【NEO】TEAC ESOTERIC総合スレ　5【VOSP】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:07:57 ID:vDGrF3n9

公式
http://www.teac.co.jp/av/index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:09:53 ID:1WVs7hwc

>>1
A乙-1、S乙-1

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:05:28 ID:vDGrF3n9

今年こそはX-03SEの後続機を出して欲しい。
そういえば電源ケーブルはいつになったら完売するんだ？
売れてないのかなー。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:18:38 ID:vDGrF3n9

プリアンプ
C-03
ttp://avcat.jp/avnews/2008/20081.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:12:14 ID:/w+RZ8OL

前スレ（現時点で dat 落ち中）

【NEO】TEAC ESOTERIC総合スレ　4【VOSP】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177803922/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:44:30 ID:nUPoJC64

AZ-1とSZ-1の間は何でつなぐのがベスト？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:18:15 ID:eJRIiZSI

友情の絆

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:45:16 ID:P2Eenepx

赤い糸

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 08:07:36 ID:FLP53xgA

アンバランスしかなかったような・・・

SACDは何だっけ、iリンク？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:59:08 ID:p1OjILlI

>>9
どこのメーカーのケーブルかとかを聞いてるんじゃね？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:12:00 ID:glOkRxpK

ならNBSがいいんじゃね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 07:03:42 ID:giADGK6Q

NORDOSTを薦めてみる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 18:19:39 ID:1f3hko2P

なんだろう・・・
最近、アップサンプリングの音が変に聴こえるようになってきた。
なんか音像が乱れるように聴こえる。
まめに176.4kHzを聴くんだけど、44.1kHzのほうが良いという結論になる・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:44:32 ID:271wWExZ

もう、VOSPやめて、
DRDSののみにするのかな？
BDはむりだろうな。
発熱のUXも買いたくないしな。
映像から撤退か。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:45:01 ID:271wWExZ

VRDS、
失礼。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 06:20:50 ID:+uOECJka

発熱のUXとは？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 21:15:03 ID:aQyAH9As

新製品情報　真空管パワーアンプ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080122/teac.htm

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 21:29:05 ID:Cf3Mg1iC

>>17
同じクラスAのラックスの800より高いな・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:08:38 ID:oqjbANS1

プリメインで使える
SPECですね。
でも、真空管の寿命って？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 09:54:55 ID:ZgHgf7D6

>>17
プリメインアンプと、どこが違うんだ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:20:21 ID:X1YPDIE6

>>17
ダッサンかと思た。

22 ：松本大木朝臣主水 ◆p9gJWXtYKQ ：2008/01/27(日) 12:43:14 ID:YZa/3f9c

>>17
ダッサイなと思た。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:36:16 ID:MrgMRwdI

タモリクラブで知ったけど、マスジェネってｓｐ，ａｍｐも全部制御するのか。
CDPをちょこっとなんとかするもんだと思ってた。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 02:31:12 ID:gvJL/Pb3

あの説明テキトーだよな・・・ってスレチガイじゃん。。。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 17:30:12 ID:BNMUqjMA

制作側に放送局がいるんだから、
いくら何でも酷い間違いは放送前のチェックで訂正するだろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 23:03:52 ID:+5WQC/qt

修正依頼
ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/p05/index.html
間違ってD/AコンバーターD-05の写真がのっています。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:37:53 ID:5vrNBhpd

TEACサイトとくっついたみたいだな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 09:35:08 ID:6zzF4+aV

中古のX-03SEが368,000円か・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:14:34 ID:hItf0FD7

その価格だと、自分の中で05との差をはっきりさせておいたほうがいいな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 04:48:20 ID:iUoK+mao

X-03SE、聴いたことないけどCDPとして高価なわりにはここを含めて
巷では評価されていないような気がする。SA-60から乗り換えるとか
なりよくなるんだろうか。SACDの動作音もSA-60よりも静かなんだろ
うか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 06:40:18 ID:5g5ESHvc

動作音は同じくらい
以前の筋肉質の音を引きずっているから、良くなるかどうかは好みの問題
SEなんてヴァージョンUPはどのメーカーの機種でも露出度は低いわな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 22:35:42 ID:bpzeBiV5

>28
オレが売った個体だ。
丁寧に使ってたので大事にしてください＞次の人

保証書も未記入だよん。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 18:38:40 ID:TbprXRQc

真空管アンプＡ１００が出たけど、
Ａ７０って、モノラル・パワーアンプは売れてるのかなー？
真面目に造ってるとみたいだし、価格面でもモノラルアンプとしては良心的
だと思うんだけど、試聴できるとこないみたいだね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:50:01 ID:HLt5isCy

>>33
A-70この間手放した。使い勝手は良いのだけど我が家ではトランスの唸りにほとほと手こずった。
中古屋のサイト見たら即売れたみたいだね。買った方かわいがって下さいね。

35 ：ひろしです：2008/02/09(土) 20:06:06 ID:sABmCr1M

どなたか教えてください。Ｖ－９０００はＤＢＸがついていますか。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:06:39 ID:KtbJqqxV

あんな激高ぼったくりなのにトランスが鳴るっていったい？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 23:36:57 ID:96ZoObQw

>>35
レガシー機器の場合は、カセットデッキのスレで訊いた方がいいと思うよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:01:39 ID:g2vaYH8U

>>35
付いてません。V-9000のノイズリダクションはドルビーBとCです。
ドルビーHXproも付いてるけどON、OFF機能は無いです。
あとDBXじゃなくて小文字のdbxで表記してください

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:56:31 ID:ckoNumh1

dbx懐かしい｡
dbxで録音したTAPEが
まだある｡低音強調して､
無理矢理聴いているが､

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:05:51 ID:SooCaNYl

P-05SEって出るの？。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 06:24:04 ID:WzscWcCy

(^^;

42 ：名無しさん：2008/02/13(水) 08:09:04 ID:4eJcy+eX

X-05ってSA-60より相当にグレードアップとなるのだろうか？
田舎に住んでいるもんで、都会の方々、どうぞ情報を宜しくです！
あるサイトではカチッとしてるらしいけど、ほぐれたSA60の方がB&Wなんかには相性がイイかも？と感じたんですが、、、

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:38:16 ID:AAIn+l4H

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:37:30 ID:F5SxIH7x

エソは窮屈な音が、売りなんだよ。
スピーカーに対してアンプが負けてるときには、救世主になる。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:47:51 ID:3jmoPlxe

X-03SEまでは重心が高くナローだが、さすがに上位機は違うぞ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:01:31 ID:T5joHe/m

次世代DVDの規格も統一したし、そろそろBD対応ユニバーサルプレイヤーを
発売する時期じゃないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:30:11 ID:JP+jrWXI

>>46
うむ。
出たら車売ってでも買う。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 13:14:19 ID:oZWsdyt5

俺も臓器売ってでも買うYO

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:49:27 ID:HwfbO15d

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:42:15 ID:m7krilr4

BD対応ユニバーサルプレイヤー俺も欲しい!
ilink標準搭載で世界初のBlu-ray&SACD対応のよろしく!!

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:06:01 ID:Gm8j2FHJ

BDトランスポートはエソではﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
じゃないか、大手家電屋でも苦労してるのに
改造して売るくらいしかないんじゃないか
それに、どちらかというとUX後継のBXとかになるんだろうから
ピュア系では相変わらずSACDトランスポートのほうが評価が高くなり
あまり売れないだろ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:32:05 ID:z97YUEBx

そりゃもちろん最初はVRDSベースじゃなくて、他社製ドライブをチューニングして使用でいいんじゃね？
ソニーとかパイオニアとかで

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:12:27 ID:qGXNpC3a

Esotericにお願いしたいのは、EMM LabsのSACDプレーヤーを上回る音質のモデルを
50万で実現すること。そしたら買う。
CDの再生音はPCとDACでやっているからどうでもいい。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:55:23 ID:2Zz5DCoz

ここは願望を書くスレじゃねーぞ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:34:25 ID:EKW0T77l

> CDの再生音はPCとDACでやっているからどうでもいい

この時点でEsoには向いてない人だと思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 10:11:51 ID:eQJiTEOY

JR東海にお願いしたいのは、東京・新大阪間のグリーン込料金を
３千円で実現すること。そしたら乗る。
弁当は駅で買うからどうでもいい。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:58:19 ID:h4yq9I3A

>>55
確かに！

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:05:16 ID:RapLiaw5

X-05買った人いねーの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:18:10 ID:n2EGJIas

おまえが買って人柱になってください。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:09:48 ID:5bm5O59O

X-05とSA-60比べたけど、

SA-60 > X-05

だった。アナログ５．１ｃｈ出力もあるし。

改悪版だね、X-05は。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:41:29 ID:Ph/8wbOd

>>60
どの辺がSA-60の方が上だったの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:56:07 ID:b2quxuus

>>60
俺が聞き比べた時はX-05が確実に上だったが。
音場がSA-60よりも上下方向に伸び、音の芯がさらにまっすぐになった印象を受けた。
普通に考えても5.1ch等の機能がない方がピュアに向かうと思うが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 00:02:49 ID:+PPPk0Da

この価格帯だと好みの問題になるのかな？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:34:22 ID:XWRoEbTZ

まあ、SA-60を捨て値処分で買ったヤシがだいぶいるだろうから持ち上げたくなる気持ちも分かるが・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 12:46:39 ID:3TbROi0E

SA-60は、ネット上の高評価とショップ店員からの微妙な扱いに
結構な落差があったよね。

SA-60を気に入って使っているユーザーさんは、
「エソのプレイヤーに興味はあったんだけど、
　VRDSの音は正直あんまり好きになれんかった、
　こっちの方がいいじゃん」って人が結構いるような。

ショップ店員は
「これVRDS積んでないんですよー、今度出たX-05の方がいいんですよー」
って感じの人がちょこちょこいた。

要するに平行線なのではー。
昨年の暮れにSA-60とX-05も候補に入っていた自分はそう感じました。
けっきょくDENONのSA1買っちゃったけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:12:27 ID:oZMzr+Dm

こんなことを言ってしまっては元も子もないんだが・・・

SA-60とかX-05を欲しがるくらいのオーヲタであれば、
近いうちにX-01とかP-03/D-03レベルが欲しくなるはず。
X-01とかうまく探せば100万切るくらいで手に入るわけだし、
もう半年貯金して上にいった方が幸せになれるんじゃないの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:22:24 ID:gaSSMEm9

>>66
>もう半年貯金して上にいった方が幸せになれるんじゃないの？
そんな事言ってると一生買えないぞ。
プレイヤー以外もそうなるんだからｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:58:29 ID:UwolLDdh

どの機種も、自分が買った機種を賞賛したいっていう人が多い
とくに、たくさん機器導入できる金持ちより、背伸びして買った貧乏人に
その傾向が強い

SA-60は背伸びして買った貧乏人が多いから、買った人がネットで自賛してるので、
ネット上では好評価なんでしょ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 16:05:57 ID:azGN7Mgr

ここまで頭悪い文章久々にみたよｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:01:15 ID:XhNaL+7I

今後、SACDが廃れて、代わりになる高音質フォーマットが
SACD以上に普及しないとするとSACDプレイヤーが貴重にな
ってくる。なぜなら、売れていないといってもかなりのタ
イトルが既にSACDフォーマットで発売されているからであ
る。

そのとき、マルチチャンネルに対応したプレイヤーの価値
が自ずと上がるに違いない。

その点、X-05はコストダウンでステレオ出力のみになって
しまったため不利になるだろう。SA-60はピュア用SACDプレ
イヤーだがX-01と同じくマルチチャンネル出力がある。

X-05とSA-60のステレオの音質は甲乙つけがたいものがあり、
両者ともすばらしい音質だ。X-05はメジャーな（ありふれた
）バーブラウン製DAC、SA-60はマイナーなシーラスロジック
製DAC。このDACの違いに関してもSA-60のほうが有利である。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:03:25 ID:XhNaL+7I

バーブラウンのDACの音など聴きなれている（聴き飽きてさえいる）
からである。Pioneerの廉価なSACDプレイヤーでも、AVアンプでも
バーブラウンなら聴ける。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:13:38 ID:XhNaL+7I

さらに、SA-60は今や廃れてしまった幻のDVD-Audioまで再生できる
のである。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:15:41 ID:XhNaL+7I

SA-60のワードシンク入力対応周波数：
44.1/48/88.2/96/176.4/192/100ｋHz

X-05のワードシンク入力対応周波数：
44.1/88.2/176.4/100kHz（矩形波）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:17:16 ID:XhNaL+7I

また、SA-60にはあったilink出力端子が、X-05ではコストダウンのため
に省略されてしまった。

そこかしこにコストダウンの後がみられるX-05に魅力を感じる人は少ない
のではないだろうか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:18:50 ID:XhNaL+7I

X-05の背面:
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/x05/img/x05_rear_photo_l.jpg

SA-60の背面:
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa60/img/sa60_rear_photo_l.jpg

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:23:47 ID:B9v2a9NV

>>70-75
んなことより、タスカムがなぜVRDSを使わないかを言ってしまえば
一発で05意味なしになるのでは？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:44:47 ID:EORSh3qR

>>70
X-05のＤＡＣはシーラスロジック。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:08:36 ID:UOq+ZISs

どっちも同じCS4398使ってる。SA-60はPCM→DSD変換が
出来るから楽しめる。それはそうとVMK5搭載機種の音が
NEOよりマイルドな音のようなレビューをよく見る。今後の
展開が少々心配。emmlabsは本当にVMK5搭載機出すかな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:13:06 ID:6C0Q6VSE

>>77のせいで、>>70-75の耳の悪さが証明されてしまいました

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:49:53 ID:9nfN/9DK

X-05、SA-60ともD/Aコンバータチップはシーラスロジック社製CS4398。
ちなみにSA-10もCS4398。チップそのもの価格は一個当たり数ドル。
５０万を超えるＣＤＰの部品としては安いもの。

X-05はVRDS-NEOと電源まわりに金かけているが音の基本はCS4398が支配。
だからデザイン重視しなければSA-60に近い音がするSA-10はお買い得と
いわれる。VRDS-NEOの音が好きならX-05、VRDS系の音が好みでなければ
SA-60。X-05・SA-60両者の優劣というより好みの範疇の選択。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 06:28:18 ID:z2J5oDh+

こんなに必死な香具師は15厨以来か

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 07:03:41 ID:9nfN/9DK

>>81
どっちでもいいだけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:10:24 ID:jO1MHkGk

>>76
だって、足すカムはハイエンド特機というより設備系のウェイトが高いから
そんなの出しても売れないでしょ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 15:16:53 ID:9OIFnxHL

サポートに電話して気になったことを聞いてみた。

Q：今後マグネシウムドライブは出ないのか
A：出ません、P-01、UX/X-01 Limitedのみ、01でもLimited以外の型番はジェラルミン

Q：P-0とP-01のCDの音質の違いは？
A：傾向の違いはあるが、やはりCDはCD専用機と両方使って欲しい、D-01はこれを加味して入力が2つある

Q：御社のユニバーサル機のHDMI出力は音声も大丈夫？
A：当社の製品はSACDだけはHDMIで出せない仕様になっています

この辺は参考になるので無断だけど書き込んでおきます。
最後のはAVアンプを使用したい人には意外に重要なことかと思います

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 15:30:03 ID:g9m+Xt16

HDMIの最新規格にはDSD音声の規格がはいってるから、
SACDライセンサーが、HDMIによるDSD出力を認めたら、
将来的にはHDMIでDSD出力ができるかもね

あと、PS3では、SACDのDSDをPCMに変換してHDMI出力するのは認めてるから、
同じことならエソでも出来るでしょう

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 15:39:46 ID:R+fZPj38

πはHDMIでDSDを出せるので問題なかろう。
DSDを受けられるアンプもマランツなどいくつかあるはず。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:24:42 ID:NsVtwtSy

高級プリも出た。
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/c03/index.html

88 ：むーぱぱ：2008/03/11(火) 22:27:35 ID:h/fwLbv6

高級サワラはまだだしゅか?(^^)。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:36:28 ID:ZnzR/qSJ

>>88
へい、お待ちっ
http://www.rakuten.co.jp/awaji/589736/589976/

90 ：むーぱぱ：2008/03/11(火) 22:45:22 ID:h/fwLbv6

これはすごいだっしゅ(^^)。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:54:10 ID:JjxYg2Uo

天才商人ハラタ降臨

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 11:22:29 ID:ew/iDpS5

微妙な価格と03って型番だと
馬鹿高い01が出そうだな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:43:00 ID:dAZ44FGd

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/successful_bidder2004

この転売屋SA-60出してたけどまた終了間際に出品を取り消したな
吊り上げ失敗で残り1分で逃亡したな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:38:27 ID:O3bTIKsy

ワードシンク対応でREALTAスケーラが乗ってるプレーヤーってないんだな
音質重視でTEACにするか、画質重視でDENONにするか・・・
っておもったけど、TEACはBD出して無いじゃん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 00:02:45 ID:eHQFXR08

denonにしたら。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 11:14:56 ID:nqyo2vPA

>>94
ピュア向きユニバーサル・DVDプレーヤーを捜せ！7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148391199/

こっちで聞いた方がいいかも　超遅レスだが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 11:27:46 ID:G7r0SuG3

ていうよりAV板で尋ねるべきだろ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:17:44 ID:TjCHw+RV

VRDSユーザーに質問します。
僕は普段CDを入れっぱなしで電源ONにしているのですが、
CDの持ち上げの状態のままってメカが疲れるのかなと気になり始めたところです。
みなさんはどんな状態にしていますか？
やっぱりCDを出しておくのがベストなのかな？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:06:24 ID:guxEpacU

CDを持ち上げるってのは、別にVRDSに限った構造ではないわけだが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:06:58 ID:MbWrGs8j

>93
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63186812

終了直前じゃないけど取り消された。
再出品か、もしくは直取引か。
どっちにしてもこういうヤシには出品
してほしくない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:09:23 ID:fWrCFB7O

>>98
メカが疲れるかどうかはわからんが
機械の熱でCDの寿命が短くならないかと思って
演奏するとき以外は必ずメディアは取り出している

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:44:16 ID:Cd9iCx80

オレは機器のブレークインのときは1日十数時間以上、毎日連続で
合計100時間以上とかリピートしてるが特に何か問題が起こったことは
無いしCDが劣化したことも無い。
熱といえばカーオーディオの方がよっぽど熱くなる。
プレーヤーはオーディオタイマー連動とかになってるはずだから
入れっぱなしは想定内のことだと思われ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:45:36 ID:/gFBZIqR

>>98
内部構造としては、CDごと下から磁石チャックを持ち上げてる感じ。
ある程度の距離まで持ち上げると、タンテに磁力でぺちょんて張り付く。
そしたら持ち上げメカは機械的にロックされて、たぶん電気も流れてない。
メカに負荷かかってるのは、磁石を上げ下げする時だけ。なのでどっちでも疲れない。一緒。

>>102
カーオーディオは論外だろｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 08:20:01 ID:Ja++sZwY

http://www.naspec.co.jp/j1/j1-diamond.html

これのSP50HBDLCをVRDS-25XSやX-50Wの足にネジで付けれたら、付け替えたいのだけど、
付けられますかね？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:17:55 ID:Bo3uydVR

直接聞きゃいいのにワザワザここに書くのは業者宣伝乙しかねーよなと思うのは間違ってるのだろうか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:42:02 ID:tzfbUp27

最近、X-50WとかのCD専用機の話題が無くなったね。
ユーザーも減ったのだろうか・・・？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 06:43:26 ID:V1C+wGYi

徐々に減りつつあります。
オクやSHOPにたくさん放出されまつた。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:17:14 ID:bgKTgrSF

さすがに古いよね。
同世代のWadiaもどんどん手放されている。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:39:29 ID:joheMwMH

25XSユーザーは滅びた？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:42:29 ID:sfUYGFtv

X-25なら俺使ってる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 02:17:41 ID:hzXExgkW

>>110
25シリーズならOPアンプやデジタルフィルターなどのグレードアップパーツを
売ってる所がある

ttp://www.audiotuning.de/english/index.html

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 02:32:22 ID:bvh1XeDV

x-05とマラsa11s2で迷ってるんだけど・・・どう？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 07:24:31 ID:FmoPQE+d

何が？池沼？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 14:57:10 ID:V8K7wTb6

X-05は音が糞なので、マラをお薦めします

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 16:02:23 ID:MxFiNwHn

マラ、トラブル多いじゃん。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:53:04 ID:bvh1XeDV

そう、SA15、一年半で二度不調になった。SACDを聞く為に買ったのにSACDが聞けないいなんて・・・

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 22:39:52 ID:/4WGcHf3

25XSよりS10の方が上なんだけどね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 22:44:53 ID:0BgwsjzM

25XSに関しては足場に敏感すぎるからねぇ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:02:37 ID:HupjrHKo

TEACブランドででていた樹脂のVRDS機はダメだったね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:15:30 ID:FWVZB8Qb

専ブラかcgiをhtmlに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1207615349/l50
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:07:24 ID:uD9ch2Ko
【今北産業向け】
デジケーの効果を示したトラックがなぜか0.5dB音圧が高くなった状態でアコリバCDカタログ発売
　　　　↓
2chの有志とlmst氏がネット上でこの事実を検証・公表する
まとめwiki http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
　　　　↓
lmst氏を逆恨みしてアコリバ関係者があの手この手で人格非難　←いまここ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:03:39 ID:ioUHO/u8
http://www.gizmodo.jp/2008/04/usb_53.html

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 04:12:27 ID:aKct7K+Z

25XS,50,X-25,50,X-50W辺りはインシュレーターに奢ってあげると
かなりのポテンシャルがあるよ。今でも十分使える。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 05:54:43 ID:LLoi04nN

今更無理

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 06:13:56 ID:xJywAvD7

前時代的な音のスピーカー使ってるとか、ひどいセッティングならその辺でも良いんじゃない？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 10:04:08 ID:xaFVMADM

逆に25XSがわからない人はセッティングが雑な印象はあるけどね。SPは38cm+ホーン
みたいなのが合うってのはわかる気もするが。
まぁ、確かに25XSをセッティングできるくらいの人は今更25XS使わないのも確かか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:25:48 ID:WIaN9y2+

>>124
逆だ。25XSを>>111のASEのチューニングパーツなどで強化して、
SACD兼用機が適わないCD専用機にしている　内緒だぞ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:04:13 ID:tHf1iEK9

今更

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 03:47:23 ID:lCR+1Oip

逆に聴くと25XS,50,X-25,50,X-50W辺りと今の定価50万位のラインナップとでは
音質的にどう違うの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 04:02:20 ID:dak8zz3n

音場表現と情報量じゃないの？質感は別として。
古いスピーカー平行置きとか壁に近い人は、力感云々言ってその辺の使う印象が強い…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:29:08 ID:At3UEDlO

25XSからX-03SEに変えて満足してます

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:10:46 ID:5BGWoMPC

X-05ってSA10にVRDS-NEOつけただけでしょ。音に価格差に見合うメリットってあるの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:16:11 ID:S0O+nLYh

ない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:35:05 ID:OUmtQls6

EsotericのD-70ってDACとして見た場合、今のハイエンドDACと
比べてどうですか？中古の値段もこなれてきたのでCD専用に
買おうかどうか迷っているのですが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:52:36 ID:FJj9mg8w

>>132

D-30をお薦めする。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:04:19 ID:OUmtQls6

>>133
D-3なら分からないでもないのですがD-30はD-70と比べて
どんな利点があるんでしょうか？D-30の方が古い機種ですよね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:05:42 ID:cZWuquBR

↑そもそもディスコンのミドルクラスのDACを
ハイエンドDACと比較してどうしたいんだよ。

おれはSACD以前のCD機は音いじりすぎなので
好きではない。今のモデルは初期のCDの音に
回帰している。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:55:19 ID:H0w4rVAf

>>131
逆に言うとSA10買った俺は買い物上手ってことでOK？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:39:30 ID:SEuXo28b

そーでもない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:23:19 ID:JkasdfdP

SA-10はなかなか良さそうで俺も迷った
結局デザインでSA-60にしたけど
（実物見る限りは意外と悪くなかったけどね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:26:33 ID:SEuXo28b

漏れはＳＡ－１０出る前にＳＡ－６０買ったけど、
ＳＡ－１０出ててもＳＡ－６０買ってたよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:07:09 ID:zJTvDaZC

どーでもいい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:09:20 ID:RXp2JBd+

ＳＡ-60って昔のＴＤＫのテープみたいでかこいい。
先週、ようやく買いますた。期待値以上で満足。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:32:02 ID:v5GuJE0+

今更だけど、VRDSってスパイクより
3点支持でメカの下を円錐形で受けた方が良くない？
(ドライブ真ん中なら前1、左右によってたら前2)

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:47:25 ID:JGtpMpKQ

根拠は？

設置による影響が大きくなるだけだと思うが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:50:34 ID:v5GuJE0+

ごめん円錐じゃなくて円柱。
理屈じゃ説明できないけど
うちの環境だと素晴らしく良かったもんで。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:57:10 ID:ABxl8o4z

X-05は、買いnano？ある人は、SA10＋VRDSじゃなくグレードアップされているって言ってるんだけど？メーカーの方いらしたら、コメントして。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 10:48:57 ID:or7LtbB+

Ｘ－０５とＰ－０５＋Ｄ－０５とどっちがいいのか気になる。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:19:25 ID:gXB3mfXf

つ聴け

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:08:19 ID:LblOk4aV

>146
音が良いのはＰ－Ｏ５、Ｄ－０５。
費用対効果はＸ０５。

１４６の財布の中身次第。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:02:44 ID:Yad+CLSr

Ｄ－０５はダメ。
Ｐ－Ｏ５に別のDAC組み合わせたほうが絶対いい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:27:25 ID:4I9PJ4Ux

>>145
メーカーの人間じゃないけれど・・・

X-05の回路がわからないのでなんとも言えないが、少なくとも写真で見る限り、
少なくともトロイダルトランスは同じモノではないか。
ＭＪで公開されたDAC以降のアナログがOPアンプで構成されたSA10の回路も同一だとすれば、
あまり期待はもてないように思う（それでも十分と言えるかも知れないか・・）。
例えば、SA-60と比べた場合でもDACをデュアルモノで用いたという以外は、
SA-60が大きめのＲコアトランスやアナログバッファ(LPFはOPアンプ構成）などを
使用している点からいうと、グレードアップといえるものかどうか。
まあ、電源やＬＰＦのCやＲなど、パーツひとつ換えても当然音は変わるものだし、
実際音も聴いていないのでなんとも言えないが・・・。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:35:08 ID:4I9PJ4Ux

