1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/05/03(木) 01:16:06 ID:i6PmEUi2
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/03(木) 01:17:58 ID:i6PmEUi2
ヘリコン使いって荒らすの好きだよなw
前スレ最後でaudiovectorの名前を出したものですが、 もはや人間関係が分からなくなっているので800使っている人とMS4使っている人と 良い争いの仲介に入ろうとして自爆した人は個体認識できるようにしてくれなかな?
良い争い→言い争い
>>4 バカじゃネーノ?
蒸し返してどーすんだよヴォケ!!
蒸し返さなくたってどうせまたやりあうだろう? 人間関係がよく分からないから罵り合うのなら分かりやすくしてくれ。 スルーするから
>>6 っていうか、そもそも君が
>>3 で蒸し返しているじゃないか。
>>1 スレ立てゴクロー様
ヘリコン400の説明書の件だけど
3年半前に買った俺のにもちゃんと最低25センチって書いてあったよ
図で示してあるから仮に英文が読めないって人でも解る筈なんだけどな
ま、荒れるのもありだと思うけど、自分の使いこなしを認めてもらおうとするのなら
他の機器やセッティング方法を言わないとただの子供のけんかみたいになっちまう
メヌは壁からどのぐらい離して使うのが良いんですかね?
とりあえず 25cmなんてどこにも書いてない 氏ね とか書いてた人はもう来ないで欲しい
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/03(木) 12:47:06 ID:NAJoO+JF
DIVAユーザーのオイラが来ましたよ!
実測地 73p
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/03(木) 16:57:55 ID:2+eAbcSk
MACKIE MS1202VLZ>DAD-M100PRO>DALI ROYAL TOWERにしてみた。 基本は当たり前だがまっさらなPAの音だけどボリューム上げるとほんのりダリくささが香る。 結構良いかも。
>>11 来てもいいよ。
そのかわりもう少し冷静になってな。
>>16 別に何cmでも俺は構わんのだが
(取説には25cmと書いてあるし、実際には我が家ではそれでは厳しいと思うが)
そんなことはどうでもいい。
>>16 お前が荒れる原因だから引っ込んでろ
お前がROMってろよカス!
壁から何センチ空けようが使ってる人の自由だろ? 俺か?、、、16cmがせいぜいだ(w
良し、お前男前w
やれやれ、お子様は何を言っても分からんか
お前がお子様だろ 少しは実のある話でもしろ!
アホタレはほって置いて・・・ 気にせずにレスしましょう。 なんかヘリコンの悪口言われた気分になって粘着してた人とか、 好みなんて人それぞれなんだし、ヘリコンがいい人もいればMSがいい人もいて当然なような。 しかし平均するとヘリ400使いの人はそれほど経験があるような感じでもないのに 断定的な物言いや、上から目線で語っている事が多かったようなので注意です。 ま、中には経験値の高い人もいるでしょうな。
その点じゃ、例の800使いは特に要注意でしょうな
どうみてもID:V5WD230+が一番の荒らしである件について。
君が書き込むの止めればかなりの言い争いも収まると思いますよ。 もしくは少しは実のある話をされた方が良いのではないですか? オーディオに関係あるお話は一切なく、 レスの仕方にケチをつけては場を混乱させているだけに見受けられます。 老婆心より
ID:V5WD230+は基地外。
とても解かり易いなw
どっちもどっちだな。おまえら子供過ぎ。 レベル低い同志でずっとやってれば?
っていうかな、まだ言い合ってる当の本人達はましだと思うのですが 中立の振りだけして片方を貶すID:V5WD230+がいなきゃまだ話はまともなものになるんじゃないですかね。
しょうがねぇなぁw
DALIらしい音っていうのはやっぱりロイヤルシリーズだと思うんだよね。 前スレで誰かが言ってたように、古いタイプのDALIの音と言ってしまえば それまでなんだけどさ。
ロイヤル・・ ( ´,_ゝ`)プッ
ヘリコンマンセースレへようこそ ロイヤルなんて解像度低いし雑音だらけで音楽聴けないねw やっぱヘリコン400が色気もスピードもあって最高!!
なりすましウザッ
このスレッドでヘリコンの悪口いうとすぐ荒れるので注意して下さい。 それからヘリコンユーザーの意見に反論してはいけません。間違いなく荒れます。 たとえヘリコンユーザーが間違った事を言ってもハイそうですねと相槌を打っておきましょう。 それはこのスレで平和に書き込みしていくただ一つの方法です。 良い子の皆さんは上記注意事項を良く守って楽しく書き込みしましょうね。
昨日のID:V5WD230+=今日のID:1KTbEXhH 毎日荒らして楽しいかい? ネ ク ラ す ぎ キモッ
>>37 傍から見るとお前も荒らし以外の何者でもないぞ。
以前のDALIスレはもっとまともだった気がするが・・・・・
そんなこといったら
>>38 含めてみんな荒らしじゃん。
ウザッとかキモッとしかレス出来ない奴の方がいらねー気がするがなー
>>36 で書かれてることも的外れでもないようなのが悲しい
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 13:51:01 ID:6BAgmxSe
一度リセットした方がいいね。 今までのいきさつは無しにして話し始める方がいいよ。
そうだね。 この人はこう考えてるけど、僕はこう思うって自己を確立したレスが出来るといいね。 対抗意見が出てきても否定されたと思ってむきにならずに、 逆に面白い意見だと受け止められるぐらいの感じでね。 前スレではそれは間違いだ的な指摘合戦に終始しててつまらなかった。
>>43 お前みたいのが一番の元凶なんだよ。
仕切ってんじゃねえ。
てめえの気に入ったレスしか認めねえ。 そういったお前の幼稚さが全ての元凶だと気付けよ。
>>45 もし君がID:V5WD230+だとしたら
>仕切ってんじゃねえ。
>てめえの気に入ったレスしか認めねえ。
それは君自身がしていることだよ。
今までのことをなしにしたらどうだといっても
前スレではどうだったといちいち持ち出しては
いつまでもグダグダしてるんじゃあね。
そろそろ潮時だと思うよ。
DALIスレは穏やかに進んでいた時期はあまりないんです。 本当の最初の頃は実に良いスレだったようだが、 やはり所有する機種間の争いがずっと続いてたもんでね。 基本的にはヘリコンユーザーが数が多い分、意見が通りやすいようだが。 他人には他者の意見を認めろというのは簡単なんだが、 自分がそれをするのは難しいし、2chでそういうものを求めるのは難しいな。 どこのスレでもある話だが、ここでは仕方ないと思ってあきらめるしかないんだろうね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 16:45:58 ID:vreg0v3X
他人のレスをあげつらうくらいがここではちょうどいいんだよ
悲しいかなそれが実際のところかもな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 23:11:04 ID:GhIfi6Cd
DaliのSPって穏やかで上品な音が印象的だが 2ちゃんに集う我が国のユーザの多くがそれと正反対のキャラを持っているのは非常に印象的だ 他ならぬメーカー関係者がこのスレのバトルを知ったら 香港ディズニーランドの現状を憂える米国本社に似た心境を味わうだろう
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 23:44:23 ID:jxYV+nX9
俺もイコンだから参加できねーなー・・ そりゃヘリコンの方がいいってわかってるんだけど、予算なくてね 茶でも飲むか
42は間違った事は言っていないと思うんだけど46は何が気に入らないのかな? 自分でリセットしようと言っておきながらいきなり噛み付いてるし訳がわからない。 もう少し自分を客観的に見てみてはいかが?
もはや製品の話題からも離れ、レスの付け方で喧嘩してんのか すげーな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/06(日) 02:50:29 ID:P/Ezu59p
>>41-42 ときて、いい流れかなと思ったら
>>43 でもう破綻してやがんのw
ガキしかいねーのかよこのスレはwww
>>42 って蒸し返してるだけだな。
だから前のことは忘れろと言ってるんだが。
で、それを言われると逆切れと。
>>50 うーん、ヘリコンが出たあたりからずっとこの手の闘いが続いているんですね。
想像するに原因は色々あるんだけど、仕方がないめんはあるかもしれません。
でも、あの頃に比べれば随分ましかとは思うのですが。
高級機種ユーザーが暴れて、Royalユーザーが追い出された時期もあったしな。
DALIって、b&Wなんかと違って、各シリーズ毎に特徴があって、 一概に高いのがいいとは言えないラインアップが売りのような気がするのは自分だけか?
>>57 価格帯が上の方がやはりオーディオ的には良いと思うんですが
それを好むかどうかの問題かなと思いますよ。
モニオが一番!
>>55 >>42 は反省点をあらためているだけで特に変な文章とも思えないけどなぁ。
それで一々切れてるってことは
>>43 自身が後ろめたい事でもあるんじゃないの?
前のことは忘れろって命令口調だけど、君がそんなことを命令する権利はないよ。
協力してくださいってのなら理解できるけど、そんな態度では全然反省してないみたいだね。
たぶんまた同じことの繰り返しになると思うな。
>>56 事実上現在はロイヤルユーザーとMSユーザーは排斥されてる状態だよ。
(一部の)ヘリコンユーザーはロイヤルなんてと見下したり、MS買った奴はボッタくられてるとか
しかもヘリコンユーザー同士で喧嘩し始めるし、仲裁に入ってきた人にも噛み付くしとやりたい放題だ。
恐らくこういった心情告白も、荒らしてるとかいって何も言わせないのが常套手段。
根本的な解決にはならないんだよね。自分のレスしか認めない奴がいる限り。
自分だけは好きなこと書いて、気に入らないレスは全て荒らし扱いだから酷いもんだよ。
少し諭そうかとも思ったが 「やれやれ、お子様は何を言っても無駄か」という感じかな。
私も42さんの意見に賛成です。 単にリセットしようと言っても、また同じ事の繰り返しになるのは過去スレからしても明白でしょう。 むしろみんなで問題点を出し合って、反省点を明確にし、みんなの同意の下で再開しないと同じ結果になると思います。
やれやれ、中立な振りをして荒らしまわるID:V5WD230+とそれを支える単発IDたちか(苦笑 まあ、その場面場面を見る限りそれほど間違っている訳ではないが、 自分がやっていることが自己無撞着ではないわな。 >自分だけは好きなこと書いて、気に入らないレスは全て荒らし扱いだから酷いもんだよ。 自分の行動は自分の発言に規定されると。 ところで紳士淑女って好き?ぃょぅとかさ。
そろそろ止めたらいいんじゃないですか? 貴方一人ですよ、いきり立っているの。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/06(日) 22:13:47 ID:GjB6EUqO
ID:V5WD230+がこの一週間粘着して荒らしまわってるだけだろ? 自分の言うこと聞いてもらえないんで必死に自演中 自演じゃないならこんな白々しく擁護が出てくるの不自然だよなー
俺もそう思う
どこがリセットされてるんだろう? 粘着してるのは前スレで荒らしまわってたへリコン使いでしょう? 間違いを指摘されると逆ギレする幼児性がそっくり。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/06(日) 22:26:37 ID:GjB6EUqO
>>67 自演でないにしても本当に誰かの言いたいことに賛意を示したいのなら
こんなやり方だと多分全く逆効果。
君の言うとおりだな
俺もそう思う
今から思えばこのヘリコン使い一人に前スレの最初からかき回されていたんですよ。 1. ヘリコン使いが反感を買うレスをする。 ↓ 2. 誰かが間違いを指摘する。 ↓ 3. ヘリコン使いは決して間違いを認めず、スレが荒れだす。 ↓ 4. 第三者が仲裁に入ってくる。(←普通のスレならこれで収まる事が多い) ↓ 5. ヘリコン使いは逆ギレし、第三者も含めて荒らし扱いを始める。特定のIDを引き合いに出し、 その後気に入らないレスは全て特定IDのせいにする。 その間、ヘリコン使いは自分に非があることは一切認めない。 ずっとこの繰り返しなんですよね。 数スレに渡ってこの格式を守り続けてる(笑
>>68 私のことならヘリコン使ってませんけど、何か?
なら粘着は止めましょう。つまらないですよ。
>>74 君が粘着して荒らしまわっているといってるだけのことですよ。
数スレにわたって、なんていってるようだとかなり粘着していたようですね。
周囲の人間が自分の思うようなレスをしてくれないからといって
第三者のふりをして周りを振り回すのは一番愚かなこと。
要は君が介入することで余計に事態が悪化してるんだ。
特定のIDを誹謗といってるんだが、私がなぜわざわざ他のスレの名前を出したか理解できるね。
こっちは普通にROMったり書き込んでたりしてただけなんですけど? それだけで粘着荒らし扱いですか? >数スレにわたって、なんていってるようだとかなり粘着していたようですね。 >周囲の人間が自分の思うようなレスをしてくれないからといって >第三者のふりをして周りを振り回すのは一番愚かなこと。 貴方が今言っているのは御自分の事かと思いますよ? それとスレの問題はスレ内で処理というのは2ちゃんねるでは大前提の決まり事ですよ。 基本的な注意事項も守れないのなら2ちゃんねるで書き込みする事自体止めるべきかと思います。 頭を冷やして考え直してみて下さい。
そろそろヘリコンの話も飽きたから、ユーフォニアの 話でもして。
やれやれ、分からない奴は何いっても無駄か。 普通にROMったり書き込んだりね(苦笑 一つ聞いて良いかな? 君ひょっとしてMS5使ってる?
それと他スレの件ですが、私には何の問題も気がかりもありませんが、 やはり該当スレの方々には迷惑な事だと思うので、あまり変な行いはしないようにここで忠告しておきます。 一人のまっとうな大人として、後悔の無いよう行動してくださる事を切に願っております。
>>79 他のスレで何もしてはいないよ。見ているだけだ。
ただ、君と同じIDの人間がいつも同じレスに書き込んでいるから人物特定が出来るだけの話。
本来こんな覗き見のようなことはしたくないが、荒らしの場合は仕方がない。
>>80 君って誰の事ですか?
また誰かと混同しているのでは?
私は雑談スレは読む事はあっても書き込んだりはしませんよ。
貴方は自分に対立するレスは、全て同一人物だと決め込んでいるのでは?
そもそもの間違いから正さないと話になりませんよ。
ま、今何かを言わなくても今後の生活に役立ててくだされば結構ですよ。 ところで、君MS5使ってない?
う〜ん、一先ず人違いを詫びるのが当然だと思うのですが、 今後の生活にとか捨てゼリフ言われてるし(笑 もういいですよ。この後からは御注意願いますね。
そもそも君が私をヘリコン使っている人と勘違いして噛み付いてきたのだが。 あと、自分のレスを自分で擁護するのはみっともないから止めた方が良いよ。 で、MS5使ってない?
ずっと粘着しているのはヘリコン使いでしょうといったんですよ。 貴方も特定IDを引き合いに攻撃しているのでヘリコン使いと同じ行為をしていますね。 偶然にもね(笑
ヘリコン使ってないっているのにね。 ま、子供に何言っても無駄か。 それよりMS5使ってないって聞いているのに何で教えてくれないの?
vMxlpRGY ↑ こいつマジでうざって〜。 消えてなくなればいいのに。
>>86 もういいですよ。
気分を害されたのなら謝っておきます。ごめんなさい。
他の方の迷惑となりますので私はこれで去ります。
おやすみー
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 21:06:30 ID:uVwkIlZ4
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 21:41:44 ID:ozpgw4Gf
ヘリ400のマークUだっけ?新しく高くなったやつ。 あれちょっと聴いたけど、随分変わったね。 ソフトが自分のやつじゃなかったから、本来の性格かどうかは定かではないけど、 まえにさんざん試聴した初期型と比べ、リボンの持ってた高音のきつさが感じられなかった。 悪くないが、中音域の音色が、値段と比してもう一つと思った。
ダリ村の歴史 昔はの、ロイヤルも、MSも、グランド系も、みんな和気藹々と仲良くやっていたもんじゃ。 ところがの、ヘリコンがやってきてから村がおかしくなったんじゃ。 ロイヤルみたいなレベルの低い安物とは一緒に話をしたくないと騒ぎ出しての、結局ロイヤル を村から追い出してしまったんじゃ。ロイヤルたちは自分たちさえ我慢すれば上手く収まると 思ってだまって出て行ったんじゃが、ヘリコンはさも自分が勝ったと得意満面じゃった。 デノンが取り扱うずっと前からダリに注目してダリの音を愛してきたグランドやディーバに対して も、やれオンボロだ、やれ古くさい音だと悪口三昧。ついにはユーザーに対する個人攻撃まで 始まってグランド系の人たちも黙って村から出て行ってしまったんじゃ。 自分が一番じゃないと気が済まないヘリコンはこれでも満足せんじゃった。 最後には、MSなんてただのボッタクリ、わざわざ高い金を出してMSを買うような奴は馬鹿だと MS攻撃をはじめたんじゃ。 きっとMSを追い出した後は、イコンあたりをいじめだすんじゃろ。 挙げ句にヘリコン同士でいがみ合いじゃ。 こうしてダリ村は誰からも相手にされなくなりましたとさ。 おしまい。
>>92 ふざけてる様に見えるが真実を語ってるなw
座布団あげたいw
さて、これでヘリコンユーザーが笑い飛ばしてくれたら一件落着なんだが・・・ 無理だろうなw 無駄にプライド高いしw
>>92 まあ、一面の真実なんだけどね、しょうがないじゃん。
ヘリコン買った人たちは嬉しかったんだろうからさ、
自分達が一番になりたかったんだよ。
それも落ち着いてきたんだからそっとしておきなよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 22:16:59 ID:ozpgw4Gf
ヘリコンの400にしろ、800にしろ、所詮「そこそこ」ではないか。 悪くはないが、値段もそこそこ、音色もそこそこ。 悪くはないけど、なぜそんなにヘリコンがらみで荒れるか??
てゆうか、わざわざ荒らすような書き込みはどうかと ヘリコンユーザーの一部(確かに少なくない一部ではあるけれど)が そういう書き込みをしていたのは事実だけれど 書き込みしていない人を含めて色々な人がいた筈 ひとくくりにMSユーザーはこうだのヘリコンユーザーはこうだのって 決め付けることが、今の結果を招いちゃってる部分もあると思う 荒れる原因となっているものは何のユーザーであるかということじゃなく あくまで書き込みしている人の品格かと
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 23:38:40 ID:q31uBjBH
DALIスレには覚悟が必要
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 01:12:39 ID:ODMeSIlr
もし100に1000個がこなかったらダリ村も復活するやもしらん
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 01:24:24 ID:wRPOv7E3
26秒・・・非道なり
>>92 そのころのユーザーと今のユーザーが同じとも限んないし
俺も追い出された一人だけど
あんまりこういう事いっても無意味だよ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 14:33:48 ID:d5Hn2oWA
メヌ使いなので関係ないですね
ユーフォニア使いなので関係ないわ
グランド使ってたけどいいスピーカーだったなあ
ヘリコン使いなので関係ないね(・∀・)
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 22:38:35 ID:PvLWvfXj
俺なんてDALIユーザーじゃないので関係ないっすよw
俺もモニオ使いなので関係ないっぽいな いや!関係ある!! ない! ある! ない!
俺も関係ないな
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/09(水) 00:43:21 ID:5Naq6CtH
やはり100は1000個にやられたか・・ ダリ村復興の日は遠いと思う遺恨ユーザーです
そして誰もいなくなったって感じですかね。DALIスレ。
無理に仕切ろうとか無理に盛り上げようとするからこうなる。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 19:20:40 ID:cCue3PYL
タワー使いの俺はマジで何処行ったら良いんだ?
もう人が減ってきてるんで新たにスレを建てようと思わずに ここで淡々としていれば良いと思うよ。 言い争いに参加しなければ良いのではないかな?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 23:09:20 ID:zuExJi+m
ヨドバシカメラ秋葉で IKON 1が64800円
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/13(日) 02:12:58 ID:mmwAn5pF
漏れも遺恨やめてハーベス村に引っ越そうかと考えている
最近、6畳間でHelicon400は無謀であったかなあと実感中 ほかの村に引っ越すかなあ
おめえよぉ、うちは10畳でもメヌ2だぞw 俺もハーベスは気になってる。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/13(日) 20:17:23 ID:ysIjouy0
俺もメヌ2で6畳間。転勤族だけどメヌ2なら小さいから簡単に運べる。ミニコンポ級サイズでかわいい。 見た目の割に重いけど。 マランツのPM8001とCD5001で鳴らしてるけど、CDPを変えたらSACDじゃなくてももっと良くなるかな。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/13(日) 20:31:53 ID:KqZzqRGH
>>120 CD5001ならいいと思いますが、何か不満があるのでしょうか。
PM8001は良さそうなアンプですね。使って見たいけれど、アンプ3台あるし・・・。
メヌ2も良さそうですね。
SACD聴きたいならSA8001も良さそう。
自分は、SA8400使用中。
122 :
120 :2007/05/13(日) 20:49:47 ID:ysIjouy0
>>121 スピーカー・アンプと比べてCDPだけかなり安いんで漠然とどうかな?と。
女声はかわいい印象です。息継ぎなどにどきりとする場面があります。
>>116 IKON1, IKON2だけ、ずいぶんな特価状態だね。このユーロ高で。
ほかの同価格帯スピーカに比較しても十分に魅力的な品物なのだが、ブランド認知度が低いのかな。
マラのPM6100SA ver2でTowerはキツいかな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 12:46:37 ID:wZ0TvI46
>>123 IKON1とメヌ2の定価は近いのに、このスレでも価格コムでもカキコ数が段違い。販売数もそれだけ差があ
るんじゃ?
