【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】

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923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 02:42:48 ID:kBaWrrec
>>920
PROCABLEの理論からいけば、UL規格やCSAやMILに適格しているのだから
駄目なわけが無いってことでしょうね。歴とした違法ですけど。
賛同してもらえる方がいてよかった。
それでは寝ます。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 02:44:15 ID:nGMVzEZq
そのメガネケーブル、モンスターケーブルのじゃなかったっけ?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 03:02:39 ID:K+GcN1or
アイロンの電源ケーブルは表面が綿でしょう。それよりましじゃ?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 06:26:40 ID:kRtRcTB0
>>921 >>924
モンスターケーブルのだね。これ布巻き?
http://shop-online.jp/happyc/index.php?body=spec&product_id=126336&category_id=20430&PHPSESSID=872f05735045b72926e5b39649d30f3a

>>925
コタツのケーブルなんかもそうだったね。今でもあんのかな?
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 06:36:22 ID:kRtRcTB0
つうかプロケのほうが微妙に高いのなw
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 07:46:17 ID:tz2o5luC
意図的に勘違いしてるヤツは工作員なのか?それにしちゃあまりにも適当すぎるがね。
布巻きなのか、とか介在物が可燃物なのか、という話はさして重要じゃないだろう。

電気用品安全法第8条に定められた技術基準をみたしているか、
あるいは同法第9条に定められた適合性検査を通っているかが問題。
というか、仮に通っていたとしても、第10条第1項に基づいてマークつけないといけない。
マークがないものを販売すると、法第27条に基づき国内での販売は違法になる。

先に断っておくが、俺は>>910で介在物が麻であることを指摘している。
だがこれは>>905の態度に対する批判であって、それ自体が問題だという主張ではない。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 08:39:22 ID:pc3rk7I/
>>928
>意図的に勘違いしてるヤツは工作員なのか
もね。 ID:/1uuBppK と ID:q5PmMmwE が(ry 特に酷いのは
>>905,907
>PSE見たいなゴミ規格とUL、CSAを比較するなよアホ

そう言う問題とは関係ないんですよね。PSE取得してない電ケー
売るのは違法、と言うことですよね。規格が優れてるとか比較
することに話をすり替えている。

もし、仮にオナや工作員だとしたら、こういう安易な言動に注意
したまえ。パート君だったら己の行為を一考してみたまえ。言いっぱなし
でアンチ割れを引き起こそうとしても無駄だよ。

まぁ「仮に」ということだが。プロケにそんな悪質な人間は居ないと
多少なりとも思っているが。そうだよね?井上君?


基本的に
ID:tz2o5luC ID:kBaWrrec
に同意。電ケーは買ったこと無かったので知らなかった。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 12:03:57 ID:RsrN7Irb
>>925
コタツとかアイロンのコードが布なのはきちんとした理由があったはず
たぶん、耐熱性だったかな(習ったけど忘れたw)
スピーカーケーブルの場合は帯磁しないからだと思う。

しかし、スピーカーケーブルもPSEいるの?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 12:48:56 ID:K+GcN1or
スピーカーケーブルにPSE法が適応されるとしたら、
一般的な安物「赤白ケーブル」は違法なんだろうなあ。
あれは安全性に対してどう見ても無防備だよね。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 12:50:53 ID:q5PmMmwE
PSEは絶縁規格であって、耐熱規格ではないぞ。
バカばっか。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:30:31 ID:K+GcN1or
>932

では>910が一番馬鹿だってことでいい?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:38:35 ID:pc3rk7I/
釣られんなよw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 14:44:12 ID:pc3rk7I/
あれ?ま、どうでも良いことなんスけどね。

ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg

ウマスタンド頁にある写真なんだけどさ…これ、左右反転しただけじゃね?
コンクリボードの染みまで一緒?とか思ってたら、JBLのロゴがおかしい。

いや、どうでもいいことなんスけどね。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:28:27 ID:EN0NeW5y
>>935
確かに左右反転画像だ。
どうでもいくない!
左右の写真の説明文がインチキということになる。