>>150

150です。
　
　アナログバッファ　→　ディスクリートによるバッファ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 16:43:51 ID:9MXKSYVN

エソは低価格帯ほど低音が弱い、とたまに聞くけど
X-05クラスならどうなんでしょ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:22:45 ID:wCZJtT2n

とにかく一番高いの買っとけば？
低価格になると弱いのはエソだけじゃないよ。
Ｘ０３以上でないとエソ買ってもどれでも同じようなきがする

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:47:43 ID:A4cDgcxq

SA11S2にしました。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:49:45 ID:FmeTea1W

>152
おれ現行機は下は03SEまでしか聴いたことないけど腰高。
これは153氏のいうように各メーカーにだいたい共通している。
低域出すには制振とか電源強化とかいろいろお金がかかるからね。
エソの過去モデルではWadiaのDACが載っていたモデルは低音が出た。

現行では03setは低域がきちんと出る。01D2でもそこそこ出る。
電源ケーブルでも改善可能。03SEも腰高だがうまくすれば出るかもだ。
しかし改良されたとはいえ筐体が弱いという弱点を旧03から引きずって
いるのがネック。一体型機はエソ以外の選択肢も考えた方がいい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:37:20 ID:h2CelYt5

新しく出たプリどおなんだ？このメーカーらしく真面目に作ってると思ったんだけど。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:45:01 ID:4I9PJ4Ux

DV-60を購入したが低音でなくてがっかりした。
カップリングの100uFのＯＳコンとパラってある0.01uFのフィルムコン、
およびインピーダンス補正用？の47Ωの抵抗をバイパスした。

寝ぼけた音が一新され鮮度抜群となる。
超低音も明らかに何のストレスもなくスムーズにでるようになった。
ＯＳコンはカップリングにはよくないという意見もあるが、オレもそう思う。
マラの高級機などは確か、ELNAのシルミックの特注品だったように思う。
この方が良いかどうかは別問題として、
電源を強化したりセッティングなどとは次元の違う問題のように思う。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:16:55 ID:3F8v4Gn8

>>155
消費者心理をついた企業戦略。
定価10万で質のいい低音のでるCD再生機は製造可。でも企業は売らない。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:51:25 ID:5s7ppMXE

>>158
オレモそう思う。

ボトルネック部分をプチ改造しても、下位機種が上位機種を簡単に上回ってしまうだろう。
はじめから、なぜそうしないのか、みえみえだ。
別にエソに限ったことではないが、それが商売というものか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:42:38 ID:JmGVnmfY

>>158-159
んでも、10万で低音がしっかりして100万オーバーのハイエンドCDPと
同等の音がだせるなら、どっかのメーカーが抜け駆けして販売しそうだけどな。
CECとか作ってくれんかな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:33:44 ID:O3MOeMOZ

売価は生産台数によって大きく左右される

定価10万と簡単に言うが、生産台数の桁をいくつ増やさなきゃならんか
分かってもいないトーシロ意見乙w

更に言うなら、定価10万で部品代を贅沢に10-20%とみても、1-2万円の
部品しか使えないが、それで質のいい低音が出せると言ってるあたり、
ロクな低音が出ないスピーカーを使ってるのがバレバレwww

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:40:04 ID:01PC24t4

>>161
業者乙

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:12:11 ID:Z+q3FtcH

何かといえばすぐに業者乙とか　本人乙　
ショートテンパーだね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:24:54 ID:edxVZ3aD

メーカーの底辺でつまらない仕事しかさせてもらえない本人さん、乙です

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:01:36 ID:UA71gUzk

業者云々は抜きにして、定価のおおよその内訳くらいは知っておいた方がいい。

定価10万クラスの国産のオーディオ機器でみると、メーカーから販売店に卸す時の
価格がおおよそ定価の60-70%くらい。つまりメーカーは約6-7万円で販売店に売って
いる。

で、メーカーはこの6-7万円×販売台数で、開発費、人件費（給料）、広告宣伝費、
物流費、光熱費、部品代、税金などを賄うが、一番高いのは人件費。製造工程の
パートはもちろん、正社員に対しては毎月数十万円の給料を払わなければならない。

下位機種にマニアならすぐ出来るちょっとした振動対策を施すことで、上位機種に
迫れるとしても、その「振動対策」を製造工程として入れたら、たちどころに「人件費」
に跳ね返る。つまり、それをやったら、もう下位機種としての価格では販売できない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:52:37 ID:wz4sxb13

ここをみているのは素人ばかりじゃないんだぜ>>165

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 02:20:06 ID:xqb/TwIU

プリの次は何かな～。
椎茸でも栽培するんかな～。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 02:51:26 ID:62Lw1GZd

>>167
アコリバ的な事業始めたりしてな！

ところで、ここのスピーカー1台でも売れたのかなー？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:52:25 ID:KoizzaXo

イーピン館のG-25Uは15マソに下げたらあっという間に売れたな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:16:05 ID:JbPaxOdV

teac以外で修理してくれるとこありませんか？機種はvrds25なんだけど、改造してあるんで・・・早い所あればお教え下さい。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 16:47:54 ID:WtBOXstE

>>166
ドライブ事業の穴埋めをしないといけないんだからそうカッカしなさんな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:55:14 ID:5MLzsxSq

ESOTERICも回収率低くて劇的な音質向上のないVRDS-NEOみたいなのはやめて
GOLDMUNDのJOBサーキット（別名JOBイコライザー）みたいなブラックボックス
で音作りすればいいのに。ボッタ価格はまねなくていいから。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:01:25 ID:FvH/iVi3

メカのイメージや足元で遊べるところがなくなると
ミドルクラス以下はもっと売れなくなりそう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:13:11 ID:1n4fCxkr

だいたいTEACブランドの品物を価格を上げてエソにしたくらいだからね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:47:04 ID:jml6HPwa

つか、TEACブランドだと値崩れ激しかったからなぁ

値崩れが激しいと販売店が取り扱わなくなるから、
その意味ではESOTERICブランドに変えて最低価格を
20-30万円に設定し、高級品イメージを定着させたのは、
メーカー的には成功だったと言える

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/04/28(月) 22:55:47 ID:5MLzsxSq

>メカのイメージや足元で遊べるところがなくなると
>ミドルクラス以下はもっと売れなくなりそう。
となるとオーオタは音で買うんじゃなくてイメージで買っていることに。
そのイメージも二つある。ムンドのスカスカとエソ・アキュの物量投入。
どっちもどっちなら、商売は確実ムンドが優秀だといえる。そしてオー
オタのおろかさぶりが・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:15:07 ID:/wR/x/A3

今更すぎるでしょ。気に入らなかったら買い替えの繰り返し。
みんなが家に試聴機大量に持ち込んで聴き比べしてると思ってたの？
必死にブラインドの話する奴は店頭試聴の話しかしないし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:45:59 ID:dlRIEDxz

>>169
マジですか？
そんなに下げたんですか？でも、その位な価格帯のスピーカーですよいりゃ！
そうは簡単に買い手も騙されませんって！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:57:56 ID:eDsAuT8s

もちつけ！G-25Ｕは時計だぞ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:07:12 ID:NAav4YsL

今LINDEMANN820S使ってるんですが
P03+D03では幸せになれると思うんですが
P05+D05ではどうなんですかね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:19:25 ID:5z5E314m

アキュのDP-700とどっちがいいんだろか。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:07:57 ID:WNZoNbdf

今日、多摩センターの本社前通ったんだが
すごい建物だな。
ショールームくらいあっても良さそうな
華麗なビルなんだが。
あそこにショールール兼直売店ができないかな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:10:23 ID:9blAxYlr

三鷹から移転してたの？知らなかった
３０年前の学生時代三鷹でバイトしたよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:22:24 ID:54rF0/eD

ヲヤジのバイト話なんかどうでもよくね？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:52:00 ID:4yjBzQu7

まあいいジャマイカ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:50:15 ID:4NtNgNV8

本社建物を土地ごと売って賃貸だろ？最早自転車操業。
ショールームなんて余裕があるとは思えない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 05:46:01 ID:uas0CGje

だってここはファンドの持ち物じゃん。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:15:46 ID:r3Np+dNJ

ESOも切羽詰まってんだな。DENONやMarantzと同じ運命か？
それともTEAC、TASCAMでなんとか切り抜けるか？
日本の高額所得者はEsoの日本製より舶来物を好みそうだしな。
TEACブランドを消したのは果たして正しかったのかどうか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:20:14 ID:0EZUq2GE

>>186
何を勘違いしているか知らないが
そんくらいなら大手電機含めて
健全なところもけっこうやってるぞ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:27:19 ID:r3Np+dNJ

EsotericってTEACの100%子会社なのね。
FostexがFoster電機の100%子会社と同じか。
EsotericとFostexが合併したら面白いと思うんだがな。
そうするとTASCAMと事業内容が被るからダメか。
しかしDENONとMarantzは資本は同じなのに、
なんで別々に製品開発してんだろ。SACDのメカも
別々に開発しているみたいだし。良く分からん。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:50:58 ID:eTwbP8xG

Esotex　か　Fosteric　か。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:13:40 ID:b+xkkown

いや、Efosotexoricがいい。
エフォソテクソリック。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:34:49 ID:PhB7LbJ5

>>190
>FostexがFoster電機の100%子会社と同じか。

いつの時代の話をしてるんだ？　FOSTEXは2003年にフォスター電機に吸収合併され、
現在は「フォスター電機株式会社　フォステクス　カンパニー」という事業所だ

ttp://www.fostex.jp/company/

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:09:13 ID:ECZhGnu0

>>189
何処と比較してるのか知らないが
それまで所有していた不動産を切り売りして賃貸になったようなとこで
健全なところがあるなら是非聞かせて欲しい
最初からずっと賃貸で健全なところとはワケが違う

この数年で人も不動産もどんどん売ってるっぽいし
生産性で見たら親会社ともども現状毎年真っ赤なんじゃないのかと心配になる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:55:40 ID:z79tCGV6

>>194
本社売却とかでぐぐってみろ
最近は自己資本比率をあげるために不動産等の資産を圧縮する例が多い
その方が自己資本利益率も向上するし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:02:18 ID:Hh/8mnlY

エソの部門だけで見れば問題はないがいかんせん本体がPCドライブの失敗で
出血が止まらない。ただ、かつてに比べれば事態は多少はましになってきている。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:15:06 ID:rKcBKyZq

俺のiMacのドライブはTEAC製だった。コリャ単価が安いだろうから、いくら売っても収益でないだろうな。
PC用のBDのドライブの開発はするんだろうな。PCの部品で生き残るのは大変だ。シナノケンシやナナオのように
ブランドにならんとキツかろう。シナノケンシのPlexsterのドライブはMacに対応させてくれんし。
TEACでPC用VRDSメカの外付けドライブとか、無駄なモノ作ってくれないかな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:16:35 ID:Hh/8mnlY

信濃も事実上崩壊状態だよ。
あちらはモーターとかいろいろあるけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:19:53 ID:KkypCxb4

エソをバカにするが、社員が２０人もいる会社なんだぞ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:21:03 ID:Hh/8mnlY

アキュが40人くらいだったかなあ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:25:45 ID:KkypCxb4

８０人だ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:18:10 ID:ItI5ZqGG

この前決算情報出していたけど黒字だったじゃん

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:56:52 ID:Hh/8mnlY

やっと黒字にしただけのこと。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:02:08 ID:6Hkb5Asz

ラックスに先日電話したら、眠そうな声したオバチャンが「ふぁい？」って
出てきた。
所詮ラックスも零細企業なんだな、と実感した瞬間だった

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:38:26 ID:aCotVB27

アキュは元気な､
おじいさんがcallbackしてくる｡

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:59:13 ID:DYCt980I

公務員は頭が悪いくせに高給取りだよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:31:19 ID:FXsQ03F8

不二家のケーブル売れないね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:34:04 ID:ohdDiTF3

５９０ＡⅡ、５０９Ｕ、５５０に匹敵するようなプリメイン
出さないかなあ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 04:04:31 ID:YNvPZ0wE

安価な機種の投げ売りが終わって過疎ってるね。

店でもX01の売れ残りくらいしか見かけず寂しい限り。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:18:02 ID:+GnmNMqN

いまさらなんですが、vrds25のデジタル出力は
44.1kHzですよね、48kHzではないですね。
誰かお願いします。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:28:47 ID:+9P+0foU

>>210
そりゃCDPなんだから44.1kHzに決まってるじゃんw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:42:33 ID:9u//na7o

DSRLLというのがついていると48kHzになるんだよ
エソにはついてたけどTEACは知らん

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:47:57 ID:HjJi81Ev

普通なら44.1ですよね。VRDS25にはDSRLLついてますが、どうなんでしょうか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:48:44 ID:JP29LBcH

お答え願います。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 16:33:10 ID:8ycZAeJd

なあ、坊主。ちょっとはググろうや
ttp://audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25.html

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:07:36 ID:JP29LBcH

これは見た。でも解らん。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:29:57 ID:9u//na7o

とりあえずDACに突っ込んでみりゃわかることじゃん。

はっきりしたことおぼえてないけどたぶん44.1kHzだと思うよ。
あの頃はトラポ系が48kHz出力でCDP系のデジタルアウトは44.1kHzだったような。
ただし25はプレーヤーとしては価格なりだったと思うけどトラポとしては
低域が軽過ぎて使い物にならなかった記憶がある。
TEAC/ESOTERICのCDPのデジタル出力にはあまり期待しない方がいいよ。
トラポ系とは雲泥の差だから。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:37:35 ID:XZA9WQqS

デジタル出力は44.1kHzですよ。
アナログは一度サンプルレートコンバータのAD1893(←DSRLLと称している)
で48kHzにしてから（ジッター軽減？）→デジタルフィルタ(SM5843)→
ZDIIサーキット(ディザ加算)→DAC(AD1862)です。
確かエソのD-3も同じような構成だったと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:51:01 ID:JP29LBcH

ありがとうございました。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:00:56 ID:ODHsFoKJ

>>208
まさにそのラックスがあるから出さないんでしょ。
ラックスは逆にCDがないから、
この両者は幸福な結婚ができる。デザインの相性もいいしね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:23:30 ID:VhJ9bZhu

オーディオ人口が減っているのに手を広げる必要などない。
そんなことより俺のX-03SEを0.1ppmにVerUPしてくれよ、5万で。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:41:33 ID:5Vi2W5mK

リスク有るけど改造しては？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:19:41 ID:NKJkuzdJ

素直にＧ－０３Ｘ買えよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 06:43:54 ID:APS2i4yp

機能はG-25Uの方が良かった

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 08:59:00 ID:Ty6TeTT8

音は改造のほうがいい場合が多い。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 10:22:45 ID:UaEx+tzL

じゃ改造しろよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 16:20:55 ID:iUW7E0oW

クロック載せかえしてるよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:39:55 ID:GQn5T5RW

G-03Xがオクに出たな
その前にG-25Uを即決で落とした香具師ｶﾜｲｿｽ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:03:37 ID:VXqkYeLe

↑224みたいに機能で25Uの方がいいという人もいるんじゃね
音は雲泥の差があるが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:36:51 ID:m9qKKd+x

X-05ってどう？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:20:05 ID:sxANhQyh

今、カセットデッキの高級機を出せば売れると思う
３０万円くらいでどうだ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:23:15 ID:E0BDUsaU

いまだと、カセットなんて量がでないから量産効果が働かないので、
値段をもっと上げないといけないだろ
１００万とか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:23:48 ID:hWJbSbtw

VUK商法をどうにかしてほしい。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:27:44 ID:w57sU1LL

最初からVUK込み値段にしたら誰も買わないからだろ。
実際はその程度の商品に過ぎないってのがバレる。

他人とちょっと違う事したいっていう馬鹿から効率よくカネ巻き上げる手法。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:16:58 ID:Wy36qfVN

何か一度開発したら10年くらいは同じモノを
売り続けるくらいの、エンジニアリングと
カヴァーリングの熟成された製品を開発して
欲しい。デジタルは進化が早いといっても
バージョンアップやマイナーチェンジが多過ぎる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:25:09 ID:Udp33oNY

一度買ったらそれっきりでキャッシュが入ってこないとテアクさんは厳しいんですよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:51:26 ID:b0BxO0a6

Ｐ－０５ＳＥ早く出せ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:23:56 ID:d44QWVr7

10年つくり続けるためには陳腐化を防ぐためVerUpが必要になるんだよ。
レビンソンやAyreなんかがその典型だろ。普通は5年で売れなくなる。
ESOTERICはVerUpしてくれるだけ日本メーカーの中では良心的な方。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:44:41 ID:AVpJcWRQ

バージョンアップって言ってもほとんどは回路的なものではなく内部配線材を６Nから８N
って内容だからな・・・

しかも内部配線材は電ケーやインコネ等に使う特殊なシールド技術は使わないのにあの価格
ぼった栗以外のなにものでもないよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 06:31:45 ID:QJKOC8hy

またボッタクリ厨か

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:04:32 ID:WjrSqqSH

バージョンアップが不要ならやらなきゃいいだけじゃん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:43:54 ID:Nf+3QDM6

ボッタクリって、生産量が少ないから高くなるのはあたりまえでしょ？
もし価格に不満があるなら、不満を持った人で集まって、
１万台くらい発注すれば安く作ってもらえるだろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:47:54 ID:Nf+3QDM6

むかしPCヲタが、CPU安く手に入れるために、
ユーザーで集まってメーカー直にCPU1000個注文したことがあったけど、
ESOも似たようなことすればいいだけ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:00:44 ID:OZWFOhXe

メーカーの方としても歓迎だろうしね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 04:43:13 ID:TmhIAN9q

VUK商法は、馬鹿から２段階で金取れるオイシイ方法だが、同時に、客によっては不快感を与える。

ただでさえニッチな市場と化している業界内で、目先のボリ利益の為に
イメージダウン＆一部客離れを起こすようなマネを、何度も何度も新機種出る度にするのが、
本当に正解なのかどうかというと、難しいだろうな。

正直、ゼニとツラの皮の気配ばかり前面に見えて、個人的に近年イメージはかなり悪化。
音だけじゃなく、イメージも大切だと思うんだけどな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 09:29:06 ID:9MJHExjw

245のような客は選別される側に回るんだろうね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 15:41:47 ID:5wMg4b5V

>245は新製品が出る度にメーカーを憎む人なのか
だとしたら>245に気に入られるには倒産するしかないな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:30:01 ID:awHsJf+P

245は、もうオーディオ撤退したり倒産したメーカーのオーディオ製品でも使ってろ
サンスイ・日立・東芝・ＮＥＣとか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:06:24 ID:p685NGjM

D-03使ってるが自分にはVUKはあんまり嬉しい話じゃないな。
P-01D-01ユーザーなんかはとくにそうじゃないかな。
主な変更が回路系なら「まだ追い込む余地があります」って受け取れるけど
線材とか変更点に工夫がなさ過ぎる。はじめからできるだけのことをせずに売りつけられて
「おまえの機器はまだ完全じゃない」っていわれてるみたいだ。
ちなみにD-01をVUKにした同僚がいて以前の音とVUK後の音聴かせてもらったことがあるが
自分は以前のほうが好きだったよ。VUKの音はストレートでノイズレスなかんじにはなるが
高域がきつくなるしあまりにあそびがなさ過ぎる。少し息苦しいよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:41:30 ID:FtFjW+cJ

そういやRbをバージョンアップに出して後悔してた人いたな・・・・。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:30:09 ID:W5uhzpIn

VUKが選択肢だということがわからないヤツが多すぎ
別に嫌ならやらなきゃいいだろ？
逆に新品に買い換えるよりは安い値段でさせてくれるわけだから
なにも提示しない他メーカーよりよっぽど良心的だと思うのだが・・・
だって他メーカーは「買い換えろ」だぜ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:29:23 ID:l6Xky1pI

おれはＶｅｒ．ＵＰ賛成派。買い替えは高すぎ。
エソ、ガンガレ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:44:37 ID:Jg1u0lUF

最初からVUKの状態で出して、それこそ量産効果で少しでも安くして
少しでもいい音を提供してくれた方が良いと思うから、俺はVUKの売り方は嫌い。

P-0の頃みたいに、後から、いいクロック積めば良くなるのが判ったから対応します、ていうなら判るが、
今は、>>249の言うとおり、不完全で出して後付けさせる方法。戻せないし。

>>252
VUKは、嫁に気付かれずに音質向上できる。それは認める。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:55:44 ID:p/diOpAO

よくなるとわかっていても売れるかわからんものの部材を手配出来ないのもあるだろ。
ありものの部材で出しといて売れた数から特注品見積れば無駄が無いからな。

そもそも01setは受注生産品だし、以前某社のハイエンドシステムを問い合わせたところ
代理店に在庫を1台しか持ってないとかで、つまりそれくらい売れない価格帯なのだろ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:10:35 ID:3yitmCkD

>>254
ちょっとごめん。
3行目4行目の考えがあれば逆に1行目2行目否定されそうだけど？
01setみたいな受注生産の高額商品ならそれこそどんな材料だって
研究目的レベルの莫迦高い金額で仕入れて使えば良いんじゃないのか？てね。
まあ01setなんて買えない貧乏人の戯言だから聞き流しといてくれ。
だいたい結構な高額機って受注生産と明記されてなくても納期半年とかって有るんでしょ？
以前お店の人がそんな事話してたし。
だからこそ安易って取られるような配線部材変更とかのVUKとかは嫌がる人が居るんでしょ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 07:13:11 ID:GpbZCa9g

店で試聴せずに買ってる香具師が多いのが判った
被害妄想ぎみの香具師が多いのも判った

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 07:33:29 ID:8Pm+gZ5P

そもそも、エソ自体、視聴せずに作ってるとかいわれてもおかしくないような製品がたまにあるじゃん
初代ルビジウムとか、エソの水晶より音悪いとか評判だったし
一部ショップや個人が改造して使うのがあたりまえみたいになってたし

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 07:52:28 ID:xa65wwHu

P-01D-01G-0Rb所有者はバージョンアップでどんな音になるか調べてからじゃないと
後悔する可能性はけっこうあるよ。情報量は確実に増えるけど壊疽がいうところの
「アンビエンス」さはノーマルに比べてかなりなくなるから。
バージョンアップ代安かったからD-01を出すつもりだったがその前にVUKD-01借りてきて
聴いて踏みとどまった。出してたらまじで後悔してたと思う。ノーマルとVUKじゃかなり音の印象違うよ。
延長線上の音って感じじゃないし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:08:06 ID:jQfNMbvw

VRDS-15って50～60年代ジャズに向く？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:53:57 ID:ZJPlT1M9

全体的にスカスカですよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:56:35 ID:BZMdfQ+E

G-25Uのオク相場が高騰してるな
ブログで今の相場が16マソと書いたヤツのせいだなｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:54:20 ID:3/hyk0Yd

あんなガラクタに金かけるとかマジで頭いってんな・・・。
しょぼいアップさんプリングにゴミ同然のクロック。
挟むだけで音が悪くなりそうだわ・・・。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 09:09:49 ID:kRlP2ted

いつの間にかプリ発売中

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:34:25 ID:HiD1ZVxY

オマイら、今は飲酒なに使ってる？
漏れはまだ熱研なんだけど

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:42:28 ID:UYTc0Mjr

エソはリジットタイプだからインシュなんか逆効果。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:56:41 ID:EmO/pEAN

それなりのクラスの機器って、メーカー標準でしっかりした足がついてくるから、
標準の足つかわずに下手に市販インシュレータつかったら、
音のバランスが悪くなることが多い

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 16:37:41 ID:T34HPdZc

>>265-266はエソが安機種連発した後のユーザーだな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:55:18 ID:+FXGqX0f

安機種って？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:06:20 ID:UYTc0Mjr

30万円台の機種発売してたころだろ
10wとか30setとか・・・

エソの本格人気はP-0からだし、スレ住人のほとんどがあてはまると思うが

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:01:45 ID:aQ47igzx

P-0ねえ。
俺にとっては戦艦大和だな（宇宙は付かない）。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:09:09 ID:pkxTfwfE

つまり、艦砲射撃の概念が開戦当初からあれば、世界が変わっていた機械ということですね?
P-0に例えるとそれは･･････えーとなんだろ?