ただ、みんな比較してメヌ2を選んだわけじゃないだろうけど。俺もIKON1試聴しないでメヌ2買ったし。
ダリタワーを特価発売してくれ 13万ぐらいで
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 16:56:21 ID:pHBAjV46
helicon400ユーザーの方、スパイクの調整(水平を保つ)やりにくくないですか? 立てたままの状態でうまく調整するいい方法はないでしょうか?
水平器アテながら対角に調節すればいい
>>125 メヌ2とIKON1の両方試聴して、IKON 1 買ったんだよ、俺。
どっちも良かった。棚みたいな場所で後ろがほとんどとれないので、
バスレフが前面にあるIKON1を選んだよ。満足しているよ。
そんな、俺って、少数派なのね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 23:35:51 ID:pHBAjV46
>>128 レスどうもです。スパイクをとめる輪っかを回すとスパイクが動くので調整がしにくい事は
ないですか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 23:38:51 ID:ldsQUcoI
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 23:40:34 ID:wZ0TvI46
>>129 いいんでね?気に入ったなら。個性も違うみたいだし。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 00:51:01 ID:a5s+n7B6
メントール2 って タワーみたいに 艶やかですか? タワーの艶がすきで・
その艶がいいんだとおもうけどなぁ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/16(水) 23:43:10 ID:fpPzL7zi
>130 同感です 私も苦労してます
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/19(土) 22:35:10 ID:XxuN091H
こんにちは. メヌエット2を検討しています.お店で聴いた感じは気に入っているのですが, 2点ほど気になっていることがあります.よかったら意見を聞かせてもらえませんか. 1.設置場所が,壁との距離が15cmくらいしかとれないです.低音のバランス崩れちゃったり するでしょうか? 2.できれば1〜2Wの小さな真空管アンプで鳴らしたい(音量は小さくていい) のですが,そのような組み合わせで使用された事例はありますでしょうか? (十分うまく鳴るとか,やはり少々厳しいとか感想を聞きたいです.) よろしくお願いします.
Helicon800Mk2、300Mk2
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 08:57:21 ID:LFDJURCi
by avcat
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/22(火) 00:50:52 ID:gG+KrwxN
タワーの間何センチ幅あけるのがベスト?
300センチ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/22(火) 21:25:08 ID:iDsdDDQU
>136 便乗質問として、 3.メヌ2に適当なスタンド教えてください。1,2の質問の答えも聞きたいです。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/22(火) 22:15:13 ID:zNKQyjzg
>>136 15cm試したが、低音がボワついて特有の響きが薄くなる。普段は部屋の角で壁から30cm離して使ってる。
真空管・スタンドはシラネ。
メヌ2使いなんでレスってみる。 壁から20センチ離してる。もっと離してもそんなに差はなかったと思う。 近づけるとちょっと変わったかなー。それほど気にしなくてもいいんじゃね? うちではクワドラのスタンド使用中。見た目勝負。色々こだわるなら クリプトンかTAOC辺りを選べばいいと思う。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/23(水) 18:15:42 ID:Rmo6A/op
2Wの真空管ってエレキットしか思いつかないが・・・自作フォステクス用に使ってるけど メヌには×ですよー
>>142 ,143
ありがとう. 最低でも20cm必要ということのようですね.
>>144 いえ,オリジナルアンプです.
やはりメヌエットはそれなりのパワーが必要なのですね.
情報どうもありがとう.
うちはメヌで30cm離しても全然だめ。 最低で45cmは欲しい。ちなみに小音量派です。 あとスタンドも必須ですね。
>>146 なるほど.
やはりバスレフが後ろにあるタイプはそのへんシビアみたいですね.
なかなかバスレフが前のって少ないんですよねえ..
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/24(木) 22:19:28 ID:Ljbo9AWF
>>147 IKON1は?
>>129 見れ。
メヌ2は配置を工夫する余地は多いと思う。大きめのミニコンポ用スピーカー並みの大きさだからね。
箱の作りや重量で全く別物だとわかるけど。
ヘリコン売れたので店舗や友人宅で聞いてみたんだが色々感想があった。 弱点を先に言うと位相というか時間軸の管理が悪いので音場がよくない。 音のフォーカスも甘いと言うかもう少しピントが合えばいいのにとどうしても思ってしまう。 もっと気になるのが常に単色で攻めてくることだろうか。 なにか書き分けと言うものが出来なくて常にモノトーンなんだ。 リボンツーターを使うとせっかくのシルクドームの上品な響きが消されてしまうし何でダブルツイーターなのか。 箱の響きも大きすぎて特定のソースだとうまく表現できても向き不向きが大きい。 ヘリコン出立ての頃に評論家がこぞって褒めたてて ここのスレでも盛んに位相管理が良いとかソースの書き分けが良いとか言われていて期待して聞いていたんだけど。。。。。。。 価格を超えるほどのよさは感じられなかった。 こう書くと悪いところばっかりみたいだけど ダイナミックレンジの大きさであるとか周波数レンジの広さの基礎的な部分はかなりいい。 おおらかに音楽を奏でてくれるところとか、たぶんいわゆるオーディオマニアとちょっと違う音楽好きへの訴求力ってとても魅力的なのも事実だと思う。 アンプを奢ればよくなると言うが、それもほどほどで逆にそこそこのアンプでも良く鳴りっぷりがよい。 大きな部屋に置くと弱点も聞こえにくくなって魅力度大幅アップ。 ダリのスピーカーを一まとめにしちゃいかんのだけどやっぱりはまる人ははまるメーカーなんだなと思った次第。 ユーフォニアはどうなんだろう?
すまん、長かった。。。。。。。。。
オデオ、オデオしないで音楽そのものを愉しむのがDALI流 わかる人が、好きな人が使えばいい そんな感じ 俺流だねDALIって
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/26(土) 03:13:22 ID:wDOAEykR
>>151 つか、惚れるか否か、みたいな。とくにローヤル系はそんな気がする。
まあ、メヌ系は置き場所がきつい香具師にはいいが、普通の ユーザーならIKONがいいね。
メヌエットの良さを引き出そうと思ったら、スタンドとある程度の空間はやはり必要だね。 小さいのでデスクトップなどの隙間にちょこんと置きたくなるのも分かるけど、 それだと最近の出来の良いミニコンのスピーカーと明確な違いが見出せないかも知れない。 少なくとも自分はデスクトップで聴くメヌエットの音はまったく満足できなかったよ。
>>148 ありがとう. IKON1,最初ちょっと顔が怖そうで(^^;敬遠してたけど
何度も見てたら愛着出てきました.今度お店で試聴してみます.
>>ALL
東京でお薦めの試聴場所とかあったら教えてください.
あと,やはりそれなりの出力のアンプは要りますか?
小出力の真空管アンプでもそれなりに鳴ってくれると(音量は要らない)
うれしいのですけど..
よく聴くのは小編成のクラシックとか,静かめのボーカルなんです.
小出力の球アンプでも雰囲気良く聴けるけど メヌエットの良さである、小型SPらしからぬ厚みのある音は後退するかと思います。 恐らく細身で軽快な音になってしまうと思う。 それならメヌエットにこだわらなくても、他にもっとリーズナブルなスピーカーがあるのではと? ダイナ新宿なら色んな真空管アンプでも聴かせてもらえるんじゃないでしょうか? まぁ最後は聴く人の好みの問題なので、色々と試聴して決めて下さい。
>>155 オーディオユニオンだな
俺はダイナ宮越店(現在は宮井店)で買った。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/26(土) 23:52:02 ID:tUwMLI7Z
Ikon6 欲しいけど 音が硬くて不満 やはり ローヤルになりそう・・
ヘリコンのスパイク受けは皆さん何を使ってます? お勧めがあったら教えてください。 あと、スパイク自体もねじ式のコーンなんかに変えると効果ありますかね?
使わない ボードにつんつん
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/28(月) 20:43:19 ID:73Xc+khK
メヌエットに最適なインシュレーターはやはり同じDALIのCONES B/G なのでしょうか?少し高いので迷ってます。誰か使ってる人いればどんな感じですか? もしくは他に何かメヌエットの性能を出すインシュレーターあれば教えてください。
がたつきが取れれば後は好みの問題じゃね? 10円玉ブチルサンドなんてお手軽でいいよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/29(火) 19:17:03 ID:/NPt8s4R
>>161 俺はオーディオテクニカの金属製の安いインシュレータ。
良い意味でミニコン的な気軽な扱いで良いスピーカーじゃないかな。
オーディオルームに鎮座させるより、普段の生活空間をともにする系に思う。
金属もいいけど、ウッドブロックとかもいいよ
ハンズに行くといろんな種類のウッドブロックがあるので いろいろ試すには楽しいですね.黒檀(コクタン)は好きな人多いかも. 金属系では真鍮の円柱(これもハンズ)で3点支持もいいです. いちばんクセがないのではと思うのですが. ただ,普通の真鍮は表面がどんどん酸化して黒くなっていってしまうのが難点.
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/29(火) 22:10:01 ID:WPv00zKo
>162-165 皆様レスありがとうございます。163さんのオーテクのインシュレータとは AT6099のことでしょうか?コーン型とはどう音違うか知りたいです。お願いします。
168 :
797 :2007/05/29(火) 23:22:53 ID:FuvRiQ+D
TOWER誰か不要なかた打ってください
純正でええやん?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/30(水) 08:22:47 ID:jyxITk4h
>>166 オーテクの6089FT。
コーンとの比較はわからん。べた置きより低音が締まる。
audio-technica AT6099と、純正スパイクだと 純正のほうが好みだった。 今は、厚さ3cmぐらいの合板(幅140×奥行き60cm)の上に セッティングしてるけど、低域がスッキリ下まで伸びる。 その前は、アコリバのスタンドの上に、直おきしていたけど 金属ベースの場合は、間にタオルとか、厚めのフエルトを しいたほうが良かった。ともに、受け皿はなしで。 このスピーカーは、足回りを決めないと低域が結構もやっと しちゃうんで、注意。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/31(木) 11:08:39 ID:ZgAiyOxf
インシュレーターDALI純正の買ってみたんだけど 元々メヌに付いてるゴム削るのいやだったから 結局押入れ行きになってしまった・・・。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/31(木) 22:29:45 ID:G/jjxCn7
>172 純正つかうと、メヌの底辺削るの?もう少し詳しく!!現物もってないので。
底面にゴムなんか付いてたっけ? うちのはないぞ!? ちなみに純正インシュはテープで張ります
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 12:37:31 ID:2n+AV+Gx
>>175 俺のもゴムはついてないな。もしかして初代にはあった?
「ゴムは付けろ」ってママが言ってた
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/02(土) 00:01:26 ID:vioeNtxm
もうゴムつける必要のなくなったEDクオリティの俺 風俗でぬいてもらうしかないのでかみさんに申し訳ないっす
中古で前のユーザーが貼ったんじゃマイカ?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 11:57:19 ID:Ciwn+O2S
MENTOR6をテレオンで聴いたがスケ−ル感がすごかった。B&W使ってるが音の 質が違う。HELICON400MK2聴いた人いますか。
>>179 オーディオベーシック誌最新号によると、旧ヘリコン400とは比べ物にならないほど
良いらしいよ。
まあ、売らなきゃいかんからどういう形にせよ褒めるだろうし、 雑誌を当てにするのもどうだろう。 2chをあてにするものどうかといえるが。
そりゃあんた、雑誌が、旧とあまりかわらないねとか書いたら、広告引き上げられて、担当者クビやがな(´・ω・`)
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/18(月) 13:50:10 ID:8NG0AXCj
保守あげ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/19(火) 18:17:11 ID:Leu0sCSv
ヘリコン400購入アゲ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/20(水) 21:25:37 ID:zRi55z8r
屁離婚400MK2視聴!確かに重厚かつ艶やかつ繊細な音質に圧倒される。 ただアンプはセパの120万、プレイヤ-も50万くらいでかるく200万超えるんだよ。 こいつは安いアンプだとその欠陥も出すらしい。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/20(水) 22:21:55 ID:BZqrkR2K
400MK2、それほどいいと思わなかったが。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 03:16:19 ID:OktZg//p
正直DALIのよさってほどほどのアンプで健康的に鳴ることだと認識していたんだが
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 08:59:15 ID:dA3fOz3T
まあアホが使えばB−1でもダメダメらしいし
>>187 その認識は完全な間違いだね。
あのキャラクターを持ちながらもアンプの音を驚くほど描き分ける能力を持っているのがDALIだよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/24(日) 22:19:51 ID:QMi6Alch
400MK2 ちょい聴きしただけだが すっごいクリアー且つシャープな音 リボンも浮いた感じ無く自然にとけ込んでたな えっ これがあのヘリコンって感じだったよ アンプもCDも国産30万クラスので 同じ場所にセットされてたから 違いははっきりわかったよ より万人向けかな
今日、ヘリコン400がやって来ました。 これから聴きまくります。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/25(月) 08:39:33 ID:Liq9PFcc
>>189 何でもほどほどよ。
そんなたいそうなものでもない。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/28(木) 22:49:24 ID:jGC5MDP2
みんなはヘリコンをどんなアンプで鳴らしているの?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 18:06:38 ID:cmsqJD6u
見事にバラバラですな。
みんなセパじゃなくて上級プリメインという共通点が
>>198 196ですが、ca01、pa01のセパですよ。
>>200 ならヨドバシ吉祥寺でダリタワー5万で買える
PMA-SA1と勘違いしてた
A−20
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/30(土) 18:25:59 ID:+xPTpbvd
concentra2
MA6900
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/01(日) 01:49:23 ID:qXwkJxms
L505f
A300
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/02(月) 16:32:40 ID:eQnf0+u3
FMJ!!FMJ!!(2台)
helicon 800っていうのをたまたま聞かせてもらう機会があったんだけど、 オケのトゥッティでも音が分解力を保ったままなのに驚いたよ。 音離れもいいし、いいスピーカーだね。ノーマークでした。 denonのサイト見たらこれよりさらに高級なラインもあるそうで、 どんな音がするのか一度聞いてみたいもんだ。
209 :
カカロフ :2007/07/06(金) 07:07:19 ID:o0vB+Lia
TA-F501とメヌ2の相性はどうかな?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 23:26:11 ID:GMzf7y5i
>>168 Tower飽きた。最近全然聴いてないなあ。
あんな不安定な形状だから、ちょっと触れただけで倒れて傷つけたし・・・
10万円でどう?
先ほどヘリコン400mk2が届きました。 階段あげるの重かった…。 今一休みしながら聴いてます。 アンプはJOB300でプリが姫です。
どない?
>>212 購入おめでとうございます。
自分はmk2を購入後3ヶ月弱ですが、ようやく音が安定して来ました。
エージングには結構時間が掛かると思いますので気長に音がグイグイ良くなっていくのを
楽しんでください。
215 :
212 :2007/07/09(月) 01:49:42 ID:3xsJzs4t
>>214 1日経ちましたが出だしとしては良い感じと思ってます。
夏が終わる位には安定してくるのかな??
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 22:51:31 ID:yMYr7tyj
mk2は前モデルとの比較はいかがでしょうか?前モデルでは3種のうち完成度が低いと言う 話でしたが・・・
同じ条件で聴けないので、そんなことわかるわけありません。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/10(火) 21:20:44 ID:Kf8W+5zv
・・・印象の違いは?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/12(木) 08:05:05 ID:1WwnaL1X
220 :
212 :2007/07/12(木) 22:09:15 ID:burufqmi
>>219 試聴の結果と仕上げの色とかが好みだったので。
まったりスレw
tesu
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/14(土) 15:25:06 ID:cdKhnvPW
heliconのmk2について、本国のHPで見ようと思ったら 未だ記載がないですね。 日本先行発売、あるいは日本仕様ということなのでしょうか。
狙ってたヘリコン800の中古誰かに買われてしょぼん。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 21:57:47 ID:htoV4fP3
hellkon300って結構低音が出るらしいですが400の方が量感で違いが出るのでしょうか?
でる
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 01:46:37 ID:I6LwCztg
どの程度?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 19:52:37 ID:ACIjpRxp
RS3ってどうですか? 昨日聞いてきたがいいようなきがする...
モニオとDALIは全然音の方向性が違うからな 好きな音のほうを買ったほうがいい
Towerの購入を検討しています。 スパイクフット仕様のようですが、床に傷が付くのがいやです。 尖った先と回す部分が逆になるように、スパイクフットを逆さに差すことは出来るのでしょうか? また、スパイク受けのような物は付属しているのでしょうか?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/17(火) 10:22:49 ID:vbxTQ/4p
>>231 スパイクを外したらいいんじゃない。
それがイヤならスパイク受け買えばいい、アコリバの真鍮で十分だと思う。
>>231 逆にねじ込んだ際、上を向いたトンガリに被せるカバーが付属してる。
なお自分は山本音響工芸のPB-10を使用中。
>>231 俺はIKON6だがアコリバ真鍮で受けて御影石を土台にしている
御影石の裏面に家具すべーるのようなフェルトを貼って、部屋の掃除の時
はひきずっても床に傷つかないようにしているよ
>>231 です
情報ありがとうございました
今度もう一回試聴してきて、決めたいと思います
タワーで12万以下になんないかな
ムリポ
>>237 秋葉原石丸で展示処分品がそれくらいの値段だった。
以前ダリのスピーカーケーブルをオークションで落札しました。 なかなかポテンシャル高いのに気づき、今売ってる店ご存知のかたいれば教えてください。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/22(日) 22:30:51 ID:DQ9d0hcl
MENUET2って高音がキレイとか言われてるけど、実は糞スピーカじゃない? 低音弱いし。
JPOPでも聞いてるのですか?(´・∀・`)
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 00:49:02 ID:wKg/DcJn
>>242 いや、クラシックだが、MENUET2低音弱すぎでしょ。
BOSEがオススメ。
なんでピアノシリーズが話題にでないの?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 17:45:34 ID:wKg/DcJn
MENUET2はヤマハのNS-M025レベル。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 18:14:21 ID:0Ei/v0T2
ヘタクソが使えばそんなもんじゃね?(笑)
ていうかいいスピーカーはある程度ぽん置きすればそれなりにいい音でると思う でないスピーカーは糞
ポン置きでいい結果が出ればそれに越したことないけど でないからといって全部機器のせいにするのなら オデオ趣味は向いてないんじゃね?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 19:57:28 ID:0Xl+Zuqw
おいおい オシャレは足元からだぜ SPの足元をオシャレにしなくては音も良くならない
250は正しい
ごめんみんな、俺DALIのスピーカーもってないんだ 俺の持ってるスピーカーはウィーンアコースティックなんだ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/24(火) 00:06:29 ID:Ya/oTmvj
今、ホームシアター組んでる途中なんでヨドバシに試聴しに行ったのよ。 フロントとサブウーファーがaudio proなんでセンタースピーカーも audio proにしようと試聴ルーム行ったら、DALIのセンタースピーカーの 「VOCAL」と「PIANO VOCAL」っていうスピーカーがあって。 もう段違い…orz マジで参ったww センタースピーカーを性能いいのにしたら声だけ浮くかな? 聴かなきゃよかった…orz
正直・・ホームシアターにDALIはちょっと・・
>>257 audio-proつったら相当に優秀だと言われてるスピーカーなのにな。
根っからのDALIなんだよ、お前は。
ダリでホームシアターでも良いと思うぞ。 257がんばれ
261 :
257 :2007/07/24(火) 23:41:37 ID:Ya/oTmvj
>>259-
>>260 さすがに「VOCAL」って名前が付いてるだけあって、マジでリアル声だったぞ…
しかも試聴AVアンプはYAMAHAの7万円程度のアンプ(笑)
あれで、あの音出るかね…
オマイラ、あんないいスピーカー持ってるのか…
>>257 そうです。あんないいので毎日2chオーディオに励んでいるのですw
ちゅか世界には他にもいいのあるぞー
ハーベスとかアコースティックエナジーとか山のようにある
その中からDALIを見出した人がここにいる
AEは傷が付きやすそう
今日新宿ヨドバシの試聴コーナー近寄ったら 遠くからでもわかる良い音がしていた。 ヘリコン800だって。中高域に艶がある。 ペア80万6千円成り。
ONKYOのD-312Eの方が断然音が良かった。
スピーカーの下にガラスってどうなんだろ・・・ 自分はMgインシュにAB-1000の黒使ってる。 その下には昔使ってて余ったコーリアン。 近々スーパーツイーターでも載っけようかと思案中。
ES103Bがあまってる。買ってくれw
>>268 ガラスが綺麗でしたんで・・・
綺麗ですよね、仕上げは
>>269 さすがに本体価格超えるスーパーツイーターはちょっとw
273 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:14:51 ID:9Z/KKj+c
楽天の方が、出店料が高いからじゃないの。
ES103Bホスイ
ちょっと凹があるから9万でいいや。
良心的プライス(゚Д゚ )ウマー 出せない額じゃないけど、2ヶ月前にスピーカーだの 1ヶ月前にスタンド買ったりしたばっかりだからなあ。 Helicon400でもCZ102にのせても良しのその内手に入れたい アイテムの一つなのに、流石毎月のように散在してるとちょっと引けるorz
馬鹿だな。初めからONKYOのD-312Eを買っとけばいいのに。
eeeeeeee!
