【やっぱ】ウェスタンでしょ【最高】evo�V

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166407561/l50

ラジカスは、金輪際、出入禁止！！！

なんといったらいいか。

やっぱりウエスタンでしょ
と
やっぱり蓄音機でしょ

は、ほぼ同じ様な意味ですよねえ。
でも、やっぱり、今でも蓄音機サウンドの勝ちで
ＨＩＦＩの負けですよねえ。　　　困ったことに。

人気ないスレですな。ウェスタンのミキサーてあるじゃないですか２２とかいうの。
あれほんのちょっと改造してプリ（フォノアンプ）とかに使える？

素人が594や555のユニットの状態を判断する事なんてできませんよね。
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ウェスタンてさ、手加えられてるの多いじゃん、古いのだからしょうがないんだろうけど。
もともとの補修じゃなくて、完全に改造みたいにしちゃってるのも多いじゃん。
昔、ウェスタン扱ってるとこで５５５だか５９４だかの材質かえると音よくなって、
極楽味わえるとかやってたとこあるじゃん。あれって何をどうしてたの？
あらゆる点で、本当にオリジナリよりよくなったの？
あれらの５５５だか５９４だかもオリジナルだと思って持ってるひともいるんでしょ？
素人はわからないもんね。

トランスとかもさ、ケースの中身入れ替えられてるとか本当だか冗談だか？
中国で偽物いっぱい製造しててそういうのもあるとか？ほんとはどうなの？
昔アンコールワット展みたいの東急百貨店でやってて、
遺産の仏像？の即売会みたいなのやってたけど偽物だったんだよね？
テレビでやってたけど、カンボジアの人仏像？ほって、土の中にしばらくうめとくんだって
そうすると古めかしくなって本物と見分けつかなくなるらしい。

なんでこんなこと書くかというとさ、わかってると思うけど。
ウェスタンて今や高額商品じゃん。
大枚はたいて買ったあこがれのウェスタンがニセモノとあっては、落着いていられない。
不安で落着いて寝られない。おたくんちの大丈夫？

これもテレビでみたんだけど、これはわりと最近。時計なんだけどね
中国の偽ブランド時計、年々レベルアップで、
ブランド名つけてるだけの、まがい物、
というより本物と寸分見分けつかないレベルになってるんだよね。
みんなニセモノと知ってて買うんだけど、安いから。
日本のセイコー社？のひとも調査にいって、うちの本物と見分けつかないといってた。
（もちろん中身も含めて）
セイコー社じゃ偽ブランド対策としてパーツごとだかに刻印だかなんだかしてるらしいけど。
それまねされるのも時間の問題だな。最近の中国すごいよ。技術の進歩はやいね。
まじやばいよ。

これは本物です。しかし中は見たことがありません。

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　>>8 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ｀"''―　　　　　　　　　　　 ／
　　安かった頃なんて 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 _.. -'"
　　あったの？　　　　　　　　　　　"　　　　 　 　 　 　 　 '"゛

あったんだよ。６１８てトランスあるじゃンうん十万してるの。
いまのあれみんなニセモノだったらおもろいな。
バブルの頃ペアで２万くらいかな？店によっては１万かな？
バブルの頃？か？人気なかったんだよ、本当ゴミ扱い．アメリカでもゴミだったんだよね。
５５５とか５５５Wとなると少し高いんだよね。それでも１０万でお釣りきたかな。
いまバブルはじけちゃったから、オーデイオなんかに１０万でもきついわな。

バブルだの今だにバブルはじけてなんておっさんまるだしやな。
自分でかいいててはずかしいわ。

　 　 　 　 　 / 　 .,．　　　　､.　　　　/ 　/ .／　 、
　　　　　　 .i|"　 /　 ,i~ﾞﾞﾅ-､ ｀＼　."　 ゛ .゛　　　`li､　　 ''ｰ､,,＿
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　　　　　　.ヽ　　　 ＼　.レ'ﾞﾞ,, yｯx､.`'i ,,,,、　 !　 .゛　/　　 'l
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555と言えば今は50万・・・　 h　　　.. ..　-----
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lL　　　　,,,,,,,,,,
何という事だ。　 　 　 　 　 　 ﾞL　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 у
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞli　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞli.　　　　　　　　　　　._..-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`　 　 　 　 　 　 ￣″

WE＝旧い音だね
世の中の99,9999999%の人は認めん

百均ダイソーカガッカイで売っているDVD映画の音

さう言えば昔のSSの記事で天理教のお偉方もゑ（WE）だったかも

痴人から痴人へ売買され
介在として痔民党業者ｗ

ウエスタンとスタインウエイは同列
金儲けの道具ｗ

お買い得だったのがウェスタンのアンプ、安かったんだなこれが
４１、４２、４３、どれも１０万とかだったんだ。

ゴミを１０万もだして買ってくれるんだから昔はお客さん様々だったんだよね。
今でもお客さん様々だけど。

なぜだかバブルはじけてからめちゃくちゃ高くなった。

なんでこんなこと書くのかというと、
安い頃買ってなかったひとうらやましがらせようと思ってだよ。

ふつうのリーマンでも余裕で買えたんだよ。

>20 ：４１、４２、４３、どれも１０万とかだったんだ。

今はいくらだっけ。確かかなりの値段だったはず。

ペアで４００ー５００万くらいじゃない？１０００万とかもあるみたいだけど。

４１４２４３セットでです。買ってみますか？

WEなんて高くてかえません。せいぜい300Bが買えるかね
確かにゴミ300Bでも現在の300Bと比べるといいね

ID:WtduYoI7ってラジカス氏だよね。

>>1　出入り禁止じゃなかったっけ？

確かに41,42のセットで鋳物じゃなく鉄板の方は20万で買えたっけ。
でも同じ頃86や91は30から50万はしたね。
それも全部球無しの現状渡しノークレームでの話だったような。
46以前のレンジの狭いアンプなんて当時は誰も買わなかったならね。
それこそ骨董品代わりの飾りとして買った酔狂者の爺さんが居たくらいじゃない。

WE聴いてレンジが狭いとか古い音だとは思った事が無いね。
だってHiFiになった35年以降のアンプなら20Hz〜20KHzまでプラマイ0,5dBに
収まってるし。33年の86でも20KHz−1,5dB位じゃなかったけ。
無駄なインプットと1段飛ばしゃもっと伸びるし。
映画用はわざとレンジ制限掛けてるだけだし。

555にしたってそう、スコーカー単体で聴いて低音も高音も無いラジオ
みたいな音だって？？当たり前だし。

古い音だってのは、私はWEなんかまともに聴いた事がありませんって言ってる
ようなもの。

それとも彼らの耳は数十KHzのデジタルノイズを聴ける耳をお持ちの新人類か
はたまた宇宙人か？

必要帯域内の情報量、クリアネスはWE勝る物に出会える事は難しいと思うのだが？
当然技術的進歩で部分的に凌駕擦る物は無い事は無いが、こと音楽再生においては
WEに一日の長があると思ってますがね。

でも、なんで今更WEなんでしょうね？20年前ならいざ知らず。

でも最近、WEは無意識に極度の集中力を聴き手に強要するので疲れぎみ。

RCAの邪魔無く心地よく響く音楽の流れに心癒されるこの頃。

よく調整されたシステムなら聴き疲れは無い
音楽を正しく味わえる

ＲＣＡも悪くは無いが色が付く
癒される点は人夫々の好みかな

>>29
あの、４１、４２、て鉄板と鋳物とあるんですか？
どこで見分けるんですか？ていうかどこの部分が鋳物？で鉄板？

あなたは本当にWEもRCAもまともには聴いた事が無いようだね。

WEとRCAの時間の流れるスピードの差なんて言っても解らないだろうね？

もし聴いていてこの意味が解せ無いなら、あなたにはWEもRCAも無用の長物。
さっさとお持ちの物を世に返し、ここから去られるべきだ。

はいないかもです。違いがわかりません。
鉄板と鋳物の違い教えてください。

ＲＣＡで聴くと、直ぐに満腹って感じがする

ＷＥでは、一曲がもう終わったのって感じ
もっと聴きたくなって、次々にって具合かな

もっとも、ＲＣＡ・ＷＥと一括りに語っている時点で、
お互いに人に特定されたくない(ry

ま、顔も知らない他人に、死ねは無いだろうが
惜しい人だね

>>33はあなたに対してしたレスではありませんよ。
>>31の方にしたレスです。

タイムラグであなたのレスが間に入ってしまいました。

今、41,42等を所有してるわけではありませんし、もともと昔からこの手の
時代の遺物にはそんなに興味が無かったのではっきりどことどこがって
言えないのですが、定板部とかカバー部の材質に2種あり、鋳造風の表面が
でこぼこしたのとやたらつるっとしたのがありました。
数年前友人宅の玄関先に41,42がペアーで転がってて昔見たのと印象が違うので
これどうしたのってそいつに聞くと「鉄板の方や、昔八島さんとこで20万で買った
奴やがな」って言ってましたけどね。

>>35

ふむ、全く逆の感じ方だね。

というか凄い一般的なイメージで語ってるような気が？？？

WEは無意識のうちに細部の細かい音や後ろに隠れてる音まで聴けてしまうので
その情報量でLP1面聴くと心地よい疲労感と満腹感で凄く時間が長く感じる。
意識しなくとも音の出る瞬間、消え入る瞬間の音、声ならビブラートを
ふっと止める瞬間のえも言えぬ美しさに聴き惚れるものだ。

比してRCAは細部？そんなものどうでも良いじゃないかと音楽の流れ聴かせてくれる。
ビッグバンドでの渾然一体となった場の雰囲気臨場感が他を圧倒する。

WEだとオケの楽器の数位置まで特定出来るような鳴り方でRCAだと重なった
楽器のハーモニーで細かい事言うなよって音の波に呑まれる。

そんな感じなんだけど、皆さんはどう感じるんだろう？

>>35さん、失礼だが本当に双方お持ちで？
うちでWE鳴らすとみんな一様にストロボを覗きに行きましたね。
「何かスピード遅く無いかって？」

>>37とは、どうにも意見が合わない
旨味調味料の効いたボケた味を好むようだ

どこで聴いても演奏に味付けは無いわけだが
良い演奏ほど時間が短く感じる

オーディオ・マニアには勝てないよ　..orz..

>>36
どうもです。
なるほど、41、４２、何種類かあるのか。

WEとRCAの比較ではなですけど、カートリッジなんですけど。
音が明瞭なのと、
なんというかニュアンスというか雰囲気というかいいのがあったりしますね。
あっという間に１曲おわっしまうのと、長い時間感じるのとありますね。
あれはどういうあれなんだか。

それは楽しい時間は短くて会議とか嫌な時間は長いと思う　あれでしょ

なんかあっという間におわってしまうのあるんです。
カートリッジなんですけど音明瞭でつぎつぎ聴きたくなる。
別なのは、あっというまにおわらないんですけど。
明瞭度では前者に劣ってるんですけどニュアンス雰囲気ががすばらしい。
ぜんぜん雰囲気違う別な曲に聴こえるくらい違う。
このカートもつぎつぎ聴きたくなる。

どっちがWEぽいのかRCAぽいのか？
どちらか選べといわれたら後者のニュアンスいいほうかな。
前者の明瞭に聴こえるほうが、時間が早く過ぎる感じする。
>>37氏とも>>38氏ともなんかおれの感じ方と逆？

>>36
ほんとに４１、４２持ってたことあるんですか？うそでしょう。信じないんだ。

>>36
ひょっとして本物のラジカス？
ラジカセしか縁ないんでしょ。

ウェスタンてさ、もともとペアじゃないじゃん、それをさ適当に２つ
組み合わせてすなわちペア。
みんな微妙に違ってたりするじゃん。ほとんど手加えられてるの多いし。
音みんな違うんでしょ？おれ気にしないけど。
だれだか某有名店で買った５５５箱だけ立派なのにはいってて、
当店のはきちんと測定してペア取りしたのだとか、あとで中開けてみたら片方の振動板
腐食してたんだか痛んでたか。こういうのどこかにあったよね。

１４アンプていうのあるじゃない。
7Aアンプに１４ホーンみたいなの一緒にしたみたいなやつ。
あれって結構安いけどさ。
１４ホーンてブツほとんどないんでしょ。
１４アンプのホーンて１４ホーンとほとんど同じなの？
あれ結構今なら安いからあれかって１４ホーンがわりにしてもいいんじゃない。
１４ホーンのオリジナルはブツないけど、
１４アンプもブツないのかもしれないけどけっこう安いじゃん。
もっともあんなの（１４ホーン）いらないひとが大部分かな？

