【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】

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494名無しさん@お腹いっぱい。
アムクロンD45、うなりというよりCDプレイヤーの回転音程度で無視
音の出し始めは低音過多でシンバルが荒く感じた
これは生半可ではダメだとSPを綿密に設置
数日いじってRCAをバランスプラグにハンダした頃から実力が出始める
マイ・リファレンスの一曲Metro\Metrocafe\02 ' It's All Good 'のバスドラとベースとピアノの重低音ユニゾンが
まるでモニターヘッドホンを駆動してるかのように軽やかにしかも圧力を持って描ききられる
シンバル類も当初の心配は杞憂、十分アナログな音
ただし全域にわたって色づけのないストレート音なので部屋の反響を利用しワイドなセッティングに
使いこなせない人がアンチ化しているものと想像されるスパルタンさ

M-Audio AudioPhile192 → アムクロンD45バランス直 → JBL4410(60cm箱、25cmウーハー3Way)
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:18:28 ID:NEcgDzfx
持ってるSPがコーラルのBX1200なんだが、とりあえず合わせてみても良さそうね
安いところで買ってみるわ。失敗してもたいした痛手じゃないし
ちなみに分かったらでいいからD45とD75の違い教えてw なんか家で鳴らす分にはD75は意味ない気が
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:29:34 ID:QSVoNC5+
>>488
はっきり言って、同じ値段の民生用アンプとはまったく音が違うし、
業務用の中でも特異な音。
もし同じに聞こえたらオーディオなんてやめた方がいい。
とにかく神経質で薄ら寒い音のピュアオーディオとはまったくの別物。
スカスカな音が主流の現在のオーディオ機器に混ぜて安定させるには
うってつけ。
超強力なラジカセの音というと言い過ぎかもしれないが、NS-10Mの
アンプ版みたいな音。あるいはアメリカのFMを聞いているような気分。
好みが分かれる音であることは確かで、高域の繊細感がなく暑苦しくて
風通しが悪く平面的な音が気に入るかどうかは聞く人次第。
個人的には同じ金額を出すならパワードにする。
497494:2009/09/28(月) 03:56:45 ID:TMW42xVu
あっさり平面的と言い切っては誤解者が生じるんじゃないかな
録音されてるとおりの音場が出る.
立体録音のはスパッと立体化する
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 10:49:40 ID:VRpSTeq7
カプリ繋ぎのものですが
496の意見が妥当ではないかな。
現代機器とあわせて効果あるのを認める。そんな変態アンプだよ。
プリ通さないと、荒すぎ。
ゆえに単体としてはマンセーしません。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 10:55:33 ID:VRpSTeq7
続けて書き込みゴメン。
荒いけど平面的ではないね。少なくともうちの環境では、真空管アンプMQ70よりかは定位はいい。抜群ではないが。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 12:44:30 ID:d/4ZIzO4
重いユニットを強力な磁気回路で制御するタイプの現代スピカをドライブ出来る様な駆動力は無いよね
同価格帯のプリメインでもある程度空気間を伴う演奏が聞けるのにD-45だと一気に薄っぺらくなる。
負帰還量多すぎるんでは?相手の磁石やコイルが豪華になると逆起電力の盛大さに対応出来なくなるアンプなので
軽量シンプルなPAユニットや古いJBLやアルテック等の高能率でないと実力どうりドライブ出来ないね。
ダンピングファクター稼ぐためにはNBF増やすか石のパラ数増やすかをやってるんだから相性がでるのは仕方ないよ。
相性いい機器構成の人はマンセー、それ以外の人は何だこんなモンかって事で対立出来る程度の差は出るので
一般に広く勧める様なアンプとはとても言えないと思う。
501494:2009/09/28(月) 13:09:10 ID:TMW42xVu
一般オーディオの空気感は実はプリやなんかでボケてしまった音で
なんとなく心地よいと思ってた多重音が
D45直だとどの位置にどんなコードの音が入れられたか耳コピできまくるていうのもいっぱい見つかる
心地よさは減るけど
こんな明確な音が出るのだから薄っぺらいのとはまた違うような
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 13:17:48 ID:Dlk0qDln
んー・・・つまりまとめると、ヘッドフォンでCDR900STの音が好きだったり耳に慣れているヤシは幸せになれるってこと?
逆にHD650やK701なんかが音が丸くぼやけてる感じがしてあまり好きじゃないんだけど。いや俺のことですけどねw
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:05:17 ID:yES9UlUC
>>500
確かに。
スピーカーを選ぶアンプだよな。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:19:23 ID:3xD59W2N
スピーカーを選ぶのではなくて、オーラトーン5Cをつなげてテレビラジオ音声をモニターする為に
作られたアンプ。

