【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:19:52 ID:x5Jr6b4O

アイソレーショントランス、電源ジェネレータ、ノイズフィルタ等の
クリーン電源全般について語るスレです。

前スレ
【クリーン】電源システム総合スレその7【電源】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180948179/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:21:21 ID:x5Jr6b4O

過去スレ
アイソトランス電源コンディショナー　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n1.htm
アイソトランス電源コンディショナー 2台目　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n2.htm
【クリーン】電源システム総合スレその3【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129571946/
【クリーン】電源システム総合スレその4【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138986331/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:22:21 ID:x5Jr6b4O

　　　＜＜国産電源コンディショナー類リンク＞＞
光城精工 DENKEN DA-7000, First cryシリーズ
　http://kojo-seiko.co.jp/index.html
Sinano　ハイパーサインレギュレータ他
　http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE　アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
　http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp　アイソレーショントランス
　http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸　F-clef
　http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール　ノイズ／雷サージプロテクタ
　http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen　IPT-4000
　http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix　ALS-777
　http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm
Accuphase　PS-1200v、PS-500v
　http://www.accuphase.co.jp/ps-1200v.htm
Musica　ibf10
　http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC　J-1　PPR-100
　http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
　http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK　NoiseCutTransfomer
　http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:23:01 ID:x5Jr6b4O

PS Audio - Noise Harvester
　http://www.psaudio.com/products/noiseharvester.asp
Vans Evers
　http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
　http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm

国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
　http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
　http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
　http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech　Isolation Transformers
　http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
　http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
　http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
　http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
　http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
　http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
　http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
　http://www.soundapplication.com/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:23:36 ID:x5Jr6b4O

＜＜参考資料＞＞
アシスタンスの中の人？
　http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人？
　http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
テクニカルブレーン　電研精機製品の一部特注品らしい
　http://www.technicalbrain.co.jp/tb/tb03.html
ＡＣ電源のＤＣ成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
　http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信　10kHz～450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
　http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:23:57 ID:x5Jr6b4O

＜＜Ｑ＆Ａ＞＞
　Ｑ：クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
　Ａ：一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
　　　取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に３種類ですがQuantumやBurmesterと
　　　いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。

　Ｑ：ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね？
　Ａ：ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
　　　相変わらず影響は大きいままです。

　Ｑ：クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね？
　Ａ：基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。

　Ｑ：どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか？
　Ａ：オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
　　　大きく超えます。通常はカタログスペックの３倍あると不満はないと思います。可能な
　　　ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。

　Ｑ：ぶっちゃけどれがオススメですか？
　Ａ：ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
　　　TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
　　　しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:24:22 ID:x5Jr6b4O

　　＜＜過去スレ１さんによる電源コンディショナーインプレ一覧＞＞
光城精工 DENKEN DA-7050
　SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry　DA-7020i
　音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差＋足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano　HSR-510
　鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano　GPC-1000
　SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE　E100
　SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE　TX2000
　SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp　AIT-1000RS
　SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸　F-clef
　高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries　PowerEnhancerBasic
　挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio　UO
　SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで２倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio　P300
　鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。
TRANSPARENT P8
　トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc. 　QS-1
　音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc. 　QRT-1
　映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:24:51 ID:x5Jr6b4O

TICEAudio　Power Block Series IIIC
　フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
　電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT　Z-STABILIZERIII
　SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。
Quantum Products Inc. 　QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックＩＣ・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねｗ
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですｗ
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・

他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch　hydra2
　フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にＵＰ、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
　温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感ＵＰ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:25:24 ID:x5Jr6b4O

前スレ6からの引用

DA-7050HG-A
　ポン置きで付属のケーブルでも情報量がUPして細部の音が聴きやすくなった
変な癖や音の鈍りもなし。付属をSINにしたら真価発揮で、広がりと透明感が大幅UP
足場が床の状態でもCDPとAMPが別物みたいに綺麗な音を出してる
消費電力20W程度のCDPとHPAだけど、7050HG-Aでは同時接続の副作用は感じませんでした

Faily
電源を入れたばかりだから、まだ音は硬いけど、
7020isと比べてタイト感は改善されているようだ。
発熱は7020isから比べるとだいぶ抑えられている。感覚的には半分。
フロントパネルは、高い部品は使っていないが、ブラックの鏡面仕上げ
なので、見た目高級感はある。傷は付きやすそうだが。
後は値段だけだね。８マンくらいで出せればよかったと思う。

中村製作所ＮＳＩＴ－１０００ｐｌｕｓ
変化を視力で例えるなら０．８から１．５に
矯正した感じ。初めてメガネをかけた時の驚きとまでは言い
ませんが全体がワングレードアップした様です。この種の製品の
レビューにある音の濁りやノイズの意味がわかります。オプション
トランスを積めますのでデジアナ分離も可能。固有の音も
ほとんどありません。わずかにうなりますがＤＣサプライＳＷを
ＯＮにすれば問題なし。音質への影響もない。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 04:00:54 ID:pFq7jlzY

＜＜国内メーカーUPS＞＞
OMRON BUシリーズ
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bu50-75-100-150sw/bu50-75-100-150sw.htm

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 10:08:10 ID:PwuzVXmP

このスレって光城の話題は盛んだけど中村の話題が殆ど出ないのは何故？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 10:18:21 ID:0NEnPSWP

こちらで聞きたいんだけど…
ESOTERICのPS-1500ってこのスレ的にはどーなんでしょうか？？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:48:34 ID:tWZlADYV

1さん乙。

>>11
以前はそうでもなかったけど、値上げと新製品が久しいのが原因では。

>>12
PS1500は高すぎてインプレがない。
雑誌と店頭デモの感想では、エソらしい高S/Nシャープな傾向だけど、
C/Pを考えて買う製品ではなさそうな感じでした。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:54:53 ID:tWZlADYV

CSEのリンクが切れてるようなので貼っておきます。
http://www.cse.ne.jp/index.htm

テンプレもそろそろ整理した方がよさそうですね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 15:49:07 ID:0NEnPSWP

>>13
ありがとうございます。
似たような傾向の製品だとどちらをオススメします？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:43:13 ID:tWZlADYV

>>15
中村の1000PLUSが同じ絶縁トランスだし傾向も>>9にあるように癖が少なくシャープ。
ジェネレータならARAYより旧DAやMITHIQEの方が傾向は近いと思います。
どちらも貸し出し出来ますし、コンセント等のカスタマイズで好みに調整可です。

PS1500も視野に入る予算があるなら2000PLUSでコンセントをPS1500と同じSWO-DX ULTIMO
かR-1にカスタマイズしてもらうと絶縁トランスの性能としては肉薄するか上回る部分もありそう。

補足しとくと、中村のコンセントカスタマイズはかなり前に問い合わせた時の情報なので
現在対応しているかは不明です。その時はコンセント自前なら価格は変化なしとの事でした。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:47:55 ID:tWZlADYV

>PS1500と同じSWO-DX ULTIMO

スマソ。コンセントのメッキ内容と外観・PS1500の発売時期でDXのULTIMOで
間違いないと思うけど、メーカーに確認した訳ではないです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:15:22 ID:cfBgNuKB

アキュフェーズって、出てこないんですね。
PS-500V使っていて、処分してしまいましたが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:07:08 ID:XBLWuiiS

そういう機種のインプレこそ後進の役に立つのでわ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:09:15 ID:tWZlADYV

高いからだろうけどアキュのインプレもないので漏れも興味あります。
古い型番も多いから中古に出回ってそうだし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:00:14 ID:OODJvZDg

>>16
色々とありがとうございます。
先日までPS-1500をお借りしてたのですがCSEのTXシリーズよりも
上回っている部分が多いし(当たり前だけど)ロジウムのいやな部分が
少ないように感じます。(コンセントの違いがあっても)

とりあえずメーカーに頼んで試聴をしてみてそれからどれを購入するか
決めていきます。
進展があったら書き込みしますのでその時はよろしくです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:10:38 ID:97jflS9C

いまさらミティークR1を導入。
HPAの数が増えたので、Fairyからの移行なんですがな。
最初はボケボケな音になるってのは、Fairyと一緒のお約束っぽい。
とりあえず一週間は様子見ですかね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:04:03 ID:OhoSvH7Q

質問です。例えば、無負荷時の消費電力が30Wのクリーン電源から100wの機器に
電気を供給した場合、トータルの消費電力は幾らになるんでしょうか。
単純に30＋100=130Wじゃないですよね？
文系ど素人の質問ですみません。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:35:44 ID:1hOKjGHJ

130Wでいいんでない？
無負荷時電力が鉄損であるわけじゃないんだしｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 04:03:56 ID:UTDu8Vy0

エソのPS1500ってやたらと高いけど中身は大容量WBトランスが一個入ってるだけなんだよね。
あれはボッタだと思うんだが製品カタログで内部画像公開してるってことはそれだけの価値はあるってことなんだろうか･･･

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 04:29:17 ID:OP6Nt26Y

まああのケースだけでもかなりコストかかってるでしょ？
あと、生産量が少ないのもあるんじゃ

通常用の電力用トランスは、数がたくさん出る電力用として売ってるから安いのであって、
だれかがたくさんの電力用トランスを試聴したりデータ取ったりしてオーディオ的にいいのを選別し、
それにオーディオ用の高価なケースに入れ、オーディオ的にチューニングして、
高級オーディオ販路で少数販売すれば、
だれがやってもあのくらいの値段になるでしょ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 06:03:02 ID:aNDMnfTt

性能以外の部分も含めて買う製品だろうね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 06:43:15 ID:TGqOXUTl

200->115Vが出来るトランスを使用してアメリカ製のアンプ(115V-120Vが定格？)を鳴らそうと思っています。
このアンプは良いのですが、定格が100Vと書かれているエソテリックやアキュフェーズのCDPを
アンプと同じようにトランスから115Vで駆動させた場合どうなりますか？
火が吹いたりするのでしょうか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:54:19 ID:1hOKjGHJ

115V程度なら使えるよ
100Vでも瞬間最大電圧は141Vだし
まぁ壊れないと保証はできないがｗ
それよりトランスから電源引っ張ることないでしょ
日本製品は普通に100V電源使おうよ

30 ：28：2008/01/31(木) 12:58:59 ID:TGqOXUTl

>>29
ありがとうございます。
このアンプに関しては115Vの方が明らかに音が良くなるらしいので115V駆動決定なのですが、
日本製のCDPも（トランスの115V口が余る事もあって）115V駆動の方が音が良くなる可能性が
あるのかなと思っての事です。
もちろん購入予定のトランスには100V口も有るので、200V->100V + アイソレーション
という形でも、十分改善にはあると思うのですが・・・。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 16:12:24 ID:zneAzTXV

日本未発売のAyre L-5xeを購入。
仕様は世界中どこでも使える仕様で０V仕様となっています。
一聴した印象は、音場感が超ワイドになった感じがします。
PSEの問題があるにせよこんなによい物、何で輸入しないんだろう、、、

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 16:14:05 ID:jbAq3qif

光城より劣るから

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 18:37:59 ID:jKJHyEiR

PS-500V使っていた18です。
お言葉に甘えて、簡単なインプレになってしまいますが。

SANSUI AU-D707FExtra、marantz PM-90、SONY CDP-101の時は、激変でした。
霞がかかった星空が、いきなり、おそろしく澄んだ星空になったようでした。
清らかで透明感があって瑞々しくて。もう、感動ものでした。
ただ、PHILIPS LHH700では、効果が感じられませんでした。

処分するきっかけになったのは、McIntosh MA6500を使うようになり、
確かにきれいな音にはなりますが、迫力が削がれてしまったことです。
メーターで見る限り、容量的には十分なのでしょうが、瞬間的な電力供給が
追いつかなかったのでしょう。
今のPS-510で改善されていればよいのですが。

ちなみに、使用ラックはYAMAHA GTR-1B。
電源ケーブルはすべて製品附属のもので、PS-500Vを使わないときは、
全機種とも壁コンセント（ごく普通の家庭用）直挿しです。
一応、アンプとCDプレーヤーは分けていますが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:19:12 ID:LptxCLPH

ノイズを遮断するトランス使ってたが今は全部取り外した。
取り外しても十分なSN比、空気感、音場感が得られている。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:34:06 ID:et9aLSbG

>34
うらやましい。
CSEのアイソレーションレギュレータが場所を取るので最近邪魔でうんざりです。
でも外してしまうとかなり音に影響が......OTL

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:52:05 ID:IaWett4e

PS-510なんてアンプみたいにしか置けない(縦置きできない)から邪魔でしかたないよ・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 01:02:34 ID:7vGMLKMN

http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590468.jpg
ESOTERIC　PS1500の内部
いくら良質なWBトランスでもこれ入れて配線するだけで63万はボッタ栗じゃない？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 01:21:49 ID:8PQoIQCh

ぼった栗をありがたがるのがピュアじゃないか

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 01:25:34 ID:ZLc0rfiI

箱とEsoのロゴ代だろ。
CSEと同価格帯で、シェアを奪おうってのなら
わざわざEsoの名前を安売りしないでTEACで出せばいいのだし。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 02:01:00 ID:7f6FZ3YS

ノイズレストランスが高価なのは常識。
嫌なら、そのへんの絶縁トランスでも入れてみれば？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 02:20:35 ID:VfY7zcGX

いやこれは普通にぼった栗だよ。
同じエソの製品でもP-01電源部にはWBトランス2個Rコアトランス一個が使われてる。
それであの価格にまとまってることを考えるとPS1500はぼりすぎ。
PS1500と同じような価格基準で値付けしてたらPー01なんて余裕で400万超えてる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:27:34 ID:qkUjyB13

べつに高級オーディオ製品なんてこんなもんじゃん
コストパフォーマンスにこだわる人なら、
絶縁トランスにコンセントとか端子つけたようなのが１０万くらいでオーディオショップに売ってるからそれ使えばいいし、
もっとコストパフォーマンスにこだわるなら、裸のトランス買って自作すればいい

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 05:07:08 ID:VfY7zcGX

PS1500所有者か？ピュアオーディオにはピュアオーディオなりに常識基準はあるでしょ。
これがそれに見合うとは思えないけどね。
なんでそんなにぼった栗否定したがるのかわからん。
これにくらべたらPPP49万ってほうがよっぽど妥当だとさえ思える。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 06:37:42 ID:S0bNwJ4I

エソって基本ぼったくりじゃん

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 06:58:27 ID:Y+oeKyVi

エソ製品のなかでもさらにボッタだということじゃ？
じぶんもこれで630000はないと思う。
オーダーメイドの6N銅線WBトランス入れてるだけだからな。
検査は通らないがオーグラインプラチナでWBトランス作りましたってんならわかるけどね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:23:24 ID:GNO8u9IF

ESOのPS1500はアクセサリー大全での批評家も引いたところからコメント
してたなそういえば。
「いくら金をかけてもかまわない人向け」とか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 03:16:06 ID:flzdy1m6

そもそもコストパフォーマンスにこだわる人はオーディオ趣味なんて無理

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 06:10:10 ID:GNO8u9IF

何か一人だけ必死に噛み付いてるのいるね。
ＣＰとかでなくエソのＰＳ１５００がＰＰＰやらアキュのクリーンと比べても
勝ってるとは思えんが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:07:25 ID:BVjBjzrA

燃料投下するつもりではないのでご理解を。

こちら的にはプロケーのトランス類はいかがな物なんでしょうか？
専用スレが有るのは承知しておりますが、あちらで聞いてもまともな
返答が有るとは思えませんのでこちらへ参りました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:34:06 ID:lmEQ+GUj

過去スレ見れば分かるけど、こちらでもオススメされるものではないかと。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 15:36:44 ID:J6y3BJb8

どうしてプロケのトランスに興味を持つのか、そっちに興味がある。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 22:49:32 ID:CmoiCEpN

それは井上さん自身だからです

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 03:19:04 ID:gbvsAGO1

ＰＰＰの黒が欲しいんだけどこれって完実経由では買えないんですか？
ＰＳは完実のせいで個人輸入禁止らしいし黒は買えないって事なんでしょうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 10:50:15 ID:i6HVuZkf

>>49
オクを見ても最近は明らかに売れていないようだしね。
匿名で書き込めるから井上さんが販促をしていると見られても仕方がない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 03:58:35 ID:9rUcLWCy

アキュのクリーンって大きいのと小さいのじゃどれくらい違うんだろ・・・。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 08:13:48 ID:bH01LOtg

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　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　隊長見てる～？
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57 ：12・15：2008/02/05(火) 09:36:57 ID:oZCkaGtM

経過報告。
Arayの試聴機を借りることができたのだが色々やってると返すまでが短いし
慌しいね。試聴期間はあっという間に終わってしまった。

問題点はパワーアンプを繋げるとスピーカーから「ブーン」という非常に
大きい音が…ESOやCSEの電源ではあまり気にならなかったのだけど
(117Vにするとほとんど無くなる)どうやらArayはうちのパワーアンプには
使えないようだ。

プレーヤーとプリを繋げたけれど確かにスッキリとはしているね。
希望としたら付属のコンセントは別の物に取替えたいと思った。

本体までを付属の電源ケーブルで繋げてたけれどうちに余っている製品に
取り替えたらなぜか微妙に変わった。不思議なもんだ。

後は中村製作所の製品を試聴させてもらってどーするか決めようと思う。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 06:17:24 ID:l/HE3WHn

>スピーカーから「ブーン」という非常に大きい音が…
>ESOやCSEの電源ではあまり気にならなかったのだけど(117Vにするとほとんど無くなる)

たしかARAYも出荷時に対応してくれた筈

59 ：12・15：2008/02/06(水) 09:27:18 ID:nCqyQBEy

>>58
同じ100Vでも
ESO・CSE　　→　　何か鳴っているな程度
ARAY　　　　→　　オイオイ…なんだよコレ
くらいの差があるよ。

100Ｖで結構な差があるので117Ｖにした所でどれくらい改善されるか
不明瞭なんで正直手が出せない。プレーヤー類やプリなどの専用電源
にするなら購入しても良いけれど、パワー電源の問題は残るし…

一応メーカーには問い合わせしてみる。ありがとう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:06:35 ID:xZwkKXPt

>>59
アースが浮いてるとか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:40:20 ID:SYecI8ra

ウチのARAYは100Vのノーマルだけど、俺の耳だと無音なんだが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:41:18 ID:l/HE3WHn

>>59
漏れも無音なので何か原因があるんだろうけど…
何か分かったらレポよろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:44:44 ID:Fz27YIAf

PS-1500はエソのサイトにはもう載っていないが生産中止？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:36:36 ID:RukJyQCs

おまいらがいじめるからだｗｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:31:13 ID:5rgY1pcU

インバーターバッテリーが3台くらい装備されてて、きれたら次のバッテリーに切り替わってその間に
前に使ってたのを充電みたいなクリーン電源があったら最高なのにな～。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 03:49:50 ID:NhHWW3Gm

それはそれでバッテリー間の切り替え時に変なノイズが発生しそうだが

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 10:47:33 ID:5rgY1pcU

まぁ切り替え時だけならいいんじゃね？
でもそんなの出ても余裕で70万超えそう・・・。
ｊ１projectにバッテリー式AC100Vのクリーン電源あったけど
１個しかﾊﾞｯﾃﾘｰ内蔵してないから駆動時間、充電時間の問題があるから使えないね。。。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 11:09:59 ID:/F5Cp+93

>>63
もともと限定生産でしょ？
だいたい５５５５あたりで売り切ってるんじゃ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:03:44 ID:q/EwxrMe

おまいら、うにおんにＰＰＰ中古出たぞ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:18:48 ID:pKTtC9qV

違うだろうけど上で購入した人だったら笑える…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:26:53 ID:DupJvqQ3

どこかのスタジオでは、電源クリーンと停電対策をかねて、CVCF使ってたな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 13:00:02 ID:gKqviGsn

>>59は下のブログの人でしょ。
エソのPS-1500はどうかと>>12で尋ねたときには既に店から借りて試聴済だったと。
で、その後に借りたのがブログ氏曰く「お財布に非常に優しい」Arayだと。

http://blogs.yahoo.co.jp/ponsan3211/folder/48446.html

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 15:10:55 ID:b9tcbe78

ホントだ…無知なフリしてたのね。言うまでもなく最初から各試聴も決めてたようだし。
まぁ、そうやって情報引き出そうとする人たまにいるけど、いい気はしない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 15:37:31 ID:zaDjMjtt

もうすぐ親父になるんだからイジメんなよｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:54:07 ID:8m/pvQfm

PPPの新品が286000って安いよね？
フジヤに3台出てたんだが

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:58:44 ID:9QfBoy5F

ユニオンの中古とほぼ同じ値段（だったと思う）

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 22:04:12 ID:i3mDiANg

>>75
それよりもっと安い店もある。セールでもなんでもなく送料含まず28万ギリギリ
きるくらい。どこかは自分で探してくれ。結構定番所・・・か？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:05:33 ID:nKQgPwrM

こういう奴うゼーな・・・。どこかもかけないんだったら
そもそもここにそういうレスも書き込むなよ・・・。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 21:33:04 ID:BLWKHsmz

乞食に仕事の口を紹介すると「飯を食わせろ」と文句を言われる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:49:29 ID:Y7HpVpzf

quantumのページ何時復活するんだろうか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:19:05 ID:DNBL0KJT

>>78
大丈夫だ。傍から見ててもおまいのほうがうざいから。
普通店名とか簡単に書かないだろ。特にネットショップは価格隠してるとこ多いんだから。
まさかその理由まで分からないわけじゃあるまい？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 05:07:24 ID:WSnNoXjq

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:10:05 ID:KQjBvjqW

どうせフジヤだろ･･･

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:37:30 ID:30h3NMT0

公開してる店でポイント返還を入れれば実質295,000のとこあるしな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:59:25 ID:TGi93EVT

>>82
井上理さん宣伝やめてください

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 04:16:33 ID:Z8dQbhjT

これはどうなのかな～？
どんな音質になるかわからんけど！
http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=f64863709&fpg=1&fsub=c

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:22:52 ID:RhQITDPx

敬光堂も見積もりを漏らしたらいけない規約になってるよね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:24:02 ID:4eOfHGPn

問い合わせ内容は晒さないのが大人のマナー

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:51:12 ID:j6SADqap

http://www.moon-audio.com/PS%20Audio.htm
ここでこじん輸入できるか聞いたらOKって返ってきたからpaypalでPPPの支払い済ませた。
PSAUDIOは完実独占で個人輸入は無理だと聞いてたけど独占は消えたっぽい？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 16:23:01 ID:ouww9ho9

>>89
PPPってJPN版とUS版で結構違うっぽいよ。
例えば容量もUS版は1200VAだけどJPN版はご存知の通り1500W。
PPPは出力固定されてるから120Vから変えられないけど大丈夫？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:10:04 ID:asffXA3u

>>90
少しの金をケチって日本で売る事も出来ずに後悔する >>89 涙目。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:45:29 ID:P8jun8Nc

流石にちょっと気の毒に…
正規品なら失敗してもオクで捌けるけど120V固定だと厳しい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:23:34 ID:oG+zhExv

>>89
ちゃんとトランスも買いなね♪

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:07:45 ID:1Bt/uKxW

Arayとパワーアンプ用に買った三菱のPC-1のエージングが進んで相当良い感じになってきた。
うれしいなあ。　つらいこと、いやなことが多いけど、音楽聴いてがんばろうか・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:22:24 ID:sKcb8oTI

>>94

がんがれ
俺も辛いこといろいろあるけどタイムドメインで癒されてるお

96 ：初心者：2008/02/20(水) 16:30:20 ID:6u/x6RQJ

教えて欲しいのですが、
入力が95ｖに下がっているのもの→出力100ｖに補正してくれるのは、
ジェネレータかトランスですよね？
ノイズフィルタは電圧は補正してくれないのですよね？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:05:30 ID:Y1EaxQZ5

フィルタはもちろん、トランスも勝手に昇圧したりしないですよ～

98 ：初心者：2008/02/20(水) 20:55:06 ID:6u/x6RQJ

95ｖを100に直してくれるのはジェネレータだけですか？
しかし、このトランスも出力を選べるようになってるんですが・・・
↓↓↓↓
NAKAMURA
NSIT-1000plus
入力電圧 100V/200V（出荷時設定）
出力電圧 1000VA…97/100/103/117/120V切替可　100VAまたは50VA…97/100/117/切替可（定格容量の60％負荷時）

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:09:24 ID:xdLxipSL

ステップアップトランスはたいてい出力を選べると思う
97のいってるのは単なるフローティングトランスの話

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:38:23 ID:Y1EaxQZ5

昇圧トランスなら昇圧するでしょうなｗ
すべてのトランスが昇圧するわけではないですけどね～
ところで中村のトランスに９５V入れたとき、どのタップで１００Vが得られるかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:08:29 ID:I9bwb2Fc

トランスは等倍、または固定倍率で変圧するだけ。当然入力電圧の変動は補正できない。
トランスに記載されてる出力電圧は100V（または200V等）を入力したときの出力電圧が書いてあるだけでしょ。
ジェネレーターは入力電圧が変動しても常に一定の電圧（例えば100V）が取り出せる。
常に95Vなのを100Vに昇圧するならトランスでいいだろうけど（95→100のトランスが市販されてるかは知らんが・・）、
電圧がふらついてる場合にはジェネレーターじゃなきゃだめでしょ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:08:05 ID:DcmTWdae

トランスは容量によって使い分けが重要
大容量はパワーアンプなどのグランドから蜜な機器に（ノイズをグランドに流す）
小容量は前段機器などのグランドから疎遠な機器に（ノイズを受け付けない）
これ某トランスメーカーの営業から聞いた話

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:11:12 ID:DcmTWdae

ただ、基本的にトランスは計測器の誤作動や感電防止が主目的で
ノイズ対策では一般家庭では殆ど必要が無いらしい
工場とかノイズの極端な地域では効果があるかもしれないが

ノイズ対策ならMITやTICE、光城やpsaudioが専売特許ｼﾞｬﾏｲｶ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:40:01 ID:LhQ8p3GM

光城、価格改定（うｐ）の予定・・・ですと。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:41:32 ID:9fFg9OzN

ノイズ対策としては、絶縁トランス入れるだけでも効果はある。
なにしろ、絶縁されるというのが大きい。安全なのに加えて、漏れ電流に非常によく効く。
その絶縁トランスを、雑音対策用に作り直したのがノイズカットトランスというわけなんだが、
コストが高くつくのが問題。だからノイズカットトランスがいいとわかっていても、なかなか
導入に踏み切れない工場が多いのも現状。精度に関わる現場では渋々ながら入れると。

誤動作を防ぐために導入されるノイズカットトランスに、音がいいとか悪いとかいちゃもん
つけるのに必死な有様を見ていると、平和というのか贅沢というのか…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:11:42 ID:NY2N7j4V

>>33
PS-510も角が丸いよ
クリーンだけど、その僅かの不足が物足りなさを感じさせる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 06:59:42 ID:TtAFygY5

アキュはコンセントが良くないと思う

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:08:23 ID:f1wy8gZK

PS-500V使っていた18です。
PS-510も角丸ですか。
そういえば、ステレオサウンドのインプレッションにも、
アンプにはいまいちというような書き方がしてあったような。
でも、カッコ良いんですけどね。

109 ：初心者：2008/02/22(金) 11:00:02 ID:XoSvHPLy

>99-101
ありがとうございます。
うちは、冷蔵庫や冷凍庫が沢山あるし、
電圧はふらついて95ｖから100ｖを行き来してるしで・・
てことは・・やはりジェネレーターがいいのですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:45:05 ID:PBN1hgYx

>>109
音楽を聴くときぐらい、冷蔵庫の電源を切れ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 12:11:24 ID:TF9LJk1/

>>110
アホか

112 ：110：2008/02/22(金) 12:42:37 ID:PBN1hgYx

>>111
わりと普通のことだと思うのだが。

113 ：111：2008/02/22(金) 13:12:29 ID:TF9LJk1/

>>112
いや、ごめん。
オーマニにとっては普通のことかもしれんが、
そーでない人には、普通しないよなーってことだったんで。

ここ、AU板だもんね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:45:59 ID:faZrp4mV

>>112
いやいくらなんでも普通じゃないと思うけど・・・冷蔵庫の中身どうなるんだよw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:53:40 ID:ogFDO6ed

・冷蔵庫なんて必要がないほど食生活に金と時間が利く資産家
・冷蔵保存などあるべき食の観点から見れば愚かしいと考える自然派
・オーディオに金をかけすぎたためインスタント食品ばかりの求道者

こんなとこ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:54:18 ID:G23j0mpU

たくさんあるっていってるんだから商売屋か何かかもしれんな。

ふらつく理由が不明だが状況によっては新規に1回路引くのが安上がりかも。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:01:42 ID:4Gv5XZV2

・冷蔵庫を食品凍結防止の保温庫として使っている北海道民

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:33:40 ID:7AncPJAi

沢山冷蔵庫買うよりも業務用買って
3相引けば安上がりだったのにな。電気代も半額

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:18:28 ID:V+dfWab6

>>115
氷室を持てる超越派

が日本に一人くらいいるんじゃないだろうか?