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:12:58 ID:w/N8A5l+

？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 03:58:32 ID:eoELMJBX

設置のネタが病的とも言えた25xs以降の機種でしょ。
X15とかX25とか。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:18:29 ID:oPoZYvdY

P-01D-01×2、G-0Rbと dCS スカルラッティCDTDACClockどっちがすごいの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 11:52:11 ID:zUFelLrP

君の好みによる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 17:06:34 ID:EhYGnh22

発売から１０年を過ぎた機種はバージョンＵＰはもうしないのかなぁ・・？

製品を長く使う人の為にも、バージョンＵＰ商法は歓迎ですよ。
バージョンＵＰが売りのメーカーとして極めてほしい。

アルミ等の金属類も高騰してるんで、メーカーが
顧客から不要になった自社の機材を引き取って金属をリサイクルでもすりゃ
いいんじゃないかと思うのだが・・・その分安くしてくれぃ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:06:34 ID:5bq32qwR

ガワをもうコレだというものに決めてしまって、あと内部基盤はご自由にお取り替え
もしくは内蔵のメモリーに、常に最高のアルゴリズムをPCとかメモリーカードから
ソフトを入力して、常に最高音質の音を楽しめるとか、そういうのやったら、オーディオ屋
は生きていけないだろうな。PCのあの巨大なCPUを、オーディオ専用に、高精度というか
美音捏造高速変換などに使えないものかといつも思う。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:16:20 ID:ck0hwTDM

>>277は壊疽に向いていない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:40:45 ID:5bq32qwR

PCやソフトウェアで解決というのは、Esotericと正反対だものね。
Esotericが信条としているのは、物量投入、剛直、剛結合、重厚長大
機械的解決、ですものね。なんか果てしないな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:49:31 ID:iRjvJd40

>>277
CPUの性能をオーディオ方面に使うのは、
PS3の高精度アップサンプリングや、PCならFrieveの高精度アップサンプリングがあるな

オーディオ機器なら、一部ハイエンド機は、DAC内蔵のデジタルフィルタじゃなく、
DSP積んでソフトウェアでアップサンプリング処理してるやつがある

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:31:36 ID:ck0hwTDM

ソフトでやってもロジックでやっても、アルゴリズムが同じなら結果は一緒っしょ。
アルゴリズム一緒なら、無駄にレジスタと加算乗算機持って早いクロックでコアぶん回すだけ、
電気食うわノイズ出すわで良いこと無いよ、たぶん。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:43:22 ID:r76A2aMX

エソの物量投入もどうかと思うところはあるが、
dcsのようにソフトで解決というのもどうかね

EMMなんかたいして物量も投入されておらず、ディスクリートで
組まれているのに音は最高だからな。

>281
SACDの場合はまだまだ変換誤差の問題があるらしい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 04:07:43 ID:u8V+2jrP

>>281
そのアルゴリズムが各DACによって違うんだよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:40:33 ID:eR/RB+BH

>>283
アルゴリズムの詳細まで解説してるようなアップサンプラって、そんなにあるか？
従来と違うって明言してる（最近見ない）RDOTも、アルゴリズムはドコにも出てないみたいだし。
方式はどこも一緒じゃないの？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:52:53 ID:3eAXU7o4

フラクタル理論とか使って、小画素数の画像から大画素に画素数を変換しても
非常に滑らかでかつ高品質な画像処理ソフトがあるけど、そういうのを応用
して、16bit 44.1kHzからまるでアナログのごとき音を類推する技術は出来ない
ものか。レガートリンクコンバージョン、フルエンシーとか、K２processingとか
そういうものを、一気に飛び越えた技術を開発して欲しいが、それが出来るのは
メカ屋ではなくて、数学とか物理屋とかプログラマーを擁するソフト屋なんだろう。

dCSはだから評価が高いのか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:37:27 ID:IJtud0He

邪道では原音再生から遠ざかるばかり

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:41:08 ID:eWwbqSkp

音の場合は鋭いピークが丸め込まれるから
補完に頼り過ぎるのはよくないんだよ

だからアップサンプリングやデジフィルは廃れた

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 21:13:44 ID:fQKw+1+g

それが出来るのはメガネ屋

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 01:35:22 ID:zi7nyZmq

>>282
> SACDの場合はまだまだ変換誤差の問題があるらしい
そうなの？もう１０年前の規格なのにね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 14:14:10 ID:0u9wWG1p

アップサンプリングが廃れたなんて初めて聴いた

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 16:30:46 ID:J4pL4bDj

ＤＣＳにエソが最強じゃ！！！！！！！
だれも言うこと無いでしょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 16:43:04 ID:1+UG8/PL

EMMをわすれるな。
残念ながら3社の中じゃエソはちょっとだけおちるかな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:15:21 ID:AcoU+2QF

>>287は技術無知の知ったかw
アップサンプリングやデジフィルは音の補完（類推生成）とは何の関係も無い

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:40:04 ID:EE4d3/uG

一部パスや補完など何らかの結果を出す為に通すモノの総称が”フィルタ”なので別に間違ってないよ。
アップサンプラはデジタルで作られるフィルタの一種。

廃れるってのはアリエネェけどなｗ　最近のDACチップには、普通にアップサンプラも他のフィルタもあたりまえに
内蔵してて、いまさら売りにならない。宣伝文句として廃れた、ってのは正しいだろうけど。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:46:23 ID:vaNjHxAo

>>285
一気に飛び越えた技術なぞなくても、最初からシャノンの定理で、
アナログのごとき音を得るポテンシャルはあるわけだが。
実装上の制約で、デジタルフィルタをあれこれしないといけないってだけで。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 03:07:41 ID:eI/BNRpB

きちんと正確にアップサンプリングで補完するには、１曲まるごとメモリ上に展開した上で
高精度演算をやらないといけない
だから、リアルタイム再生だとできなくなる

でも、実際はDAC等はほぼリアルタイムで演算して遅延も少なくしないといけないから、
純粋なサンプリング定理ベースのアルゴリズムでは不可能で、
リアルタイムに演算を可能にするためにいろいろ工夫してるから、
各社のアルゴリズムによって音質に大きな差が出る

音質に定評のあるハイエンド機は、DAC内蔵のロジックに頼らず、
高速DSP内蔵して高精度な補完をおこなっている

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 09:32:07 ID:AcoU+2QF

>>296
まだアップサンプリング＝補完（類推生成）と勘違いしている椰子がいるが、
アップサンプリングは何もデータ補完しない。

例えば、44.1ｋHzのデータを2倍にアップサンプリングする場合、元のデータに
無いサンプリング部分は単純に0を挿れるだけだ。

44.1ｋHz **********（サンプリング数10）

88.2ｋHz *0*0*0*0*0*0*0*0*0*0（挿入サンプリング数10）

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 20:01:39 ID:vaNjHxAo

>>296
フィルタのタップ数の話をしたいのか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:36:40 ID:EE4d3/uG

>>297
流石にそれは、揚足取り杉だろ…
類推補完データで更新しないサンプルに何の価値があるというんだｗ

>>296
リアルタイム云々は合ってるけど、つまりどんなに処理を高速にしようが未来予測は出来ないわけで。
で、いろいろある各社のアルゴリズムとやらをの解説そのものを待ってるんだが、
脳内ソース以外で説明してくれないか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:05:42 ID:cvjT59JJ

>流石にそれは、揚足取り杉だろ…
揚げ足というよりデタラメでは？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 23:51:18 ID:WnuNSZrH

>>300
いんや、デタラメではないよ。アップサンプルってのは、文字通りに考えれば、”サンプル数をアップ”させるに過ぎない事。
それが、原音に忠実な類推データか、ただのゼロかどうかなんてのは、単語としては、どーでもいい事なのよ。

で、俺らが求めるところの、補完後のデータってのの作り方は、、
>>297みたいにゼロを挟む形で”アップサンプル”して、そっからゴニョゴニョすると、
ゼロだったデータが変化して、相応しい補完データになる、ってカンジ。
このへんは、補完データを作る考え方の、基礎の基礎って言っていいハナシです。

ただ、このへんの理屈持ち出して>>297みたいな事いっても何にもならんつーか。だから揚げ足かな、という説明でどうスか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 00:45:24 ID:3be75pau

そもそも、アップサンプルというかオーバーサンプリングの目的は
折り返しノイズを高い周波数に追いやり、DAC後のLPFの次数を
下げて音質を向上させるためのもの

つまり、類推補完なしのアップサンプルにもちゃんと意味がある

類推補完とアップサンプルは単語だけでなく目的からしてまったく
異なるものだ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 05:37:33 ID:heQS2l98

類推補完していけば結果的に22kHz以上の信号も生成されてくるのでは
ないだろうか。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 08:07:14 ID:nBS4NB/H

くだらねー暇潰ししてんな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:46:12 ID:udTLZbvV

理系ニートは2ちゃんでの議論が趣味だｋら

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:52:52 ID:RHIg2qgy

>>302
録音時に効果があるのは常識の類だが
録音後にやっても効果はないだろ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:42:45 ID:CEXJ1stP

藻前ら、ホントにデジタルオーディオの基礎の「基」の字も識らないんだな

「無線と実験」誌くらい嫁よな

柴崎功先生の連載「デジタルオーディオ30年の歩み」、2008年5月号で
「D/A変換用アナログ＆デジタルLPFのしくみとその変遷」が解説されてる

昨日発売の8月号では藻前らの好きな類推補完の各社技術についての
解説が始まってる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:49:07 ID:b1KBcmLR

理系ニート参上らしい

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:02:15 ID:sv3joIum

「無線と実験」の内容が理解できなかったんですね、わかります。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:13:02 ID:a6jy0pND

いやぁ、俺も昔「いつまでもサウンドレコパルじゃかっこ悪いぜ
これからは、こんなインテリゲンチャな雑誌を！」と、ＭＪ
手に取ったけど、わかんなかったわｗ　

で、何でこのスレに来たかというとＳＡ－１０を買ってみたからさ！

でも、シャーシは高剛性で偏心を極小なプレイアーを使ってる癖に
心はねとねとでブレまくってるここの住人は「安物買い乙www！」
とか「３０万以下のエソ　ﾌﾟｹﾞﾗwwwww」とかvippreみたいな事をきっと言うんだぜ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:13:50 ID:Oe4sXJkO

ツマンネ煽り乙

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:54:48 ID:a6jy0pND

まじでスゲェスレだなｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:17:41 ID:e1JP0MwC

ビップレ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:53:11 ID:0ryVOeQZ

>310
プゲラ？　革命家？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:24:36 ID:zqTfdVjD

持ってる方に質問です。
ちょっと上で荒れまくってるSA10の話題で
恐縮なのですが、購入を考えてるのですが
私の聞いた話では、電源ケーブルが2極で
アースが取れていないとの事なのですが、
ボディーアースを電源のアースに落とす
改造とかしてますか？

それともアースとか不要な仕様なんでしょうか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:41:43 ID:pK6Bfisw

>>315
2chなどという、どこのどんな椰子か素性も分からない他人の意見を軽々に参考にしようとする
藻前の情報リテラシーの無さに、全漏れが泣いた

SA10買ってから、自分で試したらいいジャマイカ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:47:36 ID:rBlZCHCt

>315
おれはsa10持ってないけどエソはたぶん全機種2極ケーブル

おれは電ケー交換をしてるけど、シグナルグラウンドも
クロックと接続して落としてる
そうすると電位が下がるのでね
改造しなくても後ろにGND接続端子はついてる

気にしないというのも一つの考え

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:50:34 ID:whvrtrGf

電位が下がるって、どこの言葉？

319 ：315：2008/07/19(土) 00:20:01 ID:27Ymn5xj

>>316
レス有難うございます。　（ ´・ω・）エソユーザーの諸先輩方の間で
アース改造なんて常識じゃない。的な何かがあるのかなぁと。
いろんな意見が聞けるから掲示板じゃないですか～。

>>317
レス有難うございます。別売のクロックですか・・・？あれも実売25万ぐらいするんですよね～
気にしないというのもひとつの考え　　←（＊゜∀゜）開眼したような気分です！(笑)

エソって理系のユーザーが多いんですかね？会話(というか、電気的な専門用語）が凄い出ますよね( *´ω`)

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 10:43:03 ID:Zb32de6k

真正厨房の頃に、初歩のラジオなんかを読みながら、
半田ゴテ片手に真空管アンプやトランジスター・ラジオを
組み立てていたのの成れの果てが、多く生息しているかと。

基礎的な知識はあり、新しい情報を収集する意欲もあるが、
いかんせん専門的・体系的なレベルにまでは至らない。（・ω・）

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 21:22:50 ID:K0DkJBeP

俺も見た目でSA60買ったけど
2chで聴くならSA10と大差無いと感じた。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 21:42:00 ID:jZd00woZ

>>321
SA-60もSA-10も2ｃｈ音声のDACは同じシーラスロジックのCS4398なの
だから、さもありなん

ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa60/index.html

ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa10/index.html

>>315よ、2chはメーカーHPをちょっと見ればすぐ分かるようなことすら
調べずに書き込む、つまり自分が発信する情報の精度や裏付けなんか
露ほども気にしない、そんな程度の先輩方の巣なのだよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:01:23 ID:U8baUacS

>>321
SA10と両方持っているのか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 14:15:04 ID:0SCbu37H

ブルレイの普及した後では、ユニバーサルの高級機って、もう出ないのかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 22:28:35 ID:qQzXvaFp

むしろVRDSじゃないESOTERICに魅力を感じてしまう

326 ：315：2008/07/30(水) 10:44:37 ID:FEi4NXPu

ＳＡ１０を買ってみました。
アースの件はやはり、アースされてませんでした。
簡単にアースとれそうな感じで、筐体を開けて、電源のインレットの
裏側のアース端子と、本体筐体に付いてたアース端子を、繋ぐという感じで
有り、無しを実験してみました。　かなり音が変わりますね。有りも無しも
ソースによって良し悪しといった感じでした。
音を文章で語るのは無理だとは思いますけども、つたない表現ですが
アース有り＝横に広がる　　アース無し＝縦に広がる　といった風に感じました。

以上　報告でした。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 10:45:31 ID:FEi4NXPu

ｓａｇｅ忘れた・・・ｏｒｚ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 18:53:51 ID:iT+/A9D4

DVD-Audio が再生できて、アナログのマルチチャンネル出力が
ある機種って、SA-60だけ？スティーリー・ダンのGaucho（DVD-Audio）が
SACDより音いいって話だから買いたいんだけど。
two against natureとかmorph the catもDVD-Audioで出ているし。

すんげー貴重な機種だよな。いまとなっては。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:26:56 ID:BGtI6hYn

そうめずらしくもない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:47:27 ID:9lnjU5Zp

>>328
ハードと関係ないけど、ガウチョのDVD-Aは粗悪なEU（ドイツ）盤が多く出回ってて、
音の良いUSA盤が品薄状態なので、買う時は気をつけてね。

これは2000年代のスティーリー・ダンやドナルド・フェイゲンのソロとかでも同じ。
フェイゲンのソロは去年MVI-DVDのボックスが出たけど、単品DVD-Aの方が
全然音は良いよ。（CDは昔のワーナー盤より良くなってるけどね。）

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 20:59:18 ID:6RnVxNEF

Morph the cat の DVD-Audio 5.1ch の音良すぎ。
Two against nature の DVD-Audio 5.1ch も凄い。
Gaucho に関しては、5.1ch だとボーカルが下手に感じる。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:00:26 ID:6RnVxNEF

Gaucho の DVD-Audio と SACD を比較したけど、
DVD-Audio のほうが上だった。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:03:24 ID:6RnVxNEF

>>329

映像系の回路が入っていないプレイヤーで、SACDとDVD-Audio対応で、アナログ5.1チャネル
出力のある機種って、他のメーカー含めてある？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:06:20 ID:6RnVxNEF

DVD-Audioは多分、Steely Danのマニアとか以外は必要ないの
かもしれないけど、気になるのが、最近発売される機種って、5.1ch
のアナログ出力を省いた機種ばかりなこと。

マルチチャネル再生は必要とされていないということ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:22:06 ID:MSB51JiB

>>334
すなおにAV系を選べということ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 13:14:01 ID:6W7CamOC

Steely Danを聴くためだけのために、DVD-Audio再生対応プレイヤーを
買うべき。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:28:13 ID:giKAQKSI

>336
ＣＰ考えてi-Linkも使えるとしたら
ＳＡ-60か9600がおすすめ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:53:40 ID:cHpRWvHV

>>337

marantz DV9600 ってHDMIとかの映像回路が入っているんだね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:37:00 ID:XSKnnl/a

まあユニバーサル『オーディオ』プレイヤーとしてはSA-60は希有な存在だよね
何気にDVD-VIDEOの音声トラックの再生もできるし

非ピュアな人に自慢しても「どうせなら映像出る方がいいじゃん」と言われそうだが・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 01:34:14 ID:sqEXdBfl

>>339
俺は正にどうせなら映像出る方がいいじゃんでDV-60にしたよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 05:44:27 ID:QAJlpGbL

D-01は内容も結構贅沢でこってるしあの内容なら普通or安いって思えるんだけど
D-03はひどすぎだろ・・・デジフィルも一発、DACもAD1955一発でアナログ段も手抜き・・・・
あきゅのDACも同じAD1955だけど片チャンで４つ使ってるしアナログ段もデジフィルも
アキュのほうが上、で価格はESOのが高い。　
ESOはフラグシップはかなりいいけどそれ以外はダメだな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 07:52:27 ID:GJXs/8H9

ＳＡ６０使いなんだけど、グレードアップの方法として、
マスタークロックジェネレーターＧ－０３Ｘを追加するとどう変わるんだろう？

費用に見合った効果があれば購入するんだが・・・。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:18:37 ID:8Pl/ZyUk

>>341

でもアキュフェーズより音がいいからな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:28:24 ID:OReciaRI

アキュの800と801が発売されたら
エソの03セットは、さっぱり売れなくなったのが現実。
音でも、とりえのない03セット。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:04:23 ID:abgunjqn

6803 ティアック
平成21年３月期　第１四半期決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080814/57fmta/140120080814017598.pdf

2）コンシューマ機器事業
高級ＡＶ機器分野（ＥＳＯＴＥＲＩＣブランド）は、国内市場の高額品を
中心しとした市場が引き続き低調であり、減収減益となりました。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:05:33 ID:xqzYgtFW

>>342
１．音の滲みが取れてそれぞれの楽器の定位がくっきりする。
２．奥行きが出てくる。
３．見た目が格好良い。
以上
価格なりの価値があるかとなると微妙。
とりあえずクロック端子短絡で充分かと思われ。

347 ：最強スピーカ作る１：2008/08/14(木) 20:08:41 ID:0pobYrOh

地主や富裕層も不景気ってことだろう。

確かにESOTERICが売れなくなったつーてた。
もともとあまり売れる製品じゃ無いだろうし。

アナログの方が売れてるんだろう。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:25:27 ID:lDiSuL6U

>費用に見合った効果があれば購入するんだが・・・。
10Mインターフェース用に中古の25U買って、オクに出てる自作Rbなんかどう？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:44:08 ID:7pYhIOwF

Ｘ－３０等の中級機止めたのが原因だね。
高額商品ばかりが売れるわけ無い。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:58:18 ID:8Pl/ZyUk

スリムなデザイン重視のシリーズとかも、見事に失敗したよね。
オーディオマニアは無骨で重いのがとにかく好きだってことは、
無意味に重かったちょっと前の中級機とかで、よく分かっている
はずなのに。

中級機のX-05もアナログ5.1chがないしDVD-Audioも再生でき
ないしコンバート機能もないSA-60の劣化版だし。

高級機種の種類が多すぎるんだよね。1機種だけでいいのに。
買うやつはどうせ一番高いのを買うんだし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:45:50 ID:abgunjqn

ブランドイメージ維持のためにハイエンド機を出すけど、売り上げのメインはミドルレンジな
他社とかみたいな路線と、ハイエンド重視路線とどっちがいいんだろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:01:32 ID:QU8DsEt4

CDの将来を考えるとアンプとかに手を出したい気持ちは分かるけど
実績がないからなあ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:10:10 ID:ni34DFsf

えそはデジタル分野におけるちゃんとした技術者がいないからデジタルフィルター
での加工なんかは本当にダメダメだよね。
D-01にしても高価なPCM1704をアホみたいに使うというだけで頭はてんで使ってないんだから・・・。
dCSにVRDSメカの技術提供する際にデジタル技術パクらせてもらえるようにすればよかったのに。。。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:59:35 ID:ElrO/bqL

>>353
そこでdCSを持ち出すところにﾜﾛﾀ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:51:38 ID:RLx9wHlg

SA-60にVRDSとか付けられないかなー
ついでに映像DACも付けられない？
TEACさんそんなupグレードお願いします。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:36:08 ID:fEbBNiFT

VRDSはやめてほしいわ。
重いものを回転させているのか、音が凄い。
あれいつ壊れるかと精神的に良くない。
あんまり再生しなくなる。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 07:35:02 ID:Cu7KQdID

>>353
デジタルフィルターは、なんだかんだいってソニーがいいね
ソニーは安価な単品CDPなんかでも、他社のようにデジタルフィルターの影響で
高域が詰まったような音がしないからな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:13:49 ID:qkn9wiiD

>350
スリムなやつはもう少し下の価格帯、実売20万円くらいなら売れたと思う。SA-10をスリムにすればよかったのでは？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:15:22 ID:OSRC5+JL

購入前にWebのフォームからエソのサポートに問い合わせしたら
電話で回答しますだって。
日中忙しいからWebから問い合わせしたのにね。
土・日・祝日や平日12:00～13:00とか休みの癖してなに考えてるんだか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:39:47 ID:TZ/wMaUz

文章にしたくない内容なんじゃね
俺が問い合わせたときは普通にメールで帰ってきたが

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:01:47 ID:AGfpy1O8

やっぱ色々振り返るとSA-60はミドルクラスの傑作だったと思うな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:25:57 ID:Ja8I6xgI

>>361

音はいいし、機能が完璧。
これ以上にお得な機種はない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:13:44 ID:bjz8YaAX

ＳＡ６０使いの僕もそう思うよ。
この８月に生産終了しちゃったのは残念だけど、
きっとずっと手放さないだろうなあ。

ちなみにＳＯＮＹのＣＤＰ－ＭＳ１も未だ手放せない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:24:25 ID:Z/Wv9YKG

>>362
DV-60を忘れてもらっちゃあ困りますな。
これ以上にお得な機種はない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:53:01 ID:MH5D1MIu

DV-60は、ぼちぼち単体BDプレーヤーも出てきてる時期だったから、
フォーマット移行期として、BD待ちで買わない人も多かったんじゃ？
そろそろユニバーサルプレイヤーはBD対応しないとね

ただしESOの技術でBD対応メカが作れる気がしないけどな・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 03:06:12 ID:bjz8YaAX

ＤＶ－６０はちょっとなあ。

邪道ってわけじゃないけど、映像まで欲張るとそれに付随する機能も
入れなくちゃいけないわけで、どうもなあ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:21:32 ID:wDSwHIkl

SA-60の良さは語りつくされていますが、隠れた（？）メリットのひとつが
DVD-Audioに対応していることですね。DVD-Audioなんて聞かない（１枚も持ってない）
のですが、普通のDVDの音だけ聞きたい時にSA-60で聞けるのは意外に便利です。

私のように映像に興味のない人間には、本当に最高の機種です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:56:59 ID:iRkUCrj2

↑かなり、気持ち悪い人だ。
オーディオファンのダニみたいな存在。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:44:32 ID:0lNRhywL

>>346

クロック端子短絡って効果あるの？
やってみようかな。
と思ったが、どうやればいいのか解らない・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 13:17:45 ID:WqC08Mcp

>>359
証拠を残したくないから電話にするんだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:02:03 ID:Ja8I6xgI

>>367

Steely Danの「two against nature」
Donald Fagenの「morph the cat」

を買うことを薦める。しかもマルチで聴くことを。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:43:27 ID:zLJg4dum

>>369
ttp://tomoca-shop.jp/shopbrand/061/012/Y
短絡ではなく抵抗だね。クロックの空き端子に挿してる。
出力が1系統余るのでそこには以下を使用。
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/001009000010/061/015/product/

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:07:45 ID:L0l1Fcpg

>>367
DVD-VIDEOの音声トラックを聴けるところがすごいと思う
しかもわざわざテレビ付けなくていいのでCD付属のミュージックDVDとか聴ける

>>364
映像入れるとどうしてもピュア的に音質が少し劣る先入観が・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:13:38 ID:7UDCS5Fj

>>373
VIDEO OFFで映像回路は簡単に切れるのだが、あとは各人のイメージ次第だわな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:48:08 ID:xsnsE/mD

絶対使わない回路にお金払うのももったいないでしょ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:51:50 ID:jiPWwBAM

>>372

おお！親切に教えてくれてありがとう。
でも、どのターミネーションを買えばいいのか判らない・・・
TOMOCA　BNC-75T　BNC75ΩターミネーションでOK？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:08:23 ID:+CUPtGT8

>376
おれは03Xにカナレのを使っている

プレーヤー側につけるのなら内部で
ターミネーションがされているので
保護キャップでいいと思われ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:41:34 ID:ue7H+8q5

>376
どれも75Ωだから安いのでOK 秋葉のトモカの店内でも売ってます。
保護キャップと抵抗入りでの音の差まではわからない。埃対策がメインですw

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:06:46 ID:kxltmL6E

X-03SEを買いましたが、Esotericユーザーの皆さんはどんなケーブル使ってますか？
久しくオーディオから遠ざかっていたので、ケーブルのアドバイス下さい。

聞く音楽は殆どクラシック（オーケストラものが多い）
変な色づけはなくて、情報量が多いケーブルが希望です。

又、ＲＣＡとＸＬＲとではどちらがお勧めでしょうか？

分からないなりに考えているのは、アクロリンクの7N-A2070　XLRです。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:54:31 ID:2O5I0IAq

http://www.teac.co.jp/news/news2008/20080819-01.html

久々にTEACブランド復活？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:54:01 ID:rDjp4Jjz

へ～、フルサイズでも出してくれたらうれしいな
しかしこのスピーカーのデザインは無いわ…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:13:03 ID:ZGo4siOM

>>366
ジャズにはSA-60よりDV-60

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:46:01 ID:F7U6UfGo

ジャズにはSA-60よりDV-60よりX-50W

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:21:41 ID:g/W/7lI6

http://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html

おまえらよくこんなもんかえるなｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:25:27 ID:xkLMjCx6

>>382
というよりDV-60は映画用に音質チューニングされているから
もし音楽鑑賞が目的ならSA-60の方がいいよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:52:36 ID:hjv9Wxpp

↑両機ききくらべたことるけど
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜んなーこたーない
　　　　｀∀´/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У...　　|

ジャズならSA-60よりDV-60だな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:07:39 ID:s35VBlpo

どっちとも根拠レスな自身でﾜﾛﾀ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:34:38 ID:/A96KUwj

実は聞き比べても違いはないんだぜ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:11:40 ID:eXU+z1aM

>>385
映画用のチューニングってどうなるの？
人の声が前に出てくるとか、重低音がズーンと響くとか？
なら、ジャズに向いてるじゃん。

まあ、ネタに付き合ってる俺もどうかしているが…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 16:24:38 ID:Wasy9nr2

6803 ティアック株式会社
子会社の商号変更に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080828/587qe6/140120080827028606.pdf

　当社は、本日開催の取締役会において、連結子会社である株式会社ティアックエソテリック
カンパニーの商号変更について決議しましたので、下記のとおりお知らせいたします。

１．変更の理由
　ティアックグループのブランド戦略に則り、扱い製品ブランドと商号を一致させることにより、
　高級ＡＶ機器市場において独自のアイデンティティをもつことを明確にし、今後の長期に亘る
　ブランド力強化に繋げるため、商号を変更するものであります。

２．新商号（英文表記）
　エソテリック株式会社（ＥＳＯＴＥＲＩＣＣＯＭＰＡＮＹ）

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:12:03 ID:pCE7sNAy

あんなに無駄に金属の固まり使っても、ほどほどの金属で知的に組上げた
アキュフェーズの方が音がいいね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 08:48:01 ID:4pK+lvz4

