DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part19

■ 前スレ
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179481214/

■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/eng/index.php
USAサイト
http://www.dynaudiousa.com/
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/

■ 過去スレ
17 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159128130/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140433650/
15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128473091/
14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122648892/
13 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111496187/
12 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098871642/
11 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090191422/
10 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081175787/
09 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073494409/

08 http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981
07 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1060245536.html
06 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1053508245.html
05 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1046942009.html
04 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1041607341.html
03 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1030881259.html
02 http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
01 http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html

■ 関連スレ
DYNAUDIOのSPについて
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html

前スレ>984

自分もdynaudio　acousticsのBM15を使ってた、
いまはAirシリを使用中だが音圧、透明感抜群で気に入ってる。
素晴らしいスタジオモニターだと思う。

まあそれでもDYNAUDIOの良さは別にあると思うし、
民生品は民生品にしかないものも絶対にあるってことです。

１乙！

>>4
Airシリーズって確かパソコン使うんですよね。
パソの影響とか出ないですか？
SP25使ってるけど、その辺興味ありです。

>5

パソコンで全て操作できます
しかしプロ用なので自分はとても使い切れてません・・・
英国BBCもAirをスタジオモニターとして採用しているようです
まあ自分が使っててこんなのこと言うのもなんですが、
オーディオマニアとかファンは民生品のDYNAUDIOのほうが楽しいかも・・・

関連貼っておきます、ちなみに自分のはAir20を使ってます

http://www.tcelectronic.co.jp/AIR_World.asp

http://www.onken-audio.co.jp/dynaudio%20acoustics%20air.htm

MC15を適当なプリと合わせて完結するシステムがサブで欲しい。

MC15の内臓アンプがデジタルなら良かったのに。

dynaudio acousticsやDYNAUDIOの良いところは定位。
低価格のスピーカーでもペアNOでキッチリ管理してるから。

空気を直接駆動してる様な。また空気を直接駆動させる事を心得ている感じ。（それをディナは『真実の音』と言っている）

わかりきった様な事言ってすみませんが、
でもディナと他社の決定的な違いの様な気がする。

>>6（>4)

丁寧に教えてくれてありがとうございます。
静かな音のパソ使えば、パソの音は気にならないのかな。
Air20よさげですね。
聴ける所があれば、一度は聴いてみたいですね。

Air20とかBM15とかお使いの方はスタンドどんなのお使いでしょうか？
中型のブックシェルフ用ってあんまりスタントの選択なさそうで躊躇してます。

スタンドはホームセンターに行って木材を調達です（苦笑

FOCUS220の購入を検討していますが、オーケストラを聞く場合、コントラバス等の低域ってしっかりでますか。
教えてください。

値段が高い

＞15
むしろ出過ぎるぐらいでは？

>15
出過ぎると思う。

出過ぎるのは調整不足。

出過ぎる杭は打たれる

スポンジでも詰めればいいですか？

基本的に詰めません。

わたしのフォーカス110は　つめてます
ちょと　下の量が多いので　つめると
ちょうどいい　置く環境次第なので
スポンジは意外と　大切

詰めたらだめだよ。低音は設置やトンコンで調整したほうがよい。

スピーカーケーブルを細くするという手もある

名古屋でAudience42試聴できる店ってありますか？

ソナス　グランドピアノとＦＯＣＵＳ２２０　ジャズとクラッシック（オケ）を聞くならどちらがお勧めですか。

DYNAUDIOをしっかり鳴らせるアンプならFOCUS220。
低域の表現力と音像定位の良さは普通のメーカーの同クラスのスピーカーでは味わえない。

スポンジを詰める、詰めないは好みでしょ。
メーカーもそう思うから付けてるのだろうし。

私も詰めてる。バスレフ的な低音の落ち方より、密閉的な低音の落ち方のほうが
好みなもので。

詰めた方が躍動感は後退する。でも利点が上回ればそれも良し。
やってみるだけならタダなり。

詰めるのは最後の手段だな。
メーカーではつめないで音作りしているそうだ。
詰めると、バスレフでもなく、密閉でもない変な音になる。

スポンジの長さを変えて調節する手もある。
純正のを加工したくなければ別にホムセンで売ってるやつでもいい。

FOCUS220ってYラグ使えるんでしょうか？
教えてください。

スポンジの長さを変えてもほとんど変わらんよ。
塞いじゃうのには変わりないからね。
俺は、バスレフポートに吸音スポンジ（SONEX）を立てかけて調整している。
見た目は悪いけど、量感はかなり調整できるよ。

↑ちなみにFOCUS220．

confidence C7は生産予定中止？

>>15
もう買ってしまった？
まだなら72SEの在庫調べてFOCUS220とききくらべることをおすすめるよ。
SP25系の音が好きなら間違いなく72SEだ。

>>15
いい忘れた
アンプがしょぼけりゃディナはやめてほかをあたったほうがいい。

アンプなんぞCA-S3で充分。

安上がりでいいじゃないか。
だがほかのＳＰのほうがもっと安上がりで音のバランスもとれるぞ。

>>15
アンプだけでもだめです。
プレーヤーも含めて考えないと長所は活きてきません。

FOCUS220の低音ってちょっと独特じゃないかな？不自然にスケール感が大きいというか…。
昔、買う気満々で何店か回ったけど納得できなかったので買わなかった。
変わりに何を買ったかは内緒。
>>15はネットの評判を参考にするのも良いけど、自分で試聴して判断した方が良いと思うぞ。

FOCUS220の音質はボァっとした感じがあってちょっと独特だから。
きりりとしたサウンドを求めるなら72SEの方が向いてる。

そんなこと書くと久しぶりにムハボワ厨が湧いてくるぞｗ

ｱﾝﾌﾟ、ｱﾝﾌﾟとゆうけれど、俺のは出力6Wの球ｱﾝﾌﾟだ、これでSP-25を駆動しているが普通に
聴くには全く問題ないね、もちろん高出力の球や石やﾃﾞｼﾞｱﾝﾌﾟを所有していての話だが。

ＦＯＣＵＳ２２０と製造中止となった７２ＳＥ価格帯は近いが、映画やライブ（Ｊ−ＰＯＰ）
等が中心だったらどちらが向いていますか？そこで展示品で価格差例えば７２ＳＥが２２０より１０マン
安かったらどうします。

オーディオに凝るなら手を入れれば入れるだけ答えてくれるFOCUS 220、
音楽を楽しみたいならより手がかからない72SE、
と言う考え方もある。

Audience62とB&W CM7で迷ってる私です
試聴ではCM7のほうがメリハリのある音でよさそう
でも実際買ってみると飽きるのかなあと思ったりする

>オーディオに凝るなら手を入れれば入れるだけ答えてくれるFOCUS 220、
>音楽を楽しみたいならより手がかからない72SE、
>と言う考え方もある。
その根拠はなに

SP25を十分鳴らすアンプでもFocus220の低音の特徴は出るから…。
ガチガチに固めた所に置くとか、広さ２０畳以上で天井高さ３ｍとか、
そんな環境がFocus220には必要な気がするんだよな〜。

>49
あれよ、やってもやっても課題が残る、いつまでたってもオーディオ地獄みたいなｗ

FOCUS220を持っている人に聴きたいんだけど、
このアンプだったら合格ラインというのを挙げてください。

ソニーの15万のデジアン

TA-FA1200ESですか。実売１２万前後で十分ならせると言うことですね。

>>48
愚問！　同じ金払うなら戦略モデルのCM7のほうがいい
62は地味で味気ない音、塩ビ仕上げ、不格好なデザイン
廉価クラスならB&Wの勝ち

>>55
廉価クラスならB&Wの勝ち
これまったく逆。アンプをおごればオーディエンスシリーズはノーチラスとためはれる音質。
実証済みにて！

>>48
愚問！何買っても飽きる時は飽きる。
試聴で気に入ったのを飽きるまで使い倒した後コンフィデンスを買えw

>>56
「アンプをおごれば」という留保付きでは結局高くつくではないか
廉価クラス同士の組み合わせでよりいい音を出す方が廉価クラスでは勝ち
たとえばアキュのエントリーモデルで鳴らしたらどうよ？

>>52
１年前ならシャープの１bit、今ならSoulnote da1.0。
個人的にはこれ以下ならFOCUS220は手放しますね。

>>52
合格ラインは値段ではなく、各楽器やボーカルが音の高低にかかわらず
きっちり分離して本来あるべき位置にしっかり定位することですね。
尚且つ低域が膨らまずに諧調を伴って鳴ることでしょうか。
真ん中にボーカルも楽器も皆ごちゃっと集まるようではDYNAUDIOの音では
ないです。
以上個人的な合格ラインですが、そんなアンプやプレーヤーはとても少ないです。

じゃあ、>>56 と >>60 は具体的にはどのアンプとプレーヤーを薦めるのよ？
具体的にモデル名を教えてよ。

どうせ>>59と同程度の、楕円の発言そのままのコピペ・受け売りでしょ。
本当に比較試聴したのかすら怪しいな

低域に関してはどんなアンプだろうといまひとつ

これはどうかな？
http://www.tcelectronic.co.jp/BM12A.asp

ディナは本当にどのモデルも鳴らしにくいので売りにだしたＳ２５ね。
低域がボワボワで締めようにも締まらない、バストラなのかドラムなのか判別がつかない・・・
あのポリプロピレンウーファーは何をやっても低域が出すぎて癖が凄い。。。

>>64
それはダイナオーディオってやつでしょう・・・
似ているけどディナウディオとは違うでしょう・・・

>>66
プロ用は読み方かわるのか？

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ディナウディオは全てデンマーク製なんですか？

おんなじデンマークなんだけどディナとダイナは違うメーカーさんよ。
http://www.onken-audio.co.jp/DYNAUDIO%20ACOUSTIC.htm#Ｍ
http://www.dynaudio.jp/home/index.html

>そして何より民生用DYNUDIO製品に比べ標準価格の設定が約半分になっており非常に高いコストパフォーマンスになっております。

おまいさんは自分が引用した文章さえ読んでないのかとｗ

ネタなのかマジなのか反応に困る

で、結局220の低音はクラシック（管弦楽）向きなの？今は全然違うスピーカ
使ってるけど、オケをピラミッド型に、またスケール感も求めてセッティング
したんだけどある時ｊ−poｐ流したら低音垂れ流しでびっくりした。ジャズとか
フツーに鳴るんだけど。やはりｊーぽｐってかなり低音ブーストしてる？
今は３２Hzまでほぼフラットなんだけど、220もそんな感じの音？

>>70
ディナウディオアコースティックは、ディナウディオの素性の良さに眼を付けた、とある仕掛け人が
主催した(もちろんディナウディオの協力を得て)、一部ディナウディオ既存モデルを流用(主に小型
モデル)した特機用ブランド。
なぜこのような形での出発になったかというと、当時ディナウディオは特機市場への興味が低かったため。
90年代はまだディナウディオの出資比率も低く、関係会社のレベルに留まる(ただし連結会計上の
支配力基準でいうと実質子会社レベル)、こじんまりとした商売で売上も低く会社規模も小さかった。
その後、業務用市場を本格的に意識したディナウディオは、この業界に本格進出するため支配力(出資
比率)を高め名実ともに完全な子会社とし、巨額を投じてこの業界に殴り込みをかける。
ここからディナウディオアコースティック社は全世界に向けて本格的なマーケティングが始める。
現在、ディナウディオ主力の一部門を担うほど大きな部門に育った。
めでたし、めでたし。

なので、実質昔から同一の会社といっていいよ。

低域はｾｯﾃﾝｸﾞでどうにかなるよ

でも同時に高音までどうにかなっちゃうでしょ

youtubeでディナのプロモーションCDが見れる。（3分割）

C2の製造工程が見られてﾊｧﾊｧしちゃったよw

>>77
｢ディナウディオ｣でも｢ダイナオーディオ｣でもなく、
｢ダインオーディオ｣または｢ダイノーディオ｣に聞こえるね。

正直、低域が鳴らないディナは必要ないと思うお・・・＾＾；
ディナユーザーの方、ゴメンお。

>>80

人それぞれだしな。貴方がそう思うのは貴方の勝手。

でも、私はそのセリフ読んで「あぁ、いいアンプが買えないから実力知らな
いままなんだなぁ。かわいそうに」と、思うのは私の勝手（笑

ダイナオーディオって聞こえる。

ディナウディオとは間違いなく言ってない。

レフィーノのサファイア試聴会行かれた方どうでした？

俺もレフィーノの試聴会の感想気になるので
レポ希望です

SEの後継は出ないのか・・・

ｚｘｃｖｂんｍ！！！！
ｄｈｓｊｋｓｄｆｓｄ！！！！！
一審腐乱のｊぃヴぉしｄｆｋぽえあｌ；ｄ、ｓを！！！！

英語読みだとダイナオーディオになるのね
ディナウディオってデンマーク語なのかな

好きな音色のSPなら、低域も高域もｾｯﾃﾝｸﾞでどうにかなるよ

>>84 >>85
レフィーノのサファイア試聴会、行ってきました。
インターナショナルオーディーショーの時よりはるかにいい音で鳴ってましたが、
それがエージングが進んだせいなのか、周辺の機材が良いからかは不明？
なにせ全てCHORDのReferenceシリーズで、CD+PRI+POWERで総額900万円だったので。
ただ、ポテンシャルは非常に高そうでした。
音調は、Confidenceほどすっきりではなく、SP25ほど濃密ではなく、ニュートラルな感じ。
強い個性がないところがDYNAUDIOらしい。
会場ではそんなことありませんでしたが、狭い部屋だと低域のコントロールが難しいかも。
相変わらず高域は素晴らしい（単に私がESOTER2好きなだけですが）
以上が個人的な感想ですが、試聴会の方はサファイアの試聴会というより、
小林氏のコレクションの試聴会のようでした。(￣∇￣)

昨年末時点で全世界で既に500セット予約済み。
日本で確保している100セットのうち、70セットは予約済みだそうです。
長文スマソ

mc15がかなり良い感じで鳴ってきた。
背面のLevelスイッチは0じゃないと（＋か−に設定すると）おかしい音になる。

mc15へはどんな送り出しから入れているの？
ｃｄプレイヤーとかプリとか教えて下さい

一応パソコン用のスピーカーなのでonkyoのＰＣサウンドカード、SE-200PCIというやつのアナログ2ch出力でRCA接続してます。
スピーカーにはボリュームが付いてないのでSE-200PCI付属のAudio DeckというソフトでPC画面で調整できます。
SE-200PCIは改造してあってオペアンプをOPA2604に変えておりノーマルより高級な音で鳴ってます。
パソコンCDドライブからCD入れてリッピングで .wma に変換してPC内に曲溜め込んで聞いてます。
内臓アンプがアナログアンプなのでデジタルアンプよりは劣ると思いますが、十分駆動できてます。（背面のLevelスイッチは0じゃないと（−に設定するとユニットを十分駆動できません。＋もおかしい音になる））

ディナウディオのウーファーのセンタードームの周りの穴は中と通じてるの？

ピアノ線通してたから多分。

ＤＹＮＡＵＤＩＯの取扱店に聞いたら,７２ＳＥ（メープル）１セットあり、視聴できたのは
ＦＯＣＯＳ２２０でした。こちらでは７２ＳＥの方が話題性があり良さそうと思い。購入を思案中,
そこで以前,とある掲示板でＤＹＮＡＵＤＩＯはお店で視聴する際、パイオニアのアンプを指定する
との記載？具体的,アンプ名は記載ありませんでしたがＡ−Ａ９なんかは７２ＳＥと組み合わせた場合
どんな音色を奏でるでしょうか？もし,試された方がいましたら教えてください。

ＦＯＣＯＳ２２０のT380ツイーターとエソター２って全然格違います？

AUDIENCE42 \96,000- + 12,480ポイントなら買い・・・かなあ？

まあいいから、sp25、focus220考えてる方、audience42を本当に鳴ったときの音知っていますかい？
エソターだ、280だ、260だ、、、どっちが上なんて、ど〜でもいいような
すごい音でますぜ。でもここまで42のポテンシャル知ってる人って、
あんましいなっかも。hibikiyaの店主さん位かな。

>>98
\96,000で買えるというだけでも相当安いですね。
更にポイントも付くなら買い！といいたい所、ですが、もしDYNAUDIO初挑戦者なら
悪いこといわないから上位のAUDIENCE52にされることをお奨めしますよ。

AUDIENCE52はよほど駄目なアンプを持ってこない限り、素直に鳴ってくれるので買って
失敗したってケースは少ないからね(薦める方も安心して薦められる)。
AUDIENCE42はどっちかというと中級者向けの鳴り難い手ごわさがあるから、手持ちの
アンプでは上手く鳴らせないかもって位の覚悟がいるよ
(薦めて鳴らなかったら何故かこっちが恨まれるんだよな)。

デスクトップ用に良さげなSPを探してて、MC15に興味がでてきてま。
たとえばAUDIENCE42とかを自前のヘボいアンプと組み合わせてならすくらいなら、
ディナ自身が最低限納得できるクォリティになっている（であろう）アクティブSPのほうが、
ディナの音を楽しみたいという考えからみれば良さそうなんじゃないかという気がしてたり…

俺も正月にショップからパンフを貰ってきて気になっている
ソフトン辺りのパッシブプリと適当なＣＤプレイヤーで問題ないでそ、たぶん

>>100
DYNAUDIO初挑戦です。
確かに42は鳴らし難いってききますね・・・
52も \144,000 + 18,720pで結構安いとは思うんですが、鳴らしきったとき
(潜在能力？)は、42の方が上とも聞いたような気がするんです。どうでしょう？
であれば、近い内にアンプの変更も視野に入れて42もありかなあと・・・

15w75ウーファーの方が見た目が良い。42がおすすめ。

Audience52SE試聴してきた。
低音の量が多くて音色が暗いのが気になったが全体的には
良いスピーカーだと思う。

>>103
たいていの人は鳴らしきるまで追い込んだりしない。
Dynaudioにかぎらず、各社の低価格モデルにこの手の話はつきものだが、
多くの場合、安いモデルを買った自分へのエクスキューズに過ぎない。

>>105

販売終わったって聞いてたけど、どこで試聴されました？
試聴できたってことはまだ売ってるのかな？

>>105
10〜20万程度のアンプでは、ウーハーの押し引きできず、低域はボンついて高域のレンジも狭く聞こえます。
アンプは何を使っていましたでしょうか。鳴ったときのディナは、42でも52でも
上も下も、すっとしなやかにレンジが伸び、僅かな暗さはありますが、音の粒子が、宙を舞うように
飛び出し、音の引き際は、大輪の見上げる花火のように空間へすっと消えていきます。

35万のAVセンターなんてどうでしょうか？

>>109
きっと5ＣＨあるのでしょうか。1ＣＨあたり7万円。2ＣＨの14万円と同程度、と考えると
まあまあの音は出るけど、まぁエントリークラスはこんなもんかってなり、
本当のす・ご・い、音は、モー少しいいアンプで鳴らさないと出ないと思います。

で、具体的なお勧めのアンプは？

http://www.j-voxx.com/stello1.html
これのs200ってのなんですが、42動かせますかね?
なんとなくこの手の電源お化け系は相性よさそうに感じるんですが。

出来れば、GOLDMUND　MIMESIS SRI2など中古でもいい。私的にはこれで完結。
あとは、オーディオやめて、ＣＤ買い込むだけ。
アキュなら、405，305でもいい線いくと思うけど。
LUXMAN L-509あたりの中古でも、駆動力ａ（Ｗ数ではな）あるものがよい。
ｓｘ-10なんかももっているが、駆動力はすごいが、ちょっと、音楽的に物足りない感じ。
モグラも聞いたことがあるが、ｓｘ10よりもっと俺的には、うまみが無く蒸留水のようだったので、
個人的に会う方はく動力的には、デジタルアンプでもよろしいかと思われます。

聞いたことは無いけど、吉田苑さんのｓｏｕｌ　ｎｏｔｅなんか、評判良いようだし、
貸し出し視聴、片道の運賃だけでしてくれるので、お願いする価値はあると思いますよ。
とくにａｕｄｉｅｎｃｅ42の音は、ディナにしてはかなりクールなので、デジアンのような音
だと、かなりあっさりします。goldmundのクールは有機的な音だけど、デジアンは同じ
クールでも無機質的に自分には感じますね。

>>112
キムチAuraか・・・
相性良くても使いたくないな・・・

稀に中古で出てくるSX100で良いんじゃない？
値段も30万切るし

116さんのおしゃる、ＳＸ100は聞いたことが無いのですが、私のＳＸ10に比べると
ずっと、音の厚みや底力があると聞いています。デジアン全部がだめということは無いので
訂正いたします。本日はおやすみなさい。

>>113
42が鳴ると云われるgoldmundのSRにしても、アンプの中身はこんなもん
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg

国産メーカーの5万円のアンプより金の掛かってない作りで、とても駆動力があるよう
には見えない。
ディナを鳴らすための駆動力ってのは案外、各アンプメーカーの音作りとディナとの
相性のマッティングが影響するのかもね。

それ、当時実売20万程度のアンプだからねぇ。
実際、専用の製造ラインでモジュール生産して、フロントパネルの仕上げも同等にして、5万で作れる？
よほど売れてるブランドで他にも商品展開してくような大企業でもない限り、無理だと思うなぁ。

値段じゃなくて相性だってのは同意だけど、その相性の良い音を出すために必要な構造って、案外コストかかるよ。

47研だって国産だし筐体も回路もコンパクトな商品出してるけど、安いのでも定価20万くらいするしね。

>>119
それってつまりgoldmundは小さな会社なので、SRのパネルとか筐体を作るだけで10万円以上、つまり
コスト全体の7割から8割も掛かって、中身だけなら恐ろしく安く値段で作れるってことだよね。
こういうアンプでディナが鳴るってのは、果たして鳴らすための駆動力って一体何？って思うよ。

てゆか普通に必要な物量投下されてるやん。
ムンドは確かに値段設定が高いけど、あの内容なら日本製でも15万はかかるよ。
もう少し勉強なさい

>>120
筐体が高いであろうというのは確かにそうだと思うよ。
そのあたり安くてよくて、独特の色づけなどいらんって人にはJOBって選択肢もあるわけだし。

ただ、中身を安く作れるというのは、それがもし大企業ならばって事。
専用の製造ラインでオーディオだけのために部品を作るってだけでも相当なコストがかかるわけだから。

いわゆる人間が感覚的に差を感じる駆動力ってのは、そういった構造の利点である外来ノイズに対する物理的な優位性とか、回路の最短化による鮮度の高さとか、諸々が関わってると思う。
それと、上のリンクの製品は必ずしも駆動力が高いとは思わないな。
相性は良いと思うけど。ディナの特に鳴り難いモデルを尽く鳴らせるわけじゃないでしょ。
上位機種の電源規模のでかいやつなら駆動力ある。
実際コストの7割とか言われてるのは電源と筐体でだしね。

SRIはあかんかった。（経験談）

mc15より、ほぼ同じ内容のダイナオーディオアコースティックのBM15A compactの方が安い。

BM5A compactでした。

ダイナオーディオアコースティックスでした。

>>122
だからさぁ、良い音なんてほとんどプラシーボなんだよ。

冗談でブラインドテストやったら最高級品がドベでデノンの２０万以下のアンプがトップ取っちゃうみたいな。
海外でも球のアンプと石のアンプの違いが全然わからなかったし。

おまえら騙されすぎｗ

>>127
偽薬効果のなんたるかはさておき、騙されるも何も、製造コストの話はブラインドテストなんて関係ないしなぁ。
それに>>119で音の善し悪しは値段じゃなく相性だというのには同意するとも書いてるから。
貴方のレスの後半部分だけなら、まあ汲んでみれば貴方が何を言いたいのか解釈できなくはないけど...