注文してから、一週間以上かかるんだな 国産SPしか買ったことなかったからすぐに来ないと待ちきれない
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 12:19:33 ID:OBZlkskO
helicon400買ったんですが、下のボードになんかいいのないですかね? なにぶん奥行きがありすぎで・・・
完全に過疎したな・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/16(木) 18:49:16 ID:0IL4uhuP
∧_∧ 過疎?22日にダリタワー来るから盛り上げてやんよ ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 14:54:26 ID:riCTpdvj
ヘリコンじゃなきやぁあ盛り上がりませんよ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 15:53:32 ID:L95FPmXv
Euphoniaじゃないと(以下略)
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 16:00:39 ID:JurOCU3E
やっぱONKYOのD-312Eの方が断然良いね。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 16:02:57 ID:TNEZTZUf
ヘリコンの奥行きの長さは異常。後壁からも1mくらい離さないと 低音こもりすぎ。12畳以上の部屋じゃないとマトモに鳴らない。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 21:16:38 ID:lFg6HQxu
>ヘリコンの奥行きの長さは異常。後壁からも1mくらい離さないと 低音こもりすぎ。12畳以上の部屋じゃないとマトモに鳴らない。 1mも離さなくてもしっかり鳴りますよ。 貴方はヘリコン持っていませんね。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 22:28:24 ID:wWq+4CgM
小音量じゃ真価はわからんよ そこそこ音量を上げるとセッティングがいろいろと気になってくるね
音場ならともかく低音で部屋の広さ云々って言う奴はゴミアンプ使い。
でも60cmはいるよね
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/18(土) 20:59:29 ID:MxxGdLpn
いいかげん、無責任なこと言うべからず。 自分で購入し、しっかり使いこなしてから述べたまえ。
ヘリコンのMk2って外見をユーフォニアに似せてるけど、なんか中国のコピー商品みたくて嫌じゃない?
>>293 同一メーカーで同じような形になるのは仕方ないでしょ?
コピー商品ってのとはチョット違うよ。
最近の中国製ピュアAUは妙に派手なデザイン多いな 聴いたことないけど音とかどんなんだろ?やっぱ中華レベル?
鉛が含まれてる音はきっと重々しいと思う
297 :
283 :2007/08/22(水) 15:50:58 ID:V6TsmFwC
ようやく、ダリタワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 後、クリプトンのオーディオボートも
タワーは癖があるからおもしろい
>>297 オメ
セッティング終わりましたか?音はどう?
300 :
283 :2007/08/22(水) 19:51:18 ID:V6TsmFwC
>>299 2時間かかりました
最初音聞いた時、ショック受けた。
エージングやってないからだろうけど、金属音みたいなキンキンする
デノンの日本語説明書不親切だなぁ。手袋ついてたのにはワロタw
仕上げはとても綺麗。ピアノブラックね。
エージング終わったら、艶のあるSPに生まれかわってるよね?
タワーにメヌのような艶を求めてはいけない。
303 :
283 :2007/08/22(水) 20:59:33 ID:V6TsmFwC
>>301 いじめないで下さい(><)
>>302 視聴したときにメヌエットより全然艶無かったのは分かってたけど、艶をださせてみせる
小さくて可愛いな、これ。
今までヤマハのNS-325F使ってたからダリタワーに超期待してるお
325は悪くなかったけど定位がウンコだった
100時間もエージングすれば大丈夫だよね?
>>300 うーん,オレの印象とまったく逆。
同じくタワーだけど,低音は出てるが,高音(とくにシンバルの音)がダメ。
オレのがリアルウッド仕上げだからかな?
定位はあまり良くない機種だと思う(もとから求めてないけど)。
手袋もなかった・・・
>手袋もなかった・・・ え、ピアノブラック限定なのか(何ィ)。 確かにウッド仕上げには必要ないのはわかるが、 なんとなくシャクゼンとしないね。 仕上げで音が変わるのは十分あり得るの。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/23(木) 22:48:07 ID:X6nSsgw+
>>304 >同じくタワーだけど,低音は出てるが,高音(とくにシンバルの音)がダメ。
>オレのがリアルウッド仕上げだからかな?
なんか同意。でも部屋によるんだろう。
あれこれいじって1年くらい経ったら良くなったけどね
じっくり楽しんでくだされ
307 :
304 :2007/08/23(木) 23:00:37 ID:UpwHXM2C
レスありがとうございます。
>>305 お店の人も,ピアノの方が硬い音がすると言ってました。
楽器と同じような感じですね。
店頭にウッドしかなかったので,結局ピアノは試聴してませんが^^;
>>306 よろしければ,どのあたりをいじられたか教えていただけませんか?
当方,とりあえずバイワイヤリングにしたのですが,あまり変わりませんでした・・・
DALIは定位良くないっていうか音が広がる感じに演出してんじゃ? だからちょい聴きだといい感じだが、詰めていくとその癖が邪魔になると思う。 ヘタレなユーフォニア使いの戯言。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/24(金) 01:33:47 ID:3qH/H+QC
>>308 に同意。スピーカーの説明書に音が広がるから真っ直ぐ置け、と書いてある
そこを逆手にとってスピーカーと壁を離してセッティングしている
ただ離しすぎると実在感がなくなるからその見極めが大事かも
>>307 うちではバイワイアは逆に艶がなくなった。正直シングルの方が好みの音と思うぞ
バイアンプにしてみるとかスーパーツイーターのっけてみるとかどうよ
312 :
304 :2007/08/24(金) 11:29:06 ID:8lJhnnmz
>>310 なるほど。私もシングルに戻して試してみます。
>>311 スーパーツイーターも試してみたいですね。
ただ,予算が・・・
今日、メヌエットUが届きました。 いい音で、ちょっと感動してます。 1年近く気になりながら買うかどうか迷っていたんですが、買ってよかったです。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/24(金) 12:29:41 ID:jfrgSSNc
400使っていますが、ダリは素敵なSPですよ。 大切に使ってあげてください。
316 :
313 :2007/08/27(月) 20:55:44 ID:oj+Uz8Zb
その後、メヌエットで音楽聞きまくってます。 いい音ですね。 気をよくして、タワーとか(無理して)ヘリコン300にグレードアップしようかなと妄想が膨らんでます。 お聞きしたいんですが、タワーとかヘリコンは音の出方はメヌエットと同傾向でしょうか?
>>316 聞いている音楽のジャンル、
教えてください。
よろしくです。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/27(月) 21:56:48 ID:AO9YFKvz
タワーとメヌエットとは別物だと思うよ
319 :
313 :2007/08/27(月) 22:04:46 ID:oj+Uz8Zb
>317 最近のお気に入りは、 オペラ、ヴァイオリン協奏曲、キャンディーダルファー、ビルエバンス、安室奈美恵、です。 >318 別物ということですと、このままメヌエットで楽しむのが吉ということでしょうか
>>319 メヌエットに不満がないならそのままがいい
艶が若干無くなっても低音をしっかり出したいとか、もう少しメリハリが欲しいとか思うのならタワーに変える意味が出てくる
イメージ的には、室内楽はメヌエットが色っぽくていいが、楽器の数が増えるならトールボーイに部がある感じ
ボーカルの色っぽさはメヌエットで、演奏含めたバランスはタワーの方がいい、と漏れは思う
あと、ヘリ300は、メヌをバランス変えずにスケールアップした感じ 協奏曲でも、ソロに酔いたいならメヌかヘリ300、オケのバランスを重視するならタワーの方がバランス良い
322 :
304 :2007/08/27(月) 22:36:34 ID:eVXdSYqK
タワーの高音が伸びない件の経過報告です。 シングルにして,高音側に接続(ジャンパーはつけました)したところ 高音が強くなったというより,低音が痩せた感じがしたので やはりバイワイヤに戻しました^^; 古いSPに繋いでいた6Nのケーブルが余っていたので 高音側のみそのケーブルにして,低音側は普通のケーブルにしたら なんとなく高音のノビがよくなった気がします。 ご参考まで。
323 :
313 :2007/08/27(月) 22:42:38 ID:oj+Uz8Zb
>もう少しメリハリが欲しいとか思うのならタワーに変える意味が出てくる なめらかな質感が気に入っているので、入れ替える必要はなさそうですね。 部屋が小さい為か、低音不足も感じていませんし。 >ボーカルの色っぽさはメヌエットで、 アンナ・ネトレプコの歌声に酔いしれてます。
324 :
400使い :2007/08/28(火) 12:04:41 ID:pISUDkvz
>313さんへ 余計なお世話かもしれませんが、せっかく手に入れたSPですから音楽を楽しんでください。 どんな高価なSPでも必ず不満はでるものです。 「ケーブルがどうのこうの」などいったらきりありません。全く音楽を楽しめなくなります。 自分もケーブルを交換するなど試しましたが、ふと我に返ると「なんとつまらない事に神経を使っていたのだ」と 反省し、今、満足して音楽聞いています。 以上
>>324 なら、ラジカセやipodで聴けば?
良い音を追求するという観点からすれば、ケーブル変えるのも
スピーカー選ぶのも、なんら差異を認められん。
音楽だけでなくオーディオも楽しみたい人だって
いるのだから、余計な口出しはしなさんな。
高音の伸びはスーパーツイーター増設でおk
せっかく天板真っ平らなんだしね
メヌとタワーでマルチしてるけど自分も
>>320 と同じ感じ
メヌは2way、タワーは3wayなんでその辺の差が出てるのかもね。能率も違うし。
ブックシェルフモデルをただ伸ばしてウーファー増やしただけの
トールボーイが多い中こういう違いを出してくれるのはおもしろい。
327 :
400使い :2007/08/28(火) 15:41:10 ID:7uW3Z154
他人のカキコを全然理解できていない325さんへ どうぞ、どうぞケーブルでも何でも自由にやってくださいな。 あなたのような○○が溢れているから、オーディオ界が廃れてきたのですよ。 「鼻タレれ小僧」には気が付かないよ。 では さらばじゃ。
たかだか400で何に気が付くって云うんだろwww
というよりもなぜこんなに上から目線なのか理解できない。
なんか超低レベルな奴がいるな。
>>326 スーパツイーターで高音が伸びる?
はぁ?、どちらかといえば低音が変わるだろ。
あとは音場や空間表現。
>>327 ヘリコン400でよくもまぁそこまで上から見られるね。
音楽を楽しむのはいいけど、人に諭すならMS5でも使ってないと説得力ないから。
>なんか超低レベルな奴がいるな。 自己紹介乙
うーむ,和やかな板だったのに・・・。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/28(火) 23:03:16 ID:vKKukUGA
いや、もともと荒れる要素ばかりだったぞ もとい他人のオーディオを理解しようとするほうが難しいんじゃないか?
334 :
332 :2007/08/28(火) 23:23:34 ID:SoPuocfD
いや,理解する必要はないとは思うのですが 別に他人をコキ下ろす必要もないでしょ? 自分の気に入ったシステムで,好きな音楽聴ければいいんだから。 ケーブル変えて良くなったと思うならそれで良いし 演歌が好きなら(隣人に迷惑掛けない程度で)ガンガン聴けばいい。 どうせ噛み合わないのだから,他人を貶しても意味ないっしょ。 なら,「オレはケーブルより,セッティングいじるほうが効果あると思う」 くらいのほうが穏当。紳士の対応。
336 :
313 :2007/08/28(火) 23:36:48 ID:OAFZ93pA
私の書き込みをきっかけに荒れたようで・・・
>>324 さんのカキコは特に不快ではありませんでした。
むしろ、ケーブル・セッティング等も楽しみの1つでいいけど、
それよりもオーディオをやる基本的な動機である音楽を楽しむという事、
この事が大事なのでは?という経験をふまえた話と受け止め、そうだよな と思いました。
なにはともあれ私はしばらくメヌエットと戯れます
オーディオをやる基本的な動機が音楽を楽しむという事である必要なんかないよ それこそ個人の勝手だろ 単純な物欲だって立派な動機
自分の意見を言ってるだけのコメントに対し、それに反発し 個人の勝手といいながら自分の主張しているやつ多杉
それが2ちゃんというものさ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/29(水) 11:17:12 ID:/qcHZhKA
2チャンネル、本当にアホが多いね。 特に3○7は典型的。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/29(水) 16:21:02 ID:J1U7tg1X
音楽を楽しむのでない 音質を楽しむのだ。音が変わる快感さとか
何のための音質かと小一時間
純に音響を楽しむ時期っていうのがあったな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/29(水) 21:55:15 ID:m5pzijr/
341も○カのお友達、仲間でちゅね。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/29(水) 21:55:59 ID:m5pzijr/
音質も理解できないくせに。
DALIの話しようぜ
ダリタワーのエージング100時間越えた まだまだ良くない気がする 半年ぐらいたたないと本領はっきしないかな? 前もSPも半年たったら劇的に音良くなった
布団でぐるぐる巻いて1ヵ月思いっきり鳴らしたら良くなった
>>348 なんかおもしろそうだな
やんないけど
傷つくお
>>347 283さんだよね?
早いなぁ,もう100時間ですか。
まさか夜中も鳴らしっぱなし?
>>350 そうです
夏休み中なんで朝から夕方まで鳴らしてます
一人暮らしですし
家いなくてもならしてるので
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/01(土) 12:58:14 ID:o4ygSgIm
いいなぁ。学生で一人暮らしか。 彼女といつでもパコパコできるし、いつでも音楽聞けるし
そのうち苦情来ると思う
>>353 2年住んでる(そのときからオーディオやってる)けど苦情きたことないお
ってか9時の方向すら音量あげてないしな
エージングもそこそこ音量を与えてあげないと意味なしい…
え?そーなんだ。動かせば良いってわけじゃないんだ
>>348 の方法やってみよ。
>>348 さんごめんなさい
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 08:54:00 ID:wjWz+bnP
ヘリコン400は200時間で安定したな。 あと100時間!
俺もヘリ400のとき、200時間位で急によくなった気がする やっぱ半年くらいかかったな ダリタワーも同じかどうかはわからないけど、ま、ゆっくりと変化を楽しむのもいいんじゃね?
エージングの目的は動きの硬いウーファーの慣らしだからね ボコボコと前後にウーファー動かしてやんないと意味ない 普通の家庭での使用頻度ではどうしても半年くらいかかるよね 完全遮音の鳴らし切りならもっと早く済むけどね
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 22:56:29 ID:sc8yb7Dl
何十年経過しても同じ事をグタグタ言い、堂々巡りしているからオーディオは進歩どころか 廃れていっていくこの現実。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 23:09:53 ID:fnYOpRJC
ダリはどこで製造してるんですか?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 23:37:38 ID:vFplh1w3
デンマーク
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 00:52:12 ID:ZOKRuAP8
私のはマレーシア製でした
それはメヌ?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 08:31:05 ID:ZOKRuAP8
いいえ 違います
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 09:37:24 ID:OJAf4YkF
物を持つ喜びは本国製造
いちおうデンマークだったけど、パーツなんて安いの中国あたりから仕入れてるかもしらん
背面見てみたけどうちの黒タワーは made in denmark って書いてた。 つーか背面見て今初めてLR表記あんの知ったww おれ糞耳ケテーイww 今週末セッティングし直します。。orz
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/06(木) 22:08:20 ID:AUxzJWDW
メヌエット2(木目)ですがデザイン的にも合うスタンドを教えてください。 このスレの上の方ではクアドラ、クリプトン、TAOCが出てたけど、あまり スタンドにはお金かけられないし、できればスピーカーに合う濃い木目の スタンドを探しています。山本音響のが合いそうでしたけどすごく高いし、、
>>368 タワーは左右対称だから,あまりLRは気にしなくてもいいのでは?
ケーブルがちゃんとつながってたらOKかと。
まあ,精神衛生上の問題かもね。
うちの古いスピーカーは,ツイーターが外側よりに配置されてるので
方向があると思うが,あまり気にならなかった糞耳よりww
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/07(金) 14:54:48 ID:jbob59Cl
安すぎてワロタ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 00:28:46 ID:mQ9gqK2X
メヌ2用スタンドはあまり語られてないですね〜。370のヤマハのもいいけど スピーカーのあの深い木目の色と比べるとややオレンジ色に近い明るい木目 なので、もう少しメヌ2の木目に合う50センチ位のスタンドってないものかね〜?
>>374 WAKATSUKI 小型スピーカー用スタンド ST-100W(木目)とか
メヌエットUの特徴だと思ってたちょっと有りすぎる艶がベルデンのSPコードに変えたら程よくなったよ
ありすぎるとは思わないけどなあ 換える前に使ってたSPコードはなんですか?
有りすぎるはオーバーだったかも。 ベルデンに変えた時の音の変化が結構大きかったんで、ついオーバーに言ってしまったかも。 >376の有りすぎるは取り消します。 >換える前に使ってたSPコードはなんですか? デノンのスピーカーに付属していたケーブル。 ベルデンに変えたら、低音楽器にグリグリって感じの弾力が出てきて、イイ感じ。
ヘリコン800の艶に感動した>264ですが、メヌエットも艶が あるとか。ヘは高すぎますがメならばなんとかと思います。 ただ当方安物自作箱の艶(フォスff125k)にほとんど満足して いますが、メヌエットの艶について気になっています。
で、ヘリIIってどうよ?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/11(火) 19:15:12 ID:jAjka9ln
会社である以上は同じものを製作していては商売になりません。 次々新しい物を作り変えなきゃね。多くの社員もいることだし・・・・・・。 貴方は新製品にあこがれる乞食ですか?
だって今さら古臭いヘリコンなんか買う気しないじゃん
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/12(水) 08:35:19 ID:6aM+C3nU
なんで黒くしたんだろう 普通に木目で良いと思うのに
デザイン上は後退したね 音は聞いてないけど
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/12(水) 20:25:11 ID:U8A8ITWi
新製品乞食集団。
新製品に嫉妬してるだけだろ
質問ですがメヌエット2とロイヤルメヌエット2って同じ製品ですよね?
表記が混在していて、もしかすると型番の新旧の違いなのかと心配です。
気楽なシアターのフロントに使って音楽も2.1chで楽しもうと考えているのですが
メヌエットだと低音がSWとかぶって良くないでしょうか。それ以前に音質がシアターには不向きでしょうか?
あまり聞かないのですがホームシアターに使用している方がいらしたらアドバイスをお願い致します。
ちゃんとしたアンプを買うまではこれで使用するつもりです。
http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/dvxs301.html メヌエットが勿体無いならばモニオのradius90辺りへの変更を検討します。
メヌエットUをマランツPM6001で鳴らしている方いましたら、感想聞かせて下さい
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/13(木) 11:25:52 ID:C7XrQDgn
>387 2.1組むくらいなら、トールボーイ買った方がいいと思う SWなくても充分低音出るでよ あとはAV板で質問するべし
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/13(木) 11:43:30 ID:LJIPEDD1
>>387 その「シアター」用途が、ターミネーターなどのアメリカのバカ映画
視聴が主な目的だったら、個人的には許せないキモチ。
>>389 >>390 レス有難う御座います。
シアターはせいぜい子供とジブリのアニメを見るか、古めの洋画を少し見る程度なのであまり重視していません。
トールボーイは大きさで敬遠していましたが、タワー辺りが小さめで音も良さそうなので
2.1chにするかどうかも含めてもう少し試聴検討してみます。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/14(金) 19:24:07 ID:py833b7F
これだけは言えます。 掲示板では、良い参考になりませんよ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/15(土) 07:47:01 ID:R7InbIt7
>>390-391 つい最近までメヌ2+マランツPM8001をAV兼用してた。
「マイ・フェア・レディ」は良かったよ。「禁じられた遊び」のラストで泣きながら友達の名前を呼ぶ
場面は幼い声が耳に残って強烈だった。
邦画でも「天国の本屋」「天使の卵」「Swing girls」辺りは良かった。
総じて囁き・独白・泣く場面・音楽が重要な映画にはかなりO.K.。
爆音・絶叫・断末魔の迫力はBOSEのアクティブスピーカーに負けるかも。
BOSEとの比較は「オードリーはシュワルツネッガーに筋肉美で劣る」って言ってるようなもんだが。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/15(土) 07:49:56 ID:YMev1qtX
うん、BOSEだったらどれほど大砲やらヘリの墜落やらの 大爆発音ブチ込んでも何とも思わないネ。 メヌやらタワーにブチ込んだら可愛そうになる。
>394 キモイ スピーカーが恋人みたい
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/15(土) 20:34:35 ID:uUEpbP5D
ヘリコン買おうと思ったが奥行きあるのでMENTOR-6にした。ヘリコンと比べると一回り小柄でなかなかかわいい。アキュフェーズのE-450が届いた♪ブルックナー8番をこれから大音量で聴くところ。
おめ 一番楽しいときだね
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/17(月) 10:15:48 ID:yBQhij7G
ブル8をDALIで聴く。至福の時ですね。 オメ!