好みだろ。
おれはアキュの味気のない音に魅力は感じない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 09:52:40 ID:B+pj2Va2

PCトラポに勝てないエソに魅力を感じない

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 09:14:00 ID:77s5yEfv

PCトラポはふつうSACDは再生できない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:05:17 ID:tC7r2iA8

ネットは属性が見えないから買えない弱者がPCを拠り所に哀れな書き込みw

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:34:15 ID:ct6NBAlz

http://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html
買えないんじゃない、こんなひどいの買いたくないんだ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:23:03 ID:flyHcj+s

いや、買えないんだろ、やっぱり。
何度も同じネタいらないし．．．。

数多あるＣＤＰを全部バラした上で購入する機種決めるのか？
音じゃないの、やっぱり。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 08:32:32 ID:0a2Y9aD9

その肝心な音が駄目だから、ろくに利益もあがらないのがエソテリックなのだが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 08:42:47 ID:1aYstbsH

何か最近アンチが湧いてるな。
根拠もなく．．．。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 09:50:39 ID:DAy1855r

>>396
じゃあ買える証拠に源泉徴収票と信用機関の与信状況をアップしてみてください。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 13:31:30 ID:VZ9vLQcX

普通は買えるか買えないかということを確かめる前に欲しいか欲しくないか
が先に来るもんだ。　興味のないものについては価格さえ調べない。

まずは素人作業製品であることから否定してくださいなｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 13:45:31 ID:6XTvgPX4

そもそもなんで>396のリンク先はそんなに壊してばっかなんだよ
あれだけトラブルおこすからには分解や使い方が悪いんだろ

いくらエソが素人でもつくってんのはエソじゃなくセレパスだから
新品買ってりゃ問題ないよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:41:34 ID:1aYstbsH

>401
つまらんヤツ

素人作業かどうかは知らないが、音なんだよ、問題は。
と書くと
>その肝心な音が駄目だから、ろくに利益もあがらないのがエソテリックなのだが
とくるんだろ？

その駄目って何を根拠に？
収益上がらない＝売れていない＝音が悪い
とでも言いたいのかな。
売れている＝音がいい　なら、きっと実売３～５万のＣＤＰが最高の音ってことになるんだが。
あるいは価格.COMで売れ筋Ｎｏ．1は現在Ｃ-1ＶＬだが、これが最高か？

何がお勧めのＣＤＰなんだ？
自分の耳で聞き比べて、具体的な音の比較で人に薦められるＣＤＰとか書き込んでもらいたいもんだ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 00:03:42 ID:SXVS4xZn

ハンダズケもまともにできてないのに音がいいわけないだろｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 00:30:48 ID:6uRNUo/f

たった一つのＨＰ頼りで決め付ける。
それもサービスマンのハンダ技術だけを根拠に。
推薦できるプレーヤーも挙げられないのは、実は脳内？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 01:06:34 ID:cfSo5JOk

X-01を開けたら芋ハンダでした（笑）

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:48:00 ID:EVxvvqd6

横レスだが、例えばSACDプレーヤー
エソの03のセパを買うよりは、アキュの800＆801のセット買うほうが
幸せになれるよ。
つまり、支払額200万未満のゾーンなら、アキュの800＆801でいいと思う。
このゾーンは、マーケットが、音でもコストでも正しい評価を下して、雌雄は決している。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:01:13 ID:/EJHZAgs

200万未満ならCDSAだろ
アキュha
CDはまだしもSACDプレーヤーはありえん

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:22:08 ID:EVxvvqd6

emmも否定しないが、800＆801、少なくともSACDの音は、とてもいいよ。

410 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:23:20 ID:QCG+1A+J

ＳＡＣＤがリニアＰＣＭの情報の半分以下になっていてもか？

411 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:24:27 ID:QCG+1A+J

デジタル物ってほとんど詐欺商法に近いからなあ。

基本はＰＣ持ってりゃ終わりなんだから。

ロボット家電なら分かるけどね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:29:02 ID:EVxvvqd6

>>410
DSD批判なら、流れにそってない。紛らわしね。
あなたは、エソもアキュもemmも関係なく、SACD＝DSD全滅をいいたいんでしょ？

413 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:40:40 ID:QCG+1A+J

>>412
>>少なくともSACDの音は、とてもいいよ。

ということに対して、明らかに沿った流れだよ。

SACDの音は悪い。素直なリニアPCMじゃないからだ。

414 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:41:46 ID:QCG+1A+J

TEACはデジタル機器では無く、メカトロ機器、

つまり、現代オープンリールデッキやカセットデッキを
作ってみるべきだよ。

ピュアアナログに拘るのも戦略の一つだろうが。

415 ：名無しさんさささだよもん：2008/09/01(月) 21:45:38 ID:6mVN3Hwe

>>413馬鹿は来るな

833 名前：最強スピーカ作る１ [age] 投稿日： 2008/08/31(日) 16:44:32 ID:fbblsT3z
DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

明らかにCDの上位フォーマットなわけですが、

SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
だけなので、

明らかにDVDよりも下位フォーマットになるわけです。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/31(日) 18:21:17 ID:rYJ092jn
>833

>DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

自分の推す規格ぐらい正しく知っとけｗ
ステレオなら192kHz/24bitまでだ。

>SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
>だけなので、

DSDのみで一貫してレコーディングからマスタリングまで、またはDSDとDXDを
使い分けて一度もPCMを通すことなくマスタリングされてるSACDが多いわけだが。
最スピはDSDのことを何も知らない無知のようなので、それはしょうがないとして。

DSDは96kHz/24bitや192kHz/24bitからも変換できるんだけどな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:46:10 ID:Hxsr+4OS

荒らしはスルーで。

417 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:49:39 ID:QCG+1A+J

嵐なら良いのだが、

録音→編集→マスタリング→カッティング（つーかコピー）

という流れにおいて、全てリニアＰＣＭで十分なのに、

最後だけ無理やりＳＡＣＤにして音を悪くしているのが

今のオーディオ業界、ＳＡＣＤｔｏｈｏｈｏ

418 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:52:38 ID:QCG+1A+J

録音（ＰＣＭ）→編集（ＰＣＭ）→マスタリング（ＰＣＭ）→
→ＳＡＣＤにエンコード→カッティング（つーかコピー）

全部リニアＰＣＭでいいじゃねーか！！！

419 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 21:56:56 ID:QCG+1A+J

最近、私はＴＡＳＣＡＭの業務用Ｗカセットデッキを
購入したのだが、ドルビーＣやメタルテープ対応が
省略されてしまったのが、まあ良い音がしている。

ヘッドフォンにはボリウムすら無いのだ。
（だったらフォーんジャックも無くせっての）

この辺にもっと力を入れて欲しいって思うね。

テーマはピュアアナログ！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:57:23 ID:6uRNUo/f

要求されていないけどご報告

X-03SEですが、ケーブルをAcrolinkの7N-A2070 XLRに交換しました。
以前は
Pioneer Liner Pure Cable（古っ！）
Monster Z-100Iとを気分で変えてました。（ともにRCA）

1.音圧レベルの上昇
プリアンプのボリュームを3～5db＋して以前と同じ位です。
2.再生レンジの上下への伸びが広がる
特に低音に関しては、大袈裟に言えばサブウーファーを追加したかのような感覚
3.温度感が上昇する
4.音の奥行きが広くなる
5.情報量の拡大

とまあ値段だけの事はあるって感じです。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:17:12 ID:65VM83YV

>>418
ADCとDACが、性能上の問題で1ビットデルタシグマが主流になった時期があって、
だったら全部1ビットデルタシグマでいいじゃねーか！！！ってことで生まれたのがSACDなわけだが。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:40:11 ID:I3W5nyE0

いまでも主流はデルタシグマ型だよ？
ただし、単純なONかOFFかの1ビットデルタシグマじゃなく、
マルチビットデルタシグマ型みたいなのだけど

いっぱんにマルチビット方式DACは、デジタルのインタフェース部分のことをいっていて、
内部まで純粋なマルチビットってのは少ない

423 ：最強スピーカ作る１：2008/09/01(月) 23:51:44 ID:QCG+1A+J

結論。
リニアＰＣＭ　２４bitで48khzが現在の主流。

ＨＤＤ上のシーケンスをそのまま記録したのが、ＤＶＤ－Ａ
ＤＶＤ－Ａを改悪したのがＳＡＣＤ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 00:31:09 ID:XrPIwolo

サインマグニチュードはもうだめ
これからはマルチビットデルタシグマ　
PCM入力だろうと無理やりにでもDSDアップコンバートだよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 00:36:27 ID:e0x+aGwd

>>423
>>421-422

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 00:40:42 ID:y3PmOV0e

最スピは人のレスみてないんだから相手するだけ無駄だよ
頭の中の結論に従って行動してるだけ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 00:47:29 ID:3NEKf+S6

ここはESOTERICスレだから、そうすると、
ＳＡＣＤもＤＶＤ－Ａも両方聴けるＳＡ－６０にしてよかった！
たしかにＤＶＤ－Ａも音いいもんなあ。

普通のＣＤはＤＳＤ－ＤＡＣに突っ込まないほうがよいってこと？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 08:28:07 ID:QDVyCERs

再スピはスルーがピュア板の常識ですよ
相手をするといつまでも居つく
以後スルーよろ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 14:29:28 ID:XrPIwolo

PCMはDSD5.6MHZにアプコン。DSD2.8MHZはそのままスルーがピュアでの常識。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 12:16:11 ID:OWb/sau6

SZ-1の新品がほぼ半額で売ってたので購入。
ESOTERICの音は好きだけど戦車筐体が苦手で避けてたけど、
これなら音も外観も大満足。VRDSじゃないからか、
情報量・分離も良好だけど思ったより柔らかい音も出てる。

ただ、このクラスでインシュレーターが外せないのは残念。
中でネジ留めみたいだけど、天板外しても基盤に隠れて無理っぽい。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 14:32:46 ID:Rb4ADY7a

ESOはねじ止めひとつできないようだからちゃんと内部のねじ止めしとけよｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:59:44 ID:m4bWbBYh

SA10のデザインってなんとなくPS2っぽいね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:18:01 ID:F403dYUF

あのX-01のホームページ以降、ねじがどうとかの横ヤリがホント多いね。
あのHPが事実なら確かにそのサービスマンは問題あるけど、
それ以前にエソの修理や寿命を問題視するレスってそんなにあったっけ？

まるで全てがあのHPのイメージで語られてるのは違和感ある。
というかあのHPの人も何でそんなに修理出してるのって疑問はあるし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:44:18 ID:Xc2zIP0y

100万以内でこれだっていう一体型の新製品でないかなあ。

新型DACとマスタークロックジェネレーターとか積んで
超お買い得！みたいなヤツ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:05:04 ID:0OsPNvNe

アフターサービスだけ素人作業なんて考えるのは希望的観測過ぎる。
新品出荷段階で5割くらいが素人作業によるイモハンネジ締め忘れがあると考えるのが普通

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:14:59 ID:FrvKG7zw

別にエソでつくっているわけでも無いのに一人のサービスのスキルと
出荷段階の品質がおなじという根拠がわからん。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:30:54 ID:IblnZ1xv

画像みたけど、他の半田はどー見ても機械作業やんけ。
>>435はわざわざネガキャンご苦労さん。

ただ、アフター（特定人物？）が素人作業というイメージで
X-01 LimをVer.upする勇気が出ねー･･･

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:54:05 ID:/Dh5aP4X

アフター出す時に例のサイト教えてやって、
もし同じようないい加減なやり方だったらやり直してもらうくらい
言ってやれば大丈夫だよ。

特にアフター部門ではなく、販売部門に言うと効果あると思うよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:03:27 ID:ELMYpsDU

5555あたりからTEAC側に要請してもらった方が効果があるだろ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:06:38 ID:alfCJ3Uj

P-2sをオーバーホールに出した時が同じような状況でしたね
何カ所かのネジがゆるゆるでこちらで再度締め直しました
経年変化でサイドパネルやトレーのモスグリーンの塗装がべたつくので
取り替え補修を頼んだ時は別の場所のサービスセンターに送ってやってもらいました
スキルの低いサービスマンが居るのは確かでしょうね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:26:40 ID:lTeEWi0W

修理、アップグレードには出せないな
出すときにいちいち一番上の人指名でなんてできねーし
自分では中はあけたくない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 05:58:31 ID:Y0b16YLr

エソは窓口の対応はいいから、改善を望む声が多ければ動いてくれるのでは。

>>435みたいなイメージがどんどん広がっててユーザーとしては腹立たしいよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:10:31 ID:/Dh5aP4X

＞＞４４２

たしかに。
どのメーカーだって多かれ少なかれ、そういったことは起こるもの。
これは、オーディオ業界以外も同じ。

重要なのは、きちんち最後まで面倒みてくれるかどうかだよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:19:35 ID:/Dh5aP4X

きちんち→きちんと　　でした。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:02:19 ID:H8iNjaei

まあでも高級ブランドなのにサービス悪かったのは事実なのだから
怒りやとまどいを感じるユーザが出るのはやむを得ないと思う

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:18:39 ID:MLBMJcVX

何というかムンド事件に比べたらマシなのかなと慰めてたり。。
音に関しては情報量やS/Nは信頼できるものがあるから。
だから上の分解してる人もそれでも使ってるんだろうし。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:42:49 ID:QPH0IDgR

mundの件をまだ誤解している人間がいるな。
あのメーカーはメカニカル・グラウンディングの技術を
特長・得意とする会社だから例え基板のOEM供給受けても
自社のメカニカル・グラウンディングを施して製品化して
あれば成り立つわけ。
そこに価値を見いだすかどうかは消費者の自由。

エソにだって他社からDAC基板の供給をうけて自社のVRDSと
箱につめた製品があったけど特に批判は受けてないどころか
評判も悪くは無かった。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:13:04 ID:MLBMJcVX

誤解ねぇ。アレとESOの供給パーツの組み合わせは同列で語れないんジャマイカ。
供給されてるDAC基盤は相応の品質だしVRDSだけが回路でもない。
というかDACの供給を引き合いに出すのが謎。
まーここで話す事ではないが。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:14:52 ID:MLBMJcVX

てかVRDSも引き合いに出すのもおかしいか。むしろESOの利点。
批判される要素がないんだから批判されなくて当たり前。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:57:44 ID:u2JYT85l

ムンドっていっても、人気があるパワーアンプやSACD/CDP、DAC、プリじゃなく、
だれも買ってないであろうDVDプレーヤーで批判されてるだけだろ

そもそも、生産数の少なさがダイレクトに価格に跳ね返ってくるんだから、
だれも買わないようなムンドのDVDプレーヤーが、あれだけの価格になるのはおかしくないでしょ？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:04:09 ID:QPH0IDgR

>449
エソの技術＝VRDS
mundの技術＝メカニカルグラウンディング

両者とも定評ある部材の供給を受け、それに自社技術を組み込み
供給元の製品よりも高いプライシングで販売した。

エソが批判されないならmundも批判されるいわれは無いわけ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:15:14 ID:MLBMJcVX

何でこんなに噛みついてくるのか分からないけど、程度が違いすぎる。

2万のDVDPの中身をそのまま持ってきて1割手を加えたのと、
エソのDACの供給を同列で語るのは強引すぎる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:21:21 ID:QPH0IDgR

1割とは何をさしていっているのかまったく不明だよ。
mund製品に占めるメカニカルグラウンディングの重要度は
mundがすべての製品を対象にしていることを考えれば
エソテリックのVRDS以上になるだろう。

理解できないから批判じゃあまりにお粗末。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:26:16 ID:GVwITgGQ

まあまあ、そう言うなよ。

どこのメーカーだってそんなことはよくあることだろ。
アキュのCDPだってSONYのドライブだし。

買う買わないは消費者の自由だし、
重要なのは最終的にどんな音が出てくるかだしさ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:27:59 ID:MLBMJcVX

続きはムンドスレという事で。
DAC供給と同列にするのが強引というのが伝わらないようだし。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:35:25 ID:FttA4kYM

>重要なのは最終的にどんな音が出てくるかだしさ。

まさにその通りですよね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:47:47 ID:twhn8JuH

ムンドは音も糞。
中身の値段程度。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:49:15 ID:Z0z1WIK5

>>453
mundの音=mundの調整技術があるのは認める
部品に手を入れてオリジナルにするのも珍しくない

でも基盤そのものを移植してるのと部品の選別を一緒にするのはどうかと
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:56:36 ID:Z0z1WIK5

>>454
上のhpから拝借すると↓という事かと

>CD/DVDのピックアップ・ドライブ部分に、フィリップス製やパイオニア製を使うことは他のメーカーでもよくあり、
>公表もされています。しかし、このように基板そのものもそのまま流用している例は初めて拝見しました。
>しかも、DVDプレーヤーとして最も安い製品の物を、です

個人的にはブランド品として考えれば値段はありえなくはない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:13:17 ID:I78IRGe7

問題はだな、エソが音決めに、タンノイやアバンを使ってるってことだわな。
計測器が超プアじゃ、どうしようもないわな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:15:32 ID:I78IRGe7

プアというか、腐ったタンノイだぞ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:23:01 ID:tdITFLMB

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 19:30:16 ID:r+peGaPq0
ESOのD-03は本当にひどいよね。あれはでてくる音がどうこうじゃない。
AD1955以降を見て欲しい。　何であの内容で画像公開できるのか理解できない。
LUXMAN、Accuあたりは信用できるが有名メーカーでも地雷はたくさんあるから
ちゃーんと調べてから購入しなきゃね。
ESOやムンドに金払うくらいなら自作したほううがいいと断言できる。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:35:30 ID:Z0z1WIK5

>>462
自作マンセー気味の流れで出てきた一レスをコピペされても
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217335495/l50#tag196

自作プレーヤーでeso並の解像度を引き出せたら神

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:29:51 ID:tdITFLMB

実際D-03　AD1955以降のアナログ段は自作初心者レベルだろ
あれ以下を作れってほうが難しいわ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:43:45 ID:CQJBTwQs

ESOのD-03とAccuのDP-700が同じアナデバのAD1955を使っているとは思えないよね。
Luxも最近はまともなプレーヤー作る気ないし。
結局Accuしか無いんだよね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:54:43 ID:I78IRGe7

エソのメカでアキュのＤＡＣが最高だよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:32:57 ID:I78IRGe7

まじだってば。少し使いこなせば凄いってば。
ポン置きなら純正組み合わせが無難だがね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:39:23 ID:2BSkVMKU

それだと、肝心なSACDの音が聴けないんだが…
もしかしてCDオンリーですか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:43:25 ID:I78IRGe7

CDオンリーでした。スマヌ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:47:26 ID:QPH0IDgR

CDオンリーならdCSだろう。
あの実体感は日本製品には出せない。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 04:09:47 ID:gvosdcCM

エソがDAC作れない会社ってのは前から言われてたじゃん。
ESOといったらトラポ。メカといったESO
MarkLevinson「No.512」ESOTERIC VOSPメカ搭載。
http://www.avcat.jp/avnews/2008/20082.html

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 05:56:29 ID:XDKj3+PU

というかDACも自社生産の方が少ないし、
DACは優秀な製造会社も多いから別に問題にする所ではないと思う。

話題のD-03は聞いた事ないけど、実際の音はどうなんでしょ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 06:04:00 ID:XDKj3+PU

そういやVRDSは合わない人が叩いてたりするけど、
SZ-1に搭載されてる上位からの技術はVRDSじゃなくても精度は抜群だよね。
個人的には薄型であのピックアップ技術を凝縮してる点には感心する。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:16:33 ID:xpNlLNtK

SA10
http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric11/7.jpg

X-03SE
http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric2/hero_open.jpg

D-05
http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric12/21.jpg

D-03
http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric4/hero_dacopenfront.jpg

DACとプレーヤー並べるのはフェアじゃないが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:31:18 ID:xpNlLNtK

X-01D2
http://www.rbbtoday.com/news/20061127/36251-061127_x01d2_il.jpg

セパレート化はやっぱり徹底的に拘る人向けだとつくづく実感
分離する事とスペースを空けることにやっぱ意味があるんだろうなぁ
X-01、X-03の詰まり方は尋常じゃないのにセパになった途端スカスカになる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:54:14 ID:qqkPeI82

プレーヤーのＤＡＣ部分と比べるなら価格的にはD-03（126万）とX-01D2（147万）だろう

http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/d03/img/d03_inner
http://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x-01l_dac_lr.jpg
Ｄ－０３は片チャンネルあたりＡＤ１９５５を１基
Ｘ－０１は片チャンネルあたりＡＤ１９５５を４基
やっぱりＤ－０３は見た感じ小奇麗にパーツが並べられてるがやってることはショーもないよ
まぁＥＳＯはフラグシップ機には結構力入れるからそれもあるか。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:34:18 ID:pkPLuZ4v

>472-471
現在はSACD用の優秀なDACチップがないから問題になっている
D-03はワイドレンジでエソらしいシルキーサウンドだけど
色彩感・実在感という点ではD2の方がいいね。
03setはいわゆる個性的音というやつだ。

VRDSはその問題点を正しく認識せずマンセーしてるのも多い。
どちらにしても極端は嫌われる。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:36:38 ID:NlHOTE5l

>>476
1個というのはあえてやってるとしか思えないけど、
シンプルにする事のメリットはあるんだろうか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:23:16 ID:qqkPeI82

コスト安という以外ない
ＤＡＣチップはぱらればぱらるほどいい。
Ｄ－０１なんか高いＰＣＭ１７０４を片ちゃん８パラもしてる
Ｄ－０１とＤ－０３の差が激しすぎる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:39:10 ID:NlHOTE5l

うーん、画像も公開してるし、このクラスでそこだけ安くするというのも不自然ではある。
てかこの値段だと大してコスト安にもなってないような…よく分からん。謎だ。
まぁ基本的には一つでも十分なDACではあるけどD-01ではああしてるだけにツッコまれるよねぇ。

製作者の弁が聞いてみたいよｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:43:23 ID:pkPLuZ4v

>478
D-03は2ch専用DACだからAD1955が2個。
X-01 D2の方はマルチチャンネル対応で5.1ch分=AD1955が6個に
マルチビットのPCM1704が2個入っている

ch数が違うのだから数だけ比較しても意味が無い。
きみたちあまりお馬鹿なことをいわないでくれ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:59:55 ID:0VsQ1pta

馬鹿はおまえだ
Ｘ－０１はステレオＤＳＤモード、ＰＣＭモードで使うチップが違う
ＰＣＭモードのときは片チャンネルあたりPCM1704を4基、ＬＲ合計で８基差動モードで駆動
ＤＳＤモードのときは片チャンネルあたりＡＤ１９５５を1基、ＬＲ合計２基で駆動
サラウンドモードのときはこれとは別のＡＤ１９５５を合計６基で駆動してる
つまりＰＣＭ１７０４を８基、ＡＤ１９５５を８基積んでんだよ
それに比べてＤ－０３はステレオ専用の癖にＰＣＭのときもＤＳＤのときも
片チャンネルＡＤ１９５５を１基、ＬＲ合計で２基でしか駆動させてないんだよ。
以下アナログ段も手抜きも手抜き。147万と126万、約20万違うがＸ－０１のトラポ部分は
当然20万以上するだろう。つまりはＤ－０３のほうがＤＡＣ部はもっとがんばってなきゃいけないの。
それなのにそんな手抜きだから馬鹿にされてんだろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:15:41 ID:NlHOTE5l

しかしネットは恐いね。
事実なら自業自得とはいえ例の低質サービスマンのHPとD-03の内部画像の
論評だけで悪いイメージが一気に広まってる。
全体で見ればがんばってる会社なんだけど…。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:19:05 ID:NlHOTE5l

よく見たらこちらではまだ紹介されてないようなので新製品情報を
http://www.phileweb.com/news/audio/200809/11/8337.html

●品名：パワーアンプ
●ブランド名：ESOTERIC
●型式名：A-03
●価格：￥945,000（税込）

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:21:06 ID:k9QJzpSV

高々定価30ドル以下のチップをそうありがたらんでも・・・
数が出ないから高くなるんだろうがピュアはボってるよな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:32:20 ID:pkPLuZ4v

>482
ああ、資料確認するとたしかにPCM1708は8個か、訂正しよう

だが肝心のAD1955はやはり6個搭載でchあたり1個
D-03とはchあたりの数はかわらない

＞Ｄ－０３は片チャンネルあたりＡＤ１９５５を１基
＞Ｘ－０１は片チャンネルあたりＡＤ１９５５を４基
＞ＤＳＤモードのときは片チャンネルあたりＡＤ１９５５を1基、ＬＲ合計２基で駆動
＞サラウンドモードのときはこれとは別のＡＤ１９５５を合計６基で駆動してる
は完全な誤りだね

というわけでやはり馬鹿は君だよ、残念ながら

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:40:09 ID:TrUjnQ8v

全体的にみればＥＳＯはがんばってるんだよ。　とくにフラグシップ機（○-01）は価格を考えても
文句のつけようがないよ。悪いのP-03D-03だけです。　販売はD-01P-01のほうが先でそのあとP-03D-03
だったんだけどD-01P-01でちょっとがんばりすぎて採算あわなくなったしわ寄せ組なんだ。
C-03A-03はがんばってるから大丈夫。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:57:36 ID:TrUjnQ8v

　　　　　　　ＰＣＭ　　　　　　　　　　　　　ＤＳＤ
Ｘ－０１　ＰＣＭ１７０４×４（２４０ドル）　　ＡＤ１９５５×２（１４ドル）
Ｄ－０３　　　　　　ＡＤ１９５５×２（１４ドル）

ＰＣＭもＡＤ１９５５でやってる時点でステレオ再生能力で惨敗してるだろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:00:53 ID:TrUjnQ8v

○ＰＣＭ１７０４×８
×ＰＣＭ１７０４×４
だった

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:14:21 ID:5Qe1wkZp

D-03ユーザーがいるかもしれないことを忘れんな。
本当のことでもあんまりいじめんなよ。
PCM1708とか書いてる次点で精神が正常じゃないことを察してあげようよ。
100万も払って中身がポンコツだったら誰でも泣くわ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:02:10 ID:i1aEU0jU

