ジェフローランド　その4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 08:21:29 ID:H0SOExV/

ジェフローランドについて語りましょう。
ジェフにふさわしく表面は紳士的にかつ内面は熱く！！
過去スレ等は>>2に

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 08:28:09 ID:H0SOExV/

ジェフロウランドってどう？（01/10/18～03/05/14）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1003408445

ジェフローランド　（03/9/26～05/03/14）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064585067/

ジェフローランド　その2　（05/3/16～06/08/31）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110979323/

ジェフローランド　その3　（06/8/31～07/03/30）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/

国内代理店大場商事
ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/index.html/

Jeff Rowland Design Group
http://www.jeffrowland.com/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 08:47:41 ID:H0SOExV/

追加です

ジェフ　ローランドって　（01/4/5～07/06/15）
http://ebi.2ch.net/pav/kako/986/986464893.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 11:38:40 ID:4pJAZ+xS

>>1乙！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 18:08:11 ID:H0SOExV/

書き込みがないと落ちちゃうよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 18:09:01 ID:H0SOExV/

>>3は修正です。

ジェフ　ローランドって　（01/4/5～01/06/15）
http://ebi.2ch.net/pav/kako/986/986464893.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 07:18:13 ID:fd8CAsxl

>>5　即死は無くなったって話だが・・・違ったか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:12:36 ID:sT6riD5x

まだまだ初代シナジ(゜⊿゜)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 16:17:47 ID:k6FAvm+8

201使ってます。
コンパクトだし音がいいし、良いね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 16:22:24 ID:ieJmYXvC

あまり盛り上がらないね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:44:02 ID:i23ipyXF

やっぱ時代は、ワイドレンジ、高解像度なんでしょうか？
昔のJeffが好きなModel8使いです・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:56:57 ID:zDIkMtK9

パワーアンプはスペック上は昔の方がワイドレンジなんじゃね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:23:33 ID:TaGX2WaR

7、8、9の中古はあまり出てこないし
安いアイスパワーなら他に検討の余地ありそうだし
貧乏人ですので302になけなしの金出す気にもなれないし…

散々放置されてたオクの9買っておけば良かったと後悔。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:34:57 ID:IBPFXHmQ

7なら新宿のユニオンにきれいなのがあった。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:14:08 ID:mtBzV6zJ

そのあたりの状態のいい中古なんて存在するのか？
7,8,9はかなり熱くなるから、コンデンサも相当消耗してそう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:22:50 ID:m06m0VdS

見た目でしょ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:52:04 ID:tKOCPIQe

コンデンサくらいならメンテすれば問題ない
６は良く出るが８やハイカレントはあまりみたことないからよほどいいんだろうね
９は何度か聴いたことがあるが美音系であまり好きではない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 12:16:57 ID:zEFjMGM1

CONCERT PREは素直で、パワーに支配される感じだから使いがいがある。
パワーに素直なものを持ってくれば、化け物みたいなシステムになるんじゃね。
あんまり素直なパワーって、知らんけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 12:37:59 ID:yRIA+wVW

ICEpowerだよ＞素直なパワー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 13:50:53 ID:A172Xr5j

2は熱くなりません。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 17:36:23 ID:fJIXBVty

>>11
モデル8って十分にワイドレンジで高解像度だと思うんですよ。
高音、低音を強調するのとワイドレンジは違うし
解像度という言葉の元にやたらと細部を拡大するのが良いもんでもないよね。
実際8を手放す人は身近にいないですよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:29:37 ID:2tr7vQgJ

ジェフリーって何才?

コンスメイトが恋しい...

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:31:07 ID:nX2QbkLU

>>22

天才

伝さんに○゛○されたクチですか?

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 08:39:10 ID:uqXa9Ctg

ICEパワーのアンプでマルチ組んでるひといないのかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 10:07:31 ID:wT5cg9BP

ICEパワーのユニットって、いくらぐらいなの？　実際は１個１～５万円っていう説も。
だとしたら201とか501って高すぎない？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 10:30:22 ID:rSrfkT5Q

501は妥当な金額かと

JRDGは箱が高いんだよ
高性能モジュールを良い箱に詰めてるからより高音質が期待できる
もう一つ、JRDGにはインプットトランスがついているのも特徴

しょぼい箱に入った物なら半値でかえる

おれが持ってるのはしょぼい箱の方だが・・・それでもコヒレンス２との
組み合わせで良い結果を得てるよ
Icepowerに半信半疑だったから安いの買ったけど、そのうち501を借りて
比較試聴して良ければ買替えようと思っている