７Aアンプてさ、７Aアンプは７万円とか思ってたら、今はうん十万もするんだね、
たま付きなんだろうけど。あれあんまし音良さそうに思えないんだけど。
ハイファイじゃないのは明白だけど、きける音するのかな？
この音じゃなくてはて音するかな？あまりいい音すると思えないんだけどな。
木箱の雰囲気だけかな。

１００Fていうのあれはほんと電話の音だった。
何度もあちこちで書いたし、他のひともみんなそういう音だと思ってるみたいで、
実際そうだし。あれって、使用真空管構造回路的には、９５アンプと同じだね、
あれをプッシュプルにしたのが１４０アンプ、
１００Fとか９５とかと使用真空管も同じだし管球王国では７５５スピーカー
にぴったりみたいなこといってたけど。どうなんだか？（７５５特集）
１００Fはアウトプットトランスが９５と違うんだろうけど大同小異だろうな。
１００Fでウェスタン味わえるのか？電話の音だほんと。
１００Fも９５もアウトプットトランス以外はまったく同じかな？
インプットトランスくっ付いてて、同じ真空管だし、（だよね）
１００Fは抵抗みたいなのが（ブリーダー？）
裸みたいにぐるぐる巻きになっててでソケットに入れるようになってるんだけど
９５アンプはその部分がホーロー抵抗みたいなのになってる、違ったか？

なんか全然ちがってたな、１００Fのアンプ部プッシュプルにしたのが９５アンプで
出力段パラにしたのが１４０みたいだな。
いずれにしろ音はどれも似たり寄ったりだろう。

昔の黒いいろしたアンプきれいなのはたいがいペンキ？塗り直してあるんだよね。
オリジナルできれいなのもたまにあるけど。
１０Dだか５１８だかのホーンきれいなのは１００％ペンキ塗り直しで
厚ぼったくなってしまってる。ぼろっぽいほうがオリジナルなんだ
（あれを補修してペンキ厚塗りしてある）
本来の音とかなり違ってしまってるよね．最ももともとのでもたいした音ではないだろう。

１０Dだのの土台というかマグネチック部分はいってるケース塗り直しのも結構あるんだ。
中にトランスはいってるのもあるんでしょ．あのトランスが最近結構高いみたいね。
なんか使い物になるのかな？

ウェスタンてさ、価値あるのはアンプは４１４２４３、４６、おまけで８６、９１、（１２４）、
このあたり、他のは、ウェスタンだからってなんなんだて感じ。
スピーカーは５５５、５９４、５９７、５９６？
ウーファー４１５なにがしだっけか？これくらいじゃないの
他のは別に高いお金だしてウェスタンかう必要ないし、たいして意味ないんじゃないかな。
おれこの中でぜひともほしいのは５５５だけだけどね、

>>44、>>45

36ですが、
私は41,42を持っていたとは書いてないですよ。
八島さんの所に通っていた時代に何台か見てるだけす。
頼まれて1台(41,42,43セット)のレストアーはした事はありますが
フルオリジナルの状態の音を別に良いとは思えませんでしたね。

46なら持ってましたが鼻からばらして部品取りにしてます。
使い物にならないインプットとアウトプットはインクさんに売りましね。
ケースとインターステージのみ使い別物にしました。
このアンプは今でも直ぐ近くの友人宅にありオール直熱のプリと合わして使ってます。
でもインターステージだけでも15KHz弱より上はすっぱり切れちゃいます。


映画館でもするなら別ですがこの時代のWEのアンプはHiFiには使えません。
幾ら中域の音が良いからといっても普通の人が聴けば古いラジオの音です。
だからWEの評価が２分されるんです。
でみんな、WEってそんな物だと思っちゃう。

誰かさんが良い音だと短く感じるって言ってみえるようですが、WEに関しては
調整が行き届き仕上がるにつれ全く逆のスローイメージになりますよ。
気色の悪いくらい艶かしい音の粒立ちと裏に隠れていた全ての音を拾い出す
様に音が凄く多く感じます。でも寝れる音である事も事実かも。

それに比べ今BGM代わりに鳴らしてるRCAだとカーペンターズのCDがアッと言う間に
終わります。何の邪魔もしません。心地よくカレンが歌ってます。
ちなみにRCAの方のアンプも86と同じ時代の映画館用の対抗馬、2A3PP,35年製です。
映画館用にレンジ制限してるフィルター類を調整し直し、20Hz〜20KHz+-0,5dBに
してあります。86と同じような回路構成ですがRCAのトランスの方がレンジが
遥かに広いです。WEとは別世界で優劣を付ける様な物ではありません。

そうそう、私はラジカス氏じゃありませんし、
彼と違い、別に特定されて困りもしませんよ。

ある意味>>53の意見には賛成ですね。

それこそ、今は粗大ゴミみたいなガラクタにもWEってだけで値が付く。
それも法外な。

私には46以前でもゴミに見える。SP聴くか飾りなら別ですけど。
逆にアンプならもっと後の118,124,142,143,131,133なんかの方が普通には
使い易いし十分存在価値はあると思いますね。
ある意味、143アンプが一番凄いのかもしれません。
当然球としては古い直熱管の方が良いに決まってるだけど純正だとSPの
時代の物になっちゃう。
118を300BのPPに改造した事ありますが正直86より良い音でした。
618Cはレンジが狭いので170Bに交換してます。
巷では124にまでイントラ付けた状態で売ったりしてますが何の意味があるのか？
600Ωにしたきゃ111Cか170Bでも付けるべきだしその場合でも600Ωの負荷抵抗と
レンジ調整用の0,01μFは必須です。

球は205DかVT-2が良いのですがいかんせんパワーが取れません。
今のVT-2PPではLC-1はちょっと音量上げるとクリップしてしまいます。

>>56の一行目は、自画自賛しているようにしか見えないんだが


バック・グラウンド・ミュージックなら、聴いてないのと同じだろう
2A3P.P.なら　それはそれは 高 貴 な 音 なんだろうね
将 に、別 世 界 だ よ

精々WEの悪口を書いてくれ
安 く な る の は 大 歓 迎 さ

その達者な口が役に立ちそうだ
まして、その微塵も魅力のない人柄が、
更に威力を発揮しそうだし

応 援 し て い る ぞ 頑 張 れ ！！！

貴方ほどじゃありませんよ。


「>>56の一行目は、自画自賛しているようにしか見えないんだが 」
さすがに意味不明？
私の読解力が無いのか？貴方が私の理解を超えてる存在なのか？

どう読めば私がWEの悪口を書いてると読めるのか？？
もっともむやみなWE信仰には反対ですが。
20年代以前のWEだってレンジを必要としないソースが好きな人にとっては
他に得難い物だろうし。
以前居られたようにコアー等を使い新たな物を造る素材とされてる方も居るわけで。

ああ、また無駄なレスをしてしまいました。

にしても、貴方のレスって人とか物に対する悪口しかないんですね。
御自分がどういった物をどういった考えで使ってるとか一切見えてこない。

単なる暇爺の時間つぶしですか？

貴方のレスって人とか物に対する悪口しかないんですね。
御自分がどういった物をどういった考えで使ってるとか一切見えてこない。

単なる暇爺の時間つぶしですか？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20071112/Rm5wM1JTR3k.html
　　　　　　↑
　　　笑っちゃうょ！！！

凄いな。

こんなの出るんだ。

夜中に目が覚めたので私も暇つぶししてるんですよ。
でも、貴方と違いちゃんと本音でレスしてるつもりです。


ラジカス本領発揮ですね。案外若かったりしてね。
どうです一度お目にかかりませんか？
どんな人か見てみたいな。

本性を暴かれて、居直る>>60であった・・・　ｗｗｗ

あんた、ラジカス以下だよ！！！

おいおい、君がラジカス本人だろ。

君以下はさすがに失礼だね。

[email protected]　メルアド書いとくから連絡おくれ。

>>54
そうですか．ラジカソではなかったか。
それにしてももったいない、４６アンプばらしてしまうなんて、
それならWE必要ないじゃん。もったいない。
それなら最初からつくればいいじゃん。まあいい。
後期？のて別にウェスタンのである必要ないような気がするんだけど。
このてのなら作ればいい（自作）と思うのだけど。高いし。
むかしのて、古いラジオみたいな音て、１００Fみたいなのなの？
あんなのじゃやだな。
もっと期待してるんだけどな。レンジの広さてそんなに必要なのかな？
今の音楽聞くんだって、そんなにレンジ必要とは思えない。
いま使ってる装置だって、れんじ昔のウェスタン以下みたいのだけど、
レンジなんて気にしたことないし。おれくそ耳なのかな？
スローに感じるのと、すぐおわってしまうの、あれほんとなんなんだろ。
おれのはどちらも同じ会社のなんだけど。（型番まで一緒なにがちがうんだか？）
おれの場合どちらも心地いい。どちらもききずかれなんてないな。

この人って、やっぱ変だわ！！！

相手をしたい人は、連絡するのかな？
俺は、マッピラ御免だわ　ｗｗｗ

やっぱラジカスだったのか？

>>59
を読む限り他人から責められることは何にもないと思うのだが。
>61はどこが勘に障ったのだろうね。

>>66
応援しているのさ　ｗｗｗ

ウェスタンのバカ高い値段を下げてくれそうだから

「にしても、貴方のレスって人とか物に対する悪口しかないんですね。
御自分がどういった物をどういった考えで使ってるとか一切見えてこない。」

が的を得てたんじゃない。

>>65
ID:++pEsiXUがラジカス氏ですよ。

>>68
そうですか。
あのー、メール来ますか？

>>68
そうでもないよ

本当に、これの中身を前後まで、吟味して読んだのかい？
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20071112/Rm5wM1JTR3k.html

だれか、>>62にメールした？ wktk

>>63

もともとWEなんてトランス手に入れるのにアンプぐち買わなきゃならなかったんですよ。
46は別に買う気は無かったんですが佐々木さんと何かとブツブツ交換した記憶があります。
25Bコンソールとかは3台ほど部品取りに潰しましたよ。

それに自作でそんなに簡単に凌駕出来るほどWEは安易じゃないですよ。
線材とか配線方法とか部品の銘柄一つに音のバランスのノウハウがあります。
古いからコンデンサーなんか代わらざるおえないんだけど違うの付けると
全く音が変わる。2,3台買ってやっとオリジナルパーツで1台復刻出来る
程度です。
巷のWE,どんなレストアーされてる事か。多くの業者殆ど知り合いですが
まあ酷い。
今はとても無理です。昔でも大変でした。
でもそれ聴かないと本質解んないから。
自作にしてもリファレンスにオリジナル横に並べてはじめて可能かと。

君のメールを待ってるんだラジカス君。

>>72
そうなんですよね。ウェスタンて、パーツ１つ１つが重要なんだと思う。
やっぱオリジナルがいいの？
なんで壊して部品取りにしちゃったの？
オリジナルで使ってれば良かったと思うんだけど、もったいない。

今みたいなWEバブルになるなんて思ってないですからね。
46は置いときゃウハウハでしたね。
当時はこの辺のアンプってみんなトランス代で勘定してたんです。
46で20万位？かな？
先にも書いたようにオリジナルの46のナロー音は私には耐えられなかった。
で、うちに来たのは佐々木さんからですから日本に有った奴ですので
油まみれで掃除するにも一度全部ばらさないと使い物にならないし
整流管の205は80かなんかに改造してあったりで結局手を入れず即バラ
しって事にしました。

なんかネクラの集合スレだな

あはは
そこがまたイイ！！！

なんか　ショップに長時間たむろしてる職業不詳の人々のにほいがする

↑おいおい、君。

ラジカス氏じゃないのか？

よそのサイト覗いてたら君とラジカス氏みたいな御仁が絡んでるのがあった。
ひょっとしてただのボンチ？

なら、ラジカス氏に濡れ衣着せた事になる。謝らなくては。
文体、書き込み型があまりに似てるんだ。
え、どうなんだい？

ちなみに私はラジカス氏の名づけの親だよ。

あ、また御免。
間に78さんのレス入ちゃった。

↑は>>77君に対してです。

>>79用のテンプレをどぞ〜

「やっぱり　ウェスタン」

これが始まりだ。
自分で立てて、ここから去ってくれ。

ラジカス以下の粘着ラジカセ爺は、更に嫌いだ
あっち行け、しっしっ！！！

>>75
油まみれですか。ウエスタンのて映画の機械だけじゃないけど、
線の被服になんか塗ってあるの（ていうかしみ込んでるていうか？）なんなの？
油みたいなろうみたいな？
それだかなんだかウェスタンの機械てなんか匂いするけど、あれなんなんだろう？