X-01もDSDのときにAD1995差動モードでパラってほしいな。
X-01 D3の発表、お待ちしております。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 03:18:57 ID:SuCW5uWB

ステレオ再生
ORPHEUS Heritage DAC AD1955×4×2（両ch）
ESOTERIC D-01 PCM1704×8×2（両ch）
ESOTERIC X-01D2 PCM1704×4×2（両ch）＋AD1955×1×2（両ch）
ESOTERIC D-03 AD1955×1×2（両ch）
Accuphase DC801 AD1955×4×2（両ch）

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 03:23:39 ID:SuCW5uWB

PCM1704　30$
AD1955 7$　　　

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 05:40:48 ID:5tms2mpf

↓ＤＡＣチップ数による歪み率改善グラフとか
http://www.accuphase.co.jp/mds.html

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:08:05 ID:W2zzvLGE

視聴の環境がありませんので教えてください。
X-03SEとUX-3SEだとメーカーさんはCDの再生は同じだとおっしゃています。
でもショップは全然違うと言われました。X-03SEを聞いたことはあるので、
とても気に入ったのですが出来ればDVD-AUDIOも聞ける環境を残したいものですのでどうなんでしょうか。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:38:10 ID:iWYFe7tA

SA-10とかSZ-1のDACはどうなってるのかな？
同価格帯でもかなり音は良いけど、DACの数は奢ってないような。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:23:09 ID:Oz1ejJ80

>495
試聴機取り寄せればもらえよ
エソはそんなに混んでないからすぐ来ると思うよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:43:36 ID:ZVoPHKZ0

正直エソはフラグシップ機（○-01）とSA-60だけで良かったんだけど。
他は買う意味無し。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:23:55 ID:WYwn+mP3

>>495
UX-3SEとX-03SEでは、オーディオ系DACの構成は同じと聞いたことがあります。
そうであれば、あとは映像系回路が載ってる分をどう考えるかが問題です。

単純に言えば、映像回路だって電源変動やノイズの原因となるのだから、
UX-3SEよりX-03SEのほうが純粋ということになるんでしょうね。
ただ、回路設計で工夫すればある程度影響を低減することもできるでしょうし、
映像回路の有無が本当に聞き分けられるかどうかは分かりません。

DVD-AUDIOいらないならX-03SEにしとけば良いと思いますが……悩ましいところ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:35:41 ID:f+QTD0Pq

５００

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:08:59 ID:W2zzvLGE

>>497,498,499
早速書き込み有難うございます。今日秋葉のDYNAにいってきました。純粋
のところでそんなに変わらないということと、DVD-AUDIOの頻度を考えてUXに
しようと思ったのですが、丁度他のESOの売約の引取りの方がおられてUXを進められて
いるときにマランツSA-7も大体同金額ということを聞き迷って帰って来ました。
頭をちょっと冷やします。すみませんでした。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:25:10 ID:i1aEU0jU

>>501
DVD-AUDIO必要なんでしょ？
SA-7S1非対応やん、何故迷うのか･･･

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:30:38 ID:eVkpXBST

UX-3SEとSA-7S1、聴き比べたらすぐわかるよ。
というかX-03SEとSA-7S1の聴き比べでもある。
つまり、SACDの音なら、どっちよりもSA-7S1のほうがいいもの。
他方で、UX-3SE＜X-03SE。
つまり、SACDの音なら、似たような値段で
UX-3SE　＜　X-03SE　<<　SA-7S1

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:31:46 ID:eVkpXBST

上の人たちも書いているが、「中途半端なエソ選びは失敗のもと」じゃん。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:04:05 ID:CoVrk3Et

値段だけで決めない方がいい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:14:20 ID:HOEMnfbR

X-03SEで満足してるオレが通りますね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:58:46 ID:0rwzxgNt

>X-03SEで満足してるオレが通りますね

同じくです。
購入する時に
SA-7S1
SA-11S2
DCD-SA1
X-05
とで比較試聴したけど、X-03SEの音の彫りの深さなんかは際立ってたけどなぁ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:14:22 ID:ilmAVsZE

>>507 確かに03SEは彫りが深い。解像感がある。
最近のディナウディオとの相性もいい。
ハイエンドを聴いてる気分にはなる。
正直SA-7S1は勘弁です。
よくデモしているB&Wとの相性は最悪に近い。
人の主観はいろいろですね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:23:40 ID:O8tljWu/

AI10の評判はどうかなあ？
お手頃な値段なんでだけど。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:14:56 ID:SMEAYKnx

石の数だけで決めない方が良い。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:55:40 ID:7OrUGTAv

↓ＤＡＣチップ数による歪み率改善グラフとか
http://www.accuphase.co.jp/mds.html

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 06:11:04 ID:hmaJCVOk

購入して数週間のSZ-1が突然どのCDも読み込まなくなった…
電源を一度切ったら直ったけどマイコンのトラブルでしょうか。

エソは初めてだけど、こういう事ってよくあるのかな?
メカに定評のあるメーカーだけにいきなりで戸惑ったw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 06:14:50 ID:hmaJCVOk

>突然どのCDも読み込まなくなった…

訂正。10回に1回くらいしか読み込まなくなった。
メカ関係がハズレだったのなら保証があっても凹むなぁ。
例のサービスマンの印象もあるし…w

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:57:42 ID:zwC3QpFi

UX-1,LIMを買いました。アナログアウトは聴いてません。
デジタルアウトはなかなかよろしい。
DACはアキュDC-91。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:06:38 ID:vaVWT60T

ＤＣ－９１は
20ビットのD/Aコンバーターが16個もパラ接続されているが

今のＤＡＣは何故多くパラさせないのだろう？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 06:17:44 ID:2IaEpjK+

esoってメカに定評がある割にはサービスマンやらの報告等がそこそこある
という事はそれなりに修理に出す頻度も高いという事なんだろーか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 09:26:25 ID:Zkyokp1h

メカやクロックのハージョンアップ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 09:52:30 ID:Kn2Aq0tv

過去には1万円とか5万円なんていう安いVer.Upがあったから
世話になっている人は多いだろうね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:10:09 ID:2IaEpjK+

なるほど。サービスマンの腕が確認される機会は多いという事か
X-01のバージョンUPもかなりの金額みたいだからあれでは憤るかもね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:26:45 ID:W86qZyi5

P-0オクにいっぱい出てるけど飽きられたんだろうか。
今でもP-0っていい機械なの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:42:10 ID:JfFUgYDQ

>>520
PC HDD 個体メモリーの前でP0は完敗だと思うが、
メカトロニクスを追求した技術的骨董品として将来
価値がでるかも。

522 ：最強スピーカ作る１：2008/09/19(金) 20:57:31 ID:hcCR8ITj

ＥＳＯＴＥＲＩＣユーザーなんか日本に数十人、せいぜい数百人
程度しか存在しないと思うが、

こうやって工作員が工作活動をするからだろうな。

スレが結構伸びている作為的な演出をしている。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:32:02 ID:P4zAaTrD

>ＥＳＯＴＥＲＩＣユーザーなんか日本に数十人、せいぜい数百人
アホ、乙。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:49:41 ID:Kn2Aq0tv

じっさいのところ累計ではエソ/TEACが一番売れてるだろう。

Wadiaと提携したあたりから急激にブランド力を上げてきて
15年以上国内トップメーカーに君臨し続けているわけだし。
アメリカではアクシスがエクスポートしているので
超高値だがそれでも売れているという。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:56:20 ID:hv+277gz

売れてないからアンプに手を出し始めたんですが？

526 ：最強スピーカ作る１：2008/09/19(金) 21:59:09 ID:hcCR8ITj

>>525
格差社会ということだろうな。

冗談抜きで売れてないんだろう。

我々ＴＡＳＣＡＭファンにしてみれば、エソテリックのような

虚業はやめるべきと思うがね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:17:58 ID:fziGjsOM

>>526
TASCAMからみればたかが数百円のDACチップを数十万の製品にして売る
ESOTERIC部門は世離れしてみえるでしょう。
音楽制作現場より高額な再生機に惜しげもなく大枚をつぎ込むオーディオ
業界はおいしい市場なのです。

528 ：最強スピーカ作る１：2008/09/19(金) 22:49:07 ID:hcCR8ITj

ＴＥＡＣ／ＴＡＳＣＡＭどちらでも良いが

現代ハイエンドオープンリールデッキを生産して欲しいね。

スーパーアナログサウンドを鳴り響かせて欲しいものだ。

８トラと２トラマスターと両方で。

529 ：最強スピーカ作る１：2008/09/19(金) 22:57:06 ID:hcCR8ITj

だいたい磁気ヘッドだっていまや「非接触」の技術が盛んだ。

テープにヘッドが接触しているなど論外だよ。

磁気ヘッド→ハイエンドケーブル→再生アンプ／録音アンプ

そしてコンストラクション。

どう考えても２０年前と異なり、今の技術でオープンリール
デッキを作れば、ウルトラスムーズなアナログサウンドが
聴けるはずなのだ。

530 ：最強スピーカ作る１：2008/09/19(金) 23:03:47 ID:hcCR8ITj

マジでＴＥＡＣが五十万ぐらいで>>529を作ってくれれば
買うよ、２年ローンで。

中古のオタリやＴＥＡＣやＡＫＡＩ、テクニクスを
探すなんてコジキみてーなマネはできんし。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:13:16 ID:fr7ezMQb

いくつか問題がありそうです。

>テープにヘッドが接触しているなど論外だよ。
HDDのようにデジタルを扱う場合は1・0の区別なのでヘッドの非接触が可能。
でもアナログの録音再生はどうでしょう。満足な特性を得ることは難しいの
では。

現代の音楽ソース配給はレコード以外デジタル。レコードもスタジオでデジ
タル処理後に出荷。ミュージシャンの録音機材として意味があっても、エン
ドユーザの再生機としてはレコード（それもソースがデジタル録音でない70
年代以前のもの）からの録音くらいしか意味をなさないかもしれません。
現代においてはデジタルソースをテープに落とし再生するというエフェクト
的な使用になると思います。それでもテープ独特のコンプレッションは魅力
かも知れません。あと生テープの問題もありますね。

532 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 00:28:55 ID:BK41zVWI

>>531
デジタル機器はもうＰＣとアウトボードで完結されているからね。
あとは進化についてゆくだけだ。

専用機はＰＣに永遠に勝てないだろう。

だからアナログやるしか無いんだよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:56:55 ID:fr7ezMQb

レスタイから逸脱しますが・・・

>デジタル機器はもうＰＣとアウトボードで完結されているからね。
>あとは進化についてゆくだけだ。
多くのスタジオはPro Toolsで録音しているでしょう。制作予算が限
られたミュージシャンはエフェクト処理もパソコン内で済ませます。
予算に余裕がありアナログにこだわる人は、Pro ToolsからSSLやNEVE
のアナログミキサー（数千万）を通して外部エフェクト（真空管に人気
があります）をかけます。今も２インチテープを回しているスタジオ
があるかもしれませんが。

534 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 01:30:43 ID:BK41zVWI

>>533
カリスマに説明は不要だよ。

基本的には外部のアナログＨＡを通してローファイ化させて
生々しさや良い音を出すという目的があるようだね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 06:12:25 ID:e1iF1GwY

>>522
老人の精白は手がつけようがないな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:10:25 ID:YtpiDjrj

売れてないからアンプに手を出し始めたんですが？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:12:04 ID:nlbP60Rp

この板のコテってつまらんねぇ…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:46:10 ID:egiIHTY5

>>520
P-0はピックアップがもう駄目寸前のが多くなってきてるから
音も悪くなってるだろね。
ピックアップ変えたら蘇ると思うよ。

このスレではＰＣ　ＨＤＤマンセーなのかもしれないが

家のＰ－０Ｓ　ＶＵＫ　に　Ｇ－０Ｒｂ　つないで
サーボをマニュアルで下げた音は
他の何にもかなわんよ（アナログレコードは除く）

音楽的にアナログレコードといい勝負してる。

ＰＣでは無理。

ＣＤ専用のＰ－０の後継機種って出ないのかなあ・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:00:14 ID:shgBNztC

>家のＰ－０Ｓ　ＶＵＫ　に　Ｇ－０Ｒｂ　つないで
>サーボをマニュアルで下げた音は
>他の何にもかなわんよ（アナログレコードは除く）

すべてを試したわけでもないだろうに。
バ○、丸出しの典型。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:54:05 ID:1EG+N5MQ

>>539真理を知らない真理愛好家、乙
すべては試してはなさ、そうだけど。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:00:22 ID:8iq2KEu0

アナログといい勝負なんて言ってる時点で糞音だな。
好みで語ってて客観的評価が出来ない奴。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:06:46 ID:shgBNztC

>>541
おっしゃる通り。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:50:28 ID:dUk6t/Ke

P-01、D-01合わせてやっとSCD-1とタメはれるくらいだからなあ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:33:21 ID:e1iF1GwY

>>539
P-0でいろいろ試行したこともないやつが大口をたたくのが2chの特徴。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:38:36 ID:XBrUdA/Q

全て試した訳でないことくらいは察してくれよ・・orz
そんなの不可能なことですから。

ＣＤのほうがアナログよりダイナミックなレンジ感を聴感上でも感じられるけど
アナログのほうが再生音が音楽的だね。

双方に良いところがあるよ。

Ｐ－０１　Ｄ－０１のＣＤ再生音は
Ｐ－０ｓ　Ｄ－０１のＣＤ再生音に負けてると思うけどね・・・

個人的にはＳＡＣＤの音よりＰ－０ｓ　ＶＵＫ　+　Ｇ－０Ｒｂ
の音のほうが好きだなｗ
サーボ下げないと駄目だけどねｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:55:12 ID:shgBNztC

「俺が知るなかでは」とか
ちゃんと書けばいいだけの話だろ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:01:35 ID:X3fwAsrw

いやそう思ってたんだけど。
わざわざ
すべてを試したわけでもないだろうに。
なーんてあるものだから。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:10:36 ID:G6Y2epc1

>>520
私がこれまで得た情報を私の理論領域で思考するに、P-0はピックアップがもう駄目
寸前のが多くなってきてるから音も悪くなってるだろね。
同様の前提で思考した場合、ピックアップ変えたら蘇ると思うよ。
私のPC、それに連なるネットワーク、表示デバイスが正常で、このスレに書かれている
言語が日本語であり、双方のその言語の運用が正しいと仮定するならば、このスレで
はＰＣ　ＨＤＤマンセーに見受けられるが
私の家のＰ－０Ｓ　ＶＵＫ　に　Ｇ－０Ｒｂ　つないで
サーボをマニュアルで下げた音は
私の知る限り他の何にもかなわんよ（私の知る限りアナログレコードは除く）
私の認知領域において音楽的にアナログレコードといい勝負してる。
現在までに私によって知覚されたあらゆる情報、およびそこから私の理論領域に
よって間接的に推察して得られる情報によると、ＰＣでは無理。
私の願望を述べるならば、ＣＤ専用のＰ－０の後継機種って出ないのかなあ・・・

「俺が知る中では」をちゃんと書けと言うなら、大概の文章がこの手のどこの人工知能もの
SFだという酷い状態になるぞ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:38:54 ID:+5S+e6Vs

こういう反応する人も面倒…

550 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 16:42:40 ID:BK41zVWI

まあ、基本的には富裕層をたぶらかして売るというビジネスモデル
だからしょうが無い。

安定してタンノイのｲﾝﾎﾟｰﾀｰを継続してくれれば良いよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:10:35 ID:HUcuiKHo

PCとG-0Rb繋いだ音聴いてからこいって感じ。
G-0Rb繋いだdCSのトラポもESOTERICのトラポも完敗するから。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:29:34 ID:+5S+e6Vs

PC派って自信過剰すぎる人が多いから嫌

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:37:36 ID:XBrUdA/Q

>>551
チミ、メーカーも公表してくれない
マニュアルでの低いサーボ値のＰ－０ｓの音聞いたことないだろう。

恐るべし音だ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:45:42 ID:pItzRHYk

PCの電源部のお粗末さ、デジタルは無風状態の湖面のような電源波形でないといけない。
ＨＤＤも回転機器だしＣＰＵが動くときの悪さ考えたら、ＯＴＬだよ。こういう部分はいくらクロッ
ク精度あげようが、無理。メモリーからきちんとクロックで制御して呼び出しても、どうにもな
らない部分。

なぜ、Ｐ－０の電源部があれだけでかいのか、なぜレーザーがＣＤの盤に対して垂直に当
たるようになっているのか、サーボを可変できるようになっているのかわかっているのか？

漏れもＰ－０持っているが、比べた場合、どう工夫してもＰＣはサブにしかならない。

555 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 19:47:57 ID:BK41zVWI

>>554
まとめると・・・
ウンチク並べて富裕層をたぶらかして売るということで良いのか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:50:25 ID:Us5amzVp

レスの半分は貧乏人の僻みだな

50万を2年ローンてどんだけ貧乏なんだよ＞最スピ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:52:19 ID:Z2qqyrX6

Ｐ－０？ゴリゴリゴワンゴヮンのサウンドだよな。

558 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 19:58:13 ID:BK41zVWI

>>556
あら、TEAC/TASCAMにさんざん儲けさせてやったのに、
俺様に工作員が意見するのか？

こんどのショーではブースで虚業やめろってズバリいってやるよ。

559 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:04:47 ID:BK41zVWI

そもそも今、一般人がＴＥＡＣを買うか、買おうかという
シチュエーションが無い。その時点でもう終わっとる。

ＤＴＭヲタがＴＡＳＣＡＭのアウトボードを買ったりするぐらい。

ＴＥＡＣだったらオーオタが買えるものといえば、
せいぜいオーディオタイマーＴＴ２００ぐらいしか無い。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:08:31 ID:+5S+e6Vs

多分上の人のPC最強のソースはdcsと比べてpcのが良かったとか検証
してたどこかHPだろう。この手の話題で必ず出てくる

PCも膨大な金をかければ良くはなるけど、PC最強と言ってる人の
大半は実際に専用機を試してない。エソに限らず

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:45:04 ID:o6so/fUe

いいかげん馬鹿共はスルーで

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:43:27 ID:0v3I7Vnn

PCメインの人はピュアを否定したがる傾向がある。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:07:20 ID:rauDRtPC

80 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/09/21(日) 00:23:20 ID:jh+aPc8C
昨日の某氏
ttp://hissi.org/read.php/pav/20080920/Qks0MXpWV0k.html

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:48:59 ID:amJNXW66

http://plaza.rakuten.co.jp/afublog/diary/200703250000/
デジタル信号処理においてPCに敵うトラポなんて存在しない

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:50:22 ID:fEGoZ9+6

出たｗそのHPしか根拠がないんだろうか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:39:50 ID:ER14Uzbt

LINNのDSシリーズもPCトラポに分類されるんですか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 11:47:06 ID:ZFOcw4/E

自分で入手して買えない時点で・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:25:13 ID:NWGe7uqB

>>566
アレはデータをNASに置いて、操作にPC使うだけで
再生そのものにPCは関与していないから別モンと考えるべきじゃなかろうか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:05:09 ID:xoNIU02W

>559
おまえの正体は、岸部シローだろう！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:25:32 ID:6W40gFw5

X01 D2を導入した。すごいよ。脱帽だ。感服。完璧ですよ。
特にDSDモード。SACDもCDも究極といってよいできばえ。
もうね、アンプもスピカも買い替えたみたい。
揺るぎない中低域。滑らかで艶やかな高域。
トレイやシャッターの動きの高級感。造りもパーフェクト。
もうこれでいいんジャマイカ。みんなこれ以上何を求めるのか？
感極まっての駄文スマソ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 04:45:48 ID:Ys3afTaO

↑おいおい、落ち着いてよ～く聞いてみろ
CDをDSDで聞くと露骨に解像度が落ちて音場の見通しが悪くなる
SACDのPCM変換も同様
あれはお遊び機能でリファレンスが一番よいよ

おれがD2に物足りないと思う点はディスクの回転音がうるさいのを
なんてかして欲しいのと、色彩感の不足だな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:06:46 ID:LijW67cG

AcuuphaseのDP-700とEsotericのX-01D2で迷っているんですが
どちらがいいですかね。両者聴き比べた方いませんか。オーディオ店で
聴き比べてみたものの、自宅の試聴環境とあまりに違い過ぎて、
よく分からなかったもので。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:49:44 ID:kdW73yQw

>>571
> 露骨に解像度が落ちて

そうかな？
PCMモードはエッジを立ててはいても、解像度自体が高いとは感じないが。
DSDもPCMも情報量は変わらず、クッキリと縁取りした音か(PCM)
ムッチリと実体感を上げエッジは隈取りした音か(DSD)の違いと感じるよ。

もちろん好みであって、CDは聴く曲によって割とこまめにモードを切り替える。
最初はリファレンスで聴いていても、自然とDSDに切り替えるオレがいる。
DSDモードの音は、VRDS-NEOと相俟って、ちょっと他機種では聴けない。
まあ、こうやって簡単に遊べるのも美点だね。

なお色彩感は脚の下で随分変わる気がする。
何を置いても変わるので、とても面白い。
今は本革（手芸店で入手した革手袋の素材）を敷いて深い陰影を付けている。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:59:41 ID:PJ3ZmEMO

>>571
まあ、１ビットのDACは元々PCM→DSD変換みたいなものなんだが･･･
たしかにDACは一般的にマルチビットの方が透明感は上のことが多いとは思う。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:49:57 ID:Ys3afTaO

>573
枝葉だけじゃなく音場全体を聞いてくれよ。全然違うから。
おれも購入当初はCDのDSDモードの滑らかな音がいいと思ってたんだけど、
改めてリファレンスをためすとDSDではまったくダメだと気づいた。

音を足元で誤魔化すことは嫌いなので色彩感の問題はNBSブラックラベルの
ACケーブルを使用することでとりあえず落ち着いてる。
エソ使うならひたすらリジットでしょ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:53:21 ID:p5H+iy8o

X01D2のDSDが差動モードなら･･･

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:39:16 ID:cFGWztOt

差動モードのはずだよ。
AD1955は片チャン1チップ使用なら差動回路として働く。

578 ：576：2008/10/17(金) 23:34:12 ID:p5H+iy8o

後付だからやってないんじゃないかと思ってる。
やってたらカタログで謳うんじゃないかと･･･

579 ：577：2008/10/18(土) 14:50:20 ID:r4eLgEdI

確かに謳ってないね。D-03は謳っているのに。
でもAD1955って単体で差動出力できるのに、わざわざシングルエンドで使うのか？
（差動で使うのが当たり前だからあえて謳ってないとか）
エソに聞いてみるか。

参考
http://www.analog.com/static/imported-files/jp/data_sheets/AD1955_JP.pdf

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:39:16 ID:L8vf3Zve

ぜひ訊いてみてください

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:55:11 ID:EFCBvVGg

>>579
DACから差動出力させるのはいいが、DAC出力後の増幅回路も２ついるじゃん。
基盤を作り直すコストを惜しんだんじゃね？
あの値段なら充分ペイできるとは思うけど。

582 ：576：2008/10/18(土) 22:24:20 ID:vsdCbZLN

>>579
>でもAD1955って単体で差動出力できるのに、わざわざシングルエンドで使うのか？
どこかのスレでそんなん見たような気が･･･
贅沢な使い方を売りにしてたっけ、何だったかな～？

583 ：577：2008/10/19(日) 00:00:27 ID:DItxW5O3

あんまり信用できないが、ステサンのレビューページには
「チャンネルあたり２回路」と書いてあった。
これを「チップ2個」と解釈して間違っていると思ったが、
案外正しくてチップの差動出力を処理するために２回路あるのかも？

>>582
チップの説明書を（素人眼で）みると、ステレオ差動、ステレオシングル、
モノラル差動、モノラルシングルのモードが選べるらしく。
それをモノラルモードで使っているから贅沢とか？

そのうえでシングルか差動かなんだが……。
いずれにしても週明けエソに聞くよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:10:10 ID:NIMxLkaz

まあ実はどっちでも大差ないのかもね

585 ：576：2008/10/19(日) 11:56:13 ID:v180w5hU

>>583
>いずれにしても週明けエソに聞くよ。
お願いしますぅ

586 ：577：2008/10/19(日) 20:48:37 ID:DItxW5O3

>>584
そだね。
オレはDSDモードで本当にﾎﾟﾜｰﾝと陶酔している。
すごいプレーヤーと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:47:31 ID:xFPNTSY5

http://d.hatena.ne.jp/kokekome/20050215/p6

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 04:28:35 ID:iVi4NN5Q

↑
何コレ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:46:50 ID:EsOO41kl

ケーブル厨とジッタ厨は大抵バカだよ、どこでも

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:16:10 ID:hatLLvqL

ちょっと気になったんで使ってる人教えて！
結局今んとこどれがいっちゃん音イイの？01とか03とか05とかー。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:42:42 ID:clzYUd9i

エソを買うなら03setだろうね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:38:52 ID:N4T1S9pc

>>590
>>474-492

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:44:05 ID:ije+OsBB

>>583
結果待ちage

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:01:33 ID:MEW8EJCr

>>593
もうちょっと待ってね。今メールの返事待ち。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 06:02:04 ID:UDFgwnzU

中古のSA-60の購入を考えてるんですが、プレーヤーだけに読み取り部分の
寿命が気になります。一応、実使用期間は2年くらいとの事なんですが実際
ピックアップや読み取り部の寿命はどのくらいが目安になるでしょうか？

お店の人は最低5年は大丈夫と言ってるのですが、実際に使われてる方の
話も聞いてみたいと思いまして。有償で修理だと高くつきそうですし…。
アドバイスいただければ幸いです。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:23:52 ID:LSqcBgXi

>>595
まだ寿命語るほど使われてないだろ？
金さえ払えばメーカーサポート受けられるうちが華

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:52:44 ID:pxHZWOvI

>>595
大丈夫っていう店にピックアップや読み取り部の5年保障してもらったら？

前オーナーが喫煙者だったりしたら5年以内にピックアップ清掃が必要になると思うけどね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:42:39 ID:/0iJAd8x

20周年記念モデルって、どうですかね？
AI-10・SA-10・MG-10を考えています。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:46:16 ID:UDFgwnzU

