【異次元】 オーディオ“新次元”【珍次元】2

http://plaza.rakuten.co.jp/pureaudio/

傍観者、hoi、oi、hei、hei_hei_ho 、ahoi･･･と多数の信者がいるらしいが
実態は？？
珍語、珍説満載で抱腹絶倒
脳内では最強らしいがリアルで同調者が出たという話を聴いたことはなく
信者が増えた様子もないがそれでも最強らしい
そんな愉快なroi一派と新次元を楽しむ愉快なスレです。

前スレ
【実は】国内盤正統オーディオ“新次元”【異次元】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186753814/l50#tag1001

直近のお話

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/12(土) 17:58:36 ID:+Uc69ZZE
>新次元を聴いて感動した人にはとっくに分っていると思うけど、聴いたことが無い人には理解できない、ということが分ったからそれで良い。

で、その感動した人の何人が新次元システムを手に入れたのかな？

924 名前：hei_hei_ho 投稿日：2008/01/12(土) 18:00:08 ID:3mJy7tHJ
＞922

楽器演奏をする人たちは増えている。昔、ＧＳに興じた連中が主体だろうけど。
でも、ここに深刻な問題が見えてくる。ハイ落ち、ロースピード、低解像度などで昔のＧＳがうまく再生できない。
だから、自分で演奏するしかないのだよ。演奏できない奴らは布団の臍を噛んで泣くしかない。
哀れ、旧次元。お前らは死ぬまでそうするしかないのか。


925 名前：hei_hei_ho 投稿日：2008/01/12(土) 18:05:34 ID:3mJy7tHJ
＞923
で、その感動した人の何人が新次元システムを手に入れたのかな？

よく聞いた！　まだ売り出してはいない。
roi氏の独壇場だ。億万長者も手に入れていないこの間隙を縫ってホザイテいる、、、だから、鼻息が荒い。
独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

そして

hei_hei_hoさんは一応上記ブログ、「オーディオ新世代“歪みなく倍音豊かな音響空間」とは別人と称されています。
その割に色々詳しいのは、関係者の方なんでしょうね。

「新次元」とは何か、とかどういうシステムが「新次元」なのかについて明確な返事を期待しても今のところ明言はありません。

もひとつ、梅の間で取りこぼしてしまいました、すいません。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/12(土) 18:07:03 ID:+Uc69ZZE
>>925
ふむ、では誰か欲しい、どうしても欲しいと言った人はいるのかな？

>roi氏の独壇場だ。億万長者も手に入れていないこの間隙を縫ってホザイテ
いる、、、だから、鼻息が荒い。
独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

他のもっと良い装置を聴いた経験がない耳、田舎者でコンサートにも行けず、
生演奏も聴かない耳、5800をすばらしいと感じる耳の持ち主が、いくら鼻息
荒くしてもね。
”梅”の行為も、信じがたい行為で、人格疑うね。

スレ立て、どうもでした
roiくん一派は見つけられるかな？
ちゃんと
>>5
に答えてくれよ。


>独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

音楽を楽しむことが目的でない、こんなことで至福を迎えられる小さな人間だったとはね。




前のブログから知ってたけど

新次元の変遷
・音はスピーカ間に一直線上にならぶ
・新次元は新次元プリ
・新次元は国内盤を解像する
　　　　　　　　　　　　いつのまにか消滅

・新次元は位相のズレがない
・新次元は「東京だよおっかさん」
・旧次元は会社に残るための理論をつくる
　　　　　　　　　　　　いつのまにか消滅

・歪みなく豊かな倍音
・音は矩形波
　　　　　　　　　　　　今のところここいらあたり

昔
フルレンジ最高
マルチウェイ、カス
ネットワークがあって位相が合うはずがない
遅れがわからないなんてさすが旧次元

今
マルチウェイ最高、特にELAC最高
金属スコーカー最高
フォスは便所紙みたいで嫌い
ネットワークってナニ？

用法上の注意
・新次元をとなえブログを書いちゃあ消しているroiと
　傍観者、hoi, oi, hei, hei_hei_ho等の日替わりIDとは別人として扱う。
　まとめてroi一派と称する

・roi一派は言葉に不自由なので、用語の定義・内容の確認が必要となる
　ことが多い。例えば、
　>オリジナル＝国内盤とは原盤のコピーでいじっていないという意味(傍観者)
　などのroi語を平気でまき散らすこと多し

・数式表現を毛嫌いする、数学的素養、物理的知識が皆無
　なお、その際には「会社に残るためだけの理論」という訳の分からない
　表現を登場させる。↑が出た時は、roi語として「理解不能故に議論中止したい」
　ということの強圧的表現と翻訳すればよい

・roi一派にとって未知の単語がでると、喜んでその言葉をキーワードにした
　文を書き、多くの質問に答えられずスルーする
　例:倍音、位相、fundamental、周波数、超低音、超高音、オクターブ

・roi一派は楽器の演奏経験がほとんどない
　例:シンバルは叩く位置で音程がかわる
　　 ピアノは鍵盤を押す力で音程がかわる
　　 トライアングルのことをカネと呼んだことがある

乙
まとめてみると、roiが「笑える」と「キモイ」のぎりぎりキワを行ってるのが
よく分かるなあw

>ネットワークってナニ？

ﾜﾛﾀ

>>元傍観者氏へ
roi氏の前Blogで音場マニア氏が書いたことを半端に理解したかな？
音は矩形波とは何とも素敵なお話ですが、生兵法は怪我の元ですよ。
音叉からでてくるのは正弦波と矩形波、どちらかご存知ですか？


そしてこっちこそが本題。前スレ870でも書いたんですけど改めて。
前面音と背面音における反射の違いについてちゃんと説明してください。

貴方は「前面音は普通にあるからOKで、背面音はノイズになる」と主張しましたが、
普通の部屋なら、背面音は後ろの壁で反射し、前面音は前の壁で反射しますよね。
どちらも「普通にある」から、前面音だけが大丈夫という理由にはならないですよ。

見落としがある、無知だというならどこを見落としてるのか指摘してくださいよ。
私としては指摘されることを期待してこうして質問してるんです。
例え私が理解できなくても、説明すれば誰か理解するかもしれませんしね。

>roi氏の独壇場だ。

Ｙくんはどこに行ったんだろう？

そういや最近セカンドオピニオンって言葉出てこないな。
もう飽きちゃったのかな。今の流行はfundamentalかな？

ああ、珍発言に二つほど追加。

・プリアンプのサブソニックについて
｜20Hz以下なんて一般用ソフトに入っていない。ましてデジタルはリミッターがある。
｜最近はアナログも無理だ、サブソニックの無いプリは常識だからな。　

前スレの888氏も指摘してましたが、サブソニックはフィルタです。
ワウフラッタなどの低周波雑音をカットするためのもので、
これがないプリは低音が出ないわけではありません。むしろ逆です。


・布団の臍を噛む
　自分の臍は噛もうと思っても噛めない事から、及ばないことを悔やむ様を言う。
　「布団の臍を噛む」って、それじゃあ噛めてしまいますよ。そんな慣用句ありません。

改めて言っておくが
「新次元」とは
アンプの動作の基準点を安定、明確にすることによって
可能な限り信号を損なわない、ノイズを加えないことを目指すもの。
アースの扱い、ボリウムの扱い、配線の扱いなどにポイントがある。

それ以外のバッテリー電源やOPアンプ使用などは枝葉のことで、
必要条件ではない。

＞アンプの動作の基準点を安定、明確にすることによって
＞可能な限り信号を損なわない、ノイズを加えないことを目指すもの。
＞アースの扱い、ボリウムの扱い、配線の扱いなどにポイントがある。

どうやってそうなってるのか全く技術的説明がない。
もちろんオーディオは電気製品だから理屈があって存在するのは自明。
結局オール低インピーダンスのショートパス以外説明がない。
なぜそうなるのか。誰でも言うだけならできる。はっきり言ってみろ。

ahoi氏って最近の登場だけど、書き方からすると
roi一派には含まれない新人類のような感じだけど、どうなんだろう
ねえ。書いている内容もちょっと知的な香りがあるもん。

>>18
そうなんだよね。前スレでも思ったけど日本語としておかしくないんだよね。
そもそもroi一派は対話形式でしかレスできないし。ややroiくんの主張とも違うし。

世界一静かな部屋
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198922293/14
ここではroiを名乗ってるんだが、どういうつもりなんだか。

>>20
roiは登録商標ではないというスタンスか、それとも奇をてらって
いるのか分からない。でも、知識というか議論の確認をする能力は
roi一派とは別物と見えるほどまとも。

しかたないから、ahoi氏とかいわゆる「roi」とでも呼ばないといけなく
なるのかなあ。面倒だから、ahoi氏は何か新しいハンドルでも作って下さる
と嬉しいけど、少なくともこのスレではroiでなくahoiを名乗る程度の仁義を
守ってくださるように希望します

>18,19
ahoi氏がそういう印象なら、>17氏さんの要求を満たしてくれるかも。

そういえば、新次元の元祖のブログには、新次元のポイントが書かれ
ていたような記憶があるが、今は、アクセス制限をして見られない状
態になっている。

筆者はroiではない。
電気回路については専門ではないので、
電気についてはアホと同様なのでアホイと名乗っている。
この名前が悪いのなら違う名前を考える。

新次元アンプシステムの技術的な詳細は
設計者のkikiqchan氏のブログに詳しく載っている。
筆者はそれを読んで自分なりに勉強した。
さらに詳しく知りたい方は直接kikiqchan氏に問い合わせることを奨める。

>>23
残念ながらroiくんはkikiqchan氏を否定しているのですよ。そこまでご存知ならコメント欄も読んでますね？
どうやら独自の理解でkikiqchan氏とは全く異なった新次元をうたっていたのが前ブログです。ご存知ですか？

従ってあなたが理解していることをお書きになられてもなんら意味がないといっても言いすぎではないのです。
あなたの理解とroiくんの主張と相当違うところがあると思いませんか？
そんなところをroi一派に質問した方が良いのではないかと考えます。

kikiqchan氏の新次元を全く否定するものでありませんので誤解の無きよう。

ついでに

860 ：ahoi：2008/01/12(土) 07:34:23 ID:qzwh+b4e
ピアノのピッチはどんな弾き方によっても一定??

あんたもよくわかってないね。

ピアノでは打鍵した瞬間は弦が強く引き延ばされるため
ピッチや倍音構成が一瞬変化して、その後定常状態になってくることは良く知られた事実だ。
オシロで観察すれば、いくら旧次元のアホでもその変化が良く見えるだろう。

タッチによって音色が変化するのはそういう所にも原因の一つがあるわけだ。
おわかりかな、旧次元の諸君。

この定常状態になるというのはたとえばＡ＝４４０ＨｚでＡ４の鍵盤を叩くと
鍵盤の叩き方の強弱でどのくらいの違いが出るのかな？打鍵の瞬間のお話も混ぜてもらっても良いよ。

kikiqさん
どうしちゃったんだろう

＞しかし、そこをなんとかするのがジャズメンの工夫だ。ピーターソン氏はそれに長けていた。鈴を転がすような高域のブリリアントで人を魅了した。

roiくんはどの時点から言うところの鈴を転がすような倍音のブリリアントを楽しんでいたんだろうね。
プリーズリクエストは昔から言う高音質盤のひとつだよね。ずっと昔から楽しんでいたのだろうか。

>>27
>鈴を転がすような高域のブリリアント

それをいうならブリリアンスだよなw
「輝き」って日本語で書けばいいのに、
わかりもしない英語だとかっこいいという性根の卑しさが見える

ahoiくんもどこかへ行っちゃったのかな？

>>28
ま、この程度を突っ込んでいたら際限なく突っ込まないといけないんでね。困っちゃうよね。
なんでfundamentalだけカタカナで書かないのかが実は今一番の不思議。実は読み方知らないだけだったりして。

ピアノにしろ、ほとんどの楽器は、一つの音階に基本波とその高調波の
成分が音色を決定しているから、その音の周波数はいくつというのは、
無意味なことだろ？
かなり単一周波数に近い音色を出すのは、フルートとか口笛等かな。

そんなことも知らない諸君、無知を知りたまえ！とroiの真似。でも
roiは、こんなこと当然知らないね。正弦波を知らないからね。
音楽は、矩形波だって言ってるからね。スクエアの音楽と勘違いし
てる？

>>30
うーん、そんなことを聞いているのではないね。
それならばその基本波で話をしてくれないかな。
ピアノの打鍵の具合によって音程が変わると言っていたのは理解しているかな？
そのことを聞いているのですよ。
だったらどの程度のふれ幅があるのか、定常状態というのにはその打鍵によって差があるのかということ。

言っておくがピアノでＡ４を出したらそれは純粋にＡ４の音だけが出ているわけでないのは当たり前。
それはＡ４の音ではありませんとでも言うのかな？なにも周波数分布の話をしているわけではない。

>ピアノの打鍵の具合によって音程が変わると言っていたのは理解しているかな？
打鍵の具合で、高調波の成分が変わるから、音色が変わるんでしょう？
上手い人は、インパルスのように叩くから、周波数の帯域が広く高い周波数まで
分布するが、鈍い打鍵だと低い周波数成分に集中し、高域成分が発生しないので
切れの悪い音になる。
時間軸領域と周波数領域の変換において、相互関係があるのを知ってるよね。
roiみたいに、無知をさらけ出して、無茶なこと言わないでね。
ふれ幅って何？長さで決まる固有振動数が変わるわけないでしょう。

なんか会話がすれ違ってないか？特にID:ybmERvTG氏、相手を間違えていない？
ID:HYWrE4ax氏は、hei-hei-hoとかが書いてた話を擁護してはいないよ。
むしろからかい交じりのツッコミをいれてるわけで……。

そんな人に対して、hei-hei-hoが書いた発言についての責任ある説明を求めるのは、
無理筋というかなんというか。間違った理論を弁護しろと言われてるようなものだし。

そうだろうね。すれ違ってると思うよ。

＞ピアノのピッチはどんな弾き方によっても一定??

結局この一言はいろんな意味に取れるよね？
もちろんoiやhei-hei-hoに突っ込んでいたのにこう来られたらどう考えるかな？

音色の話をしているわけではないと前スレの830で断っておいたはずだが？
そんなことはピアノを弾いたことがあればわかる話。なぜそこに拘るかがわからない。

ピアノは弾き方によって音の高さが変わるとoiは答えていたのだよ。
それについてはどう考える？

別に責めるとかそういうことで書いてるわけではないのあしからず。
roi一派が変な風に理解してまたおかしなこと書き始めないために聞いているだけです。

＞ふれ幅って何？長さで決まる固有振動数が変わるわけないでしょう。

結局はこの一言でＯＫなわけですよ。
ふれ幅ってのはoiの言うところの音程が変わるならって話。
頭おかしいと思うでしょ？こんな質問。答えらる方がどうかしてると思うよ。

ybmERvTG＝iNDbNVEMです。

ちなみにピッチというのは周波数そのものを指すのではないので気をつけてください。
詳しくは調べてみてください。アンサンブルでピッチを合わせる、なんて使いますね。
だからピアノで弾き方によってピッチが変わるって言うのもおかしな言いかたなんですよ。

旧次元のアホどもに理解される＝旧次元
旧次元のアホどもに叩かれる＝新次元

正しい理論を理解しない = 珍次元
事実を無視し続ける脳内桃源郷 = 珍次元
質問に答える事ができない = 珍次元
自分の書き込みの意味が理解できない = 珍次元
他人を侮辱するだけしかできない = 珍次元
言葉に不自由、fundamentalsなし = 珍次元
音は矩形波といいきる = 珍次元
自分を受難者と慰める(でもだれも慰めない) = 珍次元

タイトルだけの「新」次元それだから珍次元

>>38
ピッチってたしか「音高」ですよね。
管楽器の吹きかたでピッチが変わったりはすると思いますが、如何？

>>41
そういうことでいいと思います。でも、ピアノでの話ですからね。
つまりアンサンブルではピッチの変わるような吹き方は困るわけですね。
あと、ahoi氏が発言するまでピッチや音高という言葉は出ていなかったと思います。

今日もroiくんは脳内桃源郷にいらっしゃるようです。
自分しか楽しめない、楽しんでいることに喜びを感じているようなブログには用はありませんね。
結局今日のもそれでしたね。自分しかわからないとなら他人に理解してもらわなくてもいいのにね。
また聞きかじりのしょーもない話を撒き散らしてるだけです。どうしてもELACの方を上にしたいみたいだね。
オーディオで勝負に拘るなんて寂しい人たちです。せいぜいＴくんと仲間割れでもしてください。

ブログ読んだけど、この人真正のアホですか？

39 ：風見鶏：2008/01/15(火) 10:35:06 ID:eR5rayYA
これが、roiか、roi一派の書き込みですね。
今日は、２ｃｈより、自分のブログでマニアの人に受けるギャグを考えるのに
時間を費やしていたようです。
>43
ｱﾌｫの様に、振舞っているボケ役ですよ。どうしたら、マニアに受けるかを
真剣に考えて、ブログを書いているお方の様ですから。

>ｱﾌｫの様に、振舞っているボケ役ですよ。

もしもroiが本当にそうならば、ここまで皆さんツッコミません。
先入観を持たずにroi一派の行動をご覧頂ければ、分かると思います
けど

ひょっとしたら、もう得意のトーボーモードかもしれないなあ

そうだね。また逃げちゃったみたいだね。

覚えたての基音倍音でホント、うれしそうだね。

ブログを見て驚いたが、ペッパー盤は中抜けが正常な状態なんだが
この人は何を脳内補完してるのか？

>47
ウヒャハハハハハハハハ〜！！

中抜けが正常。その通り。ラジカセも同じ。よって旧次元＝ただ音がでているだけ。
とうとう手前がバカだと認め、更に開き直ったな…とても良い傾向である。フムフム

>ウヒャハハハハハハハハ〜！！

品性のかけらも感じさせないご発言ですね。
脳内桃源郷から出てきたのですか？
>更に開き直ったな…
人に言ってる場合かな？子供のピアノのこときちんと答えてくれないかな？どれぐらい音の高さが変わるの？

右脳で感じるんじゃなかったのかな？いやに語ってるじゃないか。
あなたもやっぱり左脳人になりたかったんだ。
恥ずかしがることはないよ、なりたければ今までの質問に論理的に答えればいいんだよ、ね。

>>48
なんでラジカセ？　基地外の論理にはついていけないわ

>>風見鶏氏
そんな下らない罵倒ではなく、知的に会話や議論をしようじゃないか。
hei_hei_ho氏は「音といったら矩形波」といっていたが、これについてどう思う？

グロッケンや音叉で出てくるいわゆる「純音」は正弦波であり、
矩形波って多分自然には存在しないだろう音なんだけど。

脳内桃源郷くんは１３０Ｈｚが鍵盤で言うとどのあたりか分かってるのかな？
自分で弾いてみれば本当にそうなるのか良く分かるよね。ま、脳内くんだから別にいいのかもしれないけど。
基音より倍音のエネルギーばかりというならどの倍音がどれくらい聞こえてるもんなのかな？

ＨＺがＨｚになってるのがちょっと面白い。

ヘルツはHzが正しい！

>48
アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。ヘッドフォンで
聴くと明らか。ただし、よほどセパレーションが悪い新次元プリの場合は
プリアウトの信号を見る必要がある。
プリアウトの信号に問題がなければ、どういう音場になるかは、スピーカ
のセッティングが支配的で、おおよそroi一派には、その技量はない。
ごく普通のセッティングでは、中央に音がない。そもそも、中抜けという
言葉の意味は、そういう状態を指して使う言葉ではない、ということも知
らないで使用しているのが、roi一派だ。
roi一派の音と異なることが、旧次元で、それをラジカセと呼ぶのも、roi
一派の表現方法。roi一派には、世間が理解できない語彙があるので、まず
roi語辞典を制定してもらってからでないと、一般人との会話は、不可能。
よって、日本語でroi一派の主張を理解するには、限界がある。

>>53
いや、ちょっと前に前スレで指摘されたらこっそり直ってたのが面白いんだよね。

自分はオーディオの自営やってますよ。スピーカーは主にJBLの４３シリーズ
だったりアルテックだったりします。最近はマグニフィントにはまってます。
数が多いのはバレンシアです。結構いい音してますよ、特にアンプはマッキントッシュ
だからといっていいわけではなく、同じアンプでも作られた年だけでかなり変わってきますからね。

>>54
>アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。ヘッドフォンで
>聴くと明らか。

あれで面白いのは、低域（特にドラム）の「回り」が左チャンネルから聞こえることだよね

>54
アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。

んなの、当たり前田のクラッカー、、もう出たっけ。ウヒャハハハハハハハハ〜！！
旧次元らしくレベル低すぎ、呆れたね、チャンセパが話題かよ。

手前ら長生きするぜ！

壊れた脳の珍次元、壊れた人間性まで曝け出し始めた

>>58 風見鶏

こうなると、「新」次元に破綻をきたして逃亡モード直前。
いつものパターン。

roi一派って10時位から昼までだけの書き込みなんだなあ、例外は
土曜日??

いつもごまかして逃げるしかないからなあ

これで勝ったつもりなんだからなー
人間が壊れてきてるみたいだからもう他人とのコミュニケーションは難しいだろうね
Ｔくんも本当に考えたほうがいいよ

2008/01/17のブログは新世代用語のタグがついてるから新世代オーディオとかはroi語で結構だけど
ピアノの話はきちんとした日本語と理論で書いてくれないかな？あまりにもひどすぎる

ま、音楽をわかる人なら最初からこの人頭おかしいってわかるからここまでくれば害毒はないと思うけどね

白髪のオッサンのやることじゃないな
自分ひとりが偉いと思っているこのオッサン
定年間じかの会社じゃのけ者扱い
オデオではキの字扱い
救われませんなぁ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%86

roiくんは旧次元をドン・キホーテと呼ぶのがたいそう好きだったが
自分がまさにドン・キホーテとなっていることに気がついていないな。あらすじ読んでしみじみ思ったよ。
まぁ、その手の人間は自分がその手の人間であること気がつかないからこそその手の人間であるともいえるからな　合掌

>>58
>チャンセパが話題かよ。

ペッパー盤の話題は、チャンネルセパレーションとは直接の関係ない話なんだが
ま、そう言っても理解できないだろうな

俺は古い人間だからか、新次元が何を言いたいのかさっぱり？？

>>66
×古い
○真っ当な

旧次元をドンキホーテと呼んだのは、roiの前Blogで誰かがroiをそう例えたからだよ。
で、roiがそれを甚く気に入って、旧次元のことをドンキホーテと呼ぶようになった。
彼はちょっとでも気になる言葉があると真似して見たくなるんだろうが、
単なる悪口と思慮ある皮肉の区別もつかずに猿真似をするあたり、実に滑稽だね。

roiはエスケープメントも知らずに秒間14回とか書いてるようだが、
ピアノのハンマーアクションとスピーカのユニットの運動を何で一緒にする？
ユニットの運動は、ピアノでいえば弦の振動だ。全く別の概念じゃないか。

それに以前はJBLのほうがスピード速いが早すぎる、とか書いておきながら、
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着。
結局、自分の持ってるものは最高だ！と言いたいだけなんじゃありませんかね？

>>68
そう、オレ様サイコーでいたいだけ。誰も争ってないって。
最近ちょっとピアノを聞きかじったからひけらかしたくてしかたないんだよね。
相変わらず中途半端な知識だから自分の都合の良いように解釈するだけ。
そんなヤツのＥＬＡＣからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ているようだからね。

>>69
>ヤツのＥＬＡＣからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている
w　w　w

自分がいいと思っているものを人に薦めたい気持ちは、
多分他の人にもあるんだろうけど、
新次元の人たちは、他の人が使っているものを貶した上で、薦める。
こういうところは、以前あれこれ話題をふりまいてくれたAI氏と似ている。

>>69
「ヤツのＥＬＡＣからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている」とは。
事実と揶揄を重ね合わせたなんとすばらしい一言。そういうセンスはうらやましいよ。

>71
>新次元の人たちは、他の人が使っているものを貶した上で、薦める。

新次元の人たち＝roi氏一派はわかるが、
新次元の人たちの中に、新次元を謳っているkiki氏も居るのかナ？
同じような部分もあるが、主張していることや、内容が随分違う感じ
がするので、どうなんだろう？

>>73
roiくんのうたう新次元にはもちろんkiki氏のものは含まれていませんよ。
kiki氏のことroiくんは敵視というか否定というかとにかく攻撃してましたから。

>そこで、お待た！、新世代の登場だ。

だれかこの文章、小学校レベルで採点してくれないかな。

美味しいイチゴジャムの作り方を開発した人がいた。
今までになかった味だったので、親しい人にその作り方を話した。
その人はそのレシピに従ってジャムを作ってみた。
確かに美味いことがわかったので、それを友人にあげた。

もらった人は「これはすごいジャムだ」と有頂天になって
ブログなどで、いかにそのジャムがすごいかということと
ジャムを作った友人を神のように讃える文を書きまくった。

そのうち調子に乗って、
一般のジャムなぞを食べているような人は旧次元とけなし、
自分のジャムを食べないと話にならないと言い出した。

多くの人はその攻撃的な意見に反発し、
何故そのジャムが他より優れているのかという説明を求めた。

しかしジャムの持ち主は
「そんな説明はいらない。食べてみればわかる。
友人は自分の味覚だけで作ったのだよ。」と変な対応をするだけでなく、
そのうちジャムに使われているイチゴや砂糖、また熱の加え方などについて、
間違ったことを訳の分からない言葉で書き始めた。

そのことがさらに一般の人達の反発を生み、
薄汚い言葉の応酬でジャムに対する論争が続くようになった。

初めにそのジャムの作り方を開発した人は、
研究を重ねて、さらに美味しいジャムを開発し続けていた。

ある時何気なくのぞいたブログで
かつて自分が開発したジャムについて論争が巻き起こっているのを知った。

自分の開発したジャムを食べてくれる人がいることを嬉しくと思う一方、
昔自分の開発したジャム、しかも現在からみれば未解決の問題点を抱えたままだった
段階のジャムについて、いろいろ間違った情報や意見が飛び回っているのを苦々しく思った。

そこで自分で美味しいジャム製作の解説のためのブログを始めた。

それを読んだジャムの持ち主が
「そんな解説なぞは会社に居残りたい奴がするものだ。
あんたも旧次元だね。」と頭から馬鹿にしている。

>ヤツのＥＬＡＣからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている

こうやって書くとまた精神病院行けとか、こっちが頭おかしい呼ばわりするんだよな
roi一派が書いてることだっての

なんでコンサートグランドが開発されてかなんて絶対わからないだろうな
それをおのれの新次元の、厳密に言うとＥＬＡＣの優秀さを言いたいがために都合よく解釈すると言う
>>68　の指摘のようにどうやったらオーディオの話になるか理解不能だね、アップライトとグランドの違いがああいう解釈だとはお笑い種だな

>>68
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着。

あんたのほうが自己撞着だな。根本的に違うとroi氏は言っているがその通りだったな。
無知のつまみ食い的な評価はド旧次元を暴露しているだけ。

無知無知無知入りジャムはいかが？　　ウヒャハハハハハハハハ〜！！

>>78 アホ見鳥
>根本的に違うとroi氏は言っているがその通りだったな。

roiのまったく訳の分からん文をアホ見鳥クンは理解できるんだ。スゴイ。
で、何をroiは「根本的に違う」と言いたいのか、その要旨を説明
してくれんかなぁ。

>>68
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着

ここはもう一度、しっかりしておく、ド旧次元の暇人たちよ。
『低音とスピードは音量に比例する』んだよ。
オメエたちはバカみてえな大音量で聴いているのは無知だから知らねえだろうけどそうしてんの。
寝小便とおんなじよ。知らぬ間に出ているんだ。　ウヒャハハハハハハハハ〜！！

『低音とスピードは音量に比例する』

きちんと説明しろ

この文章は低音と音量、スピードと音量、この二つが「それぞれ」比例関係にあると書いてある
低音は低音で量ではない、スピードがどうなると音量がどうなるんだ？
きちんと日本語で説明しろ。旧次元だから理解できないんじゃないぞ。日本語がおかしいから誰も理解できないんだ。

roiの言っていることは何も証明されてない、だからいわゆる定説と同じだといわれるんだよ
シャクティパットでもされたか？roiの言ってることを前提で話すな！わかったか！

ま、理論があってるかどうかは別だがね

＞寝小便とおんなじよ。知らぬ間に出ているんだ。　ウヒャハハハハハハハハ〜！！
あなたも脳から何かが出ているようだ。気をつけてね

脳から電波、鼻から腐って蕩けた脳が出ている模様

>中高域の振動板への過入力による「2ＫＨｚの歪み」

なんかまた話がすりかえられてるぞ？
過入力だったらどうすればいいかは明白だよね

>だからね、従来オーディオで面玉の飛び出るようなハイエンドプリを見ても、交流式なら、な〜んだ、、なんだな。
すごいね。もう言葉もないよ。ま、もちろんroiくんは交流式の電源を使った機器はもちろんひとつも使っていない上での話しだよね

>>80 アホ見鳥
>『低音とスピードは音量に比例する』

アホ見鳥ｸﾝのスピードって何を意味するのか、いつも分からん。
訳の分からないroi語にならないためにも何の「スピード」かちゃんと
書くように。このままだと、また赤点だな。
また、説明もできないでスルーするつもりだろうけど、「音は矩形波」
と同じくらいに「低音とスピードは音量に比例する」もroi一派のアホ見鳥ｸﾝ
の日本語理解能力の程度を遍く広げる爆弾フレーズに認定しちゃうよ(笑

全域に渡って均一な過渡応答を示すのが優れた装置である。

>85
全域に渡って均一な過渡応答を示すのが優れた装置である。

良いことを言うね。「利口千人、馬鹿千人」ていうけど、馬鹿千人ばかりでもなかったか、2ｃｈも！

>>86 アホ見鳥
>良いことを言うね。

アホ見鳥クンは日本語理解できないのね、カワイソウ
音量が変わるってボリュームをいじるということでなく、入力の
大きさが変わるにつれ音量は当然変化する、だからアホ見鳥クンの説明
なら音楽によっていつも低音の「スピード」が変化するというとても
不可思議なオーディオになるよっていうことなんだ。そこで>>85の
至極まともな指摘があったということさ。

>>80と>>78
意味も理解せずに猿真似することを揶揄したのに、全然わかっとらんね。
自己撞着の意味を辞書で引いてから出直せ。

あと原文くらいちゃんと引用しろ。「より低い低音は音量と比例し、スピードとも比例する」だ。
低い低音がスピードに比例するならスピードの速いJBLはより低い低音を出すことが可能。
しかしroiはつい最近、JBLはスピードが速すぎて低音が出ないとか書いているんだよね。

また、JBLのユニットは能率が高く、同じアンプの出力で音量が大きく出せるのだから、
これまた音量に比例してより低い音が出せることになる。

おいおい、これならJBLは超低音まで見事に再生するはずじゃないか？
まさかとは思うが比例という言葉の意味もわかっとらんのじゃあるまいな……

>75
roiのブログに
最早ディスクリートアンプは過去のビンテージだ。これは新世代プリの
製作者であるＴ氏は本格的ディスクリートアンプを製作し、信奉者であ
ったからだ。その彼がディスクリートを止め、オペアンプを作っている
から理解できよう。
とある。
kikiqchanのブログに
回路は、OPアンプで、音質的にも評判の良いものを使い、簡素化のために
電源は、バッテリーで製作しました。
ディスクリート派のアンプ製作に人生を掛けている方にも、聴いていただ
き、氏は、「それなら、それをディスクリートで作った方がもっと良いは
ず」ということで、挑戦が始まりました。
バッファーの方式による対決をすることになりました。
結果から言うと、OPアンプに軍配が上がりました。鮮度の違いです。
とある。
ジャムとは、このことですか？

ジャムとはプリアンプ
新しいジャムとは新次元プリアンプ
初めて開発した人はkiki
作り方を聞いたという知人はT氏
ジャムをもらった友人がroi

と言い換えて75、76を読んでみよう。

>90
なるほど！roiの新次元プリアンプは、kiki氏の新次元プリを手本としたも
のだったのですか？そういう理解でよろしいのでしょうか？
T氏という人は、roi氏の新次元プリの開発者ではなく、ただの製作者なので
すね？

そういえば、kiki氏がやたらA級ブリッジにこだわっていますが、これも
roi氏も取り入れていますね。聞いた話さんのジャムの話がだんだん鮮明
に見えてきたような気がします。

roi氏の優秀な新世代システムからピアノは１３０Ｈｚ以下の低域でも倍音よりも基音がビシッと出て
位相も狂い無くすごいスピードで再生できているということなのかな。だとしたらすごいね。
まさに新世代システムからしか聞けない音なんだね。roi氏しか知らない、誰も聞いたことない音なんだ。

>>93
> roi氏しか知らない、誰も聞いたことない音なんだ。

それは、roiの脳内でしか響かない音って意味棚w

roi君、以前から夜間ネット使用不可だったが、休日はずっと使えなくなったのかな。
ただ単にゴルフや釣りを楽しんでるのかもしれないが、なんとも静かな週末だ。

しかし、ゴルフのほうでもあんな感じで独自理論を振りかざすのかなあ。
さすがにroi氏もゴルフのヘッドスピードとスピーカのスピードは混同しないと思うが！

その後、
ジャムをもらった人は
いろいろなパンにそのジャムをつけて食べてはその美味しさに酔っていた。

ある時、スーパーで超安売りのパンを見つけて買ってみた。
それは、味付けがまったくされていないパンで
世間では美味しくないと人気が低いものだった。
さて、それに新開発のジャムをつけて食べてみると
「何とこんなパンでも美味しく食べられるではないか」
ということに初めて気がついた。

