【3モデル】B＆W 800･801･802専用スレ【限定】4台目

4スレ目です。

Bowers & Wilkins 800シリーズの中でも、モデルナンバー800･801･802限定のスレです。
お奨めのアンプやケーブル、プレーヤーなども含めて話しましょう。

なお、他モデルの話題は関連スレにてどぞー


■オフィシャル
http://www.bw800.com/

■代理店 マランツ オフィシャル
http://www.bwspeakers.jp/

http://www.bwspeakers.jp/800/800d.html
http://www.bwspeakers.jp/800/801d.html
http://www.bwspeakers.jp/800/802d.html

■関連スレ

B&W 805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172138497/l50

AV板
B＆Wのスピーカーについて[dat落ち]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/l50

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/l50

まあ、とりあえず皆さん落ち着いてﾏﾀｰﾘ語りましょう

前スレはＡＡ張りすぎで容量オーバーか
早く埋めてしまって恥ずかしい過去を消し去りたかったんだろうな

802D購入検討開始
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/683

購入が決まり、wktkしながら到着を待つ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/762-

夢と希望に満ち溢れたお迎えの日
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/769-770

各所に喜びの足跡を残してるらしい
部屋コーディネートスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1171090607/426
エロゲ部屋晒しスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/320

暗転。生兵法は怪我のもと
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/195-201

マラ叩き始まる。当初はｽﾚ内に擁護論もあったが、徐々に手が付けられなくなる
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/202-

当時の彼を評した端的な一言
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/254

価格コムでもﾈｶﾞｷｬﾝ展開。
内容1　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/289-292
内容2　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/931-932

アニメとエロゲの話題には敏感に反応
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/285
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/311-323

崩壊
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/344-
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1083403791/873-

コピペ連投は8/16くらいまでで一段落。夏バテ？

コペルニクス的転回「すばらしい企業」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/693
ジェフは売りました。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/710

本人はちゃっかり復帰を狙ったのかもしれないが、さすがに激しいバッシングに直面

結局、第2次コピペ荒らし発動
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/747-

価格.comでもキレる。結局ほとんどの書き込みが削除
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/865-866
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182133305/910-917

この人物のレスや反応には大変分かりやすい癖や特徴があります。

・氏ね、殺すぞなどの脅迫的言辞を弄することを躊躇しません。
・とくにアニメ、エロゲ等の言葉を聴くと凶暴化します。
・批判や煽りには俊敏に反応し、他に中立的な意見があっても、
しばしば自分(被害者)対その他全員(加害者)という構図を構築します。
・批判がやまないと、AA連投などの手段によってちゃぶ台をひっくり返そうと試みます。
・さらにそれを2chの外に持ち出して暴れます。
・彼に言わせると我々は全員エロゲオタだそうです。
・ちなみに本人はGLAYと苺ましまろ、ローゼンメイデンが大好きなようです。

要するに取扱注意ということです

乙だけど、その話は禁止にしようよ。
俺クレーム・クレーマースレ立てたからさ。

クレームとクレーマーについて語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188423683/

3台目は書き込めなくなったからね･･･orz

>>4
社会の最下層で踏み潰され続けているエロゲヲタなんだ…
許してやれよ。








しかも成長の余地がないし。

>>4-7だけど、前スレ流れたらもう読めなくなるの？
もったいないなあ・・・

どこかのブログにのっけてくれないだろうか

そしたら、ここで暴れ始めたらそこのリンク引っ張ればおとなしくなるでしょう

>>11
> おとなしくなるでしょう
残念ながら絶対�_だと思う
むしろそのブログも巻き込んで暴れ出す図が目に浮かぶ

また来たときは>>8に話題を振りつつ、そちらに過去ログとか貼ればいいんじゃないかな？
コトの経緯を伝える程度なら、それで充分かと

また立てたんか？やめときゃイイのに・・・
これ以上B&Wの評判を悪くしてどうする？

で、自分で壊しておいて新品交換してもらった802Dはもう着いたのかな？
前例を作ってしまったB&Wは今後の対応大変やろな。

限定厳しいなあ。

せめて805までいれてやればいいのに。あれだってペア３０万するし。

703MRだっけ？あれも入れてやれば、もりあがるだろ。

最スピってまだ健在だったのか

展示品の805Sが２２万でした。買いですか？

オレがやまを煽ったらなぜか最スピが疑われ、オレも最スピと呼ばれてた頃が懐かしい

>>14
805は独立スレあるから

B&W 805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172138497/l50

今まではAV板のB&Wスレが600,700ｼﾘｰｽﾞの受け皿になってたけど
復活の気配がないねぇ

>>18
必要と思えば誰か立てるだろうし、放っとけばいいんでないの？
どっちにせよ、このスレで700シリーズ以下の話されても噛み合わないだけだ。

例の荒しの機器って

スピーカー：B&W（Bowers & Wilkins）802D
コントロールアンプ：Jeff Rowland Concerto Pre
メインアンプ：Jeff Rowland MODEL 501

なんだな。
モロ、音は二の次 見た目重視ってやつじゃんｗ
毎日音楽聴かず機器見ながらニタ〜と笑ってたんやろな。
そりゃユニット壊れりゃ発狂するわなｗ

でもオーディオは見た目重要だし
それかJeff Rowlandが見た目重視ということか

価格から削除された暴言は>>8のスレに貼っといたから

お前友達いないだろ？
この先どうやって生きていくの？

最下層で踏み潰され続けているエロゲヲタがB&W買った。
しかし話題に中心になれずに逆恨みｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

しかしB＆Wって高音が耳をチクチク刺すな

>>26アンプのアースとったらまろやかになったぞ

>>26
Nの時は、アルミツイータ特有の癖がやや耳に付いたけど、Dにはってからは
下手なソフトドームよりよっぽど柔らかくて自然な高域だけどなあ。
変な表現だけど、これほど存在感の無いツイーターも珍しいと思う。

逆に言えば、Nの高域が気に入ってる人には、Dは物足りなく感じるだろうね。

>>28

本当にそうだね。
表現がうまい！

>>28
Nはうるさいのが好きな人向きってことね

>>20
SP以外おれと同じシステムじゃねえか・・ orz
なんかへこむな・・

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 14:12:12 ID:UysQnoAk
昨日からノーチラスノーチラスと…潜水艦かよw
と思って調べてみたら深海っぽいデザインだったwww

あんなモン置けるか！！

あれ重い品
しかも高価だし、アンプもそれなりの物を用意しないといけないし

マルチ専用でアンプもその台数分必要か？･･･orz

>>32
“Nautilus”は潜水艦じゃなくて「オウム貝」のことだけどね。
オリジナルノーチはオウム貝に姿が似ていたことからその名前がついた。
確かに潜水艦にもノーチラス号はあるけど、これも同じくオウム貝から
名前をとったもの。
ちなみに、オウム貝の生息域は深海ではない。そそっかしい人だね。

いずれにしてもあんな不細工な代物、部屋に置けたものではない。

>>36
その前に、1000万じゃ買えねって。
プラス、パワーアンプがステレオでも5台。このクラスのSP鳴らすなら
モノってことになるから、ハイエンドモノパワーが10台。
さらにプリとCDP合わせたら確実に2000万円超！
もうちょっとでマンションが買えるって。

・・・orz

B＆Wは昔からデザインセンスはないわな。

ある

Matrixはダサかったが、流線型になってからはかっこいいね

800と802は実物を横から見ると印象が違う。

ネットの写真じゃ一体型のコケシにしか見えなかったけど、
実物横から見て、流線形の強固なボディに
球体が乗っていてカコイイんだなと見方が変わった。

B&Wの公式で360度回転画像見れるよ

カコイイかどうかは、人によって好みそれぞれだろうけど、
実物を見て客観的に言えるのは、コストがかかってるなあってこと。
B&Wが作ってマランツが輸入してるから802Dなんか160万で買えるけど、
同じものをガレージメーカーが作って、大場あたりが輸入したら、
300万以上いくんじゃないかな。

ま、その前に、ガレージメーカーじゃこれほど手の込んだエンクは
作れないわけだけど。

B&Wはツィータに布団を被せて聞かないと耳が疲労する。

>>43
なんにしても写真だと質量感みたいなのが
実物とは全然違うよね。

>>45
よっぽど駄目なアンプとプレーヤーを使ってんだね？

ｱｷｭスレといい、煽り厨は型番を書かない　ブランド名だけ　　脳内だからしかたがないｗｗｗ

そか、釣られた俺が悪かった。

>>48
たしかに、ID:JhpfgtYU　は、アキュｽﾚでもしょうもない煽りをしてるね。
高額機器に対してよっぽどコンプレックスがあるのだろうか？

ただサックスのも、ノーチラスも、

エクリプスの楕円型が出ちゃったからねえ。

あとはエクリプスがﾗダーで4wayマルチにしちゃったら、

もうオリジナルノーチラスどころか、Ｂ＆Ｗ全般に価値が
無くなっちゃうよね。

まあ、最初からわかっていたことだ。

あとはB&Wの背面消音パイプにどんだけ意味があるかって
ことだけど、

消音動作って言い張ってることに意味が無いのは自明。

そもそも５００万のオリジナルノーチラス聞いたことが有る奴が、
９９・９９９％いないから。

ショーでは聞いた奴いるかも知れんな。

その９９・９９９％の母数はなんだ？　　全世界の人？ｗｗ　　だったら９の数はもうちょっと増えるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを見た瞬間にB&W終了！
http://www.eclipse-td.com/j05_td510/index.html

大半がそう思ったはずだな。

これの最低域は１５インチウーファーか１２インチウーファーで
作って欲しいね。

4wayマルチの球面楕円体を３個載せたモデルをね。

下が15インチウーファー、真ん中が同軸2wayか振るレンジ、上がスーパーツイーター
の３構成。

富士通の社員　乙です

>>53
あー、最スピにレスしたらだめだ。
あんた、最近の人？
最スピは完全スルーがこの板のお約束。

>>これを見た瞬間にB&W終了！
>>http://www.eclipse-td.com/j05_td510/index.html

やっぱりみんなそう思ったんじゃねーかよ。

>>56
すみません（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　普段は自転車板住人なもんで　　
暑かったので早々に帰還して暇だったから・・


自転車板でいうジュラ１０みたいなもんかｗｗ 　　

>>58
両方、俺だと知っていて言わなくても良い。

私のファニーバイクは高速だぞ、マジで。

最近の若い奴は全く前傾していない。

私が本当の前傾姿勢を教えてやるよ。

私が本当の前傾姿勢を教えてやるよ。 ＞魂が震えたｗｗｗ

>>55

54はタイムドメインスピーカーのコンセプトを全然理解していないから
社員（関係者）じゃないよ。100%あり得ない。

だから、最スピに絡むなって。

奴の機器構成見たら、富士通の社員でもなけりゃ、まともなオーディオを
語れることも無いのがわかるだ。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/audio/audio.html

へーーーあのだっさいポジションのページはジュラ１０のだったんだ！！　　（´･∀･`）

自転車板で宣伝してこよーっと

あ。。みんなもう知ってるか・・

>>63
今さら何を

>思い切って値下げいたしました。即決価格で1,190000万円でいかがでしょうか？
>今回の即決価格でもオーディオショップよりは
>かなりの値引きをさせていただいている上に完全未開封新品ですので
>これから新品でご購入を検討されている方にぜひお薦めします。

これ多分例の802Dだな。
やることなすことセコイな・・・

>>65
見つからない
kwsk

まあﾏﾗﾝﾂ工作員が幾ら頑張ってもＢ＆Ｗは終了じゃ。

時代遅れってことだ。

オリジナルノーチラス５００万円とかいって、

単なる箱鳴りの小型とトールボーイで金儲けしてきた

ビジネスモデルに報いが訪れたというわけさ。

ジュラ１０うぜえ

>>66
横レスだが
ヤフじゃなくてここだ↓

ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd3/title.html

自分は115万で買ったものを119万って・・・ヤツらしいセコさだ罠。
しかも、送料は別っぽい。

マランツさん、だから新品交換になんか応じる必要なかったんだよ！
お人好しにもほどがある。

あと、自分は基地外クレーマーぶりを発揮して、自分が壊したものを
返品交換させたくせに、

　＞完全未開封新品ですのでクレーム返品は受け付けません。

だとさ。こんな自己厨みたことねえ。

新品に交換させて売る詐欺か

クレーマー転売厨

KOJI250
[email protected]

未使用ということはまだエロゲのちゅぱ音は再生されていないわけだな

>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ


560 ：それも名無しだ：2007/07/02(月) 04:30:48 ID:soqBFydi
すげーだろhttp://imepita.jp/20070702/160000
ｗｗｗｗｗB&Wの802Dだぜｗｑｗｗｗｗｗこれで苺ましまろとか見るわけですよｗｗｗ
フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ
ガンダマニアには和歌ランだろうが俺は社会人でかｋり長の19歳の神田とですｗｗｗｗっうぇもう今日仕事いけねｗｗｗｗ氏ねコーエー
割った奴あとでうｐしますｗｗｗｗｗ

最後の最後までネタに事欠かなかったな（最後だよな？）

しかし企業や2ch叩きしながら自分は割れかよ
最悪すぎて言葉も無い

>>62
納得した。

119万は割と安いが、あの人から買うのは怖いな。

なに？　結局、この人は本気でオーディオ辞めるの？

＞完全未開封新品ですのでクレーム返品は受け付けません。

って、大概のショップは今が決算期だから、
新品でも１１９万を切るし、
当然難があればクレーム処理もするのだが・・・？

ジュラ１０はどこでも嫌われてるなぁｗｗｗ

>>76
そもそも、本気でオーディオを始めてないじゃん。
エロゲのあえぎ声のために、訳もわからず有名高額品を揃えただけ。
成金オヤジの骨董品収集と同じで、ああいうのは趣味とは言えない。

>>77
いくら新品とはいえ、個人から買うリスクを考えれば、ショップより
10万安くても手は出ないよなふつう。
ましてや、あの基地外自己厨から買うこと考えりゃ、30万安くてもお断り。

ショップでも送料込みで120万前後だよな。
しかも一年保証もちゃんとあるし。
送料もかかり新品とはいえ保証もない802Dを119万で買うやつなんているのだろうか？
買ってもセカンドオーナーでショップにも相談できんし。

現在狭い部屋に大きな箱が2つ置いてある状態を想像しただけでも笑える。
その中でメシを食ったりTVを見たりしてるのだろうか？？？
さぞかし窮屈な生活だろう。
多分この生活はまだまだ続くことだろう・・・

悪いこと言わん、そのまま使いなって。

＞悪いこと言わん、そのまま使いなって。
またここに戻ってこられても困るのだが･･･

それはそうと、そろそろこっちに移動しないか

クレームとクレーマーについて語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188423683/

キャンペーンで付いてきた、サウンドアンカーのスパイクとスパイク受けは
どこで処分してるんだろ。
こいつのことだから、抜け目なくどっかで売りに出してるはずなんだが。

>またここに戻ってこられても困るのだが･･･

一握りでも良心と常識があればそのまま使うだろう。

てかマランツは壊された802Dを直して、何事も無かったかのように
新品として売るのだろうか？？？

802は、初心者に使いこなせるようなSPじゃないから、いいんでないの？
知らずに基地外から買う人は気の毒だけど、802Dを鳴らせるだけの経験
をもったひとに使ってほしい。

俺は、オーディオ歴20年ほどだけど、802Dがまともに鳴るまで2カ月かかった。
わずかなセッティングの違い、ケーブルやアクセの癖を容赦なく音に出してくるから
セッティングやケーブルを一つ一つ見直していくのにすごく手間取った。

初心者のあいつがあの狭い和室で扱って、まともな音が出せるとは到底思えない。

>>84
訳有りのB級品として売る。

マランツが売るわけじゃないからなあ。

ってか、交換SPを売るとかそういうことをする人がいると、
この先、クレイマーへの対応に影響与えたりしそうでいやん。

メーカーによって違うけど、初期不良品の出戻りは、B級品として、
大学の生協や安売りネット通販系など、一般ルート以外に流す場合が多いね。
ヨドやビックの目玉商材に使われることもある。

ただ、802Dクラスになるとそういうルートで売るのも難しいだろうから、
中古扱いで、開梱新品として売られるんじゃないかな。
中古でときどき見るよね。開梱してあるけど新品同様ですみたいなの。

>思い切って値下げいたしました。
つーことは以前はいくらで出してたんだろうか？この係長は。

>>88
HOを忘れてますよHOをｗ

オマエラ、「1,190000万円」についてツッコミ無しかよｗ
119億円だろｗｗｗ

スゲーなｗ

>その中でメシを食ったりTVを見たりしてるのだろうか？？？



醤油のシミとかならまだしも、ケプラーコーンに男汁とかついてたらやだなあ・・・


>フェラ音とかやべぇえｗｗｗｗ死ぬえええ

８０２Ｄに関する商品の詳細は以下のサイトでご確認ください。
http:// www.bwspeakers.jp/ 800/ 802d.html

って言われてもスペース多くて出ねーし

これ http://www.bwspeakers.jp/800/800d.html
と、
これ http://www.bwspeakers.jp/800/802d.html
やっぱ800D！

800Dって802Dとそれほど大きさ変わらないから、
先立つ資金さえあれば買うのだが･･･orz

ちょっと無理すれば買えるのなら800Dのほうが良い。
後悔先に立たずというからね。

長く使いこなしている人には、なにを今さらなことかもしれないけど、
802Dって、セッティングに超シビアだね。
特に内振り角度について敏感で、ほんの少し変えただけで聞こえ方が
ガラリと変わってびっくり。

内振り角度ひとつで、優秀だけどあくびが出るほど退屈な音から、
優秀で癖がないのに表情が豊かでいくら聴いても飽きない音にまで
変化しちゃうSPなんて、今までで初めてだよ。

B&Wのトゥイーターとミッドレンジは指向性が強いから内振り必須だよな。
なもんで設置面積は大型SP並になるし。

>>99
アンプにもよるんだろうけど、内振り角度はかなり深いね。
結局、ほとんどリスニングポイント真正面に近い感じになった。
ベストポイントから10度くらいでも内振り角度が浅いと、音像の存在感が
薄くて退屈な音になっちゃうんだからオソロシイ。

800シリーズをTA-DR1aで鳴らしている人いるかな？

いい耳だ
http://stereophile.com/floorloudspeakers/1205bw/index4.html

なんで？

JMラボスレの方で、以前使っていたマイクロBeと現在の802Dの違いに興味がある
との話があったので、こちらで、続きを書きます。

まず、前提条件として、2Wayと3Wayの違いがあるので、中低域の情報量・解像度に
開きがあるのはやむを得ないことだということを理解してね。
中低域を16cmのユニットひとつでまかなうのと、ミッドレンジ＋ウーハー2発じゃ、
ユニットにかかる負荷がまるで違うわけだから。
アルトBeと802Dとの比較はしたことはないけれども、おそらくアルトBeとなら
いい勝負なんじゃないだろうか。

そんなわけで、中低域の情報量、解像度についてはマイクロBeに比べて802Dの
ほうが相当に上。
一般的にはマイクロBeだって相当な高解像度・情報量なわけだけど、802Dにして
から、このCDにはこんな音まではいってたのかと驚かされることばかり。
ただし、これまで聞こえなかった非常に小さな録音の瑕疵も聞こえちゃうので、
音楽鑑賞用としてここまでの解像度・情報量が必要かどうかは、？？？だね。

ツイーター領域については、艶っぽさと華やかさで強く自己主張をするマイクロBe
に対して、ハードドームとは思えないほど、というより、ハード・ソフトなんて
区別に関係なく、まるで存在感を感じさせない802Dのダイヤモンドツイータ。
拍子抜けするほど普通の音だから、特徴を言えと言われても困ってしまうほど。

マイクロのベリリウムツイータの音も決して嫌いじゃないけど、やはり向き不向きが
あるし、艶が癖と感じられてくると、ちょっと耳につくこともあった。
あと、弦なんかはちょっと滑らかすぎて、逆に不自然さを感じることもあったかな。
弦ってのは、擦過音だから、本来は若干引っかかり感のあるものなんだよね。
そこが、ちょっとツルツルになっちゃう。その分を艶と華やかさで補っている感じ。

ダイヤモンドツイータはこのへんがごく自然な感じ。そのかわり面白みはないかも。

B&Wの黄色いミッドレンジ、ケブラーコーンについては、カサついているとか、
ザラザラ感があるとかよく言われるけど、組み合わせるアンプによって全く違う。

よくある組み合わせのアキュフェーズなんかだと、たしかにそんな感じの音になる。
うちでは、最初、マイクロBeから引き続いてA30のバイアンプで鳴らしていたけど、
その時は、正直言って、マイクロBeから802Dに変えたことを後悔した。
上記のような癖があるのに加えて、エッジがきつい割に抜けが悪く、ピアノの音
なんかこもった不自然な音がした。
低域は、アホみたいに量感は出るのに音離れが悪くユニットのところでドボンドボン
なってる感じ。
総じて、高中低各ユニットがバラバラになっているようなまとまりのない音。
テレオンでP7100との組み合わせで聞いた時も、ドライブ力の向上は感じられたけど
全体としての印象は変わらなかったので、802Dはアキュフェーズとの相性が悪いのでは
ないかと、個人的には思う。

ちなみに、マイクロBeはA30のバイアンプで大変好ましく鳴っていた。

で、802Dがどうにも上手く鳴らなくて、導入したのがクラッセのCA-2200。
CA-2200を開発するときのリファレンスSPが800シリーズということらしいので
相性が悪かろうはずもないだろうと思ったのと、CA-2200はあちこちでいろいろな
SPとの組み合わせで聴いていて、その駆動力の高さと素直でありながら音楽的な音
には感心していたため。

で、802DをCA-2200で鳴らしてみて、たまげた。
まるで、よくできた2Wayがフルレンジのように鳴るかのように、各ユニットから
バラバラに音が出ていた802Dが、あたかもフルレンジのように軽々と鳴っている
ではないか。
フルレンジはちょっと大げさかもしれないけど、まるでよく出来た小型2Wayのよう。
それでいて、低域は深く伸びている。でも重ったるさはまるでなくて、ふわっという
感じの軽い低域。

エッジのきつさも、カサカサ感もザラツキも見事に消えて、自然な透明感だけが残った。

ちょっと、マイクロBeとの比較から脱線したけれど、元に戻すと、全体の印象は、
マイクロBeは音が太い。といっても、JBLのような荒々しさはないから、クラシックも
問題なく聴けるんだけど、JAZZの再生が大変よろしい。
前述のようなベリリウムの艶・癖があるから、好みは分かれるけど、JAZZだけなら
マイクロBeは802Dより気持ちよく聞けるかも。

802DはNの時のような線の細さや神経質さは無くなったが、やはり、どちらかといえば
依然として、やや線の細い傾向の音だと思う。JAZZよりクラシック向きかな。
とはいえ、組み合わせるアンプによって、JAZZがブリブリなるように調整するのも
可能だとは思う。

以上、長文の連続カキコ、申し訳ない。

お疲れさまでした

>>108
NPSNpy4Bさん。大変に勉強になるスレを頂き、本当にありがとうございました。
誠実なご対応を頂き、心から感謝します。
802Dとクラッセの組み合わせは、かくも素晴らしいものなのですね。

そういえば、ガード下の島田さんもクラッセのアンプで、マイクロBeを実に見事に
鳴らしておられたそうですが、クラッセのアンプ、素晴らしいものなのでしょうね。
なかなかそのような機会には恵まれませんが、是非聴いてみたいと思いました。

104
なるほど参考になりました。プリもクラッセにしたんです？

スコーカーのかさつき、ざらつきは（おれには聞こえないけど）
アンプのせいじゃなくてベンディングウェーブで発音しているからじゃないのかな
ｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚーを吹きかけてやれ

802Dが欲しいです

遠慮しないで買ってください。

奴から買えば？

でかい音鳴らすとミッドレンジが外れておっこちるかもしれないがｗ

新品を買いなさい、そのほうが煩わしく無いし。

８０１Dは圧倒的に売れてる本数少なそうですね
悪くないと思うんだけどな

大きいから置き場所がね･･･、
低音も800Dよりタイトな感じがするし･･･orz

>>111
遅レスですが。
プリはクラッセじゃないよ。SPとの相性が問題になるのはパワーだけなので。
かといってアキュでもなくて、アキュのC-2400と自宅比較試聴して購入した、
某国内ガレージメーカー製。
オペアンプが一般的な今時、ディスクリートで組んであって、ボリュームに
セイデンのLパッド型アッテネーターを選べて20万ちょっとだったのでとても
安い買い物だった。

>>112
自分も、最初はSPのせいだと思っていたんだけれど、CA-2200に変えてからは、
そういう傾向は微塵も感じられないので、やはり、相性としか言いようがないかな。
さすがに、振動板にシリコンスプレーを吹きかけるような勇気（と金）はない。

振動板にシリコンスプレーなんてかけたらジャンクでしょ?

>ｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚーを吹きかけてやれ
そんなこと書いてたらまた係長が真似して・・・

シリコンが駄目ならザーメンぶっかけてやれ！！

>>119
あの程度のシャーシであの程度の回路じゃ高いよ
金田式作った方がマシ

802Dを購入したとして、
一人で箱出し、設置、セッティングは無理ですか？
力には自信がありますが…

力に自信があるのはいいが80kgですよｗ

>>124
はっきり言って一人ではやらない方が良い。
と言うより出来たとしても、傷付けたり破損
させてしまうかもしれない。最低でも２人で。

>>124
そうそう１人でやると変なところに手をかけて、
特にノーチラスヘッドを痛めかねない。

80kgは扱いやすい四角い形でも厳しいのに、802Dは馬蹄形でその上に丸い
ノーチラスヘッドが乗っていて持ちにくいことこの上ない。
また、壊したときの修理代も高額になることが予想されるので止めた方が
いいのでは？

素人だと、二人でもちょっと厳しい気がする。
素直にピアノ運送頼んだ方が吉。

加えて云うと、ピアノ運送の人たちは、
802D〜800D用の、
台の下に咬ませて運ぶ特殊な用具を持っているんだよ、
それで二人でそのまま立てた状態で運ぶ。
ちなみに自分は800D使用者。

うちのＮ801の時は純正箱から部屋の入り口で出して、そこからは大きなキャンバス
地のエプロンのお化けみたいなもの（首かけるところが２ヶ所）で二人で搬入してました。
ちなみにＮ801ｘ４，Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ30ｘ２でＡＶしてます。

>>130
ピアノ運送に頼んだらまさにそれだった。

音を追い込む時、スピーカーの移動はどうやってるの？
人をわざわざ雇う？

１３０です。
Ｎ８０１はキャスターが付いてますから、簡単に動きます。ちなみに床は大理石です。
Ｓ３０はそれほど重くないので簡単です。（キャスターではないですが）

>>133
常時、キャスターが付いてるのですか？
音には影響でないのでしょうか？

みなさん、サランネットとツィーターカバーは着けてます？
僕は外しているけど、友人は装着派。
B&W開発陣は、サランネット外して音決めしていると
ショップの人が言っていたけど・・・

>>135
Dｼﾘｰｽﾞならﾂｨｰﾀｰｶﾊﾞｰだけは絶対にはずさないほうがいいよ。
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾂｨｰﾀｰは割れやすいし1個12万するからね。。。。

ツイーターカバーは、やっぱり怖くて外せない。
外した時の音を聴いてしまうと、外すのが癖になりそうなんで、実はあえて
外した時の音は聞かないようにしている。

ミッドは、フェイズプラグ交換するとネット装着できなくなるから、しかたなく
常時むき出し。できれば日焼け対策で、聞かない時はネットつけたいんだけどね。

ウーハーのサランネットは、気軽に聴くときや録音状態の悪いものを聴くときは装着。
録音の良いものを真剣に聴くときは外してる。

ついでに、便乗質問でスマンが、ウーハーのネジの増し締めって必要？
それとも、トルク管理されていて緩むこともないからユーザーは触るなって
方針なのかな。
とりあえずは、購入して半年もたっていないんで、ネジ関係は触って無いんだが。

俺は１２マン出費覚悟でツィーターカバーはずしてる。
猫がジャンプして飛び乗ろうとした時は、大あわてだったけど。
音はかなり解放感・透明感がでるけど、音のまとまりは後退。まあ一長一短か。
ミッドとウーハーのネットははずした方が、俺的には長所＞短所。
ウーハーのネジは、半年くらいなら、いじらないほうがいいんじゃないの。
昔、買って1年くらいで締め直したら
音のバランスがめちゃくちゃになった経験がある。
まあB&Wは未知だけど。

>>135
サランネットは外して、ツイーターカバーは装着して音決めをしている。
取扱説明書に書いてあるはずだが･･･。
もちろんツイーターカバーは、外さないで聞いてくださいとも書いてある。

１３４です。　８０１はキャスターとスパイクの両方が付いてきました。
床がカーペットの時はスパイクのほうが良好な結果が出そうですが、
以前に書いたとおり、石の床なのでキャスターを使用してます。

アビーロード・スタジオではClasseのCA-M400モノ・パワーアンプと、B&W 800Dが設置されているそうですね
つまりこのスタジオで製作された音源は同じシステムで聴くと製作者の意図した音になる
ということでよろしいのでしょうか

>>141
それはないですね。
部屋の影響やセッティングの影響が大きいですから。
他のシステムよりは意図した音に近くはなる可能性は
あると思いますが。
その程度かと。

１４０です。訂正します。スパイクは別売りでした。

ついでにCD再生機も音質的に似通ったものをチョイスすれば意図した再生音が聞ける。

142の意見が正解だと思う。
極論すれば４畳半ではいくら努力しても制作側が意図した音は聴けない。
（俺のことだが・・・T_T）

800Dと801D、低域がタイトなのはどちら？
>>118 では801Dとの意見だけれど？

6畳部屋の俺が802買っても良いのだろうか…。
横壁の影響が怖い。

俺は行ったよ。充分たのしんでる。

>>148
もう何回か試聴に行って検討してみるわ

>>20
自分も見た目と機械的信頼性だけでオーディオ選んでるよ。
どうせ音の違いなんてワカランし。
それで選んだのが800D。

>>146
低域がタイトで解像度が高いのが800D、
ふくよかで厚みがあるのが801D、
押し出し感は同等。

それでもって高い質感と品格があるのが800D！

802Dはどんなだ？

800Dと同じ傾向、800Dを聞かなければ802Dで十分。

８０２Dを聞かなければシグ805で十分

六畳間に802Dと4338ではどちらが幸せになれますか？

それは趣味の問題だろう

802Dてあちこちの試聴会で聞いたが、大抵低音がブーミーで良くこんな音
でデモやるなと思うのだが、大抵カーペットにベタ起きでそのせいも大きい、
と思われるが、ボードひいたりスパイク付ければ箱鳴り収まるのか？
それとも802Dて失敗作、単なる手抜き？
コストダウンの為仕方ないのか？値段相応か？

良く鳴らしてるとこを探しなさい。
802Dは決してブーミーじゃないよ、低域から高域まで良く伸びてる。
マッキンのアンプとか真空管アンプだと、確かにそういう風に聞こえるかも？
マランツの7S2･9S2だと相性が良い。

なるほど、探しちみる！！

>>158
うちは、サウンドアンカースパイク付けて、CA-2200だけど、締まりきった低域で
むしろ、もうちょっと量感が欲しいくらい。
アキュのパワーの時は確かにちょっとブーミーな感じがあったかな。

802Dはセッティングとアンプでまるで違って聞こえるよ。
一度、CA-2200との組み合わせで聴いてみたら？

>>159
>>161
　　アドバイスどうも！！
B&Wは高級スピーカーメーカーとしては規模が大きいらしいから、
802Dクラスのスピーカーをこの価格で出せるんだろうけど、
他のメーカーは同クラスでもっととんでもない価格のが有るから、
802Dて価格相応かと思っていた。
セッティングは当然としてアンプしだいと言うことですか、
低域駆動の確りしたアンプ、やっぱりセパレートが必要だな、
自分が聞いたときは結構プリメインで鳴らしてたりしてたから、
クラッセもマランツも聞いたこと有るけど、どちらかと言うとマランツが好み、
マランツのフラグシップ良いね。

802D、デジタルアンプでも気持ちよく鳴りますか？

価格のわりには、ってことになるんじゃないか？
吉牛やマックバーガーと同じじゃね？　安い美味い、ってことで。

だけどなー、安い美味い、求めるなら、８０２Ｄなんかハジメッから買わなきゃ
いーのに。。。　何がやりたかったんだろーか。

いえ、オーディオセットに200万くらい出すのがいっぱいいっぱいの貧乏人が
できるだけいい音聴くのに、802Dが安いデジアンで気持ちよく鳴ればウマーかと
思いまして。。

>>166
アンプのブラインドテストをやると、価格と音質に相関関係は
ほとんど見られない。
参考までに。

ウチはS800に親モグラ4台だけど、キャラの強いプリとか入れないと
やっぱキンキンになっちゃうね。

高域にデジアン入れなきゃいいじゃん。

基本的に、802･801･800クラスは、
アンプに対して、低音域の再生能力が求められる。
それができないアンプではまともな音は出せない。

１６９が言いたいのは低域をデジアンにして高域をアナアンってことでは？

>>151
コメントありがとう。
この個性は悩むねぇ。面白いのは801dかなぁ。

やっぱ800D
801Dで面白いのは15ｲﾝﾁｳｰﾊｰだけ

ま〜先立つものがあればの話だけど？

ちんぽ？

9cm野郎は黙ってろ

7cmだが言わせてもらう
802DをSOULNOTE ma1.0は楽々とドライブしたと
Joshin 日本橋１ばん館のHPにあった。
http://joshin-audio.jugem.jp/?eid=91
近い人どんなもんかレポよろ

　　 　 　 　 　 __　 　 　 　 　 　 ,‐　　　 .，
　　,　､,　 ‐'￣゛ .｀ﾞ''-　　　　　/ 　 ,‐　 /　　　 .L
　-iト-ｽ、　　　　,....、 ｌ　　　./ 　 ./ 　 .lﾞ　　　　 ヽ
　ｌ　　,i'''/i　　　/　　ヽ〉　　.l　 .i　l　　 .!　　　.､　 .ヽ
　 ヽ　!.. |″　　.ヽ,,,,,-.!　　│　l　.!　　 .!　　　 .ヽ　 .＼
- ..,,./=｀-!'"l　　　　　 |　　 l　｜　!　　 .l　　　　 ＼　　｀'-,,、 .,
　　|　 ./ ;;　|　　　　　.′　 !　 l　 .|,　　 .ｌ,　　　　　.＼,　.,／”ﾞ''ｰ-
　　.!　.!　 ! .,! 　 　 　 　 　 |　 .|　　ヽ　　.ﾞ!、　　　　　.,/ゝ ......,＿..．
　　.!　.ヽ/　.|　　　　'l,ﾞ‐　　.!　 .ｌ.　　.ヽ.　　.ゝ　　　　.゛　 ...‐" ' 、
　　.!　 .,..,　｜ 　 　 　 　 　 l　　.ｌ,　　　｀-．　 　 　 　 　 冫　　 ヽ
　　.!　 !　ｌ　.l　 　 　 　 　 　 ｌ,　　ヽ　　 __,,,,　　　　　　　　＼.　 ,,,ﾚ
　　.|　.l　 !　|._..-‐''"￣￣￣ﾞﾞヽ　　＼.｀:､　 　-､　 　 　 　 　 `゛
　　.|　 ゝ"／　　　　　　　　　　｀'､　　 ｀'..｀-.ヽ.　＼
　　.|　　./ 　　　　　　, ―- 、　　｀ヽ　　　　　ﾞ' !;;i..┘
　　 !　　ｌ　　　　　　 .ゝ..,,..／　　　　ヽ　　　ｌ　　 ｀ｰ ､_　　　 !￣ﾞヽ
,,,、│,,, -ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ｌ、　　ｌ　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ^^^^^ﾞ~"
　 .´゛　　　｀'-..、　　　　　　　　　_..-'"　ｌ　　 |　　.j　　　.i．　 ｪ　 .,‐
　　　　　　　　　 ｀"'''――ｰ'''''"゛　　　　|　　|l　　l|　　 / ! ／ {ｰ'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　./ .!　/.l　,／ .″
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 彡'ﾞ　.!./　'"゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ″
ダイアトゥイーターが飛んだら。

802Dならウィルソン８辺りとも個性の違いこそあれど、クオリティの差は
あまり感じられなかったね。値段は全然違うけど、それ程８０２Dのポテンシャルは
高いということなんだろうね。

S-1EXはもっとポテンシャルが高いことになるな

>>177

ほんまか？

>>180
ならんならん

>>182
現実を受け止めろよ
逃げちゃだめ

それはお前

>>182
まあステレオファイルでも読みなさい
そして聴きなさい

802Dのブラックが88万で落札か
新品をオーディオショップで売っても80万だったのに（藁）

>>183　>>185
斜陽のパイオニア社員がこんなとこに来て何やってんの？
今時、雑誌の評価や賞を信じる馬鹿なんていないと思うが･･･orz

･･･orz（笑）

>187
ちゃっとセッティングした環境で試聴した上での発言だよな？
だとしたらおまえの耳は糞だな
B&WユーザなのかiPODユーザなのかしらんが
B&Wユーザなら良し悪しも好みわからないでネームバリューだけで
店員に言われるまま買ったってところだな
いずれにしろおまえにオーディオ語る資格なし

耳の悪いのはお前！
S-1EXのどこに音楽性と高解像度があるんだ？
あれはファベールのクレモナより下。

俺のフィールドは5555･サウンドハウス･オーディオユニオン･イケオン･テレオン110等、
ついでにパイオニアの社員が802Dをぼろ糞に云ってたと各店舗の店員に云っておいてやるよ。
それに俺は802Dなんて持ってはいない、持ってるのは800D。

もしかして貧乏人快？

なんだ、ﾎﾞｯﾃオダテル店ばっかだな。ﾜｶﾙゾ、ﾜｶﾙ。

>>189
確かにネームバリューだけで購入するやつ多いよな。
802Dは締まりすぎない低域と、五月蝿くない高域に魅力感じれば、
購入対象になる実力は十分あると思うよ。

俺のフィールド(笑)
お前2chは初めてか？力抜けよ

　　”俺のフィールド”２ちゃんねる・・・ｗｗｗ

俺のフィールドあげ

　　　　　　　／　　　　　　 lﾞ　　　　　　ｌ　　　　　.-,
　　　　　 ./ 　　　　　　　　!、　　　　　 !　　　　　　ヽ
　　　　 ./　 　 　 　 　 　 　 ＼.　　　 ,/　　　　.,.. ､,,..ｋ,,＿_
　　　　/ 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ'''''''" ._,,.. -‐'ﾞ'"゛　　　　　 ￣ﾞ'''''''‐
　　　./　　　　　　 　 　 　 　 　 　 '/ﾆ..,,_　　　 　 　 　 　 　 ,..-'"゛
　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 ´ﾞ'''ー　..,,_　　.‐'´
　　 |　　　　　　　＿_、　　　　　 ./.|　　　　　　　　　　´､
　　,!　　　　.,ｒ'"￣　　｀''-、　　　.! .!　　　　　　　　　　　 !
　　|　　　　lﾞ　　　　　　　 ヽ　　 .| .,!　　　　　　　　　　　 l
　　|　　　　ヽ　　　　　　　 /　　 .| .|　　 ､ ..,,,,_　　　　　　|
　　.!　　　　 .｀''-　.......... -'"　　　 ｌ |　　 |　　　 ｀ﾞ^''''j　　.|
　　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'!　　 ! 　 　 　 　 |　　,!
　　　ｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　.|　　　　　　 |　　,!
　　　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 ,.. -ｰ 、 .!　　.ﾞ'ｰ- ..,,_　　｜　｜
　　　 .ヽ　　　　　　　　／　　　　 ｌ｜　　　　　　 ｀ﾞﾞ''′　|　　　　.,,．
　　　　 ヽ.　　　　　　.i‐　　　　　 / !'ｰ-.,,_　　 　 　 　 　 !　 ., -'"
　　　　　 .ヽ、　　　　.!　　　　　 / 　　　　 ./ﾞ^'''―　..,,,_,/ ‐´
　 　 　 　 　 ＼.　　　.ゝ..,,,,.. ‐"　　　　　,./
　　　　　　　　　`'-,,,　 　 　 　 　 　 ,..-"
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''''―---ｰ''"゛
フィールド型スピーカー貼ります。

>>190
あんた大丈夫か？

次のスレタイこれな
【俺の】B＆W 800･801･802専用スレ【フィールド】5台目

800シリーズのブラックだけ受注生産なのは人気無いから？

802Dの購入を検討しているんだが、比較試聴した方が良いスピーカーある？

>>200
S-1EXなんだろ（ｗ
S-1EXの専用スレって無いのか？

>>200

B&Wは好みの差はあれどCPの良さは圧倒的。
クオリティで比べるなら価格は違うけど、
ウィルソンやアバロンの上の方のモデル辺りと
聞き比べるのなんていいんじゃないかね。
S-1EXも良いSPではあるが、たぶんすぐ飽きるよ。

>>180
ポテンシャルは高いと思う。けどなー
S-1EXってB&Wよりアンプ食いで鳴らし難くねーか？

>>190
俺はマラソン大会で川又の音を聞いて「ぷっ」と思ったんだがｗ
わざわざageちゃって、ヽ('A`)ﾉｳﾝｺ耳のオーナーに買われた800Dがｶﾜｲｿｽ

>>203
安直すぎ。その思考回路こそかわいそう。

今回のｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｷｬﾝﾍﾟｰﾝは異常だよね。
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ以前に買った人達をﾊﾞｶにしてるのかと。。。
ｽﾊﾟｲｸの時もふざけるな！って思ったけど今回は我慢の限界。

>>205
異常なのはおまえ

>>205
俺は、スパイクの時に買っといてよかったと思った。
値段はオーディオクエストのケーブルの方が高いが、オーディオクエスト
なんかいらないし、スパイクの方が音質改善効果が高い。

でも、マランツもこんな大盤振る舞いをしょっちゅうやってると、
キャンペーンの無い時期に製品が全く売れなくなるぞ。

このクラスの製品は、お買い得感で売るもんじゃなかろうに。

>>207
確かにｽﾊﾟｲｸの効果は大きかったですよね。
そのｽﾊﾟｲｸも普通に買ったし。。。。
どうやらまったく売れてないらしいですよ。
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝってこんなものなんだろうけど、普通に買った
人達は怒ると思うんだけどな。

スパイクなんて大盤振る舞いでもなんでもないだろ。

売れてなきゃ、
スパイクだ！ケーブルだ！っておまけは付けないのでは？
その分損するわけだし。

>>126
新品を購入したのであればセッティングはマランツの正規業者がやってくれるよ。

スパイク ケーブル付いてなかった厨涙目ｗｗｗｗ

キャンペーンなんか毎年する時期が決まってる
セコイことを言うなら時期を選べ

何を怒ってんの？

Signature Diamondは802より断然いいの？

どうだろ？
質感ではSignature Diamondのほうが上の気もするが、
厚みと広がりは802Dのほうが上。
Signature Diamondは、
部屋が狭くて、でもハイエンドの音を楽しみたい人向け。

室内に潜望鏡が２本も生えたら恥ずかしすぎる
まだコケシの方が百倍増し。

>>215、>>216

IASで聞いた限りのことだけど・・・
Signature Diamondは、良い悪い以前に、そもそも鳴り方が家の802Dとは
違うように聞こえた。
802Dのストレートでモニターライクな音に比べて、Signature Diamondは
チャーミングで楽しい音。
良い悪いというより、好き嫌いの世界だね。

そういう意味で、CPに関しては802Dとは比べ物にならない。
低域の伸び、質感はハナから勝負にならないわけだし。

ま、でも、このクラスの製品はCPで選ぶものじゃないわけで、お金があって
気に入ったなら買えばいいんじゃないの？

なんにしても、希少な存在だね。
気に入ったら早めに買うしかない。
signatureモデルのもうひとつの魅力ですね。

802とかオーバースペックだ。普通の耳には803Sで十分だろ。

金あるなら別にいいじゃん

そうそう、人それぞれで、懐と好みの問題かと･･･orz

>>220
んなこと言い出したら、ピュアオーディオ製品なんてほとんどが
オーバースペックってことになっちまう。
一般の人はiPODで十分なんだから。

とはいえ、802Dだと録音状態の良し悪しをさらけ出すので、JPOPの多くが
サブの安システムで聴くほうが聴きやすいってのも事実ではあるが・・・

録音の良いPOPSやクラシック、JAZZを聴いてる分には802Dがオーバースペック
とは思わないかな。あの重さはもうちょっと何とかしてほしいけど。

802Dの中古はヤツのか？と疑ってしまう

伝説のDQNクレーマーか…何もかも懐かしい…

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao005820.jpg

なりきｎ（ｒｙ

タンノイユーザーがＢ＆Ｗは数年で消えると断言

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 20:37:23 ID:IpVKZK9M
>>299の言う乗せられて買うのは一時的もんだろ。
買っても悪きゃ直ぐ放出される。

それを30年繰り返し未だに人気が有り値が付く。
悪い流行物は自然淘汰されていくもんなんだよ。

確かに�VLZは万人に向く物でもないし万能でもない。
消えていったスピーカーは5万と有れど生き残ってるには意味がある。

今、B＆Wやディナを評判聞いて買うのとは訳が違うんだよ。
30年後に上の2つは間違い無く残ってない。

プラスチックから金属は良くなりそうな気がするけど、800についてるアルミから真鍮とかでもプラグ変更って効果ある？

>>223
高級機でもケーブルをやっすいの(オマケの赤白でも十分)使えば
一般的なポップス、ロックもバランス良いよー

高級ケーブルって解像度とか抜けが良すぎて
普通の録音に対してはちと鋭い音すぎるので。

>>229
「変化がある」のは確か。
でもそれが「よい効果」かどうかは別問題かと。

matrix 802 S3 の音色ってどんな感じですかね。
いま、ノーチラス 801 を使っているんですが、古めの B&W にも
手を出してみようかと思いまして。田舎なので中々視聴する機
会もありませんので、もし持ってるかたがいましたらアドバイス頂
きたく。

>>232

ttp://music.2ch.net/pav/kako/1001/10012/1001211281.html

802Dと相性のいいアンプ教えて

CA-2200

800D買ってケーブルをヤフオクで売れば
実質10万円ぐらいの値引きになるかな？

>>232
Matrix802s3使っています。
Nautilusほど神経質さは無く、かといって解像度が低いわけでもなく気に入っています。
でも、もっさりと聞こえる事がたまにあるかも。

性能を出し切ろうとするならアンプを選びますが、それなりで良いのなら
50〜60万程度のプリメインで何とかなります。

SPの周りに物を置くとかなり影響を受けます。
このあたりはB&Wの性質かも。

しかし、Nautilus801プラスMatrix802とはかなりスペースが有るようで羨ましいです。

B&Wって最近じゃ人気ないよな
ノーチラスが全盛期で後は下降するのみかな。
デザインは悪くないんだが、なんとなく見飽きる。
普通に四角でいいかも？。
ただMatrixのような多角形は論題だが。

安価なモデルは既に四角いが…

輸入が途切れたり値上げされたりすると困るけど、
そうでなかったら人気の有無は関係ないな〜。
自分にとってどうか、だけ。

玄関のドアに貼ったら……女房と子供が帰ってきました。

しかし、B&Wはどうしてこうも２ちゃんで人気がないのかしら

他の板で人気のないブランドを見れば自ずと分かると思うけど

>>243
???