>>121
＞ムンドは確かに値段設定が高いけど、あの内容なら日本製でも15万はかかるよ。
あはは、それはないなぁ(笑
ムンドにしても、あれに15万も掛けて作ってたら、ムンド自身も利益が出ないよ。
日本の大手メーカーが、自社の製品としてあれと同じもの作るのなら尚更(数万円で出来ちゃうよ)。
日商簿記2級から原価計算を学べるよ。

開発費用、媒体宣伝費、サンプル機費用　等々を何台で回収するか。
プリント基板のマスク費、ケース金型費、オーダーパーツの初期費用は
何台で回収するか。
見えない費用が凄いからな。

そこへ持ってきて一回の発注単位が小さいから、部品代も割高。
組立も全て人手、小ロッドだと中国に出しても割高になるしな。

販売数量がそこそこ見込める中級機と比べると、割高感はあるわな。

15万てのは、定価とか実売とかの話でしょ？
実売20万程度だった製品の原価が15万なんてありえないw

>>131

130だが、原価１５万の反論じゃないぞ。一般論で言ってるだけだ。
定価２０万円なら、出荷価格は半分、製作原価は、またその半分てのが
普通だわな。

>>132
あ、悪い。アンカー忘れた。>>129に書いたつもり。
>>130にはまったくもって同意。

>>133
まったくもって同意って、君はもちっと原価計算の勉強しなされ。
製造業大国の日本メーカー(電気製品)では、コンシューマ市場で実売20万程度だった製品の原価が15万
なんてのは極普通、当たり前の世界。
極端な例ではソニーのプレステなんて、シェア争い重視でコスト割れ販売してる位(有名だよね)。

定価２０万円なら、出荷価格は半分、製作原価はまたその半分普通だわな
なんてこと特機市場ならともかくコンシューマ市場でそんなことやってると消費者から見放されて
倒産しちゃうよ。
B＆Wと欧州で強烈なシェア争いしてるディナウディオのスピーカーでもそこまで甘くない(特にオー
ディエンスやフォーカスクラス。ブルジョア相手のハイエンドモデルは別ね)。

しかしGOLDMUNDやFM ACOUSTICS等の海外ハイエンドブランド(金持ち向け奢侈製品製造メーカー)なら、
定価２０万円なら、出荷価格は半分、製作原価はまたその半分普通だわな
ってのは間違ってない、場合によってはもっと凄いのもあるし、特にFM ACOUSTICSは。

>>134
131だが、勉強も何も、最初からそのGOLDMUNDみたいな製品でプレステみたいな作り方は出来ないだろって書いてるだけなんだが。

＞ムンドは確かに値段設定が高いけど、あの内容なら日本製でも15万はかかるよ。
この15万てのは定価や実売という意味だろうに

＞ムンドにしても、あれに15万も掛けて作ってたら、ムンド自身も利益が出ないよ。
何故か15万かけて作る話になってる

ちなみに、俺のは一般論じゃなくて話の流れからしてもGOLDMUNDの中身の話だよ？

朝からこんな会話してるのもなんだが。
>>134
おいおい、プレステとかゲーム機は、本体赤字でもゲームソフト一本ずつから
金取ってるから成り立つんで、一緒にするのはおかしいだろうｗｗ
あと、コピー機やレーザープリンターなんかも後でトナーで儲けれるから、
赤字販売を平気でやるよな。

130、132についてだが、
実売２０万ではなく定価２０万で話している。
それと、メーカー出荷価格は（製造原価+販売費+一般管理費）ｘ利益掛け率
なんだからオーディオ製品レベルの販売数量だと、製造原価５万でも１０万
くらいの出荷価格になるよ。

製造原価と総原価をごっちゃにしてないか？

>>134
原価15万円、販売価格20万円だとすると、
工場→問屋への出荷価格はいくらと考えている？
問屋→小売業者への卸価格は？
当然納入や商品管理に伴う経費や、広告宣伝費も必要だろうし。
この金額でそれぞれが本当に利益を得られるのか？

それとゲーム機本体などは、まず規格のシェア拡大ありきなので、赤字が当たり前の世界。
オーディオ機器とは比較にもならないのでは。

原価厨を相手にするな！

>>134
そもそもディナが鳴らせると言われてるアンプの中身を5万以下の日本製品で出来てるって話に対して、5万以下の製品でモジュールの開発から製造まで自社のオーディオ専用に生産してる部品を採用するなんて一部の大企業が戦略的にやる以外無理って話でしょ？
何故シェア狙いで赤字垂れ流し覚悟のゲーム機の話なんか出てくるのか意味不明。
一例でも極端だろうとまったく意味をなさないわな。

ここはディナウディオについて語るスレなのでは…
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

ディナは好きだけど

ムンドは嫌い

代理店もね。

でもディナとムンドって良く合うよ。

>>142
でも、日本以外ではムンドは手に入れられないか、ごくマイナーな存在だから
米国でもヨーロッパでも、ムンド以外のアンプと組み合わせられてるわけで・・・

ディナ本社もも、ムンドって何それ？状態でしょ。きっと。

＞ムンドって何それ？状態でしょ。

それはない。そんなわけがない。

>>129-143
ちがうところでやってろ。

ちょっとムンドの話が多すぎるんでないかい？

続きはスレ起こすなりして、別のところでやってほしいなぁ。
ムンド以外でディナが鳴らせない訳でもないし、ちょと飽きてきたよ。
結構不毛な議論多いしねぇ。

話のきっかけがムンドの画像だったってだけで、それ以降はディナを鳴らせるアンプにかかるコストの話だと思うけどね。
むしろよく読むと内容的にムンドには否定的な部分も多い。

今ディナを鳴らすといえば、主流はやっぱデジアン？
でも1bit撤退しちゃったしな。
個人的にはNuForceのIA-7Eとか気になってる。

今、52SEをラックスマンのL-505uで鳴らしているのだが、この前オークション
で見たPioneerのＡ-０９に非常に興味がある。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-09.htm
実際の音聞いた人とか居ないかな？

C2、サファイアクラスをデジアンで鳴らす人は、少ないというより、いないでしょ。

実はデジアンの方が良い音で鳴らすんだけどな

>>148
店頭デモで聴いた事があります。
ＳＰはタンノイだったと思う。
綺麗な甘い音だったと記憶してます。
その時のデモはアキュと比較試聴で
アキュ＝写実，Ａ-０９＝耽美
みたく感じました。
店もそこを強くアピールしてたような……

つーか、楕円のサイトに42SEが出てるしw
定価販売なら人柱になってみるかな

むんどってそんなにｲｲかねぇ、聞いたことないんんだけど。
俺、Ｃ１にマッキンですが。

ところで、audience42は鳴らしにくいか？
鳴らしやすいって感覚があるんだけどな

>>154
audience42は好き嫌いが激しくて、相性の合わないアンプが多いからだよ。
audience52は何でも食べてくれる良い子なんだけどね。

>>151

結構艶の乗った音なのかな？アキュは「そのまま」感が強いから。
女性ヴォーカルも良く聞くからいいかもしれないな。

ありがとうです。

＞144
俺も気になっていた、ﾖ-ﾛｯﾊﾟのｵ-ﾃﾞｨｵ雑誌HiFiNewsなんかにも全然ﾑﾝﾄﾞなんか
出てこないから、販売してるのｱｼｱ地域限定？

販売してるのは世界だが
喜んで買うのはアジアだけ。

ムンドのマニアックなアナログプレーヤーの記事ならみたことあるな。
→ヨーロッパのオーディオ雑誌

>>149
自分はSP25を愛用してる経験だけ長い60才のオッサンですが安価デジアンで聴いてます。
多分サファイアも鳴ると思います。ただ出力フィルタのしっかりしたものでないと安定
しないと思われます。

>160
私もSP25を愛用してます、もちろん他にも何台かSPを所有しているけど、ｱﾝﾌﾟ
はﾌﾟﾘとﾒｲﾝどちらも球、今はこれに落ち着いている、ﾓｸﾞﾗのﾃﾞｼﾞｱﾝも所有して
いる、気分転換に繋ぐことあるけど直ぐに球にもどってしまう、ﾃﾞｼﾞか球かは
それぞれ好みで選べばいいだけと思っている。

>>160
>>161
私もSP25ユーザーです。アンプの話題から外れますが、お二人はスタンド何をお使いですか?良いスタンドが見つからず悩んでいます。

木工が趣味でもあるのですが（ただしSP BOXは良いと思ったこと無し）、最近は
面取りしたスプルース材が便利でDIYで切って貰ってボンド付けてねじ釘止めだけ
です。上下板は厚39mm×幅230mm×長350mmで39mm×幅90mm×長470mmの柱を４本
対角線に立ててます。少々安っぽいです。

20年以上前のMONO AMPが３セット（内球１セット）在りますがこの２年電気入れ
てません。かなり手を入れて愛着あり離せませんが。

うちはサイドプレスだ。

丁寧にどうもです。

>>162
上の2人ではないが楕円のThe Base使ってる、自分もスタンドに悩んでバック工藝、山本音響、アコリバ、サイドプレスと
全て自宅貸し出しを頼んで試聴した結果TheBaseが全てにおいて一番良かった。専用に設計してるだけのことはあると思う
他のはどれも一長一短だったけどバック工藝のは結構高いが一つ持ってても良いかな

SX-10を、おととし、楕円の東京ＯＦＦで聞いて、購入しましたが、そこで聴いたときはよかったが
買ってみてから、鳴ることに欠点ない（レンジ感、ＳＮ、駆動力）文句ないのですが、
躍動感や、う・ま・みがないので失敗したかな〜と思っておりますが、20万円以下のものと
比べると大変コストパフォーマンスが優れていると思います。
私の感想です。

>>166
実際に使った感想だけど、TheBaseは中音域に濁りが出るので良くないと思う。
値段考えるとお勧めできないな。
音をキリリと締め上げたいならアコリバ、自然に鳴らしたいのならサイドプレス

TheBaseは試聴、中域に清潔感の中にも勢いがあるのでそこに癖があると思う人もいると思う。
まあでもこのスタンドの価値はそこだと思うし。
低域はさすが。値段だけのことはある。

アコリバは二本足は試聴、四本足は所有したけど個人的にはイマイチ。
中低域がドローンとしてるのが致命的だったかなあ。沈む一発の低域は得意。勢いのある低音ではないけど。

で、現在使用中なのはサイドプレス。中高域は実に自然。でも低域スカスカｗ
その代わり足下のインシュレータでの変化はアコリバより出やすいようです。
低域を出したいならある程度の使いこなしは必要。
バック工芸のは一度聞いてみたいです。
まあ参考になれば。

>>166
>上の2人ではないが楕円のThe Base使ってる

いつでてくるのか待ってたよ

>>169
ディナで低域スカスカになるのはむしろプラスでは。

ここの人ってどんなアンプで鳴らしてるの？
とりあえずSOULNOTEとは合わない気がした。

>162
私はﾃﾞﾅｳﾃﾞｵの標準品、一度も悩んだ事無い、鉄中にジルコン入り、スパイクは
はずして使用、家具を地震のときずれない様に固定する薄いｼ-ﾄをSPとの間に
敷いているよ。

家具を地震のときずれない様に固定する薄いｼ-ﾄはどの様な物か教えて下さい。

>174
名前はわすれた、ﾎ-ﾑｾﾝﾀ-にあるはず、厚さは一番薄いのが安かったので購入、
15Cm×20Cm×3ｍｍ？位いの大きさのｼ-ﾄ各一枚使用数千円したような記憶がある。
粘着性はあるが、接着はしない筈（時々確認してる）、SP25の下にﾃﾞﾄﾏｽつけた
ようになって、びくともしない。スタンドとSPの間に色々試したけど今はこれで落ち着いている
、音も良いけど、地震のときずれたりしないね。

それってゲル状で透明だったり青色だったりするやつ？

スレ違いですがソウルノートのsm1.0とAudience42ってどちらが良いですかね？
将来リアロンのプラズマ・イオン方式スーパーツイーターを追加するつもりなのでフルレンジのsm1.0の方が良いかなと思うんですがディナも捨てがたいので。

しかし、最近のディナのデザインは、なんか気に食わないなー。
あの、逆台形のプレート？が安っぽく感じる。

昔の、いかにも木工の箱です、みたいな方が100倍ぐらい
いいと思うのは自分だけ？

161さんに同じく純正スタンドに詰め物をして使用し、天板に滑り止めシートを併用してます。
やっぱりずれ落ちるのが怖くてこんなことをしているんだけど、
同じようなことをしている人がいてうれしいｗ

>>174
私が滑り止めに使っているのは、評論家の福田氏が使い始めた家具用シート。
確かアンティっていったっけ？
今はオーディオスパイダーシートとかって名前になって、オーディオ用にも販売されているはず。

>176
ハイ

>>177
soul note-SM1.0は聴いたことがないのでなんともいえないが、ＳＰ25を十二分鳴らせている
ユーザーは、ごくわずかと思いますが、ＳＰ25を、（十分鳴っているが）十二分に鳴らせていないユーザーより
オーディエンス42が鳴りきった音のほうが上位です。

>>181
オーディエンス42のD28ツイーターがエソターに（解像度の点で）勝ってるとは思えないんですが、
そんなもんなんですか。
不思議な現象ですね。

>>182
よろしければ、お試しください。ウーファーの制御やバランスの関係なのでしょうか。
ＳＰ25のウーファーが完全に制御できるアンプでしたら、きっと、ＳＰ25のほうがさらに魅力的
に鳴ると思います。アンプに、定価200万円以上かけた場合は、ＳＰ25のほうが上ですがね。
私の上記の話の場合、プリ、パワー合計定価100万円に満たないアンプを聴いてきましたが、42のほうが音がいいです。

72SEからステップアップされた方何にしましたか。

>>183
オーディエンス42をどう鳴らしきってるのかに興味があるなｗ

>>182
コンシークエンスのツィーターはオーディエンス42と同じD28だし、ガルネリやミニマのツィーターもD28。
あの強烈なエソターが素晴らしいのは別にして、基本モデルらしい素朴で素直な出来のD28も素晴らしい。
オーディエンスクラスに載せるには勿体無いくらいの出来の良さ。

>>183
SP25の方が圧倒的にレンジが広いから、特に中低域の表現力や解像度それにスケール感はSP25。
オーディエンス42はユニットの小さい小型スピーカーなので、どうしてもレンジが狭くSP25のようなスケールが出せない。
だけどオーディエンス42のぎっしり詰まった音の塊がスパッと弾けるような、あのエネルギー感は素晴らしい。
あの音の凝縮された密度感というかエネルギー感を堪能した後にSP25を聴くと、なんとSP25の音の薄いことかと思ってしまうのは事実。

SP25もサファイアが出てもう生産完了みたいだね。持ってる人は大切に……

馬鹿の一つ覚えみたいに、鳴らしきった、ｱﾝﾌﾟに覚悟、鳴らしきった、ｱﾝﾌﾟに覚悟、
鳴らしきった、ｱﾝﾌﾟに覚悟とほざく奴がいるが、ｺﾞﾙﾌ練習の帰りに、
きょうはつかんだぞ、きょうはつかんだぞ、と叫んでいる奴とよく似ている。
そんな奴に限り、本番でしょげているよ。

>>189

うまいこと言うね！！正にそのとおりだと思うよ。
しかし、オーディエンス42持っててそれ以上が買えない奴が1名常駐してますね。
このスレッドには。やたらと一生懸命なのは笑える。

シアター・Ｊ−ＰＯＰ向けにトールボーイタイプでＡＵＤＯＥＮＣＥシリーズを考えております。
聞き比べができないのですが、１２２辺りにセンターも含めた感じでどうでしょうか。
お使いになっている方ご意見宜しくお願いします。
また、Ｂ＆Ｗ　ＣＭ７や６８３　ＦＯＳＴＥＸ1302等気になっております。

>>93
遅レスだけど、mc15はサウンドカード直で使うもんじゃないよ。
プリに準ずるものを使わないと、、、
サウンドカード直でパワーアンプに直結する人なんていないように、、、

mc15
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/hiend03.jpg
BM5A
http://basil-speakers.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/051201.jpg

audience42がものすごくいい音がしたら、立つ瀬がない方も大勢いますね。

せっかく、無理して買ったんだものリファレンスね。

>>192
mc15に別途プリアンプまで用意する人は少なそう、というかいなさそう。
内臓アンプがデジタルアンプかアナログアンプか気になります。
同じデンマーク繋がりで、デンマーク工科大学(とB&O)のICEパワーとか積んでたら面白いですね。

アナログアンプ

楕円のAudience42SEってノーマルとどの程度違います？

>>196
ってことは、かたや10万円以下で買えるB5Aと、実売17万円前後するMC15はほぼ一緒ってことか。
MC15は高価だから内臓アンプも違うと思ったんだが残念です。
それにしても業務用のディナウディオは安いな。

BM5A compactと略同じだと思います。

今のディナってSP25・72SE使いが次にほしいＳＰがない。

>>195
プリそのものじゃなくも別にいいんですよ。
何用として売っているのか分かりませんがエレクトリが取り扱っているSPL Volume2とか。
これだとバランス用なんだけど、、、変換ケーブルでアンバランス入出力でも使えるようで。
http://www.electori.co.jp/spl/products/volume2&8.htm
http://www.electori.co.jp/spl_con/Volume2.pdf
こちらのPDFにもあるように
＞DA コンバータやサウンドカードの多くは、コンバータ出力において信号レベルを変化させる必要があるため、その結果モニタリング
＞信号ではより低いビットになり音質が損なわれます。
サウンドカードの場合DACの後にデジタルボリュームCIRRUS LOGICのCS3110とか付いていたらいいんだけど、そういう製品はないので。

楽器屋さんでの取り扱いだとThomann Cyberstoreを一例としますが、Monitor Controllerのジャンルを紹介すると
http://www.thomann.de/gb/cat.html?gf=studio_monitor_controllers&oa=pra
ミキサーを使わない場合はこういった製品を使ってパワーアンプ内臓のスピーカーを鳴らすわけです。
上のページにあるもののいくつかの日本語紹介ページです。
http://www.behringer.com/MON800/index.cfm?lang=JPN
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/centrals.htm
上のものだと5000円と格安、下のものでも70000円とそう高いものではないです。

mc15は気楽に使ってね！というような製品の紹介をされるようですが、Dynaudioには変わらないわけで、、、
正しく使ってきちんと鳴らしてほしいなぁ。情報量が全然違ってきますよ。

長文になりましたので、おまけ。
BM5A中身（ロードに多少時間かかります。）
http://www.gxnote.com/viewnews-4651.html

クリーミーな中域てどんなん？気になる。

>>200
72SEを買いそびれた俺はどうすれば良いのだろう・・・

ツイーター表面指や布やティッシュなどで触って汚してしまった人いますか？
ディナのツイーターの表面って一度汚したら汚れ取れないですよね。
形が変形したわけではないんですが。汚れで音に変化とか起きますか？

コンター1.1で満足してる俺が颯爽と参上

･･･未だにSPケーブルが決まらないけどね

>>205
俺も１．１使ってるよ。
よかったら構成教えて。

50万のＳＰにはそれ相応のｱﾝﾌﾟ、こんな表現がｽﾚでも多いけど、販売店員からも
聞かれる、それって本当かな？

>>205
俺はＳＰケーブルに
ＰＡＤのmizunosei（ＰＡＤでは一番安いもの）
使ってます。
もう６年位使ってるけど，充分満足してますよ。

今、ＡＶＢＯＸと言うオーディオショップでＳＰ２５と７２ＳＥ展示品販売しているよ。

>>207
安くても出来の良いデジアンとかは
それなりに鳴らしてくれると思うけど…

俺はシャープのデジアンミニコンポで
1.1がちゃんと鳴るの経験しました

>207
探せば安くて良いアンプはあるさ

最新の安くて良いﾃﾞｼﾞｱﾝは高域は荒くないの？？

ディナのツイーターは汚れに弱い！！

弱すぎる!

部屋が埃だらけだからじゃないか、たまに掃除する宜し。

少々埃がついても聞き取れるほど音は変化しないよ。
神経質になるな!!