面白くなってきたその人は、
試しに同じく安売りされていたカスタードクリームパンに
そのジャムをつけて食べてみた。
すると質の悪いカスタードクリームの癖のある味が
折角のジャムの美味しさを殺してしまって評価できる味にはならなかった。

この事実を早合点して
「新開発のジャムは味なしのパンが最も相性が良い」
と思いこんでしまった。
そして、
「世間一般で食べられている味付きのパンなどというものは不味いものだ。
味なしのパンが最高」と声を大にしてブログに書きまくった。

当然、味付きのパンを食べている人達から猛烈な反発が巻き起こった。
「何故、味なしのパンが良くて、味付きのパンが良くないか納得のいく説明を」
という質問が続出した。

それに対し、「パンは小麦でできているのだよ。
それ以外の砂糖やバターなどの添加物は小麦の味をダメにするに決まっている。
それがわからないのは舌が旧次元であることの証拠。
哀れとしかいいようがないですな。」
と訳の分からない説明を繰り返した。

全く納得のいかない読者からは
「何故、バターなどが良くないと言えるのか。
バターにもいろいろなものがあるだろう。」と質問が続いた。

しかしながら、相変わらず「この新開発のジャムがあれば、バターなどは必要ない。
味付けに頼らなくてはならないのはジャムが旧次元なのだ」
と良く分からない独りよがりの回答を続けていた。

そうこうしているうちに、ジャムをくれた人から
「なかなか旨いデニッシュパンが見つかったぞ。
ドイツの○○屋という所で作っている」という話を聞いた。
味付けパンなどは馬鹿にしていたので初めは乗り気でなかったが、
まあ一つ試しにと口にしてみた。
すると今までに味わったことのない美味しさが口の中に広がってきた。

このことをきっかけに「旨い味付けパンも存在する。
さすがドイツの○○屋はパンの味について良く分かっているね」
と今までの主張を180度ひっくりかえす事を書き始めた。

これにはブログの読者も皆ずっこけて椅子から転げ落ちた。

当然、味付きのパンを食べている人達から猛烈な反発が巻き起こった。
「何故、味なしのパンが良くて、味付きのパンが良くないか納得のいく説明を」
という質問が続出した。

それに対し、「パンは小麦でできているのだよ。
それ以外の砂糖やバターなどの添加物は小麦の味をダメにする。
それがわからないのは舌が旧次元なんだ」
と訳の分からない説明を繰り返した。

全く納得のいかない読者からは
「何故、バターなどが良くないと言えるのか。
バターにもいろいろなものがあるだろう。」と質問が続いた。

しかしながら、相変わらず
「この新開発のジャムがあれば、バターなどは必要ない。
味付けに頼らなくてはならないのはジャムが旧次元なのだ」
と良く分からない独りよがりの回答を続けていた。

そうこうしているうちに、ジャムをくれた人から
「なかなか旨いデニッシュパンが見つかったぞ。
ドイツの○○屋という所で作っている」という話を聞いた。
味付けパンなどは馬鹿にしていたので初めは乗り気でなかったが、
まあ一つ試しにと口にしてみた。
すると今までに味わったことのない美味しさが口の中に広がってきた。

このことをきっかけに
「旨い味付けパンも存在する。
さすがドイツの○○屋はパンの味について良く分かっているね」
と今までの主張を180度ひっくりかえすことを書き始めた。

これにはブログの読者も皆ずっこけて椅子から転げ落ちた。

しかし、今まで食べてきた味付けなしのパンも時々食べてみると
それなりに行けるじゃないかという気持ちが捨てきれなかった。

そこで、ジャムをくれた人に「どうだ、このパンもいけるだろう」
と機会がある度に食べてもらって理解を得ようとしていた。
だが、ジャムの製作者から得られる感想は
「香りが貧弱。第一こんな安いパンが美味しいはずがない」
と剣もホロロの酷評のみ。

そのうちにジャムをもらった人もだんだんその気になってきて、
○○屋は最高。使われているバターや砂糖の質が良いからだね」
というようなことをブログに書くようになってきた。

あきれ果てた読者からは
「例の味なしのパンが最高と言っていたのはどうなった」
と疑問のラッシュ。

それに対して
「味なしパンを作っているのは日本の変なメーカー。
所詮味に対するセンスがない。技術者がいないんだろう。」
とメーカーに責任転嫁して涼しい顔をしている。

味なしパン:ＦＯＳＴＥＸのフルレンジ
味付けパン:ネットワーク使用のマルチウェイ
○○屋:ＥＬＡＣ

>>95
夜は子供がネットで遊んでてあけてくれないそうな。
ゴルフもちょいちょい行ってるようだ。
しかし、だんまりなのは都合が悪い質問が続いているか逃げてるだけ
違う話題になるまでスルーしてることも多いのでそこの見極めも大事

しかし２ＫＨｚでＯＢの例えは意味がわからないな。
ＯＢはＯＢだし、打ってしまったＯＢは誰でもフェアウエイなんかに戻せやしない。
脳内ならどうとでもできるだろうけど

>>101
たしかに、風見鶏氏とか、壊れたテープレコーダみたいに侮蔑ばかりを繰り返すが、
今のところ質問に対してちゃんと答えたためしがないね。

あと、OBについてだが、話の筋としては実に理にかなったものだと思う。
「打ってからでは戻せない。OBにならないように打つべし」ってことでしょ。
歪んだ情報は元には戻らないから、歪ませないようにしなきゃダメ。至極当然。

でも結局、何がどうして歪が生まれるの、という話になってくるのだが、
2kHzの壁についてはもう、一貫性もないぐだぐだな状況。
筋が通ってない意見が正しいわけもなく、反論以前の問題だね。
しばらくは矩形波の一件と、JBLのスピードに関する話をネタにして楽しむつもりだが。

>>102
だって新世代とやらでは２ＫＨｚは歪みでもなんでもないのになぜ突然２ＫＨｚに過入力による歪みが出るのかがわからないんですよ。
全域でスムーズに出ているはずならばなにも過入力の歪みが２ＫＨｚで出なくてもいいはずなのにね。
そういうわけで２ＫＨｚ自体がＯＢの素質を持ってるように読めるのでちょっとどうかなと。

同じく２ＫＨｚに何でこんなに執着してるんだろうね。やはり今も昔も２ＫＨｚに問題を抱えてるんだろうね。
ぐだぐだって言うか日本語が不自由って言うか。思うに２ＫＨｚにそれはもうすごい矩形波が出てるんだろう。
オーディオからは矩形波が、本人からは電波が。なんかあの部屋にいると直接脳が揺らされそうだ。

>102
風見鶏氏もroi一派で、もう逃げていないようだ。
聞いた話氏の投稿で、再起不能？

ほんとに「スピード」とか「倍音」が好きだなあww

>>104
roi一派は新世代の低音と同じで逃げ足のスピードがめちゃくちゃ早いようです。
しかもroi一派は豊かな量のメンバーがブリリアントなＨＮで次々とあらわれますが
すぐに単色のトーンだということに気がつきます。
そのトーンはブリリアントと言うよりエキセントリックであります。

2kHzじゃ、電話の規格の帯域すら満足していないが。
その性能で、ハイファイオーディオの議論をすると言うのか！

新次元wですから

roi語と一般語との定義の違い

1.スピーカーからの直接音、間接音について

　直接音　ユニット全体からの音に加えてエンクロージャの振動などを含めた
　　　　　スピーカー全体から直接耳に入る音(一般)

　　　　　ユニットの振動板だけから耳に直接入る音（roi）


　間接音　スピーカー本体から直接耳に入る音以外の反射音全体(一般)

　　　　　それ以外に、
　　　　　ユニットのフレームや磁気回路やエンクロージャの振動も
　　　　　間接音に含める(roi)

　これでは話がかみ合わないわな

この考え方からすると

roi語では

ボーカルの母音の場合、直接音とは「声帯だけ」からの音、
喉の共鳴、口の共鳴、鼻の共鳴などは間接音というのだろう。

直接音だけでは言葉も話せない。

あれ、roiは前「オーディオは立ち上がりの早さで生演奏に勝る」と言ってなかったか？
過去にこだわらないといえば聞えはいいが、つまり矛盾をまるで気にしてないんだよね。
一貫性のない論説には説得力がないぞ。よく考えたほうがいい。

それと、引用するなら出展を明らかにするように。
著作権法においても、引用する場合の必要事項として定められてます(48条1項の一)。
海外盤の話でよく著作権云々と書いてたけど、まるで理解してないよね。本当に。

>>110
roi的定義では楽器の音もほぼ全部間接音だね。
ギターやバイオリン、ピアノもサックスも、大体の楽器は共鳴させて音を出す。

また好き勝手なことかいてるね。
彼は、２０Ｈｚから２０ＫＨｚまで音がみっちり、スペアナで言うときっちり真四角に埋まってるのが当たり前だと思ってるようだね。
結局彼は本人の言うとおりＡＵＤＩＯ＝特性を聞いているに過ぎなかったと言うこと。ま、それでいいんじゃないかね。
変に背伸びして音楽語らないことだよ。音だけでいいじゃないか。

さらに、確かroiは生ではステレオにならない、ゴンチチみたいに左右にいるＤＵＯスタイルでないと絶対にダメと言ってたよね。
おかしいよね。そんなところが生に勝てると書かないとおかしいよ。













そんなのおかしいんだけどな。

かのブログの掲示板は書き込み自由になったらしいですよage

へぇ。反応がないと心配になるんだろうな。やっぱり張り合いがほしいのか。
でも、もうほとんど飽きられてるんじゃないかと思うが。
あるいはあきれられてるか。相手にしてもらえるうちが華だよね。

おっとそうそう。かの人はビジュアル関連にも無知なようだ。
スクリーンの広さをFレンジに例えて見せるなんて、
広いホールで演奏すれば周波数レンジが広くなる、といってるのと同じだよ。

スピードはそのまま応答速度に当てはめればいいから簡単として、
ダイナミックレンジはコントラスト比あたりが適切だよな。
で、普通に考えれば、周波数レンジは色空間に当てはめるのが適正だろう。


ところで……
「1mWから1Wまでを出せるアンプ」と、「1Wから1000Wまでを出せるアンプ」がある。
さて、ダイナミックレンジが広いのはどっちでしょうね。

>>116
>おっとそうそう。かの人はビジュアル関連にも無知なようだ。
>スクリーンの広さをFレンジに例えて見せるなんて、

あれ読んで理解不能だったんだけど
やっぱそういうことかねえ

それしか考えられないが、まさかなあと思ったよ

>111
でっち上げが得意か、旧次元のおっさんよ。

>115
「偽装」が出ちゃあ、飽きられねえぜ。なんてったってトレンディだからな。

珍次元のおっさん、マジに病気じゃねえのか？
からかいとかじゃなく、一度病院で精密検査を受けた方がいいと思うのは俺だけか？

やっと出展を明かしたね。
ここでひとつ重大な話がある。
オーディオＡＢＣによれば高音になるほど基音のエネルギーが倍音のエネルギー
より明らかに大きいとある。この場合は中央ハでの説明だからそれより上の
鍵盤ではそれよりもっとその傾向が強くなるということだよね。
楽器は高くても４ＫＨｚフルートでも２ＫＨｚと言ってるのだから２ＫＨｚより上は倍音の領域
つまり基音の領域とする２ＫＨｚよりエネルギーが相当落ちなければならない、という結論になるね。
従って２ＫＨｚより上がスペアナで見て落ちているのは基本的に何も問題無い訳だ。
つまりroiくんのいうハイ落ちはごく普通のことですね。

わかったかな？roiくん。

ところでトーンコンを使うことやピラミッド型の音と言うのはいつの時代の話かな？
まずは現代に追いついてから新世代を語って欲しいものだ。

こうやって話題が連続して出てくると、議論が発散するんだよねー。
そこらへん、まだ傍観者氏は話に付き合う態度が見えて大分とましったが。
最も彼は「音は矩形波」と主張してたから、roi氏からは切り捨てたられた形か。残念。

で、ピラミッド型とスクリーンの話にどういう関係があるのかな？
俺としては、突然ピラミッドバランスが出てきた理由が理解できないんだけどな。

>>122
確かに矩形波はさすがにやってしまったかと思って
傍観者キャラはさっさと切り捨ててしまったようだね
あとはさらに崩壊した人格が次々とキャラ設定して好き勝手放題
そして新ブログでは自分の中ではきれいに理路整然と話がつながっているように思ってるみたいだけど

>121
オーディオＡＢＣによれば高音になるほど基音のエネルギーが倍音のエネルギー…

roi氏は「オーディオＡＢＣ 」で用語の意味を借りただけ。
この著者も旧次元だよ。　ウヒャハハハハハハハハ〜！！

>122
ピラミッド型とスクリーンの話にどういう関係があるのかな？

フムフム、、。旧次元ではどうやらＦレンジの現実的認識はまったく無いようだ。単に脳内君。
言葉だけが先行している。旧次元＝知ったかぶり。
ウヒャハ・・・笑う気にもなれん。（合掌）

久しぶりだね、風見鶏くん

ずいぶんと都合がいいじゃないか。
読んでわからないんだね？
じゃ、もちろん１３０Ｈｚ以下の倍音、基音の話も意味無いんだよね。

ハハハハハハハハハハハハハハハ、語るに落ちるとはこのことだな。

そうか、そういうご都合主義が新次元なんだね。

＞この著者も旧次元だよ。　ウヒャハハハハハハハハ〜！！

だからさ、旧次元に頼んなよっての。
早く新次元スピーカーも作んなさいよ。

幻の２ＫＨｚ以上の倍音のブリリアントを目指してな。

いいか、「オーディオＡＢＣ 」のその話はオーディオではなくピアノを代表した楽器の話なんだ。
それを全く無視した再生は全くハイファイでない。無論ＡＵＤＩＯでもない。

あなたがそう言ってるんだからね。

＞尚、オーディオABC(第４章 スピーカーの研究)の言葉の意味を参考資料とした

なにかな？このセコイ言い方は。新世代は余裕がないねぇ。
じゃ、いったい何を参照資料としてないのかな？

fレンジとDレンジ間違えて書いているんだろ。

文献を書く時には、
　書名・著者名・出版社・発行年
を示すことが常識。きっと、このあと知ったかぶりするだろうから
先に書いておこう。

でもって、公式にはroiクンが彼のブログのURLをこのスレには
示していないから、あのガイキチ・ハチャメチャ展開は彼のブログの
中だけの限られた桃源郷として扱えばいいわけだ。

風見鶏は世の中の流れが分からずに、いつも通りの罵詈雑言だけだから
ふつうの社会生活とは相いれない性格を露呈しているね。質問しても
答えられないといういつものパターンだけ。終わっているな。

でな、風見鶏くん
121の何がどう間違ってるか指摘してくれないかな。わかんなきゃroiくんに聞きたまえよ。

＞この著者も旧次元だよ。　

あたりまえだろ。新次元はroiくんだけなんだから。
ん？風見鶏くんも新次元なのかな？何を使ってるから新次元なのかな？

以前の発言を訂正。周波数レンジと対応付けるべきは、色空間ではなく色域だった。
色空間は、色をどのような要素の組み合わせで表現するか、という概念だな。
色全体のうち、「ある表記方法で表現しうる色の範囲」を色空間と呼ぶのかと誤解していた。

>>風見鶏
類似の関係を示すことで、目標となる事柄の理解を助ける一種の方便が「例え話」なんだ。
だから、例え話をするなら本来説明すべき事柄と「例え」との間に類似の関係が必要だね。

さて、俺が話した色域とは、簡単に言えば表現できる色の範囲を示す概念だ。
対して、周波数レンジとは、表現できる音の範囲を示すためのものだね。
この二つは、「表現できる範囲を示す」という点で類似しているため、例えとして適正だろう。

対してスクリーンの広さは、狭くても色も画素もとりあえず表現できてしまうから、
俺にはピラミッド型とスクリーンが結びつくことはかなり非現実的に思える。
君はどういう類似性から、スクリーンの広さと周波数レンジを対応付けたのか、説明してくれ。

追記。
私は色空間を「色を異なる着眼点から要素分解する」ものだと捉えたんだが、
これを音響の概念に例えるなら、フーリエ空間と実空間の違いに近いのではないだろうか。

ある音はフーリエ空間では周波数の分布として、実空間では疎密の挙動として表現される。
つまりこれは、「一つの音を異なる着眼点から要素に分割した」ことに相当し、
色空間の意義と非常に近いものがあるよね、等と思う次第。

フーリエ空間とか実空間なんて概念はほとんどアタマから揮発してるんで、
トンチンカンなことをいってる可能性が非常に高いんだけどね。

もう一つ追記。
ひょっとして風見鶏は、俺がピラミッドバランスという用語の意味を理解できないと思ってる？
別にハイ落ちのことをピラミッドバランスと呼ぶことは理解できるし、それは否定しないよ。

俺はピラミッドバランスの話題をスクリーンの話につなげられる理由が全く分からない。
大体、周波数レンジとスクリーンを対応づけることからして大いに疑義がある。
スクリーンと周波数レンジのどこをどうやって対応付けしたのかがわかれば、
そのあたりがもう少しは明確になると思うんで、説明をしてもらいたいものですね。

風見鶏は威勢良く人を批判しているものの、その言葉は全く実がない。
打てば響くのは中身が空っぽだからこそ。
自尊心ばかりが肥大した空虚な人間にはなんともお似合いだね。

風見鶏くん
どうしたのかな？笑うことしかできないのかな？

OVN3EKO5氏
おそらくかの一派はＩＥでしか見られないようだからsageんじゃなくてageないとダメかもしれませんよ。
面倒な一派だな。活動時間にageてやんなきゃならないとは。

ん？風見鶏くん、もしかしてお得意のスルー＆逃げ？

さすが新次元だよ。

ん？見られるようになったかな。

まあいずれにしろ、新次元一派の人達（らしいから、そういっておく）は日本語をきっちり話せるようになってから人に語る方が良いのでは、と思うな。
文中での飛躍や説明不足、自分で頷く癖とか、いきなり人を罵倒し始めるとか周りの人間が全て的に見えるとか自分の悪口を言っているとか。特定疾患が
伺えるような文章を書くこと自体、人と向き合って意志を伝えると云うことに対して責任感と矜持が足りない。嫌いな他人から概念を借りてくるのも
スッパリ止めてフーゴ・バルみたいな詩でも書くなら「新次元」の概念は他人に伝わらなくてもroi の魂の叫びぐらいは人に届くかもね。

今日もますます苦しい理屈。
間違ったことを前提に論理を組み立てたって糠に釘ってやつだね。
本当に学習しないなぁ。言葉の意味がどうとかといいながらすぐにコンサートグランドの例えを
出すところなんかさすがのセンスを感じるね。まさかここまで進んでいらっしゃるとは。

がんばってね

前半は久しぶりに良い枕で筋が通ってたなぁ。いや、ご立派。
でもここからの下りがとてもよく分からないよ（w

>静的特性のスペックではたいした違いが無くても安物と高級品とは値段相応に質感があるのは大音量時の動的特性がどうなのか、なんですよ。
●ほうほう、聞きましょうか（ｗ

>極限にすると質感が出るものと、化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ。
●ま、誤字（×極限にする→○極言すると[意味：極端に言ってみると]）はいつものことだから不問に付すが（笑）
　至極まっとうなことを云っている気がするよね。

>ステサンでは手立てが大音量にするしか無いからそうしているんだが、新世代で「静的特性は意味無し」としているのはプリの極限の
>低インピーダンスによる究極的な動的特性によって「新世代」を導き出せているからですよ。
●えーと、ステレオサウンド誌は太鼓持ちとは云えレビュー誌だから、色々なものを聞いているだけのように思えるんですがね（ｗ
　それと、括弧の使い方が変。二つめの新次元は『』こー云うものを使わないと。区別分かっているのかね？ま、指摘はそれくらいで
　導き出しているとしている『新次元』は「極限」の低インピーダンスが「究極的な」って扇情的な割に内実がないアジ用語で語られているだけで
　対立軸がマッタク見えないんだよね。敢えて有ると仮定しても、そこに『所謂新次元』が勝利条件を満たしている根拠がなぁんにもない。

>小音量でも究極的な動的特性を導き出せる点でステサンとは違う。高域を歪ませないで済むから「新世代」だ。
>静的特性ボケした連中には違和感があるでしょうが、やむを得ないですな。
●うーん、一般誌とroi が違う！と強く言われても、其処に代表されているものは何なのかね。これは蟷螂の斧なのか？それとも特亜板・ハングル板でよく見かける
　「勝利宣言」というやつなのか？　比較できないものに何をいきり立っているのか皆目見当がつかない。多分、静的特性ボケしていなくても、執筆者の文意には
　正直違和感を抱かない方がどうかしている。

やむを得ないですな（ｗ

roi一派は"ワードサラダ"だったんだ。やっと納得。

今日のエントリは読むに耐えないくらいひどい日本語だな。句読点をしっかり打とう。

それと「化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ」ってのはどうなんだ。
同じこと二回いってどうする。「頭痛が痛い」と大差ない言い回しだぞ。
（参考）
化けの皮：素姓や真実を隠し装っている外見。
曝け出す：おもてに表れていなかった物事を、隠すところなく出す。

しかし、極限のマシンってのは往々にして非効率だよね。
A級動作で素子を大量にパラにすれば、そりゃハイスピード大出力でひずみも減る。
でも、その分アイドリング電流を大量に食うし、当然発熱もすさまじい。
熱平衡に達するまでの時間も長いから、やたら熱くて寝起きの悪いアンプになる。
趣味の世界なんだから、別にそれでもいいんだけど。正直言って使いづらいぞ。

高周波だとコレクタ容量や等長配線も考慮するだろうが……可聴域なら不要か？
（パラにすればしただけコレクタ容量がどんどん重畳するし、配線長も当然長くなる）

roiのブログは、文字の色を変えたり、太文字にしたりしているが、どういう
時にそれを使用するのか一貫性がないので、読みにくくて仕方がない。
元々、読みにくいというか、変な日本語なのだから、せめて均一の文字にし
て欲しいものだ。これでは、まるでブスが下手な化粧をしているようだ。

＞極限にすると質感が出るものと、化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ。

＝（大音量での再生などの）極限（状態で使用）すると、
　質感が出るものあり化けの皮がはがれるものありで、
　（通常では感じることの出来ない本来の実力）がサラケ出てくるのだ。

>>142
こういう風に丁寧に解説いただけるとようやく意味が通じるというあたり・・・（ｗ
しかし、roi は何故最初からこう書かないかと小一時間説教（略

税務署とかいわずにスルーするようになったのは、
自分が無知であることを多少は自覚したからかな。
瀬川冬樹氏はいい文章を書いていらしたから結構好きなんだがなあ。

>>142
翻訳乙。やっと意味が分かったよ。

>131
君はどういう類似性から、スクリーンの広さと周波数レンジを対応付けたのか、説明してくれ。

roi氏はプロキシエラーでここには入れないから、あくまで拙者の意見だよ。

Ｄレンジのノリだよ。スクリーンが狭ければどんなに優秀ソフトでもスケールは出ない。

>141
なるほど、拙者も感じているが、赤字が最も言いたいことらしい。
それで、他人に分りやすいかどうかより、自分でちょい見で何を書いたか理解するためらしいよ。

>138

姑が喜びそうな障子の桟を擦るようなセコイ感想文を書くんじゃあねえ。「静的特性ボケ」した連中には遠回しに説明してやっているのだ。
結論を急ぐな。ノンビリ行こうぜ。

>>147
いやいや、お姑さんにここまで言ってもらえるのは嫁が期待されている証拠でしょ？（ｗ
そんなに先が残されている訳ではないお姑さんに分かりやすく端的に説明できてこその「新次元」じゃないのかなぁ。
嫁が意味不明ではお舅さんも町内会のみんなも勿論旦那さんも困りますよ？

それにあんたはroi じゃないというのなら、別に良いじゃないこういう指摘を有り難く受け取ってご注進の一つもしてやるのが
大久保彦左衛門的な君の役割じゃないか（笑）

>133
ピラミッドバランスの話題をスクリーンの話につなげられる理由が全く分からない

この話題はもう終わっちゃった感じがあるので拙者から、、。

聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
上に行くほど狭くなりはしない。だから、最新機ほど高域は50ＫＨｚもあるんだよ。
ピラミッド型はＪＢＬがパラゴンの時代に浸透させたセールス用語、だと思う。
075は20Ｋは出ないからね。ジャズはまあまあそれでも良いが、クラシックになると丸で駄目男。

>>149
訳の分かんないのは相変わらずで、ある意味興味深いね。

> 聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
●ほう、それで？

> 上に行くほど狭くなりはしない。
●何が？　文中で具体的に示されているものが何もないのだが、君の了見か？狭くなるのは（笑）

> だから、最新機ほど高域は50ＫＨｚもあるんだよ。
●それは単に特性じゃねーの？　２０年以上前からスーパーツィーターとかあるの知らないわけじゃなかろうに。

> ピラミッド型はＪＢＬがパラゴンの時代に浸透させたセールス用語、だと思う。
> 075は20Ｋは出ないからね。ジャズはまあまあそれでも良いが、クラシックになると丸で駄目男。
●折角ミーツ・ザ・リズムの中抜けを解消しようと開発されたスピーカーに敬意がないなぁ。愛が足りないよ（笑）

キャラの演じわけも混乱してきたのか？

風見鶏はまともに答えられなくなってしまったときに壊れたテープレコーダみたいに
侮蔑ばかりを繰り返すキャラっだったんじゃないのか？
得意のウヒャハハハハハハハハ〜！！も忘れたのか？

風見鶏くんはどうもわかってないようだね。
＞聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
＞上に行くほど狭くなりはしない。だから、最新機ほど高域は50ＫＨｚもあるんだよ。
これは日本語がおかしいから意味はわからないけど、どうやら別に新世代だからこその話でないな。
高音になるほど倍音のエネルギーは小さくなるんだよ。読んだだろ？オーディオＡＢＣ。
高域の聞こえるほどの音の基音って何の音？もちろん聞こえるからにはあるんだよね、基音が。はっきり言ってごらん？

ちゃんと１２１の間違いを指摘してくれないかな？

言葉の意味はどうでもいい。
文章がおかしいからウヒャハハハハハハハハ〜！！なんだろ？

>150
●折角ミーツ・ザ・リズムの中抜けを解消しようと開発されたスピーカーに敬意がないなぁ。愛が足りないよ（笑）

ほんとかや？　
セッティングだけじゃあ駄目だよな。

>152
高音になるほど倍音のエネルギーは小さくなるんだよ。読んだだろ？オーディオＡＢＣ。
高域の聞こえるほどの音の基音って何の音？もちろん聞こえるからにはあるんだよね、基音が。はっきり言ってごらん？

だから、ピーターソン氏はそれでも倍音を出しているから凄いんだと言ってただろ、忘れたかい、ボケ老人！

質問
旧次元とは違って新次元では、すべての倍音を豊かに再生しているのですか?

>155
旧次元とは違って新次元では、すべての倍音を豊かに再生しているのですか?

そのとおり。その倍音の響きの差でハイ落ち外盤か、国内盤かを聞き分けられる。
その倍音が部屋に広がり、音響空間のイメージ＝広大なスクリーンの感じだ。
倍音を響き無くコントロールすると天井が低くなり、暗くなるイメージだ。
スクリーンが狭く圧迫された感じだから、防空壕＝旧次元かな。

最近、笑えなくなったね、あまりに旧次元が貧相なのでね。

>だから、ピーターソン氏はそれでも倍音を出しているから凄いんだと言ってただろ、忘れたかい、ボケ老人！

だったらどれだけのエネルギーの倍音が出てるんだい？

じゃ、ほかの人のピアノは出ていないんだな。そういうことでいいな？

>>156
ということは、奇数次の倍音もとても豊かに再生しているのが新次元ですな。

でも、新次元は左右の点音源との間に一直線にしか並ばず高さ方向はありえないんじゃなかったかな？

>>154
お前の嫌いなハイ落ちオーディオの話だが聞くか？（笑）

当時な、ようやくステレオが実用として世に広まろうとしていた頃録音されたのがかのミーツ・ザ・リズムなのはご承知だよな？
まだまだ部屋の角置きハーツフィルドがハイエンドな世の中だよ。モノラルでの音質追求はそれなりに進歩があったが録音技術も裾野が広がり、
開発された技術を薬籠中としていくなかで、ステレオ録音が注目され、また実用化していったのはご存じだろうよ。
この再生方法は当時凄く期待もされていたわけだ。音の広がりも定位感も従来のモノラルでは感じ取れなかった「演奏者が目の前に見える」かのような
楽しい感じもチープなシステムでさえ手軽に楽しめる。社会が豊かになってきて、今まで以上に色んな音楽を色んな層の人間が気楽に楽しめる、
そんな事を目の当たりにする時代だったんだよ、あの頃は。あんたらの時代じゃないか、それが。

ま、いいや。どうでもいいことだ。
要は日本のマイクを使った録音はそれまでと大きく違った。二本のマイクの特性を揃える必要があった。マイクの位相と感度を同じにしないと簡単に
「中抜け」してしまうんだ。試行錯誤の時代だったんだよ。だからしっかりとした音が得られ、自然なステレオイメージで再生するには録音機側だけで
問題を解決しきれなかったんだよ。

さて、そこでパラゴンですよ！（笑）
色々検索してみると良い。折角インターネットしているんだから、頑張って自分でネタを仕入れて来いよ！

さあ、のんびりやってみたらどうだい？

>157
じゃ、ほかの人のピアノは出ていないんだな。そういうことでいいな？

余裕無いね。あんたね、プロは素人に出来ないことをやるから個性が出るんだよ。
その個性やテクニックをつつがなく再生するから新次元だ。静的特性だけで考えていると音楽は楽しめないな。
やっぱ、roi氏のいう桃源郷だな、旧次元にとってはな、気の毒に。（合掌）

>158
馬鹿だな。ピアノの製作者のご苦労はそれなんだよ。

>159
音源がＬＲ結んだ線上では在る。音が広がる空気が部屋一杯に在れば素直に広がる。
病院へ行って来い！マジで。

＞余裕無いね

またこれだ。
ちゃんと答えなよ。
オーディオＡＢＣの話は素人の弾いたピアノの話なのか？そんなわけないだろ。
じゃ、ピアノの高音で基音と同じくらいの倍音が出ているのがプロのピアノということかな？

>>162 風見鶏
>ピアノの制作者のご苦労はこれなんだよ

補足すると、ピアノの制作者のご苦労は「奇数次の倍音を豊かにならすこと」と
馬鹿見鶏クンは言い切ったのだね。

奇数次の倍音なんか出さないよ〜。お前と同じで嫌われもんさ。
roi一派は倍音とオクターブの関係がまだわからんのだ。宿題にするといったまま
アホなこと書き続けている馬鹿見鶏クン。自分の書いたバカの穴がまだ分からん
だろうけどさ。

>>162 馬鹿見鶏
>音が広がる空気が部屋一杯に在れば素直に広がる

普通の部屋には空気は平均的に入っている。それともroi一派の部屋の空気は
有料制か? 言葉に修飾がないからこんな馬鹿な文をかいて一人悦に入っている
から日本語不自由といわれるのだよ。馬鹿見鶏君!

