サウンドデンは人だまし？？？

私はそー思うけど、皆さんのご意見をは？

死ね

デンは良く知らんので詳しく説明してくれ。

ダンボール６、豚肉４でつ。

とりあえず証拠を見せろ！！

ttp://www.radionikkei.jp/contents/live.asx
美味汁らしい。

>>1
　おまいはカイザーか？

　広島戦争かｗ

サウンドデンは結構好きな改造メーカーですよ。
クライオ処理とクロック交換がお得意です。

ネットワークや内部配線、果てはエッジまで替えておいて「オリジナリティ
は失うことなく」とは。ほぼ別物になったね。

>>9 それを言ったらお終いよ。
それがデンクウォリティーだぜ

十数年前に見に行ったことがある。
まだ市内中心部で営業していて、
ビンテージとナスペック取り扱い商品ばかり薦めていた。
反対にマッキンは糞味噌にけなしていた。

店主自体は親切で（少なくともその時は）、
試聴室で一時間聴かせてもらった。
穏やかで耳あたりの良い音だった。
（確かフィリップスのCD、オリジナル管球AMP、バンダースティンのSPだった）

当時もオリジナルアンプやチューニングをやってたが、
今の製品はどうなんだろう？

なんか大言壮語の度合いは高まっているように思えるのだが。
同県にもっとすごいのがいるからも目立ってないのか？

第二の群馬・東北スレの予感！？

ここはサウンドデンの関連？

http://www.cryo-at.com/

>13
ご参考に
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182162071/l50

詐欺師に注意。

なんだよ「人だまし」って？
ゲゲゲの鬼太郎にでも登場する妖怪かｗ

そうだよ

少しつきあいがあるが、定価販売が原則で、まず値引きは無し。
いろいろ勧めるけど、そんなに押し売りはしない
（しっかり断れば、それ以上は言わない）。

なんだかんだといっても機器がこわれたり、
故障したたときに修理できるので，
自分としては助かっている。

いい店だ

この手の店は全国どれでも騙し屋
アホなカキコ連中が飯の種
よくなる＝わるくなる、一方的な事はないと知るべし

オレはデンのフルチューンのCDPを使ったことがあるが、
はっきり言ってむちゃくちゃな音だった。
音硬すぎ。

ステンレスの音がする

確かにそんな気がする。でもね、D-clockの解像度と立体感は凄いんだよね。
あとは使いこなしでなんとか・・・と。

良いところもある

値段が値段だから害が大きい。

犬猿の仲？Gの電源チューンにD-Clock載せてみてー。

デンは社長がやくざ。詐欺師。あと山本こういちという舎弟もいる。
みんな空手をやるらしい。かかわらないほうがいいですよ。
エッジの張り替えなんか最悪。人生やめますか？デンとのかかわり
やめますか？

オレは電話、メール、宅急便で対応も悪くないし会う事はないので、空手も
通用しないし関係ないや。

>>27
ソースは？
確かに社長の顔は怖いが、アチラ系なのは本当？

デンの商品が異様に高価なのはアチラ系のせい？

あそこの商品はいろいろ買ったり試聴したりしたが、もう2度と近づき
たくない。

>>30
その理由は？

広島のヤクザもんだからだ。
仁義なき戦いの生き残りだ。

>>32
だから、アチラ系なのはどこからのソース？

いちいち、ネタに反応すんなちゅーとるんじゃ、おんどれ。
奥歯がたがたいわしてもうたろか、ぼけ。

http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888

音が独特、ていうかいわゆるデンサウンド。全く音楽が楽しめない。
音のための音という感じ。自分の好みには全く合わない。

サウンド出ん

人ﾀﾞﾏしはしていないとおもうぞ。

クロック交換は良いかも。
電源トランスにも手出しちゃったんだけど、
音に馴れちゃったからかも知れんが、
重量があって振動しないタップでも同じじゃないかな、
とか、最近は思うこともある。

エソのＰ−０ｓにクロックつけたが良くないので元に戻してくれと依頼すると出来ないという。
元に戻せるので安心です、と違うじゃないか。
もめています。

>40
地元の消費者センターへ相談すれば？

>>40 システム再調整してねーんじゃね？
そのままポン使いじゃ、アラも出るだろ？
アホじゃね？

>>40
泣き寝入りするな
徹底的に戦え。オレはそうした。

>43
>徹底的に戦え。オレはそうした。

かっこいい！具体的に！

藤本？　ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　←　>>43　　　
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>42
アホとか言うな！

別にかっこよくもなんともないよ。
要は彼らの事前の説明と実際の仕事の内容が全然違っていたということ。
そこを徹底的に突いた。はらわたが煮えくり返ったがつとめて冷静に。
結果として代替パーツと一部の返金を得た。

おかしいと思ったら声をあげなきゃダメだ。

>47
じゃあ、やっぱりスレタイ通り、人だましっぽい事やってんだ。

売り上げ、利益にもならない仕事も普通に対応してくれたが？

俺もサウンド出んのお世話になったが、対応良いし良心的だと思いますよ。
ただ、進化するアンプはどうかと思う。

クランツ

ピップ藤本は、正拳突きでステンレス１０枚を割るそうな。

進化するアンプってそのうち手足が出てきて歩き始めるとか・・・。

ここでエッジ張り替えたSP見たことあるけど
不器用な素人がやったような酷さだった。
それだけで十分引くな
あれを見たら改造なんぞ恐ろしくて恐ろしくて

社長がすげーヤクザっぽいとこでしょ　ここ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　《･》　《･》　 | 　　
　,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,　 　 　 　 　　 　 　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　／￣￣￣￣￣
　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　＜　
　　　,／　　　　　　　　　　　　　　 i,＿＿_,.-''~　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　 ＼＿広島の極道モンですよ、ここは！！＿＿＿
　　./　　　　　　　　　　　　　 :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,　　 ,,／　　　｀ー一'
　 /　　　　　　　　　　　　 ;;;:::::...　　　　　　~ '''-,,　　　　　　~'＼
　/　　　　　　　　　　　...米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ
　i　　　　　　　　　　,..- ,'' '　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,;;;;;,,,,,　　 i
　i　　　　　　　　.／,,.　/　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　~''-,,i
　.l　　　　　　　/　/　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼
　 ヽ　　　　　 i　:/: 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''ヽ
　　　ヽ ,,,,＿_,ヽ ::　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　ヽ_　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -　 i
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .,_　　　　　　　　　　　　 ___,.... -'''~　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ──--─''~~''''~~'''''　　|　　　　　　　　i

どんなマシンも同じ音にされちまう。
だから再生ソースを選ぶ。
音楽楽しむ人間には辛いシステムだ。

ユーザーの好みの甘さや香りや質感を提供できれ(ry

http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-08.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-06.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-05.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-07.jpg

まあ、マジもんのヤクザがやってるオーディオショップは
デンだけでしょう。昔はたこ焼きとか、焼き鳥を売ってたのかな。
たこ焼きをひっくり返す棒はもち、ステンレス。焼き鳥の串も、もち
ステンレス。

>>59
どこかで読んだが、デンの代表、昔思いっきりガレージショップだった頃はオーディオ機器の熱でイカとか焼いて振舞ってたって話だ。
しかしあの人、本当にそっち系？

＞私のオケは学歴、社会的地位の高い人も多いですからプライドも高いし理屈も多いです。
私のオケでも医者が５名、その内女医さんが３名、スゴイでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビックリマスダより


ヘ〜〜エ　私のオケね・・・三原室内管弦楽団はマスダの私物のオケですか・・・すごいね。
しかし、音楽の真似事にエネルギーを費やし、仕事に専念しないそんな医者には診てもらいたくないね。

>>61
医者とは、お前が思っているような範疇に収まるものではないのだよ。
http://www.gokudo.co.jp/index.htm

ココでウレタンエッジをセーム皮に張り替えて貰って，
ついでにアルニコの再着磁頼もうかと思ったんだけど
レス読んでたら微妙だな。

誰か経験者いないかな？辞めておいたほうがいい？？

>63
安物スピーカだが同軸で張替え難しかったから一度依頼したことがある。防磁なので再着磁はしなかったが。
使っているセーム皮の質や形状、テンションなどはまぁ当然金とってやってるだけのことはある。
但し、接着剤のはみ出し、はみ出した接着剤の拭き残し、ディフューザー再取り付け時の無神経さが確認された。
外観デザイン上、決まった角度に接着しなきゃならんディフューザーが歪んで接着されてた。
まぁ音質的には角度が変わっても変わらんが、無神経であることには変わりない。
たまたま・・・かもしれないが事実なので書いておく。

あと、セーム皮に変えると「音が変わる」と言う事実は変わりが無い。これは強く申し上げたい。
「良くなる」「悪くなる」は別として「音が変わる」んだ。セーム皮に変更される方はここを良く認識して頂きたい。
これは社長のコメントにも「f特には変化が無いが良くなる」と書かれている。「変わる」ことが事実なのは言うまでも無い。
モニター系のF特や過渡特性がシビアに調整されたスピーカーには個人的に不向きだとおもう。
エッジの寿命はたしかに長いだろうとは思う。メリット、デメリット両方良く考えて検討してもらいたい。

上記レスは別に批判文では無いことを最後に記述しておく。誤解の無いように。

はまるスピーカーもあれば、そうでないものもあるということか。
スピーカーも消耗品と考えた方が良いということか。
再生できればラッキーみたいな。

>65
問題は変わった後の話。張替え前の状態が張り替えなければならない状態であるなら
それまで聴いていた音の記憶などほとんどの人は正確に記憶できていないはずなので
(※ごく一部の、それこそマエストロレベルの耳の持ち主ならもしかしたらと思いますが・・・)
張替え時に選択するのは有りだと思います。どちらにせよ修理する前の音は製品生産
直後の音ではないので、元の音では無いものから元の音で無い別の音に変わるだけですから。
たとえまったく同じエッジに張り替えても購入時の音に戻るわけではありません。
なので、「長持ちする」という一点だけでもメリットはあると思います。

問題は現在新品で購入可能なスピーカをわざわざエッジ交換する必要があるのか？
というところかと思います。気に入るか気に入らないかだけの話ですが・・・

自分はここでセーム革に張り替えてもらったが、結局元のウレタンに
戻した。理由は低音がからっきしでなくなったから。もちろん200時間以上の
エージングはしたうえでだよ。低音が出なくなると全域にわたって音が
痩せる。なんとも情けないカーカーした音だった。
考えてみれば当たり前の話で、軽くて薄いウレタンが重くて厚いセーム革
に替わったらウーハーが動きにくくなるのは当然。高い授業料だった。

３０年前のセレッション製スピーカー、修理専門ショップから見積もりを取っているが、安いところは１０万円〜高いところは３０万円。
この違いは何なんだろう？
違いの分かる人教えて。

.........。

P-0sの方、その後どうなりました？

壊れました……。

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、腐れまんこでもさ。

サウンドデンのSPケーブルとアッテネータ使ったことあるが、
癖がありすぎて、自然な感じが出ないな。
これを好む人もいるんだろうから、だましてるわけではない
と思うが、値段がボッタクリなのは事実だよな。