それ以上でもそれ以下でもない。
505494:2009/09/28(月) 14:23:06 ID:TMW42xVu
一般的な立体ミックスダウンされてるCDに、楽器間のつなぎ空間の音は入れてるか?
そんなことしてないだろ
つまり立体位置に明確な音が鳴りつなぎ空間的には寂しいD45直が特異に正当であり
音場豊かな代償に楽器音もぬるいのが凡百の滲んだシステムではないかと

いま仕事中だし窓も閉めたりできないしチョイ聴きであれだけど
ライト・アンド・シェイド / 小山太郎スペシャル・トリオ featuring 田中裕士
「オーディオ評論家 小林貢氏プロデュース第三弾。リミッターを一切かけない超高音質CD。」
http://www.yukimu.net/?pid=3546833
がものすごい空間性豊かに鳴ってるのだが?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:44:54 ID:5pb1J8fB
鳴り方をカテゴライズしてるレスが多いが両立できるもの。空間表現が出ないのはインフラも含むが機材内部のノイズ対策が甘いのが多々。電源回路を降ろしてみればすぐわかるし、パスコンにフィルムパラや要所にシールド、遮蔽加工等の対策してみ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:49:15 ID:d/4ZIzO4
>>501>>505
確かに同価格帯プリメインは多少眠いれど
> 一般オーディオの空気感は実はプリやなんかでボケてしまった音で
と言うのは誤解だよ、言はゆる「信者の主張」と言う物には毒されない方がいいよ。
実際にオーディオでマイルド系の音を聞いて空気感と捕らえ、そう解釈してる人はいるんだけどね。
ちゃんとそう言う表現力のある組み合わせのシステムから感じる空気感とは
上下方向のワイドレンジ、破常無い周波数特性、時間軸方向のマッチング(位相の良さ)
等が由来の物で、あくまで明瞭な表現の上で成り立つのが前提になる。
音の波紋の広がりにリアリティが伴って初めて空気を感じれる物。
とか言う調子にのった解説はちょっと痛いかも知れんが説明の難しいのなんのって事で勘弁。
高能率SPを使ったシステムが表現するリアリティは、それはそれでまた格別。
実に空間性を感じるし、マンセーしたい奴の気持ちも分かる。
ただ、倍音がやたら多く含まれるので、聴感上ワイドレンジに聞こえるが、実際はそうでもないので
全く別の表現方法になる。
なので、これこそが特異に正当と言う主張は視野の狭さの露呈と取られかねない。
508494:2009/09/28(月) 16:56:22 ID:TMW42xVu
D45で薄っぺらになるソースとSPは何?
509494:2009/09/28(月) 17:03:04 ID:TMW42xVu
ライト・アンド・シェイド / 小山太郎スペシャル・トリオ featuring 田中裕士
「オーディオ評論家 小林貢氏プロデュース第三弾。リミッターを一切かけない超高音質CD。」
http://www.yukimu.net/?pid=3546833
もうちょっと聞いてみたけど、凄い音で鳴ってる
まごう事なき空間性に満ち溢れた録音
ぬるいシステムじゃあ何が高音質なのかわからないエコーCDだよ

それにプリのボケはD45ダイレクトシステムに挟むと一目瞭然になっちゃうんですw
だからみんないいのを必要としてるんでしょう
中途半端よりは無い方がよしと、このへん共通認識が確立してますわね
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:09:32 ID:d/4ZIzO4
>>508
>>500の1行目。
ソースは全く関係無いよ、機器間の相性の問題だから。