>>79
暫く　ラジカス君を遊んでたのは私です
ラジカス的嫉妬揶揄厚顔も嫌いですが自慰的自慢話も敬遠したいですﾈ

ん、自慢に聞こえますか。

そう思われたなら反省します。


でもやっぱり2ちゃんて本当の事を語ったら駄目なんだね。
人の顔が見えないから何でも有りってのはちょっとついて行けないしな。

スレタイ主が ID:++pEsiXU　ってのはちょっとがっかりだね。
オーディオ、ましてやWE語ろうって人は少しはましなのかなと思っていた私が甘かったですね。

こなきゃいいだけ

>>84
最近の分読んでないので失礼しました
実は読む気がしないんですよ
自分の金で買ったものについて書いてくれるのは大変結構だと思います
参考にさせて貰います
持ってもいない、聴いてもいないものにイチャモン付けるようなのが嫌なだけ
こういうところでまともな会話するのは難しいですね
ま　楽しくやりましょうヤ

ようやくみつけた、かきこみないですな、つまんない。
あのー、黒塗りのやつと銀色のやつありますけど、黒塗りのほうが良いとかいう話ありますけど
ほんとはどうなんですか？音なんか違うんですか？

なんかで読んだことあるんですけど、（まともな本です）なんかの電気的効果のために、
アルミの粉まぶしたとからしいんですけど。
銀色のてそれで銀色なのではないのかとおもうんですけど。
どなたか詳しい方いませんか？

性懲りもなくまたスレがたったな

とりあえず、ジャンクについてはここを読んでからにしろ

>http--www.pandcamp.com-pc-kogan.htm

文字化けしたのでもう一度
ジャンク好きはショップにだまされないようにな

www.pandcamp.com/pc/kogan.htm

すみません。質問です。
自分が調べた範囲では、WEはウーファーシステムといえども、
密閉型やバスレフ型は製品化していないようなのですが、
合っていますでしょうか？
もしそうなら、流石だなと思います。

あると思うぜ

大昔の映画館システムは、低出力だからホーンしかないわな

>もしそうなら、流石だなと思います。

しかし、なぜさすがなんだ
またひとり、ショップのカモが来たな

>>92
＞あると思うぜ
そうですか。もう少し調べてみましょう。

＞しかし、なぜさすがなんだ
動作原理をきちんと理解していたのだと思っています。
過渡特性を重視すると、（通常の）密閉型やバスレフ型は
理にかなっていません。

＞またひとり、ショップのカモが来たな
ご心配なく。大昔の機材には興味がありません。
FOSTEXやTangBondの方が、新品で素性も確実なものが
安価に手に入ります。万一飛ばしても安心です。

ホーンは理想道理にはならないしばかでかいし

というわけで密閉やバスレフに進化したのだが

p&cか昔買い物したことあるけど（パーツていど）ジャンクやだったな。
おみせなんどかひっこしてるみたいだけど。
わけわからないパーツ、とかいろいろあって、ああいうお店嫌いじゃないんだ。
おれ最初にいった頃、松葉ずえついたあんちゃんが、ジャンクやいろいろ物色してて、
お店の旦那さんが、なにほしいかいえばだすから、ていってるんだけど、
松葉ずえのあんちゃんがさごそ、
いろんなのやまずみされたりしてるの崩してしまうんじゃないかて感じで物色してて。
だんなさん、ほしいのだしてやるからいえや、みたいにいってるんだけど、
松葉ずえのあんちゃんあいかわらず無言でがさごそ、やってて、
ウェスタンのなにがただかのシャーシとかころがってて。
テレビ局の次の店での出来事だったかな？おれ小さい３極管かなんか買ったかな？
あのあんちゃんなんだったんだろう？

オリジナル無修理かんどう品てどれくらいあるんだろう？ほとんどないのかな？
おれその頃２５アンプ（コンソールではない）ほしくてね、
あと５１８ていうマグネチックスピーカー（１０Dと同じなんだか違うんだか）
ほしくてね。
これであとは何もいらないだろうて考えてたんだ
（これで文句ない満足な音出るだろうて思ってた）
その頃アンプ自作しててね。かなりいい音してると自画自賛。
何カ所かウェスタン扱ってる店とか回ったけど．おれの自作品の音のいいこと。
ウェスタンに負けてなかったと自画自賛、伊藤氏は映画でウェスタンきいて、
身動きできなかったらしいけど。
おれの場合は、おれのはウェスタンよりいい音してると自画自賛。
今でもウェスタンに負けていないと思ってる。
その後念願の２５アンプも５１８もその他諸々手に入れたけど。

昔のウェスタンの写真とかみるとさ、５１８だか１０Dだか映画感だかラジオ局だか
の業務用の機械とともに設置されていて、
こいつはウェスタンの現場でもって使われてた優れものや。
て思ってたんだ。実際優れものなんだけど。
おれのもってるのみんなペンキ塗り直しじゃないから、
きれいなペンキ塗り直しのよりものすごく音いいかな？

>オリジナル無修理かんどう品てどれくらいあるんだろう？ほとんどないのかな？

火事になってもいいのなら売ります

>>95
Ｐ＆Ｃは今は西新宿にありますよ。
あそこのおやじは昼から酒飲んでいる時があるけど、ＷＥ関係に関しては
正直で良いと思いますよ。　勿論解らない事は分からないと言うし、
ＷＥのＳＰは４１８１とか５９４以外は全部駄目だと言うし。
ＷＥ関連の詐欺師の話も良くするしね。
ＷＥとかの部品、機械、球とかは、もう一生売る分だけ買ってあるそうで
例えば、ＷＥのミキサーなんかを沢山持っていて、ばらしてリメイクしたり
ＷＥとかのトランスのコアだけ取り出して、巻きなおしたりしていますよ。
最近はまたまたオリジナルの球を作り出したようですよ。
楽しくやるには大変良いのではないかと思いますよ。

おれいったときも、あそこのおやじと何人かのおっさん、老人？
テーブルの上でおつまみくいながら酒飲んでたことあった。

>99 ：ＷＥのＳＰは４１８１とか５９４以外は全部駄目だと言うし。

そうなの？

まあ、直接行って色々教わってくると面白いですよ。
たまには何か買ってあげて下さいね。
ＷＥの詐欺師の話なんか聞くのも面白いですよ。

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l 　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 !'´　　 　.!
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、

↑ハイリハイリハイリホー、わんぱくでもいい、丸大ハム？

ラリアットだよん

>99
4181はいいと思わないが、
なぜか八島さんは555システム使ってたね、人の好みなね

それはね

555を聴くとすぐに眠れるからです

大先輩、594イッパイ持ってたのに家では555システムで聞くのが
心安まるのかね

594は激しい音なんですかね？

594の厳しい音を聴いたことあるけど
石つぶてが飛んでくるような鮮烈な音
実戦くぐり抜けた日本刀みたいな音だった
悪い意味じゃないのだが　毎日聴きたい音　とは違うと思った

ハイファイという点では594だけど、555はとてもハイファイではないがあの
やわらかく包まれる音は、良い悪いは別にして独特ですね、
八島さんも家ではリラックスしたかったのかな

みんなどんな555の音聴いてるんだ？
594がハイファイで555がハイファイで無いって？
単に高域の出る出ないだけの判断だろ？
確かにそういった音でなってる店しかないのかな？

八島さんに限らず昔からWEやってる人間は555しか聴いてないよ。
それは555システムの方が音楽再生にはよりハイファイだからだよ。
594は持っててもこけおどし用だよ。さしずめスペクタル映画専用。
555の上に594高域用って人はいたな。

555の上にツィータをのせない人のことも、音楽ハイファイというのかな

ちっちゃなスピーカ一発のフルレンジ、これが最高と思う人もいる
なぜならね、ネットワークやらディヴァイダがないから

すきにしなよ、金があるならせっせとバカ高いウェスタンを買えばいい

555の上にのせるツゥイータはどんなのを使う場合が多いの？

金があるなら597か596だよん
でも、ベルがちんちん鳴って妙にきれいな音になる

ＪＢＬ075でうまくいくなんて話もあるがよくしらね

555は数が多い
594は数が少ない

300Ｂも沢山残っている


どういうわけか、本当は数が多い物が幻の名機なんていわれてる
それにのせられているオタクも多いなあ

594も555も名機だよ、八島先輩は両方沢山持ってたから555が好みなんでしょ

それでおまえの好みはどっちだ

555はいらねえなあ

555は置けないから594でしょ、もち持ってないよ

555は、やはり純正の大型木製ホーンをつけるべきなの？
あの100hzまででるやつ。

ハイファイってのは高忠実度。

別に高音が出るからハイファイじゃないだな。
受け持ち帯域がハイファイならハイファイ。
でもシステムとして555の上にツイーター付けなけりゃやっぱラジオだぞ。
でかいハイファイラジオだ。
そういう意味じゃ594だってハイ足らないし同じだ。

100Hzまで出るホーンって13A?
それ以外なら幾らでかくってカットオフ低かろうが555は300か400Hzまでしか
使わないし、使えないよ。
インピーダンス暴れだし、位相回転しだすから。
鳴ると使えるは別もんだぞ。

でかいホーンなんか個人宅には入らないな
無理に入れても、ホーン鳴きで聴いてられない。音がホーンの奥から出てくるので鈍い音になる
それをマッタリとか勘違いして聴くヤツもいるだろうな

映画館用システムなのさ

>>121
正確には、ハイフィなのですよ。ハイフィディリィティの略で。
それに、ウエスタンとかの音は、電蓄サウンドですから
ＨＩＦＩがどうの、特性が、位相がと言っても関係ないのですよ。
音が良ければ。　　良いと思われれば。
確かに、譬え電気オルゴールでも、ＷＥとかの音で感動が得られますよ。
現在は、電蓄サウンドとＨＩＦＩサウンドが入り乱れて考えられていますから
おかしな事になるのです。
ＷＥとかの電蓄サウンドの完成度は素晴らしく、ソースに依らず
大変満足できる音がします。
ＨＩＦＩは、まだまだ、開発途上の感じで、なかなか満足は得られません。
デジタル化であと少しだとは思うのですけれどもね。
もうちょっとで、そこで今演奏しているように聞こえるようになると
思うのですけどね。

電蓄の音でもウェスタンプラシーボで

絶頂サウンドになるわけだ

クレデンザじゃないんですから、電蓄の音というより映画館の音で
みな心地よくすやすやしたでしょ、八島さんは　555に18インチ２発
に597でしたからすごいシネマサウンドでしたでしょね

ＷＥのオイルコンデンサは、ＰＣＢ（ポリ塩化ビフェニル）
保管倉庫で、液漏れしてるコンデンサ見たことある・・・・
怖いので、ＷＥに行かなくなった。
ＳＰなら良いと思うが、昔の製品なので他にも有害物資使ってそう。
（といっても、古い蛍光灯の平衡器もＰＣＢらしいが・・・・）

>>121
それは、貴方が電蓄サウンドのウエスタンしか聴いた事が無いだけでしょ。

確かに八島さんのところのもシネマサウンド然としたものとしてしか
WEを使い切れてなかったですな。特に切って入れた15A使い出してからはね。

映画しか娯楽のなかった世代の音づくりかな

知らないのは、貴方たちの不幸、私の幸運。

よかったね

昔の映画館

君、stupid ?

>>131

それでえ？　何が言いたいの

You are stupid . All right !?