>>162
>病院へ行って来い！マジで。

やっとわかったか？みんなそうroiくんに言ってたんだよ。彼は一直線上以外に音は並ばないし空間も表現されないと。
わかったならいいや。病院に行ってこいと伝えといてくれないかな。roiくんに。

>165
お馬鹿いっぱい君

あのな、位相が全域で合うとフルレンジの場合は完全点音源になるんだよ。
それを素直にいうと「音源がＬＲ結んだ線上」。貧相で音が出ているだけのお馬鹿いっぱい君のレベルでは無理かな。

>>167 馬鹿見鶏
>あのな、位相が全域で合うとフルレンジの場合は完全点音源になるんだよ

位相ってなんだか、説明してごらん。そうそう、これだと難しいから
「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」旧次元の状態の説明でも
いいよ。

>貧相で音が出ているだけのお馬鹿いっぱい君
うん、旧次元では録音ソースによって2本だけのスピーカーでも
上下左右奥行きまで再現できているよ。たまたま馬鹿見鶏クンの
もっている貧弱なソースにその情報が含まれていないだけなんだろう
けど。
だって、話にでてくるのはジャンキーのSAXばっかりだし、たまに
でる「古代ギリシアの音楽」もCDなんでしょ。本来はLPで聞いての
評価なんだけどね。

馬鹿見鶏クン、さっそく奇数次の倍音はスルーするんだね。
得技炸裂ってことだ。
次は、下劣な言葉で立つ鶏後を濁すわけだな。
そして、時を告げない雄鶏は絞められるってのが世の習いだけど。

アホ見鶏くん
これだけいろんな人がどんどん質問することを、
旧次元は何度言ってもわからんなぁ、とか思ってんじゃないだろうね？
ちがうよ。
roiくんはじめアホ見鶏くんたちがおかしなこと言ってるから聞いてるんだよ。わかってるんだろ？
ちゃんと答えてやってくれないかな。質問に。
わかるだろ？日本語。ゆっくり読めばわかるって。
いやみっぽいこと言う前にきちんと答えなよ。な。

roiのアホが使っている外国スピーカー 製作調整時に
リファレンスのCD、レコード何を使用しているか知ってる？
国内盤（日本晩）は１枚もないよ
そんなスピーカーよく使えるね
バカ緑くん

アホ見鶏くん
どんなことでも聞けるみたいだから聞いといてくれないかな？

>映画ならコマ不足みたいに高域は歪みっぽく、低域はショボイ。

まず映画ならコマ不足だとどうなるか？
だから音にするとどういうことか？

コマ不足は歪みでもなんでもないからね。
情報不足といいたいのかもしれないが
映像は全く乱れないからね。コマが抜けてるだけなら。

もう少しわかりやすい日本語にしてくれないかな。
こんなんじゃ幼稚園のお受験でも落ちるぞ、な。

>169
奇数次の倍音なんて分るのかね、あんた脳内君だよな。

>168
あんたも脳内君「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」こんなこと音だけで判るわけ無いだろ。
ドンキホーテも腰を抜かすぞ。

>171
当たり前だろう、たしかドイツ製だよ。激爆

>>173 馬鹿見鶏
>奇数次の倍音なんて分るのかね、あんた脳内君だよな。

だれでも分かるよ。そんなこと知らないで「倍音」って馬鹿見鶏クンは
書き続けているんだ。間違いなく、馬鹿見鶏クンでも一聴すれば気がつくね。
十二音階が大好きなら別だけど。

偶数次も奇数次も区別しないで「豊かな倍音」って書いている馬鹿見鶏クンは
誰も足を踏み入れてない桃源郷を仮想しているだけだね。あんた脳ない能無し
クンなんだよな。

>「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」こんなこと音だけで判るわけ無いだろ。
あのね、位相について質問しているのを誤魔化さないでね。音だけで分かるなんで
だれもきいていない。位相の説明の例にあげた事を勝手にかえちゃあルール違反だろ。
ねえ、脳なし馬鹿見鶏クンよ。日本語の解読が苦手ということの駄目押しだけど、
真面目にroi一派の考える「位相」について、答えておくれ。

roi一派のとなえる位相って何なの??

>171
そんなことは総てのスピーカーにいえるだろ。国内盤は旧次元では再生できない。
でも、安心したまえ。高域が多少過多になっても歪まなければ問題ないということだ。
これはなかなか良い情報だよ。ありがとう。
roi氏のところはデッドだから良い意味でマッチしている感じだ。

＞＞１７１
バカ緑くん
国内盤が使われていないのだよ
roi曰く、歪が多くどうしようもない外国盤で調整されているのだよ
その意味わかる？
roiの耳は馬の耳に///なのだよ

>174
roi一派のとなえる位相って何なの??

出力の違いのあるなしを言う。
聴こえれば位相の遅れは無いというのがコンセンサスになっている。
とにかくね、正弦波なんかで説明しても何の意味も無い。
モノの値打ちは動的特性が決める。静的特性は会社に居る為の特性だ。

>176
roi曰く、歪が多くどうしようもない外国盤で調整されているのだよ

お馬鹿いっぱい君！あんたぜんぜん話分っていないね。外盤なんてイージーリスニング。
あんたら旧次元でも再生できるんだから、新次元ではお茶の子さいさい。（懐かしい、古い言葉だな）

↑意味不明？？？

すさまじい人間の壊れっぷりだな。まさに新次元だよ。

奇数次の倍音はあるのであってある種の楽器にはそのまま放置しては問題が出るので
なるべくでないような工夫をしているのだよ。ま、わからんだろうがね。
どういう種類の楽器がどういう理屈で奇数次倍音が有ると問題になるのか。

ま、roiくんの話しっぷりではあるはずの無い倍音がでまくってるようだから
ハーモニクスノイズの塊なんだろうね。しかもデッドだから間違いなく機器からのものだね。

>>177 おお馬鹿見鶏
>(位相は)出力の違いのあるなしを言う。

位相はある・なし、言い換えれば0と1だけの1ビットで判断することが
roi一派だけの定義なんだね。あまりにぶっ飛んでいるから再度確認するけど
「ある・なし」なんだ!!

「音は矩形波」とならんで「位相は出力の違いのある・なし」もroi一派語録に
採用しようよ。位相のズレという質問をした私がバカでした。おお馬鹿見鶏クンの
脳なし程度を正確に把握していなかったのだから。皆さん、ゴメンナサイ _o_

>モノの値打ちは動的特性が決める。静的特性は会社に居る為の特性だ。
動的特性が要求を満たすものは、要求される静的特性を十二分に満たしていることが
前提。紙飛行機で重心が翼弦にない場合(静的特性を満たしていない)はいくら頑張っても
飛ばない(動的特性を満たさない)、これはオーディオを越えて一般的に成り立っていること。

体系的な理論を「会社にいるため」と言い放つ馬鹿見鶏クンを含めたroi一派は、まともな
説明ができなくて上司から叱責され、会社にいられなくなったのかなあ。あまりに場違いな「会社...」
のフレーズと数式に関するroi一派のトラウマを感じざるを得ないんだ。

また低インピーダンスがどうのとか言っちゃって。
測定の仕方もわからんのに吠えるなっての。
悔しかったら新次元プリとそのなんちゃら高級プリのインピーダンスの値をさらしてみなよ。
できもしないくせに。だから脳内くんなんだよ。何の具体性も無い。

ま、理屈がわからないからそうやって吠えるしかないんだ。
新次元だと自分が高いところにいると信じるための屁理屈だよな。
ホントにすごいものならコウジロ氏がどうにかして手に入れようとするはずだもの。
ま、悪くは無いけど僕はいいやって感じだったんでしょ？ええ？

>>181
やりましたね。ついに位相とは？の答えを引き出しましたね。
充分じゃないでしょうか。roi一派語録でよいと思います。

roi一派の新次元は、相変わらず理解し難い内容のままだ。
別の新次元であるkiki氏は、新しいブログを展開していた。数式が減って、
写真が増えたが、理論的なものは、自分には分かり難い。（笑）
新ブログでは、kiki氏の新次元システムの公開をするなど、興味深い内容に
なっている。
roiを相手にするのも、ある意味面白いが、下のレベルの者を相手にしてみ
ても発展がない。kiki氏のも、疑問符が付くような内容もあるが、roiの様な
ことはないと思うので、いくつか質問してみたいと思うが、数式で答えられ
ると困ってしまうな。（笑）

>>145
多少は理解できた。狭いと再現できる音の範囲が狭くなるって事か。
ならば追加で質問するが、「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う？
俺の想定と君の答えが同じなら、ほぼ納得のいく例え話なんだがね。

>>173と>>177
別に1kHzと5kHzで30度、という具体的な数字にたいした意味はなく。
単に「取りうる状態の一つを説明の為に抜き出したもの」でしかないんだと思うが。
位相差を聞き分けることを否定するなら、roi氏も脳内君ってことになるけど、そうではないよね？

あと、なんだ。旧次元では位相ずれのせいで音はまるで聞えないのか？
180度ずれで音が打ち消しあうことのほうは非常に特殊な例で、その他全ての場合は音は消えない。
結局位相という概念も、群遅延の概念も理解できてないってことだよなあ。

>183
kiki氏のも、疑問符が付くような内容もあるが、roiの様な
ことはないと思うので、いくつか質問してみたいと思うが、数式で答えられ
ると困ってしまうな。（笑）

かなり思い込みが強いところはroi氏に似ている。 （笑）
が、kiki氏は自分に都合の良い数式を仕立ててくるので煙に巻くタイプ。
で、彼のプリにトーンコンが搭載されているからroi氏は余裕じゃないかな。

>>185
こうやって別の話をして、質問には答えないし
具体的な反論もしないんでつね　ﾌﾟｯ

>184
「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う？

全体的にはＤレンジで各音像は定位かな

>181
。紙飛行機で重心が翼弦にない場合(静的特性を満たしていない)はいくら頑張っても
飛ばない(動的特性を満たさない)、これはオーディオを越えて一般的に成り立っていること

それでも飛ばないのが旧次元なんだよ。日本でなぜ国内盤を歪み無く再生できないの？
恥を知れ！！

めんぼくねぇ

>>188 馬鹿見鶏
>それでも飛ばないのが旧次元なんだよ。日本でなぜ国内盤を
>歪み無く再生できないの？ 恥を知れ！！

またまた得意技の日本語理解できないときの罵詈雑言だね。馬鹿見鶏クンは
十分条件と必要条件という切り分けがまったくできていないから、紙飛行機のたとえ
さえも理解できなかったという証明を自らしてくれているんだね。

静特性さえまともでないものは、動特性など満たすわけがないということ。静特性を
満たした後に、動特性の諸要件を満たすように調整することが当然必要なのさ。
紙飛行機で重心位置が最低の範囲に入ってから、何度か折り直しより望ましいところ
に持って行くし、荷重(単位翼面積あたりの重さ)も目的によって変えていくのさ。
こういうことを知らないということが『恥を知れ!!』に相当しているわけ。

>>188
じゃぁ、どうして「新次元」は飛べるわけ？
其処の説明が抜けているから馬鹿扱いされているのよ（ｗ

でね、オーディオに話を戻せば、馬鹿見鶏クンは「静特性はかんけねぇ〜」って言い
続けているけど、roi一派のいわゆる『動特性』というもの自体が測定でなくて総合的な
感覚判断だけなんでしょ。
オーディオは結果としては感覚に至るものだけど、君たちのいうことは動特性でなくて
単に『感想』なんだよ。
違ってたら、動特性の説明ちゃんとしてね。

それと、
>日本でなぜ国内盤を歪み無く再生できないの?
という中の『歪み』も分かるように説明してね。なにしろroiクンの日本語が歪み
を沢山含んでいるから、わからないんだよ。
加えて、「日本で」ということはアメリカなりドイツなりで日本の国内盤を再生したら
歪みなく再生しちゃうようにも読めるよ(意地悪解釈だけど)　文を書くなら読み違えが
ない内容になることを希望するね、無理っぽいけどさ

多分１００ｖの電圧と５０Hzの電源が必要なんだろうね、彼の云う外国との違いは。
あ、それと拝島のさわやかな、分子の衝突の少ない歪みの少ない空気。

これあってこそ、あのすばらしい動特性の再現性をもたらすことが出来る、

そういうことなんじゃないの？（笑）

>190 191
お馬鹿さんいっぱい、どもよ

静特性すら現実化できていないのが旧次元。
静特性を現実化すると、いろいろ旧次元の間違った点が露出してくるから、こいつら会社に居る為の方便だったと分った。
この点もroi氏はネタにしてくると思うよ。

>>194
「正特性の現実化」ってまぁた難しい言葉が出てきたんですけどぉ、どぉいぅ意味なんですかぁ？
それと技術系の人に会社にいるための方便っていうのは意味がありそうだけどぉ、ここの興味を持ってのぞき込んでいる
そーゆー人達はぁ、営業さんも事務職もいるとおもうんだけどぉ（笑）

色々スベってるよぉ！　風見鶏（笑）

露出してごらんよ、旧次元の間違ったところとゅーのを。お前の恥ずかしい知性の露出じゃなくてぇ（ｗ

>193
多分１００ｖの電圧と５０Hzの電源が必要なんだろうね、彼の云う外国との違いは。

早く病院へ行って来い。
バッテリ式、だっつうの。ドア法！

>192
『歪み』も分かるように説明してね。

説明しない。わからねえヤツは対象外。歪みは分るだけでスキルだから。
あんた、音が出てるだけ。合掌

>>196
馬鹿にされていることには怒らなくて、「俺のはバッテリー式だ！AC使ってねぇ！」って怒るのね。

自分がすごぉく変だって事分かってる？　馬鹿にされているんだよぉ？
「表記が実際と違う、だから病院行ってこい！」っていってるのってやっぱり特定疾患の人のやりがちな発言だぉ？

マジでおかしいよ、あんた。

>>197
ソレ説明しない限り、ずーっと馬鹿扱いだぉ？
人生辛くねぇ？（笑）

>>194 馬鹿見鶏
>こいつら会社に居る為の方便だったと分った。

馬鹿見鶏クンや別人28号と称しているroiクンを含めて、論理的な展開や
数式を用いた説明へのおおいなるトラウマを語るわけだね。

その時には論理的な記述と旧次元にもわかりやすい日本語を激しく希望。
文章の基本は起承転結。いつも馬鹿見鶏クンの文には「結」しかないから、国語的
に赤点しかもらえないんだよ。

ふ〜ん、旧次元が「静特性さえ現実化できていない」という決めつけも根拠ないから
このままでは「欠点」ね、結論でもなんでもないタワゴトに聞こえてくるんだよ。説明
不足。いや説明できないんでしょ、新次元がroi一派の桃源郷でしかないんだからと
皆さん思っていることを覆してよ。でもね、馬鹿見鶏クンの「静特性は無関係」って
言い続けていたことと「旧次元が静特性さえ現実化できていない」という>>194の主張
の間にはとても深い溝があること、気がついているのかなあ。現実化できていないと
いうことの証拠には静特性を測定していなければ、ならないんだから。深い溝というよ
りも『馬鹿見鶏クン自己矛盾に陥る』という状況ではないのかい。


そうそう、理解できないからって罵詈雑言に逃げないでね。

質問が無視し続けられているけど、roiクンのブログのURLちゃんと教えてよ。
それくらいすぐに答えられるでしょ!!　あ、それとも自信がないのかな。このスレの
疑問をroiクンに伝えるということが...(笑

>>196 馬鹿見鶏
>早く病院へ行って来い。 バッテリ式、だっつうの。ドア法！

罵詈雑言でも言葉が足りな過ぎるよ。↑のように書けば、馬鹿見鶏クンの
オーディオシステム「すべてがバッテリ式」と読めてしまう。roiクンは、たしか
プリだけのバッテリー式だったよね。

馬鹿見鶏クンはCDもLPもパワー部分もすべてバッテリー駆動なんだ。スゴイ
なあ。具体的にはどんな組み方をしているのでしょうか、マジに教えて欲しいな。

ドア法って議論やめ、このドアから出て行け〜という意味なんだろうか(^^;

>198

旧次元は新次元を馬鹿にはできない。国内盤を再生できていないし、国内盤は決して悪いソフトではなかった。
それでＦレンジの狭いハイ落ち外盤しか再生できないでいる旧次元は国内盤に対してまだミソギすらしていない。
お前らは所詮ガキなんだよ。偽装をいつまでも続けてな。
常に、こっちは余裕なんだよ。

「正義感無いさん＠おバカいっぱい。」どもよ。

>>202 馬鹿見鶏
>常に、こっちは余裕なんだよ

そうなんだ。
では、これまでの疑問・質問のリクエストの山に答えてくださいね。
できなきゃ、ドア法>馬鹿見鶏クン

>>202
「馬鹿には出来ない」って、簡単にできるよぉ！（笑）

だって、「新次元」の方がどーゆー風に凄いかって書かないから。
ソレを書けば風見鶏の云うことも聞く耳を持つことが出来る。

それに相変わらず「国内盤」って表記しているけど、今までの見てごらん？
1.ハイ落ちの外盤
2.ハイ落ちの国内盤
3.フラットな外盤
4.フラットな国内盤

こーゆー表記以外あんたの過去の主張ではありえないでしょ？　だって国内盤にも悪いのはあるって云ったじゃん、前に。
それにギリシャのCDがどうのこうのってもね（ｗ

それと「常に、こっちは余裕」

これをいうやつはだいたい負けキャラ決定なんだけど（大笑）

ついでに添削ね）ｗ

>旧次元は新次元を馬鹿にはできない。
●ほう、ソレの根拠は？　あ、続きに書いてあるのかなぁ？

>国内盤を再生できていないし、国内盤は決して悪いソフトではなかった。
●文章が続いていない（笑）　「国内盤を再生」云々と「国内盤は決して悪いソフトではなかった」がどう関係有るの？
　それに後半は過去形（ｗ
　もう国内盤は悪いソフトなのかよ！気が早いなぁ、風見鶏（笑）

>それでＦレンジの狭いハイ落ち外盤しか再生できないでいる旧次元は国内盤に対してまだミソギすらしていない。
●「それで」ってどこからなんの話が繋がってるんだよ！（笑）接続語の用法さえ間違っている。
　それに一行前に「悪いソフトではなかった」って過去形で書いているんだから、禊ぎ何かしなくても良くなったんじゃないの？
　それにそんな約束誰もしていないし（笑）

馬鹿が頭に血を上らせながら文章を書くとこうなるという例を拝見させていただきました（大笑い）

>204
2.ハイ落ちの国内盤・・そんなのroi氏から聞いてないよ。
でっち上げと役人の国会答弁みたいが旧次元の得意技だよな。

国内盤にもタイムアウトが悪かったみたいだが、ハイ落ちではないんだ。
やり過ぎでくたびれていたらしい。オマン○と同じか。
ウヒャハハハハ！！

＞風見鶏さん
国内盤ってエイベックスか？アニソンか？
どっちですか？

>>206
駄目な国内盤もある話、忘れた？（笑）

困ったなぁ、ロッキードのコーチャン氏みたいな答弁しかできないのね？
それにでっち上げと話題そらし、嘘八百は風見鶏のお得意だから、取ったりしないよ（笑）

タイムアウトが悪かったって？　訳わかんねぇ。そういうのが含まれていること自体国内盤が完璧じゃない証拠でしょ？（笑）

やっぱりイカれているなぁ、風見鶏。

>205
くだらねえ添削なんかしてんじゃあないの。

国内盤に対していろいろ説明を求めているのは国内盤を歪み無く再生していない証拠だ。
ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ。
まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはＦレンジとＤレンジの広いソフトはお預け、だからな。
旧次元にはバチが当たり続けるだけでそれなりに落とし前はついているわけだ。
バランスは取れている。

>>209
添削されるのは文章がまるで馬鹿が書いたみたいに見えるからです（大笑い）

人間様に理解して欲しかったら、キチンと書きなさい。馬鹿なりに（破顔一笑）

>「お前らが水準以上に無い」
●おいおい、また添削させるのかよ（笑）　水準以下というか「お前らがその水準に達していない」が正しい日本語だぜ？風見鶏くん。ちゃんと学校通ったの？

>まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはＦレンジとＤレンジの広いソフトはお預け、だからな。
●えー？普通に買えば手に入るよぉ（笑）誰もお前から買っているわけでないし。

>旧次元にはバチが当たり続けるだけでそれなりに落とし前はついているわけだ。
>バランスは取れている。
●「バチが当たり続けるだけでそれなりに〜」また添削対象（笑）
　普通は「バチが当たり続けているんだから、それなりに」という文章だよねぇ、風見鶏。
　もし表記通りの気持ちで書きたいなら「〜バチが当たり続けるだけだ。それで落とし前は付いている」となるよ（憐憫）

バランス取れてねぇ〜！

>>209 馬鹿見鶏
>ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ

そうかなあ、新次元の皆さんのお書きになる文章が極めてわかりにくい(=要添削)
からですよ。
でもって馬鹿見鶏クンが書くことの主旨は一貫していないし、非論理的飛躍による
ワープ的結論や破綻をきたした際の罵詈雑言ならびに真摯な質問のスルーなど、
知的好奇心や議論を深める態度に対する破壊的活動の積み重ねが続いています。

このような現実を鑑みると「お前らが水準以上に無い、んだ」(読点の位置がおかしい)
ではなく、『新次元って看板だおれのムチャクチャ低次元』にとどまっている事実を
一度認識することが肝要かと遺憾ながら申し上げます。

で、roiクンのブログのURLさえ、明らかにできないの

>>209 馬鹿見鶏
>ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ

話が通じる人は一体何人いるのですか？
脳内妄想は除いてですよ

好きなように言ってもさ、聞いた人が誰も欲しがらないんだよな。新次元プリ。
最初は誰が聴いてもわかるって言ってたんだからさ、どうやって聞いてもよさがわかるはずなんだよ。
それを最近はいろいろ言い訳してさ、みっともないったらありゃしないんだよ。わかってんのか？
特にＹ氏のスタジオでは持ち込んだんだからな。どう言い訳したってダメだったかデモが失敗したかのどちらかだな。

勝手に言葉定義しちゃってバカじゃないの？
結局どれだけ理解してるかの確認なんだから一般的な使い方から外れてたら「わかってない」になるのが一般常識。
こわくて相手の土俵に上がれないんだよな。へたれなんだよ、へたれ。

へたれ、へたれの屁理屈。屁だらけだね。

いくら吠えても2擁護や賛辞はchのこのスレ以外ではまったく見かけない
このスレでも擁護やつらに共通するのが日本語が不自由で論理的思考ができない（笑
珍次元とは日本語が不自由で論理的思考が出来ない癇癪持ちにしか受け入れられないもの？

プリってこれだろ

ttp://jirou.img.jugem.jp/20071209_443533.jpg
ttp://jirou.jugem.cc/?eid=964#sequel

新次元とか語彙の拙さは置いといて
シンプルで普通に良さげなんじゃね？

>シンプルで普通に良さげなんじゃね？

だれもプリの音が悪いとは言ってないと思いますよ。roiくんが言うほどではないと思われます。
別にroiくんが作ったわけではないので一定の音は出ているのではないかと思います。

悪いのはroiくんのオツムなのです。新次元なのです。

>>216
>悪いのはroiくんのオツムなのです。新次元なのです。

失礼、悪いのはroiくんのいう新次元なのです。

しかしひどいね。最後っ屁の言葉が。品性を全く感じさせないね。
たしかシーパイするとか言ってたけど、どう？

>>187
画像の大小はダイナミックレンジに当てはまるのか。それはおかしな話だねえ。
君の主張は、「小さいスクリーンでは小さい表現がつぶれる」といった話だったから、
つまりスクリーンの広さはダイナミックレンジの限界に例えられることになるね。
スクリーンの広さは周波数レンジに例えられるのではなかったか？

加えて、「各音像は定位かな」っていう表現は全く意味が無い。
音像も定位も音に関する表現であって、映像の例えとの関連付けがなされていない。
もっと言ってしまえば、まずプロジェクタの像を分離して考えること自体理不尽だがね。

>>181
オーディオにおいては、静特性をみたしてこそ動特性をみたす、というのは賛成。
いくら静特性がよくても、過渡特性が悪ければ動特性は満たし得ないが、
そもそも交流信号自体動的な信号じゃないかという気もするんだよね。
関係ないが、人間の歩行は静的には不安定でも、動的には安定だったりして奥が深い。

ERAC???

自分の愛用しているスピーカーのメーカー名も正しく書けない。
roiは所詮この程度だね。

>>219
過去にも何回か間違えるたび突っ込まれてるんだけどね
戻っちゃうみたいなんだよ。ＥＲＡＣに。
ボケてるんですよ。脳がややちっちゃくなってきてるんですよ。

>218
「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う？

「画像の大小」…たったこれだけじゃ、何とでも解釈して良いのさ。
お前ら良い死に方しない。

>>221
かざみどりくんは、キチンとしたおはなしができなくなりました。それにはわけがあります。だれもかざみどりくんのために「おうえん」をしてくれないからです。
どうしてみんなはかざみどりくんの「おうえん」をしてくれないのでしょうか。かざみどりくんにはどうしてもわかりませんでした。
まいにちキチンとごぜんちゅうがおわるころとごごおそくにみんなのところにかおをだすのに、なぜみんなはなかまにいれてくれないのでしょう。
かざみどりくんはみんなのきもちがわからない、とおもいました。そして、ぼくの「おーでぃお」にみんなしっとしているにちがいないとおもいました。
「みんながぼくのもっているおーでぃおをほしがっているから、わざとわるくいうんだ。わざとわるくいってぼくがすてるのをまっているんだ。」とかんがえた
かざみどりくんは、みんなにいいかえすのをやめました。そしてそのかわりに、かざみどりくんはみんなをきらっていることをきちんとしらせようとおもいました。
「ばとう」と「うそ」をつかってしらせようとおもいました。

かれはみんなにいってやりました。

「お前ら良い死に方しない」

やれやれ、説明の代わりのセリフがこれかよ（がっくり）

人として生き方を間違っているぞ、風見鶏（笑）

今日のエントリ、ひどいね、相変わらず。
ＥＲＡＣ、こっそり直したな。わかったか？

早くＤ−３７ＥＳ捨てなよ。スワンもな。
結論出たんだろ。　　

ス　テ　ロ　　　粗大ゴミだ。

いつもあんたそう言ってたからな。同じことだよ。実践しろよ。

>>222
お得意の議論拒否と罵倒。話題の回避。結局それが君の新次元の本質か？
そうやって自身の発言に責任を持たないから、一貫性が無いといわれるんだよ。
自身の誤りを認めるか、自身の正当性の根拠を示すか、それが責任というものだ。

それに君は論破されるとよく、「お前らが無知なんだ」とか書くけどさ。
じゃあ具体的に説明してくれと請われて説明できたためしも無いよね。
そのまま話題を回避してばかり。情けない新次元だな。


あと、俺が予想していた回答についてなんだけど。
君の思想において「画像の大小は音の高低に関連づけられる」というのが俺の考えだった。
スクリーンによってはつぶれるほど小さい映像、はみだすほど大きい映像もあるだろう。
スクリーンの範囲で再現できないということは、周波数レンジを逸脱したことになるから、
逆説的に言えば、画像の大小によって周波数の高低＝音の高低が示されるわけだね。
これなら矛盾してないと思うし、俺も納得したんだけどね。

>まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはＦレンジとＤレンジの広いソフトはお預け、だからな。

あの、新次元のソフト発売予定があるんですか。CDそれともSACDでしょうか。
いつ頃、店頭に並ぶのかお教えください。HMVで取り寄せできると嬉しいのです。

結局汚い言葉を吐くことしかできない爺さんだな。

高音に行くほど倍音のエネルギーが減るってのはどうなったんだ？
違うのか？だったらそのスペアナでも出してみろよ。同じくらいエネルギーが出てるってなら。
簡単だろ？ええ？

何が一件落着だ。さんざんマルチウエイやネットワークをこき下ろしてたのにな。
きちんと撤回するんだな。今までの発言を。いい大人だろ？できんのか？誰かさんと同じだな。カタブツ爺さん。

なんか難しいことはよくわからんのだが、
この人は知識だけでオーディオ機器を選べるのかな？

俺は試聴して安い機材じゃ出ない音に感動して、
更に色々試聴して気に入った音の商品を買う訳だが、それ以上の知識って必要？
勉強するのはいい事だけど、消費者としては間違ってる感じがする。
物凄い技術が込められた製品より、シンプルな方が音良い場合が圧倒的に多いし。
オーディオって自分の耳以外の判断基準は存在しないと思うけどな。

ダメで情けなく嫌われる高齢者の典型
本人にとってはもっともらしい理屈（実際は理屈になっていないが）で主張するが
つじつまが合わなくなってきたりボロが出始めると逆切れして大声で罵倒を始める
困ったものです

おっと、アンカーミス。>>222じゃなくて>>221ですね。
風見鶏氏も>>222氏も、ご迷惑をおかけしてすみません。

>>227
この人の場合は、自分の耳の判断結果を人に押し付けたり、
あるいは耳だけで判断したくせに技術的革新を謳ってたりするから叩かれるようになった。
わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。

ユーザとして耳で判断することは否定しないが、メーカーがそれに頼ることは疑問だな。
あと高度な真空管アンプより、シンプルなICアンプのほうが技術レベルは高いかも。
（ICの製造にいったいどれほど高度な技術が使われていることか！）

>>228
いい年のわりには、メンタリティが子供同然だよね。
年を取るまでには高い知性と深い教養を身に着けておきたいものだ。

早速スルーですか、都合がいいね。

どうして一人しか楽しんでいないものがすべての基準になるのかがわからないね。
いつも低インピーダンスのショートパス、これしか説明なし。
どうして低インピーダンスでショートパスが実現されているかがわからない。
オペアンプだからそうだとは決まってないからね。
どんなオペアンプを使ってどんな部品で組んでるか説明しないとね。
集積化しているだけってなら他にも可能性のあるものはいくらでもあるよね。
きちんと説明してもらいたいものだ。実はroiくんも言いくるめられてるだけだったりして。
ま、プリ自体はそれほど批判的な感想はないので一定の線は出てるとは思うけどね。

ICアンプはゼロクロス歪で、真空管は非対称歪ってこと言ってるんじゃね？
偶数倍より奇数倍がクリップしたように感じるから、それが耳で判断の意味。

　　　　　　　　　　　　　〜コナン＝新一より

おバカいっぱいのみなさ〜ん

>227
選び方は間違っていないが、全部旧次元だから間違っている。（激爆

>229
わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。

50年の誤りを正せないものに何をか言われたくねーな。（水爆

>（水爆
なんかこう、とてつもないアタマの悪さを感じるな。
小学校低学年から進んでないんだろうな。

>>227
アホ見鶏はああいってますがね、プリ以外はroiくんでも旧次元なんですよ。
ましてやroiくんしか持ってない”はず”だからアホ見鶏くんも旧次元なはずなんですよ。



もう飽きてきたな、キャラ設定。疲れるよ。
当の本人がメチャクチャなんだもん。

>>232

224 >>わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。
風見鶏>50年の誤りを正せないものに何をか言われたくねーな。（水爆

224さんが体を張って旧次元を続けていたとでも？それも５０年間（ｗ
相変わらずなんの話か分からんが、五十年の誤りって、てめぇの人生のことじゃないの？

ズバリそうでしょう？



正せないのなら、どうにも出来ないねー、風見鶏（大笑）

>>234

そうだね。ＥＲＡＣをこっそり直すようなやつに言われたくないよな。
いまだに声の帯域は２ＫＨｚだと言い張ってるようだし。間違いを認められないのは誰かな？

>>232
スクリーンの広さは周波数レンジとダイナミックレンジ、結局どちらに例えるべき？
前面からの反射音と後面からの反射音に本質的な違いなんてあるのか？
音といえば矩形波っていうけど、矩形波は自然には存在しないんだけど？
位相関係によって音が完全に消えるのは極特殊な例に過ぎない事はわかる？

と、まあぱっと見ただけでも、君の語る理論にはこれだけの矛盾や誤りがあった。
それなのに君は、間違いを指摘されても逃げてばかりで、誤りを認めようとはしなかった。
「５０年の誤りを正せない」だなんて、自分を棚に上げてよく言えたものだね。

また振り返って、君が旧次元に対して行ってきた指摘はどうなのか。
「旧次元だから間違っている」「ウヒャハハハ」なんて、意味もない強弁や罵倒ばかりだ。
そんな強弁に頼る時点で、筋道立てて論じる意志など無いということじゃないか。

結局のところ、君は盤面をひっくり返して得々としているような恥知らずに過ぎん。
議論などという高尚な行為をする前に、小学校から勉強しなおして来い。

roiのブログは、roi語、roi理論風味（本人が理論的と思っているだけで、
全く理論になっていないものを指す）で構成されている、ただのroiの頭
の中の気持ちにすぎない。それを、オーディオ無知なのに、表現しようと
するから、あのような内容と文章になってしまう。
ブログのタイトルを、「roiの気持ち」にでもしておき、みんなのコメント
を、「なるほど。そういうことなんですか。」と聞いておけば、平和で、
少しは、オーディオの知識も向上したかもしれない。

面白うて
やがて悲しき「新次元」・・・。

おやおや寝られなかったのか・・・。明けの４時に更新だって。
前代未聞だね。あまりの「新次元」の劣勢さに歯?みしまくりだったんじゃねーの？
んで、支那餃子なみに混ぜものいっぱい理論。
相変わらず新次元な俺様理屈のリサイタル。
後で添削でもしよう（大笑）
もうそれくらいでしょ？楽しみ方って（ｗ

あれ〜お得意の逃亡かな？
毎度毎度へたれっぷりは見事だ

>236
広いＦレンジの上に厚みのあるＤレンジが乗る。それすらも知らないの？
位相が合わなければ皆雑音。…分りやすい。それすらも知らないの？

矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの？

回転歪みで真っ先に消えるからな。それすらも知らないの？

５０年の誤りは大当たりだな。それすらも知らないからな！

風見鶏、キミの装置を教えてくれないか？

おバカいっぱいのみなさ〜ん

スピーカー理論でＳＮ比が出てきた。
それに対して風穴の開いたバスレフやＢＨじゃあ対抗しようがないんだよ。
最早、旧次元の外堀は埋まり、手前ら緩んだ腹にも風穴が開いたようなもんだ。
が、ヴァカだから気がつかねえ。
まあ、頭にも風穴が開いてんだろうな。お寒いことで・・・激爆

風見鶏、キミの装置を教えてくれないか？

風見鶏、キミの装置を教えてくれないか？

教えてやら無いよ！
どうせ肴にするのは分っているが、今は休んでいる、家の事情で。
１、２年したらやるつもりだ。そのために何が良いかって事。
でも、新次元プリは入れるつもりだ。
日本人ならお茶漬けだろ、のノリなら、国内盤は鳴らしたいよな。

まあ、お前ら、西洋かぶれのコンコンチキにはもったいねえ、ド音痴にはミニコンで十分だな。

つうかお前roiじゃん

>それに対して風穴の開いたバスレフやＢＨじゃあ対抗しようがないんだよ。

だから早くＤ−３７ＥＳとスワンを捨てろ。話はそれからだ。

roiに言っといてくれ。旧次元に対抗しようとしていた象徴のフルレンジ、Ｄ−３７ＥＳだ。
捨てるんだよ、な。

>スピーカー理論でＳＮ比が出てきた。

オーディオを休んでる割に具体的だな。毎日roiくんちにでも行ってるのか？

ようやくそこに気がついたようだな。前ブログで散々言ってきたことだろ、roiくん以外の人が。
ようやく追いついたんだよ。わかったか。



ひとりぼっちのお・バ・カさん。

>どうせ肴にするのは分っているが、

あんたが新次元かどうかだよ。わかるだろ？
まさか旧次元丸出しのシステムってことは
間違ってもないよな？





ねぇ、roiくん。もういいんじゃない？面倒だよ。

>お前ら、西洋かぶれのコンコンチキにはもったいねえ

roiクンに伝えておいてね。ELACは日本製ぢゃないんだよって。
で風見鶏クンのシステムは言えないほど、ミニコンそれとも舶来もの??