ディナで埃のついていないツイーターは、新品を箱から出したとき
以外ないと思ったほうがいいです。
通常使用でついた埃の有無をききわける耳の持ち主がいたら神。

やはり皆、大なり小なり汚れは付くもんなんですね。
ちなみに金属保護バー(トライアングルのやつ)をツイーターに装着する時に手を滑らしてツイーター一瞬潰してしまった人居ますか？やってしまいました。
ソフトドームなんですぐ復元しましたが。

元のドーム型に戻れば無問題。普通に触れてもペコペコしているから。
その後も音はかわっていたかったでしょう。目立つ埃はピンセットで
とろう。

＞その後も音はかわっていたかったでしょう。

？？？
どういう意味でしょうか？いなかったでしょう？

○→いなかったでしょう？

ディナもAccutonみたいに最初から金網で保護してくれ。

>>222
埃では音はほとんど変化しないが、保護ネットでは音質劣化しまくりだぞ。

そうですよね。前から思ってましたが何でAccutonはウーファーも含めすべてのユニットに金網付いてるんですかね？

創業者がネコ好き

エーレンホルツ？

dynamic audioが社名の由来だからダイナオーディオの方が正しい。

dynamic audioをデンマーク語読みすると、
ディナミク・アウディオになるからディナウディオでいいんだよ

>>200
SP25使いだけど、ホントそうだよな。
C2の後継機待ちかな。

25年も保証してんのに、もう買い換えたいのか？

あんや、5周年モデル毎に買い増すだに。

という事はサファイアを持っていると。

サファイア、まだ船積みもされてない模様。

5年毎っていっても、そのときごとのコンセプトがあるんだから
値段やグレードが高くなっていく一方とも限らないのでは。

だから買い増し。

72SEの黒が欲しかった・・・

え？72SEってもう買えないの？
春先に買おうと思ったのに。

>>237
生産終了です・・・・代わる製品が出てくれることを祈るのみ・・・値段はそのままで・・・

72SEは低音が弱いんですよね〜。締まりが無いというか。まぁそれ以外で十分満足してるんだけどね。
個人的には次は82SEが欲しいかな。部屋狭いけどｗ
ただ82SE作っちゃうとサファイアの売れあげを奪っちゃうかもね。
Focus220が72SEの影に埋もれちゃったみたいに。

Contour S5.4に興味があります。
今もってるアンプで鳴らしきれるか自信がないので、自宅試聴をしてみたいのですが難しいですよね。
高い買い物なので、送料＋保険くらいは払うので、やらせてくれないかなぁ。

短期の自宅試聴で鳴れば御の字だけど、鳴らないと判断するのは拙速ですな。
アンプ持ち込んで店で試聴がおすすめだ。
がんがれ。

都内に住んでいるのですが、カマニならアンプ持ち込んで試聴できますか？
アンプはNuforceのRef9なので、持ち運ぶのは楽なので。

>72SEは低音が弱いんですよね〜。
72SEの低音が弱いっていう人じめてじゃないかい。
SP25使いのひとが低音弱いっていうのもきかなし。
アンプはなんですか。

82・・・ちょっとサイズが大き過ぎるのと、低音を上手く制御できるかが
心配なんだよな・・・
サファイア級の値段になっちゃたら、そもそも買えないけど・・・

>>239
ショップで聞いたんですよね(爆)

72SEに行けなくなっちゃった俺はどこに行けば良いのだろう。
FOCUSは音の傾向が違うし・・・

>>242
持ち込み試聴は可能だと思います。カマニに電話して聞いてみれば？
だた今現在S5.4の展示の現物あったか不明。
他の高額なアンプとの比較もできて試聴の価値は十分あると思います。
サファイアも倉庫に在庫はあるけど展示試聴はしてませんね。

　今日久々に大阪の日本橋に行ってきた。
　上新電機の試聴室の52SEが現品処分で\155,000で売ってた。
　getしたい人お早めに〜

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57692362

>>243　
1200ES、ソニーのデジアンです。
72SE限定ではなくDYNA全般にに通じる話かもしれません。
千岳さんに怒られそうですが、重低音というものが欲しいかなと。
>>244
82は72SEよか鳴りやすいと聞いたことがありますよ。SE化したらどうなるかしりませんがｗ

>>245

＞＞２４９
＞ツィーターに凹みがあります。

ディナのツイーターに凹みなんかできるもんですかね？復元しないんですかね？
なぜ凹んだのかが気になる。ライター近づけて熱で歪んだとか？

先日サファイア聴いてきました。
なんか立体感のある音で、AVALONのダイヤモンドに通じるものがありました。
玄人好みっぽい感じかな。高級スピーカーらしい鳴りかたでした。
C4で感じた口が大きい感は全然なくて、いいですね。

ただ値段、値引き０はちょっときつい。

＞1200ES、ソニーのデジアンです。
悪いですがこんなアンプじゃDYNAのウーファーは全然動かせません

＞低音が弱い。締まりがない。重低音が欲しい。

宝の持ち腐れと無い物ねだり。
良く考えないと、意味の少ない買替え地獄に嵌りそうだな。

>>254 ボーカルが綺麗なことが何より大事なんで、十分満足してますよ。
若干物足りなく感じる時があるだけです。ハイテンポなJPOPを鳴らしたくなる時もあるでしょ？

>>253　72SEを鳴らせるアンプを教えて頂けますか？一度聞き比べてみます。できれば安めでお願いします

ディナって、低音の締まりはあるものの重低音は無理じゃないの

ツイータのホコリはドラフティングテープなどで取ってるよ。
BM6Aだけど、ツイータの保護三角ブリッジ？取れるとは知らんかった。

取ったらだいぶ指向性が緩やか？になってさらに耳辺りが優しくなるね。

三角のツイーターガードは明らかに外した方が音が良い。装着すると音が劣化する。

sappariya-

>>255
253でも254でもありませんが、私は吉田苑のSX10SEで72SEを使ってます。
どちらも低音の量感たっぷりという特性ではないので、255さんの言いたいことはなんとなく分かります。
私の場合は、ルームチューンをした上で電源ケーブルの交換でかなり力強い低音を出せるようになりました。

アンプのお勧めを１つ挙げるならYBAのYA201 INTEGREかなぁ。
SP25を鳴らしてるのを聴いたのですが、とても魅力的に鳴らせていました。
DYNAとの相性は良いと思います。

デンマーク人、嘘つかない

楕円さん推薦アンプはどれも低音たっぷりていうアンプはないぜ。
低音きらいな人もいるからニーズにはあっている。

>>250
82のサイズになっちゃうとSPの回りに十分な空間を確保できないんですよ・・・
あの低域は魅力ですが・・・

山口県のSP25転売屋
生産終了の話が出た途端に出品かw

低音低音ってそんなに欲しけりゃ
ＶＶＦの2.6mmで電ケー作ればバキバキの低音がボコボコ出てくるよ。

サファイアの現地価格16800ユーロ。今、1ユーロ155円。内外価格差ほぼ0？

42は、Lax L-505uでは鳴らない？
ATOLL IN100やPRIMARE I21ではどう？

ポップスやロック聴くなら低音はそれ程じゃなくてもいいが、管弦楽などホールで
聴いてるようなピラミッドバランスは並大抵じゃ出せない。
それはそうと、ディナのスピカは何でこんなに能率が低いの？あと5ｄｂ高かったらもっと
魅力的なのに。

モグラで十分。

>>267
ユーロ高の賜物だな

Focus220を買ったは良いが、低音が出過ぎて困るよ。
足元はガッチリ固めたし、壁からスピーカーの距離も空けたけど
ダメだった〜。

ずっと低音の出るスピーカーに憧れてFocus220したのだけど
まさか低音の出過ぎで泣かされるとは・・・

>>272
アンプが悪いんだよ。
俺のFocus220はバランスいいぞ。

>ディナのスピカは何でこんなに能率が低いの？
そんなに低くないよ、口径なりだね。以前SP25を能率表示が同じウイルソンベネシュ
と鳴き合わせたことあるが、SP25のほうが高かった。

ウィルベネは日本にきてる大体の機種は、公称インピが6Ωなんでつが……、

メーカーの出してる能率なんてあてにならん
ステサンでスピーカー測定した記事あったけど
全てのスピーカーの能率がメーカー公称能率より低かった
公称インピも適当だった

>272
スピーカーケーブルを細くする
スピーカーの高さを上げる
バスレフポートの後ろに吸音材を置くｅｔｃ

＞275
ＳＰの感度どの周波数を基準にしてるの？各ﾒ-ｶ-まちまちだよ、基準なんかないよ、測定する部屋
によっても変るよ、ｲﾝﾋﾟﾀﾞﾝｽも周波数によりめまぐるしく変化してるよ、公称ｲﾝﾋﾟﾀﾞﾝｽも普通f0の
次の低い山を測るがでもﾒ-ｶ-によってまちまち、ﾛｼﾞｬ-LS3/5は公称15ｵ-ﾑのはずが実測8ｵ-ﾑ、だから
SPの感度表示など当てにならない、自分の耳で並べて比較が一番確か。

>>278
んん？漏れは公称インピがアテになるなんて趣旨の発言はしとりませんよ？
だからわざわざ「公称」といっとるのだし、

メーカーの公称なんて、そんないい加減なスペックだからこそ
>>274みたいに、鳴き合わせたときの（ボリューム位置が同じで音量が多かった？）音量ぐらいで
（他に影響する要素もあるのに）＝能率が上、と断言できないんじゃないの？といいたいわけであってね。

鳴き合わせ、というのが正確に同じ電流を流して……、という意味だとすれば
また別だが、言葉からはそこまで読み取れねーし。

>>272
DYNAの場合、
低音出なくて困る、、、は解決が難しい。
低音出すぎはいくらでもやりようがある。
前向きに行こうぜ！

>279
同時間帯に同じ部屋で同じｱﾝﾌﾟでﾎﾞﾘｭﾑの位置も同じ（同じ利得で）SP切り替え
を使用して、自分の耳でだ。日本ｵ-ﾃﾞｨｵの周波数レスポンスチエッカ−で測定
比較した事もあるよ。

>>273
>>277
>>280

レスサンクス。

アンプはここでも相性の良いと評判のソウルノートなんで
多分セッティングや部屋の環境のせいだと思う。
Focus220自体は良いスピーカーだよね。
気に入ってます。

スポンジ詰めるのは抵抗があるから
色々試行錯誤してみるよ。

一度、周波数特性を測ってみるといいのかもね

低域が出過ぎると感じるのは今まで不足状態で聴いていて
それがフラットだと思い込んでただけだったりして

>>272
ちなみにアンプはda1.0ですか？
それともma1.0？

>>272
おれもソウルノート使ってるけど、低音出すぎは？って感じだな。
入り口から出口までの機器、ケーブル類、電源環境、部屋、スピーカのセッティングさらしてみて。
ソウルノートにする前は、俺も低音でかなり悩んだのでアドバイスできるかも？

>>282
アンプはda1.0です。

>>285
低音が出過ぎてるってかボンついてる感じです。
嫌な響きが耳につくような・・・・
それに中高音が消されてしまってるんです。



CDP・ONKYO C-1VL（これは近々買い替えたい）
AMP・SOUL NOTE　da1.0
RCAケーブル・オーディオテクニカAT-SA2000
SPケーブル・オーディオクエストType 8

部屋は8畳フローリング
部屋にはそんなに物がないけど、ライブな感じではないです。

スピーカの間が2mでリスニング位置までが2.5m
クリプトンのオーディオボードにチタンインシュレーターで
3点支持してあります。

こんな感じです。どうでしょう。

アンプはエレキットで十分ｗ

ボードとインシュあるならまずはセッティング、配置。
スピーカーをあちこち動かしてみるべし。視聴位置も見直し。
話はそれから。
1メートル範囲内でもびっくりするくらいのポイントがあったりする。

focus220とPass INT-150の組み合わせでクラッシックまたはジャズを聞いたことのある方いたら感想を教えてください。

>>286
それ、定材波だ。
小音量だと気にならないけど、音量上げていくと
指数関数的に耐えられなくなっていくんじゃね。
対策の第一歩は>>288に同意。

そういえば、俺にも定在波に悩んだ時期がありましたな。

ちなみにＡＵＤＩＥＮＣＥ１２２にお勧めのアンプって何でしょうか？

>>288
ありがとう！
以前使用してたスピーカーのセッティングが上手くいってたんで、
逆にそれにこだわり過ぎてたのかもしれません。

一度、ゼロからセッティングを見直してみるよ。

>>290
そうそう！！
まさにそんな感じです。

なんでせっかくのFocus220を小音量で聞いております。

>>257
ほんと？ぐぐっっと引っ張るだけで抜けるのかな？

>>272
私もC-1VLのドンシャリに悩んだ末、MF A3.2の前にQUAD44を入れて解決しました。
セッティングでうまくいかなければ、試してみられたらいかがでしょう。
C-1VLそのものは、トランスポーターとしてはCPの高いものと思いますが・・・。

どなぃなおーでぃおヤネン

あっ、スレ違い失礼しました。C-1VLに目がいってたものですから・・・無視してください。

>>293
focus220に引き締まったキレのある低域を出させるにはアンプを代えるしかないの段階にきてるんじゃない。
セッティングでそこそこは改善できるが、根本的な解決にはアンプの制動力を一から見直していくしかないと思う。

>>272
RCAとSPケーブルが怪しい気がするなー。
220の低音はケーブルにシビアに反応するよ。
スパイクは一度純正に戻した方がいいんじゃないかな？
アンプはかなり制動力が強いから問題ない。
アンプの電ケーは純正から変えてだめだよ。タップもだめ。
必ずバランス崩すから。
俺のda1.0と220の組み合わせでは、もっとやわらかさがあってもいいかな？
と思えるほど引き締まってかたいゴリゴリした低音でてるよ。
ウッドベースもかなり低いところまで音程がしっかりしてて気持ちいい。

踏み

>>292
買い替えしなくて、レベルの高い音を望むなら最低ソウルノートda1.0
はほしいと思います。モグラや、ワンビット等なら結局買い換えることもあるかと思います。
たかがオーディエンスと思っている方、本当のオーディエンスの実力はふfocusに
肉薄しますので、できればこれ以上のアンプがほしいところであります。
audience122およびaudience42所有。

ちなみに、デジアンはすっきりしていますが蒸留水のようで、ムンドやエアーのような、
音にはなりません。

>>301
Audience検討中で、42＋スタンド、122、72を考えているのですが、
42、122を使用した上での感想を教えていただけないでしょうか。

やはりソウルノートda1.0ですか。ちなみにプライマーＩ２１とかＤＹＮＡＵＤＩＯで取り扱っている
ＡＴＯＬＬなんかは価格も比較的安いですかそうなんでしょう。

C-1VLがドンシャリ？
デジタルフィルターがスローロールオフでどっちかって言うと大人しい

>>303
どれでもちゃんと鳴らせる。
あとは好み次第。

今さらC1なんてどう？
サファイアは良いね〜〜

C1良いよ、SP25持ってるけどC1も欲しい。サファイアは部屋とか考えると分不相応なんでどっかでちゃんと聴ければいいや

SP25と比較試聴で、C1に決定したんだけど、
SP25も時間があれば楽しめそうなSPですよね。

実際どれくらい追い込んでます？？
追い込めばC1よりずっと上を行くらしいって聞きましたが。
聴き疲れは無いですか？

いかにもオーディオマニアらしい自己欺瞞だなｗ

いかにも貧乏人らしいヒガミだなｗ

>追い込めばC1よりずっと上を行くらしいって聞きましたが
SP25で聴いてるけど、他のSPと厳密に比較したことないし、
今更C1購入の予定も無いから比較しても意味ないし、それに
SP25ｾｯﾃﾝｸﾞに少し注意してる位で普通に使ってる、追い込む
なんて凄い言葉だね、求道的だね、追い込み漁みたいだね。

すれ違いでゴメソ
低音がブリブリに締まって、全体的に解像度が高くて、ノリがよい感じのスピーカーって何ですか？
DYNAUDIOのSP25あたりはどうかなぁと思いまして。

またB&W805シグネイチャーとSP25はどちらが低音が出て引き締まっていますか？

SP25はブックシェルフという範疇を大きく超える低域が出る。
ギチギチに締めて鳴らすより、少し緩めてスケール大きく鳴らす方が楽しい。

どちらが低音が出て引き締まっているかという質問をよく見かけるけど、
んなもんセッティング次第だろ。

シグ805とSP25なら締りがいいのは805かなぁ・・・
SP25もディナの中では締りがよいほうだけど
基本的にディナのウーハーユニットはポリプロでボイスコイル径が大きいのが特徴
そしてボイスコイルの内側にダブルマグネットを採用している。このディナのユニットは低音が緩いというか特徴的な音を出しますね。
ボン付くというか広がるというか・・・

しかしこのダブルマグネットが、コンフィデンスのものはネオジウムを採用しているので低音が締まるように感じる
コンターも3.4にはネオジだったと思う。SP25もネオジだったはず
他の下のグレードのものはすべてフェライト

因みにシグ805は音像タイプと言われているようだけど低音の質自体はSP25と比べると何ともいえないかも
締まりだけなら805かな

コンシークエンスのツイーターがAudienceと同じD-28って本当ですか？
エソターじゃなしに？何であんな値段で…

コンシークエンスはスーパーツイーターも付いてますがこれはどんなグレードなんでしょうか？

ごめんウーハーのネオジウムはコンターS5.4だった。
それ以外のコンターのウーハーは従来からのフェライト

SP25の音が良いのはウーハーのマグネットにネオジウムを搭載しているからというのも一理あるのかな

SS誌155号156号は最新SPのF特や2次3次歪み特性、負荷インピ特性など測定され
興味多く珍しく購入しましたがディナのSPは無くユニットとしてTAOCのTWのみ
でした。なんとなく測定から外す力が働いたと思うのは俺だけだったのでしょうか。

代理店が貸してくれないとできないからね

>>319
　CMを下さるメーカー様、代理店様に悪い情報を出さないのは、出版社側の自主
規制です。
　比較記事の時は特定メーカーの製品を「よいしょ」する必要があるので、他の
CMを下さるメーカー様、代理店様の製品は最初から対象から抜いてます。

　圧力なんかかける必要は全くありません。

>>316
D-28はDYNAUDIOの始まり、オリジン、原点だからだよ。
ここから全てが始まったの。

まあ、特性が欲しかったらstereophileのhpで見れば分かるんだけどね。
ｃ１
http://stereophile.com/standloudspeakers/1107dyn/index4.html
focus140
http://stereophile.com/standloudspeakers/506dynaudio/index3.html
25周年
http://stereophile.com/standloudspeakers/605dynaudio/index3.html

別にそんな隠さないといけないような特性でもないよ。

stereophileってAPとかたけえ測定器もってんだな
必要なときだけ借りるのかな

320さん321さんありがとう。購読者より広告料なんですね。現在販売されているSP
の測定を続けて掲載するだけで部数は増えると思ったものですから。

ｽﾃｻﾝはこんな機会しか購入する事無いのだけれど、ﾃﾞﾅｳﾃﾞｵは外されてたね、この
の編集者はメガネに偏光ﾌｨﾙﾀ-入りのメガネでも掛けているのかな。確か本格的
無饗室？で測定してたような、stereophileのは普通の部屋での測定、Ｃ1の特性凄いね
、ｻﾌｧｲﾔの特性ないのかな

でもハイ落ちだよね。

よくわからないので教えてください。
よくここで出てくるDYANAUDIOは音場型とB&Wは音像型というのはどういう意味ですか？
音場型と音像型の音の出方とは？

というか音場型と音像型の音の違いは何ですか？
因みに私の好みの音は、16〜20ｃｍくらいの2WAYで分解能が高く低音がブリブリに引き締まっているような感じがよいのですが
そんな機種ありますか？
DYNAUDIOかB&Wあたりにあるのかなぁと

＞音場型と音像型の音の違いは何ですか？
こういうことを言葉で聞いて先入観持つとろくなことがない。
聞いて感じればそれがあなたにとっての正解。

試聴できるところがないので、音場型と音像型の音の違い教えて

音場型＝スピーカーの後方に演奏者の姿が広がる感じ
音像型＝どんどん前に出てくる感じ

ってところ？

人それぞれでおもしろいね。52SEとN805を持ってるけど、独断で個人的感想を書くと
52SEはボーカルが目の前で歌ってる感じがする。ホールの雰囲気は薄いな。
N805はホールの雰囲気を再現してくれる。ボーカルは一歩下がってるかな？

両方とも分解能は高いけど、「低音がブリブリに引き締まっている」って感じじゃ
無いなぁ。52SEはDYNAUDIOではエントリークラスだから、いいやつは知らないよ。

>329

分解能が高く低音がブリブリに引き締まっているスピーカーならFOCUS110SE
がおすすめ。その他機器やケーブル、セッティングをちゃんとすれば
スゲー音がでる。本気でブリブリ高解像。ただし根気とお金が必要かも。

>>333
ディナしか知らんけど俺もそうおもう

高解像度で低域ブリブリっつーとどこだろ

Wilson Audio、ATC、PMC、ELAC（300LINE）、
オーディオマシーナ、オーディオフィジック
とか適当に思いついてみた。

＞PMC、ELAC
これはない

オーディオフィジックもない。
Wilsonは一桁ちゃうやろ、ということでこれもない。

ELAC300LINEはあのウーファーをモコモコ動かして結構面白い低音を出していたのを
聴いたことがあるが駄目かな？
WilsonはCUB IIが今なら展示や中古でかなり安く買えてアリじゃなかろうか。
オーディオマシーナも小型は生産終了らしいからそのうち…

PMCはデカイのしか聴いたことないが中小型は違うんかね。
オーディオフィジックは書いた後、自分でもちょっと違うなぁ、と思ったｗ

モコモコ動かすとは？
一体どんな動きなんだ？
オタの表現はよくわからんな。

径がない分、ウーファーのストロークで低音の量を出すんだよ。
動いてるのが遠目にでも分かるくらいに。
音量を上げると何かの拍子にこっちに飛んできそうになる、といったら言いすぎだが。

つーか適当に思いついた機種なんで突っ込まんでくれ。
こっちも聴いたことない人にまで分かってもらおうとは思ってない。

どれも低音はディナよりいいと思うね

>>342
突っ込みは自由だろ

低音が悪いSPは中高音が良くないね、ﾃﾞﾅｳﾃﾞｵの低音はいいぞ、もちろん中高音もだけど。

>>344
俺は真剣に説明する気でレス書いたわけじゃないから
読んでイメージが掴めない人は細かいこときかずにスルーよろしくってことで。
詳しく説明できるほど聴いたわけじゃないんでね。。。

>>329
コンターＳ1.4やＳ3.4は？
低域がぶりぶりに引き締まるかもよ

>>346
そう言うつもりで書いたんなら、自分自身でレスをスルーしないと。

高解像度で低域ブリブリっつーと、スペシャル25くらいなものだろう
もしくはコンフィデンスしかないかな

2WAY20ｃｍ以下でコンフィデンスやSP25より基本性能が高いスピーカーってなにがあるの？

ほかで聞け、タコ

タコが日本語わかるのかね？
俺の知る限り無いね、C1もこの頃そそられる

>>350
コンフィデンス3とCRAFT

>>351は誤爆だろ
じゃなかったら恥ずかしすぎるw深夜1時にわざわざ何書いてんだw

>>353
SP25とコンフィデンスC1の両者は、最早そのレベルをとっくに凌駕してるよ。

ELACは低音の量感はあるけど、ちょっと緩いかな。PMCはトランスミッション
ラインの効果か結構しまってると思う。

同じくらいのサイズだとWestlake LC4.75かな。あのサイズからは想像できな
いような、切れがあってしっかりした低音が出る。グイグイ前に押してくる感じ。
下に伸びるような重低音は出ないが、小口径ならではの反応のよい締まった
低音です。ドラムの連打も、一打一打がはっきりと聞き取れます。