>>509
> 凄い音で鳴ってる
分かります。

> 中途半端よりは無い方がよしと、このへん共通認識が確立してますわね
パッシブが優れる要素は確かにありますね。
分かります。

ただし、D-45こそ唯一の救いとも取れる宗教的固執には賛同しかねるのを
申し訳ないが、了承頂きたい。
511494:2009/09/28(月) 20:10:27 ID:TMW42xVu
みんなが聞いて確かめるのでソースも書いてね
俺のように具体的にね
あと前述のジャパニーズジャズはぜひとも聞いていただきたいものです
小山さんのめっさ木のドラム音は生でも聴きにいって確かめてくださいね
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:33:10 ID:5pb1J8fB
皆は民生、業務の各アンプ、スピーカーを何機種使いどのような空間とセッティングを何通り経験してD45の評価を?32年、PA、エンジニアとしてスタジオ設計、管理に関わり趣味としてホームオーディオを自作も含め続けてますがD45を高評価する要素がまるでわかりません。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:55:22 ID:eLS+IL/U
以前プロケースレとかで比較されていたベリンガーA500はどうですか?
514494:2009/09/28(月) 21:03:46 ID:TMW42xVu
ものわかりの悪い人のために大事な情報をフィーチャーしときます

@ライト・アンド・シェイド / 小山太郎スペシャル・トリオ featuring 田中裕士
@「オーディオ評論家 小林貢氏プロデュース第三弾。リミッターを一切かけない超高音質CD。」
http://www.yukimu.net/?pid=3546833

こいつは音場豊かなシステムと思い込んでいても
音の滲んだクソアンプやクソプリの存在
あるいはクソブックシェルフのバスレフ反響などでも
エコーが強いクソCDに聞こえてしまいます
複合苦のヘレンケラーにもなります
低音もイカツイです
まあそれでも高音質CDを再現できてると思い込むのも勝手ですが
ちょっとヤバイかな、とか、正常な脳なら判断できます
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:36:20 ID:iYnetdk4
D-45買ってSP選びとかで悩むなら、それこそGenelecとか買っておけば大きな間違いは起き無そうな気ガス。
友達の家で聴いたけど、目の前にサウンドスケープが広がるあの感じは、あの大きさからは想像できない。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:38:21 ID:5pb1J8fB
>>514 インピーダンスマッチングについてはどんな見解をお持ちですか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:41:17 ID:d/4ZIzO4
>>514
世の中には高音質CDは沢山あって、オーマニと言う人種はSACD等を含め皆沢山持っています。
リミッターを一切かけない音源に拘っていらっしゃる様ですが、あなたのシステム自体が
軽いコンプレッサーになっていますので、良く聞こえるのは大変頷ける話だと思います。
私もJBLプロの古めの業務用モニターは好きですしそう言ったユニットとD-45の組み合わせなら
格別の音を疑うつもりはありませんので、人の脳を異常かと疑うのはやめて、測定で確認する事を
おすすめします。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:10:35 ID:eLS+IL/U
>>513お願いします
519494:2009/09/28(月) 22:17:28 ID:TMW42xVu
>>516
D45のときだけとりわけ問題にされるインピーダンスに特に興味無しです
直結でいいと思います、極小音のときもMおoutputで音やせ少なく絞れてますし
>>517
情報はみんなのために具体的に教えてください
何がリファレンスにいいですか?みんながオーディオ屋に持って行くのに
私はMetro\Metro Cafeと小山太郎をとりあえず具体的に示しました
リミッター無しの音源には全くこだわっていません
具体的情報として有益と思い示しました
このアンプ、このプリではつらい、とも示せるのですが義理で書かないだけです