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:22:36 ID:hpTBl+6p

AA誌に光城のオーディオラックが出てたけど195000円との事…高い

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:33:35 ID:012aIqKe

>120
一見して、ダメだこりゃ、ってラックだな。
あのセンスで作られてるここの電源もお里が知れる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:39:34 ID:hpTBl+6p

とはいえ作ってる職人は光城とは全く別業界の人みたい
ブログで知り合いなので云々と書いてあったが、はたしてこの値段で光城から出す意義はあるのかどうか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:47:33 ID:Rdrdc4YQ

ちょっと売れるときが緩むんだろうね。こういうのが怖い

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 05:12:55 ID:FmtJVao5

いくつかレビュー読んだけどトランスでもデンのIPT4000は凄いらしいな
絶賛の嵐。試聴はしてみたい・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 06:39:07 ID:lKbilSOw

凄いというか試聴した人が評論家とデンと繋がりの深い客だけだし何より値段が

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:29:24 ID:/F/bm+aU

安くて音のいいものを、ネットやオーディオ趣味の人やオーディオショップからの情報で買ったり、
視聴して決めるのもいいけど、
そんな手間をはぶくきたい人のために、エソテリックみたいなブランドがあるんだよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 02:58:53 ID:WmgA+m6t

外観だけのエソテリックな・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 12:57:41 ID:VuCOEQNV

見かけから入るエソ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 17:22:29 ID:csAKmEEs

>>110
つーかリスニングルームに冷蔵庫置かないし、そもそも電源別系統にしてるし。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 19:18:19 ID:0Ly93fwF

冷蔵庫やエアコンは別系統なのはあたりまえとして、
さらにフェライトコアとノイズフィルタタップつけてオーディオ系統へのノイズ流入を減らしてるけどな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 21:51:53 ID:GR/LAwsv

既出かな？
ttp://okutsu.co.jp/index.html

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:54:46 ID:J7A1cUI3

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55372915

これすげーな。
本体よりコンセントのが高いwww
実際のとこAIT-160TWってどーなの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:11:13 ID:u0mbqA0h

ワロスww
ER-PSEXだけでAIT-160TWよりたけーのか。
AIT-160TWは俺も持ってるけど音質はいいと思うよ。
(コンセントはノーマルだけど)
俺もコンセント交換してみよーかな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 10:58:23 ID:/MSGlzcE

>>132
言われてみればその通りかもな。
クリーン電源の音の特徴の半分位（それ以上？？）は
出力コンセントに依存してそうな希ガス・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:26:14 ID:GzlIeb3l

>>132
>２００３年１２月に新品で購入したものです。５年保証ですのでまだ保証期間中です。
自分で勝手にコンセント交換したら保証切れるにきまってんだろバカが
ちなみに俺はアメ電に二つとも変えたけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:49:43 ID:ll65xGwZ

中村も持ち込み交換ありじゃなかったっけ？
光城だけだっけ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 16:47:38 ID:/MSGlzcE

それにしてもER-PSEXとAC-SILVER1ってのがすげーマニアックだなｗｗ
どっちもあまり感想を目にしたことないよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 19:31:31 ID:eEAkR1z7

>ER-PSEXとAC-SILVER1ってのがすげーマニアックだなｗｗ

高級機を使ってる人ならER-PSEXとAC-SILVER1の両方持ってる人は結構いるんじゃない？
両方とも壁コンの双璧って言ってもいいくらいレベル高いし。
AC-SILVER1はともかくER-PSEXの場合は話題にするだけで荒れるからみんな書き込まないだけでしょ。
俺も両方使ってて音質はかなり気に入ってるよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 07:02:48 ID:W+KvI7Fq

ただのPSXはともかく、PSEXは持ってる人はそういないだろ…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 16:02:55 ID:e6vtBurT

自分ならコンセント入れ替えるとしたらSSD2とRUだな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 03:56:58 ID:RBJyvKkY

過去ｽﾚで話題になったけどquantum　symphonyのACアダプタが
12V300maと9V250maタイプがあるらしい。出荷次期によって違いがあるみたいだ。
で、12Vのトランスタイプを繋いだほうが音質がいい。
なぜ良くなるのかは謎。
映像で見比べれば繋いだ瞬間一目瞭然でわかるくらいに違う。ビデオなら製作者の意図した映像が出る感じ
9Vでは見違える程の変化が見られなかったんだが・・
改善性ははっきりいって安定化電源の比じゃないくらい。
アダプタによって全然代わってしまんだよねこの装置
以前遊びで5Vのアダプタ繋いだことがあったんだが、ビデオの映像の色合いが
滅茶苦茶になってﾎﾟｶｰﾝだったことがある。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:29:18 ID:hnxrwi6V

フジヤにまたPPPが安く出てるね。
購入検討してるんだけど、試聴できないので迷ってる。

何方かインプレ頼む

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:51:52 ID:glfYUneQ

俺は今これ使ってるけど、これが初購入だからなんともだけどさ…
インプレは悪いけどそういうことで…

前の方がいいなんていうやつもいるけどね。
へたな電源タップ買うより俺はかなりいいと思うね！
全体的に音の透明度というか一音一音が明確になったというか
そんな感じがしたよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:00:46 ID:uSZOi0LJ

>>142
前スレでPPPとAray比較するって言ってた俺がそろそろ比較インプレしようかと画策中。
しばしお待ちを。まああと2-3日でやると思う。あと○○無線のほうが安いよ。
価格出してないけどね。○○の中は自分で考えてくれ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:00:33 ID:huZyzddZ

PPPとArayの比較
外見はPPP圧勝かと思われたが、実際Arayを見ると質実剛健的なよさ
があって一概にはどちらがいいとはいえないような気がする。
Arayの質感は写真から受ける印象より相当よく感じた。まあここら辺は
人それぞれだろうけど。
どちらにしてもクリーン電源導入前と比べて音自体は相当良くなった。
ただし音の傾向は結構違う。よく言われるようにPPPは美音系、Arayは
忠実系。PPPは響きが良く乗って音場が特に横方向にかなり広がる感じが
するのに対してArayは音自体に飾りつけはせず、音場もあまり広げる傾
向には無い。どちらかといえば縦方向に広がる感じがした。
Arayは音のエッジが自然だがPPPはやや丸めて聴きやすくしている。
音のバランス自体もやや違っていて、Arayはフラットからやや低域より、
PPPはフラットからやや高域より。高域はPPPのほうが気持ちよく伸びるが
低域はArayのほうがやや制動が利いていていい。
意外なことにより細かい音を拾っている(分解能がいい?)のはPPPのほうで
Arayはわずかだが落ちる感じがした。まあ本当にわずかの差なんだけど。
双方ともノイズは格段に減り、背景が黒くなる。どちらかといえばPPPのほ
うがより黒いが、何か絵の具で塗りつぶしたようなやりすぎ感があり、
Arayのほうが自然でいいと思う人も多そう。
懸念されていたArayのアイソレーション関連はあまり問題ないと感じた。
Arayにデジタル系、普通のタップにアナログ系でやってみたがAray単独
のほうが良かった。ただしAray2つでデジアナ分離したわけじゃないし
完全に対策されてるかってのは分からないけど。でもまあそこまで気にする
程じゃないってことで。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:01:03 ID:huZyzddZ

続き
Arayの試聴機には純正のケーブルのほかに光城で売っているエウリュアレ
なる電源ケーブルが付いていたのでそっちを使って試聴した。
PPPのほうはXPD1.8mk2。
さて俺がどっちを選ぶかだけど、PPPにしようと思う。まず俺の好み自体
どっちかといえば美音系だし、高域の差が結構大きかった。Arayも十分
伸びてるけどPPPは気持ちよく美しく伸びていくのが素晴らしかった。
低域はArayのほうが若干いいけれど高域ほど差が無いし、躍動感という面でも
PPPはそれほど悪くなく十分だった。まあたしかにArayのほうが躍動感は
あるけど。後は音場の違いとか。エッジが丸いといってもわずかだし。
ただしこれは俺の音の好みが多分に影響した結果であって、物自体の性能に
グレード差は殆ど無いと思う。Hifi志向な人は間違ってもPPPを選ぶべきじゃない。
あと値段的にもArayのほうが若干安いし。より自然な音を求める人もArayだな。
PPPは癖がやや強いから機器との相性が結構出そうな感じ。
まあArayはArayでつまらない音だと思う人もいそうな気がするけど。

以上長文スマソ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:05:21 ID:KCsyOBOl

>>146
長文インプレ乙です。
個人的には大変参考になりました

私にはPPPのほうが向いてそうなんで逝ってきますねｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 07:06:27 ID:NwopGTS8

>>145-146
インプレ乙。ARAYの印象がほぼ同じだし興味深く読めました。
8300IとPOWER PORTの違いという感じもするのが興味深い。
何にせよPPPも性能が高いのはよく分かった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 08:58:21 ID:ZdxFUrlu

>>146-147
乙
Aray持ちだが美しい高音好きなんで、PPP欲しくなってきた

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 10:15:38 ID:k88qpQkP

PPPはミティークに近い気がする。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:07:28 ID:Ncfvl2KV

ノイズフィルタータップにアースがついてます。これを落とす為に仮想アースに落としてみたいんですが、どうやって作るんでしょうか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:13:25 ID:mMWPaD34

手で握ってろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:02:37 ID:LcKz+8Kp

銅線を捩って作る。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:03:51 ID:jDNjei1M

巨大な金属の塊を作る。そいつがアンプより大きければ、立派なアースになる。
詳しくはイトケン本参照のこと。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:13:25 ID:6cdeJud6

>>149
どっちか持ってる人がわざわざ買いなおすほどの差は無いと思うけど・・・
Aray使ってた人がPPPにするとやっぱり力感とか躍動感的なもので少し不満を持つかもしれないし
音作りすぎって感じるかもしれない。
高域が美しいってのも美音系なら当然といえば当然なわけだし。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:51:54 ID:rMyCLAAU

壁コン同じで比較してほしい・・・って思うのは流石に贅沢かねｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:47:46 ID:iLMCRA2u

つうかPPPのPowerportは四角いタイプで前のと違うしね。音の違いの有無は知らんが
ArayをPowerportにカスタマイズしたものが必要になるんじゃね？
しかもAray通気口から中見た感じスペース無くて自力交換無理そうな・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 03:04:40 ID:lr6Gravo

ouantumの中身。それと動作についてちょっと踏み込んでいる
ledも何かしら意味があるってさ
ttp://www.combak.net/review/HiFiHiVi331/HiFiHiVi331English.htm

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 03:32:27 ID:XCnCMWty

この水色コンデンサって地雷メーカーじゃなかったっけ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 18:49:28 ID:WYhcfjbV

会社休みでぶらついていたらTAOCのTITE-25Aの中古が安く有ったから
思わずかってPSオーディオのP-500に付けようとしたらビスが短くて付かない。
ビス自体がインチネジだから代えも無くて結局今日の買い物は無駄だったorz

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:07:21 ID:zRXDaGcF

RGPC(Richard Gray's Power Company)の製品が
日本に上陸するようだね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 19:07:30 ID:ia8M5n/H

153、154レスありがとうございます。電子レンジ等についてるアース棒を庭にさしても効果ありますか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 19:19:28 ID:5FD/vnNH

>>161

真打登場か！？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:00:13 ID:5FD/vnNH

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:01:26 ID:NL6XJaQk

中村とaray,どっちがいいかな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:02:11 ID:+fkwzqF0

ブルメスタの新しいクリーン電源
ttp://www.noahcorporation.com/burmester/p_c038.html

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:15:41 ID:MPimBCDV

>>165
どちらもテスト機の貸し出しをしてるので、試してみるのが吉。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:47:31 ID:NL6XJaQk

だね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 05:15:18 ID:7cO0SVB4

quantumがノードストに買収されたという話があるが真相は？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 05:47:45 ID:7cO0SVB4

海外サイトによると
＊quantum　symphony　proは1月末の時点で生産終了（？）
＊ノードストpowered　ｂｙ　quantumは2000$から3000$の予定
＊性能はproの2倍程度、ハイエンドオーディオらしいSEXYなデザインへ変更される
＊今年春発表予定
だそうだ。海外で在庫切れが目立ってきたからほしい人は早めに
チェックした方がいいかも

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 05:51:05 ID:7cO0SVB4

ちなみにproは300㌦台で在庫処分してる店けっこうあるね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 06:05:45 ID:7cO0SVB4

画像拾ってきた
ttp://avcat.jp/avnews/2008/quantum.jpg

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 06:42:33 ID:vmM+nVDA

↑
4月発売予定だってさ
旧製品は在庫限りみたい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:50:41 ID:Ea1ZR3e/

7050T-AとQuantum Symphony PROを併用してますが
なかなか良いですな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 05:03:24 ID:2W7zJu0/

リチャードグレイパワーカンパニーは日本仕様になるのかな？
中身は強力なステップダウン耐雷トランスらしいけど

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:10:38 ID:gf4D48Id

Firstcryよりクリーン電源の決定版「Aray」の小容量モデルが登場！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:49:14 ID:4nlImH60

600VAで約20万・・・高いな・・・いや確かにいいとこついてるけどさ。
特にヘッドホンオンリー層にはありがたいだろうな。消費電力小さいし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:04:34 ID:kUuQd/mO

ヘッドホンオンリーならFairyでもいいじゃない？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 07:42:46 ID:CFDkqzF9

いや、CDP,DAC,HPAに供給するとしたらfairyじゃ足りないでしょ？
DAC抜きならfairyでもいいけど。あとデジタル系のみにクリーン電源使う
って場合にも使いでがあるね。値段さえもっと何とかなればかなりのヒット
商品になったんじゃなかろーか？あと1万安いだけで大分印象違ったのに。
無駄に高級なフロントパネルやめればいいのにね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:07:04 ID:J4kK5f6D

あのフロントパネルってMDF使ってコストダウンしてるんだよな？
塗装は高級そうだけど、安い塗装にしてもいくらも変わらんだろ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:12:44 ID:MlIxReJS

工場の話になると進むなｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:23:22 ID:2tSyYB3w

fairyの容量で使えない機器。家だとプロジェクターかPS3だな。
でも、ここらへんは1000VAクラスのモデルにまとめて繋げても
それなりに効果がでるから、あえて専用の電源を用意する気にはなれんなぁ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:25:55 ID:MlIxReJS

高名なk1xv1x氏があちこちで自慢しているHydra8は今年オクで落札したやつだけど、
双方評価無しにしてんだよね。やっぱりプライドがあるのかな？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57867623

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:57:05 ID:Tx+FG5aR

試聴借りて楽しんだくせに、モデルチェンジ教えてくれないと言われてもなあ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:10:35 ID:+5IQJthT

>>181
流石、電源スレのリーディングカンパニーのことはあるｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 08:44:57 ID:7dRws/oN

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58312379

これ本当にメーカーでメンテナンス受けられるの？？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:35:20 ID:oEtgVBxH

メーカーで交換してるなら大丈夫だとは思うが…

ARAY6は値段がもう少し安ければ印象が違うというのに同意
他も値上がりしてるから仕方ないんだろうけど、タイミング的には
まだ以前のイメージが残ってるからね。この辺りが光城らしいというか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:53:39 ID:ZyieMI+R

そりゃ安けりゃいいに決まってるが、無理しない範囲でやってもらわないとね。
儲かんなくて止めたとなったらユーザは困るし。
それより、1500VAくらいのが欲しい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 19:23:27 ID:zCxUQlOJ

>>186
グレーに近い
メーカー対応はLEDのみみたいだし、インレットの交換をCSEがどうとるかだな
CSEはコンセント交換等のモディファイは受け付けてない。
ユーザーがコンセントを交換した場合、黙認で保証の範囲内にする場合もあるみたいだけど
この場合、インレットの取り付けでシャーシに加工しているだろうし、配線の再半田付けもあるだろうからな
ウォッチリストに入れて見ていたけど、誰も質問欄で確認しないで入札していて大丈夫か？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:10:13 ID:z1Vr5vq1

自分で元に戻して何食わぬ顔で保証受けるなら、、って話だろ
ヒューズ替えてる時点でかなりアウト

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:18:31 ID:3nfCx57i

いくらなんでも電源ヒューズはセーフだろ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:41:39 ID:BtPqDc8p

>>183
リアパネルを見ると初期タイプだね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:44:55 ID:BtPqDc8p

>自分で元に戻して何食わぬ顔で保証受けるなら、、
それは無理だね。
ここには書かないけど判るようになってる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 03:53:12 ID:msMoGgwJ

そういえば、Arayって気付いてみたら初期ミティークと同じくらいの価格だな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:22:40 ID:Er1j7WzM

先日、ＰＳオーディオのノイズハーベスタを購入しました。早速コンセントに差し込んでみるとピカピカ光ります。特に夜になるとジーと音が出るくらい激しく光ります。
ＤＥＮＫＥＮのＤＡ－７０５０Ｔに差し込んでもピカピカ光ります。中村製作所のＤｕｏ　ＭａｒｋⅡに差し込んでみました。
まったく光りません。恐るべし中村君。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:03:01 ID:D8LWQLmh

ttp://www.matsusada.co.jp/product/acps/main.html
こういうのは使えないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:17:42 ID:e/ZQoEBq

電源ONのタイミングについて質問です。
よろしければご意見いただければ幸いです。

ダウントランスを使用しております。
現在の電源の入れ方として

トランスの電源ON > アンプ/プレーヤーの電源ON　としております。

この手順が面倒なので機器側の電源をONにしたままダウントランスの電源ON/OFF
だけでアンプや再生機器を立ち上げるようにしたいのですが、このような手順で
機器に対して影響はないのでしょうか？

アンプや再生機器に負荷がかかるようなら問題かと思いまして。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:20:30 ID:Xvx8PXPE

その切り方だとアンプなんかは保護回路が作動しないんじゃないの

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:49:30 ID:e/ZQoEBq

>>198
レス有難う御座います。
やはり別にON/OFFすべきですか。

面倒がらずに手順踏むようにします。
助かりました。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:26:33 ID:BjRGAN4X

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/17.html

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:40:26 ID:UsMXLhEB

>>195
中村くんは誰も相手にしてません

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 05:20:04 ID:12JvAhaM

こんなん見つけた。

ttp://www.iae.or.jp/PROJECT/nws/pdf/a1/IAE-C0241.pdf

次世代電力網では重要な需要家に高品質電力が供給されるようになるかもしれない。
もっともこれは精密工場や病院、サーバー施設向けで一般家庭には届かないが…
それよりも重要なことは、この資料では一般家庭用電力網において品質の低下が起こると言うことは
書いてないわけだが、太陽光発電やその他の分散型発電を大規模に組み込んだ将来型電力網は
電圧の維持などの制御が現在よりも遥かに難しくなるということ。
この構想は制御が難しくなる電力供給の中にあっても社会的に重要な需要家には高品質の電力を届けよう
という側面も含まれている。
普通の電気製品では多少の電圧の揺れやノイズは関係ないが、高級オーディオにとっては試練の時代になるかも。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:03:49 ID:7ZE4Haqy

201
何がお勧めですか？中村君はどうしてこのスレで人気無いの？
　aray試聴機借りて１週間程聞いたけど、確かに音の品位が２段階位
　上がったように思えたが、音がフワフワして、長く聞いていると
　音色の微妙な変化に乏しいように感じた。もう少し時間をかけて
　音決めをしたほうが良いのではないかと思った。arayもノイズハーベスタ
　を差し込んだら光るかな？。
　

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:22:21 ID:YO+D6kSN

その前におまいの鼻の穴にイズハーベスタ突っ込んでみ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:52:20 ID:7ZE4Haqy

なぜ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:07:21 ID:m7Znvz8J

>>204
鼻の穴には東鳩ハーベストだろがよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:19:05 ID:7ZE4Haqy

東鳩ハーベスト？。コマーシャルで聞いたことがあるような。
電源クリーナーて、電気のノイズをクリアにするはずなのにノイズが検知されるなんて、、、。
今までずっとdenkenの製品を信じていたのにがっかりです。ノイズが検知されるなんて、、、。
隊長さん、教えてください。なぜノイズが検知されるんですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:56:40 ID:yhpsSq3Y

メールで聞けば、光るメカニズムを教えてもらえるよ。
ノイズが検出されているわけではないらしい。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:39:50 ID:m7Znvz8J

>>208
やはり、宇宙人と交信してるときに光る
という噂は本当だったのでつね…(￣〇￣;)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:47:20 ID:4ZNpVNXs

>>207
お前がdenkenとノイズハーベスタのどっちを信じるかの問題では？
それに203に書いている「音色の微妙な変化に乏しい」のは
電源ではなくて機器の問題じゃないのか？
うちのarayではそんなことないぞ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:03:05 ID:y0BSvRBA

NHがよく光る電源のほうが実はクリーンなのです。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:15:09 ID:m+wMK2nG

DC成分の有無だろ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:20:49 ID:RnZuo5lb

百聞は一光りにしかずw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:21:20 ID:jT6HujZD

中村君の出力から光城君の入力をとると最強だったりしまつか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:08:55 ID:huhy3bCs

スイッチング電源はノイズ源だ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:21:33 ID:ehteMnQq

よく聞く意見だな。
そういう意味ならセルフジェネレーターもノイズ源。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:44:21 ID:YTdm6Mzq

5つ星のうち 4.0 良い意味で予想外, 2008/4/2
By モヒ (東京都葛飾区) - レビューをすべて見る
オーディオのアンプに使った感想ですが
１０数万円の交流安定化電源装置と某魔法のコンセント（約１万）を持っておりますが、
それらと比較するとこのノイズフィルタの方が断然音が良くなりました。
（もちろん素でコンセントに接続した場合よりも良い）
力強さがあるのにうるさく無い音になりました。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:22:44 ID:8DAOcfpa

あまり話題にならないFurman製品をebayにて落札。
AR-15IIってヤツで、120Vを安定供給してくれるという触れ込み（商品到着後
に出力電圧を測定したら117Vでしたが）。
プリとCDPに欧米製品を使用しているので、そいつらのための昇圧も兼ねて導入
してみました。

導入後は一聴してわかるくらいに音には変化が。
これまであまり良くない録音だと思っていたCDが立体的に再生できるようになり、
残響は闇に消え去る感じ。

AR-15IIは、電源のクリーン化と昇圧をかねているので、昇圧の効果なのか、
電源のクリーン化の効果なのかがわからないけど、117Vに対応した製品を持ってる
人は昇圧を試してみる価値はあるかも。
正直、昇圧しても機器内部のレギュレータで熱に変わるだけじゃないかと思って
いたのでこの効果には驚きました。

ちなみにFurmanのアウトプットにノイズハーベスタをさすと点滅しっぱなしです。
（NHは壁コン直では拙宅ではほとんど光りません。）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 08:55:29 ID:tv+Xi0ZY

ノイズハーベスターの話題がちらほら出ているようだけど
ノイズ対策のスレではこんな見解らしい

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 22:08:49 ID:mDEknPN5
柴崎功が書いたノイズ・ハーベスターについての記事を参照した。
基本的には、ホットとコールドのあいだに0.47uFのフィルム・コンデンサ4ヶを並列に配線したものとある
（「アクロス・ザ・ライン・コンデンサ」であって「ライン・バイパス・コンデンサ」ではない。
ノーマルモードのノイズに対してはある程度効果はあるが、コモンモード・ノイズに対しては無力）。
>>182の写真に出てくるコイルは小型のトランス。
柴崎はそのコイルの「二次側」に整流回路とLEDが接続されていると書いている
（定電流ダイオードか何かでACをDCに変換し、LEDを点滅させる）。
並列のコンデンサはトランスと直接接続している、とある。
トランスに市販品を使えば、やや大型にはなるけれども、自家製ノイズ・ハーベスターの製作は工作としては簡単な部類だと思う。
これから回路図でも書くか。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 22:31:33 ID:i9y+xA+9
要はXコンか…効果は限定されるね。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 18:23:18 ID:fDxZVxuQ
>>198
スパークキラーを用いたノイズ・フィルタなら、もう作例があるね。

ttp://ta2020.huuryuu.com/quietline.html

これを作ってアンプの後背部に差したら、あまりにも地味なので、小型電源トランスをのっけて定電流ダイオードで整流してLEDを光らせた、
しかしカレントトランス経由でLEDを点灯させるって発想はなかったな。
ハーベスターはノイズ対策としてはまあ部分的効果しかないちゃちな代物だが、しかしPSオーディオはアイディア賞だね。

ハーベスターはクワイエットライン＋昔あった携帯のLED電波センサーのようなもの。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:04:18 ID:V1C+wGYi

巣にカエレ！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:23:33 ID:tv+Xi0ZY

閉鎖社会ではパラダイムシフトは起こり得ないよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:00:30 ID:bHKYq54m