【やっぱ】5WF8JHxq【馬鹿だよ】　←これで良いかな。

>>126
PCBは気になるね。通産省の通達だか指導だかで、
オイルコンおおっぴらに売らなくなったことあったじゃん。
今でもPCB入りは譲渡しちゃいけないのかもしれないけど。
所有者は自分のとこで保管しとかなきゃいけないんだよね？人にあげると違法？だっけか？
PCBてドイツだかで発明されたんでしょう？何年頃だか？
ウェスタンの初期の古いのとかのころは、PCBまだ発明されてなかったよね。
どの辺りのがあぶないの？軍用みたいなのはあぶなそうだけど？だれか詳しくしらない？
機器に取り付けられたままのは良いとかわるいとか？アメリカから輸入してはいけないとか？
どうなの？
その他有害物質使われてるんじゃないか？心配だ？ウェスタンだけじゃないんだろうけど。

コンデンサもトランスもみんなつかわれてたんでしょう？
ほとんど全世界の電気機器に普通に使われてたんだよね？
なんか危なっかしいな。

PCBはさわったぐらいならなんでもない
すぐに手を洗えばいいだけさ

カネミ油というのにPCBが混入していて、それで料理して体内に摂取したか
たいへんなことになった

密閉式のトランス分解とかしてる店とか人いるみたいだけど、大丈夫なのかな？
そういう手であちこちいじったりしたりしてると考えられるから、
あちこち関係ないのにもくっ付いたりしてるよね？
放射性物質とかも使われてたりするんでしょう？
だれかあぶないのとそうじゃないの詳しくおしえなさい。

おれんちの昔の初期の機械ばっかしだから大丈夫だよね？

PCBなんかさわりまくった人は沢山いると思うぜ
油入りトランスというのがビルにあるけどね、かつてはPCBだったろうなあ

飲み込まなければいいとおもうがな

放射性物質は完全に危ない、近づいてらいけない
ガイガー買って、いつも測定だな

PCBて皮膚から侵入しないの？
ラジコンでよく使うシリコンオイルていうのは、大人も子供も
サスペンションのダンパーに入れたりだしたり、手べちょべちょで
やってるけど、皮膚から体内に入っていずれたいへんなことになるよ。
PCBは大丈夫なの？

短時間ならOKだよ
皮膚からどれだけ入りこむとおもってんだ

それより、ダイオキシンや杉花粉のほうが危ない
ディーゼルエンジンの排気ガスも危ない

覚醒剤も危ない

と思うよ

>シリコンオイル

これ危ないのかな
シリコンのパックを貧乳女ががんがんいれてるぜ

>>142
触っちゃったの？大丈夫じゃないんじゃない？
皮膚からすごいいっぱいはいるよ。
ペーパーにしみ込ませるんでしょう？皮膚なんてすぐ吸収しちゃうんじゃないの？
シリコンはおっぱいののあなあくと体内に吸収されてがんで死んじゃうんでしょう？
あれ破れてしまうと吸収されてもう元に戻せなくなっちゃうんだよね。
PCBも同じだよね？違うの？どっち？

>>144

紙に吸い込んでも人間には大丈夫だぜ、たぶん

フグのきも、食べたら猛毒、さわっても無害
カドミウムもそうだろうなあ、食べたらだめ

有機水銀、さわったぐらいなら大丈夫だろうなあ


それより、エイズに注意しろ

>>145
脳の血管てさ、とおる物質ととおらない物質あってさ、
シリコンとか、PCBとかとおっちゃうんでしょ？そんでもって脳細胞に蓄積されて
脳細胞破壊されちゃうんだよね。
脳細胞破壊されてウェスタンきいてもいい音に聴こえなくなっちゃうよ。だいじょうぶ？

覚醒剤は危ないだろうなあ

アルコールはガンガン脳内にはいりこむよ
だから酔う

覚醒剤も入りこむから気持ちよくなる
PCBはどうなんだろうなあ、肝臓に蓄積するらしいけどな

>>147
肝臓がんか？ありえそうだな。そのまえに皮膚がんになっちゃうよ。

おれ真空管やってるからよ、まえによパーツ結構集めてたことあるんだ。
人にあげてはいけないて法律できるまえに、ほとんどあげちゃったけど、
まだいくらか残ってるんだ、グラスマイカてのあるじゃん、ガラスに密閉されてるやつ、
うちの透明ガラスの中に入ってるのみると、無色透明の液状のがはいってるんだけど
あれPCBだよな、PCBて無色透明なんでしょ？

PCBで皮膚がんなんて実例が沢山あるのかな

>>150
触っちゃったんでしょ？どこかグワイ悪くないですか？

触ってから300年生きてます

ビタQ以前のオイルコンはOCBでしょ

ブラックビューティもそうではないかなあ？
口から飲まなければOKだよ

覚せい剤だって、さわったぐらいなら平気だろ
大量にさわっていたらだめかもな

注意喚起するために、あげとこう。

大きい声で言えないがPCB入りは最高です。

そうだね。素直にWEのオイルコンをBBあたりと置き換えてみりゃ良い。
持ちEROとかソーレンとかMITでも良い。

あまりの違いに笑うしかない。
特に小容量のオイルコンは凄いよ。平端子のペーパーコンは駄目だよ。
エポキシで全面コーティングしてでも使いたくなるよ。
＃７のコンデンサーみんなWEに替えた奴居たよ。
でもでかいな。でもチューブラ何か二度と使えないよ。
PCB入りは最高です。

オイルコンは鈍い音だが

ウエスタンのカップリング用の聴いた事無いんじゃない？
電源用とカップリング用あるからさ。
大きな容量のオイルコンはどこのでも鈍いよ。
ウエスタンは大きくっても中で小容量パラッてる。
もっともオーディオ用だけど。
1ユニット2マイクロ以上は駄目。

どんな外形のコンデンサだ

カップリングだと0.5マイクロ以下だと思うが

>>156

体に悪いものほど、音がいいそうです。
だけど・・・

音も良いでしょうけど、
耐久性が全然違うでしょう。
ニチコンのオイルなんか、お店に何の油なのと聞くと
サラダオイルじゃないのと言われた事がある。

昔のコンデンサーはドスが効いた。
＃７のブラックビューティーは、紙蒸着オイルだったと思うけど
コンデンサ自体の音は鈍いと思いますよ。フイルムとかと較べて。

そろそろオイルとか、フイルムとかを止めて
マイカにした方が良いのではないでしょうかね。
すっきりさっぱりしますよ。

0.5uF500Vケースマイカ持ってる。
球プリ作って聴いてみたいなぁ。

うちにウェスタン、サンガモ、スプラグ、アエロボック？、、、角形、丸筒、
その他各種あるけど、音違うんだよね、まだ使ってないのいっぱいあるんだ。
アエロボックのはつぶだちいい感じだったけど別の型番だとどうなるか、
ウェスタンは、おといい、音の芯みたいなのと、歪みみたいなのが両立してる。
別の型番だとどうなるか？でもウェスタンはおといい。
抵抗も白い瀬戸物みたいなのにはいってるでかいのとか、おといい。と思う。
コンデンサーもそうだけど、抵抗ウェスタンのにかえたら、情感に訴えると言うか。
音楽がかわる。原音再生とかハイファイとかそういうのめざしてるのばからしい音する。

巻き線抵抗は最高に音いいと思う。むかしのおとのよさ（かんじは）
巻き線抵抗とペーパーコンデンサー使ってるからだと思う。

まあなあ

カップリングコンで悩むぐらいなら、直結にしろよ
絶対にいい音だ

ウェスタンのような回路でやりたいなら、それはそれでどうぞ

カップリングコンデンサを何種類も切り替えられるようなスイッチを付けて
遊んでいた事が在る。
勿論直結もありで。
オレンジドロップ、ブラックビューティ、ビタＱ、シズキ、マイカとか。
それで、シルバードマイカなど、直結より音が良いと思った事がある。

あんまり好きじゃないけど、
レビンソンの新しいプリ２種類の内、高い方にはカップリングＣが付いていて
安いほうには無いという話を読んだ事が在る。

weco.(ｳｪｽﾀﾝ)の､0.1＆.0.2чF.(400WV.)いっぱい あるけど今だに使ったこと ない。音いいの？

0.1＆.0.2чF.(400WV.)って段階でオーディオ回路のカップリング用じゃないね。
WEのカップリング用は耐圧無記名、ワーキング250V、ピーク3倍らしいけど。
230Aに代表される三桁の数字の奴だけだよ。でモールドした奴ね。
平端子のは3桁番号でもオイルリキッドペーパーで絶縁が保障無いデカップ用。
最近481とか229良く見る。481は本当に良い音だよ。
昔金田式のアンプのカップリングに0,4μのSEコンの代わりに230と481使って
みたがWEの圧勝。それ以来国産のマイカなんか信用出来ない。
同時にサンガモの亀の子の0,03μ,10発も試したがSEよりは良いものの
WEには敵わないって印象だったな。
で、直結と勝負って事になるんだけど直結ってスタティックには良くても
アクティブには動作不安定だよね。
直結アンプで音の良いのって聴いた事無い。同様にSRPPもね。
やっぱ机上の空論じゃないの。

>>168 現代.真空管回路(？)なら､ ｶﾌﾟﾘﾝｸﾞ.C.は､ 0.047 〜 0.47 ч.(あとは､G.抵抗値の調整＝増減)で間に合うんじゃないの？

マイカコンデンサのほうがいいだろ

想像でもの言わずに実際試してみりゃ良い。
大した値段しないんだし。

マイカも好きだけど容量の大きいのは音悪いよ。
0,02か0,03までだね。
リア素子なんかにはこれしかないけどカップリングには？
ネットでたまにWEの大きなケースマイカ売ってるんだけど
こいつはまだ試した事が無いなあ。
どう見てもオーディオ用じゃないし。
WEが使ってたアイロボックスの0,03μは良かったけど、少し線が細めかな？
481の0,06μと131モニターで比べたけどどっちかな？ってとこで好みは
やっぱ481かな。マイカと差し替えて遜色無いってだけでも凄いよ。

同じマイカでもサンガモなら双コブらくだだし、コーネルだと下より、
スプラグは音荒くて歪っぽい、アイロが少しナローだけどやっぱり一番
バランスが良い。
双信とかゼウスは願い下げの音しかしないし。

WEのカップリング用とはどういうやつだ
どこで売っているのかな

KSナンバーかな

これかあ

230　229　481

耐圧とリークに注意しろよ
WE131アンプではマイカを使っているが名

>>172 そう､KS.ﾅﾝﾊﾞｰ。0.1чF.も､0.2чF.も､耐圧 400V.って なっているけど､500V.DC.ぐらいかけても何ともない。ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞに使えるかなぁ？

>>172 たしか､P＆Cの“ｳｪｽﾀﾝ・ｷｯﾄ”のﾊﾟｰﾂ として使っていたような 気がする。ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで使っても大丈夫かな？

球がこわれてもいいなら使えば
自己責任だな。ジャンク部品がいつまでもこわれないなんて思わない方がいい

ウェスタンアルミケースに入った軽いコンデンサはフィルムコンだぜ。
ケースを引き抜いてみろよ、なんであんな馬鹿デカケースにいれたのかな
電話交換機にでもいれてたかもな

トランスとかもそうだけど、ケースでかいのあるね。
ケースの大きさにくらべて、中みるとちっちゃなトランスがはいってる。
笑っちゃうくらい、本当ものすごく小ちゃいんだ。
これがうん十万とかしてたりして？
でかいのは安かったりして。

KSは外注ナンバー、WE製じゃないよ。
勿論音もそれぞれの製造メーカーの音だよ。

131ではアイロボックスの0,03μのマイカ使ってるって書いてるだろ。
で、それより481Bの0,06μの方が良く聴こえるって。

古いコンデンサー使う時は絶縁テストして使うのはあたりまえだろ。
この辺のオイルコンはスプラグあたりのチューブラより遥かに絶縁も
良いよ。それに229と481は新古品手に入るし。
勿論信頼のおける所で絶縁テスト済みの物を買うのは絶対条件だけど。

↑

必死だなあ

ちゃんと読みもしないで、あまりにアホな煽りが多いからだよ。

オイルリキッドペーパーコンだと思うがWEのがでかいケースに入れてるのは
業務用で経年変化に対応する為モールドしてあるからだろ。
別に無駄にでかい訳じゃないと思うぞ。