そうねえ、追加で、プロケーなど大人のシステムが高音不足を指摘されるのは
こどものブックシェルフが中音さえままならないので高音ばっかりの音に慣れているからで
大人のシステムでは相対的に高音部より中低音のインパクトが支配する現実音だからです
モニターヘッドホンと比較すればどちらが正しいかあほでも一発です
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:28:23 ID:d/4ZIzO4
>>518
パーツの品質や設計等から来るノイズレベルで語る音の品位ならばD-45が数段上かと。
電源由来の馬力で負けて無いしVA数では圧倒的に優位だがホームユースでは大きなアドバンテージに
なら無いという意見もあるが、クラ等Dレンジの大きさを求めるソースにも対応できるし、低能率も鳴らせるので
A500のメリットはある。
ただ、鳴らせると言ってもそれなりなので・・・。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:42:58 ID:eLS+IL/U
>>520
ありがとうございます。
ソレナリなんですね、わかりました!
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:46:21 ID:d/4ZIzO4
とうとう話が予測と想像だけに偏って来ましたが、
リファレンスは人によって違う物です。具体提示のメリットは
同じ物を聞いた人のみにあるもので、偏った指標を私は好ましく思わないだけですのでお構いなく。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:48:47 ID:d/4ZIzO4
>>521
C/Pは素晴らしいと思います。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:05:43 ID:Dlk0qDln
>>519
そこまでかな
途中まではまだ読む気になったけど、そこまでくると完全に盲目信者だと宣伝してるようなもんだ
それじゃダメ。エゴ丸出しの書き方をした時点でみな厨認定して無視する。人に納得させる文章を書く練習をしなさい
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:47:46 ID:jlhYJEwa
大人のシステムてなんじゃい?w
年齢層ならアキュの方が大人のユーザー多いぞwww
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:53:36 ID:YY0FXhZg
いわゆるほめ殺しってやつだろ。
527494:2009/09/29(火) 08:34:49 ID:TghveXy7
D45の今のところの使用感をまとめて書いときます
・正確な実体感ある音(輪郭の明確な音)が録音された立体位置に再現されます
・明瞭なゆえにコーラス感は極小、これを「空間が狭い」「平面的」と勘違いしてるひとがおります
・シビアな再生ですのでSPを入念にセッティング、ワイドに反響を利用する方向で厳しさを緩和
・なんといっても中低音の情報量を活かせるスピーカーが好ましいでしょう
・プロケサイトのTD307ユーザーさんのようなタイムドメイン理論的にも良いと想像される
・ソース次第のストイックなリスニングにはなります
528494:2009/09/29(火) 12:16:47 ID:TghveXy7
ていうか、D45で音を聞き分けてしまうと
ほかのアンプやプリの「包まれるような空間」「美音」て
ギターエフェクターのコーラスやリバーブと同じじゃないかと
高音部は滑らかになっても中音部のボケや低音部の安っぽいダボつきは誤魔化せないというか
ようはコンデンサーとかの仕事でしょうから
それが見えやすいソースが先述の高音質CDですわ
アンチの人はこの機種は違うとか、具体的に書き込んでくださいね
昨夜のアンチもくだらない絡みだけで具体的反論0ですか・・・
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:11:31 ID:IRH8hix7
やってみれば解る。
コーラスやリバーブでは出ませんよ。
そんな音は。
雰囲気は変わりますが、音源その物が変わってしまいます。

エフェクターあさって、真空管も試して、結局そっちのほうが高くつくので止めました。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:17:52 ID:iLiNg2l2
あ、どうも。
昨日の ID:d/4ZIzO4 です。
昨夜にアンチなんていましたか?
具体的な反論もせずに絡んで来るだけの人も居なかった様な・・・
>>528それはこのスレでのお話でしょうか?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:15:56 ID:APpYDO+P
>>528
他のアンプとは具体的に何ですか?
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:36:10 ID:3BGJv6am
また出てきたな

ブラザーF
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:59:32 ID:b4RR8bew
Bfって、マジウゼエよな。 しつこいし。
士ねばいいのにな。

534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:48:21 ID:iLiNg2l2
EVのPA用からJBLproのモニターSPに変えたのならBfさんチョットセンス良くなったと思う。
4410、4412はなかなかのスピカだよ。相場も安いし。
D45使いなら正直JRXとかよりこう言うの鳴らすべきだろうな。
ただ、エッジ張替えてないなら相当ヘタッてる筈。
もっともD45だけを一生懸命誉めているのは謎だが・・・
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:30:15 ID:Igl4Xs1h
俺も謎。D45は決して悪いアンプじゃないし民生用買うくらいなら俺もD45買うほうがCPは相当高いと思うが、
書いてることを見る限り、別にD45じゃなくてもいいじゃんと思うんだよな。全ての「スタジオ仕様」のアンプに共通することしか書いてない

もしかして、業務用で聴いたことあるのがD45ってだけなんじゃねーかコイツ?w
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:35:48 ID:xlzWTxT5
D45ねえ。。。
DC300AII程度で聞けよ
D45は音スカスカだぞ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:19:38 ID:D+sE1q4A
>>536
多分D45か、それ以外かの2種類しか彼には無いのでは・・・
同じメーカーにそんなのがあった事も知っているかどうか。
538536:2009/09/30(水) 01:14:00 ID:l+kJf3dl
それにしても信者や元信者は悲惨だよな
どの商品もグレードアップしたら使えない物ばっかりになってしまう
未だプロケが流行っていた頃ならばヤフオクでも売れただろうが。。。
PCだってそう、マトモに動かそうとすればMacであればMacProレベルは必須
HDDやSDD換装やADC/DACの追加はソース側高音質化の必須事項だよ
結局は高価なミニコン買った以下だろうから。。。
539494:2009/10/01(木) 05:35:49 ID:3B1tH7jO

