ELAC part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:44:54 ID:Ym3CbpSb

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 19:43:21 ID:E1PQVXyb

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 23:20:37 ID:agQb4TiR

乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 02:46:12 ID:1amoviP+

インタナショナルオーディオショーの243よかったですねえ。
すごいコストパフォーマンスだと思う。たとえば一千万クラスの
YGなんかよかいい音してたと思うよ。去年も210?アニバーサリーが
一番いい音のスピーカーのひとつだったな。
漏れがELACの音と波長があってるってことなのかなあ。
実は30年位前ELACのフォノカートリッジが好きだった...

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 13:52:41 ID:nlWPYiPZ

>>4
俺は、今はELACユーザーじゃないけど、BS243とAURA noteの組合せは
素晴らしかった。
デモのメインシステムの609Xよりいい音してたね。
解像度だの情報量だのと言いだすと、たしかに、上位機種にはかなわないんだが
そういった、マニア的スペックがあほらしくなるくらい魅力的な音を奏でていた。

デザイン的にもあの組合せは小粋でお洒落で、インテリアとしてもとても良い。
こういう製品が増えると、オーディオ人口のすそ野が広がるかも。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 19:37:15 ID:3Yi1vMo4

BS243そんなにイイんだ・・・
この前BS203A買っちまったorz

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 20:03:17 ID:sM5EgN1D

心配するな
203Aが廃盤になれば、あっという間に価格が高騰するから

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 21:59:25 ID:LBGKjWw6

俺も203A先週届いたばかりだぜ。
243まで待とうかとも思ったが初めは４，５万くらい高くなりそうだし
どうせ６畳だしまあいいや、と。
うんこスピーカーからの乗り換えですげー感動したけど
ルームアコースティックがすげー気になるようになった。

広い部屋ほしい（´・ω・｀)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 23:53:27 ID:XkajQ6Dc

243って、いつ発売になるんだっけ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 00:42:30 ID:7uQodXS+

>>5
> BS243とAURA noteの組合せは素晴らしかった。

[オールインワン]スレで得た情報だけど、
noteのアンプ部だけを取り出して薄型にしたのも出るっぽいよ。
それとBS243との組み合わせってかなりひかれる…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 10:13:26 ID:8XbiFWPq

noteはお店で聴いて来たけど、思ったより全然コンパクトで欲しくなった。
でもリモコンはちゃんとしたのが欲しいなぁ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 14:48:58 ID:vJ+pE/h7

>10
でもちょうどうまくそろいのCDプレーヤもほしいし、AURAみたいに
いい音するの探すの難しいのでは?

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 17:02:57 ID:7uQodXS+

>>12
うん、まあ、実際にモノが発表されて
そのデザインとサイズを見てからだよね。
USB入力とか残されてたらPCオーディオにもいいんじゃないかなと妄想。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 17:09:44 ID:7EMXdM83

どうもフルート等の音が詰まったように感じられてしまう
弦は綺麗なんだけどな
JETⅢにすれば改善されるだろうか……。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 20:04:38 ID:womPVv/O

抑揚の再現に問題があるのならミッドウーファーの問題だろう。
ポートにスポンジを使ってるのなら再調整してみるといいかもしれない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:14:46 ID:IQI795yv

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200710/06/7518.html
最近はここの商品の方が面白そうだなあ
3ライン以外なら、どうせデザインは同程度のレベルだし

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:19:37 ID:IQI795yv

と、言葉がおかしかったな。。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 15:53:24 ID:lADgV1sd

なんか話題ないの

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 23:49:09 ID:jEdBALLV

BS243に合わせるアンプ＆CDP考えるとか
DENSENセットはデザインも合っていいかも

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 19:17:29 ID:vFUoaZwN

243発売間近なので牡蠣湖
そろそろ予約始ってる？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 15:37:14 ID:FiIOo1qy

PRIMAREとかAudio Refinementもいいかも。
Audio Refinementは黒／シルバーのカラーも合ってる。
Aura Noteもいいね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 22:20:52 ID:3WZfMJt+

BS203.2を聴いてELACに興味を持ったのですが、
BS203A、BS243、CL310.2、この三台の傾向は全部同じと考えていいのでしょうか？
あと専用スタンドなんですが、ELAC以外のSPにも流用できますか？
写真で見ると下からスパイクみたいなのが生えてるっぽいんですが･･･

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 23:18:04 ID:Qfqbgval

>22

天板もスパイクもそれぞれ六角ネジ止めだから外せる
上に乗せるだけなら流用は可能

70TI使ってます。
デザインがELACのSPにぴったりあってて、
落下防止用のネジがあるので使用していますが、
ELAC以外のSPの使用を考えているのであれば、
あえてこれを選択する必要は無いかなとも思う。
SPスタンドの性能としては値段なり、
LSフィラーを使えとは言わないけど、空っぽの円柱に
何か詰めるのは必須だと思う。
ターゲットとかアコリバのスタンドの方が絶対性能としては
良いと思います。
予算がギリギリ～とかデザインが気に入った！というのであれば
止めはしませんよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 23:30:12 ID:Pz7kx427

以前、ビックカメラでデノンのPMA-SA11に繋がってるCL310.2が
あって、なんかJAZZがかかってて、あの小ささからとは思えない
ブリブリのウッドベースにビックリしたんだけど、
やっぱりデノンのアンプのせいもあるのかな？
今旧型のPMA-1500R使ってるけどのちのちCL310.2が欲しいなあと思います。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 23:43:39 ID:3WZfMJt+

>23
詳細な説明ありがとうございます。
ELACは見た目がいいですよね、冷たそうで金属っぽい外観に惹かれます。
SPを棚やメタルラックに載せるのは論外なのでしょうか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 00:06:26 ID:plphnBvc

メタルラックはSPのドライバの素の音が出るっていうな。
棚は素材とか形状によりけりじゃないかな。
まあどっちも響きを排したい場合はおｋじゃないだろうか。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 14:52:35 ID:BCEx3Jju

243のクリスタルなんとかが酷く安っぽく見えるんだが…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 17:13:34 ID:oEsvGkng

>22

私は310.2を使っていてそれ以外は視聴したことしかないので
正確なことはいえませんが、基本的な音のキャラクターは同
じだと思います。明るく艶があって、エネルギッシュ。
低音もこのサイズのスピーカーの中ではびっくりするくらい
出ますが、なんといっても透き通り広がるような中高音は、
美しいです。

310は4本でマルチチャンネルと共用で使っているので、203A
か243もしくは247を別に欲しいと思ってます。300ラインの
ほうが定位や解像度は優れていると思うのですが、200ライン
のほうが艶のある音がしそうで・・・。
オーディオショーで聞いた247が忘れられません。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:32:59 ID:yQqoEP9t

>>28
もしも243もしくは247など導入された際はマルチでのつながり具合などレポート宜しくお願いします。
実は我が家でも310マルチで同様なこと考えてるので。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 20:41:52 ID:02JIv45a

fs210aって限定だったっけ？
いつまで手に入るのかね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 09:00:06 ID:DOIrfAKA

>>30
メーカーのみぞ知る

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:44:10 ID:lKL0elK8

243の塗装は203Aと同じでしょうか？
雪平鍋みたいなコーンは微妙ですが、あの塗装に惹かれてるので迷ってます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:57:35 ID:OmoUBGRG

みたかんじ同じだったお

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 08:16:20 ID:a192rINn

210Aと207.3聞いて来ました。
210Aは音像定位と解像度は非常に高く、低音の音圧もあって好印象でしたが、聞き込むうちに
低音のふくらみに若干の不自然さを感じ、かつ高音のきつさが耳についてきました。
長時間聞くと、やや聞き疲れがするかなという印象をもちました。
私的には、DALIの方が好みに合っているかな・・・

207.3（現行は207Aだけど)は、同じ200シリーズとは思えない音で、これを最初に
聞けばそれなりに聞こえたと思うのですが、210Aを聞いた後だと解像度、低音の
音圧などが比べ物にならず、価格差なりの違いを見せ付けられました。

ELACは、初めて本格的に試聴しましたが、低音の処理と高音のきつさを使いこなしで
解決できるようであれば、解像度、定位、音離れなどはすばらしいと思いました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 10:02:39 ID:VuMBLVkg

下はポート効かせた低音だからそんなもんだろ。
上は鳴らし込み不足じゃないか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 11:28:40 ID:xox0LyYm

>>34
それはね
そこのお店がイマイチだったんだよー
しっかりやってあげれば　自然な低域でるよー
どうせケーブルも銅線だったんでしょー？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 13:56:16 ID:0UZzXz8l

スピーカーがわるいんだよー

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:37:05 ID:vQC5DSB9

>34
高音のきつさは>35の言うとおりエージング不足じゃないかな？

低音の違和感はじっくり聞いた場合310以下の機種ならどれにでも
付きまとうと思います。
私の主観ではしまりが良く量感もあるのですが
どこか音色に違和感があるように感じます。
（単純に100～200万クラスのプリパワーと
組み合わせて試聴してみましたが解消されませんでした）

トールボーイタイプのモデルは正直全然聞いたことが無いので、
ブックシェルフ限定で話をしますが、
602になると逆に低音が緩いという評価も聴きますね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:57:54 ID:+l6/lEn5

BS243、BS203、CL310辺りを購入しようと思ってるんですけど、
このスピーカーの特性は高音と低音がいいという理解でいいでしょうか？

あとBSシリーズは243＞203なのは値段や発売時期からも分かるのですが
310と比べるとどうなのでしょうか？
名前や値段では上ですが、ちょっと古いので気になってます。

40 ：名も無き冒険者：2007/11/17(土) 09:30:43 ID:mtPCGtrF

高音がきつく感じるのはねえ、SPのせいばかりじゃなく聴く人の耳の劣化もあると思うよ。
俺自身が40過ぎてから、本当に高い音は聞こえないんだけどそれよりちょっと低い音が耳障りに感じるんだ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 21:17:45 ID:ZhVW7XOL

240シリーズはもう出回ってる？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 21:44:12 ID:lN57UF1o

>41
ユキムのサイトに今月末って書いてあるからまだじゃない？
200LINEと300LINEの間に無理やり押し入れたような価格設定ｗ
企業戦略的に言ってどうなんだこれｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 13:39:29 ID:Imy6tfv7

俺の203A、ウーハーだけ替えたら243にならないかなｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:53:07 ID:I9+9pgOd

デザインは310が最高、異論はなるべく受け付けたくない。
243のデコボココーンは慣れるまできついだろうなぁ…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 19:23:13 ID:pZg1TfPj

つーかサランネットしないのか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 19:29:36 ID:cCLveLo9

ELACのスピーカーは、ユニットの外見も味のうちだろう

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 23:38:42 ID:9YlguDhu

外見はフランケンシュタインなんだけど、
出てくる音は楚々たる美少女だよね、ELACは。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 00:58:36 ID:12DUKPSb

無骨さを機能美と呼ばせないように、デザインをあえて一歩手前で止めてる気がするｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:16:15 ID:+cgsXXVr

いまモニオのradius90を使ってるのですが、203Aの音に惹かれました。
値段も手頃なんですが、どうせなら243の方が一応はアッパーグレードなので候補に入れてるのですが、
近所のリサイクルショップで310が7万で販売されていて迷ってます。

古いですが、300シリーズと240シリーズの差が6万ほどあるのか･･･
試聴出来ない店なので、310の評価や243との比較した場合のアドバイスとかお願いします。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:29:49 ID:+cgsXXVr

追記
CD：C1-VL
AMP：A1-VL
A1-VLなのでバイアンプでしたっけ？は出来ません。
試聴した203Aはそれ対応のアンプで鳴らしてたのでちょっと気になります。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 17:00:22 ID:frINBESX

>>50
俺はクラシック派だけどそのセットに203A使ってる。
透明感があっていいけど低音がちょっと足りない気がする。
ダイアトーンのDS-1000で鳴らすと全域で余裕あり。
243は不明。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:02:46 ID:Yd2WUqDr

今日発売のオーディオやAV雑誌で、ランキングやってるけど、
BS243にFS247の評価がみんな高いですね。
いま310.2使ってて買い換える気は無いけど、買い増ししたい。
基本的にフロアスタンドはあんまり好きじゃないんだけど、
FS247はカッコいいですね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:12:57 ID:Yd2WUqDr

>44
俺もELACのデザインは大好き。
ELACのデザインにやられてピュアオーディオを始めた
と言ってもいい。やっぱり一番はCL310だけど、BS203
もいい。見た目的にもネットははずして置きたい。
音質重視とは言っても、デザインが気に入らないと、
買う気にはならないな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 21:32:06 ID:NSPA1K8D

俺もエラックのデザインが大好きで330.2を買ってからもう3年ずっと使ってる
今のところ特に不満はないけど買い換えるとなるとゴールドムンドのエピローグ１かな
高すぎて手が出ないがいずれは欲しい

ちなみに今のシステムは
トラポ　　　　Lynx AES16
DAC 　　　　Goldmund MIMESIS 21 EVOLUTION
プリメイン　sharp SM-SX10

解像度がすさまじいです
すべてを見透かされるような音で録音の良いものと悪いものをすぐに判別できますねｗ
パワーアンプもムンドにしようかと考えています
音質的にはモノラルパワーアンプがよさそうですが18.4等の中古でも80万はしますよねぇ・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:28:48 ID:WTf5o47s

BS243、非常に物欲をそそられるんだが、リビングのセカンドシステムで
BGM流すだけじゃ勿体無いよな・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:46:36 ID:694hFFrB

メインを窓から投げ捨てろ

57 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/11/21(水) 19:46:09 ID:6RDIzXy7

池袋西武の屋上から(ry

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 11:17:29 ID:3Ps3xYG9

203の専用スタンド買ったけど、音がイマイチでがっかりでした。
原因は、スピーカーの底に貼り付けるプチスパイク受けの位置が
微妙にずれていたせいですた。
マニュアルどおりに、SPの底にスタンド天板をあてて、ペンでマーキングしながら位置決めして
貼り直したら、音もピシッと決まりました。
適当に貼った人いたら、ためしてみて。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 15:16:30 ID:7R0TpSMF

>>34
エラックのトールボーイはスパイクに難があるので、
交換してしまえば不満はあっさり解消ってことになる可能性大。
もちろんアンダーボードでも変わるし。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:02:12 ID:jWnJ/8jD

やっぱ純正の専用スタンドが一番良いのかな？
203と243は同じスタンドで70cm。でも欲しい高さは60ｃｍ。
TAOCの60cmスタンド買うか、純正買うか、たった10ｃｍ差で凄い迷ってる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 16:26:04 ID:VXSsTgxG

>60
専用スタンドはわりと小さいから、他にも流用できるTAOCでいいんじゃない？
300ラインのメタリックな風貌には合うけど、200ラインは普通だから違和感もないだろうしね。

はやく243を試聴したい…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 20:50:42 ID:4aLIwUZI

>60
ときにスタンドの下にボード入れたりしないのかい?
それで50mmは稼げると思うんだが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 20:51:12 ID:TnKzo7Dl

310って小さいけど、低音とか243や、もっと大きいSPなんかより出るんですか？買い替えを検討してるんですが。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 21:28:25 ID:4aLIwUZI

>63
よく使われる表現だが、
「サイズを超えた低音」は出るよ
見た目以上にはちゃんと鳴る。
トールボーイを上回る様なレンジでは無い。

あと243との比較なんてまだ出回ってないから
低音どっちが出るかなんてわかる奴いないだろう
スペック上の差ならYUKIMUのサイト見れば分かる。

何からの買い替えなのかわからんので
このスレの諸兄からのまともな回答が欲しいのなら
もうちょっと詳しく書いてみては？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:10:55 ID:yNTGFSl9

>>63
クラシックで言うと、弦楽四重奏曲～八重奏曲くらいまでは違和感なしです。
ブルックナーの交響曲のように、部屋の中に音が充満するような鳴り方は
無理です。
お聞きになるジャンル、編成でご判断されたら良いと思います。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 13:54:54 ID:LClbJWoe

>>63
BS203A使いです。
同じようなサイズのSPの中じゃ一番のお気に入りです。
ただしサイズが2周りも大きいようなSP（ダイヤトーンDS-1000）と比べると
低音の余裕と言うか豊かさでは負けてしまいます。
これはどうしようもないことだと思ってます。
でもセッティングの自由度の高さは圧倒的に有利なので普段は203で聞いてます。
>>65の言うように編成によってはほとんど差はありません。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 17:07:16 ID:8swxwCqh

まさか２０３買ったすぐあとに２４３が出てくるとは・・・orz

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 18:42:18 ID:fcsQwnS3

音の方向性が違うような
気に入ってるなら問題ないと思うよ
俺は200シリーズの方が心地よい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 22:25:50 ID:ZExBxnvA

このくらいのレベルになると、ポップスとかには向いてないんでしょうか。オーバースペック？
ヘビメタとか聴きます。jazzはコンピみたいなのは聴きますけど。
今は、Highland Audioの、ORAN4301使ってます。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:01:45 ID:A6DGiTNL

310.2は４Ωで８６dbなんですが、この場合アンプは大出力とは言わない
までもある程度出力に余裕があった方がいいんでしょうか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:24:49 ID:+WFc7hn7

ELACの存在感を漸く感じ取った者です。詳しい方々に色々と
教えて頂きたいと思います。

私はクラシックを中心に聴いています。低音が充実していないと
満足できません。ターゲットは、FS210Aが中心になると予想して
います。

まず自分の耳で聴いてみたいので、秋葉原或いは周辺で品揃えが
充実しているお店を教えてください。

評判をお聞きする限り、高音が強いので、クラシックには向かないと
される方が多いのですが、（先入観ですが）クラシックの盛んな
ドイツの製品ですので、本当かな？って思っております。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 08:08:47 ID:PGEkTapv

<<71
エ－ジングという言葉を使えば・・・
FS210Aを使用して１年ほどなりますが、最初の頃とだいぶ印象は変わりました。
中高音域のとげとげしさの一歩手前といった危うさが、時々ソースによっては感じられる事がありましたが、
今はそのような事を感じることはなくなりました。
低音に関しては、アンプによってかなり変わる印象を持っています。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 08:15:36 ID:UYc0yVq7

34ですが、私はココで聞かせていただきました。

ttp://www.u-audio.com/index.html

閑静な住宅街を抜けたところなのでわかりにくいですが、日比谷線の広尾駅から
徒歩で10分くらいです。元は中古のオーディオを扱っていたようですが、現在は
新品も扱っており、また結構レアな中古品もそろえているようです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 08:26:10 ID:UYc0yVq7

連続カキコお許しください。

<<71さん
一度、FostexのG1302というSPを聞いてみてください。
ウーファーが13cm×2なので、貴殿のいう低音の充実に対して満足行くかは
不安ですが、こいつの中高音はすばらしいの一言です。

純マグネシウムを使用したツイーターは、1.6Khz～50Khzまでを受け持つ超広
帯域で、解像度、定位がすばらしく、密度感ある音を発する割には、きつさが
微塵も感じられませんでした。ちょい聞きなので正確なレポではありませんが、
一度ご自身で聞いてみてください。
こちらは、ビックカメラ有楽町店に実機があります。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 09:14:44 ID:gVaPbaJO

ほんと中高音素晴らしいよね。
低音はイクリプスのサブウーハーで補えばいいんじゃね？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 13:46:31 ID:zfb+rvqC

71です。
72さん、73+74さん、75さん、早速のアドバイスありがとう
ございます。

他にも情報がございましたら、また、よろしくお願いします。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 22:37:33 ID:uyFK7Vrz

210Aならレフィーノの試聴室を予約して聞き込みました。
確かに中高音はきついというか濃い感じましたが、アンプやセッティングで大きく変わり
ましたし、72氏の通り長く使ってなじむとものだと感じます。
あの分解能と低音の質感はなかなか素晴らしいものがあります。

是非ご自身でお聴きください
私もG1302にはいい印象持っていますがレンジと質感では圧倒的に210Aでしょう。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 23:04:39 ID:k73L2DhW

メタルラックに243を設置しようと思っています。
共鳴防止のために何かプレートを設置するべきとは思うのですが、定番の素材とかありますか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 00:07:32 ID:POnU9lZI

>78
安く上げるの前提で話をすれば、
コーリアン（人工大理石）の石材と薄いゴム板を重ねたもの
が評判良いかな・・・？

そんで、スピーカーとボードの間にも
インシュか防振用のシートをはさむと良いと思う。
定番としてオススメできるのはJ1プロジェクトの青ゴム

最近の流行だとfoQとか？
インシュとしては使ったこと無いのでどうなるか分かりませんが･･･

でも、まともなスタンド使えば値段なりの音が出るので、
是非とも予算をやりくりして頑張って欲しいですね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 00:19:52 ID:wsIBz9l9

>79
ありがとうございます。
今までミニコンだったのでスタンドにお金払うのに抵抗あるのですが、けっこう差があるんですね
ノーマル、大理石＆インシュレーターと試してから検討してみます。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 20:02:50 ID:5SsOUkwQ

ミニコンから243か・・いいね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:51:54 ID:ZhdVE+e3

>81
壊れたミニコンポの代わりを買いに行って、
単品オーディオコーナーに行って驚いたもんです。
録音の善し悪しは分からないものの、普通のJ-POPでもこんなに違うのかとびっくり。
値段にも驚きましたけどねｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:20:13 ID:Pq3iE5PE

210Aのアンプってやっぱり純A級でセパじゃないと厳しいのかな
うまい感じに210Aの長所を伸ばしたいのだが・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 07:49:45 ID:0cA8yitf

マッキンのMA6900でも結構良かったよ！
自分なりには、好きな質感だったけどなぁ？
でも現在は、純A級セパで鳴らしてる・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 15:25:32 ID:fxAEps6i

HiVi見て買った連中が訳の分からんﾏﾝｾｰ始めるんだろうな…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:22:10 ID:wbU+PDNu

200ラインはお手頃価格だからね。
結構売れると思う。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:39:10 ID:bbKlAIBZ

HiViでなんかあったの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 02:12:48 ID:M8SZcrQH

FS247って評判いいな。
ルックスもカッコイイし、売れるかも。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 12:33:05 ID:RgyAmv+q

真っ黒はいただけない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 14:02:22 ID:zjXsHLR0

今、ヤフオクに３１０ULTIMATE EDITIONが出てるけど、新品同様で２５万なら
買いかな？欲しいんだけどな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 14:25:03 ID:+sctabwE

>>90
アンプのトルクに問題なければ、ゲト。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 14:33:04 ID:+wOJ7AIh

>>90
昔同様に新同品が出たときはスタンド付きで開始価格20万円希望落札価格25万円だったね。
スタンド無しで開始価格25万円だとちと高いかも。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 15:48:03 ID:cP0AXPUt

新同っても出品者がそういっとるだけだろ。
そもそもUE自体割高だし、俺なら絶対イラン。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:11:04 ID:+wOJ7AIh

そういえば前回の同時期に特注したスタンド付きとかいうのが開始価格25万円で出てたが
何週か回って結局落札されなかったな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:11:27 ID:qHLB+G2V

25万あれば247が買える

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:48:13 ID:5SytJZrU

確かに　今ならその洗濯がありだね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:27:33 ID:R9JHoIUj

FS247ってカラーバリエーションでないのかね。
あんな大きく真っ黒けなもの部屋に置きたくない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:18:13 ID:RQZG/lXN

２４７って３１０と比較して、どんな感じの音なのかね。
サイズが全く違うのでレンジの差があるのは分かるけど、音のキャラクターとか
全然違うのかな？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 10:34:27 ID:832oamkg

BS203Aでクラシック聴いてます。
30畳ほどの洋室なんですが壁がPB+壁紙で反響が酷いので、
SP背面の壁に厚手のカーテンを吊るか吸音材を貼ろうと思ってます。
ちなみに天井はジプトーン+壁紙、床はタイルカーペットです。
皆さん、部屋の音響ってどういうふうに調整してますか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 19:58:02 ID:gHXGPnSA

誰も２４７聴いたこと無いみたいだな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 20:10:43 ID:o1RllHz2

あるよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 17:45:53 ID:eK7Ozj86

ないよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 21:02:07 ID:MCuTKITZ

ないあるよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:20:15 ID:MWc3/itN

ところで、X-JETのネバネバしたエッジ部分、時間と共に埃が付着していくんだが、
うまいこときれいにする方法ないだろうか…

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 06:01:01 ID:KT1wQfqv

330.3に白ってあったんだな。
びっくりするくらいチープで泣きそうになった。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 09:41:55 ID:fxWYGsUc

FS247にお勧めのアンプって何ですか？ジャンルは洋楽邦楽POPSがメインです。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 13:54:36 ID:MBWOfn6V

FS247今日発売のAudioBasic誌で紹介されてますね。
やっとJetに見合う低域になってるとか。
これじゃヤフオクの310UEはよっぽど思い入れがないと買えませんな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 14:32:26 ID:dzC9CAxY

>>107
>Jetに見合う低域

って表現
330.3の時も見たような・・・・・

立ち上がりが速いとかってことなのか？
音色が揃ったつうことなのか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 14:56:42 ID:MBWOfn6V

>>108
セールストーク入ってるだろうから話半分として。
要は例のクリスタルもどきコーンがいいよっ、て話でしょ。
雑誌じゃ音は聞けないからそれ以上はわからん

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 20:59:11 ID:568ZvIJh

おれはAudioBasicもきっかけのひとつでELAC買ったけど
この本、いつもELACマンセーだし、なんかヤナ感じ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 23:57:52 ID:+WmSnrMi

やっぱり、誰も２４７聴いたこと無いみたいだな。
いい加減なもんだな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 01:02:55 ID:DAydjMeN

だから
あるって

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 02:08:38 ID:H1bVtFz9

>>112
知っているがお前の態度が気にいらない。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 15:22:36 ID:ohn4Z3Rf

>107
BS243、FS247は欲しいんだけど、この人の言ってることがどうも受け
売りっぽくてあやしい。ウーファーがJetのスピードにやっと追いついた
みたいなこと言ってるけど、ELACの新製品が出るたびに言われてる
フレーズだしな・・・。
ウーファーのスピードなら、ダブルマグネットの300シリーズの方が
あるんじゃないのかな・・・。AS-XR CONEの効果がどのくらいあるの
かわからないけど、AS-XR CONE搭載の300シリーズでたら、買って
しまうかも。

ただ、オーディオショーで聞いたFS247はよかった。アンプもCDPも
100万、200万クラスのものだし、他との比較はできないけど・・・。
今度203A、310.2あたりと聞き比べてこようと思います。
基本的にBSが好きなんだけど、FS247は惹かれるな～。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 20:20:12 ID:TbP322Sr