>しかし、B&Wはどうしてこうも２ちゃんで人気がないのかしら

人気がなければそもそも２ちゃんにスレが立たんと思うが

>>242
そもそもここは800･801･802専用ですから、買えない御方の僻みかと･･･orz

８０３、８０４スレがありません＞＜

コストパフォーマンスが良いがピュアオーディオ用には不人気です(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

どうした？

803､804すれ､欲しいね｡
804いいとおもったけどね｡
805Sユーザーとしては､803以上は､
買えん､､､

購入した奴は満足しちゃって書き込まねーですか？

まあ使いこなしもググった方が早いしなあ…

出張帰りで半年振りに802Dを聞いたのだが
やはり良いね。
ネットの情報だけ見て何度か買い替えを考え
これより高額なSPもいくつか聞いてはみたが
百聞は一聴に過ぎず。
ネットの魔力に殺られなくてよかった。
802Dはまったく良いSPだ。

CM1は超人気じゃん

802D買ったらAudioQuestのケーブルついてくるみたいなんだけど、
これバイワイヤリングどうすっかなあ。
スピーカーケーブルにお金をかけることは想定してたけど、
MontBlancをもう一本買うのもマランツにはめられたみたいで変な感じだしｗ

とりあえずシングルでオークエを接続してみて、
出てきた音が気に入ったらもう一本買っちゃう、でいいですかね。

ＯＫです！
一週間に10〜20時間くらい鳴らしこんで、半年以上は辛抱するべし。

>>255
即レスありがとう！
オークエのケーブルは別の機器で聴いたときにはいい印象があったんですが、
それが本当に自分の耳と802Dに相応しいのか、ゆっくり考えてみます。

802D自体は正月休み明けの納品で、今から楽しみでなりません。

sig Dをじっくり聴いてきました。意外とｱﾝﾌﾟ食いなｽﾋﾟｰｶｰ
じゃないかなぁ。ｾﾊﾟで300万ぐらい出さないときちんと鳴らないかも。
802DとSONYのDR1ｾｯﾄの相性が良いからsig Dでも良い感じになるかと思い
聴いてみました。思ったより音が抜けきらず「鳴らせてないなぁ」
って印象でした。その前に聴いたﾑﾝﾄﾞのｾﾊﾟでは演奏する姿が見えるような
印象があったので、これぐらいのｱﾝﾌﾟは必要なのかなと思いました。
店員さんの話ではｴｰｼﾞﾝｸﾞの問題かもしれないのと、sig Dには少しきつめ
のｱﾝﾌﾟが丁度良いのではとのことです。802Dからの買い替えも考えて
いましたが、ｱﾝﾌﾟの買い替えも考えなきゃいけなさそうなのでちょっと
考え直してみます。

>>254

スパイクも購入されましたか？

VIVIDのGIYAってオリジナルノーチの後継機と言われてたものかな。
$54,000とあるから７００〜８００万くらいかね。

http://www.sonicflare.com/archives/vivid-audio-g1-giya-super-speaker.php

>>257

SigDを某所で聞いたことがあるけど、確かに質は高いような
気も下が明らかに低音がなく、ロックやジャズを聞いた場合に
面白みに欠けた。
かといってボーカルなんかも甲乙つく感じでもなかった。
あえて802Dから買い換えるメリットなんだろうか？
まあ、あのデザインはなかなかだが。

>>259
なんか二番煎じって感じだなｗ

>>259
マンボウ

しかし白いアンプとの組み合わせは近代的でカコイイ。

>>260
SigＤは私も5555の6階で聞きました。
SACD/CDはEsoteric X-01 D2
ﾌﾟﾘはRinascita SZ1000
ﾊﾟﾜｰはUesugi U・BROS-32で。

低音はきちんと出ますが結構ﾀｲﾄです。
だから802Dなどと聞き比べると低音不足と感じるのは否めないでしょう。
加えて、中音域〜高音域は上品なので、
部屋は狭いけどﾊｲｴﾝﾄﾞの音を楽しみたい方に向いてると思いました。

sigDを5555の6階で聴いた印象では、小生が10年ほど使用しているsig30に
似ていますね。　使用ユニットも似てるし。
sig30は最近ではAVのリアに使っていたのですが、久々にじっくりと聴くことにしました。
アンプもMX-Rにしたことだし。
N801の黒の程度の良いのをユニオン新宿で見つけたので、これでAVは全部N801（6本）
ということになりました。

sig805と比べるとどんな感じ？

ﾂｲｰﾀｰの振動板が、ｱﾙﾐとﾀﾞｲﾔの違いで質感がまるで違う。
中音〜低音も、SigDのほうが下まで伸びてるし上品で解像度も高い。
音離れではSig805のほうが良いかも･･･？

>>260
試聴する前はｻｲｽﾞやﾃﾞｻﾞｲﾝ。
ｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰで聴いた印象が良かったので心揺れてたんですけどね（笑）
ｱﾝﾌﾟの問題も出てきそうなので諦めがつきそうです。
SONYのDR1ｾｯﾄと802Dが自分にはﾍﾞｽﾄだなと改めて思いました。

>>268
802DとDR1ｾｯﾄはシンプルだし、音も良いしそれで良いんじゃない？
これ以上になるとお金がかかりすぎる気がします。

>>259
どうみても魔人ブウです。
本当に（ry

規制が続いて、
せっかくレスを頂いたのにお返しするのが遅れてしまいました。
>>258さん、すいません。

>>258
はい、純正のものを買いました。
ただ最初はキャスターのままで置いてみようかな、とも考えています。

クリプトンのボードの上に置くこと、
AudioQuestのMontBlancでつなぐ、
最初からこの状態で設置することは確定しています。
（スピーカーケーブルに関しては手持ちのものも何本かあるので、
　そのうちにそっちも試してみるつもりではいますが。）

ここにスパイクを履かせるとどうなるか、
ちゃんと自分の耳で試して違いを確認してみたいんですよね。
ひょっとしたらスパイクを付けない方が好みになっちゃうかもしれない、
な〜んてことがあるかもしれないし。（いや、それはないかｗ）

とにかく色々とやりながら勉強してみようと思ってます！

試した後の結果報告よろしくおねがいします。

>>272
3ヶ月から半年くらいは、
キャスターのままで使ってしまおうと思っているので、
報告するのはちょっと遅くなるかもしれません。

>>269
そう思います。
ｽﾋﾟｰｶｰの価格が上がれば、それだけ音が良くなる
わけでもないですしね。大切なのはﾊﾞﾗﾝｽかと。
しっかり試聴したことで冷静な判断が出来そうです。

800D買いました。
納品は来年になるそうです。
何かお勧めのボードありませんかね？
クリプトンを買おうと
思いましたがサイズが
合いませんでした。

>>274
802Dまでいけば、質的にはもはやそれ以上のものは
ないような気がしてますが。
>>275
イルンゴのオーディオボードなんてどうでしょう。
クリプトンは個人的には低音が締まりすぎて好みでは
ありませんでしたが。タオックも然り。

>>275

ハーモニクスのSF-200EBSBはどうですか。
色々試しましたがこれがベストでした(800D)。
スパイクがさらにいいようですが、一度設置したら
動かすのが大変です。SF-200EBSBは、滑り易い
床でしたら、一人で移動が可能です。

サウンドアンカーのスパイク受け（コーン）は、裏が堅いフェルトになって
いるので、床がフローリングであれば簡単に滑らせて移動できるよ。

ウチは、結局、ボードを使わず、サウンドアンカーのスパイクとスパイク受け
だけに落ち着いた。

アドバイスありがとうございます。
納品まで時間があるのでいろいろ検討してみます。
800D、早くこないかなぁ。

今年は802D買うぞ！！

買うなら、いま無理をして買うのも手だよ。
モンブランは以前使ってたけど、普通にいいケーブルだから。

モンブランって25万なのか

モンブランもいいが、どうせならステルスのドリームやNBSの黒ラベルに
でもした方が後腐れがない。

>>275
ボードですが、石系だと大理石は比較的まともですが、
御影石は、石の音が乗って音が死ぬので止めた方が良いです。
値段に釣られて受注して、自分が既に後悔してますのでｗ

>>284
御影石は、音が死ぬというよりキンキンの響きが乗るね。
ちょうど耳障りな周波数あたりに。

パッと聴きは音が明るく澄んで解像度が上がったように聞こえるんだが
15分も聴くと耳が痛くなってくる。

オクで売るにも重くて嵩むから送料かかるし、その割に値落ちが大きいし、
あの音がよっぽど好きじゃない限り止めた方がいいと思われ。

無難なのは、やっぱり木質系だと思う。

ボードではなく、ウッドブロックという選択は有りですか？

>>285
仰る通りで。薄いと特にキンつきますね。
厚みが５・６cmあれば色も少ないようですが
４cmでも特有の響きが乗って、現用のウッド系に比べると
デッドに成ります。変にケチって失敗しました。
鈍感な柔らかめのアンプなら気に成らないかも？

800D用なので、この無駄にデカい重石をどうしてくれようかと。
植木鉢の台にしてますがｗｗｗ

>>287
でも、6cmもあると重量が半端じゃないですよね・・・50kg近くになるので
床も心配だし、自分の腰も心配。

うちは、初め、某有名店の黒インド御影石の3cm厚を802Dの下に敷いていた
のだけど、2週間で外した。
設置の時は、ピアノ運送で指示するだけで楽だったけど、外す時はすんごい
大変だった。
サウンドアンカーのスパイクとコーン使ってたから上手くスパイクをコーンに
乗せたまま23kgの御影石を抜く作業は思い出すだけでもぞっとするよ。
よく床にも手にも穴が空かなかったもんだと・・・

俺はオクで売り払ったよ。二束三文にしかならなかったけど。
良い勉強代でした。つか、金額的な損より、撤去する作業が本当に辛かった。

俺の場合、気合いが入っていた大昔は沢山のラスク板を使ってました。
でもこれ、最近は見かけないですね。

てか、御影使うなら、スピーカーと同じくらいの重量のを用意しないと…でしょ？

そうなん？

御影石が鳴くって迷信だよ。
高精度スペアナで計測しても、違うモードなんて乗らないし。
まあ、ガタガタの上に載せればそりゃノイズがのるだろうが。

計測してないけど、音自体が振動物だから
[迷信]の一言で片付けるには無理があるんでね？

石やボードの下の、床の硬さやカーペットとか畳とか
安定してても設置環境で反応が鈍感な事もあれば
敏感な事もあった。
幸い協力者が居るから、重ねたり何度か実験したけど
俺にとって御影はＮＧ。ま〜、あくまで一例ってことで。

イメージだけでものを語る人の多いこと
PASSのラシュモアとかどうなっちゃうんだよ

音自体が振動物、の意味が分かりませんが、鼓膜を震わせるのとは違う理論で音が悪く聞こえることはあるでしょう。でも御影石の音は乗りません。石の上でボーカルに歌わせたら、声に石の音がのると思います？
SPボードに載せるのに合わせて耳の位置を上げて比べましたか？3センチ変わると波形全然変わります。

>>295
音量にもよるけど、音を出しているSPのエンクロージャーは盛大に振動しているし
そのエンクロージャーと機械的に結ばれているボードには当然震動は伝わるだろ？
振動を100%（またはそれに近く）吸収する素材でエンクロージャーとボードを
隔離しているなら別だが。

人間の発生との比較はナンセンス。
人間の体は、水と軟組織でこれ自体が振動吸収体みたいなもの。
だから、オペラ歌手並の声量でも、足の裏まで震動が伝わることはない。
ただし、発せられた声自体による振動や反響はあるから、床や壁の素材で
声の聞こえ方は全く違ってくるけどね。
これはSPにも当てはまる。

御影石で音が変わるのは、機械的な振動の伝達＋御影石の反響ということで
簡単に説明がつくと思うが？
もちろん、ユニットからの音に御影石の共振モードの周波数が乗るわけではない。
音は御影石自体から発せられる。物体は空気中で震動すればかならず音波を発する
って習わなかった？

耳の位置による音の変化は言われるまでもなくわかってるよ。
ボードの有無にかかわらず、耳の位置なんて垂直方向で10cm前後、水平方向
ではそれ以上変化するからね。
そういうのを差し引いても、御影石に乗せるとキンキンの音が付加されるということ。

>>295
普通に御影石の音はのるよ。すぐ解るって。

オーディオボード選びなら、まずはイルンゴからでいいと思います。
大多数がこれがいいと思うのではないでしょうか。

うちは100〜110kgくらいの御影石使ってます。
重くすれば御影石の癖は減りますが、なくなるわけではありません。

この音が好きなやつは確かに少数派だと思う。
でも、いないとも言い切れないので比較して決めて下さい。
比較しないで自分のボードが一番だと思ってるやつは損してます。
設置や移動の苦労は重々承知してますが、試すことだけは怠らないで下さい。

＞オーディオボード選びなら、まずはイルンゴからでいいと思います。

ｸﾏｰ

イルンゴはただのボッタクリだろ。ボードに限らず。
木質系だったら、値段は山本音響工芸が良心的だと思う。

あと、あくまでも“3cm厚”の御影石についてだが、試す価値もないと思う。
骨折り損のくたびれ儲けになるだけだから、止めておいた方がいい。

最近の住宅で床がしっかりしたフローリングなら、800シリーズに
ボードはいらんと思うけどね、俺は。

>>298
いらぬお節介かもしれないけど、110kgの御影石だと、802でも片方200kg
両方で400kgにもなるわけで、床の補強がないと、やばい重量だよ。
アンプ類を間に置いてるならなおさら。

そんなん人に勧めるなよ。

ｵｰﾃﾞｨｵ用に拘らなければ色んな材質で探せるけどね。

今は安物のﾊﾟｲﾝ材だけど、次はﾊｰﾄﾞﾒｲﾌﾟﾙかﾅﾗの集成材をｵｰﾀﾞｰしてみるつもり。

ttp://www.ac2.jp/user01.html#a

総額で軽く5千万は逝ってますよね？
もっと逝ってる？

オリジナルノーチラスのカバーを始めてみた

>>303
プラス、専用部屋の建築費用が3000万はかかってると思われ。
オリジナルノーチが小さく見える部屋って・・・
世の中にはお金持ちがいるもんだね。

まあ、その上にもさらに上にも・・・もっと大金持ちはいる。
そんなことを考えても意味はないから自分なりの幸せを探せば
いいでしょ。

って、そこ店。

妬みもはいってるんだろうが

場所が場所だから、容れ物を建てるにしろ
土地代がたいしてかからなくて済むだろうし
そういう意味でみればそこまで別次元でもなくね？

いや　どう考えても別次元だろ
一般家庭に1千万するスピーカー置かないから
いくら田舎で土地が安くてもオーディオルームで
あの広さということは家自体もそうとう豪邸のはず
どうせフェラーリーやポルシェ乗ってそう

う〜ん。
別に騒ぐほどでもないと俺も思う。
オリジナルノーチだって、この人が買ったことは５００だっただろうし。
他の機器も古いのばかりだし。（というより、あまり魅力的な機器がない・・・・）

オリジナルノーチ使ってる人なんて、結構な数いるよ。

あれで別次元って思えるのは、ちょっとレベル低すぎ。

ゴールドムンド　フルエピローグ　＋　エイドスリファレンス　＋　テロス２５００　＋　ミメイシス２２Sig
とかいうレベルなら、さすがって思うけど。

誤　買ったこと
正　買ったころ

>>308
土地代は別にして、あの部屋、広さは40畳くらいありそうだし
天井高も5mくらいあると思う。
当然床の補強と防音はしてるだろうし、内装も最高級。
設計も専門家があたっているはず。
あの部屋だけで3000万かかっててもおかしくないよ。

>>310
そりゃ、たしかに金額はすごいが、ただの成金で耳が腐ってるやつの
システムじゃん。
訪問客に自慢するにはうってつけの機器だけど。

>>310
>>312

で、おまえらの部屋と機材晒せやｗ
なんならupローダーも貼ろうか？
どっかで拾ったパクリ画像はお断りな

たしかそこはNI●O1000の販売屋ではなかったかな。

何故伏字

>>310
さっさとおまいの部屋を晒せ。
ほれ。
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=2

どうせ2ちゃんの連中なんていざとなればなんにもできない
ないないずくしの連中ばかりだからおまいもチキンなんだろww

>>316
なぜにて、そんなに必死なの？
所詮、他人の部屋でしょ。
他人の部屋が、すごいか、すごくないかなんて
どうでもいいかと。

>>317
800・801・802でニアやる阿呆は居ないと思うが
機材揃えて、部屋に詰め込んで満足の人？ｗ

>>317
きっと>>303は持ち主自身が自慢するために晒したんじゃないかな。
なのに、褒めてもらえないばかりか、ケチまでついたんで切れたと。
他人の部屋だったら、こんなにムキになる必要はないもんな。

どこの趣味の世界でも、「金にあかして」ってタイプは嫌われるのは
一緒だね。
>>303の部屋と機器は確かにすごいが、本人のこだわりや創意工夫なんかは
まったくみえてこない。

ほら　やっぱり晒すどころかこんどは自演まで言い出す始末・・・
完全な2ちゃん脳
ピュア板の住人なんて所詮はみんなこの程度

本当にすごい機材を所有しているなら
堂々と自慢の部屋と機材をアップできるだろうが

>>320
晒すもなにも・・・
ここの住人は、基本的に800、801、802のどれかのユーザーでしょ。
そりゃ金額面では>>303にかなわないかもしれないが、普通に考えれば
それなりの機材と部屋で鳴らしている人がほとんどのはず。
大きさのSPを6畳のプリメインで鳴らしてる人はまずいないんじゃないかな。

ほーらやっぱり　頑なに晒そうとしないじゃん。
ケーブルスレの連中と同じ。
あいつらも機材をぜったいに記載しない見せないからね。
2mGWVBYeもどうせ脳内所有かしょぼいシステムなんだろうな。

>>322
まずさ、あなたが部屋を晒してみたら？

あなたは、2chに部屋を晒すことに抵抗がないん
だろうからさ。

オーディオ界、狭いからねぇ〜。
立派な部屋を持ってる人は、写真晒せば
即、身元が割れる可能性が高いわけで、
普通の人間ならそんな面倒なことはしないと
思うよ。

まあ、そんな話より802D専用スパイクの話をもっと聞かせてちょうだい。
いま買って履かせようか検討してます。
低音の解像度とやらを少しでも上げてみたいもので。

>>323
その通り。
ﾐｸｼくらいならまだしも、2ちゃんで高額システム晒すバカはいない。
（あ、たまにいるかｗ）
SPだけならまだしも、CDP、アンプまで晒すと、本当に本人特定可能に
なっちゃうからね。

>>324
たいていの人は本体購入時にスパイクも買って、ピアノ運送の人に
協力してもらって付けてるんじゃないかな。
あとからやるとなると、屈強な男が4人必要（本人含めて）

肝心なこと書くの忘れてた。
ウチは802Dに最初からスパイクはかせているけど、低域の解像度に
不満を感じたことはない。
ボードは使わず、スパイク−コーン−フローリング

おれは後で６万円出してスパイクつけてもらったよ。
ＣＰ的には最高の効果があったと思う。
スパイク装着以上に低音が良くなったのは
いずれも何百マソ掛かっている。
スパイクは割安。

某ショップのサイトによると、
「エージングが多少済んでからの方がスパイクの効果はより良い」
ってなってるけど、どーなんですかね。確かめるの難しいよねこれ。

>>329
それは、まず確かめられないから言える店員の「キメ」セリフですよ。

>>323
おいおい、800シリーズぐらいで身元なんて
ばれる訳ねーだろあほが

やっぱり持ってないないんだねw

タモリ倶楽部 07年12月15日 オーディオマニア!タモリ・コブクロのダイナミックショッピング!!
秋葉原ダイナ5555ロケ

http://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8
http://jp.youtube.com/watch?v=RQpexRnckDk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dhF_sOOiXNc&feature=related
見逃した人どうぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=8Bo-ZRb1Edg
これも追加

つーか、オーディオシステムだけで言い合いしてどうする。
みんながみんなオーディオに全てをつぎ込んでるわけじゃあるまい。
いろんな価値観があるんだから。

オーディオシステムはそこそこでも、エンツォに乗って、
ヴァシュロンのコンプリケーションはめてるヤツがいるかもしれないじゃないか。

>>303だって、カローラに乗って、スウォッチしてるかもしれないじゃないか。

>>334
そういうあなたのオーディオ・システムとマイカーを知りたい。

スパイク受けはやっぱサウンドアンカーがいいのかしらね？
他の使ってるor比べた人いたらぜひともご感想下さい。

>>336
スパイク受けは持っていたのに、サウンドアンカー製をわざわざ
買ってしまった。ちゃちなつくりだし、特に音に変化はないよ。

>>335
すまん、そもそもKEFのRefユーザーでして・・・
同じ英国製同士、仲良くしてくださいｗ

ブログやファイルウェブのコミュニティを覗いて見たが、
800系ユーザーってのはやっぱ少ないんだな。
どれくらいの部屋で鳴らしているのか、800D購入前に
個人宅での配置状況とか全体像を見てみたいんだが・・・

NIRO屋さんのギャラリーでいいじゃん。

うちは6畳横使いで800使用中。

6畳で800ってネタ？ベテランのする事ではないですね。
所有するのも楽しみだが、俺なら改築か宿替えするな。
事情はしらんが悪いけど、マジでその環境なら帰る度に惨めに成りそうだ。