みんな　その時代の内部の人間じゃないんだから
僅かな情報を元に語ってるのは同じ
おれは　いかにも偉そうに断定的な物言いをする人物は信用しないことにしているﾖ

>>180

>業務用で経年変化に対応する為モールドしてあるからだろ。
>別に無駄にでかい訳じゃないと思うぞ。

おまえさあ、もっているならケースを引き抜いてみろよ
簡単に抜けるし端子のところは隙間があって空気がぬけているぜ

こんなののどこがモールドだぁ。経年変化に耐えられないよ

中のコンデンサも剥いてみたがただのフィルムだよ。紙なんかない


>>181
>おれは　いかにも偉そうに断定的な物言いをする人物は信用しないことにしているﾖ

実際にばらせばいいだろうに
WE神話に騙されたいだけの臆病なオタだろキミは

おや　素直に認めるんだね
偉そうに断定的な物言いを

Ｗ.Ｅ.もいいけど最新型Ｊ.Ｂ.Ｌ.も棄てたものじゃない。

>>183


くだらないことを言っていないでWEの部品をばらして自分の目で確かめろ

あほ

>>185

あほはおまえだ

ブランド信仰オタ、かわいそうに

自分で確認すらしない

↑

大間違いしたわはは

>>183
ブランド信仰オタ、かわいそうに

自分で確認すらしない

オマイ　ラジカス　の臭いがするぞ

ラジカセはいい音だ

これは永遠の真実だな

じゃぁ、一生ラジカスで聴いてろ。

一生、ウェスタンを聴いていてもいいが

ラジカセの出す音に負ける時があるぞ

>>182
いったいどんな型番のコンデンサー？
そんなモッサイWE見た事無いぞ。
つい最近の電話用のか？

軽い軽いアルミケース入りのコンデンサだよ

アルミケース入り？のコンデンサーてどんなの？

ケースの角丸まってるやつ？

そんなのオーディオ用じゃないよ。
良くネットオークションで10枚幾らで売ってる電話の外しね。
7、80年代以降の機材潰すと良く出るやつだろ。
耐圧も無いカップリングになんか絶対使えない奴ね。

オーディオやってた40年代のオイルコンデンサーにそんなおもちゃは無いよ。
一番安物買って全てを分かった様な事言ってるだけなんだ。
フィルムってね、WEがアンプ造ってた時代に有るわけ無いだろ。

>>196

完全にシールドした思いやつはオイルコンだが
それがいい音であるかどうかは、自分で判断しろ

そもそもWEは電話屋だ。

>フィルムってね、WEがアンプ造ってた時代に有るわけ無いだろ。

ばかだなあ、あるよ

具体的には？
型番わかれば良いんだが
＞WEがアンプ造ってた時代　って年代は？

40年代までだろ。

電話屋はATT。WEは機器製造会社。
電話機も造ってるが放送機器も録音機器も映画館機材も造ってる。
だからオーディオ用のアンプもスピーカーも造ってたんだ。
その分野は49年に一部の放送機器部門を残しALTECに移管してる。

49年以前にフィルムコンが有るなら型番示せよ。

GナンバーやKSナンバーをウェスタンといわないつもりか

>>200

こんなのあるぞ

>http://www.garrettaudio.com/My%20Pictures/P1000778.JPG

>>202
音いいのか？

GナンバーはWE。ただし通信軍需産業用の使い物にならない物ばかり。
コンデンサー何かは使えるけどトランスはゴミ。高周波用が殆ど。
KSは外注書ナンバー。社外品。WE製じゃない。

有名なWE755AのKSナンバー物、ALTECの755Aより音悪いのが殆ど。
何社かが作ってるのでALTECより良いのもたまにある。
昔はALTECより安く売ってた。かのインクでもね。
今はWEと思ってる人が多いので便乗値上げされてる。

ついでに言うとTAナンバーのスピーカーもWE製じゃない。
勿論アンプも。
TA-4181Aも4151AもERPI社表示。WEの保守会社で後のALTECだけど
製造はJENSENのOEM品。どこ見たってWEのWの字も書いてない。
ただし全く同じ物はJENSENブランドでは発売されてない。
WEのフィールド型のコーンスピーカーはWE595のみ。
TAアンプはモショグラフ製。

そのフィルムコンは表記してあるとおり60年半ば以降の製品。
電話関係のフィルターに使われた奴で良い音だぞ。

というわけで
ウェスタン製品というのは幻想のかたまりだ

>49年以前にフィルムコンが有るなら型番示せよ。

1949年以前のコンデンサなんか、絶縁が危なくてつかえねえな
完全密閉したオイルコンはまあ使えそうだが



こんなのの絶縁はあきらめな
>http://cgi.ebay.com/Western-Electric-513C-10uF-tube-amp-rossover-capacitors_W0QQitemZ120196108266QQihZ002QQcategoryZ71573QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

この形のコンデンサは補修用に長い間作られたようだが、最後のほうはフィルムだと思うよ
ばらしてみたらどうだ

ジェンセンてもとはマグナボックスなの？

513Cは電話のフィルター用だろ。
一山幾らの奴だろ。

絶縁も耐圧ももともとたいしたこと無くて何に使うのって奴。
間違っても元からカップリングには使えるような代物じゃないよ。

>>207
元々は別の会社だがマグナブランドのコーンタイプのSPは殆どJENSENのOEMだろ。
30年代前半の奴にはマグナ自社製もあるかもね。
JENSEN発足が1926年だからマグナに勤めてた奴が独立したって可能性は
有るわね。

>>208

ありがたがって使うヤツがいるみたいだよ
最高の音がするそうだ

で、何に使うんだ？
絶縁保証無くってカップリングには使えないし、
それより耐圧保障100V程度のはず。
デカップには火事が心配で使えないし。
300V以上掛けて電源に使ってる奴見た事あるけど
電解コンと違って直ぐにパンクってわけじゃないが
絶対危なくって使えない。

良いとこネットワークくらい？
なら前出のフィルムコンでも音は変わらない。
案外中身は一緒だったり。
電話用だからノイズ対策に静電シールドしてるだけじゃないか？

WEって一言で言ってもピンキリなんだ。
確かに幻想が一人歩きしてる。
でも、キリ聴いてピン評価されても困るわな。

電話用だったら信頼性はオーディオ用の比じゃないはずだろ

とりあえず

　　>>178　を読んでみなよ

>>211

耐圧は型番によって125Vから250Vあるから、カップリングにつかえなくもないな

口では、何とでも騙れる．．．。
言葉では、音と楽音を語れない。
止めちゃえよ。

ウェスタンを、騙るなんて！！！

↑

こういうのが一番あやしいわな

ふん！
騙ってんじゃねぇよ！！
クソッタレの、>>216めが！！！

切れるようではそこがしれているな　>>217

まあまあ。

煽ってるだけだろ。

そこでウェスタン

心を平静に、世界を平和に、ブットさんのご冥福を

ウェスタンにのせて、世界に発信しましょう

阻止

ウェスタンより　ヨーロッパ物だよ

ヨーロッパの買ったんだ、ジーメンスのスピーカー、
でかいのとか、おおげさなのめんどいから、
小さいフルレンジ、
日本のダイアトーンF６１０？くらいのやつ。
まだ音だしてないんだ。
ウェスタンの有名な７５５も押し入れにあるんだけど、これもまだ音きいてないんだ。
（良いだの良くないのだのイロイロいわれてるけど）

ウェスタンの１０Dお持ちの方いますか？音いいですか？
ほしいな。

トランスで有名な111Cについて、
よく言われるようにCDの後に入れて
アナログプレーヤーのような音にしたいと思いました。
お使いの方、ご意見お願い致します。

やめときなさいなそんなへんなトランス入れるの

衝撃！
そ、そうなんですか！？

わっちも、そう思う・・・

トランス自体は悪くないけど

使う必要はないのさ

どうせ趣味なんだから好きにすればいい
前後のインピーダンスの取り方によって特性は変わるはずだ

そしてふやけた音を聴いて

ウェスタン最高と錯覚する

>>226
それ、凄く効くけどきちんと600Ωで受けないと酷い音になるよ。
119とかの方が使いやすいのでそちらを勧めます。

どこを600Ωにするのかな

ただ119では　？？
119C　のこと？

>233様
119C？について
どのような感じになるのでしょうか？
興味ありです。

>>234地雷は、羅磁化巣

>>233　ああ　ほんとだ

62Cの鋳物ケースもいいぞ

しかしなあ、CDの後にトランス入れても自己満足
錯覚、欺瞞のせかいだぜ

アナログプレーヤの音とはどういう音をイメージしているのかな
安物のアナログの音なら、トランスいててぼけて、似たような音になるかもなあ

ラジカスの知識はショップに出入りして仕入れたもの
自分でやった訳じゃない
JBLか何かはいじったかも知れないが
WEに手を出してみて資金と知識が追いつかず
むしろ目の敵にし始めた屈折した人物
相手にするだけ時間の無駄
こいつから大した情報は引き出せないよ

げらげら
ラジカセはいい音だぞ

WEならいろいろあるから、売ってやってもいいぞ

>こいつから大した情報は引き出せないよ

一番すごい情報を与えよう
WEはいい音がしない。みんな騙されているのさ

しかし、信者の夢を覚ましてはいけないから少しほめよう

いい音なら、球は205だなあ
いいトランスは、ないなあ。ボケ音WEトランスならたくさんあるぞ
純鉄コア信仰にもあきれるなあ
WEの回路の一部は参考になる。

205PPをつくってみろよ

>>243は、>>1を読んでるのかな・・・

よむ和キャ無い

さあ買えよ俺のゴミスタン

オクに散らばっているぜ

立上がり・立下がりのよいカートリッジ
【ｱﾀｯｸとﾘﾘｰｽ】
アタック（Attack）とリリース（Release）のよいカートリッジとは、振動子の針先のついている先端で直接
磁力に変化を与える形のものであると思う。
針先の振動（原因）が直接電気の流れに変化（結果）を生じせしめる。原因と結果が直結している。
この種のカートリッジを用いると、アタックとリリースのよいことは無類で、
現に僕の持っているＴ−１６型などは、調整の仕方で３０００Ｈｚから急降下するようになっているが、
2極式のいわゆる普通のマグネチック型の６０００Ｈｚまで再生するカートリッジよりは歯切れのよい音を出す。

>>226
111Cは2次側600Ω負荷、プラス0,01μFのコンデンサー並列に入れないと
ハイしゃくれのおかしな音になるよ。
で、純粋600Ω負荷に耐えられない送り出しアンプ積んだCDは入れると
余計に悪くなるかな。
パーマロイのコアの音どうのこうの言ってるのはちゃんとした正規の
使い方が出来てなくハイしゃくれの音聴いてキャラキャラするとか
パーマロイ臭いとか言ってるだけ。
指定どおり使えば周波数特性は殆ど変化無しで高周波ノイズのみ取ってくれる
一番音質変化の少ない良いトランスだよ。

数多有る古い鉄コアのトランスは負荷入れちゃうとハイが出ないのが
暴露されるのが多いのでオープンで行って来いで使うしかない。
どんな音に変化するかはやって診なきゃって世界。
他の機械が骨董品ならハイしゃくれがちょうど良かったりもするけど
普通のHiFi機器に入れると音は変わるけど違和感満載だね。

>248様
どうもご意見ありがとうございます。
いろいろあるんですね。
111Cまた欲しくなってきました。

600Ω以外に、3K、10K、50Kなどいろいろやってみたら
音は変わるぜ

プアなCDだと600Ωでおかしくなるが、今のCDはまあ大丈夫だろ

そうだ、送出しのプアなCDのために、600Ω出力のアウトプットトランスを入れて、さらに111Cをつないでみな
そうだなあ　171Cあたりがまあいいかもな。1個10万以上かな
トランスだらけですごみだけはあるな

>>250
それってトーンコントロールいじってるようなものだから。

リピーター入れたって基本的な周波数特性変わっちゃ意味無いし。
ヤフオクあたりでリピーター売ってる奴で負荷抵抗ちゃんと入れてる香具師
今まで1人しか見たこと無い。
タンゴのトランスならオープンでもいいがアメリカ製のトランスでオープンで
使える物なんて皆無。
WEだけじゃなくUTCもトライアッドもピアレスでも要るぞ。
リピーターに賛否両論出るのは使い方が間違ってるから
ちゃんと入れればジッターというか高周波ノイズが取れてざわざわ感が
無くなり定位がはっきりするくらいで本質的な音質に殆ど変化は無いよ。
リピーター入れりゃWEの音を楽しめるとかおもろい事書いてる香具師が
WEを貶めてるんだな。
まあラジカスも無知からそれに騙された口なんだろ。