予想通りクワイエットラインと同じものか

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:05:56 ID:bHKYq54m

クワイエットラインは中身晒されてXｺﾝそのものだったからなあ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:10:15 ID:bHKYq54m

絶縁トランスと組み合わせたら
壁ｺﾝ直よりも効果があると思う

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 06:15:58 ID:CixlVko+

福田さんが高評価してる印象もありそうだ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 07:32:54 ID:ngJnyVxL

自分が試した中ではアンプのサービスコンセントに刺すと最大効果が得られた

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:53:56 ID:0zbTdKoG

アンプのサービスコンセントというのは、アースを揃えるという点では理に叶っている。
のだが…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 01:16:07 ID:meOYUAtt

光城のAray6のモニター募集今、予約してる人にとってはブーイングもんだな
音楽カード渡すって言って、予め頭数揃えてからモニター募集。
数万違うなら皆、文くらいかくよな。
なんでいつも顧客心理考えないんだろ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 01:30:59 ID:zxTOlspO

数万違うって、何の事？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 04:15:02 ID:j3yhMTVH

これかね
ttp://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2008/04/aray6_87ce.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:51:31 ID:zxTOlspO

モニターって貸出しじゃないのか？
送料向こう持ちで粗品進呈って書いてあるが、数万ってなに。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:52:00 ID:FHQY58V5

モニター販売での値引きのことだろ
んなもん常識でしょ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:54:02 ID:1g8VuwZX

なんかchikumaみたいな商売の仕方だな。
小出しにモニター販売なんてやるから、正価じゃ変えなくなるスパイラル。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 17:12:51 ID:1g8VuwZX

なになに、Array6はArrayと違う音作りしてる、みたいな書き方してあるんだが、
Arrayがドンシャリでダメだった俺にも、少し期待できるのか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 17:30:37 ID:zxTOlspO

常識的にモニター販売か。
すでに予約取ってるのに確かにひどい、非常識だな。　
あれ？ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 17:42:12 ID:50E0X2D8

へ？これ販売なの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:03:12 ID:zxTOlspO

ちがうだろ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:04:27 ID:/RRfE+ff

販売じゃないでしょ。
無料貸し出しでモニター募集ってことなんじゃない？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:44:57 ID:1g8VuwZX

モニターで貸した商品をどうするか、、、

１）モニター価格で売る
２）中古品として売る
３）再包装して新品として売る（赤福みたいだなｗｗｗ）

このどれかだ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 19:04:28 ID:Tv0H8q4w

>>239
1)プラス貸出し機じゃない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 20:17:09 ID:meOYUAtt

赤福クオリティ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 21:23:32 ID:50E0X2D8

なんだ、ただのいつものアンチか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:43:38 ID:8fCnZFPd

数万違うとか意味不明。ちゃんと読んでないだけなのかどうなのか

というかAA誌に掲載されるようなレポート書いて粗品だけって結構面倒だし、
予約した人がかわいそうとか全く無関係

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:20:04 ID:cvfoL9dl

Arrayの時のモニター販売を元に
書いてるんでしょ
AA誌やブログは見てないと想像

貸出機確保の為にもモニターはやるだろうと予想してたけど
18台とは思い切ったね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 01:08:30 ID:cZ6UU6l1

銀色Aray6希望

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 08:08:26 ID:vAfbkWtE

25万円也

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/14(月) 12:04:56 ID:qXLxP+1V

藻前らPower Plant Premier聞いてみろ。ArrayだCSEだ捨てたくなるぞ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 12:15:02 ID:At3UEDlO

sa1.0で使用した時でしょ>ID:qXLxP+1Vさん

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/14(月) 19:01:53 ID:qXLxP+1V

他の機器を使用したときもだよ。PPPの実力は今までのクリーン電源達とは次元゛違う。聴いてみるべし。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:42:31 ID:ArBT+1xg

そういう物言いは内容以前に賛同され難くなるだけ。
>>145-146の方が中身がある。

別次元、他の(これまでの)はゴミだ嘘だ、この業界の常套句はうんざり。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:11:59 ID:h7gYazP1

胡散臭いキーワード

別次元、次元が違う　　　　　　　　　　　　　　　　→　勝手にワープしとけ、ボケッ。
驚異的、驚き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　その程度で驚くようでは修行が足りない。
他のものを使っているのは損してる　　　　　　→　損したのはオマイだ
これまでの音は何だったのかと
　　　　　　　　→　よーく反省しなさい。問題は機器ではなくてオマイだ。
確信した　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　何度確信すれば気が済むんだ、オイ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:26:49 ID:HRqTMZHi

ワープでちょっとﾜﾛﾀ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 18:07:07 ID:EiVEAUuv

中村の2000PLUSを友人から借りて、いま聞いている。

これ、意外なほどうなりが大きいね。試聴位置まで3mの距離があるけど、はっきり聞こえる。
DCサプレッサスイッチを入れろと言われたのでONにしてみたんだけど、ひょっとして小さくなった
かもしれないといった程度でうなりはしっかり聞こえる。
うなる機器は初めての体験。
友人は気にならないといっていたので、うちの電源の質が悪いのか？

ちなみに、2000PLUSのスイッチオン時は無音。30秒くらいしてからうなりだす。
機器を外して単独でスイッチを入れても同じ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:14:40 ID:s1+aZQtG

よくトランス唸りと言われるのは常時鳴るそれとは別

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:10:57 ID:HgBf8or0

じゃあ常時鳴るのは何て言うの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 09:23:08 ID:BNoJ9uuQ

工場にしとけ！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:09:42 ID:SY00507E

>>256
????

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 16:41:55 ID:Y6gtqhhe

中村の製品に限らずトランスは電源環境によってうなりが生じる。
って、説明を聞いたことがあるけどホント？

うちも2000plus使っていて、かすかにうなっている。
でもCSEのは耳を筐体に付けてもわからない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:15:11 ID:Smq9A0oT

そういえば以前
アシスのトランス唸りに異常なクレームをつけてたクレーマーがいたなｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:35:06 ID:oM/zzBKf

1000plusとaray6が家にある
なんか試してみるか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:45:40 ID:L6W+UbZ2

どなたか、
FURMAN AR1215J
voltampere GPC-T
Nakamura NSIT-1000Plus
の比較視聴された方居ます？
120Vの機器が多くてステップアップ機能があるものをと思っています。
いつも利用しているUSのショップにはモンスターケーブルのAVS-2000が
安くて効果があると薦められましたが、
ttp://www.monstercable.com/productdisplay.asp?pin=1587
でかすぎるし、ごっつすぎる外観が自分的には許容範囲外です。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:42:30 ID:oE31Xhmb

NSIT-1000&2000Plusは新型が出るけど、旧機もまだいくらかはあるらしい。
HPで価格見たらNSIT-2000Plus が18万って記載されているけど、電源＆アクセサリー大全2008
には14万って書いてある。
値上げしたの？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:45:14 ID:7kbbNE8A

うん

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:12:04 ID:XkMxj3B3

ここに電話して出てくるジジイは社長かな？
言葉遣いや応対が悪く、電話を切った後、いつも腹立たしさが残る。

それにしても、ひどすぎる値上げだな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:20:31 ID:E9sJ9U1C

トランス自体は鳴る。ただ、それを感じなくするのはオーディオ用として礼儀。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:46:26 ID:NU+ll3Cw

中村のトランス使ってるけど
うちの場合冬や夏にエアコン使ってると鳴る時はある
あと冷蔵庫も関係してそう

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:59:59 ID:vkQdzkI9

共鳴？共振って事

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 13:55:27 ID:PEeAyhBf

お聞きしたいことがあるのですが
単相２００Vからの場合、クリア電源を導入するにあたって
何がおすすめでしょうか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:30:54 ID:B3FS/8Fi

照明の電源は別系統にすること。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:15:49 ID:9yPGqkCe

クリーン電源として風車はどうよ
http://okapon2005.blog27.fc2.com/

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:23:17 ID:x4bnqn3o

風力は風が強いときは稼動できないから太陽光以上に効率が悪い。
年がら年中心地よい風が吹いている地域があればいいかもしれないが。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:24:10 ID:tc/adPvr

自分で自転車こいで発電すればいいんじゃね？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:56:45 ID:xcit6/6z

自家発電は臭いしやめような。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:23:20 ID:rFHimQc/

ARAYのコンセントの穴に検電ドライバーを挿したら、6つの全てのコンセントとも
両方とも点灯する（正確に言うとチラチラ点滅する）んだけど、これって正常？
なお、壁コンセントからは正しく来ている（片側だけ点灯する）ことは確認済み。
また、別の検電ドライバーで試しても同様。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:43:02 ID:JMr1A7PC

>>264
営業の人だと思うけど、確かにNSになってから印象が良くない。
ADの時はそうでもなかったんだけど。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:49:49 ID:Pg/ty9Ml

>>274
インバータ出力は極性無くなる、じゃないと絶縁してる意味無いし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:01:12 ID:P9+3bcEI

単相200Vを降圧して100Vで使う場合って
100Vのコンセントで使う場合の倍の電気代になるんですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:05:57 ID:clBP4cYN

スレ違い

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:57:33 ID:y/0NCnkj

さて、クリーン電源に入力する電源ケーブルを変えると音質が変わる件についてだが、

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:05:37 ID:Wfy6XcWr

ノイズはともかく電流供給能力については影響受けるのは当然なのでは

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:31:03 ID:W4TPazIx

光城の中の人は、電源ケーブルも部品の一部であり、
電源の中にあった配線が外付けされただけだから、
ケーブルの素材を換えればクリーン電源の一部品を換えたことになるのだから
変わって当然だと、ブログ上で一見もっともらしい説明をしているが、
壁コンをはじめ電源ケーブルより上流側を変えた場合にも、
同様或いはそれ以上に変化が大きかったりする訳だから、全然説得力がない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:34:24 ID:gl8JcVqF

濾紙に液体通すようなもんなんでしょ
濾紙の目より大きな物体はそこで漉し取られるけど
色みたいに漉し取れないものは無理と
そして付いた色の影響を受けると

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:32:55 ID:ssvzL8xS

ここでちょっとお尋ねしたいんですが。

アンプやプレーヤーも一通り揃え、ケーブルの類も一応オーディオ用の代物を購入したので、
後は電源にお金を注ぎ込むべきだろう。
でもタップとかを乱発買いしてとっかえひっかえするよりかは、と思ったんです。

そこで、店に相談をしたら、テクトロンというメーカーを紹介されました。
自身、オーディオ雑誌等にも目を通している方なんですが、初めて聞いたメーカーです。
ネットで検索して探してみたんですが、
アンプ自作派の人たちでテクトロンのトランスを使っている。という過去のブログを少量見つけることが出来ただけで、
はっきり言って謎です。

皆さんでテクトロンというメーカーや製品に関して、何か情報があれば教えてください。
過去にこのメーカーの製品を使用したことがあって、その音質傾向を知っていると言う方がいれば嬉しい限りなのですが。
店の人は買って損はしないよ。とは言ってくれるんですが、この無名さはちょっと不安になります。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:01:38 ID:y/0NCnkj

>>281
その伝なら、変電所はクリーン電源の一部品がたまたま外にあるだけだから、とか
発電所(ry

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:51:38 ID:2x9wzAY2

・マイクによる録音品質の違い（非圧縮wavファイルでの比較）
■Earthworks社と他社（AKG、Shure、B&K、Neumannなど）
ダウンロード用パスワード　earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴（トランジェントなどの時間的特性が良い）
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ （マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:37:00 ID:FD2lvH5Q

>>283
今でもあるんだ>テクトロン
名古屋にツゲ電機ってのがあってここが造ってるトランスだよ
近所だったんで中古で買った球アンプ修理に持っていったことがある
トランスの良し悪しはわからんけど店の雰囲気は怪しい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:59:39 ID:r5XugNvY

>>281　>>284
結局上流側の影響をゼロにはできんってことだろうね。
まだ自家用発電所を持ってるっていう話は聞いたことないけど。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 02:37:37 ID:i4N3ZUEd

自宅の裏山に揚水式発電所でも作るしかないな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 07:00:21 ID:qmB0iQNH

それなら産業用の巨大なフライホイール無停電電源でも
備え付けたらいいと思う。こんなやつ。
http://www.kobelco.co.jp/p109/ups/ups01.htm
小規模の発電機は不安定でしょ。風力にしても水力にしても。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:48:05 ID:gChbDX6U

>>282
俺はフォントの違いみたいなもんだと思ってる

同じ文字なので読み方は一緒だけど見た目が違う
その読み方の部分が機械での測定部分なので
いろいろなフォントを使っても読み方は変わらない

そして見た目が聴感上の違いで
どこがどう違うかは表現が難しいけど同一ではないと

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:31:16 ID:uweIoDtz

不二家が工場の買取りを始めたな
リストに出てる

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:50:58 ID:eID3jGXR

普通に生産業に乗り出すのかと勘違いしてしまった

293 ：283：2008/04/30(水) 19:24:24 ID:lNfQ+yGE

>>286
ありがとうございます。
実際に行ったその印象というのは、かなり嬉しい情報です。
私がオーディオ店の人から聞いた話だと、テクトロンのオーディオ方面の仕事としては、
主に他のメーカーが、アンプ等の試作品を作る為に必要となる、小ロット数のトランスの製造を請け負ったり、
コアな自作マニアやガレージメーカーの要望でオーダーメイドのトランスを作ったりしていた…みたいです。

ですから、ちょっとした規模はあるかな。とは思っていたんですが、
286さんがテクトロンの事を「工場」とかではなく「店」というからには、
相当規模の小さいメーカーなのでしょうか？
アンプの修理も請け負う。というと、何か純粋なトランス製造業というわけでもなさそう。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:27:30 ID:p1rEWU4A

工場（こうば）が適当かと

295 ：286：2008/04/30(水) 21:10:26 ID:5Div7HRS

>>293
ツゲ電機というだけあって本業は電機工事の会社のはず。
トランスの話も少し聞いたことがあるけど製造は外注らしい、
専業メーカに出してるみたいだからものはしっかりしてるよ。

それよりほんとにトランスが必要か考えてみた？
入れるなら200V給電にして容量も大きくしないと効果ないよ。
家いじれるなら分電盤交換と契約容量アップで電柱からの
線を太くするだけでも相当効果ある。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:19:26 ID:i4N3ZUEd

オーディオとは別目的で契約変更したが
容量アップしても電柱からの引込み線はそのまんまで対応だったぞ

297 ：286：2008/04/30(水) 21:59:36 ID:5Div7HRS

>>296
普通に容量変更だけだとブレーカ交換のみで済ませる。
分電盤を交換するついでに将来オール電化にするんで
容量を見越した配線にしたいと言えば張替えも可能。
大概引込み線とメータは電力会社負担だし。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:15:55 ID:i4N3ZUEd

うちは40から60にしたんだが
オール電化だとどのくらいまでいくんだろ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:31:13 ID:UJolxQ6M

Richard Gray’s Power Companyってどうよ？
チョーク積んでるっぽい説明になってるんで心ひかれてみたり

300 ：283：2008/04/30(水) 22:41:39 ID:lNfQ+yGE

>>295
忠告ありがとうございます。
契約容量アップとかそういうのは、多分無理です。会社の寮だし。
そういうので出来そうなのは、配電盤～料金メーター～部屋までの屋内配線を
新しいケーブルにこっそり交換する…ぐらいでしょうか。
部屋の壁コンセントは、「こんなさび付いた何十年も前のコンセント使って火事になっても知らないぞ！」
と管理人に言い寄って、フルテックの物に交換出来たんですが。
ですから今の所、CSEとかPSオーディオとかの電源装置の類を導入するのがいっぱいいっぱいだと思いました。

301 ：283：2008/04/30(水) 22:42:26 ID:lNfQ+yGE

しかし、トランスが必要かどうかというのは…。
私が店で薦められたのは、ここで言う所のクリーン電源システムの類の筈なんですが。入力100Vの。
ですから必要も何も、トランスは最初から入っているんです。
寮みたいな集合住宅じゃ電源装置とか導入しても無駄。と言われれば、それまでですが。
私は最初、フルテックの電源BOXみたいなものかなと思い、
店が保有している内部の写真などの参考資料見せてもらったんですが、
何かでかいトランスを積んでいて、重量が20Kg以上。という事が載っていて、
こんな電源BOXは無いだろう。ということで、このスレで聞いてみようと思ったんです。
オーディオ店で聞くまでは、テクトロンというメーカーは知りませんでしたから。

302 ：286：2008/04/30(水) 22:53:56 ID:5Div7HRS

>>298
100,120,150,200Aぐらいか？200Aまでならブレーカが
分電盤協約形サイズで交換が可能だから出費も少ないよ。
もちろんこれ以上でもいい、限度ないから。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:23:06 ID:ZvRbIS69

コンセントの高周波ノイズが電源部に悪影響を与える仕組みを教えてください。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:27:07 ID:qmB0iQNH

>>303
>コンセントの高周波ノイズ
「高周波ノイズを発生するコンセント」というのは寡聞にして心当たりがありませんが。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 12:28:41 ID:oEJYyvUY

オーオタの世界では、スイッチング電源のことを
デジタル電源って呼ぶのか？
ステレオ誌のバックナンバー読んでたら書いてあったんで。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:43:58 ID:EFLMoevr

ステレオ誌は初心者向け雑誌なのでオーヲタは読みません。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:20:40 ID:oEJYyvUY

モーヲタだけど読んでるよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:03:06 ID:96WhcK9Z

303 仕組みはともかく何らかのフィルタリングしたことある？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:12:04 ID:3Tr/hkDB

中村のNSIT-2000Plusとか1000はオクで見かけたこと無いんですけど、効果大なので手放さないのかな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:31:05 ID:8+y53k6P

1000はたしか去年一度見た確か11万円台だった気がする

気になったのでオークファンで調べてみたら
1000が4回、2000が0回だった
その内7万7千なんてのが最安値であったけど
状態の確認が出来ないので良くは分からない
手に入れた人はかなりラッキーだろうね
他は10万以上だった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:11:41 ID:QyfovrfR

家を新築するんですが、折角なんで200V専用線を分電盤から引いてNSIT-1000に
ぶち込んでみようと考えてます。他にオススメ方法はありますでしょうか？教えてエロい人

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:30:26 ID:3Tr/hkDB

>>310
ありがと。
やっぱ、出品は少ないね。
新機種の2000を買うか25000円安い現行機を買うか迷うなあ。
デザインと、コンセントが交換できるようになった以外パーツや基本的な音質に変化はありませんと言われたし。

半月ほど前に試聴機借りて聞いた音は未だに忘れられない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:34:49 ID:oOetXM4p

>>311
ここ見て来い
【照明】電気工事10【コンセント】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:04:24 ID:XkOkxw0o

>>313
下らない釣りネタ有難うございます。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:43:12 ID:nyG2nt2Z

釣りじゃなくて、新築する際にどういうポイントに気をつけて線をひくべきってのがよく分かって
読んでいるといろいろ勉強になるんで、それで紹介してるんだが、、

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:31:29 ID:7kAfB5Rz

>304 おまえはおか

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:25:04 ID:A5m7uODJ

あさん

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:06:32 ID:/+m6eehX

っていいにおい

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:05:28 ID:rBVeLsXZ

Richard Gray’s Power Company（なお、ステラヴォックス扱い）
RGPC　400PRO　　　　　￥166,000 (税別)
RGPC　600　　　　　　￥272,000 (税別)
RGPC　1200　CUSTOM　￥450,000 (税別)
のインプレ、募集中。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:18:19 ID:Hh/8mnlY

インプレを人に期待するのではなく自分で試そう。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:39:31 ID:HKLl+7bd

よりによってステラかよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 06:36:13 ID:u1hMET7w

MITが新製品を発表したが、輸入はされないんだろうな・・・

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:08:53 ID:Ei6P/GrQ

>>282
>>290
バカは恐ろしいという高齢いや好例

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:03:05 ID:AbR5rsKk

原始的なものにアナロジーを求めるんだよ、年寄りは。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:23:25 ID:p3WQEjoF

今更何突っ込んでんだという気もするけど
ただ数値には現れないならその測定方法というか
測ってる対象が違うんじゃないかと思う事もある
車で例えればトルクが影響している事象の測定を
馬力で測定して変化なしとか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:48:56 ID:jujkTycr

PLC通信用のノイズフィルターって、すんげー効果あるな。

パソコンとかCDプレイヤーに使ったら音が激変した。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:59:40 ID:T+T0/Czp

都会に住んでるとフィルタ類やたら効くよね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:45:34 ID:SBxgum9P

PLC通信用のノイズフィルターって結構高いのな
二個セットで３７００円とかするのか

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:38:56 ID:jlRZFbkt

>>319
ロビンの取り扱い品とは違うのかな？

330 ：319：2008/05/17(土) 11:29:29 ID:I1bJr83j

>>329
ロビンのサイトには見当たりませんでしたが、扱いはあるのかもしれません。
ちなみに、アメリカ国内の価格は、次のあたりのようです。
RGPC 400 Pro 　$795
RGPC 600 S 　　$1395
RGPC 1200 C 　$2195
http://www.audionexus.com/line_conditioners.shtml

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:25:52 ID:R6seo/10

>>326
オレも使っているよ。
パソコン、ADSLモデム、ケータイの充電器などに使用。
パナソニックのやつで、2個で3000円くらいだったから、
ほとんど期待せずに聴いたら驚いた。
ほんと良くなる。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:39:46 ID:YnxrLNjv

光用のモデム、プラズマTVでも効きますか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:50:09 ID:eY2mz0Zj

ＰＬＣ用ノイズフィルターのスペック、構造知りたい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:40:03 ID:ro61PJMX

真空管アンプのトランスの唸りに困っています。
フライングモールのDPC-500で解決可能でしょうか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 06:44:12 ID:Pqw2WYdL

試してみないと分からない。
DPC-500は一般にあまり売っていく気がないみたいなので特に情報が少ない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 06:54:57 ID:GNAaoHXb

トランスの配置向き変えてみたら

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:21:03 ID:jwz6y7bF

電源については全く素人で最近興味もちました。
アンプ（真空管）、プリ（アッテネーターだけど）スピーカー、ADPと
ようやくひととおり揃ったくらい。
で、タップ、電源BOXとかいろいろ買い替えとかするんなら
CSEのTX-1000Xを、と思ってます。
これについてどう思われますか。ほんと全くの素人なので
アドバイス等、何でもいいのでお願いします。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 05:43:58 ID:iDc7TuLN

>>334
トランスのうなりの原因は容量だったり、DC成分だったり、
いくつか要因があるんで、やってみないとわからんね
ttp://www.mizunaga.jp/ptrans.html
ちなみにモグラのはファンがあって、使う電圧大きいとファンが回るぞい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 08:21:35 ID:+Wf3jyyy

トランスの唸りを解消するために
アイソレーション･レギュレーターを前段に・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:12:53 ID:dkov93dy

他の家電製品が原因の可能性なくない？

他の機器は電源切るか、ケーブル外すか、ブレーカ落とすかして
アンプだけ電源いれても唸るのかな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:20:09 ID:lCiT913z

他の家電製品が原因だったらPLC通信用ノイズフィルタの出番じゃね？
元が通信用途の電力フィルターなんだから最強かもしれない・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:56:01 ID:JAJMiJIj

337 まずは聞いてみな。PPPがダントツでいいよ。聞けばわかる。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 05:29:47 ID:1/xq9jtb

PPPは某ショップで条件付きだがかなり安いな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:17:53 ID:2Tzt8y8V

このクリーン電源？ってどこ製のか分かる人いる？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/marant07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/marant05.jpg

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:21:42 ID:vJ4/DxZM

一度変な拘りを棄てて普通の壁コンセントに直接機器を繋いでみよ。
「オレは今まで一体何をやってたんだ」ということもあり得る。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:31:34 ID:IpIl4M59

電ケー弄りでは付属品に戻すと目が覚めることがあるけど
都市部に住んでるとクリーン電源を外して目が覚めるってのはないなー

今は小容量のを上流機器にだけ使ってラック背後に隠れる配置してるんだけど
大容量かつラックに並べる場合に容認できるデザインがPSのPPPかトラペのPI8なんだが
方式が全く違うけど、両方の比較レビュー出来る人居ないかなぁ？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:19:20 ID:HCzES91c

>>344
ttp://ns-t.com/product/audio/nsit-2000plus.html

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:29:23 ID:l6f/BkWC

中村工作員の出すインバータノイズが検出されました

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:49:23 ID:CjEcS03M

中村製作所のトランス高杉。またマイナーチェンジで値段上げてるし。
金属高騰とか理由付けて。もっとモデルを絞って、価格を安くして
くれんと買えん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:42:38 ID:ylSlQVR3

教えてください。
ＣＳＥのＦ－４００中古で買ったんですけど、底板全面にあるスイッチは何でしょうか。
取説ないんでわかりません。
いままで持ってたＦ－２００には付いてなかったのでわかりません。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:03:32 ID:ylSlQVR3

すみません。
底面全面→底面前部
でした。よろしくおねがいします。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:15:40 ID:4ll40oJ2

>>333
331さんのはこれかな。見た目はあれだが、デバイスが新規なのか。。。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-PST152
色々あるみたいでサンワのノイズフィルタはスペックが載っていたよ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-PLCNF
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/category/oatap/plc/TAP-PLCNF_movie.html
動画紹介も。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 16:45:56 ID:tD+2o56a

352さん、
331です。それです、私が使っているのは。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:50:23 ID:2iEQ5SA6

>>352

サンワのPLCのノイズフィルタの説明書を見ると、
タップは接続しないで下さいって書いてあるけど、
これは、たくさん買わせたいからかな？

700WまでOKならタップを接続しても全然OKでしょ。

そのタップにPLC通信の機器を接続したら、タップ
に挿したほかのノイズ源の影響を受けるだろうけど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 06:18:18 ID:CcE6hNew

この手のフィルターはs/nと引き換えにどこかの帯域や
倍音がごっそり削られるんだけどこれはどうなんだろう

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 06:41:35 ID:ZHDAA1Mb

DA-1000HG余っちまった。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 08:23:25 ID:DnVxPLK8

>>354
PLCアダプタをそれに挿すと…

いや、俺たちには有り難い話だがなw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 08:40:06 ID:BvUjQ8Sk

だよなｗPLCアダプタ誤解してプレーヤーに使うと云々とかｗｗ
全く正反対の使い方してるのに音がよくなったとかｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:05:16 ID:2iEQ5SA6

>>355

は？

信号じゃなくて、電源なんだけどｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:29:56 ID:DnVxPLK8

PLCフィルタにPLCアダプタ、CDプレーヤ他デジタル機材を挿すと有効だというガセを広めると、
日本の電源事情も少し良くなる

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:59:48 ID:jom57NPa

まとめると
PLC用のノイズフィルタはノイズ元に使うことで、PLCアダプタの通信状況を改善するということですね。
PCに使うのにいいかもしれんね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:01:29 ID:hk0gjZXr