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 19:04:52 ID:Xz7229+M

こういうところのicepowerは安いな
http://www.d-sonic.net/

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 20:04:07 ID:Y3+xNnjD

Acoustic RealityのeAR1001も最近人気が出ているけど低域の解像度が弱いんだよね。
アンプって素子だけで音や製造価格が決まる訳じゃないんで>>25みたいなのって意味はないよ。

だがしかし、ジェフほどのメーカーが素子をよそから買ってくるのも時代なのかな。
供給終わったも代替利かないしパーだよね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 20:38:44 ID:vowmt/Ka

最近Model501購入しましたが
他のデジアンとの比較、気になりますね。

いままでModel501にあまり良い印象がなかったのですが、
以前ここの掲示板でも言われていた117V駆動を試してみたら
一気に駆動力がアップして気になっていた低域や質感が
改善されたのでそのまま購入に至りました。
そのショップの店員も初めてやったらしく、かなり驚いていました。
他のデジアンでも変わるものなんですかね？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:31:25 ID:esOLWQCd

>>29
大場商事取り扱いの100Ｖ製品に117Ｖかけても大丈夫なんですか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:50:12 ID:vowmt/Ka

ユニバーサル電源なので元々100V~117Vに対応しており、
大場商事はチェックしてシール貼っているだけで何もいじっていないとのこと。
恐らく現地の117Vで本領発揮するのはどうやらここに問題があるのではと思います。

32 ：30：2007/04/19(木) 21:54:46 ID:esOLWQCd

>>31
早ッ、ありがとうございます。
オレもやってみるべか。でも昇圧トランス買ったことないので
どれがいいのかサパーリです。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 22:35:05 ID:Xz7229+M

元々115Vと230Vが設計電圧だからな、性能出て当たり前。
上限の132.5Vと265Vでどう音が変わるのか興味有り。

34 ：29：2007/04/19(木) 22:43:07 ID:vowmt/Ka

自分はその時に使ったCSE TX-2000Xを買いました。

>>33
性能が違うのなら大場もちゃんとその辺対応して欲しいものです・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 07:09:30 ID:xmUWBMrQ

ここで訊かなくても、ググれば試した人が出てくるが・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 17:37:18 ID:DwlEAtk1

>>34
ジェフがユニバーサル電源を使っている限り大場はそれ以上何もしないですよ。
まだヨーロッパ製品よりましだと思うけどね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:57:19 ID:8GShvt1/

CONCERTOとCAPRIって価格分以上違いますか？
パワーはMODEL102かJOB150にしようと思っているのですが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 02:17:55 ID:sxdpyQLq

ジェフとワディアでマッチング良しとされていたのはもう昔話なんでしょうか。
解像度重視のスピーカーに変えたら物足りなくなってしまいションボリです。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 10:22:39 ID:ZF42JWM3

そもそもワディアってまだ生きてるのか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 11:35:52 ID:AL0+x6p7

ジェフとワディアが相性がいいのは、
ワディアが出すデジタルノイズをジェフの入力トランスがカットするという話。
ワディアは今度ハイエンドDACを出しますね。結構なお値段ですが。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:45:19 ID:/8oul/bL

アンプをSONYのTADR1からジェフの302とConcerto Preの並行輸入品に換えたのだけど
以前はアンプがONのときでもツーイータから音は全くしなかったのだけど
今は、耳を近づけるとノイズが「シャー」と小さく鳴っている。
こんなもんだったけ？昔もアナログアンプ持っていたのだけど
忘れたなあ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:53:20 ID:cmN7OqFZ

だけどだけどだけど

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:50:10 ID:2Rzz4byZ

>>26
コヒレンス２と組み合わせたら、
しょぼいパワーアンプでも
ちゃんと鳴ってしまうとみた。(^^)

遅レス、ごみレス。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 17:26:24 ID:45UYKU7P

>>41
ConcertoPreは残留ノイズ多いよ
静かなのが良けりゃSynergy以上にしなきゃダメだな
DR1も残留ノイズは大きいほうだから、
アナログデジタルは関係ない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 10:24:01 ID:u98iclc4

>>44

ConcertoPreは残留ノイズが多い？
うちのConcertoPreは残留ノイズ全然無いよ。
パワーが悪いんじゃね？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:10:10 ID:ny3tud9P