いまだ具体的書き込みはDC300AIIだけ?家庭用途でどれだけ違うんだろう?
どのへんがスカスカか具体的に
>>529エフェクターつないだらそりゃ違うってwwwahowwww
540494:2009/10/01(木) 05:48:53 ID:3B1tH7jO
結局、具体的書き込みは俺の言ったことを認めた>>535ぐらいですか?
>>535も代替機は示せないタイプか
DC300AIIだと>>507みたいな「わかった」人が満足できる音とD45の音を両立できるんですか?
もうすこし具体的にお願いします
541494:2009/10/01(木) 06:36:30 ID:3B1tH7jO
Bfて何?ノイローゼとちゃう?

D45買ったけど理解できなくて「クソだった」とか友達に言っちゃって
売っぱらっちゃった人が恥ずかしくてアンチ化してるとしか思えないほどプロケーに詳しいんですねみんなw

おれはD45最高なんて一言も書いてませんよ、
だがこの価格で得がたい音が出せる、特にライブより音源の中低域なんか
昨日はMotorheadのNo Sleep 'Till Hammersmithで逝きました
あと立体音源のベタなところでフロイド狂気の鐘の音やマネーなんか
立体音がこんなにリアルに明確に濃い音で入ってたなんて・・・しかし立体でないところはやや寂しい・・・
価格的にも、併用したらいいですよみんな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 06:59:27 ID:wjZUo3vO
D45って価格が微妙だよな。
新品でも中古でも3万台ならベストバイだと思うが、
へんなユーザーついてるおかげで、中古でも5万近くなる。

こうなると、もっと音の良いアンプは中古だがオクに腐るほどあるから、
買って失敗したと思う。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 07:32:20 ID:riG4AOI4
バカの一つ覚えとは良く言ったものだw

D45世界最高ってかww
544494:2009/10/01(木) 07:39:13 ID:3B1tH7jO
>>542お、いいですねえ、中低域がD45並に滲みのないアンプでもっといい中古アンプ、機種何?

あとこのまえべりのA500だっけ?思案してた人
どっかのサイトでロシアサイトでサイン派滲みまくりでアレシスに完敗、ての記憶がある
D45の締め上げぶりには遠く及ばない可能性もあるので、銭失いにならないように
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:05:05 ID:/ygyYFrB
>>544
A500いいよ。ジェフと大差ないぐらい低域のグリップが良くて暖かい音。
シャープな音が好きな人には全く向かない。

ブリッジ500Wで8オーム以上のスピーカーなら完全に鳴らしきる。

D45は知らん、最初から候補にすら上がらん。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:14:20 ID:dN26X7Z2
>>544
なんで? D45にそこまで必死なの?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:26:38 ID:/lsTy8iw
プロ毛の宣伝だから
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:36:48 ID:dN26X7Z2
2ちゃんで宣伝はイクナイね〜
逆効果だと思いまつ。
549494:2009/10/01(木) 08:40:19 ID:3B1tH7jO
>>545スピーカーなにですか?
俺のJBL4410の25cmウーハーはダンピングファクターとかあんまり関係ないです
アンプ自体かプリかボリュームか原因は定かではない(複合)滲みがD45以外にはあるんです
D45を聴くとわかってしまうんです
だからもう少し具体的にお願いします

おれはアムクロンD45が送料込み\56,800-2年保障だったので衝動買いして批評してるだけです
http://item.rakuten.co.jp/dj/d45-amcron/
プロケーのはんだ細工のアルミホイルはみ出しなどむしろアンチ書き込みしてます
550494:2009/10/01(木) 08:56:13 ID:3B1tH7jO
>>545あとその「グリップする」は励磁型でもないのに少々恥ずかしいかと
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:15:22 ID:dN26X7Z2
必死杉で、こっちが恥ずかしくなるよ。
552494:2009/10/01(木) 09:57:56 ID:3B1tH7jO
>>545
あと4オームだとどのようにダメなのか、みんなに教えてあげてください
でないと、8オーム以上とか書いとけば専門家に見えてカッコイイ、程度のにんげんと
ここを見たみんなに思われたままになってしまうから
助け舟を出してあげました
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:02:50 ID:3qXH+wDc
具体例といっても494さんの4410を現在の494さん好みに鳴らすアンプはD45以外にあるかって事?
494さんが滲んでると感じる音を好み、聴き疲れしない音を探してる人もいる。
分厚い音が好きな人もいるし、多少fレンジ狭くても響きが美しく作られた小型を好きな人もいる。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:49:19 ID:NRHFNdMI
相変わらずキチガイ信者が一人で暴れてるな・・・