エソター2ってT-330Dより上ですか？

誰か・・・72SEを買いそびれた俺にお薦めのSPを教えてくれ・・・

サファイアでいいんじゃね？

>>329
DYNAよりELACのほうが合ってるような…

>>357
T-330Dは素晴らしいユニットだよ、だからこれを搭載しているCRAFTもコンフィデンス3も素晴らしいスピーカー。
しかし、そんな素晴らしいユニットのT-330Dも、十年以上経過してしまうと左右のマッチングバランスやウーファー
とのマッチングさえ崩れてしまう。
この手の高スペックモデルはその辺のバランスが命だからね、本領発揮させるにはメーカーに出してユニットを新しい
のに交換しないと駄目だよ。
ディナのユニットは丈夫だけど経年変化にデリケートだから。

>>360
なんで？ELACなんて低音全然締まってないよ。伸びはないし解像度もお話にならない
ウーファーもちょっとパワー入れるとすぐ音割れるし

>>351
>タコ
自己紹介ですか？w

オークションをつまんなくしている。

SP25を付属品付きで320,000円で落札。
付属品：スピーカスタンド・アコーステックリバイブＲＳＳ−６０航空機レベルアルミ使用の
　　　　高さ６０ｃｍタイプ付属
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40827177

↓
本体のみ本体のみ　希望落札価格： 360,000 円
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20738828

>>364
スタンド付き32万って安いな。

ディナスレに他にＳＰ無いかを聞くのは、おかしいじゃないか
と言う意味です。また１時過ぎですが。

説明に40万で購入とあるから即決してもらったんじゃないの？
まあでもせめて過去履歴が消えてから出品するべきだよな。

>>359
サファイアは見た目好きじゃね・・・ってか、高過ぎ・・・

FOCUSは違う音だしな・・・・Contourって聴いたことないんだが、
どんな感じ？　AudienceともFOCUSとも違うの？

72SEもFOCUSもあんまりかわらんよ。
比べて聴けばたしかに違うけどスキルがあれば修正できる範囲。

オイラは、Ｃ１にかなうアンプが欲しいでよ。

ＭＣ１５を分解してツイーターに繋がってる内線ケーブルをツイーターから外してバスレフポートから出して（長さ足りない分は半田で安物ケーブルを付け足す）
かわりにT-330Dエソターに接続しても壊れませんか？（ＭＣ１５天板の上にエソターを乗せる）

内臓アンプ、ネットワークの改造はできない状態です。（知識が無い）

なにがしたいんだ・・

知識がないなら手を出さない方が賢明。

>>368
ところで、Focusはどんな感じの音なんでしょう？

>>375
普段使ってるAudienceとくらべると、Audienceのほうがソリッドで
寒色系な感じがした。少し「美音系」寄りと言うか・・・

店頭試聴だからアンプもプレイヤーも違うんだけどね。

>>371
別に壊れんよ、単にツィーターを交換するだけなんだから。
まぁ色々試してみんしゃい、いじったり改造したりするのは面白いからね。
知識なんて上手くいったり失敗したりしながら徐々に深めていけばいい。
手を染めていけば段々判るようになる。

>>377
クロスオーバー周波数とかＭＣ１５の元々のツイーターとエソターとで違わないんでしょうか？共振周波数とか。

ネットワークを改造しないでそのまま流用できるのか？という事です。

違わないわけないじゃん。

＞かわりにT-330Dエソターに接続しても壊れませんか？
＞ネットワークを改造しないでそのまま流用できるのか？
これ、全く意味が違うんだけど、アンタの頭の中では同じ質問になるわけ？？？

同じ質問のつもりです。
ようは知識が無いのでツイーターを繋ぎ直す事しかできないと言う事です。

壊れないし音は出るからやってみれば。
様々な問題はあるけど、自分で経験してみれば。

エソターが勿体無いからやめろ

これだけは言える。
それっぽっちの知識で行き当たりばったりの改造をしても、
音　が　よ　く　な　る　こ　と　は　絶　対　に　な　い　。

sp25以上を使ってる方、
CDPは何を使ってます？

自分はソウルノートです。 でも、アンプがオンキョーのデジアンなんで早くまともなのが欲しいですね〜

AUDIENCE42 見積もり取ったら\82000だった。
でも、アンプが1500AEでは・・・

悩む・・・

買った方がいいよ
1500AEでもなるかもしれないじゃん
とりあえず、電ケーにVVFの2mm.つかってみ

うむ。
嫁さん、説得してみる・・・
こっちの方が、難題かも・・・

＞＞３８８
どこ？

>>386
SP25を使ってて、
CDPはYBAのPassion400CDPです。

>>386
SP25を使ってて、
CDPはNorth Star Design M192 CD-Transport 192 DAC

>>391
ここ
ttp://www.geocities.jp/sound_sonata/shop.html

みなさんご使用のCDPディナと相性いい感じです？
楕円で、ディナ使うなら
情報量多いCDPじゃないと、
定位感・音像の良さが発揮できないって内容の話を聞いたんで。

どういったタイプのCDPが合うんでしょうかね？？

例えばA730みたいなCDPを持ってきても、抜群の立体感は損なわれないのかな〜

C1買って現状の音で十分満足なんだけど、CDPの方向性を変えたら
どうなるのかなって考えてます。

>395
高いけどDCSとかだったら悩みはなくなるんじゃない。

相性がよいと評判のデジタルアンプならますます悩みがなくなるよ

ボクもＣ１ですが、フィリップスの古い奴使ってます。
結構、気にいてるけど。

スペック厨的にはiLinkのHATS(PQLS)＋デジアンがdynaにピッタリ

>>399
それ俺だ…
金ないから特に。

板違いかもわかりませんが、
ONKYO SE-U55SXとMC15を組み合わせて
いる方はいらっしゃいますか？

SE200PCI（SE-U55SXのＰＣＩ版）とＭＣ１５で使ってました。
ＭＣ１５にSE200PCIは勿体無い感じだったのでＰＣマザーボード内臓ＡＣ９７→ＭＣ１５に今はしてます。（こっちのほうがしっくりくる）

>>402
SE-200PCIがもったいないですか？
設備過剰ということですか？

SE-200PCIがもったいないです。
ＭＣ１５はもっと手軽に（安物ＰＣスピーカーと同じ様に）使った方がしっくりきます。（個人的にですが）
ディナの中でも安い部類なのでオーディエンス４２感覚で。

手軽→気軽

>>402
ちょっと、それはないんじゃないか？
ま、好みの問題だけどさ

CRAFT中古で手に入れました。ＭＣ１５とは特に高域の格が違います。

話題ないんかよ！

sp25はどんなシステムと相性がいいのかな〜やっぱりソウルノート(笑)

ディナウディオのスピーカー欲しいけど高杉だろ、高校生にはきつすぎる

自分はSP25をMUNDのSRで鳴らしてるんですが低音が出てこないです。バスレフポートからちょっと聞こえますがリスニングポジションからはさっぱり…
SP25をそこそこ鳴らせるアンプはどういったものなんでしょうか

どなたかが書いていましたがSP25がキチンと駆動されている状態は低音少な
めだと思ってます。部屋をライブにするか足りない低音を加えることでしょ
う。自分は＋SWです。

>>411
ムンドSRの何でしょうか？
うちもSRですが、SR250MEです。
同じスピーカーなのですが、十分に低域たっぷりでしかも高域も伸びてますよ。
プリの性能も問題あるかもしれないし、後はスピーカー自体の振りとも・・
色々と可能性はあります。

>>411
よく分からんけど、定在波じゃねぇの？
と無責任に言ってみる

>>412
集合住宅なのでSW使うほどの低音が出ると苦情がきそうです。SP25も気に入ってますし、なんとかしたいと思っています。

>>413
SR MONOです。250MEともなるとまた別世界なんでしょうか…

>>414
置き場所を変えてみたいんですが手狭で模様替えのしようがなかったりします。
引っ越すしかないですかね。

>>415
>>414へのレスに関して
定在波っていうのはシステムと部屋の相互作用によって生ずるもので、
その観測結果はリスニングポイントに左右される
というのが、私の認識。

よって、とりあえず普段の試聴位置と違う位置で
低音が聴こえる様になるか否かを確認してみると
良いかも、とりあえず一つの判断材料にはなると思う。

>>411
亀レス、ｽﾏｿ
俺はYBAの400pre、600powerの組み合わせで鳴らしてるけど、
低音も十分に出てるなぁ。
SP25はちゃんと鳴らしてやれば、十分に低音が出るSPだと思う。
Ampだけが原因と違うのではないか？ルームアコースティックとか…。

>>411
プリはなんです？
出来れば機材晒して下さい。

Focus110本日お買い上げ。納品まで10日待ち。

>>419
日本語でOK

はっきり言ってディナはツイーターに関してはエソター以外（以下）は評価に値しないと思う。

じゃあ、エソター聴いたことなく52SEで満足している俺は幸せ者

はっきり言ってエソターは良いツイーターだがおまえの人間性（豚以下）は評価に値しないと思う。

>>420
自分の日本語能力がＮＧなのでは・・・

>>419
オメ
俺は1.1で頑張ってるよ。

評価に値しないは言いすぎですが、
エソターと比べてネジが弛んだ様な、薄くて軽い締りの無い音に聞こえます。（D28,D260,D280など）

エソターで初めてディナの真意、凄さが分かると言いたいだけです。
ところで聞いた事無いんですがエヴィデンスはエソターなんでしょうか？
価格からしてさらに締りのある音なんでしょうか？

Focus110欲しいのう、SCM11と迷うのう・・・

>SP25はちゃんと鳴らしてやれば、十分に低音が出るSPだと思う。
それでも限界はある。スピード第一主義の楕円さんにSP25は
都合がよかった。SP25は楕円さんの宣伝効果大ってところか。
当時買えなかった人には魅力的かもしれんが。

>>429
35Hz〜40Hz出てれば、ブックシェルフとしちゃ十分に合格点じゃないの？
俺は不満は感じてないよ、あれだけ出てくれれば。

それにしてもこのスレって楕円、楕円ってやたらにうるさいなぁ。
楕円と全く関係ないところで試聴して、選んで、買っている人間も
ずいぶん多いと思うんだが？
正直、楕円信者には引いてしまうよ。

>35Hz〜40Hz出てれば、ブックシェルフとしちゃ十分に合格点じゃないの？
35Hz〜40Hzって大型ＳＰでもまともな再生は難しいが。カタログスペック
でＯＫなら世の多くのＳＰに低音不足などない。どんなに工夫してもSP25
の腰高は解消されない。結局どのていどで満足するかになる。

>正直、楕円信者には引いてしまうよ。
「楕円信者」？　楕円さんから買ったこともない。今なら選択権は他にある
ってお話。あくまで
>SP25はちゃんと鳴らしてやれば、十分に低音が出るSPだと思う。
にレスをつけただけ。

サファイアとどいた人　挙手して〜！
うち、まだ気配もないよ。

>>428
俺もディナとatcで迷ったよ
小型は特に甲乙つけがたい

>>431
カタログスペックだけで書いた訳ではない。
ここ見てみ↓
http://stereophile.com/standloudspeakers/605dynaudio/index3.html

これに不満でもあるなら、ステレオファイルに文句でも言ってくれ。

>>SP25はちゃんと鳴らしてやれば、十分に低音が出るSPだと思う。
>にレスをつけただけ。

なら、楕円の文字はいらなかったんじゃないの？
ま、人それぞれだから、どうでもいいけど。

いまさらいらないよ。

以前からDYNAUDIOは気になっているのですがなかなか聴く機会がありません
これまで聴いた中ではPMCのウェットな感じの音色が気に入っていまがDYNAUDIOの音色はどのような感じでしょうか
またDYNAUDIOはコンシューマー用とスタジオモニターでは音造りは違いますか

>>436
>PMCのウェットな感じの音色
オーディエンス４０とＤＢ１自宅で聞いた時は、結構似てる音色と思った。
自分の感覚ではチョット暗めで寒色系の音色。
ＤＹＮＡ＜ＰＭＣでＰＭＣの方がクールな感じ、

ＢＭ６は今使ってるけど、オーディエンス４０とやっぱり似てる。
オーディエンス４０以外は自宅で聞いてないのでわならないけど、

>>437
有難うございます
PMCと似た音色なら是非候補に加えたいですね
今考えているのはDYNAUDIOのFOCUS140,DYNAUDIO ACOUSTICSのBM15,PMCのTB2iなどです
またDYNAUDIOとPMCそれぞれの長所短所などなどありましたら教えて下さい

DYNAUDIOの長所　正しい音を出す。
DYNAUDIOの短所　音が平面的。硬質感がある。

PMCとディナの大きな違い、それは・・PMCだと他の機器やケーブルを何使っても
そんなに音色の差も出ずにそれなりに鳴る。細かいことも考えずに済む。
勢いよく泥沼にハマることもあまりない。
ディナは正反対。

ディナの場合だから使用機器で大きく印象が変わる。
上で「平面的、硬質感」との印象あるが、ウチではもっと硬質感が欲しいくらい

DYNAUDIOの長所（追加）　企業姿勢。ディナ程ポリシーを持ったスピーカーメーカーは無いと思う。（真実の書）

あとバイワイヤに否定的なところも追加な

試聴会、土曜以外の休日にしてほしいな、土曜は仕事だ。

やっと「おふくろさん」が聞けますねっ！

>>439
皇室観あるかな〜
むしろ柔らかな気がするが

長所って、信者が楕円やらの宣伝文句並べてるだけじゃないのか

ヒント：オーディオは宗教

ステレオサウンドより創業者の一人エーレンホルツ氏インタビュー抜粋（こんな感じだった）


大抵のスピーカーメーカーは音決めをする人物が居てその人の好みに合わせて音決めがされてます。

ディナを創業した頃、巷にはウエストコースト・サウンドなどその地域によって音の傾向がありました。
私はそれに違和感を感じてました。
なぜならスピーカーは音楽に忠実でなければならないと思うからです。
ですからディナウディオの音というものはありません。

あるのはディナウディオ流の音楽へのアプローチの仕方です。


みたいな事を言っていて、やはりこのメーカーは信念を持ってるとオモタ。

ディナウディオ・プロモーションビデオ

Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=t-dLuJ34Wlc
Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=JVPGx3lsg5A
Part3
http://jp.youtube.com/watch?v=uaqmfwoo_Qc


前面のインタビューに答えてる人物がエーレンホルツ氏です。

自分でディナ何機種も使いこなしてきた経験から感じる信念かと思ったら
メーカーの宣伝真に受けただけかよ・・・

ユニットのデザインをいつまでも変えないのはいいですが、ツイーターの振動板素材をシルクから変えるつもりは無いんでしょうか。
ダイヤ振動板のエソターが欲しい。

ダイヤ振動板じゃなくても昔のビクターみたいにダイヤコーティングとか。

スワロフスキー散りばめるとか。

ダイヤなんかいらねーよ。
シルクがいいんだよ。
スペック厨め。

日本のスピーカーが今までなかなか評価されてこなかったのは、要は「スペック厨」
だったからですよね。テイストとか空気といったものより、データーが重んじられてきた。

ディナはシミュレーションをかなり重視してるわけですし、データを重んじているんじゃないですか。
音楽に忠実に、言わば原音再生を目指しているならば、そこにテイストといった個人の感性は存在しないのでは。
感性に基づいて作っているのではなく、感性でチェックしてるだけだと私は思いますね。

日本メーカーが評価されてこなかったのは、後発だったことが大前提ですが、
それ以上に安価＋大量生産が求められていたため、一つの商品に拘りきれなかったからでしょう
「日本のスピーカーは」　　と言う時点で事象の一つ一つを見ずに全体のイメージ（思い込み）で語っているように聞こえます。

欧州や米国はレクサスを高く評価してるのに、国内の「自称車好き」はレクサスを駄目だと言う。　似たようなもんですかね

チラ裏失敬

日本メーカーが後発でも大量生産でも一つの商品にも拘りきれなかったわけでは、
決してないな。

まったく事実を見ていない。

このユーロ高の次期にそれでなくても税金が高い国のスピーカーを買うのはどうなんでしょうね。
国内かアメリカメーカーのスピーカーを買うのが効率よさそう。

デンマークの通貨はユーロじゃないんだが。

レクサスも国内と海外では別物
特に足回りとか

Crafftのユニット止めてるネジ、六角レンチで締め直したら良く鳴った。

知り合いの姉ちゃんにクラウン乗った〜って自慢されて
オレもレクサスに乗ってるんですよって言ったら、
何ソレ？って顔されてスルーされた。

・・・この屈辱感、わかってくれるか？

たぶんパイオニアのＴＡＤ−Ｒ１買った奴も
同じ屈辱感を味わうよ。国産だからな。

＞知り合いの姉ちゃんにクラウン乗った〜って自慢されて

クラウンに乗ることが自慢になるような状況がよく分からん・・・

いつかはクラウン

霊柩車のほとんどがクラウン
つまり死んだらクラウンに乗れる

>>461
クローネも十分高いでしょ。

同じデンマークのDENSENで鳴らしている人いますか
かなりハイスピードでストレートなアンプらしいのですが
DYNAUDIOとの相性はどうなんでしょう

中古のAudience82買いました。

一つ困ったことが･･･
バスレフポート、うちの太郎(猫)が首突っ込んで突っ込んで仕方がない。
前通るたびに、覗いてる。
「なんにもないよ！」と言ってるのに･･･

>>459　否定するなら代案だすのが大人のマナー

まったくマナーがなってない。

>>470

かわいいからいいじゃん。写真をアップしてよ。

>>470
ゴキブリの巣などがあることもあるので、自分でも覗いて確かめた方が
イイヨ

一度爆音でヘビメタ聴かせれば二度と覗かなくなるよ

>>470
Audience 82、いいですね。
あのサイズが置けるスペースがウチでは確保できません・・・

確かにあのポートの位置なら、猫は気になるでしょうね。
でも可愛いじゃないですか。音出してるときだと耳に悪いかもしれませんが・・・

太郎は何もないのがわかったようで、あまり覗かなくなりました。ｗ
バスレフポートがちょうどニャンコの顔の位置にあるもので。
くわえてきたネズミのオモチャを中に入れないかが心配ですが。

このスピーカーは、ツイーターが「ソフトさ」を演出しているようで、
それが全体的にグッドバランスになっているのでしょうか。ボーカルや、
弦が自然に出てくるようです。音場も後に広がってます。
古いAVアンプで聞いているものが言うのもなんですが。ｗ

>475
うちは何も置いていない6畳間(2辺開放)ですよ。
左右間が1.8m。リスニングポイントからユニットまでは2.2mです。
2chなら、なんとかOKです。

次郎も増員してバスレフに入ってもらおう
スポンジでは得られない締まった低音が出るに違いない

ウーハーからウ〜ハ〜と犬の鳴き声がきこえる

女性ボーカルの語尾がニャンとなる

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6060.jpg

こんな調子です。仔猫なら入っちゃうでしょうね。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ノコ〜

SP25をそろそろ買い換えたい。SP25からステップアップしたＳＰなら
ディナにこだわりません。SP25ユーザだった方何にしましたか。

crafftユーザーですが、ＳＰ２５のエソター２より良い物は、Accutonのダイヤツイーターかリアロン（リアル音響）のプラズマ・イオンツイーター位しかないと思います。
Accutonのダイヤが搭載された市販スピーカーは500万超えの高価な物ばかりですので、
リアロンのＭｋ３というイオン式のシステム追加タイプのツイーターを（４０万円代で買えます）、
振動板の軽い（イオン式のスピードに合わせる為）フルレンジに追加するのがＳＰ２５超えになると思います。

リアロンユーザーではここが参考になると思います。

ttp://iwachan.exblog.jp/

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/14(月) 15:37:20 ID:Z6OPZGJG
アカペラのイオンツイーター搭載した大型スピーカーが在るみたいだ。

http://www.audiophilia.com/hardware/acapella.htm

＞The highs of the ION driver were highlights among innumerable highlights.
＞This work of art reaches for the stars.I can attest that this glorious tweeter is significantly better than any I have heard
＞(yes, much better than the wonderful Esotar and Gallo),
＞and blends seamlessly with the horn/driver midrange and bass enclosures.
＞The on-board Hartmann & Braun class A amplifier powers the signal directly from the crossover,
＞and vibrates accordingly as a treble signal.
＞The plasma unit's sound pressure is then amplified by the small,
＞bronze-colored horn. The midrange is crossed to the tweeter at 5000 Hz and the Dynaudio sourced midrange driver is amplified by 10dB by the magnificent fiberglass horn.
＞The lows are handled by upper and lower sealed enclosures housing the Seas-sourced, 10" bass drivers.