ネタじゃないよ。しかも寝室兼用。飽和もしない。
凄いスピーカーだよね。

シグ・ダイヤモンドくらいに変えたら寝室も広くなるのに・・・

まぁ、実力は発揮できてないわな・・・
次はオデオ専用部屋を用意しる！

うちは18畳で802Dだけど、セッティングを詰めていくとフロントバッフルから
後ろの壁まで120cm必要だったし、横の壁からも70cmは離さないとダメだった。

また、フロントバッフルから耳までは、最低でも2mないと各ユニットからの音が
バラバラに聞こえる。
現状は3mだけど、本当は4mくらい欲しいところだね。

さらに一回り大きい800を6畳でどうやって鳴らしているのかちょっと興味ある。
飽和については、音量さえ上げなければ6畳でも飽和しないよね。
もっとも、802Dもある程度のパワーを入れてやらないと本来の音が出てこないから、
6畳で飽和しない程度の音量で800を鳴らしてたらすごくもったいないような気が・・・

18畳にしちゃ余裕なさそうだね

>>345
802Dとは違うのだよ802Dとは

>>346
反対側がオープンキッチンになっているんで、耳の後方に2.5mほどの空間がある。
耳のすぐ後ろが壁ってのもあんましよくないんでね。
耳の後ろに十分な距離を作るためにわざとこういう設計にした。

わざとねえ。
まさかクラッセとか使ってる？

6畳で801使っていますが何か？

まあ何畳で使っても良い音するから
問題ないよ。

そだね、間違いね。
セッティングなんてしなくても音が良いからｗｗｗ
横も奥も取れないと、ピュアスレ的に言えば
山水アンプみたいな平面音場だったけど。

800D〜802Dを使っている人は、もし次買い替えるとしたら何にしますか？
WILSON、AVALON、LUMENあたり？それとも次期800シリーズ？
正直、ちょっと飽きてきたというか面白みに欠けるかなと感じる今日この頃です。

自分も802Dで、いまんとこ不満は全くないけど。
買い換えるとしたら、そうだなあ……
試聴とかイベントにはちょくちょく足を運んでいるので、
脳天をぶん殴られるような音のスピーカーに出会ったら変える、かも。
WILSONとかAVALONは聴いたし凄いと思うけど、そこまでではない。

ｓｐそのものでぶん殴ってもらえよ

PQS402で上がりにしたい

よく800シリーズは面白みにかけるといった意見を見るけれど
800シリーズは組み合わせの機材の音を純粋に出しているだけだよ。
面白みがないと思うならスピーカーを疑う前に機材を変えてから
考えてみてもいいんじゃないかな。
機材如何で全く化けるますから。
ウィルソンもアバロンもかなり素晴らしいスピーカーではあるけれど
個人的に802Dで十分満足だし、手放してまで買い換えようとは
全く思わない。

何スレか前に、
802Dをコケシみたいなスピーカーと言って
バンバンたたく娘さんを持ったオッサンがいたな・・・

俺も802Dだけど、今、買い換えるとしたら、限定モデルのSignature Diamondだな。
二度ほど聞いたけど、音のつながりがすごくいいと思ったし、デザインも
好きなんだよね。

>>353
自分だったらWILSONでしょうか

sigDの音のつながりは2wayだから有利な面はあるね。
その分低音は下まで出ない。
つまり実質小型SPと言っても良さそうだ。
だが800系も力のあるアンプを宛がえば小型SPのように
シームレスな鳴りにすることは十分可能だよ。
その分それなりのコストは覚悟しなければならないね。
潜在能力は相当高いのだから、生かすも殺すもユーザー次第。
まあ使いこなせないなら他のSPに行くのもありでしょう。
置くが深い分簡単でもないからな。

俺も802Dで上がりって感じだね。
他メーカーでこれ以上を望むと、もう、400万コースになっちゃうし。

買い換えより、買い足しのサブで音が太く鳴りっぷりの良いSPを買った
方が楽しめるかな。

Sig.D聴くと低音が出ていないとか関係ないように
聴き惚れてしまうからな。

>>362

サブに買い足すなら個人的には
ソナスのエレクタアマトールかガルネリあたりかな。

サブシステム組む場所がある人が羨ましい。

>353
アバロンダイアモンドなんていいと思うんだけど。
同じダイアモンドツイーター搭載だし。
バスレフ方式じゃないので低音がスカッと鳴りそう。

低音スカッと鳴らすならアバロンより
ＪＢＬとか上にあるウィルソンじゃないかな。
個人的にアバロンは音圧音像型というより
音場と定位感で魅せるＳＰという印象。

アバロンのダイヤモンドってバスレフでしょ。
スピーカーの底面についてたかと。

ジャーマンフィジクスのHRS120が気になってる
でも高いし当分は802で満足できると思う

80Xから買い換えたいと思う人はより上位のＳＰにしたいからというより
毎日カレーばかり食ってたらたまにはラーメンでも食いたくなるような
感じなんだろうな。それとまあ見栄とかさ。
値段的に高い物の方が性能や音質が上だと思い込んでいる人も
いるのかもしれないが、802以上であればハッキリ言ってそれ以上と
いうのはないんじゃないかな。まああってもプラシーボとか、人の耳では
分からないデータ上だけでの差とか。
もう上とか下とかいったレベルで買い換える次元ではない気がするよ。

>>370
802Dなんか、マランツが入れてるから160万で済んでるんであって、普通の
輸入商社なら最低でも250万くらいのプライスがつくだろうからねー。
大場とかステラボックスだったら、確実に300万超えるんじゃないかな。

現在の為替レートと、値引幅を考えると、世界で80Xシリーズを一番安く買えるのが
日本というウソみたいな幸せな状況になっている。

そういう意味では、本当は価格的にも80Xシリーズはそうとう上のクラスなんだよね。
日本で買える値段が安いから、そう感じないだけの話で。

>>370
500万を超えたスピーカーにいろいろ触れみると、次の世界が見えてはくると思います。
（もちろん、スピーカーだけじゃなくて、他の機器もそれ相応なものが求められますけど）

ただ、まぁ、果たして、そこまでのものを求める必要があるかどうかってこともありますし
500万超なら何でもいいというわけでもないですが・・・。

どちらにしろ、B&Wの製品が他と比べて、かなり価格的にはお買い得なのは間違いないと思います。

それこそ、究極を求めないのであれば、802や800あたりが一番理想的でしょうね。
（それ以上求めると、コストパフォーマンスが一気に悪くなるので・・・
ちょっとした差にうん百万とか出さないと）

B&Wの欠点を挙げるとすれば、持ってる人が多いことと、置いてあるお店が多いので
「オーディオマニア」的には、つまらないと思われてしまうことが多いことですかね。

どこがお買い得なんだ
アホか
初心者が戯れているだけだろｗ

置いてあるお店が多いのは、利益が多いから。なにもわかっていない

>>373
800D貯金続行中なわたしに、
お買い得なスピーカーをおすすめしてください。

>>375
800Dを買いなさいよ

>>375

802Dでいいんじゃない、値段は大差があるけど、音質面では800と大差ないとステサンの比較試聴記事にあったよ。

>>377
たしか、聴いてしまえば、800Dはやはり深みが違うけど、800Dを聴かなければ、
802Dで不満を感じることはないだろう、って感じの記事じゃなかったっけ。

値段差を考えると、貧乏人の俺は802Dで十分。
わずかの差に倍のお金を払うのがハイエンドなんだろういえど・・・
・・・俺はCP優先です。

多数の見解ありがとうございます。
皆さんおっしゃる通り、現状特にそれほど不満があるわけでないので８０２Ｄは
そのままで、サブシステムの方向で考えてみようと思います。
ベーゼンドルファーや、ソナスのガルネリ・アマティ、無指向性の
ジャーマン、MBLあたりの現状と趣の異なるもの、一芸に秀でたものを
中心に検討しようと思います。ありがとうございました。

JBLの4338ですね。
SONYのDRｾｯﾄに802DなのでそのままDRｾｯﾄ
を使うことを考えて違う音を楽しむとすれば
4338が良いかなと。

確かに80XD以上のSPを求めれば一気にCPが悪くなる。
(まあウィルソンやアバロンの一番高い奴とかも聞いたけど
個人的にはどっちが優れているとかそんな印象は持つ程の差は
感じなかったけどね。)
だったら802Dを買って、余剰資金は他の機器に回した方が
よっぽど幸せになれると思う。
それか買い替えではなくて傾向の全く違う上で言うところのソナスや
4338のようなスピーカーを別で買うとかね。

DR1セットは良いと思うけど(SCD-DR1は)
プリメインの方はセパレートに変えた方が
幸せになれると思う。
TA-DR1,TA-DR1aのCPは確かに良い方だとは思うけど
802Dを使うならやはりセパレートアンプに移行することを
おすすめしますよ。

sig Dを某ｼｮｯﾌﾟで聴いてきました。
もう口あんぐりです（笑）
嘘くさくない音と言うか、等身大の音と言うか。。。
音量をあまり上げないで使うｽﾋﾟｰｶｰとしてはsig Dより上の
ｽﾋﾟｰｶｰは他に無いとさえ思いましたよ。

でも､高くて､
買えないので､
聞かないようにしてます｡

展示品の802dが、１０５万ですが、お買い得ですかね？

>385
新品だと１２０万前後だろう。
展示品の１０５万は安いと思うよ。
店の保証もあるし。
ただ中古が出たなら８０万ぐらいかなあ。

中古の方がエージングが効いてて返って音良いけどね。
中古でも90万前半位までなら、マルチ用にもう一セット
買っても良い位だ。それかもう少し貯金してサブにソナスの
アマティＡを買うかだな。

>>385
店にもよるけど、量販店の場合、展示品の扱いは荒いし、不特定多数の
客が展示品を弄るのを監視しきれない。
いろんな人が、ユニットを押したり撫でたりしてることも多いよ。

ワンオーナーで大切に扱われてきた中古の方がいいと思うけどね。
展示品は、新品の保証が付くとはいえ、スピーカーなんて初期不良以外は
まず壊れないものなんだし。

>>385
店にもよるけど、量販店の場合、展示品の扱いは荒いし、不特定多数の
客が展示品を弄るのを監視しきれない。
いろんな人が、ユニットを押したり撫でたりしてることも多いよ。

ワンオーナーで大切に扱われてきた中古の方がいいと思うけどね。
展示品は、新品の保証が付くとはいえ、スピーカーなんて初期不良以外は
まず壊れないものなんだし。

ありゃりゃ、なぜか二重カキコ。
スマソです。

ですね。まあ売りませんが（笑）

>>383
俺も見なかった、聞かなかったことにするかぁ。ｗ

sigD良いよね。
８０２Ｄの不満だった低音出過ぎ＆重いの問題が
解決してるもんな。

いくら良くても、見てくれがな・・・実物はいいのかも知れんが。第一印象が悪すぎる。

低音出すぎ？？？？

sigDはボッタ栗だからな>>393の場合アンプ買ったほうが安く済みそう

802Dが低音出過ぎってそれどんなアンプ使ってんのよ。
ブーミーになっちゃってるだけじゃないの？

どうせ煽りでしょ。スルーの方向で。

たしかにウチはアキュのA級使ってた時は、低域が重くてややブーミー気味だったね。
クラッセに変えてから嘘のように解消したけど。
俺もアンプしだいだと思う。

山奥の人がまた来たよー

801Dは旧機種の801と比較しても10万円しか価格差が無いのに
803Sが１本40万円で803Dが１本60万円なんておかしな価格設定だよね。

Dツイーターのイメージを良くするために
わざわざたいして需要の無い803なんかに
SとDをラインナップに加えてるのかな？

環境悪いがテレオンでSigD聴いた。
６畳に８００を押し込むβακαに比べれば、sigDの選択は
充分有りだと思った。タイトだけど素直に下まで出てる低音の方が好きだな。
繋がりが良いし低音も意外と出るやん。
800-1-2Dの低音ってクドく感じてさ、モニターとは思えないんだよね。
コンシューマ向けはJBLに対抗して下の出方を足してる気がして成らん。

sigDの定位感はすごかった。
オペラのボーカル？が、本当にピンポイントで定位する。
ああいう風にオデオを聴いたのは初めてだ。
貝山さんもsigDで、ハーンがそこにいるようだと言っていたが、
おれもそこで歌っているように聴こえた。

そんなにSigDの定位感が良かったのなら
いっその事優秀な小型ＳＰ買った方がもっといいぞ。
だけど小型買ったらあとで量感欲しさにフロアー型に
戻るんだよね。
そう考えるとSigDすらも詰まる所サブで買えという議論だな。

でも買う気はない・・・と

>405　優秀な小型ＳＰ

例えばどの機種？
ガルネリでは、そういう聴こえ方はしなかったなぁ
反論じゃないよ。質問。

>>407
ソナスみたいな箱を積極的に鳴らすタイプは、定位はダメでしょ。

ただし、ボーカル重視なら、音質・定位ともに小型2Way有利ってのも真理。
箱を鳴らさないタイプの小型2Way聴いてみれ。
できれば、ウーファーは小さい方が良い。ブリロン、ELAC 301とかね。

クドイか丁度良いかより部屋の定材波がどうだったかが重要

ワカメ工作員沸きすぎだろｗ
80Xとは比べるまでもないしスレ違い

面白い話題だと思うけどね

802D･801D･800Dの低音がどうのこうのってのは、
アンプが低音を制御し切れていないってことでは？
この3機種に変なキャラクターは無いと思う

>>401
803Dは803Sよりウーハーも１本多いのだが

>>404
うちの802Dはラックの上に、首が乗っているかのように鳴るぞ。
Master Clock Generatoor に繋いだら
そのあごがさらに小さくなったぞ。
アンプとCDPにもよると思う。
それでも、SigDに興味はあるけどね。
狭いけど802Dに慣れてきて
もっと大きくてもいい気もするが
冷静に考えると、SigDいいかなとも思う。
聴いてみたい。

>>412

全く持って同意。

801Dにビオラのブラボーとかで鳴らした低音はなかなか素晴らしかった。
ブーミーとかそんな低音とは完全に無縁に思えた。
あとクラッセのオメガモノとかも良かった。

>>414
ごめん。訂正。CDによっては首というか
顔が現れることがある。いいCDでないとダメ。

RB-1092って試したひといます？
B&Wといえばクラッセだけど前はROTELがリファだったとか
１０００W（４Ω）のICEだから中身はジェフのModel 312と同じですよね
これで30万そこそこってカナリ良いような・・・

プリとプレイヤーが100万程度以上のレベルであれば
パワーなんてモグラでも遜色ないよ。
良い環境なら別だけど。

>>420
そんなんじゃ釣れませんぜ

↑確かにな

プリがしっかりとした音色を作ってくれれば、あとはそれを
スポイルしないケーブルでモグラへ渡してやれればｵｹ。
モグラは4台で。（2台使いとは音色音場共にかなり変わる）

４台使いか。NU FORCEでやってみたいなぁ。

>>422
モグラのCPの高さは認めるけど、所詮、安デジでこのクラスのSPを鳴らすには
無理があると思うけどな。
以前、パワーアンプが壊れて修理に一ヶ月かかったとき、つなぎに使ってみたが
とても続けて使う気になるような代物じゃなかった。

あと、プリでしっかり”音色を作る”ってのもどうなんだろ。
たしかにFMなんかは、大変しっかりとした音色が作られるけど。
俺は、プリも色付けは少ない方が良いと思っている方なんでねえ。

>>423
NU FORCEはちょっと興味ある。
あれで済むなら、スペース・電気代ともに助かるんだけどねー。

モグラ4台というのは、でかい方を4台使っているんでしょうか？

sig d聴いたけど、期待外れだったな。
スケール感や安定感は802クラスにかなわない。
定位感や精密感は小型スピーカーにかなわない。
中途半端な印象を受けました。

聴いてる部屋が違うのに、定位感が〜とか絶対評価できる奴ってすげーわ
同じ部屋でSP入れ替え試聴したってならまあわかるけど

802Dだけ試聴するつもりが800Dも聴かされた
絶対800Dがいいよな。
その差にそれだけの金かける価値があるかと自問するが
通勤には軽で十分なのに400万する車を買ってしまった自分はなんなのだと
また自問にはまった。
維持費はかからんし車からすりゃ安いもんだと理由をひきだしたんだが
俺はおかしいか？
だれか止めてくれ〜〜

>>428
802Dを買って、うじうじ800D欲しかったなあと悔やみ続けるのか
800Dを買って、すっきりして音楽聴くことだけに熱中するのか

>>428

さあ君もこいつらみたいに
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199933176/


俺は800Dだぜ〜！
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||


と唱えるんだｗ

いや悩めるだけうらやましいよ、ほんと。

802D買うと、800Dには今さら行けない。
もっとスゴイ奴をねらってる。
でも一度は800D家に置いてみたかった。
802Dはいいよ。CP最高！
でも、800D買うべきだった。

802か800かはどちらが良い悪いというより
部屋の容積で決めればいいよ。

つか、２倍の値段差があるおかげで、迷わないかったし、後悔もしようがないかな。
800Dが200万くらいだったら、悩ましいけどね。

ルックス明らかに802D>800Dと思ってるのは俺だけ？
台座が・・・

おれも802Dの方がすっきりしたルックスで好きだけど、
ハイエンドってのはだいたい個性的な面してるじゃん。

802の横から見るとナナメってる台座の上に、
水平ラインが乗っているってのが落ち着かない

Ｂ＆Ｗのようなコケシ型は音と一緒で最初はインパクトがあるんだが
直ぐ見飽きてしまうよな。
角度によっては不細工だしよ。
できれば次期モデルはオーソドックスな長方形がイイべ。

最初は８０２Ｄって目玉親父みたいでかっこわるいと
思ったが、見飽きて格好良く見えるようになったｗ

同意。
802のデザインは一見目玉の親父みたいだが、
よく見ると洒落ていて高級がある。
シャンデリアの光で球体が黒光りする様は
なんとも言えず一興だ。

すべてのSPに言えることだと思うけどｾｯﾃｨﾝｸﾞされている部屋や
空間とのﾊﾞﾗﾝｽで良くも見えるし悪くも見えるでしょうね。
ｵｰﾃﾞｨｵ機器は優れたﾃﾞｻﾞｲﾝが多いと私は思います。

800dと801dでも悩むよな。
801dを800dのコンセプトで作ってくれたらいいのにな。

>>441
おや　、801と802を造って思ったより802が良かったので
800が出来たのだと思っってたよ。

しかし801の38cm1発も捨てがたいよな〜

どデカウーファー二発ってこと？

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>>442
N801が思った以上に鳴らしにくいSPだったから、鳴らしやすいように造ったのがN800だったと思う。

それにしても801Dが試聴できる店少ない。

ダ○ナにあるんじゃないの。
前言ったときはViolaに繋がれてたけど
素晴らしい低音を再生していたよ。

>439
あんたん家にはシャンデリアがあるのかよ
金持ちなんだかセンスがあるんだか無いんだか解らないなｗ

今どきシャンデリアも無い家なんて

うぅ・・・さむいお

>>442
あまりウーファーを大きくすると、ミッドとのつながりが悪くなるんだろ
WilsonAudioも、Systemはウーファー2発、Sophiaは上位よりウーファー大きいけど1発

802Dはペニスにしか見えない。
801Dは場所取る…。
800Dは高いし…。
だから803Dにしようかな。

>>451
そこでsigDですよ、といってみる。

ところでsigD、評判がいい割に、未だに導入したって
レポみたことないんですけど・・。

802D以上のボールキャスターって勝手に動いたりしない？
ロック機能みたいなのって付いてる？

>>453
802D以上を使う人なら、普通キャスター使わない。
スパイクキットがあるから、それを使うだろｗ
あれは移動時に使うものであって、設置はスパイクですが何かwww

>>453
以前は山本工芸のPB-12で玉を受けていた。
動かなくはなる。
しかし、スパイクの方が音がいい。
６万円するけど、おすすめ。

>>455
スパイクに換装して、どんな変化がありましたか？

低音が締まり解像度が上がり見通しがよくなったように
個人的には感じましたね。

>>456
素人考えですが、特にウーファーの動作にはしっかり踏ん張ることが必要だと思います。
ボンッとでるか、ボォンとでるかの差でしょうか。（うまく表現できないのですが）

N801x6だってさ
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=1&action=view&disppage=1&no=385&no2=7307&up=1

脳散らす

私もオスカル氏のように、
いずれは5001から802Dに行かせてもらいます。

>>459
キモっ！趣味悪すぎ！！！
本人は相当自身ありげで小美術館と言って満足してるようじゃん。
誰か教えてやんなよ、間違ってる方向へ進んでるって。

7327＞貧乏人の僻みの典型的な感じ。
＞7325がたがた言う人は叩き出しますから問題は起きません。
それに性格も相当悪そう

チョンじゃねーの？ほっとけよ。

年始に800D買ったダチの家でちょっと聴いてきたけど、
特典だったオーディオクエストのスピーカーケーブルって結構いいね。
ベーダブには合ってるんだな、やっぱり。

チューニングであのカサカサ取れればかなり良いと思う

自分の802Dは、
当初、フェーズプラグを真鍮にすることによってｶｻｶｻは大分取れた。
1年以上鳴らしこんだ今では、むしろ同クラスの他のスピーカーのほうにｶｻ付を感じる。
かな〜りいじったけどね･･･orz

うちも解像度重視でセッティングした時、ケプラーを爪でひっかくような音になった事があるよ。

先日パワーを親モグラ4匹からお高いものに替えたんだが
金属的なピアノと脳ミソくすぐられる様な高域がなくなって物足りなくなってしまった…。

けっこうその辺のチューニングは微妙なんだよな〜？

802Ｄ設置しました。
素晴らしい音です。
高音は全然きつくないです。余裕をもって伸び伸びします。
ベースの音も結構下まで出ています。
まずは、よかったです。

ツーイータの茶こしのようなやつも含めてカバーは全部外して
聴くといいらしいよ。ただし、ダイヤモンドには触らないこと。

>>470
そんなんじゃ、釣れないよｗ

>>467
あ〜、高域に関してよく分かる。
やっぱり、アンプかなぁ・・・。

802Dを購入されたようですね。
おめでとうございます。
802Ｄはただ鳴らすだけでも素晴らしいとは思いますが
ここは世界的モニタースピーカーたる所以でしょうか
やはりシステムの質を諸に反映してきますので
今度はアンプやプレーヤー、ケーブル・・の更なる
グレードアップと実に悩ましいスピーカーですよ。
ですがこの悩みがオーディオ的醍醐味だと嬉しくも
思えますが。
システムを変えたところで大差ないような機材も
ある反面、802Ｄは化けますから、楽しいですよ。
日々悩みながら楽しみましょうｗ

で、周りの機器の方に贅を尽くしたら
それなりにこれがまた鳴るんだなこれが。
本来はレベルとしてスピーカーの替え時らしいのだが
802Dにおもいきり贅沢をさせたら
どこまでゆくのか見定めたい。

世界的モニタースピーカーって本気で言ってるのか…

イギリスの某スタジオでも使われている云々とか言いたいんだろうな（笑）

店員みたいな語り口調だけど別にいいじゃん。

つーか、802以下をモニターに入れてるスタジオってあるの？？800と801だけじゃね？？

イギリスのアビーロードスタジオでも使われているフロが認めた世界的モニタースピーカーですぅ

>>459
総額6億円だってさ
http://media.techeblog.com/elephant//ul/9399-450x-luxurioustheater_2.jpg