>>241
いやなによりまずお前の日本語が変なんだよ。
比喩としてさえ通じない、そんな言葉（笑）
なんだよ、これ。

「広いFレンジに厚みのあるDレンジが乗る」
これで日本語を使っているつもりなのが恐れ入るね。

それで、「 音といえば矩形波っていうけど、矩形波は自然には存在しないんだけど？ 」に対する回答が

「短形波は近い」だぜ、んでもって「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの？ 」って何だ？

笑止千万、へそで茶を沸かすとはこのことだ、風見鶏。

分かったような文章を書いたつもりだろうが、間違いなくお前はおかしい。

オーディオ休んでいるとか書いているが、本当のところは社会生活を休んでいる→病気療養中が正解何じゃないの？

>矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの？

矩形波を奏でる楽器や自然現象を1，2例示してね。なにしろ、矩形波が自然界に
存在していること誰もしらないよ。

age

>>241
周波数レンジとダイナミックレンジはそもそも「次元が違う」、独立した存在ですよ。
スペアナのグラフでいえば、横の広さが周波数レンジ、縦の高さがダイナミックレンジです。
（正確には、どちらも「最高部分と最低部分の幅」です。Rangeですからね）

横が狭くて縦が広い、縦が狭くて横が広い、どちらもありえる話ですね？
ダイナミックレンジが広い事と、周波数レンジが広い事には特につながりは無いんです。
だからこそ、その二つを両立させるにはそれなりの苦労がいるわけですよ。

それに、電子工学からいえば人間の可聴域(20Hz〜20kHz)なんぞ狭いもんです。
今そこらで普及しているPCは、数GHzなんて周波数でデータをやりとりします。
すっかり普及した携帯電話も、そのバンド幅は数十MHzに及ぶんですよ。
人間の可聴帯域に絞ってる段階で、狭帯域といっても過言ではないと思いますがね。

……何の説明もなしに言葉を使いましたが、帯域って分かりますよね？

>>241へ。二つ目。
正弦波なんてありえないといいますが、正弦波を出す発音体がこれまた結構ありまして。
グロッケンシュピールや音叉あたりはほぼ正弦波を出すんですよ。
グラスをはじいてもかなり正弦波に近い音が出るんじゃないかな？
パソコンのマイクとWaveSpectraあたりで簡単に実験できますよ。お試しください。

>>252氏も仰ってますが、逆に矩形波が出てくる音源って何があるんでしょうね。
電子的に音作るには矩形波のほうが楽でしょうね。ファミコンは矩形波音源持ってたかな？
でももちろんそういう意味じゃなくて、自然に存在する音源で、ってことですよ。

はい、物知りさん、答えてください。卑怯者と言われたくなければにげちゃだめよ？

そういえばハンドルネームつけてたんでした。忘れてたので今から復活。

>>241
三つ目。最初から知ったかぶりが露呈してて面白いですね。
googleで「回転歪み」で検索してみてください。我々は何の話してるんだっけ？
というわけで、正しくは「位相歪み」です。一つ勉強になりましたね。

しかも位相歪みってのは、非線系的な位相変化が問題視されてるだけで……
おっと、こんな難しいこと書いてもわからないですね。ごめんなさい。

とりあえず、sinθとsin(θ+α)のグラフでも書いてみたらいかがでしょうか。
正弦波がいやだというなら、矩形波でも結構ですよ。
任意の波f(x,θ)に対して、f(x,θ+α)を描いて頂ければ結構です。
位相が回転しただけでは音量の変化など現れないことがすぐにわかります。

結局、「50年の誤り」とか言ってる割に決めつけしかできてないんですよね
もちろん、私だって物理学を全部理解できてるわけじゃありません。
でも、ある程度の範囲はこうやって自分が正当である根拠を示せますよ。
「お前らはバカばっかりだ」って連呼するんじゃなくてね。

論理的ってのは、物事を順に検証して、はじめて言える言葉ですよ。
「旧次元は非論理的」とか書いてる本人が一番非論理的なんだよなあ。これが。

風見鶏くん

2）位相軸が動かない

の位相軸ってどういう意味かな？roiくんに聞いといてくれないかな。
風見鶏くん知ってたら教えてくれてもいいけど。

位相って出力の違いのあるなしを言うんだよね。
わざわざ軸ってついちゃってるからさ、よくわかんないんだよ。
動くって何がどうやって動くのかな。

>255
グロッケンシュピールや音叉あたりはほぼ正弦波を出すんですよ。
グラスをはじいてもかなり正弦波に近い音が出るんじゃないかな？

pure-audio なんだが、、百歩譲ってだ、正弦波に近い音が・・・近い音とは遠い音。（爆

>258
2）位相軸が動かない

とは、、密閉の場合は全音が振動板前面だけだから位相軸を平にあわせれば
それなりで音量やソフトの情報量に関係ない。

バスレフやバックロードでは低音部だけが振動板前後から音を出すから、
特にソフトの低音の情報量によっては肥大する場合がある。
肥大した帯域が前に出て、他の帯域は動かないが、相対的に引っ込む感じがするのだよ。
車を動いているように見せるとき、車自体は止まっていても、景色を後ろに動かせば動いているように錯覚する、
そんな感じだと思う。
まあ、あんたらのお寒い低音では無理だろうけどね。

ウヒャ！ハハハハハハハハ〜

タビさんという方が以前お出でになったそうで、そのときの感想がタビさんのサイトに載っているのですが、
非常に面白い。

＞・・、男声ボーカルあたりのユニットと共鳴管のつなぎ目辺りの帯域では音像が共鳴に引きづられて
ちょっと大きくなったり、質感が変わったりしてしまうところがありました。・・

http://members.jcom.home.ne.jp/tsuguji/oto041.html

この感想は位相軸が動いている表れだ。特に位相軸は中域が決めるからね、roi氏はスワンで良い経験をしているんだな。

禿胴

あと、市販品のバスレフポートに詰め物してコレ密閉とか
パラメータ無視した容積の箱になって滅茶苦茶すよね。

理屈屋が金欠病の憂さ晴らしをしているスレはここですか？

>>259
こうやって誤摩かすのね
で、矩形波が出るのはどんな音源か早く答えて

>>261
ねえねえ、なんでroiﾀﾝと文体同じなの？


ついでにroiﾀﾝの文体はkikiさんのマネですよね。

>>260

風見鶏くん
>位相軸を平にあわせれば
というのは密閉の場合は合わせるの？合ってるの？

>それなりで音量やソフトの情報量に関係ない。
どうそれなりなの？あいまいすぎやしませんか？
低音は音量が上がると速くなるとか言ってたと思うけど密閉だと関係ないの？

>情報量によっては肥大する場合がある。
具体的に教えてくれませんか？どんな場合なの？
今までＤ−３７ＥＳ使ってたんだからこんなソフトかけたらこうなったていうのがあると思うんだけど。

風見鶏くん

あとさroiくんは前ブログでは
>特にソフトの低音の情報量によっては肥大する場合がある。
>肥大した帯域が前に出て、他の帯域は動かないが、相対的に引っ込む感じがするのだよ。
とか
>この感想は位相軸が動いている表れだ。特に位相軸は中域が決めるからね
のようなことをＤ−３７ＥＳをメインにしてたときは一言も言ってなかったと思うんだけど
当時は全然聴こえてなかった、気付いてなかったってことかな？
確か全域で位相とスピードが揃ってると言ってたはずだけどどうなの？

風見鶏くん

人は進歩するものだから過去がどうとかは別にいいと思うけどね、この際。
今どう思ってるかが大事なんだよ。

>262
あと、市販品のバスレフポートに詰め物してコレ密閉とか
パラメータ無視した容積の箱になって滅茶苦茶すよね。

ここなんだな、拙者もあんたと同じだった。しか〜し、位相は前面音だけで合わせているんだな。
だから、ＥＬＡＣは付属にまるでタンポンみたいなスポンジがある、詰め方で調整しているだけ。
かなりアッサリしたもんだが、roi氏のところでは丁度好かっただけかもな。
まあ、もう少しデータが集まればこれだと断定できるんじゃない。
むしろ、ホンモノの密閉式は低音が出ないからとアナットリファレンスみたいにサブウーハーを備えたものが多いのでかえって駄目だよ、難しいね。

>266
バスレフは元々前面音だけで位相は合わせている。
そうでないと共振周波数に達しない音楽ソフトはあるからね、まずいでしょう。
詰め込んで位相が合うことは当然ありえる。
このへんが新次元の片鱗だわな。旧次元は一周遅れ以上だろう。（爆

>264
で、矩形波が出るのはどんな音源か早く答えて

音は「立ち上がりと立下りの速さ」を云々する。これを時間軸で表すと矩形波になる。

>>271
だから、誤摩かすなっての

>267
・・のようなことをＤ−３７ＥＳをメインにしてたときは一言も言ってなかったと思うんだけど
当時は全然聴こえてなかった、気付いてなかったってことかな？
確か全域で位相とスピードが揃ってると言ってたはずだけどどうなの

Ｄ−３７ＥＳはね、拙者の感じでは前面からの中低音域が好く伸びていてバックロードの効き目は薄い感じ。
全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。
だから、振動板面積は低音には直接関係しない、といつしか、彼の論拠にはまってゆく。（苦笑

禿胴

長岡式は折り曲げバックロードだから
ホーン自体の音の反射で位相を邪魔するしね。

あと、長々と配線引き伸ばして
余計な回路を付けた様なプリじゃね。

バックロードだったらこんなやつですかね。
ttp://www.ikarusaudio.it/prodotti/diffusori/giotto.html

んで、バッフル面もラウンド加工して
バッフルステップを考慮しなきゃね。

>音は「立ち上がりと立下りの速さ」を云々する。これを時間軸で表すと矩形波になる。

誤魔化さないでね。
矩形波で自然界にある音や矩形波を奏でる楽器の例をあげて下さいと質問しているのですよ。

また音が「立ち上がりと立下りの速さ」だったら、チャイムのような持続音は新次元では
どう表現するのかも教えて下さい。

風見鶏クンもELACとD-37ESを使っているのかな？

矩形波って奇数倍の合成波でしょ。
サチュレーションとか。
自然界では作らないと無いんじゃないっすかね。

ちょっとぐぐってみたら、ユニット位置も揃ってないですね。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/upload/ELAC_naka.gif
フェーズコヒーレンスもだめだから
完璧な位相は期待できないっすね。

やっぱり新次元ですよね。

roi氏にきいて下さい。

ELACでなくて、位相をピッタリとあわせた新次元用のERACのネットワークには
コイルやコンデンサーは使われていないだろうと推測するんですけど、この推測が
正しいかどうかについて。

ELACじゃなくてERACでしたか。

位相をピッタリとあわせるんだったら
ELACのバッフル面を加工して段差をつけて
振動版位置をピッタリ合わせて
筐体の振動モードは良く対策されてるみたいだから
あとはネットワークを取去ってFIRデジタルチャンデバで
120db/oct位で繋げば可能じゃないっすかね。

>>273

風見鶏くん
>全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
>明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。

なに？どういうことが言いたいかもうひとつよくわからないけど
要するにＤ−３７ＥＳやスワンでも問題無いってこと？ごく普通に再生できるってこと？

>>270

風見鶏くん
>266
の回答になってないと思うからもう一度聞くけど位相軸は合ってるの？合わせるの？
密閉だと音量の大小で低音のスピードは変わらないの？やっぱり変わるの？

>>261

>この感想は位相軸が動いている表れだ。

どういうふうに位相軸が動いたのですか？
音が大きくなるところと質感が変わるところと分けて教えてくれませんか？

矩形波と正弦波を別物扱いをしているところに、知識のなさを感じる。
矩形波も正弦波の集合で構成できることを、ご存知ではないようだ。

風見鶏くん

>>243
>スピーカー理論でＳＮ比が出てきた。
>それに対して風穴の開いたバスレフやＢＨじゃあ対抗しようがないんだよ。

>>273
>Ｄ−３７ＥＳはね、拙者の感じでは前面からの中低音域が好く伸びていてバックロードの効き目は薄い感じ。
>全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
>明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。

ってさ書いてくれたんだけど、実際のところどっちなの？
ＢＨはダメなの？ＯＫなの？
ELACと互角らしいならＯＫだと思うんだけどそれじゃ旧次元の外堀は埋まらないよね。
はっきりした方がいいと思うんだよ、それが新次元だと思うんだよね。

roi一派は経験が少ないから、新しいSP買うたびにマンセーなんだよね。
TA-N1がどうのってあったけど、高級AMPあれしか聴いたことないんじゃない？
T氏がmund使ってる、じつは弁当箱だったのには吹き出した。

>>259
以前は「音といったら正弦波」というもっと一般的な書き方をしてたと思うが……
まあ俺の記憶が正しいという自信もないので、そこは強く主張しないでおきます。

さて、オーディオで再現する音は、音をソフトとして収録した物ですな。
工学的な測定に用いるものは、君の言うPure Audioの範疇からは外れるだろうし、
オーディオと矩形波に関係があるなら、矩形波を出す音源がないとおかしいよ。
だからちゃんと具体的な音源の名前（ピッコロとか）を挙げてみよう。

また、貴方は正弦波について「近い音とは遠い音」と書いたわけだが、
現実の音と矩形波が近くても、同じ事を言う……わけはないよね。
というわけで、楽器の音が正弦波と矩形波、どちらに近いか確認してみましょうか。
下のアドレスにいろいろな波形がありますが、音叉の音は見事な正弦波ですよね。
電子的に合成した音以外、矩形波のような急峻なエッジがないことも分かるはず。
ttp://stoneriver.hp.infoseek.co.jp/otonojikken/ocilo.html
ttp://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/sound_analysis/doc_html/sound_analysis.htm

自然音の中に矩形波があるわけがない。
また、矩形波を波形歪みなしで再現できるスピーカーもあるわけがない。
あったら示してみろよ。オシロの画像付きでな。

>>279
>位相をピッタリとあわせた新次元用のERACのネットワークには
コイルやコンデンサーは使われていないだろうと推測するんですけど、この推測が
正しいかどうかについて。


コイルやコンデンサーを使わずにネットワークが出来るのですかw
これは珍説ですねw

>>289
roi一派のいってることに基づいての質問だから、常識とちがう(常識では考えられないこ
と)を前提にして、roi一派が答えやすいように例示してあるだけでしょ。

なにしろ、異次元世界を旧次元から推測して何とか形作ろうっていうこと。ただ、
roi一派の「新次元」が極めて低次元なのが問題ですけど。コンデンサー 抵抗 スレから
は考えられない世界観を説いているroi一派なんですよ... orz

×　roi一派

○　roi一人

×　roi一人

○　roiとT氏

>>292

いやー、さすがにＴ氏のアタマの中はここまでひどくないでしょう。
現に言い合いになるとかって言ってるし。さすがにコピーとは言えプリは組めないでしょう。
roiくんなりにＴ氏の言ってることを理解しようとしているようだが
残念ながらこんなオツムでは理解できないんだな。
言ってることもおかしいが聞いて理解することもおかしいようだ。

だからroi一人でいいんだな。

>293
さすがにコピーとは言えプリは組めないでしょう。

kiki氏のプリのコピーと言いたいのだろうけど、kiki氏のプリにはトーンコンがある。
kiki氏は既存プリに新次元回路を埋め込んだ。寄生虫では新次元とは言えないわな。
だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。
腹違いじゃあないだろうからね、不思議だよな。

>286
roi一派は経験が少ないから、新しいSP買うたびにマンセーなんだよね

長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。
ウヒャハハハハハハハハハ〜ッ！

>>295
>長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
>外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。

誰か翻訳してくれ

>287
楽器の音が正弦波と矩形波、どちらに近いか確認してみましょうか

お前もシツコイ奴だな。「近い」とはどちらも現実の音ではない。
あんたは脳内君の特別天然記念物に推薦したいね。

>>294
風見鶏くん

この話はＴ氏がroiほどバカではないという話だから
そんな戯言は関係ない。もう一度顔を洗って出直して来い！きちんと読め！

>289
コイルやコンデンサーを使わずにネットワークが出来るのですかw
これは珍説ですねw

たしかにコイルやコンデンサーは位相を進ませたり遅らせたりするが、
バックロードやバスレフの低音ブーストによる位相のブレから比べれば密閉ではたいしたことは無かったってことじゃない。

>>297
早く、矩形波が出る楽器や自然現象を教えてくれよ
ごまかして逃げてないで

>>299
>たしかにコイルやコンデンサーは位相を進ませたり遅らせたりするが、

え、位相って合うか合わないかだと風見鶏クンが力説していたんでしょ。
「進ませたり遅らせたり」と「合うか合わないか」という間には大きな溝が
あるのですよ。roi氏にとってとても大切な2kHz以上の位相に関る問題だと思うんだけどな...　だから
>たいしたことは無かったってことじゃない。
って風見鶏クンが言い切っちゃうと、roi氏が風見鶏クンを問い詰める事丸3日となってしまうことが心配(笑

>長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
>外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。
>ウヒャハハハハハハハハハ〜ッ！

外盤鳴らせないくせにエラソーだな。
鳴らせない盤がある以上どちらも不完全だ。

>294
>kiki氏は既存プリに新次元回路を埋め込んだ。寄生虫では新次元とは言えないわな。
新次元の定義ってのがあるからそう言ってるんだろうから、言ってみなよ。
>だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。
へえ、kiki氏の親族のことに詳しそうだが、知り合いなのかい？違うとしたら、どこ
で入手した情報なんだい？それとも、適当に言っているとか。
>kiki氏のプリにはトーンコンがある。
kiki氏のプリを見たことあるのか！？やっぱり知り合いか？

風見鶏くん
>バックロードやバスレフの低音ブーストによる位相のブレから比べれば密閉ではたいしたことは無かったってことじゃない。
それはroiくんと意見が違うよ。前ブログではネットワークの位相ズレをクソミソに叩いていたとき
使っているスピーカーのＢＨやバスレフの位相ズレは無いの？って聞いたら一回転で問題ないとか
前面音だから問題ないと問題無いの連続でネットワークの弊害をとにかくこき下ろしてたからね。
覚えてないんだったら前ブログを貼り付けて差し上げようかな？

そんなところをきちんと説明してくれないかな？宗旨替えしたのかな？

大事なとこなんで285とともにごまかさないで答えてくれないかな？

>>297
ふーん……。>>241での君の発言を読み返してみてくださいね。
「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない」と書いてるわけですが。

どっちも「近いだけで関係ない」なら、矩形波も近いだけで関係ないことになりますね。
なんで関係ないはずの存在を、さも関係あるかのように主張してたの？

また、私が示した波形は、少なくとも上記の発言が誤りであることを示してるよね。
矩形波は近い→矩形波に近い音源は現状一つもありません。あなた自身も示せてません。
正弦波はありえない→明確な反証がたくさんありますね。否定されます。
というわけで、「正弦波が近く、矩形波なんて合成でもしない限りありえない」んです。
はい、ちゃんと誤りを認めて訂正してくださいね。

それと、他の話題の反論はどうしました？

おっと、名前入れ忘れました。名乗っときます。

ついでに、>>254周辺で一個触れ忘れがありましたので、それのお返事を。
位相がずれてれば全部雑音、という前提の上であれば、
確かに前面音と背面音は位相が違いますので、背面音は雑音ですね。

でもちょっと確認したいんですが。大きな問題として、進行中にも位相は回転しますから、
「間接音」はすべからく「直接音」に対して位相がずれた音、つまり雑音になるわけですね。

普通のホーンスピーカとか、あるいはコンサートホールの音響もそうなんですが、
ちょっとでも反射があれば、直接音以外の「位相がずれた」音が混ざりこむわけです。
これも「前面音と背面音の位相ずれにくらべればたいした問題じゃないからＯＫ」なの？
そうだとしたら、どれくらいの位相ずれまではOKなのかわかりませんか？

>>294
>だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。

この論法ならroiの新次元プリを聞いて誰も使っていない、ましてや欲しいとも言っていないのだから
とてつもなくすごいものではないようだね。やっぱり。たいしたものではないんだよ。

ある程度好意的にroi宅の音を聴いたコウジロ氏も現状で満足してるみたいだし。
新次元プリを言い訳のできないroi宅で聴いたにもかかわらず、、これが現実だよ、な。

外耳があったら必ず位相ずれた間接音が聞こえてしまうと思いますぞ

しょせん自画自賛だね

ねえねえroiﾀﾝ何で"新次元"って言い方やめちゃったの？

理由は後述しますが、>>306の位相変化がどれくらいからアウトなのか、という質問は撤回。
それと、位相に関する論点より先に、とりあえず>>305に答えてほしいな。
（よくあるパターンだと位相の話題にだけ返事したりするけど……ダメダヨ？）

(質問撤回の理由)
人の耳にも個人差があるので、明確な数字があるとも思えないし、
（貴方はちょくちょくAll or Nothingで判断することの非を唱えてましたしね）
風見鶏氏やroi氏が仰るように、耳で正確な位相差を聞き取る事は非現実的で、
「位相が何度ずれてる」という測定はできないのでは、ということです。
普通はバンドパスフィルタの付いた位相測定器なんて持ってないだろうしね。

マルチパスによる位相ずれも、周波数によっては簡単に1000度とか越えますから、
マルチパスがOKで、BHがダメというのも不思議な話なんですけどね。
まあ、この辺の議論は後でやろうか。

やっぱまっとうな議論が出来る人とは思えないよ（ｗ


>特に気をつけたいのは3ウェイ。現実的に可聴帯域のＦレンジは従来オーディオでは無理なので、アッテネーターがあるのが基本だ。
●よく分かんない文章だけど、ここでいう従来オーディオって何？　「新次元」と言うための前振りで出したけど、繋がっていないって感じ？
「現実的に可聴帯域の周波数帯域は従来機器で無理って」どういう意味？

>ところが、新世代ではトーンコンは駄目、などと低インピーダンスの流れではアッテネーターは付いていないのが望ましい。
●トーンコントロールが駄目と言っているのはroiだけだから流れなんか無いし（笑）
　ま、色々回路が複雑になると何となく音が濁るという「気持ち」なんでしょうな、結局。でそれを俺様な物言いで言ってみるとこうなると。

>で、まあ、間違いなくフルレンジは何も無いから良いのだが、3ウェイでアッテネーターが無いものは逆相接続を疑う必要があるのだ。
去る70年代の国産3ウェイはツイターの逆相接続は常套手段だったからね。まるで便所の窓から景色を眺めるように…狭い！、、これが3ウェイかとガッカリする。
僕のELAC　FS210Aでは400と2350Ｈｚで切られている。まあ、中域で逆相はまず心配なかろうと導入したが、確かに問題は無さそうだ。
●論旨が混乱しているなぁ。
　1.アッテネータは無い方が良い。
　2.しかし複数ユニットを使っているシステムで、アッテネーターがないものは逆相接続されているおそれがある。（例示あり）
　3.僕のELAC　FS210Aでは400と2350Ｈｚで切られている。しかし問題ない。（？）
　根拠になっていないよ（笑）

>ハイ落ちソフトの認定に手間取るところを見ると、高域は元気で逆相＝ハイ落ちの「オチ」は無いと思われる。
●またいきなりの飛躍。それで誰が認定に手間取っているのかは語られていない。流れから言えばroi以外無いんだが（ｗ
　それに「高域は元気で逆相＝ハイ落ち」ってさっき出した便所の窓の例えと繋がっていないように見えるのは俺だけか？

>怖いのは6000Ｈｚ以上で切っているもの、トーンコンのハイ落ち帯域で弄くりやすいんだな。
●また訳分かんないことを言い出した。「２KHz」で散々叩きのめされたから今度は６K?

>307
ある程度好意的にroi宅の音を聴いたコウジロ氏も現状で満足してるみたいだし。
新次元プリを言い訳のできないroi宅で聴いたにもかかわらず、、これが現実だよ、な。

詳しいことは何も聞いていないから何もいえない。
だが、言ってしまうと、オーディオはそれだけノンビリしているということだよ。
そして、音自体にも、論理的にも、新次元といえるだけの違いがあることは事実だから、
これからどう詰めてゆくか、じゃないかしら。その手がかりとしてroi氏はブログを「新次元実況中継」としてやっている。
彼は売るためにブログをやっているのではないよ。それは間違いない。

矩形波が出る楽器や自然現象　ﾏﾀﾞｰ？＞風見鶏　
逃げるなよ

>310
ねえねえroiﾀﾝ何で"新次元"って言い方やめちゃったの？

ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

314
矩形波が出る楽器や自然現象　ﾏﾀﾞｰ？＞風見鶏　
逃げるなよ

逃げてはいないが、矩形波も正弦波も無いそうだ。
波を見る趣味は無いもんで、別に不自由はしていない。

>>316 風見鶏
>逃げてはいないが、矩形波も正弦波も無いそうだ。

おいおい、「音は矩形波」って言い切った落とし前どうつけるんだよ。今頃、伝聞
みたいな言い方するのは卑怯者だぜ。

音叉は正弦波ではないと風見鶏は言い続けるのかいな??

>>315 風見鶏
>ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

わけわかんねえなぁ、何をいいたいのか ぜーんぜん見えてこない。
内容のある日本語で書いてくれ

音叉を使ったとき

wave = V*t + λ*sin{ t/(2*π*f) }

　V: 音速〔m/s〕
　λ:振幅
　t:音叉から耳に音が届くまでの時間〔s〕
　f:周波数〔Hz〕

矩形波使ったときはどうなるの??

風見鶏くん

304に答えてよ
それだけ言い切ってるんだ
白黒つくのが新次元なんだろう
逃げちゃダメだよ
パウエルの二重契約よりひどい二枚舌だよ

>彼は売るためにブログをやっているのではないよ。それは間違いない。

だったらkiki氏の兄がどうとかは全く関係ないな。
でも、欲しいといわなかったことは事実だ。それは動かしようがない。

ちなみに実況中継にはなってない
あなたの脳内の実況中継になってるだけだ
音楽的知識の共通言語が違いすぎるので伝わらない
オーディオの言葉じゃないんだよ、そこんとくよく理解しなきゃ、な。

>321
>でも、欲しいといわなかったことは事実だ。それは動かしようがない。

誰が言った？

>ちなみに実況中継にはなってない

実況中継になっている。聴いたもの、関心のあるもの、にはだ。
お前らのように揚げ足取りのニートやアホどもは相手にしていないのは当然だ。

>321
欲しいといわなかったことは事実だ。

なるほどね。カマをかけている。風見鶏＝roiの一言を待っているか、、。
ウヒャッハハハハハハハハ〜　　　残念でした、知らぬものは知らぬ。

はやく>>317に答えなよ
逃げてないで

それとも負けを認めるかね？　ゴメンナサイって

ヒマそうだな、風見鶏くん

はやく317に答えてくれないかな？
答えられないんだな？そういうことでいいな？

>>322
揚げ足取りじゃないよ、風見鶏くん
君の吐いた言葉に矛盾があるから聞いてるんだよ。違うならはっきり言ってごらん

>>323
カマかけでもなんでもないな、頭おかしくなったんじゃないか？
あなたは答えなくてもいいよ。だってどこにも「あれはなんとしても手に入れたい」っての無いんだもん。
何のためにroiくんはブログしてるの？どこかで誰かが欲しいって書いたところはあるのかな？

>誰が言った？

「いわなかった」と書いてあるだろ。「いった」なんて書いてないだろ？よく読みなよ。
バカだねぇ。日本語も読めないのか。新次元欲しいって書き込みが無いのは事実だろ。あるなら教えて？

何にも新たなコメントがないということは、
「音は矩形波」ってトンデモナイあおりのアホ見鶏ということを
認めるのだね。そう理解しちゃうよ。

風見鶏くん

>320もね

317と320は都合よくスルーするつもりかなぁ
進歩がないねぇ。一生懸命話逸らそうとしてるけどダメだよ。

な、風見鶏くん

>>風見鶏氏
おいおい、鶏だけに３歩もあるけば自分の言ったことを忘れるのか？
君が波を良く見るかどうかじゃなくて、君が書いた事が正しいかどうかが問題なんだ。
>>241で正弦波だの矩形波だのについて話をしていたのは君自身だろう。

でも、その発言は(>>287等で反証を示したとおり)、事実に反してる。
音叉の波形は、どうみても矩形波より正弦波に近い（むしろ、ほぼ完全な正弦波だ）。
つまり、「矩形波のほうにこそ近い」という君の主張は大間違いだ、という事だよね。
決定的な反証まであるのに誤りを認めないなんて、なんとも「非論理的」な行動じゃないか？

「論理的な」新次元であれば、ちゃんと間違いを認めてくれるものと信じてますよ。

>>319
は高校レベルの記述だからね。間違っても「会社に云々」の枕詞をふったら
大笑いだから、念のため。わかったかな、おおバカ見鶏クン...

>>310
>ねえねえroiﾀﾝ何で"新次元"って言い方やめちゃったの？
>
>ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

誰かコレ翻訳してくださらんかな。無理かなぁ。
ヴィオラってどこで出てきたんだろ。
風見鶏くんは何か見えないものが見えたり聞こえたりしてるんだろうか
そうだろうな、間違いない。
精神病院に行けと何度も罵倒していたが、本当に行くべき人がみえたな。




あ、鶏か。

>>330=>>319
ちょっとまった。なんかいろいろ疑問が湧いてくる式だな。

１．λは普通波長に使いませんか？振幅は記号aが一般的だと思うんですが。
２．「音叉から耳に音が届くまでの時間」tは、音叉からの距離で決まる定数ですが、
　　sinの中のtは単なる時間の変数として扱われてるように見えます。
３．その式だと、V*tの項はtが大きくなるほど増えますね。
　　なんていうか……直流バイアスみたいな「何か」がかかりますが、何かおかしくない？

速さv、周波数fの正弦波を音源から距離xの位置で、発音からt秒後に観測したとする。
すると、t<x/vにおいては、まだ波の先端が届いていないため、0となる。
また、t>=x/vにおける波は以下のとおり示すことができる……と思う。

wave(x,t) = A sin { (t-x/v) / 2πf}

>>332に追記。私が書いた式において、Aは振幅です。書き忘れました。
多分このAは振幅(Amplitude)からきてるのでしょう。周波数(Frequency)のfみたいに。

>>331
オーディオメーカーにViolaってのがあるけど、これのことじゃなかろうか。
でも彼らが新次元と称してるようには見えないし、発言内容見れば絶対間違えないね。
ttp://www.zephyrn.com/products/viola/index.html

>>332
t は同じですよ。距離L=V*t の位置での振動を考えているから。
というか、静止した音源から静止した耳に音が届いた時 という条件(1)に
限定した式です。
　位相につながるように距離を式に組み入れておいたので...