アニバーサリーと比べて
透明な音になったかもだけど
寒色系の音になったともいえるかな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 18:32:22 ID:/JEkq3Ai

現在、310.2JET 2本でステレオ環境を構築しています。
今回、330.3JET導入して5.1chのサラウンドにしようと思っています
そこで、質問が二つあります

1 センターにCC601X-JETあてがおうと思っていますが、メインスピーカより高価なのが気になります。
　センターが一番グレードが高いというのは、バランスとしてどうなのでしょうか？

2 330.3を奢るより、310.2を4本買って、7.1chにした方がいいでしょうか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:09:19 ID:uYazYnSF

>116
私は310.2を4本で5.1chを組んでます。センターは300ラインのものがなく、
CC201.2を買おうと思っていたのですが、CC241の発売予定を耳にしたので
出てから決めようと思いまだ買ってません。今は昔使っていた日本メーカー
製のを暫定的に使ってます。

確かに300ラインにするとセンター悩みますね。色的にはシルバーのある
CC201.2が合うんですけどね。CC601X-JETは私は価格的に対象外です。
フロントが330ならパワーバランスはそんなに悪くないんじゃないでしょう
か？でもかなりの出費になりますね。フロントが310だと、センターの方が
パワーがあるので、セッティングが難しくなるのではと思います。
あとはオークションで時々310.2を1本だけ売っているときがあるのでそれ
を買うのも手ですね。

私もフロントは330にしたかったのですが、価格的なものとSACDマルチを
聞くときは4本とも同じスピーカーがいいとのことで310.2に決めました。
310.2で7.1chとはうらやましいです。私は2chのサブで使ってるECLIPSE
TD508をサラウンドバックにして7.1chにしたりしてます。まあ、サラウンド
バックだし癖のない自然な音のスピーカーなので違和感はないです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:32:53 ID:mvZYhB5/

初代の310AEからのユーザで310の音が好きで今は310.2で5.1chやってます。
部屋がそれほど広くないんで同一SPでMultiやるにはよいサイズだったのが
理由なんですがとっても繋がりが自然でこの音聴いちゃうともう戻れません。
体験から、同一310.2の5.1ch。いろんな意味でお勧めですね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:12:37 ID:MGH6yGea

ELACってどっちかっというとHiVi評論家にひいきされてた気がしてたんだけど、
今回はステサンでも247/243どっちも１位で、BASICもべた褒めだし、アクセサリーでも銅賞とったし、
ほんとに良いのでは？と思ってみた。ﾕｷﾑにそんなにばら撒く金があるとは思えないし。

ということで247の視聴にいってきます。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:38:08 ID:O/U9XExc

俺もステサンに乗せられて試聴しに行ったけどたいして良くなかったよ。
雑誌の記事より自分の耳信じた方が幸せになれる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 17:27:16 ID:KX/KKcHZ

間違っていたらゴメン・・・
240シリーズの新ウーハーって、アルミニウムコーンをクリスタルラインにしただけ？
ドライバーは同じなの？
LLD driver は300シリーズ以上？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:25:53 ID:d8cGZICM

310.2ってORAN4301からの買い替えだと、感動できますか？サイズが同じくらいですが。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 00:27:20 ID:m5VwAwVa

だってヤフオクにBS602でてるよ。買うかな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:07:36 ID:48pjJj3x

>>123
オクの602、なんかボロボロなんですが・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:12:41 ID:1FplWnkl

色々語ってるわりには、傷については軽くしか触れてないｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:10:38 ID:s1hmyf6V

新品はどうせ買えないので、安いならOK。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:47:04 ID:L3Fl3EP0

>>123
ちょっとヒドいよ。
やめておいたほうが無難。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:37:04 ID:94vbjeA2

>121
ベースは203Aでコーンとあと確かネットワークも変わってた気がするけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:19:59 ID:y2/+kXiU

243とか247とかいいなとおもってるんですがピアノフィニッシュって
傷がつきやすいんですかね？

傷ならまだしょうがないとしてこれから這い回る子供がいる場合、
皆さんやはりトールボーイを選択されているのでしょうか。
でもぶつかっていったら倒れるかもしれないしなぁ・・・

それとも一時的にオーディオを止めてる？

スレちかもしれませんが参考にさせてください。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:44:39 ID:q1XmR2w/

>>123
オクの602結局とんでもなく高い値段で売れたね。
場所を選べば新品でも少し足すだけで買えるのに。
特に今回のはぼろぼろだったし。なんだかな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:03:13 ID:5eG7dZW0

おー、良い値ついてんな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 02:37:32 ID:BU1F24tF

BS203A、逸品館のレポートにツィーターの指向性が狭いとあって購入躊躇中。
鳴らすの難しい部類に入りますか？アンプはアキュの E-306V 使っとります。
店頭で試聴して結構気に入ってるんだけど・・

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 05:51:22 ID:p03nwWPL

>>129
一時的に止めた。
と言うかﾂｲｰﾀｰもｳｰﾊｰも潰された。
スイッチはガチャガチャやられて壊された。
2～3才で２階まで這い上がって来るしドアなんか平気で開けるよ。
結局､全滅で～す（涙）

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 06:00:11 ID:p03nwWPL

>>132
ツィーターの指向性は狭いよ。
どちらかといえば鳴らすのは難しい部類だろうね。
セッティングと組み合わせが悪いとハァ？っていうぐらい別物になるよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:53:07 ID:CKh06k6V

>>133

ということはELACのウーファーって華奢にみえるからかなりきびしいということか。
ウーファーまで手が届かなけりゃ何とかなりそうなきもするがあっというまだろうな。

2DKでオーディオと子育てを継続するいい手を考えたいもんだ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:56:54 ID:dp1aBWCl

天吊り。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 07:31:01 ID:XST+e1Jx

虐待で通報されるぞ。

138 ：132：2007/12/19(水) 09:00:48 ID:0XN6OoLh

>>134
それは困った。
やりがいあるとも言えるけど考えてしまうな。
ありがとん。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:56:49 ID:RIuqX6rY

137は何をどう解釈したのだろうか…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:15:40 ID:0oqECqOH

>>139
子供を天吊りって事じゃね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:39:02 ID://lrKumP

酷いよ・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 04:27:13 ID:FWEaUmaT

シマムセンの203A、40%オフ
気になっている人は買いだと思う。
243との価格差約4万は大きい。

まぁ俺は203Aを12万で買った人・・・orz

でも、203Aは振動抑えて壁との距離確保してあげれば
ほんとサイズからは思えない、良い低音鳴らしてくれますよ。
中高音は、JETで言うまでもなく。

ちなみに、ラステームあたりの小型デジアンで
ELAC鳴らしてるような猛者はいませんか？ｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:48:58 ID:ITHngMxl

雛のCR-D1LTDで203A鳴らしてますよw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:54:54 ID:FWEaUmaT

>>143
ｷﾀｰ。
他のAMP持ってたら、差を書いてくれると嬉しかったり。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 17:54:13 ID:bs30ODW0

203A使ってる。
指向性はあるけどセッティング決まっちゃえば大した問題じゃない。
設置面（床）はしっかりしとけば低音も全然問題ない。
リアにバスレフポートあるんで壁との距離はいろいろ試してみる価値あり。
俺は付属のスポンジで全部塞いでるけど。
何より高域が綺麗なんでバイオリン好きな俺には最高ですよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 08:25:09 ID:mhnSPtSG

>>145
そっ、Jetはバイオリンいいよね。おかげでハーンやムター、ユリアのCD買いまくった。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:32:12 ID:Wj3oUNN2

243　203A　203.2 をそれぞれ比較試聴しました。
試聴曲は邦楽の女性ポップスと、洋楽の男性グループの激しいロックです。

243　　　最も硬く、鋭い音。
　　　　　203Aの低音を引き締めて、よりハイスピードになっています。高音はより
　　　　　澄んだ表現になっています。そのため、ギターやシンバル、スネアドラム
　　　　　がとても気持ちよく響きます。また、ボーカルもリアルで訴求力があります。
　　　　　その代わり、広がりやスケールのある低音出にくいです。また、中音域が
　　　　　他2機種より出にくいため、ボーカルやピアノは透明感にあふれるのですが、
　　　　　温かみや深み、しっとりした感触は相対的に少なく感じました。

203A 　　迫力ある豊かな低音。
　　　　　低音に迫力があり、ドラムやベースに最も躍動感を感じました。
　　　　　そのため、音楽のグルーヴ感や深みといった音のスケールがあります。
　　　　　高音は203.2と比べて線が細く相対的に少なく感じ、ボーカルが引き気味
　　　　　に聴こえました。しかし、低音が豊かなために243と比べるとボーカルや
　　　　　ピアノに深みがあります。また、中音域が203.2と比べると少ないために
　　　　　203.2の後に聴くと音の情報量が減ったように感じました。

203.2　　しっとりと温かいボーカル。
　　　　　最もボーカルに人の温もりがあります。これは中音域がよく出ているため
　　　　　です。ピアノや吹奏楽器の柔らかな質感もよく感じられました。また、音の
　　　　　情報量を多く感じました。しかし、高音、低音共に他2機種ほどダイナミッ
　　　　　クではありませんでした。そのため、弾けるギター、ベースやドラムの躍動
　　　　　感、澄み渡るボーカルなどが物足りませんでした。また、曲によっては軽い
　　　　　音に聴こえることがありました。

次につづく

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:32:41 ID:Wj3oUNN2

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:33:21 ID:Wj3oUNN2

個人的な音楽ジャンルとの相性
243　　メタルとポップス
203A　ロックとジャズ
203.2 　ボーカル物や小編成クラシック

私は243を買おうと思っていて、次に組み合わせるアンプを考えています。
243からは、もっと躍動感のある音としっとりしたボーカルを引き出したいので、
SOULNOTE 　キレ、躍動感
DENON　　　　温かみ、スケール
ONKYO　　　　ストレート
LUXMAN　　　艶、量感
Mcintosh　　　厚み、深み　　　　　　　　　※予算オーバー
TRIGON　　　　メリハリ、抜けの良さ　　　 ※予算オーバー
などを考えているのですが、お金がないので10万円以下が理想です。最高でも20万程度には抑えたいです。
何かお勧めなどありませんか？また、上記に対する意見、つっこみ等もどうぞよろしく。
長文すみません。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 20:47:34 ID:BAHGza2Y

>SOULNOTE 　キレ、躍動感
だとかあるのは評価なの？
一般的な評判がそうだから、そういった要素を期待しているという意味？

まーどっちにしろ、それだけ自信をもって断言レビューできるぐらいなんだから
自分で聴いて選ぶのが一番じゃね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:54:55 ID:LOArbwMW

情報量云々て書いてあるくらいだからCDPは大丈夫なんだろうね。
SP>CDP>AMP

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:22:22 ID:CV0XL0hw

> 243　　　最も硬く、鋭い音。
> 203A 　　迫力ある豊かな低音。
> 203.2　　しっとりと温かいボーカル。

これが、単にエージングの進行度合いの差かもしれないという、シンプルな疑念があったり。
リリース時期が離れた機種の試聴は結構難しいと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:03:13 ID:5JLRy/j5

特にエラックは購入時と比べると使用期間とともに化けるよ！
高音も低音も・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:18:06 ID:eXLTxvn4

>>149
低音が欲しけりゃ247

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 21:09:29 ID:YavW5Py4

雑誌にも載ってたけど、AURA NOTEと243で聴いてみたい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:26:52 ID:xt35Sglg

バスレフっぽさが改善されているなら買い足したいな。
手持ちの203Aを後ろに持っていって4ch組むとかよさそうだ。

157 ：_：2007/12/28(金) 01:23:53 ID:X2+IjTnx

木目調のSPが苦手なんでELACに興味があるんだけど、
音はどんな感じなのかな？
過去スレ読んでると、モニター調でもないし、美音系（？）でも
なさそうなんでイマイチイメージがわかなくて・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:39:07 ID:FFYFFP+G

>>157
200系、300系、600系で音がけっこう違うみたい
自分が使ってるのは203Aだけど、ふくよかな音場展開かな。
外観から来る硬いイメージはまったくない。

159 ：157：2007/12/31(月) 20:52:05 ID:p2ZJh+oq

>>158
ありがとう。予算的に200/240系なんだけど・・・
意外と柔らかめの音なのか・・・・

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 21:44:30 ID:6a3uolxY

価格は310.2より安いが、ウーハーも新型で大きいし、
BS243の方が310.2より音がいいのかな…？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 12:57:27 ID:vckle6Mu

そのうち、310の形でクリスタルウーファーのモデルが出る気が。
今はメーカーが150ｍｍウーハーで市場の反応を見てる希ガス

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 13:06:15 ID:XFiugvmN

>>161
音決めてた310の設計者は辞めたんじゃなかったかな。確か。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:54:42 ID:vckle6Mu

まじすか！？しらんかった

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 10:11:48 ID:bcdPB426

310はこれで一つの完成形という気がするな
300ラインは後続でないんで収束するんじゃないのかね。

>>163
別なブランド立ち上げてたと思う

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 20:44:15 ID:cPtwaxFM

２１０Ａは素晴らしいね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:18:44 ID:GYMke8Q2

エラックのスーパーツィーターってどうよ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 08:09:55 ID:IRgluTFv

>>165
んだ！素直に認めるよ！
確かに素晴らしい・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:17:24 ID:jBtiqtbu

今日BS243買ってきた。
バイワイヤリング非対応のアンプとつなぐときって、
下の+-と上の+-を繋ぐ銅はそのままで、
下の+-だけにさせばおｋ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:20:41 ID:AcI2W2uk

>>168
上か下かは、好みで決めればOK
どっちも試すのがおすすめ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:38:21 ID:jBtiqtbu

>>169
ほほぉ。サンクス、試してみるわ。

ちなみにAuraNoteと接続してるんだけど、
電源投入後、何も再生してないのに、
耳障りなサァーっていう音が聞こえる・・・。
50cmくらい離れても聞こえるんだけど、そんなもん(仕様)なんですかね・・？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:39:28 ID:/LYCC6dV

>>168
バイワイヤリング非対応のアンプなんて無いよ。
普通にアンプの端子に２組のケーブルを繋ぐだけで良いよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:50:24 ID:J3/6bLMK

端子が小さいとケーブルの種類も限られてくるけどね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:30:18 ID:mVRXimPP

>>170
AuraNote+BS243羨まし(・∀・)ｲｲ!!
ロックやポップスとかだとどう？是非感想聞かせて。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:52:46 ID:3IN22Yyl

310 Audio Editionにスーパーウーファーを追加した。
サーロジックのSPD-SW1600。
いまのところ、いい感じで鳴っています。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:50:23 ID:2deH9fq8

Note と Elac　はデザイン相性バッチリだね。
俺はNote、隙間が多すぎて断念？したクチなんだけど。（ごめん）
音はどうなのかな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:07:50 ID:iy8YLsYi

>>174
どうやったの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 09:47:26 ID:ocO7Bb5R

>>176
プリアンプの出力を２つにわけて、
そのひとつをサーロジックに接続したぐらい。
あとはカットオフとレベルを調整した程度。
サーロジックの謳い文句通り、遮断特性が96dBと急峻なおかげか、
違和感なく簡単にうまく行きました。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 11:04:04 ID:kNtPCJra

>>177
カットオフはどのくらいでつながったの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 11:12:46 ID:ocO7Bb5R

>>178

いまのところ44Hz。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 13:33:11 ID:kNtPCJra

>>179
ふーんサーロジックは相当急嵯なんだ。
以前別のウーファでは30Hz以下にしないとつながらなかったんで。
報告Thnx。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:23:45 ID:rSSugX/q

>160
310が200シリーズと大きく違うのは、アルミエンクロージャの使用とバッフル面を
小さくすることによる不要振動の防止、ダブルマグネット、小口径ウーファーによ
るウーファーの高速駆動というところでしょうか？
音の傾向は基本的に同じですが、203Aと310.2を比べると203Aはふくよかな温か
みのある音で、310.2のほうが若干引き締まった感じがして、解像度や定位も若
干いい気がします。ただ、それを、音が硬いと感じる人もいるかもしれません。
243はオーディオショーでちょっと聞いただけなのでよくわかりませんが、203Aと
の比較ではウーファーの大きさの違いによる、低音のボリュームの差はあまり
感じませんでした。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:29:30 ID:rSSugX/q

>170
AuraNoteはチューナー内蔵ということもあり、ノイズが多いと
ショップで聞いたことがあります。確かにCDをかけないで、ボ
リュームをあげていくと、「サァー」というノイズが聞こえました。
ただ、結構ボリュームを上げないと気になるほどは聞こえな
かったと思います。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:34:44 ID:5fTf7VGw

>>182
チューナー無くしてアナログ/デジタル出力端子が1個でもあれば欲しいんだけどな・・・
たまにヘッドホン使うときにヘッドホンアンプつけられないのでNoteは買いたくても買えない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:39:07 ID:TwKotUPc

>>183
おれも同じような理由で購入見送りました。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:50:03 ID:05EaOikM

エラックって中の配線はベルデンのスタジオシリーズだな・・
これで必要十分ってことか！？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:24:57 ID:2LOKK9Gc

BS243と繋げちゃいかんアンプ教えてください。

187 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/01/14(月) 21:10:29 ID:Z1Y5/bGa

笹巻あんぷ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:38:03 ID:KD/AonJn

>>182
あのー、ボリュームMIN状態のサーノイズはトランジスタとか色々問題あるだろうけど
ボリュームMAXに近い状態でのサーノイズはなくそうと思ったら大変じゃないのかな。
アキュとかラックスとかでも聴こえるよね。
完全バッテリー駆動でもしてやらないととれないと思うんだけど。
まぁそんな音量じゃとても聴いてられないけどね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:51:50 ID:LvH2bitH

LS-STAND70って足にスパイク付けられますか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:57:05 ID:hf0O2dnN

http://www.elac.com/en/products/zube/pro/std70ti310b.jpg
http://www.elac.com/en/products/zube/pro/std70sbsb.jpg

どっちもLS STAND70です。
参考までに。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 02:39:48 ID:LgUXXUD+

そろそろ在庫処分に入りそうな、
203Aと207Aで悩んでます。
スタンド代考えると、207Aでもいいかなーって。
基本的に、音の傾向は似てますよね？
203Aは試聴して気に入ったのですが、
207Aはどこにも置いてなくて・・・。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:57:37 ID:BhUbidVb

悪いことは言わん！
無理してでも、２１０Ａにしな！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:12:08 ID:ahTeVSF/

充実感があるんだよな

194 ：243：2008/01/19(土) 22:58:51 ID:mXfINiwI

243か247買うか迷っている。アドバイスをよろしく！ジャンルは、ロック！
ちなみに、アンプ類は、マークレビンソン。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:44:21 ID:lL+sLE81

レビンソン？
ロックもイロイロあるからねえ。
240ラインと言わず600ラインいけば？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:13:18 ID:QKWMsZgT

210Aだよ

197 ：191：2008/01/20(日) 15:06:47 ID:WrMB1kwA

うーん・・・。
さすがに210Aには手がでません・・・。

198 ：243：2008/01/20(日) 19:13:18 ID:ZcwHy8X4

>195
すでに大きいＳＰはレビンソンで駆動しているが、最近、小型ＳＰの魅力にハマッタので
ＮＥＷの240ラインが良いかと。
ちなみにジャンルはメタル系だよ！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 18:13:05 ID:cGEUI3TX

203Aのスタンドで安くてお勧めの物ってありますか？
又何か代用している物がありましたら教えて下さい。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:08:10 ID:nln6I9ml

>>198
こんなきれいな音出すスピーカーでロックって合うのかなあ
ロックならフォステスクフルレンジ一発の方が合うのでは

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:28:39 ID:5Kv05+bw

243は他の色も出さないのかなあ。
ピアノブラックだと扱いに気を使う。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:11:46 ID:+/oxigDf

我が家はオーディオには寛容なほうなんだが
妻が「黒いスピーカー？　？」と言い出した。
小さい子がいるのでフロアスタンドの方がいい。
247が欲しいが207Aのチェリーかなあ。。。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:17:09 ID:mCTNvFmB

>>191
２ウェイが音質的に有利な部分と
３ウェイが音質的に有利な部分を最初に頭に入れておいたほうが良いと思う。

S/Nや点音源からくる定位の良さ、聴感上の音の軽快さとかスムースな感じをうまく出しやすいのが
小型２ウェイ。しかし、低域の量感を出すのは難しい。

３ウェイは、ワイドレンジで低域は出しやすい。

スタンド代入れて価格が３ウェイと少ししか違わなくても
２ウェイを好む人は２ウェイを買うからね・・・

ELACの３ウェイは多分あれじゃないかなァ、低域ウーハーはサブウーハー的で
中高域ユニットが広範囲の周波数を受け持つ・・
中域の音質は魅力的な音出そうな気ガス

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 02:05:02 ID:r7HO4aWy

X-JETのミッドレンジなんか、あのサイズでかなり低い方から出るからね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 10:51:12 ID:vCjDZk07

ブックシェルフ+スーパーウーファーでいいじゃない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 18:37:48 ID:VQgDmzLt

>>199
俺はタオックのEST-60HL使ってるよ。
これ以上お金を出す気はないし、十分な素材だと思う。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 20:57:00 ID:NmzfJHoa

SWが、ブックシェルフと同等かそれ以上の価格な罠。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:20:20 ID:bnFt4NHW

先日、FS607X-JETとFS210Aを同時に試聴する機会に恵まれた。
正直に言うと、差を聞分けることが出来なかった。
敢えて言えば、「気持ちFS210Aの方が明るく元気があるかなぁ？」って感じかな？
駄耳なのかな？
50万円の差から、もう少し差があるのかなと思っていたけど・・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 02:03:05 ID:w+GTcYdP

BS203AとFS207Aを視聴してきました。

ボーカルやサックスなどの中高域はリアリティがあって良かったんですが、
なんか低域に違和感を感じました。

下まで全然伸びていないのと、広がりがなかったです。量も少なかったです。
なんというか、「ボーﾝボーﾝ」ではなく「ホﾌホﾌ」といった感じに聞こえました。

壁から大分離れたところにセッティングしてあったので、
壁に近づければ改善されるのかもと思ったんですが･･･
他にもセッティングの条件が悪かったのかもしれません。

BS203A とか BS243 の低域って、どんな傾向なんでしょうか？（量とか広がり具合とか）

あと、ポートをスポンジで塞いだら、どんな感じに変化しますか？
試した人教えて下さい

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 08:06:46 ID:n9QAbyR5

ポコポコした低音になるよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 16:24:26 ID:UQ5uEq8i

>>209
203Aは穏やか系
空間を上手く整理してくれる。かちっとした感じでなく、サークル状にふんわりと。
低域はボンっという感じにほどよく弾む。気に入ってるよ。

243は高解像度系
というのがもっぱらのうわさ。もってないので・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:06:42 ID:fSaWeNAD

んだんだ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:20:41 ID:F8JlrgRM

低域は足回りでかなり変わるからね～。

214 ：209：2008/01/25(金) 01:36:10 ID:QT6MgBKG

家でちゃんと置けば、心地よい低音が聞けそうですね。
スポンジ含めて、セッティングでなんとか調整できそうな気がしてきました。

とりあえず「ホﾌホﾌ」しか出ないスピーカじゃないことが分かったので安心しました。
ありがとん >>210, 211, 212, 213

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:45:12 ID:Grag09uf

貴殿の聞く音楽が女性ボーカルが主だと203Aだと思う
この二つのスピーカーは低音だけじゃなく全体の音色が違うんで

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:49:34 ID:FKZDulqI

>>215
その話もっとｋｗｓｋ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 10:34:30 ID:zsf7+gIH

>>214
スポンジ入れるとポコポコした音になるよ。
きちんとバスレフポートあけて（あるいはしぼって）壁から離さないとだめ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:37:56 ID:622i5ssp

そうだな、軽音楽やポップス、ヴォーカル物なんかだと
２ウェイでもいいと思うが・・

ジャズの低音が効いたベースの弾けるノリノリの躍動を味わえたければ
３ウェイじゃないとダメだよ・・

でもエラックのは2.5ウェイと呼んでるところみるとあんま低音は期待
薄やろなぁ、多分。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:45:02 ID:TR7XyJGw

試聴してから意見言おうよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:06:11 ID:IS0a7d2/

>>218がすんげぇ馬鹿に見える

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:03:11 ID:Hp6pWYfT

クリスタルライン振動板になってボイスコイルが紙コーンとアルミコーンの両方に接着されるようになったんだな。
従来は紙のほうにだけ接着されてた。これって結構差が出るんじゃないかな。

222 ：209：2008/01/26(土) 20:38:45 ID:qZJGkO+W

ポコポコする低音は合わないかもしれないです。
ポート空ける前提で考えてみます　>> 217

聞く音楽は、
その辺のJPOP（男性ボーカル）：（女性ボーカル）：クラシック　＝　３：４：３
くらいです。　>> 215

BS243（FS247も？）は女性ボーカルあたりの帯域が、203Aより薄かったりするんですか？
240LINEも気になっているので、一度視聴してみたいです。

223 ：243：2008/01/26(土) 22:44:18 ID:DvL37CYK

購入考えてます。BS243+純正スタンドかタオックスタンド。
スタンドどっちが良いかな？見栄えでは、勿論純正。音的には？
純正スタンドはスパイク着いてるし。
あと、SPケーブルって、243の場合オーディオクエストだと締まりすぎるかな？
メタル系聴くけど。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 22:53:05 ID:70UoqIb+

純正+バンデンハルでおｋ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:29:10 ID:bPitW/g9

Ｒ－Ｋ１＋ＢＳ２４３を考えていますが
悪くないですか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 00:35:44 ID:NiIXtJ9U

サブで203.2考えてます。(ローパワーアンプだと203Aは厳しいかと）
組合せは自作デジアン×２＋自作アッテネータのバイアンプの予定です。
球パワーも使うかもしれません。
203.2はアンプの部品交換による音色や音場の変化に反応してくれるでしょうか？
あと、SPケーブルやアンプの内部配線に単線を使った場合、音が硬くなるタイプですか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 08:56:10 ID:wZfGYZ3i

JETツイーターはやっぱり指向性鋭くてリスニングポイント限られるんですか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:31:14 ID:9Bmn4ChP