メヌエットにA-1VLって変ですか? 最近デジタルアンプに興味が出て来たので 意見お願いしますmm
俺その組み合わせで使ってるけど、全然変じゃないよ
>>400 そうですか 安心しました ちなみにどのようなジャンルをお聞きでしょうか?
当方はリーモーガン、アートブレイキー等の元気のいいJAZZが好みです
A-1VLユーザーでオンキヨでJAZZだけはやめとけってレスどっかで見た。
メヌエットIIにA-1VLで使っていたことがあるけど、 どちらかというと、アンプよりもスピーカーの方が、 トランペットやドラムに合ってないような気がする。 サックスやベースは結構いい感じに聞こえるんだけどね。
わかりやすくガンダムで例えるとクラ専用モビルスーツて感じ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/18(火) 16:02:47 ID:QnMLOxP5
406 :
399 :2007/09/18(火) 22:23:46 ID:D02LngyR
A-1VL 2000 メヌ Tower 視聴の結果 Tower と 2000を買いました アンプはジャンルによって一長一短で非常に悩みました
今ミニマ使ってるんだけどそろそろ後継機が欲しいのでメヌエット2狙ってる あの小ささが可愛くて良い。しかも実力も併せ持つと試聴してみるの楽しみ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/19(水) 20:25:48 ID:ag/HE+ED
ヘリコン300、800の型が変わりますね! アウトレットとかで早く安くならないかな・・・ またヨドバシで見たとの目撃情報希望
>>407 メヌエットの実力とは関係なくミニマは永久保存すべし。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 09:47:08 ID:AceU3AKu
初心者スレの方に書いた方が良いかとも思ったのですが 一つ質問させて下さい。 数年前にHelicon 800に衝撃を受け いつかはDALIと思い、数年貯金をしていました。 もちろん800には手が出せないので、400を購入予定で お店で色々試聴させてもらった結果、LuxmanのL-590Aとの組み合わせが 個人的には一番気に入っていました。先日、このアンプの掘り出し物の中古が 安く手に入ったので、アンプのみ購入済みで、今週末Helicon400を注文しに お店に行こうと思っていたのですが、昨夜お店から電話があり 800の程度の良い展示品を入荷したから400と同じ値段で売ってくれるとの事 MK2が出るからかな?などと思いつつ、飛びついてしまいそうなのですが すでに購入済みのL-590AでHelicon800が十分に鳴らし切れなそうなのは 仕方がないとして、L590Aと400の組み合わせと比べた場合 逆に400との組み合わせより悪くなってしまうなんて事はありえるでしょうか? 590AとHelicon800の組み合わせで視聴できる環境も近くになく、非常に迷っています。
800を買う店にL-590A持ってって繋いで聴かせてもらえば? そのくらいの手間かけてもいいでしょ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 11:59:12 ID:GfkUQO2v
>>410 ヘリ800をお薦めします。
先日、400MkUを試聴しました。
低音が以前のものより、スピード感が
向上した印象を受けましたが、反面、
ヘリコンの持つコッテリとした音色が
薄れた印象も受けましたので、新型が
必ずしも全ても面で向上しているとは
言えないと思いました。
又、オリジナルのヘイコン400も大変バランスの
良い素晴らしいスピーカーですが、比べてしまうと
現在私が使用している800の方が、深い低音や部屋全体を音楽で、
包むような懐の大きさ等は、やはりアドバンテージを感じます。
「ヘリコン800に衝撃を受け」とあるので、ここは素直に800にした方が
精神的にも良いと思います。私もこれと同じような状態で苦しみましたから。
最後にこの800を選んでも、買ったばかりの590Aで満足できる音が聴けるのか
という問題ですが、これは411さんのおっしゃる通り試聴しかないでしょう。
しかし、800ユーザーから言わせてもらえば、このモデルは非常に鳴らしやすいと
思います。アンプの鳴らし比べをしたことはないので、何とも言えませんが、
セッッティングに関しては、大らかな面があるので、楽しみながらベストセッティングを
探る事もできます。また、400と違ってやはり低音に余裕があるので、小さな音で
聴いても、満足できる時間を送れると思いますよ。
なのでヘリコン800をお薦めします!!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 12:30:35 ID:iu+TuHB+
400を3年前に購入したが、現在は超大満足ですよ。 800に交換しようかと思った時期があったが、しなくて良かったです。 お店が儲からなくてすみません。
414 :
410 :2007/09/21(金) 12:38:22 ID:+zH2+aPl
貴重なご意見有難うございます! 3ヶ月前から、訳あって九州に赴任中、後2年弱滞在予定 お店は赴任前にお世話になった都内のお店なので アンプが能力不足そうなら諦めようかとも思っていましたが 確かに試聴しないと始まらないですよね 飛行機のチケットは取れたので、アンプ担いで行ってみます!
415 :
ムウ ◆FGxKjjSk1o :2007/09/21(金) 12:39:57 ID:NNOA3fqd
>>413 わーお
千葉在住で秋葉原まで20分で行けるけど、行くまで怠い(´・ω・`)
ちなみに、L590A発売したときにテレオンで試聴会があったけど、そのときヘリ800使ってたよ。十分鳴ってていい音だったし、相性も良いと思うよ。
>>414 400ユーザーです
ほとんど
>>412 さんと同意見です
全てにおいて800>400とは思っていませんが(音のつながり等)
基本的に800の方が音楽に対して余裕を持って楽しめると思います
素800に対し800MK2がどうなるかはわかりませんが
400→800程の変化はないでしょう
いい買い物だと思います
とはいえオデオの醍醐味は惚れたSPを鳴らしきることにあると自分は思っています、
>>414 さんは遅かれ早かれ590Aでは不満が出てくることになるんじゃないでしょうか
これは400+590Aに対して総合的に上であったとしても、メンタル的によくありません
いずれハイパワーなエンジンを回しきらずに走らせるようなストレスが付きまとうことになるでしょう
アンプは将来的に変更することを前提で楽しんでいったらよいと思います
中古のマッキンのパワーなども候補のひとつにしていいかもしれません
因みに購入して3年半以上経ちますが僕は結構400で満足していますよ
ダリのSPで素敵な毎日を!
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 21:22:18 ID:8nPND/jz
金の問題はともかくとして、悩むんなら上位の800を買っておいたほうが精神衛生上はよろしいわけですね
常識的に考えて800の方が上だろ。 全く迷う必要なし。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 23:35:58 ID:c1BuJX+v
>>414 ちょうど今日、タワー買いに行って、Helicon 800買って帰って来た俺が来ましたよ!
あ…あれ? 予算あと22万で、CDPとアンプ揃えないと行けないんだけどどうしよう…?
「同じ価格で」って言ってくれてるなら、 実際に視聴して良いなと思った800で決まりでしょ。 400にすると、結果的に良かったとしても後悔するような気がするよん。
>421 つ競馬
800でけーぞ
たしかにでかい 普通の家だと天井高あんまりないから 15畳程度の部屋でも結構な圧迫感 ほかの家具とのバランスが難しい
メヌ2+マランツPM8001で普段聴いてるんだが、AV用に2万円でJBL Control1買ったんで比較した。 クラも女性ボーカルもJ-POPも当然メヌの圧勝だったが、ロックだけはControl1の方が良い感じ。 音は確かにメヌの方がきれいだし広域なんだが、メヌはロックのくせに穏やかに優しくなってる。 得意・不得意を強烈に実感した。 外見も良し悪し以前に正反対のデザインだけど。
おまいらどのくらいの音量で聴く? ジャンルにもよると思うが大黒摩季のLIVE BESTをIKON6で 部屋が壊れないほどのボリュームで75分聴いた ウーハーは目で確認できるくらいストロークしていた。ノリまくってた 結果13時間の睡眠を必要とした 久しぶりに「オーディオした!」という気分である
>>426 デジタルアンプで鳴らせばロックするぜ!!
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/23(日) 22:52:00 ID:ymVddZyh
>>428 ONKYOのA-1VLとか?ルックスは似合いそうだ。
>>429 まさにそれで聞いた
解像度が高いしなんといってもキレが凄い ジミヘンのギター聴いておもわず「カッコイイっ」と言っちゃうくらいだ
反面艶というかいい意味での曖昧さが無い JAZZでも淡々としたクールなのがお似合い、汗臭いホットなのはイマイチだと思ったよ
まぁ確かに、ジミヘンは今風に云えばクールだった。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 08:55:37 ID:42/owPMS
>>428 >デジタルアンプで鳴らせばロックするぜ!!
おお!
デジアンと800を使用
ロック最高!低周波で部屋が揺れます
どこの店でも、ヘリコン800展示品処分50万くらいになってるね。 ヘリコン400mk2の新品より安いんだが、どっちがいいかな?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 11:00:31 ID:muKonarp
ダリってControl1レベルだったんだ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 17:07:38 ID:j434WVrW
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/25(火) 16:49:48 ID:JQi5KXDg
メヌエットとタワー悩んでいます。部屋10畳。スタンド考えるとタワーでもいいかな?予算ギリギリ(´∀`)どっちがいいかな?
クラを聞く比重が多ければタワーのほうがいいかななんて思います。 個人的に聞いてみたらなぜかメヌエットのほうが上位機種のヘリコンに近い印象を受けた。 腕のある人ならメヌのほうが良い音だせると僕は思います。
低音厨ってほど低音出ないよ。 タワーってほど背高くないしスリムだし。 予算があるならタワーでいいかと。3wayになって能率も上がるし。
>>437 メヌの艶に惚れた 唯一惜しいのは低音 これはサイズ的にしょうがないかと
タワー買って幸せです。
アンプを傲ればメヌも結構低音感出ますよ
444 :
AA阻止 :2007/09/25(火) 23:21:16 ID:2yrKy+Yl
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/26(水) 00:01:23 ID:X1XqMHAX
>>437 です。
みんなありがとう☆
明日びつくカメラでもう一度聞いてきますね。
メヌエットの可愛らしさはたまらない(><)
お部屋にすごくマッチしそう。
私にとってはすごく高価な買い物だから悩むなぁ…
>>445 可能な限り高い方買ったほうが精神衛生上よろしいかと
メヌ聞いてタワー必要無しと判断すればこれまた精神衛生上おkかと
メヌはいいスピーカーだから低音不足と感じなければ買い
もう少し音に余裕が欲しければタワー 台買わなくて済むのも何気にイイ!(^∀^)/
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/26(水) 22:12:01 ID:VYAhHQxE
タワーのウーファーが、メヌのウーファーだったら 即買いなんだけど
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/27(木) 03:43:59 ID:v2UigMmJ
DALI、メヌエットやTowerで、ポップロックにはあまり向かないという レビューが多いけど、そうなのかなぁ・・・とも最近思えてきた。 Towerを使っていてロックも聴くけど、そんなに悪くない気がする。
>>448 クリプシュとか聞いた?
あれがロックだぜ
ロックといっても色々あるからにゃ。 が、生き方としてのロック魂を追求するなら、 音がかっ飛んで来て目の前で炸裂せねばならぬ。 と思う(ヒヨる)
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/27(木) 21:04:44 ID:7L36PSdY
メントール1っていつ日本で発売すんのかな?(値段も知りたい)
クリプシュは聴いたことないよ。 ロック魂とかもないから特に困ってない。 俺が聴くのはWithinTemptationやEvanesenceなど、女性ボーカルだからみたいだね。 まあ、自分が満足してたらそれで越したことはないからそれで良しか。
Withinはむしろタワーでぴったりじゃないか? エヴァネは俺ならタワーの音だと物足りない
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/28(金) 18:45:00 ID:V/60VgSO
しかしTOWERはいいなー ねっころがっても頭の真ん中に音が響くぜ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/29(土) 12:18:18 ID:vwehONNQ
ピアノシリーズはどうなん? なんで話題でないの?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/29(土) 13:03:54 ID:3ScAmX3X
デンマークらしさが無いからじゃない?音、変わってくるのかな?
ユーフォニアの話も出ないね。
>>457 みんな、貧乏人なんだよ(´・ω・`)
そんな私はダリタワー
ユーフォニア買うくらいなら、ほかのメーカーのを選ぶ
と、言うか現物見たことない。 置いてるとこあんの?
ほぼ注文してからだろ
昔は、ヤマギワにおいてあった 当時はあまりパッとしない雰囲気だったけどなあ
3-4年前はサトー無線においてあったが、今はどうだか知らない 間違いなくいいSPではあるけど、あのランクになると他にも選択肢がたくさんでてくるし 割安なヘリが人気でて影薄くなっちゃた感は否めない もう新型は出ないんだろうか
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 12:43:30 ID:obteVI/k
ユーフォニアいいスピーカーだよ。 売れるか売れないかはメディア露出も関係ありそう。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 20:39:12 ID:0IxRmn19
デノンはヘリコン、タワー、メヌエットで稼ぎたいと思っている気がする。 デノン、B&Wと競合しない性質の商品を売りたがってる、なんてのは邪推かな?
イコンも話題ないね
MS4は800と同じ値段だけど、どうなんだろうな ユーフォニア聞いたことない
パッとしか聴いたことないから、正しいかどうかはしらんが・・ MS4とヘリ4の比較 MS4のほうが低音が締まって聞こえるっつうか、音量上げてもしっかりしてるっつうか だから、交響曲はすげえ差がつく感じ 中高音は差がわからんかった。 ギター一本の曲とか、女性ボーカルとか・・ こういう曲を音量絞り気味で聴いたら、ほとんどいっしょっつうか・・ MS4とヘリ8だったら お部屋が、20畳なければMS4
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 19:20:29 ID:OD7t23og
400MkU聞いてきたがうちのシグ805の方が質が上だった。低音もあんまでてないし。 ただのヘリコン300(IIでないやつ)も試聴したが質はシグ805の方が上だと思うけど DALI臭さがあってこれもありかなと言う気にはなる
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 21:55:20 ID:EOj15xQP
あんた、本物のアホじゃありませんか。 「上だった」とか「下だった」とか。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/06(土) 04:14:21 ID:SJChtJ4T
Helicon 400(MkU) と B&W 804(S) Helicon 800(MkU)と B&W 803(S) で比較された方インプレお願いします。何が決め手になりましたか。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/06(土) 04:36:31 ID:vlJtTnEJ
400MkUと804Sとの比較ですが 400は優しい音です。筐体の大きさの割には低音は少なめで品のいい音です 804Sは低音が団子になってお腹にボコボコ突撃してきて気分が悪くなった。 アンプの駆動力の問題かもしれませんが厚めの音でした。
473 :
471 :2007/10/06(土) 06:29:14 ID:SJChtJ4T
>>472 ありがとうございます。私も近年優しい音が好みになってきました。
ジャンルを問わず聴くほうなので低音が少なめというのが気になる
ところです。よろしければ視聴されたアンプを教えていただければ
幸いです。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/08(月) 18:58:50 ID:0wsLcfPJ
オーディオショーあったのに全然上がってないってことは やっぱみんな(´・ω・`)ショボーン じゃったん??
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/08(月) 19:56:21 ID:y1VpuGN2
オーディオショー中に2ちゃん落ちたじゃん
でも、あいかわらず有楽町ではうまく鳴らせてなかったよね(´・ω・`) 毎年そうだよね(´・ω・`)
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/08(月) 23:55:07 ID:wflR7wu9
>>470 訂正いたします。
上だった→粒子が細かかった
下だった→粒子が大き目
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/09(火) 00:09:23 ID:arWhOGc9
IKON6使って1年経つけど、もっとお金使ってヘリ400にしておけばよかったとちょっと後悔してる 悪くはないけどよくもない。このクラスだと買い換えたい病にかかっちゃうよ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/09(火) 21:20:45 ID:FWiCfS0N
私MENTOR6なんだけどこのスピ−カ−全く話題にならないな。アンプが古いサンスイ au907だったのでアキュフェ−ズE-450に変えたら音の透明感とか広がりが全く違う。 臨場感がこのスピ−カ−でここまで伝わってくるのはビックリ。アンプ変更でスピ−カ−の秘め られた能力をこれまで出すとは思っていなかった。ちなみにプレイヤ−も古くDENON S-10 だがプレイヤ−を変えることにより音質はどの程度変わるんですか?
だって、あと極わずかほんのちょっぴり足すだけでヘリ4いけたもの mk2になって、「極わずかほんのちょっぴり」から、「ちょこっと」になってもうたけど・・
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/09(火) 21:37:35 ID:FWiCfS0N
20万の差だけれどヘリコン400Uにするとアンプはやはりセパで鳴らしてやらないとと思い悩んだ次第。
買値では10万の差もなかったからなあ Mk2になってからはしらんが(・∀・)
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/09(火) 22:24:38 ID:N/DLyRP6
物知りのみなさんにお尋ねしますがメヌエット2の木は何を使っているのでしょうか? スピーカースタンドを同じ材質で作りたいので教えてください。
タワー買え
メヌエットとタワーは全然違う
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 15:41:15 ID:LsYSYLD1
>>479 どの程度っていう表現は難しいけど、S-10以上のクラスになると、
高音域がどうとか、アキュレートさがどうとかとは違う気がする。
DALIはモニター系ではないから、どう鳴らしたいかが重要では??
RCAケーブルもある程度の物を奢らないと、宝の持ち腐れになるし・・・
因みに俺は、ヘリコン400に球プリ+球パワーで、オーアナのロッシーニ使ってます
所詮ダリはダリ
タワーってスタガード(2.5way)なの、それとも普通に3wayなの? どっかのオーディオショップのページにスタガードって書いてあった気がする。
3
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 19:03:43 ID:9AzKEWKK
ヘリコンマークVになったら本気だす
ヘリコンマークXになったら、すげえスピンがかかりそうだ(・∀・)
∀の情報はまだですか?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 00:49:29 ID:OyqMabSJ
ヘリコン400 800はクラシック、ジャズのどちらを得意とするSPでしょうか。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 00:57:10 ID:PiSt9Cvk
クラだろうな。ヘリでジャズって想像できない感じだが品良くまとまるかもよ
ヘリとジャズはとてもよく合うよ さんざガイシュツだけど弦とかボーカルの響きはなかなか魅力的 とはいえマイルスデイビスみたいな昔のはだめだな グルーブ感とか熱い塊みたいなものはヘリというよりダリに求めるものじゃないかと コンテンポラリーなジャズなら寧ろ最適なモデルのひとつだと思っている 勿論クラもいけるけどピアノとかオケ中心ならユーフォニアのほうがいいね
弦・ボーカル>>ピアノ>>らっぱ・打楽器
>>494 >クラだろうな。ヘリでジャズって想像できない感じだが品良くまとまるかもよ
ヘリコン800使ってるけど
ロックが一番ですよ
400と800置く部屋はそれぞれ何畳ぐらいあればいいでしょうか。
>>500 広さとよりスピーカーのまわりの空間さえ取れればいい音しまっせ
奥行きが厳しいデスノゥー
400 10畳以上 800 16畳以上 できれば20畳はほしい
↑実際その条件で所有している人はいったい何人・・・ 奥行きは一つのネックになるね。パイS-3EXと迷ってるけど 後々の微調整を考えるとヘリは躊躇してしまう。いいSPなんだけどなぁ。
800使いで、後ろに直ぐ壁という部屋がよくWEBとかに載ってるよね 8畳〜10畳くらいの部屋で あれは最悪だろ・・ せめて、リアバスレフのSPはやめたほうがいいと思うんだよね(´・ω・`)
>>505 >あれは最悪だろ・・
俺の場合は800のまわりにかなりのスペースを取れたので問題ないが
あまりとらなくても十分800楽しめるわざもある
かなりいけました。実験済み
507 :
遺恨使い :2007/10/16(火) 00:05:48 ID:GpniCWMm
先日のインターでもヘリはスムースで色付けの無いすばらしい音でした。 それは別として小型2wayでも十分な低音と解像力のあるSPが多々あり 驚きました。所有欲も大事ですがSPを鳴らしきる事を考えさせられました。 本国では遺恨とメントールに8が出てるってみんな知ってる?遺恨なんか インターのときカタログすら置いてなかったw
>かなりいけました。実験済み 自己満足乙
>>508 >自己満足乙
他人の満足をめざす変な奴w
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/16(火) 15:05:32 ID:+JlXkplp
ルームチューニングって何して良いか分からない ミスティックホワイトとかレゾナンスチップ張れば良いのかな? ダリタワーで6畳しかないよ。壁から50pしか離してないし
ダリタワーだが13畳
セプターで8畳 背後は50cm 横から90cm
DALIってそもそも自己満足だよなあ
>>513 >DALIってそもそも自己満足だよなあ
オーディオの醍醐味って
友達に聞かせて”いい音だね”とか”すごい”なんて言われて悦に入るものなんでしょ?