電磁波に囲まれてるなｗ

>>480
ケーブル類が繋がってないから、ただのモデルルームか？？

世界的ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鼻で笑われるだよ
イの中の蛙

>>483

ならば、あなたのいう世界的なモニターSPとやらを挙げてみてくれないか。

ググれ

>480
す、すげええ。
ネルフの司令室かｗ

>>484
馬鹿と貧乏人は相手にするな。

まともなスタジオはどこもB&Wだぞ

他ｓｐより、良いところをあげてくれ
どこがどのようにいいわけ

音と形と質感

B&Wはモニター的に作られているので、スタジオなどで出来るだけ正確に表現するＳＰが
選択されるのだと思います。
ただしそれが音楽的に楽しめるかどうかは、個人の好みなんだと思います。
私は趣味で楽器をやっているので、モニターライクなＢ＆Ｗが好みですが
楽器をやっていない友人は、もっと柔らかで暖かいＳＰが好みだそうです。

まあ、アンプやプレーヤー、セッティングにも影響されるのは確かですから
全てがそうだと断定するつもりはありませんので、あまり突っ込まないでくださいね^^;

「世界的モニタースピーカー」ではないよね。
スタジオにあるのを見たことがない。
８０２ｄならば、売れた台数なら
「世界的スピーカー」は名乗ってもいいかもしれない。
ただ、一番売れてるのは８０５なんだろうな。

>>492

十分では？

ttp://www.bwspeakers.jp/abbeyload/index.html

一箇所w

ビートルズがレコーディングした際にもB&W 800Dを使用したというのは有名な逸話。
カラヤンもB&W 800Dを愛好していたらしい。

さすがにそれは釣られんわ

S800の中古出ないかなあ・・・。

>>494

ほれ。

http://www.tacsystem.com/planning/2006/000270.php

さすがにS800は重た杉だから賃貸のおいらは躊躇してしまうずら

>>494
http://www.bwspeakers.jp/news/humax_802d.html

釣られてみるけど

賃貸だと、803以降じゃないと厳しいですね。
802Ｄでも80kgありますし、ボードや石を下に敷くと一本当たり100kgを超えますから。

Signature Diamondなんだけど、あんなヘンな格好してるのに音は800Ｄを上回るってマジ？

また釣られてみるけど
単に「上回る」かどうかという質問はおかしいと思う。

中域から高域に関しての音のつながりはとてもスムースでどこまでも伸びていく感じ。
高域の限界を感じさせない。
しかし低域に関しては８００Ｄの方がボリューム感がある。
オケよりは室内楽、バイオリン系が素晴らしい。ボーカルもリアルで艶がある。
ジャズトリオのベースの音は８００Ｄの方が良く出ているが、締まる感じはＤｉａｍｏｎｄの方が
良いかも知れない。

以上、友人談でした。

要するに締りがいい美女って感じかよ

どちらが上かとか言う議論というよりはっきりいって好みの差でしょ。
ただ、低音に関しては言わずもがな、80ＸＤの方が下まで出る。

802Dに憧れていたけどCM7を買いました
自分にはコレで十分でした

>>501
狭い六畳間に800を入れてる椰子もいるんだ、あまり苛めんでくれ。
使ってる本人はハイエンドのつもりなんだからさ。

こんなにィ!オーディオを分かってる俺がァ！
800Dを買えないのにィ！六畳なんかでェ！
ゆるせないぃいいぃいいいい

>>507
お前の話の意味がわからん

木造だと100kg超の家具を2階以上に置くのは怖いな
賃貸でも鉄筋なら全然問題ないだろ

家を建てるなら鉄骨にした方がいいよ。
広いリビングもとりやすい。
うちのように木だけだと
リビングはせまいし変なところに柱があったりする。
家を建ててからオーディオを始めたからなあ。
もう１回建て直したい。
おれに広いオーディオルームをくれ。
宝くじしかないか。

>502
sigDは、少なからず聴いたB＆Wで、初めて聴きほれました。
あのような定位感は初めてです。
明日東京出張なので、また少し聴いてきます。

sigD、聴いてきまつた。
よくあることだが、２回目は、それほどでもなかった。
内振りにセットすると、ピンポイントで決まるとも言っていてが。
これで、思い残すことなくクレモナMに行ける。（嘘

ｱﾝﾌﾟやｾｯﾃｨﾝｸﾞがはまったsigDはこれ以上無いと思えるほど
凄い音がするよね。ただそれだけｼﾋﾞｱな面があるわな。
それに比べて802Dなんかはどんな条件でもそれなりに良い
音で聴けるよね。sigDの魅力は良く分かるけど802Dから買いかえる
決心はつかないわぁ。。。。

SigDはB&Wならではのすばらしい作品だと思うけど、
おれは800シリーズ上位機種のほうがぜんぜん好き。
全身で音楽を聴く感じが違うんだよ。

>>515
全く同意。
SigDはあくまでも、小型2Wayの最高峰なんだよな。

お金とスペースが許せば、800シリーズとSigDの2台体制で音楽によって
使い分けるのが理想だけど、んなの、夢のまた夢。

802Dを使っていますが、
モノラルのCA-M400×2台を導入したら、
中域より上が、SigDを上回る質感になった。
800･801･802クラスは、アンプでどうにでもなると思うが。

「俺の802D」が環境によって向上させられるなら
sigDだって追い込めば更に上があるんじゃないのか

800系な時点でパワー4台駆動がデフォでしょう

>>518
それは自分でやってから云ってくれ。

sigDはあの外観がな。。。。

ＷＡＫＡＭＥ色の方が良いな、ワカメ酒飲みながら音楽に浸る！！

>>522
嫁と二人でオーディオルームで聴いてて、
そのままセックスに及んだことは何回かあるけど……
エコーネスのソファってセックスにはいまいち向かないんだよね。
革に汁がつくぐらいは別に気にしないんだけどさｗ

そしてそんな僕もクラッセのM400で802Dを鳴らしています。
試聴する前はCA-2200で充分かなあと思っていましたが、
比べてみたらやっぱり差は歴然だった。
そろそろ800シリーズでマルチを固めようと思ってるので、
組み合わせを脳内で模索中。802Dはリア行きかな。

なんかコピペされそうなとんでも文章だなｗ

>>524
申し訳ない…
セックスとB&W（で聴く音楽）とピアノの練習が生き甲斐なもので…

情けない奴

嫁とはセックルするもんじゃないよ。
気持ち悪いじゃん

そりゃおまえの嫁は気持ち悪いだろうけどな

しかし生命があるだけおまえの嫁よりマシとは言える

そう俺の嫁はロボだ

お勧めのデジタルアンプを教えてください。
802の購入を検討しています。
モグラとかでも構いません。
ジェフとか、ニューフォースとか、ゴルムン？
モノ２台もしくはステレオ１台で２００万円以下で

音の感じとか、使い勝手などお願いします。



プリもまだ決まっていないので、そんなんで質問するなと言われると・・・勘弁してください。

良く聞くのは
バイオリンコンツェルトとかのオケ
ジャズボーカル、トリオとかが多いです。
音像が明確で、オケとかパートの位置が分かるようなモノが良いです。
でもあまり極端だと疲れますかね？

>>531

Jeff 301

物凄いパワー間と透明感が味わえる。
中古なら予算内。

やだ、教えない

モグラで８０２Ｄ駆動するとどんな感じなの？

>>531
なぜ、デジアンでないといけないのか分からない。
普通にはViolaのSymphonyが定価が２００万を少し越えるけど
無難な選択だと思う。

>>533
なるほどやっぱりジェフが良いですか
中古もアリですね。探してみます。

>>536
パワーを高めにしたいのと、電源回路が大きくないので、あまり大きなアナログパワーを
入れるのが不安というのがあります。

Jeffの501でいいじゃん130万だし

802Dならパワーに200万かけないでもそこそこ鳴るから、
資金を残しておいて追い込む費用にしてもいいかもしんないですね。
でも、つぎ込めばつぎ込むほど応えてくれる懐の深さもあるから、
余裕があるならいけるだけいっちゃっえ！とも思います。

802Dは「鳴らしにくい」って考えてる人と、
「そこそこのシステムでもかなり鳴る」って人、両方いますよね。
どっちも正しいんだろうなあ、と思います。

>>539
「鳴らしやすい」のは確かでしょうね。
２００万円を越えるけどSONYのDR1セットで一つの
到達点に達すると思う。
それ以上を望むと実は802Dは応えてくれはするけれど
スピーカーを買えた方が手っ取り早い。
だから、パワーアンプに２００万円も用意できるのならば
800Dにしておいた方が得策では？

モグラ4台だと目の前で鳴る。
プリとケーブル奢ると華やかな高域と透明感が相まって不思議な音。
定位は微妙にフラフラする。

301は完全に後方展開型。
モグラとは違う透明感。
モグラと違ってクセがないからスケールを表現できない狭い部屋だと物足りない。
定位は言うことなし。

20kHz内でさえフラットに増幅できないモグラは問題外だわ
真空管でももっとマシなf特出るよ

ピュアオーディオ用のデジタルアンプってほとんどないだろ

美味くなってる８０２って聞いた事無いな。ｓ８０５＋強力なアンプのほうが好き

802D

SONY TA-DR1a SCD-DR1にしようかなと思案中です。
ベストなデジケーはありますか。
i.LINKは見るからにひょろひょろのケーブルですが、音質はどうでしょう？

>>545
高いの買っても変化無し。

>>545
そのｾｯﾄですとi-Link使ってこそですよ。
付属のもので十分だと思いますが少しこだわるならｴｿのものが良いかも。

>>545
うちはSCD-DR1/TA-DR1a間のilinkエソに換えたら化けたよ
付属のままじゃもったいない

Signature Diamondのスレはないの？
せめてB&Wの一般スレがあれば書き込みができるのに。

B&W総合
↓
Listen to★BW★and you'll see.S7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147350313/

>>549
自分で作れば？

俺は８０３Ｄマルチ
２ｃｈは１ＢＩＴ（プリはパイオニアのＡＸ１０i)
マルチはＸＲ700
部屋のテイザイ波対策してないので、イコライザーは必須。
Ｆ特直さないとせっかくのスピーカーに悪いし。

プリはパイオニアのＡＸ１０

　こいつを、プリアウトで使うと、、、下の帯域、スパーっとカットしてあるの
　知ってる？　　理由は簡単。パワーアンプに楽をさせるためだ。

　実は、俺も使っていて、他のプリつないで驚いた。　

スレタイも読まずに（ｒ

ここに貧乏人は必要無いってか。

しかしショボイアンプだな。

別に金持ちじゃなきゃない、ってことはないが
貧乏人じゃあ、こんな趣味に数百万（SP、アンプ、プレーヤ）は投資できんだろｗ

オーディオ貧乏多そうだけどなｗ
そうでもないのか？

漏れは去年７００マソ使ったぞ。
これから３年はローンを払うのみ。
なんも買えん。

いくらなんでも馬鹿すぎｗｗ
車買った方がマシだろ

確かに車は大量生産だから「安い」な。
ただ、漏れは車にはあんまり興味が無いんだ。

>>559
趣味の違いでしょ。

俺も、車は、どんな高級車に乗っても別に感激はない。
それに気づいてからは、用が足りる範囲で一番安い車に乗ることにしてる。
30代前半までは、見栄張ってMGFだのBMW525だの乗ってみたけどね。
今の愛車はデミオ。オーディオ装置の1/3の値段だｗ

趣味に100万以上とかいう話になるといつも車と比べられる罠。
女のブランドもんだけ何故か例外・・・。

車はいいよな。３００万円あったら
しっかりと走るやつが手に入る。
オーディオはそうはいかないもんな。
なんか、まちがっとる。
802D＋DR1セットは例外だけど。

田舎だと車は単なる道具に過ぎないし消耗品。実用本位で見栄をはる物じゃ無い。
都会だと逆に扱いに困るだろうし。車が趣味なんて大金持ちかDQNしかおらん。

アンプとSPの価格差があるからって、キモイ、不自然な音が出るとか妄想だろ

釣られてみるけど

高いＳＰはたいてい大型でフロア型でしょ、でもってウーファーも大きい。
これを制動するためにはある程度アンプのパワーを必要とするわけで、
結果的に高いアンプになりがちだってことだと思う。
別に価格差で決めているのではなく、パワーを求めた結果、価格が高くなる。

だからデジアンで安くパワーを手に入れても構わないと思う。
好みに合えばね。

あ、安いＳＰの話はスレ違いだから、よろしく。

>>564
そうなんだよね。田舎じゃ車は日用品。
うちなんて、寒冷地で雪降る度にエンカル撒かれるから尚更。
クルマの用途は、通勤と買い物が99%。ただの下駄だ。
一人一台が当たり前で、4台保有なんて家も珍しくないし。

>>565
小型2Wayでアンプの組合せがちゃんとしてれば、システム総額30万くらいでも
ちゃんとした音は出る。
ただし、うっとりするような至高の音は出ないが。

このクラスのSPになると、バイアンプ接続している人も多いと思います。
低域にハイパワーのデジタルアンプ、高域にA級アンプの組み合わせってどうですか？
もちろんメーカー、機種にもよると思いますが、御指南お願いします。

やめれ、下手なバイアンプはノイズが増えるだけ。
普通にやってもバイアンプ･ブリッジともにノイズは増える。
モノラル×2の接続が一番良い。

>>569
ありがとうございます。
SP１台に対してモノパワー１台でバイワイヤーが良いと言うことですか？

えっ

>>570
ＹＥＳ！

>>569 さん、どうしてバイアンプ･ブリッジともにノイズは増えるのですか？

ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ ﾊﾞｲﾜｲﾔﾘﾝｸﾞ2のｽﾚを参照。
それと、人に聞かないで、
自分で調べて自分で実際やってみな。

ブリッジにして左右のバイアンプは一長一短で、モノラル×2台のほうが良いってのも
わかるけど、中高域と低域での上下バイアンプなら、高域がウーファーの逆起電力の
影響を受けなくなる分メリットはあるんじゃない？

ただし、上下で違う機種を使うと、音色の整合性が難しいと思うから、せめて
同一メーカーの同一シリーズにすべきだと思うけどね。
アキュなら、中高域A30、低域A45とか。

アキュ？
９８００円に負けるアンプは論外。

スピーカー端子が２系統付いているモノラルアンプもありますが、
それはバイアンプではなくて、バイワイヤリングに分類されるのでしょうか？

２系統使った方が無難でしょうね。

ところで、
クラッセのモノラルCA-M400と、マランツのモノラルMA-9S2、
それぞれの特徴はどうなんだろうか？
使用者のレス希望します。
対象SPは802D･801D･800Dで。

>>577
バイワイヤリングになる。

最近のアンプは、バイワイヤリングのためにSP端子2系統付けてるものもあるね。
クラッセもそうだけど。

スピーカーがシングルの場合だとSP端子の片方しか使えないのだけど
これは仕方がないことなの？

バイワイヤは本来、
アンプのＡ･Ｂ端子２組を、両方使ってスピーカーを駆動することが目的だった。
だから昔のスピーカーには端子は１組しかなく、
アンプの両端子に接続したスピーカーケーブルを、
スピーカーの（１組の）端子にまとめて接続したのだよ。

ただその場合、スピーカー側でどうしてもケーブルが太くなるので、
スピーカーケーブルのアンプ側を余計に剥き、
アンプのＡ･Ｂ端子を通して接続したりもした。

今は出来合いのスピーカーケーブルが多いので、
その場合は、
アンプのＡ･Ｂ端子２組をジャンパーケーブルで接続するのも一つの方法だね。

B&Wてロックが苦手なのかな。聞いてると疲れる。。

>>582
釣り、荒らしなんだろうけど。

B&Wの何？アンプは何？プレーヤーは？
まるで「トヨタの車って乗っていて疲れる。」と言っているに等しい。
もしかするとオタクの部屋が悪いかもねｗ

いきなりそんな態度で噛み付くこともないだろｗ

またーりいこうぜｗ

B&Wでロックｗ

普通だろ
B&W800シリーズに苦手なジャンルなんてないし

トヨタの車は乗っていると酔う。

親モグラ4台で800鳴らしてたけど、
今更駆動しきれてなかったと気付きましたorz

なにがきっかけで気づいたのですか？

勝手な推測ですが
カタログ値のパワーが十分だが、実際には電源部のパワー不足で低インピーダンス時の
駆動力が足りないのかも知れませんね。

sage

B-board以外でサイズ的に800に合うボードってTAOCくらいしかないですかね？

今まで国産セパレートでN801を鳴らしてたが、SU-XR700試してみたら最高の音が出た
N801にしてから反応がシビアでケーブルの取り回し一つで音が悪くなることに悩まされてきたので
もうスピーカーケーブル以外のアナログオーディオケーブルを買うことは無い

あー。なるほど。あー。そっかあ。
まぁ、800シリーズはデジタルアンプと相性いいのは確かだねー。

８００Ｄ使用しています。
アンプはマークレビンソンの３８ＳＬと３３２Ｌをそのまま据え置きで使っているいるんだけど
思ったより悪くない。８００Ｄを手に入れるときに不安だったけど。
これならしばらくいけそうです。

>>596
＞しばらくいけそう

いいなあ、金持ち。
その機器たち、俺だったら一生モノだよ。

もうずっと人大杉

みんな如何してるの？
ピュアオーディオ＠2ch が思うように見れないので寂しいよ。

IEでご覧になる武士ですか？

そいつマルチだよ

>>598
「禁断の壷」で見てます。

馬鹿野郎！ マルチも何も2chはどうなってるんだ？
｢禁断の壷｣って何だよ？

てか、この板は専ブラ使用率が低いのは確か。
周期的に書き込みがパッタり止まるよね。

>>603
８００系統は書き込みが多いはずだと思ってきたが
さすがにネタ切れなのかなと思う。

>>603
専つかわない時点で、初心者、煽り、素人ｗｗｗ

>>605
「ジジイ」も追加してやってくれｗ

ボードはおろかインシュレーター替えるのもしんどいし、
最近買った人は使いこなしググッて一発で終わりなんかね。

レポも少なくなって寂しいね。

>専
PCのﾚｼﾞｽﾄﾘを汚してまでｲﾝｽﾄｰﾙする価値があるかどうか疑問である。

ある意味、オーオタらしいねｗ

マラスレに伝説のクレーマーJrが出た。
マランツはクレームに弱いのか・・・

マランツがハーマンとかに買収されたら、売れ筋のＢ＆Ｗとか
投資回収のため値上げしそうでイヤだな。
欲しい奴は早く買っといた方がいいかもしれん。

ただでさえ、ソナスやＬＩＮＮなどは値上げばかりしてるというのに・・・

>>608
レジストリ汚す専ブラってほとんど無いだろ

ネタもないので…
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=3&mode=msgview&thno=292

すいません、教えてください。
今、スピーカーを入れ替えようと考えてるのですが・・・
N802をジェフのコンセントラ２で鳴らそうかと。
というか、プリメインで鳴るのか！？と。
経験豊富な諸氏のアドバイスをどうかお願いします。

プリメインでまったく問題ない。
スピーカーがグレードアップならもっと安いアンプでも前より悪くなることは無い

>>611
マークレビンソンやＪＢＬって、
既にＤ＆Ｍの傘下に入っていて、
ハーマンは数年後には、
マッキントッシュのエレクトリと同じように、
主要メーカーとは契約期限切れになると、
聞いたことが有るような無いような･･･？

802D一週間前に届いた。例によってピアノ運送。現在、アキュのＡ−４５を
２台注文中。今、最低現、音が出るようにＡ−２0を１台残してＤＰ−500,C-290
で、鳴らしているが当たり前過ぎるくらい普通の良い音で鳴っている。後、Ｃ−２８１０
も、来る予定。アキュは、信頼性が、抜群に高いのとＣ／Ｐ比も、同じく抜群に
高いので、使っている。音だけ考えれば海外製品も、デザイン性も高くよいのだが、
。。。。。そんな次第です。

アキュはあの音が好きな人には良い選択だよね。
中古価格も高いし、２０年前の製品の修理も可能。
Ａ−４５は価格と性能のバランスも良い。
Ｃ２８１０のプリでＡ−４５のバイアンプに８０２Ｄは
コストパフォーマンスの高い組み合わせだな。

アキュのお勧めは、ブリッジで、バイワイヤリングですが？

ブリッジは大味。バイﾜｲﾔは費用対効果薄い。

バイアンプでもケーブルは同じだけ必要なので、もうゾノトーンのグランディオを、
４組注文してあるんですが？

ゾノトーンでＯＫです。
ここが中級では一番標準的ケーブルかと思います。
ただしＧｒａｎｄｉｏシリーズで。

現在でもリアル且つストレスを感じさせない音。。。全部揃ったらどうなるのかと
期待と不安でいっぱいです。。。。。小心者の私

無闇に解像度感だけ求めてカサカサさせず、
バランス良くグレードUpさせて行けば
幸せになれると思います。

有難うございます。そうします。

802Dとラックスマン（セパ）はどう？
まろやか〜ですか？解像度感は？
最近のM６００やM８００を使っている人いる？

自然な解像度を求めるならLUXMAN
重箱の隅を突くような解像度ならｱｷｭﾌｪｰｽﾞでしょうか･･･？

自分では、色々と試聴の結果、
ﾏﾗﾝﾂのSC-7S2/MA-9S2×2が一番良いと思って、
それを使って800Dを鳴らしています。

>>627
ありがとうございます。
マランツではどんな傾向になりますか？

S800なんだが、機器のグレード上がってきたら
シンバル系が横にしか広がらず潰れてしまうのと、
ピアノでピークが耳につくようになってきた。
機材や設置のせいかと思っていたが最近違うかもと思い始め…。
800Dだとどうでしょうか？

遅ﾚｽ、ごめんちゃいです

>>628
ﾏﾗﾝﾂのSC-7S2/MA-9S2×2は、
多少ｴｯｼﾞが立つ感じはあるのですが、
私の場合、ﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞのﾌｪｰｽﾞﾌﾟﾗｸﾞを5555特製のﾌﾞﾗｽｼｪﾙを使う事で解決でき、
ｴｰｼﾞﾝｸﾞが進んだ現在では、耳に付く事はありません。
とにかくﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞ感と透明度にあふれた音質だと思います。

>>629
ﾂｲｰﾀｰのﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとｳｰﾊｰのﾛﾊｾﾙで、
S800に比べて、ﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞでｽﾋﾟｰﾄﾞ感あふれる音質で、
固有のｷｬﾗｸﾀｰも無いと思います。
ただ、ここ一番の重低音は、S800のほうに分があると思いますが、
私には重過ぎるかな･･･？と（ｗ