基本的に帯域は狭くなるから今時のアンプやスピーカーで組んだシステムに
使ってもしょうがないけどね、WEリピーター。
詰まったどん臭い音になるだけ。


248さんはよくわかってらっしゃる感じなんだけど、
>他の機械が骨董品ならハイしゃくれがちょうど良かったりもするけど
というところだけ突然「？」な感じだ。

>まあラジカスも無知からそれに騙された口なんだろ。

そんなことには騙されないぜ、ばあか

いいか、１１１Ｃの後に600オームいれたところで、さらにＣＤプレーヤの入力インピーダンスもある
まあ、これは値が大きいから合成抵抗値は570オームぐらいで収まるかもな
気になるなら交流抵抗を測定してみろ
測定のしかたによっては誤差だらけになるかもな

それに隠れた容量があるから、とにかく音は変わる
結局、いろいろやって好みの音にするということさ

>それってトーンコントロールいじってるようなものだから。
リピーター入れるのは、そういうことだ

そもそも、リピーターは直流ののっている電話回線を交換機内にはいらないように直流カットするためのものだろ
正確なことはわすれたから、ＷＥ信者が書け

＞正確なことはわすれたから
また　ミエ張って正直じゃないネ

＞ＣＤプレーヤの入力インピーダンスもある
？？？？

>>255

おまえ何も知らないバカなんだな

どこが？

何か知っていることを書いてみなさいよ

相手するなよ

知ったか信者が一番たちがわるい

最近WEの音（よくあるね）が鼻（耳）につくんだよ
そういうのからそろそろ超越したいな〜

↑
好きにしなさいよ

誰もとめないから

＞ＣＤプレーヤの入力インピーダンスもある
？？？？
揚げ足取るけど、ラインアンプの入力インピーね。
CDは出力インピーだろ。

でラインの入力インピー50KΩなら合成抵抗592Ωちょいにしかならんぞい。
ちなみに170Bの負荷は565Ω＋0,01μF指定だね。
111Cに同様の負荷入れて測定したら30Hzから20KHzプラマイ0,5dBに収まる
んだけどどう聴いたら帯域狭くなったって思えるんだろ？
確かにジッターの悪さしたわさわさした音が取れるんで静かになり定位も
良くはなるけど。
ぶわーと広がりどこから音が出てるか分からなかったのがピット定位する
様になるけどな。
確かに重低音の所じゃトランスが入った弊害も少し感じる事もあるけど
今まで入れないほうが良いかなと思ったDACはアルケミーのXDPだけだな。
勿論最近流行の球送りの奴にはインピー的に無理。
無負荷なら可能だけど600は無理だね。
ワディアなんか糞ほど音変わるしな。

そうそう、別にWEじゃなくてもリピーターなら効果は同じだよ。
UTCのA-20だって負荷入れなきゃ聴くに堪えない音になっちゃうんだけど。
入ってるの見た事無い。トライアドの56だっけ？も同じだ。

で、やっぱり入れると少し音は変わる。メーカーごとに。
一番違和感が無いのが111Cなんだけど。
WEでも170B入れると一気にWE色ってのかな？
独特の274ぽいって言えば良いんだろうか？
そういう音になるね。嫌じゃないんだけど。

抵抗負荷でなく

実際のアンプにつなぎなさいよ

容量の影響もみたほうおがいい

しかし、うるさくなるだろうなあ。まあ、スピーカーの代りにダミー抵抗でもいいけどね

あんた、何人？？

読解力無いのか？？

繋いで音聴いて比べてあるだろ。
容量も0,01μF足す事が必須うだって書いてあるだろ。

＞しかし、うるさくなるだろうなあ。
って、まともに繋いで聴いた事無いの丸解りだよ。
OPENで使えばうるさくなるよ。確かにね。

170Bトランス使っているけど、いいと思うけど。

良い音だよ。
274Bぽい聴いていて納得させられる音だよ。

でも111Cの方が変化が少ない。
これって凄い事だと思う。

どっちを志向するかは考え方の違い。
でもどっちも間違った使い方して評価する輩が居るのも事実。

>でも111Cの方が変化が少ない。

変化が少ないならはずせ

不用帯域のジッターは取ってくれるから騒がしさは無くなり
定位は良くなるよ。

固有の音色が付かないって事。
本当に何人だ？？

>固有の音色が付かないって事。

気がつかないだけか
システムが鈍くて、何やっても音がかわらないか

そういうところだな

２１１球なんですけど、うぇすたんの２１１とGEとかの２１１て規格が違う別の球なんですか？

>>271
ぐずぐず難癖ばかり付けてないで一度ちゃんとした使い方してみろよ。
脳内の君には無理かな？

>>272

違います。音も違います


>>273

リピーティングなんか、腐るほどあるから
狙いの機器にくっついてくるから、ゴミ扱いなんだ

君に売ってあげるよ、ヤフオク見てオケよ
ショップの餌になるなよ

変なトランスなんか入れないよ

>>274
＞違います。音も違います
具体的に規格出してよ

ID:3mf5jHI/　ラジカス臭だしてるぞ

>>275

自分で調べろ
GEのほうが無理できる

ほら　ラジカス君は自分で情報もってないもんね

↑
GE211もWE211も持っているからおまえに売ってやるぞ
1本30万円だ

ほらきた　そいつの
プレート、ベースの材質は？
末尾のサフィックスは？

貧乏なバカは相手しない

そして追いつめられ答えに窮すると
　からかっただけだ　げらげら
と下品に笑って退場
おきまりのパターン　ラジカス君は十年一日　年をとらずに目出度いﾈ

貧乏なバカは相手しない

自分の事だろ。
少なくとも馬鹿は。

WE211が30万？インクでもそんな値じゃ売らないよ。284じゃあるまいし。
相変わらず脳内全開のお花畑だな。

貧乏なバカは相手しない

素敵な美人を持つと大変苦労が多いそうである。
誰でも美形はねらう。狼連から守るために心は何時も非常時であろう。
怪我の心配もある。些細なことも気に掛かる。
例えば縫針で指を刺す。それが元で指一本位は落す破目に至らないとは限らない。
家の中に閉じ籠めて置いても、何時電灯の笠が落ちて美しい頬が傷つけられるかも判らない。
メリメの「トレードの真珠」のようにである。
切角の美人だから衣裳のことや住いの点でも並々ならぬ雑用となる。
御腹の縮緬雛のことを考えたら妊もらせる訳にも行くまい。
このような話は僕には関係のないことである。
けれども女をスピーカーに置きかえると、大いに係わり合いがあることになる。
ＷＥとの出合い
僕がＷＥ（ウェスタン・エレクトリック）の15-Aホーンと555Wレシーバー（ドライバー・ユニット）に
あこがれ初めたのは、昭和５年（1930）頃ではなかったかと思う。
特に「パラマウント・オン・パレード」の再生音は僕の度肝をぬいた。
その音は物凄くスケールの大きいものであった。

電灯の笠に頭ぶつけた：まで読みました。

>>286

バカの相手しちゃだめだよ

このオール・トーキーは昭和５年11月邦楽座（今日のピカデリイ劇場）で封切られた。
邦楽座のＷＥのトーキー装置を取付けたのは東洋ウェスターン電気株式会社で、
会社の成立直前の４年６月である（田中総一郎氏「日本映画発達史」による）。
この会社は昭和４年８月、米国のＷＥ会社の（ベル・テレフォン研究所を含む）の
子会社であるエレクトリカル・リサーチ・プロダクト（後のウェストレックス・コーポレーション）の
友社として設立された。
ここではＷＥ会社の製品である映画用録音装置・再生装置を取り扱うのが目的であった。
その後国際情勢の変化によって一時業務を中断したが、戦後米国本社の命によって
東洋ウェストレックス株式会社と改称した。
米国政府はＷＥ会社に対し集中排除法を適用したため、
本社であるウェストレックス・コーポレーションは東洋ウェストレックス会社を含む
世界各国にある30数社と共に昭和34年（1955）９月リットン・インダストリーズの傘下に入った。

ビクトローラを鳴らすためにレコードを

僕は昭和初年から米国ビクターのオルソフォニック・ビクトロラの魅力にとりつかれていた。
クレデンザその他の新型器のサウンド・ボックスやホーンがＷＥの設計であることを知っていた。
僕はレコードで音楽を聞くためにではなく、ビクトロラを鳴らすためにレコードを求めた。
この傾向は今日と雖も変わらない。
当時の電気吹込盤を求めることも急であったが、同時に旧式ラッパ吹込盤も集めていた。
明瞭ではあるが何となく騒々しい電気盤に比べて、旧盤のもの静かな無駄な音の少ない
音調が好きであったからである。

嘆かわしい

WE関連の資料書籍ってどんなのがあるんでしょうか

test

practice

age

google

まだこのスレ生きてるのか

あげといてやるぜ

付き合ってやるか

ありがとう

持つべきものは友

やっぱ 最高でしょ ウェスタン！！！

うんうん　そうだよ

お話し相手になってあげるよ

へやのかたずけやってたら、押し入れからウェスタンがごっそりでてきたんだ。

へええ

どんなやつかな

１０４てさ、パワーチューブてなってるじゃん。
なってるくらいだからパワーアンプに使われててもいいようなもんなんだろうけど。
みたこともきいたこともないですけど。
１０４使ったウェスタンのパワー？アンプてどんなのありますかね？
２つ３つくらいゆうめいどころで。

そんなのより
２０５をつかいな

１０４使ったアンプてないのかな？
どこにも資料とかにもないけど。
パワーチューブというくらいだから
パワーアンプがいろいろあってもいいような気もするんだけど。
みたことない。

なんかの本で見たんだけどu
の違いで音が違うとかなんとかでそれぞれのよさがあるみたいな。
１０４は低uでパワー管、２０５は中uで万能管みたいな？

なんで１０４とか言うかというとさでてきたんだ
１０４使ったあんぷ。ほかにもいろんなのでてきた。

これ価値あるかね。高くうれるかな？

104　って現存する球が少ないだろ

どれくらいあるんだか？
１０１なんかはまだいっぱいありそうだけど、
１０４て２０５ほど高くない。
たぶん出力とか小さいからだと思う。
それでも２万、３万とかするかね、ST?管ので、丸いのはいくらするんだか？
丸いのは型番関係なく高いから、なんなんだけど。
１０４あえて使うなら
３００Bのほうが手に入りやすいし出力も取れるしみたいなとこあるんじゃないかな。

うちのは２０５とか１０４とかそのてのアンプで３００Bのは押し入れになかった。
うちのはちょろいのばっかだから、ちょろっとかえれば他のたま使えそうだけど、
ソケット？とかあわないかも。そのまま付け替えても使えるのもあるかな。
いろいろでてきたんだ。いちおうきいてみてうるかな。置き場所ないし。

デカイ家を買え貧乏人　↑

205より、212

でかけりゃいいものではない　２１２

毒はくすりになるみたいなことは全てにいえると思う。
伊藤きたお？じゃないけど、大は小をかねないし、小は大をかねないと思う。

↑こいつのいう事は嘘800

>>317
くやしいのう。

なんだ、まだ続いているのか、ゴミスタンスレ

たいした内容のレスももう出ないようだな

ところで、今時のＣＤプレーヤ、ジッターの音なんか出しているのか
ラジカセ勝ってよく聞いてみろ

ラジカス　復活　即　地獄行き

人を呪わば　穴ふたつ

オマエも気をつけろよ

それから、ラジカセを買って研究しろ

ハイエンドの市場ではすごい機器が売られているね
いい音だと思うよ、総額２０００万円とか４０００万円とかね
きれいな音だな

そういう市場ではウェスタンを真似た製品はない

これはどういうことなのか説明してくれ
ハイエンドの客層はクソとか駄耳とかいうなよ

ウェスタンを真似たってのはホーン型が無いって意味かな？
それならどこぞに2000万のオールホーンのスピーカー造ってたアホな会社が
有っただろう。

形状的なら家庭用と業務用だから無理だよね。
今も業務用の機材は殆どWEの開発によるコンプレッションドライバーと
GE,RCAの開発のボイスコイル型のコーン型ユニットしか無いと思うけど？

相変わらず、訳のわからん奴だ。
ラジカセのスピーカーにホーンでも付いてりゃWEのおかげだし、金属振動板の
ドームが付いててもWEのおかげって事になるかな？
振動板への金属利用の先駆者はWEなんだから。