>>227
ブックシェルフ型のJETしか聴いたことないけど、
逸品館のレビューで書かれているような、
指向性の悪さは感じなかったけどなぁ・・・。
同軸並の定位の良さだった。
心配なら、リスニングポジション側へ
SPに角度付けてあげれば、全然気にならないレベルかと。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:27:46 ID:c06rcqcM

俺も203A使っているけど、言われるほど指向性の悪さは感じない。
でも、新型は指向性を和らげるための付属品が新たに付いて来るみたいだから、
メーカー自体は指向性を問題視しているのは否めない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 01:34:41 ID:c1Jodg/u

BS203Aがほしいんですが、ハイエンドオーディオに関しては無知です。
ＤＪのスピーカー用につなげたいんですが、可能でしょうか？ミキサーはパイオニアDJM-909です。
暇な方、教えて下さい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:11:54 ID:oPypNgNi

接続できるかどうかというレベルの質問なら答えは「できない。」
別にパワーアンプが要る。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:16:23 ID:oPypNgNi

音質的にマッチする組み合わせかどうかと言う質問なら、「その程度の情報では答えようが無い」
と言うのが回答。このスレの住人がその手の機器の音を知ってる可能性は低いのだから、せめて
メジャーなコンシューマー向けのCDプレーヤーあたりとの比較レビューとか、自分の音質的な好み
位は書かないと回答は付かないだろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:21:49 ID:oPypNgNi

まあ、JETやリボンと言った全面駆動系の中高～高域が好みと言う事なら

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=639%5ERUBICON5A%5E%5E

でいいんじゃないか？安いし別にパワーアンプを用意する必要も無い。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:30:04 ID:MAvZBfHL

>227
私はELAC310.2ですが、ピンポイントで耳にあわせる程神経質に
ならなくても大丈夫だと思います。逸品館のレビューを見て、いろ
いろセッティングを試してみましたが、あそこまで劇的な違いは感
じられませんでした（そこまで耳が良くないだけかもしれません）。
リボン型なんで、ドーム型等に比べたらたしかに指向性はあると
思いますが、ある程度内振りにしとけば良いと思います。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:41:10 ID:MAvZBfHL

>226
203.2も203Aも駆動のし易さにはほとんど違いはないのではないでしょうか？
240シリーズが発売になって203Aの価格が下がってますし（実売\98,000）、
いまなら203Aのほうがお得かと。
ELACは低能率なんでアンプにそれなりのパワーは必要かと思いますが、
わりとどんなアンプでも元気良くなってくれます。逆に言えば、それなりの
アンプ、ケーブルでもいい音で鳴る分、部品交換にはあまり敏感ではない
ほうだと思います。その代わりといっては何ですが、セッティングには敏感
です。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:50:48 ID:JrwicVAf

>>233
ADAMのモニターでいいような気がするなー

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 20:11:01 ID:S8Hln/X9

>>235
どう考えても203Aの方がお得ですよね。
ただ私の場合、けっこう大音量で聴くせいか家の幾つかのSPで試したところ
2dbの差をかなり感じたんです。
それと、203Aよりも少し箱が小さく、能率が高いという事は音のキレと弾け具合
でも有利だろうと。。。低域の量感は減りますけど。
しかし、部品を変えても変化が小さいのは辛いですね。
もう少し検討してみます。ありがとうございました。

238 ：227：2008/01/28(月) 20:28:20 ID:bKfKtoDs

レスサンクス。BS243買います。
ネットで色々検索してるとADAMのトゥイーターはかなり指向性広いようで
ADAMのHM1も検討してたんですが、総合的な完成度はこちらのほうが上ですよね。

239 ：243：2008/01/28(月) 22:06:46 ID:aIhfnfVy

BS243にオーディオクエストのSPケーブルの組み合わせどうだい？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 23:13:06 ID:GGqPy+sW

美しい330JETになんてことを！
http://ge3.biz/modules/wordpress4/index.php?p=67

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 23:18:00 ID:LOzlvTUb

結構吸音材（ウール？）入ってるもんなんだな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 04:07:49 ID:MgA//Jat

オカルトってレベルじゃねーぞｗ
デザイナーが見たら卒倒しそうだな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:07:07 ID:WedNuvdJ

まさにキモヲタという蔑称にふさわしい醜悪さ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:27:52 ID:sAxqEYOw

>>240
何これ('A`)

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:54:23 ID:eRn6eP6B

以前もっとすごいのを見た気がする
３１０だったかも

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 21:11:33 ID:m7///Puo

これ吸音材抜いてバランス良くなるとかどういう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 01:11:37 ID:z5w6NEY7

BS243かcinema pipe＋サブウーハーで迷ってる。
後者は視聴したことあって好印象なんだが、ロックを聴くにはどっちが良いかな？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 01:16:23 ID:cgvhpqoE

どっちも聞いた事無いけど　前者

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 01:42:37 ID:pRwtmRxl

ELACってロックに合うの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 01:48:37 ID:cgvhpqoE

ロックいうても広いからね
この板のロックｽﾚでも見てくれ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 06:48:52 ID:Ai+vYrtH

BS243＋サブウーハーがいいんじゃまいか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:07:28 ID:i0M3exot

>>249
結局は音の好みじゃないかな？
俺は、クリプシュがロックに合うと聞いて
試聴してみたけど、好みではなかった。
能率が良いせいかな？なんか低音がかるーい感じ。

俺は330JETでロックも聴いてるけど、
結構気に入ってるよ。低音も十分重みあるし。
でも少数派だとは思うｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:14:16 ID:oZq2eUv7

吸音材って萎えるね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:25:16 ID:Hd6KU2Dn

海綿体だと思えば興奮するでしょ？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:50:13 ID:z0Rqqbgy

>249
ロックもいけると思う。
ブックシェルフでも低音はかなり出るほうだし、明るくエネルギッシュに
鳴ってくれます。

ただ、ものによっては中高が華やかすぎてうるさく感じるときもあるかな。
それと、腹の底に響くような下に伸びる重低音ではないので、そういうの
を求めるなら、ほかを探したほうがいいと思う。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 21:57:28 ID:3PxbnFz+

elac310に合う曲　YMOのComputer Game

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:13:28 ID:ojdciCxV

ＦＳ２４７とＢＳ２４３どっち買うか迷ってる。
俺もハードなロック聴くけど２４７より２４３の方が、低域締まって抜けの良い音かなー？それとも２４７のダブルウーハーの音とるか迷う。
２４７だと中高域の抜けはどうかな？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 07:25:20 ID:Z5zFpD6X

まず自分の耳で試聴しなくちゃ始まらなん！！
他のスピーカーも同様だろうが、
特にエラックは聴き続けると１年後は別物に変わるよ！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 16:52:36 ID:mlp10Iwb

自分はブリロンのほうが好みです
３１０は音が薄いので

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 23:47:20 ID:BaSIg69I

hecoのhorizon110は？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 01:07:20 ID:4CGI2xW5

BS203AかBS243を買いたいと思っています。
音の違いってどんな感じでしょう？
都内で聞き比べられるお店がありましたらどなたか教えてください。。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 09:45:20 ID:5iUsosWb

>>261
ここに203.2を含めた３機種の試聴をした人が書き込みしてる。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196602199/

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 17:54:34 ID:Gxd/8Qbi

JETがJet Emission Tweeterの略ならJET Tweeterと呼ぶのは同語反復だよな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:13:45 ID:EchoPwvC

BS203A、BS243等ピアノブラックのSPはどう手入れしてますか？
俺は車用品のプレクサスでも塗っておこうかなと思ってるんですが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 01:09:44 ID:fTi6g2z6

>>262
ありがとうございます

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 06:25:29 ID:qCXc7y2X

240シリーズって、新型ウーファーで中低音良くなってる？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:06:14 ID:MsE1CUSk

FS247の話題ないけど、どなたか試聴感想お願いします。出来たら243との違い等。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:58:41 ID:s/t5aljG

クリスタルラインって240シリーズ限定かね？
LLD driverにもするのかな？

どうみても安っぽく見えるし、音質的にも大して良くなるとは思えないが・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:36:02 ID:4j2axXBO

俺も247のほうが気になってるんだけど、感想がないんだよね
視聴できるところもないし。
一応20万で帰るところもある見たいだし突撃でもいいだけど怖いよなぁ

とりあえず記事が載ってましたよ。
ttp://www.phileweb.com/hihyou/379/2893.html

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:11:59 ID:8n6pqU4y

>>269

243はオーディオショーできいたが聞き疲れの少ないとても気持ちのいい音。

247はショップで聞いた。
音調は243と大きく違わないものと思う。低音の出方は当然違うが、聞いた音楽も
違うしうまく比較できない。ずっと聞いていたい音という意味では243も247も同じ。

周りに十分空間を設け点音源に近い音を望むなら243、低音による音場を望むなら
247という選択か。

高音域が他のスピーカーより目立ち鮮烈でありながら、落ち着いた印象をうけるのが
ELACのいいところですね。

247が20万程度で買えるなら超おすすめ。俺も欲しい。置く場所さえあれば。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:04:59 ID:T7hYcvwk

>>263
JETはJET Emission Transducerの略だよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:42:12 ID:JeLtHFdH

>>270

　　感想ありがとう。購買意欲が湧いてきた。
　　良ければ視聴してきたときのアンプをメーカーだけでもわかれば
　　教えてもらえませんか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:34:12 ID:v7IZpTwB

>>272

243はauranote。247はlux（型番不明）。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:02:52 ID:C+CvsW/n

シマムセンの203A売り切れたみたいだね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:18:04 ID:4u7fZ6rb

２４３の高音はとても良いな
ピアノの音が透明感があって以前使ってたデノンのSPとは全然ちがう

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 22:39:15 ID:cJpnEHuL

FS247とmajik140どっちかほすぃ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 06:33:54 ID:0SI0XbQ5

BS243注文したが、どうやら輸入待ちのようだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:19:01 ID:VuHVdmhu

>>277
オーダーおめでと～。いいなぁ。
インプレ聞かせてね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 03:52:19 ID:GswQwAt4

デザイン最高なんでELAC CINEMA COMPONENTS 3sが
欲しいんですが、誰か聞いた方アドバイスおねがいします。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:28:13 ID:8Jyo5v/6

どなたか、ＦＳ２４７とＢＳ２４３の音質感想お願いします！
迷ってます！！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:43:52 ID:ANcv8mn0

>>280
同じユニットを使用しているので、両者の音の傾向は同じと思います。
価格もスタンド込みで考えると大差ないので、部屋のサイズで決めても
失敗はしないと思いますよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:20:45 ID:Yz+iuYTK

>>269
レフィーノで試聴できる。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:01:18 ID:q5AMTulw

FS207AとFS247
どっちにしようかな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 19:40:41 ID:bwKe0/Li

>>277です。
今回の買い物はやけに待たされるorz
4日の夜に注文して15日にスピーカーとスタンドは入荷したんだが、
同時に買ったスパイク受け(山本のPB-10)がまだ入荷してないんだよね。
こんなもので足止めくらうとは思わなかったよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 19:51:40 ID:2pbNPyfi

山本音響工芸　ダサっ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:06:16 ID:dXK7zWBy

６畳ロフト付（天井まで３ｍ位）
でＦＳ２４７を考えてるんですが無謀でしょうか・・・。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:36:18 ID:yHyJdRNF

247は細身だし別にいいんでないの。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:03:50 ID:v4ZVR97T

PB-10 http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/39325/4939325007745.jpg

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:48:47 ID:xvYfpK2L

俺は203A+純正スタンドでPB-21使ってるよ。
純正スタンドのスパイクを変えたいけどあれって交換出来るのかな。
根元のパーツがプラスチックだからなんか心もとない・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:54:48 ID:tchPfNOT

３１０なんですが小音量でも豊かな音が出るアンプってありますか。
今はSD―SG４０なんですが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:47:59 ID:7unitP8H

付属のジャンパープレート、アレはひどいな・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:38:07 ID:n14Jpwq7

ジャンパープレートなんかが単品で何万もするのがあるのが馬鹿馬鹿しい。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:15:56 ID:F5CW5me0

バイワイヤすればいいのでは

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:23:56 ID:n03TmV38

皆の意見が聞きたいけど、BS２４３かFS２４７だったら、どっちが良いですか？
特にハードロックには？勿論好みはあると思うけど、結構大音量で聴きたいのでクリップすると最悪かな。
そもそも音色の違いが解らないです。２４３は試聴しました。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:48:34 ID:es/gyJhW

そもそもハードロック聴くのじゃ、クリプシュのほうがいいかも

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:18:13 ID:Ws7krA40

243ハードロックは合わない気がする
FSは聴いた事無い

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:08:32 ID:PtWAnk2c

>295
クリプシュのほうがいいかも　　とは、どんな音かい？
２４３聴いたときは、活けると思ったが。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:03:57 ID:xflj+Ipi

>>297
ハードロックカフェのオフィシャルスピーカーとして認定受けてるから
ってことじゃない

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 07:38:32 ID:LKzpcyhc

301ってどなんですかね、PC用にとか考えてるんですが。
メインは310.1か243にしようかなーなんてかんがえてます。

300 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/02/28(木) 21:28:52 ID:ryyVNN7t

301いいっすょ。PCデスクトップにぴったり。
机面より10cm近く持ち上げて、パンチングメタルの
サランネットは外して聴くべし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:22:47 ID:bYlG6adY

>>300
やっぱメタルのネットは外した方が音が良くなるんですかね？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:55:01 ID:iqGKSBZQ

CL310JETとFS247
あなたならどっち？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 07:25:10 ID:WnaHyPmA

躊躇なく、
CL310JETというか、今なら 310 ULTIMATE EDITION かな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 10:14:18 ID:0EpbDD0I

その心は？CL310JETって低音足りなくね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:58:10 ID:cK0ADbtr

低音いるなら247でいいんじゃねっていうか俺はそれで選んだ

306 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/02/29(金) 21:04:37 ID:V4Tmgzhb

>>301
触るとわかるが、かなり振動してて出音を汚してる。
外すと音に芯が出て解像度もグッと上がり、
非常に「まとも」な音になるよ。

ともあれ301をゲットしたあなたはすでに買っている。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 21:36:19 ID:HKCoz0+W

310JET初代が出たのが1998年、ってことは10周年モデルが出るかもな。
新しい振動板も出たことだし。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:02:08 ID:ZgwFLeFZ

>>305
２４７でどんなジャンル聴いてるの？
俺も２４７買おうと思ってるけど、メタル系とどうだい？JBLより斬れる音かい？
鮮度の高い音望む。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:02:58 ID:IGiT6Wn3

>>305
２４７でどんなジャンル聴いてるの？
俺も２４７買おうと思ってるけど、メタル系とどうだい？JBLより斬れる音かい？
鮮度の高い音望む。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:03:54 ID:IGiT6Wn3

>>305
２４７でどんなジャンル聴いてるの？
俺も２４７買おうと思ってるけど、メタル系とどうだい？JBLより斬れる音かい？
鮮度の高い音望む。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 07:23:31 ID:BThOm/Mr

>>304
その心は？
音場再現や定位の重視かな？
FS210Aを現在使っているが、低音再生には苦労した（してる？）。
247も含めてトールボーイ型のSPは、ポン接・ポン置じゃまともな低音は出ないよ！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 19:10:55 ID:IGiT6Wn3

>>311
参考までに床対策やSPの足回りどうしてますか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:11:39 ID:RZ02KyxB

247聞いてみたが、低音はあまり出ないしボワボワしてるね。
聞こえるけどキレガ無くてノリは悪いかも。

高音や音場の雰囲気は他には無いものだね。
あれだけのために購入しようかと思うわ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:41:17 ID:bX1jabPn

下の締りに期待して203Aから買い換えようかと思ってたけど
ユニット変わってもゆるいままなのか。
あとは下さえ締まれば俺の好みを完全に満たすんだが・・・
張のあるSWに下任せるのが最良だろうか・・・んー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:44:02 ID:Ld9BicbY

300にいったほうがいいのでは

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:50:03 ID:W8ZcXoXg

300ていうか330だろ？
310は203よりゆるいし、301は（笑）

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:05:48 ID:bX1jabPn

行きたい・・・が資金が、な・・・
SWなら特性にだけ着目すれば安くてもいいのあるしな。繋ぐ苦労はあるけれど。

あー330いーなーー

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:03:17 ID:FPZcpsQn

>>312
クリプトン AB-2000M とステンレスのインシュレーター。
左右と後ろの壁から１ｍ離しているけど、もう少し後ろを空けたいなぁ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 08:44:47 ID:uHiuGRUO

床の剛性と材質は？
美音系という事で210Aに満足してたんだが、Avalon聞いちゃったんだよなー。
脳裏に焼きついて離れん、置けるスペースもないし買える訳もなくセッティング
でなんとかなるのならやってみようかな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:00:58 ID:uHiuGRUO

↑はAvalonで型番は知らん、どうせ守備範囲外。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:15:50 ID:Fhlhtl61

>>331
それどこで聴いた？アンプは？
低音出ていたし、締まっていた。

>>319
アヴァロンが好きな人にエラックは向かないよ。
派手で濃厚系が好きなんだね。
エラックはキレイだけど美音系では無いと思う。
あの透明度の高いキレイな高音で美音系と言われてしまうのかも
しれないが、一般的な美音系ではないよな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 21:26:28 ID:BFkKp5Ex

昨日243と247を視聴して、247に決めてきたよ。

ELACらしい高音は243の方が際立ってたけど、低音がもうひとつかなと。
247は低音がそれなりに出てて、243よりバランスが良く感じた。

好みの問題で、どっちも良いスピーカーだね。
ちなみに247の納期3/31だってさ・・・（243の方は納期未定らしい）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:14:38 ID:7LGe7LCr

購入オメ。
私も247を2/26（火）に購入しました。
在庫ありで今日届きました。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:53:03 ID:PDItiq4Q

在庫ある店舗もあったんだ。
自分、24日に最安値の店にきめたら3月中旬まで待ちになってしまった。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 06:47:04 ID:FhnI6aZO

243はバカ売れしてるんじゃないかな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 10:20:45 ID:kuvoPdpO

クリスタルラインってDQNカーでドンドコ鳴らしてるやつに売れてそう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:06:08 ID:W0FKQeK1

>316

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:21:56 ID:W0FKQeK1

>316
330いいですね。ほしい。
310と203だったら、俺の場合は203より310(310.2)のほうが低音が
きれるように感じる。310は後が緩いけど、スピード感はあるかな。
203は低音の量感はあるけど、若干ゆったりに感じる。

どっちにしてもELACの低音は、軽い感じだと思う。スピード感があ
って、弾むような感じ。これはこれでいいと思うけど・・・。
煌びやかな中高音、スピード感のある低音は、メロディックスピード
メタルなんかには良く合うんじゃないかな。

スピード感があって、もっと中身のギュッと詰まった芯のある低音
を望むなら、Westlake LC4.75がお勧め。あのキレとスピード、それ
でもって芯のある低音は他にないと思う。物理的に地を這うような
重低音は出ないけど、大口径のウーファーではあのスピード、キレ
は無理だろうと思う。俺も欲しい。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:24:23 ID:dQK+VvTh

1台で広い帯域をバランス良くまとめようって思想の小型SPだから
下の引きの鈍さはこのサイズで量感を満たせばしょうがないわな。
まあ聞くものによっては深さの利点の方が大きかったりするし。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:43:57 ID:9+jG6M6x

>>322
我輩も２４３OR２４７で迷ってるが、２４３の芯の太い音、スピード感、タイトな低音とても気に入ったが、２４７はどうかな？
２４７はウーハーが２個になる分、低域よりになって切れ味弱くなるかな？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:46:51 ID:oz8WjCT+

オクに久しぶりに602が出てるね。年末に出たボロボロのよりは良いんじゃない。
ま、オレには手が出ないが・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:14:49 ID:gGTGlfun

今310.2でリーサ聴いてたが良い脳。JETで女性ボーカルは最高や。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:19:35 ID:1Z01eDxs

330は激戦区の価格帯だからなあ。
個人的にはあの値段でブックシェルフ買うならPL100買っちゃう。
あの金額出すならブックシェルフではなくトールボーイを選択する人もいるだろうし。

334 ：322：2008/03/04(火) 00:16:14 ID:Re7aFgUR

>>330
仰るとおり、247の方は低音がしっかりしてくるから、
若干中高音の良さが目立ちにくく感じるかも。
それをもって、切れ味が弱くなったと感じる人もいるだろうけど、
個人的には247の音の方がバランス良く感じたよ。

でも243の低音が気に入ってるなら、迷わず243で良いと思うよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:26:53 ID:9ChjxWZw

310.2jet専用の壁掛けブラケット購入したけど、安物の壁なんで中が空洞。
なので釘で止めれなくて不要になっちゃったんだけど
出品したら売れるかな？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:29:43 ID:as/mCePi

>>332
おれも最近310UEでリーサ聴いてるが、もうタマランねぇ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:44:15 ID:tzIttJBh

>>335
DIYショップに行けば、中が中空になってる石膏ボード等の壁などに
ネジ止め･釘止めが出来るようにする様々な部品が売られているから
まずは探してみれば

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:53:05 ID:tzIttJBh

>>335
続き
自分の家で多少無茶が出来るというなら
５ミリ厚くらいのベニヤ板を壁に強力接着剤で貼り付けて
そこにブラケットを釘止めするという手もある
ただ、原状回復が面倒になるので、借家ではやめたほうがいい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:17:40 ID:lKqEQv6+

エラックのリボンと（リボンなんでしょ？あれ）、ピエガのと、
感じはどう違いますかね？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:34:50 ID:UohUJZBg

240ラインに新色モカが出てるね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:01:26 ID:ahdpAzl3

モカの写真見てきた。
なかなか良いね。シルバーのスタンドともマッチしてた。
木目なのか木目調なのかは気になるが・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:35:12 ID:ZzW1qdZQ

veneerとあるから突き板だろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:08:50 ID:rb05SzFW

247を注文したよ！土曜に届く予定。

アンプや曲を変えて聞かせてもらったけど
家のパイのアンプよりマランツの方があっている気がしたで悩んだ。

それでも他のより好みの音だったから後悔しないさ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:41:51 ID:DBIEGaL3

ttp://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/elac-fs-2072-loudspeakers.html
周波数特性は全域ですんごい滑らか、指向性は実際の所広い、インピ・位相の変動幅も狭いと。
この辺の特性は他モデルでも同様だろうな。50kHzはさすがに出そうも無いがｗ
あとは価格によって低域のトランジェントが良くなったりなんだりって感じだろうか。

やっぱELACはいいな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 04:25:49 ID:uEwg+LIf

え？このF特って絶賛するところなの？
確かにカーブは綺麗だけど、高域ダラ下がりでもんのすごいカマボコぶりじゃないか？
本文じゃ、聴くとそうでもない、みたいな褒め方してるのかもしれんが。
こりゃELACが上位機種にSTWつけるわけだ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:25:48 ID:l/is1I35

>>345
耳で判断しろボケ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:31:30 ID:muns/du2

耳で聴いても高域詰まってると思う。
このスレだと全てアンプが悪いってことになるんだろうけど。

大体俺は>>344が測定データが綺麗だと褒めているのに対して
褒められるべき測定データじゃないだろ、といってるのであって
それを俺に対して耳で判断しろというのは見当違いだ。

ELAC自身が高級モデルにSTWをつけており
前フラグシップにはJETの搭載さえなかったというのは歴然たる事実だしな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:37:28 ID:muns/du2

ちなみに詰まってるとは今はじめて言い出したのではなく
>>14の書き込みなんかは俺のものね。

http://hayachi.cocolog-nifty.com/ciaotutti/cat5636047/index.html
ま、ここの10/28の日記などをみると
フルートの再生が難しいとユキムの人がいっているだとかで
ことフルートに関しては、また別の事情もあるのかもしれないけど

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:04:42 ID:Ti8Ov57n

うちの203A計測すると30kHzまでびっちり出て
そこからずるっと下がって50kHzで-24dbって具合だな。
ttp://up.menti.org/src/upfl0638.jpg
部屋狭いんでボコボコだけど。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:16:00 ID:YkYD1F/L

まだエージング進んでないJETだとダラ下がりになるってことかもな

351 ：349：2008/03/07(金) 23:19:59 ID:Ti8Ov57n

ああそういやマイク安物なんであんまりあてにしないでくれ。
もしかしたら30kHz以上もちゃんと出てるかもしれん。どうでもいい所かもしらんが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:33:22 ID:muns/du2

測定乙です。

俺のはエージングは済んでると思うけど
カタログスペックでもJET3に大分劣る
前JETなんで、そのせいもあるかもしれない。
俺自身ELACを愛用してはいるし
うちの環境に全く問題がないなどとはいわないけどね。

ELACもわりと大手メーカーのはずなのに
stereophileレビューじゃ
ひとつも検索にかからないのはどういうわけなんだろう
あそこのデータは素人目にも参考になるのだけど。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:08:58 ID:uYQDJJYd

ttp://www.frieve.com/~frieve-a/blog/index.php?e=67
こういう話もあるし>>344のF特は聞くものによってはかなり理想的なのかも。
こうなると型別の測定値が知りたくなるな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:22:53 ID:3UbZ7IoE

soulnote sm2.0とBS243 は比べてどちらが
良いでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:27:18 ID:yFl9ZAVY

STEREO SOUND155号にFS607X-JETの測定データが載ってるが
F特はほぼ完璧にフラットだよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 07:01:32 ID:dbt1Nmae

>>354
BS243でしょう。sm2.0では高音も低音も足りないでしょう。
ものすごく至近距離で聴くのなら、sm2.0のほうがいいこともありえますが。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:28:30 ID:929jx3Xc

ピアノブラック仕上げは蛍光灯で見る分には鏡面だが、
懐中電灯で照らすと結構磨きキズだらけだな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:57:49 ID:hzNZjS3u

最初キズ見てくよくよしてたけど
今は全く気にならないｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 12:24:46 ID:8vRa9Bjd

鏡面って反射すごいの？
シアターじゃ使えなさそう？
センターも出てるし、黒くていいなぁと思ったんだけど。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:07:02 ID:jhZi2Zqy

置く角度によってはモロに映りこむかも

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 07:41:03 ID:mW8bY/d1

>>348
これって、ELACの話じゃなくて一般論じゃないのかなぁ。

ひずみやすいんだよね。マリンバとかフルートの音って。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 19:26:29 ID:UiKb8gAN

>>361
俺もそう思った。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:16:54 ID:NBujEdRh

200LINEでEntrySと同じくらいの大きさのを作らないかな。
PC用としてすぐ買うのに。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:13:11 ID:+IDBFp8J