こういうの見るとと、オーディオって本当に宗教なんだなと思う
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:14:25 ID:wjZUo3vO
耳が悪いやつは、
権力や宗教に頼るしかないんだよ。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:15:45 ID:JdFxcSj0
>>552
ブリッジにすると適合最低インピが倍になるの知らんの?

あ、アホ信者だから知らなかったね、ごめん
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:52:48 ID:1WU6cEjq
>>8オーム以上とか書いとけば専門家に見えてカッコイイ、程度のにんげんと

本気で言ってるのか!?
あーあ、これだからオーオタで商売するのはやめらんねえわけだよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:58:16 ID:XsWxVcQ8
ぎんぽ復旧ご苦労様でございました。
復旧記念age
559A500思案してた人:2009/10/02(金) 12:12:54 ID:yQbayauK
その人は俺じゃないよ。
俺は一応D-45も候補だけど、変わらないと言ってる人も居たからきいただけだし。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:56:14 ID:LOIsgS8G
復旧にあわせて規制解除うれしい
561494:2009/10/03(土) 09:23:56 ID:4a2Wu0lu
>>553本格オーディオの人の普通の希望を書いてる程度のことです
美音と呼ばれる高価パーツを組めばCECでさえ高くなる、だがロックには向かない緩さがある
価格comのCEC美音ファンユーザーさんの書き込みは冷静で大人です
ここはバカアンチが多いから方向修正役をしているだけでお前はいまさらうざいいもむしです

>>556それで音がどうなったか、書き込んでください、物理にはほとんど意味がありません
それよりよほどベリの音質のほうが疑念です、例えば俺の先例のCDなどを聴音してみてください
美音どころか愚音が、かえって左右偏差で脳をくすぐりステレオ感、みたいなもんかも知れません
D45には虚飾がないのです

いもむし潰しは今日はここまでにしときます

俺もD45は焦点が合いすぎて乾いてるだけなのか、情報量不足なのか、迷っていました
昨日やっと、前アンプのときと同じ程度の、なんというか3Wayのすべての音響がシンクロした感じ、
そういう設置ができました、ボリュームに拠らずすばらしい空間情報量が広がってます、しかも滲みがないD45音です
特に中低域の情報量にジャズバーの巨大JBLのように包まれないと、マイルスのAt Fillmoreは五月蝿くて聞けません
これも俺のひとつのリファレンスCDです、かなりのとこまできました
3Wayがシンクロすると、低域に限らずシンバルやピアノも滑らかに広がります
D45がMP3とか音場が狭いとか言う人は、シビアなオーディオ設置ができていないです
あるいは所詮ブックシェルフの人か
D45はシビアです、でかいSRでうまく調整できなければそりゃラジカセになるでしょう
SRスピーカーが使いこなせるシロモノなのか、やはり興味はあります。いつかPA屋でレンタルしてみます

JBL4410に関しては今時の安い同サイズのJBLより深い低音が出る、と購入時感じました
それでも部屋全体に芳醇な低音を出すのは難しいです
俺は数年所有Sonyの安いサブウーハー2機(現在ギタースピーカー入れ替え)を
4410の3cmほど内側脇に並べることでスピーカー間に滞留してしまう濃密な低音を部屋の奥まで出せることを
偶然発見しています、これがなければ今でもツインサブウーハーを超低域用に使い続けてます


562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:37:04 ID:WXAQy9AX
>>561
>それで音がどうなったか、書き込んでください、物理にはほとんど意味がありません

だから音がどうこうの問題じゃなく4オームのスピーカーだとアンプが壊れるんだよ

ここまでのバカ初めて見たわ
D45、D45と大騒ぎしてるのってこんなんばっかw
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:31:55 ID:NG+n1xk8
こんなんばっかだよ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:20:00 ID:wM6kWq+j
D45は俺も使っているけれど、くっきり、すっきり、はっきり系の音質だね。
いかにもスタジオのモニタリング用途というか。
悪いアンプじゃない。
だが最終回答だ、戦慄が走りますとかいうほどのものでもない。