そんな程度のことではなんともなあ

>それならどこぞに2000万のオールホーンのスピーカー造ってたアホな会社が

これは、既存のコーン型スピーカにホーンのようなものを付けただけだから
WEとはまるで異なる

コンプレッションドライバーはWEといえるが、ハイエンド市場では見向きもされていない

コーン型ユニットはあまりに基本的な構造過ぎて、お話しにもならない

相変わらず頭の悪いレスしか来ないな。だから過疎になる

まず、WEのアンプの回路はあまり見るべきものがない。
そもそも、WEはオーディオなんかに価値と市場性を認めていないから
すぐにオーディオ部門は他社に売って、電話市場に集中していった

ハイエンド機器の音をきけば、もうWEの出てくる場所はないよ

haihai

またまた

信者が現れたか

このスレは静かに消えるのを待とう

>>324
>そもそも、WEはオーディオなんかに価値と市場性を認めていないから
>すぐにオーディオ部門は他社に売って、電話市場に集中していった

独禁法で解体されたんですが
適当なことを垂れ流すのはやめれ

ばかはてめえだ

映画産業と電話産業、どちらが市場がでかく儲かるか誰にでもわかるだろ

映画産業が有望であれば、なんらなかの形で継続しただろう
だめだから、売り払った

ばかはてめえだ

雑誌やネットで見た情報でぐだぐだいっても不毛：

>>329
脳内ですね。わかります。

またひどいのが出て来たな。

WEの独禁法による解体は知らぬ者のないほど
有名な話だと思っていたが。

>WEの独禁法による解体は知らぬ者のないほど

げらげら、だからおまえらはバカなんだよ

ウェスタンが映画館オーディオをきっぱりと切り捨てたと言うことの意味を考えろ
映画館オーディオには魅力がなかったのさ
アルテックにくれてやっただけだ

AT＆Tも1980年代に独禁法で同じ運命にあったが、その製造部門である
ウェスタンは1995年まで電話産業には関わっているわな。
その違いをよく考えろ

バカのひとつ覚えで独禁補0卯を持ち出しても意味はない

それから、映画館オーディオであることもよく考えろよ
狭い部屋なんかで聴いたらどうなるか想像できるだろ

なにを自分だけ偉そうに
言ってること大して血がワンだろ
元ネタは一緒なんだからｻ
自分は偉い、他人はバカ症候群だね　ああ恥ずかしい

真正のばかだ。

独禁法で解体って意味も理解出来ないらしい？

ちゃんと映画産業も社名が変わって幾つもの会社で継続してるぞ。

それからどこぞの￥2000万のスピーカーは中高域はコンプレッションドライバーだけど？
ついでにハードドーム型ユニットもWE系列会社の開発なんだけど、、、

現在のハイエンドってのはコンデンサー型とイオンツイターしか使ってないのかな？？

ERIPがALTECって改名しただけなんだけど？

ALTECもモショもWESTREXも直系だしNECも。
別にくれてやったわけじゃなく部門別れして別名の会社になっただけなんだが
ネット上の情報ですら理解出来ない香具師なのか？

ウェスタンって名前は元々エジソンが造ったウエスタンユニオンをベルが
買収して自社製品の製造会社として改名した物なんだから、ウェスタンが
独禁法で分解されたんじゃなくベルグループ自体が分解されたんだよ。
で、本来の電話機製造会社に名前が残っただけ。
別におかしくもなんともない。

ウェスタンが映画館オーディオを切り捨てたんじゃなくベル研が次期成長産業に
重きを置くようになるのは極自然の摂理だよ。

>>335

おまえこそバカ　間抜け　愚鈍　

独禁法、アメリカでは　Anti Trsust　法

これが絶対の効力を発揮するとでも思っているのかね

法律と過去の事例、つまりウェスタンの親会社のAT&Tの事例をちゃんと学べ
オデオオタクには難しくて無理だろうがな

>>336

オマエもバカだ
ERIPやALTECが、名前だけ変わっただけとおもうならありがたく使え

>ウェスタンが映画館オーディオを切り捨てたんじゃなくベル研が次期成長産業に
>重きを置くようになるのは極自然の摂理だよ。

少しはわかっているようだな、つまりウェスタンのオデオは、あっという間に陳腐化しダメになったのさ
オデオをやる気がないからな

それをありがたがって買うヤツの気がしれねえ

まったくバカばかりだぜ、せっせとゴミスタンを業者にだまされて買うことだな
偽物も不良品も多いぜ

おまえらの知識だと、トランスの不良品も見抜けないだろ
おれが不良品をバカ高い金額でオークションに出しても、ありがたがって買う
せっせとお布施を俺に払え

>>334

オマエには、何を言ってもだめなようだな
細かなことが理解できていない

つまり、音の違いも理解できないと類推できる

まあ、おしっこしてさっさと寐なさい
そして、ウェスタンなどという、魑魅魍魎が跋扈する怪しげなものに近づくな。
骨董品のなんでも鑑定団に出てくる偽物に泣くオヤジにならないようにな。

本物だからといっても、いい音がするわけではない。

まずは、耳を鍛えなさい
いい仕事をしている機器を自分の耳で見つけなさい

最新の機器の中にいい音がある。ただし高いぜ
アンプなら自作しろ。部品は選別し、洗練された回路と最新デバイスの利用も大事だ

真空管アンプのフィラメント電源にスイッチング電源使うのも常識になってきたしな

ダイオードも最新の部品がいいぜえ。ウェスタンの274B に数万円払うのも考え物だ
不思議なことに274Aの方が安い。これどういうことなのかな。
誰か説明してくれ、ゲラゲラ

うざー

274Aと274Bなんてソケットだけの違いなんだから単純に需要と供給の
バランスだろ。
GTソケットのアンプの方が多いってだけ。

一昔前は数の少ないAの方が高かったがマッキンとかにまで274B挿す奴が出て来たので
枯渇して逆転しただけだよ。

で、>>335の
＞現在のハイエンドってのはコンデンサー型とイオンツイターしか使ってないのかな？？

に回答は？

>>337のレスはあまりにもお粗末な逃げ口上だぞ。

>>340

ウザイのはオマエだよ

ソケットの違いしかないのは常識だ。しかしど素人は274Bを買う
1割以上も高い価格でな。

ところで、中にはとんでもな意見があってな
４ピンのUX}ソケットの274Aの方が振動の具合が違って、音がいいという

ソケット替えて、いろいろやってみろよ。

>GTソケットのアンプの方が多いってだけ

ところでGTソケットなんてないぞ。USソケットならある。
GT管もある。

オマエは何も知らないど素人

>>現在のハイエンドってのはコンデンサー型とイオンツイターしか使ってないのかな？？

オマエはカタログオタだな

秋葉原のダイナミックオデオの７階へ行ってみろよ
オマエのようなヤツにも優しくいろいろ聴かせてくれるぜ

６階には、まだJBLのハイエンドがあるかなあ
あれはコンプレッションドライバーだ

なかなかいいがな。WEの血を引いていると思えば、いい音に聞こえるぜ

本当にくだらん香具師だ。

お前こそ店通いとネットの知識しかないんだろ。

↑
おまえのことだろ

脳内妄想ビンテージオタ

俺はビンテージといわれているゴミを売りつけて儲けてる
さあ、ヤフオクにお布施をだせ

↑
何かこいつ栗山とだぶる。

栗山とはダリだ

それより、おまえゴミスタンを持ってるのか

ウェスタンのことは最近知ったんだけど

何から集めたらいいのかわかりません

スピーカーは高杉
球がいいかな

どうもラジカスがまた混ざってるらしい
本気でバカバカ言い合ってる間は遠ざかるのが吉

↑
ラジカセはいい音だと気がつかないのか

きみ　ラジカス君？

君は

チンカス君かな

そのセンスはやっぱりラジカス君だ

↑

バカ言ってないで、ウェスタンを買ってみろ
オマエは何も持ってないんだろ

>>340

おい、オマエにゴミスタン製の

GTソケットを売ってやるぞ、げらげら

やっぱり下品な笑い声でごまかす
そろそろ消え時

↑

オマエが消えるんだろ

GTソケット売ってやるぞ

ここにレスする、ウェスタン好きな君たち。

君たちのレスを読んでいると、まじめで疑うことをしらないような性格みたいだな
いわゆる善良な小市民というやつだな

世間の評判にもころりとだまされる、善良ないい人だわな

さあ、ゴミスタンににお布施を出しな
いい音だと信じれば、どんな音でもいい音だよ

ラジカセをご自慢のウェスタンの横に置くなよ。ラジカセのほうがいい音だとばれるからな

オッサン、今時ラジカセなんて使うかiPodか携帯にしとけ

しーっ　彼の唯一のアイデンティティーなんだからそれを言っちゃだめだよ

iPodか携帯をイヤホンで聴くのか

せめて、自慢のウェスタンのシステムにつなげよ

>359
あ、ごめんゴミスタンと書くのが生きがいだったんだ WW

>>357
おまい、「恋は盲目」って言葉知らねだろ？　惚れちまうとほんとに「あばた
もえくぼ」に見えるんだよバカ！　惚れた男がヤクザだって、そのヤクザなと
ころが好きなんだ、なんて言い出すのが恋をするってことなんだよバカ！　そ
して実際惚れちまうと、ウエスタンだろうとイヤホンだろうと、珠玉の音にそ
の者の耳には聞こえるんだよバカ！　だいたい人は誰でもある種の思い出とと
もにその物を享受するんだよバカ！　カップヌードルなんてうまくないってこ
とは、食ってる本人もよく承知してるんだよ。でもちいせえころババアがそれ
ばっか食わせやがったから、なんとなく懐かしくなってそれが好きなんだよバ
カ！　それと同じだバカ！　趣味なんてものは理屈でああだこうだ言っても始
まんねんだよバカ！　だからこそ命がけで冬山に登ったりするバカがいるんじ
ゃねかバカ！　ウエスタンだってそれとおんなじだ。好きな奴には客観的な耳
など持とうとしても持てねんだよバカ！

ヤクザの女に手を出した：までヨミマスタ

優れた音響装置の音質的特質は「風林火山」と形容できよう。
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」の件は孫子の兵法による。
移動するときは風のように速く、静止するのは林のように静かに、攻撃するのは火のように。
隠れるには陰のように、防御は山のように、出現は雷のように突然に。
電光石火の反応の良さを連想させる。

>>364

少しは漢字を知っていることだけは、わかりました

これから寒くなると　ほうとう　が体暖まって良いですな

>>364

ラジカセの音は、風林火山＋明鏡止水＋酒池肉林　なんだぜ

ラジカスの書き込みは何時もつまらん

ゴミスタンで、何を聴くの？
SPならおｋ

>>368

面白いことを書いてみなさい

>>369

SPは、ぜんまいの蓄音機が最高だよ

日経どうした

異常に力強いぞ

最近の経済状況をみると

ウェスタンどころではないな

ビンテージ好きなじじいどもも、なけなしの資産を守るために必死だろうな
株は下がる、土地は下がる

ウェスタンのバブル相場も下がるだろう。売るならいまだぜ

western　179B　OUTPUT　トランスのインピーダンス　教えてください
よろしくお願いします。

そんなトランスはゴミです

そんなこといわずに、お願いします

ほれ

ttp://www.westernelectric.com/index.html

>>377

そこにはトランスのデータはないと思いますが

以前のサイトにはトランスの規格表がPDFで載ってたんで落としておいたんだが
HDD飛んじゃって見つからない
幸い紙コピーは持ってるが部分的に載ってない所があるんだ
今載ってるサイト、だれか知りませんかね？

http://www.audiosharing.com/archive/western/we_amp/we_amp.htm?