レスどもです。

>>596
メーカーによっては最近のピックアップ周辺はハイエンドでも当たり外れが
あるそうなので、エソはどうなんだろうと気になりまして。

>>597
なるほど。喫煙などは考慮していませんでした。
保証も含めて聞いてみます。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:53:10 ID:UDFgwnzU

>>598
展示品ですが、SA-10は同価格帯では解像度と分解能は頭一つ抜けてるように
感じました。単純に比較は出来ませんが上位のSZ-1より基本性能はあるかも。

欠点があるとしたら見た目がゴツくてやや無骨すぎる所かと。
組み合わせる機器によっては見た目は少し浮きそう。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:00:20 ID:DHwo+sEj

おれはTEAC/ESOTERICで壊れたことないし、よく壊れるという話も聞かない
読み取り部は普通に使っていれば5年くらいならぜんぜん平気
確かに以前他メーカーの機器で樹脂製ピックアップや粗悪なサーボが
問題になったことはあったがエソとは関係ないんじゃね
ハイエンド機系の問題に関しては、エソは粗悪な線速度が規格外のCDでも
読めるように音質を多少犠牲にしてマージンをとってつくっているそうだ

喫煙環境だったかどうかは機器の臭いでわかるだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:01:52 ID:gbm5vIEH

cdﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄの音はデジタル臭ぷんぷん

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:51:23 ID:UDFgwnzU

>>601
なるほど。情報thx
5年使えれば十分ですし喫煙と保証を確認して購入に踏み切ろうと思います。

過去ログでもトラブルはピックアップの寿命と思われる問題と
サービスマンの技術の問題が時々上がってるだけみたいですね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 05:43:14 ID:2GGUCtQP

VRDS-15ほしいお・・でもうってないお・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 06:29:11 ID:fz6XTFRH

エソは営業と電話の対応はいいんだけど、
アフターケアの対応はややバラつきがある印象
この点だけは改善して欲しい

606 ：577：2008/10/30(木) 11:24:56 ID:5P7StW0Q

X-01 D2の AD1955 の信号処理について結論が出ますた！
ポイントは以下の通りです。

・X-01 D2 では、最高品質を得るために AD1955 をモノラルモードで使用し、
　4本の出力端子について HOT、COLD それぞれ2本ずつ出しパラで接続、電流加算している。
　即ち、差動出力である。

・これは D-03と全く同等の信号処理である。

以上です。
きちっと作っているのに、それを誇示しない。なんと奥ゆかしい。日本に生まれてよかった。

結論　X-01 D2 = (D-01) / 2 + (D-03) なのです（DAC 的には）。
　　　X-01 D2 は偉いということで。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:43:50 ID:gWaI6wYf

乙です。
ちゃんと回答してくれるんだね、ちょっとびっくり。
Ver.upの価値ありかな、但しサービスマンの･･･

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:45:07 ID:CBQd5a2b

MG-20、梅淀で視聴してきましたが、結構良いですね。
FostexG1302と聞き比べましたが、MG－20の方が好みかな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:54:23 ID:Al5AFmz0

>>595
ＤＶ５０（バージョンアップ）中古で購入（製造は０３年）で主にＤＶＤ鑑賞
月１５本は見るので大体２０－３０時間位、喫煙環境で早送りなどしまくり
半年位前から読み取りエラーが出てます。（新品ＤＶＤでも）
読み込みが悪いのでＤＶＤ入れたまま電源切ったり、乱暴な取り扱いをしていますが
製造後５年は、普通に使ってるならもちそうです。

ピックアップ交換ってメーカーにもよるけど１万位じゃなかった？
パイオニアの50万位の古いＤＶＤ、エソのＣＤ２０万位、ソニーＣＤＸ-5000（15万位）
マランツＣＤ-16（10万位）のピックアップ交換したけど大体１万位（技術料込みでも２万位でしたよ）

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 05:58:04 ID:8/G7jgvs

>>609
今は3万～くらいみたいですね>ピックアップ交換
もちろんコンデンサとかの消耗部品も交換したら高くつくけど。
エソはバージョンアップが高額だから、メンテも高い印象があるのかも。

修理の現場の質は例のHP以前から指摘されてるようではあるみたい。
漏れも修理に出して二週間後に連絡があって発送したのかと思ったら
部品が切れてるので二ヶ月くらい待つ必要があるとかで呆れた事がある。
これだけの会社なのに補修部品の管理も出来てないのかと。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:38:04 ID:pl8xY+8F

>>606
5963です
D2ほしいな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:42:30 ID:vhsK2xcW

X-01Limitedがバージョンアップ(VUK-X01D2)されて帰ってきました。
バージョンアップ価格 210,000円はバーゲンプライスですな！
長時間聴いても疲れなくなりましたw
今までCDは上方向の空間表現がダメでD-70vu経由で聴いていたけれど、これで
D-70vuも必要無くなりました！！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:39:01 ID:8FUdCaeU

バ、バ、バ・・・バージョンアップに　210,000円・・・！？
信じられん！きんたまとびでるほど高いなー

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:48:24 ID:OCYqTXDo

中身が1/3ほど入れ替わるんだから妥当なところだろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:45:48 ID:v0Clr/Nu

でもヘボいエンジニアに当たったらorzだろｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:22:43 ID:jCBGNatc

25xsユーザーなんだけど、引越後にCDの回転音が聞こえるようになってウザいです・・・。
前よりは静かな所に来たのですけど、音は元々でそのせいでしょうか？
それとも引越で機械が少し調子悪くなったのでしょうか？
皆さんはいかがですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 05:50:54 ID:N1/+uQzb

異常な音なら故障だろうけど、駆動音ならエソの宿命で諦めるしか…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:11:24 ID:BRwesWSQ

25XSは回転計ロックして輸送するわけだが、そうしてないと、輸送時の振動でロックが
ちょっとだけ引っかかってる状態になってるとか、輸送時の振動で壊れるとかになるか
らな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:10:13 ID:N1/+uQzb

実際に回転部分のメカが故障したり寿命だったりはあるんだろうか？
ピックアップの寿命はよく聴くけどエソのメカの故障はあまり報告は見た事ない
616の気になる音というのがどの程度か分からないのでなんとも言えないけど

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:27:39 ID:FwITK5+q

ピックアップもピンキリというか、10万以下のプレーヤーだと寿命が
早く来たりするみたいですね。ピックアップの質だけじゃなくて、
回転部分の質も影響してそう。そういう意味ではエソは長持ちするかも。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:45:39 ID:nm1rxIcW

サーボがすぐにいかれるのはポータブル用を流用した本当の安物プレーヤー

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:39:13 ID:Wk390+8Q

ぽけｔったぶる！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 13:45:57 ID:eG7NRqBM

カーゾンのモーツァルトピアノ協奏曲第20番＆第27番のＳＡＣＤむっちゃええ。
演奏も音質も。
選別した最良のDECCAのマスターテープからDSDマスタリング。
超お薦め盤。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/disc0809/index.html

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 13:55:11 ID:TL24SYYV

んんん、大昔にオープンリールで世話になったな。TEAC
今じゃケーブルだけだな。
あ、アヴァンギャルドもあったか。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:47:41 ID:gH6YlPzT

ESOは製造はしっかりしてるんだからアフターケアも同じように万全にして欲しい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:19:55 ID:+PUWiSdw

>>620
ピックアップに関してはVRDSの旧式モデルだとソニー製のミニコンと
同レベルの汎用品

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:36:45 ID:anznj6S1

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/teac.htm

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 11:06:34 ID:Gj+LKlmy

wadia

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:54:46 ID:RB860Wv6

>>623
自分も手に入れた。
こういう盤に巡り会えるならば、SACDも素敵だ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:21:13 ID:kUlaebgr

ESOTERICウィンターキャンペーンで、
X-05と、MG-10&20が安くなるみたいだけど、
幾らになるんだろう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 06:34:09 ID:3EtSXMab

さあ？上限は1割だろうな
ジョーシンWEBがそうだから

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 06:56:59 ID:mxiuBm2f

エソだけじゃないけど、全体が年々値上がりしてるよね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:50:09 ID:w2jRbDMy

好景気、原材料高が背景にあったから
不況の煽りで据え置き or 値下がり局面に転じるだろうな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:28:09 ID:PMDWezd+

原材料の大幅下落とドル安ユーロ安でエソだけじゃなく
輸入品も下がるはずなんだけどボッタクリ業界だけあってなかなか下がらんね

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:13:33 ID:cYP8Htth

為替予約ってしらんのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:18:45 ID:nL0pp4by

お勧め
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89303285

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:13:46 ID:mxiuBm2f

>>633
数年前のフラグシップの価格帯が今やミドルクラスの価格帯ですしね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 06:05:41 ID:x919rxTB

X-50WからSA-60に買い替えたとすると、音質的にはどうでしょうか？
グレードダウンになってしまいますかね？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 07:52:43 ID:tD7tZ14O

>>638
キャラが違うから微妙。
おそらく、ダウンにはならないと思うけどね。
SACD聴かないなら買い換えなくてもいいとおもう。
SACD聴きたいなら買い換え。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:14:22 ID:Bp3aOnqy

SACD聴くだけなら、新製品を待ってもいいような気もする

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:15:14 ID:PRMPV4cO

P-03を単体のトラポとして使うのは意味ないでしょうか？？
P-0はいろいろなDACで楽しんでいた人多かったよね。
ただし、今更P-0系は買うつもりはないです・・・。

現在アキュのDP800＆DC801保有していますが、当面はDC801につないで
ノーマルCDのみ聴ければ良いです。すぐにはD-03まで予算がまわらないもので・・・。
03はセットでないと意味無いでしょうか？？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 06:14:02 ID:cPdNekr7

いや、セットでないといけないという事はないと思うけど
セットでないと意味ないなら一体型と変わらないし

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 10:22:28 ID:PVajiL7c

アキュが気に入らないなら売り払って買い換えればいいんじゃね。
03はケーブルまでセット（できればクロックも）でそのよさを
発揮する。アキュだってセットで使わないとクロックリンクの
恩恵は得られないだろ。
アキュ残してP-03だけ買う意図がよくわからない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:15:36 ID:fadL59SP

641です。

無論、セットで買えるのがベストなのだが、当面は両方は予算が回らないのです。
というわけで、先にトラポ（P－03）購入しておいて、1年後くらいにDAC（D-03）
購入しようかと考えていたんですが・・・。
やはり、両方同時取得でないと面白みなさそうですね・・・。

ちなみにDP-800＆DC-801取得前は、P-03＆D-03＆G-0dを基本に、
VUK-P0をつないで楽しんでいました。再取得（リベンジ）狙いなのですが・・・。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:27:52 ID:cPdNekr7

どっちにしろ買えるなら大した悩みでもないような…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:33:43 ID:Take+hLa

うーム・・アキュに浮気したが未練ありですか・・

エソテリック全部置いといたまま、アキュフェーズ買ったほうが
出費は少なかったんじゃぁないかなぁ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:55:07 ID:M6KneXok

エソ新メカは使いこなしがちと難しいな。売っちまった気持ちがわかる。
ボディの振動を上手く逃がす工夫が必要だな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:14:41 ID:xZcTMKkr

>>647
そうかなあ、振動以前にＡＥＳ／ＥＢＵケーブルの選択が。。
これには相当苦労したよ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 12:00:46 ID:WAz8Mrvs

dacはsoulnote dc1.0使うほうが幸せになれそうな気が、、。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 13:08:54 ID:XRgt10mD

P-0やP-70はdcsをはじめとする他社DACとの組み合わせも多種多彩だったが
さすがにP-01やP-03は難しいのかねえ。

といっても、純然たる高品質の現代的なトラポを欲している人にとっては
P-03など現実的な選択肢だと思うのですが・・・。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:54:07 ID:Khh9J4HW

そういうのを推奨している店もあるよ。
エソトラポにdCSDACとか、下位グレードの話だけど。

今は各社がトラポをだしてきてるので純正接続が無難だし
そもそもDAC専業のハイエンドメーカーってまだあったっけ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:20:02 ID:RN1Ci6G/

DACは低価格帯は市場もそこそこ盛り上がってるようだけど、
ハイエンドになると選択肢は少なくなるし数が出ないから値段も跳ね上がる。
海外産は値段の割に基本性能が微妙だったり、使えるのはやたら高価。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 19:55:10 ID:WXfW5Wcg

ＳＡＣＤのＤＡＣって他社と繋げたの？。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:02:29 ID:ekGL9t6c

>653
651だけど
SACD再生機としてはつなげません
その店ではSACDにはダメ出しでCDだけ聞けという態度。
その程度の店だったということで。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 06:08:24 ID:OXNUKb+Z

結局は価格的にも性能的にもセットで購入がベターみたいですね。
せっかく分けてるんだから試行錯誤してみたくなるのがオーオタの性ですが。

656 ：eichan：2008/12/04(木) 22:18:16 ID:jWLbG+cK

私は、Ｐ３０をフルバージョンアップして、使っています。
一番変わったのは、クロックを変えた時です。
それより、付いていたデジタルケーブルを「ワイヤーワールド」に変えたら
劇的に音質改善になり驚きました。
エソテリック製品はがっしりとした造りに愛着がありますがマークレビンソン
31.5Ｌに興味あります。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:41:05 ID:tr1++kXM

31.5は全然タイプが違う
解像感ははっきりいってない
滑らかな音楽性とレビンソンらしい彫りの深さが好きならどうぞ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:40:18 ID:FGGKpgu1

＞解像感ははっきりいってない
＞滑らかな音楽性とレビンソンらしい彫りの深さが好きならどうぞ

まさにそんな感じですね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:35:56 ID:nP65L2zG

>>656
P30ってディスク回転音煩くないですか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:19:05 ID:BvCJaJ3A

パワーアンプのA-80がメチャクチャ安い店があったんだけど
音の傾向ってどんな感じ？
安いなりに評判悪いのかな？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:06:46 ID:Tu6HkN4N

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32645126

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:33:55 ID:+K/9BC9G

DENONがBD対応の新ユニバーサルプレーヤー出したけど、ここは出さないの？
いまどきDVDしか対応しないユニバーサルプレーヤーなんて売れないのに

DENONは、ワードシンクがDenonLink専用だから、G-0Rbつなげれる
BDプレーヤーはやく出して欲しい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:14:41 ID:vTszXX2s

>660
興味あります。
ショップどこですか。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:40:50 ID:4eTQiEV4

>>663
検索掛ければすぐ出ると思うよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:04:58 ID:xRRwoIzh

2台続けてか・・・。不況だから生産現場もユーザー対応もいい加減なのかな。
ESOTERIC、これでは安心して買えない。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20498010108/#8723308

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/12/20(土) 21:06:31 ID:XGHethDz

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 22:08:12 ID:p63asRWK

ESOTERIC、やばいな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:09:56 ID:8Xa7PEHh

フォノイコ出したって、誰が買うのよ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081219/esoteric.htm

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:47:21 ID:vdcKdcdT

ＶＳＯＰ？Very Special One Pattern???

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:35:41 ID:dNbakfCa

>>669
頭悪すぎｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 09:45:18 ID:RMmawEo8

タンノイの安いスーパーツイーター輸入してくだしゃい。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 09:53:28 ID:tvypd3Eq

安いのはあまり売れないだろ、SPを買い換えた方がいい。
ST-25なんてドフにゴロゴロしてたし

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:06:48 ID:L40QlTMC

この前の有楽町かどこかのフェアでBD出さないのか聞いたら、
「社内で検討中」の段階だそうだ。まだしばらくかかりそう。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 06:46:22 ID:Lee9xqNC

BDでは自社メカ捨てて外部から導入するのかな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:43:16 ID:g5buARrq

BDは今のところピュアじゃないから発売はないな。
ましてや自社開発は金かないので到底無理。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 06:45:15 ID:tG+3mRQs

>>665
その話、他人事じゃなかったりする。
漏れは他の機種だけど新品購入後に読み取りに不具合が出るので取扱店に
相談してエソとやり取りして貰ったけど、上の人と同じようにかなりストレスが溜まった。
正直アフターケアでブランドイメージがかなり悪くなった。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:01:16 ID:KLW3oB2O

X－３０使いですけど、そろそろピックアップの寿命かなと思っているので
そういう話を聞くとアフターケアの面で不安ですねー。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:46:43 ID:VD0w/1tF

え？Ｘ-30ってまだ3～4年だろ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:21:50 ID:KLW3oB2O

５年経過いたしました。音飛びなどもなく普通に使えておりますが、大体
ピックアップは５年くらいが潮時かなと思いまして。まだまだいけますか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:58:14 ID:rZhMI55n

オレ、エソ機は複数を長期にわたって使ってたけどぜんぜん平気だった
樹脂製の安物とか湿式クリーナを使ってるとは比較的短期間で交換が
必要になるらしいが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:08:08 ID:iamTjLne

1994年に買ったエソのCDPはまだ動くな
音質悪いけど

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:55:35 ID:VP/P2Uyo

Ｘ－３０は買っておいて良かった。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:57:03 ID:Bj93KfL1

そういえば1994年に買ったほうはTEACブランドだった
音はあまりよくないけど当時としてはまずまず
いまはデジタルフィルターの性能が当時とは格段の差があるな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:08:36 ID:abA56b5P

次にESOが新型出すとしたらブルーレイユニバーサルかね？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:12:41 ID:AKhcQV+2

そっちはもうしばらくかかる。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:01:24 ID:djet+IZy

E-03 最高！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 11:16:27 ID:0n/zsscV

年賀状きたおうーーー

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 11:32:30 ID:8qKDOAJm

>>683
SM5842,5843と何が格段に違うん？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:39:37 ID:JprG6I8p

sa60程度では年賀状は来ないようです。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:59:42 ID:XHpML4w6

X01Limだと来たよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:38:36 ID:n+UD5F1i

>>689
そうだったのかっ！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:41:28 ID:AZoVIe37

>>689
4年以上前に買ったDV-30だが、今年も年賀状きたよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:07:24 ID:J3M29hWU

G-03Xでもきたよｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:17:27 ID:y5bYXYb2

X-30でも来てるよ。

695 ：689：2009/01/05(月) 21:43:49 ID:JprG6I8p

値切りすぎが悪かったかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:59:15 ID:y5bYXYb2

>>695
直販じゃないんだから買値は関係ないと思うけど･･･。
っていうか、ユーザー登録してないってオチだったりして。

697 ：689：2009/01/05(月) 22:07:54 ID:JprG6I8p

695は冗談としても、
たぶん
登録の時、ダイレクトメール的な物（お知らせ）は、断るに○を付けた様な希ガス
年賀状位は来てもイイのにな。
デノンは来てた。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:05:52 ID:I/kw25Zi

俺、新品買って無いのに年賀状きた。中古しか買ってないのに？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:14:28 ID:7VWY7dxS

>>689
俺もSA-60だけど、年賀状来たよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:40:21 ID:nfaH6Luw

年賀状に使う金があるんだったら開発や宣伝に使ってくれ。
苦しいんだろ。
Ｘ－３０再販しろよ。全部他社に持っていかれてるだろ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:09:34 ID:nLp8aZOm

現在鋭意ブルーレイ開発中なので

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:10:07 ID:u2GQYLuU

再販より、後継機を出して欲しい。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:11:36 ID:kDDJ7EwF

あの。。。E03は？。。。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:05:59 ID:WcTycaRm

ブルーレイの映像のプレーヤーは音楽用は不要。
ＳＡＣＤ普及の足を引っ張るだけ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:16:20 ID:iDIjgzr4

でもさ、株価３５円だょ。やばくねえか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:38:13 ID:e1giHui3

10年近く前に買ったのにずっと年賀状が来ますね
業界の関係者だからでしょうか？
そろそろ年賀状は止めて年賀メールにでもして開発資金か社員のお給料にでも使ってください

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:48:18 ID:jATknDLY

今年は2枚来たよ、同じ絵柄が
１枚は年末に買った分かも

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:40:29 ID:Dmlz8rKz

漏れの場合は二年前に展示品のDV-60を
三割引きで買ったけど
今年も年賀状届いたよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:52:21 ID:++WIQtHJ

>705
ま、株価が下がったからって倒産するわけじゃないから…

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:08:02 ID:4cGIYqMK

株価が下がれば資金調達は難しくなるだろ
昔株価が額面を割って自主廃業した大手企業もあったよな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 16:43:38 ID:sU346zVM

第2のサンスイとなり事実上サービス拠点のみになる可能性あり。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:37:27 ID:mWDxD2Es

久しぶりに新卒募集いたらしいけど。
技術よりマーケティングの差が発展性に
差が出そう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:28:20 ID:c6DXY6VY

>710
今は、額面そのものが存在してないけどね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:07:24 ID:aP2AFSGW

下がって行くぞ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:17:46 ID:Cmopljvu

SA-60、SA-10、X-05と発売して今度はSA-50の発表。
何で同じ様なモノばかり出すの？

http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=8654&row=0

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:01:34 ID:KqX1G2D/

>>715
SA-60デザインを採用したSA-10ってところかな？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:00:04 ID:mxXaoKea

たくさん機種を発売して買い替え需要を喚起しないと会社が持たないのだろう。
よく考えれば、消費者の要望にあった商品を多品種少量生産だが、悪く考えれば
短いスパンでしか売れない未完成な製品を適当に送り出しているとも言える。

どちらが良いのか良くわからない。しかし高級路線だけでEsotericはやっていける
のか。メカトロニクスに特化して、DACはEMMとかSonyに外注とかしてくれたら・・・。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 16:04:31 ID:NUpiSLQj

阿Qみたいにアンプで飯が食えればねぇ。
プレーヤーだけだとつらいんでしょう。
メカのOEMも競合を意識すると価格を上げざるを得ないでしょうし。
親の体力さえあれば何でもいいのでしょうけど親が死にそうだし。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:06:17 ID:2jHjqpTf

>>715
これいくらくらいなんだろ。
いっそのこと２８万くらいで数売ればいいのに。
自分のとこの会社だけじゃなく、下請け業者にも
仕事回して飯食わしてやらないと。
大企業として当然の義務だろ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:42:06 ID:fWgYapQi

>>719
X-05とSA-10の間でしょ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:20:39 ID:rcMVoJ/Q

TEACが大企業とは到底思えないが

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 06:33:05 ID:RA/aI2sI

高級アンプにも手を出しているけど売れるのか？
これこそ海外製品や国内老舗メーカーの牙城を
崩すのは容易でないと思うのだが。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:52:20 ID:PpnAFTSj

プレイヤーとアンプのブランドを揃えたいって人もいるんじゃないの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:56:40 ID:tvsEJqHz

ブラジャーとパンティーのブランドは揃えたい。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:41:34 ID:9vMXCUGT

hmmm

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 15:50:34 ID:TlTsP9LO

X-05あまり売れなかったのかな。逸品の改造品でたね
安く買い、改造品とはいえ定価より高く売る。
ぼろ儲けだぬ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:36:26 ID:rAPnZmOH

売れればな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:42:36 ID:qL0loy55

P-05とX-05の中身の写真って無いですか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:01:37 ID:Ml8JwEox

X-05買うなら選択肢は他にもあるしね。
エソ機は価格によってきっちり音を差別化してるので
低価格帯は魅力が薄い。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:52:07 ID:g40A3279

Ｐ－０５は＋Ｄ－０５とで音はいいと思ったがＸ－０５は？な音だった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 06:44:49 ID:RvQpOdse

D-05の評価が微妙なので05セットは躊躇する
P-05と組み合わせるとなると上位か他社で高くなるし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:04:13 ID:Fd5dB+zW

自分の耳で決めんと評価で決めてんのか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:30:34 ID:a5hWm4Rr

逸品館や内部画像であそこまで酷評されてたらそりゃ躊躇するｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:46:47 ID:rl6IkOiR

一品間に決めてもらうのか。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 06:34:20 ID:Vr5c/QjK

誰でも聴試できると思うなyo
比較試聴ともなると極一部

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 06:35:17 ID:Vr5c/QjK

聴試って何だ…orz
田舎ナメンナ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:45:42 ID:fcJo/+Y/

ケーブルを買ったら透明シースの内側で線がほつれて絡んでいるのが見えた。
検品をちゃんとしろ！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:46:43 ID:Vr5c/QjK

電ケーでもプラグに全ての線材が丁寧に圧着されてなかった報告があったね
アフターケアもだけど値段と検品の丁寧さとかは別に気にしてなさそう

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:18:49 ID:0ylb0Co4

比較しないといいか悪いか決められんのか。
単品で聴いて判断できるだろ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:33:18 ID:sHhpu0Ly

>>737
tp://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html
このHP見てから、エソの悪評が全て事実に思えてくる・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:01:14 ID:q08ZEFRP

神経質って言うか　なんかクレーマーなかほりがする。
そもそも最初の自動再生停止で
音がするって言うけどそんなにでかい音が入ったのか疑問だ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:08:07 ID:52hopvi3

メーカーに対する憂さ晴らしだろうね
オレは金払ったんだから何しても良いんだ理論ｗ
氏ねばいいのにｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:16:36 ID:sHhpu0Ly

金払ったんだから、不良品を正常動作品に修理してもらうことは当たり前だと思うけど・・・
憂さ晴らしのきっかけになるようなことを、メーカーがしたなら自業自得。
もっと正確な事実確認がしたいんだが、音の程度がよくわからん

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:29:35 ID:FD8Ml47T

ネジが緩んでるとか舐めてるとか酷いな…
半田付けも酷すぎて吹いたｗ
リアパネルが付いた状態で端子が付いてる基板にストレス掛からないよう組むのが常識だろｗ

ティアック見損なったｗ

ついでに言うとこのユーザーも部品替えたい症候群でどうかと思うけどｗ
改造品をメーカーに出すなよ、手を入れたら最後、自己責任だ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:33:51 ID:oOlDwS1C

それを読んで最初に思ったのは
あの改造機が市場に出ませんように・・・だった。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:51:36 ID:FD8Ml47T

>>745
同感。
みみっちいんだよな。見た目でバレるから○○抵抗とか。初めから上級機買えって感じ。

DAT改造とか貧乏臭
変えりゃ良いと思ってる。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 10:30:44 ID:JLTgzsDU

そろそろBDP出してくれ
早く出さないと待ちきれずにDENON買っちゃうよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 10:50:58 ID:u8T654tg

買って良いよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:58:54 ID:SWXSX0ZY

俺もDENONのBDP考えたけど同じDACのSXの音聞いてやめた。
D-05もそうだけど旭化成のやつは俺の好みからは外れるみたいだ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 16:15:09 ID:spNuc/b0

>>749
やっぱりそういうこともあるのか、おれもSA-60持ってるけど
古いPCM-1702使った機器の方が透明度が高い気がする

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:45:04 ID:fJ7ZY6Ai

CS4398はエソっぽくない(持論)なと思いX-05やめた。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 15:56:13 ID:emBqs3m3

>>740
いや、もうチョット半田の使い方練習して欲しい(w
サービスの人もこんだけ分解して「綺麗にハンダ付けてやろう」とか思わんのかね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:53:03 ID:F5JVH028

>>752
思わないから、こんな調子なんじゃないか？
どうせ箱も開けれないジジィばっかりだと思ってやっているようなヒドさだし

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:36:29 ID:cqacZiQV

自分で失敗したのをうｐしたんじゃ・・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:48:56 ID:cztgaRwo

>>754
もし事実じゃないなら、メーカー側が法的手段で訴えてもおかしくないと思うけどね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:12:19 ID:4XVB9wBG

小さな工場のパートのおばちゃんより、
ハンダ付けが下手糞なエソのサービスって。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:51:53 ID:E1QpJSyS

エソ使ってるやつはムンド使ってるヤツの次にバカだと思えてくる。
知り合いでエソ使ってるやつに教えるべきかどうか迷うな。。
そいつとムンドの件で大爆笑したし

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:17:09 ID:sNWcRuq0

ｘ－30使いで手前味噌になるが、5－10年前のＴＥＡＣの25ｘｓや
ｘ－25,30などは、とてもコストパフォーマンスが高い機種だった。
しかし現在のエソはコストダウンが顕著である。結果、プレーヤー
ＤＡＣはあまり売れないので最近、ハイエンドのアンプ、スピーカー、
ケーブルに力をいれ、エソブランドのブランド力だけで売ろうとしている。
だがこれら小手先だけのハイエンド機器は受け入れられないだろう。
もう1度原点に返り、ＶＲＤＳを使った普及価格帯で物量をおしまず
コストパフォーマンスに優れたプレーヤーを出してくれる事を期待
している。

ＶＲＤＳ友の会　　　　会員ＮＯ45325

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 20:56:23 ID:/7XR5YN5

5－10年前?
音がゴリゴリで質悪し、ここに目をつむればOKかな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:18:22 ID:79xibpQz

X-03SEとX-01中古と価格は同じくらいだけどどっちが買い?