λはAにしようかどうしようかと適当なもので勝手におきました。
通常、波を示す時は波の発信源を原点として扱うので、条件(1)を
つけた事を明示しなかった事、ゴメンナサイです

>>334
ごめんなさい、まだちょっとよくわからない部分がありますので、説明願えれば幸いです。
恥ずかしながら、高校レベルすら忘れかけてる私では今一つ理解が及ばないようです。

音源と測定点は静止しており、その距離Lは一定　L=V*t=const.　より、
耳に届いた瞬間は　t=L/V=const.　です（小学校レベル……間違えてないと思います）。
このｔを>>319の式に代入して、wave=L+λ*sin{ L/(2*π*f*V) } となります。

音波は進行波で、音速も周波数依存性はないものと記憶しています。
ならば、ちょうど耳に到達した瞬間は周波数に拠らず位相0度になるかと思いますが、
上の式では、Lとfが特定の条件をみたす時を除いて位相0度にならないはずです。
このことに少なからぬ違和感を感じるのですが、私の考えにミスがあるのでしょうか。

また、そもそもこの左辺にある「wave」とは何を表現してるのでしょうか。
距離の項が準備されてるくらいだから、粗密波的な表現だとは思うのですが……

旧次元人氏

>>319は風見鶏くんが疑問に思えば319氏に質問すればよろしいでしょう
おそらく新次元にとってこのような算式、屁でもない”はず”でしょう
風見鶏くんの理解の程度もわかろうというものでしょうから
しばらくおいてみてはいかがですか？それからでも遅くないと思いますよ

屁のはずかどうかわからないけど、
tが2個ないからダメなんじゃないっすか？

t:音叉から耳に音が届くまでの時間〔s〕
だったら可変のTが必要で
t(x)＝T−tでおｋと思うけど。

矩形波は奇数倍合成だから
1+3+5+・・・（2ｎ-1）
で良いんじゃないっすかね？

風見鶏くん

スルーしちゃダメだよ
ちゃんと答えてよね

>バスレフやＢＨのようなバス・ブースターがあると、このＣＤのようにベースを若干ブーストしたソフトは

またroiくんこんなこと書いてるよ。もちろんＤ−３７ＥＳとスワンは捨てたんだよね。
この２機種だけがそんなの関係ねぇってことは無いよね。どんなＢＨだって基本的に同じ理論で作られてるんだから
風見鶏くんだっておかしいと思うでしょ、Ｄ−３７ＥＳなんて今でも使ってたら。笑っちゃうよね。
バス・ブースターがついてるんだよ。チャンチャラおかしいよね。

また逃げてるな。

とんでもない屁タレだな
ニートがどうとか言ってるが貴様の無責任さに比べれば大したことはない
罵倒したいところだけ拾うとはクレーマーみたいなものだな
自分は正義感いっぱいなんだろうが世間から見ればイカレてるだけのダメ人間だからな

>325
「いわなかった」と書いてあるだろ。「いった」なんて書いてないだろ？よく読みなよ。
バカだねぇ。日本語も読めないのか。新次元欲しいって書き込みが無いのは事実だろ。あるなら教えて？

オメエもお高く留まっているな。旧次元の奴らにすぐ、ハイそうですかって、お売りすることはありえない。
旧次元とは考え方からしてぜんぜん違うからだ。？マークだけで頭が真っ白になる。
拙者だってそうだったからな。旧次元では皆さん結構あちこちで騙されているからそれも手伝って用心深い。
遠巻きに眺めているのが現状だろう。それでいいんだ。
T氏だって現役ですぐにはOKでないから、その間隙でroi氏はやっているんだな。独占中継かい、いい気なもんだね。

風見鶏
早く矩形波の出る楽器や自然現象を答えてくれ

>338
またroiくんこんなこと書いてるよ。もちろんＤ−３７ＥＳとスワンは捨てたんだよね。

あるよ。スワンはリスナーの後ろにあるので聴いたことは無いが、D-37ESは一点豪華なんだな。
無論教えてやらないよ。roi氏が書くだろう、そのうちな。

>319
静的特性は「そんなの関係ねぇ」、、リストラされた。ウヒャハ！

みんな、キチガイ風見鶏の相手して、何が面白いの？シカトしてればいいんじゃない？

>>343 風見鶏
>静的特性は「そんなの関係ねぇ」、、リストラされた。ウヒャハ！

いつもの支離滅裂なお言葉...

風見鶏の耳には音なんか「そんなの関係ねぇ」ということか。オーディオについて
語る資格なんぞこれっぽっちもないと、自分から宣言だね。
「リストラされた」ということは中学や高校レベルの式による表現がまったく理解できず
会社を首になったということか。それはカワイソウだけど、身から出たサビのような
気がするなぁ。リストラされた風見鶏のことをroiはなんと言って慰めたのかなぁ??

風見鶏、>>317 >>341 についての質問をスルーし続ける。

はやく自分がオオバカ見鶏であることを見直してゴメンするか、
ハチャメチャ理論を書いて、話題を提供するかして欲しいものだ。

式や考えを示し、あーだコーダと考えることを「議論」というのだよ。

roiが『議論』という言葉を使ったとき、え、誰と意見を交わしサイエンティフィックな
到達点に至ったのかと頭の中に "?" が無限に飛び交ってしまったのだよ。決して
白くなんかなんなかったなあ。roiの『議論』に対してお説教すること小一時間ほしい
ものだ

>346
式や考えを示し、あーだコーダと考えることを「議論」というのだよ。

オーディオは聴いてナンボなんだよ。聞かずに議論するぐらい馬鹿らしいものは無い。
roi氏は聴いた音を元に書いている。聴いた者には同感するところは多い。
議論が好きならここに居てもしょうがない、出て、お行き！！

議論じゃなくて、あんたが自分で言ったことを確認してるんだがw

>>347
風見鶏は嘘といい加減なことしか言わないので誰にも信用がない。

風見鶏くん

ごまかしてもダメだよ。
ＢＨ、バスレフはダメ。密閉サイコーなんだろ。
矛盾してないかと聞いてるんだよ。
密閉しかダメならＢＨ捨てて当然だろ、粗大ゴミだもんな。

Ｄ−３７ＥＳが許せるのはおかしいと言ってるんだ。
違うならきちんとした説明をしろ。

>>340

風見鶏くん
きちんと読んでくれよ。
欲しいと言った人はいないと書いてあるんだよ。

書いてあるなら教えてくれ、と言っただけだ。
他の戯言はいらない！！あんたホントにバカだなぁ。

>独占中継かい、いい気なもんだね。

そうだね、でも、ひとつもうらやましくなんか無いんだよ。
心の狭いヤツはいい死に方しないしな。そう思わないか？風見鶏くん

>>347
>議論が好きならここに居てもしょうがない、出て、お行き！！

議論の相当手前だということをよく認識しておきたまえ。
質問には的確に答えてこそ議論だ。ごまかすのは無能官僚と同じだな。そうだろ？風見鶏くん
聞かずに議論するのはおかしいのは一理あるが、roiくんや風見鶏くんの話がおかしいのが問題なんだ。

自慢が好きなんだろ？もう少しうらやましがらせる文章を書いたらどうだね。

>>337
うん、やっぱり変数としての時間Tがいるんだよね。正直自信がもてなかったが。
高校レベルの知識でさえも忘れつつあるし、こういう会話は勉強になるよ。

>>347
ならば君は聴き比べた上で自然音源は矩形波に近いと主張したのか？
そうだとしたら、いくらなんでも君の耳は超腐れ耳だと思うけど。
矩形波って、奇数次高調波乗りまくりの音で結構耳障りなんだがねえ。
オールドゲーマー的にはそれはそれで味があるのだが……そのへんは余談。

まあためしに同じ周波数の矩形波と正弦波、音叉の音を聞き比べてみれば良い。
チューニング用の音叉なら周波数も明示されてることが多くて実験しやすいぞ。

>旧次元とは考え方からしてぜんぜん違うからだ。？マークだけで頭が真っ白になる。

あたりまえだよ、考え方が違うのはよくわかっただろ。ん？
算式の話には全く加われなかったな？真っ白だったんだろ？わかるよ。風見鶏くん、わかんないのが

新次元と考え方が同じだったら自然現象が成立しないんだよ、オーディオ以前にね。
わかるかな？風見鶏くん

さて、聴いてなんぼといわれたので、実験用のファイルを準備しようと思い立った。
中身は音叉の音と、PCで作った正弦波、矩形波のwavファイル。
zipでまとめたが561KBとほどほどのサイズ。音叉の音はあまり圧縮がきかない様子。

で、ちょっと申し訳ないが、誰か平和で借りやすいうｐろだをご存知ないだろうか？
私はそういうのに疎くて、ファイルは準備してもどこに置けばいいのやら。

>352
ならば君は聴き比べた上で自然音源は矩形波に近いと主張したのか？

音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味。
基本的に音は空気の疎密波だから、矩形波も正弦波も人が作ったもの。
いい加減納得しろよ。幾らニートが暇だからって、食い下がり過ぎ。

矩形波の出る楽器や自然現象はどうしたんだよw
ごまかして逃げることばかり考える風見鶏は敗残者

>>355
>音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味

え、「矩形波」がそんな定義なのかい。時間が経過しないうちに変位するからこその矩形波ではないのかい。
アホ見鶏の「矩形波」だったら、入力した矩形波と出力した矩形波とがズレていても歪まないって意味になっちまうんぢゃないのかなぁ。

お前さん、歪みを検出する事は技能、みたいなこと大見え切ったんだろ。こんなこと
書いているなら大笑いの対象だ。

>、矩形波も正弦波も人が作ったもの
ほ〜、「音は矩形波」って言い続けたことと完全に矛盾している。音は矩形波、と
いうことは自然界に存在する音もオーディオで再生する音もすべて『矩形波』と
言い切ったのはアホ見鶏、お前なんだよ。その口も拭わず何を書き出すんだ。
無責任の極み。

>いい加減納得しろよ。
アホ見鶏以外のだれも納得なんかしていない。roiクンさえ、矩形波については触れて
いないんぢゃないのかな。

納得できるように、自然界の矩形波や矩形波を奏でる楽器の例を早くあげろよ。

>>355
>基本的に音は空気の疎密波だから

基本的というならば、地上に空気の疎密波でない音があるのかな。
空気の疎密波でない音の例示もキボ〜しておこっと
よろしくね、アホ見鶏クン

風見鶏くん
逃げちゃダメだよ
ＢＨはバス・ブースターがついてるし空気が抜けちゃってダメなんだろ？
密閉しかダメだって言うroiくんの意見と矛盾するじゃないか。
何で使えるんだよ。Ｄ−３７ＥＳが。新次元では密閉のみって回答が出たんだろ？
はっきり答えてくれよ。ダメなのか、ダメじゃないのか。二者択一だよ。簡単だろ。

いい加減納得しろよって、
>音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味。
で納得できるか？その間の”間”って時間だろ？違うんだったら何の間かな。
その時間に時間が経過すると矩形波になる。意味わかんねぇな。きちんとした日本語にしてくれ。
しかも矩形波になる、って何かが矩形波になるのか？主語がないんですけど。

納得でなくてな日本語になってないんだよ。いい加減分かれよ。そのあたり。

>359
密閉しかダメだって言うroiくんの意見と矛盾するじゃないか。
何で使えるんだよ。Ｄ−３７ＥＳが。新次元では密閉のみって回答が出たんだろ？

Ｄ−３７ＥＳは旧次元ではバスブースターとしての効きが悪いんだよ。
でも、流石に新次元では低音はちゃんと出るが、位相を乱すほどでは無いんだ。
だから、フルレンジの小気味の良さがある楽器にメチャ良いんだな…おしえてやらないよ。ウヒャハ！

↑完全にイッチャテル
ばか緑＝roiだけが正気だとおもってるが
みんなバカにしているのにキガツカナイ
キチガイなのだ

>>360

風見鶏くん
すぐ忘れちゃうんだから、ダメだよ。鶏頭丸出しじゃ。
君は>>243でこう書いてるんだよ

>スピーカー理論でＳＮ比が出てきた。
>それに対して風穴の開いたバスレフやＢＨじゃあ対抗しようがないんだよ。
>最早、旧次元の外堀は埋まり、手前ら緩んだ腹にも風穴が開いたようなもんだ。
>が、ヴァカだから気がつかねえ。
>まあ、頭にも風穴が開いてんだろうな。お寒いことで・・・激爆

roiくんヴァカだから気づいてないみたいだよ、教えてやんなよ。
風穴あいてダメなんだろ。外堀埋めちゃったんじゃないか。
埋まっちゃうよ、roiくんが。

風見鶏くんがダメだって言ったんだから。どこにも新次元ならＯＫって書いてないだろ？
いまさら手のひら返したようにＯＫっていったってダメだよ。散々ダメだししてたんだから。
新次元だからこそ風穴あいてたらダメなんだろ？だから捨てちゃいなよ。

それともわが子がかわいいだけか？
なら、単なる感情論だ。それでおしまいだ。

>だから、フルレンジの小気味の良さがある楽器にメチャ良いんだな…おしえてやらないよ。ウヒャハ！

教えてくれなくてもいいんだよ。

それにしても詳しいなぁ。オーディオは休止中じゃなかったっけ。
毎日roiくんちにでも行ってるのか？ヒマだなぁ。
ひょっとしてニートって君たちのことじゃないの？
昼間にこんなにヒマ同士、楽しそうで結構なことです。

roi一派は結局痘痕も笑窪を自ら認めてしまった。
理論なんて何にも無かったんだよ。
世界に１台と自負するプリがかわいかっただけなんだな。
それはそれでよかったんだが他者を認めないなんてやるからおかしくなったんだよ。
無理に無理を重ねただけだからな。矛盾してるんだよ。全てが。

だからどんどん質問するよ。よろしくね、風見鶏くん
roiくんにもよろしく

>>357
改めて言っておくと、君が「矩形波は近い」といったことが最大の問題なんだよ。

「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの？」
これは>>241の発言で、確かに矩形波そのものだとは言ってないんだけど、
現実の音は正弦波より矩形波のほうに近いといってることは明白だね。
でも、実際に聞き比べればすぐわかるが、現実の音は正弦波のほうに近いんだよ。

聞き比べた上でこう言ったなら、君の耳はまともに聞えてないことになるし、
聞き比べてもいない事を適当に語ったなら、君の発言の信頼性は皆無ということになる。

で、改めて聴くが、君は矩形波を聴いたことがあるかい？
その上で、現実の音は正弦波と矩形波、どちらにより近いと思うかね？
「スピードを高めると矩形波に近づく」とか答えてくれると俺としては爆笑できるんだが。

すまん、アンカーミスだ。>>357じゃなくて>>355ですね。ゴメンナサイ。

で、風見鶏氏。君は>>355で実にいい指摘をしている。
音は疎密波であり、言い換えれば気圧の変化が伝播してるわけだ。
気圧の変化とはつまり空気の流れなので、その変化の速さには限界がある。

だから、最大値から最小値まで時間ゼロで移行する矩形波は絶対に再現できない。
空気が無限の速さで移動してくれないと、時間ゼロで気圧変化できないからだ。
（横波でも同じ。時間ゼロで変位が+Aから-Aに変化するには、無限の加速度が必要）

対して正弦波の気圧変化というのは、単振動というシンプルな物理現象を基にしているし、
基本的にゆるやかな変化であるから、現実の空気の動きとしても再現できる。
いわば、正弦波は矩形波よりはるかに「自然な波」だということだね。

はい、現実の波は正弦波のほうに近いことの傍証がまた一つ得られました。
いい加減納得しなさいよ。正弦波のほうが自然の波に近いとね。

ついでにアオミドロくん、矩形波を理想的に再生するスピーカーは
なんだろうねぇ??
スルーしちゃいかんよ。君が「音は矩形波」って書いた張本人だからサ
責任持って答えるべきなんだよ。

それは奇形波再生できるスピーカーだぴょん(^^)。

roiくんさぁ

>故長岡氏が生きていたら腰を抜かすだろう。それを紹介していたのが前のブログだった。

あんたんちで聞いた人誰も腰抜かしてないだろ。抜いてないんだよ。
誰か抜いたんだったら教えてくれないかな。

>力関係を図式にすると、単純にみて新世代の表現力は旧世代の３倍
>
>旧世代　　＋１　+ −１　+　＋１ ＝+１
>　　　　ＤＡＣ　　プリ　　パワー
>新世代　　＋１ + ＋１ + ＋１ ＝+３

なかなか面白い算式じゃないか。ちょっとやってみるかな。
　　　　roi脳　　　　　　　　　　　　ピーターソン　　　　　　新次元プリ　　　　　矩形波
新世代　右脳だけ（縮んでるけど）　＋　倍音のブリリアント　＋　他人のふんどし　＝　自然界にはありえない音

ま、要するに脳内ってことだね。
ちなみにさ、+ −１は＋（−１）が正しいかな。
>＋１ + ＋１ + ＋１ ＝+３
なんだよこの算式、子供の思い出の算数の教科書でも読んでごらんよ。何個＋があればいいんだ？
ま、コレひとつとっても知識的にはまっっっったく無いのは自明だがね。もう少し程度を上げてくれ。

　　　　　　　roi脳　　　　　　　　　　　　　　　ピーターソン　　　　　　　　　新次元プリ　　　　　　　　矩形波
新世代　右脳だけ（縮んでるけど）　＋　倍音のブリリアント　＋　他人のふんどし　＝　自然界にはありえない音

ちょっとずれちゃった。今度はどうかな？

>>370
マク＋Firefox的には679の方がモアベターよ（音符

roi氏の2008/02/06の記事、
新世代プリアンプがリストラするもの　は、
kiki氏の2008年01月27日の記事、
アンプの挙動　続き
を見て、アンプの模倣物を得た者は、写真まで真似したパクリのブログ
まで展開していて、対抗意識丸出し。
批判しているつもりだろうが、kiki氏の言う「下り方向」のことを、
roi氏は、「音の立下り」と勘違いしているところが、やはりパクリを証
明している。

>>372
対抗意識を持ってるようですけどまるで相手になってないですね。
アキュ使用者ってのは匂うなぁ、プンプン匂うなぁ
質問されたらスルーするところもなんか匂うなぁ

新世代プリアンプの本家本元を批判していい気になっているようだが
そもそも本家がなければ自分の使っているプリもあり得なかったはず。
誰のお陰で今の喜びがあるのか分かっているのか。

設計者の発想に対して感謝する気持ちのかけらもないのは
まさに天に唾する畜生の心と言わざるを得ない。

おまえらの質問など屁でもないが教えてあげないよ
ウヒャハハハハハハハハ〜！！

と、そろそろ白髪の老人（ばかみどり）からきそうだな
考えてみると鶏はよくTVに出ていた　お騒がせおばさん　そっくり

>374
誰のお陰で今の喜びがあるのか分かっているのか。

エジソンのおかげでチュ！　

ウヒャハハハハハハハハ〜！！

>372
kiki氏の言う「下り方向」のことを、
roi氏は、「音の立下り」と勘違いしているところが、やはりパクリを証
明している。

まさか、「下り方向」って下痢のこと？　ウヒャハ〜！！

常識的に、ベースのことなんだから立下りだよ。ドヘボ探偵さん！

>373
質問されたらスルーするところもなんか匂うなぁ

この2ｃｈとはリンクしているわけではありません。
質問は彼のブログにしない限り、痴呆の戯言、ドア法。

>369
あんたんちで聞いた人誰も腰抜かしてないだろ。抜いてないんだよ

多分だけど、長岡氏は生前Ａ級外盤なんて集めてた。
国内盤がちゃんと再生できれば全部徒労なんだよ。
だから腰を抜かしても不思議はない、そういうことだろう。

長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
気の毒を絵に描いたようなもんだが、
国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
>気の毒を絵に描いたようなもんだが、
>国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

一度も聞いた事もない長岡先生の音とレコード・CDを根拠もなくけなすのは
人間として如何なものかと思います。
長岡先生は「国内盤が高いから外盤を買わざるを得なかった。買って聴いていた
ら、国内盤が丁寧にプレスされ・音がいいという通説とは違う」と外盤の紹介を
始めたのでした。また、紹介していたのは主に国内ではプレスされていない曲や
演奏家であったことはご存知ないように風見鶏氏の書き込みから感じております。

長岡先生は国内盤でも音がいいものについては積極的に使用していた事実を無視
することは看過できないと考えます。

故人のことに触れるのであれば、少なくとも事実に基づいた記述されることを
切に希望致します。

>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。

もはやリストラされていた　とはどのような事実に基づいてお書きになって
いるのでしょうか。長岡先生の業績のどの部分をさされているのでしょうか。
どう読んでも、生前の長岡先生をさして貶めているように思えます。故人を
貶めるのであれば、その結論に至る事実と解釈の過程を丁寧に示す事は
最低限必要なことであると存じます。

責任あるご回答をお待ち致します。

風見鶏は食べた事も無いものをまずい
聴いた事も無いのに音が悪い
知ったかぶりででたらめとは、全くとんでも人間だね。

>381
長岡先生は「国内盤が高いから外盤を買わざるを得なかった。買って聴いていた
ら、国内盤が丁寧にプレスされ・音がいいという通説とは違う」と外盤の紹介を
始めたのでした。

外版が安いのは偽物だからだ。やっぱ、ヘボ技術を怨むしかないな。
ソフトの評価ですべてがわかる。そのくらいオデオでは常識なんだよ。勉強したね。

>>384
再販制度って知ってるか？w

>383
風見鶏は食べた事も無いものをまずい

毒入り餃子は美味かったかい？
食わなければ判らないなら、保健所なんていらないな。

>381
長岡先生の業績

業績??　そんなのチーとも知らなかった。

と、風見鶏は、矩形波の出る楽器や自然現象を答えることから
逃げ回るのでしたw

風見鶏くん

ダメだよ、ごまかしちゃ。ＢＨと密閉の矛盾をきちんと答えてよ。
どっちなんだ？結局両方ともＯＫなのか？ダブルスタンダードなのか？
返事が無ければそういうことでいいんだな。

>エジソンのおかげでチュ！　

Ｔくんのおかげでしょ？
でも君はまだ新次元プリを手に入れていない”はず”だから幸せではないはずなんだがな。
小学生みたいな返しだな。

>多分だけど、長岡氏は生前Ａ級外盤なんて集めてた。
>国内盤がちゃんと再生できれば全部徒労なんだよ。

Ａ級外盤のうちどれくらいの率で国内盤が出ていたかな？

>この2ｃｈとはリンクしているわけではありません。
>質問は彼のブログにしない限り、痴呆の戯言、ドア法。

そうだよ。匂うなぁって書いただけなんだけど。
戯言って言葉覚えちゃった？ひとつ賢くなったね。縮んだ脳に１本しわが増えたようだよ。
きれいに反応しているね。だったらＢＨとか矩形波の質問に答えなよ。
何でそんな反応しちゃったのかなぁ〜

>ソフトの評価ですべてがわかる。そのくらいオデオでは常識なんだよ。勉強したね。

君が常識外のバカだということしか学んでないのですよ。
オデオの常識って何？新次元の前でも成立するの？都合がいいなぁ。さすがダブルスタンダードだよ。

しかし風見鶏くんは名前どおりチキンなヤツだな。
都合の悪いことはすぐ逃げる。怖いんだよな。正論が。余裕が無いね。相変わらず。

情けない爺さんだな、おっとroiくんではなはずだったっけ。

逃げずに矩形波とＢＨの件は答えるんだな。ティキンくん。

roiくん
色変えたって式の書き方は一緒だよ。（　　）の使い方ぜんぜん知らないんでしょ。
君の頃の試験では色鉛筆でも使ったのかな？

あんたホントにひねくれもんだな。
そういうのをニセモノっていうんだよ。笑われてるよ。あんた。

風見鶏もroiも、リストラってことばが好きだねえ
しかも二人wにしか通じない意味で使ってるようだ

>>384　風見鶏
>外版が安いのは偽物だからだ。やっぱ、ヘボ技術を怨むしかないな

>>381 風見鶏
>業績??　そんなのチーとも知らなかった。

再度、勧告致します。人としていきているならば故人のことを知りもしないで
貶(おとし)めることはおやめになられることを忠告申し上げます。
長岡先生の業績の一端さえも知悉せず、先生のお名前を揚げる事はあなたの
不遜・無知・人格破綻・自己矛盾・非論理的性格・社会不適応・言語能力欠陥を
告知するに等しいものとなります。

ところで、roi氏はなぜ長岡先生の設計されたスワンあるいはBHをお使いになって
いるのでしょうか。言動の不一致を覚えざるを得ません。

>>380　風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。

>>387 風見鶏
>業績??　そんなのチーとも知らなかった。

再度お尋ねします。
もはやリストラされていた　とはどのような事実に基づいてお書きになって
いるのでしょうか。長岡先生の業績のどの部分をさされているのでしょうか。
ご自分のお書きになっていること、名誉棄損にあたるというご認識をお持ち
ではないようですが、記録として残ることはご承知下さい。その上で、
お答えをお願いします。

そうなんだよね、ヘボ技術だと罵った人の設計したＳＰ使ってるんだよ。
そんな矛盾に満ちているのが新世代とかいう脳内新次元なんだな。
密閉を礼賛するほどＢＨは全然お話にならないものになっていくんだからな。

すべからくご都合主義が新世代、新次元。矛盾と欺瞞に満ちたオレ様主義。現代のドンキホーテ。

ブリリアントの倍音をＤ−３７ＥＳにホーンツィーターのトッピングとやらでごまかしても何の疑問も感じない駄耳のroiくん。
それだけでも高音域に倍音もヘッタクレも無いのを自ら認めていることに気づかないアホ。
どうせこういう言葉にしか反応できないんだもんね。寂しい爺さんだよ。

風見鶏へ。
何度でも問うけど、君は矩形波を聴いたことがあるかい？
その上で、現実の音は正弦波と矩形波、どちらにより近いと思うのかね？

聞き比べて「矩形波はまだ近い」といったなら、君の耳はまともに聞えてないことになるし、
比べてもいない事を適当に語ったなら、君はわかってもいない事を吹聴してることになる。
>>347からすれば、聞き比べてないけどそうなるはずだ、ってのはありえないしね。
聞かずに議論するのは君にとって「馬鹿らしい行為」らしいから。

まあ、ここにファイルも準備しといたから、もし聞いたことなければ聞き比べてみてくれ。
sinが正弦波、squareが矩形波、onsaは音叉の音だよ。
ttp://storage.digital-write.jp/?act=download&key=96ad15a6bb46d9ae1ac193cb379d9b3a66347b53&d=17107

>396
sinが正弦波、squareが矩形波、onsaは音叉の音だよ。

よくわかりませんでした。

>395
そうなんだよね、ヘボ技術だと罵った人の設計したＳＰ使ってるんだよ。
そんな矛盾に満ちているのが新世代とかいう脳内新次元なんだな。

どんなにヘボ技術で作ったＳＰでも位相を揃えて鳴らしてしまう。
「弘法筆を選ばず！」。これが新次元だ！！ウヒャハハハハ〜！！！

>381
長岡先生の業績の一端さえも知悉せず、先生のお名前を揚げる事はあなたの
不遜・無知・人格破綻・自己矛盾・非論理的性格・社会不適応・言語能力欠陥を
告知するに等しいものとなります。

お前ら長岡派は大馬鹿者だ。オデオなんてのは技術の上に成り立っているんだ。
新しい技術によって古い技術は確実に淘汰される。
それをお前らはいつまでも死んだ者の古い技術を担ぎ上げていれば必ず目標になる。
お前らによって長岡氏は踏みつけられるまでさらされているんだ。
死んだ者を名誉毀損しているのは長岡派なんだよ。

>>397

>「弘法筆を選ばず！」。これが新次元だ！！ウヒャハハハハ〜！！！

じゃ、密閉じゃなくてもいいんだね。そういうことを言ってるんだよ。
節操なしっていうんだよ。やっぱり痘痕も笑窪だ。

>どんなにヘボ技術で作ったＳＰでも位相を揃えて鳴らしてしまう。

んなわけないでしょ。だったらスワン鳴らしてTくんの絶賛もらいなさいよ。
もらえてないくせに、持ち込んで鳴らせなかったんだもんね。あ〜あ、情けないな。しょぼいな〜。

>381
だから、ＡＥ86氏がroi氏を拒んだことはあんたらの負けを意味する。

長岡派は永遠に新技術に背を向けたな。故長岡氏の墓の上で心中したも同然。（合掌

>399
節操なしっていうんだよ。やっぱり痘痕も笑窪だ。

あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。
拙者の存在意義だ。エヘン！

>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
>気の毒を絵に描いたようなもんだが、
>国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

>>398 風見鶏
>お前らによって長岡氏は踏みつけられるまでさらされているんだ。
>死んだ者を名誉毀損しているのは長岡派なんだよ

故長岡氏の名誉を毀損しているのはroiならびにアオミドリだろ。日本語が
分からないってことと倫理観と論理性の欠如だぜ、長岡派でなくても
バカミドリの書き汚している事は「人間」としての存在を疑うぜ。

古い技術の密閉やバックロードホーンに固執しているのはアホミドリ、お前ぢゃんか(大笑

>>401 風見鶏
>あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。
>拙者の存在意義だ。エヘン！

roiと風見鶏は別人格という設定が破綻しているぞ。お前が威張ってもroiとは
無関係なんだろ、いい加減アオミドリのオーディオシステム書いてみろよ。
まして、音叉と矩形波の区別もつかない駄耳と自ら認めたアホがオーディオに
ついてエラソウにかいてんだからな(嘲笑

>>401 風見鶏
>すべて鳴らした

外盤は鳴らせんのだろ　自己矛盾の具現

>>400 風見鶏
>だから、ＡＥ86氏がroi氏を拒んだことはあんたらの負けを意味する。

ぜ〜んぜん、分からん。日本語にしてくれ。AE86がなんで飛び出してくるんだ。
お前の頭の中を理解しろっていうのか。アホミドリよ。何が負けなんだい。
お前の人格が直接否定されたってことか??

結局、アホミドリって言うだけ将軍ぢゃん
それも、単語だけで自分のことの説明もできていないってこと。
汚い言葉をまき散らし、言い逃げするだけだな、いつものパターンが
ここでまた炸裂かいな。予想を外すくらいのサプライズが欲しいけど、まあ
アオミドロなみの行動パターンだから仕方ないか...

>404
外盤は鳴らせんのだろ　自己矛盾の具現

roi氏のブログでザ・ハンターの国内版と外版の聴き比べを見ろよ。
日本語が読めねえのかよ。ドア穂

>405
故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし、長岡派も先生なんて煽てちゃったから、
収拾がつかないよな。でも、技術は進歩しているからあんまり師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。
roi氏がＤ37ＥＳを使っているのは道楽だから、新技術も旧技術もうまく折り合えれば楽しめる、だと思うね。
でも、ＡＥ96氏まで狭い了見だったのはちょっと驚いたな。ＯＺやりゅりゅぐらいなら判るけどね。

>>407 風見鶏
>日本語が読めねえのかよ。ドア穂

日本語で表記されている事と、意味のある文とは全く違う。
漢字とカナでかかれていても無意味のアオミドロ、ドロドロ
roiのブログのurl位貼るていどの勇気もお前にはないんだろ、だから誤魔化し続けて
いるだけじゃん。

>故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし
って、アオミドリもroiもまともなアナログソフト1枚も示して対比すらできていない。
比較する手順もしていないで、エラソウに妄想を垂れ流しているのがアホroi一派っ
ちゅう現実からしたら、アホミドリの言葉が無価値って判断をほとんどの人が下し
ている。

ほとんど=roiとバカミドリを除く と同値だんべ

>>407
>でも、ＡＥ96氏まで狭い了見だったのはちょっと驚いたな。ＯＺやりゅりゅぐらい
>なら判るけどね。

分からん。前後関係もなんにもなく理解しろってそりゃむりだ。AE96氏って誰だ。
こりゃ、「東京だよおっかさん」クラスの馬鹿な書き込み

>407
ＡＥ96氏はＡＥ８６氏の誤り。

風見鶏ちゃん、どうしてそんなに必死なの？
新次元プリどこで聴いたの？
今、何使ってるの？

>>407
>師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。

そうか、roi一派は誰からも教わらずにこれまでの技術を使わず「新次元」を
築き上げたと言い張りたいのか。オオバカミドリのいう新次元って宗教だったんだ。
それも、真実のかけらさえない誰も振り向かないエセ宗教ね。
新次元教教団幹部は「音は矩形波」ってマンダラをとなえてみたものの、その存在の
説明もできず、一般住民からの質問はスルーし続けている(現在も進行中)

で、ついに音叉と矩形波のサンプルの違いも分からんと表明し、誤魔化しを新たな
段階にもっていこうという新事態に突入したってことだ。

>408
アオミドリもroiもまともなアナログソフト1枚も示して対比すらできていない。
比較する手順もしていないで、

アナログ比較もそのうちするだろうけど、デジタルのほうが客観的だ。
旧次元のアナログはフォノイコやカートが高インピーダンスでショボイからな。
デジタルでしてやってんじゃあねえか、親心が分からねえかな、余裕ないね。

>411
風見鶏ちゃん、どうしてそんなに必死なの？

ジェンジェン。

>>413 風見鶏
>デジタルのほうが客観的だ

だったら、A旧外盤云々をいうことは間違い。なぜ、間違いかアホミドリには
その根拠も分からんだろうけどね。

>旧次元のアナログはフォノイコやカートが高インピーダンスでショボイからな
へぇ〜、新次元プリにはフォノイコライザーが含まれていないんだ。roiがえらそ〜
に並べた「ミーツ...」のLPは単なる飾りだったということか。アナログの話では
負けてしまいそうだから、戦線撤退の予告か...