もっと良い素材を使って、現状の価格を維持するか、値段
を今の半分にするかしないと売れないだろうね。

>>72
沢尻エリカのもそんな感じがするべ。

・・・。
とりあえず、一度リセットしないとな？
憂い事は、俺が受けてやる。
だが、その代わり、此処のバカにも出て行って貰うぞ！

このままでは、オーディオはまるでヲタクの巣窟よろしくだ。
・・・。出て行ってもらう。

・・・。自治と間違えた。。。。
すまん。

ほぉー

メタリックで乾いた音　音数だけは多いように聞こえる

>>67
俺は反対だったよ。
12inchのJBLのウーハーを張り替えてもらったが、
低域出過ぎでセッティングを替えて落ち着かせたが、
元の音とはほど遠い音になったことだけは確かだ。

いずれにせよ音のバランスが崩れるエッジ交換なんてダメじゃんｗ

SANSUIとharmanでウレタンエッジ・を交換してもらったが
10年ごとに50000円づつ要るならセーム皮で試してみようと思って
やった結果がこのざまだ。

メインのスピーカーじゃないので、、しばらくこのまま使ってみようと思う。

もはやJBLではない・・・合掌

腐った鯛か生きかえったマグロか。

ウサギの肉が入っているミートホープの牛肉製品みたいだｗ

週末に店に行ってみようかと思うんだが
ちょっと勇気がいるな
一見の客には敷居か高いな

デンが扱いだした「健康器具」効果あるのかな？
http://www.soundjp.com/helth_s/column/index.html

健康器具とか全く効かないかと思う。そんな俺はｱｺﾘﾊﾞの電波発生器とマイナスイオン発生器の電源は常時オンにしてレイプされてます。騙されたとは言え捨てる事が出来ない。再利用方法ｷﾎﾞﾝ

余談だけどダイキンのエアコンで機能にシューマン共鳴波発生するやつ有るけどこれもインチキですよね。癒し電波と笑える商標にしてるし

＞86
これってイイダアキラ氏ご推奨のグッズじゃん！？ｗ

サウンド、出ん。

もう５年くらい前だから今は分からないけど，
店ではいつも小音量で聴かされる。
クロックチューンした３種のＣＤプレイヤー
比較試聴で，「いいでしょ？いいでしょ？」
って言われたんだが…
大音量派の俺には
こんな小音量で聴くんならミニコンポでええやん
としか思えなかったよ。
「小音量で違いを聞き分けるのが正しい！」
みたいな押し付けがましい感じが
とても不愉快だったな。

しかし、>>86のような健康器具扱いだすと、まさにスレタイが
現実味を帯びてくるな・・・

それと、社長の顔、本当に怖い・・・
やっぱあっち系（もしくは若かりし頃あっち系に足を突っこんで
いた）とかかな・・・

>92
むかし、某ジャンク屋に勤務。

かれのアッテネーターなど最初は高分解能かと思ったら、狭帯域と判明して愕然。
高い勉強をした。即中古委託販売へ。
某所有名電波店と同じような狭帯域。なんで電波店は狭帯域が好きなんだろ。

狐目は生まれつきなんだから、あまり顔のことは言いなさんな。

>>93 情報ありがとう。俺もアッテネータ買おうと思ってた所だ助かった。

10数年前、こちらで、ベクトルジャパン製とかいうアンプを購入しました。
現在でも、メインで活躍（？）しておりますが・・・・・
ベクトルジャパンって、一体何処にあっためーかーでしょう？
また、ご使用の方いらっしゃいますか？

＞95
これですね！
ttp://www.vector-japan.com/message.html

>>95
VJはサウンドデンで作ったものですよ。

ウチではDACがまだ健在ですw

>>97
コメントありがとうございます。そうですか、デン製だったのですね。
こちら、DACも購入しようと思いましたが、資金が尽きてしまいました。
いかがですか、DACは、いい音を出してますか？
あれから10数年、壊れずに活躍してくれているのをみると有難いです。
しかし、未だに使っている人の使用感とか知りたいなあ〜

>>97
う〜ん、ちょっと違うような気がします（笑）しかし、同じ名前ですねえ。

>>98
う〜ん、ちょっと違うような気がします（笑）しかし、同じ名前ですねえ。

…の間違いでした。すみません。

>>96
う〜ん、ちょっと違うような気がします（笑）しかし、同じ名前ですねえ。

…の間違いでした。すみません。

オクに出品中のなんか怪しい。

>>101
どれ？検索にひっかからないよ

dacにある。

たまたまこのスレを見つけたので、ご忠告申し上げまス。

デンに限らずセーム皮のエッジは絶対にやめた方がいい。
（デンは特に！　仕上げが汚すぎる。　まるっきり素人仕事。）

ウレタンエッジは、ヒートプレスでロールを成型してあるけど
セーム皮は一枚か数枚継ぎのただの平らな皮で元々ロールは無い。

これを、張る時にコーン紙を押し込んでおいて接着し、コーンを戻すと
過長分だけロールするという全く原始的でいい加減な方法だ。

つまりこれだとコーン紙をセンターに保持するという機能が全く無い。

結局どうなるかと言うと、セーム皮は温度や湿度の変化で
部分的に収縮や変形して徐々にコーン紙を片寄らせ
最終的にはボイスコイルとマグネットが擦るようになる。

折れのJBLはデンのおかげで２本とも逝ってしまったゾ。

デンって、HP見ると、代表（藤本氏）の他、店長と、もう一人、計3人が
オーディオ担当のようだが、技術がないのは藤本氏以外の人物なのかな？

藤本氏、HPで自身満々に「辛口コラム」書いていて、技術がなかったら
それは・・・

オレはクロック交換のみとわりきっている。

クロックのページ見ると前モデルが大幅値下げしてますね。
久しぶりにクロック交換でもしてみるか･･･Dクロックも早く安くなんね〜かなぁ

>>92
つまりね、コピペ君はいわゆる、音をデータとして聴きたい人なのよ。
よくいるでしょ、スピーカーのカタログばっか持ってて周波数とニラメッコ
してる人。自分の耳持ってない人はデータの数字が全てだから心で聴くことは無理なのよ。
だからその証拠に自分の言葉もってないでしょｗ
コピペしかできないのよ。だからお前ら、大きな心でそっとしておいてやれ。

広島の名物は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カイザーと　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　よびんしゃい　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　　 　 　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ

110

111?

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/silverback_7jp?alocale=0jp&mode=1

ﾃﾞﾝの品々出ておりまつ
幾らの最落ちか分からんが、売れるのかね？？

なんか、オーディオルームが無くなるっつう事情がお気の毒だ。
子供が年頃にってんならともかく。

>112
ノイズカットトランスは売れないだろうね、かわいそうだけど。

せいぜい10万円でしょ。

1000Wタイプをその値段で買うくらいならIPT3000旧タイプの38万の方をデンから買うな
結局25万くらいじゃないと要らないけど

>>111
ＧＯＯＤ

このスレGの仕業？

http://www.soundjp.com/helth_s/column/index.html
ホントひどいこの店は　ぼったくり　インチキ
なにが　くらいお処理だ　ばかか

>>118
一応、光を使った健康器具だから、マイナスイオンとか宇宙エネルギーよりはましかな。
まるっきりの嘘とは言い切れないよ。

>>119 じゃああなたの頭もクライオ処理ね(^^)

>>120
クライオはダメ、あれはウソくさい。

でも本当値段のつけ方ぼった栗
らいとちゅーん　うんまんえん
ふるちゅーん　うんじゅうまんえん
あふぉか　このみせ　かよってるやついたら

で　て　こ　い　や　Ｂｙたかだ

サウンドデンはラジオ屋?
チューニングとは普通呼ばないだろ。
改造、改悪と書いてほしい。
それに元の方が良かった。
頼むから元に戻してほしい。
メーカの修理代は払ってほしい。

騙されたのは自己責任じゃろうが。結果が求めていたものとかけ離れていたら
騙されたというのはおかしいじゃろう。株でも信仰宗教でも同じじゃ。
最終的に判断を下した自分の責任を棚にあげてから何をいいよるんなら。
おどれらはクレーマーか。わしに文句たれなや。

キ印本尊登場？

俺フィリップスのLHH800R 壊されて、最終的にデンが返さないから警察に電話した
ら、３０万円振り込んできた。最後は警察を使うつとこの店はビビルよ。

嘘を書くなや。何を因縁つけよんなら、ワレ。出るとこ出えや。
警察も刑事事件以外の民事に一々介入なんかせんし、ええかげんな事
かきよったらこらえんどワラ。
何の根拠でそがいな事をぬかすんなら。

店の本性がよく出ている書き込みで笑った
品性がそのまま現れていて素晴らしい書き込みですね
本尊じゃなくても店の常連なのかな？

ぼった栗　やくざ　広島やっぱり
やくざじゃけん　こわいこわい

クライオ処理は　人だまし　いんちき
いんちき　セーム革　きゃあーーにげろ(^^)

クライオは人騙し？騙されとるんはおまえらじゃろうがいや。
インチキじゃと？ワシの耳ではええか、駄目かは別にしちょいて
音に差があるんは聞き取れるで。その差に対してそれ相応の対価
としては自分の責任で決める事じゃと思うで、ワシは。
着磁をしたら別の音になるんは当たり前じゃろうが。そんなこと
わからずに着磁した後になってどいつもこいつも因縁つけやがって
からに、おどれら一回しばいちゃるけんのお。
セームも万能じゃないのになんでおまえらは自分にとってええように、
ええようにしかとらんのかのう？頭おかしいんじゃのう。
セーム革はおまえらの頭が弱く他人のせいにしか出来んつまらん人間
の為に販売しちょるんじゃ。まあ、過大な期待をせんと気持ちを楽にして
セーラー　ムーンが穿いているパンツだからセームと思って買ってくれ。
柿渋や牡蠣エキスを塗ってくれたら良い音になるのを教えちゃる。

>>130
僕ちゃん、釣りは楽しい?