音に艶とか厚みとかを求めるとどうしても不満が出てくるね。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:43:35 ID:31oLndlj
> 使いこなせない人がアンチ化しているものと想像されるスパルタンさ
> 一般オーディオの空気感は実はプリやなんかでボケてしまった音
> D45直が特異に正当
> 音場豊かな代償に楽器音もぬるいのが凡百の滲んだシステム
> プリのボケはD45ダイレクトシステムに挟むと一目瞭然になっちゃうんですw
> ものわかりの悪い人のために大事な情報をフィーチャーしときます
> クソアンプやクソプリ
> クソブックシェルフ
> ちょっとヤバイかな、とか、正常な脳なら判断できます
> 義理で書かないだけです
> モニターヘッドホンと比較すればどちらが正しいかあほでも一発です
> ギターエフェクターのコーラスやリバーブと同じじゃないかと
> ようはコンデンサーとかの仕事でしょうから
> 昨夜のアンチもくだらない絡みだけで具体的反論0ですか・・・
> そりゃ違うってwwwahowwww
> おれはD45最高なんて一言も書いてませんよ、
> 原因は定かではない(複合)滲みがD45以外にはあるんです
> D45を聴くとわかってしまうんです
> プロケーのはんだ細工のアルミホイルはみ出しなどむしろアンチ書き込みしてます
> 助け舟を出してあげました
> お前はいまさらうざいいもむしです
> それで音がどうなったか、書き込んでください、物理にはほとんど意味がありません
> D45には虚飾がないのです
> あるいは所詮ブックシェルフの人か
566494:2009/10/03(土) 22:36:23 ID:4a2Wu0lu
プロケーブル様、営業妨害してすみませんでした
音の焦点が合ってないうちにD45を批評しておりました
JBL4410にも音響上の焦点があることは別のアンプでも知ってました
D45設置を追い込み、まさかこれほどまでの眩暈がし不正脈が発生する音場が出現するなんて・・・・
超ステレオ、そんな感じ、今朝Friioで録画したブレード・ランナーまでもとんでもない音です!!
D45をMP3呼ばわりしたやつらや、音場が狭い、セパレーション不足、NFBで倍音情報欠落、・・・・
@@@全員いもむしです@@@全員いもむしです@@@
私もオーディオの真実がわかりました
昔好きだったのにダメだったCDの数々がストライクゾーンに浮上してます
まじめに話を聞きたい方にはまじめにお答えしますので質問してください
焦点が非常に狭いことは確実ですし、デッドな部屋でブレイクできるかはわかりません、
またSRのこともわかりません
プロケーブル様にお礼として、ベルデンのSPケーブルがD45のねじ端子と異常に良く噛み合う、と書いときます
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:01:23 ID:WXAQy9AX
>>566
それより頭の焦点を先に合わせろよ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:11:37 ID:86UmxVu+
ワロタw
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:07:27 ID:D3Q/Lntv
上の方で名前が出てたALESISのアンプはなかなかいい。
D45には劣るのかも知れないけど。2万円でこの音は上出来。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:28:12 ID:8/foc7ZU
>>566
頭沸いてるなwww
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:33:32 ID:66dD8tnV
まさに宗教
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:52:38 ID:NHSbDR4R
正直わけわかんね
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:34:52 ID:bdGPL/Ns
正に宗教。というか、494はプロケ関係者じゃねえのw
574494:2009/10/04(日) 06:45:58 ID:oX9VOK/J
>>567いもむし
>>568いもむし
>>569音痴の銭失い
>>570いもむし
>>571いもむし
>>572立ち上がるんだ
>>573いもむし


いままでそこそこ美音で3wayの焦点も合わせてた別アンプでもダメなジャズソースがたくさんありました
どうにも平坦なソースです
そんなソースでさえ超艶やかな楽器音と丹田に染む低音が超濃いリアルの空気の中で部屋を満たしています
昨夜はD45を最小音、M-Audioのアウトプットを-10db、Frieveのボリュームでさらに-10db前後
これほど絞っても、部屋最奥の長二等辺位置まで印象が変わりません
「速い」「ドライブする」「駆動力」「グリップする」「ウピピピ」こいつらあほかと
ただただ濃密な音楽が自然に再生されるだけのことです