下の写真が左側のスピーカーのセッティング後です。
下の写真が右側スピーカーのセッティング後です。

となっているのは真っ赤なウソじゃないか。
きっと左右を同時にセットしていないし音も出してない。
ということはマジメに音なんか聞いてないということでは
937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:54:26 ID:pc3rk7I/
>>936
だスよねぇ。

まぁ本当にセットしたのかどうかは証明できませんが、少なくとも
説明文については現時点では嘘って事になっちゃいまスね。

妙にSPに寄った撮り方してるなぁってチョッと気になってて気がつき
まスた。まぁ二本同時に入れるには、かなり広角が必要でしょうから
あれですが、なんでまた、こんな撮り方してるんだろう?って思ってたス。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:58:37 ID:7qRX6F5O
暫くは書き込むまいと思ってたけど我慢たまらん。(安価ミスりませんように)

みんな落ち着こうよ。
PSEには猶予期間が設けられていて今年の春5年猶予の対象品目が期限切れになったんだよ。
だからD45もPSE対応になったでしょ。
電線なんかは猶予が7年だから、表示無しを売っても再来年までは許されるはず。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
猶予があるからギリギリまで引き延ばすってのは企業モラルの点では・・・だな。

>>932
PSEは絶縁規格ですか。そうですかw

>>935
オイラも気付いてたよ。
ミラー掛けてるだけじゃん。エライ手抜きやなと。
しかし、>>936の言うように説明に偽り有りってことですよね。

>>936
やっぱ彼は音なんか聞いてないんだよね。
多分左右の壁の条件が違ってて「結界」とやらが張れなかたんだねw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:06:38 ID:pc3rk7I/
>>938
PSEについて力強く把握でけた!たんきゅう!(・`ω´・)ノ

>多分左右の壁の条件が違ってて「結界」とやらが張れなかたんだねw

あ、その可能性も考えられるスね!
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:11:09 ID:kBaWrrec
>>933
簡単に言うと、905が勘違いしてデマだ犯罪だ性格最悪とか騒いでただけ。

見切り発車の905は早漏。英語よく読め
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:11:26 ID:nTH2gTTr
関連サイト
ぃょぅR日記
http://iyour.exblog.jp/
続々・どむや繁盛記
http://domuya.music.coocan.jp/blog/
1000ZXL子のオーディオ奮闘中!
http://www.geocities.jp/zxl1000_ko/
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:18:38 ID:pc3rk7I/
>>940
まぁまぁヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ

(けど確かに>>905が妙に突発的なのは臭(ry )
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:19:32 ID:nTH2gTTr
関連サイト
ぃょぅR日記
http://iyour.exblog.jp/
続々・どむや繁盛記
http://domuya.music.coocan.jp/blog/
1000ZXL子のオーディオ奮闘中!
http://www.geocities.jp/zxl1000_ko/
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:23:57 ID:kBaWrrec
>>940
釣るつもりも釣られるつもりもないけど、正しい910がバカにされるのは
納得できませんでした。失礼。自重します。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:52:29 ID:q5PmMmwE
介在物が麻なのと、PSEマークがないのは全く関係ないのに
さも関係ありで危険だとほのめかすのはどう考えてもデマだろ。
話にならねぇ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:55:29 ID:pc3rk7I/
>>945
と、>>938が答えだしてないスか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:59:02 ID:7qRX6F5O
>>945
PSEは絶縁規格な件kwsk
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:04:05 ID:K+GcN1or
「可燃物を含んでいるから違法」という嘘を前提に語った>910が、やっぱり嘘つきだったな。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:18:12 ID:wKsX5ERD
910にしつこく絡んでるのは冬オナ?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:20:31 ID:K+GcN1or
>949は910本人?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:23:07 ID:fgJvwaRJ
冬オナの嘘に突っ込むはずの俺らが嘘ついちゃいけないよ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:25:27 ID:q5PmMmwE
Beldenの件に関して冬オナは悪くない。
デマを流したやつが犯罪者。
953910:2007/11/13(火) 20:31:34 ID:tz2o5luC
>>938
指摘ありがとう。
施工令が古いほうから順に、全部掲載されてることに気づかなかったもので、
はるか昔の改正に伴う経過措置を見てた。恥ずかしい話だ。