あなたにとっては
自己満足のために趣味ってあんだろ? それ以外に何が? あと800のひとは裏技あるなら教えてやれ 面倒なら最初から書くな
オーディオの世界自体がそもそも自己満足
>>515 >面倒なら最初から書くな
面倒だから書かないw
最初から書くなって?????
大変申し訳ないこってすwww
所詮自己満足だからなw 乙wwwww
>>506 ワロス 低音を全部殺すわざか?? 意味ねえじゃんwww
世の中には、8畳にウエストミンスター押し込んで満足してるバカもいることだから、まあいいんですけどねwww
>>518 >所詮自己満足だからなw
またまた他人の満足を目指す変わった人出現w
>>519 あーめんどくさいwww
>>520 部屋の広さとスピーカーの種類だけ聞いて音がわかる超能力者まで出現w
いちいち全部にレス付けるのか
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/17(水) 23:50:06 ID:Xd5WxJug
あれてまんなー
さすがにダリーかにゃ?
せまい部屋にでかいスピーカーはあきらかにバカだろww 音とかという以前に、超みっともない・・www
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/18(木) 09:43:31 ID:j54pAn+2
どんなにひでー音でも自己満足だからいいんだい!! だそうですよ
きっと誰も家に来ないからいいんだよ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/18(木) 10:21:01 ID:dHR2UPuy
まあ三畳ぐらいまでなら十分に堪えうるな
誰も突っ込まないけど…… ヘリ800の人が使う めざす、って方言? 全く意味不明なんですが
>>515 >あと800のひとは裏技あるなら教えてやれ
>面倒なら最初から書くな
同感
>>530 >>あと800のひとは裏技あるなら教えてやれ
>>面倒なら最初から書くな
早く教えて
ブックシェルフだとヘリコンとユーフォニア同じ値段なのはアリなの?
リアSP専用設計だし・・ いっしょにすんなよ・・・
サブウーファと御一緒にフロントでもどうぞって書いてあったもん
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 04:57:11 ID:eAXxXpeK
400MKIIをPMA-SA1とDCD-SA1の組み合わせで聞いたが、とても150万程度のシステムとは 思えないほど安ぽっい音だったのだが相性悪いの? どの辺のメーカーがお勧めでつか?
1000万かけても安っぽいときは安っぽい
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 20:12:22 ID:y+3/06Mb
マランツみたいに、デノンはもう少しダリを意識したアンプ作っても良いはず
そうだな PMA-SA1にしろSA11にしろ、ださすぎる(・∀・) 音質がどうのこうのという以前の問題 いまだにバブル時代の69800円のアンプのカッコじゃいかんだろ・・ 買う気がしない
ダリも十分もっさりださいでやんす
B&Wと違ってそんなに売れないでしょ デノンは自社でSP作ってるし
つまり、自社スピーカに合わせたら、あんなアンプになるってことか?? で・・ふと思ったのだが、SA1にあわせるデノン自社スピーカーってどれだ?(´・ω・`)
ダリとデノンか 目くそ鼻くそを笑うだー
>>544 >目くそ鼻くそを笑うだー
そして自分ではラジカセ聞いて感動してますってか
つまりラジカセ以下のダリってことか 反撃するなら少し頭使えよ
┐('〜`;)┌
ドデカホーン使いが荒らしてるようだな(・∀・)
下らん争いはデノンスレでやれ、あほ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/20(土) 19:33:35 ID:OvoA7SRQ
DALIでバイワイアリングはどうつないでるんだすか?
ダリはシングルが一番
IKONにしろMENTORにしろ、何故日本は単色展開なんだよ・・・
>>551 >ダリはシングルが一番
ヘリコンはバイワイヤーにししてから実力を発揮し始めましたよ
説明書にもバイワイヤー推奨って書いてありました
というか普通にバイアンプ駆動
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 16:16:17 ID:j1KV+Isd
タワーはシングルが良かった気がする
俺もタワーはシングルがよかた
バイアンプってやってみたけど大差なかったな。 販売店や雑誌の仕掛けに踊らされすぎじゃないかな
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 17:42:02 ID:1EeEBR6V
メヌにシングルアンプに バイワイヤ どうもあのジャンパーが頼りないので
>>552 そんなに売れないから。
なのに複数色入れると、ロスが出る(売れ残りね)→高くなるよ。
2人欲しい人がいて1色なら2個在庫で済む。
2人欲しい人がいると2色×2個になる。
複数色で利益が出るのは数がさばけるときの話。
1色で売れる限度まで数が売れている場合
もう1色あるとさらに売れる。
しかし売れる絶対数が少ない場合複数色にする
メリットは販売側には無い。
色選ぶのには金がかかるということだよ。
>マランツみたいに、デノンはもう少しダリを意識したアンプ作っても良いはず 同じグループで似たもん作ってどうすんだ。 マランツみたいなのがよければマランツ売るさ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/23(火) 23:30:18 ID:1EogFklR
arcamでいいじゃん
アーカムはあまり知られていなかったα時代が好きでした。
HELICON400mkII買いました したら片方のドームトゥイーターの表面に、1mmくらいの突起がポチッとあるorz 聴いた感じではわからないんだけど、何か問題ありますか?
564 :
552 :2007/10/25(木) 01:27:32 ID:6KFgV5+7
>>559 分からんでもないが、IKONクラスの価格のSPなら複数の仕上げが
用意されてるメーカーのほうが圧倒的に多くないか?
やはり自社でSP作ってるDENONだからか・・・orz
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 20:10:36 ID:P/bqriX0
400MK2をいろんなアンプで聞いたけど。マランツでも安っぽかった。 ラックスが一番合ってたが・・・うーーん。熱狂的ファンがいる割には 個人的にはイマイチ。800MK2を聞いてみたいな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 20:27:04 ID:tJqxSuHN
おれのとこ13畳でスピーカーボード運慶の広い御影石敷いてるが低音ビシッツとしてるよ。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 20:30:19 ID:tJqxSuHN
広さも必要だけれど土台をしっかりしないとダメだと思う。私は13.5畳 の部屋で運慶の御影石のかなり広めのヤツを敷いている。
狭い部屋で聴くもんじゃないね ヘリコンは あとヨドバシとかで聴いても悲惨な音になってるなあww
ヨドバシで聴いてテレオンとレフィーノより大分いい音だと思っちゃった次第 腐れアパートの和室では無理なんでせうか
(´・ω・`)
きっとアパートが崩壊すると思う。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/27(土) 08:25:29 ID:Dh2OT3mR
>>568 他のスピーカーと比較できないからと言うことではないの?
ヘリコンは目立った個性がないから比較するとしょぼく思えるが
自宅環境で完結してるのならばろうろうっと鳴ってる。
最新液晶テレビだってスーパーファインピッチブラウン管と並べていたら・・・
だと思うからそんな感じでは?
音楽は解像度やレンジの広さだけでは語れないから・・・
ヘリコンは、っつうかDALIは、せめてショップ等がやる試聴会で聴いて判断したほうがいいよ ヨドバシとかでポン置きしてるのと まったく違う音が鳴ってるから 鳴らしやすいということらしいが、十分に広い部屋ではという条件付きだろうなww
へリコンは良かれ悪かれ十分個性的なSPだとおもうが ヨドバシとかじゃSPの周りに全くスペースがないので バスレフ&箱鳴りタイプのヘリコンでは本当の音から 程遠い音しかだせないのは仕方ないところ マラよりラックスのほうが断然合うと思うけど もっとリッチで官能的な音を求めるならマッキンかな 個人的にはだけど
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/27(土) 13:43:15 ID:7k+QadZw
個人的にはゴールドムンドとも相性いいと思うね。 豊かでありながら、解像度がクッと高くなる。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/27(土) 18:36:17 ID:EQnUVStB
ヨドバシアキバで買った俺… ヨドバシは安いよ〜
専門店で視聴し、量販店で買うのが一番
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 21:13:23 ID:VSfHuOBF
ダリとソナスは全く違う音?
579 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/30(火) 21:58:40 ID:Iq7+aLea
ソナスはボーカル重視
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 22:16:52 ID:OSOnXv6J
>>579 ダリは?
ちなみにタワーとヴォーカルでAV用兼ねて使えるの?
>>575 俺もそっち系のアンプの方がいいと思うよ。
ダリは良くも悪くも緩いからハイスピードなアンプが合う。
ウィルソン+ムンドでは少しきついって思う人向け。
>>578 似てるようで違う 違うようで似てる・・ なにを言ってるかわからんと思うが、俺もわかってないので気にするな
ソナスは弦楽器最高 ダリもいいが、ギターみたいな弾くほうが最高
ikon2はデジアン合わないねぇ。 アナアンだと球・石ともにまぁまぁ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 20:53:18 ID:RBJIdWZR
>>578 ヘリ800無印使いです。
キレイ系のジャズ(ピアノトリオ、ボーカル)、ボサノバ、クラシックを
中心に聴きます。
自分が選ぶとき、Helicon400 vs. Grand Piano Domusと
Helicon800 vs. Cremonaで聴いたときの感想では、
ピアノの残響音やウッドベースの躍動感でHeliconが良かった。
クラシックオンリーならソナス、低音も重要な多ジャンルを聴くなら
ダリという印象です。
585 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/31(水) 23:12:52 ID:HVm2Bot9
ソナス=低音に量感がありジャズ、ボーカル向け 非常に癖がある(低音に)。 値段も高いが素晴らしいスピーカー。 ヘリコン=外装重視。音は普通。 ヘリコンを「音で選んでる人」はソナス、ピエガ等のスピーカーも聴いてみましょう。 同価格帯ならピエガ、ソナスの方が音が良い。
586 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/31(水) 23:17:04 ID:HVm2Bot9
>>584 ヘリコン800金があるなら。
B&W805とソナスの50万ぐらいのを買って。
クラシック=805S
ジャズ、ボーカル=ソナス
って使い分けた方が断然お得。
バカktkr www
ヘリコンが普通って駄耳ですか? 音像が広がるしソナスよりも低音の量感あるし、ソナスに比べたら癖や色付けの多いスピーカーじゃん。 その色付けを良しとするならダリの方が魅力的だし、音場再生の中に少し美音を入れるならソナスでしょ。
589 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/31(水) 23:36:06 ID:HVm2Bot9
>>588 ヘリコン普通だね。
何も魅力を感じない。
ソナスと比べること自体おかしい。
と言うか場違い。
ソナスの独特な低音がわからないとは可哀想だ。
バカは、メーカー名と機種名を並べるwww 典型的な煽りバカwww ほっといたほうがいいよww バカだから
>>586 使い分けという発想は分からなくもないが
ダリとソナスを考えてる椰子にB&Wは無いだろう
592 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/01(木) 07:56:26 ID:6j7kxX+l
>>591 個人的に良いと思うスピーカーを書いただけなので……
長所:低音=ソナス、ピエガ
長所:バランス型、高音寄り=805S、ビクターのウッドコーン
長所:バランス型、若干低音寄り=アダムオーディオ
ヘリコン800買う金あるなら
多種多彩な名作を集められると言いたいだけ。
593 :
591 :2007/11/01(木) 08:47:25 ID:feC1Wr7s
>>592 あんたの好みであるとはわかるが、わざわざダリスレに出張ってまで主張することじゃなかろうに
いろんな店食べ歩く者もいれば、気に入った店に通い詰める椰子もいるだろう
このスレの住人は、ダリの音を気に入って集まってるんだし
594 :
591 :2007/11/01(木) 08:51:58 ID:feC1Wr7s
>>all 寝ぼけ頭で、煽りにのってマジレスしてしまいました 皆様、ホントにすいません
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 08:59:08 ID:xE62WHhK
ムウは主に何を聴いてるんだい?
596 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/01(木) 10:53:42 ID:6j7kxX+l
色々なジャンルを聴きますよ。 話が変わりますが ヘリコンの外装は一級品だと思いますよ。 音ではなくルックスでは頂点かもしれませんね。 ぶっきゃけダリはスピーカー以外に家具でも作った方がいい。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 11:16:58 ID:CF09rIcv
ヘリコン400って低音でてる?
598 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/01(木) 14:28:50 ID:6j7kxX+l
ヘリコン400はあまり聴いたことない。 ちなみに800は笛の音が強調されるスピーカー。 全然違うが ラックスマンの509u凄いな。 人の声が前に押し出されまくり。 フライングモールのS10でも太刀打ち出来ん。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 15:07:12 ID:OBCZazZs
308 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/28(日) 15:12:27 ID:rfXZixdT 11月3日 午後1時 福生駅 の改札口。 ムウ家オフ。 なんとINTECが聴けるよ! みんな来てね♪
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:. 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' . ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二 /:::::::ツ { r'、 ,,';;; ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙''ミ } ...| /! .,/ :ヽ、、, _}`ー‐し'ゝL _ " ::::l:::::::\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ ..:::::l:::::::::::/゙' 、 ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==- ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
>>598 >全然違うが
>ラックスマンの509u凄いな。
>人の声が前に押し出されまくり。
前に押し出される音に感動する耳でしたかw
602 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/01(木) 18:49:33 ID:6j7kxX+l
表現が悪かった。 D-312Eのリング型ツィーターの特性を引き出されボーカル音が強調されたってこと。 要するに普通のアンプではD-312Eを鳴らしきれていなかった。 それを「509uは鳴らしきれる」ってこと。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 18:55:02 ID:xE62WHhK
>>596 >色々なジャンルを聴きますよ
どうりで当てにならんはずだ。
糞コテはくせーから帰れよ
345 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/31(水) 00:27:02 ID:HVm2Bot9 土曜日だし泊まりに来ても良いぞ。 だがソファーか寝袋で寝ることになるが。
>>602 >それを「509uは鳴らしきれる」ってこと。
スレ違い
勘違いw
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 07:15:50 ID:X4aY7kQv
ムウさん、外野にめげずもっと色々書いてよ
>>607 >ムウさん、外野にめげずもっと色々書いてよ
スレ違い勘違いは
他でお願いw
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:54:22 ID:B6ONb29N
ヘリ400と804を店頭視聴すると804のほうがクッキリシャッキリ聴こえるね。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 20:31:32 ID:9KHUZ92T
誰がヘリコンマーク2に灰色付けろと言ったの? 今のヘリコンマーク2のデザイン嫌い ヘリコンZに期待
>>609 低音がまず違う。一番の違いはステレオ感かな、B&Wは音場がかなり広くて
わーーーと広がるように聞こえる。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 21:23:10 ID:hgduUu8/
今日いろいろ聴いてきたけど、ヘリ400やっぱいいよねー 全然関心なかったんだけど、グレンエアもよかった なぜかスピーカーだけは海外のほうが音がいい気がするしCPも高い 人気ないけどタオックもいい。ユニットが海外だからか?
タオックって昔のエレクタアマトールと同じユニット使ってる?
ikon1使いでつ。 特価で買って2週間経過 最初出てなかった低音が、結構出るようになった。 エージングなのね。
>>613 調べたらツイーターがディナウディオでウーハーがスキャンスピーク
両方とも北欧のユニットだ。だからDALI使ってる耳にあうのかも
デザインはださいけど音はうまく整ってるね。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/04(日) 14:30:58 ID:KwpXXgbM
ヘリコン400のセッティングって皆さんどうされてます? 平行セッティングが基本みたいだけど、自分は少し内振りにしてます。 いまいち、豊かな音場感が得られないんだよね〜 割とこじんまりとした感じ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/05(月) 15:32:11 ID:RviilCVT
すいません。既出でしょうが教えてください。メヌ2に合う、あまり高額に ならない(ペアで4万以内)スピーカースタンドないでしょうか? 山本音響さんいいけど、高くて手が出ないので。。
タワーのスパイクは付属の物使ってます? 付属の物よりいいのあれば教えて下さい
音場という単語を使うなら それは聴いている部屋の問題。
そうかな〜。 こんな風にデンマークで作られて自分の手元に来るなんて、なんか感動的でない? しかし、内部配線はショボイな。
ちっとも雑じゃないじゃん まさかバイオリン職人みたいなひとがひとつひとつ時間かけて作ってると思ったワケ? 裏面のシールが、あんなアバウトな張り方だとは思わなかったけどw (いま自分のを確認したら左右とも綺麗にバランスよく貼れてた)
俺のIKON6がちゃんとデンマークで作られててよかった! 俺の脳内変換では どうせ中国で製造→デンマークで仕上げ→一応メイドインデンマーク だった。ただヘリコンの人には多少ショックだったやもしれぬ 多分ソナスファベール的な刷り込みがあったのではないでしょうか?
ソナスだって作り込みもピンキリさ。
>>621 それよりも指輪外せよ!って言いたい。
テカテカツヤツヤのヘリコン400にキズが付くだろ。
↑俺も思った
ソナスの初期の頃の作りこみはガチ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/10(土) 12:17:23 ID:lgplemvj
質問させてください。 今、LUXの550AとQUADの11Lで スピーカーのグレードアップを考えてます。 高音が伸び、ある程度ボーカルに艶がありながらも 全体の音が分離してよく聞こえる感じ希望です。 ちなみに試聴できる環境が近くにないので Webの評判などでしか判断できない状況です。 そこでDALIのMENTOR2に候補しぼったんですけど外見がちょっと… HELICON300(マーク2じゃないほう)が見た目的にはいいんですけど MENTOR2とHELICON300では結構、音の差ありますかね? ここでいう差は艶はもちろんHELICON300でしょうけど 全体的な音の分離感のことで、そうなるとMENTOR2に分がある感じでしょうか? 聞くのは女性ボーカルのJAZZとRockです。
631 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/10(土) 17:28:44 ID:APW/TSVZ
ミニコンのくせに偉そうに
うっせー、高くてミニコンしか買えないんだよ
というか、適当な視聴でしか聞いた事無いのに偉そうに語るのが問題なんじゃない? あ、語るんじゃなくて騙ってるのか(w
だねえ、試聴できなくて、こういうところが頼りの人もいるのだから 適当なことは言わないで欲しい・・・ 地方に住んでると、試聴しに行く交通費で 10万くらいぶっとんじゃうのよ。
636 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/11(日) 01:09:39 ID:NPZlLq0u
適当なこと書いてないよ。 ラックスマンで音がいいのは590から↑。 それ以下は糞。
637 :
ムウ ◇Vy6p0X7QrE :2007/11/11(日) 01:38:58 ID:4FeK/1JQ
オレのミニコンはもっと糞だがな。ハハハ!
550Aも充分良いだろ? というか590Aより音質は超えてるって話もあるくらいだし
639 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/11(日) 07:25:49 ID:NPZlLq0u
ラックスのスレ行ってやれよぉ。。。。。。
ラックスのスレ行ってやれよぉ。。。。。。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 10:31:53 ID:Cb/l6kw3
>>630 ヘリコンもMK2になっていろんなソースへの対応力を増したからヘリコンに1票
自分も400MK2でROCK聴いてるよ。
でも、最近クラシックのCDを多く買うようになったけどね。
>>642 400ユーザーからすると400MK2のその点がちょっとうらやましい。
400から400MK2の買い換えは主に聞くCDがクラッシックだったので見送りました。
ロックはNM01で聞いてるんですが、先日友人たちにEaglesのHotel California を
HELICON400とNM01で比較試聴してもらったところ、
HELICON400の方が聞こえる音が一杯あってこっちの方が良いという感想をもらいました。
それを考えるとなおさら400MK2は( ・∀・)イイ!って事になるんでしょうね。
そーいえばMENTORの話題って全然なくない? なんで?中途半端だから? webの歌い文句通りヘリコンとIKONの中間みたいな音なら 結構使いやすいと思うけど実際使ってる人どーすか?
>>644 市場価格の面でMENTORは他にやられてるんじゃないか?