そーいえば、roiは以前のボログで「RIAAは実測。測定レコードこみのカーブ」って
大嘘ついていたねぇ。で、すぐにボログ閉鎖だったんだよな、それで間違いないよ
な、アオミドロくん

>>414 風見鶏
>ジェンジェン。

口だけ将軍の面目躍如(笑

>415
>そーいえば、roiは以前のボログで「RIAAは実測。測定レコードこみのカーブ」って
大嘘ついていたねぇ。で、すぐにボログ閉鎖だったんだよな、それで間違いないよ
な、アオミドロくん

RIAAは実測。・・については若干記憶に在るけど、細部は忘れた。
ブログを止めた理由はまったく違うと記憶する、デッチ上げでしか対応できないとはお寒いね。

>だったら、A旧外盤云々をいうことは間違い。

残念でした、スペアナ像は嘘つかない。A旧外盤は歪み隠しとしてハイ落ち。
Fレンジ不足でイージーリスニングソフト。
まあ、パソコンソフトで言えばホームエディションと思えばよい。

>>417 風見鶏
>残念でした、スペアナ像は嘘つかない。

へぇ〜、スペクトラムアナライザーを否定していたのが「嘘つかない」にかわった
んだ。アオミドロくんはいったいA旧外盤にあげられているLPを何枚もっているの
かい。CDやSACDではないよ。保有しているタイトルとメーカーをいくつかあげて
みなよ、いつもそこで逃げるからねぇ(笑

>デッチ上げでしか対応できないとはお寒いね。
roiのボログをやめた理由でなくて、時期を指摘しただけなのにRIAAの件で
閉鎖っていいたいのかねぇ。アホミドリこそ、筋違いの天災だ。

roiがボログをコロコロ変える理由が分からん。論破された積み重ねが証拠と
して残っているからぢゃあるまいかと推測する程度。まあ、ウソツキroiと言うだけ
将軍のアホミドリだから、今でも変わらないか(大笑

で、矩形波が出る楽器や自然現象は？

すいません、タイプミスでした
　A旧外盤　はすべて A級外盤
です。「新次元」教に毒されておりました。

で、アホミドリくん、早いところ自然界や楽器による矩形波の実例を
あげてね、みんな待ち望んでいるんだからさ

>>417
>まあ、パソコンソフトで言えばホームエディションと思えばよい

オーディオソフトの話とパソコンソフト(OSっぽいけど)の関連がどうあるのさ。
ついでに解説してくれよ。

もちろん、矩形波の後でいいよ。

>418
スペクトラムアナライザーを否定していたのが「嘘つかない」にかわった
んだ。アオミドロくんはいったいA旧外盤にあげられているLPを何枚もっているの
かい。CDやSACDではないよ。

拙者は長岡教ではないから一枚も持っていない。が、聞いたことはある、眠いのなんのってね。
スペアナについてroi氏はソフトの像は積分しているので信用しているみたい。
ソフトのスペアナ像でどんな感じのソフトか分かるらしい。
そして、その逆で、曲を聴いてどんなスペアナ像になるかもイメージする。
AE86氏のサイトはよく見ているようだ。

外版の中でもA級セレクションは特にハイ落ちなんだよ。
ハイ落ちの中のハイ落ちだから、セレクションてついている。ウヒャハ！
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するからしょうがないんだな。
これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。

>>422
血の出るような猛烈な歪みのビームを発する

つまりそれが矩形波ってことっすよね

>>422 風見鶏
>拙者は長岡教ではないから一枚も持っていない。

ぢゃ、断定する資格何ぞこれっぽっちもないというわけだ。
百歩譲って300枚のうち何百枚を聞いたのか、まさか1枚ではないよな(笑

>スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するから
>しょうがないんだな。これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。

新たな珍説登場。だから、「新」次元なんだなぁ。矩形波サンプルきいて区別の
つかない駄耳で音の判断がつくっていいきるバカミドリくんだね。一度も会った
こともない長岡氏の行動を決めつけるって不遜以外の何物でもないし、roi一派の
宗教がエセ宗教であることを証明しているということにいつになったら気づくのだ
ろうねぇ(大笑

はやくroiクンに助言しなよ。お前バカだよ、使いこなせない機器もってても仕方な
いよって。

で、矩形波はいつ答えるのだい、ボロミドリくん??

>421
もちろん、矩形波の後でいいよ。

しかし、シツコイ連中だな。
おまえら旧次元だとつくづく感じるよ。

グーグルして出てくる矩形波とはぜんぜん違うぞ。
ある意味、roi氏とも違うかも知れん。
が、新次元ではFレンジ、Dレンジだけでなくスピードが加わるんだ。
この意味を理解していないようだな。
たとえば、掃除をするとき、6畳と8畳では8畳のほうが運動量が多い。
その場合、時間を同じにしたら8畳はもっと忙しい。それが新次元だ。
6畳と8畳はFレンジ、運動量がDレンジ。8畳でも時間で同じがスピード。
正弦波にはスピードの観点がないから旧次元なんだ。分かったかね、お馬鹿いっぱいさん。

禿胴

24畳はもっと忙しいってことっすよね

>>425
>しかし、シツコイ連中だな。

自然界あるいは楽器として矩形波をかなでる例をあげてって質問しているだけだよ。
「音は矩形波」といいきって、間違いないとまでアホミドリはいったのだよ。だから、
その例をきいているだけの簡単な質問に君は「まだ」まったく答えていない。別に
グーグルに頼る必要もないことだろ。早く答えてくださいね。しつこいんぢゃなくて、
バカミドロくんが無責任スルーしつづけているんだよね。

和音じゃなくって
ピアノをガーンっての叩けば
矩形波に近くなるんじゃないっすかね

音叉なんて楽器じゃないっすよ

>>425 風見鶏
>グーグルして出てくる矩形波とはぜんぜん違うぞ。

ぢゃ、君のいう「矩形波」は矩形波ではないということか???
定義をちゃんとしたまえ、だからアホ・バカ・無責任・いい加減・珍次元
言語能力の欠如・桃源郷といわれてもしかたないんぢゃないか。

たとえ話でなく、ちゃんと「定義」を明らかにしなさい。その考えもなく
『音は矩形波』ってかいたら大バカチャンチャコリンっていうことの証明を
web界をつうじて広めたってことになっちゃうよ。

人の事をお馬鹿いっぱいさんと書くのもいいけど、オバカ∞のroi一派ってお返し
が天からふりつつあるから、早くね

>424
ぢゃ、断定する資格何ぞこれっぽっちもないというわけだ。
百歩譲って300枚のうち何百枚を聞いたのか、まさか1枚ではないよな

ドア法だな、呆れ返るね。おまえらお廻りには成れねえな。
泥棒に手口があるように、ハイ落ちにはそれぞれのソフト会社に手口があるんだよ。
国内盤だってある。一番ハイ落ち傾向があるのはロンドンらしい。
これ、って、roi氏の受け売り。ウヒャハ！

風見鶏くん

>>401
>あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。

そうかな？あなたたちが余裕無いんでしょ？密閉以外も自分のだけはOKとする節操なしのくせにな。
だから言ってるそばから結論の違うブログは全く値打ちが無い。日本語も算式の書き方もわかってないハゲの文章は単なるオナニー。
何が良いかなんてroiくんの主観なんでしょ？肉声のど真ん中が２KHｚに聞こえているクソ耳のお話なんて単なる戯言。

>拙者の存在意義だ。エヘン！
あんたroiくんじゃないんだろ。新次元プリも持ってないくせにエラソーだな。
roiくんはオレ様しか楽しまないのを至上命題とする心の狭い偏屈爺さんなんだぞ。
あんたなんかに売るはずないじゃないか。な、roiくん。オレ様しか楽しまないんだもんね。

で、オーディオABCの高音になるほど倍音のエネルギーは基音よりどんどん落ちていくというのは
間違いなのか正しいのか、はっきりいってくれないかな。まだ答えてないんだよ。
ピーターソンはすごいだろは全く関係ない。逃げるなよ、風見鶏くん。

>426
24畳はもっと忙しいってことっすよね

オデオは人間様の可聴帯域がFレンジの限界だからね、
やたら広くしても意味無いんだよ。犬や猫が相手でなくてよかったよな。

雪が積もってきたね。本日はこれにて終了。ウヒャハ！

428さん
>音叉なんて楽器じゃないっすよ

それは当然分かった上のことです。風見鶏クンが「音は(すべて)矩形波であり
正弦波なんか関係ねぇ〜オッパッピー」って言い放ちました。そこで、多くの
方から
・自然界にある矩形波を例示してほしい
・矩形波を発生する楽器を例示してほしい
との要望が寄せられ続けています。まだ、例示はありません。逆に正弦波を
発生するものとして音叉があり、楽器としてはゴングやチューブラベルなどが
存在しているという流れがあるからです。

だから、風見鶏クン、「矩形波の例」まだ〜〜

単体の正弦波ってのも
特殊じゃないっすか？
楽器は鋸波に近いっすよ

>>430 風見鶏
>ハイ落ちにはそれぞれのソフト会社に手口があるんだよ

ぢゃ、傾向と対策をメーカーごとに一覧にしておくれ。これ宿題な

>単体の正弦波ってのも特殊じゃないっすか？

FFTを認めないroi一派の考え方にあわせ質問するために一番基本となる波形として
の正弦波を用いているだけです。重ね合わせとか周期関数を持ち出すと彼らの
理論の範囲外になってしまうので。静特性としての正弦波を話題にあげています。
なお、roi一派と楽器の話をすると?????状態になるので、私は深入りしたくないと
いうのが本音です。

風見鶏くん

>新しい技術によって古い技術は確実に淘汰される。
>
>スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するからしょうがないんだな。
>これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。

ここまでスワンやD-37ESを否定すること書いておいておきながらよしとするその頭のおかしさはどういうことなんだね？
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するんでしょ？roiくんのが発しないんだったら新次元プリが歪みを
発しないように音をかえてるって証拠だよな。要するにあなたの言うハイ落ち外盤と同じことをしてるってことだよ。
つまりハイ落ちが新次元プリだな。ご苦労様。あなたが捏造だと言ったRIAAカーブの件も自ら証明してしまったのだよ。


>故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし、長岡派も先生なんて煽てちゃったから、
>収拾がつかないよな。でも、技術は進歩しているからあんまり師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。

それはroiくんと風見鶏くんを筆頭とするroi一派ってところだな。収拾つかなくなっちゃったな。
キャラ設定おかしいしさ。頭隠して尻隠さず、ズボンのチャックが開いているそんな感じだな。

いやー、よかったよ。D-３７ES聞けるようにするために新次元プリで音をいじっていたことを証明してくれて。
それはね、風見鶏くん、墓穴を掘ったってことだよ。それとも雪も降ってきたしroiくんのおケツでも掘りに行ったかな。
せいぜい言い訳でも考えるんだな。はやく自然界にある矩形波を教えてやんなよ。余裕なんだろ？

iKQI26/O氏

話をすりかえてはいけないよ。音は正弦波じゃ無いって話じゃないんだよ。
正弦波じゃないって話をしても音は矩形波にはならないでしょ？
かんたんな話なんですよ。矩形波の例示をすればお終いなんですよ。

あれはこれは正弦波でない、は全然違う話なんです。
よく流れを読んでください。それともそんな矩形波をご存知？

ついでにroiくんと風見鶏くんは音楽的知識は皆無なのです。
珍説というより露骨な間違いをしてるんでね。
勘違いや書き間違いでは済まされないくらいひどいものばかり。前ブログは面白かったな。

FFTとかでも時間窓でナイキストを設定するから
完全な矩形波って無理っしょ

無いものは言えないんじゃないっすかね

だから話は矩形波は無いでおしまい
風見鶏くん、やっぱりアホだったねでおしまい
それ以上はここでは関係ないですよ

それでおｋっすよ
無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね

でしょ。それをさ、グダグダいってるのが風見鶏くんなんだ。
彼はまだあるっていってるんだ。だから
>無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね
は違うな。音は矩形波から話を発展させてるんだから。そこに拘るのは当然でしょ。
風見鶏くんはそういうことの繰り返しなんだよ。読めばわかるでしょ。

子供をしかるときに大人のしかり方ではダメでしょ？そんなとこかな。

>>442
>無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね

どうせアホですよ。とはいえ、言い出しっぺのアホミドリが自説をぜ〜ったいに
ゴメンしないから、こうなってんの...orz その点は理解して下され。
roi一派に常識は通じないからこうなる。心配しているのはroi一派が矩形波にあらたな
roi式の意味を持たせかねない事。以前、『オリジナル』でやったんですよ...

子供には子供の矩形波ってのが
あるんじゃないっすかね？

ぐぐっても出ないみたいだし、
たぶん動特性って言葉を
知らないだけなんじゃないっすかね？

直感的に言ってるんっすよ。
矩形波って、なんかそれっぽいなーって

>たぶん動特性って言葉を
>知らないだけなんじゃないっすかね？

要するに本当の動特性を知らないって感じるってことでしょ。
ここまで読んで御覧なさいよ。動特性を執拗にうたっているのが誰か。面白いと思うよ。

ついでに roi_nosuke でブログを捜して読んであげて下さい。そうすると
理解が早まる、いや誤解が深まるというべきかまあroiクンの考え方が
少しは分かるかと

風見鶏くん
日本語がおかしいよ。きちんと推敲してから書き込んでくれよ。
>たとえば、掃除をするとき、6畳と8畳では8畳のほうが運動量が多い。
>その場合、時間を同じにしたら8畳はもっと忙しい。それが新次元だ。
>6畳と8畳はFレンジ、運動量がDレンジ。8畳でも時間で同じがスピード。
>正弦波にはスピードの観点がないから旧次元なんだ。分かったかね、お馬鹿いっぱいさん。
よくわからん日本語だがPAの発想みたいだな。
BHのホーンの長さなんて無視できると言ってたバカが突然こういう例では差を感じるってのは耳がおかしい証拠だなぁ。
じゃ、６畳でも８畳でも音量は一緒なのかな？君は音量にスピードは比例するようなことを言ってたはずだが例えがおかしいね。
もう忘れちゃったのかな？音量、エネルギーの概念がないね。

× 風見鶏
◯ 馬鹿見鳥

一連の話読んでいてわけわかめになってしまったのだが、
風見鶏氏は、包絡線が矩形の信号のことを矩形波と勘違い
しているのではないか？そうであれば自然界に「正弦波」は
なかなか見つからないかも。
彼の定義だったらAMの時報は矩形波？

さすが自ら風見鶏と名乗るだけのことはあるな。

鶏頭だから自分の言ったことは即行で忘れてしまうし、主義主張も
あっちへフラフラこっちへフラフラ、風の吹くまま気の向くままだもんなw

風見鶏くんはじめroi一派は独自の言葉の意味を持っているようなので
こちらがある程度想像してやらないといけないのが困りものです。
とはいえわかったとしても合わせてやるつもりもないけどね。
違った言葉の意味で話を続けたって不毛ですからね。
まずそこからはじめているっていう段階です。こんなのが教えてやるって態度なんだからすごいわけですよ。

>>450
同じく位相という言葉も追ってみると面白いですよ。
roi_nosukeのブログも同じく楽しめるはずです。
言葉は合わせてやる必要はないですよ。どうかなっちゃいます。

グーグルやヤフーなどを持ち出してほざいているが･･･

＞強力なものが現れたら必ず周辺に影響を与え

＞新世代プリの低インピーダンスはあまりに強力なために、その影響力は計り知れない。

一体全体、どこの世界で影響力を与えているというのだろう？
roiのアホブログとここでしか見かけることも無いのに
バカroiは一時、他のHPやBBSに出現したがまともに相手にされず
影響力などとは全く無縁
脳内の妄想以外では全くの無力だというのに
今後ますます病状は悪化するのみだろう

>>風見鶏
正直……音叉・正弦波・矩形波で「よくわからない」といわれるとは思わなかったけど。
君は実際に音を聞いても違いがわからなかった。これは一つの事実だね。
じゃあ君はどうやって自然の音が矩形波に近いって判断したのかな？
論理的な考えで議論を進める「馬鹿らしい行為」もしないし、波を見る趣味も無いんだよね？

>>ID:iKQI26/O氏
音叉が「楽器」じゃない、といった主張は一理ありますが、
私としては風見鶏氏の以下のような主張を崩すのが最大の目的でして。
「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない」(>>241より)

前半についての、正当性を主張するなら具体例を出せ、と問い詰めてたのですし、
後半を否定する例として、ほぼ正弦波を出す音源（＝音叉）を出した、という訳です。
実際不毛な議論ですが、彼は都合悪くなるとすぐ話題をスルーしますので、
こうやってしつこく問い詰めていかないと、相手に間違いを認めさせることができない。

我々roi一派は、思い込みだけで、音の良し悪しなんてのは、まったくわかって
いない連中でございます。それに加えて、日本語も苦手でして、よくわかって
いなことを、聞きかじりの単語を使って説明しようとするものですから、どう
しても、世間一般には、通じないのです。はっきり言って、もう止めたい気持
ちですが、製作者からは、何時になったらまともな宣伝ができようになるのか
、と脅され、それに耐えながら、逆らうことも出来ず、しかたなく毎日続けて
いる次第でございます。

今日は出てこなかったね、風見鶏くん
ゴルフだったのかな？それとも一緒にBH捨てに行ったかね。

はっきりと本人から聞きたいものだね。質問の答えを。
しょーもないいいわけ、屁理屈考えてるヒマあったらきちんと結論出して先に進むのがいいと思うけどね。
本人は結論書いてやった、って気持ちなんだろうがその結論らしきもが矛盾してるから続いているんだからね。
そういうことは忘れてはいけないな。余裕なんだろ？ビシッと答えてやんなよ、な。

そろそろ誰かroi の掲示板に書き込まないかな・・・。

>風見鶏クンよ

お前が矩形波なんて言い出すから
引っ込みが付かなくなってしまったじゃないか。

オレはもう面倒見られないからね。
新次元アンプも早く返してくれ。

よく考えたら音は矩形波、と言ってるんだから矩形波以外には音はありえないということなんだろうか。
そうなら例も何もないよね。全ての音が矩形波なんだから。

風見鶏くん、そういうことでいいのかな？音は矩形波と言い切ったんだから。

本当にいいのかな？

違うならやはり矩形波の代表例を示すべきだな。はっきりしたまえよ。余裕なんだろ？

>448
６畳でも８畳でも音量は一緒なのかな？君は音量にスピードは比例するようなことを言ってたはずだが例えがおかしいね。

当然、音量は一定。

>437
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するんでしょ？

roi氏はスワンで旧次元から新次元への激変体験を経験しているんだよ。
最初、スワンをよく醜いアヒルの子と呼んでいたんだ。覚えている人、多いと思うよ。

>459
風見鶏くん、そういうことでいいのかな？音は矩形波と言い切ったんだから。

矩形波に近いといっただけ、音は疎密波。
人が理解しやすいように説明する上で、正弦波を用いた。
位相や純音も正弦波は用いられている。

風見鶏くん

>roi氏はスワンで旧次元から新次元への激変体験を経験しているんだよ。

音がいじられてるんだよ。プリでさ。それに気づかないなんて単なるド素人のド阿呆。
かわいそう、かわいそう。いやーホントにかわいそう。

でな
>＞901
>この表現の440Hzや30Hzは常識的には正弦波を示す事になるけど、それで
>いいのかな。
>
>疲れがドッと出て来るな。正弦波なんて何の意味も無い。音は矩形波。あくまで音高の周波数の意味だけだから。

ここから始まってるんだよ。音は矩形波って書いただろ？近いなんて書いてないだろ？
正弦波なんて何の意味も無いって書いたじゃないか。>>461は矛盾してるね。

さ、どうぞ。

>>461
根本的な話ですけど、疎密波と正弦波・矩形波は背反するものではありません。
要素の変位を式としてあらわせば、横波と同様に波を表現することができますし、
>>319から始まる一連の会話では、そういう会話がなされてたわけですね。
もちろん、疎密波を正弦波の重ねあわせという形で表現することもできますよ。
（貴方たちがディスクの分析に使っているスペアナってまさにそういう事をしてます）
オーディオは無限の帯域を再生できるわけではないので、再現に限界はありますが。

また、貴方は今も「矩形波が近い」と言うが、その根拠はどういうものなんです？
正弦波にとても近い音源としては、音叉といういい例があるわけですが、
逆に矩形波に近い音源を出してくれと言っても、貴方からは何の返事ももらえない。

擬似正弦波のサンプル出して耳で聞いてもらっても「わからない」という返事があったのに、
論理だけで話をすすめることは馬鹿らしいと言うし、波形を見ることもないと言う。
単に聞き取れもしないのに引っ込みつかないから適当なこと言ってるんじゃないでしょうね？

>>462
ついに過去ログ登場か。自分のPCからは消しちゃってたんで困ってた。ありがとう。

>>風見鶏氏
>>241についてですが、音叉という一例があるだけで、
「正弦波なんてじぇんじぇんあり得ない」という言葉は否定されますので。
せめてそこらへんは誤りをみとめて訂正してくださいね。

しかし、言ったそばから忘れてしまうくらいのボケっぷりだから
過去の記憶と音を比べるなんて出来るわけ無いよな。
聞いたそばからも忘れてるみたいだし。
爺さんだから耳もかなり残念な方向に進んでるんだろうな。
個人差があるとはいえ実に残念なことですよ。
でも、耳の能力が下がってきたからと言って音楽が楽しめないってことは無いからね。
そんな音楽的知識も皆無だし音楽を楽しむことも出来なさそうだから、、

で、こういう楽しみ方を考え付いたわけだ。
なるほど、そういう意味では賢いかもね。　　ド阿呆だけど。

>463
また、貴方は今も「矩形波が近い」と言うが、その根拠はどういうものなんです？

波として見ようとしているのではない。
時間軸において立ち上がって、立ち下がると矩形ができる。
こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。
旧次元の皆さんは静特性が好きだな。

音叉は楽器ではないし、音楽にも直接は関係しない。正弦波を作るための道具でしかない。

>>466
だから論旨をずらすなって

矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えなさい

>こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。

ちがうよ。
まさかこんなことも知らなかったのか、ということだよ。
７オクターブと第７倍音のときと同じだよ。オクターブの周波数の計算知らなかったじゃないか。
矩形波の”波”ってナニ？見えてますか？　　アホゥですか？

はやく矛盾について答えなよ。

>>466 バカ見鶏@トリ頭
>時間軸において立ち上がって、立ち下がると矩形ができる。

時間軸のスケールがあんたのトリ頭にないからだけだろ。立ち上がり・立ち下がり
ともっともらしくかいているけど、単位時間を設定していないからバカなんだ。
多分、その場その場で測定時間を変えているのさ。

>こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。
自分でいいはったこと、最後まで責任を持ちなさい。三歩歩いて忘れるトリ頭の
君には難しくても、他人をけなし続けている根拠を問われているのだよ。

>>466 バカ見鶏@トリ頭
>音叉は楽器ではないし、音楽にも直接は関係しない

fundamentalsだよ。NOT fundamental
しかし、我々の世界に存在している正弦波をつくりだすものであることは
トリ頭の君でも認めざるを得ないだろ。同じ周波数の正弦波でも位相をπ/6ずつ
ずらして重ね合わせていけば、静特性とはいってられないと思うけどね。

上の位相はバカ見鶏のいう『位相』でなくて、常識的な位相のことだから
まちがえんなよ。

>>466
確かに時間ゼロで立ち上がり、時間ゼロで立ち下がる波は矩形波になるだろうね。
これは無限のスピードを持つ事を意味し、最もハイスピードを要求される音と言える。
では、スピードが速い（レスポンスが良い）オーディオならどんな音も矩形波的になるのか？
とんでもない。それは高忠実性(Hi-Fi)からかけ離れた考え方だよ。

スピードが速いシステムは「速い変化に追随できる」もので、何でも早くするわけじゃない。
もとの波がゆっくり変化していたら、スピーカからの出力もゆっくり変化すべきであって、
例えば、音叉の音が矩形波に近い形で出力されるようでは、高忠実性からは程遠い。
だから結局、ソースが矩形波でないかぎり、出力が矩形波になることなんてない。

それらを踏まえたうえでもう一度確認するが、
矩形波がオーディオにとって普遍的・根源的な存在である、という主張するなら、
現に矩形波に近い音源がなきゃ不自然じゃないのか。具体的な音源を挙げてみなさいよ。
皆に質問されているのは、再生音がどうとかじゃない。現実の音源の話なんだよ。

そうそう、バカ見鶏クンは正弦波も音叉も矩形波も区別のつかないボロ耳と
告白してくれた。まあ、その点では正直であると認めて讃めてあげよう。

で、roiクンは正弦波・音叉・矩形波の区別がつくのかなあ。教えて欲しい。

＞スクラッチノイズなどアナログ特有のノイズを拾いにくい。

＞トレースさえすればそれで良い、たいていは乾式クリーナーで十分だ。
＞従来オーディオではクリーニングが大変なのはあちこちのサイトを見ればそのご苦労が伝わりますが、
＞新世代ではたいした問題ではありませんな。

アンプでスクラッチノイズがそれほどまで極端に小さくなるということは
情報量が落ちているということだろ
カートリッジが拾った音をきちんと再生し切れていない････

>>472
そういえば彼は音叉（＝ほぼ正弦波）と矩形波の区別もついてないんだよね。
てことは、>>466の発言は理論だけかな。>>347で「聴いてナンボ」って書いてたのにね。

>>466
別に楽音でもいいですけど、矩形波に近い音があるならそういう実例を示してね。
>>287の二つ目のアドレスには楽器の波形もあるけど、あまり矩形波っぽくはないと思うよ。

で、君は矩形波と楽音を聞き比べたうえで、楽音は矩形波に近いと本当に主張するのか？
矩形波のサンプルはすでに提供したし、探せば楽器の440Hzの音は結構すぐ見つかるよ。

正弦波と矩形波との区別くらいオレには一聴してわかる。
風見鶏クンが区別できるのかどうかは知らない。

あいつは
こちらがいろんなことをいくら説明しても
頭が悪いのか耳が悪いのか
話が通じないところがあって
ここに適当なことを書きまくっているから
オレもＴ氏に「早くあいつを黙らせろ」と怒られている始末。
全くこっちにまでとばっちりが来て困っている。

>475
オレもＴ氏に「早くあいつを黙らせろ」と怒られている始末。

Ｔ氏は2ｃｈなんか相手にしていない。また出てきたな偽者め。

おい
矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えろ

>474
探せば楽器の440Hzの音は結構すぐ見つかるよ

楽器の440Hzを聞いて如何するの。ダラ〜ンと調音している時は楽器を演奏するとは言わないでしょ。
お前ら屁理屈の塊なんだな、呆れたのは前からだが、更新したよ。

逃げ回ってるなw
風見鶏

>477
矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えろ

自然現象は関係ない。調音も関係ない。音程があればすべてだ。

いやー、今日のブログはいいね
>>473のとおり、やはりプリで音作りをしてるってまたも告白してしまったのだ。
あのプレーヤーとカートリッジではスクラッチノイズ激減はありえないからね。
roiくんの言うとおり新次元プリのおかげ、プリで音をいじってるってことだね。

>>475
roiくんも風見鶏くんも耳が悪いんでなくて頭が悪いんですよ。間違いなく。
Tくんの話がどうかは申し訳ないがここでは感知のしようが無いのです。
しかしroiくんと付き合いをしているTくんもちょっとどうだろうと言う感はぬぐえない。
Tくんとお話が出来るのであればはっきり回答してくれないものですか、RIAAカーブの件。
黙らせろ、というのであれば前ブログからこの件は知ってるはずだよね。

正直Tくんがroiくん宅に試聴しに来て酷評したようだがトッピングと称するホーンツィーターを足しただけで
実質的には何もしていないのに解決したようなことを言ってるんだよね。頭悪すぎるよ。
フォステクスの渇きを癒すものだってよ。もうこの時点で本人の主張とはメチャクチャ離れたところいるってことに
気づいてないのが笑える。信じるものは救われる。あばたも笑窪だからな。
オレ様最高の最強のオナニスト。しかも人にみられてないと絶頂に達せられない変態さんだからな。

>自然現象は関係ない。調音も関係ない。音程があればすべてだ。

はい。バカ決定。
君は自然現象や音楽を聞かず性能だけを聞いているわけだ。

じゃ、どんな音程？

>>480
だから逃げるなって
音は矩形波とバカ丸出しなことを言ったのはあんた
なら自然現象や楽器で矩形波が出る物は答えられるだろう

>楽器の440Hzを聞いて如何するの。ダラ〜ンと調音している時は楽器を演奏するとは言わないでしょ。
>お前ら屁理屈の塊なんだな、呆れたのは前からだが、更新したよ。

しらないの？Aの音がでてるんだよ。
あなたの言う矩形波が出るような状態だって演奏してるって言わないでしょ。
どんな演奏をしてるときにあなたの言う矩形波になるのか言ってみなよ。
ミーツザリズムセクションのどこがそうなってるのか具体的に答えてみなよ？

あんたが屁理屈の塊なんだよ。気づかないかな？余裕無いね。

>呆れたのは前からだが、更新したよ。

日本語でお願いします。
あと、前半の文章も文法がおかしいよ。

有り余る矩形波が脳からでてるんじゃないかな。お大事に。

いやー、今日も言いたいだけ言って逃げて帰って行ったね。
風見鶏くんは本当に進歩がないよ。自分で言っておいてすぐにひっくり返しちゃうんだから。

音は矩形波
もう充分だね。

音程は前ブログでも教えてあげたでしょ。
ふたつの音の高さの隔たり、あるいは関係をいうんだよ。
音程があれば全てだは意味がわからないな。勝手に言葉の意味作るなよ。
そういう音楽用語で語るなよ。ボロが出てるぞ。余裕がないねというより知識がないね。

>音は矩形波
>もう充分だね。

これはわたくし個人のものですので他の方のことを遮るつもりはありません。
言葉がちょっと足りなかったかと。本当に不毛というか知らないことは逆にここまで自信をもてるのかと改めて感じました。

どんどん質問をお願いしたいと思います。

>>478
楽音の意味については、一応goo辞書で調べたから引用してみようか。

　楽音
　（１）音楽を構成する素材としての音。
　（２）ある時間継続した一定の振動数をもち、その振動数（音の高さ）が認識できる音。
　　　管楽器や弦楽器の出す音。

どんな複雑な曲も単音の組み合わせであり、一つ一つの音が楽音なんだよ。
音高440Hzの音もA(あるいはA4。ラ)の音で、音楽を構成する音の一つ＝楽音だ。
古今全ての音楽にラの音が存在しない、なんてことはありえないしね。

あとね。「ダラ〜ンと調音している」とか、それはどこのいいかげんな楽団だね。
調音ってのは単音を演奏することで音の基準をあわせる大事な作業なんだよ。
ちゃんと音の基準を合わせないと正確なハーモニーは得られないから、
曲の演奏と同じくらい、あるいはそれ以上に集中して音をとるものだ。

http://www.studioadept.com/jirou_nikki/
既出？

2007.12.10の新次元オーディオのroi邸訪問記

>>489
既出です。
客観的な評価はそんなところですよ。新次元がとてつもなくすごいとは読めないでしょ？
コメントもだんだん話がかみ合わなくなっていってるのがよくわかると思います。

ハイ上がりみたいだね
だから国内盤に合うんだね

>491
客観的な評価はそんなところですよ。新次元がとてつもなくすごいとは読めないでしょ？

拙者も初めて聴いたときは唖然とするほかは無かった。新次元初体験だからね。
いろんな褒め言葉が思いついたら、そのほうがたいした装置ではないのだよ。
内心、「俺のほうが勝っている」という余裕があるからだ。


>492
ハイ上がりみたいだね
だから国内盤に合うんだね

Ｆレンジの広さをこんな表現でしか無いのか・・・おおサブ！

風見鶏くん

唖然としたと書いてありますか？
ご本人殿は音色の問題で他は今のままで満足されているようですよ。

しかもここだけでは判断できないということですから
roiくん宅ではとてつもないものと判断したわけではないんだね。

>いろんな褒め言葉が思いついたら、そのほうがたいした装置ではないのだよ。

いろんなほめ言葉かいてあるじゃん。よく読んだ？
だからたいした装置じゃないんだよ。
roi脳も風見鶏脳も自分に都合のいいようにどんどん脳内変換しちゃうんだね。
さすが脳内桃源郷だよ。の・う・な・い・く・ん・だ

これ以上はご本人殿に迷惑がかかるので私はこれまでにしておきます。

そして都合の悪い質問はスルー
ただの矩形波バカ。論理が破綻してるから感情でしか話ができない。
ま、もうちょっとでちゃんちゃんこだもんな。赤ちゃんがえりの準備中ってとこだ、な。

今日も見事にスルーになるかな？
もう同じところにしか反応できないんだもんね。

で、高音になるほど倍音のエネルギーは減ることについて返事がなかったので
風見鶏くんはそのことについて認めたわけだが基音の領域とされる２ＫＨｚ以下に比べて
もちろん倍音領域の２ＫＨｚを越える部分についてはスペアナで見ても相当落ちないといけないよね。
で、１３０Ｈｚ以下は基音ののエネルギーが無いから格段に下がる、つまりいわゆるかまぼこ型になるはずだが
新次元システムではそういうことにはなっていないようだ。つまり勝手に低音と高音を持ち上げている
ハイファイには程遠いシステムにroiくんの説ではならなければならないはずだがどうかな？

ここまでの意見を聞くに低音はバスレフポートをふさいだりして出まくっている分を調整しているようだし
高音はトッピングをしてもなんら違和感を感じないほどだから耳の高域特性がかなり残念なことになっていると読み取れる。
つまり相当いじっているようだね。その結果でなんとか聴けるレベルになっているのかな。そういうことだな。

>494
拙者は立ち会っていないからなんともね。
下種の勘ぐりはしたくない。

>495
高音になるほど倍音のエネルギーは減りゃあしない。
倍音が歪む素だから消したがるのが旧次元だ。

実に下らん！ダラダラ並べても読む気もおこらねえ・・・ご苦労さん。

>487
音は矩形波

既出です。

風見鶏さまにお聞きしたいのですが、
roiさまの言うブリリアントとはどういう意味なんでしょうか？

>>496

はい、ご苦労様です。
君は３行以上読めないドアホウだったからね。

要するに勝手にプリで音作りしてるってことだよ。
逃げまくりの風見鶏くん。情けないね。

下衆の勘ぐりはあんたのY氏に対する新次元プリのデモンストレーションでの出来事でしょ。
勝手にストーリー作ってたのは誰かな？roiくんだな。
誰も欲しがらない新次元プリで精々頑張りたまえよ。誰もうらやましくなんかないんだよ。

うその垂れ流しが許せないだけさ。な、バカ見鶏くん

……今日の風見鶏氏はつまんないな。
新次元に関する感想の話となれば、結局聞いた人以外議論できないんだよね。

インピーダンスとか位相とか、いろいろあるけど、何か新しいネタ探すか？

ネタ 新次元プリに関して
・RIAAカーブは静特性か動特性か
・フォノイコライザーの低インピーダンス化ってカートリッジ入力はどうするか
　　オルトフォン系MC
　　デンオン系MC
　　MM　← これをどうやったら低インピーダンスで受けるのか??
・フォノイコライザーはNF, CRそれとも新次元回路?