>>948
ID追えば分かるけど、>>910=>>914=>>928=俺なんだよな。
で、俺は「介在物が天然繊維でもいいんじゃね?」とかかいてたりもするのだが。
強引なごまかし方をするしやけに必死だし……君が>>905なんじゃあるまいね。
下手にこだわるとかえって自分の恥をさらすことになるから気をつけろよw
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:33:15 ID:K+GcN1or
PSE法がケーブルに可燃物を使用していると違反だという前提で
>910は自論を展開して他人を批判したわけだが、
可燃かどうかではなくて絶縁が問題だったわけだ。

お〜い>910、冬オナと>905を讒言した罪で自主しろよ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:37:10 ID:K+GcN1or
>で、俺は「介在物が天然繊維でもいいんじゃね?」とかかいてたりもするのだが。

それに矛盾してまで、他人を讒言するお前の罪は深いだろ。
可燃物OKだとうすうす知っていたら、可燃物が違法だとの前提で
論理を組んでいる>910の言動は確信犯じゃないか。
ちなみに俺は905じゃない。誰だかも知らない。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:37:48 ID:q5PmMmwE
BELDEN19364が安全面で問題ある証拠を早く出してくれ。

冬オナが危険なものを販売しているかのように批判したんだからさ。。。

だせないんだら謝れよ。クズ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:48:21 ID:7qRX6F5O
>>956
>冬オナが危険なものを販売しているかのように批判したんだからさ。。。
スカタンなスタンドはかなり危険だろ。
それよりさぁ、>>932でこのスレ全員をバカにした「PSEは絶縁規格」の説明ヨロピク。。

説明できないんだったら謝れよ。○○。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:00:59 ID:q5PmMmwE
わかったあやまる。
ごめんなさい。

で、BELDEN19364が安全面で問題ある証拠を早く出してくれ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:03:27 ID:pc3rk7I/
ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ

(・・・こんな事しかカキコ出来ン漏れw・・・)
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:16:14 ID:7qRX6F5O

>>958
オレはBELDEN19364が危険かどうかは知らんけど、再来年の春には
PSEマークの有無で判るから暫し待て。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:35:25 ID:pc3rk7I/
・Belden19364がPSEに適合するかどうかは確認取れず
 ttp://bwccat.belden.com/ecat/pdf/19364.pdf
 ただ、米国UL、CSA等を通っているので実使用では問題ないと思われる。
 ttp://www.ul.com/
 ttp://www.csa-international.org/
 ttp://www.sensor.co.jp/worldsupport/kikaku/03.html

・PSE猶予期間があって電線などは再来年までは販売桶。
 ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
 施工後も通る可能性は大きい。

・Beldenの電ケーが危険というのは誤認(である可能性が高い)
 ので昨晩「危ないかも」って言うカキコはどうか、と。

--------------------------------------------------
こんな感じ?>ID:q5PmMmwE あーんど皆様
(2ちゃんで言っても無駄なんスがw 無駄な煽り止めません?犯○者とか…)
962910:2007/11/13(火) 21:40:56 ID:tz2o5luC
そういえば>>928は間違ってるので一部訂正しないといけないよな。
現状では、PSEマークなしのものを販売しても違法ではないです。

あと、ひょっとして俺が>>904だと思ってるなら、それは間違いだ。
そうだとしたら普通、>>914みたいに自分に不利になる事は書かないよ。
>>905>>907が人を馬鹿にするような調子で「可燃性介在物なんてない」と書いてたので、
お前さんの書いてることもデマだから人のことは笑えんね、といいたかっただけ。

「Belden19364は(介在物は可燃性だが)ULやCSAをみたす安全なケーブル」ということなら、
>>928の指摘が間違いだった以上、どうこう批判するつもりはない。
俺としては安全ということでいいので、その話はおわりにしよう。

というわけで、ミラー写真の件について話さないか。トヨタ関連企業の件でもいいけど。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:59:04 ID:pc3rk7I/
>>962
>その話はおわりにしよう
賛成〜(゚Д゚)ノ ァィ (また誰かに掻き回されたような気がしたのは気のせいスか?w)

ミラー写真はチョッと手抜きスね。昔から思ってたんですが、なんでオナ氏の
サイトには、実際にセッティングされている写真の1枚も無いんでしょうねぃ?