>>630
628です。
ありがとうございます。
なるほど今度試聴しに行ったときに、選択肢の一つに入れてみます。

アバックに802Ｄ新品とスパイク、受け皿セット付で売ったら80万で売れた

>>632
なんで使わなかったの？

俺欲しかったよ。

８０２Ｄに真空管３００Ｂ　Ａ級プッシュプル２０Ｗのパワーアンプでは
やっぱり役不足ですよね？
または、８０２Ｄをプリメインで鳴らしている人いますか？

役(ry

>>634
世間で言う駆動できている状態（広い後方展開と中高域と一体化する低域）は
無理だろうけど、それはそれでいいんじゃないの？同じ方向目指す必要ないんだし。

ﾏｯｷﾝの6900ｸﾗｽならなんとかなるかと･･･orz

一点豪華主義なんてのはみっともないしバカにされるぞ
アンプの資金まで十分貯めてから買いなさい。802Dを所有する以上妥協はすべきではない。

>632
アヴァロンダイアモンドか、シグネイチャーダイアモンドに買い換えたんじゃね？

というか俺も８０２Ｄ使ってるが、買ってしばらくは低音のボン付きがいやで、
何度も売り飛ばそうかと思ったよ。
スパイクや調音ボード買っても解決しなかった。

どうも定在波が原因らしく、ＳＰ間の中央に屏風立てたらボン付かなくなった。
平行面が無くなっためだと思うが・・・

スピーカーのセッティングの問題では？

アンプの駆動力やプレーヤーの接地を解決して行くと
最初良かったと思える配置(間隔・角度)がダメになってたりするね。

エージングでも変わっていく。
802Dの場合は3年は必要かと思うが、

一日どれくらい聴いた上での３年でしゅか。

802D＋アキュ（C2410＋A60の組み合わせ）＋SA-7S1で聞いたら、
ちょっとタイト過ぎる感じだった。

もう少しゆったりと、中低域の量感が出る感じで鳴らすには、どのへん
のアンプと組み合わせたらいいですかねぇ。予算は120〜30万が上限
という感じなんですが。

秋葉に来ましたがどう見ても神の街ですね。田舎民の私には衝撃の連続です。
ダイナミックオーディオの対応と、生で見るハイエンド機の数々とその奏でる音に茫然自失でした。
802Dを売ってしまったことを本気で後悔しました。

お上り観光乙。また買えばよろしいのでは。

旧802に今売っているフロアスパイクって付けられるのでしょうか。
誰か知りませんか。

>>643
アキュのアンプは「細め」「淡白」な音なのでそれが好みじゃないんじゃないかな
ジェフや、マッキントッシュ、クレルとかならその辺の厚みが出ると思うよ。
後は試聴あるのみ＾−＾

>>642
平均2時間は必要かと･･･。

>>644
売っちゃったものは仕方がない・・・
８０２Ｄは最初はひどい音出るからね。
アンプでも変わるし。

お金貯めてｓｉｇダイヤモンドか、ディナウディオのサファイア
買いなおせば問題なし。
後悔しなくて済むよ。

>>643
パワーをＡ６０からラックスの８００Ａにしてみたら？
アキュ同士の組み合わせだと、神経質になることが多い。
ケーブルも機器も同じメーカーばかりだと、粗が目立つことが多い。

リンとゴールドムンドは少し例外だけど。

無理と聞きました

802Dを入れて一か月経ったがその間あまりにひどい音で鳴るのでいろいろなアクセサリーを
買い込んで調整していたが今となってはそんなものないほうがよっぽど自然な良い音で鳴る。
金損した。

スピカのエージングは基本です。

書き込み少ないけど売れてるんだね。

ここを読んでないような人が買ってるってことだろうね。

652エージングは分かっているけど一発目結構良くてだんだん聞くに堪えない音になってきて
三週間目あたりが最低でそれを補正するためにいろいろやっていたわけで
一ヶ月くらいで変わらなくなってきたのでアクセサリーをとっぱずしたら
すっきり爽快になったわけ。

わけが多かった

800と802は実物を横から見ると印象が違う。

ネットの写真じゃ一体型のコケシにしか見えなかったけど、
実物横から見て、流線形の強固なボディに
球体が乗っていてカコイイんだなと見方が変わった。

コピペ乙

>>652
俺と同じ事をしている奴がいた。ｗ

>>652
こらえ性が無い人だね〜。
1ヶ月なんてエージングもﾏﾀﾞ始まらない。
せめて3ヶ月は同じ状態で聞かないと･･･。
それから徐々に考える。

>>652
オレも低音対策にＱＲＤ買って涙目・・・

付属のスパイク最強ってことですか？

>>662
しくしく・・・もらい泣き

低音対策にはﾀﾝｽとかの容積が必要。ちゃちいパネルでは無理。

656の後アキュのＣ-2810とＡ−４５ｘ２、ゾノトーンのグランディオＳＰ
ケーブルが来て（ブリッジ、バイワイア）シャンシャン盛大に鳴っていたが
10時間くらい鳴らしていたらまあまあ聞けるようになった。
15年振りくらいに総とっかえしたんだけど、ホント感無量！
ＣＤＰ／ＤＰ５００，ＳＰ／８０２Ｄ

ゾノトーンってどうなのよ？
PCOCC+OFCみたいだけど、結局オルトフォンと変わんない？

ショップで聞いた話だと、
可も無く不可も無くというところだそうです。
ゾノトーンの一番良いクラスで、ミドルクラスのシステムにちょうど良いとか･･･？
ハイエンドのシステムには物足りなくなるかも･･･？
とのことです。

ウチでは三菱電線のケーブルが良かったね。
あの技術と作りであの値段は激安だと思う。
SPケーブルから始まって、結局オール三菱電線に変わってしまった。
それまで使っていた、3倍以上の値段のMITとJPSラボは全てオク逝き。

具体的に品番を･･･orz

我が家も三菱電線のケーブルに徐々に変わっている。
俺の場合、アクロのケーブルはどうでも良いＡＶアンプに使っている。
（少し勿体無いかもな・・・）
サブシステムは結局我が家もオール三菱電線に変わってしまった。
メインは悩ましいところで徐々に検討中・・・

ﾑﾝﾄﾞのLINEAL SP CABLEが良い。
機器は安物で叩かれているが、
ｹｰﾌﾞﾙは真面目に作っていて、ｽﾄﾚｽの無い音を聞かせてくれる。

それと、AETのSIN SPも、
日本のﾒｰｶｰに有りがちなｷﾝｷﾝしたところが無くお薦め。

>>670
切り売りじゃなくて、直販サイトで売ってる端末処理済のもの。
コレね↓
ttp://audio-cable.co.jp/

SPケーブルは、バイワイヤで高域には高域専用のもの使ったほうが良い。

ケーブルには珍しく試聴室があるから、比較用の電線もって聴きに行って
みればいいんじゃないの？

M801の音が忘れられない・・・
また手に入れたい・・・

Ortfonの７ｎｘ．ｐｓｃ−５５００ｘｇ（電源ケーブル）使ってる人レス頼む
802ＤをＡ−45ｘ2で鳴らしているんだが付属のケーブルがちょっととという感じなんだが。

ケーブルのマッチング話はシステムや
そこへ落ち着いた経緯がわからんと荒れそうだな。

>>675
ﾁｮｯﾄ、ﾋﾟﾝﾄのずれた話をすると、
802Dをﾊﾞｲｱﾝﾌﾟで鳴らす場合、
低域側にA-60、中高域側にA-45を持ってきたほうが、
一番ﾊﾞﾗﾝｽが良いと言う意見もあります。
http://www.a-s-keiki.com/shicyou/accuphase2/accu-shicyou2.htm

ﾁﾅﾐﾆ、電源ｹｰﾌﾞﾙでCP比も含めて良いと思うのは、
ｷｬﾒﾛｯﾄのPSE法前のPM-650・750、
JPSの同じくPSE法前のﾊﾟﾜｰｺｰﾄﾞかな。

>675
7NXPSC-5500XGは使っているよ。。
重心を下げたいならお勧め。低域は内側に凝縮する傾向。太い。
中高域のエネルギーも出ているが、全体としては低重心です。
悪く働くと、なんか重い感じになる。あと中高域を丸くする作用も
あまり無いよ。但しPSE以降、このキャラクターは貴重かもしれん。

いつもはとっくに寝てる時間なのにきょうは眠れない・・・

なぜなら明日の午後、８０２Ｄが届くのです！！
なにせ７０４から一気にだからなぁ〜
きっと凄いんだろうなぁ〜

ワクワク（＾＾

>きっと凄いんだろうなぁ〜
買う前に視聴してないのか？
信じられない

>>679
おめ。
うちも８０２Dです。
良いですよ。
スパイクは是非お勧めします。付属のコロ（？：可動性のやつ）は良くないです。

>>681
ありがとうございます。
スパイクはいずれ欲しいと思っていますが、
とりあえずセッティングもそこそこに聞きまくってます。
とにかく今は嬉しくって（＾＾；

>>680
もちろん何度も試聴しましたよ、店に嫌がられるくらい（笑
あくまで自宅で聞いたら、ってことです。

>>679

802D購入おめでとう＾−＾
僕は思い切って800Dにしましたが802Dは素晴らしいですよ＾−＾

嫌味にしか聞こえませんがな

>>683
私は嫌味に聞こえませんよ。
うちは802Dですが、部屋の容積を考慮すると丁度良いです。
防音、調音を行った結果、部屋が一回り小さくなりましたし。
プロジェクターも導入しているので、１５０インチスクリーンがギリギリ入るくらいです。

800Dをお持ちとのこと、素晴らしいルームと察します。うらやましいですね。
ピュア専用ですか？それとも映像もですか？

>>685

683です。ピュア専用ですよ＾−＾
部屋は12畳のリビング+オープンキッチン+和室合わせて20畳ぐらいです。
防音調音はしなくても大丈夫な環境です。
素晴らしいルームではなく一般的なマンションをやっと買いそこに欲しかったスピーカーを
押し込めました（笑

↑
８００Dをお持ちでも本来の８００Dの音は聞けてないみたいですね・・・
＞＞６８５の方の音の方が良さそうですね〜
オーディオ屋のカモにならないようにね・・・

↑
なぜわざわざこんな書き込みをするかな。
さびしい人間だね。

>>686
持ち主が満足してるならそれでいいんだろうけど
その環境じゃ800dが泣いてるな

せっかくのスピーカーなのにもったいない・・・

>>687
>>689
802Dと徹底試聴したのだけど800Dのほうがやはり良かったし
自分だと絶対800Dにしないと後悔しそうなので800Dにしましたょ。
確かに部屋の広さだけで考えると802Dでもいいですね（汗
でも800Dを入れてから一度も後悔したことないのでこれは買って正解だったと思っています。
これからも800Dで音楽を楽しみます＾−＾

>>688
688さん、まあいろんな人間がいますからｗ

まぁでも、そのうち音響設備の整ったリスニングルームでなってる805とか聴いて、
きっと後悔するというか、かなり凹むとおもう・・・

体験談だか妄想だかわからんコンプレックス抱えた方々はスルーで良いよ

絶対的な性能で言ったら、当然800D＞802Dなわけだけど、じゃあ、そこに
2倍の値段差ほどの差があるのかっていうと人によって捕らえ方は違うよな。

全域に渡って音質にそうとうの開きがあった旧モデルと違って、現行の
Dシリーズは、800Dと802Dの差は最低域の伸びと深みが少し違うくらい。
しかも802Dの低域でも通常はまず不満は出ないわけで。

オーディオの8割は見栄で出来てますから・・・

>>683

ありがとうございます。800Dを20畳でとは羨ましいかぎりです。
私の所はLDKで実質13畳程度のごちゃごちゃした部屋です。
まぁ半分が吹き抜けになっているので容積はそこそこかと思いますが・・・

それよりも704時代にはあまり感じなかった床の弱さが気になりますねぇ
一応自作のボードを敷いているのですが、これは作り替えないといけないようです。

それにしてもこいつぁ重い・・・
友人と二人でなんとかしようとあがいてみましたが・・・あきらめた（笑
皆さんセッティングの時など、どうやって動かしてますか？

>694
あ、それ言えてる！！

800の土台の裏側が凄く共振するけど何か対策してる？
ネットワークは制震いらんのかな。

>>697
ま、普通はエンクの中でユニットの背面からの音圧をモロに受けてる
わけだから・・・
エンクと別筐体になっているだけでもずいぶん振動面では有利なはず。

>>646

旧802ってＮなのか？Ｍなのか？
Ｎならば付けられるが下の隙間が少々多くなるよ。

>>695
>704時代にはあまり感じなかった床の弱さが気になりますねぇ

685です。
当方802Dを３０畳　屋根裏の専用ルームですが、防音、調音においては
とくに床の補強を心掛けました。石膏ボードとコンパネを４枚重ねにしました。
SP下部はオプションのスパイクに換え、５cm厚の御影石を墓石屋さんを特注で作ってもらいました。
ウーファーの踏ん張りが効くので、特に低音域の反応が良くダブ付くことがありません。

また背面は壁面から５０cm程度離し、その背面壁一面には穴あきボードのコンパネ（？）を
貼って調音しております。

自己満足ですが、低音域の制御が良いためなかなか良く鳴っていると思っています。
機器も大事ですが、部屋も大事だと痛感した次第です。

素人ですが、参考になれば。

>>700
「当方802Dを３０畳　屋根裏の専用ルーム」

30畳なら800Dのほうがいいよな。しかも150インチのでかいスクリン？
802Dだとバランス悪いだろ音が負けるねこりゃ。

>>701
ま、確かに予算不足はありました。部屋の分だけで800Dが買えるほどの予算を消費して
しまいましたので。
負け惜しみを承知で言わせて頂ければ、部屋の形状、反射特性などを考慮すると、
802Dでも十分だと私は感じています。
また802Dでは出せず、800Dに出せる音域、パワーが必要な場面はそう多くはありません。
相談したショップの店長さんも無理に800Dにして使い切れないよりは、
802Dを鳴らしきる方が良い音が出るし、この部屋なら802D伸び伸びと鳴っていて良い感じ
と言われました。（おだてられたのでしょうが）
私如きではこれで十分です。とても701さんには及びません。

１５０インチスクリーンとの相性ですが、良いと思います。
サラウンド、サラウンドバックに804Sを使用しておりますので、迫力は十分です。
これ以上ですと、さすがに隣家にも聞こえてしまいかねませんし・・・。

ま、貧乏で買えなかったと言うのが正直なところではありますが^^;

人それぞれで良いんじゃないの？
自分は800Dを使っているが、
802Dのスカッとしたワイドレンジな爽快感は、
800Dには無い魅力だと思うが。

>>701はおそらく>>691あたりと同一人物で、ただの荒氏だと思う。
よってスルーがいいと思うよ。
たぶん、800シリーズ持ってさえいないんじゃないかなあ。

mixのB&WｺﾐｭでS805の詐欺があったみたいだね。
被害者が出てるっぽいわ。かわいそうに。

>>704の推測の外れっぷりに驚いた!!

嵐でも、推測でも良いじゃないですか！
８００シリーズの所有者同士で話が出来るなんて幸せです。
なかなか近くにいませんからね。

私は6畳間で802Dを鳴らしてるぞ

私は、６畳の洋間でN-800を鳴らしています。
別に、セッテングに気を付ければその辺の試聴室より良い音がいたします。
自己満足の世界ですけど…
要は、好みの音を出せればそれで良いと思います。
その前は、N-802を使っていて箱鳴りが気になって８００にしました。
参考まで…

N802で箱鳴りしていたんですね。足回りはどうでした？
うちの802Dではあまり箱鳴りしていないと思いますが、アンプのパワーが大きくないからかな・・・？

>>710足回りは、オーディオボードの上に載せていました。
当時は、アキュのP−１０００を使っていました。
今は、オーディオボードにローゼンクランツの足を付けています。
この足まわりで大分音が自分好みになりました。

なるほど、P-1000はかなりのパワーですね。
足回りも大事ですね。
当方はオプションのスパイクに御影石です。
御影石は叩いてみて「キンキン」ではなく「コンコン」とするもの
つまり、密な黒系ではなく粗な赤系の石を使っています。
墓石屋さんに行くと、数十種類の石のサンプルを見せてくれますので
実際に叩いて決めました。
自分的には好みの音です^^;

>>708

6畳間で802D、、、かなりの猛者だなｗ

「六畳間で802D鳴らしていらっしゃるお客さんもいますから」
「802D、10万のAVアンプで鳴らしてもいい音するねえって仰るお客さんもいますよ」

この手のセリフは秋葉のいろんなオーディオ屋で何度も聞いたよ

で、スピーカを買ったら
「やはり10万のAVアンプでは力不足ですよね（笑）」

6畳で800でも壁と天井を抜けて大きく広がるから、
昔の大型とは違って持て余す感じはしないんだよね。
広ければ広い方が良いし、集合住宅だと音量限られるんだろうけど。

駆動力のあるアンプなら、小音量でも十分鳴る市･･･。

うちは802ＤをSC-LX90のバイアンプで鳴らしている。
所詮はAVアンプなんだろうけど、かなり良く鳴っていると自分では思っているよ。

いや、ＡＶアンプのほうがバイアンプの恩恵が高いと思う。

なぜに？

以前のレスに三菱電線が良いとあったので電源ケーブルを貸してくれると、三菱
も云うのでアキュのＡ-45二台分借りて802Ｄを鳴らしてみたが確かに解像度は非常に高い
のだがＡ−４５の音ではなくなってしまいバランス的にも付属のケーブルの方がはるかに
よかったゾ、

800で6畳かよｗ
レベル低そうだが、奥行き空間を取らないと勿体無い。

そう云うお前がレベル低い、馬鹿丸出しだし。

私はレベル低いのですが、800シリーズは後の壁から少し離した方が良いと思います。
タンノイとかボックスタイプ（？）で壁付けが前提になっている機種はそうでもないのかも
しれませんが。

実際うちの802Dは壁から５０cm程度離しています。低音域のだぶつき、濁りが解消されました

6畳間で鳴らす800は、かなりﾚﾍﾞﾙ高そうだな。
図星突かれてｷﾚてる見苦しい奴にしか見えないが
背面距離は取った方が良い。ま〜試せないから言っても無駄かｗ

狭部屋意外といそうですね。使いこなしで別スレ行けそう・・・。

六畳一間に801D

これこそ漢

6畳で鳴らしてる人はアンプに何を使ってるんだろ？
大音量じゃ鳴らせないだろうし、ちょっと気になる

うちの800Dは奥行き1ｍはとってあるかなあ
問題は横の壁

うちはSig800にJeff301+コヒレンスです。音量は42前後。
壁の奥に低音がドーンと来る音源があっても地を這って広がって来るし
部屋も共振を感じないので不思議な感覚です。
駆動できてないであろうアンプを使っていた頃は大変でしたが・・・。
クロスや内振りすぎるセッティングも上手くありませんでした。

うちの802Dは奥行き５０cm　横壁は左右とも２ｍ弱くらい。ＳＰ間は３ｍです。

>>728
小音量で不足感無く鳴らす事こそ、アンプの駆動力が求められる。
そういう意味では、狭い部屋のほうがアンプにお金が掛かる。

逆に広い部屋ならソコソコの音で鳴らせるから、
そのメーカーの��2クラスのパワーアンプでも鳴る。

そっかぁ、だからうちはそこそこ鳴ってるんだ！

732のカキコを読んで、次元の低さに驚いた。
部屋の重要性を知らない見栄っ張りか。
無謀な自分を正当化させたいのかねえ。

狭い部屋に大型スピーカーを入れてるケースで、まともな音を聴いたことないよ。
対策したり音響特性の優れた部屋ならまだしも、
低音はだらしなくキレは出にくいし、乱反射して音場やスケール感が壊れてる事が殆ど。
小音量で楽しむのが前提なら805クラスだと思うが。
８００でしか出ない音ってのは分かるけどロスってる物の方が遥かに多い。

部屋や置き方に愚痴愚痴いうやつで、
まともなシステムのやつみたことがない。
セコイやつほど、配線とか台とかに五月蝿いｗ

>>734
よっぽど醜い組み合わせで聞いてんだね、失敗したのか？

狭い部屋に小型スピーカー入れてるケースで貧相な音でない例外を経験したことがないよ。

っていうか、800シリーズを買える人が、何で６畳間なんだ？
素朴な疑問。
趣味がそれだけで、家族が無くて全てそれだけにお金を注ぎ込んでいるのかな？
いろんな意味で“ゆとり”をもって音楽を聴きたいよね

ま、大きなお世話なんだが・・・

やれ小型にしろだの独身貴族が寂しいだの
何がなんでも難癖つけたいんだなw

書き込み読んでると六畳軍団の方が楽しんでそうなのにゆとりがないって???