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:24:48 ID:aE3AlQ+z

>>760
中古が気にならなければX-01で決まりだな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 11:25:13 ID:IImOlWv2

マグネターンテーブル採用の最強VRDS-NEOはP-01とX-01（LTD）のみ。
買える時に買っとけ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 13:33:55 ID:ImkcSYzw

中古は改造がされていそうで怖い

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 13:42:00 ID:KDYjbQKd

>>762
UX-1が仲間外れにされている・・・。たかがDVDプレーヤーだからしかたないか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:11:13 ID:PU7d/CKs

そういえばUX-1（LTD）もそうだったね。
とにかくX-01をD2のDACにVUすれば一体型では無敵。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 09:57:41 ID:Tn/LDV+g

でもVU基盤の工作精度がボロボロという諸刃の剣

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:47:55 ID:igt8ESt0

結局、VRDSはCD信号の忠実な読み取りという観点では効果は有るのですかね？
VRDS-25XSやX-50W等を少しだけ使った事が有るのですが、
そのキャラクターがメーカーやDACの寄与するものなのか、VRDSによるものなのかは
分かりませんでした。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:02:37 ID:wkq9cND8

>>766
マジ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:16:01 ID:V2x5lno1

>>762
俺も
CD最高機でエソを馬鹿にするやつが多いが、マグターンは自慢

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:48:53 ID:MpcE5/Y/

重さを自慢したり軽さを自慢したり笑うｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:56:17 ID:Nh4Ev9qO

>>770
誰に言ってんのかわからんからアンカー付けろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:00:22 ID:uQIz7G2c

>>767
メカで音が変わるのは間違いないが、トランポ交換で試すとやはり
DACよりVRDSの恩恵のほうが大きいように思える。VRDSがなければエソの
存在価値はないと思うのは自分だけか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:35:03 ID:Yestojux

トランポはやめろ！
大概トラポだぞ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:13:13 ID:cENSAVoD

一般にはトランポだと車載車の意味だしな
トラポが正解

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:20:48 ID:MpcE5/Y/

>>771
ばーか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:35:02 ID:a8vSdNfY

>>775
で、>770は誰に言ってるんだ？
くだらんレス付けないで、わかるように書けよ、坊や

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:46:31 ID:vKDePdLc

SACDになってメカの重要さは、はるかに増した。
SS誌の各メーカーへのインタビューではっきりした。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 20:19:05 ID:t/+cBAmS

CD(PCM)は、デジタルフィルタが音質に与える影響が大きかったが、
SACD(DSD)はフォーマット的にCDのデジタルフィルタの音質問題を解決したので、
メカの違いがよりはっきり出るようになった感じだね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 20:21:49 ID:e6H681bL

CDはもうPCで充分だと思う様になったけど、
さすがにSACDはPCに取り込めないから回転系の
普通のプレーヤーを使うしか無い。みな各社
ドライブの構造に工夫を凝らして、コストをかけて
いる。そして、測定器による違いは出ないが、
聴感上の違いは、ドライブの差によるところが
大きいと各メーカーは言っている。これが本当か
否か解らないが、そのなかで個人的にVRDSのメカが
一番良さそうに見える。ただ、メカ以外のDACや
出力部の設計は少し心配。どうせならDAC部だけ
EMM LabからOEMしてもらうとかしてくれれば
いいだけど。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 20:55:04 ID:cENSAVoD

トラポが何らかの影響を与えるのは確かだけど、
emmがVRDS使わずあの音が出るので設計次第では
影響を最小限に押さえることが出来るのだろうね。
じっさいP-30をAES/EBUでemmにつないでみたけれど、
emm単体の性能の良さを実感したよ。

>>779
君の場合おとなしくemm買えばいいじゃないか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:01:55 ID:e6H681bL

>>780
さすがに海外メーカーの回転系のメカは、故障とか
心配なので、しばらくはSONYの骨董品を使いますよ。
価格が高過ぎるというのもありますし。

といいつつもSONYのSACDプレーヤー一号機も、
読み込みが遅くて不安定な感じですけどね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:03:47 ID:VSgcjlAX

emmはVRDSの音が嫌だったみたいね。
>>780
確かにメカ依存しないであれだけの音が出るんだからあそこの親分は天才だと思う。
DSDの神様と言われるだけのことはある。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 09:56:04 ID:DNgaxtoh

最近は、メカは制振対策するのではなく、メカを筐体から浮かせ、メカの振動が筐体に伝わらないようにして、
メカ以外の部分で音質対策する機器もぼちぼち増えてきたな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 11:52:17 ID:MZX1B0Hg

フローティングは欧米では昔から主流でレヴィンソンなども
そうだけど、解像度という面では劣るんだよな。
滑らかでアナログ的な音は出るけれど。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:42:25 ID:DuCdc4By

精度が高ければあそびがない分、ノンフローティングのほうが読み取り
には有利な気がする。ただ振動に対して強固なシャーシやピンポイントフット
などの対策は必要になるが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:25:44 ID:i7WzfQOF

>>785
そういう気もするが、逆に考えると、ピックアップ（レンズ）はいずれにせよ
ディスクのぶれや偏心やビットの精度に追従して上下左右前後に高速に動くんだから
むしろフローティングによってメカに伝わるfo以上の外部擾乱がカットされる方が
トータルでは無理が少ないという考えもできるような気がする。

アナログプレーヤーでもリジッドとフローティングがあったのと同じか。
アナログプレーヤーだとリジッドでも全体をエア式徐震台に乗せた方が
楽に良い環境が得られるんだけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:17:14 ID:GBC0kVHG

＞楽に良い環境が得られるんだけど。
環境が悪いとそのとおりだけどね、
それなりの機器入れるなら環境も整えてるだろ
工事費の方が安いんだし

うちは床がコンクリートだからリジットの方がよい
アナログもダンパーとった方が音がよいね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:48:54 ID:0UrZ1mtB

エソテリックって実売どのくらいなの？
定価の2割引きくらい？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:10:59 ID:qxJjZVZi

エソは定価かせいぜい一割くらい
二割は決算期か何か絡んでたり顧客だったらそれ近くまで引くというくらい

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:08:22 ID:Tgk213+6

X-25　X-30はかなり値引きしてたけどな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:47:20 ID:OZumic4/

今は原価が高くなりすぎて卸が高い。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 07:34:16 ID:OzVa8yVY

X-25とX-30は値引きというか処分だろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:57:57 ID:H1wJgueS

↑バカ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:13:24 ID:YsQDIb+y

実際、処分に近かったとは思うけどな。
X-30VUを19万で買えたし。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:12:03 ID:odKvijpL

VOSP 50期待だね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:07:05 ID:PR+CoNpZ

SA-50登場
http://www.avcat.jp/avnews/

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:26:26 ID:ygDRzBM9

>>796
DACが旭化成か・・・期待できないな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:27:15 ID:ABQifvOm

05の悪夢が

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:48:44 ID:IiibwxXp

０５いいやないか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:21:55 ID:4HeA+FLa

1704だから硬くてAK系だから緩いって訳でも無かろうに
エソには悪いが何だかんだで一番影響力がデカいのは
DAC後のラインアンプの味付けなんだし

非VRDSでAKだとマイルド味付けなんだろうけどさ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:33:52 ID:gZrwfXXE

39万でもこの外観て
使い回しにも程がある

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:40:20 ID:4HeA+FLa

箱は高いから仕方がない
毎回毎回箱にばっかり金かけてモデルチェンジするメーカーより
遥かにマシ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:02:02 ID:I0FBwalx

SA-50ってUSB付くし、DACとしても使用できるのな。
なんか面白そう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:25:14 ID:5SHy1Ktd

SA-60、SA-10、X-05と発売して今度はSA-50。
短期間に小手先だけ替えて似たような製品を乱発するのも
あまり褒められたモノじゃないよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:27:04 ID:JXwjC2rk

>>800
残念ながら旭化成のDACは解像度優先みたい
D-05だけならともかくDENONのSXでも同じ傾向だった（薄めるのにかなり苦労した痕跡が)
感想としては空間表現が苦手というか全く駄目、オーケストラやライブ録音はまるで合わない
ボーカルやピアノだけとかシンプルな構成になるほど細かい部分を拾ってくれる印象

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:44:16 ID:ltms+lD6

こんばんわ
エソのUX-1でリージョン１のＤＶＤを
再生できるようにする方法を探しています。
どなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか。
よろしくお願いします。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:02:44 ID:0waa3mhp

旭化成といえば、宗兄弟だな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:44:14 ID:UrgnQfT/

そういえばそうだな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:38:18 ID:B+xXfFo3

えっ？宗兄弟があのＤＡＣ開発したのか！？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 04:24:11 ID:YGB92raU

そーなのかー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 09:57:47 ID:Fa5uyzl7

やはりUX-1でリージョン１はむりですか
そうですか。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 02:42:54 ID:cLakJgPC

ワロタｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:29:34 ID:Se8hOxlc

>806
パソコンのツールでＤＶＤにコピーしたら
リージョンフリーになるよ。
本屋でＤＶＤコピーとか書いてある
雑誌買えばいいよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:01:50 ID:j2EkQrAS

機能的にはSA-50みたいなのがほしいけど
評判わるいで有名なD-05系だと躊躇するな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:27:24 ID:1DODIovo

エソ公式のSA-50の説明おかしくね？
AK4392以外にもAD1704とAD1955が入ってるみたいな説明になってるんだが。
この説明、コピペして貼り付けただけなのか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:28:52 ID:1DODIovo

ごめん、AD1704じゃなくてPCM1704だった。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:39:40 ID:2swIyCBY

>>815
俺にもそう読めた。
それにしてもシンプルなX-05と盛り沢山のSA-50って感じだな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:51:43 ID:HZqELeKU

そんなことよりRCA出力5.1chはどこについてるんだよ
本当にマルチチャンネル機か

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:06:18 ID:9xN8zbxN

オプションでiLinkから･･･

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:26:47 ID:u3P2p11J

X-05にマルチch出力とDAC入力がついていれば、SA-50は候補に
上がらんのだがな。あのX-05の外観と性能を見るとSA-50の方が
良さそうに見える。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:30:46 ID:+KxLBHh2

最近、３０～５０万円の価格帯モデルはリリースが矢継ぎ早だな。

DV-50
DV-60
SA-10
SA-50
SA-60
X-05
SZ-1

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:01:32 ID:08+J59BC

SA-50、本当にチップ3種類つんでいるのかな。
すごく、無駄の感がしてしまう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:24:57 ID:ZNbow7TV

＞32bitの処理能力を誇る旭化成エレクトロニクス社製の最新型デルタシグマ型DACデバイス「AK4392」を搭載。
＞アナログ部は、（中略）デュアル・モノ構成
＞PCM1704を差動モードで片chあたり4チップ構成
＞2モードに加え、 AD1955内蔵の1ビット型DACを選択することも可能

＞出力端子、RCA端子（5.1ch）×1
リアパネルの写真ではRCA出力がLRの2ch分のみ。

おそらくD2からコピペしてきて誤植だらけなんだろう。
それにしてもちょっとこれは酷過ぎるな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:36:01 ID:08+J59BC

そっか、あまりにひどいですね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:27:19 ID:4sbR5jNK

もう直してるしｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:32:21 ID:+KxLBHh2

ここをチェックしてるんじゃないかな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:44:16 ID:08+J59BC

CD再生および外部入力信号は、2倍（64/88.2/96ｋHz）、4倍（128/176.4/192ｋHz）への
PCMアップコンバートに加え、DSDへのアップコンバートが可能です。
SA-CD再生では、DSD信号をダイレクトにD/A変換することに加え、
PCM信号 88.2kHzまたは176.4ｋHzへのD/Dコンバートも可能です。
ソースの録音状態、音楽ジャンルやスピーカー、アンプなど組み合わせる機器に合わせ、
多彩なデジタルフォーマット変換ができるエソテリックならではの高品位なD/Dコンバート機能です。
CDではPCM信号処理用にX-01シリーズで定評のある、PCM1704を差動モードで片chあたり4チップ構成とし、
S/N比に加えリニアリティの向上を実現。マルチビットならではの音像感、押し出し感をお楽しみいただけます。
この2モードに加え、 AD1955内蔵の1ビット型DACを選択することも可能です
（DSD信号はPCMコンバート後に1ビットD/A変換）

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 01:00:05 ID:JrNkz6NW

X-30から乗り換えるとして、CD再生で文句でない機種はどのあたりからになりますか？
初SACD機を検討しているのだけれど、機種が多すぎてどの辺に目星をつければよいか
わからず。X-30は良い機種なので手元に残すべきでしょうかね？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 01:40:32 ID:bwWFo08j

CD再生で文句ない機種ならPCM1704搭載機種になるね
X-03SEあたりかな
エソ色が濃く腰高だけどエソ好きなら良いんじゃね
SACD重視で予算があればD2がいいけどね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:58:17 ID:lyn8UrcB

SA-60を使用しています。
アンプ・ＳＰが２台分あるので、XLR端子とRCA端子から別々のアンプに接続し、
曲に分けて使用したいと考えています。電気的な支障や、どちらか一方のみの
接続と比べ音質は劣化するものでしょうか。
アンプの電源は使うアンプのみＯＮにします。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:22:10 ID:bmSqCwqM

>>829
ありがとう。やはり、CDの質を落とさないためには、そこそこのクラスのものを求める
必要がありそうですね。値上げ傾向でもあるしね。エソ色っていうのは、押出し感のあ
る旧来の音ですよね。そろそろ違う方向に行きたい気もするので、少し考えてみます。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:37:12 ID:NY0nD/jR

短パン

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:40:30 ID:ojXIdQq6

SA-50もいいけどBDユニバーサル出してくらないかな
DENONが頼りにならんことが判明したので次に期待するしか・・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:48:44 ID:GKDDAjls

映像系は家電メーカーへ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:03:55 ID:28LiAlQw

SA-50のDACが旭化成というのは、SA-10との棲み分けのため？
SA-10と60を比較して、デザインで60買ったって言う人はいても、さほど
10は酷評されてないようなので、10を本気聴きしてみて気に入ったら買
おうかな？でも、店員にはSA-10って無茶苦茶評判悪いのが気になる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:15:06 ID:xAN3yfC9

そこでGOLDMUND様ですよ
EIDOS REFERENCE BD
中身は松下。最高ですね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 13:36:35 ID:YMpqwjRP

>>835
いや、SA-10酷評されてるというか話題にもなっていないだけ。
どーせならSA-50にしとけ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 17:13:23 ID:Ew/oZ0+K

>>837
サンクス。AK4392をどう使いこなせているかにかかっていると思うのだけれど、
もともとが高解像度タイプなので、自分の好みと合わなさそうなんだよね。エソ
がこの機種で一皮剥けてくれていたら考えることにする。SA-50、聞かれた方
いましたら、インプレ宜しくお願いします。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 18:04:16 ID:iKOv8wM9

SA-50マルチチャンネル出力があったのかと思いきや
無いのか。残念だ。2chならX-05の方がいいけどSEに
なって、デジタル入力が付くまで待つかな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 20:50:44 ID:I3i1hWRq

AK4392なんてチップ無いぞ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:46:10 ID:YMpqwjRP

マルチチャンネルやアップコンバートなんかで遊びたければ
中古でSA-60か。
SA-60のバージョンアップないのかな？
１０万円くらなら出してもいいよ。
内部配線や端子の交換くらいだろうけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:05:38 ID:yXbL9+0q

5mm厚の底板＋3点支持ピンポイントフットくらいなら簡単かつ魅力的。
フロントパネルの面取り加工もあれば大満足だが工賃高そう。
ちなみに単品売りのピンポイントフットPF-1もう在庫無いらしい。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 23:13:32 ID:frhPzKfK

X-05よりSA-50の方が見た目はいいんだよな。
まぁ市場の要望ではマルチを楽しむピュア層というのは
限りなく少ないだろうからマルチ出力を付けないのは
最もなのかもしれんが、HDMI出力かアナログ出力は一応
付けておいて欲しいというのが本音。そんでCDだけでなく
PCやiPodでの再生を考えると、SA-50のデジタル入力を
付ける方針には賛成！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:32:45 ID:G7U7QmWz

Ｘ０５ユーザーですが、ＤＡＣ入力はやはり欲しいですね。ＢＤで無くともＤＶＤ辺りの音声を入力してやれば少しはまともに聴ける様に想像しています。マルチＣＨが付いていれば更に良い。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 20:34:12 ID:4A/Ouprb

というかなぜSA-70じゃないんだ？
SA-60はそんなに名機だったのかね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 20:50:40 ID:9ozX1IEQ

SA-70　キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://www.nozakiinsatu.co.jp/page/SA-70.htm

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:19:15 ID:GRnJQgiR

SA-80 もキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://calamel.jp/SA-80/item/8310146

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:28:18 ID:CEwQszde

SA-60の底値っていくらぐらいでした？今売ってるいくつかの店舗では、26-27万
ぐらいが相場みたい。新品も中古も殆ど一緒。SA-50は気になるが、たぶん、方
向が微妙に違いそうだから、こっちがよい気がしてます。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:52:04 ID:nfupA1cY

SA-60でDAC部のバージョンアップ（1704あたりで）しないかな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 01:54:27 ID:dXOVrrjl

>>845
コスト下げて安くなってるからだろ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:23:13 ID:f6aIbUyz

〉〉８５０
Ｘ０５の音質は気に入っている。多少チップが最新でないとしてもです。
２ｃｈでこの価格帯の中では最強ではないかとさえ思います。ラックスのＤ０８も試聴してもですよ。
只、貧乏人としては基本的な発展性は欲しい。バージョンアップなどでＤＡＣ入力追加などできないものでしょうかね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:32:49 ID:uFPuFAPi

X-05がSecond Editionになって、デジタル入力とマルチHDMI出力が
付いたら買うわ。SA-50は期待はずれ。しかし、Esotericは製品の
ラインナップ増やし過ぎのような気がするし、製品さいくるが短く
ないだろうか。デジタルは日進月歩と言えども、一応高額製品なんだから
製品サイクルを短くして、陳腐化させるのはどうかと思う。

ただ、そうしていかないと経営的に持たないのだろう。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:56:26 ID:f6aIbUyz

だからこそ、ここでエソテリックを応援しなきゃ。ほんとにラックスのＤ０８よりは上だと感じましたよ。アンプ・ＳＰがまったり系だからと言うこともあるのだけれどもね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 20:48:52 ID:NUnzxq5M

SA60買ってきた。SA10と7万差。
X30より音の厚みは後退。でも、アコースティック系にはこちらのほうが
無理してない感じで合う気がする。X30どうっすかなー？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 13:52:54 ID:otAAnYmh

SA-50よりSA-60選んだんですね｡
DVD-A?､DACの違いでしょうか｡

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 14:21:53 ID:rhlAIF41

SA-60、これといって欠点ないんだが、早々と消えたよなあ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15:24:52 ID:1DPIcWnq

SA-60ってマルチで聴くには手軽でいいんだけど
マルチ重視でDACのＩＣを一系統に１個（左右で１個とか）しか使ってないから
なんとなくマニア的には物足りない気がする。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00:47:04 ID:YTDpkrfN

>>855
SA60は50と直接比較してません。50のDACのデバイスはどうかなぁ？と思ったため、
50の飾ってある店探さずに買っちゃった。

いろいろ聴いてみたけど、CD層はやはりX30のほうが目の詰まった音というか、情報
量の多いしっかりした音という気がする。SACDを聴いても、こんなもんかな？って感
じ。SACDがHybridだったら、CD層をHDDリップして古いビクターのZ999EXっていうCD
も持ってるんだけど、これのDACを使った音のほうがふくよかでかつ細かいところも出
て好み。あくまで好みの話なので、話半分で。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02:12:26 ID:qZCI6NCf

ESOTERIC AZ-1展示品が22ﾏﾝだったけど買いですか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 20:25:38 ID:YPj4YYO2

>>859
私は買いませんが｡

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:48:41 ID:Qsa95Oww

SA-60は、P-2s＋D-3と直接比較しました。CDだけならP-2s組の方がやや濃く厚く、
温度を感じる音で、SA-60は軟質系の天然水っぽくて夏に聴きたい出方ですな。
SACDは細かい音まで拾ってくれるので、今の季節はSA-60はSACD専用。　しかし、
P-2s組は古いとはいえSA-60の３倍近い価格。デバイスの進化はすさまじいの。
SA-60でもここまで鳴るとは。でも、プログラムができないなんてちょっとひどく
ございません？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:55:48 ID:TOpxUtFM

プログラムはできなくていいけどランダム再生は欲しかったね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 07:50:01 ID:fXQXze9g

>>P-2s組は古いとはいえSA-60の３倍近い価格。デバイスの進化はすさまじいの。

まさか！電源とアナログ出力段で決まります
駆動系/デジタル部分に凝ったものよりそれらに凝ったものを選ぶべし

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:29:49 ID:6aAGMHMq

X-30にDクロックいれろ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:41:44 ID:BaI5VUZl

ESOのSP､MG-10
いかがでしょうか｡

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:06:44 ID:ss9rX9cA

いい評判はきかないね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:09:08 ID:DiMwlSNj

ＭＧ－２０の上級機出さないのかな？
ＭＧ－２０より低域が出るやつ・・

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:28:25 ID:znF32LuP

それにしても、エソは世界のハイエンドメーカーに認められてるんだな。
新進のプレイバックデザインを始め、レビンソン、DCSまで
すべてエソのメカを採用してる。

それも決してVRDS-NEOではなく、VOSPというのが興味深い。
SA-60使いの俺としては何だか嬉しい気がする～。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:38:09 ID:a0EzG8xW

>>868
単に、高くてVRDSに出来ないだけだと思うが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:59:05 ID:znF32LuP

ん～そうかなあ。

VRDSにしたところで、価格差はたいしたことない。

プレイバックデザイン２５０万、レビンソン２１０万、DCS２５０万。
それぞれの価格から考えるとVRDSの金額なんて関係ないんじゃない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:42:35 ID:tz+KPnhU

以前にNEOはエソからの外販が50万だから他社は採用できないみたいな話あったけど。
本当なら採用しただけで定価ベースで150万以上アップするわけだから難しいだろ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:22:46 ID:DtUKRTe/

>>870 は販売価格の話とコストの話をはきちがえているような気が・・ｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:41:39 ID:+np/i8EB

というかESOの自慢の技術だから門外不出なんじゃね？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:26:13 ID:KufROEe4

Esotericがメカ以降の回路をEMM LabやPlayBackDesignから供給受けて
プレーヤーを作った方が安いんじゃないのか？そういうのだったら欲しい。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:56:40 ID:02E0xXpC

VOSPって、パイオニアのメカじゃないの？　店員談。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:07:36 ID:w6epj86C

AI10って20万なら買い？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:36:36 ID:w6epj86C

あ、もち新品ですよ
逸品館で19万8千円だから気になる
デジアンならSOULNOTEのとどちらがよろしいか？
機能的にはAI10のがいいんだけど…

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:28:18 ID:5UaZAjrM

トラポはPCのAES16だしDACはクロック端子ついてるミドルクラスの使ってるんだけど
クロックリンクに憧れまくっててついにG-0Rb買ってしまった。　
しばらくはカップ麺生活だけど超うれピー

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:10:12 ID:aYUnHp+1

>>875
もしそうなら他メーカーがESOの技術だとは言わんだろう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:21:52 ID:ZEKixbJI

>>878
G-0Rb ですか。
自分も発売後すぐに使ってますんで長いです。

エージングが十分に終了し、G-0Rb　がシステムに馴染んでくるまで辛抱です。

よく、マスタークロックジェネレーターは金額に見合うだけの音質変化が無いと
言われますが、今の自分のシステムでは　P-0s VU に入れてる　G-0Rb　の信号を
オフにするとかなり音が曇ります。
入れたオンの状態では、音の滲み具合や生々しさだけで言うとアナログ再生と比べて
大きく水を開けられないので、９０dBというＣＤのダイナミックレンジ感が逆に良く
好印象として感じ取れやすいです（アナログのダイナミックレンジは６０dBですから）