ここでもアカペライオンツイーターは、優れたエソターよりもさらに良い、と言っている。
よって最高のツイーターはイオンプラズマで決定。

>>484
情報はありがたいですが普通のオーディオ好きなので既製品での買い替え
を考えています。SP25のツイータはよいと思いますがＳＰ全体から出てくる音
で決めたいです。Contourは好みでなくさっらに上のＳＰは高すぎます。
SP25ユーザだった方何にしましたか。

先日店頭でAudience 42SATを42と聞き比べてきました。
印象としては元気良く、歯切れ良く鳴る42に対して
音の粒度が細かく、キレイに鳴る42SATという感じでした。

アンプはCR-D1 Ltdだったので、42SAT、42とも本領発揮してたか
どうかは分かりませんが・・・

>>480
可愛いですね。82の奥行きがあると、上にも跳び乗りそうなｗ・・・

オンキョーCR-D1 Ltdでなぜ本領発揮できないんでしょうか？

>>489
私は体験してないですが、42は相性の良い上のクラスのアンプだと
価格以上のパフォーマンスを発揮するとの書き込みが少なくないので
念のため、補記しておいた次第です。

鳴らし切れてないＳＰ２５以上になる、との書き込みもありましたね。

>>483
SP25を使ってるが、先々もし買い換えるなら
ジャーマン・フィジックスのHRS120かHRS120carbonにするかもしれない。

だとすると5年計画で貯金に励まないとな…。

82買ったものです。

デジアンと組み合わせようかと思うんですが、いかがでしょう？
CA-S10とか、もうちょっとがんばって、SOLENOTEとかNuForceとか。
合うような気がするんですが。

>>493
それくらいの予算ならデジアンにこだわる必要はないんじゃないかな。
うちはSONYの7000ESに52SEなんだけど、ちょっとすっきりしすぎなもんで。

ディナはムンドと相性がいいとかよく言うけど
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
これみるとどうもムンドが怪しく思える・・
　
ディナは7000ESユーザー多いな。AVアンプでしょ？
>>494　相性いいの？

>>495
相性は悪くはないと思う。
前使っていたのがケンウッドのVRS-7100という廉価AVアンプで、自分は7000ESと同価格帯の
ピュア2chアンプを使ったことがないため比較はできない。
7000ESは今の中古相場なら下手なプリメインよりいいかもしれないけど、ディナを鳴らしきれるものではないと思う。
というわけで、自分はアンプのグレードアップをはかりたい。

>>495
15万前後で買えるアンプの中では、低域の制動が良いのが特徴かな。
ある意味真空管アンプと正反対のタイプ。
自分の体験だと、デノンやサンスイの１０万と３０万のモデルを聞き比べて
2000や607の音の薄さが気になったから、妥協案として7000ESにした。
ついでにi-linkのお陰で、プレイヤーも10万程度のモデルでそこそこ安定した音が出せる。
オーディエンスシリーズなら、全部ディナで固めたSACDマルチも将来的に望めたし。
CPの良さが第一じゃないかな。

SP25からの移行ならどっかのメーカーのリファレンスクラスのフルサイズに行くしかないでしょ、フツー。
同価格帯の適当なものでお茶を濁そうなんて到底無理

>494
ソニーの7000も候補のうちなんです。
そうですか、スッキリしすぎてますか。
あんまりデカいものを置きたくないのでどうかと思いましたが、私もディナとデジアンの
組み合わせは、スッキリXスッキリにならないか心配で、493で質問した次第です。

アナアンで、20万前後だとコレッといったものがないように重い(というか私に知識がない)
ので悩んでます。

>497さんがおっしゃるように、SACD+iLINKでAVアンプも候補です。

Audience42でニアフィールド(距離1〜1.5m)再生はどうなんでしょう？
パフォーマンスは随分落ちますかね？

1.5mはともかく1mではちゃんと音場が形成されないような気が･･･
そこまで近いのなら、いっそヘッドフォーンの方が良さそうですね。

>>487

予算が１００万円以内なら、フルレンジ（soulnoteのsm1.0がおすすめ（８万円））＋プラズマイオンツイーター（リアロンのMk-3（４５万円））が
ＳＰ２５を超える一番安上がりな方法と思います。ジャーマンフィジックスも高いので。
既製品での買い替え、とありますが上記のフルレンジ＋イオン式ツイータもパラレル接続するだけで１つの既製品システムの様になるので問題は無いと思います。

ホンマかいな、sm1.0って個性ありすぎる音なのに

sm1.0は振動板が軽いので。
もっと軽くて速いのがあれば何でもいいと思います。

>483
ＳＰ２５から買い換えるなら、ディナのサファイアしかないでしょう。
ＳＰ２５を欲しがってた友人がサファイアの音を聞いたら、
ＳＰ２５は欲しくない、買うならサファイアとか言ってるし。

ディナの音に飽きたのなら、ソナスのガルネリだな。
今なら、日本に１０台しかない限定版のオマージュが買えるかもしれない。
逸品館にすぐ電話しなさいｗ

残念だが予算１００万以下では、ＳＰ２５を一聴して越えるＳＰは無いね。

ＳＰ２５ → Ｓ-３ＥＸ で満足したオレは駄耳？

オレの持ってるスピーカはよ、100万クラスの音がすんだよっていってるんだよね

>>506
グレードダウンお疲れ様です。

>>483
ジョセフオーディオのRM25XL

ひょっとしてバイアンプの方ですか

>>483
もっと言うと、現在使用のアンプと相談することも重要。SP25は比較的鳴らしやすいほうだから、
今のアンプでパワー的にどこまで望めるのかとか、スピーカーとセットで考えたほうがいい。

Audience82で、ウィーンのニューイヤーコンサートDVD見てます。
これクラシックもいいですね。バイオリンやチェロの音色が優しい。

>>480
あかん、涎出たｗ　太郎って名前が可愛い杉。
てか2chって猫好き多いから好きｗ　家の猫も
ポートのぞく時期があったけど、3,4日ｱﾙﾐﾎｲﾙ
をポートの前に敷いておいたら近づかなくなったよ。

>>480
その中に、子ネズミかゴキブリがいたんだろうなｗ
ちなみに子ネズミもゴキブリもＳＰ痛めるから名ｗ

うちのリスニングポイントはだいたいこんにゃ感じです。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6339.jpg

>>515　反則だろ、そのｶﾜﾕｻは

　Dynaudioから、新「Excite」シリーズ登場！

http://www.dynaudio.com/eng/systems/lines/lines/excite.php

オーディエンスの後継？というよりは、表記の順からすると少し上かな。AudienceとFocusの間
こんなにラインナップ増やして何考えてんだろう？選択と集中の時代に逆行してるような・・

それにしても気軽に使える音楽用ってコンセプトは面白そうだ。

avcatではAudienceの後継モデルってなってるね
俺の持ってる122の後継は無しか……

一番デカいX36は、リアにバスレフポートがあるから、置き場に限られるかもしれませんね。

72SEを買いそびれてしまった俺としては楽しみなんだが、
全部リアバスレフポートか・・・

連投スマン

ラインナップ的にはFOCUSの後継のような気も・・・
Audienceは42SAT出して間もないのに後継ってことは
ないだろう・・・

雰囲気はaudienceの後継ぽいけど、値段はいくらなんだろ

日本に入ってくるのはいつ頃になるのかな・・・

プライスはやっぱaudienceと同等ぽいね。

<山之内 正の独HIGH END 2008レポート>
ドイツの市場価格はフロア型の「Excite X36」が2500ユーロ、
「Excite X32」が1980ユーロ、センタースピーカー「Excite X22 Center」が590ユーロ、
ブックシェルフ型の「Excite X16」が1100ユーロ、「Excite X12」が780ユーロとされ、
発売は6月初旬を予定している。日本にも夏以降順次導入される見込みだ。
↓
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200804/25/7942.html

ちょっと聞きたいんですけど、dynaのサブウーハーを使ってる方は居られますか？
dynaの通常のMSPと同じ音がするんでしょうか？

>>521　72SEとか普通にネット探したらあるんじゃないですか？
問い合わせてみないとわかりませんが。

>>528
ありがとうございます。
標準色だと残ってるのかも知れないんですが、
欲しかったのが黒なんですよね・・・

Exciteシリーズが出たので、X36/X32に期待したいと思います。

ところでaudience42を買ったのですが、スピーカー裏のスポンジは取っていいの？

浦島太郎になるからやめときなさい

ここのスピーカーって、ある一定の音量以上になると急にボーカルが立つというか、
音場が立体的になりますね。

>>531
どういうこと？

オーディエンスが時代遅れになると言いたいのでしょう。

スポンジを取ると煙がもくもくと出てきて
あなたは（ｒｙ

そういう意味か。

結局、セッティングしだいですね。

スポンジで低音押さえると、どうしても音場が狭くなる感じ、しません？

狭くなると言うか音の抜けが悪く感じるかな、俺の場合

そうそう。それもありますね。なんか圧迫されたような感じ。

中古市場で箱なし付属品なしのスピーカーのみで偽者のディナとかって存在するんでしょうか？

ツイーターの六角レンチの形状が（一番外側のｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰに固定する部分ではなく内側のﾂｲｰﾀｰｶﾞｰﾄﾞを刺す部分です）
星型？で、ユニット単体で以前売ってた時の同じ型名のユニットの形状とは違ってるので気になったのですが。
製造時期によってネジの形状は微妙に異なるものなんでしょうか？

それとスピーカー背面のシリアルナンバーシールの位置がネットで見た同じスピーカーの画像と左右が逆なんですが、これも製造時期によって違ってたりするもんなんでしょうか？
（ディナのスピーカーは背面から見て左下にオレンジ色のシリアルシールが貼ってあるはずですが、これは右下に貼ってます。）

頭が星形のネジそのものは、北米で流通してますね（＋ネジの代わりに）。
知ってるのはそれだけです。ごめんなさい。

そうですか。ありがとうございます。
他に何か知ってる方お願いします。

ソナスに付いてたディナのユニットの固定に
トルクスネジが使われていたような‥‥‥

ちなみにその中古で買ったスピーカーとはCrafftです。

初期型と後期型で多少違うんでしょうか？

>>541
ネジなんて仕入れ時期で違うのはよくあること、それよりイジリ防止でトルクスに変えたのかも

シリアルのシールは中央に張ってあるものもあるよ（contour1.3とか）

ありがとうございます。
メーカーに出してまで真贋鑑定してもらおうと思ってたので。


シリアルですが、同じCrafftのこの画像では左下ですが、家のは右下に貼ってます。

http://www.borujoa.org/upload/source/upload18511.jpg

>>547
音を聴いて気に入ったから買ったんじゃないのかよ？
そうなら、なぜそんな細かい事気にするんだか良く分からん。

オークションで買ったので直接は聞いてません。
以前同じツイーターを自作で使ってたのでCrafftが同じツイーターを搭載してるという事は知ってたので。
かなり使用年月が経過してる様で、音を聞いても多分本物とは思いますが、自作で使ってた時とは高音が若干違う気がしたので。
張りが弱まってゆるんだと言うか、、、エージングされ過ぎみたいな。

シリアル連番になってるかい？
本物ペアは必ず連番なので。

ユニットが同じでも、ネジが同じとは限らないと思うが。
特に単体販売と、メーカー向けの販売では・・・

Dynaudio Audience42 ってJAZZいけますか？
また、高音は疲れにくい感じですか？

シリアル連番になってます。でもただのシールなんで偽造は出来ると思います。
メーカー向けというか、Crafftはディナ自身が過去に出していた生産中止モデルです。
十中八九本物でしょうが、使用期間が長いんで（初期型クラフトだと思うので１０年は経過してると思います。）ツイーターの磁力が弱まってる（フェライト減磁）のでしょうか？

ちなみに左右のシリアルナンバーは、

８２７７３５
８２７７３６

です。これで製造時期とか分かると思います。

筆が滑ったが、ここはディナスレだったなｗ
しかし、いずれにせよ単なる個別の製品の劣化だろ。
単品と組み込みとのネジの違いくらいで偽造を疑うなんて感覚は理解不能だな。
自作するくらいなら、様々な要因があることくらいよくわかってるだろうに・・・

自作と言ってもエソターが初めて買った高級スピーカーで（コンフィデンス５が高くて買えなかったので自作するしかないと思った）
知識も無く、評判で当時はエソターが世界最高と言われてたので言われたままコンデンサ、コイル買ってネットワーク作って半田付けしただけの物で
２０万以内で世界最高峰のスピーカー持てたと思ってました。
このエソター、１５Ｗ７５の２ＷＡＹスピーカー以外の自作の経験はありません。
この自作２ＷＡＹのツイーターの音は新品で買ったと言うのもあるでしょうがもっとメリハリの利いた音でした。

>>553
シリアル連番で末尾が奇数〜偶数の順で「Made in Denmark」
と入っていれば
多分本物と見て差し支えないかと。
ディナはきっちりシリアルは揃えてあるみたいだね。
コンフィデンス５とSP25使ってるけど貼ってある位置はそれぞ
れ右下と左下。
ちなみにコンフィデンス５で此処２年以内にヤフオクと店の出
物を計４ペアを
調べたが、右下に貼ってあって１行目に書いた条件を満たして
いる物が３ペア、
ヤフオクに出たうちの１ペアはシール貼ってなかったな。
更にSP25で聞いたハナシだと左右のシリアルが揃ってなかった
例が１件あったらしい。
ユニットの磁力劣化でオーナーさんがお金持ちだと交換は良く
ある話らしいけど。

Made in Chinaって書いてあるとショックだから、見ないでおこう･･･

＞＞５５６

右下に貼ってあるのは、珍しくないんですね。いずれユニット交換したいです。
クラフトの後期型の搭載ツイーターは中身がエソター２だと（外見だけT330D?）
いう噂を昔2chで見ました。

ディナってB&Wのまねばかしやっていない？

「自社生産でやってるのはディナウディオだけです」って日本のシャチョが豪語してたけど
あたまばかなんじゃない？っておもってしまった。しらないだけ？

ディナがB&Wを真似してる部分ってどこ？
B&Wは確かに色んなところに真似されてんなーと思うことがあるけど、
ディナはむしろ独自路線でやってる印象があるんだが。

>ディナってB&Wのまねばかしやっていない？
具体的に頼む

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/06(火) 15:59:33 ID:IYLMShfC
>ttp://www.higherfi.com/amplist/amplist.htm　　ここら辺はもう人舐めてる値段　　笑いしか発生しない


……DYNAってこんなアンプ出してたのか


>「自社生産でやってるのはディナウディオだけです」
それ前から、宣伝動画や商品説明含め、宣伝文句としてあちこちでいってるよね。
例えばFOCALやB&Wあたりとどう違うのか（国産メーカーにも沢山ありそうだよね）
俺様基準でもいいから、具体性をもって示してほしいもの。

オマイが笑われてるがなぁ。

それが有名なアービター。
どういう素性のアンプか人に聞いてから発言した方が良いょ。

文盲の方でつか？
笑いどうこうという部分については、引用しただけですが？

アービター、ダールジール、シャープ１ビットデジタルアンプ

順位付けしたらどうなりますか。

>>562
>ttp://www.higherfi.com/amplist/amplist.htm　　ここら辺はもう人舐めてる値段　　笑いしか発生しない
ワロタ、ゴルゴ13に依頼できる金額じゃんw

ちょっと前のゴルゴね。

>>563

自分がどういう素性の人間か人に聞いてから発言した方が良いょ。

「オマイ」はともかく「オマイ」＋「良いょ」はありえない。
ネットで顔が見えないなのにキモヲタ臭がする。

>>552
高音が耳につくことはないと思うけど、
JAZZで「熱い」音が聴きたいなら、ちょっと向かないかも。
（アンプに因るかもしれないが・・・）
歯切れ良く鳴るSPだけどね。

>>565
駆動力だけでいったら
アービター＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャープ１ビットデジタルアンプ(但し300/200)＞＞ダールジール

1bitとダールジールでは音の好みがあるから優劣付け難い。
アービターは.....聴いたが最後自分の1bit改が普通のアンプに感じる程だった。次元が違い杉。

ここのスピーカーは高音が耳に付く、と言うことはないと思うけど。
むしろそれが特徴ですよね。

全体に弾力性のある音が特徴。ゴリゴリした低音は向かない。
ＪＢＬやウエストレイクあたりのが良いのでは

「弾力性」かぁ。確かにそうですね。

真面目に、エソテックとエソターは音が全然違いますよね。

ようやくSapphireが今週港に入るらしい。注文してから半年、長かったなー。
これから納品までの間に金策を何とかしなければ、、、、。

どんな悪どい商売したら短期で200万かせげるんだよｗ

えーっと、まずは手持ちのオーディオ機器をすべて売っ払って、、、、。
まずはSapphireはオブジェとして使用しよう。それでも200万には届かないか。

サファイア、今年のオーディオフェアーで聞いたときは、良かったなぁ。

貧乏人としては原価いくらなんだよ！ってつっこみたくなるな。
まぁどんだけいいもん作っても客が高い方を有難がって買ってくんだからしゃーないか

貧乏人はだまっておいた方がいいと思う。
どうせ買えないんだから･･･



オレも ｗ

俺のとこにも連絡あった、部屋掃除して置くとこ確保せねば

>>579
>まぁどんだけいいもん作っても客が高い方を有難がって買ってくんだからしゃーないか

なんでもいいもんは高い
世の常
なぜかオデオの世界だけは常識が通じないと思っている御仁がいるな

単品価格数千円、数万円のユニット搭載した、数百万のスピーカー買ってる人間が３３０Ｄはペア10万もするとか、ＡＣＣＵＴＯＮダイヤは50万もする高級品とか言ってるのは滑稽だ。
数百万のスピーカー買う金持ってるくせに。

700万のスピーカーがあって、ユニット代は合計30万。
エンクロージャーとネットワークに670万出そうとする神経が判らない。

まぁ研究開発費や人件費、試作品の作製費なんか積み上げていくと結構な金になるよ。
最近自作ユニット代がペアで3万円程度のスピーカーを自作したけど、ハコやら材料費、
作る時間、測定や試聴、調整の時間を積み上げて、きっちり製造原価を割り出したら
30万になってた。それくらいいくって。

絵画や彫刻を、その材料費から値段を決める人はいないと思う。

所詮、音楽を聴く機械だろ

スピーカーやアンプそのものを絵画や彫刻と同列に思えるのか！？
衝撃だわ。それこそがオーディオマニアなのかな･・
となるとお化粧箱のムンドに手を出すのも理解できなくもない。

まぁ確かにサファイアは彫刻かもしれんがｗ

>587
＞所詮、音楽を聴く機械だろ

と言うことは、あんたの審美眼(耳)は、所詮安物だってことだ。

RSDA302でオーディエンス42って鳴りますか？

Sapphireと較べてもﾓﾆﾀ-ｵ-ﾃﾞｨｵPlatinumPL300は価格が安いね、中国産かな？

AUDIENCE 62, 72, 122で悩んでるんだけど、YAMAHAのAVアンプDSP-AX863で鳴らすとしたらどれがいいでしょうか。
メインは2chで、時々5.1chで使いたいと考えています。
部屋は8畳くらいで、左右のスピーカーとリスニングポイントがそれぞれ2mの正三角形くらいを予定しています。

デジアンならまだしも、このスレでAVアンプ＝糞扱い
ってことくらいはスレの流れみたらすぐ分かるだろ

それでも一応答えとくと122がまだまし。
ただ863ならVictorとかいった方が幸せになれる

Ｂ＆Ｗのほうがまだましだとおもったりするけど。
小さなやつはいいかも

ディナって不思議な鳴り方するね。
音が水の波紋のような響き方をする。

やみつきになる人はなるだろうな〜

BM6A　でジャズとクラシックを聞こうと思いますが、やはりモニタースピーカーは
普通に音楽を楽しむのには適さないのでしょうか。
宜しくお願いします。

>>596

わたくし、音楽やってて自宅スタジオはBM6Aですが全然普通に聴けますよ。
高音がGenelecのスピーカーよりキツクないのでJazz,Vocalには合うと思います。
低音は結構出ます。

わたくしは60年代から70年代のロックとかボサノバとか聴いてます。

＞＞５９５

マンガーの様な？

SP25は特に鳴らしづらいと聞きましたが、
実際どうなんでしょうか？

Platinum solo というスピーカーってどうなんですかね。
定価30万くらいみたいですけど。
専用スレがなかったもので。

>>599
>>511

>592
ディナのスピ−カ−をＡＶアンプで鳴らすのは、
無理だと思いますよ。
おそらく眠い音しか出ないかと？

Ｂ＆Ｗとかの安いやつのほうが、アンプへの負担も少ないし
何より安いですよ。

うちはAVアンプでなってますよ。
最高の状態とはいえないけど、スピ変えた効果ははっきりわかる。
お金が貯まったらプリメイン買うつもり。

プリメインなんか買わずにパワーアンプを

AVアンプにパワー足すより、いいプリメイン買った方が賢くない？

＞うちはAVアンプでなってますよ。
そりゃ音は出るだろうけどｗ”鳴る”ってのは

>>602
AVアンプだとどのへんがまずいんでしょうか？
謀量販店でDSP-AX863＋AUDIENCE 122＋薄型テレビ＋BDプレーヤーでデモやってたので、そこそこいい組み合わせなのかと思ってました。

今さらですが新品のSP25購入しました。

今週には届くと思います。楽しみと不安ですｗ

だからAVアンプについてはこピュア板ではまともなレスは貰えないって。
軽く人生かけてる人も居るわけで。AVアンプで鳴らしきられたらたまったもんじゃないでしょー

同じ値段で考えた時、1chあたりのアンプの値段を考えるとAVアンプはパフォーマンスが悪い。というのがピュア板のコンセンサス

とりあえず863でも普通のコンポ以上には鳴るはずだから、それでいいと思う。
CD聞くのに物足りなくなったら、プリメインでも買い足せばいい。

ＳＰ25最近音がおかしなと思ってたら、ＳＰスタンドの取り付けネジが緩んでいた
これが原因かな？でもこのＳＰ25もお蔵入り、サファイヤを聴きだした、なかなか良いよ。

>>608
おめ！
楽しみだねぇ。いい音で鳴ってくれるよ、きっと。

>>607
ＡＶ用途だと低音のメリハリがくっきりしてるモデルが相性が良い。
映画のサウンド自体がそういう音作りですしね。
そういう意味では、ウーハーの軽いモデルがＡＶ機器と相性が良いし
ＡＶアンプもそういうスピーカー相手に設計されていることが多い。
対して、ディナは伝統的に重いウーハーを採用していて
昔からのディナユーザーほど、ＡＶ用途にディナは向いていないというイメージを持っています。
ディナの方も、ＡＶ用途としてサブウーハーやAUDIENCEシリーズも設計してるんですけどね。

AUDIENCE 62, 72, 122のユーザーはいらっしゃらないのでしょうか。
やはり相応のプリメインアンプを使わないとダメでしょうか。

今日届きました。SP25
さっき開封してまだポンおきですが、このスピーカー、
セッティングにとてもシビアな感じがします。

肝心の音ですが、高解像度と躍動感が素敵だと感じました。
これは当たりの予感・・・。

クレモナから乗り換えて良かったという気がすでにしています

＞613
とりあえず買って鳴らしてみろよ。
それで不満なら考えればいいんじゃね。
俺もイチ押しは122だな。

>614

解像度だの躍動感だのって、そぉんなすぐにまともな音が出るわきゃないじゃん。

＞608
ＳＰ２５の在庫まだあったんだねえ。
しかし、クレモナからＳＰ２５か・・・
まあ好みは人それぞれだが、もったいないな。

>>617
そうか？俺は念入りに試聴して、クレモナやSP25等何機種も比べた上で
SP25選んだけれどな。SP25のほうがクレモナよりも守備範囲が広いと思うが。

>617
確かに値段からするとだね、俺はデスカバリ−と比較試聴してSP25を選んだ、
＞608
飽きずに使えるSPだと思うよ。
＞616
念入りな試聴が前提で、そのイメ−ジに近かったから、そんな表現したんだろ。