まあまあｗ
みんなもちつけよ。

部屋はマジ重要。

どんな機器も生きるか死ぬかは部屋とセッティング次第。

つか、これが楽しくてオデオやってるんじゃないん。

>>738
6畳間に住む→お金がかからない→800シリーズ買える！
これに当てはまらない人は本当の金持ちかと。

16畳間から802D in 6畳を見下してるのも、
金が無くて802D買えないから叩いてるのも、
どっちもかっこわるい。

私は6畳オーディオ専用防音室で
802D + TA-DR1a + SCD-DR1 という環境だけど
この上なく良い音で鳴らせてるから満足してるよ。
大音量も出せるし。

>>744
は６畳であっても、防音、吸音・調音をきちんと行っているので、実質６畳以上の広さを
もっていると同じ効果があると思われる。
そのような処置を行わなければ、広い方がマシ。

調音されている広い部屋＞調音されている狭い部屋＞＞調音されていない広い部屋＞＞＞＞調音されていない狭い部屋
って感じかな？

部屋といってもただ広いか狭いかではなく、どのように調音されているかが重要。

ま、ここの住人には釈迦に説法だろうが・・・

欲しければ８００Ｄを買えばいい。
あーだーこーだ言ってないでさ。
大半が言い訳して買えないんだよな。

>>754
小型2Wayならその図式は通用するけど、800Dクラス（802Dでも同じ）のフロア型
では、やっぱり絶対的な部屋の広さが必要だよ。
6畳でどうがんばっても、12畳以上の部屋には勝てない。

大型SPの場合はこんな感じかな。
調音されていないといっても、このクラスを使う以上ある程度は条件が整っている場合ね。

調音されている広い部屋＞＞調音されていない広い部屋＞＞＞＞調音されている狭い部屋＞＞調音されていない狭い部屋

今週もやってまいました、
妄想レッテル貼りランキングのお時間です。

調音されている広い部屋＞＞＞＞調音されている狭い部屋＞＞調音されていない広い部屋＞＞調音されていない狭い部屋

スピーカーの大小に関わらず、解像感に関してはニアフィールドの
ほうがうまく表現できるだろう。

リスニング距離にもよるけど、離れれば離れるほど、空間で増幅
されてくる要素とか、反響の要素が絡んでくるから難しくなるよね。

6畳で1.5〜2mぐらいの距離で聞くのは意外に悪くないと思うけど。

正直いうと802Dに対抗できる他社SPって少ないと思う。
２００万以下ではないんじゃない？

802D持っていて、とても気に入っている。素晴らしい買い物をしたと思う。
だけど、>>751には賛同しない。このクラスになるとかなり好みの差があるからね。

>>747
おめ〜さんは、
ﾏﾀﾞ出て来てもいない>>754に云ってる時点でﾀﾀﾞの馬鹿。
誰も信用しね〜べ、貧乏人の妄想はみっともね〜！

>>752
賛成。
B&Wの音が好きな人にとっては、それはこの上なく幸せなことだと思う。
802や801のプライスは。いいもの感ある仕上げだしね。

でも、ボーカル系の表現など、ややあつくるしいと感じる人もいる。
そうなると、いくらリーゾナブルでも手が出ない。
泣く泣く260払っても、800の競合モデルにいくはめになる。

>>754
仕上げ感も良いですよね。
音も良いけど、家具としても素晴らしい仕上げだと思う。
いつも掃除しながら、あのこけし頭を布巾で撫でている私です^^;

私の好みではボーカル系はもう少し前に出てきても良いかも。（アンプのせい？）

ﾊﾞｳｱｰｽﾞ最高司令長官「ﾔﾚ」
ﾊﾞｸﾞﾘｻﾞｰ大尉「ｲｴｽｻｰ」


ﾊﾞｳｱｰｽﾞ「ｲｲｿﾞﾓｯﾄｳｺﾞｹ」

もちろん、アンプ等との組み合わせにもよる。
しかし、ボーカル表現のあつくるしさ、というのは声から感じる体温、温度感ののこと。

>>753=aZGRgzgd
山水スレを焚きつけて喜ぶ単細胞くん、
どんだけ狭い部屋で800を鳴らしてんだよ・・・
サンスイで800を鳴らしてるの？

ID:aZGRgzgd は800なんて持ってない
9800円のアンプすら買えない
ゆるしてあげて

粘着質のネットカフェ難民･･･ｶ？

おれM801を８畳で鳴らしてる。

>>755
仕上げいいかねえ
まあ802クラスならあれでもいいけど、
800クラスの価格になると、よそのメーカーは塗装も高級感あるのに
800の外装は805とかと同じ仕上げ
S800みたいに鏡面塗装、天然革張りくらいしてくれてもいいのに

でも800のデザインで普通のウレタンやピアノ塗装くらいじゃ逆に安っぽいよね。

カーボンやアルミもミスマッチだし結局シグみたいなジジ臭いのしかできないんじゃないかなあ。

age

>>762
S800の仕上げって、少しも良いとは思わんけどな。
成金の中国人あたりが喜びそうな分かり易いブリブリの高級感の演出。
趣味が悪いったらありゃしない。
今の800シリーズくらいがシックで家具としてもちょうど良いと思う。

ま、中国人以外でも>>762みたいな成金趣味が少なくないから、各メーカー
こぞって分かり易い高級感の演出に走っているんだろうけど。

800Dの質感はしっかりしたもの。
いろんなところをチェックしてしげしげみても納得の仕上げ。
変に高級感を煽ってもそれが演出なら僕はいらないと思う。

近年のB&Wの仕上げは悪くなる一方だよ。

800Dなんかの細部を観ると細かな溝が塗装されてなかったり、スコーカーの
黒い部分に塗装ムラが有ったり・・・以前はこんなことはなかった。

事情通によると北欧の家具メーカーを買収したりしたあとから悪くなった
とのこと。

そう考えるとお店でちゃんと見える展示品買うのも悪くないのかもね

ビクターのCDプレスラインへの稼動発注を条件に、音質の「社内」評価にビクターを取り込み
暗示戦略で、同一音源を「新規値段」で売りさばく、ユニバーサルの陰謀が明らかになったかな。
どんどん単価も下がっていたのを、2800円までは巻き戻し、安くもないのに、「安い」「すばらしい」の錯覚。
SACDが国内盤でも3000円くらいに下がってきているから、SHM-CDは実にうまい商売。
しかし、いつまで通用するかね。

↑
誤爆、すまそ

仕上げの質がわかるって一体何台買い換えてんの？

馴れ合いOffメンバー？

スコーカーの黒い部分って、どこだ？
エンクロージャーは、ムラどころか上品で美しいし、エッジレスだし、
もしかしてフェーズプラグのことかな？
たしかに、付属のアルミのフェーズプラグには若干のムラがあるね。
でも、フェーズプラグは北欧の家具メーカー買収とは関係ないだろ。

フェーズプラグという言葉も知らないようじゃ、>>767はオーナーでも
なんでもない、ただの寂しがりやサンだと思う。

>>767の塗装の仕上げに不満があることに反論する気はないが
この価格でこれだけのものが手にはいること自体、凄いことに気づいていないのかな？
他のメーカーなら倍の値段はするだろう。

塗装ムラは確かにあるね。
拭き傷のような感じのムラがあるなぁ。
さすがにクレーム対象にはならないと思って諦めたけど。

家にある８００Ｄは綺麗だけどなあ。。。。

B＆Wって発想が国産のバクリばかり
ユニット配置はパナソニックなﾃｸﾆｸｽ的
振動板素材は三菱なダイヤトーン的

>>776

たしかに。
20年前の日本製は確かに先進だった。
そしていま海外が追いついてそれを使って追い抜いた。
そんな風に思っています。

音や使いこなしの話は盛り上がらないのによたばなしは伸びるねえ。

始めまして。802Dを購入しました。
セッティングについて数々のご意見参考になりました。
メーカーのスパイクの取り付けより、面ピン間のマグスタＬで台座の枠の部分で3点設置してます。
細い角材を台座の下に差込んだら、てこの原理で軽く浮きます。
前中央1点、後ろのキャスターと底板取り付けネジの間に、マグスタＬがスットはまります。
台座のフレームのほぼ線接点とマグスタＬの丸みでいい感じで固定されます。
低音がボンつく場合は、手芸店でウールの黒の20cm角のフェルトをバスレフの出口と台座の間に2枚重ねて敷くとスッキリします。
外見からはまったく見えません。

>>778
ブログやBBSを見ても、オフ会してる連中はレベル上がりそうだけど
一人でやってる奴は機材オタが多そうだな。部屋の話を持ち出せばキレてるしｗ

>>772
わかりにくくて悪かったな、ムラがあると言うよりスコーカーのエンクロージャーに
機械で掴んだ跡の跡があったんだよ。よくよく見ないとわからないし、クレームの
対象にもならんけどね。

もう一つの塗装されてない溝だが、これはバッフル面とエンクロージャーの境部分。
機械塗装では塗れない部分らしく数多くの800Dで同様の跡があった。

Sig800頃までのB&Wはもっと仕上げは良かったよ。

使いこなしの話が広がらないのは、いきなり自分の極論を押しつけるからでしょ。

そこへ至る過程や試行錯誤の話がなさすぎるよ。
どっちも理解できなくて当たり前だと思う。

オールハンド仕上げ（手塗装）は+150万となっております



とかできたらウケル

802Dの購入を計画してるんですが、専門店での実売価格ってどのくらいなんでしょうか？
おおよそ定価の2割から2.5割引き程度と思うんですが、知ってる方お願いします

そもそもかなりお得な価格設定ですから、あまり値引きは無いと思った方が良いです。
せいぜい140台かな。
単に安いだけならもっと低いかも知れないが、設置、アフターケアなどを考慮した方が
良いですよ。これだけのものですから。
私が買ったお店では、mm単位で設置してくれましたし、１ヶ月後にチェックに来てくれました。
またその後アンプなどを貸し出してくれて、いろいろと付き合えるようになっています。

>>784
800シリーズは安売りで有名なショップはかえって高いよ。
俺が買ったときは、税込み・ピアノ運送費込みで120万円半ばだったけどね。
ダイナミックオーディオの各店にメールで問い合わせてみ。
ボーナスセールのシーズンだから結構引いてくれるかも。

>>785
このクラス買う人は、セッティングの微調整は自分で出来ると思うし、
調整自体も楽しみの一つだろ。
一ヵ月後のチェックなんてのも余計なお世話。
そんなことにのために10数万も余計に支払うなんてアホらしいよ。

>>785
1円でも安く買いたいのは人情。散々試聴しといて買うのはネット。
だから、良心的な店はどんどんつぶれる。

俺も786に同意なんだが、販売店のおまかせセッティングや
使いこなしノウハウってそんなに頼りになるんですかね？

丸投げの成金はそれで良いんだろうけど
ちょっと信じられないもんで。

丸投げと言われればそうなのかも知れませんが、
部屋の防音・調音についてアドバイスをもらうなど、建築時から相談に乗ってもらってます。
電源、アースの取り方、配線、コンセント機器、配置（レーザー水準器を用いて調整）etc.

当然その後は自分で微調整してますよ。

でも皆さん全部独学でやってるんですか？仕事しながら？
私貧乏暇無しなもので、自分でやる暇あまりないです。暇があれば静かに音楽聞きたいので
あまり機器をいじる時間に費やしたくないです。

そういえば、皆さん配送時にどこまでやってもらってます？
８０ｋｇのSPを自分で２階に上げるの？
あれ箱から出すのも大変ですよね？スパイク付けるのも自分で？
布団を用意したの？
当方御影石が一つ５０kgあるので、設置も大変でした。
お店の人にやってもらって助かりましたよ。あれだけのものは扱いに慣れている
お店の人やピアノ業者じゃないと無理でしょ。
そこまでやってもらえば、当然人件費として１０万、２０万は支払いますよ。
私はそれは必要経費だと思っています。

ま、価値観は人それぞれですから、私はいくら言っても意味がないでしょうが
私は高くなかったと思ってますよ！

店と仲良くしとくと、その後、アンプやケーブルも借りられるし、
アドバイスも聞けるので、そういう価格に出ない部分が大きいよ。
とくに機器の自宅試聴は高額品買うには必須といっても良い。
店や展示会場で鳴ってるからといって、自宅で同じように鳴るか
どうかはわからないからね。
通販だけで買ってると、２ｃｈやネットのレビューを参考にするしか
ないけど、好みの問題があるので評価の良い機器やケーブルが必ずしも
自分のシステムに合うかどうかはわからないし。
７８９さんのように信頼できる店で買うのが正解だと思うよ。
地方でどうしても近くに良い店が無いというのなら、ダイナで買えば
まず法外に高いという事は無いと思うけど。

そうなんです。
自宅試聴させてもらえますので、助かります。
当然その後は店から買います。
故障があっても、メーカよりも早く来てくれて、代替品をもってきてくれます。
修理などの手配はやってくれますので、大変助かります。
ま、代替品がミソなんですけどね、欲しくなっちゃいますから^^;

その店は隣県にも出張してますよ。よほどの場所じゃなければ行ってくれます。
今時生き残っている店ってそういう店だと思います。
値段だけではない価値を提供してくれる店です。

>暇があれば静かに音楽聞きたいので
>あまり機器をいじる時間に費やしたくないです。

不毛な2chピュア板に入り浸ってる暇は(ry

職場からです。
ここは所有者同士の情報交換の場として、有効に利用させて頂いております。
医療職で、患者さんの合間に時々時間が空きますので覗いております。
帰宅時間は遅く、週末も出動要請があるため自宅でゆっくり出来る時間が少ないわけです。

疲れて帰ってきて家族が寝た後に、専用ルームに籠もるわけですがそんなときは
音楽に浸りたいものです。本来の目的は機器いじりではなく心地よい音楽を聴くことですから。

んだから、お互い、昼間に2chに入り浸る暇があるのにも
それぞれの事情や時間の使い方があるわけで
情報を交換してまで、オーディオ趣味を楽しむのかも
調整をどこまでどうやるかは、それぞれのやり方があるわけだ。

あなたは自分個人の事情や判断を標準のように考えて
そっから一からやる人は暇人、と語ってしまってるのがおかしいんだよ。

>>789
ピアノ運送の業者なら、2階だろうとこちらが指定した位置にちゃんと設置してくれる。
そのピアノ運送費込みで12万半ばで買えるのに、140万以上も出す価値があるのかねー？
ダイナだって、このクラスの買い物をする客には親切だよ。
顧客になれば、アンプ、SP、CDPを指定した組み合わせで視聴することも出来る。

機器を音楽を聴く道具として割り切って、組み合わせを考えたり調整したりは
ただ面倒なだけ、と考える人は大金払って店の言いなりになってればいいけど、
802Dを買う人の大半は、音楽好きであると同時にオーディオそのものも趣味と
してるんじゃないかと思うけどね。

あと小さな専門店の場合、店の店主の音の好みを押し付けられて閉口することが多い。
それが自分の方向とぴったり一致していればいいけどなかなかね。
特定の代理店とだけ仲良くしていて、他の代理店の製品は試聴機も借りられなかったり、
仕入れ値が以上に高かったり。

俺は、過去に何回か専門店と付き合ってみたけど、結局、最後は意見が合わなくて
気まずい思いをして縁を切る羽目になった。

ま、いろんな例があるから、読む人が参考にしてくれればよい。

ところでダイナで買えば、四国でも輸送費込みで120万台なのかな？
当方関東地区ではないので、そう言う点も含めて地元の店とつきあっている。

あと、ダイナでは顧客になれば、ＣＤＰ、アンプを四国の自宅でも試聴可能なの？
ならばダイナとの付き合いも検討したいね。

私、鉄の音好きです。皆さんは？

だから四国ではどうだろうと、少なくとも>>785のような一般論としては語れないことでしょ
個人的な事情が話題になってるわけじゃないし、他人には関係ないよ。

契機となった>>784さんがもし、ダイナは無理です、となれば
そういう、事情が被る人相手には
おまいさんのような人の経験の出番かもしれないが、後だしじゃ話は混乱するだけ

>>799
同意
802Dは140万円台で買うのが当たり前みたいなトンチンカンな個人的持論を
展開されてもね。

西日本の人は、日本橋あたりでダイナみたいな店を探せばいいんじゃないかな。
ピアノ運送込みで120万円台で買える店はきっとあるはず。

もうその話題はいいよ、いい加減うんざりだ。

802Dは発売されてからずいぶん日がたつのに、
こんなに話題が豊富なんですね。
発売当時は全然興味なく、試聴する気もなかったけど、
先日、ふとしたきっかけで800Ｄを専門店で聞き込んだのがきっかけで、
遅まきながら802Dを買ってしまいました。
今更、使いこなしも話題もないと思いましたが、
この人気の秘密はどこにあるのでしょうね？

そらおめぇさん、この価格帯でこんだけ空気作るスピーカーは他にねえだよ

6畳ってこんなん？
ttp://www2.atword.jp/disco3/2008/03/10/the-desktop-%e2%80%9cnautilus%e2%80%9d-34/

>>803
その通りですね。実感できます。
SPの間にQED2枚置いてますが、5cm動かすたびに音が変わるのが
楽しくて仕方ありません。

私は８畳ですが、６畳でも十分と思います。

5mmの間違い？
5cmだったらもう少し追い込めそうですね。

5mmですか。
さすがに私の駄耳では5mmではちょっとわかりませんです。

SPの位置の5mmなら変わるのがわかるのですが。

AETのＳＩＮ／ＡＣ使っている奴いる？

808 俺はアキュのＡ−４５に使ってみたがオリジナルの方がよっぽど良かった

ｱｷｭﾌｪｰｽﾞとAETでは相性が悪いと思うが･･･orz

アキュの話が良く出るけど同じ方？

いえ、9,800円の安物の御方です。

リアルでも脳内でも夢のない機材選びってどんだけ・・・

どんだけって言葉は、もう死語でしょ？

↑会話がかみ合ってない所に恐怖を感じる。
アキュユーザーが無理やり噛み付いたんなら合点も行くが。

はっ〜？

８０２Ｄをラックスマンで鳴らしてる人いますか？
８０２級だったら、Ｂ−１０００Ｆとか使わないと駄目ですかね。

今は何で鳴らしててどこが不満？？

高いアンプで鳴らせば、うーんよい音になった、、などと妄想いだいてるの？。
そんなわけねーよ。　　妄想だよ。

スピーカーの高級機＝高性能スピーカーなんだから、アンプ変えれば音は変わるんだけど、
不満点の原因を取り除いてやらないと解決しないよ。

スイマセン。８０２Ｄなんてオレみたいな初心者が手を出していいスピーカーじゃなかったみたいですね。
初心者板に帰って反省します。

よしボクが預かろぅ。

プリメインでも鳴る。
８００Ｄでもそこそこ鳴ると言われているので、８０２Ｄなら大丈夫だと思う。

でも好みもあるし、ウーファーを制動しきれているのかどうかは分からない。
ステサンの記事を読む限り８００Ｄでも中級クラスのアンプで良い音が出るようだし
セパの下位クラスでもバイアンプ、ＢＴＬにすれば家庭試聴レベルでは十分だそうだ。

部屋の大きさとか、音量とかにもよるけど、結局は好みの問題なのでは？

訂正：８００Ｄでも中級クラス→高級クラスプリメイン（50万〜100万）でも良い音が出るようだし

実体験で頼む。

ショップで聴いただけだけだし、N802なんだけど、
AyreのAX-7で鳴らした時は結構鳴ったよ。
低音の制動感はチョット緩めだけど弾力があって鈍くはならないし、
空間の広がり具合はAyreらしく十分にあった。

完全に手懐けるにはかなりの出費になるだろうから、
この辺がスタートラインだと思う。
後、ﾃﾞｼﾞｱﾝで鳴らしてる人の話は話題によく出てるよね？

802Dをシャープのデジタルアンプで鳴らしてる人っているかな？
SM-SX300とか。

ＳＤ０５と８０２Ｄは、どっかサイトで見たような。
シャープのリファレンススピーカーもB&Wだっけ？
どっちもキンキンしそうだがｗ

802DをアキュフェーズE550で鳴らしている人居るか？
もし居たら、感想をお聞かせ下さい。

>>829
俺も知りたい。
アキュフェーズはプリメインとセパレートでどのくらい音が違うのか知りたい。

究極の選択なのかな？
８０２Ｄ＋中級プリメイン

Ｓ８０５＋超弩級セパレート

あなたならどちらを選ぶ？

>>831
私なら前者ですかね。
スピーカーの進歩はアンプより遅そうだし、直接耳に伝わる部分に投資したい。
アンプは最初E550とかL-590AIIとか使って、お金がたまったらアンプをセパレートにアップグレードするとか。

８０２Ｄ＋SM-SX300が聞いてみたい。
まあ俺は予算的に無理だから703+SM-SX10が欲しい。

私も832に同意。
ＳＰを優先して投資する。アンプはアップグレードするけど、ＳＰはよほどのことが無ければ
アップグレードしない。
ま、部屋が小さければ802Dを置いても性能を十分発揮できないので、８０５になるんだろうが。

うちは２６畳の部屋に８０２D

それほど遠くない将来、アンプをグレードアップできる前提なら前者だけど、
この組合せで固定の場合、後者のほうが幸せになれると思う。

経験上、大型で高性能なSPにプアなアンプの組合せってのは、悲惨な結果を
生むことが多い。

プアなアンプってのも価格で云ってるのならまちがい。
ムンドみたいなボッタクリもあるわけだし。
自分の場合は800Dにマッキンの1201使ってるけど。

>>835
もちろん。
性能的にプリメインの中級って意味。

良心的なメーカーなら20万前後かなあ。一概には言えないけど。
ムンドを筆頭にするボッタクリメーカーだと100万でも性能は中級だったり
するけどね。

ムンドがボッタくりってさ、読んでて恥ずかしいのは俺だけか？
擁護しないしユーザーじゃないけど、音聴いて判断しなさいな。
中身の詰まって重けりゃ満足ってのは素人かジジイだけだ。

800D、音は魅力的ですがデザインがダサすぎませんか？
皆さんこのデザインについてはどう思いますか？
確かに個性的ではありますが。

８０２Ｄにプリメインじゃ、やっぱ物足りないよ。
このＳＰはアンプを奢るとそれだけ応えてくれるパフォーマンスがあるよ。
アンプでイメージがかなり変わる。
Ｅ−５５０との組み合わせだと、元気すぎてややうるさかった。
まあ、これは好みの問題だと思うが。
雑誌ではＥ５５０＋８０２Ｄがベストみたい書いてあったが、
個人的には５９０Ａの柔らかさが、モニター系の８０２Ｄの
ドライさを緩和して好きだったな。
今はジェフローランドのセパレートに変えてしまったけどね。
バイアンプは最高だよ。

アンプの不満ってインシュレーターで解決できないものか？

不満のレベルによるでしょ。
駆動力不足とか情報量不足とか基本能力不足に由来するものは厳しいんじゃない？

ある程度の音場・定位・解像度感は簡単に出ちゃうから
このクラスが初めての人はプアでも鳴らせてると勘違いしちゃうんだろうね。

>>838
>800D、音は魅力的ですがデザインがダサすぎませんか？

最初に私も目玉親父みたいでだめだったんですがその意匠にする理由もあるし
今は見慣れてかっこいいと思うようになってしまいました笑

>このクラスが
ぇ？小学校のクラス？
おとぼけは置いとくとしてだな、所詮、小型システム。
入門者に毛が生えた程度のクラス。

>>835　自分の場合は800Dにマッキンの1201使ってるけど。

いい音で鳴っていそうですね＾ー＾

>>839
確かに８０２Ｄをプリメインで鳴らすとき、
Ｅ５５０か、Ｌ５９０Ａ�Uかで迷うね。
Ｅ５５０がワインか日本酒とすると、Ｌ５９０Ａ�Uはウイスキーやブランデーなんですかね？
まあ好みの問題でしょうが。
ところでラックスマンのパワーアンプはもっとカッコいいデザインにならんだろうか・・・。

70fあたりが自分では好きなデザインだった。

>今は見慣れてかっこいいと思うようになってしまいました笑

カッコ良いと思える時が来るなら決心つくんですが。
音は素晴らしいので、かえってデザインがどうしても気になります。

皆さんの意見参考にしたいので、デザイン限定でdiscussionしていただけませんか。

背中押して欲しいわけでもなさそうだけど、頭大丈夫ですか？

俺は８０２Ｄは純粋にカッコいいと思うよ。目玉オヤジなんて全然思わない。

うちの８０２Dもデザイン好きですよ。特に斜めから見ると良いですね。
確かに目玉オヤジっぽいですが、横にこけしを置くとこけしの親玉みたいです。
さいこー！

８０２Ｄ買うなら俺はブラックアッシュにするね。

人それぞれだから、どうでも良いけど、
自分の好みが万人に通用すると思わないほうが良い。
人それぞれだからｗ

>>847 買って見慣れないといけないですけどね。
他のＳＰでかっこいい！と思えるやつが逆にあるんでしょうか?