新次元プリの設計において最小時間単位はmsと解釈していいのか
roiの所有しているカートリッジ周波数特性測定用のチェックレコードは何か
RIAA偏差はどのように測定しているか

いくらでもありまんがな

501はん
そげな難しいこと、roiはんに聞いても無理でっしゃろ。
何がええのか知らんと、Tはんから与えてもらってるだけで、技術的な
ことは、知りはらへんのとちゃいまっか？
この方攻めても、何もでてけえへんどす。
作ったTはんも、耳のええ人から作り方聞いて作っただけやから、ノウ
ハウはおまへんし、ツボも知りはらへんやろ。
その御二方が、ネット上で、音も聴かせへんと、いろいろおっしゃって
も、らちあきまへんで。おまけに、わからへんことばでっさかい。
ほな。

>>489
こちらサンのオーディオもプリアンプがお手製。
こんな感じ。
「電子式セレクターと WolfsonのWM8816を使ったElectronic Volumeを内蔵した自作コントロールアンプ」
だそうです。

んで、自作作るくらいの人だから、当然「新次元」ともなればそれも自作のものであれば興味津々にもなろうものだろうが、
日記一日分の、ソレも訪問記で終わり。roiも色々コメント書き込んでいるけど会話はマッタクすれ違い。
roiは鼻から自慢ぶら下げながら「凄かったでしょ！」というけれど、コウジロさんは「？」っぽい。
というか、いっぺん聴きに行ったらソレで興味が無くなったみたい。

このあたりが勘違い野郎「新次元」の真骨頂（ｗ
自作関係者にも興味を持ってもらえないのが「新次元」プリ（大笑）

>498
ブリリアントとはどういう意味なんでしょうか？

輝きという意味でしょう。ブリリアンスが訛ったものでしょうか。


>501
チェックレコードは何か

東芝製テストレコードらしい。他については忘れちゃった、前の前のブログで問題になったよな。
外製テストレコードは高いけど、裏口入学だから高いんだってroi氏もユニークだった。
無論、オルトフォン系MC 。それ以外は芳しくない。ＭＭなんて論外。

>500
……今日の風見鶏氏はつまんないな

バカたれ！　矩形波だとか、くだらねえ話題でお茶を濁して、煙幕を張りやがったのが長岡派だ。
こっちは余裕で眺めていたんだよ。

これからはオデオは社会主義じゃあ無くなるのだ。
長岡派のようなハイ落ち外版しか再生できないのは貧乏人＝アナーキー。
税金を払っている金持ちが税金を払っている国内版を聞くのはいたって自然だ。

風見鶏
書けば読む書くほど
アホに見え

ロイブログ
読めば読むほど
実がない

↑訂正

風見鶏
書けば書くほど
アホに見え

>506,507

長岡派はどうせ給食代払っていないんだろ。
税金払うのを嫌いだからな。
Ａ級外盤なんて税金払いません、てお披露目しているようなもんだからな。

>>505
>バカたれ！　矩形波だとか、くだらねえ話題でお茶を濁して、煙幕を張りやがった>のが長岡派だ。こっちは余裕で眺めていたんだよ。

へぇ〜、ログみれば言い出しっぺは風見鶏クンなんだけど。
煙幕を張ったつもりの風見鶏クンが実は毒ガスで自家中毒しただけなんでしょ。
実際にあったことを、都合よく誤魔化しちゃあダメということ、いい歳なんだから
気づくべきだよ。まさに、八つ当たりっていう言葉がピッタリ。なんで、長岡派っ
て突拍子もないことに結びつくんだろ。

で、風見鶏クン、矩形波と正弦波の違い、再度聞いてもわからないまま?

>>508
>Ａ級外盤なんて税金払いません、てお披露目しているようなもんだからな。

バカだなあ、税金と再販制度の違いも分かっていないんだ。
ウヒャハハハハハハハハハハ　無知だ〜〜

>>508
>長岡派はどうせ給食代払っていないんだろ。

何も書く事ないから、またまま名誉棄損。
roiクンに早くバックロードホーンとスワンを燃やすように強く進言したら
どうだろうねぇ(大笑

あ、そうか。roiクンは給食費払っていないんだ。そうか、わかったよ。
名誉棄損は取り消すね _o_

外盤は基本的にJASRACを通さない脱法版。
Ａ級外盤セレクションを故長岡は世に出した瞬間に一線を越えた。
そして、国内版を卑下した。アナーキーに名誉毀損なんて滅相も無いね。

>>512
>外盤は基本的にJASRACを通さない脱法版

制度的にみても歴史的にみてもぜ〜んぜん違う。あなた、耳が悪いだけでなく
社会的な頭も悪いのですねぇ。
根拠なしの風見鶏クンの勝手な思い込みだけで他人を貶めるということは、
十分に名誉棄損なんだよ。

アナキストって言う「古い」言葉に執着するってことは60年代安保の遺物か?
それとも治安維持法の化石??　君の事だ、始祖鳥時代の化石にもなれない風見鶏クン!!

>>512
>一線を越えた

具体的に脱法にあたることを示しなさい。アホ見ドリくん

>>504
>東芝製テストレコードらしい

カッターヘッドはノイマンを使っているみたいだけどねぇ。
roiくんは優秀な日本製のダイレクトドライブのカッティングマシンがあると
力説してたけど、本当ですか??　寡聞にしてその存在を知らんのだよ。

>>512
>Ａ級外盤セレクション

でも、風見鶏クンは「たった1枚さえ」持っていないんでしょ。どっかで
ちょっと聞いただけでそんなに攻撃するって、何かトラウマがあるのかな??

>516
風見鶏クンは「たった1枚さえ」持っていないんでしょ。どっかで
ちょっと聞いただけでそんなに攻撃するって、何かトラウマがあるのかな??

耳で聴いただけでオデオソフトとしてのFレンジの広さで本物か偽者かが分かってしまう。
これが新次元。利き酒ならぬ、利き盤ですか。
ウヒャハハハハハハハハハハ！

>>517
>耳で聴いただけでオデオソフトとしてのFレンジの広さで本物か偽者かが分かってしまう。

440Hzの矩形波と正弦波の違いが分からない風見鶏クンがいくら文字をならべても
説得力がないと思うよ。かざみ鶏クンの耳は かざり ものなんだね。違いの分からない
男にハンドルかえたらいいんぢゃないの(笑

アホ見鶏くん

>JASRACを通さない脱法版

脱法とする構成要件を条文を含めて書いてください。
ここまで言い切る以上は当然わかってるってことだよね。
誰もそんなこと言ってないんだから。あなただけの条文解釈なんだからきちんと答えるんだよ。
じゃなきゃ一切脱法行為といってはならない。脱法じゃないんだからね。
オリジナルと違うからどう脱法なの？きちんと論理的に答えてね。

じゃなきゃお前がニセモノだ、わかったな。

自分が答えられないものは、煙幕か
こういうのは詐欺師っていうんだよな
いや、負け犬の遠吠えか
風見鶏君　負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

>519
脱法とする構成要件を条文を含めて書いてください。

人格権の内
同一性保持権
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。の侵害にあたる。

JASRACは著作権なんですけど、税金が関係あるの？

>520
おバカいっぱいさんよ　負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

JASRACが新次元プリを入手したら片っ端から「同一性保持権」の侵害が認識されるんだよ。
好かったな、JASRACも旧次元でな。

roiやバカ見鳥（笑）のような信じがたいバカでもジジイになるまで普通に生活してこれたなんて
なんと日本は平和な国なのだろうとしみじみ思ってしまう

>>521
>同一性保持権
>著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。の侵害にあたる。

一万歩譲って、風見鶏クンの言う事が仮に正しいとすれば、アート・ペッパーの
「ミート...」の音をオリジナルの1957年録音から変えて新次元にあわせて発売した
国内レコードメーカーが摘発されるってことぢゃん。

君、また自爆・自滅しちゃったよ〜(大笑

>>504
>無論、オルトフォン系MC 。それ以外は芳しくない。ＭＭなんて論外。

MCのゲイン確保はどうやっているんだろ??　で、低インピーダンスカートリッジ
を受けるフォノイコライザー部のインピーダンスは何Ω　ひょっとして
具体的数値が示せない低能力をここでも発揮しちゃってスルーする〜気95%かな

へぇ〜、国内盤なのにデンマーク製カートリッジがいいんだ。なんかおかしいの
てことは、新次元ってカートリッジが指定、メインアンプも狭いジャンル、で
スピーカーもすごく選ぶという普遍性のまったくないシステムということだ。

ゴメン、システムぢゃなくてシスコンというべきなんだね

>>521
裁判所が納得する証拠を見せてください。

乾式クリーナーだけの簡単なクリーニングで他の装置では耳障りなスクラッチノイズが
気にならないほ激減させてしまうほどの情報量を欠落させてしまう程の珍次元アンプだもの
まさにシスコン以下のアンプでしょう

>526
ひょっとして
具体的数値が示せない低能力をここでも発揮しちゃってスルーする〜気95%かな

あのね、この2ｃｈとは別にリンクしているわけではありません。

でっちあげを見張るために拙者は居る。
直接言え、噛み付きはしないだろう。小汚い爺に噛み付いて如何する。

普遍性＝どうでも良い、万能に良い物なし。経験浅いね。

>525
一万歩譲って、風見鶏クンの言う事が仮に正しいとすれば、アート・ペッパーの
「ミート...」の音をオリジナルの1957年録音から変えて新次元にあわせて発売した
国内レコードメーカーが摘発されるってことぢゃん。

摘発されていないのだから、一億歩譲って、オリジナルと同じということ。

どうしてこうも、ヴァカはキリ無く沸いてくるんだろうね。

>>530
>摘発されていないのだから、一億歩譲って、オリジナルと同じということ。

お前さんのいうことが、間違いだということに気づいていないから、こんな阿呆な考えを平気で毒ガスの如くまき散らしているのがバカ見ドリの現在・過去・未来。

>どうしてこうも、ヴァカはキリ無く沸いてくるんだろうね。
外基地は自分が正常で、周囲がみんな正常でないとかんがえるらしいけど。
バカ見ドリくんの言動にピッタリ一致しているよ〜

ねえねえ、バカ見ドリくんの『オリジナル』って世の中に通用しているoriginalなのかな、それとも一時言いかけた俺様オリジナル??　どっち?

>>529
>あのね、この2ｃｈとは別にリンクしているわけではありません。
>でっちあげを見張るために拙者は居る。

え、でっちあげをウソで塗り固めて聞こえないふりして騒いで振りまいているのが君だよね〜
roiクンとバカ見ドリくん以外にroi由来の「新次元すばらし〜〜」って言う人は
全く誰も存在していないのに、何をでっち上げるのかなあ。君たちのでっち上げた
ことって
・音は矩形波、正弦波なんかぢぇ〜んぢぇん違う
・ピアノはキータッチによって音程が変わる
・ピアノはアメリカでジャズのために発展した
・豊かな倍音には偶数次、奇数次すべての倍音が含まれる
・(数値のない)低インピーダンス
・バッテリードライブを使ったから新次元
・RIAA偏差はカートリッジとイコライザー込みの実測
・ステレオはスピーカーとスピーカーの間に音像を結ぶ、上下なし
・位相はあうか合わないかの2つしかない
などなど、珍無類のことばっかりぢゃん。まだまだ、ありそうだけど。これだけの
オバカぶり振りまいていて「でっちあげを『見張るために』拙者はここにいる」って
書くだけの勇気を持っている人間がいるなんて信じられない。そうか、roiクンや
バカ見ドリくんが会社にしがみつくための理論武装がこのようなものだったんだね。
そ〜か、そ〜か。自分がしがみつくためだけの無意味な言葉を重ねていくって訳だ。その能力、他に使えばもう少し社会に役立ったかもしれないよ、エンターテーナメントの世界とかさ...

>531
ねえねえ、バカ見ドリくんの『オリジナル』って世の中に通用しているoriginalなのかな、

originalと国内盤は同一性があるから著作権があるのだ。
著作権法の意味、知らないのか。だったら、馬を洗って汚れた水を五杯飲んで出直してきな。

>>533
>originalと国内盤は同一性があるから著作権があるのだ。

またまた、バカ見ドリ語録採集用資料を提出してくれた(笑

originalと国内盤が同一だったら、君が「国内盤を解像した」って特別なこととして
言わなくても済む訳でしょうが。JVC(ビクター)がプレスした「ミート」でも
1960年前に美國で発売された「Meet...」でも音が違う訳ではないはずになって
しまう。でも、君は「違う」って言い続けているんでしょ、orijinalは解像できない
ゲテモノで国内盤をきっちり『解像』するから『新次元』なんだって。なんかroi師匠が言ってきた事がでんぐり返っていないかな????

　破門されちゃうよ(大笑

>532

よく並べたね、暇過ぎるのも良し悪しだな。
でも、同一性保持権を含む著作権のある国内版を再生できないのが旧次元。
旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。偽ブランド品とおんなじだな。
オー、サブ！　　

>534
…orijinalは解像できない
ゲテモノで国内盤をきっちり『解像』するから『新次元』なんだって。

理解不能？何を言いたいか分からんな。
新次元ではハイ落ちだろうと何だろうと、解像できないソフトはありません。

>>535
>よく並べたね、暇過ぎるのも良し悪しだな。
そう、roiクンとバカ見ドリくんはこれ以上に沢山のオバカを言い続けている毒ガス
発生源なんだ。最近は毒ガスが笑いガス、苦笑いガスに変わりつつあるけど。
確かに、バカ見ドリくんのオバカ書き込みに反応してあげるのは閑人と言われても
仕方ない行為だが、2chとroiクンのボログ以外に出て行かなければ隔離されることで
被害が他に及ばないというメリットがある。まあ、ボランティアだな(自分に苦笑

>でも、同一性保持権を含む著作権のある国内版を再生できないのが旧次元。
>旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。偽ブランド品とおんなじだな。
これって、国内盤がニセブランド品ってバカ見ドリくんが断言しているのだよ。理論的に破綻しているぢゃん。ちなみにLPやCDは国内「版」とは言わないね。これ、
ジョーシキな

著作権じゃなくて著作権隣接権（原盤権/複製権/譲渡権）ですな。
ひとつも著作権の侵害じゃないです。

>>536
>新次元ではハイ落ちだろうと何だろうと、解像できないソフトはありません。

お、これは新しい発言だ。オールマイティ宣言はこれまでなかったな。
でもスピーカーとスピーカーの間に並ぶだけの低次元だろ。ビシッと上下も
なく左右のスピーカー間に直線でならぶのが新次元って言い張ってたから、
そんだけのことなんだろ。以後、何か主張に変化があったかな?

>>523
わけのわからないことを言う前に、
矩形波の出る楽器と自然現象を言ってみなよ
負け犬風見鶏

アホ見鶏

>旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。

著作権が無い？面白すぎるな。
ＪＡＳＲＡＣマークが無ければ著作権が無いとでも思ってるのか？さすが脳内くんだ。
石景山遊楽園でオツムをリフレッシュして来い。威力棒で頭をドツかれるのもいいな。

著作権が無いの無い脱法外盤、少なくとも君が問題にしているものでは１枚も無いな。

>>風見鶏氏
とりあえず僕は長岡派じゃ無いと思うので、まずそこは訂正を求めます。
正確に言えば、長岡氏の主張も何も知らないし、当然氏の推薦盤を崇めるつもりは無い。
まあ、氏の主張を知らないんだから、氏と意見が違うかどうかもわからないんだがね。

で、矩形波っていったの貴方ですし、議論の続きを無視してるのも貴方ですけどね。
結局のところ、世間に矩形波に近い音源って何なの？存在するなら挙げてください。
前書いたとおり、楽器の単音も立派な楽音ですから、そこらへんは踏まえてね？

あと「立上がりと立下りを時間軸的に……」とかごまかさないで下さいね。
スピードが速いアンプだからこそ波形は入力波形、ひいては音源の波形と同じ形になる。
矩形波に近い音源がないかぎり、音が矩形波に近づくことは無いんですよ。

>>風見鶏
まず、著作者人格権は作曲者や実演家に専属するもので、譲渡や信託は不可能です。
だからJASRACは同一性保持権も含め、著作者人格権は管理できません。
さらに言えば、JASRAC以外にも著作権管理団体はいくつか存在します。
つまり、JASRACを通さない国内正規盤だってかなりの数があるわけです。

また海外正規盤は、複製・販売について原著作者や演奏家の許諾を得て流通しています。
これを譲渡する行為は、著作権法第二十六条の二、第２項第四号で認められていますし、
すでに海外で販売されている事から、同一性保持権等も侵害していないといえます。
以上より、今のところ海外盤の国内販売は完全に適法と判断できます。

大体、「同一性保持権」なんて格好いいからつかってみたいんだろうけど……
冒頭で書いたとおり、同一性の保持は著作者・演奏者の人格に付帯する権利です。
許諾の可否を判断すべきはJASRACではありませんし、勿論の事貴方でもありません。
著作権は著作者の為のもので、著作者がOKと言ってる以上、外野が騒ぐ筋合いも無い。
著作者・演奏者の許諾さえあれば、原型をとどめなてなくても別に問題でもないんです。

風見鶏は、ちょっと聞き齧った単語を一知半解で使いたくなるのが癖らしいなW

＞風見鶏は、ちょっと聞き齧った単語を一知半解で使いたくなるのが癖らしいなW

幼い人、知能が低い人によく見られる行動です

>同一性の保持

アホ見鶏の理屈は同一性のない矛盾に満ちた世界だからな。

>同一性保持権
最近で一番わかりやすい例は川内康範と森進一のおふくろさん騒動だね。
これでもわかるようにアホ見鶏の主張するものとは遠くかけ離れたものだ。

知ったかぶりほど恥ずかしいものはない。
脱法行為などといっているのはこの世の中でroiとアホ見鶏ぐらいのものだからな。

あ、あんまり細かく言うといつものごとく税務署云々のフレーズが出るからな。このあたりにしておくか。

風見鶏やroi がよく「解像する」という単語の使い方をしているけど、これってあってるの？
解像「度」とか解像「力」とかって使い方が一般的だと思っていたのだけれど。

>>547
roiごですから、、、
解像すればなんでもOKだと思ってる単細胞ですのでどうなんでしょう？
聞いた人たちはそのあたりに少なからず疑問を持っているようです。

>>548
「解像する」って使うとき、普通は”情報収集とそれに伴うデータ解析”みたいに使うよね？
計測して客観データと照らし合わし分析するんだよね？

ここの風見鶏はただ単に「耳で聴く」だけに使っているみたいだけど、それって誤用じゃないの？
スレ読む限りスペアナとか馬鹿にしているし、機器の持つ基本的な特性（静特性）は信号が入ったときの特性（動特性）と比較できないし、
それは無駄で意味がないと言っているんだよね？

頭悪いって言って良いよね？

アタマ悪いですよ。脳が縮んでるんです。間違いなんて指摘しだしたらキリがないです。
もはや決まったパターンでしか音を聞けないみたいです。ある意味かわいそうですね。
無知ってコワイなってしみじみ感じるのです。

roiくんはスペアナは全ての帯域が０dBまでみっちり繁茂していないとダメらしいのです。
その時点でアタマの悪さが際立ってるよね。だったらそれこそJ-POPでも聞けば良いのに。

>543
著作権は著作者の為のもので、著作者がOKと言ってる以上、外野が騒ぐ筋合いも無い。
著作者・演奏者の許諾さえあれば、原型をとどめなてなくても別に問題でもないんです。

そんなことは知っているさ。だから、JASRACも旧次元だって釘を刺しておいただろう。
しか〜し、現実にオリジナルを持てはやすのはなぜだ。
もっともFレンジ、Dレンジが広大で美しいからだ。
オデオとはそういう高品質を云々するものなのだよ。小汚くカバーした外セレなんてオデオの品格は無いといっているんだ。
貧乏人は去れ。

ウヒャハハハハハ
新次元たちが外盤を再生できないのは新次元プリがあるからだと
わからないのかね
新次元プリは駄目駄目ってわからないほどroiの耳は逝っちゃってる
国内盤しか再生できないできそこないプリ
飼い主に似るとはよく言ったもの
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハ

＞551
貧乏人は去れ。心の貧乏人は去れ。抜けがありました。

>552
新次元たちが外盤を再生できないのは新次元プリがあるからだと
わからないのかね

卑しいハイ落ち外盤も含め再生している。そんなことは当然だ。
５０年も失われていたんだからヴァカが切り無く沸いてきてもしょうがないけどな。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハなっていっているばあいじゃあないぜ、あんた。

馬鹿見鳥必死

ピックアップが拾った音も情報量が欠落してスクラッチノイズ激減と喜ぶヘタレプリ
終わってる
誰からも評価されないクズアンプ

>JASRACも旧次元だって釘を刺しておいただろう。

どこで？

ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
新次元のゼンマイじかけのプリアンプ
壊れているって考えたら風見鶏やroiのブログなど
すべて説明がつく
風見鶏は正当な評価をしている
壊れているプリアンプの

うひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ついにJASRACまで旧次元呼ばわり。
周りがすべて敵にしか見えなくなった末期の某教団と同じだね。哀れだよ。

新次元はroiくん一人なんだ。悦に入ってればいいだろう。余裕が無いね。
何でそんなに必死なんだ？roi語なんて人間の共通語じゃないんだよ。

笑ってる場合じゃないよ。あのプレーヤーとカートリッジはインピーダンスはいくつなの？
はっきり言ってみなよ。な。心の金持ちさん、ブルジョワさん。またスルーかな？

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

>>560

roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

すぐにバンダイかトミカに修理に出したほうが良いですよ

>>551
>しか〜し、現実にオリジナルを持てはやすのはなぜだ。
>もっともFレンジ、Dレンジが広大で美しいからだ。
>オデオとはそういう高品質を云々するものなのだよ。小汚くカバーした外セレなん>てオデオの品格は無いといっているんだ。

風見鶏クンに品格を求めるのはドダイ無理だけど、この文章には品格のかけらもない。
その御仁がオデオの品格ってかくと、オーディオとは異次元、夜中の新橋の焼き鳥
の煙りの中で燻っていぶされてクダをまいている初老の男と端子が汚れ接触抵抗が
増大したオデオ装置と無機質な寒いだけの砂壁に囲まれた二階の部屋に異音だけが
舞い散っている異常な様子を思い浮かべてしまう。

さて、空想はさておき、風見鶏クンが国内盤でなくオリジナル原盤が素晴らしいって
書いているように讃めていると読めるんだけど。鏡の世界(正常なようでいてすべて逆に動く異常な世界)から反射鏡で外の世界を覗いているうちに、自分をみうしなってしまったのか??

>>554
>卑しいハイ落ち外盤

何がいやしいの??　ボクわかんな〜い　バカ見ドリくんって自分だけの世界
で決めてしまうから勝手なんだもん。でもさ、新次元って矩形波も正弦波も
聞き分けられないシステムなんだってさ。どこがおかしいのかな。おかし過ぎて
わかんないよ〜

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

親切なお兄さん
電池式なら近所のおもちゃや三でもOK

>563
鏡の世界(正常なようでいてすべて逆に動く異常な世界)から反射鏡で外の世界を覗いているうちに、自分をみうしなってしまったのか??

残念でした。そうはならない。
天と地においてその差が歴然とあるように、倍音とＦレンジにおいてその差は歴然とあるのだよ。
やっぱ、旧次元は卑しいな。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

557>
遡って探せ、ヴァカ！　ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

ああ、アホ見ドリちゃんついに壊れてきちゃったよ。
電池がきれかかっているんだな、これは。DC電源も適当に充電しないと
使いもにならないという実例 Www

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

鬼プリですが、なにか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1202891775/

>539
でもスピーカーとスピーカーの間に並ぶだけの低次元だろ。ビシッと上下も
なく左右のスピーカー間に直線でならぶのが新次元って言い張ってたから、
そんだけのことなんだろ。以後、何か主張に変化があったかな?

何も変化はない。位相がビシっと決まるのがわからんとはな。
北朝鮮より酷いかもな、５０年も遅れている。

>542
あと「立上がりと立下りを時間軸的に……」とかごまかさないで下さいね。
スピードが速いアンプだからこそ波形は入力波形、ひいては音源の波形と同じ形になる。
矩形波に近い音源がないかぎり、音が矩形波に近づくことは無いんですよ。

あんたね、音源の波形て何よ。ノートパソコンのマイクなんて鈍感だから 正弦波みたいになっているだけ。
より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。
楽器の弦を触った瞬間に倍音が生じ、弾き方では雑音もかなり発生する。
純音の正弦波なんて信じるのは、あんた、独身の女は処女だと、、同じじゃあない。

禿胴

逆に50年間、後退しつづけてきたってことでっすよね。

やれ新回路だとか宣伝しまくって、実際には
この50年は余計な回路を付け足してきただけで、
本来あるべき、ソースに何も付け足さない、
信号をそのままに、そして信号に瞬時反応するのとは
逆行してたんっすよね。

まさに女と一緒っすよ。
処女どころか化粧しまくりのキャバスケと同じっすよね。

roiタン、50〜60年代の日本盤ってプレスも50〜60年代？

>>572 風見鶏
>より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。

あ、これ風見鶏語録に収録しましょうよ。いかがでしょうか、旧次元人さん。
連続した疎密波がギザギザになるって、自然界においてA/D変換されるという
珍理論ですから。

取り消すなら、夕方までだよ、バカ見ドリちゃん

>>571
>何も変化はない。位相がビシっと決まるのがわからんとはな。
>北朝鮮より酷いかもな、５０年も遅れている。

なんで無関係な地政学的見地にたよらないと文章がかけないか、それは既に君の理論が
破綻しているからさ。新次元といいつつ、一次元しか再生できない『豊かな音響空間』
ということは、チェチェ思想に基づいて国家を運営しエネルギー不足・食糧不足に
おちいった彼の国と新次元が類似していることの示唆以外のなにものでもないことを
風見鶏妄想元帥閣下自らが署名捺印されたということである。
二文字訂正 元帥→減衰

で、敗残者の風見鶏
はやく、矩形波の出る楽器と自然現象を答えよ

roi_nosuke
>従来オーディオではＲＣＡはロングパスは駄目だというのが常識だが

風見鶏ちゃん、roiクンに伝えておいてよ。
「お前、プロ機器のインピーダンスまったく知らないのか」ってさ。無知って
怖いねぇ。こんなこと書くから新次元でなくて一次元の珍次元オデオになっち
まうのさ。

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

>579
警告

お前の頭が壊れている。

>578
「お前、プロ機器のインピーダンスまったく知らないのか」

旧次元のプロ機器だろう。やっぱ、よじれてんジャン。ウヒャハ！！

>556
ピックアップが拾った音も情報量が欠落してスクラッチノイズ激減と喜ぶヘタレプリ

お前らは電圧増幅。電流増幅は無知。ＣＤは電流増幅。
ヴァカ頭で考えておけ、、答えは出まいがよ。

>>581
>旧次元のプロ機器だろう。やっぱ、よじれてんジャン。ウヒャハ！！

へぇ〜、バカ見ドリくんはプロ用機器しってんの?すごいね〜、
でも、自然現象中の矩形波はスルーするしかないんぢゃん、ミンナまってからね
>>572のバカ見ドリ脳内A/D誤変換ぢゃ誰も納得しないよ(キッパリ

風見鶏翻訳辞典
・警告:もうツッこまないで下さい。勘弁して下さい。
・旧次元:ごめんなさい、これ以上説明できません。自我崩壊だけは
　　避けたいので貼らせて下さい。
・ウヒャハ:解答不能、お手上げです。スンマセンごまかして消えます
・ウヒャハハハハハハハハハハ:今日の営業は終了です。ありがとうございました

>550
もはや決まったパターンでしか音を聞けないみたいです。ある意味かわいそうですね。

バカやろう！　「ハイ落ち低音ブースト」の便所の窓からチビでデッケツサウンドを何年聞いてんだよ。
長生きするぜ。
ウヒャハ！！

>>582
>ヴァカ頭で考えておけ、、答えは出まいがよ。

答えはでない。だって、バカ見ドリの妄想将軍の頭の中なんて誰も知らない。
誰ものぞきたくない、誰も考えない、誰も振り向かない、三歩すすめば
すべて忘れる頭の中には多分に何もないからだれも興味持たない。

新次元プリって誰もきょうまで興味持たない興ざめのゴミプリだんべ

>583
A/D誤変換

また、いつの間にかクソをでっち上げたな。

>>586 風見鶏
>また、いつの間にかクソをでっち上げた
>>572 風見鶏
>あんたね、音源の波形て何よ。ノートパソコンのマイクなんて鈍感だから 正弦波み>たいになっているだけ。より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。

身から出た錆。出典はバカ見ドリくん

風見鶏さん、ごめんなさい。

A/D誤変換ってそのまま読めば16bit以上というのが何となくのコンセンサス
ですが、風見鶏さんの場合には単純にある・なしの「1bit」だけでした。
訂正ではないけど注釈をつけてお詫びに変えさせていただきます。

警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

風見鶏クン
なんで>>577をスルーするのかなw
負け犬らしい逃げ方だね

>>567

これ？風見鶏くん

523 ：風見鶏：2008/02/13(水) 15:27:34 ID:KLmSk58q
>520
おバカいっぱいさんよ　負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

JASRACが新次元プリを入手したら片っ端から「同一性保持権」の侵害が認識されるんだよ。
好かったな、JASRACも旧次元でな。


バカじゃないの？roi以外は旧次元なんだよ。風見鶏くんもだよ？

で、こういう反応しやすいことだけは「ヴァカ」とかいってすぐ出てきちゃうんだもんな。
思ったとおりだよ。こんな鶏簡単な罠にすぐひっかかって焼き鳥だな。

はやく他の質問に答えなよ。
アナログシステムのインピーダンスはいくつだ？
新次元プリのインピーダンスはいくつだ？

roiくんはこの方式は低インピーダンスでショートパスですよと言われて
自分で何の検証もせず信じてしまっている裸の王様。
具体的なことには何も答えられない。何を持って低インピーダンスなのか全く答えられない。
ガラス玉でもダイヤモンドだといわれれば、おおなんという光具合だと信じてしまっているようなもの。
新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。
これ以上は触れないでおこうって感じだね。ごく普通のほめ言葉しか並んでないから。

バッテリー式のプリは今までにもいくつもあるんだよ。
それだけで優位なことはない。な、だからきちんと説明しろ。アホ見鶏

>592
新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。

違いすぎるんだよ。広大なＦレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。
そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。先生なんて言ってられるのも今のうちだ。

＞バッテリー式のプリは今までにもいくつもあるんだよ。
それだけで優位なことはない。な、だからきちんと説明しろ。

まあ、慌てるなよ、慌てる乞食は貰いが少ないよ。roi氏のブログで説明あるだろう、そのうちナ。

ＴＥ27氏がバッテリでオペアンプやっているみたいだが、一言。
オペアンプは比較的簡単にそこそこ鳴ります。
が、そこから磨き上げるのは大変だそうだ。
まあ、センスの問題ね。新次元レベルに達するとは考えないほうが賢明。

風見鶏くん
はやくインピーダンスの値を言いなよ

>違いすぎるんだよ。広大なＦレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
>今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
>家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。

だからさ、誰が言ってるの？roiくんと風見鶏くん以外に。教えなさいよ、な。
教えなきゃいないことになるんだって、な。教えなよ。

>>593
お馬鹿いっぱい風見鶏さんの為にひとつ書いておくよ。
592氏の下記のコメントには意味があるんだよ。
"新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。 "

お馬鹿いっぱい風見鶏君はこう言ったよね。
> 違いすぎるんだよ。広大なＦレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
> 今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
> 家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。
> そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。先生なんて言ってられるのも今のうちだ。

で、カメラマン山本とその御一党の反応はどうだったの？
褒め言葉があったかな？

コウジロさんは？褒め言葉があった？
コウジロさんはこう言っただけ。他はいわゆる「お付き合い上の儀礼表現」だって分かるのが大人なんだけど・・・（笑）
『このプリの本当の能力を知るにはこの部屋で他の優秀なプリと比較してみたりしないと本当のところは分らないかもと云うのが偽らざる心境だ。』

roi は、結局これに答えず比較検討の機会を誰にも設けさせない。ただ自分のシステムの音を聞け、とばかり持ち込んだりしたり顔で偉そうなことを
言っているだけ。

誰一人言葉を失ったような様子がないのは何故？（大爆笑）

社交辞令的にも褒めようがなかったんだろ
正直どうしようもなくて

風見鶏くん

>広大なＦレンジ

roiくんはFレンジは
「可聴帯域が再生音のＦレンジ」なら「原音のＦレンジも可聴帯域」なので
原音のＦレンジと再生音のＦレンジは常にチェック可能だ
と言ってるのだがおかしいよね。原音の可聴帯域で比較するなら広大と感じるのは
実はおかしい。普通だと感じなければおかしいのだよね。この論理でいけば。
広大だとちょい聞きで感じるということは高い帯域で何らかの手品を仕掛けてるということだね。
つまり新次元プリで広大に感じさせるような仕掛けがされているということだ。
わからなければそれで結構。広大なFレンジというのが普通ではないと告白しているわけだ。
ま、君は鶏だもんな。人間よりもうちょっと上が聞こえるのかもな。ははは。

風見鶏くん

>バカやろう！　「ハイ落ち低音ブースト」の便所の窓からチビでデッケツサウンドを何年聞いてんだよ。

いやー、バスブースターのついているスピーカーを使ってるんだよ。roiくんは。君たちは平和だね。
平和ボケして脳内桃源郷から出て来れないようだ。バスブースターを感じずに聞けるんでしょ？
脳内変換サイコーだよね。いやー、わかるよ。それが趣味ってもんだ。

>長生きするぜ。

もう少しさ、ボキャブラリーってないのかな？進歩無いよ、な。長生きするぜってそういうことだよ。

風見鶏クン
なんで>>577をスルーするのかなw
負け犬らしい逃げ方だね

アホ見鶏

>楽器の弦を触った瞬間に倍音が生じ、

いやー、読み直すといろいろおかしなことを言ってるね。ホントに知らないね。
これは完全な間違いだよ。よくそのプロセスを考えてごらん。その考え方じゃスピーカーの理論も何もないな。
やっぱりあんた音楽のこと微塵も知らないんだよ。

>>573
>逆に50年間、後退しつづけてきたってことでっすよね。

ちょっと自分で発声してごらんよ。なんかおかしいよね。あんまり無理しちゃいけないよ。

>>593 うそつき風見鶏
>そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。

一度も直接会っていないし、聞いた事もないと答えていたのはバカ見ドリくんその人だ。
ということは、長岡氏の文章が読み込めなかった自分の極めて劣悪な日本語能力に腹を立てるべきで
こんなことを言い続けるのはガイキチの長岡氏に対するヤツアタリ。長岡一派でなくても
バカ見ドリくんのヤツアタリに見苦しさが恥ずかしく見える程だよ。こういうの
岡目八目っていうこと、知ってた？　少し人生の後半で賢くなったからよかったねぇ。

で、roiくんはいつまでスワンとBHにしがみついているのかね。バカ見ドリくんは
仲間のroiクンのことけなしているんだろ。
ところでさ、>>581 はroiくんへの質問なのに、なぜバカ見ドリくんが必死になって
答えているんだろうねぇ。耳だけでなく、性格設定も破綻してきているみたいだ。
>まあ、慌てるなよ、慌てる乞食は貰いが少ないよ。roi氏のブログで説明あるだろう、そのうちナ。
ってかいているけどさ、いつも慌ててボロ出しているのはバカ見ドリくんだということ
忠告しておくね。いくら2chだからって推敲くらいしなくちゃいかんのだよ。

「新次元」は『位相』がびったりあっているから、しなやかな空気感がスピーカーとスピー
カーの間の直線にだけ存在しているってことだね。線になった空気感、不気味だ。
一次元にしか再現できないミートザリズムセクション... orz

2本のスピーカーで上下左右前後に3次元の空間が再現され、その中にそれぞれの
楽器とプレーヤーの姿が浮かび上がる旧次元の方がはるかに高次元になってしまう
どっか矛盾している?　今まで、roiくんや風見鶏クンが力説してきた事は単に
「新次元」と名前をつけただけの一次元なのさ。ウヒャハハハハハハハハハハ

沢山あるけど、>>600さんと同じ思いが続いている。早く矩形波の実例を一つ、
たった一つでもいいから自然界から示して下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけの分量だとよめないかな...