神奈川県内のオーディオショップでMENTOR置いてるの滅多にみないよ
IKONもあっという間に間引きされてるし。。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/13(火) 01:11:37 ID:Kr4IFMR2
メヌエットとタワーとヘリコンぐらいしかお店に置いてないよ たまぁにIKONあるぐらい
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/13(火) 07:54:07 ID:k2AG3Jwo
IKON7購入記念アゲ
HELICON300m2購入 デザインは前の方がいいな ところでRLって関係あるの?
購入ラッシュですな。 ボーナス前だというのにみんな羽振りがいいね。
カードでかえば関係ないがな(´・ω・`)
ボーナスなんて知らんがな(´・ω・`)
ところでRLって関係あるの?( ・`ω・´)
関係ないだろ。気のもちようだろ
このスレ住人で、真空管AMP使ってる人いる? 漏れは今ヘリ400使ってて、AIRTIGHTのATM300(300B)の導入を考えてる。 厚く艶やかな音を期待してるが、ボワボワの締まりのない音になったらどうしようという不安もある。 Daliに真空管AMPつないで試聴できる店も知らないし・・ というわけで、Daliに真空管AMP使っている人いたら、感想、助言などよろしく 玉の種類と相性なども教えてもらえたら、涙流して感謝します
>>654 DALIではないですがうちの親がセンモニに自作真空管アンプで一つの
世界を構築しております
息子の私が聴いてもなかなかのものです。特にパワーアンプは常に全開で
プリでボリュームを絞らないと音に勢いがでないことまで判明しました
ただ、帯域は最新のトランジスターとは比べられません。石は石でまろやか
でたっぷりの低音からまろやかな心温まる音がでます
一方トランジスタは、これが最新のオーディオだぁ!という勢いでスピーカー
の存在を消してオーケストラを湾曲気味に描き出すスタイルにあることと
思えます。
親子で同じ趣味とはいいですな
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/17(土) 18:48:28 ID:Yuyrk99G
自分もMENTOR使ってます。 というか、最近買ったのだけれど、リボンツィーターって鳴ってるのこれ? なんかドームツィーターからしか音でてない気がするんだけど・・ リボンって初めてだからよくわからないんだけど初期不良なら交換したいし、 ちゃんと動いているかって確かめる方法ってありますか? 初歩ですみません・・
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 17:50:35 ID:G7ntB+cj
素人ですみません。質問お願いします。 先日タワーを購入したのですが、バイワイヤでデノン1500の アンプに接続した所、電源が落ちました。 アンプの説明書を読んだらバイワイヤではこの組み合わせは無理だと 分かったのですが、タワー所有してる方でバイワイヤで鳴らしてる 方いらっしゃいましたらどんなアンプが合うのか教えて下さい。 予算何とか35万位です。
バイワイヤ接続が原因で電源のブレーカーが落ちることはありえない。 何か他に原因があるはず。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 19:47:03 ID:Vf5FWNHO
落ちたのはアンプの電源とおもわれ
アンプの電源にしたってバイワイヤで落ちることはないだろ アンプの電源を入れたままSPケーブルを接続して 一時的に過大な電流が流れたためと思われ
バイワイヤアダプターで代用できないの? 自分のケーブルは純正でアンプ側シングル、SP側バイで 何の問題も無いよ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 21:52:03 ID:B5VksJ9j
結局DALIはインテリアなんじゃないの。 オレもTowerユーザだけど、見た目と最初のインプレッションに騙されたような気がする。 なるべくエージングしなくちゃって、最初の頃はよく鳴らしていたんだけど・・・ もう限界、結局今は30年前に購入した国産SPばかり聴いてる。
Towerだけで、結局DALIはインテリアなんじゃないのと言い切れる自信がうらやましいねwww
自分で選んでおきながら騙されたと、まるで被害者のようにいう感覚が素敵w
667 :
664 :2007/11/20(火) 22:25:43 ID:B5VksJ9j
>665 >666 ごもっともな意見だと思う。 でもこれは自虐的な発言なんだけどなあ・・・
ダイナ宮井店(新宿)なら真空管とダリで視聴できると思いますよ。
もっとも宮越さんが引退してからは行った事ないけど。
SA14→2275→MS4の音色は目標の一つです。
>>659 個人的な好みでトランジスタで紹介すると
現行品ならPUCCINI SETTANTAとFMJ A32、A-977
中古だとA3.2、E-408、PM-14SAver.2、509f
おススメしないのが550、509FSE、PSAMP、KAV-400xi、A-1VL
真空管は比較できるほど聞いてないのでわからん。
宮越さんがいる時にもっと聴いとけばよかったなぁ。
669 :
668 :2007/11/20(火) 22:43:42 ID:WzfrNjY2
初めて高級オーディオに手を出そうとしていて、スピーカーにメヌエットが良いかなぁと考えているんですが、 メヌエットに合ったCDプレーヤーとアンプにはどんなものが挙げられますか? ヨドバシに視聴しに行ってみたものの、他所の雑音が混じったりしていて今ひとつ分からなかったので… 良く聴くのはクラシックの協奏曲とピアノソロ、洋楽(女性ボーカル)です。 良かったらアドバイスよろしくお願いします。
672 :
659 :2007/11/22(木) 06:43:37 ID:+OKJ9M9z
>>655 遅レススマソ
うらやましい環境ですな
親父さん大事にしてやって下さい
>>668 レスd
逝って来る
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 12:39:23 ID:D5DAFarQ
>>654 ヘリ400を300Bパラシングル+球プリで鳴らしてるよ。
300Bでもシングルではヘリ400は厳しいと思われ・・・
シングルに拘るのであればプリは必須!
厚みのある音を期待するのであれば、PPアンプの方が良いですよ。
出力的にも余裕ありますしね。
出力管が同じでも回路が違うと音はガラっと変わりますし、CやR、線材でも
変わってくるんで球の種類やメーカーに拘らず視聴した方が良いですよ。
>>670 アンプはラックスマン505fの処分品か中古を探す。
CDはマランツかアーカムあたりのを、予算に合わせて。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 20:05:33 ID:kF3hVjhl
メヌならCECの3300Rで充分
>>671 おぉ、奇遇ですねぇ。
休みが取れ次第そのアンプとかも視聴できないか行ってみますね。
>>670 レスありがとうございます。
検索してみたところ、505fというのはかなりの値段ですね…
一度聴いてみて判断してみようと思います。
CDはマランツのどれかで考えてみていたところなので、アーカムも聴いてみて選ぼうと思います。
>>675 レスありがとうございます。
CECの3300Rですとある程度お手ごろなお値段ですね。
こちらも近くにあるか分かりませんが、視聴してみたいと思います。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 12:31:20 ID:TBZzo6Lz
>>670 俺はマランツのPM8001とCD5001使ってる。高音がきれいに出るよ。
678 :
654 :2007/11/24(土) 12:08:42 ID:TQMKBYkL
>>673 良情報d
やっぱりPPの方がいいのかな?
AIRTIGHTは駆動力結構あると聞いて期待してたんだが・・
あまり焦らずに、辛抱強く試聴できるとこ探してみるよ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 22:21:19 ID:nGKbdDQi
いやーヘリコン400mk2良いナァ。 比べたのはソナスのConcerto Domus そのあと旧ヘリコン800も聴いたけど、 別にそんなに良いとは思わなかった。 面白いねー400mk2とConcerto Domus は LUXのL-505uで鳴らして 旧ヘリコン800はL-509uで慣らしたのに。 価格では無いか。
ムウが505はゴミで509は神って言ってたよ ラックススレでも505は評判悪いね 外見一緒なのに
こんなところでその名を出すのはやめてくれよ。 オンキョースレとラックススレだけで沢山。
ミニコンしか持ってないやつの意見聞いてどうする。
ヘリ800に509で評価されちゃ、さすがに800がかわいそうだろ
失礼、505だった 逝ってくる
妙なアンチがいるけど505も良いアンプだよ。 以前使っていたスピーカーでは十分な音を出していた。 ただ505の大らかな音質とヘリコンの繊細さとは相性があまり良くないのか 先日買った300mk2相手でも力不足感を感じた。 ためしに509との組合せでも聞いたが段違いだった
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 11:54:19 ID:rfrSMrjE
ダリならムンド
代理店繋がりでデノソ
ヤマハの2000と組み合わせるとどんな音がでるんだろう デザインで買ってしまいそう
ヤマハはソアボとの組み合わせじゃないと魅力半減する ダリならムンドムンド
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 14:11:46 ID:fxJqoNUl
あーだりぃ〜
Royal TowerとTowerの違いってなんでしょう? 過去ログにあるかもしれないけど、みれないので……
IKON6買った
そういえば、MSシリーズって値上げしたのね。 前にMS5が168万だったのに、今は184万。 ロイヤルも値上げは時間の問題なのかな。
>>692 おめ。俺も1年半IKON6使ってる
今夜はヴァント/北ドイツ放送交響楽団の第九。スピード感抜群だな
>>691 一緒。
ロイヤルってのはシリーズ名みたいなもん。
>>692 >>694 いいなあ・・・俺もIKONいきたいんだけど、あの木目調の仕上がダメなんだよね。
本国には違う仕上もあるのに・・・DENON、何とかしてくれんかな・・・
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 23:26:11 ID:k6rtyTqD
オクに出てるEvidenceって日本でも売ってたん?
>>696 確かに安いパルプシートだ仕上げだな
使ってる身として正面からしか見ないから仕上げはあまり気にならない
むしろある程度音量をぶちこまないと中低音に真実味がでないのが難点
今夜は諏訪内/バーミンガム市交響楽団のシベリウスヴァイオリン協奏曲。北欧スピーカーと相性いいな
evidenceはヘリコンの前のモデルと考えていい。 輸入代理店がクロスオーバーだった頃、日本で発売していた。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/10(月) 20:41:31 ID:2Oj0EBW5
ヘリコン300だけど、バナナプラグ使ったら すぐに分かるくらい情報量が増え、音が良くなった。 そんなバナナと思ったけど、こういうこともあるんだな でもいいのかこれで?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 23:53:16 ID:So3wEXp3
なんで今年のステサンのグランプリでヘリコン800マーク2取らなかったの?
DALI紳士はお布施しない!
>701 専門誌の評価と自分の評価の違いは重要だったりする。 賞とは関係無しにヘリコンMkU系は素晴らしいSPだと自分は思ってます。 S-3EX買っちゃったけどw 他人の耳でよくても自分には合わないことも あるわけで、ベストバイはあくまで自分の耳が基準。参考程度の解釈で いいんじゃない?
自分が好きな物がグランプリ取らないとがっかりする 取らないからって、買わないことはないけどさ
まぁそうだけど、大人の事情もある訳でw
ヘリコンって傾けたときにベースの出っ張ってるところがへし折れたりしませんか? うまいスパイク装備手順が想像できず。
布団敷いてその上に横にしてから取り付けるのがいいよ
ひとりで800設置完了しました。 布団から起きあがるときにダンボール3枚貫通して畳をスパイクしましたが。 石の板とかにスパイク受け無しで載せれば設置楽そうですな。
二人でやったけどそれでも大変だった。 ひとりでやるとはw
ステサン買ってきたけど、評価あんまだな デノンは一位のくせに 菅野はソナスは好きだけど、ダリは嫌いなのかな
1社につき1ブランドまで(・∀・) それ以上は、追加料金
マランツとB&Wはどうなるんだお 二個とも高評価だったぞ 俺も菅野がダリ褒めたの見たことないな
追加料金払ったんじゃね?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/21(金) 21:11:57 ID:VhLn4Qtl
MS5はステサンで賞貰ったの?
旧型800(新品)ユーザーになりました。 いろいろ参考にさせていただきますので、以後よろしくお願いします。 比較視聴したのは、パイオニアS3EX、B&W804S 自分の部屋にはどれが合うのか悩みましたが、一番の冒険をしてしまえ! と、清水の舞台から飛び降りました。 ほんとはS3EXを買いに行ったはずだったんだけど・・・ 迷ったあげく、最後の決め手は外観だったりします。 来週、ダイヤDS−V3000の隣に鎮座します。 全く違う音楽が聴けることを期待しつつ、メリークリスマス。 ・・・しばらくはカップ麺生活だ・・・
おめ エージング、楽しみだね
800って写真で見るより実物の方がずっといいね。 音のよさにも驚いたよ。 Mk2はどんなだか期待。
振動板が結構グロいぜ
ウーファーのコーン紙の事だね サランネットを外して初めて見た時はビックリしたなぁ 「藁屑が入ってるじゃないか!?」とw
ダリってありえない感じの音、創られた音?という印象。 飽きがこない?
>>720 >ダリってありえない感じの音、創られた音?という印象。
>飽きがこない?
アンプによると思うよ
>>720 飽きはこない
キミには向かないから買わない方がいいよ
723 :
715 :2007/12/29(土) 17:18:51 ID:oYJEv0jY
来ました。 いやー、きれいですね! さすが北欧の家具(?) コーンは、初めて見た人には「なんじゃこりゃ?」という感じがするだろうけど、 B&Wのような化学繊維や、PIEGAの金属系みたいなものは、 このきれいな箱には似合わないよ。 ウッドコーンみたいな感じがしてベストマッチングかと。 肝心の音は、まぁ、よく鳴るね。 エージングはいらないのかな。 小さなマンションだから低音を抑えたくなった。 V3000とは全然違うステージが聞こえてきてこれから聞き比べが楽しみ。 同じCDでも指揮者が変わったような。 3000間に設置したけど、思いがけず3000の定位がよくなって、ラッキーかも。 ボーカルとクラシックと聞いたけど、クラシックはVのほうがいいかな。 ボーカルは800が気持ちいいね。 今までDS−A3でボーカル聞いてたんだけど、A3を大きくして聞く感じ。 A3よりずっと繊細できれいだけど。 休み中はケーブルとかアンプとか手持ちのものをいろいろ付け替えてみよう。 シルバー系のケーブルで聞いたらどうなるかな? とりあえずカバーを作るために日暮里繊維街に布を買い出しに行ってきます。
え? カバーってSPに? 禿しく貧乏くさくなるのでやめたほうが いや、そんなの個々の好みだし余計なお世話だけど ソファカバーやクルマのシートカバーみたいに ダサいっちゅうか、昭和っぽいっというか・・・
おばさんは何にでも布を掛けたがるのです。
726 :
715 :2007/12/30(日) 21:22:44 ID:Q9QNOA3h
シルバー系はだめでした。 別の銅線をテスト中
>715 ゾノトーンなんかどう?バイワイヤが無いのが惜しいけど。 MITもクリアーな音場でおすすめ。ケーブルに敏感に反応 するから再度、清水の舞台から飛び降りる価値はあるよw で、ヘリコンユーザーはどんなケーブル使ってんの?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 13:15:46 ID:dYXPD9W6
自分はクエストのベドロックバイワイア使ってます。ジブラルタルのシングルワイアより好結果でした。ヘリコンはバイワイア必須ですよ。
うちもクエストのキリマンジャロ。ヘリコン800です。 同ケーブルでバイワイヤしました。広がりやスケール感アップし気持ちいい。 ただ、コクというか旨味、実在感は一歩後退。現在はシングルです。 結局は好みだと思うなー
本命までのつなぎならオヤイデのツナミを加工無しで バイに両方つなぐ。個人的にはPCOCC-Aの色が気に なるが素性は悪くないと思う。加工品で10万以上程度の ものを使いたいところ。
本年最初の演奏はグリモー演奏ベートーヴェンピアノ協奏曲「皇帝」
漏れは大掃除で出てきた森高の「非実力派宣言」
733 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 23:11:22 ID:JV++VVoo
クラシックの室内楽を中心に聴いています タンノイのターンベリーと ダリのへリコン400とを 候補にしています。 お奨めはどちらですか?
フロントHelicon800、リア300、センターS200と 少しずつHeliconシリーズを集め、5.1chにあと少しのトコまで来た。 SWにイクリプスのTD725swを考えてるんだが、どうだろう?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 11:23:06 ID:Hb8Qc/i0
SWなんてなくていいんじゃね?
>>735 うん、普通に音楽聴くだけなら、SWどころかSP5チャンネルもいらない。
ただ、最近BDをはじめとしたロスレスマルチチャンネルHDオーディオの
芽が出てきたんでいっちょ投資してみようかと。
同一特性のSPが揃えられなくなってからだと手遅れなので。
HeliconS600は?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 17:30:16 ID:cpMmn2ET
東京でメントール6の試聴ができるとこはありませんか? 秋葉ヨドは周りが五月蝿過ぎだったのでそれ以外でお願いします。 メントールってダリの中でも一番マイナーですよね。
>>737 C200を上にのっけるつー奇天烈な設置を前提に作られた
ウーハーだから、怖くて手が出ないw
そこまで揃えたのなら見た目も考えてS600でもいいと思うけど 貸し出ししてくれるとこで試してみれば?
昔ダイナで聴いてたことがある。部屋は現在のスタジオ秋山(?)だったかな。 denonのA-11 luxのマルチプリ arcam fmjのパワー フロントが800、センターがC200、サブがS600 リアが400の5.1chでSACDのジャズ、クラシック、ヴォーカルなど何曲が聴いた。 第1印象 FMJのモノラルパワーでも800が駆動してきれなくて、高域がキンキンしてた。 ただS600が低域を担当するおかげで全く低域がボワついてなくて ヘリコンの長所でもあり、短所でもある箱が上手に鳴いていた。 しばらく聴き続けての感想。 人によってはオーケストラのうねりが弱くなったと感じるかもしれない。 その一方で余計な箱鳴りが無いためジャズを聴いてて楽しくなる。 そのあとSACDと同じ曲をCDで聴くとS600の影響が無くなるためか みんな知ってる箱鳴りを上手に活かしたDALIの音になる。 (オレはこのあたりがdaliがクラシック向きで映画やジャズ向きでないところだと思う。) 個人的な結論としてはS600を導入すると5.1chの環境ではDALIらしい箱鳴りが無くなる反面 映画、クラシック、ジャズとバランスよく再生できるシステムになると思う。
あと一つ S600は想像以上大きかった 以上チラシの裏でした。
743 :
739 :2008/01/04(金) 19:42:42 ID:WhwQDeUy
>>740 借りて試せれば最善なのですが、ニッチな製品だけに貸し出し
できるトコってなかなかなさそうですね。心当たり当たってみます。
>>741 大変参考になるインプレをありがとうございました。
やっぱり低域から解放された後の800の音をどう受け止めるか
ってトコが焦点になりそうですね。
一度デノンのショールームに足を運んで実機を聴いてみます。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 10:59:05 ID:7O5R37c1
逸品館ってどうなんでしょうか? ここの通販で買われた方、いらっしゃいますか? スレ違いかも
>744 通販は結構いいですよ。 梱包も丁寧ですし。外箱の周りを薄いダンボールで 包んでくれるので、外箱が配送時の伝票やらシールを ベタベタ貼られないで済む。 発送も、自分の時には振込み後の翌営業日には発送してくれた。 実店舗には行った事は無いので、店頭対応はわかりませんが。
>>744 どうって言われてもね。
何度かお世話になったことはある。店にも行ったことある。
信者じゃないし、扱ってる品もかなり限定されてるけど
他のネットショップ等と比べてとりあえず値段は安いと思う。
でもDALIって扱ってたっけな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 13:45:48 ID:7O5R37c1
50万円くらいのスピーカーを買おうと見ていました。 評判は良さげですね?
濃い持論と信念もって品を揃えてる店だから その方向が合うならいいんじゃない? DALI系の音は逸品館が薦める方向性と 大分違うと思うけどね。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 16:14:16 ID:/jtzb+6T
ソナス置いてるならダリも置けば良いじゃんのにね
買わずに見積もりを何度かお願いすると 返信されなくなってしまうってどこかに書いてあった (勝手に業者認定?) 店舗での対応を悪く言う人もいる 俺はアクセの見積もりとっただけだけどちゃんと返信キタ かなり???な持論を持っているんでアンチは結構いるけど、 安いし、通販なら特に問題ないかと とりあえずHPセンス悪杉w
「金払う→商品送られてくる」 以上のサービスを店に期待してるってことなんかな? 別に納品がめちゃめちゃ遅いとか再生品が送られてきたりとかじゃないし 特に普通だと思うけど。 少なくとも実店舗ある以上ネット上だけの店よりはマシ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 17:45:34 ID:7O5R37c1
どうもアドバイス有難うです。 実はダリではなくタンノイを買おうと思っています(スレ違うすみません)。 ヨドバシよりも5万円くらい安いので、ちと妙だなと思ったので 聞いてみました。 でも逸品は送料がかなり高いんですよね。 あと、HPに出ているのよりも見積もりだと大部高いってこともありますよね? あのHP、あまり更新していないみたいで
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/07(月) 01:22:26 ID:jatYapxz
それくらい逸品館に電話してきいてみたら?