>>359
はぁ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:02:18 ID:hk0gjZXr

>>361
ちょっくら買ってくる。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:04:19 ID:2iEQ5SA6

>>362

電源ノイズと音楽信号の帯域になんの関係があるのｗｗｗｗ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:47:41 ID:NgjwSEq/

音質追求のために日本中の携帯充電器叩き壊してくる

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:52:27 ID:egmQqcm1

PLC通信用ノイズフィルタって
ノイズ発生源の機器に対して有効なのかな
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-PST152
パナソニックで売ってるこれって使用方法が書いてないけど
PLC通信機器に使うのかノイズ発生源に使うのかどっちだろう？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:54:18 ID:NgjwSEq/

>>366
ノイズ発生源となる機器に用いて電源線にPLC通信用信号の邪魔になるノイズが
乗らないようにするためのアダプタ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:01:41 ID:NgjwSEq/

PLC通信用ターミナルアダプタさしてるコンセントの隣に携帯充電器やパソコン電源を
そのままぶっさして通信速度の変化調べてみると如何に奴らが電源線にノイズばら撒いてるかがよくわかる。
高周波は減衰しやすいため物理的距離が開いてるところのノイズ源に付いてはあまり神経質にならなくてもよい。
PLCターミナルと同じタップに挿す電源取得用のプラグにかませるのがよい。

いかん。オーディオの話と全くそれてしまった。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:05:03 ID:egmQqcm1

>>367
なるほどｔｈｘ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:21:32 ID:NgjwSEq/

stereo誌みたいなの立ち読みするとコンセントカバーの取替えや引込み線の工事までしてる人いるんだよな。
実に不思議なことだがここをこだわる事で確かに大きく音が変わるんだ・・・と。
カバーや工事の音質への影響云々の話は自分にはわからないけども、ここまでこだわったりすると
そのうちお隣さんや家族がスイッチング電源機器を使ってることを知りトラブルになったりしないか心配であるｗ
周囲の迷惑考えろーっ！ノイズをよそにばら撒くなー！電源使用のモラルをまもれー！とかねｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:21:49 ID:FqJLxHAM

ノイズ対策総合スレッドPart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138363229/

おまいらスレ違い

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:08:20 ID:CcE6hNew

>>364
>電源ノイズと音楽信号の帯域になんの関係があるの

理屈はともかくあるでしょう。だからこういう場所がある。
スレチらしいけど最初に書いたのはコトヴェールとかの傾向ね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:00:12 ID:Rs5hiIWH

中村の新型1000いいな。電ケ市販品と交換できるし、黒も選べる。コンセントも2口型に変更。
これまでの個人的な不満点が全部払拭されてる。あと160VAの追加トランスもいい。
今までの100VAまでだといくらデジタル機器でも足りないような感じだったけどこれなら使える。
ただ今までのコストパフォーマンスという利点をまるっきり取り払ってるのがなんとも・・・
仕方ないんだろうけど。AVT-82SPとかはAV用途っぽいし。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:27:05 ID:ELZfv/CJ

364は電源ノイズ対策の効果を肌で知らないのかな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:32:04 ID:rr9h5yhf

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
クリーン電源を使うと、すごく滑らかな高域に驚くよ。
それから微細な音も増えるし。。
使う前は、それなりになんともないけど。。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:24:10 ID:CcNg/lzX

中村必死

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:58:06 ID:VP7Q5Ugd

中村ブーン

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:22:03 ID:uI1GhvY/

どれもこれも結構な価格なんだから試用なり試聴なりして納得した上で買えばいいんだよ。そうやって
漏れが買ったのはPPPだ。だんとつでよかった。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:36:14 ID:NDHr2HBK

>>378
PPP自宅試聴できるのか？
どこに頼んだらいいんだろう？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:51:42 ID:uI1GhvY/

懇意にしてる店あるか？漏れはそこに頼んだ。懇意にしてなくても頼んでみればどう。だめもと
でやってみれば。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:54:44 ID:NDHr2HBK

>>380
懇意にしてる店はない。
わかった。やってみるわ。
サンクス。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:28:17 ID:TMZ+apID

>>375
2000plusを借りて試聴したけど、高域の改善はあまり感じなかったなあ。
低域の質感の向上はめざましいものがあったので、新機種を購入予定。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:42:11 ID:HkF9XV1Y

ここにとても狂った人物がスレを立てて、
しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
｢寅」という人物の書き込みと思い込み
さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて
狂った自演好きのスレ主に対して書き込んで罵ってやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても｢寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50

スレ違いスマソ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:42:33 ID:HkF9XV1Y

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:49:54 ID:u/j03opu

名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/02/15(金) 11:44:27 ID:wQqHBA+o
>>54
やっぱSPDIFが全ての癌だよ
せっかくのデジタル情報なのにジッタとして時間軸エラー伝えちゃうし
基本的に信号周波数＝DAC動作周波数だから電源等を通じたノイズの影響でやすいし

いっそのことDACの接続をUSBかLANにしてしまえばCDTの影響なんてほとんど無くせるはず
今のところそういう機器でオーディオ的に電源から配慮してる製品は高級AVアンプくらいしかないけど

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:00:00 ID:FyAyq8BO

arayかaray6の購入を考えています。
デジアン(jeff201)に使おうと思ってるんですが
aray6で容量たりますか?

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:40:14 ID:aCxn3Ns+

全開では使わないでしょうから大丈夫じゃないですか
それにしても何ch分買うんですか？

388 ：386：2008/05/23(金) 21:36:11 ID:TUs4T+pH

ども、レスありがとうございます。
2ch分で1台買おうとおもてるだけです。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:43:49 ID:aCxn3Ns+

容量は２chで１台でも足りると思いますが
せっかくのモノアンプなんですから別系統にして
2台買った方が良いんじゃないですか

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:49:35 ID:TUs4T+pH

予算がw
あんまりゴテゴテ置きたくないですし。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:53:33 ID:8+t/kFdW

>>390
200V導入+冬オナ溶接ダウントランスがスペース的にもお財布的にも優しい。
冬オナ製品が嫌ならoyaideや調所ので十分。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:22:26 ID:BLyxUp0d

冬オナ、って何ですか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:40:21 ID:BFDee+Aa

プロケー

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:38:43 ID:JiYjbGow

>>391
マジでプロケー、中村、オヤイデ、調所で迷っています。
調所は値段が分からず、注文の仕方（どのような仕様にすればいいか）が難しそうで敷居が高いです。
オヤイデ、調所はコンセントは一つで、そこから電源ボックスを引くのですか？
それからこれらの唸りはどのくらいの違いがあるのでしょうか？
ノイズ除去の効果については、仰るようにどれでも同じような気がするので、唸りが気にならないようなら
中村以外にしたいと考えています。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:46:42 ID:ODbkbPDZ

敷居が高いって、日本語ができれば問題ないと思うよ。
相談すればいいんじゃないのか。

>>中村以外
プロケー以外の間違いか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:51:05 ID:giDCHIM6

鬼に食われる訳じゃないんだからw

397 ：394：2008/05/24(土) 22:10:11 ID:JiYjbGow

レスありがとうございます。

調所のトランスの値段と外観などが載っているサイトを見つけました。
「３KVA 　　￥98,000　（パワーアンプ用）幅250mmx奥行き250mmx高さ300mm　約30kg」

なんか良さげですね。

それから「中村以外」です。高いから。

オヤイデはちょっと見た目がナンなので、現時点では調所で検討しようと思います。
プロケーはダメですか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:29:18 ID:ODbkbPDZ

プロケは工業用、音質の検討などなにもしていない。
論外。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:54:55 ID:J7+0s+XM

調所の「まもなく登場のオーディオ用トランスニューモデル」っていくらなんでしょう？
体裁を変えて大幅価格アップでなければ良いんですが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:23:55 ID:h2njxl5o

原材料値上がりがひどいからなあ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:29:59 ID:4u3IqLNB

調所と他との大きな違いは他はどっかが作ってるのを乗っけて売っている。プロケはハタやのトランス
を3万で仕入れて59800で売ってたりするのに対して調所は作っている所が直売だということ。調書
はトランスやスピーカーユニットなどを自分の所で作っている。設計して制作している人と話をして
どのような仕様にするか相談して作ってもらえることがよい。直売なので中間マージンも無い。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:58:48 ID:I62IhO4u

DA-7100HGが余っちまった。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:27:43 ID:J7+0s+XM

値段を考えなければ、中村の勝るポイントはどのくらいあるのでしょうか？
・アイソレーションできる別のトランスを追加できる
・117ボルトのアウトプットも設定できる
・厚いアルミ板で防振に勝る
・オーディオラックに入れられる横型のスタイル

う～ん、結構ありそうな・・・
でも、肝心の音が変わらなければ、調所でいいな
潔い黒箱も素敵だし

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:55:30 ID:H0l+PoYL

403調所のはオーダーメイド感覚だからそれ頼めば全部やってもらえるのよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:05:41 ID:H0l+PoYL

403調所のはオーダーメイド感覚だからそれ頼めば全部やってもらえるのよ。

406 ：403：2008/05/26(月) 22:03:30 ID:DHPjBKyA

>>404
これらの要望を全部かなえrれるのですか？それはすごいですね。
その場合には、いくらくらいになるんでしょう？
中村の値段を超えそうですが、調所の方が良いですかね？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:08:45 ID:J+AEfj18

手が込んでくればオーダーメイドと同じなんだから
それこそ見積もりもらった方が話が早いと思うけど

出てきた値段を見て妥協するのもしないのも自分の勝手だし

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:41:05 ID:S6MN8hPi

ﾊﾞｯﾃﾘｰはｸﾘｰﾝ電源にはいらないの。
他にスレないみたいなので

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:52:13 ID:1qkf8g73

>>408
クリーン電源以上に効果はあるんじゃね
交流電源の影響を受けないんだからある種理想の最終形態みたいな

ただ容量の関係で長時間駆動に耐えられないだろうけど
以前アンプでバッテリー搭載した機種が出たけど
今は無いのもおそらくはそういう理由だろうし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:43:51 ID:EgS491jd

EQ単体　デジアン　ヘッドアンプとかは秋月のシリコンバッテリーでOK

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:50:53 ID:uPSIom7d

＞容量の関係で長時間駆動に耐えられない

バッテリー搭載プリ使っているけれど半日持つぞ
徐々に短くなるのでちょっと早めに3～4年ごとに交換はしてるけど

ACからバッテリに切り替えると音は評判どおり良いよ

ディスコンになったのは7年も作って十分いきわたったからじゃね
中止後も受注があれば作るって話しだったから・・・

セルフジェネレーター搭載のパワーアンプも持ってたけど売ってしまった
メンテが大変

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:16:53 ID:/E6c6Utx

昔、missionというイギリスのアンプがあったね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:41:33 ID:x2fcuVcB

pppとAray6はどちらが良いでしょうか？

pppとAray6は実売１０万近く差があるのですが、コンセントは10個も使用しないですし、

Aray6は４個で、自分的にはピッタリの数で検討しているのですが、

やはり音質はpppの方が良いのでしょうか？

宜しくお願い致します。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:05:34 ID:oEXVytgY

漏れの感覚での感想はPPPが３歩りーど。現時点ではダントツと思ってる。これに刺激されてもっと良いものを
国産メーカーが安く作って欲しいと願ってる。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:39:34 ID:D7t8hVEu

PPPが良いという人はいつものダントツさんだけなのか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:02:34 ID:x1wbrahc

>>413
前にArayとPPPの比較レポしたもんだけど音質的には傾向の差こそあれ同レベルだよ。
でも数ピッタリだともし将来機器の追加なんてことがあった場合に後悔するかも。
絶対機器が増えないって言うんなら値段からしてもAray6でいいんじゃないかな？
もちろん好きな音がどういう音かにもよるけど。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 08:57:24 ID:Rx+FcKkZ

>>415
そうなんだよな
PPP気になるんだけど無条件べた褒めレビューしかなくてイマイチ信じられん
よっぽど素の電源状態が良くない限り、クリーン電源入れたら激変で感動するのは当たり前だしなぁ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 09:47:15 ID:fJZnEx89

バッテリーで出力100V,120V,230Vが選べるようなの出ないかね。
ぼったくり代理店もなくなるだろうしいいと思うんだけど。
（パワーアンプ用は無理かな？）

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:16:02 ID:w37R3lev

工場だって工作員マンセーだらけだったわけだし、今もそうだ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:57:05 ID:Nb20Kfyk

クリーン電源ってやっぱり常に電力食うんですかね？
クーラーつけっぱなしレベル？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:07:52 ID:QMRrnzcy

>>419
PPPマンセーはどうも一人しかいないみたいなんだけど．
あんまりダントツって連呼しても逆効果というか，胡散臭いんだよ．

>>420
無負荷時消費電力はArayで30W, Fairyで20Wとカタログに書いてある．
モグラのDPC-1000は結構暖かかったが，消費電力は不明．
PPPも知らん．

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:22:49 ID:PCoAoOd2

>>421
あー、思ったよりは少ないんですね。フルタイム稼働したらアレだけど。
ってか、よく考えたらオーディオ機器不使用時は電源切っとくものなのかな。

ありがとうございます。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 02:26:55 ID:0AR2OUHF

負荷時は倍ってこと？

アンプで100W使ってたらクリーン電源でも100Wで合計200Wの消費になるの？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 06:13:37 ID:uyt8Ts46

なんでそう思うの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 08:39:26 ID:cpxGS2Hq

流す電流と消費電力の関係性を理解して無いだけと思われ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:51:46 ID:GGKjzi1l

ここではあんまり話題に上がらないCSE、6月から大幅UP
http://www.cse.ne.jp/

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:45:19 ID:p3zBVPTP

レギュレーターの新製品はもう高い価格設定ということなのかねぇ
それにしてもなんて呼ぶの
１　二百、百
２　2ゼロゼロ、1ゼロゼロ
３　2丸丸、1丸丸
４　二十万百

1以外無いか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:15:30 ID:FW1x+Tbo

>426
すごい値上げっぷり
定価が一番安いTX－200が2万円アップだ！
まぁ仕方が無いんでしょうね。鉄は以前の3倍以上の高騰らしいし

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:31:32 ID:tnx+w51U

>>428
TX-200の値上げは3,800円。最高価格製品で18,000円の値上げだよ。
５％足らずの値上げです。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 09:16:06 ID:Kk2l/U8p

ダイレクト定価販売の光城と違って
CSEは30%オフもありうる、店頭販売価格だからな。
まぁ原価高騰を考えたら、そんなもんじゃねって幅ですな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 09:26:16 ID:CHrqyoAp

ドフだと新古半額も結構在る

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:00:27 ID:Eo1Xr1YE

過去スレで「CECはナマクラ」みたいに書かれてたの読んで、
レギュレータは光城にしちゃってるんだけど、
最近のCECのレギュレータはどうなんだい？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:07:56 ID:IwNLZpl/

そらCECはメイドインチャイナだから
CSEは知らん

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:24:43 ID:CHrqyoAp

それは回路図から想像しる
コンセントの影響は考えているより大きい

それ以前に過去スレは工場の宣伝スレだが・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:36:11 ID:Eo1Xr1YE

>>433-434
㌧ｸｽ

つか、「CEC…って」こっ恥ずかしい(>_<)

にゃるほど、工場ブロガ常駐で中村君がいぢめられてるわけ？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:53:57 ID:CMOo6uVK

工場は満遍なく効果そこそこ→叩くほど不満がでない。
中村は効果の程がバラバラ→効かなかったヤシがキレる。
ＣＳＥは誰も相手にしない→話題にならないし叩かない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 15:39:24 ID:Eo1Xr1YE

>>436
㌧♪
とりあえず工場にしといてよかった♪
次は中村君か追伸AUDIOでもいってみよう。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:52:43 ID:s/4UY5YA

CSE
RK-100　　　　\89000→\102900
TX-200　　　　\59800→\79800
TX-1000X　　\157500→\194250
TX-2000XN　\220500→\273000
結構な上げ幅だね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:49:37 ID:nidz5W7u

どんな機種でも使用しない方が良いと感じる時がある！

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:09:58 ID:c2ECBCg1

>>439
確かにある。それが何を意味しているのか分からんけど・・・。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:15:10 ID:hVaqvBfY

まだ工場スレがあったのか。
利用者しかいないから不満が出ないだけ。
総出荷数も少ないのにユーザーが集まっているのはキモイ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:28:52 ID:I7xp4se9

利用者から不満がでないのは立派じゃないか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:30:58 ID:hNwgRpPU

ここで晒されるならスルーでいい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:49:35 ID:0tAg3RnO

この工場アンチも相変わらずだなぁ
ぼったくれなくなって涙目なのかしらんけど、いい加減しつこいよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:52:11 ID:WEJXC2pN

中村では、追加のトランスで、それぞれの機器に供給する形をとれますが、
1台のアイソレーショントランスから複数の機器につなぐことは、それほどの
問題なのでしょうか？
いまでも同じ電源ボックスから供給しているのですが・・・・
それと、中村の場合、小さな方の100VAクラスから供給するのと、全体２KV
クラスから供給する違いがありますが、分けた方が良いのでしょうか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:59:15 ID:EWOiTYZQ

一つのトランスに、アンプもデジタル機器もごっちゃにしたら
わざわざアイソレーショントランスを導入して
電源部をクリーンにする意味が無いような気がするんだけど。

それでも、ＰＣや蛍光灯と同じ電源回路から、オーディオ機器を隔離する。
といった環境なら、確かに改善にはなるか。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:31:55 ID:chpL8pb4

>445
効果はあっても音は変になるって事もある
分ける場合は同じ系統の機器ごとに分ける感じでいいんじゃない（タップと同じ）
一つに何でもかんでも繋ぐのはかえってマイナス

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:47:49 ID:yxECQKYU

クリーン電源に懐疑的だった頃、導入しないほうが良い時もあると思っていたが大麻を吸ってドップリ聴いた時その効果の意味を知った。以来、導入しないメリットは無いと確信してる。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:29:43 ID:WEJXC2pN

>>446, >>447
レスありがとうございます。
デジタル系とアナログ系を分けるという感じでしょうか？
私の場合、アンプがデジタルのプリメインですので、DACは同じ系統として、
たまに使うプリとアナログプレーヤを別系統にすることになります。
それともDACとアンプも別にすべきでしょうか？
PC/ハードディスクは別の屋内配線から取っています（DACとは光ケーブル）。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:44:58 ID:FEQbMEBZ

↑おれならアンプ系とDACを分ける
もしくはプリとDACをわけてプリメインは外からとる
聴感上良いほうの選択

アナログプレーヤーはモーター回すだけだから外からとった方がいいんじゃね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:42:19 ID:OG2SAwBc

デジタルプリメインを壁コンから取る
DACとプリ＆アナログは分ける
いっそのこと、DACとPC/ハードディスクをアイソーレーション電源からとるのはどう？
通常のアナログアンプであれば、プリの電源はプリメイン、パワーのサービスコンセントから
取るといい場合がある

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:49:35 ID:vR52omrY

サービスコンセントから取るのは論外みたいな風潮があったと思ったけど
最近はまた違うの？

453 ：449：2008/05/31(土) 20:57:49 ID:WEJXC2pN

>>450, >>451
ありがとうございます。
が、ますます分からなくなりました。

基本的なことを伺いますが、
・同じところから電源を取って他の機器に一番干渉しそうなのはDAC？
・ダウントランスでノイズを取ることで一番効きそうなのもDAC？アナログ機器？
・（デジタル）アンプはトランスを通す利益は少ない？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:08:35 ID:OG2SAwBc

>453
>445を見ると中村の追加トランス仕様が前提みたいだから俺の場合と合わないこともあると思うけど

>・同じところから電源を取って他の機器に一番干渉しそうなのはDAC？
これは分からない。自分はDACはアイソレーショントランスから電源を取っている

>・ダウントランスでノイズを取ることで一番効きそうなのもDAC？アナログ機器？
一般的にデジタル機器に使用が多いと思う。その場合はデジタル機器の電源ケーブルから他の機器にノイズが回り込まない
ようにするメリットがあると思う

>・（デジタル）アンプはトランスを通す利益は少ない？
デジタルアンプは使ったことが無いのでなんともいえないけど、ノイズの発生源として大きいのであればアンプに使うことによって
他の機器に電源からノイズを回り込ませないかもしれないけど
自分はプリ、パワー(共にアナログ)をアイソレーショントランスからとっていた時期もあったけど、今はパワーを
壁コンからとり、プリはパワーのサービスコンセントから取っている。

>452
サービスコンセントから取るのは悪ではなくメリットもある
以前にAVレビューとAVヴィレッジで吉田伊織氏が言及していた。
そのスクラップも残しているくらい。

455 ：449：2008/06/01(日) 08:18:22 ID:Tc6bB8hI

>>454
ありがとうございました。
考え方がよく分かりました。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:51:27 ID:Tc6bB8hI

自己レスで申し訳ありませんが、以下のような記事を見つけました。

●アイソレーション機器は全ての機器に有効ですか？
もちろん有効です！ただし、全ての機器に等しく効果が現れるとは言えません。
まずは最も有効なソース機器（特にデジタル機器）に導入してください。
電源のノイズは一定ですので小さな信号を扱う機器ほど影響を受けやすいと言われています。

家庭用の電源に混在する（壁コンセントまでの）ノイズの除去とオーディオ機器の間で干渉する
ノイズの分離の両者を考える必要がある訳ですね。

そのためには壁コンセントからまずノイズカットトランスでノイズを除去し、その上で、理想的にはデジ
タル機器の一つ一つをアイソレーションするということでしょうか（アナログ機器はひとまとめで可）。

そう考えると私の場合、デジタルアンプ用とDAC用に一つずつ調所のトランス（１KAずつあるいは
１KAと２KA）を購入するのが安価にあがりそうです。アナログ音源を聴く時にはDAC用のトランス
を使って差し替えることで対応できますし。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:05:08 ID:uq5p5JU/

最近はただの絶縁トランスをノイズカットトランスと混同して
使っておられる方がずいぶん多い。シールド付と書いてあって
もただの銅薄板を１ターン巻いてあるだけでディジタルノイズ
低減効果なんてのは限りなくゼロに近い。理論的にはトランス
使わない方が電力的に15kVAもの電源容量があるのにわざわざ
トランス入れて電源容量を小さくして使ってるなんて実に滑稽！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:30:10 ID:qRmUylXp

>>457
そうね。トランスやチョークのノイズカット電源は、原理的に
電源容量は低下せざる得ないから、トータルで音を判断しないと、
妙にお行儀が良い音になったり覇気のない音になったりする。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 12:23:22 ID:ZPae2Tiw

同じアンプならACのＡ級よりバッテリーのＢ級がいいでしょうか。
昔金田のＧＯＡというのがあり電池駆動でＢ級というのをつくったがあまりの音のよさに電池駆動せず
にそのままＡＣで鳴らし、そうこうしてるうちに水銀がどうので電池なしで今に至る。鉛電池なんかはコ
ストもメンテも楽じゃないかと思ってるんだけど割りと鉛電池使ってる人少ないのよね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:11:21 ID:vv0RDj3F

>>459
自作のヘッドホンアンプに鉛バッテリー使ってたけど
1週間くらい普通に使えるのが逆に災いして、油断してバッテリーあがり起こしてオタワ
今はトランス買って来て電源作り直して使ってる

あと、金やんの言う良い音ってのがどうも信じられないってのは触れちゃダメ？ｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:00:58 ID:9u//na7o

鉛蓄使ってるけどメンテが楽だとは思わんけど。
3～4年経てば稼働時間は半分くらいになる。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:32:14 ID:wRRzXoCH

鉛は聴き終わったら必ず充電を忘れないこと。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:06:19 ID:RGCuVEkQ

>>460
ふれてふれてどんどんふれてくらはい。
まだまだ満足してないことは確かなんだから。
でもいまのとこどうにもならないのも事実。なにかいいことあったら聞かせて。
で鉛電池よかったの、何がどうなの教えて

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:17:04 ID:0mJEjk8r

GOAの時4個逝った！車と同じで鉛電池はついつい充電忘れてると昇天する！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:19:46 ID:gFBcQw3N

秋月のシリコンバッテリーの方が内部抵抗が半分以下で音もいいぞ。

466 ：>>779：2008/06/04(水) 21:35:32 ID:K9yuLaDQ

トランスの音聞いてどうするの？
アキの電源システム使えば、すべてアキの音一色に。
Ｃ社のトランスの汚い音はなんじゃ。中開けてどんな配線材使ってるか
見たら唖然とする。
こっちは銀だ高純度だと騒いでいるのに。
トランスもバッテリーも流れを止めるだけ。
最小限にしたけりゃ、マイ電柱トランスしかありません。
小細工はやめよう。
過去にあったバッテリープリもバッテリーはずせば俄然よい音に。
バッテリーに戻せば糞づまり。
今売られていつ電源システムもその会社のトランスの音が好きならどうぞ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:01:02 ID:SUwmcJ7z

>>466

マイ電柱トランスの音聞いてどうするの？
電力会社のトランスの音が好きならどうぞ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 09:31:30 ID:R5rfN7iM

クリーン電源の音って、要するに採用されてる壁コンの音な気がするのは俺だけ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 10:07:42 ID:dEchw7hs

468 どうぞそう思っていて下さい。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:24:42 ID:pRwBfyth

>>468
壁コンのキャラも影響してるのは確かだけど、壁コンそのものの音なら機器なんか入れないで
壁コンだけ交換すれば宜しいということになるぞな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:48:45 ID:R5rfN7iM

いや、クリーンにする事で基礎クオリティが上がってるのは判るんだけど
その機器の個性と受け取られるような差異に関しては使ってる壁コンが影響でかそうだなと思ったのよ。

472 ：<<779：2008/06/05(木) 19:59:37 ID:dJnZWSm8

<<467はい。みんな電柱のトランスの音聞いてます。
みんな電力会社のトランスの音しか聞いたことないです。はい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:09:07 ID:SUwmcJ7z

>>472
つバッテリー駆動

474 ：>>779：2008/06/05(木) 20:17:38 ID:dJnZWSm8

>>473
すいません。意味不明です。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:23:42 ID:quScnHiw

常時インバータ方式のUPS経由すれば良くね？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:02:00 ID:kyTXZHHt

>>475
それが、信濃、光城、accuphase

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:05:44 ID:Ng99GzTH

ちなみに光城だとどの機種？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:09:23 ID:tSi3L4P3

は？
何を言ってるんだ？
全部に決まってるだろ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:24:51 ID:kyTXZHHt

それですら、電源やコンセント、ケーブルに左右されるかえらなぁ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 08:11:26 ID:lvFYVLDC

>>478
UPSの意味で聞いたんだけど

481 ：>>779：2008/06/06(金) 19:45:41 ID:9cy96wAD

みなさん。腹の探り愛ですか。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:40:14 ID:UZvn62Wg