あった方が断然説得力あると思うんですが?不自然さを感じるス。

トヨタ関連企業にしても、企業名を出した方が断然説得力あると思うんですよ。
何ででしょうねぇ〜?なんか不味いんスかね?

誰か中京方面の方、リアルオナショップへスネークなんてイクないスか?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:16:55 ID:FW5+pxYm
気のせいでは無くて、ヘンテコスタンドの話題になると毎回掻き回す工作員が決って出現する。
もうバレバレだけどwww
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:31:43 ID:pc3rk7I/
>>964
やっぱ希ガスでは無かったでスかw 本スレでマンセーすればいいのに、と
思うんでスがねー。本人さんなんですかね?パートさんなんですかね?

↓こう言うの貼ると一層湧いてくるような気もするス。

-----------------------
左右の写真は反転させているだけ。説明文では左のセッティング後、
となっている。
ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg
-----------------------
↓から入って 文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別:A
文献番号:2007-180823
-----------------------
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
「この会社について規約に合意した上で検索」
966904:2007/11/13(火) 23:23:42 ID:kBaWrrec
904=906です。元はといえば私が、BELDENケーブルの介在に可燃性の物が使
われている伝々・・言い出したのが事の発端の様です。といいますのは、
私の利用する業者がBelden/19364について下記の内容の発言がありましたので
 業者の認識が間違っていたということでしょうか。もしそうであれば、
業者の言うことを鵜呑みに今回の騒動を招いたことをお詫びします。私は冬オナ関係者では
ありません。


定番のBelden/19364は例のPSEで「介在が難燃性ではない」と云う理由で
業者の扱いがストップしている様です。これも安価で特に楽器アンプなどに
は定番になっているだけに残念です。PSEよりも遥かに厳しいULやMILに適合
なんですが・・・介在が難燃性でないものはいくらでもありますよ。
要は業者がPSEのスキームを理解していないということだと思います。
また、ULの方がPSEより上位規格というのも全くの誤解です。ケーブル
等の特定電気用品はかなりの精度を要求されるようですので、電化製品のように
1000Vかけて試験しておしまいというレベルのものではありません。
967904:2007/11/13(火) 23:31:19 ID:kBaWrrec
PROCABLEが「プロの電気工事師の制作です。」と謳いながら、一方で

http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
「この会社について規約に合意した上で検索」

職種:梱包、ケーブルへのプラグ取付け、電子メール応対

の様にバイトにプラグ取り付けさせていたことも事実です。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:43:06 ID:K+GcN1or
冬オナがBelden19364を、まったく販売したことがない件について
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:44:30 ID:pc3rk7I/
>>966
なーんもなんも。気にしないでくださいス。いつものことで妙なのが
混じり込んでるだけじゃないスか?

取りあえずPSEに関してはマダ分かんない、ってことで。置いておきましょう。
ただ、消費者契約法がありますから、もし万が一って言う場合、安全性を
謳っていてProCableが一方的に免責事項を書いてあっても、それは無効です。

で、>>967ですが、「プロの電気工事師」って言う資格ってあるんですかね?
パートさんでもお金貰っている以上「プロ」なんすかね?まぁ、実際に、この
募集掛けたパートさんが半田付けしているかどうかは分かりませんが…
970904:2007/11/14(水) 00:20:23 ID:318BN5WE
>>969
そういってもらえると救われます。
ありがとう。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:03:31 ID:LTu0Twee
ここなんか恐い
972名無しさん@お腹いっぱい。
↓ここのほうが怖い。
http://www.procable.jp/