女の子がやさしく答えてくれるよ。これ本当。
ミニコンとか低価格帯のAV機器は安いけど、 マニア向けの製品になるほどヨドバシは高い。 量販店だしそういう店じゃないから当たり前だけど。 ちなみにどこを見て言ってるのかわからないが更新も頻繁にしてる。
逸品館のレビューは楽しいな ダリも置けば良いのに
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/12(土) 16:10:40 ID:AO2b1/pn
逸品館でスピーカーを送ってもらうと ちゃんとした梱包ですか? それから店頭展示品と断わってない場合には未開封のものが送られてきますか?
>>757 スレチと思いながらも親切にレスしている住人たちにもいい加減限度がある
ダリ買うつもりじゃないのに、ここで聞くなカス
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/12(土) 22:10:04 ID:AO2b1/pn
ダリを買うつもりです。ちなみに752と違います。
762 :
760 :2008/01/12(土) 22:21:41 ID:HFkP4Suj
>>761 それは申し訳なかった
でも業者の話は荒れる元だからほどほどにね
梱包は問題ない
未開封でくるよ
でも開封済みのものが送られてきたとしても検品のため
といわれたらそれまでなんで気になるなら注文時に
あらかじめ断っておけば?
俺は通販じゃなくてオーディオ店で買ったが今調べたら「メーカー直送」 になっていて、江東区から届いた記憶がある 新品のスピカ買うなら一大事なんだから通販は・・実物見たり試聴もしないで買うの?
いま、一品館にDALI中古も置いてないし
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/13(日) 02:31:26 ID:fwufTA8n
スレ違いもほどほどに・・・ この前800を手にした駆け出しですが、みなさんアンプはどんなものを? 失笑をおそれずに自分のを晒しますと、 SANSUI C-2302 B-2302 SANSUI AU-07 Anniversary SANSUI AU-α907 Limited で聞き比べております。 生々しさでいえばセパレートなんですが、低音が目立ちすぎ(自分は低音軽視派なので)なのと、 ときどき、分離されすぎて音にまとまりがなくなることがあります。 一番気持ちよくすんなり聞けるのは07です。ただし、なんとなくイージーリスニングって感じですけど。 Limitedは、ドライブしきれてない気がします。 ちなみに、LimitedはV3000に常接、セパレートは800が入るまでA3用でした。 そろそろアンプの寿命も考慮しなくてはならず、1〜2年かけてアンプ選びをしたいと思っています。 できればサラリーマンのボーナスで手の届くものを。 それと、ケーブルですが、安く上手にがモットーなので、せっかくですが清水の舞台からは飛び降りれません。 1万円以内/mで漁っています。なにせ、セッティングの都合上1本5m必要なもので・・・ 今のところ、手持ちの中ではAudioTechnicaのAT-ES1500がよさげですが、 もっとポテンシャルを引き出してくれそうなものを物色中です。 その前にアンプ変えろ!と言われそうですが・・・ シルバー系だめ、極太系もいまいち、・・・カルダスあたりを試してみようかな。
Western Electricの16GA
>>766 氏は、ヘリ800ですか? どんな感じでしょうか。
先日 KIMBER 4TC 買ってみました。
音にエッジが出た感じがして、AT-ES1500より低音も少しだけ締まった気がします。
でも、あまり変わり映えはしないかも。
一番変わったのは、音の位置?かな。
MISIAの「キスして抱きしめて」で指パッチン(?)が鳴るときに、
AT-ES1500だと右の方で鳴ってるんです。
声の位置の少し下くらいで。
レコーディング時に左手で鳴らしてるんだと思います。
(アテレコかもしれませんが)
それがKIMBERだと両側のSPから聞こえてくるんです。
すごく不自然です。思いこみかもしれませんが。
もし、MISIAお持ちの方がいたら、どの辺から聞こえるか試してみてください。
結線は間違っていない?
結線大丈夫ですよ。 KIMBER、左右入れ替えてみたけど、やっぱり同じ。 V3000の時から右から聞こえるのが当たり前だと思ってたので、 なんだかすごい不思議。狐につままれた様です。 テフロン皮膜がなんか影響してるんですかね? 結局今のところはAT-ESに戻ってます。 なんか、ケーブルの話になってしまいそうなので、とりあえずこれで。 それにしても、ヘリコン、よく鳴るので思ったより難しいですね。 鳴らないSPを鳴らそうとするより、鳴るSPを整える方が大変かも?
ミシアて何人だよ?ジャンルは?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/21(月) 18:29:31 ID:+jla5Je1
今、「キスして抱きしめて」の指パッチン聴いた。 念のため、ヘッドホンでも確認した。 結果は、両方から指パッチンが、聴こえたよ。 問題だったのは...
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/21(月) 18:45:27 ID:O0RNUF+Y
ヘリコンユーザーに質問ですが、スパイク使用と不使用どちらですか? 自分は付いてきたからなんの疑問もなくスパイク使用してます。ウィンアコスレでT3Gはスパイク使わない方が断然いいみたいな書き込みがあったからヘリコンはどうかなぁと思ったもんで。 下部がハカマのように拡がってるから見た目はスパイク不使用の方がよさ気ですね。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/22(火) 00:32:15 ID:T2OGNana
>>771 いや、両方から聞こえますよ。
聞こえるんですけど、右寄りっていう意味です。
特に1発目の指パッチン
腕を少しだけ振り上げて、顔の斜め前あたりで指パッチンすることあるじゃないですか。
あれをイメージしてたんです。
聞こえてくるボーカルの位置と指パッチンの位置関係
少しずつ腕が下がってきて、へその前あたりで鳴らしてる頃には、左右同じくらいになります。
今まではほかのケーブルでもそうだったのです。
問題だったのは・・・・?
アンプとケーブルの相性ですか?
それとも俺の耳?w
オーケストラの時はは、楽器の位置があまりに分かりすぎると
イメージに入り込めなくなるので音場はあまり重要視してないんですけどね。
都市伝説では、ヘリコン800、300万クラスの音を出すこともあるそうじゃないですか。
どっかの雑誌のコピペですが・・・(300万と言っても、音はピンキリでしょうけど。)
ヘリコン、恐るべし。
>>772 緩く聞くなら無しで、少しアタックを出したいなら装着、音のエッジを鮮明にしたいなら+運慶石で
でって感じでしょうか。
オーディオボードは使ったことありません・・・・
うちは床がびびっちゃうのでスパイクと石板使ってます。 ハカマのせいかボード有っても無くても聞こえる音は変わらないかも。
ヘリコンの梱包って接着剤使われてるんですが、 匣は容赦なく破壊したのち捨てろということでしょうか。 引っ越すときどうしよう…
>>775 400、800ならピアノ運搬業者に頼んでみるよろし
300なら適当な梱包材料で自己処理
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:. 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' . ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二 /:::::::ツ { r'、 ,,';;; ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙''ミ } ...| /! .,/ :ヽ、、, _}`ー‐し'ゝL _ " ::::l:::::::\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ ..:::::l:::::::::::/゙' 、 ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==- ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
>>775 >引っ越すときどうしよう…
引っ越すまで800の巨大な段ボールなんて取っておけないだろうw
ピアノ運べるなら800なんか楽勝ですな。 今朝段ボール処分しました。本当に邪魔だった
>>779 >今朝段ボール処分しました。本当に邪魔だった
正解!
処分すると、 すぐ、引っ越しが きたのが、 私の経験。 ないといいですね。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/25(金) 17:23:36 ID:/FTzp8vB
先日800持って引っ越ししたよ。 最初クロネコに見積もりしてもらった時 主任さんの方からこのスピーカーは前面外周を 硬めの梱包材で覆ってココ(コーンの部分) が当たらないようにして運びますね。と言ってきた。 結局家財はクロネコ、オーディオ関係はピアノなんかの 楽器運搬サービスをしているという日通・・・だったかな、に 頼んだんだけど、日通の人はプチプチを800に巻いただけで いきなり段ボールのスカート穿かせようとしたのでビックリした。 この部分は紙なんで、絶対に当たらないように梱包してくださいと お願いしたんだけど、キョトンとしたような顔されよ・・・ どうやら楽器とオーディオ機器では捉え方がまた違うみたいなので 注意した方が良い。正直オーディオ関係もクロネコにお願いするべきだったよ。
餅は餅屋で。 心配なら、ピアノ運搬の専門業者っていうのがあるので、そこに頼むべし。 扱い方が全然違う。 ピアノは衝撃で音が狂うので、細心の注意を払って丁重に扱う。 普通の引っ越し業者にも、ピアノと同じ扱いでって言えばそれなりに対応はしてくれる。 ま、そもそも購入したとき、もっと言えば輸入するときから、普通の貨物扱いだけどなw その昔、DIAのB4Cスコーカーは運搬中に衝撃で割れるということが まことしやかに噂されたので、 ピアノ業者に頼む人が多かった。らしい・・・・
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/26(土) 20:19:17 ID:Zx+qZkcH
>>773 CARDASは音の重心が下がるから、低音を出したくないなら向かないのでは??
シルバー系がダメらしいけど、使ったのは何??
俺はSPケーブルはCHORDのEPIC TWIN、ピンケーブルはCDP〜プリ間にCHORUS2
プリ〜パワー間にCHAMELEON S+ 使ってます。
アキュレートだけど、優しく柔らかです。
セパレートで情報量多すぎであれば、CDP〜プリ間のケーブルで調整!
具体的にはグレードを落とす。←これ常識
B&Wとは違うんだから、ヘリはプリも使ってガンガン色付けしないと!
そんなに肩肘張らなくてもいいんじゃないの?
俺はヘリ自体の音色気に入ってるから、 他機器は色づけ少なそうなの選んでるけどな
>>783 おれはクロネコでデノンのアンプのボリュームグラグラにされたよ。
電磁レンジの足折られたし操作部のパネル?もグラグラにされた。
まぁどっちも元箱ない状態で梱包してもらったんだけど。
結局連絡して修理してもらったけど、やっぱ大事なものは自分で運ぶかそれ専門業者に頼むべきだね。
ワンボックスカーをレンタルして自分で(手伝ってもらって)運ぶのが一番。 社員一人に残りアルバイトとかだから雑に扱われるよ。
日雇い派遣で引越しやったとこあるお 大切な物は自分でやった方が良いよ
ジャージ・首タオル・草履な引越屋が来ると、 「失敗した。。。」って思うよね。
800買ったとき佐川の兄ちゃん一人で来たんだぜ。手伝わされた。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/07(木) 21:28:22 ID:Om5mWGKk
みんなDALI嫌いなの? もっと、レス上げようよ!
794 :
むーぱぱ :2008/02/07(木) 21:30:26 ID:2UOOjYIM
あなただりだっしゅ?(^^)。
タワーとRS6と21Lってどっちがいい?
おれもRS6と迷ったけど部屋が狭いのとソファじゃなくて床座りなのでタワーにした。
ん〜やっぱり部屋狭いと(6畳)大きいSPだとスマートじゃないよね
特に奥行きあって後部スペース確保すると前にせり出してくるからね。 6畳でも専用に使えて他に物がないならいいんじゃないだろうか。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/08(金) 14:42:59 ID:ec49kU7o
自分は10畳でヘリコン400だが低音は少し足りない 800でもいけたなと思うがあとの祭
8畳相当で800いけてる 6畳でも大丈夫ではないかという気も。
無謀だな てゆーか、かっこわりいね 12畳ちょいで400くらいがちょうどいいね 8畳で800なんて、まるでジュラ10の部屋みたいじゃん みっともない
800含むHELICONシリーズオンリーで5.1ch揃えてみたが 12畳でもまったくもってアホの部屋だぞ・・・ やっぱフロント背面を1m以上空けてるのが大きい。 改築して隣の部屋との壁をぶち抜いて、24畳化するつもり。
24畳か、いいなぁ 14畳のほぼ専用部屋だけど 400でもみためイマイチだなぁ やっぱこの程度の広さで前にせり出しているのはインテリア上バランス悪い 800だと高さがあって圧迫感があるからもっと広くないとカッコ悪いんだろうなぁ オーヲタっぽい部屋ってやだし
広さもそうだけど、天井の高さが欲しいよ。 改築時、天井をとっぱらってもらうつもり。
部屋狭くしたくないのと圧迫感が嫌なので13畳で黒タワー。 SP間も結構とってるからあんまり小音量じゃショボーンな感じだけど それなりにボリューム上げてやりゃ良い感じ。 せっかく天板平らなんで余ってたπのスーパーツイーターPT-R4乗せてみた。 色的にも合うし不足気味だった低音も出るようになって嬉しい。
>>805 同じ黒タワーで6畳ロフトある家に住んでるだけど
スーパーツイーター付けると低音でるようになるんですね
中古で25kなら欲しいな
10畳でメヌ2の俺は、これくらいでちょうどいいと思ってる
リスニングポジションからの光景はみんな似たようなもんじゃないのかね。 部屋広い人は3m以上離れて聴いてます?
>>808 12畳だけど、ちょうど3mくらいだよ。
奥行きがこれ以上あってもやっぱり
似たような位置になるとオモ。
幅や天井高が変わってくるとまた
違ってくるのかもしれんが。
8畳で800ってどういう置き方してるんだろ? もしかして、後ろの壁にぴったり? それだったら、なんでわざわざ、800みたいな リアバス買ったのかね・・・ へんなやつ(´・ω・`)
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/02/10(日) 02:01:12 ID:eiS+QvZt
同じ価格帯の他社SPと比べた場合、Helicon800MKUの音が 最も気に入りました。 LUXMANのアンプとの組み合わせも私の好みです。 合わせるCDPを迷っています。 SA7S-1、DCD-SA1、最近はESOTERIC、LINN、GOLDMUND等も 視野に入ってきました。 もちろん、最後は自分の耳で選びたいと思いますが、 そう何度も買い替えができる価格ではないので、 詳しい方々のご意見をお聞きしたいところです。 聴くジャンルは、クラシック6、ラテン2、ロック1、ジャズ1です。 柔らかい音が好みです。低音重視ですが、不自然にズンズン来るのは 苦手です。
>>811 DCD-SA1はやめとけ。俺が今使ってるが
エソにするべきだったと後悔することしきりだよ。
最近DACを替えて改めて音のゆるさに気付いた。
柔らかさ、じゃなくてゆるさね。
最近出たムンドの普及型CDP、艶や色気が
凄いらしいんで合わせてみたいってのはある。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/02/10(日) 02:42:18 ID:eiS+QvZt
>>812 早速ありがとうございます。
やっぱりエソテリックはいいみたいですね。狙い目は、X-03SE、X-05
でしょうか?
SA7S-1は、評論家の評価は高いけど、ちょっと線が細い気がするし…。
ゴールドムンドも試してみたいものです。
>>812 >最近出たムンドの普及型CDP、艶や色気が
>凄いらしいんで合わせてみたいってのはある。
評判になっているパイオニア機のことか?
たしかにあそこまでパイのパーツ使ってたら、買う気も萎えるね。
>>785 某中古店のおやじが作った電線が思いのほか好みなんですよ。
CARDAS GOLDEN MASTER REFERENCE
っていう、ワインレッド色の細い線をXLRでCD-AMPに使ってんるんですけど、
他の市販ものより好みの音を出すんです。(俺のくそ耳前提ですが)
で、SPケーブルにもCARDASどうかな?と。
上記の細い線はSPには使えないんですけどね。
あれから聞き比べは止まってます。
まずは運慶石を買おうかと。
ところで、ヘリコンにTRIGONの白雪姫と小人をお使いの方はいらっしゃいませぬか?
値段も手ごろで面白そうかな?と思って物色中です。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 13:47:10 ID:CymxhuNk
しかしヘリコンはマーク2が出たというのに話題がでないな
>>816 ヘリコンにカルダスは合いますか?
前から組み合わせてみたいとは思ってたんだけど
なかなか踏み出せず。
現在はボーカル、ストリングスはワサッチそれ以外は
アクロリンクのXLRをあてて使い分けてます。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 12:29:25 ID:7d3wJKD1
ヘリコンは割と色づけがあると言うか美音系なので同傾向のカルダスはどうかな〜? 写実系高解像度のケーブルがいいと思う。 そう考え自分はMITとQUESTを多用してる。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 03:09:30 ID:UR6IxtyV
すいません、基本的な事教えてください。。。 ヘリではなくてロイヤルですが、アンプはTRIGON ENERGYです。 取説では、角度をつけないで、面を真正面に設置するのを奨励してますが、 皆様のトライ&エラーではどの設置がベストでしたか? もちろん、部屋の形によるので一概にはいきませんが、どーです? ちなみに、部屋は14畳、変形です。いまのところ、取説通りがいいんですけど、 もっといい方法があれば御教授していただければと。。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 10:28:51 ID:5hRxKN/K
へりこんの400を気にしています。 能率が低いスピーカーですよね? アンプに金をかけないとだめですか?
>>820 俺はなんとなく角度付けた方がかっこいいから音関係無しに角度付けてる
参考にならなくてすまない
>>820 単純に定位置でジックリ聴きたいなら内振りで調整、
定位置がなくBGM的に聴くなら正面でいいんじゃない?
13畳のL字形だけどオレは
>>822 と逆で
正面向きの方が部屋が綺麗に見えるんで角度つけてない。
ま、そんなに間隔空けてないし定位置もないしいいやと思ってる。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 18:23:38 ID:rBreClhi
>>822 >>823 ありがとうございます。
なるほど。。うちも正面の方がよく聴こえるんですよね。。。
でも、もっとぴっしっ!と定位がでるのかぁ。と思ったしだいです。
まっ、もともとそーゆうSPじゃないですもんね。まったりと楽しみます!
ありがとうございました。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 20:13:03 ID:8EW3KVyH
>>821 安いプリメインでも鳴ると思うよ。
アンプのグレードアップは後の楽しみにしたら?
鳴ることはなるけど・・・ 個人的にはラックス590かマッキン6900クラスを推奨
今まで角度つけてきて、、正面にしてみたら 音がなんか分離しすぎたようになった タワーです
ヘリ。内振りにすると音場が狭まった感じになる。 なのでやっぱり真正面向けてる。DALIのはみんな そうなのかね。
僕は最終的に正面向けた。
PCを音源にして LUXMANのSQ-N100とMenuet2で、と考えてるんだけど (とりあえずONKYOのサウンドカードは入れた) これって無謀なちゃれんじ?
おれは若干内向き 小編成の曲やVo曲を好んで聴くから
デノンのDALIサイト見たらIKONのほとんどが販売終了になってた。IKON終了?それともモデルチェンジ? ちなみにメヌ2は何も変わらずだった。
我がヘリコンとロイヤルは永久に不滅です
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/29(金) 00:12:05 ID:JpUND7U1
相談なんだが。 ヘリ800の次、どの辺りのグレードの スピーカーを買えば満足できると思う? 勿論ヘリは売ったりしないで続投と仮定。
ルーメンホワイトだな(・∀・)
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/29(金) 01:06:43 ID:oVPpfLTd
TAD−R1買って菅野翁を自宅にご招待
>>835 >>836 ルーメンホワイトにTAD-R1www
あとJBLのエベレスト辺りを候補に加えれば完璧だな・・・
マジな話、400〜600万程度は覚悟しなきゃ、確実に向上した
っていう実感は得られないかね。追求する方向性にもよるけど。
800残すならエリプサとかバランス良くないの選べば。
ヘリコンのどこに満足してどこに不満があるかだ 場合によっちゃ10万のスピーカーでもグレードアップだ
満足してるのは中低域のぬくい肉声と 艶がのったストリングス。 不満があるのは音の輪郭が緩いトコかな。 両立は無理だと思ってるんで、キャラの違う スピーカー並べるのも考えたんだけど もっと上のグレードなら両立可能なのかと思って。
>>840 >不満があるのは音の輪郭が緩いトコかな。
努力が足りない
あと、音の立ち上がりが遅いとこ。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/03(月) 10:56:28 ID:NIyb7Vk7
輪郭がぼやけるのはダリのスピーカーの特性だから仕方ない
HELICONは輪郭ぼやけてるとは思わんが? MKUになってからは輪郭が強調されてきたような?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/05(水) 18:01:39 ID:oeqbPtAx
ヘリコン400だけど前後のスパイクの前を長く後を短くしてバッフルに角度をつけたら奥行き感がぐっとよくなったよ。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/05(水) 21:10:44 ID:h1ZnhRIT
800無印より400Mk2のが結構低域緩い感じ
どういった組み合わせで?