ディナのスペシャル25にセーム皮とは、凄いなここ。
厳密なマッチングも25年保証も台無し・・

エッジも基盤も抵抗も配線も…
そんで売りの25年保証もゼロ

もったいねーー！

かばちゅうたれなや。広島じゃけん。しょうがなかろうがいや。

君広島じゃないね

広島のお好み焼きの生地はセーム皮ってホント？

キーワードのところにセーム　クロック　とかわ分かるけど
子宮って・・　わろた　やっぱこの店の品性ｗ

↓キーワード【 セーム オーディオ スピーカー エッジ デン 子宮 クロック 】

>>127
その発言からして、君はデンの社長本人か？関西弁丸出しはやめてくれよ。
意味がよくわからねーよ。お前標準語しゃべれないのかよ？超ダサイ！

騙した方と騙された方ではどちらが情けない人間？
同じ宣伝記事を見ても信者になる弱い人間が騙されるんだよ。
騙されるよりも騙したほうがマシ。人間的には他人に騙されることが
あっても騙すようなことをしないのが人間。
でも理屈はわかるが儲けになるもんね。

騙されるのは情けないやつで騙すのは悪いやつ

>>138
飽きたから、もう引っ張ろうとしなくていいよ

で、実際はどうなのよ？

↑入れるとこ間違えた。ｽﾏｿ。

面白いやりとりですね。

クライオ処理は詐欺に注意
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182162071/
から、やってきました。

デンテクは基板裏にぶっとい銀線這わせてるけど、あれって機番要領て言うの?材線自体が微小コンデンサみたいに容量もっちゃうからダメだと思うんだけどどうだろ？それに0.5mmより太くたって流れにくいだけなのに。

まっとうなところで勉強していれば、知っていて当然のことなんですけどね。

それに銀線と基板のハイブリッドにしたら確かに音は変わるだろ
うけどあんな全部が全部銀線になんかしたら音がガッチガチで酷
いことになると思うんですよね。
好みにもよると思いますけど、薄い銅箔基板で十分。自作ならスズメッキ線。

>>147
そりゃぁ思い込みだろ。

金属そのものの硬さのイメージで、音が違って聞こえてしまうのは、しかたないよ。

>>148
そうなのかなぁ。そりゃ銀は上から下まで綺麗にでるけど
やっぱり音は硬いと傾向だと感じるよ？これがプラセボなのかもしれんけどね。

ただ銅と銀は音の傾向が違う。これは絶対絶対正しい。
違うのはカンマ一つ分程度の抵抗値の違いなのに不思議。

基板の導体の材質で音を調整するよりも前に、回路でやるべきだと思うなぁ。

>>150
それは分るなぁ。でもま、今は弄れない製品対象ってことで。

Dクロックのエージングって通電でいいのかえ？
それとも再生時間ってことか？

400時間も回しっぱなしにせにゃならんのかなと思ってさ
地道に聞いていったら1年とかかかりそうなので

ひ〜と〜　だ〜ま〜し〜

>>127
お前死んでいいよ、ほんまにな。

サウンドデンはさだまさし

に見えた。

だましなの？

実は僕サウンド・デンで働こうと思って、履歴書にこの写真を貼って面接に行ったら
思いっきり殴られました。僕はこれでもまじめなほうなんですよ。世の中間違ってるよ〜
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

↑なかなかいい写真なのにな・・・

>155
つまらん

>157
超オもろい！

>>159
同意
・・・つか
>>160
テメー本人だろ、ごらぁ！！！！！！！！！！！！

http://ge3-store.biz/popup_image.php?pID=35&tID=0
某社ＳＰキットのこれよりはまだ良心的だろう

他は知らんけどＤクロックはいいぞ。

>>161
http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

>>164
シチュエーションがよく分からん
何が起こったんだ？

・・・これ、豊田商事のあのやつか。。。

結局、「報道はなんで止めなかった！」と非難されたんだよね。。。

一度のりがそぅなると、止められる者もいなくなってしまうのかも。
という警句かもしれないっす、、、


お互い気を付けような。

>>164
これはサウンド・デンの藤○社長もいつかこうなるということですか？
画像見て久々に背筋に寒気が走りました。人を騙すとこうなる場合もあるんですね。
とても恐ろしい、ドキュメンでした。

出んってそんなに恨み買ってるショップなの？

ここは最悪。クライオ詐欺の大手

かつてここで７ケタの金を使ったが、今は家にデン製品はない。
オレのオーディオ人生における汚点であり、過ちであり、恥辱だ。

デソの音が良いというやつは難聴ばかり。

かりに音が良くともヤクザに金を貢ぐのは犯罪扶助。

ええっ？暴力団がらみのショップなのですか？

関西弁の強欲店長＝ヤクザ的イメージの人物＝あのヤクザめと揶揄して呼んでいる

という事でしょう。

Dクロックとゴトウはどっちがいいんだ？

玉砂利20万(笑)

スーパークサイヨ処理

板倉さん

金のない奴は俺んとこへ来い！

俺もないから、心配するな〜♪

見ろよ青い空白い雲〜♪

そのうちなんとかなるだろう〜♪

Dクロックはいい。あとは知らない。

これかなりやばいんだが、もう1度貼っておこう。いずれデンもこうなる運命だ。
http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

リアルタイムで見たんで別に・・・

>183
殺人予告ですか？物騒ですね。
デンの社長が身の危険を感じて警察に通報したらアンタ業務妨害で逮捕だよ。

>>185
あら、ごめんんささいm(__)m
ゆるぴてね(^^♪

>>183
これは殺人予告ではありません。単なる報道画像です。
あえて報道関係がこの報道動画を残した意味は、庶民を騙して大金を騙し取ると
こうなることもあるという前例と警告です。
詐欺的な商法をやめて健全な商法で戦いましょう！

>>183
koko
ha
den
no
ita daga
oremo
omaemo
den
dana.

いずれ　以降の文章がきわどいね。グレーだ。
一応のため。

＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/

通報しました。既に警察でマークしてるようです。

はい。denden95 （私）はマークされています。

今後は自粛しますので、どうかお許し下さい。

denden95 by Yahoo auction.

ところでひろゆきはどう言ってるの？

もういたしませんから、どうか許してください。

denden95.

>>190
お前デンの奴隷（従業員）だろ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
うししし............。

ところで東林間のサウンド・ミネ知ってる人いますか？

ここです。さびれた店です。
http://members.jcom.home.ne.jp/0413082401/mine.html

ねえ！誰か相手してよ！
つまんないよ＾−＾

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080613X630.html

おお、軽犯罪法で済むのか。情報ありがとう、とても助かったぞよ。
実刑にならないのなら、有給休暇でまかなおう。
でもワシは誰も殺すなどといった覚えはない。ただ過去に実際に起きた
報道ニュースを貼り付けただけだ。きっと軽犯罪法にすら当たらないだろう。

よーし！こうなったら俺も男だ！
「無差別に人を助けます！」と豪語してやる！

なんだかこの人相当ビビッテる様だけど、この人ってヤフオクのでん２か？
つかまる前に、真空管下げといたほうが良いのでは？

なんだかこの人相当ビビッテるね。オークションの出品真空管逮捕される前に
下げといたほうが良いのでは？

この人かなりビビッテいるようですね。オークションの出品物の真空管を逮捕される前に
取り下げたほうが良いと思いますが。どんなものでしょうか？

逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕

http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

何か怨みでもあるんか？肝胃ぞ。

結局はみんなデンから離れていくね。独自のサークルを作って勉強会など
をやるんだけど、次第に洗脳さていた自分に気付くみたい。自分のネット
上の友人の超オーディオマニアがそうだった。

デン・チューン製品で揃えた方のお宅に訪問して聴かせてもらったけど、
この無機的なステンレスの音は何だ！！金属価格が高騰してるから辛い
のと違うかな、デン。

社長の藤本氏は突然切れるから危ない。極真カラテの有段者とかで、
人間そのものが凶器。亀田史朗も真っ青。闇金業者より正直恐い。
盆踊り大会でたこ焼きを焼いていた、との情報もある。嘘だと思うが。

キチガイの溜り場　鳥居みゆきに反応するキチガイをからかいに恋い
http://hobby11.2ch.net/test/read.html/pav/1191407145/l50

>>207
ああ、良く寝た。ちょっと犯人の kaz Ishikawa ってやつをからかってみただけだ。悪気はない。
大目に見ろよ。den den 本人はおびえてもう２度と現れないだろう。
このくらいしておかないと、お仕置きだ。ま、サツケイもまさかピュアAU板まで
こないよ。気楽にいこうぜ。
サウンドデンもどうやら家族でやってるようで、奥さんや娘さんが手伝ってるみたいじゃないか。
まあ細々とやっていければいいじゃないか。
極真空手の有段者なら、俺の友達の彼女もそうだよ。
浮気したらあバラの２〜３本は覚悟だそうだよ。今の時代怖いのは男だけじゃないぞ。

>デン・チューン製品で揃えた方のお宅に訪問して聴かせてもらったけど、
この無機的なステンレスの音は何だ！！

ホントそうだよな。やればやるほど音楽のおいしいところや
ミュージシャンの人間臭さみたいなものが失われて、
「音楽」がただの「音」になっていくように聞こえる。
それが彼らの言う「付帯音のない音」なのだろう。

そうそう。そういう方向性の音を信念として持っているよね。
明確な信念を持つことは良いと思う。信念の見えない清原氏と違って。
その方向性を「良し」と思っているマニアもいるのだから、云々言うべき
ではないけど、仰るとおり個人的には音楽を楽しめる音じゃないと思う。

スピーカーのエッジをデンのセーム革に張り替えてもらって、おしゃかに
したことがある。十分な調査もせずに欲を出した自分が悪いのだけど。

オレもセーム革やって２００時間以上エージングしたが、中低域がスカスカで
どうにもならん。２００時間って期間にして3か月ぐらいだったか? 毎日泣き
そうだった。不安とストレスで夜眠れない日もあった。
その後結局ユニットを買い直したよ。今にして思えばHPの客の声を鵜呑みにした
自分がホントにバカだった。

セーム皮だけは辞めておいたほうが懸命だと思う。音が悪くても長く持てば良いと言う人だけね。

>213
普通に考えてみ。ウーファーの動きが悪くなるのは目に見えてるジャンｗ

そのとおりだよ。やってみてわかった。
あんな重くて硬くて厚いものがウレタンと同じ動きするわけないわな。
というか動きませんわな、そもそも。

今はソウルノートがおすすめ！好みじゃないと言うとムキになってきた。
Dクロックは気にいってるのに・・・次はよそで付けてもらおうかな。

ASCって今でも活動しているのかな？かつて５年間通い続けた友人が、頭が
変になって退会した。ＪＢＬ　Ｋ２も含めた全てのハイエンドオーディオ
機器（勿論全部デン・チューン＆クライオ処理）を売り払って、
ボケ老人のように「やっぱ、かまぼこが一番旨いよ」と繰り返し言っている。

今はＳＰはフルレンジ一発、アンプは国産の５万円のデジタルアンプ、
プレーヤーはパソコン（ＨＤＤ）、ＤＡＣは７万円のSOFTONEと激変。
どうやらオーディオを達観したらしい。私はまだ未熟なのでワイドレンジ
に拘っている、それが彼にとっては気に入らないらしい。もう廃人だ。

>218
何故廃人に？

サウンド（音）

デン（出ん）

>>219
廃人になったのは私じゃなくて、その元ＡＳＣ（なぜか秘密諜報機関の
ようなネーミング）会員の友人のほう。訳の分からないことを言い出して
困るのだ。会社を解雇された当たりから変になって・・・「ツイーターに
メンソレータムを塗るとナチュラルになるから、やりなさい！」とか
「あなたのＳＰＫのネットワークはコイルが逆方向だから、宅配便で
送りなさい。直してあげるから（何故分かるの？）」とか・・・「ＣＤ
プレーヤーの筐体を卵の白身でコーティングすると中音域が俄然良くなる
から」と広島特産の地鶏の卵を送ってきたり・・・「デジタルノイズ
フィルターだからデジタルアンプの天板に載せて」と送って来たものを
ばらすと、中味は段ボールに銅線をグルグル巻きにした物だったりと。
いやはや・・・やはりオーディオは恐いですね。正直、笑えませんわ。

会社を解雇されたの間違いなく関係あるね

お気の毒な話だけど、内容はネタだとしても笑ってしまうわ。

廃人になった友人は、旧財閥系の大手不動産会社に勤めていて、律儀で
真面目、何事も徹底的にやる性格の人。もちろんオーディオ熱も半端じゃ
無かったです。結局営業センス抜群なのに仕事をおろそかにしてしまった
のです。かなりの高給取りだったのにもったいないです。
仕事中もオーディオが頭から離れることはありませんでした。