BS243を使い始めて2週間、まだエージング途中だけど、JETのおかげかピアノが特にいいね。
打鍵後の微妙な音色の推移やコードの響きとか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:20:09 ID:xv+fqAFo

自分金曜にFS247届いたのですが、
ピアノはかなり良いですね。
ポップス聞くと中高音が前面出てくる感じでボーカルは綺麗に聞こえるのだけど
その分低音が影で大人しくて少し薄っぺらさや軽さというものを感じます。
低音でノリを作る部分がある曲だと物足りない感じでした。

といってもまだ床起きだったり、エージング無しだったりするので
この辺がセッティングや経時でどの位変わってくるのか楽しみな所です。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:52:31 ID:xn5xu/34

243 or 247 購入された方にお聞きします。

小音量でのリニアリティはどうでしょうか？

ある程度ボリュームを上げないと実力が出ないタイプですか？

367 ：364：2008/03/16(日) 23:01:46 ID:GqySDnY/

>>366
小音量でも結構しっかり低音が鳴るから、いけると思いますよ。
もちろん環境にもよるし、音量を上げたほうが実体感のある音で聴けますが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:20:24 ID:Al/TMGBe

>365
我輩もＦＳ247を購入しようと思ってるけど、洋楽ロックなども、いけますかね？どっちか言うと、だぶついた低音よりも
引き締まったタイトな低音で中域の芯のしっかり出るタイプの音が好みだけど、活けそうですか？
因みにアンプ系は、マークレビンソンです。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 19:21:26 ID:aFter8GU

保証書申請ハガキ出してから半月でやっと保証書送って来た。
あんまり遅いんで問い合わせようかと思ってたとこだった。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:50:45 ID:oAQxvNZL

>>369
それ凄い遅いですね。自分のところはおくって1週間もたたないうちに保証書来ましたよ。
ELACはサポートもすぐ返事してくれるし非常に対応良いですよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 21:00:32 ID:b9ugIQxW

210Aにしようか330.3JETにしようか悩む

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:51:29 ID:Nc+q+af/

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83429721
このオクの602って
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/7453/
このユニオンのと同じ？

こないだ出た602は即決か何かで売れちゃったのかな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 02:12:22 ID:5ZajFkEA

ttp://www.geocities.jp/sound_sonata/usedinfo.html
どっちにしろ、結構以前に、ショップの中古でも40万以下だったのに
保証もないオクで40万は高いんじゃね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:09:16 ID:Hdi8e41/

すみません、横浜から渋谷周辺でELACの試聴ができる店を
ご存じの方はいらっしゃいませんか？
よろしくお願いしますー

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:41:17 ID:VXIKKTxF

店頭で聞いた感じだと、FS247の低音はもう一つスピード・量感とも不足の気がしたのだけど。気のせい?
あと高音は独特の音色になるよね。好き好きだけど、これから買う方は良く聴かれてからがいいと思います。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 05:07:07 ID:oz1iewXC

>>374
淀橋なら…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 13:48:55 ID:4kSV3lmt

BS243の低音でもかなり十分なボリュームとレンジがあるよ。
ウチでは12畳縦使いのせいもあると思うが、ポートにプラグを一段階挿した状態で
低音のボリューム、スピード、音程の明瞭度ともに良好。
プラグなしだとややボワボワ。プラグを挿す深さでも微妙に違ってくる。
ウチではリアバッフル面から8mm奥ぐらいでちょうどいい感じ。
測ったわけじゃないがスペック通りかなり低いところまで伸びてる。
前からあるサブウーファも使ってるが、SWなしでも十分という人もいると思う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:57:42 ID:n/MXBHNZ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:00:17 ID:n/MXBHNZ

BS243所有の方に質問。
底面のスパイク受けは最初から付いているのですか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:16:50 ID:g6QaIlSH

>>379
スタンドを買うと付いてくるよ。
本体には付属しません。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 21:32:24 ID:y3owc/rp

いいですねー243。エージングが進むとどんなふうに音が変化していきますか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:20:01 ID:4BSl11xJ

243聞きにに4年ぶりくらいに秋葉行ったら、ずいぶん変わってた。
もはや電気の街でないな。。。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:34:35 ID:0l3rqpl4

で243は聴いたの？どないでした？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:24:39 ID:dJZtcgLR

BS243試聴した。

「高解像度」という評価もあるようだが、
高域は粒子状にフワーっと拡散する感じで、
ハイハットのエネルギー感や音の輪郭は出ていないと感じた。
雰囲気は素晴らしいので、うまくごまかされているような・・・

音そのものを分析的に聞きたい人（＝自分）にとっては違和感があった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 20:26:34 ID:MqQ7GStb

おちてないよな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 20:45:05 ID:QNrRbXHf

ONKYOのD-302Eが高音でないからELACのBS203.A買ったんだけど、低音は302ほど重くなくキレもないがサイズの割りにかなり出る、高音は解像度が高く、指向性が高い。
でも中高音が薄っぺらい。
とにかく薄い。
高音の強さは302と変わらないか少し強いくらい。
低音はボンボンうるさい。

まだ買ったばかりで、302からそのままSPケーブル付け替えたからケーブル1本でバイワイヤ。
302と一緒に置いてるから左右のSPの距離は60センチ。
アンプはA-933
でもずっと聞いてたらだんだんいい感じの音になってきた。
スポンジ入れたら低音の解像度が302より高くなった。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:08:00 ID:gpW8G9UR

>>386
ケーブルはバイワイヤやめて1本によじってウーハー側に繋いでみてよ。
とりあえずジャンパーは付属のでもいいし。
低音のボンつきに変化があるか試してみようよ。
いずれ配置は変えるんだろうけど、間隔60cmは早くなんとかしてほしいな～。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:11:00 ID:qYGDjS5v

(；`・д・`）フムフム

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 17:46:25 ID:wmv9yYgu

STAND70のチタンシャドウの天板にも
BS243、203Aのネジ留め用のビス穴がありますか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:28:12 ID:Qyx+iRWY

>>387
ありがとう。
低音はいい感じになってきたよ。
SP同士の間隔はローボードの寸法上302と一緒に置くなら60センチが限界ｗ
家具の左右に低めのスタンド的なもの買ってそこにBS203.Aを置こうと思う。

A-933からﾓﾝｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙ-D302E&ｶﾅﾚ4S6-BS203.Aで聞いてみたが
メーカーも特性もSPケーブルも違う2種類のSPを同時に鳴らすと音の量が多すぎて気持ち悪くなるな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:59:51 ID:g3ef1VWz

>>390
両方4Ωのスピーカーを同時に鳴らしてるとアンプの保護回路が働くかもね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:00:55 ID:uzehnZNg

ブックシェルフの専用スタンドって必ずスパイクが付いてくるけど、
これって音が暴れないですか？
低域はボンついて、高域はやたらと耳につくんですけど・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:27:31 ID:wxCRk7er

203A（新品）買った
が、サランネット外したら一本のウーハーに傷が何箇所か付いてる…
これって普通なのかな？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:05:59 ID:5hVf1K76

アルミコーンの上にある筋みたいなやつかな？
だったら最初からついてることもあるよ
比べたことはないけど、音質への影響はないんじゃないの

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:32:32 ID:wxCRk7er

>>394
片方のスピーカーだけ４本くらい目立つ傷みたいな線が入ってたから
初期不良かと落ち込んでたけど最初から付いてる事あるんだ…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:01:47 ID:0b0ZkS3l

BS203って音の厚みや量感はどうです？
アンプに影響される？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:14:58 ID:JLuutejA

おれの203Aはアルミとエッジの間から接着剤がちょびっとはみ出してる
隙間以外にもエッジに1箇所、点状の接着剤が付いていて、購入当初は気にしていた。

しばらく後、セッティング中にスタンドに当ててバッフルに無残な傷を作ってしまった。
そのとき悟りを開きました。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:23:56 ID:8Wi0jX7G

それほど深くない傷なら研磨で消せるかもナ～

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:45:58 ID:BHphxagq

203に音の厚みを求めるのは間違ってるよ
所詮そのｻｲｽﾞのSPです
音の厚みが欲しかったらでかいの買いな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 14:58:41 ID:cXiKGUv9

400GET!

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:38:49 ID:9eG2Csre

音の厚みって中域の事なのかな
確かに203Aは中域薄い・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:49:05 ID:2A0lN3vd

ケーブルでも十分変わるからなぁ
その辺は難しい

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 19:40:37 ID:Ekh7ixf4

ELACに厚みを求めようとするより
DALIやSonusにすればよいのでは

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:09:00 ID:gFx4cTt9

ケーブルをヴァンデンハルにしたら少しふくよかさが出た。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 16:34:40 ID:iDqvFRrh

203Aでバイワイヤはいいセッティングが見つからず、
LOWへシングル接続してる。
また、QEDのアニバーサリーXTからカナレの4S11Gに変えて様子見。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 00:03:49 ID:kdBVBXxq

FS247にマークレビンソンのアンプ合いますかね？
例えば、PASS　X350.5とか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:44:01 ID:UbK+eZud

合う合わないは個人との相性でしょ？
繋げて聴いてみなけりゃ分かりませんよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:47:55 ID:DmT4cnUw

しかしなぜにレビンソン・・・。
FS247って1本10万くらいでエントリークラスに近いし
もっと良いスピーカーにしたらよいじゃない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 06:30:40 ID:eRXzqwy+

>1本10万くらいでエントリークラス
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 07:55:25 ID:aIa9Gvsd

この板だと100万のスピーカーでエントリー扱いされますよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:26:23 ID:FTkd05Hj

国内に出回ってるELAC製品で一本100万なんてラインナップにあったっけ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:19:03 ID:5xlL9KTI

とりあえず、243と247はELACのエントリーモデルで間違いない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:50:31 ID:kQOxx9Ip

609は？

414 ：412：2008/04/23(水) 21:25:12 ID:JQvxfYzX

>>413
フラッグシップ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:02:35 ID:GVd49Hv2

>408 しかしなぜにレビンソン・・・。
エントリーモデルとか関係なく、PASSとかレビンソンで聴くELACはどんな音になるか知りたいだけです。
金額云々は関係なし。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:01:11 ID:xN5Qmgrt

本国サイトによると240シリーズにチタンシャドウが出るそうだ。
ブラックハイグロスより汚れが付きにくいような表面処理がされるらしい。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 16:00:17 ID:nP6odNqA

Titan Shadow is also a high gloss finish,but has got one big advantage
over Black High Gloss: it is easier to keep it clean.
とあるが、これはチタンシャドウはメタリック入りだから
汚れが目立たないってだけかもな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 18:13:07 ID:tqAW2wPe

got one big advantage
ﾜﾛﾀ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:27:36 ID:nfp6qb6w

243ユーザーだが、ウーファーよりJETのエージングに時間がかかりそうだな。
毎日の鳴らし始めからでも、JETの調子が出てくるほうが遅い。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:32:27 ID:+bNqfi/L

そんなことまで　分かるのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:56:34 ID:pib4Dc/w

エラックって素人うけしそうだよね
俺も最初に買ったスピーカーはエラックだったよ
セッティングが結構シビアだったと思う

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:15:46 ID:40bn1NoH

>>420
(´ー｀)y─┛~~なんとなくそんな気がしただけっすよ。
>>421
そう言うアナタは何をお使いで？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:09:15 ID:WS4hl6Fl

JETのそばに耳近づけると凄いキンキンしてますな。
どおりで目だって聞こえるわけですよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:54:30 ID:jbL7cImA

耳近づけたらどんなSPでもキンキンだろ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:19:20 ID:AdH8hIkx

203や243って決まったポジションで聴くスピカーなん？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:27:45 ID:NykeOjYn

>>425
高域の指向性は狭い目だからまあそうだろうな。
凄く狭いってほどではないが。
無指向性のスピーカーでもなければ一番いい音で聴けるポジションは
限られてるのが普通だろ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:07:47 ID:vJu+pun0

どっかの測定で指向特性すごい優秀だったような
まあ他の要素で狭く聞こえてるのかもしらんが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:11:58 ID:vJu+pun0

つかJETの形状から推測して”狭くなるはず”と頭にあるからかもな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:23:25 ID:FjtrUsqP

狭いけど真ん中へんがきつくなく滑らかな感じだと思う、ドーム型と比べて。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:07:34 ID:UcOcb6NZ

203AをバイワイアでA1-VLにつなぎたいんじゃがお勧めのケーブルおしえてたもれ
3000/M以内で・・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:24:18 ID:+htmIpa6

バイワイアを価値あるものとするには、かなりの労力を必要とすると思うよ。
おれは断念した。しかもエントリークラスのSPでは。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:06:37 ID:8EKd/UP4

avcatより
>ELACから、新スピーカー「FS 210 CE」登場。
>4,500euro

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:34:00 ID:UcOcb6NZ

バイワイアやめます

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:24:54 ID:mD3eB9PT

>>432
http://avcat.jp/avnews/2008/elacfs210ce.jpg

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:18:18 ID:SRUvAxzG

>>434
そのウーファー、スティールパンか！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:36:02 ID:tRMbWGL5

>435
今さら何を...

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:37:01 ID:FWv6qBPQ

>430
だまされたと思ってカナレ4S8G（大体250円／m）を試してみ
なお、ウハー側は今のケーブルをそのまま使用ね

これで変わると思ったら電線病の世界に突き進むもよし、
違いがわからなければ無駄な投資をしないですむしね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:34:58 ID:/sgT37EI

>ELACから、「BS243」の限定モデル登場。1000ペア限定。
>5月下旬国内発売予定。世界限定1000ペア
>オープンプライス（20万円前後）
ELACよ、またか……

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:44:59 ID:TvGiXAFR

BS243自体アニバーサリーモデルが元になってるから、それはないと思ったがｗ
http://joshinweb.jp/31/2638/4939325090938.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:49:13 ID:p2PVCGqq

レスポールモデルのTAK松本シグネチュアみたいなもんか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:11:39 ID:1XrmLOw5

いやな商売だな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:16:55 ID:hzj1hW/A

日本人をよくわかっている商売だな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:18:18 ID:kO9Px5MM

>442
日本人じゃなくても人類は「限定」には弱いらしいよ

444 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/05/11(日) 22:26:54 ID:meV47kC+

「人類限定」にしたら売れるかな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 06:36:30 ID:cmuPKzzt

実際どの程度の差なんだろうね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 08:04:44 ID:T66Y6mya

限定モデルで商売済んだら、限定モデルもどきをバージョンアップモデルとして販売。
で、それの繰り返し。先のよく見えるビジネスモデルだこと。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 05:30:12 ID:c97XTPAE

ELACのスピーカーって音像型？それとも音場型？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 06:37:24 ID:hX7X7NxB

両方

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:15:41 ID:c97XTPAE

まじっすか！！
両方両立できるスピーカーはないと思うんですが・・・？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:51:09 ID:Ql529bG7

>>449
なんで？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:07:15 ID:c97XTPAE

stereoの雑誌程度の知識で申し訳ないのですが、
音像型、音場型と２つに区別する評論化が頻繁に
いるので、両方両立するスピーカーはないものと思っていました。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:08:37 ID:c97XTPAE

↑↑↑
×評論化
○評論家

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:31:21 ID:Ql529bG7

>>451
個人的な考えであることを前置きしておきますが。私のイメージはこんなかんじ。

　音場：空間表現。ホールの広がりを感じる、など
　音像：定位のよさ。どこで音が鳴っているかが明確に分かる

音場型を極端に言えば、はっきりすべき音をぼかすスピーカ。
音像型を極端に言えば、細かい響きを全部消しちゃうスピーカ。
正しく音を再現すれば音場も音像も両立できるんじゃないかなー、ってことで。

454 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/05/14(水) 00:45:49 ID:ayfKozXh

「駆動力」と一緒でテキトーなイメージにしか過ぎないのでは。
たぶん、評論家もよくわからないまま使ってると思う。

455 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/05/14(水) 00:54:10 ID:ayfKozXh

ちなみに英語には音像型や音場型という言葉はなくて、
ステレオ効果による空間表現は「soundstage」が
広い(狭い)とか深い(浅い)とか立体的(平面的)だとか、
そういうふうに表現されますな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:39:36 ID:7DNAeKrK

川埼洋あたりのホール録音は広大なホールの音場に、明確な音像が伴う。
録音にできて、再生にできない道理はないと思うよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 02:20:54 ID:gq5oNZve

温情型

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:45:05 ID:7shUpY4S

セッティングにつめたら音像型になったので
音像型のスピーカかと思っていたけど
音場型にもなるんだ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:46:37 ID:qcbxkEEP

音場型やろー

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 06:58:22 ID:U+VhoYXu

音像型＝音の密度感、実体感が出る
音場型＝演奏してる空間への音の拡がり、響き、臨場感が出る
と解釈してるが、どちらの表現力も同じぐらいあると思う。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:50:13 ID:5XH3hRp0

203A使ってて、音の広がりがあまり感じられず、音像型だと思ってたけど、
低音が増やすようにセッティングを変えたら音の広がりが増して、音場も大きくなった。
低音と音場って関係あるのかな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:20:45 ID:r6smzTOP

カーJET初めて見た
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/989870/p1.jpg

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:55:17 ID:m+MwbCbz

330.2を使用してるんだが，サブウーファーを導入しようと思ってる。
サブウーファーは使っているスピーカーと同じメーカーの物にするのが良いとされてるけど，
ELACのサブウーファーの評判はあまり聞かない。
どんなもんだろうか？
誰か使用している人がいたらぜひ教えてほしい。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:22:15 ID:KiH9MsBZ

301sってかなりの小型ですけれど
本来何用途でつくられたモデルなのでしょうか？

前からELACに興味があったのと、いずれCL310.2を買うつもりでその検討も兼ねて
AirMac Expressからの出力用途（(再生形式ロスレスfromiTunes）
で考えているのですか、十分に力を発揮できるでしょうか？

実際に使っておられる方のレビューをお聞かせ願えれば幸いです。

465 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/05/28(水) 20:33:55 ID:57LYxcY2

301Sというのは知らない。
301なら300シリーズのサラウンド用SP。
大きいSPのような低音は無理だけど、オケものでも
それなりにちゃんと聴ける分解能は300シリーズの
名に恥じないと思う。だてに高いわけではなかった。
なお、皿うどん用以外に使うならメタルパンチングの
サランネットは外すべし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:52:35 ID:0n9OxmLD

>>464
いずれ買うつもりなら、そんな中途半端なSP(しかもそんなに安くもない)を
買わないで、310.2を思い切って買ったほうがいいと思うな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:30:27 ID:4CDF0F0+

203A と243で迷っております。
五万近くの差額とLimited editionの魅力が捨てがたい203A
評判の高さと新採用の雪鍋が気になるBS 243
>>147
のレビューを見る限りでは203Aが好みなのだが・・・

誰か良きアドバイスをば、お願いいたしまする

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 11:17:16 ID:Gh4gJEYY

試聴できないの？
迷ったら高いほうかっとけってのが定石だけどね
203Aは柔らかふくよかな印象

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 11:40:40 ID:kN2aiBMu

BS-203AとD-112Eを持ってるんだけど
シンバルとかのシャリ系の音はD-112Eの方が明快でしっかり聞こえる。
203Aはよく高音のよさを語られるけど、俺みたいな糞耳だと
芯の無いコモッた音に聞こえてしまう。
ハーモニカの高音はすごくキレイに鳴るのにシンバルが残念
他の人はどうなんだろう

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:27:34 ID:d3QZmjNy

JETの方が耳を音に持っていってみればサステイン部分のホワイトノイズっぽい表情が豊かじゃないか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:28:51 ID:PHn4e92d

それは分かる。高音と言っても色々あるからね
ソフトドームのほうがハッキリとした音を出すのが得意だとおもう

>>467
試聴すれば一発ですよ。ここに答えはありません

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:38:23 ID:kQkncGHv

何回か書いてる>>14とかのものだけど
俺もJETの高音にはちと疑問が……。
製品としての佇まいは大好きなんですけどね>3x0

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:40:00 ID:kQkncGHv

追加。
ドームに限らず（ハイルではないけれど）リボンtw等と比べても、の感想です。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:44:30 ID:Yrz2pmeR

>>467
203AはAnniversary editionだよ。
BS243Limited editionは1000台だけの限定モデル。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:08:00 ID:arByOEx0

243より247の方がバランスが良かった。
243もいいけど、B&Wのちっこいやつ（最近の人気のあるやつ）より、
ちょっと243の方がいいというか、自分の好みだった。
ステサンの評価は少し高すぎ？B&Wよりちょこっといいってとこ？
203は未聴。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:41:07 ID:ec8SSw6O

このSP、型番なんぞ知らずに、時間を置いてあちこちの店で聞いたんだけど、
全部印象が違う。室内環境に影響されやすいの?

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:26:45 ID:ZLNICEKp

どんなスピーカーでもそういう傾向はあると思うが。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:47:52 ID:W2navg1r

俺はアンプA-933からD-302Eか203Aで聞いてるが
キンシャリ系の音は302の方がキレや厚みがあると思う
伸びや広がりは203だけど
ピアノの音は低音の出る曲だと302の方が音量が大きくはっきり鳴ってるね

203A用にアンプがもう一台欲しいところ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:22:31 ID:F3MhW/0q

POPS用のサブスピーカーとして、FS247と、sigDとどちらがいいっすかね？
POPSは、めりはり利いた、中高音域の歯切れのいい音が好きです。
まじっす。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 08:16:13 ID:BznvlQJ+

ＦＳ２４７のコーンがアンプの電源をＯＮにした時にグイグイ！ってでてきたり引っ込んだりするんのですが、これって正常ですか？

481 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/06/08(日) 09:34:10 ID:ZaeSr8s+

>>479
sigDって、B&Wの記念郵便ポスト？

>>480
アンプDC漏れしてるような。修理見てもらったほうがいいよ。
最悪SP壊れる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:03:10 ID:H1BvAKK0

>>476
しむらーアンプアンプ！
というかプレイヤーでも変わるし
セッティング自体で変わるし
SP以外の全ての要素で変わり得る

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:14:05 ID:5iPaP+Z6

>>481
違うよ。記念水道管だろ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:25:13 ID:5iPaP+Z6

>>479

水道管は広がりのある音でPOPS向きには聞こえなかった。
そもそももったいないとおもう。
サブスピーカーにFS247というだけでも十分裏山しい。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:55:08 ID:BznvlQJ+

>>481
そうですか、ありがとうございます

古いアンプなので点検がてらプロの方に見てもらってみます

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:33:04 ID:+DHcJqDO

>484
まじレスどーも。sigDは好きですが、ほんとは他の全部足しても届かないのでした。
POPS再生に悩んでるの事実で、FS247は聴いたら良い鳴りっぷりで気に入りましたが、
今は単身赴任であんまりじっくり聴く時間も無いんで、もうちょっと先かな。

妄想してる時が楽しいんで、ついでにもう一つ。
FS247をPOPS用に買ったとして、AMPを手持ちのE530（柔らか目）で聴くのと、
別のすっきり系AMPでつなぐのと、POPS用としてどうっすかね？ムンドのプリメインとか。

Pさん、VAスレ、過疎ってるよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:01:05 ID:YxYcVIIa

>>486
>ムンドのプリメイン

結構すすめてくる店員おおいな。
音の粒立ちがとか・・・
モグラで十分という気もするが

488 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/06/08(日) 21:04:49 ID:ZaeSr8s+

最近の流行ならNuforceか。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:04:23 ID:n69YtVUG

BS243LTD、
スタンドをポイントで購入すれば
ジョーシンが一番安いのかな？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:37:09 ID:V9RQFCIC

ちょっと前ならここでオルフェウスが必ず出てきたのに…。

491 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/06/09(月) 21:17:07 ID:Ta8+iTMN

モデルチェンジ連発に代理店変更(このスレ的にはいいのか)、
超ハイエンド路線展開ですっかり人気なくなったね＜オルフェウス。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 08:19:28 ID:xRIk1X3g

未だに、カサカサ、パサパサな音のモグラ、をだす香具師がいるのにもおふぉろいた。
何を勘違いしたかベンダも価格じわじわ上げてて値段もたいして安くないし。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 08:32:39 ID:76sbhyxP

>>492
じゃあ、ELACのそれぞれのモデルの音をその擬音で表現してください。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:35:39 ID:K6vIlHOC

新型のＦＳ２４９にオルフェウス・スリーＭの相性どうかな？
ＦＳ２４９は２４７のウーハーを18ＣｍにしてＭＩＤに14Ｃｍコーン付けたモデルだよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 12:20:59 ID:BV8I0KrE

>492
ネトネト、ベタベタな音が好きなようですが、歯切れいい音を求めてる人にはCA-S10はいいと思いますよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:37:47 ID:ofvORi28

AVACで出てた展示品310.2売れちったよ。。。ちきしょー

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:04:11 ID:0Ddgp0yP

なんとなく小さなスピーカーが欲しくなり、
301（スタンド付）＋ SUB301ESPをオークションにて全部で７万で落札しました。

スピーカーの角度やツィーターの高さ、SUB301のレベル調整等、
かなり苦労しましたが、ようやくセッティングが完了しました。

いやーELACってすばらしいですね。
すっかりELACの虜になってしまい、調子に乗ってFS247を注文してしまいました。

BS243LTDとFS247でさんざん迷いましたが、小型はせっかくの301がありますので、
FS247に決めました。

２日後に来ますので楽しみです。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:48:45 ID:1vha57jy

301が終了っぽいけど、後継出るのかな
小型の密閉がパソ用にほしい

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:27:20 ID:3HTsB9ad

このスレいつも下のほうにあるよね
ＥＬＡＣ使ってる人意外といないもんなのかな？

500 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/06/23(月) 22:35:31 ID:r5UvW5Cv

終了っぽいことに気づいて慌てて301買ったオイラが通りますよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:13:06 ID:5QyIHZ4/

>500
えーっ！！！
VAスレで、告白しなさい！！

502 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/06/24(火) 21:50:56 ID:G7IeM0M1

>>501
>>299-306
買ったのは去年の9月だけども。
その頃すでにデスコンのかほりが漂ってた、、

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:01:47 ID:WCZt29pr

>>499
そうだねぇ・・・。
入門機クラスがあると良いんだろうけど。
iq3とか、CM-1みたいに人気が出ないのは、
やっぱり価格だと思う。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:12:34 ID:g+yTui76

203は入門クラスでしょ
かく言う俺も203Aです。

まーデザインが人や部屋を選ぶから、そういう点で人気は一歩劣るのかなあ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:16:53 ID:4bWE8Qz4