>594
ＴＥ27氏がバッテリでオペアンプやっているみたいだが、一言。
オペアンプは比較的簡単にそこそこ鳴ります。
が、そこから磨き上げるのは大変だそうだ。
まあ、センスの問題ね。新次元レベルに達するとは考えないほうが賢明。

お前が作ったわけでもないのに、偉そうだな。センスとは、誰かのノウ
ハウをパクることかね？

600Ωは、低インピーダンス、高インピーダンスのどっちなんだ？

OZ氏、らー坊氏の家に持ち込んたけど、感想は
低音でないだったと思う

長岡しゃんの影響うけてるひとってばかばっかりだぴょん(^^)。

2月7日にマイクロソフトだのヤフーなどの名前を出してそれらの影響力と同じように
影響力があるんだと力んで
＞新世代プリの低インピーダンスはあまりに強力なために、その影響力は計り知れない。
などと書いたがどこにもこれっぽっちも影響力など及ぼしていない。
roi語では世間一般と違って計り知れないという言葉の意味はあまりにも小さすぎて
計ることなど不可能だということなのだろうか？

>>572
音源の波形が分かりませんか？中学校で縦波を表現する方法について習うはずですが。
粗密波も密度変化（より正確に言うと、各要素の変位）をグラフに表せば、波形を示せます。

>>287二つ目のサイトを挙げた理由は色々な楽器の成分が乗ってたからなんですが、
文章をよく見ればMIDIの合成音で、自然音源ではなかった。不適切な例で申しわけない。
というわけで、代替の例示をいくつか出します。どれも矩形波からは遠いですよ。

普通のオシロスコープとマイクを使った音叉の波形例が中ほどにあります。
http://www.shinko-keirin.co.jp/j-kadaiscie/0604/index.htm
3ページ目、ピアノやクラリネットの音の波形が出てます。
http://www.osaka-c.ed.jp/kak/rika2/gakuryoku-pt/j/j4.pdf
CDを基にしているため、文句のつけようが無い「楽音」の波形。
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/aria/amp/mono-disc.htm

最後に。俺は楽器の音を「純音の単音」ではなく、「純音の組み合わせ」と言ってます。

>>551
あいかわらず重要なポイントを間違えたままで、しかも論点がすれちがっとる。
このへん、roi氏の前Blogでも何度も書いたが、氏は聞く耳持たなかったなあ。

とりあえず、「同一性保持権」はJASRACには無関係だからね？わかる？
同一性保持権を持つのは著作者・演奏家であって、貴方ではない。
だから、君の判断で外盤を「著作権違反」と決定することは出来ません。

その上で、僕は外盤を「著作権を侵害する偽物」と断じることについて反対したいだけだ。
著作権者の許諾を得ないレコード/CDは偽物・海賊版であって認められるべきじゃない。
だが、音の悪い正規外盤や、音が悪い正規国内版は「音が悪い本物」。偽物じゃない。

加えて言えば、オリジナル盤などの、音の良い盤を探すことは否定しない。
僕自身、多少値段が高くとも、価格相応に音がよければそちらを選ぶ事はままある。
例えばXRCDはエッジを過剰に立たせるきらいはあるが、良いシリーズだと思う。
ただし、国内盤は値段が高い＝良い音だといっているわけではない。これは順序が逆だ。

>608
その上で、僕は外盤を「著作権を侵害する偽物」と断じることについて反対したいだけだ。
著作権者の許諾を得ないレコード/CDは偽物・海賊版であって認められるべきじゃない。

拙者もそう思う。roi氏も同じだろう。外盤にも正規品はある。ただ、あくまで「ピュアオーディオ」のソフトとして外盤に偽が多いということ。

>608
例えばXRCDはエッジを過剰に立たせるきらいはあるが、良いシリーズだと思う。

エッジは自然だ。失礼かもしれないが、あなたの装置の解像力が低いだけ。

>>609
あんたの物言いが雑だからみんな困ってるんだよ。
何が「拙者もそう思う」だよ、まったく馬鹿じゃねぇ？

散々くだらない話をして人に迷惑をかけておいて更にそれに輪をかける。

何だよ、ソフトとしての偽って。

キチンとした説明を人にして貰って頷くだけなら子供でも出来る。
お前は子供以下ですか？と。

ホントに情けないね、清水さん。

>>610
「あなたの装置の解像力が低いだけ」と書くが、あんたのいつもの書き方なら

「キチンと解像できない装置が・・・云々」と書いてきたのはご存じの通りだろう。

さて、用語の使用方法がいつもと違うようだが、ようやく日本語の正しい定義に乗っ取って作文するような
気になったのかい？

それならソレで結構なことだ！

ちなみに「解像する」ってどこから拾ってきた日本語だったの？（笑）

>607
音源の波形が分かりませんか？中学校で縦波を表現する方法について習うはずですが。
粗密波も密度変化（より正確に言うと、各要素の変位）をグラフに表せば、波形を示せます

よくぞ、並べたな、ご苦労さん。皆さん勉強してください。
新次元２ｃｈは文科省推薦になりそうですな。ｗ

>611
何だよ、ソフトとしての偽って。

so　re　ha　 hi　mi　tu
そのうちroi氏がブログでやるよ。あわてる乞食はもらいが少ない。ウヒャハ！

>602
2本のスピーカーで上下左右前後に3次元の空間が再現され、その中にそれぞれの
楽器とプレーヤーの姿が浮かび上がる旧次元の方がはるかに高次元になってしまう
どっか矛盾している?　

嘘をつけ！歪みはどこへ行った。Ｆレンジの狭い便所の窓からかい…想像力豊かだね、脳内君。

>>614
２年近くブログを書いていてまだやっていないよ。
過去ブログも好評のウチ終了って言っていたし、全然あんたの言っていることと違う。
清水さん、嘘ばっかり付いているとそういう人間になっちゃうよ！

>604
OZ氏、らー坊氏の家に持ち込んたけど、感想は
低音でないだったと思う

そのとおりだったらしい。２台のパワーアンプが違うものだったようだ。
これは拙者も非常に驚いたし、興味深かった。
らー坊氏のＴＡーＮ1はディスクリート・オペ。低音域はサンスイかなんかのディスクリート。
低インピーダンスの情報を走らせるとディスクリート・オペのほうが速かった証拠だ。
このありさまで新次元を確信したんだな、roi氏は。と同時に、この話で拙者も信用した。
旧次元の高インピーダンス頭では理解できまいが、
らー坊さんはサンスイのスピードで208ＥＳとＴＡ-Ｎ1をドライブしていることになるのだ。
速いアンプと速いフルレンジを遅いアンプに合わせているわけだ。気の毒にも宝の持ち腐れなんだ。

ＯＺ氏は誰に助言されたかは分からんが、今では揃えている。彼は進歩した。と思うよ。

>>615
>歪みはどこへ行った

新次元流の歪みを確認したら、風見鶏は「歪みは能力、語れない」とスルーし
そのまま誤魔化した。だから、歪みって何をさしているのか語るにたりない。

これまでroiと風見鶏のいっていることって矛盾と歪みと自分だけの桃源郷。
誰も賛成してくれない「新次元」の低次元ぶり。一次元の世界しかしらないroiの
「新次元」から三次元を想像する事さえできない。無能な君たちに脳なんて
高等なものがあるのかな。ないんだよ。

脳内君とよぶということは旧次元には頭脳があると認めている。でも、「新次元」
には解析する能力も文章を読み書きする力も音を聞き分ける事さえできない、脳なし集団。矩形波と正弦波のサンプルを聞き分ける事ができないのがその表現系だ。
加えて、中学レベルの数学も理科も分からないという現実を>>613で認めて公言。

ところで、自然界の矩形波の例や矩形波を奏でる楽器の例はいつ示すの?　無責任
アホ身ドリや(笑

>>609
>拙者もそう思う。roi氏も同じだろう。外盤にも正規品はある。ただ、あくまで
>「ピュアオーディオ」のソフトとして外盤に偽が多いということ。

へぇ〜、またまた珍説。
新次元の「ピュアオーディオ」ってなんなの?
矩形波でできた音楽???　残念ながら知らないなあ。

具体的な外盤の偽って示さないと、またまた妄想だね。で、もし偽物を
示したらなら、輸入業者に清水さんの事通報しますね、営業妨害ですよって。
根拠の全くない、風説の流布にあたる行為を続けているから。

>619
具体的な外盤の偽って示さないと、またまた妄想だね。

長岡派なんだろ、かんたんじゃあねえか。「古代ギリシャの音楽」だよ。
この外盤は明らかに可聴帯域＝Ｆレンジではない。便所の窓だ。
灯台下暗し、だったな。ドア法どもめ

>619
輸入業者に清水さんの事通報しますね、営業妨害ですよって。

拙者はroi氏ではないけど、どうぞ、受けて立ちますよ。
新次元の能力を公表できる最高のチャンスだ。一石二鳥だな。

>>620

風見鶏は「古代ギリシアの音楽」を所有していない
roiは「古代ギリシアの音楽」の仏国LPを所有していない

で、どうやって「偽」っていえるのかな。老害でしかないな。
耳が悪くて矩形波と正弦波の区別がつかないアホ身ドリくんよ火r

>>620
>この外盤は明らかに可聴帯域＝Ｆレンジではない。便所の窓だ。
>灯台下暗し、だったな。ドア法どもめ

毎日、書き散らされる支離滅裂なゴミ文。そして、低クラスな発想。
「明らかに可聴帯域＝Ｆレンジではない」は日本語にさえなっていない。
可聴帯域ってことば、バカ身ドリくんには難しいんだよ。中学の理科レベル以上
だから、きみ自身が理解できない言葉つかって破綻しているのさ。←あ、もう少し
分かりやすく書いてあげるよ。

かざみどりくんは、じがよめないしかんじ4もじのいみがわかりません。じしょを
みて4もじよりたくさんのかんじをつなげると、かざみどりくんがせかいでいちばんえらいにんげんだとすぐにおもいこんでしまいます。みなさんきをつけてなかまに
してあげましょうね。

>622
で、どうやって「偽」っていえるのかな。老害でしかないな。

旧次元＝低次元だから差が分かりにくかろう。そこでここのスペアナ像を見るが良い。
ＡＥ86氏は長岡系だから、まさか、ボロクソに扱わんだろう。（苦笑）
外盤は明らかにＦレンジを弄っている。新次元ならこの差は耳で聞けよう。

http://pub.ne.jp/AE86takatsugu/?cat_id=37937

>>624
風見鶏は自分が馬鹿じゃない、キチンと反論していると言うことを証明したかったら、自分で計測したデータか、新しい情報を開示すべき。
お前が馬鹿だと目されている根拠は頼りにしているデータが

旧次元の理由→ギリシャ古音楽。スペアナデータは他人が計測したこれを一個のみを根拠としている。

これしか提示していないから馬鹿だチョンだと言われている。

外盤が周波数範囲をいじっているというのなら、沢山例示できるだろ？　しないから馬鹿だと言われているんだよ。

だから狭い便所の窓から覗いているのは他の人達じゃなくて風見鶏自身だと言うことだぜ（大笑）

スペアナで総てがわかると思っているのかい、アオミドリくんや。
出入り断られた人に頼って何をいいいたいのかな。自分でちゃんと説明しな
いから、あんたアホやねん。

>新次元ならこの差は耳で聞けよう。
一次元の視点からだと、音の強弱だけで上下左右前後なんかないんでしょ。
で、君の耳は矩形波と正弦波の区別がつかない耳だよ。その君が差を耳で聞くの
ですか、笑ってあげようね

>623
audioオーディオの定義は可聴帯域を聴くというラテン語が語源。　

テレビやラジオなどとの違いは可聴帯域一杯まで聴けるＦレンジにある。
まあ、旧次元ではテレビより音量がデカイだけ、音が出てるだけ、だから分からんのは仕方あるまい。

>>627
ほう、新次元は物理特性も越えるのか。

馬鹿じゃないと考えられない理屈ですね（呆）

>625,626
スペアナで総てがわかると・・

やっぱり貶したな。逃げ回っているだけだな。耳で聞けというと逃げる。
じゃあ、スペアナといえば、逃げる。お前らが負け犬だ。
この時間に骨のある長岡派は居なかったことにしてあげよう。

当分お皿花。

>>624
>旧次元＝低次元だから差が分かりにくかろう

あのね、『次元』という概念がないままに新次元といいだしたroi一派は自分たちの
アホさ加減を公言しつつ、お笑いネタだけを振りまいているんですよ。

roi一派:新次元ではスピーカーの間だけに音が解像する ← 直線の一次元だけ
君たちのいう「旧次元」:2つのスピーカーだけで、左右・前後・上下の立体的
　　　　三次元で音場を再生することができる

　旧次元のはずなのに三次元 > 「新次元」は一次元
旧次元では矩形波と正弦波を耳で区別できる > 「新次元」の風見鶏の耳は区別不可能

さて、これでも(これだけでも) 旧次元=低次元 という風見鶏の主張は消滅するんだ。

>>629
スペアナと言えばこのギリシャネタしかだせないお前が逃げ回っている「負け犬」なんだぞ？

頭が悪いのはお前の生得性だがいい加減聞き分けろよ。

拝島って馬鹿しかいないのか？

>スペアナで総てがわかると

そうそう、文字だけでしか考えられないバカ身ドリには意味が分からないね。

スペクトラムアナライザーは周波数を帯域分割してそれぞれの時間当たりの
レベルを記録する。その際の測定条件を明示しなければ比較にはならない。
サンワのスペクトラムアナライザー自体、傾向を示す程度といつも注釈があり
水戸黄門の印籠のようなオールマイティーな存在ではないと認識されていた。

ある瞬間を切り取ったものか、あるバンドのレベルをホールドしたものか、
LP片面すべてをホールドしたものかによりデータは異なる。また、どのような
センシティビティを設定したか、またレコードプレーヤー・カートリッジに
よる違いも当然反映される。

こういうことバカ身ドリは知らないから、欣喜雀躍足の踏む場所もしらず
言語道断横断歩道な >>629 を書いた訳だ。ね、アホ身ドリ君そうだろ

(632 からの続き)

だから、持ってもいない「古代ギリシアの音楽」のLPを例にあげるのが
老害なんだよ。

>>627
>まあ、旧次元ではテレビより音量がデカイだけ、音が出てるだけ、だから分からん
>のは仕方あるまい。

roiくんのほうが、風見鶏君よりも耳がいいのかな?　音源の方向性を風見鶏君は
聞き分ける事ができないんだ。また、テレビとオーディオ再生の違いが区別つかないと告白したと認定してあげよう。

耳がとても悪い風見鶏君、今日も矩形波の例示は誤魔化したままスルー
でも、他人に負け犬って言葉を投げつけることだけは忘れない。サミシイロウゴ

>630
」:2つのスピーカーだけで、左右・前後・上下の立体的
　　　　三次元で音場を再生することができる

そんなの当たり前だろう、空気が部屋に詰まっていれば音は粗密波だから伝わらないほうがおかしい。
お前ら禅問答だな。

>632
やっぱり貶したな。それだけ分かれば良い。
お前らのお粗末な旧次元では忠実に再生できないから、せめて目で見させてあげようとしただけ。
人を見て法を説け、だな。

風見鶏の >>635 みたいな書き方を　負け犬の遠吠え といいます。
あるいは、幼いときには 後だしじゃんけん ともいいました。
ともに卑怯な行為であります。

とくに >>630 に関するコメントは三次元的音場再生が分かっていない
書き方に読めますね。哀れ風見鶏、運命や如何に

>630
三次元で音場を再生することができる ・・長岡派はバカばっかりだと思う最大の根拠だよ。

風見鶏くん

逃げちゃダメだよ。はっきり答えてよ。
アナログシステムと新次元プリのインピーダンスの値はいくつだ？

逃げるな。はっきり言え！わからんのか？スルーしたらそういうことだからな。

>>637
>三次元で音場を再生することができる ・・長岡派はバカばっかりだと思う
>最大の根拠だよ。

ということは、
『三次元的音場再生を風見鶏ならびにroiは完全否定する。そんなもの
あり得ない。三次元的音場再生なんか迷信だから、新次元ではそんなもの
目指さない』
と読み替えていいのかな。YES or NO ?　簡単だから必ず答えてね。
スルーしたら括弧内を認めたとしますよ

>636
三次元的音場再生が分かっていない

ヴァカは沸いて来るんだな、切れないよ、疲れるね。
２つのマイクで音を点収録する、２つのＳＰから点音源で音が出る。
この関係は素直になれば分かるだろ。お前らは完全に頭がよじれきっている。

今度こそ当分おさらば。どあほうが相手じゃ時間の無駄だ。

>>603　　600Ωは、低インピーダンス、高インピーダンスのどっちなんだ？

代理質問。これもすぐ答えられるでしょ。

>>640
>２つのマイクで音を点収録する、２つのＳＰから点音源で音が出る。
>この関係は素直になれば分かるだろ。お前らは完全に頭がよじれきっている。

位相が　あう・あわない　の2つしかないって鶏頭では仕方ないか。
まあ、矩形波が心地よく聞こえる耳では仕方ないか。やっぱり、新次元は
低次元ということを証明したバカ身ドリ発言。記録しておこう。

見に来たな風見鶏
きっちり638と641に答えるんだぞ、わかったな。逃げるなよ。

>>640
>２つのマイクで音を点収録する

「ミート...」はこの録り方??

わはは

今日もroiくんはダブルスタンダード
なにがAさんBさんだ。バカじゃねぇのか？
roiくん、風見鶏くんどっちも話が通じない単細胞バカ。どっちとも付き合いたくないな。
キャラの使い分けもできない貧相な清水くんしかいないんだもんな。
結局清水様の使ってるものは何でも１番って言いたいんだね。いやー、恥ずかしいやっちゃな。

>643 さん、風見鶏君はインピーダンスについて質問すると必ず尻尾を巻いて
逃げ出してしまますねぇ。
roi一派のいう低インピーダンスって何だかよく分からないからボクも答えてもらいたい
ことの一つなんですよ。低インピーダンスって言い続けているけど、カートリッジ
の受けはどうしているとかも、なにも躊躇するような内容でもないように思うのに
なぜか言わないんですねぇ。

日本語ばかりでなく、技術的内容の初歩も不自由なんでしょうかねぇ。

>>646
そういうことです。インピーダンスの高低を言っているのですから
旧次元との比較した値を出せばそれで終わりなんですよ。こんな簡単なことは無い。
しかし一向に具体的な値は出てこない。やっぱり知らないんだ、となるわけ。
ま、実はroiくんもいいように言いくるめられてるのかもねって感じもしてるんだよね。

普通、そういう説明受けたらどういう値か知りたいよね？
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ。

ま、いいから風見鶏くん
余裕なんだからそれくらいはっきり答えなよ、な。

>647
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ

いづれ出てくるよ。あんたら記憶力がすこぶる悪いね。年寄りばっか？
こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。
一切、答えるつもりはありません。薄めたくないからね、マナーだよ。
旧次元人のように恥も外聞もなく、てめえのガラクタを棚に上げて正規版を貶すとはな。
こんな非常識が通るようじゃあ、給食代払わないやつが出てきても不思議はないぜ。
ウヒャハハハハハハハハハハハハ！！

風見鶏くん

AE86氏の所は直リン張るくせに汚いヤツだな。

>>648
日本語ちゃんと読んでるか？質問はそこじゃないだろ。
インピーダンスの値を答えよ。高低は君が言っているのだよ。
もう忘れちゃったのかな？やっぱり逃げたのか、そういうことだな。焼き鳥。

長岡先生が絶賛したのはオリジナルLP盤なんだけど、へんだなあ
http://pub.ne.jp/AE86takatsugu/?monthly_id=200702

風見鶏くん

>こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。
>一切、答えるつもりはありません。薄めたくないからね、マナーだよ。

マナーって言葉知ってたんだ、意外だな。あんだけやりたい放題しておいてそれはないな。
でも、「roi氏も言っていた」とか言って出してたのはあんただよ。
それにそもそもここはroiについて語る場だからな。そんな指摘はおかしいんだよ、な。


何度も言うかインピーダンスの件は君が言っていたんだ。
きちんと答えてくれ。それがマナーだ。roiくんと違っても問題ないんだよ。
拙者はroi氏と違うかもしれんがと堂々と答えてたじゃないか。

さ、どうぞ。

ロイさんはkikiqchanさんと、どういうご関係なんでしょう。
kikiqchanさんのシステムには、かなり賛同されてる方がいらっしゃいますが、
ロイさんは・・・？
http://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/kikiqchan/view/200702

おやまあ、趨勢が決するや矩形波についてだんまりになりますか。
僕は波形が正弦波に見えるのはパソコンのせいではない事を示したし、
楽器の単音ではなくオケの演奏している音でも矩形波から遠い事を示しました。
この上なお現実の音は矩形波に近いと主張するなら、ちゃんと例を挙げてね。

>>609とか>>614とか
あなたの言う「ピュアオーディオ的な」真偽って著作権的な問題とは別の話だよね？
著作者の許諾を受けたディスクであれば、全て正規品ってことになるんだよ。
音が悪かろうとピュアオーディオ的に偽物だろうと、許諾受けていれば正規品。
なら許諾受けたディスクは、「ピュアオーディオ的に偽物」だろうが脱法ではないね。
ここらへんも訂正を求めますけど……そういえば貴方一度も間違いを訂正したこと無いな。

>>613
貴方が中学校レベルのことを知らなかったから、わざわざ書いたんですよ。
無知を認めて臥薪嘗胆に学ぶ者は、虚栄心に埋もれて物知り顔する人より多くを知るんだ。
大きな顔して「よく並べたな」とか言う前に、自分が知らなかったことを恥じなさいな。

>647
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ

全然技術的なことを知らないroiからすると、ちょっとだけ知っているT氏
は神様の様に思うだろな。

>いづれ出てくるよ。あんたら記憶力がすこぶる悪いね。年寄りばっか？
こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。

もうすでに、時々顔出してるじゃん。色んな名前使って。

>質問があれば直接どうぞ。

どこに、連絡すれば良いのか教えてくれよ、roi。いい加減なこと
書いているので、直接物申したいね。

　ξﾐﾐﾐﾐ
　｜´_｀|
　 |ヽ＿|　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ＜ タイガーバズーカじゃ
(　.人 .人　γ ﾉ　　
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>654
何故か様子見なのか誰もまだ書き込んでいないroi の BBS(ｗ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pureaudio/bbs/

↑
新次元なんて興味本位に覗いているだけで
本人以外誰一人として聞きたいなんて思っていないでしょ
皆、からかって遊んでいるだけ

roiくんとこ行ったって結局あんまり変わんないでしょ。
いいんじゃない？ここで。風見鶏くんとやり取りしてるんだし。マナーらしいし。

>>657
本人以外旧次元、俺様だけが新次元で悦に入っているんだからわざわざ旧次元が出向くとも無いでしょうに。
あんなケツの穴の狭い了見じゃ自慢と罵倒だけで終わるからね。ここも同じだけど。

>653
著作者の許諾を受けたディスクであれば、全て正規品ってことになるんだよ。

そのとおりだ。roi氏はそれを憂慮している。最近の国内CDにもハイ落ちが出てきているからだ。
オリジナルからハイ落ちじゃあ、ケチのつけようが無い。それで、国内版にも元気が出るように過激気味なんだよ。（苦笑）
ハイ落ちでは暗くなるよ。拙者も旧次元のアホを通してソフト屋に警告しているんだ。

>653
楽器の単音ではなくオケの演奏している音でも矩形波から遠い事を示しました。
この上なお現実の音は矩形波に近いと主張するなら、ちゃんと例を挙げてね。

オシロスコープでは一筆書きのようでやはり粗い。
倍音、雑音、間接音すべてひっくるめると正弦波は無理でしょう。
新次元レベルの解像力では矩形波が近いと断定したい。が、調べる装置が無いので勘弁してほしい。

>652
ロイさんはkikiqchanさんと、どういうご関係なんでしょう。
kikiqchanさんのシステムには、かなり賛同されてる方がいらっしゃいますが、
ロイさんは・・・？

roi氏はkikiqchanさんとは面識はないそうだ。Ｔ氏とkikiqchanさんとは会社の同僚とか、、。
回路的にはほぼ同じみたいよ。でも、kikiqchanさんのは既製品に回路を植え込んだらしい。
Ｔ氏はディスクリートアンプも作れる設計技師だから100％自作だ。
部品の組み合わせ方や個性で音はその人なりに千変万化する。
だから、roi氏はkikiqchanさんに国内正規版がどのくらい歪み無く再生できるかを問うだろう。
それで決着すると思うよ。
ピアノトリオぐらいじゃあ駄目だな、旧次元だってそこそこ再生できるからな。

風見鶏くん

逃げすぎ、ホントに逃げすぎ。
チキンすぎ、マナーも何も無いね。
インピーダンスの値を答えよ！

答えなければ低インピーダンスと二度といわない。
言っても全く認められない。わかったな。チキン

>>661
いやちょっとまった。貴方の知る「音」は本来一筆書きではないと仰る？
スペアナじゃないんだから、複数の線が絡むなんてありえませんよ。

分かりやすいモデルとして、バネの一点におもりをくっつけたものを考えましょう。
「--WWW--○--WWW--」みたいな形を左右に揺らせば、これは音と同じ縦波ですね。
どういう揺さぶり方をしても、どういう動きをしても、おもりが二つに増えたりはしません。
波形のグラフ化とは、このおもりの動き（要素の変位）をグラフに描くということですから、
観測対象であるおもりが増えたりはしない以上、かならず一筆書き出来るんですよ。

また、そこらに転がってるオシロは音をひろう上では十分すぎる性能を持ちます。
周波数レンジは安物でもDCから数十MHz（高ければ数GHz）ありますし、
ダイナミックレンジにおいても小はコンマ数mVから、大は数十Vまで対応。
アナログオシロの分解能は読める限り無限（CDの波形は多分アナログオシロ）だし、
立上り、立下りも数十nsと、音の周期（20kHzでも50μs）からすれば短いものですね。

一応>>607の一番下、CDの波形について補足しておきます。
さっき私が書いたことに反して、一つのグラフに複数の線が重なって見えますが、
これは数回分の出力が重なってるせいであり、本当に何個か波があるわけじゃありません。

オシロの輝点は一定時間ごとに左から右に進み、右端にくると折り返します。
一度折り返したのに、前の波形も残って写真に写ってるから線が何本か見えるんです。
いわば周回遅れといったところですので、その辺お間違えなきようお願いします。

あと、上下に二つの波が見えるのはLとRを同時に観測してるからです。
これは表示位置が離れてるので区別がつくと思いますが。

風見鶏

>roi氏はkikiqchanさんとは面識はないそうだ。Ｔ氏とkikiqchanさんとは会社の同僚とか、、。
>回路的にはほぼ同じみたいよ。でも、kikiqchanさんのは既製品に回路を植え込んだらしい。

下衆の勘ぐりだな。勝手な事言うな。
知ってるんだったら接点があるのかな？詳しいな。お前税務署の手先か？とroi風に言ってみる

＞JASRACなどの正規版の認定団体が指定したソフト

JASRACがこのスレで話題に上がって、もう数日…。
いまだにJASRACを、楽曲の録音やメディアへの収録が“音響的” に
適切に行なわれているかを検証・認定する団体とでも勘違いしてる気配だな。

>664
旧次元人さん、風見鶏クンに理論的説明しようとしても徒労に終わるだけです。
彼が理解できないことが多すぎて汚い内容を汚い言葉で投げつけるだけですから
ね。いくらなんでももう少し、議論ができるだろうと「新次元」を買いかぶり過
ぎていたようです。

オシログラフにしてもスペクトラムアナライザーにしても、原理さえしらないから
他人のフンドシで相撲とろうとして、勝手に土俵にあがる前にすぺってこけて悪態
だけわめき散らしているのですから、哀しいものが新次元には漂っています。
波形を描くことが理解できないのですから、リサージュになると間違いなく
チンプンカンプンなハズです。

ここ数日で「新次元」のあまりに低次元さに呆れてしまっています。でも、旧次元
人さんは紳士ですね、ちょっと見習わないといけないと自己反省中。

>667
いまだにJASRACを、楽曲の録音やメディアへの収録が“音響的” に
適切に行なわれているかを検証・認定する団体とでも勘違いしてる気配だな。

JASRACもこの新次元は知る由も無いから、JASRACもある意味旧次元だ。
偶然なんだよ、Ｆレンジは広い。オリジナルと同等にするノウハウがあるのかもしれない。

>668
旧次元人さん、風見鶏クンに理論的説明しようとしても徒労に終わるだけです。

とにかく、正弦波とか矩形波とかはあまり関心が無いもんで、、。
しかしですね、正弦波に近づけるには基本波がしっかりして、スピーカーの過渡応答が大切で、
音の立ち上がりと立下りのスピードがものを言う。
スピーカーの振動板で無駄な雑音を作らなければ正弦波も多く発生するかもしれない。
そういう意味では理解できますな。
旧次元人さんは、食いついたら離れないコモド・ドラゴンさんのほうがぴったりだな。

風見鶏がまた逃げた

チキンだ
チキンだ

新次元はニセモノだ
JASRACも敵に回すニセモノだ

本当のことは何も言えない
ウソばかりの言いっぱなし

逃げることしか出来ないヘタレ新次元
サヨナラ新次元、ただの言葉遊びだった
ボケ爺さんの戯言だった、やりっぱなしの言いっぱなし

風見鶏は今日も逃げた

>>669
まだ間違えてますね。
音のチェックをするのは、原盤を作ってるレコード会社や作曲者、演奏家であり、
JASRACは著作物(楽曲)の利用許諾を代行し、不正利用を訴えるだけの存在です。
音が悪い＝脱法ではないとご理解頂けたなら、>>412を訂正してもらえませんか。
国内で流通する海外盤も、ほとんどは正当な権利処理がなされた正規盤ですので。

>>661
別に「波形を示せ」とはいいませんよ。でも矩形波に近い音源を教えてください。
具体的な音源を示さない限り、もう「矩形波に近い」ことの根拠が全くないんです。

あなたが「正弦波では無理でしょう」と主張する理由はまるで書いてないし、
CDをちゃんとした（音を拾うのに十分な）測定器で測定しても、矩形波からは遠かった。
貴方の耳は矩形波と正弦波を聞き分けられなかったので、耳で聞き取れるわけもない。
理論、計測器による客観的確認、人の耳による主観、どれもダメだったんですよ。
根拠が示せないから誤りだとは言い切れませんけど、信頼性はかなり低いですね。