メヌ2買って一年。 川嶋あいとか柴田淳とかのJ-POPをもっと良く聞きたくて買ったんだが、いつのまにかサラ・ブライトマ ンとかエヴァネッセンスとかジャズとか洋楽も聴くようになった。 でもJ-POPも嫌いにはならなかった。アンプも同時には買い替えたけど、店で試聴したりした感じでは メヌの特徴がやたら俺にあってるみたい。 メヌ2には感謝。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/07(金) 22:55:57 ID:c0GVdUvH
ヘリコン400だけどピアノソナタとフルオケがもう少し鳴って欲しい。 ゆとりを求めるならもう一つ上のクラスかな〜?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 03:09:32 ID:Kcrl0eta
メヌで ジャズとかいけるんだ!? レゲエとかどうなんだろ?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 09:28:32 ID:XJpJqjtZ
>>850 身を正さず珈琲飲みながらぼんやりと聴く、リラクゼーションBGMにいい。
北欧ロックってメロディアス系中心なんだね。ナイトウィッシュとか甘い美声+メタル系など。
そういう影響もSPにあるんだろか。
今、メヌ2をCEC-CD3300、テクニクスA808の構成で駆動させています。 女性ボーカルなんかは最高に良いのですが、アメリカンロックなんかは眠いw 女性Voの心地よさを捨てずにロックをもう少し楽しく聴きたいと考えています。 予算20万円まででアンプを変えるとしたら何がお勧めですか?
また別のスピーカー買って、二個使う
個人的な思惑が入ってすまんのだが、Nu-ForceのIA-7が アキバヨドにあるらしいので、メヌと合わせた音を聞いてみて欲しい。
オレは引退したアンプ+CDPに、新規購入したメヌU あわせて両親にプレゼントした。 リラックスできる音と大層気に入ってくれたよ。
ヘリコン400Mk2良かった。 違うSPを聞きにいったのだけど隣においてあったヘリも聞かせて貰った。 つながってたアンプはマッキンw 合わないと思いきや、全然そうでなく、落ち着きがあって余裕のある音だった。 欲しくなったけど、6畳だとちょっと大きいな
メヌUを先に買ってて アンプを聞きまくった結果 マランツの PM-11S1 に決めた!
>>856 マッキンはよく合うと思うよ
♀ボーカルや弦がコクのあるエロい音になる
でもやっぱ6畳でヘリ400はきついね
専用部屋で、かつインテリアとか無視しておkなら思いっきり内振りにして
ニアフィールドって手もあるけど普通にはオススメできないな
やっぱりメヌにはマラなんでしょうか?
うちはマッキンの管球+ヘリ800で ヴォーカル専用にしてる。艶っ々だよ。
質問があります。今ダリのメヌエットUを使用していて大変気に入ってます。(アンプ、プレーヤーはDENONの初代PMA-S10とDCD-S10です)音色が素敵ですが若干プレーヤーとアンプで良さを消しているというような気もします。 今度ロイヤルタワーを買おうか悩んでます。電気店でヘリコンのタワーと比べるとメヌエットらしさが残るタワーが気に入りました。クラッシックとポップス半々で聴きます。ロイヤルタワーを買うかもう少し貯金して次の機種を狙うか。アドレスあればよろしくお願い致します。
>音色が素敵ですが若干プレーヤーとアンプで良さを消しているというような気もします。 その通りだと思うけど! だったらアンプとプレーヤを買い換えるのが先じゃない?
でも、長所は伸びないけど短所は補ってくれるような気がする
864 :
861 :2008/03/19(水) 07:52:52 ID:iG6qxFLc
アドバイスありがとうございます。 確かに中音のゆとり がでにくいことが あります。 しかし音に厚みがあって聴く曲によれば満足感は高いです。 ブラームスのバイオリン協奏曲では生々しさが欲しい感じです。ボロディンの交響曲ではロシアらしい重厚さを楽しめます。 スメタナの我が祖国もいい感じです。メヌエットUでエロい音が出るCDプレーヤーを教えて下さい。
すいません。864は861です。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/20(木) 02:41:21 ID:6uWM3Fxr
かっこいいけどあの大きさで真っ黒だと 俺の部屋じゃ色のバランスとれないな 音きいてみたい
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/20(木) 19:10:36 ID:jnnhT5sY
おお!! カッコイイ。 去年mk2買った身としては実に悲しいよ。 中身は同じものかな?
>>864 音の厚みとか生々しさが好みなら下手に冒険して後悔するより
アンパイでDCD-SA11かSA1がいいんじゃなかろか
もともとダリは定位とか解像度とかがウリじゃないし、
タイ米出してエソやアキュ買っても音の傾向が全然違うから
深〜い泥沼に嵌るのがオチ
>>864 じゃ俺が危険パイを教えてやる。
wadia 830 ヤフオクで15万以下
(クラシックには830の方が向く)
AH! Njoe Tjoeb 4000 13万〜
運が良ければ、これでエロい音がする。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/21(金) 11:52:45 ID:Q0X0VAeP
真っ黒400って100万円オーバーじゃん(´・ω・`)
AH!に一票。
NT4000は良さそうだね。 濃い音しそう。
今日モニオのRS8(本当はRS6がよかったが置いてなかった)とダリのTOWERを聞いてきた。 プレイヤー、アンプはマランツの15S1シリーズ(型番うろ覚えでスマン)。試聴曲は海外女性ボーカルもの。 まず俺が感じた特徴を挙げると、RS8は音はフラット・スピード感・高解像度・音は直進的(スピーカからまっすぐ届く感じ)。 一方TOWERは、中音域がやや張り出でてる・ナロー・解像度はやや低い(ここが気になった)・音の広がりは優秀。 音場について分かりやすく言えば、RS8が「あーそこにスピーカーがあるなぁ」って思うと、TOWERは「どこにスピーカーがあるのかなぁ」って思った。 本当はRS6かTOWERで迷っていたので、TOWERの方に気持ちが傾いたって感じ。 そこでonkyoのA-1VLとかのデジアンを使ったら、気になった解像度の低さって少しは改善されるかな? TOWERもちな人で、デジアンのアンプ使ってるエロイ人教えてください。
875 :
874 :2008/03/26(水) 00:19:59 ID:cktxtAP5
デジアンってデジタルアンプの略だよな。 読み返したらデジアンのアンプって何だよと思ってしまった(笑) そこは脳内変換お願いします(´・ω・)
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 11:19:30 ID:mh7UkmX+
IKON7購入記念age マランツのPM-13S1で聞いてます。 部屋は狭いけどスピーカーの位置を あれこれ模索するのがとても楽しいです。
へ離婚結構売れてるとショップの店員が言うがなぜココはこんなに過疎ってる?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 14:08:08 ID:qRVMDZBQ
個別メーカーのスピーカースレで勢いあるスレなんてあるの? ケフとか?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/18(金) 07:24:57 ID:vsavMadD
>>880 >不満がないから
3年間の試行錯誤の末ですが私のヘリコン800は絶好調です
どこぞのショップで聞いた名だたるスピーカーもまったく相手にはなりません
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/18(金) 21:09:44 ID:KCJXUvCc
わーい
その割りに、ビックには置いてなかったぞ
AVには向かないから
ビックのピュアオーディオコーナーはウンコじゃん
DALI Towerって、トールボーイの中では どちらかといえば低音放置して高音・中音に特化したようなスピーカなの?
高音がいいってほどでもないだろう。 中音重視のかまぼこ形だと感じる。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/19(土) 20:35:35 ID:JynIoucw
うーん
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/19(土) 21:21:02 ID:YYkCznQm
メヌUでADPかけたいんだけど、最適なアンプ教えてくらさい。 予算は20マソで。真空管も検討の範囲内です。 聴くのは室内楽・独奏クラ中心で。
ふーん
>>890 真空管いけるんだったら
トライオードのTRV-88SEなんかどうかな?
ヘリコン800が余ったのでAV用に使ってるけど、 壁際に置いたらひどい音になった。 後方に空間の必要なSPとの評判だったので、後ろの壁にアコリバの 調音パネル置いたら、すごく良くなった。距離は30cmぐらい。 正直、AV用に使うのはもったいないけど手放す気にもなれない。
取説には最低70cmは空けてくれと 書いてあるけどな。
空けれるんだったら、空けたほうがいいにきまっとるが、どうしても空けれない人がいろいろ苦労してるだけだろ もっともそんな狭い部屋でリアバスレフを買うのはいかがなものかと思うが だから、上の人が「良くなった」といってるが、あくまで「ましになった」ということだ 気にする必要はない
皆さん、ヘリコンのスパイク使ってますか? なんか低域がタイトになりすぎて、良さをスポイルしているような気もしますが・・・・・
最近オーディオに凝り始めて 話題のメヌエットというスピーカーにきょうみを持ちました。 しかし少女マンガみたいな名前のSPですね。 LED ZEPELLINとか流しても駄目なんですかね。
ちょwwおま 何歳だよww
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/26(土) 23:01:06 ID:NO+UzhkM
>>898 ほほぅ、ZEPELLIN を馬鹿にする気か?
メヌエットが人気ってのは、 別に音がいいわけではないが個性的な音色だからってこと?
ロック系はウイアコ使うのが最近流行っているような。
好きな音楽のジャンルが両極端で悩む。 ロック〜R&B〜ファンクとかと、 いっぽう英国の田舎フォークポップス(ニックドレイクみたいな奴)。 後者を聴きたいときはメヌとやらがよさそうで、紅茶飲みながら聴いてみたくてウズウズする。 しかし前者は……。
>>899 ZEPELLIN なんて聞いたことねぇや。バッタモンか?w
スピーカーを別に二個買えばいんだよ メヌエットhが小さいから置き場所に困らないさ
普通にゼッペリンもメヌエットで聴けるよ?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/29(火) 23:11:37 ID:f668oX4Z
そこでタワーですよ と思ったけど、タワーってムチャクチャ癖あるよね
基本的にダリはハードなロック向きじゃないだろ こんなことをいうと800使っているおっさんがそれはおまえが 使いこなせてないだけだとか言ってきそうだが まぁ、聴けないレベルとか言うわけじゃないけれど ロックメインなら普通他のSP選ぶ罠
じゃあポップスにもタワーは向いてないのかな。 ヘリコンとかもあまりポップス向きじゃない?
HELICON POPSいけるけど、アンプに駆動力ないと歯切れ悪いのと、 明るい音よりではないから人によっては嫌いな音といわれると思う。 このちょっと暗めで上品だけど歯切れのよいけだるいPOPSは個人的には 嫌いじゃない。
タワーの方でポップス聴くのはどんな感じ? いいの?悪いの?
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/01(木) 02:37:56 ID:Lt5bbIRp
またーり聴くなら悪くない
ZEPELLIN ってキングクリムゼンの人だろ?
IKONシリーズ?は音がザリザリしてるからゼップ向きかもしれん。 ウィアコはKINKSがよい。メヌエットは... ジェスロタルだなw
クラシックなら他メーカーの方がいいですか?
おいおい、クラシックならDALIしかないだろ
IKONとMENTORはかなりZEPELLIN合いそうですな。 classicならHELICONとかEUPHONIAおすすめですが、 実際の楽器の音とは少し違う音色だったり皆が気に入るかといわれると 微妙なのでCDいろいろ聴いて選ぶのがいいかも。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/11(日) 01:09:27 ID:ZaNoSEwS
過疎ってるのであげてみた
メヌエットはメロディックゴシックメタルにいいよ。NightWishとか。
結局、メヌエットにデジアンは向かないということ?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/14(水) 00:05:37 ID:f803mOLh
Helicon400MK2の諸元表には周波数特性(±3db)で31.5Hz〜、って書いてあるけど、 ヘリコンに限らずなんで最近のスピーカーの低域再生能力ってこんなに高いんでしょ? 一昔前は30cmウーハー使って-16db表記で40Hz〜とかざらだったのに。
Royal Tower欲しいけど、防磁型じゃないんだよね? 部屋のテレビがブラウン管だからちょっと横に置くのは無理臭いね…
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/14(水) 21:50:11 ID:KB25zNcY
>>923 家もそうだけど、50cm離してるからかどうかしらんが
影響ないよ
>>924 情報ありがとう。ヨドバシRoyal Tower聞いてみて、値段の割に凄くいい音だったから買いたくなってしまったぜ
給料日まで我慢しよう
思ったより高くないな・・・・ 100万超えると思ってたが。 ちょっと涙目
左右に800を置いてた。で、その間に Heliconのセンターとウーハーを追加したのね。 4ヶ月程使ってようやくフロントの音が揃うように なってきた。やっぱDALIは時間かかるね〜
黒400は90万かよ たけええええ ヘリ4は、60万(買値45万程度)だったからこそ、CP超高くて良かったのに 100万近いんじゃあねえ・・・
90万・・・オールドの800を新品で買えるじゃん。
800MK2で80万台でそ
>>928 ヘリコンのサブウーハーは発売されてたっけ?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/01(日) 12:22:45 ID:PK9poog7
ヘリコン800はでかすぎるから400で良いと言う人はブラック最適じゃん
見た目だけで30万余分に・・ ありえんわ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/08(日) 18:58:33 ID:RIbuoBj9
(今更ながら)MENTOR6(新品)を330,000円でゲットしました。 来週の土曜日に届く予定。楽しみ! 屁離婚400MKUのせいで、日本では売りにくいらしい。
>>936 そりゃよかったですな。ネットじゃないでしょ。よかったら店おせーて。
>>936 いいSPなんですが、確かに400-2の影に隠れてますね。
ブログとか検索してもまったく引っかからない・・・
使用している人いるのか?って感じ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/14(土) 10:57:00 ID:VYYx34kb
MENTOR6が届きました。IKON1からの入替です。 繊細さに音の厚みが加わった感じですわ。。。 IKON1でも繊細ですが、オーケストラは迫力出るわ。 お店は某関西系電気量販店。。。
おお!おめでと!! ぜひブログで公開して?
DALI Royal Tower ってジャンル選ぶ? クラのソロ弦楽器からフルオーケストラ、 JPOP、ヘビメタまでなんでもありで聴きたいんだが。。。 ちなみに今はアンプが ONKYO A-905FX で スピーカが D-152E。 なんか無理して音出してる 感じがしてやかましいんだよね。
■ おすすめ2ちゃんねる <開発中。。。>by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) <【01〜05】FZS1000 Part20【FAZER 】> [バイク] <SONY TA-DA9100/7000/5300/3200ES Part14> [AV機器] <鹿島アントラーズPart1085> [国内サッカー] <Dali 【ダリ・6】> [ヴィジュバンド]
無人スレか。
サウンドマックのHPに400−2の記事が。 3層塗りになっているフロントバッフルは同じで、バックキャビネットをスタインウェイと同じ7層塗りの仕様にしてあります。(ネットワーク、ユニットも基本同じですが、高精度のものに更にグレードアップしているようです。) が・・、音質はまったく違ってきています。 お値段もアップしているのですが、音質の違いはそれ以上で見事な変身とだけ申し上げます。 本当か?雑誌にもデノンのHPにも高精度云々の記載は一切ないのだが…
1
hage
ブラックモデルは誰も購入してないのか?
って言うかこのスレに400所有者はほとんどいないだろ?
得、脳内所有なの?
しょぼん
いるよ(・∀・) 初代400 7340011
俺も初代400。 でも、引っ越しで泣く泣く手放さなきゃなりそう。orz
初代もってりゃ、買い換えたいとは思わないわな
漏れも初代持ってるよ 最初は6畳の部屋で鳴らしてたけど8畳の部屋に移して良い感じになってきました。
ヘリコン400MKUを購入候補で検討してたんだけど、 書き込み見てると自分が持ってるSA-1とは合わなそうだな。 ダリのスピーカーとデノンのアンプは代理店だからって 相性がいいという訳ではないのか。無難にS-3EXか203/2 辺りの方が良いかね。聞き比べた事ある方いたら教えて頂きたい。
ヘリコンとS3-EXは音のベクトルが違いますで。 私も3つ(800とS1と803)を候補で聴きに行って、好みでヘリコン800にしました。 モデルチェンジ後で安かったっていうのもあるんですけど。 はやりのスピード感だとか、音像定位だとか、音離れの良さならS3か、S1で。 気持ちよい伸びや、脚色ならヘリコンのオリジナル mkUになって、少しカッチリしてしまい、脚色が薄くなった感じ。 全部私見ですけども。 あと、是非聞いてみてほしいのが、MONITOR AUDIOのプラチナム100か、 財布に余裕があるなら300 アンプを選ぶけど、一聴の価値あり。 個人的にもセカンドセットとしてどちらか欲しい。 DALIとは、180度違うベクトルだけども。
daliのタワーを買おうと思ってるんですがmarantzのアンプPM-15S1との相性はどうでしょう? あとやっぱジャンルえらびますか? 当方、ジャズにオーケストラに重めのロックにと何でもありなんですが・・・ dali好きな方おしえてください
>>959 アンプとの相性の方は答えかねるけど、やはりジャンルを選ぶ傾向はあるよ。
基本的にはクラシックを得意とするスピーカーですよ。重めのロックだと
ドラムのスピード感にスピーカーがついてこれない感じ。ジャズもピアノトリオ
なんかは結構いい感じだけど、スピード感のある物は、少々つらい感じ。
オールマイティーに聴くのなら、ROYALシリーズよりもIKONシリーズの方が
良いと思う。
IKON2買おうと思ってお金貯めてたら、販売終了…orz
>>961 mentor2の実売価格が俺がikon2買ったときと同じくらいになってきてるし、mentor2行っちゃえば?
もうHELICONいっちゃえよ(・∀・)
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/11(月) 00:54:16 ID:MAU7lDhd
ダリの新しいスピーカー微妙なデザインだと思う… 何だありゃあ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/11(月) 11:04:22 ID:etCCPMy8
>>966 IKONからリボンツイータを取ってコストダウンしたモデルか…まぁ、MENTORとの差別化だろうね。
あのツィーターとったら意味ないだろ・・(´・ω・`) あれがいいのに
800をボードに乗せてる人いますか? 自分はフローリングに直置き 付属のちっちゃいインシュレーターはつけてますが。
ikon1てどう
次スレまだー
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 11:54:39 ID:cjTLuLdr
ikon1高音キレー繊細。 低音は弱いけど
HELICON 400 MK2 Limited Edition届いたー!! こいつは買わないともったいない。 ぶっちゃけ90万じゃあ安すぎなくらいイイ出来だわ。 やっぱピアノの響きのリアリティがすごいよ!!
>>973 購入オメ
ヘリコン800と同じ値段だけど、400でも互角に戦えるのかな
975 :
973 :2008/09/01(月) 19:28:37 ID:5kwHGuLq
>>974 ありがd
実は800は聞いたこと無いからわかんないww
ただ低音再生はLEはすごいと思う。
鼓童のあの鳴らし難い大太鼓を完璧に鳴らしきってた。
そんなの見せられて限定品じゃあ買うしかないってwww
800の低音は、そりゃぁもう・・・
すげえなあ 400出始めのころは買値45万円くらいだったから、いまや2倍かよ 速攻で買っておいてよかったー
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 20:26:55 ID:YKLG77of
>977 いや高いのはMK2 Limited Editionでしょ。 まあ、たしかに物価高の影響もあるとは思うけど。 でも400 MK2いいね。いままでブックシェルフが好きで、ブックシェルフばかり 使ってきたけど、次は大きいのを買ってみようと思ってる。 候補は、 DALI HELICON 400 MK2 DYNAUDIO EXCITE X36 or FOCUS 220 ELAC FS247 or FS249 FOSTEX G1302 視聴ではDALIのリッチで濃密な音がすごく印象に残ってる。 でも、ロックはディナやフォスのほうが疾走感があって良かった気もするし・・・。 DALIだったら断然ピアノブラックがいいんだけど、LEの違いって塗装だけ? 塗装だけに20万くらいと考えるとちょっと躊躇するな・・・
>978 LEと無印の違いはネットワークのパーツが高精度になってるとか。 まあ限定品だからそれくらいは当たり前と言ったら当たり前。 音の違いは……試聴してきて下さいww
DALIは木目でしょ〜 あの木目とその見た目に違わぬ響きに惚れてます。
その木目が雑というかムラがあるので、面積の広いやつ(400以上)は 買うのをためらってしまう
>>981 木目のムラ?
どんな木目が好きなの?
ソナスみたいなぴったりシンメトリーなやつ?
木目の味わい方を(ry
おれの300は黒い小さい穴のような陥没が多い。(店で見たのは 少なかった) あと左のスピーカーの側面に変な模様があり、なぜか光の反射で そこだけ光ってみえる。 まあ気にしない人には何でもないことなんだろうけどね。 確かにこういう性格だとソナス向きかも
天然木なら普通黒いのあるよ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 21:05:08 ID:WLXCWDnx
MK2になって、ある程度どんなジャンルでもOKな優等生になった感じ 店の人が言うには、黒400はさらにその傾向が強いらしい おれは、ジャンル選びまくりでエロさ全開の初代が好き
初代とmkUを比較視聴して、初代を買いました。 だって、響くもの♪
>>983 変な模様はハーゼといって特A級の木材にしか出ない特徴だよ。
得したな。