海外にはあるんだよなぁ下位モデル。
まあJETがELACのアイデンティティの大きな部分だからやっぱり人気出ないだろうけど。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:49:32 ID:v8pI6YbF

310.2の購入を検討中です。
実際に8畳程度の広さの部屋で鳴らすとボーカルの音像や位相は
得やすいものでしょうか？
使用している方の意見を伺えれば幸いです。

現在はパイS-A77TBとデノン2000Ⅲです。ステレオです。
ケーブルやインシュレータはもらいもの中心に
低域を押さえる（膨らませないというかスポイルしているというか・・・）方向で
セッティングしています。アパートなもので・・・

よく聴くのは女性ボーカルです。
欲しいのはボーカルの存在感、自然なタンバリン・シンバルの音です。
低域はあまり求めていませんが、中低域はベースの音階ぐらいはわかるといいです。

310.2は以前秋葉で視聴した際に（最初の310ですが）ボーカルの音像がすばらしく、
フルートの音などはまさに光るような美しさ。
これに惚れ込んで貯金開始、そろそろ買えそうになってきたため書き込ませてもらいました。
視聴時と家での音の違いや、接続・セッティングの工夫などをお聞かせくださると助かります。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:47:03 ID:yi2NMZWf

スピカの周りにどんなけ空間がとれるか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:03:41 ID:QoUOqbmn

1m ぐらいのニアフィールド用に 243 を考えてるんだけど、向いてない？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 11:59:01 ID:NEwcAoqW

どっちかっていうとニア向きだけど
デスクトップなら向いてない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:55:22 ID:tvN7m6I/

>>506
8畳はちと狭いねアパートだと天井も低いでしょ、それに音量上げれないよね。
秋葉で試聴したときの部屋の広さ・CDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｱﾝﾌﾟ・ｹｰﾌﾞﾙのｸﾞﾚｰﾄﾞがどんな
だったかわからないけど、たぶん310.2だけ導入してもがっかりすると思う。

自分はI've聴くために神田明神前のレフィーノで小音量で高品位な再生できる
組み合わせを揃えたけど310ULよりCDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｱﾝﾌﾟ・ｹｰﾌﾞﾙのほうが高額になっ
たよ。

引っ越す予定ないなら高級ヘッドホンも選択肢にいれたほうがいいとおもうわ。
一度、試聴CD持ってアキバのダイナ5555 1FへGO！

511 ：508：2008/06/27(金) 22:32:07 ID:ylg7Se3R

>>509
レスサンクス。
でもゴメン。意味が分からん。

>どっちかっていうとニア向きだけど
>デスクトップなら向いてない
PCに繋ぐななのか、机に置くななのか？
俺何か勘違いしてる？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 08:47:04 ID:BAFrrnzk

デスクトップＰＣじゃなくて机の上に置くなら向いてないって
ことだろ。向いてないというよりもったいない。

そもそもアクティブスピーカーでもないのにＰＣには直接
つなげない。

ただ１ｍのニアというのはなかなかいい線いってると思うよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:22:36 ID:BF4qwX3n

>>512
508じゃないけど、やっぱり卓上設置だともったいないか
BS243欲しいけど、設置場所が無いんだよな
自作スタンドで高さ調節して卓上設置しようかと考えてたんだが

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 12:08:03 ID:ij7iwTKl

I'veなんて高品位な再生ができていたら却って聴くにたえないだろ……。

515 ：506：2008/06/28(土) 13:03:16 ID:d92kGdf7

>>510
ありがとうございます。
部屋は10畳あるんですが動かせない家具もあるので実質8畳くらいですね。
やはり狭いですか・・・
予定ではスピーカー背面60cm、左右間隔やラックの位置などは
音を出してみてから決めるつもりでした。
各ケーブルも音を出してからのんびり自作するつもりでした。

ヘッドフォンは全然考えていませんでしたが
「音楽を楽しむ」にはそれもアリかなと思えてきました・・・
買う前にご意見を伺えて助かりました。考えてみます。

516 ：509：2008/06/28(土) 15:04:47 ID:daN2VEoU

>>511
ちょっと乱暴な書き方だったな
みんな書いてくれてるけど、スピーカー自体奥行きがあるし、さらに後ろにスペースが必要だから、デスクトップには収まりにくいって事が言いたかった。
ニア自体はいいよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 15:07:53 ID:YrIr1r+Q

ケツのポートがデカイから所定の共振周波数で動作するようにしようとすると
結構壁から離す必要があるだろう。まあ、ポートで補ってるあたりは壁で増強
されるあたりと重なってるから、壁を利用してわざと共振周波数を下げるのも
あり鴨だ。

518 ：508：2008/06/28(土) 23:12:02 ID:Mfc8So//

>>516
>みんな書いてくれてるけど、スピーカー自体奥行きがあるし、さらに後ろにスペースが必要だから、デスクトップには収まりにくいって事が言いたかった。

なるほど。奥行きは背板から 20cm はまずいだろうか。
低音はそれほど重視しないので、バスレフポートには付属のスポンジ付けようかと。

環境小出しにするのもなんなんで、スレ違い気味は承知で現在の環境を晒すと
Mac mini -> DAC1 -> PIONEER A-A9 -> TANNOY F1

解像度を上げたいと思って、ELAC 247, kef XQ10 ,PIEGA TS3 あたりの情報を集めてるところ。

超初心者スレで聞くべきかもしれないど、この価格帯でニア向けって他にあります？

519 ：508：2008/06/28(土) 23:16:10 ID:Mfc8So//

>>518
>なるほど。奥行きは背板から 20cm はまずいだろうか。
間違った。
奥行きは背板から壁まで 20cm はまずいだろうか。
と書きたかった。

520 ：510：2008/06/29(日) 02:14:25 ID:cRmuZWDH

>>514
I'veの音源アレなんで、いってることはわかります。
そもそも鼓膜をアクチュエイトする再生が目的なら310ULをチョイスしてません。
だから小音量と書いてますでしょ、Cross Talk(詩月かおり)・さよならをおしえて
（さっぽろももこ）この2曲のよりよい再生が目的で購入しました。
試聴した結果、YBA＋ヨルマデザインとの組み合わせが一番よかった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 06:22:36 ID:s/jHsldX

>>519
まあ、20cmも離せばポート共振が狂うことはないんじゃないか？
あと、スポンジはあまりお勧めしない。微妙に音の抑揚を損なうんで
ボーカルだとか旋律楽器の表情が若干単調になる。近接聴取だとそれが
結構目立つ。まあ、許容できるかは個人差が大きいけどな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:47:39 ID:vkFqGIMO

>>520
なんという偏った選曲w
330.3は検討しなかったのか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 17:33:08 ID:bx4VbRah

>506
ボーカル、タンバリン・シンバルということなら310.2はあってるん
じゃないでしょうか。広さも8畳あればセッティング次第で調整で
きると思います。

ちなみに私も310.2を使っています。部屋は10畳くらいです。これ
といって気を使っていることは無いんですが、強いてあげれば、
スタンドは純正、スピーカーの間は広めにして内振り、スピーカ
ーの間にできるだけ物を置かない。というくらいです。

スピーカーの感覚は好みもあるので、いろいろ試してみるのが
いいと思います。もともと奥行き感が良く出るスピーカーなので、
私は間を広めにして横方向の広がりを出るようにしてます。

ブックシェルフが好きで他にWestlake、PMC、Eclipse、Entry-S
等を使っていますが、ボーカルを聞くなら310.2が一番好きです。
Westlake、Eclipseもボーカルが綺麗ですが、310.2の方が声に
深みと艶があります。音の情報量もこの中では一番です。

ただ、小さい割りに低音が良く出るので（上のスピーカー中で一
番出ます）、スタンドや壁との距離を気をつけないと、低音が膨ら
む事があります。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 03:30:40 ID:VU3D3sid

>>518
同じTANNOYのRevolution SignatureDC4はどうだろう、フロントバスレフだし。
あとはALR/JORDAN Classic1とかかな。（密閉型）

ちなみに自分はPCデスクトップでELACのBS203.2を使ってる。
もったいないとは思うけど、出る音に不満はないのでまあいいかって感じ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:15:04 ID:crzRQkzI

えい子先生のライブには足繁く通ってますよ。
I'veは最近のリリース作品は音質的に以前に比べれば問題ないと思われます。
雲泥の差ですな。

ただね。こんな音楽聞いてる奴は最低のゴミクズですよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:55:19 ID:LTHR7P4H

>>525
ライヒ買ってくる！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 09:38:31 ID:xUZJdRAN

>>525
スレチ、カミングアウトだけなら余所池。
それと「てにをは」考えてカキコしろよ。

528 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/07/05(土) 17:27:25 ID:vVLX2Jk/

空気読まずに301をデスクトップで使ってるオイラが
書き込みしますよ。
301にクアドラのQX50を履かせてみた。

縦に使う→ガタつきがひどく使い物にならん。音もスカへにゃ。
横に使う(パンタグラフの要領）→高さが足りず、ややボンつく。
横＋下に2cm厚ウォルナット板
　→芯があり豊かなのに細かい音も出て分離良好。高低の伸びも良い。

今日の教訓：クアドラのインシュは寝かせて使うこと。

以上チラシの裏ッ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:18:08 ID:2hVXRIZV

CL310.2JETがえらく気になります。、
似たような大きさのSPからの買い替えだと満足するかどうか悩ましい。
奥行きは全然違うけどw

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:27:36 ID:aoSnn2OR

サイズが近いとその辺気になりますね。
自分はbeolab4からの乗換えをするつもりですが、
BS243で圧勝を期待できるかどうか。。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 07:53:01 ID:to7JT+dk

BS243LTD買っちゃった
オーディオにお金をかける気が無かったから
正直、やりすぎたかと思う

早く届かないかな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:36:33 ID:tutYelUi

このメーカーの音の傾向はどんなですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 09:36:31 ID:tutYelUi

BS602を検討してます。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:04:48 ID:8/GCJob3

>>532
見た感じとは、逆の音

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 05:30:53 ID:PFSDsaGT

情報量、解像度などはあまり高くなく、滑らかな感じということですか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 05:53:50 ID:cAiKQ4au

高域は情報量・解像度は群を抜くものだけど
瞬発的な大きな入力でも飽和せず終始穏やかで逆に物足りなく感じる人もいるだろうな、といった感じ。
低域は型によって色々。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 08:50:39 ID:tqFG+9Fh

310.2は使ってるのでひとくさり：
高域はJETに支配される音。導入当初は切れ込み鋭い煌くような鋭利な音で驚く。
ただし、エージングが進むとともに、とても自然な鳴り方に変化する。
低域は高域と比較すれば穏やかな鳴り方。
特に最低域に近くなるとリアバスレフ特有のファジーな音になる。
壁からの距離で量感は変化するし、音質もマスキングされ曖昧感が出る。
量感と質感のバランスの良いところを探るのがチューニングとなる。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 17:32:39 ID:+CJbhrGz

コーンのエッジがベタベタするって本当ですか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 17:59:46 ID:yV1+YW3x

ぜんぜんしないよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 18:28:46 ID:+CJbhrGz

ここのブックシェルフは地震に弱そうだな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 18:35:33 ID:jriKIf3L

>>537
おっしゃる、とおりだすな。
UE使ってて、同じ感想です。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:08:53 ID:WWVIibVW

あのスタンドの天板との間をスパイク3本で支えてる奴大丈夫なの？
こないだの東北の地震みたいなの来たら一発だろ。
ドイツって地震ないからな。
シューマッハが東京で初めて地震経験したって言ってたぞ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:10:41 ID:DGo3I+0R

BS243LTDのジャンパ線がどうとかってもう
買ったらノーマルだったわ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:09:28 ID:QPGWnmfF

あんな大きい地震あったら一発だろうなぁ
でもELACに限らず、3点で置いていたら仕方ないよね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:48:38 ID:wnY1mvGA

長い螺子がついてる

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:33:37 ID:q6u2YDJU

330.3JETとBS602X-JETの差はかなりありますか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 23:37:09 ID:n/CVgWOw

>>546
330.3JETとBS602X-JETを両方使ってる人のHP

http://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky.cgi?ctg=2?DATE=200609?MODE=MONTH

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:06:21 ID:ZOhp/6Qn

そうそう螺子があるから、スタンドが倒れる前にSPが落下するのは考えられんな

>>543
どういう意味？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:49:25 ID:cUby0i6+

>>548
※BS243LTDに付属していたVan Den Hal製ジャンパーケーブルは、初回入荷分（100ペア）の特別付属品でした。製品資料、説明書などに誤った掲載があった事を深くお詫び申し上げます。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:23:46 ID:OYE0wkQ2

>>549
消費者センターに不当広告で相談、同時に購入店、もしくはユキムにセンター
の担当者名を回答すべし。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:14:59 ID:/geStqVq

このスピーカー（BL243/BL243LTD）ってアンプ選びそうだけど
みんな何使ってますか。
能率はまあ良いとして公称負荷4Ωって低い所だと
2Ω位に落っこちてるかもしれない。
デジタルアンプって低能率低インピーダンス嫌うそうなので、
やっぱりアナログのアンプですか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:09:49 ID:f569yX0c

>>549
これはひどいな。
俺はBS203Aからの買い替えを検討してたけど、あのジャンパーも
買い替え意欲に少しは寄与していた。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:57:45 ID:k34QFS2G

もしかしてもう100セットも売れたのか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:40:53 ID:wg/BRc/9

バイワイヤしないのか？
ジャンパーで繋ぐぐらいならシングルワイヤのSP探すけど

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:38:20 ID:5qiRBfnb

http://www.phileweb.com/news/audio/200807/10/8184.html

新ツイーター採用だとよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:03:38 ID:MkGsbRxC

>>555

「透過性を持つラバー素材」って、
FS247やBS243におまけで付いてたスポンジのことだよきっと。

あれを付けると音場が狭くなるし、
なんだか押さえつけられたような音になるんだよなあ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:09:36 ID:D8+uvQ+P

ミッドレンジのサイズが違うけど、昔出てた518に似てるね。
だとすると、低域の制動にはかなり苦労しそうだな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:17:51 ID:MkGsbRxC

たしかに。

247でさえ低域を制動するのに、１ヶ月かかったよ。
説明書にはどなたにでも簡単に・・・みたいなことが書かれていたけど、
ポン置きじゃ全然ダメだよ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:38:40 ID:Wj00OAU6

国内系のSP（ONKYO,DIATONE,DENON)を今まで5回換えてきたけど、海外SP、このELACは
如実に違いを感じるほどの衝撃を与えてくれますか?

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:41:35 ID:TB6kMUNM

>>559
如実に良いけど、衝撃と言うほどは違わない。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:01:51 ID:RLRzpGmr

>>559
音が違うのは確かだよ。
高音の抜けが凄い。現代的な音だね。しかしそこが好みの分かれるところでもある。
国産つったって時代、価格によって音が違うわけだし
アバウトすぎるんじゃね？エラックは特徴のある音のする
スピーカーだから、買ってみて違いがわかんねーってことは無いと思うよ。
エラックにしかない音がする。

おれは好みに合わなかったから手放したけどね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:03:46 ID:RLRzpGmr

>>550
不当広告じゃねーよ。ただの間違いだ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:39:56 ID:6DW6R/xj

>>561
その好みに合わなかった点を是非ここに書いてくれ
参考にしたい

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:20:53 ID:fXgg+l1H

そうだね。高音がのびて非常に透明感があって
立体的な音がするけど、その変わり　録音状態が
悪いと如実にそれが出る。最新録音は抜群だけど
古いのを聴くには少ししんどい。
ワイドレンジで低音、高音ともに広い帯域をカバーしているが
中域が中抜けになっているような音がする。
JETは魅力的ではあるが、やはりもうちょっと
ウーハーのサイズが大きくてエンクロージャーに余裕の
あるスピーカーで穏やかな音が好みだから手離した。

FS247の感想。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:24:19 ID:fXgg+l1H

バランス的には243の方がいいが
音のスケールがコンパクト過ぎて個人的にはイマイチだった。
まとまりはいいんだけどね。
でスケールが大きいのを求めて247にすると
バランスがイマイチだった。
だけど値段を考えると出色の出来だと思う。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:26:16 ID:paos+KZl

エラックにゾノトーンってどうだろね？
昇天できるかな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:57:25 ID:MkGsbRxC

247はいいスピーカーだと思うよ。

なかなか実売り２０万クラスであのスケール感は出ない。
きちんとセッティングすればの話しだけど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:54:45 ID:N/Q/pGeq

>>562
>>不当広告じゃねーよ。ただの間違いだ。
550はofficialに判定を委ねることを薦めているのに、officialでもない
お前がしゃしゃり出てきて判定する事ではないだろ。
まあ、子供はＲＯＭってろということだ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:55:27 ID:LMWtIzqE

>>564-565
レス感謝
とても判りやすいわ
まああのスケールだからあまりその面での期待はしてなかったけど
これで踏ん切りついた。243にしよう

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:29:41 ID:dO/qhwPi

243にサブウーハー組み合わせるのがいいかな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:58:24 ID:iYJHeFVq

249は247のウーファー少し大きくしてミッドレンジつけただけか
それで値段二倍以上って…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:26:14 ID:53z5TszI

この値段だったら絶対210Aの方がイイ！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:19:38 ID:Ng0bz0s2

↑それはどうだろう？同軸JETは捨てがたいが、やっぱりクリスタルラインになってからものすごくよくなったと思うよ。エラック。

あと、ゆきむたんに問い合わせたら、210Aは終わるってよ。秋にクリスタルラインを積んで80-90万になるってさ～。
これが出たらエラック好きには最高のスピーカーになるんじゃないか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:53:48 ID:CCJmHAfs

249の事かな？
とは別なのかな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 21:09:32 ID:roWxPedg

モニオBR2から243に買い換えた。
適当にセッティングして聞き比べたんだけど…トゥイーターは凄まじいな。
ハイハットの微妙な力加減までちゃんと聴こえる。
信じられないwwww

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:42:10 ID:afJDu8jY

>>573 574

たしか、前にここで、後継の話が出てたよ。
avcatかどっかに、紹介されてたんだったかな。
写真もあったような。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 10:57:37 ID:yYA+wGAk

243LTDは日本だけの企画みたいだな。本国のサイトにも載ってないし。
検索しても日本しかヒットしないし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 16:54:50 ID:QGKJGn/x

>>576

FS249は価格高すぎ。
FS247の上位機種としても仕様・内容からしても４５万くらいが妥当だろう。
ツィーターもX-JETではなくJETⅢのままだしね。

ttp://www.yukimu.com/products/ELAC/240line/FS249/fs249.html

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 09:47:54 ID:qXZ49sKG

皆さんスピーカーのケーブルは何を使っています？
ELACにはやっぱり味付けのないものがいいんだろうか・・・
自分は長いことスペタイを使っています

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 11:30:24 ID:XsCiQxMm

FS207.2から買い替えを考えているけど、
FS247は>>564を読むとほとんど変わってなさそうね。
>>564さんは何に買い替えたのか教えてもらえないかしら？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:25:44 ID:G12G649X

>>579
自分もタララボのバイワイヤです
てか、環境的にこれしか選べないというのもありますが十分なケーブルだと思います。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 18:11:47 ID:Vwo7RJPR

>>579
私も同じです。
４芯タイプで外皮が堅くて取り扱いは面倒ですが、割と気に入っています。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 19:07:34 ID:zlFylcJv

晩出ん春っす。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:10:57 ID:WvkirRmX

付属のジャンパーを使わず、スピーカーケーブルをそのまま
ジャンパーにして使うと良いってなんかの雑誌に書いてあったんだけど
どういう意味？　ケーブルの切れっ端をジャンパー線代わりにしろって言う事？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:25:52 ID:2FlyGNhi

>>584
二つの端子にそのまま通すって意味だと思う。
長く剥くか、二ヶ所剥くかで。
でもELACの端子じゃ貫通してないから無理だが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:02:05 ID:6AjsNWYa

バイワイヤリング接続にしなよ。
高ーいケーブル買っちゃったの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:32:46 ID:zlFylcJv

>>585
>二ヶ所剥くかで。

嗚呼、難しそ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:43:33 ID:acoExI4a

>>585
納得です。接点減ってとても良さそうだけど、かなり難しそう。
確かに端子見たら無理ですね。
>>586
すいませんまだ買ってないです。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 03:06:17 ID:pv4h6FCR

>>588
ケーブルまだ買ってないのであれば、信頼性の高い安いもの(ベルデンとか)で2組買って来てシングルワイヤとバイワイヤで試した方が良いですよ。
理屈的にはバイワイヤのが良いとされるんだけど、賛否両論だからね。
音の違いは結構出るから自分で好きな傾向の接続を選んで、高いケーブルはその後で考えるという手もある。

まあ、これ実は受け売り！評論家の福田がよく言ってること。利に叶ってるとは思う。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 05:48:55 ID:aO/t1H/V

倍剥いて折ったらいいんじゃない？
けど、やっぱり剥くの難しそ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 06:27:10 ID:RadPLX3J

>>590
途中を剥いて、その部分を折って撚ったら出来そうだな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:31:09 ID:km5QRD2V

そうやってバイワイヤ端子に一本のケーブルを連結して使ってる。順序は低域＞高域でね。
ケーブルの途中を剥ぐのは結構簡単。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:41:38 ID:qLDXtNTe

ELAC CL310JET2をNuForce ICONで鳴らそうと考えていますが、無謀ですかね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 14:55:15 ID:zxvhevOh

機種によって違うことを承知で聞きますが
ELACってどういう音楽ジャンルにむいていますか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 19:41:07 ID:lCAYyA/X

ゲームBGMとかクラシックかな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 19:59:49 ID:+ZJVNcDo

>>594
音楽史　宗教曲　声楽アンサンブル
↓とっつきやすい曲をピックアップしてみましたのでよろしければ試聴してください。
Stabat Mater (G.B. Pergolesi) - Emma Kirkby
http://jp.youtube.com/watch?v=Zf_48SKF218&feature=related

Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus
http://jp.youtube.com/watch?v=8C4xmB1QWYk

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 07:57:15 ID:cQ8WvUCq

>>594
クラッシックのバイオリン曲、女性ボーカル物が特に心地良い。

598 ：642：2008/07/31(木) 18:01:37 ID:ksMO9jKP

さっきBS243注文してきた。
早く来ないかな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 22:15:51 ID:vWZ9M9tP

マランツのアンプと相性はどうですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 08:52:17 ID:rbG1YS5N

>594,597

少ししか視聴していないけど、エラックもモデルによって結構違う感じよ。
大き目のモデルだと、ジェットといえどもわりかし柔らかい音色で、
597のように感じるかも。

でも基本的にジェットは高音くっきりメリハリ系じゃね？
特に新しい243、247なんかは、かなりシャープで、バイオリンは高音がきついと評する評論家もいた。
自分はPOPS用サブに247を考えているけど、シャープで前に出る音色だが、バランスはいいと思った。
243は少しボリューム上げると、低音の質がいまにでバランスが崩れる。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:15:00 ID:5F1xKeV4

http://www.avcat.jp/avnews/index.html
>ELACから、新「600.2」シリーズ登場。
>IFA 2008にて発表予定。
>600シリーズのバージョンアップ（クリスタルラインのウーハー搭載）モデル。
>＊他のモデルもクリスタルラインのウーハーへ移行するマイナーチェンジが行われるようです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:52:59 ID:6mADGRzr

Utopia3
ttp://www.avcat.jp/avnews/2008/focalutopia3.jpg

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:55:15 ID:6mADGRzr

誤爆った(ﾟ∀ﾟ)

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:50:27 ID:2+ZUrseM

クリスタルラインに統一されんだな
300シリーズはいつごろだろね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 19:34:31 ID:OYwGf3oc

旧600ラインが展示品処分で安くなるなら買おうかな。
609とかあんま話題にならないけどいいんだろか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 03:02:58 ID:rK7w6So3

クリスタルライン好きじゃないんだよな…

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 05:28:22 ID:R8wNDMVL

609はLLDウーファーだったから、初のLLDクリスタルって事かね。
607とか602にも同じユニット使うのかな？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:06:50 ID:Wo4HP2ZD

ELAC BS243を購入しました

今度はアンプを購入しなければいけないのですが、
BS243のような鮮明で鋭い音のアンプをご存知の方お教えいただけないでしょうか？

BS243の音質の説明は、>>147さんの説明が分かりやすいと思います

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:16:30 ID:Jrfz4LO/

俺は逆にアンプda1.0ゲットして
次はBS243LTDを狙ってる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:22:29 ID:VjSnYQtE

>>608
今となっては入手しづらいけどSM-SX10で決まりだとおもう

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 02:15:01 ID:tviFcDEY

da1.0 ＋ BS243 って結構検索で引っかかる気がする。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:11:14 ID:stxrVvx7

FS247を買ったんだけど、同じ傾向の音調で（今買える）国産ならどのメーカーと相性がいい？
ソニーの7、9シリーズのAVアンプと合うかな？
どんな音になるの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:12:47 ID:stxrVvx7

IDかこいい！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 04:13:37 ID:pVDhsyBf

330jetもクリスタルウーファーに
310もそのうちなるのかな。
http://www.elac.com/en/startseite_pdf/elac330ce_ifa.pdf

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 08:08:43 ID:VW5+j0Xs

そろそろ新ツイータがでてきそうな予感
300ラインはモデルチェンジ早いね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 14:00:20 ID:ZNuzPRt9

JETを曲面状に作れたら指向性が広くなっていいと思うんだが。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:35:43 ID:pKwYelyc

300シリーズまた値段が上がりそう・・・。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 01:39:39 ID:CkVFX+N2

そういえば、ドラマ「ロトで３億２千万・・・」に
金持ちの象徴としてELACのFS609X-PIが登場してたね。

金持ちが、ドイツからわざわざ取り寄せたって言ってたよ。
後方にはサラウンドスピーカーとして303.3JETもあった。

羨ましいと思ったと同時に、ＥＬＡＣ使いとしては嬉しかった！！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:34:40 ID:OlyU54Xg

BS243買った
うっとりするような音色だな
高音が本当に綺麗

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:49:05 ID:WjOBHIDN

ウソっぽい高音じゃね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:44:23 ID:FZKZnOgd