JBL4312や4307でしたっけ?割と人気の安い60cm箱
中低音ブーストのため適当なインシュレーターで床に直置きして、SP間にボーカリストのように立ってみてください
D45はスーパーシャープですから少々中低域を膨らましても音的に問題ないのです
まるでステージ上にいるような、濃密な中低音の空気が出てますか?出てたら脈ありです
部屋のどこまで出てますか?調べながらそれを部屋の奥のほうに放出するんです
おそらく私みたいに各Sp内側脇にSp大の阻害物を置くしかないと思います
私のはこれですhttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=14004
38cmSRならこういう無駄が要らないのかもしれません、私にはわかりません
あとは最高の位置と開き角度を見つけるんです、3wayがシンクロした、そんな瞬間
なんか響きがいいな、と感じたとき位置を採寸して両方揃えてみてください
永久に不可能な音響の部屋もあるのかもしれません、私にはわかりません
私の部屋はフローリングと石膏ボードの一般木造です、天井も丈夫で共鳴しやすいほうです

575494:2009/10/04(日) 07:07:09 ID:oX9VOK/J
いつもいっぱい書いてすみませんがつけたしときます
私は100inchスクリーンに干渉することもあって4410をほとんど壁際10cm以内の場所に置いてます
そして部屋の一番奥でもやや開いてる、ぐらいの開き角です
これで強力に芯を食った丹田を響かす低音部隊やボーカルが降臨してます
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 07:09:14 ID:9ZE6voIw
ポエマーだな。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 07:34:07 ID:zJA6DFzG
>>575
オマエ基地外じゃねぇの?

バーカ。
578494:2009/10/04(日) 07:56:57 ID:oX9VOK/J
いつもダラダラですみませんがインシュも書いときます
テクニカのAT6099です、昔買ってこれしかもってません
私はこうしたものやメッキなどにこだわりを持ちません、効果を知覚したことがないからです
ただこれ、ピンポイントなのに凄い粘着して押しても2mmと動かないんです、
ひょっとして音響に好影響してるかもなので書いときました
強い粘着性のため最適位置探しも大変なので底に10円玉を置いて床を滑らせてました、
うまく結界に入ったのでそのままにしています
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 08:04:43 ID:zJA6DFzG
ここの客は>>578のような基地外しかいないよな。

笑ろてまうわぁ!

580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 09:44:29 ID:28lDH8Ty
おまえら釣られんなよ・・・
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:37:17 ID:66dD8tnV
>>573
いや逆でしょ。494はプロケのアンチだよ
プロケ信者は精神がふれた人間です、と宣伝して見てる連中に生理的嫌悪おこさせようとしてるんでそ
まぁそんなことせんでも、プロケのページで戯言見れば普通の神経の持ち主なら素で引くと思うがw
つか、いつも思うけど日本語変だよねあそこのサイト。日本人じゃないのかもしれんな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:48:49 ID:bdGPL/Ns
494も日本語おかしくて火病だから関係者っぽいと思ったんだが。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:59:36 ID:zJA6DFzG
>>578
オマエが、ここんとこレスしたもんを自分で振り返ってみな。

『異常者』ぶりが分かるだろ?

オマエ… 病気だよ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:53:20 ID:hPjQ4nPY
>>574
> >>567いもむし
> >>568いもむし
> >>569音痴の銭失い
> >>570いもむし
> >>571いもむし
> >>572立ち上がるんだ
> >>573いもむし
>
> >>574蛆虫
585494:2009/10/04(日) 18:53:45 ID:oX9VOK/J
ここんとこそこそこいってたはずの前アンプでも、Pat Martinoとかどうにもしっくりこなかったのが
サウンドに艶があるかどうかじゃなく、パットもエレピも艶の塊が音なんだよ、D45で結界に入ると

ていうか、結局プロケーは難しいことやってんだよね、科学と芸術、右脳と左脳、ダ・ビンチのような
脱落者が多くて当然だと思う、結界作れるのは20人に一人?50人に一人?
落伍者はいもむしのようなアンチ活動じゃなく「私には無理でした」と言うべき

あとプロケーサイトの支持メッセージ文体が似てる件
これは山頂にたどり着いた者のみに芽生える先駆者への敬愛がシンパサイズするんじゃないかな
それに2合目あたりを偉そうにうろついてミスリードに徹しているいもむし奴等への軽蔑も半端ない