平日の昼間に毎日のように私の携帯に電話が入りました・・・「今、自作の
スタンドを梱包してます。ある意味すごいかも。明日には届きますよ」
というような感じ（え？今、仕事中じゃあないの？梱包って何処でやってる
の？と常に素朴な疑問をもっていましたけど）。広島から新幹線を乗り継いで
突然我が家に訪問してきたり・・・腕には８スケアのフジクラのケーブルが
グルグル巻きに・・・片手には大きい工具箱・・・「電源工事やっちゃいま
しょうよッ！」って電気工事の資格持ってないのに６時間かけて施工。
見た目も音質も酷い・・・電力会社の人が見回りに来た際に、厳重注意され
まして出水電器に「やり直し」を依頼するしかなかったのですね。それ程
オーディオには熱い人でした。

解雇されてからはハイエンドオーディオを全て売り払い、頭がおかしく
なっちゃいましたね、気の毒でしたね。ネタかと思われても仕方ないです。
しかし、オーディオで身を崩した人って結構いるのではないでしょうか？
何よりキレイな奥さんが気の毒です（幸いお子さんはいません）。
高給取りと言っても所詮はサラリーマンです。給料の全てをオーディオに
つぎ込まれては・・・一般的な女性なら離婚していると思います。
いまでも妙なショートピンだとか、お猪口にセメント（？）を詰めた
インシュレーターを送ってきたり・・・もうやめて欲しいです。
精神科にかかることを迷わず勧めたいのですが、ご本人にはそうは言えません。

で、そうゆうオーディオ熱を注ぎ込んで、結果廃人にしたのがデンということですか？

利幅の少ないメーカー品をさらに値引けというユーザーから
チューニングで儲けるっていうアイデアまではまぁよかった。

何事にしてもやり過ぎた。

なんもかもフランケンのように改造され同じ顔つきにされる。
そりゃ好き嫌いの世界だから嫌いな人の方が多くなる。

ビンテージのレストアや無改造などもう少し理解に幅があればね。

>>224
とても他人事とは思えないためになる話でした。ありがとう。
チューニングなんて所詮子供だましだからね。denはインシュレーターだの、ステンレスネジ
だのってのたまわってるけどやめたほうがいいよ。

そうそう何を弄っても音が変わると主張するのに
セーム革は、オリジナルの音が変わらないと言ってたな。

>>224
それ間違いなく病気だから
早く心療内科に連れてくことｵﾇﾇﾒ
デンとは全く関係ないけどね

>>229
心療内科の範疇ではない。精神科だ。

>>225
デンのせいでは無いと思います。世界をもっと広く見る心のゆとりと思慮に
欠けた彼に責任があるでしょう。しかしＡＳＣにはカルト教団的なとこが
あったことも否定できないと思われます。藤本氏の脇には山本紘一氏という
これまた堅気離れしたカリスマ参謀もいましたからね。会員全員がみな
同じ方向を向いていたようです。

純粋で真面目、猪突猛進し徹底的にやる情熱家・・・一番ハマリやすい
タイプですよね。我が家に訪問した際の彼の勢いは誰にも止められない
ものがありました。ＡＳＣで得たノウハウを披露すべく強引に私の機器を
「チューニング」させられましたね。黒い円形の革（デンのエッジ作りの
工程で発生した余り革でしょう）を大量に持ち込み、ＣＤプレーヤーの
トレイ、ピックアップレンズの周囲、筐体の内側、リスニングルームの
外にある壁コンのカバー、冷倉庫、洗濯機、エアコン・・・次々と貼って
いきました。挙句の果てにはスピーカーの吸音材を剥がされてしまい、
エンクロの内側にびっしりと。「うんうん、いい音になった」と満足
そうな笑顔は異様にギラギラしていて恐かったです。まだオーディオを
知らず、若かった私が全て悪いのです。ストップさせる勇気がなかった
自分が悪いです。

とにかく彼にはゆっくりと入院して自分を取り戻して欲しいです。
薬の処方と、心理療法、カウンセリングも必要でしょう。
今日もガラクタの入った箱が届いてました。不気味で開けられません。
しかし、執拗に仕事中に携帯に電話が入りレポートを求めてくるので
厄介です。こちらも参ってます。そろそろ私自身がハッキリとした態度を
示す時が来たようです。

長々とスミマセンでした。オーディオは素晴らしい趣味です。
しかし、その反面、危険も潜んでいることを少しでもお分かり頂けたら
幸いです。

>>231
それって犯罪とおなじでしょ？

>お猪口にセメント（？）を詰めたインシュレーター

それGe3の商品じゃん。
もうディスコンだけど。

Dクロックはいいんだけどね。

サウンドデンではセーム皮しか買った事ないや。
CDトレーに貼り付けたけどヤフオクで処分する時に、両面テープ剥がすのに苦労したよ。
特に筐体の中の胴箔テープ剥がすのには骨折った。

サウンド　デン染病

>>216
トーンコントロール付のアンプに変えたら何とかなりますかね？

根本的にムリ。
トンコンでなんとかなるレベルではない。

>>238
237です。そうですか、替えですね。

替えるしかないでしょう。
お互い無念ですな。

スーパークロック4搭載している人いる？
Dクロック搭載したCDP使ってたせいか、SA11s2の音が
いまいち？なんだよ。

>>241
それはもともとSA11 S2 の音が悪いからです。SA11 S1 のほうがよっぽど
ましな音がする。11S2ははっきり言って駄作。

>>242
どういうとこが？

252そうなんだ。それで素人を騙す為に11s1のショボイ天板から13の見
栄えのいいやつにして、トランスも13と共用して強化しメカも7と同等
品にして、音は11s1より悪く作ったのですね。勉強になります。

お答え下さい。ただのヒガミですか？

センスが欠落している人の改造は致命的だと言うことだ。

ヒガミ、ヒガミ、ヒガミ〜

>>242

出ん　乙！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106063364
値下げして再出品してるみたいだけど・・・無理だろうなぁ・・
トランス箱に入れてエポキシで固めてるだけなのにこの値段ｗｗ
尋常じゃない　人だましが適当かどうかはわからんがカルト商法に
限りなく近い希ガス　　　　 （ ￣ﾟ￣ ,_ ￣ﾟ￣ ） ﾌﾟｯ

　　　　　↑

修正　　　>>242　ではなく　>>247

>248
これは酷い・・・こんな商売してたのか・・・見損なった

>>248

買った人（出品者）には同情するがね・・

安定化電源買った方が安上がりだなwww
電源ケーブルなんてPC用ので十分だぞ。

ここでなくてもいいけど、SPのマグネット再着磁って効果ある？
NS-2000のウーハーだけど、全然低音でないから
ちょっと考えてるんだけど。

>224 231
その人は今、Ge3信者ですよｗ

嘘を書くなや。何を因縁つけよんなら、ワレ。出るとこ出えや。
警察も刑事事件以外の民事に一々介入なんかせんし、ええかげんな事
かきよったらこらえんどワラ。
何の根拠でそがいな事をぬかすんなら。

>>248
この人凄い（惨い）ね。その他の出品見ても評価履歴みても、とんでもない出費
してるな
ブレーキかからなかったんだろうな、本人が満足ならいいけど、満足じゃないから
出品してんのかな

>>256
この出品履歴を見て、オーディオはそこそこに留めないと、
とつくづく思った。
デンに大金叩いてるよね。。。
大金持ちの人はいいけどね。

>>256
超強力カンタムエネルギー発生装置ってなんだよw
やっぱオカルト趣味の人なんだ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106109660

　　　　　　　　　　　　　ふふ

タブンだけど、色々金をつぎ込んでもいい音しないから→また、追加で
アクセとか買ってくる→でもやっぱりいい音しないから出品する

なんてことになっちゃって→睡眠不良→超強力カンタムで爆睡

お金持ってそうだから、オーディオ始めた頃に出会っていた人が
違っていたらDecca　Decoraあたりで十二分に満足できてたかも
でも、結局、当人の問題で蟻地獄へは自分の足で歩いて入ってく
もんなんだよね

ＧＯＵＤＯ？！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106063364

説明文の中に「家に動物はいません」と書いてあるが、人間は動物ではないのだろうか？
ちょっと疑問。
どう思う？

http://www.eifl.co.jp/index/main.html

koko doudesuka?

>>262
揚げ足取りが好きだねw

通りすがりで悪いんだけど。

ここの住人みんな狂ってる。

ありがとう。

>262
警察にマークされてんだろ？おまえ。
ちょっとはおとなしくしろよ。

>>262
お前のチン毛は白髪だらけだそうだが、それもう使い物にならないぞ。チン毛が白髪
になったら男も終わり。ああマジで、かわいそう。
惨め！

デンのボスはてめえのババアのマン毛にでも顔突っ込んでろ！ドスケベ極真タコ焼き！

ドスケベ　極真　タコ焼き
巨人　大鵬　タマゴ焼きってかい？

空手をやっていた整骨院の兄ちゃんによると
「暴力団お抱え師範」なるものが存在するみたい
刺青じゃあ一般道場はNGだから

F社長はどんな刺青をどこに入れているのか？
見たくないけど、気になってしまう

絶対０度は０℃じゃなくて０Kでしょ！

クライオ、クライオって言ってるくせに、
そんなことも知らなくていいの？

>>271
でもクライオは絶対0度じゃないよ。
液体窒素だからそんなには冷えない。

クライオキリ番273ゲット！

絶対零度は　マイナス273度です。

274　　絶対マイナス1度？？？

ここの200台限定の　DAC-9710って性能どうでしょうか？
5万の価値はありますか？

age

Ｄクロック狙ってるんだがＮスター伝仕様ついに１０マソ越え
ノーマルでも俺にはキツイな

>224

いい話しをきかせていただきました。
一時そうなりかねないくらいの熱にうなされていた時期があったけど
今は”足るを知る”が大事だと思えて、微熱に見舞われてもせいぜい接点洗浄くらいで気が済むようになりましたよw

某祈祷師系アクセサリーのデモでスピーカーのセッティング中に
「んん！」っと念じるようにスピーカーの角度を調整？してて
会場もこりゃあいい！と感激してたけど、僕は見てたぜ



スピーカーのゴム足が一つだけインシュレーターに乗っかっててスピーカーが微妙に斜めになってたのを、、、



この経験がその後無茶なアクセサリー熱を大幅に冷ましてくれた。祈祷師に感謝。

誰かNeutronStar試した人いないのかな？

とにかく彼にはゆっくりと入院して自分を取り戻して欲しいです。
薬の処方と、心理療法、カウンセリングも必要でしょう。
今日もガラクタの入った箱が届いてました。不気味で開けられません。
しかし、執拗に仕事中に携帯に電話が入りレポートを求めてくるので
厄介です。こちらも参ってます。そろそろ私自身がハッキリとした態度を
示す時が来たようです。

長々とスミマセンでした。オーディオは素晴らしい趣味です。
しかし、その反面、危険も潜んでいることを少しでもお分かり頂けたら

サウンド・デンは、かなり悪どいですね。DENTEC製品は、ほかのオーディオショップでは、
絶対買い取ってくれないから、デンに売り戻すと元々の定価の５パーセントくらいしか払わない。
もっと酷いのは、デンの別の製品を買わないと、下取りはしない。オレの友達でソウルノートの
CDプレーヤーとDAコンバーターDENTECヴァージョン(計１００万ほど）を買わされて、
１年後、買取を頼んだら５万円だって！