ここ、ダイナミックオーディオとはちがうのかな？？？

内容はもちろん（エソター搭載前提）デザイン含めるとディナの最高傑作はCrafftだと思う。（コンター1.1とそっくり）

クレモナって、ペアで１２０万のやつでっか？
うらやましいいいいいいいいいいいいい。

確か100万だったはず…と思って確認したら値上げしてたんだな。
まあそれでもその価値はあるとは思うが。

まあ、個人の好みだけど、残った金をアンプに、ケッー
うらやましいいいいいいいいいいいいい。

クレモナの低音がよほど貧弱ってことなんでしょうか・・・。


ところで、ツイーターでエソターとそうでないのって、音的に違いは大きいです？
どんな感じに違うか、どなたかレポお願いします。

エソターの音は凄いと思うけど、エソテックはそうは思えない。

>626
ツイーターそのもののすごさってどういう場面で実感します？
すごすぎて突き刺さるのもいやだし。

エソテック以下はエソターと比べて、中途半端というかディナの目指す音を出しきってない感じがします。
エソターは無駄な音を一切排除した様な感じ。
初めて聞いたディナがエソター搭載スピーカーだったのでオーディエンスのＤ２８やエソテックＤ２６０は柔らか過ぎるというかディナの言う『真実の音』が出きってないと思います。
柔らかさではエソター以外の方が柔らかい音だと思いますが。

＞ツイーターそのもののすごさってどういう場面で実感します？

ディナの場合は打楽器や弦楽器で感じます。

エソターは打楽器や弦楽器がとにかくリアルに生生しく本来の音に近い感じで聞こえます。

>628
なるほど〜。
生々しく、ですか。

ぜひ一度どこかで試聴してきたいと思います。
ありがとうございました。

個人的には、ディナは、クラのオケいは向かない。
器楽曲、声楽曲、或いははジャズかな。オイラは、Ｃ１なんだけど
そんな感じ

>>631
まともなアンプ買えよC1が泣いてるぜ

うちもAVアンプだからか、音場に立体感が出ません(涙)。

オイラのフトコロも泣いているでぇ

あ〜〜。いいアンプが欲しい。

ATOLL IN50SE一丁お買い上げ〜でどうすか？お客さんｗ

外観的には、マッキンがほしい。

このえそたーやけにテッカッテ居ないか？
http://afuroyan.exblog.jp/6465125/

外観だけマッキンで、中はオンキヨーの安いデジアン。これ最強かも･･･

素っ気ないデザインのディナには、シンプルなデザインのアンプが似合うと思うけどな。

そこでYBAですぜ、旦那。

>>636
ATOLLのIN50じゃディナは鳴らせんよ

>>642
　同意

エソターＴ３３０Ｄとエソター２って磁力が２倍違うらしいですが、やはりネオジの方が巨大フェライトより音は良いのでしょうか？

>>628
それはツィーターにD28をあえて今も搭載しているディナウディオがトップモデルの一つ、
コンシークエンスに対する侮辱です。
D28こそが全ての始まり、つまりディナウディオの原点ですよ。

パイオニアのICEpowerのAVアンプだと十分鳴らせるかな？

パワー段はなんとかなりそうだけどその前に変な回路が入ってなければね

プリのみマッキンで、パワーはモグラ、どうかね

最新のオーディオアクセサリー、にコントアー3.0(？)の試聴記事が。
「ニュートラル」だそうです。

Contour1.1にT330ハメてみてぇな〜。
誰か下位モデルに上級機のユニット込めた経験あるヒト居る？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61466406 で終わったはずなのに

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25209758　このコメントは？

>>651
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g61466406&typ=log

希望落札価格とあまりに開きがあったからだろ

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=luxmanl590a
これ、希望価格で落札→入札取り消しした入札者の評価だけど、
いきなりディナのスピーカーを落札するとは思えない。
出品者の別アカウントの可能性が高いな。
思ったより値段が上がらなかったから、自分で落札して再出品したんだろ。

>>642
うそ〜ん　評判いいし、展示会でもよく使われてるみたいだから
AUDIENCEとIN50セットで買ったのに。
IN50だとディナ鳴らしきれてないですか　　　orz

>>655
鳴らせるよ

>>655
まじで。　いける？
マニアの人に聴いてもらったことがないんでちょい不安。。。

かれこれ一年ほど鳴らしてますが今のところ不満はないけどなー
ハードはそこそこにジャンル問わずソフトをたくさん聴きこもうって
人にはこの上ない組み合わせだと思ってました。

前はJMのCOBALT使ってましたが、低音のニュアンス表現と中音域の濃さが
段違いに素晴らしいです。

鳴らしきるとランプがつくようにするといいのにね。

駄目な組み合わせだとは思わないけどな。
以前オーディオショーのディナのブースで聴いた印象は
ちょっと骨太っぽいと感じたけど、俺が普段１bitアンプを使ってるから
そう感じただけで、好みの範囲内だと思う。

＞低音のニュアンス表現

鳴らせてないディナだと低音の表現力が全然駄目だから、
それが出来てるなら、それなりのレベルで鳴らせてるんじゃないかな。

>>659
ありがとうございます。

＞それなりのレベルで鳴らせてるんじゃないかな

自分的にはセッティングもつめたつもりだし、それで十分かも^^
JMのときは物足りなくて聴いてなかったCDも、AUDIENCEに
変えてからは不思議と聴けるようになってるんですよね。

ちなみに122　IN50　CD50のセットです。
何のひねりも無くてすんません・・・みたいなｗ

ディナの場合、なるべくＳＰに金をつっこんで、アンプは、モグラですますが
筋のように感じるが

＞660
いい組み合わせだと思うよ。
オタ的な聞き方をすれば、それなりに不満はでるけど、うまくまとめれば、楽しく聞くという意味ではかなりレベルは高いと思う。

トップクラスのAVアンプ(中古)と、8万くらいのプリメイン、どっちがいいでしょうね？

トップクラスのAVアンプ(中古)

８万くらいのデジアン

＞662
そこまでコアなオーディオファンではないんで、満足できちゃうんでしょうね〜
ベースが　スーッと伸びる感じとか、バスドラの余韻とか、聴いてて
思わずボヤっとしてしまいます。

トップクラスのＡＶアンプってこんなのか？
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/E4B08C5E1E293E1B49256F3C00164D40?OpenDocument
中古でも高いだろうなぁ（笑

安く済ませたいのならパナのＸＲかな

どうもだめだ。
もぉっといい音が出るはずだ。

そう思い始めると、ダメですね・・・・
買ったばかりのころは良かったんだけどなぁぁぁ

意外なところでエソター売ってる。
http://www.soundwavemeiwa.com/dynaudio.html
ペアで\104,700か・・・うぅ欲しいぞ。しかしデカすぎてうちの箱には入らないな。
悩む・・・

72SEのエソテック＋をエソターに換装したら効果あるかな？
ネットワークやらのバランスが崩れるのか

カー用？

>>672
　売ってるのは自動車用ですね。でも物は一緒だからねぇ。
　ちなみにまったく同じツィーターだけど
コイズミ無線http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=7852839で一発\20,000
この店で２発で\29,800です。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25209758

>>674
素人なもんで良く判らないんだが、入札記録が一切無いみたいなんだが
なんで\50,000から\166,000に上がってるんだ？最落が付いてたら、最落
の価格で終了するとかか？

最落が設定されてると、終了後に最落が表示される。

でも昼間見たときは、13万ぐらいでの入札はあったんだが。
その記録がなくなるとはね。。

13SEは16万でも売れないってことかい？

相場程度の金額にしかならなかったから入札取り消したんだろ。

きのうずっとウォッチしてたけど、
ちゃんと\166,000まで競り上がって終了してたよ。
商品説明にこんなこと書いてあったよね。

>●本日28万の希望落札価格で落札しておきながら、システムのバグで
>18万でしか入札してないという落札者のためあえて次点繰り上げず再
>出品します。今回は希望落札価格無しにて出品いたします。

679のいう通り、自分が思うような金額にならなかったから、
終了後に入札全部取り消したんじゃないかな。
だったら最落つけときゃいいのにね。
入札してくれた人たちに失礼だ。
俺は入札できなかったから俺には失礼じゃないけど。

値段が上がらなかったから終了前に取り消したんだと思うよ
金額が残っているのは、一発で取り消したから。
違反金みたいな形で500円?払って取り消したんだと思う
他にももっといやらしいやり方で
入札者を一人一人取り消して一人もいなくなってから
オークションを取り消すというやり方をする奴もたまにいる
このやり方だと500円すらも払わなくていい
一番汚いやり方。

こういうのは不買運動したくなるな
オーディオマニアのイメージが悪くなるのも納得せざるを得ない
というか今更1.3SEとかいらん

中低域までがエソターなのはコンフィデンス５だけですか？

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x35606925

30分延長しても終わらねえｗ

Exciteシリーズは来月ですか？

もしかしてこれ？コンター1.3SEだけど。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107722320

>>686
>>674とはシリアルが違うみたいだけど

ここってヤフオクの宣伝スレかよ

やっぱりA-1VL買っちゃおうかなぁ・・・・・
ma1.0は高いし。

>>657
私もいまJMlabの旧８２６を使っていますが、次は解像度重視してみたいと思い、
dynaudioに惹かれてます。
ブックシェルフ（SP２５に興味がありますが）に換えようと思っていますが
JMと比較するとどうでしょう？８２６→SP25だと価格帯的にはグレードが
だいぶあがるので相応の音質向上を期待しているのですが、いかがですか？

826ならｵｰﾃﾞｨｴﾝｽでもグレードは上がるよ。
826音悪すぎ。
ただし、826みたいなドンシャリが好きならﾃﾞｨﾅはやめたほうがいいんじゃない。
あと826の音の悪さに気付けない場合もね。
SP25が可哀相なことになる。

SP25とマイクロBeを同一条件で聴き比べたことあるけど、悪く言うとディナは眠い音、マイクロは高域がキツく感じた
ピアノなんか聴くとよく分かる
マイクロの方が解像度が高くキツさも調整でなんとかなると感じた

>>690
私も聞き比べしました。
692さんと大体同じ。雰囲気はかなり違いますよね。
どちらも優秀なので、聴いた感じの好き嫌いで選べばいいと思う。

657です。

私は816を使用していました。いいスピーカーでしたね。
解像度を求める向きならばAUDIENCEでも間違いなくグレードアップになりますよ。
radioheadあたりで聞き比べてみると解像度の違いが分かりやすかったです。

ただ、Cobaltが持つパワフルさやライブ感、キラキラ感を求めてしまうと
Audienceでは物足りない人もいるんだろな〜って感じです。
昨今のハデめな洋楽ポップスとか、ホーン満載のビッグバンドを聴くには
Cobaltのほうに分がありそうですね。

SP25とかMicroBeとなると結構な高額機種になるので私が語れる範疇ではなさそうです。
どちらとも写真でしか見たことありませんw

マイクロBeって聞いたことなかったからググってみた。
なるほどね・・・

ベリリウムとセラミックってどっちの方がいいんですか？

SP25が眠い音って、アンプが良くないのを確認しただけですね。
マイクロBeが解像度高いって？？？

アンプに覚悟が必要（笑）

眠い＝ニュートラル では？

どのブランドの信者も井の中の蛙だな

みなさんありがとう。
８２６も楽しいSPで大好きなのですが、元気さは控えめに
なっても少々解像度を上げてみたいとおもいいろいろ探す
うちにSP25にたどり着きました。とにかくどこかで聞いてみます。
JMの上位グレードも考えましたが、ほかの世界も味わって
みたいなと笑

ディナはＳＰ遍歴のゴールか？
ボクもそんな感じなんだけど。

ディナは古い。
ＡＣＣＵＴＯＮとかの方が現代的で洗練されてる。

↑
ＡＣＣＵＴＯＮ搭載のルーメンホワイト

>>697
確かテロスとレビのセパレートだったかな。それに同一条件での試聴って書いてるでしょ。いい加減そのワンパターンな信者擁護は秋田

＞705
論点がずれてるぞ
SP25はきちんとならせば眠い音にはならない
そのアンプと相性が悪いんだろ
ﾃﾞｨﾅは相性はシビアだよ
JMは音作りが激しいから、どんなアンプでもそれなりに聞こえる
ﾂｲｰﾀｰとｳｰﾊｰの繋がりは悪いし音色もﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
ドンシャリだしね
駄耳にはいい音に聞こえるかな？

>>706
信者はこれだからもう…。
ディナだけ聴いてればそう感じないんだけどね。
ならその相性の良いアンプってのを教えてよ。
ちなみにシャープの１ビット（SX100だったか200だったか忘れたけど）と
SP25でも視聴経験あるけど、むしろその組み合わせの方がドンシャリに
感じたけどね。その分低域は凄かったけど。
あ、そう言うと今度は上流のせいにされそうだな。
もし九州の某ショップの受け売りなら勘弁してねホント。

こういうハナっから敵意しか持ってない人は
何言ったって難癖つけてくるに決まってるんだから
華麗にスルーするに限るよ。

信者乙とアンチ乙
自称正直者同士の醜い争いだ

＞707
俺はJMもﾃﾞｨﾅも持ってるから両方よくわかるのよ
店頭でチョイ聞きのおまえよりはね。
SP25がドンシャリとはね〜

ディナは伝統的にムハボワだからなｗ

>>710
あら、おいらもコンフィデンス５からアルトＢｅに買い替え組なんだけど。
その過程で遊びがてら色々と試聴してたもんで。
まあ確かにＳＰ25とマイクロに関しては店頭でチョイ聞きかもしれんけど、
違いはよく分かったよ。中高域は両極端だし好みもあるけど、だからあえて
悪い意味でＳＰ25は「眠い」マイクロは「キツイ」と書いたんだけどね。
でもそれぞれもうひとつ上のグレードだと共にそれらが気にならなくなると感じた。
しつこいようだけどあくまで聴き比べるとそう感じたってだけ。
君のオーディエンスとコバルトだとどう感じるかは分らんけどね。

ぅわ、ひさびさに湧いたゎﾑﾊﾎﾞﾜ厨w

俺のはｵｰﾃﾞｨｴﾝｽでもｺﾊﾞﾙﾄでもないぞ
言っちゃうと自慢みたいに取られるのが嫌だからわざと言わなかったんだけどね。
アルトも同じだよ
人の声の不自然さに気付かないのか？
まっ認めたくないだろーけど。

確かにディナの生声のリアリティはＢｅには無い。
でもＢｅのピアノや打楽器のヌケもディナにはない。
それらも聴き比べるとそう感じるだけで、良くも悪くもそれぞれの特徴。
それぞれ完成度の高さはかなりあるからどっちも不自然とまでは感じない。
以降は推測にすぎないが、電源やアクセサリー等でＶＯ帯域を多少いじったりは
できてもＢｅのヌケや情報量は出せないと思って乗り換えた次第。
共通なのはそれぞれ巷で良く言うハイスピードやワイドレンジにこだわると
薄口のドンシャリ傾向に感じるので、自分はデジアンより質の良いアナログアンプ
の方を追及するほうが良いと思った。

俺も信者かな、そう言われると悩んじゃうな、デナを盲目的に購入しているから、
SP-25の出来がよかったからそのまんま上位機種にグレ−ドアプしたんだけど、
この頃は購入の意志も無いので、お店での試聴もめんどくさい、ましてや比較視聴
など必要も無いね。

1　アンチor他ユーザー登場
2　ちょっとした確執からムハボワ発言
3　それはアンプが(ry
4　高級機自慢＋付け焼刃の知識で罵り合い
5　第三者介入　個人の好み、セッティング、アクセサリ云々
6　ぐだぐだうやむやになって終息

という無駄な消費を、ディナスレでは定期的に繰り返しております　

7，オーディエンスを馬鹿にされ鬱になる

SP25で聞くクラシック(管弦、フルオケ)は素晴らしいですね。
クレモナやB&W805で聞いてた音はなんだったんだという位の音の広がりと緻密さです。

でもボーカルがいまいちかなという感じもします。楽器の一部のような鳴り方をする。
あと確かに低音がすごいｗこれは処理に一苦労しそうです。

>>719
SP25購入おめ！
これからエイジングが進んでいくのが楽しみだね。

管弦はクレモナの方に軍配が上がらないかな？

クレモナ高杉、
イタリア人本当のこと言わない

日本人本当のことわからない。

でも金持ってる

Auditor Mがありますよ。

マランツのアンプとの相性はいいですか？

DYNAUDIOのスピーカーを使うぐらいだからマランツのアンプなんて使ってないと思うよ。

>725
よくない

ムハボワとスカキンだからな

>>720
有り難うございます。1ヶ月程しか経っていないので、
この先どのように変化するのか期待と不安です。

>>721
私としてはSP25の管弦の方が好きですね。
クレモナは低音のスピードが遅く、全体的に金管の音がぼける点が
どうにも好きになれませんでした。

ただ、疲れてる時に聞くクレモナの官能的な音は至福でした。
SP25とは全く正反対の音なので、最近恋しくなってくるのも確か。

音階の少ない低音が出ても困るだけなので、最近クレモナMのブックシェルフを
買い足そうか考え中です。お金を貯めてからですけどorz

>>719
JOBのパワーアンプか、中古のムンドパワーアンプあたりならSP25なら
楽に鳴らせるし、相性も抜群。
プリも重要。フライングモールのプリあたりなら良い線行くと思う。
>音階の少ない低音が出ても困るだけなので
それは鳴らせてない証拠。
十分音階のある低音が出ますよ。
私のシステムでは壁と床が低音で響く程です。
もちろん私もSP25使いで、MM27とSR250で鳴らしています。

>;音階の少ない低音が出ても困るだけなので
これはクレモナの事だろう

モグラのプリってそんなに良いか？

>>731
ん？
729からはそうとしか読み取れないが。

SP25は、かなり音量をあげないと良さがでないのでは。

>>733
>>730氏が音階少ないのをSP25と捉えているように感じるからでしょ

>>732
オススメはできない

しかし、長年のオーディオ歴の中、スピーカー、アンプ、数々のアクセサリーを買った上で言えることは、

いっちばん効果的だったのは、「座いす」だ。

>>737 深みがあるお言葉ですなｗ

一番大事なのは音楽を楽しめるかどうかだもんな。

ここではAirシリの質問はスレチ？？
MasterとSlave各機を繋ぐケーブルっTC純正のやつじゃなきゃダメでしたっけ？
電気屋に売ってる普通のEtherケーブルだとSlaveから音が出ないんですが…
どなたかお持ちの方、ご回答よろしくお願いしますm(_ _)m

>>739
プロ系はサウンドハウスのBBSに書き込んでよ。
それより誰かExciteの情報ください。

Sapphireの低域はこれまでのディナの中で最高レベル
らしいのですが、本当ですか？

タンノイのGlanirよりサファイアの方が(全体的に)よかったのは覚えています。

SP25、コンフィデンス5より低域に限らず全体に良い。
他は知らん。

低域速いよ。
なんていうか風圧を感じる。
大口径のJBLみたいな風圧じゃなくて、
低音の立ち上がりの一瞬だけど、「なんだこれは」とびっくりした。

そうです私が変なオーディオです

サファイアの低域は部屋が狭いとｺﾝﾄﾛ-ﾙが難しそう、ﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟ-ﾄでのｺﾝﾄﾛ-ﾙは邪道
なのかな？

邪道っちゃ邪道だなぁ
つか部屋が狭いんなら分相応にちっちゃいの買えよ

私の「狭い」は4畳半。ふすまの下張り

SP25より楽に鳴るよ。マジ。

>747
あのスポンジは何の為に付属してるのだ？？

洗剤つけて洗う為だろーよ

10畳ならどこまでいけます？
オーディエンスなら72か62くらいまでですかね？

コントワー3.3でもOK

バランスよく鳴らせるのは72までだろーな。個人的には122がおすすめだけど。

>>753-754　参考にさせて頂きます。

それにしても、ツタヤで買った315円のクラシックのCD、結構音いいなぁ。
お買い得情報。

DYNAUDIOは『真実の書』において
「日本人はまともな耳をもっていない」から
「DYNAを日本製の機器につなぐことは屈辱でないか」との問い合わせに
感銘を受けたで終わっているくらいですからね。
http://www.yoshidaen.com/　にて
※反日ではない。９０年代半ばの内容で
日本＝ゼネラルオーディオの感覚で書いているようです。
その対極を作るという意思表示をしている。

普通のアンプには興味はありません。
ハルヒや烈海王みたいなことをいいたいわけです。

何がいいたいのか・・・ディナウディオは存在そのものがツンデレ。
ほとんどの人はツンで終わるので不評だったところ
最近はオーディエンスなどデレを覚えてきたようです。
それが昔のファンにとっては哀しい。俗メーカーぽくなっている。

アイマスの千早が入るとお茶を淹れてくれるような悲しさ。

いま情熱大陸で絢香出てんだけど自宅の部屋のSPがMC15っぽかったな

最近わかったのは、ここのスピーカーって、ある程度大きな音で鳴らさないと、
本領発揮できないですよね(？)