ＳＰ選びに見た目も大事だと思う。
おれは８０２Ｄが音も見た目も好きだから満足している。

８００シリーズの形が気に入らないなら、買わない方が良いと思う。

８０２Ｄはもともと８００Ｄの下だけスモール版だから見た目があたまでっかちだけど
デザインは許容範囲でこっちも悪くない。

見た目良いSPってなんなのさ？
アバロン？JBL？ATC？

高級SPで「デザインダサい」ではじめに思い浮かぶのはパイのTADかな。

802Dに床が振動していたので大理石を敷いてやったらこりゃーもう二段階ぐらい
音質改善！特に良くなったのは低域の量と質、今まで床を這ってどこかに消えていた
のがウーハーから聞こえるようになりしっかりとした量感もアップ。
中高域もキンキンシャリシャリ言わなくなった。
大理石は、＜石専門店.com＞が良心的な価格と質でおススメ
床は三層のフローリングだったがそれでも大音量になると鳴いていた、それが全く
ならなくなったんだからね

802Dが目玉オヤジとしたら、801Dはぬりかべ、ですか？

大理石なら近所の石屋に作ってもらうのがいいよ

結局８０２Ｄがイチバンコストパフォーマンスがいいんですよ。
俺はラックスマンで鳴らしたい。

ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_456.html

B＆Wは、あるときから工場拠点を中国に移し、利益率優先の社風へと変化したという。ディッキー氏はそれを嫌い、B&Wを退社。

いまや、中国製かぁ。

某有名オーディオショップの店員から、B&Wは、値段を変えてないけど、同じ製品でも、どんどん品質が落ちてるって聞いたけど本当みたいだ。

>861
部屋が２０畳以下なら８０２Ｄでじゅうぶんだよね。
ラックスマンはプリメインだと物足りないので、
できるならセパレートで鳴らしたいね。
８００シリーズなら言うこと無し。

>>862
でも、同じクラスで比べると、どうみても、VIVIDのほうがコストかかってないけどね。
ユニットもありふれたアルミ振動板だし。
代理店のボッタクリを差し引いても、VIVIDが良心的な価格とはとても言い難いけどなあ。

もうひとつ。
NからDになったとき、ツイーターやネットワーク部品などのコストが大幅に
アップしたはずなのに、B&Wは値上げを行わなかった。
これはすごいことだと思うんだけどね。
音質も大きく向上したし、普通なら30万−50万くらいの値上げがあっても
おかしくないほどの大きな品質向上だと思う。
さらに、これほどのユーロ高でも値上げは無し。

どこの品質が落ちて、どこで利益率優先にしてるのか、>>862に具体的に、
語ってもらいたいもんだが。

少々部品や為替が変わったところで、十分儲かっているから値段を変えないだけじゃないのかな。

B&Wは、あの価格帯のスピーカーとしては相当多くの数が出て、
量産効果で安く出来るのもあるだろ？

似たようなスピーカーを普通のハイエンドオーディオメーカーが出したら、
数が出ないから、１本２〜３００万円とかの値段でもおかしくない

>>866
Dシリーズのダイヤモンドツイータとネットワークのコンデンサがいくらするか
分って言ってんのか？
そのコストアップだけで、一本あたり10万超えるってのに。
さらにウーハーユニットもグレードアップされて、よくあの値段のままで
利益が出るもんだと感心する。

>>867の言うように、高額製品にしては飛びぬけて数が売れてるから、
可能なんだろうけど。
逆に、VIVIDのB1と同じものをB&Wが出したなら、おそらく70万くらいの定価で
いけるんじゃないかな。代理店はマランツが条件だが。

B＆Wは、あるときから工場拠点を中国に移し、利益率優先の社風へと変化したという。ディッキー氏はそれを嫌い、B&Wを退社。

上から下まで、全てのモデルが中国生産になってるんだろうか？

>>870
ウチの802Dは、Made in Englandになってるよ。
購入したのは去年だから、ディッキー氏が退社してずいぶん経ってからの
生産ということになる。
すくなくとも、800シリーズは本国生産なんじゃないの？

安いほうのシリーズは知らないし、ローエンドのSP郡は中国生産はやむを得ない
と思うけどなあ。

いずれにしろ、ディッキー氏が関係していた高級機種は、いまだに本国生産なわけで、
あの記事のコメントは事実に反すると思う。

そもそも中国生産だから品質が悪くなるっていう前提が間違いだろ
中国で作れば製造コストダウンできるので、
それを音質向上に使ったり、価格に転嫁したりすれば、
中国生産のほうがコストパフォーマンスが高くなる

国産牛とかと一緒で、

中国で箱やユニット、ネットワーク等の部品を
全部生産してそれを、イギリスに持ち込んで
組み立て・調整してるのかもね。

＞イギリスに持ち込んで
＞組み立て・調整してるのかもね。

中国止まりって

>>868　同感です。

ダイヤモンドＴＷ。ロハセルのウーファ。この二つとも最先端ですごい技術ですよ。
この最新技術をちゃんとした音質で表しているＢ＆Ｗのすごさ。
そしてその技術を持ってしても他メーカーより価格を安めに設定。
驚くと共に賞賛に値すると思っています。
８００Ｄは他メーカーなら５００万の値段がつくのでは？
８０２Ｄが３００万の価値だと思う。

はあ、無理な価格評価をしないでくれ。
他のメーカーなら、なんて仮定そのものが、はなから無意味だろ。

このスレはもう妄想＆脳内ソースネタと、
自分で使用している機器マンセーでしか伸びないからやらせておきなよ。

VIVIDとノーチ・800シリーズは同系統に思ってたが
素材とかC/Pとか出る辺りサンスイ信者並の了見の狭さｗ
マンセーしないと気がすまないのかね。

私は８０２ＤをソニーのTA-DR1で鳴らしたいですね。
アナログプリメインだと、Ｅ５５０かＬ５９０Ａ�Uあたりで。

>>878
年収が5千万くらいあれば、C/Pなんてことは考えないけど、俺なんてオーディオに
かけられる金額はどうがんばっても400万くらいだからCPは気になるよ。
予算に上限があるなら、その予算内で最大の効果を得ようとするのは当然。

802ＤはC/Pかなり良いと思うよ。
自分も使ってますが、この値段でこれだけ素直な音が出るのは素晴らしい。
ま、好みの問題ですがね。
それでも好みの中では一番安い！

８０２Ｄは１５０万以下で買えるＳＰでは１番だと思うけどね。
ただ好みによっては、ヘリコン８００mk�UのほうがＣＰは上かも
しれない。

ヘリコンは音が地味過ぎ

ピュアオーディオ系雑誌でも特集で時々やってるよね。
超高級スピーカー＋低価格アンプ
超高級アンプ＋低価格スピーカーとか。

俺は８０２Ｄ＋デノンのRCD-CX1とかつないでみたい。

質問なんですが、パナソニックのＸＲ５５でも８０２Ｄは十分鳴りますかね？

Ｂ＆Ｗ持ってませんが、私の最終目標は802です。それ以上は望まないし、情けないことに絶対買えない。
子供が成人したら802を買って200万位のアンプで鳴らすのが、私の最も身勝手な夢。

800シリーズも登場してから結構経つよなぁ
2010くらいにはラインナップが変わったりするのだろうか・・・？

最近のキャンペーンの乱発ぶりを考えると、モデルチェンジは近いかもね。
高級ケーブルのプレゼントとか。
802Ｄから変わるのかな？

高級ケーブルのプレゼント吹いたｗ
しかし、800クラスになるとケーブル類も敏感なものになるのでしょうね。

ﾃﾞｻﾞｲﾝ良くない！
って話が良くあるけど、横から見ると
意外と素敵なﾃﾞｻﾞｲﾝだったりするよ 802

800シリーズは全部、斜めとか横から見るには肉厚でカッコイイのだが、正面から見るとダサいね
音響上の回折対処のためにバッフル面が小さく取ってあるから、真正面は貧相に感じる

なぜ803 804スレがないんだろ。804はけっこう売れてると思うんだけどな。スレ違いｽﾏｿ。

やっぱ、ダイヤモンドォー！ってことなんじゃないの？
803D買うなら802にいっちゃう人が多いだろうし。

あ、なんかボケたレスだった、ごめん。
確かに804は売れてるみたいですね。

砂川死ね

800シリーズ買うとキャンペーンでついてくるクエストケーブルは
どうなもんでしょうね。

いいよ

いいんだ？ふーん

802D+TA-DR1aで鳴らしたい。￥２８０万くらいかかるか？

>>896
おれは年末年始のモンブランが付いてたときに買ったけど、
802Dとの相性は悪くないと思う。

自分が嫌いなのは、802DにWireWorldの組み合わせ。
逆に言えば、この組み合わせが好きな人はオークエが物足りないかも。

>>899
最低でも230万前後で買える。

かうっていっても、なじみの店とか作りたいなら多少高くてもいろいろ相談できるような店に通って買って、
とにかく安く済ませたいから、ヨドバシとか安売りオーディオショップで買えばいい

淀橋は安くないでしょ？

８０１Ｄ買う人って少ないのかな。
８０２ＤにソニーのTA-FA1200ESじゃ非力かな。

ｷﾝｷﾝするし低音が出ないし･･･の予感

たぶんダメだろうけど、やってみればいいんじゃないの。
ケーブル代よりも安いアンプなんだから、失敗してもオクで売れば、実損は
たかだか数万円でしょ。
このクラスのシステムの勉強代としては、ただみたいなもんだｗ

やっぱ８０２Ｄならかつてバブル時代に出だＬ７５０がいいかもしれないね。
まったりした音になるような気がする・・・。

それ違う

今度GIYAききに行ってこようっと

今日は802Dを思う存分鳴らすぞ（＾＾

>>910
うちも〜　幸せな気分になれるよね！

やっぱSPだな。金かけるなら。
802Dの限界が見えてきたかも。
でも今さら800Dかってもなあ。
それ以上を考えると「GIYA」とか
「The PURE System」になってしまう。

やっぱ800Dにするべきだった。しつこいけど。
800Dならがまんしていられたかもしれない。

>>912
802Dよりは我慢できる時間が長かったかもしれないが
いずれその上が欲しくなるのは時間の問題

底が見えないのがオーディオ
あるラインで納得できればそれが一番なんだけどねぇ

>>912 それが嫌だったので身分不相応ながら８００Ｄにした自分。
納得いって買っただけに今幸せです。

The Pure Systemは凄く良くて自分もほしいけど、あれはあれですぐに次がほしくなりそう。

　　,　､,　 　　　　　　　　　　　 /　　　 .L 　　　　　　　　 　　
　-iト-ｽ、　　　　　　　　　　./ 　 ./ 　 .lﾞ　　　　 ヽ 　　　　　 最高のスピーカーって何？
　ｌ　　,i'''/i　　　　　　　　　 .l　 .i　l　　 .!　　　.､　 .ヽ 　　　　
　 ヽ　!.. |″　　　　　　　　│　l　.!　　 .!　　　 .ヽ　 .＼ 　　　
- ..,,./=｀-!'"l　　　　　　 　｜　!　　 .l　　　　 ＼　　｀'-,,、 ., 　　　　　　　
　　|　 ./ ;;　|　　　　　　　 !　 l　 .|,　　 .ｌ,　　　　　.＼,　.,／”ﾞ''ｰ- 　　　
　　.!　.!　 ! .,! 　 　 　 　　 |　 .|　　ヽ　　.ﾞ!、　　　　　.,/ゝ ......,＿..． 　　
　　.!　.ヽ/　.|　　　　 　　　.!　 .ｌ.　　.ヽ.　　.ゝ　　　　.゛　 ...‐" ' 、 　　　
　　.!　 .,..,　｜ 　 　 　 　 　 l　　.ｌ,　　　｀-．　 ∪　 　 　 冫　　 ヽ 　　　
　　.!　 !　ｌ　.l　 　 　 　 　 　 ｌ,　　ヽ　　 __,,,,　　　　　　　　＼.　 ,,,ﾚ 　　
　　.|　.l　 !　|._..-‐''"￣￣￣ﾞﾞヽ　　＼.｀:､　 　-､　 　 　 　 　 `゛ 　　∪
　　.|　 ゝ"／　　 　　　　　　　｀'､　　 ｀'..｀-.ヽ.　＼ 　　　　　　　　　　
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　　 !　　ｌ　　　　　　 .ゝ..,,..／　　　　ヽ　　　ｌ　　 ｀ｰ ､_　　　 !￣ﾞヽ 　　
,,,、│,,, -ヽ　　　　　　　　　　　　∪　　ｌ、　　ｌ　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ^^^^^ﾞ~" 　　
　 .´゛　　　｀'-..、　　　　　　　　　_..-'"　ｌ　　 |　　.j　　　.i．　 ｪ　 .,‐ 　　
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 彡'ﾞ　.!./　'"゛ 　　　∪　　　　　

>>914
そうだな、買ってみようか800D。
家族に「変わってないジャン」て言われそう。
でも、それでも買ってみようかな。

>>918
誰か、802Dから800Dへ移った奇特な方はいませんか？

800Dより801Dの方が音はいいんじゃないの？
アンプに金かければだけど

>>919 ８０１Ｄはウーファが大きすぎて制動が難しく200万超アンプで鳴らし、
リスニングスペースも８００Ｄ・８０２Ｄに比べると広くないと低域量飽和で扱いがしづらい
それを超えれば他にない良さがあると思うけど扱いしづらいのがね。。

>>918
別に買えればいいんじゃない？
ウーファー以上にネットワークの違いが802と800の歴然の差
残念ながら８０２Ｄの音は８００Ｄを超えられないですね。
工作好きなら８０２Ｄをネットワーク交換して楽しめばいい。
８００Ｄを超える音が出るやも知れませんよ。

>912
アンプは何を使ってるの？
最低でもセパのバイアンプにはするべき。
アンプやＤＡＣに金かけると８０２Ｄはどこまでも鳴るよ。
ＦＭアコースティックス使ってるけど、８０２Ｄは破綻せずに
応えてくれるよ。
ＳＰをピュアシステムやＳＩＧダイヤモンドに変える前に
アンプや、トラポ、クロック、ＤＡＣ、タンテ、フォノイコを
見直した方が良い。
ただ部屋が２０畳以上あるなら８０１Ｄか８００Ｄの方が
良いかもしれない。

>912
部屋が２０畳以上無い限り８０２Ｄで充分。
お金をかけるべきはアンプやトラポだ。
最低でもセパのバイアンプで鳴らすべき。

>>921
Dになってから、802D以上のミッド、ツイータは、ネットワークパーツも同じだよ。
おいそれと交換できるような安いパーツじゃない。
802D、801D、800Dの違いは低域の違いのみ。
802Dの低域の伸びと深さが物足りないなら上位機種もありだけど、そうじゃなければ
別のメーカー逝ったほうがいい。

>>922
本当のオーナーが、”FMアコースティック”なんて、間違いをするはずがない。

日曜のせいか、今日は、気分だけオーナーが多いな。

>>924 ネットワーク違うだろ　うそこくなよ

そう、ネットワークは違う。
比較試聴してみれば、中音から高音の
800Dと801D･802Dの音質の違いは明らか。

800Dと802Dは全ての帯域で800Dが上、
801Dと802Dでは低音域で801Dが上、
少なくても自分の駄耳ではそう感じたが･･･orz

俺は所有欲を得るためだけに802を買い直す。反論は認めない。
ソースまで強要されるいわれはない。嗜好品なのに、ましてや持つ資格がない、などナンセンスだ。高級機を持つのに資格が必要なのか？自己満足の世界にケチをつけるな。

所詮此処は２チャンネルだから・・・・・

どうぞお気に召すままにｗ

ただなあ、無能に所有された高級機の身になってみいや。
能力発揮できずに生涯を終える懸念がある。
無能にはミニコンポとかがふさわしい。

自分のこと？

>>931
そ。キミの事･･･
このクラスだとアンプも選ぶし部屋キャパやルームアコースティック
セッティングの方が重要って事
ttp://mblog.excite.co.jp/user/sd05club/entry/detail/?id=6105031
キミは素人だから仕方ないけど機材だけで上とか言われてもね

またキティか

>>927
802Dは誰が持ってもいいと思うよ。
800Dでもいいし
ｴﾍﾞﾚｽﾄ66000も誰でもいいと思う。
ジャーマンフィジクスのPQS402とかになると
普通の人が買っても「どうしましょう」って感じだけどね。

だよね？自分が納得できればいいんだろう、要は。
もっとももう一度802Dの音を聞きたいというより単に所有したいだけだけど。
ノーチラスヘッドの肌触り、体の肌触り、ザラザラした台座の感触、匂いとかをもう一度味わってみたい。
売ってから半年ほど経って今になって後悔し始めてしまった。毎日生きてる気がしない。

>>935
もしかして、あの伝説のクレーム男かな。
ミッドユニット落とした。

>>922
セパにはしているし、クロックもあるんだけど
SP全般的にシングルワイヤに移りつつあるのかどうか？
それを考えると、バイアンプには及び腰になる。
800Dへ移行するのなら考えてもいいけど。
ちなみにアンプではAyreのMX-Rはシングル、SPでｴﾍﾞﾚｽﾄ66000はバイワイヤだったな。

>>937
そんな高級品使ってるなら、８００Ｄで鳴らしたくなるのも
わかるわ。
ただ６６０００ほどの大型ＳＰがあるのに、さらに８０２Ｄを
８００Ｄに買い換える必要があるだろうか？
アンプと価格が釣り合わないから欲しいという理由だけなら、
もう一度考えて欲しい。
８００Ｄが本当に欲しいというより、なにか新しいオーディオを
買いたい、という買い物病なだけの理由ではないだろうか？
もしそれが理由で買うのなら、もう少し安い機器の方が良いかもしれない。
もちろん、８００Ｄをローン無しで買えるほど余裕があるなら
買い換えるべき。
それがオーディオ界に貢献する事になる。

ボロいスピーカーばっかり使ってんじゃねーよ

晒し上げ

ジェフロとの組み合わせなんかじゃ満足できない。
なんだアノヒョロヒョロ音。
ローランドは過齢で高音を感じ取れなくなってるのか美的感覚が卓越しすぎて個性が出過ぎてるんでは？
802程度では神の域には入れないのかもしれんが。
今の俺はルーメンホワイトにぞっこんだ。

晒し上げ

800ｄのターミナルはバイワイヤできる仕様になっているけど
この金属ジャンパー片は音が悪いような気がしてならない。
やっぱりバイワイヤしたほうがいいのか。。。悩む。
ためしにいまSPケーブル2種類使っているけど一長一短。。。

>943
とりあえずジャンパーケーブル買ってみりゃええじゃん。

kitigai

あの基地外クレーマーが帰ってきたのか・・・

>935
今頃になって良心の咎めを感じたかｗ

802Dってこんなに低音でないのか？来てから2か月、Ａ−４５ブリッジで鳴らしてる
Ａ−45が来てから一か月だからこっちのエージングが出来ていないのか？
Ｃ−２８１０のコンペンセーター入れっぱなし。

JBLにしなよwwwwwwww

Dになってから低域を締め上げてきたからね。
決して、低域が延びていないわけじゃないんだけど、分り易い量感はない。
量感がほしけりゃ、他のSPに乗り換えた方がいいかも。

>>948
800Dにしろ、まったく別物だ

アキュだからだよ。

やめろ

オークション詐欺で100万円ほど稼いだから無問題

年収500万だけど何か質問ある？

>>955
問題があるな

>>948
スピーカーの向きを内側に振ってるなら正面にしてみる

持ってない奴は書き込むなよ。冷やかしか？

＞＞957　正解でした＜＜948

最近802Dを購入したのですが
エージングが全然進まず辛いです。
このスピーカーは皆さんどのくらいで
エージングが落ち着いて普通に音楽を聞けるぐらいになりましたか？

エージングって本当にあるのかどうか、あるとしても数時間から数年まで
いろいろ言われている。

本当にエージングが原因ですか？
機器類だけでなく、部屋に原因はないですか？

人によっては実は「耳のエージング」だとか・・・

なにがつらいのですか

B&Wは取説で、エージングは1週間くらいで、
それ以外は耳が慣れただけって書いてなかったっけ。

>>963
そう書いてあるね。
どのくらいの音量でどのくらいの時間聴くかにもよるんだろうけど、
毎日5時間程度、ピークで10W以上入るくらいの音量で聴けばそんな
もんだろうと俺も思う。

その先は、年単位の経年劣化で、それをいわゆるエージングと勘違い
している奴はいっぱいいるよね。B&Wユーザーに限らず。

>>960
そんなわけで、エージングより、上流の機器やセッティング（部屋含む）を
見直した方がいい。
802Dは案外アンプを選ぶよ。

SA☆SA☆RUとKA★BU★RUはアンプがPoor

スパイクを逆さまにしてゴムの方にしたらどうだろう？

802Dにしてから、改めてセッティングの大事さを痛感してます。
ミリ単位とまではいいませんが、数cmの移動で驚くほど音が変化しますよね。
後の壁からやたらと離せばいいってものではなく、フロンドバッフルから後ろの壁まで1mくらいが
一番良いバランスでした。

ずいぶん広い部屋なんですね。
当方も壁から離した方が良いです。
あと足下も大事ですね。当方は5cm厚の御影石にスパイク置きです。
ウーファーの反応が良いです。

800鳴らすのにはこういう環境が必要。
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=1159
6畳間どころかほとんどの居住用家屋には不適合。

↑埋め立て用釣りネタ

>> 970
どうしてそう思うの ?

>>972
ヒント：イソップのキツネとブドウ

すっぱーい

わかりました。

age

なんという過疎

早く時期モデル出せ

なんでモデルチェンジが必要なの･･･？

おれも次期モデルを待ってはいるが、
確かにより良いものが出るという保証はないな。

次期モデルは、性能微増、価格大幅アップの可能性があるよね。
といっても、円安を反映した日本の価格設定って意味だけど。

802Dで、最低でも180万円くらいにはなりそうな気がする。
下手すると200万かも。

802って比較的容量の小さな部屋でも進化を発揮できます
みたいなこと書いてあるけど、最低20畳からだろうな。
20畳以下で802以上使ってる奴ってほんとスピーカーが可哀相（笑）

>>982

それでもいいのですよ。使いたいのだから。
限られた中で最高の音を出す。オーディオの醍醐味でしょ

そろそろ「5台目」作ってくだされ

限られた中で最高の音を出すなら、エアボリュームに見合った製品を買うべき。

>>985
「使いたい機器で」ってオチがあるんだよな

部屋が狭い俺のためにノーチラスヘッド＋16cmウハーぐらいのモデルを出してくれ。

狭い部屋だったら、system8の方が鳴らしやすいかもね。
802Dより価格が倍なのがきついけど。

802Ｄ30畳で鳴らしてます。
不足感はないです。

所有者としてはモデルチェンジは遅くして欲しいな・・・
購入希望者はモデルチェンジして欲しいんだろうけど

今モデルチェンジされれば、
原油高とユーロ高、
それに加えて金属類の値上がりで、
下手をすれば倍の価格になるのではないか？
オリジナルノーチラスの前例もあることだし。

倍はないだろうが後継機の定価は２００万前後になるような
気がする・・・
ｓｉｇＤですら２２０万だぜ？
ただ８０２Ｄの後継機種の前に、次は間違いなく８０５Ｄを
１００万前後ぐらいで出してくるはず。
一番需要があるからな。
Ｓｉｇ８０５持ってる奴で買い換えたい奴は売るなら今だろうな。

＞倍はないだろうが･･･、

いや分かんないよ、あるメーカーでは
１回の値上げでは追いつかないので、
再値上げを検討しているとの話も聞こえてくるし。

どっちにしても、
世界経済全体が冷え込んでくるのは間違い無いみたいだから、
どうしても欲しい物は今のうちかもしれない。

>992
ＦＭアコースティックスのことかｗ

いや〜高過ぎて手が出ないｗ

確かに、輸送代もずいぶん上がってんだろうな。
日本中の漁船が休業なんて前代未聞だ。

モデルチェンジどころか、現行品をマランツが値上げせずにいけるかどうか
心配した方がよさげ。

相変わらず釣堀スレだな

とにかくモデルチェンジ云々より、
現行品を値上げ前に買ったほうが吉かも？

営業必死だなｗ
ぼったくりのオーディオ製品でユーロ高以外は大して影響ない