さすがにそれはねーよ

ひどいね。その買い取り価格が本当の値打ちなんだろうね。

それは、いくらなんでも作りすぎじゃないの？
それよりＨＰから、メイン商品を推察したほうがいいんじゃないの。

買うか？買わないか？認めるか？　は別にしてな。

「張替え」「インシュレーター」「電源」「銀」がメインだよ。

どこの店もインチキ商売だよ
客はカモ！！
いかに高いものを買わせるか
あるショップで目撃した光景です
上司「おまえ売る気あんのか、もっと客を持ち上げなきゃだめだ
　　　客が買いたくなるように話をもっていくんだ」
部下「・・・・・」

それより光学式ボリューム搭載の新アンプの実力ってどんなもんだろうね？

いや、俺の友達の言うことだから、少々作ってるのかも知れないが、
ソウルノートのCDトランスポート、DAコンバーターは、今、デンの
主力商品らしい。DENTECのフルチューニングバージョンだと、定価の２倍位
するらしいが、つい最近、デンに買取を頼んだら、まず拒否。
その後、別のDENTEC商品を買えば下取りする言われた。下取りは全部で２０万弱。
どうしても買取なら５万とか６万とか言われたらしい。つまり買い取りはしないということだ。

そうぉ。　良い、悪いは別として、それは何となく解る気がするな。
前にＨＰでデカ（今は左側に小さく）く
　　　　「「AUDIO BASIC」
2008年夏号　vol.47特集「組み合わせは楽し」
　テーマ別おすすめ組み合わせはこれだ！
・・雑誌を買って見たら、吉田苑との比較記事が紹介されていた。
　　　　そのときの旬の商品だったんだろうね。
読後感としては、俺は吉田苑のチューニングに魅力を感じたのよ。
いずれにしても「張替え⇒インシュレーター⇒電源⇒銀⇒（旬）ハイラ
イト商品」へとの誘導戦略だなと判断したわけ。
で、俺はインシュレーターを買うことは建物を見直すことだと思ってる
ので。　ま！　張替えで終りかな、と思ってるのさ。
お客様照会（業者）を見ると、アドバイスにわざわざ広島から来て貰っ
たら、空荷で帰らせる訳にも行かず、なんか買ってるような店があるじ
ゃね。　個人も、そんな感じの人がいるよ。
その「付き合い商品」が、上にカキコした順番の気がするわけよ。
付き合いで売るのも商売だからいいけど、俺は「のらない」のさ。
だけど「買って＝売って」「すぐ下取り」は商売として辛いもんがあるよ。
下取りを売る価格が、新品との比較上、微妙だし。。
強気で拒否せざるを得ないんだよ。
ＨＰで、あれだけの「能書き」を垂れる人間は「そうそう」いないだろ。
たぶん2年ぐらい経過してからじゃないと、職人気質の孤剣にかかわるので、
強気態度の拒否になるんじゃないの？

気持ちは判るけど、購入前の読みが甘かった！　残念。

ガレージショップはどこも胡散臭く、注意が必要だけど
中でもデンは酷いね。知り合いが大損した。「勉強代だったよ」って言っている
けど額が額だけにねぇ・・・。でも本当に勉強になったみたい。
「パナソニックの９万円のＡＶアンプが最高。ゴールドムンドでも勝てない」って。

デンのおかげでオーディオを達観し悟りの境地に入ってしまった。廃人ともいう。

ふーん、リセールバリューがそこまで悪いのか

デンのオヤジは、この10年、金の亡者になったね。昔は、もっと堅実な商売をしてたらしいが。
最近は高価な健康器具まで売ってるし。
まあ、手作りオーディオは、メーカー品に比べて利益率が圧倒的に高いから、
あとは、デン信者をいかに騙して次々とDENTEC改良商品を売りつけるかだ。
DENTEC商品の利益率は、60%だと聴いたことがある。
購入後、1年か2年で新商品を薦められ、『この音の違いが分からなければマニアじゃない』と言い、
客のプライドをくすぐりながら強引に買わせる商法。うまいやり方だ。

でも、最近は、かなり苦労してるらしい。
オレの友達(千葉県）が言うには、デンから、毎月電話が来て、
オーディオのクリニックをしたいと言ってくるそうだ。
彼も、最近はデン商法に疲れて、相手にしてないらしいが。

ところどころに伝社員または株主がいるね

デンは、何人かの客から訴えられてるのは本当だし、
実際、いくつも訴訟を抱えているらしい。以前、デンに勤めてたヤツが言っていたそうだ。
また、デンのオヤジは、ヤ○ザと関係があるという話は本当のようだ。

このスレッド、まだ地味ながら盛り上がっているね。

しかし、誰も否定しないってところがすごい。他のスレは絶対反論者が
出て来るのにね。真実は誰も曲げられず・・・ってことか。

昔シェフィールドかどこかのエージングCDをコピーして売ってたよねここ。
コンプライアンスが欠けているのは確か。

↑　あった、あった。私はその被害者です。そのエージングCDのコピーを一枚、
1万円で客に売りつけていた。その後、コピーでは効果がないと分かり、
返品を申し出たが拒否された。暫くして、消費者センターに訴えた人が続出。その後渋々、下取りに応じた。

>>その後、コピーでは効果がないと分かり
返品を渋る気持ちが、少し分かるw

なんでコピーだと効果がないのでしょうかね？

コピーを買うやつに同情など出来ない

コピーでもおれは効果があったけれどな｡
しかもDATにデジタルダビングしてやった知人も効果あり。高域が変わったと評価していたし、おれもそうだった。
狭い範囲の客商売だからウワサが広まりすぎたから、商社からクレームついたんじゃねーの｡

オレもコピー買った。一万円だったと思う。でもその後、デンのオヤジが、
コピーでは、あまり効果がないと言い出して、客の間で問題になった。
オレは返品しようとしたが、結局『次回、便宜を図るから』とお茶を濁され、そのまま。

ところで、DENがチューニングした最新CDプレーヤー（ソウルノート）、持ってる人居る？
感想聞きたいんだけど。

元コアなデン信者のブログを発見しました。
http://s9500.blog4.fc2.com/

クロック交換って効果あるの？

>300-301
つーか、効果あるなしの問題では無いと思うが。

おまえらに著作権云々の概念は無いの？ｗ

個人的に使うならともかく、コピーして売っちゃいかんだろ？？ｗｗ
しかも1万円って？　ヤクザか？？

デン信者
http://community.phileweb.com/mypage/621/

piyoってケーブル否定派の人がデンの社長を叩いてるらしいです

>>303

この方は、アイコラQ2黙認のGe3信者だろ

サウンド・デン　
音が出ん

ｗｗｗ

>>308
元々はデン信者だよその人　今は転向したってわけ

>>310

へえーそうなんだ。
教えてくれてありがとう。

ピュアオーディオ

ピュアボッタクリオ

でんとだえんではどっちがまし？

デン

間違えた　デンが数万倍酷い

ちと高いがDクロックはいい、あとほしらん。

そういえば、新しいD-Clockでてるね。
まだ発売されてないみたいだけど、どうなんだろうか

ゴミだよ　ゴミ

ゴ○ドは変人。純で真面目だけに宗教に弱い。

デンとは喧嘩別れ。Ｋ２　９５００を売り払って、今は逆ホーン
という訳の分からないチープなシステムを使っている。Ｇｅ３教の幹部クラス。
何でも奴の家にいくと麻紐でいっぱいらしい。子供はいない。奥さん可哀そう。

金額関係なく、オーディオって気品高き趣味じゃないのか？

K2→麻紐とは
奥さん気の毒に

そういえば、Ge3の教祖は内縁の妻だし子供いないと聞いたな。
前の奥さんとの子供はいるのか？
ﾁﾗ裏ｽﾏﾝ

ヅラらしいな　ここのおっさん

D-CLOCK Neutron Star 発注してみた。DENではなく海外にだけど。

>>321
どこのサイトで？

クロック改造するにしてもデンには頼まないな
なんか余計な事されそうで
楕円かこんぶに頼んだほうが無難そうだ

誰か、デンが宣伝してる改造版のソウルノートのCDプレーヤーやDAコンバーター、使ってる人居ますか？
これって、メーカーであるCSR（ソウルノート）は承知してるのかな？価格は定価の2倍から3倍だけど、
実際には数万円のコストだよね。この改造は。

円高還元

デンが、今度はワディアのipod (WADIA 170 i Transport）の
改造チューニングを始めた！
ワンパターンのクロック交換と、全く無意味な端子、コンデンサー交換。相変わらずの内容。
これってワディアは怒るんじゃないかな。

素人がいじってもバランスが崩れるだけ。

メーカーはそれなりに考えて作ってますよｗ

それなりってどの程度かな？

＞327

僕がメーカー品をいじって遊んでるのを白い目で見て同じ事言った家電オーディオメーカーの友人が
「最近買ったスピーカーが妙に音がいいんだよ〜」と自慢してきたのが
卓上パソコン用のテクニクスの数千円のミニミニパワードスピーカーだった。

江川三郎並の感性か、オーディオ音痴かどちらかだ。

ワディアは、デンのホームページのチューニングに対して、
サウンドデンに抗議しているらしい。

デンのホームページがシャキシャキ動くと、なんかワディアが迷惑するの？

多分、Wadiaはプライドがあるから、田舎のガレージメーカーのチューニングで、音が良くなる（？）
ということを認められないのだろう。しかも、デンはそれをWadiaのブランドのままで売ってるからね。

ﾏﾁﾞﾚｽｶｴﾃｷﾀ...

クロック用電源回路もクライオって・・・

デンのソウルノートのCDプレーヤーにトラブル続出らしい。

>>335
kwsk

Dクロック入れてからピックアップはあたらしいのに
読み込みがわるくなった。音はいいが・・・
こんな人います？

逸品館からカタログ届いた？

デンで、Dクロック入れてから、調子が悪い。

クロック入れたいけど、オススメのショップありませ
んか？

>>340
悩むことなんてない。
サウンドデンに依頼しなさい。

デンが一番。いじくりまわされて、20万円くらい取られるよ。

ビンテージスピーカーの再着磁って、どのような効果があるの？

↑全く意味なし。

営業活動は邪魔だから控えなさい

www.asi-tek.com
デン　チューン　よりいけるかも
WADIA １７０ｔ
勿論ニュートロンスター　６９５USD

何も知らんくせに
ネガティブな表現はいい加減にしたら？

社長はやくざじゃないぞ
世話になったが
いい人だぞ

世話になったが
　　↓
カモになったが

>>348

グチグチネットで男らしくねーな！
一生言ってろ

なに、「サウンド出ん」だって

へもでねえ

>>350
sage方しらないの？w

>352
と言われたので
あえてあげてみる

denはやめとけ。
育毛サロンにいってケツの毛まで抜かれるような目にあう。

何があろうと自分の責任でしょうがwww
2ちゃんで発散して小さい奴らだなw

デンは本当にいい人だよ。音は凄くいいし、社長さんの心も澄んでいます！
何がケツのけまでぬかれるだよ・・・いい加減な事をいうな！！
悪く言うならカイザーサウンドだけにしとけよ！
カイザーサウンドは本当に酷い、インシュレータもケーブルもデンの100倍高いし
全く効果もないしね。

>>356
だな！

いい加減な仕事をしてたら30年近く（？）店は続かないだろう。
良いものは時に賛否両論あるから仕方ないだろうな。

カモ２匹GET!!