小さい音だと、平板というか引っ込むというか。

>760
だから〜
それはアンプがしょぼいからだってーの
典型的な症状だろー
ったく

>761

ばれたっ！ ＞＜

オイラは、ＹＢＡのアンプで鳴らしてるのを聴いてもそう思ったけど。

>小さい音だと、平板というか引っ込むというか

あながち。。。。だね

>763
それはYBAがしょぼ（ｒｙ

しょぼいというと語弊があるな。
方向性の違う音のものを組み合わせても、本来の実力は出ないと
云う事だな。

深夜世間が寝静まってから聴いてごらん小音量でも充分良い音するよ、普通の
ｱﾝﾌﾟで充分、普通に行こうぜ。

それは電源の問題じゃ･･････

それは遮音の問題じゃ･･････ 二重ｻｯｼにする

さっき耳ほじったら、音よくなりました！

ディナウディオの新シリーズ「EXCITE」遂に新発売
http://ichinose.tblog.jp/?eid=189787

FOCUSシリーズに価格が近いね。
音はどうなんだろ？

Audience72にLUXMANの真空管アンプSQ-N100ってどうでしょう？
真空管アンプ自体初めてなんですが、ちゃんと鳴らしてくれるものでしょうか？

�_

>>773
72の音色が気に入ったのなら良いのでは。
ただ、解像度やスピードの本領発揮は難しいだろうね。
他の真空管よりは合うと思う。

>>775
レスありがとう。

そうですか。あのアンプは駆動力がどんなもんかと思いまして。
本領発揮が難しいとなると、あえて買うメリットもなさそうなので他を考えた方が
いいのかもしれませんね。

つーかさ
真空管に解像度、スピード、駆動力を求めること自体間違ってるだろ。
真空管は音色を楽しむもんだよ。

美点として求めたらダメだろうね。
及第点なら十分出せるけど魅力とまでは言えない。

SQ-N100は写真でしか見てないからあれだけど、ｺﾈｸﾀ-なんかもしっかりしてるね。
おいらも球のアンﾌﾟでディナウディオのダブルウ−ハ−を鳴らしているけど、何の問題もなく
鳴っているね、皆さん出力の心配されると思うけど10Wもあれば充分だよ、音色が好みのアンﾌﾟ
を選べば良いね、まあ測定値は石に負ける場合もあるけどそれは人の聴力外の次元だから問題ないね。

個人的には真空管ではディナの美点を充分に引き出せないんじゃないかと思ってるが、
ちょうどこんな企画をやってるみたいだね。

DYNAUDIO JAPANのショールーム「on and on」 ｰ 7月のテーマは「真空管＆アナログの魅力」 オーディオニュース
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200807/04/8170.html

SQ-N100とCA-S10比べた場合、音的にはどうなるでしょう？
真空管の方がやはり暖かみのある音を出すんでしょうか。
逆にデジだとどういう傾向でしょう？

楕円ネタで悪いが
あそこもLUXの真空管売ってるので
「真空管でディナ鳴るんですか？」
と問い合わせたところ、
「真空管は元々スピードが速いから下手なトランジスターアンプより鳴りますよ」
と言われた。
パワーが有ればディナが鳴る訳じゃないのかも

真空管自体はTrよりも速いデバイス、と聞いた(電子移動度の話)けど、OPTが入るし、音色を決める要素としてはそっちの方が大きいでしょう。お世辞にも速くはないかと。

球アンプって数値(W数)以上にドライブ力、力感がある、と言う話もあります。
実際、以前３００Bシングルを使用していたときも、8Wとは思えない感じで鳴ってました。

(改造)黒モグラを今使っていますが、良くも悪くも電源の強力なトランジスタアンプのような音です。力強く、バリバリ鳴らす感じです。音色的にもTrアンプのような感じです。

同じデジタルアンプでも、モグラ、と、シャープの高いやつやソニーやパナのAVアンプ(TIの石)は大分と傾向が違うように思えます。

MC１５使ってる方、どんな繋ぎ方してます？

CA-S10はデジでもあたたかいけどなあ。ガッツがあるというか。

とにかく低音がグングン出るのが特徴。

高域はスムーズではないけど、細かい音を出すのでベール１枚はがした感じがする。

なぁるほど。難しいもんですねぇ。

>785
低音をぐんぐん出したくないから、ディナを選んだんですが、
みなさんはそんなことないのかなぁ？低音でも締まっていればいいんですが。
低音が欲しければ、B＆Wを選んだ方がいいような･･･。

また中高音の美しさがディナの特徴でもあるかと思うんですが、
(CA-S10は)スムースではないというのが引っかかりますね。

ディナが鳴るかと言った場合は、広く立体的な音場に空間が見通せるように
各音像を描き、スケールが大きく、音の分離が良く輪郭がはっきりして低音が
ぼけずにもさっとした音にならない等を基準にしています。
（オケの場合は音源が多いので、楽器の位置が分かるような立体感とスケール等）

合わない（よくある）アンプだと音場が狭くスピーカーの間に音像が集まって
ごちゃっとした立体感やスケール感の乏しい音になりますね。ボーカルが楽器に
埋もれる感じになったり、速い音や低音もボケボケになる。
ディナの特徴が殆ど出ない。
音色はそのままだけど。

SQ-N100のパーツは全てmade in Chinaです。
組立は日本のラックスマンの工場でしてるようですけど。

それでも良ければ･･･。

>>788
俺も担当者から聞いてそれ知ってる。
部品の品質は問題ありませんと言われたけどやっぱり日本製に拘って欲しかった。

そりゃ担当者なら「品質に問題ありません」っていうよなｗ

made in Chinaでも日本の部品メーカーならまだマシだけど
中国の部品メーカーだったらorz

>>791
SQ-N100の部品は全て中国の部品ですよ。日本の部品メーカーじゃないです。
だからSQ-N100のあの価格帯で販売が出来る訳です。
その辺が嫌ならLUXMANのセパレート真空管アンプをお薦めします。

値段に占める部品代など2割くらいじゃないの、あとは人件費。日本のパ−ト
のおばはんと中華のパ−トの娘たちどっちが質が良いかな、おばはん？娘？

クーニャン

なんで、中華のおばはんが無いの？

くーにゃんと信じたい

クーニャン＝チャイナドレス＝太もも＝透明感？

audience42ってどんな感じかなと思ってこのスレ見てたら、
うちのA-1VLじゃなんかいまいちっぽいか。

SP25ってまだ現役？
楕円の通販ページにも載っていないんだけど・・・

ディナウディオのスピーカー新シリーズ“Excite”が国内登場 ｰ 8月上旬の発売を予定
http://www.phileweb.com/news/d-av/200807/08/21430.html

直ﾘﾝｸして良いと思っているんですか？

>801

>800じゃないんだけど、
初心者でよくわからないんですが、
よく2ちゃんねるだと直リンクするなとか書かれるんだけど、これって何が問題なんです？
著作権かなんかです？

2ちゃんでは個人サイトやファンサイトは直リンすると荒れる原因になるからルール違反になる。
F5攻撃受けてサイト閉鎖とか。
この場合商売系だからセフセフ。というかニュー速+でも企業系のサイトに直リンしてる。〜開発とか。
商売系ならひやかしでもサイトみてもらいたいから文句いわないからね。

テンプレのこれも直リンだなｗ
>>1
■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/eng/index.php
USAサイト
http://www.dynaudiousa.com/
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/

>>801　皮肉大好き人間の香りがする

>803

あ、なるほどね。ちゃんきゅう。

>>805 粘着の香りがする

新モデルは全てバスレフなのね。フロントバスレフか密閉型が欲しい。

Exciteって画像見た限り、あまり高級感が感じられないですね・・・

もうダメっすよ〜！ 涙

オク見てても、どんなアンプ買っていいかわかんないよぉ。
予算10万しかないんですが、おすすめのプリメイン、教えてください！
中古可。オーディエンス82です。

MC15使ってる人に聞いてみたいんだけど、このスピーカーは
デスクに置いてニアフィールドという環境でも問題ないかな？

SX10買って終了。次の趣味にシフトできるよ。

>810
パナのＸＲ　エージング必要

>810さん
　ヤフオクなら、SANSUI社のAU-α111かAU-α907i MOS Limitedを落札して、
アクアオーディオラヴォでメンテナスしてもらってはいかがでしょう？
　私がAU-α907i MOS Ltdを使っていた時、Contour1.3SEとの相性はかなり良かったですよ。
逆にMARANTZ社のアンプとは相性はよくありませんでした。

>812
メモメモ。シャープの1ビットですよね？
A-1VLあたりも考えてはいるんですが・・・

>813
却下させていただきます。それなら、CA-S5にします。

>814
危うくマランツにするとこでした。ありがとう。
サンスイですか。古いアンプって、大丈夫なんでしょうか？
アンプの寿命というのがまったくわからなくて、オクでも手を出せませんです・・・

デノンのS10�Vてのも考えてます。(低音出過ぎか？)

ATOLL相性いいよ

代理店が同じだからってだけでＡＴＯＬＬを勧めてるってことない？
フランスで買うと激安らしいよ。＞ＡＴＯＬＬ

>>817
向こうでディナ鳴らす標準はでかいトロイダルトランスと
MOSFETの組み合わせだからだよ、別にメーカはどこでもいい

値段じゃなく相性だよね

>815　810さん
　アクアオーディオラボで検索してみれば、当時のSANSUI社の開発者さんが
当時のSANSUIのアンプの修理やチューンをなさっていらっしゃるのが判ります。
私もそれで随分とお世話になりました。
　むしろ90年代初期から中期にかけての物量投入型のプリメインアンプの音は、
今のハイファイを目指した腰高な音とは違う、厚みと重みのある、中々得難い
音を出してくれますね。個人的には、当時のプリメインアンプをメーカーで修理と
OHしてもらうのが、入門用としては一番良いのではないかと思っております。
　私はAV用には、MARANTZ社のPM-94と、HARBETH社のHL-COMPACTを
使用しておりました。この組み合わせの色気は、それだけで一つの世界ができて
いたくらいでしたから。

>820
>むしろ90年代初期から中期にかけての物量投入型のプリメインアンプの音は、

私もその時代のを狙ってます。
逆に新しいもの(且つ初級機)は、競争が少ない上、低コストに重点がおかれているで
しょうから、バブル期のものがいいかと考えてました。
しかしその時期、私自身オーディオから興味が離れていたので、機種を聞いても
さっぱりわからず、選ぶのに悩んでおります。

ぜひSANSUIも候補に入れさせていただきます。

>816
ATOLも聞いてみたいですが････････
メーカー共同で、「総合試聴センター」みたいなもの、作ってくれないかなぁ

>>821
ディナJAPANのショールームならATOLLもオーディエンスも
一緒に聞けるんじゃないかな…問い合わせてみたら？

>>822
そういえばそうですね。
その場で定価で買わされないか不安ですが。ｗ

古めのアンプにするか、最新デジアンにするか。

とりあえずCA-S10との相性はいい。低音を制動できるし高域に華やかさを補ってくれる。

>821　810さん
　私がContour1.3SEを鳴らすのに使ったプリメインアンプは、マランツ社のものですと、
PM-88SE、PM-90F、PM-94です。この中では比較的マシな鳴り方をしたのがPM-90Fで、
一番相性が悪かったのはPM-94でした。PM-90は熱っぽく腰のすわった音で非常に筋肉質
な鳴り方で、これはこれでまあ許せるか、という音でした。逆にPM-94はとにかく艶と色気で
しっとりと聞かせてくるアンプで、どうも腰が据わらず生ぬるい音になりました。
　サンスイ社のアンプですと、AU-D907G EX、AU-D707F、AU-D607X、AU-α907i MOS Ltd
で、この中で一番相性がよかったのは、AU-α907i MOS Ltdでした。とにかく緻密で精緻で
透き通った空気と、一音一音の繊細な描写が非常に印象に残っております。
　>818さんもお書きなっていらっしゃるとおり、DynaudioにはMOS-FETが非常に相性が良い
様子ですので、探されるのであれば、MOS-FETを出力段に使っているアンプを探されるのが
よろしいのではないでしょうか？
　ちなみに私はConfidence5をMIMESIS8.4で鳴らしていますが、これも出力段はMOS-FET
ですし(笑

そういや、AccousticのほうのBM6A、15Aの内蔵アンプもMOS-FETだそうですね；

>824
デジアンの中では、これが第一候補です。

>低音を制動できるし高域に華やかさを補ってくれる。
まさにこういうのが、欲しいです。

>825
Audience82は、低音は不足感がないので、高音よりのマランツがいいのか？とも思っていましたが、
一概にはそうとも言えないようですね。
調べてみますと、α907の中でもたくさんのモデルがあり、これまた悩ましいですが、
一応おすすめいただいた、MOS-FET Limitedもウオッチリストに入れました。
（1111 MOS Vintageなども。）


悩んでも試聴できるわけではないので、スパッと買っちまうしかないか、と思えてきました。
はずれたら、ほめ言葉を添えてオクに流します。ｗ

>827　810さん
　1111MOSよりも、111MOSの方が多分バランスは良いですよ。1111MOSは低音が強すぎる、
という話をオーディオ店の方から伺いましたし。そういう意味で、111MOSが一番高音から低音
までのバランスが良いというお話をうかがいました。低音をそこまで重視しないならば、907i
MOS　Ltdも良いですが。
　というわけで、出力段がMOS-FETのアンプの中から選ばれると良いのではないでしょうか？

>>826
内蔵アンプはMOSFETじゃなくてHEXFETだよ

da1.0いいよ
これ見よがしな音は出さないし、かなりパワーがあるから音が立体的で音圧がすごい。音場の透明感もいい。
ただし、電ケー交換とか余計な事するとバランスが崩れる。
俺はYBAから買い換えた。
個人的にはatollのin50もいい。
da1.0とは全く違ってパワーは無いけど、ちょっと煌びやかで
しなやかな音は結構いいよ。
ちなみにin100はパワーがある分絶妙なしなやかさが無くなる感じ。
駆動力とか制動力とか言うけど、あればいいってもんでもないね。
focus220と組み合わせたときの感想だけど。

>828
ありがとうございます。
サンスイではMOS-Limitedに照準を合わせました。

>830
da1.0も評判がいいので、次の次の候補です。
デジアンかアナアンかというのは、もう区別する必要はないんでしょうか。


しかし、なんでここのスピーカーはバイワイアリングできないんでしょう？
シングルがポリシー、みたいなこと読んだことがあるんですが、メリットってなんでしょう？

>>831
ヒント：位相の問題

バイワイヤリング自体にメリットがないから。

>833
バイアンプならメリットあるでしょ?

バイアンプ前提ならね
それ以外はデメリットの方が大きいな。

>835
あ。すみません。
バイアンプ前提です。

現在のようにAVアンプが普及してくると、そういう要求も出てくるのかな？と。

AVアンプの普及と何か関係ある?

どなたか、クラウンD-45(アンプ)お使いです？

>>838
D75Aなら使っている

うさんくさいけど、どうだろう？と思って。

>839
どんな感じです？

先日、3.4とda1.0聞いたよ。
良かった。バランスが良くてすごく良かった。

3.4までは聞くけど、5.4持ってる人の話をあんま聞かないのは売れてないから？
個人的には気になってるんだけど。

値段的にコンフィデンスにいってしまうのかな

現行のコンタとコンフィってかなーり差があるんじゃないの？
アキバの例の店の人が言ってたけど。現行コンタ＝スカキン、アメリカ向け

今日、５２をタンジェントのCDPとAMPで聞いてきたけど結構いい感じに鳴るね。
アトールとは傾向が違うけど、10万以下のセットとは思えない音だったよ。
ピンケはモニタPCの（自作？）とOCOSのSPケーだった。

アトールは結構柔らかい、と店の人に聞きましたが・・・

あと50と100でけっこう違うものなのかな？

失礼。
ATOLLのスレ見つけました。

>>843　へ〜。なるほど
3way＋20cmコーン＋Esotarとか結構魅力的なんだけどスペックだけなのかな。
使用者の人いたらまた感想きかせてくださいな

確かにこの前聞いたコンター3.4は、スカキンとは思わないけど、
ちょっと腰高な感じはしましたねぇ。
俺的にはその方がいいんだけど。

>>847
5.4使ってますが、コンフィＣ4の半値でかなり頑張っていると思うが・・
ただ、トゥイーターが一番下にあるため2階席で聴いてる感じで好みが分かれると思う。

鳴るとか鳴らないとか噂のAudience42
興味あったので買ってみた
低音スカスカ高音変にキツく撃沈したorz

LUXの580ではキツかったらしい(ある程度想像してたが)
結局前のスピーカーに戻したわ

勿体ないので中古含めて10万くらいでお勧めのアンプあったら教えてください

買ってすぐ鳴るか！

>850さん
　上にも書きましたが、SANSUI社のMOS-FETプリメインアンプがお勧めです。
もしくは、SHARPの1ビットアンプのコンポとか、SOULNOTEのアンプとか。
個人的にはSANSUIですね。

>>851
さすがに買ってすぐではなく2週間鳴らし込んでの感想だよ
ホントは1月頑張ろうと思ったんだけど・・・もしかして化ける？

>>852
サンスイですか
オクで探してみます

>>853
累積200時間くらいは鳴らした？
新品SPなら最低それくらいは要るでしょ。

私はちょうど１00時間ぐらいで、滑らかな感じになってきた。
高音がキツイ感じがとれてくる。サ行も落ち着いてくる。
こうなるとかなりいけるスピーカーだと思うよ。

アンプはモグラ。

>>854
買ってから暫くはエンドレスに鳴らしてた
それでもいって150時間位？

高音のきつさは当初に比べればマイルドにはなったがやはり変に耳につく(耳障り)んだよな

サンスイ見たけど、高いなぁ
サブ(寝室用)にしたいのでもっと安いのないかなぁ

>>856
tangentオススメかも。
５マソでお釣り来るし、SPと違ってなかなか出来が良かった。
かなり薄いからサブに最適。

　SANSUIのアンプは、いまだに根強いファンがいて、アクアオーディオラボで開発者の大島さんにメンテナンスを受けられる、
というのがありますからね。私も前にα907i MOS Ltdをヤフオクに出して、即日即決価格で落札された事がありますし。
実際、思った以上にMOS-FETサンスイは、DYNAUDIOと相性が良いですから。
　10万円の予算があれば、落札できないはずはないんですけれど。907i MOSやX111が大体6万から8万前後ですから。

高域がキツイとか言ってる人って狭い部屋なのにネット外して極端な内振りにしてるんじゃない？
ディナはネット込みの音作りと聞いた事があるし実際狭い住環境で使う場合は付けた方がバランス取れるよ。
セッティングは内振りよりSPの正面をピシッと揃え、視聴位置から左右のユニットまでの距離が等しくなるように気をつける
あとはSPの左右と後方はなるべく壁から離すように調整し、部屋のサイズにあった音量を探ること
まぁ低音出ないまたは緩い、高域がキツイってのは典型的なアンプの力不足、相性の問題だとは思うけど

なんかめんどくさいスピーカーだなぁ・・・・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68817161

ま〜た性懲りも無く出してきたよ
250,000 円とか有り得ねーから
それでも>>651より3万下げたかｗ

どなたかディナウディオのC1 C2 C3のモデルのネットワークなんぞ
載っているサイトはご存知ないでしょうか。ディナウディオは6dB/oct
のネットワークにオールパスフィルターを付けて同バッフル面での
位相整合を図っていると聞いたものですから。

>>858
69式さん、私もsansuiのアンプを使ってましたよ。
AU-α907i MOS LIMITED、AU-α907LIMITED、AU-X111MOS VINTAGE、AU-X1111MOS VINTAGE
以上の4台を試しました。
使用スピーカーはAUDIENCE42。

結論からいうと、AU-α907i MOS LIMITEDが最もお奨め。
こいつは国産アンプにありがちな中低域の音を太らせることなく、上から下までパワー感モリモリ
という感じではなく、温かみのあるマイルドでかつ細くスラッとした音キレの良さがある。
ウーファーをもたつかせずに上から下まで一体感をもって鳴らせられる相性の良さには驚いた。
とにかくDYNAUDIOを楽しく心地良く聴けるでお奨めかな。

AU-α907LIMITEDはトランスが大幅にしょぼくなったので、腰高でピーキーな面が出て良くはない(悪く
もないが)、ナチュラル感のあるAU-α907i MOS LIMITEDを聴いた後で聴くとかなり見劣りする。

一方、AU-X111MOS VINTAGE、AU-X1111MOS VINTAGEの2台はお奨めできません。
これは中低域を妙にリッチに太らせた国産アンプの悪い面を受け継いでいるので、DYNAUDIOと組み合わせると
低域がモタモタした如何にももたついた感じ鳴ってしまいます。
鳴らせてないから聴いてて苦痛、DYNAUDIOとの相性は悪い。

しかし20年前のアンプが7万くらいするって、どうなんでしょ？

ディナの中高域はちょっと違うと思う。
真実の音はわかるが、煌びやかさや響き（共振音だろうと言うでしょうが）の様なものを押し殺してるというか、
鼻づまりの感じというか、とにかく地味すぎで不自然だと思う。

低域のウーファーにはこの音色傾向が合ってるが、ツイーターに違和感を感じる。
この会社はツイーターのほうが評価が高いのが不思議。ティール＆パートナーのセラミックユニットと比べて音色が全然違う。（比べるのはおかしいけれど。同じ土俵じゃない感じ。）
自分はＡＣＣＵＴＯＮセラミックツイーターの方が遥かに自然に聞こえる。

このスレで書く事じゃないで無いでしょうが、ﾃﾞｨﾅのスピーカーは音楽を聴くよりも音単体（映画の効果音や自然音など）の再生に威力を発揮すると思う。（映画用に使った感想）
音楽用に使っても楽器のアタック音などはリアルに聞こえるが、響きを伴った全体的な雰囲気（共振音だと言うでしょうが）を押し殺してる感じを強烈に感じます。（強いアンプでも感想は同じです）

悪口ばかりの正直な個人的感想です。

>>865
悪口でも構わんが機種ぐらい書けよ。
あ、釣りか。

>>865
それは共振音だろう

自然音を上手く鳴らすには響きや雰囲気が再生できなければ不可能だと思うんだが…

響きを伴った音が欲しいければ、そういうアンプを買えばいいのでは？
響きのある音を出すスピーカーは、どんなアンプつないだって響きのない音は出ないよ。

そもそも音の色づけというものは、ソースの役目。
演奏者や音楽そのものが「味」だから。

>>869

＞そもそも音の色づけというものは、ソースの役目。
＞演奏者や音楽そのものが「味」だから。


それは十分承知してますが、この会社のスピーカーの高域に違和感を感じて仕方ないのです。
こもり感というか、平面的というか…

余計な音（共振音）以外の大切な音の部分を押し殺してるような気がするのですが…

ＪＢＬやＢ＆Ｗの方が良いとは思いませんが、ドイツのＡＣＣＵＴＯＮ（ルーメンホワイト全機種採用ユニット）の方が良い（自然に聞こえる）とは思います。

音そのものに違和感と言うか、音の出方（音像？音場？）に違和感を感じてるのかもしれません。

429万円(ペア/税別)とか890万円 (ペア/税別）とか1250万円（ペア/税別）の
SP作ってる会社ですよね、ルーメンホワイトって。
貧乏人ですので良いと言われても選択肢に入りません。
ペア200万円以下でお願いしますｗ