美化しすぎじゃね？
最近流行の高音に特徴を持たせるってやつかな
見た目も他に無いから素人受けが良さそうだよね
俺も最初は買ったよ＾＾

そもそもエラック買う奴はミニコン上がりが多いだろうから何でも良く聞こえるんじゃないか
俺もそうだった＾＾
実際に○○から買い換えましたって書き子が無い

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:20:23 ID:qScaegjF

私も1台所有し、他を試聴した限りで
JETって高音はあまり伸びてないように思ってます。
4PIだとまた別格なんだろうと思いますが。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:22:46 ID:9wiY+u8V

cc241（センター）とクオードの11L2でフロントを固めてみようかと思ってるんですが、
この組み合わせで賃貸六畳アパートシアター構成してる方いらっしゃったらぜひともご感想を。
ピアノブラックでサランネットつけた外観は瓜二つ・・・　さて、その他は・・・
いらっしゃらないようなら、資金確保でき次第突撃します。ボーナスでないんだものなあ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:23:08 ID:bjz8YaAX

>>622

そうかなあ？
うちは２４７だけど、ＪＥＴの高音は気持ちよく伸びてるけどな。

組み合わせるアンプ次第じゃね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:17:19 ID:Ao0p9SnO

243使ってる人スタンドはやっぱり純正？
あまり純正よくなさそうなんだけど。。。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:58:22 ID:33yHbr6q

203A購入したいのですが、エラックのスピーカーとマランツのPM-15s1ってどうですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:41:44 ID:xI0ypTuI

>>625
純正使ってるけどTAOCのほうがいいかもね。
TAOCのスピーカーLC200M固定用のネジが、もしかしたら使えるかも知れんし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:27:36 ID:CDkr8qhw

純正スタンドのベーゴマスパイクが気に入らんorz

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:26:36 ID:Gn0ht0a5

普通の部屋に置くにはベーゴマスパイクが良。
330の純正もいつのまにやらベーゴマスパイク。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 05:57:14 ID:WvZyfqsu

もの凄いハイテクそうだけど、ここのスピーカーの音ってどんなの？
BS602あたり。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 22:42:21 ID:8LD7EUtl

>>630
エラックは音は昔から、意外に普通って言う人も多い
見た目に騙されて、ジェットが他に無い特殊な物だから勘違いしてる人が
高音が最高に綺麗とか高音が伸びるって言う奴が多い

しかし、他のSPと聞き比べれば分かるが意外に普通が正しいと思う
それが良いところ
もし、高音が本当に特徴的だったら変だろ
エラックだけしか出せない音って　それって違う音だろ　と思う

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:23:07 ID:HXiKwIBA

SPを買い換える時に、友人付き合わせて試聴し歩いたことがあるけれど
先入観のある俺だけじゃなく、友人もハイハットとか目立つと言ってたよ。

綺麗とか伸びるっていう表現は知らないが、全体的に輪郭がクッキリしてて
高音部は目立つ傾向にあると思う。
他と比べて相対的にしか判断出来ないけど。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:15:01 ID:pIaw4AeG

JETはエージングで普通になる

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:46:35 ID:5xcW/xSt

203A購入した。JETのブレークインは時間かかりますか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:48:23 ID:Q+DQ0fJp

ある日突然
激変してる事に気づかれると思います。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:23:52 ID:V5yYKUBD

高音に特徴あるメーカーだよね
最初聴いたときキンキンすると感じた。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:56:10 ID:TDKqwo19

ノチからの乗り換えだけど、最初はモッサリだと感じた。今は高域より中域に特徴があると感じています。
でも、どのスピーカーでも、他の機器で自分好みの音色にしてしまう。エラックはお金がかからなかったので自分好みの音色だったのかもです。

自分の好み
低域締まる、響きがきれい、高域は伸びがある。（暑く）熱くない。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 05:01:16 ID:7JWc0dy0

BS243ドンシャリしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:21:18 ID:lE5pSosG

クソ欲しくないのに…毎日ここ覗いてしまう

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:50:36 ID:qpix3gpZ

日本人は世界一のドンシャリ大好き民族だしいいんじゃね？ｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:49:49 ID:70foLT37

ものすごい偏見かもしれないけど、耳掃除する習慣て欧米では一般的なのかな。
一般的でないと仮定して、高域に対する知覚感度に影響しているとか妄想してみる。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:58:26 ID:HAFFeBKl

ドンシャリ好きは住環境によるものでしょ
日本家屋だと畳とか障子とか壁とか吸音作用の強い素材ばかりで高域がデッドになるだろ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:18:54 ID:70foLT37

そかー。欧米の人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´･ω･`)

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:50:59 ID:mGMpKciy

音の伝達を考えれば、気温も関係しそうだよな
本国ではもっと響いてそう

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:37:02 ID:n2xuFG6J

>>147です。
FS247でロックやメタルをかけるとボフボフと不自然な音がしませんか？
ボーカルやアコースティックものだと感じないのですが・・・
しかしBS243では低音の量感が不足する・・・悩みどころですね。

色々と試聴したのでレビューを書きたいなーと思うんですが、迷惑でしょうか？
あとBS243とサブウーファーのシステムを考えているので、
エラックのサブウーファーと組み合わせるとイイヨ
○○○のサブウーファーがイイヨ
などなど教えてもらえるとありがたいです。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:45:54 ID:QAhku08g

帰省先のドフでジェットがスタンド付き7万。
一瞬買いそうになったが、買い物自粛期間なので踏みとどまった。
ていうか相場しらないんだけどさ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:17:06 ID:YFrIUjUN

302以下の価格帯はドンシャリしかない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:39:26 ID:bGXcaRnA

まあ鳴らし始めはドンシャリでしょう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:42:54 ID:syKL2QgJ

>>645

567だけど、FS247はセッッティングが非常に難しい。
ショップのセッティングでは全然ダメ。
しかし、うまくセッティングすると、５，６０万クラスのものにも
太刀打ちできる底力を持っている。

うちでは試行錯誤のもと、下記を実施した。

後面、および横の壁からは少なくとも１ｍ近く離す。
後ろにあるバスレフポートはふさぐ。
SPユニットがほとんど自分の方に向くように設置する。
付属のスパイクはチャチなので、TAOC等のインシュレーターに換える。
更にその下にオーディオボード等を敷く。
ジャンパー金物をはずし、パワーアンプから直接、高域および低域に
SPコードをつなげる。本当はバイアンプが一番望ましいが・・・。

ここまでやるとスケール感、左右上下の広がり、奥行き感、
ボーカルの実在感や密度感など、かなりのものになる。
803D使いの友人がELACに買い換えると言い出してるくらいだ。

アンプは鮮度や透明感が高いものが合うと思う。
トライゴンなど最適では・・・。
デノンやラックスはELACの良さが出ないと思う。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:07:18 ID:SMEN4otI

買ったばっかで嬉しいのは分かるけど、流石に誉め杉
50万クラスのSPって何だよ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 04:29:57 ID:4LIcpn5C

スパイク交換は必須だね。おれはスーパースパイクにしてある。
あとボードはYST-64。これだけでノーマルとは雲泥の差。
５，６０万円クラスかどうかは知らんけど。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:25:59 ID:020BeAwc

>>651
お聞きしたいのですが私もこのSPには振動対策が必要に感じ、今スパイク交換を
検討しているのですがスーパースパイクを購入した際ねじ穴の大きさはいくつのも
のを購入されましたか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:30:51 ID:4LIcpn5C

8mm径ですね。>652

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 01:17:35 ID:pcARR6L6

243買ったんですが、セッティングのコツとかありますか？スピーカーとスピーカーの距離はどれくらいが理想なんでしょうか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:22:18 ID:WzcNbWRG

FS247は低域と広域の中間が抜けてんだよ。
細長トールボーイの限界を感じる。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:33:00 ID:aDvyClyO

>>654
最適な位置や間隔は部屋によって違うと思います。試行錯誤で頑張って下さい。
バスレフポートのプラグは、パイプ状のを入れた状態で、低音の量と質の
バランスがいい場合が多いかも知れませんね。低音の響きかたも部屋の影響が
大ですが。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:25:13 ID:pcARR6L6

>>656
ありがとうございます。素人ながらいろいろ試したのですが、ちょっと外振りが自分的に割りとしっくりきます…スピーカーとスピーカーの距離が60～70cmと短いせいでしょうか？ん～むずかしいｗでも楽しいですね！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:01:13 ID:yE574M1j

>>651
どもありがとうございます。
見た目がちょいダサいかもだけど音質的には改善できそうなので
天然御影石の上にスーパスパイクつけてにスパイダーシート引いて
試してみますわ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:02:54 ID:YIsmnc7K

なんとなく御影石は相性悪そう。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:30:07 ID:4ubwRzaE

中古でBS203.2CHか207.2買おうと思ってるんですけど
プリメインで悩んでます。
triodeのfuture2005とかmarantzのPM8001とかを
考えてるんですがどうでしょうか？
よく聴くジャンルは主に７０年代ロックとか８０年代のネオアコとかで
透き通るようなきれいな高音に目がないです。
もしこの二台以外でオススメがあるのならそれも教えてください。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 09:37:03 ID:IkmeylRn

>>660
クラシック聞こうぜ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 12:44:41 ID:Mogd3M8w

>>660
もうちょっとアンプのグレード上げようぜー。
マランツならPM13か15。アンプをケチらないこれ鉄則。
ELACはアンプのしょぼさが如実に分かるよ。
全然ごまかしてくれないから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:48:36 ID:tAAz4uXU

>>660
当方
DENON DCD-SA500
Triode future2005
ELAC FS207,2
を使用しています。ニカやクラ、ジャズを主に聴きます。
ケーブルは付属品とモンスターの安物です。

どちらかというと低域が強調される組み合わせだと思います。
高域も綺麗ですけれどね。
リーズナブルでエントリークラスとしては十分です。

当方の部屋は天井が高く10畳あるので比較できないかもしれませんが参考にして下さい。

664 ：663：2008/09/01(月) 00:05:49 ID:6W27z6Ic

×FS207,2

○FS207.2

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 06:12:18 ID:pjYcN3s5

>>662 >>663
ありがとうございます！
予算は8万までくらいで考えてました。
参考にさせていただきます。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 07:16:53 ID:rxprcg55

アズカメ、ペイル、モノクロームセット・・・・

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:53:22 ID:PKfM8K3u

BS243とアンプIA-7E組み合わせてる人いたら、音のレビュー求む
実は自分がこの組み合わせなんだけど、単音だとはっきりしてるけど、
楽曲になるとバサ付いた感じになる。
使いこなしか相性の問題かを知りたい。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:56:30 ID:cro7SNQB

>>666
うへっ、まだそんなん聞いてんの？しかもELACで…
おれもたまーに聴くけどね。

B&W MusicClubのセレクションいいよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 09:40:08 ID:3NEKf+S6

ＦＳ２４９が日本発売になったけど、
まだ購入した人いないかな？

いたらインプレよろしく！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:23:12 ID:u9EV9qQh

210Aとどういう住み分けになってる？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:09:48 ID:IGLj+/bC

まあ、２００ＬＩＮＥと２４０ＬＩＮＥは
兄弟みたいなもんだから。

でも２４９くらいからはＡＴＣみたいに
トライワイアリングにしてほしいよな。
その方が攻めがいがあるし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:02:19 ID:J5fin6Sh

>>660
俺はエラックは合わないと思う
音が薄いよ　って言っても分からんかな

どこのド田舎に住んでんのか知らんが
絶対に視聴しに行くべき
視聴すると全くノーマークのSPが良く聞こえるんだよ
お前はJETが特別な音が出ると思い込んでるんだろ？
音質云々＜＜＜所有欲を満たす
だろ？

ネットの意見は無視すべき
俺も色々書いてるけどなｗ
自分の耳で判断するのが一番だよ
ネットって知ったかぶり＆誇張された意見が多いんだよ
SPなんかしょっちゅう買い換える物じゃないだろうけど
殆ど視聴しないで決めて買ってる奴が多そうだ
そして自分が持ってるSPを褒めたがるんだよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:33:33 ID:B2GKLK6P

>>672
>>絶対に視聴しに行くべき

分かる、SP決めてたんで2泊3日でアキバに遠征お店でAMPとケーブルをいろいろ組み合わせて聴いて2日目で決めた。
たしかに当初音が薄い印象だったがSPケーブルでガラリと変わった。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:09:50 ID:Laa1YyIj

>>660
そう、是非オーディオ店に視聴に行くべき。
ポイントは、予算３万くらいといっとけば、帰りはニコニコしながら203、207クラスを持って帰れるかもね。
ケーブルやアクセ類は、予算を大幅オーバーしたんで次回買いますといっておけばおｋ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:02:09 ID:hlpH2wrn

>>674
マジですか？3万で買えるんですか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:53:32 ID:mYHF0gHt

最後の1行読めばわかる

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:39:17 ID:8wpcrk9W

BS243を寝室でサブで使ってるんだが
672の言うとおり他のメーカーと比べて音が薄い傾向あるね。
ケーブルやアンプで多少補えるんだが
本来の薄めな傾向は払拭できんかも。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:28:40 ID:9HVVzxwD

>>677
濃い音って飽きひん？
効用逓減系というか。
濃い音ってケーキみたい。美味すぎ。最初は。
でもおんなじケーキを続けて食ううちに飽きる。だから買い替える。
エラックの音は薄味と取れるが、何回聴いても、飽きるはない。

動画に例えると、アクション映画と環境映像の違いみたいな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:42:28 ID:8wpcrk9W

>>678
それはあるかも
ただたまにしっかり聴きたい時があるんだよなあ
その時は物足りなさを感じるかも。
だから我が家ではBGMとして聞く寝室用。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:39:38 ID:n33D7BPX

ヘッドホンで言うとこのSTAXの音

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:43:30 ID:J7RHKvgR

STAXよりは味付けのある音だけど
ジャンル問わずにオールマイティに聞ける。
BS243リミテッドをT-1000S・da1.0とつなげて聞いて
アナログ向きのスピーカーだと思った。別にCDが合わないとかいう話ではなく

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:49:35 ID:Y3+zf1RZ

210CE出るまで待とうかと思ってたんだが
210CEのX-JETはクリスタルラインじゃないのか。
609CEのX-JETはクリスタルラインなのに。
249でもいいかなーって気がしてきたｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:56:29 ID:ncVdFhoO

>>682
そういう情報はどこで仕入れる事ができるのですか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:00:20 ID:H9beb7bN

>>684

よく見ろ。
210CEもクリスタルラインだよ。

ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy42bW9vbnMuY29tL2luZHVzdHJ5ZmVhdHVyZXMvbXVuaWNoMDguMi9tdW5pY2guaHRtbA==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:41:31 ID:kWR1BgFM

ELACのスピーカについて評判調べると、高音が特徴的って評判が多いんだが
要するにここの音っていわゆるスカキンなのかね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:40:09 ID:fNdAVKgo

>>683
ELACの公式サイトのプレスリリース
ttp://www.elac.com/index.html

>>684
ウーファーはクリスタルラインだけどX-JETはクリスタルラインじゃなくね？
ttp://www.elac.com/en/presse/downjpg.php?36
クリスタルラインのX-JETならこの形状のはず。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:09:15 ID:uvcCTY1y

X-JETにもクリスタルラインがあるの初めて知った

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:27:12 ID:40ixQjAl

ttp://www.elac.com/en/presse/downjpg.php?7
ミッドレンジはハニカムだったんだ。
クリスタルラインになってどう接着してんのか気になるな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:20:22 ID:ww8tWN2k

ELACのＳＰってダールジールのアンプの相性どうだろうか？ナグラＡＭＰの方が良いかい？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 04:00:04 ID:cXsGFgZJ

>>689
両方とも聴いた事はないけど、スイス製のアンプとの相性は悪くないと思う。
ゴールドムンドとオルフェウスを使ってるけど、特に不満はないよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:55:09 ID:0F5STK7k

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1218738693/

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 02:23:04 ID:ic3MKgAQ

誰もFS249買ってないんだなあ。

やっぱり210CEが出るまで様子見かあ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:25:12 ID:hsrBfal2

しばらく前に、BS203.2を買いました。(展示品処分\74,000)
現状の音に対して満足はしているのですが、今はアンプが力不足かなと。
(買うときに店員にも言われた)で、現在買い替えを検討しています。

よく聞く曲:クラシック(CD)、パソコン使用時の音すべて
　ピアノの細かな音や、バイオリンの艶やかな音が、今現状のお気に入り。
　また、PCとアンプをつなげて、常時コレらで音を出しています。

接続機器:
　マランツCD400+PM6100SA Ver.2
　パソコン(自作):オンキョーSE-90PCI　(アナログ接続)
予算:5万位まで

今は折角のサウンドカードがデジタル接続できていないのでどちらかというと、
デジタルに手を出してみたいです。また、いずれCDプレイヤーも更改予定・・・。
アナログアンプ、デジタルアンプそれぞれで、どんなものがお勧めでしょう?

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:31:02 ID:PHA1mwu1

>>693
サウンドカードとデジタル接続するとして DAC はどうすんの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:04:02 ID:SCeMUdX9

俺も似た構成で
SE-200PCILTD
da 1.0で
BS243LTD使ってるけど
FireFace800買う予定だわ。
DACとしても使えるしな

696 ：693：2008/09/21(日) 17:18:24 ID:hsrBfal2

うー、DACって要るんです??
そこからして判ってなかった・・・。

音を良くする為にはデジタルでつなげた方が良いんだよね?位のレベル。
5.1chは今の所環境作る気が無いので、普通にアナログ2chつなげてた方が楽かな?

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:27:05 ID:NYmiKxYk

>>693
>現状の音に対して満足はしているのですが、今はアンプが力不足かなと。
>(買うときに店員にも言われた)で、現在買い替えを検討しています。

それは店員の新しい機器を購入させるための方法だ。たまには親切でということもあるけど。
現状に満足できるならやめとけ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:50:47 ID:SU1l0M2E

>>693
ATOLL の IN50se とかいいかもね。
その組み合わせで試聴できるところがあるか微妙だけど。

DAC に金かけるなら、CDプレーヤの更新もかねて SA-15S2
の発売を待ってみたらどうだ？あれは光デジタルINがあって
DAC としても使える。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:53:47 ID:OWBRj0PH

BS243+AMPHION/Integrated3で試聴してみた。
女性ボーカルで耳ざわりな高域があった。
高性能ツーイータということですが、店員にこの耳ざわりな高音は直るか？と尋ねたら、直りませんという答えが返ってきた。

700 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2008/09/24(水) 08:24:33 ID:1Gvo+Kr/

なんのこっちゃ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 10:00:56 ID:AIxwIuCQ

>699

たしかにJETの高音は独特な感じがする。
それが好きな人には気持ち良いんだろうけど、ダメな人には気になるのかも。
自分は310.2だけど、ときどき高音がかすかにシャワシャワするような感じを
受けるときがある。ボーカルものではあまり感じたことないけど・・・。

でも、240シリーズでは高音をコントロールするためのスポンジがついていて
それで何とかなるんじゃない？店員知らないのかな？

まあ、店員も自分の好き嫌いがあって、好きなブランド以外はあまり詳しくな
いことが多いからね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 11:14:00 ID:aQQ0mUOp

過渡特性がすこぶるいいからどうしてもソースの合う合わないが出ちゃうんじゃないかな。
柔らかめの音の環境で合わせられたソースだとシュワシュワが目立っちゃうだろうし。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:26:30 ID:4lGHkSHw

エラックの中級SPの短所は、

ピアノの音がやや硬質。
弦の音の粗が出にくい。
中域が薄め。

ってところ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:21:48 ID:YW06GPOR

310UltimateEditionと243ltdが同じような値段で買えるなら
どちらを買いまつかね？

悩んでるんですけど、どっちがおすすめすか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 03:57:07 ID:tu1Sp6nI

どっちも聞いた事ないけど
見た目で３１０買う

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 10:41:17 ID:+OIrBdPi

Ultimate ＞ Limited だよな。

24x はまだまだクリスタルラインを使いこなせてなくて
発展途上だから次々製品でてくんのか？って感じだな。

わしは木目が好きなんで 243ltd にするが、
音だけなら 310 だろ。

707 ：７０４：2008/09/27(土) 11:10:34 ID:04ZkSfIH

>705
>706
レスｔｈｘ

木目が好きだけど、大きさ的に310UEに惹かれてるんですよね。
内部パーツは243ltdの方が良い物使ってる気がして(´Å`)
どちらを選んでも満足度は大して変わらんぽいすね。
しばらく悶々としまつ。。。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 12:37:13 ID:LgYNaj8i

俺も今更301のブラックが欲しくて悶々としてるぜー
誰かあきらめさせて

709 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/09/27(土) 13:22:40 ID:u6/95Yq2

こっちの黒いのでガマン汁。
ttp://www.bestthings.nl/product/Pc-gadgets-31/Sdog-mp3-speaker-set-1248/

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:36:00 ID:QF8PW+Ks

FS247かKEF IQ9or90どっち買うか悩むなぁ。値段もほぼ一緒だし。
当方、ノラジョーンズやダイアナクラーク等聴くのですが(たまにメタルのPANTERA)
どちらがいいでしょうか？IQ9は試聴済みです。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:50:23 ID:tszbte7q

301使っている人で、壁設置用ブラケットを使用して天井から吊っている人いませんか？
サラウンドに使いたいのですが、部屋がかなり横長で、できれば天井から吊りたいなとおもってるのですが、
そもそもできるのかどうかがわからないもので

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 01:54:23 ID:yrFyt3nG

>>710
ヴォーカルならKEFの方がいいと思うな。でもピアノはElacかな。
あとはKEFの中国製ということが許せるかどうか。

713 ：710：2008/10/09(木) 02:26:26 ID:1L8xB0d3

レスどうもです。
中国産…痛い所をw
しかし悩んでる時は楽しいですね！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:46:20 ID:4Cd2mqSQ

>>712
カスと比べんな。

715 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/10/09(木) 20:41:19 ID:8AZxT/Iz

>>711
天井から吊るって、ひもかなんかでぶらさげるですか？

天井にＬ型の穴空き金具を打って、それを壁に見立てるのはどうかな。

イメージ
<天井>
_____
｜
｜
｜□←SP
　

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:07:51 ID:qhLIHb2Z

243LTDとバンハルT3との組み合わせの方居ましたら、どんな感じかお聞きしたいです。

717 ：７０４：2008/10/11(土) 19:21:49 ID:9oJwGl1V

結局２４３ｌｔｄ買いますた。
前に使ってたフォーカスのＦＳ６８よりも小さいのに低音はバンバン出てます。
シリアルナンバーが６００番台だったんすけど
日本に入ってきてるのって３００個じゃなかったんか・・・。
世界的に不況だから売れ行きの良い日本にほとんど来てるんかねぇ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:38:58 ID:CQcrIoB7

俺のシリアル２５５

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:02:15 ID:LclA9H1x

他国向けのキャンセル分が日本にまわってきたとか。
一番売れるのはは香港、上海だとおもう。

720 ：７０４：2008/10/12(日) 09:04:24 ID:g3SbIfXf

>718
>719
やっぱ３００個以上入ってきてるのは確かって事か。
香港、上海ってよく売れるのね。

>710
前に持ってたIQ3との比較でしかないけど、メタルならELACの方がいいと思われ。
女性Voの艶っていうか、色っぽさてのはKEFが圧勝だと思う。
KEFはどんなソースでもそれなりに聞こえるのは凄いと思う。
塩ビ仕上げに目をつむれれば・・・。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:29:32 ID:B3u4alKl

最近、オーディオに目覚めたものです
皆さんの意見をお伺いしたいのですが、バイオリンと
女性のボーカルが好きなんですが、
ELACとKEFどちらが幸せになれるでしょうか?
ELAC243LTDを聞きましたが、バイオリンの音はすばらしかったです。
KEFはその店には置いてありませんでした。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:25:39 ID:HK/cYSf6

ELAC243LTD使ってるが
特にバイオリンが凄いと思ったことは無いな
俺のアンプが悪いのかな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:26:44 ID:OkLyWmGx

721ではありませんが、ELAC243LTD買いました
ＫＥＦにしようかとも思いましたが、どうしても中華製が許せませんでした。
Made in Chinaに何度泣かされたことか

この判断が正解でありますように。。。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:43:34 ID:oS1Mfd83

KEF使ってて243欲しくてしょうがないんだけど
243はピアノが良かった。高音域がいい。

KEFは安い。比較的オールマイティ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 18:19:55 ID:3h33oWT+

KEFもIQだったら247の方が全然いいよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:32:13 ID:nnd+kfiv

FS249のインプレ頼む。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:28:29 ID:B3u4alKl

FS249って、聞いてないから大きな声でいえないけど
FS247が28万円で倍以上するんだけど高すぎないか?
それ以上の価値があればいいけど!