Power Plant Premier、中村ＮＳＩＴ2000、調所（デジタル、アナログ用の2台）のどれにするかを
迷っています。
PPPでは音の丸まり、低域の迫力低下、耐用年数、価格が問題。
中村と調所では、唸りの差、全てのデジタル機器に1台ずつをあてがう必要があるかが問題です。
試聴された方のご意見をお聞かせ下さい。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:10:42 ID:ljQd+z5w

>>482
PPPは音が煌びやかになり音場型になると持ち主が言っていたから音像型を
目指すのならNGと思われるが。
中村はモデルチェンジしたばかりで新型の音は不明(ほとんど変わらないと思うが)
旧型試聴機で唸りは出なかった。
調所は聴いたことないんで知らん。

俺は中村の新型納品待ち。デジタル系にはARAYを考えてる。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:30:27 ID:UZvn62Wg

>>483
ありがとうございます。
やはり中村が後顧の憂いなく使えますかね
他所でもデジテル系はトランスではなくレギュレータを選ぶという意見を聞きました。
どういった違いがあるのでしょうか。
デジテル系を中村の追加のトランスではいけないでしょうか。

485 ：482：2008/06/08(日) 19:39:56 ID:UZvn62Wg

デジテル→デジタルです。すいません。

もう一つ伺いたいのは容量の問題です。
本当のところどのくらいの余裕をみればいいのでしょう。

私の機器は全てをあわせても400W程度なのですが、2KVA以上が必要でしょうか？
中村だと1000と2000で6万円違います。

もっともPPPは1300VAでコンセント10個ですね。
トランスとレギュレータでは考え方が違うのでしょうか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:45:54 ID:SGLXZ/Kx

人に聞くんじゃなくて試用させてもらえ。言ってみれよ。そこそこの価格いくんだから他人の
言ってる事なんか参考程度にしかなんないんだから。

487 ：482：2008/06/08(日) 20:06:11 ID:UZvn62Wg

>>486

了解
現在でも中村の貸し出しがあるか聞いてみます
PPPはどこかで借りた方いらっしゃいますか？（また人に聞いてしまった）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:28:04 ID:oUfW8UJ9

>>487
PPPは借りれはしないだろうけど中野のフジヤにデモがあったよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 05:34:47 ID:cTQu83Ax

>484
私は2000を使ってます。
オプション100Ｗ×3にデジタル系を接続してますが
まったく問題ありません。

確かにアナログとデジタルを完全に分離したほうが
理論的にも精神衛生上にも良いとは思いますけど

実際には聴き比べなければ解らないでしょうし
そこらへんは個人の判断だと思います。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 05:40:49 ID:cTQu83Ax

＞485
私も400ｗ程度ですが、迷わず2000にしました。
使用量の三倍程度はあったほうが良いみたいです。

あまりギリギリだとトランスが唸ったりすることは無いはずですが
音には影響するようです。

491 ：483：2008/06/09(月) 09:06:11 ID:cMYdTQeh

>>482
486の言うとおり試聴をさせてもらうのが一番良いと思う。

いけないとかダメとかここでは試聴前の基準だから実際借りて仲間同士で聴き比べ
決めたほうが良いと思う。

俺も2000のモデルを購入です。

492 ：482：2008/06/09(月) 12:33:30 ID:IDaaYzhT

いろいろとご意見をありがとうございます
中村がまだ貸し出しを続けていましたので、申し込んでみます。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:29:32 ID:kq0ysgzD

素人の質問なんですが
ブレーカーやコンセント系統の制限が1500Wの場合にも
～2000のクリーン電源ってマックスまで効果があるものなんですか？
どうせ本当に消費するわけではないし
クリーン電源の余裕という意味での効果？？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:20:49 ID:3LW1N4RV

投資したのだから悪いはずがないと思いたいのはよく分かるが、
パワーアンプに関しては電源装置など使用ない方が圧倒的に良い。
今はすべての電源機器を取り外し、アナデジを別系統で給電して
いるだけだが十分な駆動力と空間表現が得られている。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:29:49 ID:WU122owh

そりゃうらやましい
うちじゃあ電源装置入れたほうが圧倒的に良い。
環境によって効果は様々ということなんだろうね。
だから導入前には貸出試聴が必要なんだよな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 00:59:33 ID:Zej1qY3U

>>485
日本向けのPPPは1500Wな。海外105V仕様のやつは1200だか1300VAだけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 08:59:17 ID:XvMBcnoF

>>493
中村の製品などは1000VA・2000VAだぞ？
HPをよく読め。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:58:16 ID:XvMBcnoF

>>494
全ての人が100Vで駆動しているとは限らんのだ。
製品によっては117Vで駆動した方が良い場合もあるのでクリーン電源
装置を使うこともある。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:44:26 ID:q0T1uGxt

>>496
PPPの説明によると「●出力：1500VA（内部損失分を含め）」とあるので
1500VA-αらしい

ところで、PPPのコンセントは本当にそれぞれが「アイソレーション」されて
いるんでしょうか？
それが可能ならデジタルもアナログもまとめてつなげるのでお得ですね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:13:13 ID:P4HIXVuJ

499されてるよ。漏れは聞いた上でPPPにした。ダウントランスからPPP通すのと100Vからと
比べたけどやはりダウントランスからの方がよかった。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:41:26 ID:ARTdCXUN

中村の2000Plus試聴させてもらったけど、供給電圧が5～6Vくらいアップ
するんで驚いた。
PowerがTRIGONのTRE50なんで供給電圧が表示されるんで分かったんだけど
ね。
メーカーに問い合わせたら仕様だそうだ。
で、心配ならば内部スイッチで97Vにも設定できるから安心ね、と言われた。

それにしても2000Plusを通すと音の変わり様は尋常じゃないね。
体験するともう元には戻れない。
新機種を来月の賞与で買うことに決めたぞ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:20:15 ID:KboI502w

アコリバのCDで自社ケーブルの音圧を0.5ｄｂ上げて収録してた
みたいな感じなんじゃ

もっと分かりやすく言えば音量が大きい方が良く聞こえる理論

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:53:02 ID:gBzqgltN

>>502
馬鹿死ね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:39:15 ID:IFfH0yPx

>>502
アンプの供給電圧が上がると音量が大きくなると言うことですか？
文系バカなのでそこのところ、教えてくださいな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:52:13 ID:9T4HnpzR

調所のトランスを持っている人いませんか～？
どんな具合か教えてほしいんですが（試聴できないので）

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 06:03:45 ID:DCBjYrui

中村トランスで掃除機のモーターの回転数があがりました
ありがとう中村

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:58:57 ID:N9rAUE9a

トランスで周波数上がったの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:35:21 ID:ROVqAozc

中村トランスで世界が平和になりました
ありがとう中村

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:05:19 ID:lDKIkCey

中村から貸し出し試聴の返事が来ない・・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:04:06 ID:2Vo5aK5h

中村工作員いっぱいいすぎだ罠。ひどすぎる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:27:47 ID:hPmaBpVb

普段は工場工作員がいっぱいでしょ。同じ事。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 08:14:07 ID:eabaZJ8d

ネタなのかまじなのかわからんが一応凄いのが
ttp://www.genepax.co.jp/development/systematic.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 08:22:19 ID:GpbZCa9g

新製品が出ると宣伝が酷い・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 19:40:23 ID:pY2E24bI

またブーン社の工作かw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:42:58 ID:jiBDgjcJ

ＲＧＰＣ４００ＰＲＯ導入してみました。　
興味ある方がいれば、感想書きます。が音を言葉にするのは難しいので、
他の人や雑誌のレビューのようには書けませんが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:03:40 ID:+YDgkYfO

http://blog.livedoor.jp/kibanamano/

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:51:48 ID:Ifhv+yYe

>>515
よろしく
チョークコイルのパラレル接続だっけ？

518 ：515：2008/06/18(水) 00:11:08 ID:6ngJzB9n

そうですね。コイルが並列に接続されると説明書にはあります。
音ですがまず１番に感じたのが、力感やスケールが大きくなったことですね。
最初ビックリしてあわてて音量をさげちゃいました。小音量で聞いても、こじんまりした
感じが改善され聞いていて楽しくかんじました。低音も力強くなりました。

519 ：515：2008/06/18(水) 00:20:08 ID:6ngJzB9n

だからといって繊細さや解像度はダメかというと、そんなことはなく今まで聞こえなかった
もしくは聞き取りにくかった音も聞こえるようになりました。
とはいえ力感とかの改善効果のほうがより強いと思います。
難点はインレットが20Ａなので電源ケーブルはかなり限られるとおもいます。

520 ：515：2008/06/18(水) 00:21:34 ID:6ngJzB9n

だからといって繊細さや解像度はダメかというと、そんなことはなく今まで聞こえなかった
もしくは聞き取りにくかった音も聞こえるようになりました。
とはいえ力感とかの改善効果のほうがより強いと思います。
難点はインレットが20Ａなので電源ケーブルはかなり限られるとおもいます

521 ：515：2008/06/18(水) 00:34:38 ID:6ngJzB9n

あと説明書によるとさしたコンセント全体に効果が及ぶようです。例えばこれの電源ケーブル
を別のタップの空き端子にさすとそのタップにつながってる他の機器にもきくそうです。
ぶっちゃけるとでかいノイズハーベスターみたいな感じです。まあ400本体のコンセントが１番
効果がたかいようですが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:54:47 ID:NM7Qross

>>518-521
レポさんくす。
パラに入ってるので原理的には「さしたコンセント全体に効果が及ぶ」ってことなんだろうね。
トランスみたいに唸ったりはしない？

523 ：515：2008/06/18(水) 06:02:30 ID:UhtiF3f2

唸りはないですね。耳近づけても特に聞こえません。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:42:35 ID:rRnI/bVR

その価格なら工場を買う

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:35:24 ID:wUp0gfWb

オーテクのAT-NF517とAT-NF515、新品未使用がヤフーと楽天のオークションに出ています。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:07:39 ID:MDYIADzx

arayの70ヘルツバージョンを出してくれんかね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:07:55 ID:NM7Qross

>>526
なにゆえ70Hz？？　何かいいことある？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:14:43 ID:rfDHA7vF

アキュの500Vや1200Vはどお？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:13:49 ID:A/UGVeuu

光城にしとけ！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:57:53 ID:PYbQBWXP

工場はやらせだからやめとけ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:44:42 ID:WohX3Fr/

工場のテスト機借りてみたら？　いいわるいは感覚の問題としても、結構変化はあるよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:55:40 ID:7mKD2vgK

貸出機が無くても知ってる店員のいる店なら貸してくれる所はあるぞ。やはり
馴染にはなっておくものだ。ひとつひとつのコンセントがアイソレーション
されているのは大きなポイントだぞ。電源による音の激変にはまいるよなぁ。
アンプをツーグレード上げたのよりよっぽど音良くなるからまいっちゃうよ。
RGPC400欲しくなってきた。やばい

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:30:59 ID:EBw/yWrR

>>532
2chではsageが常識ですよ
知らなかったんですね分かります

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:35:33 ID:EBw/yWrR

金歯の傘下になった？
ttp://www.russandrews.com/lookup/0/region/UK/currency/GBP/customer_id/PAA1980068308135VGHSYESVJWDLRBRT/product-Symphony-from-Quantum-4571.htm

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:58:22 ID:w8GocTAD

sageが常識というのは、
通ぶっていたい人の常套。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:02:37 ID:25Ztr8Up

海外のフォーラムでメール欄にsageって書いてたバカ日本人が
外人に突っ込まれてたの思い出した

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:20:19 ID:XYCP5hER

印象操作に躍起と

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:16:24 ID:QihnpwMY

テクニカルブレーン（電研）の一番小さいのを使ってますが、このスレを読んでいて
中村かPSに買い換えたくなってきた。
今使ってるやつ少し唸るし、音がアナログっぽくなるのでクラにはいいがキレが今一
減る感じ、CDPアキュに繋げるといい感じだったが、最近LINNにしたらなんかおとなし
過ぎるのでプリに繋げてる。
テクニカルブレーン使ってる人いますか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:55:19 ID:2Swi7jBw

こういうスレはageると基地外が沸く可能性が高いからsageで常時進行するのが
常識でしょ・・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:10:26 ID:bmc0yMtp

携帯だと思われ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:38:51 ID:J/MwnDIP

アイソレーショントランスなるものには全く興味のなかった
電源ノイズ対策初心者の人間です。中村の製品はどこがNGなのかを
具体的に指摘してもらえると助かります。また、CESのRJ-50やRK-100
といった製品は１０万円未満ですが、正直どうですか？

都内（２３区内）の２００世帯くらいある大型マンションに住んでます。
専用回線は１４スケアを親ブレーカーからリスニングルームまで引き込み、
８スケア２系統に分岐、という環境です。nuforeceのデジタルアンプを
使用してます。当初はスピーカーのグレーアップのために資金を貯蓄
して来たのですが・・・スピーカーをグレーアップさせるより「電源
ノイズ対策」に投資したほうが賢明なのか？迷ってます。どうでしょうか？

中村以外にも調所電器など比較的安価なトランスメーカーが沢山存在
するようですが、ズバリ「あなたのイチオシ」は何ですか
？予算は１８万円までです。

因みに・・・今のSPKはLINN　KATAN（小型２WAY・２０万円）を
同MAJIK140（トールボーイ型４WAY・４７万円くらい？）に
グレードアップすることを目的に貯金してきましたが、突然「電源は
恐ろしく汚れている」という課題も再浮上し、計画は狂って来ました。
御指導宜しく御奉り候。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:48:26 ID:hHNVpf+j

調所のトランス+PPPに一票　アンプのグレードがいくつも上げたよりもこっちの方が効く。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:13:42 ID:cuAnH+VA

>>541
アンプにRJ50は使えるのかな？
機器の電源を入れたときに、突電流というのが起こって
瞬間的に機器の最大消費電力より大きな電流が流れます。
最大消費電力が45Wと表示されていたヘッドホンアンプでも、
電源on時に160Wのクリーン電源のブレーカーを落としたりします。
それが原因で160Wから200Wの物に乗り換えた経験があります。
もうちょっと電源の容量に余裕を見た方がいいかもしれないです。

RK-100はDAC用に使っていて、性能は気に入ってるんですけどね。
特に劣化も感じず、細かい音を聞きやすくなったような。
ヘッドホン再生においては、買って当たりだったと思っています。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:29:53 ID:i24oG+KK

>>541
中村の試聴を申し込んではいかがですか？
100V環境でもOKですよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:28:40 ID:7RmsV9Sm

>541
個人的にはオーディオユニオンのオリジナルトランスは一聴の価値あり。
確か今現品処分していたはずだから相談してみたら？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:38:27 ID:ML1FopyP

中村の新型トランス買いたいのだけど、資金が少し足らない・・・・
ここ、分割払いは可能なんでしょうか。
知ってる方、教えてくださいな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:53:36 ID:NDgn36JT

以前楽天の店で一店扱ってる店があった
今は分からないけど一年位前の話
値段も直販と同額だったし
確かクレジット払いも出来たので
そういう所を探せば分割も可能

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:52:33 ID:71/cYQpt

>>543
生の声、非常に参考になります。サンクスです！

>>544
そうですね・・・今日、御茶ノ水のユニオンのアクセリーフロア
に行って来たのですが・・・店員さん曰く、中村製作所のものは
「音が丸くなってしまう」からＮＧという感想をもらいました。
ちょっと複雑な心境です。それにしても名物の松浦氏は
話し出したら誰にも止められないですね（笑）。実直でよい方
なのですが・・・会うたびに前歯の数が減っていく・・・恐いですね。

因みに中村製作所のトランス貸し出しは「３ヶ月待ち」の状態
だそうです。アドヴァイス、ありがとうございました。
６月いっぱいは、１０００plusMKⅡの増設の値段が一箇所
確か２万５千円のところを特別に半額セールだそうです。
貸し出しには間に合いませんね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:50:20 ID:HQDRXipK

今のは知らんが旧アシスタンスの使ってるけど確かにちょっと丸くなる感じ
部屋の蛍光灯つけるとトラポの音が飛ぶんでこれ買おうかなと思ったり
ttp://www.ntt-f.co.jp/ps/ups/ase/

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:10:05 ID:2NMasObG

NSIT-2000plusMK2買おうと思って納期を聞いたんだけど
7月末だそうです。
追加トランスは1台が半額ではなくて無料だとか。
HPに記載されているって言ってたのでよく見てみたけど
どこに書いてあるんだろう？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:24:25 ID:XafXW7N9

>>550
http://ns-t.com/news/080527.html
これかな。
俺も注文しようかなー。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:17:21 ID:XNwsGxLr

産業用の電源トランスを18個くらい買って聴き比べて判ったことですが、
同じメーカーの同一形式の製品を購入しても音質は違うのですね。
どうも一期一会いった感があります。

結果として音の良い個体を選んで使っています。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:03:43 ID:uavTycxI

>>551
おお、ありがと。
ん、Topページに突然キャンペーンの案内が・・・・
あと二日しかないのになぜ？

とりあえず申し込みはしたけど、コンセントのオプション申し込み欄がないから
休み明けに問い合わせしてみようかな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:37:42 ID:SdqaCGk0

何言っての？だいぶ前からありましたが.・・・

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 07:13:55 ID:WT0nJxkr

光城最高！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:45:30 ID:yPF1VmTz

俺も使っているので、光城がいいのは認めるが、最高かどうかは知らね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:54:19 ID:N8cGD5j7

デジ・アナ分離でデジタルだけ光城のＤＡ7050HG使ってるけどいいよね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:21:24 ID:8RPwEwNw

PSオーディオ最高。
P1000 2台と3台のUPC200使ってる

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 05:52:22 ID:2KaIsJrE

工場工作員はくどいからスレの雰囲気が悪くなる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:28:39 ID:90rKvk2C

>>557
アナログには無効ですか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 09:59:31 ID:V1noLw7A

アンプにも有効だと思うけど、嫌う人もいるね．
環境によるのでは．

>>559
PPPバツグンですかｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 10:18:46 ID:ys5xmSRt

PPPダントツですねｗｗｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:19:57 ID:tnuv+ni7

FMチューナーにも無効だった。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:38:59 ID:V1noLw7A

>>562
あ、ダントツだったねｗｗ　3歩リードしてるからねｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:21:30 ID:+ZRJU9Qc

http://joshinweb.jp/audio/10046/2098772950645.html

誰か聴いた香具師いないかな・・・凄そうでけど　値段もね＾＾；

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:15:20 ID:aRSMmHRe

2000PlusMkⅡを注文した。100VAのトランスを2個追加。1個オマケしてくれた。
コンセントのメッキオプションでまだ迷っている。
本体のコンセントは金メッキでパワーアンプに、追加トランスはロジウムでプリとCDP用。
本体もロジウムにした方が良いかなあ・・・・・
納期は今月末なのでまだ変更できるからアドバイスしていただけるとうれしい。

もうひとつお尋ね。
貸し出し用2000Plusはアルミケースに入れられてきたけど購入製品は普通の段ボール
箱だよね。
あんな大きなアルミの箱できたら置くところが無くて困る。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:29:12 ID:bgRmKHpQ

いちいちアルミケース奢れないだろ
普通に考えて

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:52:25 ID:ND7VDbGG

RGPC400PRO買っちまった。\134000だった。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:22:01 ID:F65byZ1O

>>560
俺のところではヘッドホンアンプにも効果あり。CDPよりも効いたな。
あっ、Fairyね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:15:03 ID:CF2mG/ia

ARAY6購入記念カキコ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:02:45 ID:Z1yTPE4H

568だがRGPC400PRO+PPPだと力感が補強されて凄くいい感じになった。400PROのみだと荒い感じ
がしなくもない。とりあえずやってみたけどお互いの弱いとこ補強しあっていい感じだ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:14:51 ID:IPaaCPx7

パッシヴフィルタ式と波形生成式を直列併用する場合って
接続順はどっちが好ましいんだろう？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:37:47 ID:z2Px5R/T

光城1台でＯＫ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:42:18 ID:YTAsEcDM

>>565
重さも外観も凄いな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:36:39 ID:7+EHxXZZ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f69432787

200Vの出力は出来ないんだけどなぁ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:07:59 ID:sHj+XgbC

PPPがフジヤで安かったんでついに購入しちまった

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 04:47:24 ID:KK/gbR3J

中村ブーン

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 04:47:58 ID:KK/gbR3J

中村ブーン

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 05:11:07 ID:EycyPqSd

>>576
それが通常の値段だから。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 05:47:35 ID:UbFWZhzm

工場は直販だからここで営業している（笑）

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 06:01:44 ID:llRxSpc/

相変わらず見えない敵と戦い続けてるんだねｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 07:06:26 ID:KK/gbR3J

中村舐めるな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 09:17:45 ID:YV7rpsf4

>>560
アナログは、パワーアンプにオーディオFSKの電源マジックボックスV3×3台直列、
プリアンプにV1×1台。なかなかのもんだけど、>>565のチョークコイル使用って
ひょっとしてV1と似たような仕掛け?
V1は一時、アメリカに輸出したことがあるらしいが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:56:33 ID:0yvev+8e

棒茄子で光城を買って幸せになろうぜ！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:44:34 ID:jeHKS75d

工場と中村は宣伝書き込みとか醜過ぎて買う気がおこらねぇ。藻前らほんと馬鹿だな。そういう
醜い書き込みするとかえって反発かうんだぞ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:21:05 ID:4XIgOnC0

肝に銘じておきます
完実電気さん

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:49:29 ID:zD4NvLwa

工場はちょっとひどいな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:51:55 ID:+3M84OLY

トランスの唸りも社長自身もスレでの工作も煩いからなぁ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:21:11 ID:J+IOaAQQ

ブ～ン
ブ～ン

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 06:41:54 ID:c++SM57v

工場も工作がウザイからなあ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:24:49 ID:1DjDJUZE

工作なんかしてないよ
実際光城は他社より頭２つは抜き出てる
ためしに買ってみろ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:29:28 ID:H8AcwBDu

視聴してみろじゃなく買ってみろかよ・・・
ジェネレータなら工場かPS、トランスなら中村で各々レベルに差はそうないと思うが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 10:43:35 ID:KZsqmO+u

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/06/25(水) 22:52:33 ID:71/cYQpt
>>543
生の声、非常に参考になります。サンクスです！

>>544
そうですね・・・今日、御茶ノ水のユニオンのアクセリーフロア
に行って来たのですが・・・店員さん曰く、中村製作所のものは
「音が丸くなってしまう」からＮＧという感想をもらいました。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 11:46:58 ID:2E1hY8aN

ジェネレータ入れるのと分電盤増設、どっちが効果ある？
個人的な経験で結構ですが．

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:58:39 ID:oUiqVJs2

個人的にはジェネレーターの気がするけど
立地によりけりなんじゃね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:16:37 ID:VhlByTr6

>>593
「中村は「音が丸くなってしまう」からＮＧ」という感じはしませんでした。
どちらかというと、ギターなどは音が「太くなる」ように思われました。
耳障りな音は減ると思います。
試聴して悪くなったところはとりあえず感じませんでしたが、激変ではありませんでした。
考え中です。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 16:53:52 ID:/P6otDxz

>>596
トランスのうなりはどうでした？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 17:50:44 ID:tMYIWMjl

相変わらず591みたいなキチガイがいるから向上はイメージが悪いんだな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:01:54 ID:TS+n3fKi

うちは郊外に店舗兼住宅移転新築したら、専用柱上トランスになった。
音がよくなったような気がしてる。
ただ営業時は大型エアコン、パソコン多数作動してるので
音が悪いような気がする。
これは気のせいか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 21:46:20 ID:FPukIUQP

ダウントランス+RGPC400PRO+PPPおすすめです。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:13:44 ID:7w5vCYox

>>597
100Vでの試聴ですが、唸りは全くありませんでした。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:37:54 ID:99A5r0bR

クリーン電源もパワーアンプには使わないほうが断然いい。
音に元気がなくなる。マイ柱も同じ傾向があるようです。
どうしても使うのならディジタル機器だけにしときなさい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:48:23 ID:xr+HfarE

>>602
それは良く聞くけど、つまり
多少ノイズが入っていて荒れた方がエネルギッシュな感じがするってことなのかね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:53:26 ID:/P6otDxz

>>601
うちではトランスのうなり大きかったです。というよりトランスのうなり自体
初めての経験でしたが。
メーカーに聞いてみたところ、電源環境が悪いほどうなりが出てくるそうです。
それゆえ、音の改善率も高くなると言われましたが、なるほど我が家では
かなりの改善効果があり、導入を決定しました。

音に大きな変化が無かったのは電源環境が良好だからかもしれませんね。
うらやましいなあ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:05:19 ID:I5l6hvgb

>603
インピーダンスを下げた方がいいからだろ。
アンプに平滑コンデンサてんこ盛りなら影響少ないかも知れんが。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:11:21 ID:fG+2os8d

改善するかどうか、どの程度改善するかなんてのは環境や機器しだいだろう。
まずは試聴だね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:14:40 ID:xr+HfarE

>>605
？

608 ：602：2008/07/06(日) 23:25:46 ID:99A5r0bR

>>603
ノイズの問題より電源容量が低下することが原因ではないかと考えています。
もともと15kVA以上ある電源容量を2kVA以下の容量に制限するのですから。
マイ柱だって専用となれば共用トランスに比べれば極端な容量低下になる。
導入直後は音の純度や鮮度が良くなったように感じることが多いのですが、
数ヶ月後クリーン電源を取り除いた音を聴いてみると満更でもないのです。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:29:12 ID:xr+HfarE

>>608
そうなのか。瞬間最大電力ってヤツが案外高いってこと？
2kVA以下のスペックでも一般には瞬間的にはもっと許容しているらしいが、
やはりそう単純な話でないってことなのかな。

610 ：601：2008/07/06(日) 23:43:59 ID:7w5vCYox

>>604
「音に大きな変化が無かったのは電源環境が良好だからかもしれませんね。」
その可能性はあるかもしれません。
配電盤からですが、専用回線（100V）を引いています。
トランスを外した時に「元に戻れない」かどうかで判断しようと思いましたが、それほどの違和感が
ありませんでしたので、購入は考え中です。

611 ：602：2008/07/06(日) 23:59:54 ID:99A5r0bR

間に何も邪魔するものがない方がパワーアンプにとって一番と考えています。
ノイズは少ないに越したことはないのですが、結果として供給電力を制限する
ことになることを避けたいのです。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:11:09 ID:fjCeDylq

ちょっとばかしクリーンになる代わりに
音の底力や迫力が失せる
代償は大きい

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 04:37:42 ID:ZjZEbYIW

トランスではよく迫力が無くなるといわれるが、ジェネレータではどうか？
ジェネレータの瞬間最大電流は非常に大きいみたいだが、どうなの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 04:55:58 ID:ZjZEbYIW

たとえば、ARAYの瞬間最大電流は120A

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:11:27 ID:UxWASUrC

光城は、音の方向として上下に伸びるけど、奥行きがなくなる。
ベースは下にぐんと伸びるが、ピアノの低域は薄くアタックの迫力が無くなる。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:16:12 ID:UxWASUrC