つ802D

つPL300

>>872

自作できるのであれば、その４２９万円のスピーカーに搭載の同じツイーターが７万円で買えます。

さすがに搭載ユニット代合計２０万,３０万しかかかってない４２９万もするメーカー製ハイエンドスピーカーを買う金も無いしあほらしいです。
自分はルーメンホワイト搭載のＡＣＣＵＴＯＮ製セラミックツイーター単体を送料込み約７万で海外通販で買って箱に収めて聞いてます。
ディナのＭＣ１５も持ってますが、今はテレビの音声出力に繋げて主に映画用として使っています。

音楽にはディナよりＡＣＣＵＴＯＮのほうが自分好みの音なので。

ディナスレでこの発言は申し訳ないですが。

>>870が言いたいことはわかる。
けど、そうだからこそ女性ボーカルの声が伸びやかに美しく聞こえるんじゃね？
ようは結局、得意不得意相性があって、声を含め楽器の細やかな微振動を聞きたいというならばアンタにとってdynaは選択しではないということだね。
たぶん言ってることはdyna特有のネットワークが原因（と予想）。でもそれがdynaの売りでもある。

ここにはそのネットワークに価値を見いだした人たちが集うところ。
あなたがそこに価値を見いだそうが見いださなかろうがそれはあなたのご自由。ただそれだけ

>875
先のディナの高音についてのインプレは、ユニット単体で聞いてって事ですか？

自作する奴って自分の考えを他人に押し付けるから気持ち悪い

>>877

いえ、ＭＣ１５以前にクラフトというディナ製完成スピーカーも持ってました。
さらに以前は自作でディナ製ツイーターとウーファーを箱に入れて聞いてました。

ディナを聞き続けての結論がディナは確かに他社とは違う音のリアリティーがあるが
高域に自分には耐え難い癖がある。
と言う事でした。

>863さん
　サンスイのアンプについて、インプレありがとうございます。そうしますと、AU-α907i MOS Ltdがお勧めという
ことになりますね。まあ、AU-X111MOS VINに関しては、例えばトールボーイとの相性がどうなるか判らないので、
私は保留としておきます。
　ただ、私のContour1.3SEと、>863さんのAudience42と、私が感じたのと同様の良さを発揮できたというのは、
お勧めとして間違いないという事かと思います。というわけで古いアンプではありますが、これと今ですとAudienceか
Forcasシリーズとの組み合わせは悪くない音を鳴らしてくれる、という事かと。

　ちなみに今Confidence5をエージングしている最中ですが、さすがにこれのウーハーにてこずっております（ｗ
ツィーターの方は大体ほぐれてきたのですが、ウーハーは20cmの後ろに17cmの同相で動くものがあって、筐体内や
スピーカー後方への共鳴を防ぐという構造になっているため、ただでさえ太いマグネットコイルのウーハーがダブル
状態で、中々軽やかには鳴ってくれません。しばらくは低音系のCDでエージングを進めていくしかないかと。実質
鳴らし始めて2ヶ月しか経っていませんし。

ﾑﾊｯﾎﾞﾜｯボケた音
B&W＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディナウディオ

変なのが湧いてると思ったら夏休みだったんだな

私はセラミックツイーターの細い音がダメでした。
響きは出やすいっていうかそれが魅力ではあるんですけど、ほそくて単調な音色に感じてしまって。

＞69式氏
5をまだエージングしてんのか!?　かなり前に買ったんじゃなかったっけか？
ってか、今パワーアンプ何使ってるのか教えてくだされ。
あと楕円スレでの「HT01 ver2.0にSOULNOTE　dc1.0、SM-S10SEII」での
組合せで何したかったん？　１年位前そのセット持ってたでよ。

漏れの5はエージング終了したので随分安いのに替えたけどイイ感じで鳴ってまつ。

例えばCDに収録されたボーカルの場合、原音というのは、
マイク→マイクケーブル→ミキサー→レコーダー
というように音響機器か絡む訳だから、それぞれの特性、傾向性が
ソースに入るわけだよね。

また、ホールでのPA無しの原音てのも存在する。

ただ、オーディオマニアが言うところの原音ていうのはライブ演奏を生で聴く
音とは明らかに違う訳よね。

結局原音というのは複数存在すると定義していいんじゃないかな。
原音は複数あるが、できる限り近づけて行く気持ちが大切って訳だ。

少なくともディナからはそういう気持ちが伝わってくるよね。

>886
そりゃどんなソース(ジャンル)でも、目の前に演奏者がいるがごとき音、が理想だよ。
しかしあなたが言うようにイヤでも入る「味つけ」があるわけだから、
それ以上の調味料は入れません、てのがディナウディオの姿勢なんじゃないの？

つまり、つゆなしで食べるそばみたいなものだ。

一般人はつゆにつけて食べるほうを好む。わさびを入れる奴もいる。

好みとはそういうものだ。他人の好みにケチつけても無意味。

どこがw
添加物のプールにつけて食品の苦味臭みを消して、何でも差当たりのない味にするのがディナ。
このメーカー未だにシルクドーム使ってんだって？w

ＪＢＬの様なラジカセ音質で荒れた音は原音とは程遠い。
初めてＪＢＬを聞いた時から何でこんなものが雑誌などでスピーカーメーカーの王者に君臨してるんだ。と不思議でならなかった。

Ｂ＆Ｗは作られた音だとしてもあれだけ表面的に美しい音なら化粧美人で納得できる。

>885さん
　購入したのは5年くらい前ですが、当時住んでいたアパートではあの低音を全く処理できなかったので、
3年前に今のマンションに引越しするまでしまってありました。で、引越し後片付けが全然進まず、ようやく
最近になってオーディオスペースを確保できるようになり、Confidence5を引っ張り出すことができた、という
ことです。というわけで、一からエージングし直しております。
　今でも9畳＋αの部屋で、低音でフローリングの床がびびりまくっているくらいです。せめて絨毯くらいは
敷かないと下の階の住人さんに迷惑なので、至急導入の予定ですが。ルームチューニングは、電源工事の
後の予定だったのですが。

　使っているアンプは、MIMESIS27EVO(A-20モジュールに交換)とMIMESIS8.4ですね。

　楕円スレで私が欲しかったのは、dc1.0とSM-SX10SE2の組み合わせで、これでContour1.3SEがどの程度
鳴らせるのか、ケーブルは何と相性が良いのか、どういうセッティングが良いのか、そういう諸々を確かめ
たかったというのがありました。SHARPの1bitアンプは、私は高く評価していますが、しかし自分でメインに
使おうとは思ってはいませんでしたので。
　dc1.0は、AES/EBU入力がついたら、サブDACとして導入するかもしれませんが。

FOCUS買おうと思うのですが、メープルとチェリーとどっちの色がいいか所有者の方限定で個人的意見をお願いします。

ちなみに、110か140です。

１１０と１４０はツイーターが別の型番だから大した金額差じゃない１４０じゃないと勿体無いと思う。
ツイーターの型番違いで音にかなり差があるから。

すみません、所有者じゃないのに書き込んでしまいました。忘れて下さい。

質問全く読んでないだろｗ
892がきいてるのは色だぞ。

Focus 220
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27004424

>892
俺の220はメープル。

やはりメープルがディナらしいですか？

ぼくは110でメープル。
買った後にチェリーにすれば良かったと何度か思った。が今はメープル
でもよかったかなと思ったりもしている（チェリーのほうがデザイン的に優れている思う）。
色は家具を買うときの感覚で決めるのがベストだと思う。
140はでかいのでやめたほうがいいと思う（ハッキリ言ってダサイ）。
110は見れば見るほどかっこよい（スタンドが重要で天板がはみ出ているものはＮＧ）。
音も条件さえ整えば活き活きと鳴る（根気が必要）。

普通は部屋の雰囲気にあわせないか？

メープルのが威圧感がなくて狭い部屋にイイ
どんなインテリアにもあう

110と140は音色がはっきり違うので聴けば好みが分かれる筈。
うちは部屋のインテリアがアイボリーとダークブラウンで統一されているので
メープル。

>892
220のチェリーを保有しています。
お店で視聴したのはメープルで220のチェリーの実物を見たのは、
家に納入されてからでした。
購入まではメープルのつもりでしたが、ぎりぎりまでかなり迷いました。
結局、カタログの写真を見てチェリーにしました。
しかし。カタログの220のチェリーと実物のチェリーはかなり印象が違いますので、要注意！
カタログではかなり黄色がかって見えますが、実物はもっと明るい感じの
オレンジです。
自分の知っているかぎりではどこへいっても展示されているのはメープルなので、
ディナ＝メープルなのかと購入してからかなり悩んでしまいました。
購入してから悩んでも仕方ありませんが・・・
1年くらい経つとチェリ−もだんだんと落ち着いた飴色になってきたような。
見た目がいいのはチェリーかメープルのどちらかかと思いますが、
個人的にはチェリーをおすすめいたします。

B-2105のレポ希望だす。

皆様どうもありがとうございます。メープルにしようと思いましたが、
もう少しだけチェリーの実物を探してみます。

購入は一応EXCITEを試聴してからになると思いますし。

220の足元って、何がお勧めですか？
部屋は12畳のフローリングです。

フローリングとの事ですからスリッパはどうですか？

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 18:44:29 ID:+RE+cCKo
フローリングとの事ですからスリッパはどうですか？

>906
Harmonix RF-999MT 買っときましょう。

俺は御影石にスパイク立ててる。

スパイク受けって使った方がいいのか、それともない方がいいのか、
理論的にどっちがいいんでしょうね？

あれで安定度が増すようにも思えないんだけど・・・

あらら、ハンターさんとうとうサファイアの100回ローンまではじめちゃったね。
ttp://www.soundhunter.co.jp/audio/new/sapphire.html

EXCITE８月１日展示開始だって。

ディナJAPANの試聴室on＆onでは、
ディナのSPをYBAのampとcdpで鳴らしてたよ。

ディナとYBAは相性いいよね。
でも俺はYBAからsoulnoteに変えたけど。

da1.0？
sa1.0？

ma1.0？、、、、インプレ希望！

>>911
好みの問題。材質にもよるが高域を少し抑えたいならスパイク受け。
伸ばしたいなら黒石。

>>917
C1までならma1.0はベストの一つ。
解像度、スピード、３Ｄ音場どれも一級品。
SP25はda1.0でないとやや重い。

Ｃ１とma1.0、相性よさそうだよね。

IN100いっとくか・・・・・

悪いとは言わないけど、ディナの長所は活かしきれないね。

IN50がいいよ

楕円のＨＰでも、ディナとソールノート、そんなに強く推奨していないように
見えるが、、、、まだ、４７研のほうがイイか？

4オームを保障してないからだと思うよ

ディナの長所って音の濃さ？IN100が合わないのは薄いから？

音色以外の部分だな。広く立体的な音場や音像の分離、定位、解像度など。

音以外の部分だな。内外価格差がほとんど無いところなど。

音が濃いというよりも、生々しいって感じかなぁ

無難にアトールのセパレートがいいんでね？
YBA良かったけど、高杉。
ランク落として、オーディオリファイメントとかもいいと思うけどね。

ＹＢＡはロビン企画だな

なんかアリス出版みたいな社名だな…いや、気にしないでくれ。

Soulnote以外で安く済ませるならやや低域が甘いがPRIMAREかな。
何鳴らすか知らないけど。

クッキリ、スッキリ系で、奥行き感というか立体感のある音場が
形成できるアンプってありますか？

スペクトラルかな

貧乏人にはムリっぽ

nuforceとか？

スッキリ系ならNuForceはいいと思う。
音場も立体的だけど、プレーヤーによっては台無しにもなる。

ライラのアンフィオンはどうよ？

EXCITE X36視聴した人いませんか？
Focus 220と悩んでいるけど、やっぱりランクが上のFocus220か。
田舎なので当分視聴できる所無いし困った。
EXCITEはムービー系で低音がはっきり
Focusはピュア系で高音がきれい
という認識で間違いない？

まだ、置いているショップは少ないでしょうね。
某店のコメントによればEXCITEシリーズは明るさを前面に出した音の
ようですが、FOCUSは陰影も表現します。
予想としては情報量に差があることでしょう。
明るく元気な曲調には良さそうですね。
220は比較的鳴らし易いですが、低音の量がたっぷりあり、これを如何に
制御するかが肝でしょう。

EXCITEはFOCUSのように上位クラスを食うような魅力はない。
ある意味値段なりのＳＰだと感じた。

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

＞941
どんなふうに違いました？

ヌケが悪い。かといって大人しいSPでもなく、なんか中途半端。
解像度の高さはいつものディナウディオ。レンジはオーディエンスと同等ぐらいか？
音色は明るい感じだが、単調。コントラストの表現の幅が狭い。

値段を考えれば、悪くはないんだけど、チョット期待しすぎた。
見た目は旧オーディエンスより質感は上がってる。

ただ、入荷してあまり経ってないからエージングが足りてなかったのかもしれないが

EXCITEというより新しいユニットが大量生産しやすいようコストダウン化が進めたから、中低域の音の深みや重みが薄れてしまった。
特にウーファーユニットがチャチくなって、鳴らしやすくなった反面、出てくる音にディナ特有の重みが薄れてしまった。
EXCITEは、FOCUSはもとよりAUDINECEよりも音が軽い。
吉田苑でも言い回しが微妙になってる、いつもならディナの新作を絶賛する筈のところが、今回はどうも歯切れが悪い。
吉田苑さん、素直に音を評価していないっしょ。

EXCITEは搭載ユニットのお陰で、随分安っぽい音になってしまったってことです。
AUDIENCEの搭載ユニットが価格帯に比してお買い得すぎた→儲けが薄い→儲かるモデルEXCITEを立ち上げる→近々AUDIENCEは生産終了の流れ。

モニオっぽくなったのかな？

どこのメーカーも一緒だが、原材料費の高騰は半端じゃない。原油や金はニュースでやってるが、アルミや銅などオーディオ製品も影響は大きい。

採算のとれない旧製品を止めて、なんとなく良くなったように見せる低コスト新製品を出すのは仕方ない。

金属SPスタンドとかケーブル類なんて新製品はグレードダウンの上に値段倍は当たり前。それよりはまし。

>>948
EXCITEはかなり品質のグレードを落としてきたよね〜
モデルチェンジしたところで、筐体のコストダウンは無理(むしろ昨今の材料費高騰で大変)、ネットワークのコスト
ダウンも無理(元々ここには大胆に削るほど金が掛かってない)、組み立ての人件費も安価に外注に頼って極限まで
コストダウンしてるからここも削れない。

従って、コストダウンするところいえばユニットしかない(ここはグレードさえ落とせばかなりのコストダウンを見込める)。
後は新製品ということによる値上げで、利益も確保。

もちろんディナの企業努力は認めるし頑張ってると思う(今の猛烈な原材料費の高騰では、製造業は今のままではやってけないもん)。
けれど正直なところEXCITEのグレードダウンには萎える。

エンクロージャーが段ボール製になったら悲しいね・・・

最近は覚悟しなくていいのか？

ディナのトールボーイ狙いならまよわず72SE

FOCUS 220はコストパフォーマンス高いね

いま４チャンの「正義の味方」ってドラマで男の部屋にＣ１と
ミラドのアンプがセッティングされてるぞ

SP25の音の反応の良さには驚くばかりですね。

一つの音がぽんっと出ると、その音が水の波紋のように空間に響きわたる…
おそらくこれはディナウディオの特徴なのかもしれませんが、
これで聞くフルオケは最高です。

おまえらどうせコンター以上のSP使ってて、ＥＸＣＩＴＥなんか買う気全く無いんだろうからあんま叩くなよ
買う奴がいなくなるだろーが

モニオやB&Wは中国製という手で来た。原材料に加えて、ユーロ高もすごいし。

でもオーディオのような嗜好品だとイメージも大切だから、EXCITEを買う人もいるとは思う。

ま、SPに限らず、過去数年に出た製品を買っておくのがいいと思う。（あくまで一般論だけど）

ディナって、いまでも、デンマーク国内で作ってるんでしょうか？

安いシリーズは中国で作ればいいのにね。
デンマーク―＞人件費高い―＞税金高い―＞製品高い

ユニットそのものは？

中国の木工技術は捨てたもんじゃないと思うので、箱だけ中国製ていうのなら
OKですが。

中国人が本気を出したらすごいよ！
でも仕事には本気を出してくれないこと多いんだ。

デンマーク人は嘘つかないけど、中国人は嘘しかつかない。

今もオーディエンス〜フォーカスは外注だ。
今回のエキサイトもそうだろう。
どこで作ってるかは知らんけど。

そういや海外の名だたる高級メーカーも中国のOEMが多いって聞いたことあるな
しかも音が良いって話だ

デンマーク人は嘘つかないけど、中国人は嘘しかつかない。
中国人の私が言うんだからまちがいないあるよ。

>>965　結局どっちなんだよw
オマエが言うなら嘘ってことじゃねーかw

まぁなんにしても、オリンピックが終わったら中国は人権弾圧を再開するからね（5割り増しで）。
見とってみんさい。

>>966
>>965はデンマーク人でもなく、中国人でもない嘘つき。
中国人じゃないのに、中国人だと嘘をついている。

日本人は、冗談しか言わない

2ちゃんねらー　働かない

exciteシリーズってあまり評判は良くないのか？イベントがあったんで聞いてきた。
そのときに、内外価格差がないというのと、原材料の高騰の話は出た。
contour、audience、SP25あたりも聞ければな

音はどうでしたか？

>>972
おりこうさんはコストパフォーマンス絶大なaudienceをかうんです。
いつもはほとんど値引きしてくれないディナウディオだけど、今ならaudience42が63000円(税込)、
audience52が98000円(税込)で新品買えちゃうからね。
この機を逃すなよ〜

こういう時期の値段を見ると日頃一体いくらの利益をとってるんだと言いたくなるね

スピーカーよりもよっぽどハイテクな商品が大量生産によって格安で売られてるのになぁ〜
まぁニッチなもんだししゃーねーか。

>>974
＞日頃一体いくらの利益をとってるんだと言いたくなるね
他の輸入代理店と違ってディナウディオジャパンのこのクラスは、定価自体が利益わずかの良心的価格で
販売してるから、むしろ誉めてあげてちょ。
ディナが普段はほど値引きしないのは採算ギリギリでやってるからなんよ。

>>938　当方アンフィオン（プリメイン）×コンター（トールボーイ）です。

結論から言うと良い組み合わせです。駆動力は十分。低音も出る。
アンフィオンの鮮やかで明るく密度が高い
音楽性をコンターが節度をもって引き出す感じ。（暑苦しくならない）

音場は立体的というよりは平面的ですが（音源によって大きく変わる）
あらゆるジャンルの音が不満なく聴けます。
時々アコースティックの響き・ボーカルの声の自然さに感動する。
（倍音効果で本来聴こえないはずの気配も感じ取れる
女性の声がストレスなく伸びる・男性の声の切れがいい）
弱点はアンフィオンの繊細すぎる（音源ノイズや録音ミスまで堂々と出す）
ところもそのままに再現するところでしょうか。
なおアンフィオンは常時通電前提です。
（２３Wくらいですむ・通電２〜３日たつと素晴らしくなる。）

初期型は中古２０万円位なので
国産アナログという意味では決定打でしょう。
なおケーブルの影響は受けやすくハイエンド・ハイテク系よりは
旧来製法の上質なものが合うようです。

>>973
>今ならaudience42が63000円(税込)、audience52が98000円(税込)で新品買えちゃうからね。
どこでその価格？

>>973
安いですね。ネットで買えますか?

82の新品が在庫処分で280,000。定価400,000前後
まぁだいたい30%の利益をとってたんだろうな。

んでもって買う時に思ったんだが
Dynaのやり方はどう見ても価格統制してるけどこれって独禁法にひっかからないの？
内外価格差が無いのは良心的とか言われてるけど、これも価格統制のための一環でしょ。

↑うぜえな
利益をどのくらいとっていようが大きなお世話だろ
気に入らなきゃ買うな

>>973
いいお店をお知りですね。
関西でそんなお店ありそうにない。

サウンドソナタでええやん。

サウンドソナタはダメなん？

店員乙

前から思ってたがこのスレ店員多い希ガス
つか仕事中に2ch見てんじゃねーよw

このアンプが合うとか言ってんのは自分の店が扱ってるアンプ売りたいからとかもあるんだろうな

ソナタは多分focus140とか安くてかつブックシェルフしか扱ってねーような希ガス

サウンドマックがaudience42が63000円(税込)、audience52が98000円(税込)、他トール
ボーイaudienceも一律40パーセントオフで在庫処分やってる。
あそこは通販もいけるんで、欲しいやつは急げ

984
↑じゃあみるなよ
ぐじぐじうぜえっての

>>976
へぇ、プリメインでそこまでしっかり鳴りますか。
以前少し聴いた感じではそこまでの印象はなかったのでちょっと意外。
もちろん良い意味で。

初めて知ったんだけどモデルチェンジしてたんだね。
機会があればしっかり聴いてみたくなったよ。
インプレどうも乙でした。

>>954
今日気づいたけど先にいたか、キム総理のS4600超えたなｗ
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/89964.jpg

ツイーター、猫にボコボコにされた・・・涙

で何とか直らないかと思ってひらめいた。吸ったら？

キレ〜に直った。ｗ

吸うってどうやったの？
掃除機かｗ

>990
くちづけ です。

今後気持ち悪くて中古買えなくなるじゃねーかw

普通そこはセロテープだろ常考・・

あっ。セロテープでできたんですか。
表面のコーティングみたいなものが剥がれちゃいそうで、粘着系はパスしてました。

いいですよ「口」。吸うと中でバリバリって一瞬で戻ってくれました。
みんなでやりましょう！ｗ

ひょっとして展示品買った？なら俺と間接キスかも…

>>994
展示品に口づけするって
どういうシチュエーションだよ？

試聴してる最中に隣の人と・・・・ってことでは？ｗ

>>993
漏れのSP25元箱に梱包しといたら内ビニール袋の粘着テープが何故か
くっついてコーティング剥がれてユニット交換になったお。
11万．．．．．．．

いや、つい出来心でツイーター触ったら凹んじゃって…

吸うしかなかった。

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