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:56:06 ID:4Ezg+FMr

249はミッドレンジ（500～3K）が非常にいい役割をしている
薄い中域をカバーしたことによって高低も余裕ができ抜けがよくなった
ただちと高いしでかいな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 09:24:34 ID:9B+o+ZJU

ELAC243LTDは聴いたことないけど、おそらく弦はKEFがいいよ。
リアリティがあるもん。>>721

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:38:23 ID:5QV1Q1dO

>>722

正解だと思います。
自分はデスクトップ用にIQ3を買って音にはかなり満足できたのですが、
ツキ板の仕上げとかが満足できなくて、結局、ELAC310.2JETに買い換えました。
仕事机の上に置いてて目にする時間が長いので、ビジュアルの点で気になることがあると・・・

で、買い替えて大正解です！
気に入ってサブシステム用にも買って、今は310.2が２セットありますｗ
トライオードの真空管アンプで鳴らすと、
繊細な何とも言えないゴキゲンないい音が鳴ります。

デスクトップ用はこんな感じです。
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=3&mode=msgview&thno=319

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:10:07 ID:AOLEmpoj

3枚目右下に積んである箱はなんの箱だろう。

732 ：730：2008/10/15(水) 03:42:45 ID:5QV1Q1dO

>>730 でアンカー打ち間違えました
730は>>722さんのレスではなく>>723さんへのレスです
ごめんなさい

＞3枚目右下に積んである箱はなんの箱だろう。

エスプレッソマシーン用のコーヒー豆です、
好きなので日に５、６杯飲むのでまとめ買いしてます
ちなみにその前に置いてある瓶は泡盛と芋焼酎です。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 06:51:23 ID:+wBUi+Dq

エスプレッソを日に５、６杯・・
そのうち大変な思いをすると思うよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:01:33 ID:alUyg+YW

因みにカプチーノって日に三杯とか飲み過ぎると良くないもの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:06:08 ID:C0D/nSzb

忙しかったので放置していたELAC243LTDを昨日箱から出しました。
これ、すごいスピーカですね。
コンサートホールや、スタジオが目の前に展開します。
ちょうど部屋のサイズに縮小されミニチュアなのが逆に良い感じ。
低域の量感がないのが深夜しか聞けない私にはありがたい。

そこで、今まで使っていたスピーカには別れを告げることにしました。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:06:08 ID:GUKYPxwo

カプチーノはミルクたっぷりだからいいんじゃまいか？
エスプレッソは空腹時に立て続けで飲むのは危険かな。

しかしパソコン用に310とは素晴らしいねえ。
つか、パソコンじゃないほうのシステムでは聴かなくなりそう(笑)

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:12:40 ID:csUM91C6

>>732
レス、サンクス
それほどお好きならご存知かもしれませんがWBSのとれタマで紹介されてたハンドプレッソあげときます。
http://www.momouta.org/blogs/mloge/2008/01/22/a_a_ma_a_a_ma_lafia_ca_oa_oacmc_ua_ua_sa

738 ：730：2008/10/15(水) 12:58:35 ID:5QV1Q1dO

>>733 やっぱり体に良くないでしょうか・・・少し自制します orz
>>735 いいなぁ243LTD・・・店頭で一度見ました。
　　　音は聞かせてもらえなかったのですが
　　　仕上げの綺麗さは半端ないですよね。
>>736 デスクトップＳＰは仕事しながら聴いてて自分にとっては
　　　メインシステムみたいなものなのでちょっと奮発しました。
>>737 ありがとうございます、そのマシンは初めて見ました。
　　　かなり欲しいかも・・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:18:43 ID:Myst3NGH

>>730
88SEお持ちですか？。自分は243ltd所有ですが88SEか35SEとの組み合わせが
非常に気になっておりました。SPは違いますがエラックとの相性も悪くは
なさそうと言う事でホッとしました。あとは88SEか35SEか…。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:55:38 ID:7L0aeAv8

>>730
俺も243LTDをデスクトップにおいてるんだが
どうも天板が響いてる感じがするわ
何か対策してる？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:36:08 ID:lwFNoZNw

見た感じ無振動に見えるんだよね
310触ってちとびつくりしたよ

742 ：730：2008/10/16(木) 04:28:35 ID:T+IeXSpu

>>739 サブセットも310.2にTriの88SEをつないでます。
小さい音でもボソボソじゃなくハリのある音で鳴りますし
ボリューム上げるとあの小さいスピーカーとは思えないような迫力満点の音がでます。
大きくて密閉式のＳＰを爆音で鳴らした時に近いかんじです、この組み合わせはとっても気にいってます。

>>740
自分の机の天板も響いています。
昔買った結構分厚い天板の机なんですが、
ボリューム上げると少し気になります。
反射した音で振動すると思うので出来るだけＳＰを高い位置にするか
上向きにセッティングするとかなり違いました。
耳の高さまでツィータを上げようと置いてみたのですが
高くなりすぎて見た目に威圧感があったので、
画像では少しわかりづらいですが、TAOCの鋳鉄スタンドに３センチ厚の
ウォールナット板をはめ込んで横置きにし、その上にBDRのカーボンインシュレータを
前側だけにかまして上向きに角度付け、スパイク履かせた310を置いています。
TAOC自体にも重さがあるのでこれを机の上に置くことで天板の振動も少し減少しました。

>>741
MDFと違ってアルミだと共振しないのかな？と
自分も最初は思っていましたが、意外と振動してないです。
確かになんか不思議な感じしますよねｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:54:30 ID:zBGl4joj

>>717
ほうほう、FS68のETON 5インチより低音はバンバン出る設計ですか。

FS68SE
http://www.soundstageav.com/onhifi/20060315.htm

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:13:45 ID:ZBjU26hr

>>721
絶対に243

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:15:15 ID:ZBjU26hr

>>729
おそらくとかで人に薦めるなよ。
安い買い物じゃないんだから。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:21:18 ID:h/WdhLfO

エスプレッソは普通のコーヒーよりカフェイン少ないし
体に悪いなんて偏見だろ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:51:00 ID:Gw7P7i3o

でもKEFは弦がもっとも得意なSPだからな。
弦が得意とは言えない＆中域の薄い中級ELACでは
そのジャンルでは勝ち目はないと思う。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:23:57 ID:3YGjGTRb

>>730
スパイクとオーディオボードは何を使ってるんですか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:28:07 ID:oq1qraw2

リファレンスと比較してるの？
iQとならかなりの差があるよ

750 ：721：2008/10/16(木) 21:17:21 ID:BO1fjWYA

>>744
>>745
ありがとうございます。

ビックカメラ池袋店に仕事帰りに行ってきました。
243LTDが置いて無かったので243とIQ3、IQ7を聞いてきました
XQは置いてなかったのが残念でしたが、
243の方が生き生きときれいになっていると感じました。

330.3も聞きましたが、すごいの一言。
うまく言えないけど一皮むけたと言うか次元が違うと思いました。
値段を見たら、倍以上するんですね。
今度、御茶ノ水でXQ10と20聞いてきます。トールボーイは置けないので

751 ：730：2008/10/16(木) 21:19:19 ID:T+IeXSpu

>>748
>スパイクとオーディオボードは何を使ってるんですか？

デスクトップのシステムは>>742に書いたように
TAOC+自作ウォールナット＋BDRカーボンインシュにダリのスパイクです。

メインの方ならプリが
BDRのカーボンボードとBDRのコーンスパイクです。

色々とっかえひっかえしてますけど選定のポイントは音ではなく
あくまでも見た目ですｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:48:56 ID:oGV64xQ7

243LTD使ってるけど
このスピーカークラシック向きだな
打ち込み系はあんまり気持ちよくない。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:18:45 ID:SRt2vYvP

ソレでいいのだ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:47:30 ID:uSaTC8dk

>>752
ちっさい音ばっかり聞いてるとその傾向が強くなる気がする
低音ずんどこするやつで
ストレッチが必要かな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:03:47 ID:wlOal9UO

BS243とモニオRS1を比べた人いる？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:37:41 ID:F08RKKfq

243,247のシリーズは、メリハリ系なんで、POPS向きだと思いました。
サブSP候補。
高いやつは、比較的柔らかいんで、確かにクラもいけそう。POPSだと少し物足りない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:07:42 ID:SRt2vYvP

243は定位が良くて、いやな音が出ないなので少なくとも小編成のクラやヴォーカルは良い感じですよ
静寂感のある良いスピーカです

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:45:24 ID:wP87295/

>>754
大き目のズンドコサウンドで
エージングしてみるわ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:40:51 ID:6nLih84i

>>758
ポートのプラグも試してみるといい。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:08:02 ID:D+mbxqRp

>>755
俺は243と悩んでRS1を買った人。
お店で聞き比べたら
・高音の伸び　243>>RS1
・低音とのつながり　RS1＞243
・速さ　RS1＞243
って感じたんだけどRS1の方が良く聴くHR/HMやﾛｯｸが元気に聞こえた。
またちゃんとセッティングしたり適度なAMPにすれば243の方が良いんだけど
リビングでのセカンド機でしょぼいCR-D1につなげた時にも
環境によらずそこそこ鳴ってくれているRS1で良かったと思っちょる。
けど俺はELAC派。メインは602にしたいな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:59:57 ID:mMEwTmQo

>>754
ためしにちょっと大きめの音で鳴らしたが
これだと普段の音量で不満のあるソースも
キチンと納得の鳴りをしてくれるな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:07:49 ID:g2L5mCW2

一回だけ初代DARIUSのサントラでユニットの屈伸運動させたら
それまでチグハグ気味だった低音と高音の繋がりがよくなったわ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:45:50 ID:ppy0sff5

BS243とBS243LTDは、どんな感じに音が違う？

BS243LTDは日本でしか販売してないというのが「値段が高い割りに音質はたいしてUPしてない」予感がする

「自分がせっかく高い金出して買ったスピーカーだから良い方に考えがちになる」から、BS243LTDを買ってる人はスルーして

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:49:22 ID:xbEzMhTq

1本のケーブルで低音側と高音側のSP端子につないでる人いる？
つまり付属のジャンパー金物使わないって事。
自分それやったら音がもっさりした気がする。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:06:53 ID:qqEDU1h5

あんなペラペラの金物よりそっちのほうがマシだと思うけどなあ。
俺は最初からバイワイヤで使ってるからわからないが。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:17:37 ID:RuvIiK4V

>>764
ビタミンCの取りすぎじゃネ。

767 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/10/26(日) 12:59:12 ID:fRZcE2Av

アリナミンAを補給せねば

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:06:43 ID:dOau+DKJ

ＦＳ２４９聞いたやついるかい？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:12:29 ID:Is4nCyNi

ユキムのサイト見たら、330.3や310.2、602、608あたり全部完了になってる。
全部新型になるのかな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:48:34 ID:I1OEF4xU

330.3短い命だったね。
210もCEが出てきたし、今後が楽しみだ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 04:18:10 ID:aImHPqqW

FS247にA-1VLかPMA-1500AEかで迷っています。
どう違うか教えてください。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:12:18 ID:SnicaZ9t

330.3は人気がなかったのかね、いいスピーカだと思うんだけど。
正直6シリーズ買うなら他のメーカ買うしなあ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:34:40 ID:IZql9gZW

型落ちで310.2の値段が落ちてBS243と競合
冬ボで243買う予定でしたが、310.2が気になりだしました
近場で試聴できる所がないので、もしよろしければこれら二つの違いを教えていただけないでしょうか

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:21:47 ID:ZzQDqSQt

よく視聴もせずに高い買い物する気になるな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:30:51 ID:y2/qEr45

310ULのトルクドライバーとトルク管理表を売らねぇかなぁ。
トルクドライバーはレア物で実は310本体より貴重とか書いてるとこあったんだけどホント？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:54:25 ID:wucRGrZi

>>773
310.2ユーザーですが、特性の違いはセッティングなどで調整するとして
片方は特異なアルミ筐体なので、仕上げが気に入ったものを買った方が
幸せになれるような気がしますが、いかがでしょうか？
買った後、筐体は変更できませんが、音質は（若干ですが）調整できるので。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:10:35 ID:0HwgMSMX

>>775
>トルクドライバー

一回も使ってないwwwww
俺だけかな？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:38:23 ID:eCYSnEew

203A生産終了?

今日試聴しにいったら値札張ってなくて、理由を聞いたら生産終了とorz

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:29:09 ID:Z0jhHQ5J

このスレ的にADAMってどうなんですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:58:11 ID:UBqAAU2F

203て最初10万ジャストくらいの値段だったよね。
それが値上がりして、で、こんど基本203の後継の243が178,500円すか。
あいかわらずユキムは悪どい商売してるねえ。
円高がこのまま続いたとしても、ユキムじゃ値下げなんて絶対しないだろうし。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:08:37 ID:DipzSY6z

>>780

FXの損失が上乗せされてるのかも┓(´々｀)┏

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:35:09 ID:81HmErY7

>>780
失礼します。あまり書き込む事はいままでせずに拝見していたのですが、あまりに
ひどいので、、、。780さんは243の本国での定価を知っていて書いているのですか？
150円くらいで計算して、ペア16-17万くらいですよ？247にいたっては日本の方が安いくらいです。
たしかに今はユーロ弱いですが、このまま1年、2年弱いことはないでしょうし、ユキムさんの
定価は正直業界でも相当まともだと思います。あまりいい加減なことは書かない方がよいのではないでしょうか？
信じちゃう人がいるかもしれませんし。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:40:25 ID:Od1BAZxl

>>782
輸入物についてのスレではいつでも出る話題だからきにすんな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:10:34 ID:0rYRmCoR

まぁ宣伝やサポート費用の問題はあるにしても
エアリーの並行輸入では310が11万5千、330が23万で売ってたのは確かな事実だしなあ。

俺自身は真実は知らないが、2ch内にこんなレスもある。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084640605/5-7

ちなみにエアリーで扱っていた頃は、310なども今よりも高く定価24万だった。
宣伝費やら含めて、この辺を高いと受け取るかどうかは、人次第な微妙なラインじゃないかな。

ただユキムは以前に値下げをしたことはあるから、その意味では>>780は間違いだともいっておきますが。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:41:51 ID:0rYRmCoR

高く24万と書きましたが、今調べてきたところ誤りだったようなので
謹んで訂正させていただきます。

多少時期的な先後はあるでしょうが、310も今のものよりは安く
310→18万
330→38万
ということのようです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:02:00 ID:bARHqS+O

elac310ですが、最近音圧高いときに音割れするようになってきました。
プリ-パワー-スピーカーとつなげているけど、どこが故障かわかりません。
ポータブルプレーヤーをパワーにつなげても両方から音割れするので
パワーかスピーカーどちらかと思うけど、代替品がないのでこれ以上は不明です。
スピーカー修理にだしたほうがいいですか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:22:20 ID:IhQEsdeC

↑要内部チェック、たとえばバスレフポートから侵入した昆虫が中で死亡・・・が原因

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:36:47 ID:Wh94MVag

アルミと紙が剥がれてたらやだな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:43:00 ID:Wh94MVag

両チャンネルともならアンプの可能性が高いと思う。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:50:49 ID:bARHqS+O

>>789
でもパワーアンプもモノラルなんです。
2個同時にいかれるのも考えにくいし、、
スピーカーケーブル交換しても変化なし。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:21:13 ID:vY/vCe42

じゃあ、電源のラインかな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:14:12 ID:J6tO1mqJ

>>782
ということは、ドイツでの値段は110ユーロってところでしょうか（できればサイトを引用していただけると・・・）。
しかし、今日現在1ユーロ126円程度なので、
どこまで続くかわからないですが、このままある程度の円高が維持された場合の
価格改定が楽しみですね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:56:12 ID:HjWzVfOn

円高が続くと給料が減っちゃうんです。

だからあんまり待てません。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 08:12:25 ID:jr8i3etU

>>790
うちではは昔、前面グリルが緩んできててびびってたことがあるな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:33:43 ID:iGV/m2Lc

そんなに数売ってるわけじゃないだろうから一時的な円高ぐらいでは
値下げしないんじゃねえの。BS243LTDですらまだ売れ残ってるぐらいだし。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:28:35 ID:boCwIvxb

BS243LTD、確かに売れ残ってるね
値段も下がっている。
もう一セット買おうかしら

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:45:45 ID:wcDeGdOY

FS249って購入した人って少ないのかな？
レビューお願いしたい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:32:59 ID:sjfdlBa7

国名消費税率（％）
イギリス 17.5
フランス 19.6
イタリア 20
ドイツ 17
オランダ 19
アイルランド 21
ポルトガル 19
スペイン 16
スイス 7.6
ノルウェー 24
スウェーデン 25
デンマーク 25
オーストラリア 10
メキシコ 15

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:03:12 ID:KAt756n6

http://www.elac.com/en/index.html

BS 244ってのがあったらしい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:25:44 ID:X6EcSmQm

大阪ハイエンドオーディオショーで310Eのお披露目があった。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:46:12 ID:z0rUfyKm

初ELAC買いました
お世話になります＾＾

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:38:57 ID:bhNB4jes

>>801

オメデトウ(*^▽^)ノヤオイちゃん
何買ったの？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:28:15 ID:m5cE+hWY

iQ3から203Aに乗り換えましたよっと
これからお世話になります

店で聞いた時結構低音出てるなぁって思ってたけど…結構どころかかなり出るのねｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:15:46 ID:8+Gn1T52

>>803
どんなジャンルの音楽鳴らしてます？
iQ3と比べて音の広がりの違いはどう？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:10:32 ID:m5cE+hWY

>>804
女性ボーカルの聞きやすいものが多いかな
最近だとmarble、ちょい昔だとkiroroとかね
あとはオケとかもちろっと聞く、フィリップスパークとか好きです

違う点ねぇ…上下方向の音場が広がって自然な音の広がりに感じる、相対比較だけど…
iQ3は音を真ん中に集めてるーってカンジかな、だからボーカルに強いのかも
アコースティックとか弦の鳴りはiQ3は流石ってカンジで良かったけど、オーケストラとかはダメダメでした

203Aはまだ今日が聞き初めなんで音質の評価はまだ出来ない
ただ高音はきもちいいねー、これからゆっくり鳴らし込んでいきます

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:51:01 ID:HbOzlwHf

>>805
>iQ3は音を真ん中に集めてるーってカンジかな

ドーム型ツイーターの真ん中の鋭さみたいなのがJETにはないでしょ。
これがJETの長所の一つだと思う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:02:37 ID:5qYN51Ui

>>803 >>805
乙です。
私もまさに今検討してるケースです。

808 ：801：2008/11/05(水) 08:31:06 ID:L5qkOTgH

自分はiQ9からFS249への乗り換え^^
XQ40と迷ったけど、勢いでいっちゃいました
もうすぐ届くので楽しみです

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:13:32 ID:OUDMtjpc

良いの買ったね、良かったね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:39:29 ID:1J7yFhek

なんか、JETのおかげで高音がきれいっていうのはわからないでもないけど、
人（女性）の声がきれいってのはちがうんじゃないの？
声の高い低いにかからず、ほとんどの人間の声はウーファから出てると思うんだけど。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:30:56 ID:FgKGo9vf

JETは好きじゃないけど、バイワイヤ仕様なんだから持ってるならツィーターだけ繋いでみなよ。
女性声ならわりとツィーターからもでてるし、それがわりと印象を決める要素にもなってることがよくわかるから。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:13:20 ID:1J7yFhek

>>811
クロスオーバー周波数は3k付近なんだよ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:57:31 ID:PxXzuoNl

話題になってる203ならクロスは公称2.4kだし
別にそこでスッパリわかれるわけでもなく、結構下まで出てるでしょ。
つか、机上の空論を並べててもしょうがないし、簡単に試せるんだから
いいから繋いで聴いてみなって。
女性声の上の方は普通にツィーターからもでてるから

814 ：805：2008/11/05(水) 20:03:12 ID:h1Gy6vH0

確かに出てるなぁ…単体で聞くとえらい安っぽい音ネ

しかしELACのスピーカーはセッティング難しいですね
タコ糸とホワイトノイズで調整してやっと満足行くカンジになりました
iQ3ん時は適当に内振りにしとけば良かったのに…面白いなぁ

>>808
参考までにシステムと教えて貰えませんか？
あとレビューあるとうれしいかも

815 ：801：2008/11/05(水) 20:21:53 ID:L5qkOTgH

>>814
アンプはSOULNOTE ma1.0です

まだセッティングも音出しもろくにしてないので、レビューはまた・・・
確かにぽん置きで内ぶり設置でまぁOKなiQとは違うっぽいですねｗ

816 ：805：2008/11/05(水) 20:30:28 ID:h1Gy6vH0

>>815
レス㌧クス
うちはパワーsa2.0なんで傾向的には似たような構成だぁね

レビュー期待しちょります

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:08:14 ID:Yr4zGas9

SUB2060 ESPの次って発表されてる？
生産終了してしまったので、確保するか悩んでる

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:41:43 ID:Nqwm7wcv

LS STAND 70の足のネジ形っていくつですか？

819 ：801：2008/11/12(水) 21:15:18 ID:7D8Py0Mi

もうだめ
セッティング決まらない
少し動かすだけでころっころ変わるとかどんだけorz

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:35:53 ID:1rnm3bdb

330使ってるけど俺もセッティング決まらない
疲れたから適当にセッティングして妥協して使うことにした
B&Wもこんな感じなのかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:50:45 ID:LhJqtC0E

セッティングの前に
部屋を片付けよう。
乱雑につんでるcdとか雑誌なんとかして。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:54:49 ID:7D8Py0Mi

そうですね片付けは大切ですね
まぁ自分はCDとか部屋に一枚もおいてないけど・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:31:21 ID:AUs0vrYA

なに、310は生産中止なの？　もう消えちゃうの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:30:46 ID:m7rg9Fje

>>823
310CEにモデルチェンジしたら当然消えます。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:41:25 ID:R8ODF4VD

243LTDを買おうか悩んでるが、310CEも気になりはじめてきた。
310CEの値段はどんなもんになるんだか、早く価格出てくれ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:50:44 ID:mt0sODqk

30～40のラインだろうけどねぇ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:43:34 ID:srgv47en

頭左右に動かせば干渉縞がはっきり分かるし
セッティングとかもうどうでもいいや、とELAC使って思った

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:27:01 ID:7R1xb0/6

>>825

18～22、限定品が28～36と予想。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:44:47 ID:R0Ep4oAH

ELACの301ってさすがにしょぼいね
これならONKYOのペア2万のブックシェルフの方がいい気がする。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:52:18 ID:fYJiKvU1

うちは203Aだけど、リスポジは1：1.3の縦長長方形。長辺1.8ｍ。専用台。
内振りは3度くらい、少しだけです。まー自分の好みですがｗ

831 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/11/17(月) 20:09:30 ID:g7p1rt+m

301はサランネット外すとなにげにマトモな音を出すょ。
300番をつけてるのは伊達ではない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:18:39 ID:2uFHVsrQ

ユキムに載ってる301の写真見て吹いた
もうちょい撮り方あるだろうにｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:21:21 ID:2uFHVsrQ

と、ヤフオクに丁度301出てるね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:43:32 ID:R0Ep4oAH

>>831
サラウンドにしてるんだけど、330.3と音が全然繋がらないんだよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:49:29 ID:Cbpndrj2

>>831
思い込みの話は遠慮してくれ。

836 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/11/18(火) 01:17:52 ID:UWMnBXf5

>>834
繋がらないっすか。どのへんが問題かしらん。

>>835
一応301使ってるけど、300ライン全部聴いた訳でないので
確かに断言できないのは申し訳ない。
ところであなたは301使ったことあるですか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 07:53:51 ID:pJJ8f9Cu

301は鳴らし始めはしょぼく感じるけど、エージングで目が覚めるタイプ。普通に良いよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:11:43 ID:yszHM94k

そっか。もう少し鳴らし込みが必要なのかもね。
ただ、5.1chのソフトが少ないからなかなか、エージング進まないかも。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:19:29 ID:AgCtL9nU

音流しっぱなしにすればいいだけじゃん。

840 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/11/18(火) 23:04:31 ID:UWMnBXf5

ヤフオクの301、写真がたくさんあっていいな。
スタンド汚いが、、

ちなみに背面はプラスチック製。
海苔巻のように囲ってるエンクロ外周は310などと同じ仕上げ。
背面を見なければ、高級感あり。結構重い。
サランネットのパンチングメタルをつけてると、しゃりしゃり
した音になる。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:20:25 ID:RcmWFJib

>>840
単体でメインスピーカとして使うにはどう？
デスクトップPCのスピーカとして小型なの探してるんだけど、
マイクロピュアかアンソニーギャロかタイムドメインか301の4つで決めかねてるんだけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:19:28 ID:ISiXDi1Y

>>841
候補にタイムドメインが入るのがワケわからん
アンプ使う事考えたらいらんだろ、その選択肢
デスクトップPC用なんて2～3kくらいのアクティブで十分だろ

843 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/11/19(水) 21:23:18 ID:bktElaBq

机の上に置いて目の前で鳴らす、という前提でなら
とてもいいっすよ。
他の３つは聴いたことないので、比較はできないけど、
ちゃんとELACの緻密かつ素直な音が楽しめる。
JETでないのはこのランクでは仕方ないかと。
非常にコンパクトなのもマル。

超小型SPの弱点、低音も机からの反射でだぶつく位出るので、
むしろ台やインシュなどで高さを取ってやる必要あり。
ウチでは15cm四方3cm厚の黒御影に、2cm厚ウォルナットの
木片を置いて、その上にクアドラのQX50を奥行き方向に2個ずつ
使ってまふ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:14:43 ID:PMR5Ggf8

>842
タイムドメインて、ECLIPSEの307か508あたりのことを
言ってるんじゃ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:52:25 ID:jmzZ0EFX

TD307Ⅱなら持ってるけど悲しいほど低音出ないぞ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:39:58 ID:hVJlMLOd

システムをコンパクトにまとめようと思い、
243か310.2を候補としています。

こちらを試聴可能な所っないですかね？？

＆アンプはモグラのca-s10なんですが、
誰かこの組み合わせで意見とかいただけないでしょうか？

以上宜しくお願い致します。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:46:14 ID:2ziJYIea

組み合わせはともかく、243はコンパクトではない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:49:50 ID:62tkUogG

>>846
ドイツのELAC本社にいってくればいいんじゃないかな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:16:51 ID:hVJlMLOd

>>847
現在所有とくらべますと幾分か小さいので243のサイズは許容範囲です。

>>848
え～と、笑うところでいいんですよね？？
すいません、その辺よくわかってなくて・・・。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:28:30 ID:48V1V48t

>>849
どこに住んでいるかや、電気街の有名店なんかに何故行くことが出来ないかなどを一切書かずに
「試聴可能な場所おしえろ」ってだけの、書き込みを皮肉っただけですがな。

自分で調べる気は一切なく、全国のショップ等をひたすら回答者に羅列させるつもりなの？
マジレスすると、地元のオーディオショップやユキムさんに問い合わせるべき。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:49:33 ID:hVJlMLOd

>>850
それは、すいませんでした。。
わざわざ、そんな皮肉を言うような人が、
僕の周りにはいないもので気づきませんでした。。

地域的には首都圏であれば最適ですが、
仕事柄全国を回っておりますので
全国規模での情報頂けましたら幸いです。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:03:40 ID:jNzB52Iu

まわりとかいう問題じゃなく、2chやネットを使って情報を得たいなら
マナー・流儀に則ってやるもんだわな

そんな幅の広すぎる質問でスレを使われても迷惑だし
秋葉の専門店を回れば置いてあるんだから、少しは自分で調べて行ってみなよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:06:05 ID:QZV77C3Q

その組み合わせで聞けるとこ
大阪にある
後は自分で調べて

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:32:18 ID:hVJlMLOd

>>852
本当にすいません。。
語尾に『わな』って付けるのが、
マナーなんでしょうか？？
すごく面白いともいます。

>>853
レスどうもです。
大阪にあるんですね。
ちと調べてみます。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:09:32 ID:XD9cct8k

アンプにモグラ使ってる時点でコンパクトでも何でもない気がする

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:21:45 ID:JKfE15c7

>>854
まだ見てるかな？
フライイングモール販売店一覧
http://www.flyingmole.co.jp/jp/cms/mod/shoplist/
関東地区だと19店舗、近畿はわずか3店舗

一度は神田明神下のレフィーノで310とYBA PASSION-300INTEGRE/P or PASSION-100INTEGRE/Pt
with PASSION-400CD Player/P & ヨルマのSPｹｰﾌﾞﾙの試聴をお薦めします。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:30:25 ID:uqhlF7zG

お前ら親切だな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:45:19 ID:ZmKLeQvF

>>854
ttp://www.geocities.jp/stardust774/
この辺でも読んでおいてくれ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 01:02:43 ID:51+DyUEp

>>854
オッサン乙

860 ：854：2008/11/22(土) 09:53:31 ID:z0024Aii

>>856
レスありがとうございます。
SPケーブル等も一度調べてみます。

>>858
さすが、玄人って感じのレスありがとうございます。

>>859
乙？？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:03:31 ID:vdjd3PM0

なんか臭うんだけど

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:06:44 ID:PdXdcDwJ

臭うんだけど、我慢します。ってか？

863 ：854：2008/11/22(土) 12:27:44 ID:z0024Aii

>>861
つっこみたくなるのは自覚してます><
りゆうはともかく、臭うと言われるのは2ch初心者なもので。。。
だけど、本当に情報がほしいだけですので、
よろしくです。。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:47:29 ID:51+DyUEp

用事が済んだならさっさと去るのがいいよ

865 ：854：2008/11/22(土) 14:13:53 ID:z0024Aii

>>864
あら、また注意されちゃいました><
ほかの人でもし情報があったらと思い・・
だれか情報もってる人がいましたらコッソリお願いします。。
また、閲覧しておきますので、
れんきゅうは暇なので・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:22:53 ID:vYyJ6jPa

>>860
>>SPケーブル等も一度調べてみます。

大阪日本橋を徘徊できるならテクニカルサンヨーの純銀単線(Φ0.9mm)を熱収縮ﾁｭｰﾌﾞで絶縁して
ツイスト処理してみると結構楽しめますよ。
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/ のオーディオ部品クリックしてね。
熱収縮ﾁｭｰﾌﾞはシリコンハウス共立電子 http://www.siliconhouse.jp/ にあります。
ガラス繊維ﾁｭｰﾌﾞ(内径Φ0.8mm)で絶縁するほうが良いのですが入手はなかなか難しいとおもいます。
電線のツイストとノイズ対策
http://www9.plala.or.jp/c-hokuto/page25.html
端末のﾊﾞﾅﾅ端子はねじ留め式がシリコンハウス共立で入手できたとおもいます。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:17:30 ID:fVeRtDtU

先日SUB2060ESPをjoshinで買ったんだけど、
今日確認したらSUB2060Dが同じ値段でポイント2割増量とかorz

しかも、見た感じリモコンに対応してそうだなあ。

まあ、デザインがダサくなったのと、基本性能が変わりなさそうなのが救いか。

あと、2010BTも気になるけどちょい高いなあ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:31:58 ID:fVeRtDtU

ちなみに、SUB2060のユニットのコーン、
330.3JETと同じだと思っていたんだけど、違うんだね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:48:00 ID:tKjA8LC9

SUB2060はCEにならないの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:46:54 ID:oPyt2qv7

世界初のガラス振動板採用スピーカー「玻璃音」登場－ハリオグラスが1,600万かけ開発。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081127/hario01.jpg

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:54:02 ID:qzw4sdis

概出かもだけどBS203の取説、クロスオーバー周波数2400kHzになってるｗｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:08:25 ID:UjXBHoor

2 と 4 の間にものすごく小さい点があったりしてな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:37:34 ID:qzw4sdis

確かに2,400KHzって表記されてるｗｗでもFS207のクロスオーバーにも2と7の間に小さな点あるよ。350/2,700Hz…

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:28:00 ID:aHsWFFaB

>>871 >>873

ドイツでは、ピリオドとカンマの使い方が日本と逆だ。
　小数点＝","
　千単位の区切り＝"."