うちはパワーがmodel12固定で
marantzのSC7S1、ConcertoPre、Synergy2iと使ったことあるけど
ConcertoPreだけ異様に残留ノイズが多かったな
前スレか、前々スレでも同じこと書いてる人がいたから、
そういうもんかと思ってたけど

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:16:03 ID:ny3tud9P

そうそう、安いAVアンプのプリアウトからつないでみたら、
もっと残留ノイズ多かったから、
欠陥品ってくらいノイズが大きいってわけでもないよ

ただ、視聴位置から多少聞こえるレベルだから、個人的には×だった
まあ、パワーアンプのゲインやSPの効率によっちゃ、
まったく気にならんだろね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 15:14:37 ID:4N6mAexw

ホワイトノイズが目立つってことはシステムのバランスが悪くなったということだよ。
それがConcertoが原因なのか、他に要因があるのかは別として。
ある部分のs/nが飛躍的に改善すると他の部分のノイズが酷く目立つからね。

5桁程度までの安物ケーブルは結構ノイズを拾うのでそれなりのケーブルで
接続しないとなかなか機器の特定は難しい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 16:22:48 ID:CZ7ByToZ

＞5桁程度までの安物ケーブルは結構ノイズを拾うのでそれなりのケーブルで
＞接続しないとなかなか機器の特定は難しい。

何でケーブルがノイズを拾うんだい？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:29:58 ID:uN9JWpAZ

41です。ケーブルには少しこだわったつもりです。
ですから、ConcertoPreの特性のようです。
視聴位置からは全く聞こえませんので、
一応、問題はありません。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:30:14 ID:ny3tud9P

そもそも量販店で売ってる安ケーブルでも、
残留ノイズの量が明らかに変わるようなことはないよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:37:50 ID:lLdf8vmd

Concerto pre + 501だが、たしかに残留ノイズはあるね。
気になるといえば気になるが、視聴位置から聴こえるほどではない。
シナジーだと無いんだろうか?

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:33:55 ID:n7L0bDKS

シナジは知らないがコヒレンス２には無い。
一時期完全にノイズ追放したこともあったがそうなると機器の選択肢が狭くなる。
いまは音質優先で多少のノイズは許容している。

ヨーロッパと日本メーカーの一部も音質優先でノイズを許容している（と説明している）会社がある。
米国はどれも割と静かだね。
ケーブルに関しても同じメーカーの最上グレードと下のグレードを比較するとノイズフロアが違うね。

ノイズが無いアンプでもコンデンサが抜けてくるとノイズが出てくるようだ。
そうなったらメンテの時期。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:52:47 ID:dEZUS+9S

装置はまだしもケーブルにノイズが乗る理由が分からないし
家のシステムもコヒーレンス程度の装置を使っているが（あくまで価格だけだよ）
ケーブルでノイズの差を感じたことはないな。

あるとすればバランス接続をアンバランスにしてみた時だけど、これはケーブルの問題だけでもないしな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:46:28 ID:ydbioHdH

現在初代シナジ使っているのですが、
AyreのK1Xで更に音場拡大すると聞いて気になっています。

ある程度追い込んで比べた事ある方おられますか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:27:03 ID:NB9207Sg

http://community.phileweb.com/mypage/review/621/516/

真性バカ発見！

57 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/17(木) 19:31:24 ID:598vFcRV

きっとmodel101っていうさぞかし甘美で写実性のないアンプで聴いたんだろ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 20:33:40 ID:8BOFPBuw

カプリと102はどうゆう傾向の音でしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:30:59 ID:MKS6Q2GG

人の感じ方なんてそれぞれだ。
ほっときゃーいい。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:05:07 ID:hi0Yu3KY

>>56
まずSP何使ってるんだか書いてないのう
きっとイメージ先行型なんだろうなぁ、ジェフ=甘美とか決め付けてたから落胆も大きいと。
ステラボックに対してもそうだろうし

私もcapri買ってそろそろ2ヶ月位ですが、どちらかというとやっぱフレッシュですね
という私の感じ方を書いてみました

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:34:39 ID:1P6pr0GH

ピュア板に貼られだしたらレビュー書くヤツいなくなるな
始まったばかりであそこも終わりだな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:55:16 ID:+a9nyDvQ

>>60
私が聴いたのと同じ店だと思うので、AVALON ACOUSTICS の SYMBOL3だと思う。
派手に鳴るって感じではないので、より繊細系のSNOW WHITE + DWARFが有利だったかもね。
まあ、どっちにしろ好みの問題だ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:56:13 ID:BKm87PGJ