881 ：972：2009/03/21(土) 03:39:05 ID:u15HnqXE

P2sからP-70の買いかえって効果ありますか？
他にお勧めがあれば教えてください。
CDしか聴きません

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:04:24 ID:pwTw6Er3

>>972
P-2sに値段のこなれたXO3を搭載すれば何の問題もない。特に奥行きが増し、
立体的に音像が展開するので、子供にでも分かりやすい変化あり。ただし、
メーカー修理を受ける前に、元に戻す面倒はあるが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:11:36 ID:RlbJpnTq

音の違いについてきいてる奴に「改造すれば～」とか言い出す奴って完全に空気読めてないよね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 01:11:00 ID:K+ytdCYB

ＣＤ限定だとP-70が最高？
最近のSACDだとCDがいまいちなんだけど…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 09:22:31 ID:Kvn3z88n

>>884
どのクラスのSACDだとCD再生がダメと思うの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 09:25:24 ID:zkRJtsvG

この手の議論って自分では実感していないけどみんなが言っているから
勝手にイメージされてしまっている人も多い感じ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:21:16 ID:V+MG+jYX

>>885
なぜいきなりP-70なのかは知らないけど、クラスっていうより
やっぱりCDはマルチビットDACでの再生が全般的に優位だよ
つーか聞いてわからんか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:46:23 ID:rgVOTVTV

>>887
X-03SEはPCM1704載ってるじゃない？
これ聴いてダメなら諦めるしかないけど、P-70云々言ってんだから、このクラス
も聴いてみて判断したのかと思って尋ねたつもり。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:54:51 ID:MSbcHRn1

いつになったらBD対応ユニバーザルプレイヤーでるの？
せっかくのルビジウムクロックが無駄にならないようにワードシンク対応機まってるのに

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12:36:37 ID:oKgvoffv

>いつになったらBD対応ユニバーザルプレイヤーでるの？
技術力がたりないんだろ。
Ｄ社の度重なる延期をみても従来の２Ｃｈオーディオの技術力だけではＢＤ関連の開発は
困難なんではないか？　と勝手な予想をしてみる。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 02:42:20 ID:aReSsuNB

自分もG-0Rbは持ってるけど映像のリンクはしたことがない。
具体的にはどんな効果があるものなの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:20:31 ID:8z8P4QiJ

D-70をデジタルプリアンプとして使用するのとアキュのDC-330
だったらどっちが上？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 04:27:10 ID:LbxvQ0/v

>>891
映像の効果は不明だが、デジタル出しでもアナログ出しでも音質はめちゃくちゃ向上する

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:20:16 ID:vgxz0+lx

D-05に今更iLink入力が2系統か。マイナーチェンジでUSB付けるついでにHDMI入力
でもつけて欲しい。しかしそうするとP-05が売れなくなるのかね？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:48:09 ID:GpdktlKj

旭化成のチップも新型が出たね。
Ｄ－０５もＳＥにして載せ換えないかな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:24:40 ID:oiDSHGqB

SA-50結構良かったな。ユニバ買わないとって強迫観念に駆られてたけど、
あれ＋DVDPで良い気がしてきた。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:58:19 ID:tWbFKve+

最近エソのプレーヤーは中高級より下の価格帯に力を入れてるね。
まあ不況だから仕方ないのかな。

でも売れないアンプやスピーカー作るくらいなら、
トラポだけでなく、旭化成に頼ってないで
自社製のDACチップくらい作れないもんかな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:30:20 ID:IgaSWezl

>>897
ディスクリートで作ってエライ価格のものになっちゃうかもよ？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:40:01 ID:BHZoBomB

>>897
EMM LabからDAC部の供給受けたEsotericなら欲しい。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:41:16 ID:tWbFKve+

>>898

そうかあ。
dCSみたいに高い商品しかなくなっちゃっても困るしなあ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:49:27 ID:tWbFKve+

>>899

それは俺も欲しい。

エソのトラポは世界一ってことで・・・。
でもDACはトホホ・・・。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:53:33 ID:pCc7ZJCR

素直にEMM買えばいいじゃん

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:56:41 ID:tWbFKve+

EMM高いあるよ。

しかもトラポは世界で１６番目くらい・・・かな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:58:40 ID:4vllY0X6

EMMの操作系アクションの鈍さは、不快ですらあるが。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:58:46 ID:7r6hvVMs

トータルじゃエソは永遠に足元に及ばないよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:09:21 ID:n7TICShy

エソのケーブルってエソの音に似た音がするんでしょうか？

色々聴いてエソのCDPで聴いた中で好印象の解像度と情報量から出た、
ボーカルの細かい息や空気感が欲しいんですけど。
今のシステムが雰囲気重視なのでそんな傾向ならほしいです。
逆にただ厚くなったり前に出てくるだけならちょっと諦めます。

ちなみにアクロリンクとかのちょっと安いのも同じ傾向なのか知ってる方いましたら教えて下さい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:01:33 ID:iZovdYGE

>906
少なくとも７Ｎの電源ケーブルは解像度も上がるけど、
パワフルかつ元気になりすぎるので向いてないだろうね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:08:04 ID:x/kL7lPm

>905
ププｗｗｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:37:54 ID:kXxw/Ki8

メカはいいけど音悪し。
解像はすれど艶はなし。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:51:20 ID:qEJE5iOj

↑
emmのこと？

それともエソを使いこなせない人のたわ言？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:32:35 ID:pwa0v0Gg

１０年前から時間が止まっているんじゃね
今のエソは解像度はそこそこで艶があるしな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:49:16 ID:7NVdC5x1

妬み妬み。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:44:25 ID:7vtmnOsc

>>911
あなたの要求水準が低いんだよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:40:01 ID:7NVdC5x1

>913
お前の耳が低いんだよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:44:44 ID:YbSdlKKS

100万オーバーのCDP（CDT+DACも）の有名どころはほとんど聞いたが、
全くもってダメなモノなんて聞いたことない。
EMMもエソもそれなりに素晴らしい。
あとは好みの問題。

本気でエソの高級機がダメだと思ってるなら、もう少し経験値積むべし。
。。。とかく言う漏れも、この間までアキュにまともなウッドベースは
表現できないと思っていたのだがorz

ある程度の水準に逝ったら、好みと使いこなしの領域ということｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 04:07:06 ID:uAm5POcZ

P-05＋QBD76(AES Dual接続)でCDオンリーの俺だが、
友人が単身赴任になり、置き場所の関係で
P-03をその間借りることになった。

うちのP-05と同じようなもんだろとタカをくくっていたこともあるが、
聴いてみてビックリ！目から鱗だった。
雑誌の評価でP-05選んで失敗。

まあ、値段も倍だが、
音の実体感やここぞという時のスケール感が全然違う。
なんだか今さらP-05には戻れなくなってしまったよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 06:12:20 ID:8YvbrmLL

>>906
ボーカルの空気感とかなら、まずワードシンク試すとかやってみたら？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08:08:41 ID:jPrKuK0S

>>915
dCSは？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:10:01 ID:ZlRbIEOG

>915
まじか。Ｐ－０５欲しいんだが。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:57:54 ID:zIln9BjK

>>915
まあ、日本で代理店がついて正規に輸入されてるようなのはどれもいいね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 03:22:38 ID:VWKEGfYm

>916
ああ・・・じゃあ俺はラッキーだったのかな？
Ｐ－０５発売前に、Ｐ－０３の展示品が特価だったので価格は１．５倍
ぐらいだったけど、悩んだあげくにＰ－０３を買った。
筐体がクソ重いので、時々Ｐ－０５でも良かったかなと思う事があるが。

ちなみに噂だが、Ｐ－０５にはＰ－０１モードというテスト用の
隠しモードがあるらしい。Ｐ－０３にはないっぽい。

922 ：916：2009/04/20(月) 23:24:08 ID:m0WMlcn2

>921

ずっと通電してたらますます音が良くなってきたよ。
価格を無視すればやはりP-03の圧勝だよ。

折を見て、友人に安く売ってもらえるよう交渉するつもり。

ところで、隠しモードってなんだ？
今まで気付かなかったけど。
ネット等に出てる？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:38:55 ID:T91vr0Bm

>922
隠しモードってのはエンジニアが機械のテスト用に設定している
モードで、一般の人には公開しないから知らないのも無理はない。
かくいう自分も知らなかったし。

で、Ｐ－０５には、Ｐ－０１（フラッグシップの奴）のアルゴリズムで
鳴らすモードが隠してあるらしい。（初期ロットだけかもしれん）
おそらくＰ－０５の音質を決定する際に何らかのテストをしたんだろうな。

トランスやら箱やらが違うのでＰ－０１と同じではないし、ちょっとした
遊びのようなものらしいけど、友人の話では音はけっこう変わるらしいよ。

ただＰ－０３ではできないようだ・・・orz

すまないがやり方を俺も詳しくは知らないので、これ以上は、Ｐ－０５を
買ったお店で聞いてみるか、詳しそうな知人に聞いてくれ。
ネットにはたぶんないと思う・・・友人に聞いた話だし。

後、いろいろいじってＰ－０５の音がおかしくなっても、恨まないでねｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:41:40 ID:hYaruO/j

エソはどうかしらんが、サービスマン用の専用リモコンでのみ特殊な設定や操作ができる機種はある
学習リモコンや、任意のコードが出せるPC接続して使うリモコンで
そのコード出したら使えたりする

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:47:11 ID:PwNqEY8h

デノンにも何かあったな。ファミコンの裏技みたくておもろいな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:58:47 ID:wdMRg9Y+

>>923

やっぱ、隠しモードに到達できん。
うちのは多分初期ロットじゃないし、隠しモードないのかも。

ところで、P-03は別のインシュレーターとか噛ましてる？
例の友人が使ってみろって変なのを送ってきたんだよ。
めちゃくちゃ音がよくなるからって。
調べたらこれだった。なんかオカルトくさい。
ttp://joshinweb.jp/audio/11571/2098772116447.html

友人いわくP-03は付属の金属インシュレーターが悪の根源らしい。
２年間いろいろ試したがこれがいいとのこと。
付属のインシュを無視して４つ噛まし（直接底面に噛ますとのこと）、
３日待てと。
そのままだと付属インシュのが背が高いから
ちょうどあった薄い黒壇を下に敷いて噛ましてみた。

まだ１日しか経ってないけど、かなり激変。
まず空間がすごく広がってる。
うまく言えないけど、スピーカーの存在がなくなっていく感じ。
コントラバスもかなり低いとこまで出てくるし、
ボーカルもよりリアルになってきてる。

話題のバカ高いUSBメモリー出してるメーカーとは思えないくらい、
コイツはいいかも。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:52:32 ID:HnJAWkJO

おれの環境では、標準だと高域がシャープになるが音がきつくなって高域が金属的な音になる感じ
非金属の木とかを使うと、高域がマイルドになるが、金属質な音がならなくなり自然な音になる
どっちがいいっていわれると曲にもよる感じだけど、長時間聞くと標準では聞き疲れする感じかな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:54:34 ID:HnJAWkJO

あ、でも木だと解像度とか甘くなって、なんか曇ったような音になって、こっちはこっちであまり印象よくない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:00:43 ID:wdMRg9Y+

>>927,928

それは友人も言ってた。
標準インシュだとソフトによってはわずかに金属的な付帯音が乗ると。

だから、付属の脚を無視して直接あの送ったインシュを噛ませと。
それでそのインシュの下は木がいいと言ってたので
とりあえず黒壇を敷いてみた。

まあ３日間待ってみます。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:53:04 ID:LkqBYaNP

>>929
安く対策するなら脚にフォックを巻くという手もある

ttp://matock.com/zakkicho/2006/200607.htm

931 ：23：2009/04/22(水) 20:53:33 ID:u7EPB7H5

>>926

932 ：923：2009/04/22(水) 21:04:36 ID:u7EPB7H5

間違えて書き込んだ・・・orz

>>926
インシュレーターって使ったこと無いけど、そんなに変わるのか？
インフラノイズはちょっと怪しいメーカーだけど、磁気フロート
という機構は面白いね。
エソはややキン付くトコあるから、ナチュラルになるなら俺も試して
みるかな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:26:31 ID:wdMRg9Y+

>>932

３日経って、もし気に入ったら、スピーカーを含め
すべての使用機器にやるといいらしい。
さすがに全部やると今までとバランスがかなり変わるので
再セッティングが必要になるらしいが。

全部やっても１０万くらいのもんで、
しかしそこから出てくる音は
機器入替では得られない音と豪語してたよ。

まあ俺としてはそれよりも今はP-03を安く譲って欲しいのだが、
まだ言えない・・・。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 11:02:41 ID:FKsHbOuo

You! そんなに惚れたんなら新品買っちゃいなｙo

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:43:02 ID:TPC5rLXc

VUK-X01D2(x-01,x-01limからのバージョンアップ）とX-01D2
を聞き比べた方おられます？バージョンアップか、新たに01D2
購入か迷っております

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:25:08 ID:kylDi6Q6

>>935
X-01D2の方が若干タイトな感じでVUK-X01D2が微妙にマイルド
視聴した環境が違うので参考程度で．．．
俺はVUK-X01D2組だけれど、CD、SACDともかなりのグレードアップで満足してますよ!

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:52:55 ID:Hhf+UzOJ

ターンテーブルの材質が影響してるよね。
VUの方はマグネシウムなんでD2のアルミに比べると、
生音とかは自然な感じでキツさがない。
D2はゴリゴリしすぎな印象だった。好きな人は好きな音だと思うが・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:37:08 ID:m9mvV4gQ

>>936
>>937
ありがとうございます。ターンテーブルの材質が
大きく影響しているのですね。
セラミックボールベアリングとメカニカルロックがどう影響
するのかなと考えていたのですが。CD、SACDの回転音
もロック機構で気にならないならD2もありかなと思って
いたのですが。あまりゴロゴリしてるようならVUKがよさそうですね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:36:26 ID:ObZCVgnQ

VUKはD2のようにリモコンワンボタンでDAC切り替えできますか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:55:19 ID:u81ZqQQH

>>939
　< 　>　ボタンでできますよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:02:43 ID:4OEKXH08

>>940
ありがとうございます。VUKしてみようとおもいます。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:29:51 ID:lGPTRVdv

sa-50聴いてきた。
解像度はかなり高いみたい。
あとボリュームコントロールがかなり使える。電源コード引っこ抜いても設定値保持してた。プリアンプ要らないかも。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:22:25 ID:YaD1MyIq

P-01 P-03 P-05はセカンドエディション作らんのかな？
今度マイナーチェンジするときは、廃れたiLink入力じゃなく
HDMI入力とマルチチャンネル出力を付けて欲しい。

X-01 X-03 X-05にも同じ様にデジタル入力とマルチチャンネル出力を
付けてくれれば尚よいのだけどね。

数少なくなったオーディオメーカーの老舗なんだから、なんとか生き
延びて欲しいよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:25:36 ID:YaD1MyIq

>>943
× P-01 P-03 P-05
○ D-01 D-03 D-05

そういえばD-01はモノーラルDACだから5台にすればマルチチャンネルが
できるんだったね。5台つなげてSACDマルチをしている豪快さんはおるのかな？

LRで左右分離の筐体と回路構成ではマルチチャンネルを付けるのは難しいみたいね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:12:35 ID:r7NZRv8S

DAC機能をなかなかつけないのは、
単体DACの商売が出来なくなるからだよね。

だから低級機だけつけてみたり、（これは販促に有効）
最高級機にだけつけてみたり、
このへん、アキュフェーズの方が良心的。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:05:54 ID:PerTMD53

DENONもAccuphaseもDAC入力を付けているのによ。
エソの一体型にDAC入力付けたらセパレート商売が
やりにくくなるわな。

単体DACにHDMI入力付けても、トラポをパイオニアの
格安プレーヤーに使われちゃかなわんからな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:34:40 ID:6Fit+8gg

>>946
それはムンドに対する皮肉なのか、
パイオニアに対する褒め言葉なのか・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:32:16 ID:uEeOnoSD

座布団1枚！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:56:53 ID:cND+cj1q

これからデジタルデータをメディアにぶち込んでーなんてもういいだろ。
VRDSなんたら以前にSACDPなんてイマスラ買う奴は馬鹿。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:57:48 ID:rXnuxtKD

そんなこと言ってるオマエはもっとバカ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:09:44 ID:6Am9XFPc

>950
賛成。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:03:41 ID:vl+prr16

スイーツとか情報弱者って単語が2ちゃんねる上では流行ってるらしいから>>949は正解

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:05:55 ID:30y/XhbL

SACDはリッピングできないので、どうしてもプレーヤーが必要になる。

CDはPCにリッピングしてデジタル出ししてDACに入力すれば、P-0に
は及ばないと思うが、そこそこの音質の音で鳴ってくれる。CDを棚に入れて
探す手間や何かを考えると、iTunesで管理した方が再生もし易い。

単体DACは数が出ないのでどうしても性能にたいして割高な感じが否めない。
なのでSACDプレーヤーにDAC入力を付けてくれると、とても便利。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 06:56:48 ID:30y/XhbL

>>953
DENON DCD-SAX
DENON CDC-SA1
Accuphase DP-700
Accuphase DP-600

のどれかを買えばいい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:21:04 ID:jKp0JsKD

SAXに一票

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:23:45 ID:gn+vHOn1

SA１は値段にしてみれば音悪かったと思ったよ。
SAXはだいぶ向上したのかな？
激変しないと納得いかないけど。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:55:48 ID:55PUpiaZ

>>954

ESOTERIC SA-50

を買えばよろし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:55:24 ID:gn+vHOn1

SA-５０うちにあるよ。
またエージング中だけど。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:58:14 ID:Tsuf/I88

>>957-958
SA-50ってX-05より格下？なのに、見た目はいいね。
音も良ければ言うことなしなんだが。どんなんだろう。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:48:36 ID:gn+vHOn1

解像度全開じゃない？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:16:15 ID:UNru5hT5

VSOP、水で割ったらアメリカン。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:56:47 ID:/2Q0qwcC

SA50って60の進化系？
2chに絞った場合、SA10も意外に60比健闘してたように思ったけど。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:47:55 ID:DIbqg2md

DACは進化しているけど、好みに合うかどうかは別問題なんだろうな。
それに、やはりVRDSマニアにはVRDSのクランパーの素材や重量が問題に
なるから、VRDSを搭載していないSAシリーズは、下にみられるのだろうと
思う。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:38:36 ID:BRRpupbL

>>962
一部機能を絞った版だよ
型番の数字見ればわかるでしょ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:15:33 ID:Y/UkxD6B

>958
音質レポートヨロシクです。
俺も購入検討中。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:40:04 ID:38PPB6HT

デジタル入力を付けてくれたのは嬉しい

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:15:44 ID:ewC5yDzL

SA50借りてました。解像度良いですよ。
でも、オールマイティなかんじでもないです。
どちらかというと、自然な感じよりも解像度重視です。
ですが色々と使いようがありますね。自然な感じでの再生を
考えるならべつのものを、でなければDAC利用をこれに
求めても面白いかも

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:39:45 ID:eGadwpoY

新品直後は、音が硬いよ。
最低２、３週は使い込まないと。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:35:53 ID:qPmLtBw6

解像度が高いの定義やオーディオ用語のほとんどが、それぞれ各人によって違うからな。
個人的にはVictorのK2のチップが好きで、解像度が高くなると、粒が小さくなって
滑らかになるものだという印象があるのだけど、Esotericの場合はどうなんだろう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:49:18 ID:xDYWtWaR

VRDS>>>VOSPっていうのはコストの面だけだよね。確かに、VRDSのゴリゴリ
押し出し感はVOSPにはないが、VOSPのほうが音は自然だよね。VRDSの材
料の音を拾った金属的な音は、ハイエンドのものでもどうしても漂ってくるし。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:57:13 ID:ieHFaLby

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:21:56 ID:GYW1PH6K

少し店頭試聴しただけなので、何曲もは聴けてないのですが、
SA50はエソの下のモデルにしては、低域の量感があるように思いました。
みなさんは、どうお感じになりましたか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:32:56 ID:q+N0JwjW

DV-50、SA-60がアッという間にデスコンになったのは
普及価格帯からのグレードアップを考えるユーザーを
取り込もうとしたTEACの思惑とは裏腹に
逆にVRDS機を視野に入れてるヤツの購入対象になってしまい
VRDS機の足を引っ張りそうになったというのは公然の秘密だ

で、マイチェンで上位機種と明確に線引きされたのがSA-50

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:45:13 ID:eGadwpoY

その理屈で、SA-50が前述の２機種とどう違うのが解らんのですが。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:55:15 ID:et1ikzkC

１００万オーバーとかの高額商品ばかりにしては、売れないでしょ。
それに高額商品は海外商品との競合もあるし。ある程度普及価格帯の
製品を数売ることもしないとEsotericは危ないと思うよ。

SA-50はいいんじゃない。D-05と同じDAチップ積んでいるし、X-05と
価格はかぶるけど、見た目の高級感はX-05よりあるし、デジタル入力も
あるし、VRDSメカにこだわりたい人は、もう少し上の価格のを買えば
いいかと。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:02:14 ID:DvYC+1jX

>>973
DV-50はパイメカだから、VRDSを意識してるなら視野に入らないと思うが？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:12:16 ID:MWh4tNrP

SA-50/60はデザインいいよね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:17:53 ID:et1ikzkC

D-05にHDMI入力やデジタル入力端子がもう少し豊富に付いたら買うのにな。
光は2系統は欲しいよ。デジタルテレビの光出力と、PCからの光出力を受けるのに
必要だ。あと同軸はなんでBNCではなくRCA型なんだろうか？BNC端子の方が、
きちっとコネクトできるし、ケーブルは安いのにな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:29:07 ID:eGadwpoY

マランツ、ラックスマン共に、普及価格帯にDAC機能をつけて来た。
不景気だから、高級機に流れる層は薄いと思われるので、
低価格機で顧客に訴える機種を並べてきたね。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:41:59 ID:et1ikzkC

高級機を買う層というのは経済状態に変わらずにいると思うよ。
いままでは、高級機を無理して買っていた層が少なくなっているところでしょ。
高級機を買う層は、舶来メーカーの高級車が買えるくらいのプレーヤーを
相変わらず買っているって。そういう人向けのマーケットは小さいから、
国内のある程度の規模のメーカーが、舶来メーカーのマネだけして、超高額製品ばかり
作っていたら終わりになるっしょ。そういう意味ではP-01とD-01なんて今の倍の
価格付けてもうれるのではないのかな？海外ではどういう値付けしてんだろ。

あと、EsotericのSACDソフトはいいね。ちょっと高めだけど納得出来る内容だわ。
地道に続けて欲しい。HMVとかで買えないのが難点だけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:48:56 ID:eGadwpoY

だから、ギリギリ高級機に流れた層の財布が閉まってるって事だよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:50:29 ID:MWh4tNrP

PCトラポとかが普及しつつあるから危機感を覚えたのでは？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:50:48 ID:Y0M6PZsw

間違いなく財布の紐は締まってるだろうな。
大手メーカーやその系列なんて茄子大幅減額や
最悪なしとからしいから。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:42:49 ID:ylQI382f

ふつーにVRDS-30後継機出せばよいのに。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:09:02 ID:2m42mSFy

同感だか、X-30、25だね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:10:38 ID:JW1dndL+

TEACブランドが事実上消滅したからな。TASCAMとEsotericだけ。
あまり安価なEsotericの商品を作ると、高価な商品のブランドが
保てなくなる。かと言って高価な商品だけだと、利益率は良いだろうが
会社を保つ程の売り上げは望めない。

技術といえばVRDSしかない。アンプとかスピーカーを作ってみたり
しているが、あまり売れているように思えない。メカ屋はいつまで
たってもメカ屋なのか。がんばれEsoteric。SA-50の音がよければ
一年後くらいに買う。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:51:29 ID:m5mZJiRv

ＳＡＣＤを普及させようとする姿勢は共感できるがＸ－３０は
売り続けるべしだと思う。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:55:28 ID:vW5KnMCJ

sa50はすっげえ解像度高いけど、
この音と昔のEsoサウンドは両立かのなのかい？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:34:58 ID:I2F7zKBm

SA60とSA50は音の傾向は同じですか。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:39:58 ID:WDdvbQF+

このスレ、Ｘ-３０系統を所有してる人が多いようだね。自分もＸ－30
使用している１人だが、買い替える気にさせる機種はまだない。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:46:58 ID:/8oigfwT

素直に金無いって言えよなｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:54:46 ID:ODfk/Q43

金はあるが、手元にない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:09:32 ID:s93A+ZcY

うちのＳＡ６０のトレー開閉は滑らかでない。特に閉まるときに顕著。
ヨドバシでオンキョーＣ－７７３のトレー開閉を見て驚いた。この２万円台
で買える機種の足元にも及ばない。ひょっとしてうちのだけ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:32:30 ID:kIIyKxPo

うちはそんなことはない。
普通に閉まる。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:59:08 ID:Udglu9Iu

>>994
トレーが閉まりきる２cmくらい手前でひっかかったような閉まり方しない？
開閉も「まったり感」なく、ＰＣのトレー開閉みたいな．．．

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:19:19 ID:V+5uawY7

こまけえことはいいんだよ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:43:22 ID:kIIyKxPo

＞995
そんなことないけど。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:09:48 ID:WaaI2+rz

PlexterはPC用ドライブなのに、トレイの開け閉めがとても優雅な作りだった。
おそらく個体差も大きいと思うのよね。とりあえずEsotericは、富豪向けの
バカ高い製品だけでなく、労働者階級が何とか買える価格帯も手抜きせずに
作って欲しい。

あと、VRDSが続くのはSACDがあるおかげかとも思う。いまさらSACDがフェード
アウトしてCD機になったら、VRDSではPCトランスポートとかメモリーオーディオ
のトランスポートに対抗できないと思う。DAC屋さんでもないし。

トランスポートと筐体をEsotericが作って、DACはWADIAやEMM Lab dCSのOEM
を使って欲しいが無理だな。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:47:41 ID:hO2J2Xe/

１０００げっとん

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:02:01 ID:ohL4CA9E

>>999
残念でしたｗ

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