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:42:10 ID:lAyKr8rf

ATCスピーカーの造り見ると
あれぞドイツって思うんだけど
実際はイギリスなんだよな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:57:53 ID:9b7nMzZK

ATCをドイツ製だと思った事なんか一度もない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:23:56 ID:RxOXzExB

301ってブラック再販したのね
ホワイトも追加されてるみたいだけど、誰か実物見た人いない？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:54:30 ID:u32gHLVN

再販なんて珍しいな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:16:17 ID:RxOXzExB

SUB2010BTに合わせたみたい。白の画像が見てー

ttp://www.yukimu.com/newsFrameset.html

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:53:16 ID:Bk5UKGIc

再販じゃなくて新発売扱いじゃないのかな

ブラックよりもチタンシャドウがほしいけど。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:18:51 ID:LnmW9H4k

>>870
これウーハーのフレーム（バスケット）を見るとONKYO製なのかね？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081127/hario20.jpg
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=7518&row=16

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:37:35 ID:9RauvtYi

310.2JETってちっちぇえなー！
あれでいい音鳴るんですか？
値段なりの能力は出てる感じですか？
あのくらいのサイズであの値段だと、比べるものがなさそうですが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:34:34 ID:2B5CwNa7

>>882

以前ｿﾅｽﾌｧｰﾍﾞﾙﾐﾆﾏｱﾏﾄｰﾙを使ってたときCDPとAMPのグレードを上げた甲斐がなかったけど
310.2JETは違ったこれにして正解だったとおもったよ。
CDP=PASSION 400　CD Player/P　AMP=PASSION 100　INTEGRE/P

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 05:35:03 ID:Mf/Vq+8f

>>779
同じハイルドライバー系ということで自分も気になって聴いてみました。
HM1、COMPACTを聴きましたが、はっきり言ってめちゃんこ地味です。
ELACのような音を期待していたので、かなりがっかりでした。
TENSORシリーズはARTツイーターを改良してあるので、気にはなりますが値段が・・・

余談ですが、ブルメスターがELACのツイーターを使ったスピーカーを作っているとか。
これも気にはなりますが、さらに値段が・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 07:25:46 ID:onNrBcpJ

フォロー
ADAM COMPACT
http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/adam-compact-monitor.html

ADAM HM1
http://www.highfidelity.pl/artykuly/0707/adam.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:00:04 ID:Q3kJwYn0

310.2JETって、凄い音出るよね。さすがに200じゃなくて
600に次ぐ300のティアラ冠付けてることあるほど凄いよね。
あの箱とJETの設計は伝説的名器の評価受けてるらしいから、
チョット無理しても買っとくべきだよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 12:56:23 ID:7snmsOzt

モデルチェンジ前に在庫さばきたいのか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:17:07 ID:h8rU1D7R

まずは在庫処分値下げと円高差益還元。

話はそれから聞こう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:52:22 ID:i7npk5oI

310AEを1年半くらい使ってた
クラシックには向かない　ボーカルや室内楽限定でもね
非常によくできた発泡酒という感じかな　爽やかだけど芯がない

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:04:40 ID:IQsn4nut

2万くらい値下げしたら買うよ。310.2

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:49:49 ID:XAIEPoah

↑こういう奴は例え値下げしたとしても
あれこれ難癖つけて結局買わない。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:55:08 ID:OTXnnwO5

301が49800円に下がったら買っちゃうな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:38:46 ID:/9NT+Bsz

>>891
なにをおっしゃる、「いままさに～んとす」状態なのに。
値下げ情報でも出たら飛びつきそうなのに。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:20:13 ID:F01EZ5W3

気になっていたBS243 LTDが13万で売ってたので注文してしまった。初ELACだ
今まで使ってたのがデノンのCX101だったので、どれだけ変わるか楽しみ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:49:45 ID:TEF02jVt

>>894
新品でその価格？どこで買ったのさ

うちのFS249ちゃんもやっとこさ低音の出が落ち着いてきた
一時期はどうなることかと思ったぜ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:53:50 ID:SYNJvEXL

>>894
ひょっとしたらB級品？
新品は170kだった気がする。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:05:08 ID:F01EZ5W3

そうB級品です。
新品が良かったけど高いし、付属品揃っていて保証もあるから買ってみようと思って
アンプはA-1VLだけど、ちゃんと鳴らせるのかな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:02:33 ID:GO7EkdRA

>>897
店頭には2台あったので最後の1台ですね。
1台はgetしましたので

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:48:43 ID:F01EZ5W3

もう一台買ったのはあなたでしたか。店頭で状態見れるとは羨ましい。
地方人だから状態見れずに購入することが多いので、いつもドキドキもの

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:52:18 ID:/SvqSpe/

203Aを視聴して、かなり気に入ってしまったのですが、
このスピーカーと似た雰囲気で、もう少し安いスピーカーが
あれば、紹介して下さい。

アンプ、プレイヤーと買おうと思っていて、
203Aを買ってしまうと予算がかなりオーバーしてしまいます･･･。

聴くのはクラッシック(主にピアノ)と、POPSです。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:09:50 ID:x3+Ht7PX

気に入ってしまったならスピーカーをそれにすべきだとおもうけどなぁ
アンプとプレイヤーはあとでいいんだよ！あとで！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:26:07 ID:cU6tJY6Z

とにかく妥協しないほうがいい。
203Aが気に入ったのなら数ヶ月我慢してでも買うことだ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:28:00 ID:cU6tJY6Z

あ、ちなみに借金はよしましょう・・
アンプ、プレイヤーと、数年計画でも試聴しつついいものを奢るといいよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:45:41 ID:H8VApwzA

おいらも203Aに惚れて…安い出物があった時にえいやって買ったよ
既にアンプやプレーヤーを持っているのであればとりあえずそのままで
スピーカーだけ先に買い換えるというのもアリよ
悪魔の囁きとしてはBS243LTDもあるでよ、と言いたいがｗ

ただ、こいつはスタンド必須なのでそのあたりも予算に入れないとね

905 ：900：2008/12/18(木) 01:06:34 ID:Y0DeU1Wi

CDを持参して、アンプも色々変えてみながら
視聴させてもらったのですが、
LUXMANだけ、言われればなんとなく違うかな～という感じで、
DENONの1500AE、2000AEあたりの違いは全くわかりませんでした･･･。
ある意味、安上がりなのですが･･･。

スタンド台も捻出するとなると、やはり予算厳しいですねー。
冬は一旦諦めて、夏まで貯金しようかな。(笑

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:11:15 ID:EjDIpvGN

注文したBS 243LTDが、昨日最寄の配達所を出たのでワクワクしながら待っていたのに来なかった
たのむから佐川は使わないで下さい…

907 ：898：2008/12/18(木) 01:18:52 ID:/IebR3Jj

残念。
こちらは指定どおり届きました。
週末にならないと時間取れないけど。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:39:51 ID:Ek1LbXee

配達所出たとこで落として壊れたんで、ボンドで接着中です

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:40:24 ID:bfOoxb+E

マジで？
まだ開けてないけどしばらく時間が取れそうもない．．．

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:24:09 ID:Ek1LbXee

冗談ですよ、スルーしてください。スマソ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:41:42 ID:c37dPKw/

>>906
予定したボーナスが少なかったので、今、資金調達中です
買わないで・・・
台数限定なんだから

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:06:24 ID:OudousJZ

どこのショップも結構在庫かかえてるじゃないか・・・焦るな
B級狙いなら知らないが

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:29:09 ID:xg4DOknU

まだジョーシンには13台もある。
ttp://joshinweb.jp/audio/2638/4939325090938.html
やっぱり千台のうちのほとんどが日本で流通してるんじゃねえの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:04:04 ID:Ms8Y44iV

ジョーシンも品揃え少なくなったな・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:34:04 ID:FdZCRXz1

自分は203Aを7万ちょっとで買った。
展示品アウトレットだけど、良かった。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:23:05 ID:DdtUAjpu

ここらで301なんぞをPC用に狙ってみる、使ってる人いないかな。

917 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2008/12/18(木) 23:38:01 ID:ogTqPH7A

>>916
自分はPC用にBS203.2使ってます。今年EntrySから昇格させました。
今思うと310でも良かった気がする、、、

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 02:15:22 ID:SjK0MNsa

243 LTD と同等の内容で 243.2 とか出さないかな。

そしたら、資金貯めるのに安心して半年ぐらいかけられる。

919 ：906：2008/12/19(金) 03:56:01 ID:HjuPBOcj

昨日の夕方佐川から届きました、エージング兼ねて鳴らしてます
低音は弱くなりましたが、中高音がとても綺麗ですね。高音も硬くなくてクリアでバランスが良い音です
また、光沢仕上げがとても美しい、無印とは違った美しさです

>>916
自分もPC用ですよ。最近はPCで何でも済ますようになったので
しかし、音響関係が2190uxiと2490Wuxiのデュアル価格を超えることになろうとは…

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 07:43:10 ID:MF3GhljO

243LTDなんて、うちだと本チャン機だわ･･･。
301と310は違うよね？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:19:12 ID:JtwJMc47

>>917
PC用に310.2だけど、リアバスレフは使いづらいぜ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:04:49 ID:VC/m/Yg+

>>921
しかも310.2奥行き270mmもあるしね。
そこがネックでデスクトップ用にはあきらめました。

923 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/12/19(金) 20:54:29 ID:e91dq0EK

>>916

>>299-306,>>464-465,>>497,>>840

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:06:14 ID:3FlhMOde

HiViにELACの見学レポートがあった。
全数検査で品質を維持してるみたい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:25:49 ID:MF3GhljO

>>923
すっげー優しいな！

926 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2008/12/19(金) 22:36:52 ID:e91dq0EK

単に自己顕示欲が強いだけかもしれん。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 03:36:46 ID:sYqLf0rb

けっこうPC用にエラック使ってる人いるんだな。
自分もBS203.2をデスクトップで使ってた。
今は違うスピーカーに替えてしまったが。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:26:16 ID:WhupfrSO

>>889
>芯がない

ロックだとバスドラの重さがない。
この大きさのものに求めちゃいけないのかもしれん。
ライブ盤だと空気感がでていいスピカなんだけど

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:55:32 ID:OIsm/mSw

>>927
何に変えたの？
自分も203.2をPC用に使ってて油っぽいのにしようか迷ってる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:43:36 ID:n8arVJuF

ドイツAMAZONでBS244がでてるんだが、これはペアの値段なんだろうか？
http://www.amazon.de/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=ce-de&field-keywords=ELAC

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:47:56 ID:MU+9nGMm

全体的に見る感じは1本価格だろうね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:17:54 ID:n8arVJuF

よく見ると、ネジの配置とか外観がBS243LTDと同じだった。
BS244（ドイツ）＝BS243LTD（日本）ということなのかな。
世界限定数1000ペアでは無くて日本限定カラー1000ペアのような気がする。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:30:24 ID:WLnMcd6i

普通に243とはユニットのサイズちげーじゃん

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:44:50 ID:MU+9nGMm

http://elac.com/en/products/l240/bs244.html

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:12:20 ID:n8arVJuF

>>933-934　サンクス
BS244とFS247を合わせてホームシアター組めるかと思ったんだが、
W寸法揃わないとバランスが悪くなりそうだわな。

936 ：927：2008/12/20(土) 18:00:46 ID:rPsV71Xl

>>929
今はピエガのP4XS MK2っての使ってる。（似たような系統の音かな？）
特にBS203.2に不満があった訳ではないが、前から気になってたスピーカーなんで
たまたまオクで出てたのを衝動的にゲットした。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 18:34:43 ID:oIwvRIhP

>>935
よく見ろ。ユニットのサイズは同じで箱のサイズが違うんだよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 19:14:39 ID:SQKCF+1u

>>934
BS243
1 Angebote ab EUR 522,90

のほうが気になるな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:15:09 ID:Fm95lGsk

243LTD買ってバイワイヤリング接続する場合、後ろの金具？を外せばいいの？
マニュアルに日本語が無くて…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:17:25 ID:0HPixoR2

無くてもだいたいわかるだろうｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:27:46 ID:FdmX2gVJ

>>930
いかにyukimuがボッタ喰ってるかがよくわかりまつね！！ｗｗ

942 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2008/12/21(日) 03:24:35 ID:Tk91DCpv

Versand: Dieser Artikel kann nur in folgende Lander verschickt werden: Deutschland, Osterreich
とか、、、

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:11:09 ID:u2Ui0ndi

どう読めばぼったくりなんだか・・・・・

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:25:05 ID:0HPixoR2

ボッタってほどの差はないとおもうな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:05:04 ID:dco5xY1F

203AをPC用に考えてて、
机の奥行きが40cmくらいしかないんだけど、
壁までが15cmくらいだとバスレフ塞いでも辛い･･･？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:08:14 ID:BkVQHMNo

正直辛いとおもう

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:56:02 ID:TFfPAXoe

http://www.amazon.de/ELAC-Linie-330-3-Titan-Shadow/dp/B001LEW87M/ref=sr_1_55?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1229845827&sr=1-55
330がこの価格ってのは良いな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:16:53 ID:pYgSQpct

>>947
最高にいいねｗ
買いだね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:33:03 ID:k8FiQyZg

>>947
まさかペアでの価格だと思ってませんよね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:18:26 ID:CsKySd69

独amaでも、シルバー色なら更に100ユーロぐらい安い店もあるし
EUR ELACで検索してトップにくるサイトでも
更に安いようだから、1本だとしても最安はもっと下みたいだね
ttp://www.idealo.de/suchen/2021-lautsprecher-elac.html
ここで330.3ならEUR 1.569,80
ちなみにこれらは(inkl. MwSt)との表示だから
「19%の物品税」が付加された「後」の価格だと読める。
zzgl. は、責任はもてないけど、検索した限りでは費用の意味で
送料なども込みってことなのかな？この辺は不確かだ

アメリカだと、輸入するのならあっちの消費税はかからなかった覚えがあるけど
EU圏だとどうなんだっけ？もし仮にそのあたりがいけるなら
日本への個人輸入なら、送料が増えても、この価格から更に19%引きってことになるはず。
（税関で日本の消費税はかかるかもしれない）

とはいえ以前にはariyの並行輸入もストップしてたし
税金の処理をきっちりやってくれた上で
日本に送ってくれる店はあるのかってところが難しそうだけどね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:23:54 ID:CsKySd69

ttp://www.tokyo.diplo.de/Vertretung/tokyo/ja/01__RK/Seite__MwSt.html
参考ページ（今とは税率が違うけど）
少しだけ検索した限りでは輸入についてはでてこなかったが
通販だと難しいのかもしれない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:47:39 ID:joGhFb0J

本数で揉めないようにセンタースピーカーとSWね

・ELAC SUB111.2 ESP
ttp://www.bestgate.net/speaker_elac_sub1112esp.html
（消費税はほとんどの店が込みで、送料はマチマチ？）
ttp://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_sub_111.2_esp.php
EUR 379,80（付加価値税19%、費用EUR 10,18込み）

・ELAC CINEMA XL CENTER
ttp://www.bestgate.net/speaker_elac_cinemaxlcenter.html
ttp://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_cinema_xl_center.php
EUR 139,80（付加価値税込み、費用は約EUR8）
＊日本にない色？だとEUR 129,80

MwSt込みの価格をみて、たいして違わない、というのもずれていると考えるが
今までは円安だったこともあるから
新しく入る330.3等の次回の値付けに期待、かね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:39:26 ID:IjJ7Sglv

で、値下げがあるなら年明けなのかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:45:34 ID:bsJrvmon

定価の引き下げは抵抗あるだろうが、
値引きの幅が上がったりすれば良いのだけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:15:25 ID:YSXI6kSv

逸品館にバイワイヤ対応スピーカーの接続は
プラスを高域、マイナスを低域につなぐタスキがけ？を推奨と書いてあったので、試しにBS243でやってみたけど。
バランスが明らかにおかしくなるんだが…やり方間違ってるのか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:36:34 ID:nhF7EwrK

俺は両方　高音
ケーブルは晩出ん春の茶色

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:51:33 ID:ZUt7LGzs

>>逸品館

　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:43:21 ID:DgwRrase

>>955
逸品館の中の人は癖が強いといわれてるから
好みに合わなければ、参考程度にした方がいいよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 19:47:37 ID:AFgnbm+4

310.2JETを購入出来る所ないかな？
新品16万以下で
ネット通販だと壊滅くさいんだが・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:05:45 ID:nFLOnaHt

310CEが円高還元価格で出るかも知れんのに

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:39:56 ID:AFgnbm+4

いや、解ってはいるけど310CEが出るまで待てなくなってね
正式に発表されてないようだけどCEっていつ出るの？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:34:20 ID:RGEgsm2P

>>955
オレも試したが…なんか気持ち悪いカンジになったのですぐに戻した
定位感がワケわからなくなった…まぁバランスが崩れたんだろうな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:18:37 ID:x8dA0EbB

>>953
ユキムが値下げする訳ねえだろwｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:21:47 ID:V0yvK+QH

>>962
自分も音が何処から出てるのかよく判らなくて気持ち悪くなった
ネット上で良くなったと書いてる人がいるのが信じられん…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:31:44 ID:Zry3xeww

>>955
神田明神下のお店では>956さんと同じ高音。
http://refino.jp/statics/audio/system_elac_densen/index.html

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:15:05 ID:5CbZnoQu

つか、高音側とかタスキがけで音が変わるのか。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:34:34 ID:V7vhw0bK

大掃除のついでに試してみ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:37:15 ID:SgEpaeLl

そんなに極端に変わるわけないだろ。常識的に考えて。
でもあのペラペラのショートプレートの影響は大きいのかも。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:08:01 ID:4W0W50J7

何をしても音が変わるのがオーディオの醍醐味でもあると思っていたが…
まぁ、試してみれば解るよ

つーか、あのプレートなんか使ってるヤツいるのか？
即効外したが…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:23:22 ID:htJ/AX/q

プレートはまず使わない
俺は4芯ケーブルを普通につないでるよ（タスキかどうかわからんが

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:35:07 ID:YOOx3Z/c

あのジャンパープレートとスパイクはいただけない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 03:10:55 ID:yUMtyCrT

自分も購入した時にバイワいや接続したから外してしまったな。
243LTDが届いて一週間過ぎた、初め鳴らした時、高音が出るけどイマイチかな？と感じたが
鳴らしてる内にどんどん音が変わっていった。解像度も良いけど、めちゃめちゃ高音が綺麗でクリアだ。
ただ、クリアすぎて音が冷たい感じもする。ここら辺は好みなんだろうな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:41:04 ID:TNQU4800

おれもスパイクを換えたい・・・
換えた人いないかな
プラスチックのスパイクなんて・・・金属は先だけだし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:44:03 ID:EEekKe1p

スタンドのスパイクはJ1の8mmスタッドを付けてAETのに替えてる。
正直立ち上がりが全然違う。でも調べたらもう完了なんだよね。

今だとBDRとかかな。カーボンって乾いた感じになりそうだけどどうだろ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:13:38 ID:XFus3O86

＞ジャンパープレート
でもさ、皆が皆バイワイヤじゃないだろうに、音が悪いものを付属するか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:24:59 ID:UZj4r8OV

>>975

HDMI端子付きの機器に黄色いビデオコードを付属品として
付けるのと同じ理由。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:49:28 ID:RLz6MsQn

バイワイヤだって誤魔化しだろうに

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:21:15 ID:SzeiB4Rf

そこでバイアンプ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:55:04 ID:67R05SXo

ジャンパーは使用しているスピーカーケーブルと同じもので
自作するのがいちばんいいんじゃないか？
バイワイアに意味がない（金の無駄遣い）ことも分かるよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:52:47 ID:0bt4lCbh

BS243LTDを高音側に繋ぎ変えてみた
低音側より良くなったように聞こえる。
中高音が前に出るような感じに変化、しかし耳に突き刺さるような感じも無い。
プラシーボの可能性大だが。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:43:57 ID:j6BDR8Rq

243LTDクラスのスピーカーってアンプはどの程度のを買えばいいのかな？
A-1VL、PMA-2000AE、PM-15S1クラスかそれ以上必要？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:33:29 ID:l1Obdm5p

アキュ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:39:33 ID:IWx3P03t

値段だけで言えば15万程度の買っとけばいいんじゃね
つーか、試聴しようよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:39:25 ID:rxNXc5Pd

>>981
一度このクラスのを聴いてから判断したほうがいいよヾ(´ー｀)ノ
Continuum 500
http://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/continuum500/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:51:31 ID:SNnmYFMC

4Ω1000W ってコタツか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 08:47:19 ID:IbPwwnUC

そのアンプは外観で損をしていると思う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:59:49 ID:pHgO52Hm

ジェフって初めて見た時ダサイと思ったが見慣れてくるとあのキラキラ感が以外とカッコイイ！

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:03:02 ID:aZqB/joa

1000Wアンプなんていうと、DQN向けのイカレたカーステレオアンプかと思ったｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:03:08 ID:35BOhF/d

シナジーの時はボタンの配置のバランスが良かったけど
この前の小型機から緻密さがなくなったな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:34:19 ID:RLYVEPzN

>>984
そいつの中身を見てみたいな
「バッテリー電源に近い直流電源」なんて言ってる電源はどんなもんかね
最大出力電流40Aか…壊れるときは派手に壊れそうだな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:36:44 ID:xhsM0y9G

つか、壊れる前にブレーカー落ちるだろ。

ま、その程度の家には似合わんのだろうが。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:41:28 ID:QQbCVJuS

>>990

↓こんなようなことはないとおもうが・・・
ゴールドムンドGOLDMUNDの真実(おまけ)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 07:15:01 ID:KCcy6xdt

JRDG は豪華なアルミの箱に
ノリ弁当のような巨大な電源部こそが存在価値だろ。

他の回路は数万のオデオと一緒でも問題ない。
ICE Power で十分だろ。 Vol. は高精度なものがいいけど。

で ELAC と何の関係が？

994 ：エラックﾌｧﾝ：2008/12/28(日) 01:14:26 ID:Tpi9BKPu

どこかに５１８か５１６の中古出物ない？
今探し中。情報求む。ちなみにアンプはＳＸ１０

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 02:18:35 ID:3FclQzkU

自分はSX10探してる、今A-1VLだけど変わるのか試したい

996 ：エラックﾌｧﾝ：2008/12/28(日) 03:09:24 ID:Tpi9BKPu

ＳＸ１０今、ヤフオクで３台ぐらい出てますよ？
ニューフォースの方が良いとのコメント見ますね。
本当はどうなのか？
ちなみに１００とか２００の方がやっぱり音はいいっすねー
個人的にはＡ－１よりも冷たさが少ない感じの印象です。
近ければお持ちしますが？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 21:04:43 ID:Xhysx64t

次スレヨロ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 22:01:39 ID:C2Cp54b3

次スレ
ELAC part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230469245/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:49:42 ID:yZPzeumt

乙

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:50:29 ID:n5wsMffp

来年もELACでありますように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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