ウエスタンエレクトリックに対し批判する方も多いが、自分で購入し、耳も鍛えうまく鳴らすとすばらしい音がします。

ウェスタンは音いいですね。最近評判あんまし良くない？１００Fていうやつ、
電話交換手が使ってた？やつ、
これ音悪い音悪いて、何度も書いたことあるけど、こいつは本当はものすごく音がいい、
帯域はすこし狭いかもしれないけど、こいつは強い音がでる、これ聴いたあと別なの聴くと、
（かなりいいやつ）音がすかすかというか、透けた感じさえする、電話交換手が声聴き取る
ためのものだから、人の声は秀逸、ちょっともわっとした感じがするのは、ボリュームが
アーレンブラッドレーのモールドのバリオームのせいだろうか？
１００Fはシングルアンプだけども９５アンプ（映画感のモニター用のスピーカーのアンプ？）
とか、１４０アンプ？とか（某管球王国では
７５５スピーカーにぴったりとかいって売り込もうとしてたような？）とかと同類のアンプ、
スピーカーを別なのに（ジェンセンの５インチ？のではなくもうちょっと大きいのに）
すげ替えるとどういう音になるかやってみたいところです。
ABのボリュームも巻き線バリオウム（デジャーのポテンショメーター）
にすげ替えて聴いてみようかな？

１００Fの使用説明の英文のシールの能書きによると床の下において使用するとかなんとか。

別のアンプで、１００Fのジェンセンの５インチ？スピーカーならすとどういう音かな？
１００Fの箱さ、かなり立派なつくり。上の部分、空気穴のとここげてるのあるけど、
ブリーダー？の抵抗線？みたいなののためかな？結構な熱もつんですよね。
オリジナル？は入力部分にマヤコーンストラクチャーのものすごくいい線使ってるんだけど、
某有名ショップ（値段が高いことで有名なショップ）
のはそれが取り外されちゃって、RCA端子用の何とも安っぽい、
の取り付けられちゃってる。

まあいいけど、

ショップの売り込みレスが来てるねえ

デパ１階古電気のヒゲ眼鏡君居るか？w

ちわー、最近不景気だからさ、みんな没落しちゃったかね。
オーディオとかやる余裕もないかね。
うちよ、まえに買ったやついろいろでてきたからよ、
不景気で、暇だからよ、いろいろやってみようと思うんだ、
ウェスタンの大型フルシステムなんてのはよ、一般的じゃないからよ、
おく場所もないでしょう、小さいやつがどれくらいのもんかよ、
いろいろ使った感想書いていこうと思うんだ。
ウェスタン屋で無駄な金使わないですむようにまじめな感想書いていきます。
上のほうでちょっと書いといたけどよ、１００Fこれは小さいから一般家庭向きなんだけどよ、
オリジナルのままで使ったとして、これで満足できるかと言うと、
もっさりした感じの音だからよ、音は強い感じのおとなんだけどよ、
これで満足できるやつはほとんどいないだろう。
これ高い金で買うなら、自作真空管アンプつくったほうが、満足できる音だと断言できるね。
フィールドスピーカー付きの１００Eは別物なんて話にだまされちゃいけないよ。
１００Eは１００Fと違って馬鹿高くなるからね。集め趣味ならいいけど。
音は５０歩１００歩。この手の買うなら自作したほうがいいね。
９５アンプとか１４０アンプとか１００Fなんかと同じ系統のアンプだね。
音も同じようなもんだといいえるよ。
それなりの満足する音もとめるなら、これら買うのはお金の無駄っぽいね。
これらは集め趣味ウェスタンのいろんなの集めるコレクターの人向けだろうね。

＞いろいろ使った感想書いていこうと思うんだ。
五行以内で頼む

目が滑る！
誰か三行でまとめてくれ。

緩いのに低音が速いのがウェスタンのいいところ。

こういう音文化を造り上げたのは、ジャズ文化が背景にあったことが大きいのではないか。

ウェスタンは音楽鑑賞じゃなくて映画だろ

３行でまとめときます。
１００F及びそのなかまは、すこしまえまでよくあった
ジャパンメイド安物トランジスターラジオと同じ類いの音がする。
特別ウェスタンうんぬんなんていう代物ではないということ。

ガハハ、チミらまだス○ノのエロ爺とかイ×クとか怪しいショップに騙されて蜘蛛の巣張った
ウェスタンとか騒いでんの？わかってないネw

世界最高の技術が造ったDS-32Bでサブちゃんや林寛子ちゃん聴いてみそ。
自然で艶やかな美声に圧倒されるョ。555や755A場末のリバイバル映画館の音だネ。
カビ臭いクラシックやヤニ臭いジャズじゃなくて王道、演歌と歌謡曲に限るョ。
音楽の分る人が選ぶスピーカがダイヤトーンDS-32Bだョ♪
ttp://plaza.across.or.jp/~masa21116/project700.html

松下のてのひらにのる、１０cmくらいの安ものトランジスターラジオのほうが、
音の浸透力、人の声ボーカルが全然いいかも。同じような感じだけど。
こっちのほうがおとがWE１００Fみたいにもっさりしてないところがいいかも。

そのうち７５５とかも感想書きますよ。
きいてからだけど、

>>395 ID:86QA61mW
ラジカス　を検出しました
即刻駆除してください

395さんへ

　そういう曲だけ聴いているのであれば、確かに、ウェスタンはもったいない。
ウエスタンがあると生きる日本の歌手は、三波春夫や島倉千代子のように、緩さを抑圧しない歌手だろうな。

映画の音は緩くて速いのですべての音楽に対応できるが、タイトで遅いと、
リズム感のない演歌とクラッシックなどに、得意な音楽が制限されていく。

>>176-187
こういうのは最初のころの規格がそのまま残ってるんでしょうね。
ウェスタンとかって、ケースの大きさとかネジあなの位置が決まってて、
それかえられないから、もとは大きなケースじゃないとはいらなかった、
コンデンサーが、技術革新で小型になっても、
取り付け穴とかケースの形状大きさが定められてて、
ケースだけ規格が生き残っちゃってるんだよね。
ちがう？

だから製造年代で中身が違ってたりする。
同じ型番でもつくられた時期で違うんだよね。

型番同じアンプ、スピーカーならみんな同じ音すると思ったら大間違い、
同じ時期の同じロットでも音がまるっきし違ったりする。
だから、ある型番のあるアンプスピーカーきいてもそれだけで
すべてわかったつもりでいると全然ちがってたりする。

当たり外れがものすごくあると思うよ。
高い金だしてもはずれだと良くない。
安物でもいい音する場合もある。

うちにある何台かの１００Fもみんなおとがちがう、
もっさりした感じの音のもあれば、さらさらっとした、感じのもある。
何が違うんだか？真空管が違うのか、トランスが違うのか、コンデンサー抵抗、
パーツすべてとっかえひっかえすればわかるかもしれないけど。

ウェスタンサウンドをもっさりしていると表現するのは、言い得て妙だな。

いっぱい買うのは、いいのにめぐりあうためていうのもあるんだ、
お金がいくらあっても足りない。
最近は集めるのもうやめたけど。
タンゴあたりのトランス国産現行コンデンサー抵抗で
最高のウェスタンアンプよりいい音だせるんじゃないかな？
フォスのスピーカーあたりでウェスタン７５５よりいい音するんじゃないかな？
いずれ、その手のでつくって、比較もしてみます。
比較結果はまじめに報告しますよ。
たぶんウェスタンなんて買う必要ない結果になると思いますよ。

>>406
どこで聴いたんだ、そりゃ？

ウエスタンは品数が多くガラクタもいっぱいあります。
しかしＴＡ−４１８１ウーファー、５５５ドライバー
２５Ａホーン、１３２Ｃアウトプットトランスを使用
したラインアンプ、３００Ａ等を使用し、うまく鳴ら
せばこの世の音と思えない天上界で聞いているような
美しく、迫力があり、繊細で、ゾクッとくるよな音が
します。しかしここまで鳴らすには時間、お金、広い　　
空間、技術等が必要です。

ウエスタンは、アンプやＳＰで鳴らす。
デジタルは、ソースで鳴らす。
の差が在るように思いますが。

中域を555＋22Aホーンにかえて、
メインに使っていた愛するALTECのSPユニットは全てあっさり処分しました。
砂入りマルチセルラ＋288＋515（旧式）ダブル＋Fロード箱でした。
（別の装置でJBL 375も使ったことあります。）
音のスピードとプレゼンス感が桁違いでした。
ううっ、この世界は・・・！って感じです。
これは好みの違いというものでなく、明らかにレベルの違いでした。
但し、それなりのワイドレンジで、それなりのバランスにまとめるには、
周辺機器の、それ相応のグレードアップが要求され、出血多量になってしまいます。
下手したら鼻血も出なくなってしまいます。
どの辺で落ち着かすか（諦めるか）を自問自答しております。
とにかく555はポテンシャル高いですね。
ただ、普通の家庭ではこんな馬鹿でかいものを部屋に置くこと自体決して許されないでしょう。
WEを導入すると極楽に近づくのか地獄に向かうのかは正直わかりません。

棺桶と墓石買って用意しておけ

>>411

可哀相に・・・
一番どうしようもないspを使っちゃったんだね。

ＡＭＰＥＸのテープレコーダーNo３００を良い装置で聞きますと原音に近く
これが昭和２５年頃に作られた機械であることに驚きます。中を覗くと、ト
ランスポートはモーターのプーリーからキャップスタン軸に取り付けてある
アイドラーを回しているため大きなゴロがでてうるさく感じ、配線も見た目
は雑な感じがします。アンプ部もＧＴ管を使用した古くさい感じがしますが
要は確りしています。どこが確りしているかと、キャップスタンモーター、
キャップスタン軸の偏心はダイアルゲージで計測すると５マイクロ以下
（ＥＭＴ９２７ＤＳＴのモーターも同じ精度でした）鋳物のリブを使用
アンプ部においてはインプット、アウトプットトランスはパワーアンプ並
の大型（ＵＴＣ製）を使用し、ライン出力管は６Ｆ６となっています。
音は立ち上がりが良く打楽器などは全くブレることなくストレートにでて
きます。最近の安い機械はサーボ技術が進歩し、特性はすばらしいが音は
感心できません。現在このＡＭＰＥＸをウエスタンの装置で聞きますとオ
ーディオの究極ではないかと思っています。このような装置を個人で持つ
ことは難しいと思いますが、聞くだけでも価値があると思います。

だからどうしたの

皆さん的には
DUKANEのトランジスタアンプなんかどうなんでしょうか？
15インチグリグリやったりして好きなんですが
スレチかな？

>70近辺まで読んだ。
お前ら、WE云々より、日本語とキーボードを正確に扱えよ。
話はそれからだ。
それにしてもおもしろい文章ばかりだな。

ほれ、昭和八年頃のアメリカ漫画、ベティちゃんだぞ
　　ウェスタンレコーディングと書いてあるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=GdnMwvXSWFM

いまさらながら１００Fてわりといいかも。
ちいさいし。余計な手間いらないし、おちついた雰囲気だし。

上の隙間からあたたかい空気がでてきて、ほわー、と。

床下において使うらしいけど、電話交換手の音声聞き取り用かね？

傍熱管、ちょっともわーとした感じの音なんだけどね、通りのよい強い音なんだよね。
音楽愛好家にはこれでもいいかも。

ぷっ

私もウェスタンは大好きです♪
トランスの規格表がないかなあ？

http://www2.age2.tv/rd2/src/age1229.gif

http://www.higherfi.com/amplist/Wester_Electric_97A.jpg

なに？
これ？ｗｗ

VUメーター

どなたかWEのダイオードの規格ご存知の方居られません？
487と492の末尾の英語の違いによる定格が知りたいです。
よろしく御願い致します。

ウエスタンって買収でライバル他社を潰していっただけで技術的に突出していたわけでもない
なのに信者は勘違いしてるんだよね

まあ、解らない人には関係の無い世界です。

http://www.h3.dion.ne.jp/~myama/755ex.htm
ちゅうこく製の是レでも充分あるﾈ????

保守

PA廃材愛好難聴者スレはここなん？

君には一生縁の無い世界である事は間違いないだろうね。

音云々の前に経済的にね。

何で塵が世界的に高騰してるのか考えてみよう。

今、WEが一番安いのは日本。

日本安いのか？最近ゴミ扱いしてたアメリカが保護してるというはなしほんとなのか？
中国辺りのセレブ（選民金持ちは）４１４２４３アンプとか５５５だとか、
一けそれぞれ２０億とか言えばそれでもかいそうだなや。

ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20101011/21002/

ウェスタン
うらやましいげす。
594ないですねーー。
タンガー電源見ただけで怖いです・・・

高能率スピーカはエコの時代に即している。

Music, My Life.

　　

test

大昔に慕情とか上映してた映画館の幕裏でよく見た拡声器でごんすなぁ！
拡声器の印象よりフィルムが熱で燃えて上映休止になってたのを思い出す。

欲しくてもケーブルしか買えないｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e113815646

値下げに踏み切り？
これなら、買える鴨？
プレミア付いてんのか？