迫力という点で個人的にいままで一番良かったのはデジタル⇒光城　
アナログ⇒トラペかな。電源環境がよければパワーアンプは壁コン直付け
が一番いいらしいけど

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:21:36 ID:ZjZEbYIW

光城といっても機種ごとに音の傾向が異なる。
PPPも違うし。　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 17:55:12 ID:9+rckrrN

そこで出番がRGPC400PRO　こいつは自ら電力消費しないからな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 05:23:11 ID:jqsDrdYc

RGPC400PROとPPPを一緒に使うのって、なんか意味あるの？
RGPC400PROの説明を見ても、電源コンディショナーの弊害とやらが改善されるわけでは
なさそうなんだが。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:24:59 ID:zDheUDdP

RGPC400PROって、パラレルチョークコイルということで、今までなかったタイプなので、
評価が全然定まってないのでは？
人柱さんのレポート期待。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:19:09 ID:MYzNeBMd

工場の方がいいですよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:29:50 ID:WBtHVgUE

死ね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 07:57:30 ID:xZ5FwlHF

>>608
普通はブレーカで電流が制限されるんだけど、その辺はどうなの？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 09:03:10 ID:qlEaPrVr

容量と言いつつ実は内部抵抗の事を指してる話の予感

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:39:56 ID:Fm7RszAL

工場、中村、調所いろいろあるけれどさぁ・・・
同じ型式の製品を並べて聴いてごらんてW

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:17:42 ID:lRD0gwtV

>>625
すまん、何を言いたいのかよく分からないのだが？

627 ：601：2008/07/13(日) 09:58:31 ID:UObqWKGi

中村、工場（Aray)を試聴しました。
私の環境（100V専用線）、デジタルのプリメイン＋DACには、Arayが合っているようでした。
Arayを使って何より好ましく感じたのは、ソロの楽器が背景からくっきりと前に出て聞こえた
ことです。楽器の音色も色合いが濃く、鮮やかになったように思われます。
音に元気がなくなるということはありませんでした。
ぜひ、試聴されることをお勧めします。
残る問題はPPPとの比較ですね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:53:57 ID:/C8eU834

あんた違いの判る漢だなw
Arayはサイコーだぜ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:47:02 ID:cotJDQLt

結局何が良いのかわからないなぁ
万能な物はなくてそれぞれに個性があるってことか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:00:34 ID:RTAfHT05

個人の好みがウェイトを占める良い悪いの基準が
標準化というか指標化出来ないから

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:20:27 ID:yLV2y93F

誰が聴いてもダメってのがある
そしてそれは光城じゃない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:35:04 ID:bLnw0JwI

工場ウゼ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:42:36 ID:gNAwOiSo

いくら直販だからといってここで工作しないでください。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:33:05 ID:k6uv4REf

初めて電源を良くしようと思ってます。
最初はクリプトンPB-500IIにしようかと思ったのですが、
トランスペアレントのパワーバンク8を買おうと思っています。
使ってる人がいましたら良くないとこを教えてください。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:50:06 ID:MCD0HA1F

知名度が低い

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:06:54 ID:rBlZCHCt

おいおい、電源系ではメジャーな製品だぞ

>634
あまり悪い評判聞かないけど、試聴機借りてみればいいじゃん

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:37:46 ID:niim/Dtc

トラペの別製品使ってるが不満ないよ
強いて言えば、電ケーが強制付属なので好みに合わないとうざいかも知れない。

あと、元々電源環境がそんなに悪くない場合や、機材がビンビンに敏感なハイエンドじゃない場合は
値段ほどの効果を感じられない可能性が十分にあるので必ず試聴してから買うこと。
（元々使ってる壁コンと搭載壁コンの方向性が違うと、音自体は大幅に変わるので惑わされないように）

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:05:16 ID:uBZjGEc6

俺のお腹がPPP＞＜

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:46:52 ID:Oe4sXJkO

トラペの製品使ってるが光城の方がイイよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:06:34 ID:D+wTkdHw

中村先生が最強。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:53:50 ID:fz/cfpg5

何も期待しないでKRIPTONのライン・トランス・ボックス「LT １０」
を１万５千円でゲット（中古）。予想に反してなかなか良い。
トランスに数十万円も投資できない人には良いかも。断然、透明度と繊細さ
がアップする。個人的には大満足。

LT１０は、ＣＤプレーヤーとアンプの間にかますもの。スレ違いだったら
お許し下さい。皆さんには邪道と言われるかもしれない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:32:47 ID:v7ipU6pb

>>635-640
アドバイスありがとうございます。
家の電源環境はオーディオのために分電盤を増やしたのと
コンセントを安い松下ホスピタルグレードに換えたことくらいです。
トランスペアレントのパワーバンク8は電源タップな感じで手軽に使えそうかなと思いました。
テンプレから光城のサイトで見てみましたが、凄い電源装置でよく分からないので
もうちょっと電源を勉強してみます。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:51:16 ID:Is6rwWdF

ShunyataのHydraはどうよ？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 05:55:55 ID:ntSfNEj7

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

これってどうですかね？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 06:01:52 ID:CFkTrUba

井上さんも工作するのをやめてください↑

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 09:54:34 ID:afPlcD0N

オカルトオーディオのGe3が副業のぼったくりアダルトサイト運営がばれて涙目ｗ

http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
（通信料が１５万円です）
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
（アイコラ宣伝に注意）
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
（いつのまにか,ダイヤルＱ２へ）
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
（青年会議所の裏事情について情報求む３）　>>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
（Vectorが見えない）
見れなければgoogleでキャッシュを参照

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 17:31:27 ID:4X5V25Ee

このトランス使ってる人はいますか？

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:42:06 ID:22tHcAUO

↑
井上理さん営業は止めてください。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:00:10 ID:jGrMzo+e

最近妙に音が悪い。
高域の伸びが悪くつまりぎみで音場感も平板。
聞いていても楽しくない。
特に昼が良くない。
これ、各家庭がエアコンをフル稼働させているからその影響かなあ。

うちの電源事情は悲しいことに良くない。
変電所から最末端に位置するそうで、途中で拾ってきたノイズもたっぷり含んでいそう。

ところで、パワーアンプがTRIGONなんだけど、このアンプリアルタイムに供給電圧を表
示する機能があるんだけど、今日の昼過ぎから初めて107Vを1時間以上表示した。
これまで100V～104Vで、これを超えたのは初めて。
需要に対処するために送り出しの電圧上げたのかな？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:20:03 ID:Ms758n8i

クリーン電源ｼｽﾃﾑは音の力強さが犠牲になる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:50:52 ID:hwJNE6nc

>>650
そりゃーノイズを「力強さ」と勘違いしているだけですよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 11:51:04 ID:1WMckF0N

雑な音が好きな香具師っているよな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 11:54:52 ID:IgSNkA/U

>>650
クリーン電源システムギリギリの容量で使っていないか？
電力容量に余裕がないとダメだよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 17:27:22 ID:GOoVf9ar

AAでAray6を激賞している評論家がいましたが、信頼できる方でしょうか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 17:37:16 ID:Ta8H+l/l

できん

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:56:03 ID:X73AvhAL

だが、光城製品は信用出来る
買え！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:22:38 ID:Axc4cSN+

工場はやめとけ　中村にしろ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:51:06 ID:71GMIoxr

電研精機じゃないとだめ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:03:39 ID:mfWDmXEI

PSにしろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:40:17 ID:/xk6XAul

光城と中村は、テスト機借りて自分の環境、機器と耳で確かめろよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:45:16 ID:8HJDbJ64

いい加減クリーン電源とアイソレーショントランスを同列で比べるのはやめようよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 02:16:45 ID:CpYV3MAi

お腹がPPP＞＜

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 09:57:48 ID:r2EoRFuG

業者同士の罵り合いスレはここですか？w

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 15:28:41 ID:kAk1LH5G

光城に闇雲に過剰反応する人がいてスレが進み難くなってるのでは

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 15:32:52 ID:pVc4Qs3Y

長渕剛かよ？　　　ピィーピィーピイーってか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 17:06:53 ID:xfqgtB9N

光城はダントツに性能がいいから妬まれてるな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 18:34:45 ID:IILIFcbc

お腹がPowerPlantPremier
下血してる＞＜

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 19:17:53 ID:O9QpRXXp

壁コンはBRYANT 8200と松下のアルミプレート、
その後ろに小柳出NLF-1000絶縁トランス、プラグはHUBBELL 8215CTと小柳出の
インレットに換えたもの、その二次側にKRIPTON PB-100を繋ぎ、そのPB-100の
コンセントをBRYANT 8200に換えたものにアンプ等を繋ぎご機嫌サウンド。
音色が入り乱れ(w

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 19:45:06 ID:QSzOEN6Q

僻地の零細企業www

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:38:08 ID:42TxYhLY

工場最高

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:18:33 ID:WeQbsvLC

価格と物の品質と作る時からのアドバイス相談　ほぼオーダーメイド感覚
といい調所に頼むのが一番いいと思うのは漏れだけか？なんつってもスピーカー
ユニットまで作っている技術力だし　それも平面スピーカーとかフィールド
マグネットウーハーまで作ってるし。球アンプのトランスはコア製造から巻き線から
自社設計製造だし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:55:25 ID:NJyEYCtF

中村は評判悪いんですか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 00:43:08 ID:aaopjWds

ぶっちゃけ、中村先生は格が違う。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:37:59 ID:xmlTk9vJ

いやPPPが最高だ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 17:03:25 ID:hzgoINAP

寝冷えでお腹がPPP＞＜

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 23:10:56 ID:Xx95gViC

いま夏盛りですがおまいら発熱対策はどうしてますか？
俺は部屋においてるんで猛暑真っ盛りです＞＜

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 23:28:05 ID:Xx95gViC

NORDOST QUANTUM QX-2
http://www.russandrews.com/images/products/4590l.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_1.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_2.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_3.jpg

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 23:31:41 ID:Xx95gViC

ttp://www.russandrews.com/images/Products/Quantumbrochure.pdf
ttp://www.russandrews.com/downloads/quantumInstructions1.pdf
ttp://www.russandrews.com/downloads/quantumInstructions2.pdf

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 23:38:45 ID:Xx95gViC

レビュー
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/51331342.html
音の傾向は同じっぽいな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 06:18:18 ID:OzNBkahU

>>676
常時通電をしない。ECOの観点からも好ましい

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 06:56:25 ID:smHL7nHH

八王子のユニオン電機でトランスは作ってもらうのが良さそうだよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 06:59:26 ID:dcxeunSL

また工作活動かｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:56:08 ID:Pvi4R/Tr

これまで出てきたのが工場、中村、長所、ユニオン・・・・・

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 13:02:53 ID:Hhd63Mpm

井上理（プロケ）もね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:24:14 ID:HOqcuCT6

このスレ読んで自分の部屋見渡してみたら
どうも電源環境が劣悪っぽい事に気づいた。都内だし。

試しにノイズフィルタ入れてみるかなあ…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:15:11 ID:vqwgLnGx

気がつくと、SFU-005-3Pを7台使ってデジアナ分離完成
そのほかLNF-5A、QUIET LINE 2個、QS-PRO、DA-7050Tも使ってる。
蛍光灯は不使用
きれいな音でてるよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 08:43:46 ID:p/o36bmA

波形レベルで電源の改善効果を把握してる人は居ないっすか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:24:13 ID:Xcxt04Sf

自分で試せよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:38:36 ID:p/o36bmA

現状ではノイズ乗りまくりなのは把握しているよ。
近々機材が届く予定なので、届いたら試すけど、
既に効果を確認済みの人が居れば、実際どうなのかなと思ったんさ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:34:22 ID:XSKnnl/a

ノイズがあるとピカピカ光るのがあるじゃん？
あれで試すといいらしいよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:39:13 ID:xG2w3cxI

オシロ持ってんの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:04:19 ID:p/o36bmA

>>690
どの帯域がどの程度良くなったか知りたいんだわ。

>>691
オレ宛のレスっすか？
安物だけど一応オシロは持っているよ。
でもオシロだと波形見て終わっちゃうから
トランス&抵抗分圧して、WAVとして取り込んであれこれ観てるんだ。
24bit/96kHz迄しか録れないので48kHzまでなんだけどね。
注文中のノイズカットトランスのノイズ減衰特性を真似たフィルタを
掛けてシミュったりしながらワクテカ中。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:58:27 ID:YEWIiG6i

>>305
やつらは縦軸の強度がアナログじゃないものは、
なんでもデジタルと呼ぶ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:32:57 ID:I10HUoNq

何という遅レスだ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 19:55:18 ID:T2p3GZ0L

PSオーディオのP500中見たらコンデンサ液漏れしてた。
去年一時期ケミカル臭がしていたから気になっていたんだけど

物はG-LUXN 100V 3300μF85℃、6本中3本根元から漏れて片足ポッキリ
中2本は頭からも漏れたわ。
で交換してから気が付いたんだが電圧計ったら105Vて出た、
マージン内なのか？

ま～壊れたらPPPだな効率良いんで発熱少ないんでファンレスだよね？
気に入っているんだけどP500暑いんだよね。　　

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 09:25:38 ID:e3K/GYc3

だから光城にしろ！と何度も

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 11:16:01 ID:lfpcxHrF

どうしてもトランス入れてノイズ低減が希望なら電研精機G型だろな。
単なる静電シールド付きを特注したって大した効果も期待できず無駄。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 11:44:05 ID:tgfgTk1L

電源にノイズ乗りまくりって、お前等の家はどんだけ劣悪なんだよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:23:44 ID:bwjb72zZ

もうね、みんなアクティブフィルター入れた方がいいよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:24:22 ID:DVFDMY7p

ユニオンで特注汁　一番安くつく　使いたい高音質部品は自分で買ってきて送って
使ってもらえばよし。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:27:50 ID:Xo6s1krE

>>698
電源にノイズ乗らないなんてどんだけ田舎なんだよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:11:54 ID:tgfgTk1L

いや目黒だけど…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 19:13:14 ID:W8/Am8uY

まあ、でも実際電源は興味あるなあ
オシロ持ってるわけじゃないからノイズがどんだけかとかはわかんないけど

ちょっと試してみるってレベルだとどの辺りの製品が適当なのか教えてほしいでつ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 19:20:59 ID:F9R5eW4P

装着壁コンでの音変化もでかいから
とりあえずノイズフィルタの類の効果の有無を確かめたいなら
パラレル使用タイプと言う事でクワイエットラインかノイズハーベスターあたりを付けてみれば？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:52:57 ID:a8JNpDoT

大昔、電源波形は綺麗なサイン波形だったけど今はめちゃくちゃや！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:07:47 ID:nzsPk1mQ

DPC-500ってインプレをあまり見ないけど音質はどんな感じなんだろ？
買おうか迷ってるんで、持ってる人がいたらインプレお願いします。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:05:24 ID:TUQ5Wk2O

ボルトアンペアのGPC-Tはどうでしょう。
安くておいしそうですが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:21:26 ID:p3qTl2ju

>706
DPC-500のインプレだけど、
分解能や周波数バランスなんかの基本的な性能は
他のクリーン電源とかと同等で普通に優秀。
音質の特徴としては、CSEのRX-200100とかと比べると
音像の芯はちゃんとあるが若干細身で、音場が広く
音の余韻が綺麗に長く延びきる。
一言で言うと、ガッシリ詰まったような音ではなく、
柔らかくほぐれた音って感じかな。

709 ：706：2008/08/16(土) 15:20:46 ID:nzsPk1mQ

>>708
ありがとう。
クラシックには合いそうな音質だね。
購入を前向きに検討してみます。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:57:19 ID:WqC08Mcp

工場の社長さん。電源買ったら青森の名産品をプレゼントするキャンペーンをやりましょう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:12:23 ID:2mvfJv8C

>>706
　自分もDPC-500ユーザーだけど、708氏の感想は納得できます。
出力周波数は50Hzと60Hz、出力電圧は100Vと120Vから選択でき、
当然のように音も変わりますので色々な使い方が模索できると思います。
ただ、絶対に試聴すべきです。メーカーが貸し出しをしているのですから利用しましょう。
というのも冷却ファンの音は結構大きいですし、かなりの頻度で回転しますので、
耳障りに感じる人はいると思います。

712 ：708：2008/08/17(日) 01:39:39 ID:tZiHIuy4

補足で、上のインプレは100V、60Hzの感想ね。
俺はCDPとヘッドホンアンプ（合計消費電力50W弱）しかつなげてないから
冷却ファンは大体2時間に一回位しか回らないよ。
ただアンプをつなげると結構な頻度で回るという書き込みはよく見るね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 06:27:27 ID:3azU9LL2

ユーザーが少ないから情報も少ない>DPC-500
まぁ流通があまりに遅いから自業自得ではあるけど

過去ログでもファンの指摘はあったね

714 ：711：2008/08/17(日) 10:30:27 ID:w5DZre+W

では私も補足を。
ラック中段に設置しており、上部は棚板ギリギリですが前後左右は開放されてます。
接続機器は某デジアンで消費電力は60W(メーカーHPより)です。
708氏が指摘されるように、ファンが回りやすい環境だとは思いますが、
アンプの電源を入れていなくても、室温(大体27度以上)に反応して回ってしまうんですよ。

715 ：703：2008/08/17(日) 22:47:11 ID:lRnsH19p

ダメもとで今日クワイエットライン買って使ってみたんだが
かなりすごいな

前から気になってたピアノのブレとかが消えた

電源が重要なんだって事を身をもって理解しました
サンクス

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 07:18:08 ID:BBxltI8f

>>715
どこに挿しましたか？

717 ：703：2008/08/18(月) 11:26:00 ID:wkaYeAlx

壁コンセントです

その下にアンプの電源がささってます

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:10:19 ID:BSmMvvB6

なーんだ、珍しくDPC-500のネタがあるなと思ったら、
ヤフオクの宣伝ね。
フライングモールはデジタルアンプ同様、低域がドンドンして、
やや誇張的なのと音場が狭く、開放的な感じがしない。
澄んだ感じはいいんだけど。惜しい電源だと思った。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:15:41 ID:Y6WKor+/

＞低域がドンドンして、やや誇張的なのと音場が狭く、開放的な感じがしない。

俺も持ってるけど、正反対の感想だね。
上でインプレ書いてる人も「音場が広くほぐれた音」って書いてるし
他の人もそれに同意してる。

一度も聴いたこと無いアンチが適当なこと書いたってすぐバレるのに
なんでこーゆーアホ工作員が後を絶たないんだろ・・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:13:34 ID:RAuhpwA6

>>718
？？？
オクの話なんて誰も一言もしてないじゃん。
わざわざオクに出てるなんて書き込んだのはお前が最初だろ。
妄想癖でもあるのか？
なんだか、夏休みだねぇww

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 04:06:38 ID:x6LIvXgz

>>718じゃないが今までの流れからして突然すぎるDPC-500の登場と同時にほぼ初めてじゃないかと思われる
ヤフオクの出品・・・相関性がないと考えるほうが不自然なんじゃないかという気が俺もする。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 04:20:58 ID:wgKAKVIc

w
出品者さん、もう少しフライングモールの話題こまめに書き込みしてから出品すれば良かったね。
出品が少ない上、書き込みも稀。コレじゃあね。
どこの大容量買うの？
音が気に入ってるならヤフオク出さずに
DPC-500追加購入しなよ
スペース的に変わらないんだから

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 06:31:45 ID:wZMIw5U0

オクはともかく、数少ない過去ログのインプレでも基本性能は高いけど
ややドンシャリ(線がやや細く中低域寄り?)でファンの指摘もされてたような

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:12:37 ID:6oMGeHe8

中域寄りだと、音の広がりがほしくなるんだよな。
一度、試聴させてもらったけど購入までには至らなかった。
ただ、中村よりいいと思う。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:43:33 ID:dZtrrVI8

中村先生の方が全然いいだろｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:38:02 ID:MwH3ny93

中村の2000PlusⅡのエージング中。
とりあえず100時間以上経過したけど、まだ毎日のように変化する。
導入当初の音はひどかったなあ・・・・
前機種を試聴させてもらってるから我慢できたけど、聞いていなかったら
オクに出していたかも。

前機種との違いが楽しみだけど、とりあえず良くなっているところが一つ
確認できている。
試聴機はトランスのうなりが結構あった。DCサプレッサをONにしても僅か
に小さくなる程度。問い合わせたらお前ん家の電源環境が悪いからだよ
と言われたんだけど、新機種は全くうなりが発生していない。
耳を近づけても分からないほど。
ちょっとうれしい。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 08:27:48 ID:Yu1G9dxQ

つまり個体差があると

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 04:07:06 ID:KWnvBwiz

電研精機のノイズカットトランスを個人で購入したいのですが、
どこで買えますか。検索しても見つからなくて。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:15:51 ID:jQM3kDMW

本当に検索してんのかと
ttp://www.sanwa-denki.com/kaisha/denken/hyousi.htm

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:17:33 ID:Axbr964b

前に書いたけどクワイエットラインはアンプのサービスコンセントに指すのが一番
効果があった。
壁コンセントやタップよりずっと効果があるよ。聞き比べればわかる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:22:13 ID:Axbr964b

>>729

Z型はすごいらしいね。CDPの音がかわるらしい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:51:01 ID:ROpa5seC

>>730
どのような効果がありますか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:06:39 ID:2KNOBzcc

電研精機のノイズカットトランスはメーカー又は　平方電気(秋葉原)で買える

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:17:46 ID:5QW3tBSH

Z型は一番下のやつ
高いけどね
>>730
定位が改善するような感じ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:19:53 ID:5QW3tBSH

ｑｕａｎｔｕｍのQX2は海外で早速絶賛されてるな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:15:20 ID:ORzIKVNA

何、周囲10mに影響及ぼすって。
電磁波出してんの?

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:48:42 ID:dxLB7eZw

非常に素晴らしい音質で、
音質についての不満は全く
無く大変気に入っていたのですが、
家のオーディオ機器を
全てクリーン電源に接続してみたくなったので、
より大型のクリーン電源に変更するために本商品を出品致しました。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:06:47 ID:Ah+Z8P73

つ電磁波が少ない機種

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:05:19 ID:3usJq1fm

PRO CABLE　については話題にも上らないのですが、ダメダメなんでしょか？

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

これなんかが予算的には理想なんですが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:07:19 ID:c4TlB+1G

井上さん宣伝をしないでください。
下らんスタンドでも売っていてください。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:45:25 ID:e/PhyToz

こういうのヤフオクで19800位ででてるよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:49:56 ID:TlykbCC6

>>736

原理はよくわからんが、昔ブラウン管のテレビに使ってあまりの画質の変化に
思わず笑ってしまったことがある。たとえるなら値段が5万円上がったような感じ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:59:38 ID:TlykbCC6

3000wのトランスだけど、本当のノイズカットトランスなら重量20キロでは済まないよ。
40～50はある。物量凄いからね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:07:17 ID:xOMQuMvb

工場なんかで業務用のノイズカットトランスを見たことが歩けど
とても家庭で気軽に使えるような代物じゃなかったな
デカいし熱いしｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:25:15 ID:xOMQuMvb

quantumのQRT-1を昔ネタのつもりで買ったけど
画質は誰が見ても明らかなレベルで改善したな
色が濃くなってスタジオの照明の強さがわかりやすくなった
音質はイマイチだったけど

AV機器では圧倒的な効果があると感じた
ピュアでは微妙だが

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:17:59 ID:q5Pw6AkR

スマートUPSでいいんじゃね？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:45:38 ID:mWOguNym

ちょっとファンノイズがありそうだけど、クリーン電源としてはこんなのも面白そう。
ttp://www.keisoku-gb.com/kigyou/kikusui/pcr-m.htm

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:22:23 ID:xOMQuMvb

>>747

使いづらそう
大きさ音発熱
室外設置前提だな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:24:55 ID:xOMQuMvb

FINALのトロイダルトランス3KVAが最高らしいけど
もう生産されてないんだよな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:38:33 ID:mWOguNym

周波数や電圧も細かく調整できるんですね。
ttp://www.kikusui.co.jp/catalog/pcr-m+++_j.html
50～60Hz、90～110Vの中で、自分の機器が最も良く鳴るポイントがきっとあるんだろうな。
色々試してみたいな。どこで買えるんだろう??