>>356
オレも最初はそう思ってた。

>>358
イイ大人が恥ずかしいw

どうして大人ってわかるの？？？

デン＝オウム
カイザ＝パナウェーブ

>>362
でんがオウムということは
犯罪的にはオウムのほうが
ダントツ悪なので・・

www
2ちゃんで発散するなんぞアホらしw
嫌なら利用しなければいいんじゃね？
自分に合った所見つけろw

>364
かも来襲

デン＝サタン
カイザ＝ドロンボー

>>364
みんな自分に合った所を見つけ直してるよ。
だからｶｷｺが少ないんだよ。

Dクロックはいいな、高いけど。

4425のエッジ交換やその他もろもろ頼もうと思っていたけどやめたほうがいいの？

デンが良い、悪いより、スピカ修理専門業者のほうがいいと思うよ。

ハーマンに依頼せよ

パーマンに依頼せよ

デンのホムペ面白いけどな。

このUREIとかなかなか良さそうじゃね
ttp://www.soundden.com/used-item/speaker-used/urei-813bx.html

あの色の白い巨乳ちゃんの女の子今でも居るのかな

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ
|　 ／　､__う人 　･,.y i
| 　　　/　　　　￣　|　|
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 |
　　|　　　　 。　　　|　/
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（U）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　 　|

[D-Clock NeutronStar]に結構不良品が混ざっていて、再生に支障をきたして
いるらしいが、お宅の搭載機は大丈夫？

>>377
1000時間越えても音が不安定でノーマルのクロックより悪いように思うんだが、不良品かなぁ

何かデンから各代理店に文書が行っているようだから
気になるようだったら相談されたら。

もしかしたら、あのばか高いクロックを作製したのは
この理由かもね

そうですか。様子を見て聞いてみたいけど、支障というほどではないからなぁ・・。

俺は音飛びしたり途中で止まったりするから戻したよ。
交換されて返ってきたけど、また一からエージングのやり直しさ。
エージング中に同じ症状が出たら、一体どんな対応をしてくれるのかな。

エージングといえば、うちはクロックだけ常時通電してますが
みなさんどうされてますか?　スイッチもつけてないので雷のときは
コンセントから引っこ抜きますw

久しぶりに昨日聴いたら、えらく静かになってた。う〜ん余は満足じゃ

事の真偽はともかく、さんざんゴトウの三田製クロックを馬鹿にしていたのに、
肝心のD-Clockが不良品混じりだとしたら、本当にお笑い草だな。

これからのブログが見ものだね。

急にソフトンのＣＤプレーヤ／トランスポート(MODEL3)を取り上げ始めた
けど、自分の研究不足を晒しても良いものを取り上げようとする姿勢は
評価できるかな。ただ、何を今更という感じもして、ソウルノートとの
ガチ勝負は今まで散々売り付けてきた手前できないだろうなー。
次は間違いなくＤ／Ａコンバータ(MODEL2)にも手を出してくるとみたが、
どうかな。

>>377
>[D-Clock NeutronStar]に結構不良品が混ざっていて
うちは、緑のLED灯が暑くなると点かなくなった(冷房で温度を下げると点く)けど
夏の間はこんなものなんでしょうか? 音は・・?

D-Clock ってデンマークだかオランダの会社だろ。夏の平均気温調べたら
15℃だってさ。20℃も最高気温が高いところじゃそりゃおかしくなるよね

サウンドおでん

そんなところに頼まなくても、いい音出るだろ？

緑のLEDは水晶の３７度保持サーモスタットのオンオフ表示だとか
赤は電源ノイズ発生、青は正常
気温と言うより代理店のエージングとやらブッコしたんじゃねーかと
思ってみるｗ

そろそろと思ったけどしばらく様子見かな

NeutronStarの不良の話は、昨年の7月か8月頃だったと思うけど、
今でもあるのかな？なぜ今になって話題になっているのかがわからない。

自分もその頃におかしくなった。
症状説明したらそれは不良品ですねとのことで交換してもらったよ。
今は特に問題ない。

最近「健康サポート」商品の販売に熱心だ。
ここのオーディオ商品は胡散臭さ、ボッタクリ度が高いが、
「健康サポート」商品の取扱で、ますますそのイメージが
加速している気がする。

>NeutronStarの不良の話は、昨年の7月か8月頃だったと思うけど、
よくよく確認したら、自分が交換してもらったのは10月上旬だった。
一応訂正。ゴメン。

Ultimate Master Clock　の効果はどうですか？

デンはまるでカルト教団。洗脳し信者にものすごく高いものを売りつける。
数１０万円もするステンレス球入りオーディオボードなんて酷すぎる。
私は元デンの熱狂的信者と知り合いだ。今は脱会してまともになってるけど、
話を聞くとその投資額たるや想像を絶する。セーム革エッジ、笑わすなよ。

独自クロックを設計できるほど技術があると思えない
Ultimate Master Clockってのも中身はNeutronStarかもしれないねｗ

いや、実際そうでないならむしろ手を出せないが……＜UMC

>UMCは、既に世界最高のマスタークロックと定評のあるDEXA社の最新型
>NeutronStarをベースにしており、その構成パーツ１つ1つ基板のパターンから
>リード線、果ては半田までも再検討を行ないました。

中身も何もしっかりかいてあるじゃん

中身はNeutronStarの改造品てか
要はクライオとかパーツ交換して有り難くも
長時間エージングして特注銅ケースに入れたもんだべ

まーｺﾝﾃﾞﾝｻ交換とか信号経路のパーツ交換や銅シールドは
けっこう音変わるんじゃないか

DEXAのレギュレーターの方が気になる
クロックよりチャレンジしやすそうだが
デン評価で取り扱いに値しなかったのかね

1800万円のシステム売って、赤字なわけないだろう？ラック、電源は別料金とは、笑わせる。アホか

SACDにいかないのは儲からないからだよな

>>395
さすがにこんなスレ作ったらまずいだろう
書いてあることが事実であれ一般人なんだし訴訟沙汰になりかねんわ
まぁこんな所を相手にする様な社長には見えんけど

クロックの日本代理店をはじめ、デンはいいものを見つけてくるよ、実際

デンに洗脳されて大枚をどぶに捨てた友人を知ってます。
洗脳されたその人も悪いんだけど。その手法たるや実に巧みらしいね。

そのクロックだけど○ィデリックスの新しいクロックに一枚かむみたいな雰囲気
低価格クロックで期待してたのに値段があがるんじゃないかと懸念

ここでは 買うな

ま、騙される人も悪いんだよ

フィデリックスのクロックは良さそうなんだが、どこで
交換してもらうのが、価格的技術的に良心的なんだろう？

素人に毛の生えた程度のおっさんの改造で劇的に改善する訳がない

>>408
相島技研

スレ立て日　2007/07/13　か。
この遅い進み方を見るとユーザーの不満が少ないgood shopだと言うことだな。

いや、逆にユーザーの興味も少ないshopだとも言えるｗ

クロックや光ボリュームを発掘してくる所は凄いよな、クロックは10年も前から交換してる。
2年前にやっとこんな記事が出てた、ちょっとは技術をかじった奴ならどういう意味か解ると思うけどね。
http://ednjapan.rbi-j.com/issue/2007/09/6/28
それこそ10年前だと「オカルトだ」と騒ぐアホが多かったよな、おれもだったけど。今じゃ、TADも高C/Nのクロックつけたのを出すみたいだな。

>>413
そのリンクは、デンの会員制掲示板にも3ヶ月ちょっと前に貼られていたな。
かく言う俺もデンのクロック交換には何度かお世話になっている。

おれもそっから見つけた。
DACチップ作ってるメーカーが2年位前にクロックの重要性をうんぬんしてるって、おかしな話だね。

>>415
なんだ、ならもしかしたらお互い面識あるかもね(笑)。
デンとは直接関係無いけれど、明日(というか今日)の総会は
遠隔地なので出られません・・・。

そういえば、スタッフが二人辞めたらしいね。
マ○○○さんの紹介が消えているのと、もう一人はフ○○○さんかな？
仕事回るのかな(汗)？

>>416
デンに行った事はないのでどうなんでしょ。
従業員が減ったんだ、大変そうだ。

儲からなくてリストラじゃないですか・・・

昔の木枠に入ってたDACはなかなか良かったなぁ

何年も売れ残ってるコアのゴミ板だれか買ってあげなよ

サウンド出ん！

光ボリュームのパッシブプリ（キットでも）が欲しいと思って海外のフォーラムで知った
http://www.pns-tech.com/　の販売サイトから買おうと思ったら「日本へは売りません」。

サウンドデンが代理店だから、ってことなんだろうけど例によって値段上乗せすぎ。。。
デンが出資して開発、とかならまあ我慢して払おうかなと思わんでもないけどなあ。

個人輸入した（できた）人いる？

デンがニュートロン扱ってるあっちの商社に紹介して世界展開できそうなんだから
そりゃ足蹴にできんだろう。こういう鼻とネットワークはたいしたもんだとおもう

商売上手よのう

>>422氏がどうやって光ボリュームを知ったか知らないが、情報がタダだと思って
通販や発売元から直接買い付けをする人がいるから優良店がなくなっていくんだよね。
より良いものをより安くという考えを趣味に持ち込みすぎると回りまわって
趣味生活を貧しくすることになるとおもう

なにそのショップ本位思考

ショップ思考過ぎだね。
そりゃ代理店でやってるから多少上乗せは仕方ないと思うが事オーディオに至っては
代理店が搾り取りすぎなんだよ。デンの場合はたいした宣伝すらしてないのにこの絞り
とりっぷりはいかがな物かと思う。内外価格差が現実的ならそもそも個人輸入するやからは
減っていくのでは？

>>425
フォーラムで知ったって書いてんだろ。具体的には↓
http://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/159163-ldr-photoresistor-attenuator-preamp-general.html
（EVAは買ってみようと思ってる）

日本「だけ」名指しでWe do not sell the items in this shopping mall to Japan って書いて
あるのを見たときのガックリ感。一瞬「韓国人日本人嫌いだからデスカ？」と思っちゃったよｗ

まあ代理店の上乗せも仕方ない部分もあるとは思うけどね。
海外のほうがもっと酷いらしいし。
まあデンからは買わんよ。いずれにしても。

「情報がタダだと思って」とか失礼な奴だな。

いいものを世界から探して来て保証も付けて適正に上乗せしてｗ売る、
それなら確かに優良店だろうな。
日本への直接発送を禁じた契約（かどうか知らんけど、あまり見ないnot sellだよねｗ）
結んでまでボッタしちゃうのは優良と言えるのかどうか？

>>428>>429
光ボリュームの情報が遅すぎて笑った。
これってドルかな？だとするとどこも倍値はあたりまえという感じもするけどね。
コントローラー、リモコン、ボリュームユニット、ディスプレイがセットなら結構するんじゃないか。