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 02:28:20 ID:sYNKQwAs

http://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/TRANS/downproducts.htm
http://www.ipros.jp/products/159992002/
このあたりはどうなんでしょうか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:45:20 ID:B5IGqBft

最高性能はこれだろ
http://www.denkenseiki.co.jp/datafolder/seihin/nct/nct-z.html

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:40:59 ID:WmHIxzcx

>>750
KIKUSUIの交流電源ですか!
あなたは目の付け所が違う
オーディオマニア向けに作ったものしか見ない低次元なマニアとは違うな

アキュのクリーン電源より容量対コストが安いかもしれませんね
おまけに色々追い込める要素があるし

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:29:03 ID:/+2uS+y1

>>750
それ定価で28万だったかな、但しインバータ型だよ
同じ菊水のリニアアンプ型のPCR500LAはかなり高い（57万）
リニアで安いのは台湾のEXTECHがあって同じ500VAなら27万ぐらいで買える
http://www.keisoku.co.jp/product/pw/dc/6800/index.html

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:56:23 ID:wXevaD1N

>>752
容量40VAぢゃどうしようもあんめい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 21:07:39 ID:aDCkW83a

俺もKIKUSUI買お。PCR2000M

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 10:20:16 ID:khHrmCTe

TICEAudio　Power Block Series IIICを買おうかどうか
迷っているのですがテンプレどおり最高なのでしょうか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 10:23:39 ID:9fypNeu1

止めた方がいいよ。コスパ低過ぎ。金が余ってるならどうぞ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:50:13 ID:FDfRe00w

FUYUONAさんいい加減にしてください！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:51:37 ID:FDfRe00w

>>755

何スレか前で既出だけどいいらしいお

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 10:23:51 ID:LayrJGsK

>>758
じゃ、コスパ高いのは何？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:11:41 ID:SwY6o5Sl

Accuphase　PS-1210,510

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:09:37 ID:w6Em3Lbu

菊水使うのはいいけど
使いこなせるかな？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:53:59 ID:7wfCle9l

>>763
私は会社で使っているので大丈夫です。
一度、周波数と電圧を設定すれば、次からはOUTPUT ONするだけです。
結構使いやすいですよ。デザインも清楚なブルーでSSTのSON OF AMPZILLA
と合いそうなデザインです。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 09:55:59 ID:FXK79GmI

>>762
アキュかー、たけーよ。。。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:33:12 ID:gz7Qd9IW

最新のオーディオアクセサリー（130号）でクリーン電源の比較してるね
コンパクトということで数はそんなにないけれど
結論は出力周波数高けりゃいい音になるから、周波数いじれるやつにしろってことなのかな、、

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:12:48 ID:NlyZHtLK

いじれる奴というか日本で言えば
60hz出しにしろと言うことでは？
電圧もたぶん100Vちょい上ぐらいの平均で
出力はしてるだろうし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:24:22 ID:HFhbzoxf

CSEのRX-200100で80Hz出しがサイコーって書いてある

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:26:33 ID:CmA4ahEJ

ProCableの重鉄4個口と、マリンコシールド電源を2本注文した
付属ケーブルからのステップアップとしては十分…おそらく

しかもアースが取れる環境にないから、
要石を買うことにした

自分で言うのもなんだけど、博打な買い物だよね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:47:37 ID:rC4oA9T9

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:00:24 ID:f6vETo8v
超路地裏家内工業亜流の副業「ア○コラ天国」
特別ゲストＧｅ３(http://ge3.biz/index.html)のきささん、奥様のアリューさん
http://meetings.s14.xrea.com/030928/audiomeeting.html

http://u.tabelog.com/000072509
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
（通信料が１５万円です）
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
（アイコラ宣伝に注意）
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
（いつのまにか,ダイヤルＱ２へ）
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
（青年会議所の裏事情について情報求む３）　>>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
（Vectorが見えない）
見れなければgoogleでキャッシュを参照
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html

アイコラ天国関連(クリック厳禁)
ttp://home.att.ne.jp/sun/live/sample/lda/
ttp://www.stepworld.com/user/ura/

Ge3がドゥダイレクト名義でやってたアダルトサイトがただのQ2サイトではなく
サイトを訪れた人間をだましてクリックさせる→ソフトダウンロード→強制インストールによる接続先つなぎ変え
こんなぼったくりサイト経営していた証拠
http://ge3.biz/products/audio/ps/ps_bosyu.html
http://www.gbss.jp/kigyoufree2.php?Categori=185（７件目）
http://ge3.jp/modules/ge3/index.php?content_id=16

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:25:02 ID:WxTgZGRg

>>749
FINAL・3KVAの電源、15年くらい前に買ったんだが、これしか使ってないし
他と比較できないけど、これを通さないと音がうるさくなるのは分かる。
ブーンって音は並。静粛ではない。
あれの中身は信濃だと思うけどな。。。
OTAI　オーディオの店長に聞いてみたら？？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:56:45 ID:zWKJNdQi

PPPとArayを比較した人、教えて下さい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:44:00 ID:rdlYpz8w

俺が昔比較インプレ書いたから過去スレ見れ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:47:47 ID:uD7Nvn1I

ダントツで検索

775 ：771：2008/09/23(火) 11:21:12 ID:twhtM/iV

>>773
すいません
探せませんでした。再掲をお願いいたします。
私の機器、電源の環境では、トランスよりもレギュレータ（試したのはArayのみ）
が良い結果でしたので、PPPとの違いがわかれば助かります。
PPPは試聴が難しいので聴いておりません。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 11:25:39 ID:sLqBhfFH

いやつうかこのスレ内にあるし・・・そうでなくてもググればトップに出てくるじゃないか・・・
さすがにこれが探せないっていうのはどうかと思うぞ・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 11:33:51 ID:PJSXaudu

>>145あたりに書いてあるよ。
ただ、これってPPP買っちゃった人が、Ａｒａｙ借りて比較してるんだよね。
公平な比較になってるのか、ちょっと疑問だけど。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 11:39:18 ID:OGMu2pMx

>>145で書いてあるようなPPPとArayの差って出力壁コンだけで変わるレベルだよな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:35:56 ID:KKqxu+qJ

しばらく使っての感想だけどRGPC400PRO+Down Transがいい感じだな。クリーン電源いらね。
パワーチョークエンハンサー＋トランスが一番良い。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:49:05 ID:kynP1e1C

クリーン電源で失われるものがある。万能に非ず。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:24:48 ID:MbiSmlxt

>>780
何が失われるのか説明して下さい。
私には、オーディオ機器で消費される電力以外に失われる電力があるという事以外
失われるものが無いように思っているので。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:41:31 ID:2u8dN286

781
電源インピーダンスや瞬間的なレギュレーション
ハイカレント、ハイスピードが要求されるパワーアンプには向かない

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 19:37:58 ID:PJSXaudu

パワーアンプに使ってますが、効果高いです。
どうしてですか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 19:46:56 ID:sLqBhfFH

とりあえずレポ書いた本人として補足を
>>777
まあ確かに。でもArayのほうがよければPPPはすぐにオクで売り払う予定だったし
(そのほうが財布的にも良かった)そこまで不公平なわけじゃないと思うよ。
どちらかといえば同じ電ケで比較できなかったことのほうが問題かと。
電ケで変わりやすいとか変わりにくいとかあったかもしれんし。面倒だったから
やらなかったけどね・・・
>>778
全然違う。両者比較ということで書いたし、実力も近かったからああいう書き方になったけど
正直壁コンの交換とは比べ物にならないくらいの差がある。特に背景の黒さなんかは
あからさまに違う。俺も壁コンは色々変えたけどR-1でとりあえず落ち着いた。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:03:32 ID:Jnp0pjcV

>>783
電源容量にすごく余裕があるものを使っているのでは？
まあ一部、ちょっと雑味がある音を好む人もいるし
（そっちの方に慣れているのでそれが標準だと思うらしい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:11:08 ID:PJSXaudu

>>785
クリーン電源入れたほうが雑味があると言いたいの？
それは違いますね。

クリーン電源入れて良い場合もあれば悪い場合もある、　自分で確かめろと
いうことですね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:17:26 ID:Jnp0pjcV

>>786
いや違う。十分な電源容量があってもクリーン電源だと物足りなさを感じる人もいるってこと。
779, 780, 782 あたりはそういう人かもしれない、人それぞれってこと。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:43:33 ID:2u8dN286

＞クリーン電源入れて良い場合もあれば悪い場合もある
そのとおりなんだが、クリーン電源という言葉自体にも幅がありすぎる。

クリーン電源でもバッテリー電源は電源インピーダンスを
低くおさえられるので優秀。おれはプリに使っている。

外部ジェネレータはS/Nには効果があるように感じるのだが
ハイカレントのパワーアンプの電源として不向きに感じる。
トゥッティではちょっと息苦しい。
だからなのかアンプ内部に持つものが増えてきた。周波数も
最近のは60Hzではなく200Hzとか400Hzを生成しているね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:55:28 ID:PJSXaudu

>そのとおりなんだが、クリーン電源という言葉自体にも幅がありすぎる。

パワーアンプという括りと同じくらいだね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:58:40 ID:lvnOeaQN

>>789
力率改善のやつまでクリーン電源と呼ぶのには驚いた。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 01:08:45 ID:5iLjYpN3

未来創造堂
ゲストは、高橋克典と矢沢心。高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。

http://www.ntv.co.jp/mirai/

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 00:15:14 ID:AYKB8SbI

クリーン電源トランスって電磁波を漏らしまくってるというのは本当ですか？
健康を害するのでは躊躇してしまいます・・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 00:24:13 ID:848ccixI

そんな訳ねーだろｗ
シールドしないでクリーン電源も糞もねーよｗ

794 ：692：2008/09/25(木) 08:14:46 ID:T8SQToCp

NCトランス来たわ。
思ってたより効果絶大だな。スペクトルで見てもノイズレベルがぐっと下がった。
電源事情の悪い人には導入お勧め。
入れてみて初めてノイズの存在に気付くって感じかな。
入れなきゃ入れないでそれなりなんだけど、もう戻れない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 11:08:59 ID:OM5jVvA+

PPP使ってみての感想。

145さんが言ってるように高域は本当に気持ちよく伸びていく。
ツィーターを変えたように音が分厚くなった。
これはいいわ～。
歪み率なんかも表示されるので、精神衛生上も良い。
（PB3Cを通して、PPPに繋げても歪み率や電圧が数値上改善されないのが笑った）
あと、CleanWaveっちゅう接続機器を消磁する機能があるんだが、これも精神衛生上◎
プラセボだとは思うけど、CleanWaveかけるとSNが上がった感じがするから不思議。
なんか音がざらついてるなーと思ったときにCW使えば、簡単に（プラセボ？）効果が期待できるｗ

手持ちのTICE PowerBrock3Cと比べると、
聴きやすさはPPPのが上、下から上まで綺麗に鳴っていて、素のままで聴き入ることが出来る。
SNと情報量はうちの環境では明らかにPB3のが上なので、綺麗な鳴り方をするPPPを取るか、
ジャジャ馬のPB3Cを取るか・・・発熱の問題もあるし、悩み中。

本当は、Arayや中村なんかも試してみたいが、マルチやってるのでアウトレット数が足りないん
だよな～。
今更タップ使いたくないし。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 11:10:28 ID:Gb2wggPu

>>795
CLEANWAVE
http://dailyace.shop9.makeshop.jp/shopdetail/006000000006/

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 11:11:28 ID:OM5jVvA+

PowerBlockだった・・・orz

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 11:15:51 ID:OM5jVvA+

>>796
これでまいにちPPP磨けば、良い音で聴けますわｗ

799 ：piyo：2008/09/25(木) 21:50:02 ID:/dZj2wpO

宣伝
「piyoのこれが出来たら100万円」
自由な環境で自由に試聴して電源ケーブルの違いを聞き分けられたら
100万円もらえるという企画です。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222192003/120-

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 19:20:36 ID:eLJ6xdHG

>>795
マルチやってるから足りないってパワーアンプもつないでるのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:38:37 ID:zUwNqJBS

私は、KIKUSUIのPCR500Mしか買えなかったので、SACDプレーヤーにしか接続していませんが、
大変すばらしい音になりました。
ファンノイズも置き方を考えれば気になりません。
何より使い良いのが、3Pの端子がちゃんと付いていることです。
107V,57.7Hzの時の音が気に入っています。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 03:06:18 ID:Vx2fx30e

高橋克典がテレビで、オーディオ専用マイ電柱持ってるっていってたよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 07:58:32 ID:vr1APehw

クリーンになる代わりにエネルギー感に乏しいショボイ音に激変

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:01:36 ID:43eccDnu

>>803
それは製品と適用する場所によりけり。
たしかにその現象はある。自分もなったからスグに外した製品もある。

今はアキュのPS-510でフロント機器に適用して満足だけど。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:30:01 ID:kc7oerwr

マイ電柱って具体的にどうなってるの?

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 10:51:01 ID:SM9zMG7k

>>800
デジアンとチャンデバetc、オーディオ関係で合計7台繋いでる。
他にTVなども繋いでるので、アウトレット10個はほしいんだよね。
容量はArayあたりでも余裕だと思うんだけど、今更感も強くなって来て試聴出来てない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 12:03:36 ID:s3z0Ph27

>>802
マイ引き込み電柱だったら笑う。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 20:13:00 ID:fdOy6clY

マイ電柱＝マイ柱上トランス＝マイ引き込み電柱

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 05:04:58 ID:JklcOjSV

高橋克己かと思って楽しみにして見たのにトークがつまらなかった。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:31:06 ID:4+Zbjwyu

結局PLCの影響はあるのかね？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 05:55:38 ID:5r7x8OHn

Arayは大してかわらんかった。
俺の環境では若干音が澄んだかなという程度。
それがいいといえばいいんだろうが、何だか元気がなくなった印象。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:11:37 ID:nWs5du5j

元の電源環境が悪ければ悪いほどクリーン電源で激変するけど
良い環境に持ち込むと電流を制限する要素が増えて使用コンセントの音が乗るだけ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:49:10 ID:Awp4CrFX

元の電源環境の良し悪しを調べる為にはどうしたら良いのですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:11:08 ID:zRUysIZ4

>>813
良い（と言われている）電源と切り替えて比較するしかないと思う。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:23:17 ID:Sp1xKEGn

貸し出ししているところを利用してはいかが？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:03:14 ID:nb572I/0

クワイエットライン買ってきて変化見ればいいんじゃね？
クリーン電源投入後も適当な空きコンセントに刺しとけばムダにはなんないし。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:29:48 ID:uia8Z1pe

MITのZセンター、が凄く良いよ。デジ、アナ、も分離してあるし。
音もなかなか良いし。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:49:39 ID:BCHe6WzY

ああっ！そうだな
コンセント部分が名ばかりのホスピタルグレードで全くダメだとか（かろうじてアンプ用が可）
唸り止めに貼ってあるスポンジがすぐにポロポロになるので常時トランスがウーウーと鳴るようになるとか
内部の電源スイッチ部分はホコリが溜まる構造なのですぐに接触不良になりやすいとか
もうメーカーでは部品が無くなっていて修理不能品になっているとか
色々と問題があるヤツだけど・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 18:02:44 ID:MajyqUP9

>812
とり合えず検電ドライバーで極性確認するとか
デジタルメータで電圧計るとかは基本。

820 ：819：2008/10/09(木) 18:03:27 ID:MajyqUP9

レス先間違えた。
813氏宛ね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:02:08 ID:2jfyBNOo

>>813
電圧の小さ目なACアダプタの2次側電圧をWAV(96k/24bit辺り)で録音。
2次側の電圧が高すぎるなら抵抗分圧するよろし。
96kサンプリングだと48kHzまでなら評価可。
FFTに掛けると面白いものが見えるかもよ。
うちはグダグダだったorz

あっ、やるならあくまで自己責任でね。　ってするやついないか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 06:38:07 ID:8fQNC0aK

>817
未来の出品者乙

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:43:25 ID:V6okBqmi

PPP所有者、もしくは知ってる人のどちらでもいいのだがお聞きしたい。
日本に輸入されてきてるPPPってアメリカ仕様とアジア・ヨーロッパ仕様のどちらに準拠してる？
PS AUDIOのPPPのスペック表見ると瞬間最大電流や歪み率に結構差があるから気になるんだけど。
アメリカ仕様ならPPP、アジア・ヨーロッパ仕様ならArayかなぁと悩んでる。
入力電圧から考えてアメリカ仕様準拠でいいのかね？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:21:48 ID:3rDHq3a5

どっちでもない。日本独自仕様。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:03:59 ID:+wizjRh5

>>824
出力電圧から考えて日本独自仕様なのは解ってるんだけど
アメリカとアジア・ヨーロッパのどちらに近いのかが知りたいんだ。
完実電気に直接聞いた方が早いかね？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:52:15 ID:3rDHq3a5

どっちかというとベースはアメリカっぽいよ。仕様がそっちに近い。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:59:06 ID:HEeif4F8

ラックマウント可能な1Uサイズのジェネレータありませんか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:01:55 ID:1RnbYlwu

ググレカス

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:09:25 ID:HEeif4F8

もちろんググりましたよ。

（カスとかそういう罵声を言う人ってかわいそう。。。）

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:11:53 ID:yGR5Ay4x

>>829

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:21:27 ID://8dyCBe

http://www.electroharmonix.co.jp/furman/ar1215j.htm

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:50:56 ID:c3LFojym

産業用国産買いなさい
ttp://www.omron.co.jp/ped-j//product/cvcf/re60-100fw/re60-100fw.htm

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:54:29 ID:0QiMQRyB

交換用ファン　REF60F
￥15,540（税抜価格￥14,800）

ﾜﾗﾀ、似たようなPC用ファンが1,000円で買えるのに

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:08:11 ID:c3LFojym

どーみてもPC用の静音ファンで代用できるよなぁ、、

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:09:48 ID:mcL2o95f

だが、これはこれでそそられる

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:43:53 ID:7qkgvTcu

>>831,832
ピュアオーディオ用途としてはどうなの?
使えるなら面白いんだが。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:27:28 ID:R2yl9GuY

光城のはクリアにはなるんだけどどうも力感が無くなるのが惜しい。
うちでは結局PSオーディオになってもうた。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:35:59 ID:SF5ExErB

115V指定できる安定化電源ありますか？
調べてみたんですが見つからなくて…

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:52:25 ID:dDA2Lev8

>>838
832

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:03:17 ID:sqZot9p1

>>838
>>754

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:30:39 ID:SF5ExErB

>>839-840
ありがとうございます。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:11:32 ID:dV8IV4sO

光城のはオプションで115Vにできるよ。
4200円＋だけど。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:31:19 ID:mFos+s9R

CSEは117なんだけれどねぇ
2Vの違いぐらい大丈夫だろと思うが、、

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:00:54 ID:4uHUcIQO

大丈夫でしょう。うちは常時105Vですから...orz

845 ：841：2008/10/21(火) 12:09:47 ID:lxqG1oIJ

>>842
ありがとうございます。
>>843
注意点まで教えてくれて助かります。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:55:05 ID:OhqNGaD+

スレ違いかもだけど、
PSオーディオのノイズハーベストで効果があったんで、
これはいい製品だと思いました。
本格的なクリーン電源が気になります。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:15:21 ID:VfWqgjmP

朝日電気株式会社のアース付き耐雷サージアダプタA-150SHはおすすめだ

アースがあるならわずか700円で激変だ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:58:42 ID:vvkgb7e9

RGPCの400Proをポイントを考えると一番安いJoshinに注文したんだが、
ふと本国での値段をググってみると800ドル程度なのな。
約倍近い値段になってるわけで、ステラヴォックスぼったくりすぎじゃねえの？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:29:45 ID:VE472DJG

>>848
個人的にもRGPC400Proは欲しいかな。
宣伝文句だけを読むかぎりでは
かなり実用的な機器かなと思うんだけど。

スレチだけどコトヴェールは効果がそれなりに有るね。
無音状態でアンプの音量を最大にした時のノイズがマシになったよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:06:36 ID:rzmArpGH

またか厨房か、日本の製品が向こうでは倍額だがｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:19:15 ID:HJrdFF1i

工場の安いの買う予定が中村の15万の買ってしもた。
工場は試聴申し込みしたからインプレするよ。
中村な安いのと比べたが、低音ののびか違ったよ。
うちのシステムに合うかわは博打だがね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:09:55 ID:EuuL16Xo

Monster Power HTS1000 MKIIという電源コンディショナーは、このスレ的には、
評価どうでしょうか？邪道でしょうか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:54:14 ID:96WfKR5r

トランスをPCに使うとマウスの動きがスムーズになるような気がする
ﾌﾟﾗｾﾎﾞかもしれんが

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:52:49 ID:5fRbw8we

その程度のことがプラセボかどうかも判別できないのか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:41:21 ID:E1B4SqT3

オくに中村の1000出てるが売れないね
人気ないのかね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:28:43 ID:PCRYcIzQ

>>853
かないまる氏は、タップを変えたらパソコンディスプレーの目の疲れが軽減したそうだ。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/100manHitKinenhin.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onsen/0fconcent.htm

>>853 は、マウスの動きは変わっていないが、ディスプレーが見やすくなった、
という可能性も考えられるぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:30:12 ID:PCRYcIzQ

>>853
は、かないまる氏と同じように、トランスを冷蔵庫にも使ってみろ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:16:30 ID:l07OVdFD

これはひどいｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:17:02 ID:1zHoUO7B

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4964683&pid=118686&oid=6742&hid=60662

へ～まだ使ってない人いるんだ　

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:31:39 ID:k5MuJXkW

「受け取りを拒否した場合、往復の送料および返品手続きの
手数料(商品代金の１５～３０％)等をお客様にご負担いただきます」

詐欺じゃん（苦ｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:03:14 ID:X0oC4baN

電源コンディショナーを購入したいのですが、
Isol-8 Power Station、RGPC、BPT 3.5sigで迷っています。
試聴された方おられますか？
PPPやIsol-8のような波形生成型がベストなんでしょうか？
RGPCのチョークにも惹かれています。
RGPCは400Pro、600S、1200custumで音質の違いはありますか？コンセントが増えただけ？
Pole Pigも導入したほうがよいでしょうか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:03:38 ID:1uOckzdI

>>856
それが何度試しても同じで操作した感じが変わってる。
トランス繋いだほうがマウスがよりスムーズに動かせる。
繋いでない方が動きが重いような気がする
電源ででレコードの回転が安定したってよく見るけどあんな感じだ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:16:45 ID:z0yZ3I83

>>862
マウスバッファ増やしただけじゃないの？

まぁ冗談はさておき実際PCの電源って
100V入力を前提で考えてるというより
115V辺りを基準としてるみたいだから
動きが良くなるのは本当かもしれないね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:14:48 ID:Jpm0XpRp

商用電源そのまま使う訳でもあるまいし・・・・、しかもSW電源だし。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:48:55 ID:J2552VPQ

RGPC 400Proのインプレです。まだ買って一週間ですが参考まで。

1.全体に解像度が上がって一つ一つの音がバックに埋もれにくくなる。
　各楽器の音像の立体感、ボリューム感が強くなる。いわゆる｢音が立つ｣って感じ。
2.奥行き方向の音場が広くなる。
3.音楽のビートが強くなりリズムのノリが良くなる。

まとめると｢生っぽくグルービーな音になる｣ってところですね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:11:56 ID:BRwesWSQ

悪いけど元の電源環境教えてくれ（団地とか住宅街一軒家とか、周囲3ｋｍ電灯しかなしとか）

フィルタ系って、電圧くらいは出してくれる環境なのかどうかで、なんか全然違う気がするんだ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:35:36 ID:97ykgnOG

>>866
住宅街一軒家。コンセントの電圧は100Vジャスト。
RGPCは単なるフィルターというより、↓ここ読むと力率アップの効果が
あるみたい(全部読んだわけじゃないが)。
http://stereophile.com/powerlineaccessories/255/
ノイズフィルターとしての効果は、洗濯機が動いてる時の残留ノイズの量で
比べるとオーテクのノイズフィルタータップと同程度だと思う。
計測したわけじゃないけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:02:52 ID:ZPLylsxZ

すんません、プロケーブルのトランスはプロケスレでノイズ除去性能無いと叩かれてますが電源チューニングのベテランであろう当スレ住人的プロケトランスの評価はどうなんでしょうか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:11:21 ID:gG+NhPeI

http://avic.livedoor.biz/

2008年11月02日再度、特価出して頂きました！
9月下旬に限定特価販売を行ったところ、またたく間に完売して

しまった電源アイソレーション・

レギュレーターCSE RK-100を

再度特価￥５９，８００で

５台のみ販売出来る事に！

もちろん新品です、お急ぎの場合は携帯からでもかけられる

フリーダイヤル0120-189-248(10:30-20:00)で即ご注文を！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:12:28 ID:gG+NhPeI

激安だね。
買おうかな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:51:29 ID:ph9Ywtk8

>>868
知人宅で実験しました。あくまでもその環境での結果です。
装置の割に音が悪かったので、接続されていたプロケトランスを外してみました。
がさついた下品な音が直りました。
個人的にはダメダメだと思いました。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:30:11 ID:96OzLCpV

というか本当に電源から改善したい場合はレギュレータでしょ
CSEのウェブサイトとか見てもトランスは少し効果が落ちると書かれている

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:58:11 ID:IS0cW29a

今日はあちこちでフジの工作が目にするな。
そろそろ経営がヤバイのか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:40:15 ID:coMWNKWD

>>868
スレ変えても静電シールドだけじゃ無意味なのは変わらないってのw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:33:18 ID:mkhpgp6I

このスレの住人方はクリーン電源等の機器のコンセントを
別のオーディオ用コンセントに取り替えて使っていたりしますか。
それともデフォルトのまま使っておられますか。

より自分好みの音にするために、そうした試みはあるのかなぁと…。
基本的にコンセントの取り替えは可能なんでしょうか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:35:10 ID:8rVzi33y

中村のNSIT-1000とか2000はカスタマイズ可能。
他はしらね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:50:42 ID:fzhSEsuB

中村のNSIT-1000Ⅱを購入したんですが、
アースをとった方がよろしいでしょうか？
備長炭で仮想アースをとろうと考えてるんですが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:19:39 ID:y1csDBNy

>>869
注文しますた！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:41:39 ID:8kKdQluR

コンセント交換について中村（メッキはサービスはあり）も
光城（MYTHIQUE R1を除いて）も交換サービスはしていないようだけど
購入後に自分でコンセント交換する場合は電気工事士の資格がいるの？
壁コンの交換は無資格者はできないはずだけど。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:20:11 ID:MlNIXCaQ

光城はMythique以外でも交換してくれると思うよ。
おれやってもらったし。

>購入後に自分でコンセント交換する場合は電気工事士の資格がいるの？
いらないんじゃないの？
修理に資格が要らないのと同じで。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:35:48 ID:1Z6ig4nY

>>877
CDPに用に取っていたアースをNSIT-2000Ⅱに繋いでみたけど、ほとんどと
違いがわからない。付けたり外したり何度も試したんだけどね。
ちなみにCDPには抜群の効果があった。

882 ：8７7：2008/11/09(日) 21:27:20 ID:Z+XFsxBP

>>881㌧クス。

今日一日がかりで８Lビンに備長炭約5キロを砕いて、
仮想アースしてみました。
約19Vのシャーシ電位があって、仮想アースで５V下がりました。
もう一個作る必要がありそうorz･･･
アースがつながっているのは、DACだけですが変化はありました。
高音のイガイガ感で有名なDAC1ですが、実に滑らかになりましたよ。
ちなみに、DAC1にはNSIT-1000Ⅱのオプショントランスで117Vに昇圧していますが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:34:07 ID:P15IZl1M

>購入後に自分でコンセント交換する場合は電気工事士の資格がいるの？
いらないけど、改造すると故障時に修理拒否されるとか、店で買取拒否される場合がある。
すべて自己責任。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:49:55 ID:bBDko4lG

コンセント→まんこ→差込口
プラグ→ちんこ→差し込みプラグ

コンセントは第二種電気工事氏の資格を必要とします。
>>883のコメントについては以上

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:50:41 ID:bBDko4lG

第二種電気工事氏
↓
第二種電気工事士

訂正します

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:50:40 ID:n15FzTJO

某アクセサリーメーカーから電源とか怪しいアイテムを貸出し試聴するはずが、
トラブルがあったのか一向に送られてこず
何となくさめてしまって、確実に効果が見込めそうな電源装置を色々物色中
このスレ的には、モグラはどうなんでしょう？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:58:13 ID:zLySGv6+

アイソレーショントランスが欲しいけど値段が高いので

自作で済ませられないかなんて考えてるチキンな俺…

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:56:20 ID:T+/3iRMM

それはチキンなのではなく単に貧乏なだけだ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 07:45:30 ID:d8YmpAZ0

ツィーターから蛍光灯の音のようなジィーっという耳障りな音が
聞こえることがあるんだけど、トランスが原因でしょうか？

恐らく電源の状態がいいであろうときには、ジィーという音が聞こ
えません。

クリーン電源を買えば問題解決する可能性は高いでしょうか？
どなたかクリーン電源を使って上のような問題を解決した方は
いらっしゃいますか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 07:46:54 ID:d8YmpAZ0

ちなみにコトヴェールは全く効きませんでした。
むしろコトヴェールからもうなり音が聞こえてくる
ことがあります。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:47:07 ID:rAcyTN8B

どなたかfurman使いの方いらっしゃいますか。結構安価なので試してみた人いるかもときいてみました。
ttp://www.electroharmonix.co.jp/furman/index.htm