使って2年目になるけどメカ式のより音がいいから10万出しても損したとは思わないけどね、まっ、がんがれ。

>コントローラー、リモコン、ボリュームユニット、ディスプレイがセットなら結構するんじゃないか。
電源を忘れてた。

そういう主旨の話ではないんだけどね
わざとかな？
どちらにせよ頭悪いね

ね

まさか「使って2年目」が自慢なのかな

がんがれ、とか年寄りだな

おまいら気難しい

>>434
良く解った。今更騒いでるのを見て遅すぎて笑った。

悔しかったんだねえ

ZapPulse2.3が安いね
本家から800XEを買おうかとおもってたんだけど、2.3とどの程度音質は違うんだろうか？

実に嫌らしい商売をしてるんだな。。。

>>438
Zap2.3SEは聞いた事がある、音は相当いいよ。
一台組んだ事があるけど腕に自信があるならジャンクアンプを使って組み上げるのが楽。
800は聞いた事が無いけど、Zap2.3を片側に2台使ってブリッジにするのがいいかもしれない。

>>440
ﾄﾝｸｽ
2.3SEを4台はちょっと予算オーバーなんだわ。
手元にジャンクアンプがないし、ヤフオクやドフで、用途に適するジャンクを選定する自信もないので、
2.3SEか800XEとLC-Audioの電源やシャーシで組もうかと思ってる。

定価ベースで考えると800XEは結構安くなってるけど、音質はどうなんだろ？
このご時世だから、チープな部品に変えて定価を下げたのかな・・

『クロック交換』なにをどう交換するわけ？
また効果は？
素人ですいません、誰か教えて。

今、餃子を食ってきた。

騙されるな

数年前、広島出張のついでに覗いたんだけれど、
店にいた色白巨乳ちゃんの女事務員って今でも居るの？
けっこう男好きするタイプの子だったけど。
何回か晩のオカズにさせてもらったな。

こんど請求書出すように言っておくからね、おかず代 wwwww

デンとキソとどっちが上？

また、メーカーによる修理が必要な場合は次の対処となります。
クロックを取外しノーマルに戻す→メーカー修理→クロックの再取付

こんなことできるのかよ。改造したマシンはメーカーは修理しないゾ！

●堂に結構ケーブルが出てる。

>>449
？？

それはそうと、最近のデジタルアンプモジュールの音質はどうなんだろ？

ＤＥＸＡのデジアンモジュールと、シャープ１ビットチップってどちらが
理論的に優れてるの？

DEXAはPWMらしい。１ビットのＰＤＭの方が上だな。

デンのDexa Neutron Starの価格はボリ杉！！！

音出ん、という社名だから買うな。

>>453
それに比べればＵＭＣ�Uは（比較的という限定詞つきだが）
良心的だと思う。クロックの序列は表示順＝音質順とは限ら
ないが、ＵＭＣと名付けてるだけの事はある筈。

　soulnoteのsc1.0とdc1.0を使っている者です。
今度マスタークロックを交換しようと思っている
のですが、CDPとDACのどちらのを交換した方が
効果はあるのでしょうか。またその両方とも交換
するとさらによくなるのでしょうか。実際換装さ
れた方がいらっしゃったら、ぜひ教えて頂きたい
のですが。

普通はクロック交換する場合は、トラポorCDPを先に交換する。DACは後回し。

>>数年前、広島出張のついでに覗いたんだけれど、
>>店にいた色白巨乳ちゃんの女事務員って今でも居るの？
去年の7月に行ったけど、親父の奥さんのようなおばちゃんしかいなかったぞ。
その時聴いたTADはほんとうに良かった。
中古で売りにでてるけど、800万じゃ買えねぇ。

なんか、ホームページが超カオスなんですけど…

ttp://www.soundjp.com/index.html

いよいよ、アレか…

ちょっｗ
ふいたじゃねぇか

>459

末期という感じですね。｢誰がこんなもの買うのだろう？」と思ってしまう
製品ばかりです。

>>456
非同期DACなので、DAC側から交換すれば？

うんこ

クライオ最高！結局、冷やしてないんでしょ？

Fidのcapliceをべた褒めしながらUMCを売り続けるって矛盾じゃないか?

NewClassDの代理店やめたのか？
前は日本から申し込んだら断られたが、いまなら大丈夫なのか

ttp://www.newclassd.com/index.php?page=98

やめてくれたら直販できるんだよね？
その方がよくないか

元祖ぼったくり屋だな
まぁオカルトケーブル屋よりはマシだろう

ここでレストアの見積もり頼んだら10万以上とかになったわ
オーディオラボオガワだともう少し易い
スピーカー修理工房軽井沢だとコース別で総合的にチェックした後必要な部分だけいじるらしくて一番易い見積もり
まぁ自分でやるのが一番だな

>>469
変なチューニング代が含まれてないか？

カ○ザーサウンドの貝崎某、サウンドデンを痛烈批判（名指しではないが）
訪問先は広島

ttp://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/20110509_rs.html

>地域の専門店に相談の結果、ネットワークのパーツ交換に始まり、内部配線の交換、アッテネーターのバイパス化、
>ユニットの止めネジをステンレスに交換、コーンのエッジをセーム革に交換するといった大改造を敢行

>今件はそんな誤った判断や対応、そしてプロとしてのセッティング技術のお粗末さとオーディオ診断能力の低さが招いた正に人災であります

>元の鉄製ネジに戻してハッキリした事ですが、ステンレスネジがそれはそれは酷い音だったという証明がなされました

ネジに関しては材質じゃなくて締め付けのトルクやバランスの問題だろうな

五十歩百歩だと思います。

こうなるとローゼンクランツの秘蔵っ子であるスピーカーアタッチメントの
力を借りるしか他に良い方法はありません。6種類の線径の違うケーブルをブレンドしてあるグラフィックイコライザーの役割を持つアイテムです。

これも酷い内容ですね

人気の住宅ローン商品「フラット３５」を扱えるよう、住宅金融会社に便宜を図った見返りに
会社側から約２００万円を受け取ったとして、警視庁は１７日、住宅金融支援機構の職員で元
営業推進室長・久世悟容疑者（５２）を逮捕した。久世容疑者は音楽が趣味で、受け取った金
は高級スピーカーやアンプなど音楽機材の購入に充てていたという。

この人、サウンドデンのお客さんですよ。

収賄額は200万だが、借金は2000万円。ローンの返済日がくるたびに
賄賂を要求していた。当然2000万以外にも、金はつぎ込んでいただろうから
デンに支払った金は数千万円? 52歳で、退職金もなしに人生の末路・・・

ﾃﾞﾝもﾎﾞｯﾀｰだけどｶｲｻﾞｰも…
同じ広島で散々悪さして居られなくなったから東京に出てきたからね
東京じゃ田舎みたく横の繋がりが薄いから、噂も広まり難いんでしょう

消火器のインチキ販売も自分が住んでいる地域以外のところをやるというしね。

住宅金融支援機構の職員で元営業推進室長・久世悟容疑者（５２）は、
若い頃、旧住宅金融公庫、広島支店に在籍。サウンドデンの藤本氏とは、それ以来、20年以上の付き合い。
サウンドデンの客なら、かなりの人が久世を知ってるはず。
サウンドデンも当時、住宅金融公庫に世話になったとか。。。

20年の付き合いか・・・。年100万使ったとしても、2000万。
デンで100万なんてすぐいっちゃう額だから、投資額は大変なことになってそう。
デンはデンで何やかや落ち着かないんじゃないのかな?

そんな借金をしてまで買うやつがアフォ
返せるかどうかの審査が甘い貸主がアフォ

そんだけ

>>481
ちょっと買い物をすれば100万越えなんて普通だろ。
つか、今まで広告やHPを見てても大した物ないじゃん。
あそこの品全部買っても1000万なんていかないだろ。

デンは、かつて海外からヴィンテージのスピーカーを輸入していて、
とんでもない価格で常連客に売っていた。

きっとﾃﾞﾝは久世氏のｼｽﾃﾑを換金するのでは？
もち、安値買取高値売り！また儲け！

普段からここはノーマル品よりも自社の改造品のが安値という詐欺まがいな事を

まあﾃﾞﾝ改をいい値で買う店は無いからなぁ〜

"詐欺まがい"の意味知ってるのｗ

じゃあ詐欺でw

>>480

新社屋建てた時の融資ですかね？
ひょっとしたら水増し融資とかしてたのかな？
っていうか480って何者？w

久世氏は、かつて旧住宅金融公庫の広島支店に勤務。
デンとはその頃からの付き合い。
某オーディオ雑誌のデンの広告に、写真入りで登場したこともあった。
デンのお客の多くの人は、K氏を知ってると思う。

デンってなんであんなに高慢なの？

なんで？口を聞いたの？

旧住宅金融公庫の事件はサウンドデンだったのですね（行ったことありませんが）。
もしかして秋葉原の某オーディオかなと頭をよぎりましたが。

>490
商売をナメてるから

君子、聖人とまではいかないけど
普通以上に常識人だろ
ネガキャン酷い

ネガキャンって・・・。そもそもスレタイからして、ここの商売に疑問を投げかけている訳だから。

クロックとか良いもの見つけくるんだけどな、価格設定がクライオとかでボッタ過ぎ。

TAD-R1にケチつけるとか自惚れもいい加減にしろと思ったwww

久世容疑者についての記事。。。

久世悟は買い物依存症ではないと思います。
久世は広島赴任時代にサウンド・デンの常連になりました。
サウンド･デンはダイナのように世界のブランドを扱っているわけではありません。
クライオなどのオカルトで儲けている店です。
久世はサウンド･デンの金のなる木になったのです。
オーディオ雑誌のサウンド･デンの広告にも実名入りで登場しました。
「音が変わる」という似非宗教の信者になったのです。
アクセサリーやらチューニングで金を毟り取られたわけです。
買い物依存症と言うより、健康食品オタクのオカルト･オーディオ版にはまったのです。
次々に薦められる商品を断る術を知らなかった。
音を判断する耳を持っていなかったため、相手の言うなりに商品を購入し続けて行ったのです。
そこには買い物依存症と表裏一体のブランド好きの姿はありません。
ブランド好きで1000万を使ったのなら買い物依存でしょうが、
購入店はサウンド･デンです。単にオカルトにはまった信者でしょう

あ〜あ、さすがに>498は不味かろう
訴えられないようにねｗ

結局の所、デンって久世氏の金の出所(捻出方法)を知った上で売ってたって事ですか？

それはなかろう、もしそうなら共犯容疑で逮捕だ。

親しくなれば職業くらい聞くかもしれないけど、それ以上はないだろ

広島っていうと、そ◯うの外商が認知症のおばあちゃんに７０００万円売りつけたっていう事件があったなあ。
あれほどは悪質ではないか。

>>501

ですが…

>>502

いやいや、スレをよく読んでください
久世氏はデンの担当だったという話が出てますよ

なので親密だった可能性があるのでは？

って事です

デンの藤本氏は、久世氏をサウンドデン東京地区の代理のように使ってた。

最近、信者に会いました、特徴としては、、、

1、極端な小音量
2、古い機材に無駄な投資
3、社長崇拝
4、科学的、物理的、数学的理論無視
5、社長の理論を人に押し付け
6、「僕が君の音を直してあげるよ」って俺のスピーカーに触るなボケ！

で、物理の法則としておかしいじゃないかと、突っ込むと
君の耳はおかしい、と説教が始まる、おかしいのは君の頭だ！

2から6までは納得。1の極端な小音量って、あそこの傾向なの?
それとも、その信者の個人的な嗜好?