さらに円高差益で値下がりを期待しているのですが。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:28:44 ID:4TqI0uFl

トランスの後にアイソレータか
アイソレータ後にトランスとどちらがいいすかヽ(。_゜)ノヘッ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:26:44 ID:0u2M53pl

アイソレータとは？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:30:08 ID:FnzNCfHv

アイソレータとトランスってほとんど同義語じゃねーのか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:42:23 ID:p5FmIjR4

>>894
アイソレータは目的、トランスは手段だろ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:00:55 ID:6u56QA9f

音直通からHydra8かHydra Vray買おうかと思ってるんだけど、
誰か聞いたことある人とかいる？
というかこれって普通に日本で使えるよね？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:07:09 ID:GhDZRA/P

>>896
俺断られたよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:08:49 ID:6u56QA9f

>>897
げ、マジですか…
やっぱり音直通は日本に送ってくれないのか。
ちょっと割増になるけど、米に事業所置いてる輸入代理店使うしかないかな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:19:56 ID:ZbR1n58E

>>898
あれ、去年は買えたけど。
　ちなみにHydra4。また、買えなくなったか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:55:37 ID:dlC3sfqN

音質向上とかじゃなくて、トランスのうなりとかノイズに一番効果があるのは
何？

アキュフェーズ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:54:31 ID:wZ2cPwAT

唸りノイズを消すにはアースをしっかり取るのが一番効果的だと思うよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:38:00 ID:rKMzMnYT

アースってどう取るのが一番良いの?
ウチの地盤は石灰岩の岩盤なんで掘れないんだけど…。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:40:24 ID:lmS+x5Aa

>>902
引っ越す。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:13:51 ID:rKMzMnYT

>>903
それはちょっと無理かな…引っ越したばっかなんで。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:09:40 ID:dlC3sfqN

2階だからアースはきつい。

それに1階はアンテナ用のすきまケーブルを使って、アースをとっているけど、
うなりには効かなかった記憶がある。（パスのアンプ）
うなるときはうなるし、うならないときはうならなかった。

なぜ、うなるのか？

近くに有名な自動車会社の本社＆工場がある。

やはり、休日はうならないことが多い。

電源ジェネレーターを使えば理想的な電源が供給されてうならないのでは？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:11:05 ID:dlC3sfqN

1階のアースは、うなりには特に効かなかったが、
プリメインアンプのアース端子とつなげると音は
良くなった。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:10:53 ID:lmS+x5Aa

>>905
>電源ジェネレーターを使えば理想的な電源が供給されてうならないのでは？

うなるのは、電源が汚れているから。
汚れた電源をクリーンにするのは、
本来はアンプの中の電源装置の仕事。
そいつはきっちり仕事はしているが、
仕事の最中に汚れに耐え切れずうなっているだけ。

「電源ジェネレーター」を使ったところで、
うなる仕組みは基本的には違わない。
こんどは「電源ジェネレーター」がうなるかもしれない。

アースでうなりが変わるのは、たまたまかもしれない。
直接的な影響はないと思う。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:40:24 ID:dlC3sfqN

なるほど。
ありがとうございます。

ちょっと迷案を思いつきました。

アンプを部屋の外に置くという案です。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:41:22 ID:dlC3sfqN

あ、でもスピーカー自体からもうなり音が出ているので意味なかったです。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:43:23 ID:dlC3sfqN

電源ジェネレーターを買って、それを部屋の外に置く

という案に変更します。

こうすれば、部屋の外の電源ジェネレーターがうなるだけで部屋の中の
アンプはうならない（うならなければいいなー）。

幸い、物置みたいな小さい部屋が隣接してあるので（コンセントあり）。

911 ：907：2008/11/21(金) 19:48:12 ID:lmS+x5Aa

>>909
トランスがうなるのだとばかり思っていた。
スピーカーから出る音がうなることについては知らない。
俺ならアンプを買い換える。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:14:05 ID:dlC3sfqN

>>911

いや、トランスのうなりに似たノイズがtweeterから出ます。
出かたも音もトランスのうなりに似ています。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:15:13 ID:dlC3sfqN

多分、トランスがうなるのと同じ原因に基づいているんじゃないかと思います。

914 ：コンタクト：2008/11/21(金) 20:19:28 ID:xX9LHMrJ

>>912
こういうのでだいぶマシになるんじゃないでしょうか。CDサプレッサーとかいう仕組み。
市販の製品にも組み込まれているのがあるようです。

うちのアクティブウーハーも若干電源からのノイズが出てます。
電源ケーブルの交換で音調が変わったりしました。
本格的なクリーン電源が欲しいなあ・・・。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:13:37 ID:dlC3sfqN

電圧を測ってみたら103Vでした。
電圧が高いのが原因なのかもしれませんね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:34:35 ID:3wCAcaub

うちも電圧高めで、アンプのトランスうねりにシンクロしたノイズが、
スピーカーから出ていたけど、アキュのPS1210入れたらこの問題は改善した。
今度はジェネレーターがうねるようになったけど、少なくとも下流のノイズは
低減されたので、うちの場合は導入する価値はあったかな。
あと、ジェネレーター導入前は、アンプの真空管の損耗が激しかったのが、
導入後には解消された

もちろん、少なからず音も変化するので、なじみの店とかあるなら
一度デモ機を借りて自宅環境で試してみること推奨

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:05:47 ID:dlC3sfqN

>>916

改善ということは、PS-1210を使ってもなお、スピーカーからノイズ音が出ているという
ことでしょうか？

中古でPS-500あたりを買おうかと思っていたのですが。

うちの場合、日本製のアンプ（アキュフェーズ、ラックスマン、オンキヨー）でひどくうなったことはありません。
海外製のアンプだと3機種使って3機種とも少なからずうなることがあります。

なんで海外製アンプはうなるのか不思議です。アキュフェーズなんてうなりしらずなのに。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:10:40 ID:dlC3sfqN

>>916

なじみの店はないのでデモ機は無理です。（とにかく1円でも安いところで買ってるので）

ヨドバシにフライングモールは貸し出しをするというパンフレットがあったのでフライングモールで
試すかもです。

919 ：916：2008/11/21(金) 23:50:20 ID:QnQX2De7

>>917
導入前は、SPから3mほど離れた視聴位置でも、
（常時ではないものの）ブーンというノイズがSP&アンプ双方から聞こえていたのが、
導入後は、SPは直近でも聞こえない、アンプはかすかにうねっている
（視聴位置ではまったく気にならない）程度に軽減されたので、改善と書いた次第
まあ、個人的には満足しています

>>918
アンプ用で、500or510だと少し出力不足になるかも
1210で予算的に厳しいなら、出力に余裕のあるArayやPPPも検討した方がいい気がするなあ・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:52:34 ID:dDfcwWOF

>>917
国産の方が品質が良いということです。
しかし、品質と音の良さは比例しないようです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:22:44 ID:J5Dm/4kT

うちのMX-Rもちょっとうなってる
視聴位置ではまったくきにならないけど

トラペとかRGPCとかの並列型の効果はどんなもんですか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:32:16 ID:t5Rgsgt6

うなりの除去だけを考えれば、絶縁トランス（プロケ除く）が一番安上がりじゃないの？
絶縁トランスが代わりにうなるけどね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:46:30 ID:q/nGn1mY

>>889
遅レスですが、ウチではコンセント→タップの間にコトヴェールの
SFU-005-3Pを噛ますと、スピーカーのツィーターからジーorビーって感じの
音が聞こえる現象が発生しました。SFU-005-3Pを外すとジー音は全く聞こえなくなったので、
試しに同室内の別のコンセントとカーボンヒーターとの間にSFU-005-3Pを入れてみたところ、
ツィーターからまた例の音が聞こえてきました。
環境によっては、ノイズフィルターがノイズ発生器化することもあるんですねぇ。。。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:03:40 ID:ZZuno3Nm

場や研究所での正確な測定に。病院などの医療機器にもどうぞ。

NTT-AT TP-1K 300VA フィルタつき絶縁トランス≪定格電流：3.0A≫
商品コード：TP-1K300VA

※現在、納品までに多少のお時間がかかります。

AC100V電源から誘導する電磁ノイズを阻止するための電源雑音防護用品で、絶縁トランスと高周波阻止フィルタ（コモンモードコイル）の複合構成により、
広帯域にわたってコモンモードの雑音を阻止することができます。通信・ＯＡ機器、測定器や医療機器に。＊定常電流：3.0A　＊短時間負荷(5分程度)：5A

価格：50,800円（税込）

http://store.shopping.yahoo.co.jp/coteau-vert/tp-1k300va.html

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:04:21 ID:ZZuno3Nm

商品説明
AC100V電源から誘導する電磁ノイズを阻止するための電源雑音防護用品。

絶縁トランスと高周波阻止フィルタ（コモンモードコイル）の複合構成により、
広帯域にわたってコモンモードの雑音を阻止することができます。

絶縁トランスは通常の市販品とは異なり、入力－出力間の静電結合を少なくする設計となっており、
ノイズの2次側への「漏れ」が少なくなっております。

温度プロテクタとサーキットブレーカーで機器側を保護しますが、
ノーヒューズブレーカーであるため、リカバリーが容易です。
また、定常的な過負荷に対しては、温度プロテクタで保護しており、
安全性に幾重にも配慮した構成になっておりますので、安心してご利用いただけます。
本商品は、NTT技術協力センタで開発した製品です。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:05:20 ID:ZZuno3Nm

＜ご利用事例＞

【通信・OA機器などに】

◆ホームテレホンなどの電話機に雑音（ブーン音）混入。

◆ビジネスホンやFAX、プリンタなどを接地したら、漏電ブレーカーが動作するようになった。

◆雷の多い地域で、AC電源使用の電子機器が故障する。

【測定器や医療機器に】

◆測定器などを使用する際の危険防止に。

◆電源からの雑音により、正確など測定に支障がある工場や研究所などに。

◆人体への危険を防止するために使用する、病院などの医療機器に。

※本トランスご使用時には、アース（グリーンのワニロクリップ）を接続して下さい。
　　ノイズ抑制効果が向上します。
※過負荷でサーキットブレーカが動作したときは、過負荷の原因を取り除いた後、
　　前面のリセットボタンを押し込んで下さい。

↑これ買った人いますか？安いし。良さげ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:06:36 ID:w2jRbDMy

このスレにはいないと思うので自分で買ってレビューすべし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:07:34 ID:ZZuno3Nm

http://www.coteau-vert.co.jp/PDF/AT-TP-1K-2003-04-2.pdf

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:38:37 ID:vMaVqPBb

>>926
>◆ビジネスホンやFAX、プリンタなどを接地したら、漏電ブレーカーが動作するようになった。

それらの機器を直せ、と言いたい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 08:09:24 ID:FHamjMi5

コトヴェールのアイソレーショントランス、1ヶ月くらい前に買って使っているけど、
使い出してから静寂感が出るようになった。

なんというかいままで都会の建物の屋上から星を眺めていたのが、
八ヶ岳に登って深夜に星を眺めているような感じに変化した。

一聴してはっとするというか。

あるいは、イスラム教のドームの内側の細かで幾何学的な装飾をメガネなしで
見た後で、メガネをかけて見たときのような鮮烈な感じがした。

超お奨め。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 08:18:08 ID:FHamjMi5

もう、中村やCSEには戻れない。
それくらい効果の程が違う。違いすぎる。

電源装置を使っていないときに、深夜などに
まるでいままで空を覆っていた雲がなくなって
急に秋晴れの青空になったときのように、
訪れる音がバカによくなる瞬間。

その最上の瞬間がいついかなるときもずっと
続くこの喜び！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:10:04 ID:+jir4oOs

>>931
分かる、分かるよ。
ソニーの製品を使った時も同じように感じる。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:02:25 ID:x919rxTB

>>930
買ったものの型番は何だい？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:03:17 ID:FHamjMi5

TP-1K 300VA

です。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:33:26 ID:TBDhhkJk

おまいらこれ見て驚け

http://kojo-seiko.co.jp/news/news20081126i.html
>さてこの度、弊社First cry製品は２００８年１２月１５日からの代理店販売の開始に伴い、
>価格改定を行う運びとなりましたので、下記にご案内申し上げます。

たけー。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:17:25 ID:yTenoWGo

さすがにこれは上げすぎだろ…DENKEN時代に戻ったかのようだ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:52:28 ID:aca9y2ju

>>935
数が出るようになれば、普通価格は下がるはずが
逆にあげてくるとは。
ハンドメイドでもなくなるんだろうし、
値段は上がったのに質が下がるという
最悪のパターンになりそうな気が。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:54:57 ID:y3h0DHks

終わったな・・・PPPが安く見える。こっちは三割引の店もあるし。
安価なミティークもなくなるし・・・これで本当に売れると思ってるんだろう
か？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:55:21 ID:3pSaXg0m

直販価格変更なしだから、別に委員でないの。
販売店の儲けまるわかりだけどな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:58:05 ID:lCrAp47j

店売りやってまた直販に戻ってまた店売りか。
それでマージン分値上げとは最悪の展開。
ここは方針がころころ変わりすぎ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:59:29 ID:3pSaXg0m

あれま、間違った。
＞なお、直販はこれまで同様定価にて販売を継続させていただきます。
ってことは、定価が上がるから高くなるということか。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:16:42 ID:yTenoWGo

つーか、原材料高騰はもう終わったんじゃなかったのかよｗ
使ってるAray他ここの電源は気に入ってるけど、
さすがにこの価格じゃもう追加しようと思えなくなるな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:31:10 ID:5vJRizXT

調所のトランスってどうなのかな？
誰か使ってる人いないかな～？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:33:14 ID:9XSkpkQa

何で、代理店販売を開始したら4～6割もの値上げになるのかよく分からんね。
まっ、ARAYが26万円のとき買ったからいいけど。
値上げ後に20万円くらいでオクに出したら誰か買ってくれないかな～w。
まだ保証期間も残ってて、パネルの保護シートも剥がしてない状態なんだけど。
その金資金にしてPPP買いたい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:46:48 ID:KFpUgbRO

API（Audio Power Industries）の中古がやたら安いが、、、
ここではあまり評判高くないんだっけか？
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/sjk/bf/shobun.html

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:02:54 ID:Tv7T4IVF

PPPはMADE　IN　CHINA　そりゃ安いよ。実際Arayは販売店から買うと今の直販価格ぐらいになるんじゃないのかな？？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 05:42:59 ID:cluCnBGx

仕切りを上げていたら完全終了だよね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:08:43 ID:BVWxrZIz

光城はなんだかね…。世界戦略はいいけど、これまでのユーザーの信頼は？
ユーザーと直接やり取りしたいから直販限定にしたんじゃなかったのかと。
以前からだけど、ユーザーを大切にしてる割りに何でこういう無神経な
進め方をするんだろう。応援してるだけに、いつも節目で失望する。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:18:32 ID:BVWxrZIz

まだ直販の値段はそのままだけど、12月15日から直販も値上げするんだろうか。
しかし、今回のは下手したら足元(国内)が崩れるのではないか危惧してしまう。
同じ方針でも、もう少し上手い進め方があると思うんだけど、やっぱりそういう
マネージメントが出来る人がいないのかな。

何というかブログでも世界のKOJOスタートとか煽ってるけどKYすぎ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 08:26:14 ID:xM50wTVh

日本の需要はそれなりに出回りきったと思ってるんでしょ
世界相手なら国内事情を知らないし最初の値付けが基準になるから
書いてある台湾以外にも好感触が得られたのでは？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:29:48 ID:ChF5KppE

>>935
あれ？　
昨日はそのリンク先に値段まで書いてあったような気がするんだけど
今みたら書いてないな。
DPC-500とAray6のどちらかで検討中だったから、
改定価格を見直そうっていうのならありがたいんだけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:12:11 ID:xM50wTVh

>>951
消されてるね
早速非難囂々なのでは？

アレイで約10万値上げは
正直昔の値段を知ってると買えないでしょ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:15:46 ID:BVWxrZIz

確かARAYが388000円だったかな？
25%引きで291000円、30%引きで271600円。

25%引き以上が可能なら代理店販売もいいと思うけど、直販は定価販売というのは拙い。
直販はユーザーとの関係云々を謳ってたんだから、その直販がいきなりああいう扱い
だとこれまでのユーザーは引っかかりを感じるし、そうでない人の印象も良くはならない。

この辺はユーザー視点で少し考えれば分かるし、この方針でもやり方によっては印象を良く出来た。
製品は素晴らしいだけに、こういう所が勿体ない…。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:32:53 ID:sOWSPJKj

売れれば上げるのはオーディオの常識だろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:36:59 ID:jRIxTTBW

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94488205
強気だな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:12:13 ID:cluCnBGx

>>954
売れてないじゃん。電源のマーケットなど小さすぎ。
だから直販で行き詰まった。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:43:54 ID:aDs2+DOA

>>945
98年発売で$1,500で売ってたからめちゃ安いって程でも無い？
デジタルとアンプ用に2個トランス乗ってあって、
重量も27kgとしっかりしていて悪く無さそう。
クリーン電源探してたから注文しちゃった。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:49:00 ID:5GY5YDAu

買っておいてよかった

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 05:44:37 ID:4b/u7892

もう終わったブランド。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:25:12 ID:HeyDav84

価格改定前と後を同時に見せるとあまりのぼったくりが丸分かりに
なってしまうから消したんだろうなｗ

２ｃｈを絶対に見ているなｗｗｗ

不買不買不買不買！

アキュフェーズでいいじゃんｗ

値上げ後はかならず値上げ前の価格改定の歴史を貼ること。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:34:38 ID:HeyDav84

どうせ数が出ないもの。
↓
大幅に値上げしても買う奴はいるだろう。
もともと買う奴なんてごくわずか。１割減ろうが
それ以上に値上げすればいい。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:43:20 ID:HeyDav84

First Cry（光城精工）製品値上げ！！
60%値上げには驚くほかない。
マイナーチェンジしたりして工作することなく全く同じものを
値上げとはたいした会社だ。

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

MYTHIQUE R1 188,000円 - 販売終了
Mt1000 257,000円 - 販売終了
PA3000 560,000円 - 販売終了

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:59:12 ID:1YNA71Mk

デジアナ分離用にaray6も買い足しておくかな、と思ったけど
そういう駆け込みも見越しての告知なんだろうから、こういうやり口で思う壺ってのは癪だしやめておく。

国内で頭打ちとは思ってないんじゃないかな
海外で高くしたいだけなら、内外価格差なんて珍しくもないし。
今までの販路では行き詰まって、ショップの営業力も頼りに、ってところじゃないのかな。

ともかく客にとっちゃメリットがほとんどないのに
会社さんだけ、世界のKOJOだとかはしゃぎまくってるのは異様な感じだよね。
詫びまでいかないにせよ、普通だったらもう少し配慮して理解を求める書き方をするもんじゃなかろうか。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:42:15 ID:EHxS1jGa

さすがに宣伝スレでも大幅値上げでは擁護するヤツはいないなｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 10:22:21 ID:eVI0ukBE

さすが僻地の零細だ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:29:00 ID:q083Ouni

わかりやすいな。
直販で売れないから、販売店に任した。値上げ分は、販売店のマージン。
元々DENKEN 製品がいくらで売られてたか思い出してみると高すぎとは言えない。
むしろいままで、販売店マージンが乗らない良心的な価格で提供してもらったことに
僕は感謝するよ。
でも、販売店の営業力を以ってしても、電源装置の新規需要掘り起こしは
むつかしいと思うな。そもそもピュアオーディオが壊滅状態で、元々絶対数が
少ない中のさらにごく少数の趣味に金に糸目をつけない人しか買わないんだから。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:37:59 ID:q083Ouni

ところで、
文句たれてるひとは、そもそも今まで買わなかったひとだろうし、これから
買う気もないわけだろう?既に光城製品を持ってる・これから買おうとしてる
ひとからするとそういう人たちののせいで製品が売れなくなりメンテナンスが
とまったら困る。ネガティブキャンペーンは迷惑だなぁ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:43:25 ID:HeyDav84

自滅してるだけだろ＞光城。

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

こんな値上げ見たことないぞ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:01:14 ID:q083Ouni

元が安かったんじゃないの?

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:03:38 ID:q083Ouni

それに希望価格には、当然切りシロがついてるだろうし、
絶対定価死守じゃないでしょ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:36:33 ID:q083Ouni

>こんな値上げ見たことないぞ。

僕は、DENKENユーザーで、こういうネガティブキャンペーンは迷惑なので
他社の例として自分で使ってるUESUGIのアンプを調べて見た。

管球王国(No.50 2008年11月28日刊)の告知によると、トランスのタムラ製作所の
大幅値上げ(400パーセント)により、2008年12月以降はパワーアンプで80パーセント
プリアンプで20パーセントの値上げ、または生産中止を予定している。
ちなみに、UESUGIは8月に既にそれまでの価格より平均10パーセントの値上げを
実施している。

少し前までの円安・原料高のせいで他社でもじわじわと価格に転嫁されてきて
普通のオーディオメーカーの場合は、不必要なモデルチェンジで目くらましを
する。で消費者はぶつぶついいながらだまされた振りをする。光城やUESUGIは
そういうやりかたはしないんでしょ?

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:15:50 ID:nULrs+TL

否定的なレスを昨日書いたけど、ネガキャンという意識とは違う。
ちなみにミティークR1所持してるし、その前も7050HGを使用してた。
>>963さんの最後の文に同意という感じ。
あの発表の仕方では印象を悪くする人は出てきても仕方ない。

直販の扱いや理解を求める文章、その上での今後の展望の説明の仕方とか
もう少し上手くやれた筈。ブログではしゃいでるのとは逆の姿勢が求められる場面。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:21:53 ID:UbNnwPEj

クリーン電源装置はアンプやスピーカーみたいに買い換えてくれる人が
あまりいないですからね。ある程度行き渡っちゃったら、これまでの値段では
頭打ちなんですよ。そこのところわかってくださいよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:53:05 ID:q083Ouni

義憤にかられて? メーカー批判をするのは自由ですが、コスト・コストでメーカーを
追い詰め、ある日気がついたら、made in Japan の表示が消えている。
改良と銘打って、目方が軽くなってる。よいメーカー・製品を育てるのは
消費者だということをお忘れなく。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 20:30:59 ID:HeyDav84

価格向上成功！

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 20:44:49 ID:bqp6Bj8E

まあ只の荒らしであるID:HeyDav84はともかくとして、
ID:q083Ouniもユーザ代表みたいな振る舞いは辞めて欲しいもんだ
虫唾が走る

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:02:22 ID:5x8ODuf6

PPPと同じ戦略を取ろうとしてるんじゃ？
値引き率が大きいと、そっちを買っちゃう人っているからね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:05:48 ID:4b/u7892

ツマラン擁護を絶妙なタイミングで書くなw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:06:02 ID:HeyDav84

ホント、馬鹿なお人よしが多いなｗｗｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:13:03 ID:q083Ouni

>ID:q083Ouniもユーザ代表みたいな振る舞いは辞めて欲しいもんだ
別にそんなつもりはありませんよ。
あなたがたのような
値段の安さ > 音の良さ・品質　
とはいささか考えが違うだけで。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:21:38 ID:oGYD+8Mx

電源はクリーンでも心が･･･
何のためのクリーン電源なんだか。
私のことですよ。悪しからず。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:24:17 ID:HeyDav84

>>980

馬鹿かｗｗｗ
全く同じものが、60%も値上げになるんだぞｗ
「音の良さ・品質」ｗとやらは全く同じなんだよｗ

価格光城精工！

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:25:06 ID:q083Ouni

どちらにしろ、光城製品を買ったこともない。買うつもりもない
方々のネガティブキャンペーンは御免こうむります。迷惑です。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:25:28 ID:HeyDav84

それでも、みなさん、光城を買いますか？

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:26:37 ID:HeyDav84

>>983

ネガティブキャンペーンではなく、価格の推移を貼り付けることにします。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:27:42 ID:q083Ouni

ご勝手に。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:28:48 ID:aW/koWnQ

次スレは？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:12:35 ID:RdK9A8uJ

＞なお、直販はこれまで同様定価にて販売を継続させていただきます。

っていわれてもさ、定価が爆上げだろ。
つまり実質的に直販はやめたってことになる。
直販でユーザーに直に接して云々と言ってきたことは真っ赤な嘘だったということ。

同じことだが、以前代理店販売やめた時、支持して売っていた店の人はどう思っただろう。
そして、また再開すると言われても素直に支持できるだろうか。

＞よいメーカー・製品を育てるのは消費者だということをお忘れなく。
と人のせいにする前に、信義を通した商売する方が先だと思いますね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:20:16 ID:n5fRLtno

口上の話は今後とも読めるように次スレでやって、
ここではテンプレの話でもした方が良いんじゃ……

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 05:47:36 ID:Rz1u/sOr

ここが工場スレと馬鹿にされるのはあからさまな擁護レスをつける馬鹿がウロウロしているからなんだよな。
工場のブログを見れば公私の区別がついていない感じだから中の人の書き込みに見えるし。
狂信者だったらお菓子なのがうろつく情けないブランドって感じだし。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 05:48:36 ID:Rz1u/sOr

とにかく一度店に卸してそれをやめてからまた店に卸すなんて経緯のメーカーは未だかつてないでしょ。
それ自体異常。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 06:21:39 ID:5PWBdVTa

次のスレタイは、【下衆の】クリーン改めダーティ電源【溜り場】にでもしとけ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 06:32:32 ID:+OqvJCrN

>>q083Ouni
買ってる人・思い入れのある人だからこそ、
不安視してるとは考えれない(嵐との区別もできない)貴方の方が迷惑です。
そういう態度だから宣伝スレとか言われたりするんでしょう。

>よいメーカー・製品を育てるのは消費者だということをお忘れなく。

貴方のレスは逆効果ですよ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 06:38:39 ID:+OqvJCrN

今気づいたけど、12/15から出荷分は少しバージョンUPされると
ブログのコメント欄にあるね。
最初から決まってるなら書いておくべきだし、まだ予定というのも
後追いみたいな印象を受けなくもない。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 06:45:47 ID:+OqvJCrN

>まだ予定というのも

訂正。まだ準備中なら、でした。

新スレ立てれませんでした…他の方お願いします。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:22:44 ID:9iJu6zuW

どうせなら同時に全部モデルチェンジしちゃえば良かったのに

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:42:42 ID:zEB+5qO3

それでも、みなさん、価格光城精工を買いますか？

Aray 278,000円 ⇒ 374,000円（35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円（50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円（60％値上げ！）

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:53:11 ID:5PWBdVTa

買わないよ。ちゃんと棲み分けてるんだから。
日本・中国の貧乏人⇒中国製　
中国・台湾の金持ち⇒日本製

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:03:23 ID:rt71stTD

ボッタクリスイッチング電源が無くなりますように

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:06:38 ID:rt71stTD

プロケーブルの詐欺トランスが無くなりますように

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