一番大きな原因はセーム皮エッジだろうね

コーンが元の位置に戻ろうとする復元力が極端に落ちて、大音量再生するとボイスコイルが床打して壊れる。
信者は恐る恐るVRを上げるしかない。床打ちしなくても大振幅時のリニアリィティーはほぼゼロ。

おいらが「ちょっとボリュームあげていいすか？」、とリモコンに触ろうとしたら、ものすごく嫌な顔をされて、
「これぐらいの音量でないと音楽が聞こえてこない」だってさ。

広島といえばガイザーとデン…
う〜ん、どちらも既存のハイエンドを批判しつつ利益率の高い自社ブランドを売る…
しまいにゃ元手のない怪しいノウハウを売って暴利を貪るという…

でもね、店も悪いんだけど一番悪いのはひっかかる客だと思う
だから同情は出来ないなぁ〜

あーあ
やっちゃった

ほんとだ、やってしまいましたね・・・知りませんよ

えっなになに

信者が来たw

>509
最近はカイザのほうが勢いありますね

デンは、必死に久世悟との関係を隠してるようです。多分、デンには、事情聴取はあったんでしょうね。

いやぁ〜、冗談抜きでヤバい話になってきましたねー

サウンドデンとクライオオーディオは関係あるのですか？

デンの広告に久世氏が出てたっていつ頃の何て雑誌でしょーか？

詳しい人、教えてください(^^)

>既存のハイエンドを批判しつつ利益率の高い自社ブランドを売る

かの「プロケーブル」のことですね

デンの広告に久世容疑者が掲載されていたのは、もうかなり前です。
15年位前かな。ステレオサウンドか、オーディオ・アクセサリーのどちらかです。
確かスピーカー（ジェンセン）と一緒に写真に写っていました。
デンに聞いたら、教えてくれるんじゃないでしょうか？

福島もまるごとクライオして冷やしてくれ

クライオ効果が事実なら、ジャーナルとかで発表すればノーベル賞確実
特許料だけで数兆円じゃん。

なんで発表しないのかと信者に問うたら、
「きみは理屈ばかりで音楽を聞いていない」と説教された。

正直すまないと思った。

クライオは理屈じゃないんだ、音楽なんだ！

そんなこともわからんのかバカチンがー

先生、30年前10万円だったスピーカーが30万円で売れました…

音楽じゃー

またやってしまいましたねー

シャレになりませんねー

音楽を聞いていないと気違いになるです。

頭もクライオして冷やせ

>>520

ありがとうございます。
15年前ですか？
ｽﾃｻﾝの広告撤退前の話ですね
確かｿﾆｰのX5000の改造で…云々の

その頃の本は実家に保管してあるので
お盆に帰省した時に確認してみます

買い替えをさせることは悪くない。ただしローンを組んでその支払いが終わる前に店が平気で下取って買い替えをさせていたらアウトだな。

は？

ｺﾞﾌｫ!

サウンドデンあたりなら、全然ＯＫでしょ。
もっと有名でもっと酷い所、メーカも含めて沢山あるし・・・。

まあ確かにここよりひどい所はたくさんあるね、オカルトの確信犯みたいなところ
でもねデンは「オカルトと現実」の狭間にいるからよけいに危ないとも言える
（理論的な）現実に帰って来れなくなるという意味でね

無極性のコンデンサの極性とかコイルの極性（笑　とか、
現実的には差の出るはずのない作業に何十万円もお金をかけさせるのはどうかと思う

でもなー「ブラインドテストでわからないような物にお金を使うのは無駄」と言い切ってしまうと
今のオーディオ業界はひっくり返ってしまうからね（笑

人だまし、とは言えないかなデンは、紛らわしいだけ

デンテック、エアボーや楕円の手が入ると、なんだか価値が下がる気がする

＞無極性のコンデンサの極性とかコイルの極性（笑　とか、
箔巻きは、普通に極性を使い分けられるだろう。
コイルもトロイダルでないコア入りなら、使い分けられるのかも知れん。
やった事ないと実感わかないと思うが、ネットワークの実装は、凄く差が出るぜ？

＞何十万円もお金をかけさせるのはどうかと思う
自分で出来なくて、金があるなら別にいいんじゃねーか？
俺は車に全く興味ないから、何百万も出して車買う感覚が、まったく理解できないが、そういう感じだろ？

で、コイルのプラス側と、スピーカーのプラス側をつなぐのか？

マイナスじゃダメななんだよねw

まるごとクライオで解決!!

クライオなんて全く何の効果もないと技術端からも、まともなオーオタからも論破されてるいかさま技術じゃん
本当にやめてほしいのよ「この違いがわからないんですか〜！！」みたいな心理的不安を煽る脅迫商法を

しかもここのファンって他人にまで商品の購入を押し付ける傾向にあるから、ほんとうに迷惑なんだよね
ノルマでもあるのかね？

>516
なんで？逮捕でもされそうなの？

憶測の域を出ないけど
融資する見返りや
融資した金の使い道なんか追求されたらヤバいんじゃないかと思われ

でも新社屋を建てた時ならけっこう前だから時効かもね

全てクライオで解決(笑)

自分もデンで結構買い物しており、店にも何度か足を運んで、
他のお客さんとも多少は交流あるけれど、久世という人は見たことも
聞いたことも無いな(単に自分が知らないだけだと思うけれど)。

クライオは、音が変わるのは間違いないのだけれど、
あの価格はもうちょっと安くしてほしいよね。
その変化も良くなった変化かどうか、俺の駄耳では分からないし。
ただ、繰り返すけれど、音が変わるのは本当。
機器やケーブルだけでなく、クライオしたCDとそうでないCDとの
比較試聴でも確かに違いはあった。

>>540
よくなったか分からないんでしょ？
いみないじゃん

ケーブルを神社でお祓いをしてもらうと、音は激変する

なぜだかわからないけど

なぜだかわかるぞ。
必要なのは信心だよ。

ｸﾗｲｵの問題は効果が持続してないんじゃないのか？
という疑問に答えられない所にあると思う

数年前のクライオ詐欺論争は熱かったな。

ＳＡＣＤを否定する理由をあげているが、全然理由になってないのが笑える

え？デンってSACD否定してんの？どこにもそんなこと書いてないじゃん。うそいうなよ

じゃあなに、アナログ最高ー！つー感じすか？まあアナログ（LP）はCDよりはるかにマシだけど

SACDまでいくとどっちが良いかわからんぞ。

SACDを否定というより、近年になりようやく良質なトラポやDACが出てきたからもうCDで充分！という主張だな。

アナログについても、もはや突き詰めたCDには敵わないと言っているが、別にアナログを否定しているわけではないみたい。

SACDを肯定してしまうとティアックなんかを引っ張ってこないといけないんだが
取引してくらないからなあ、まともな国産メーカーはw

おっとまた信者から訴えられそうだからムニャムニャ

信者と書いて
儲ける

そして信者を
借金まみれ

本当に良い店ってのは
それぞれの顧客にあった物というか
身の丈にあった物をすすめる

それは顧客に末長くお付き合いして欲しいから

デンは出来る限りを突っ込む
所謂焼畑的な商売をしてる

だから顧客が借金まみれだろうと犯罪者になろうと

知った事ではないのだ(^O^)

こんな恥ずかしい店、私なら利用しないけどね

>550
偽者だと思うけれど。
自分はデンには延べ300万くらいしか使っていないけれど、
押し付けがましいと感じたことは一度も無かったな。
商品を勧められたことすらも殆ど無い。

仮に、何か相談してちょっと高めの商品を提案されたとしても、
いい大人なんだから、自分の財布と相談して自己責任で判断しなよ。
こんなのオーディオ云々以前の話だろ。

既に手遅れw

普通(ﾉｰﾏﾙ)の製品を購入する分には良い店なんじゃないかな？
でも信者というか、デンの音作りが気に入ったとしたら
300ﾏｿだと足りないんじゃないのかな？

デンの電源対策用品とかチューンとか頼んだら結構高額ですし。

デン、と言うより信者がうざい

とにかく何があっても、何もなくても、「デンの◯◯を使いうといいよ」
が口癖で本当にキモい。

本来は自分であれこれ考えて、失敗したり成功したりして学んで行くのが
オーディオの楽しみ方だと思うんだけど、何がなんでも全部デンに任せないと
気が済まないのが信者の恐ろしいところ。

思考の力を失わせる様な洗脳合宿でもやってるのかねデンは？

ところで温度ロガー事件は？どうなった？

http://unkar.org/r/pav/1182162071

所で（サウンドデン）ってなんて名前つけんだろう？

サウンドがデナイってことでしょ
どうせなら潔くサウンドデマセンに
すればよかったのに！

サウンド伝

伝道師気取りw

デンは穴蔵と言う意味です

>>549
よく御存じで。取引できない物を悪く言うショップって多いですよね。ユーザーはそういうところも見抜いていかないとね。

アンプによる音質の違いが100%ないことが証明された

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

悔しかったらブラインドテストしてみろｗｗｗ

悔しかったのでブラインドテストしました、アクヘーズがダントツ一番優秀でした。

もうすぐソウルノートの新DACが発売になるけどどうすんの？
あんなにカプリースを持ち上げたらお勧め変更は難しいでしょｗ

で

久世氏の話はどうなったんだろう…

サウンドデンと付き合いの深い、久世容疑者に判決！

住宅金融支援機構の元営業推進室長、久世悟被告（５２）は、
長期固定金利の住宅ローン「フラット３５」の取り扱い業務への参入を目指していた
東京の金融会社の実質的な経営者だった堀川嘉次被告（６６）に
機構の内部情報を漏らすなどした見返りに、平成１９年から翌年にかけて、
現金合わせて２００万円の賄賂を受け取ったとして収賄の罪に問われています。
６日の判決で、東京地方裁判所の金子大作裁判官は「被告は立場や職務を利用して
みずから賄賂を求めており刑事責任は相当に重い。
一方で、懲戒免職処分を受け反省もしている」と述べて、
久世元室長に懲役２年、執行猶予４年、追徴金２００万円を言い渡しました。また、贈賄の罪に問われた堀川元経営者には、懲役１年、執行猶予３年を言い渡しました。

久世容疑者は趣味のオーディオ機器の購入費用などでおよそ１０００万円の
借金があり、借金の返済日が迫るたびに堀川容疑者側にわいろを要求していた。

追徴金は、サウンドデンが肩代わりしたりして。。。

ご親切にありがとうございます。

なんか悪口雑言はなってる人がいると思ったら、
脳内所有者かw

酸っぱいねえ、ブドウ

しかし、世の中には悪いやつがいるもんですね・・・あきれた

>>560
テストした人、ほんとうに良いアンプ聴いたことがないんだね。
たしかに良いアンプは値段にかかわらず少ないが、アナログで無音時、サーノイズなんて論外
お気の毒としか言いようがない。

>>569
お気の毒なのはお前だよｗ
十分に立派なアンプ揃いだ。

カモが一匹

>>569
CHORDのアンプでサーノイズが出るってほんとかよ? って感じだね。架空試聴記でもなさそうだし

ホント。アースに問題あるとか基本的問題な希ガス
ノイズを軽んじてる人もいるが、微細音が埋められて
装置のタイプにかかわらず実力を発揮できなくなると思う

肛門