ジェフと相性の良いケーブルってどんなのがありますか？電源とインコネで。
どこかでみましたがカルダスなんでしょうか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 00:13:10 ID:SRk+cg+y

カルダスはいいね
予算があればNBSも悪くない
特にACパワーはNBSの音が好きだ
インコネにはワイアーワールドGEや安いNBSはイマイチだった

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 07:22:49 ID:n3Qh86Y/

まあ、シナジーの付属はCARDASだったしな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:47:09 ID:APmZNlyW

比較的最近でてきたブランドのはどうでしょうかね。ステレオヴォックスや
ハーモニックテクノロジーなんか気になります。ノードストなんかも。
アメリカ製ばかりですが・・・同じ国同士だと相性は比較的いいんでしょうかね？
関係ないかな・・・
電源関係は入手しにくいですよね、現在手に入りやすいので良いのはありますか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:01:24 ID:iWW68GA1

今更MODEL8はだめでしょうか？
あの大きさ、形に惹かれてしまう。
ユーザーさんどうですか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:43:46 ID:DfbyzFnZ

MODEL8購入記念age
買わないで後悔するより、
買って支払いに悩むほうがマシだと
思い、買ってきますた。

俺が買ったのはなぜか、前オーナー
が8SP→8TへVerUp→8SPへ戻すと
いう意味不明の個体です。
店主いわく、8Tより8SPのほうが音が
良かったらしい。

古い機種の話でｽﾏｿ

69 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:47:15 ID:bTljmxXc

購入オメ～

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 18:30:00 ID:hmz2Dt0i

>67
俺は８Ti/Hcだけど、ぜんぜんアンプを代える気しないよ。
ときどきちいさくて効率のいいアンプも欲しくなることあるけど。

71 ：68：2007/05/27(日) 15:11:15 ID:0/P60i2w

JEFFにはどの電源ケーブルが
いいんだろうか？
インレットが20Aの特殊な形だから
市販の物は使えない。やはり純正が
一番か。あとアバロンのスパイクが
付いてなかったが購入すると２万なので
痛い。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:31:28 ID:tFQXxNkn

2年前は海外通販でしかあのインレット買えなかったけど、
今はオヤイデが取り扱ってるのな
買ってきて自作もありじゃない？

あと、特注すりゃ、カルダスはあのインレットで作ってくれるでしょ
20Aのインレットタイプのゴールデンリファレンスは見たことある

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:02:27 ID:NJq69u5Y

〉〉72
ありがとう。
オヤイデ早速注文してみます。
今日大阪の日本橋探し回ったけど
どこにも置いてなかった。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:11:01 ID:PE+X5VHb

>71
フルテックから出てなかったか？

あと、純正ならハッベルだからばらして使えるし。
それに以前、ショップに取り寄せてもらったこともあるよ。（PSE前。今はしらない）

75 ：68：2007/05/29(火) 22:59:52 ID:flIZDNIA

〉74
フルテックは高いんで、見送りです。
結局オヤイデでハッベル注文しました。

今、気付いたんだけどジェフのパワー
って電源入れて、しばらくするとパキパキ
と本体から音鳴るけど異常だろうか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:40:49 ID:jMvMeMI6

以前、アブスリュート・サウンド誌の視聴記事でMODEL1は機器が温まるまでに
ケースの膨張で音がすると書いてありました。最近のアイス・パワーのは知り
ませんが。
ジェフ・ローランド氏は今でもマツダに乗っているんですか？
ベジタリアンの彼がMODEL7やMODEL9から最近のMODEL201やMODEL501に変更して
いったのは、ロハスだと思いますが、音質はどう変わったんですか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 10:31:37 ID:EkmoPHgk

>>76
やや硬質なった気がする

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:40:19 ID:zWNc3iRx

奥行きとか、立体感はどうでしょうか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:46:14 ID:EkmoPHgk

＞＞78
すみません、そこまで良く聞いてなかったので覚えてませんでした。（違いが分かりませんでした）

80 ：68：2007/06/05(火) 09:04:46 ID:EpwOhRvz

モデル８を導入してから
すっかりJEFFの音に魅せられますた。
プリをレビンソン26からコヒレンス２
に変えようと思ってるのだが、
演奏の熱気や気迫のようなものは
出るだろうか？
あれ程、嫌いだったパネルのギラギラ
も、見ているうちにすごく好きになった。

今じゃすっかり、ギラギラファンクラブの
会員でございます。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:26:04 ID:VlobRr8b

コヒレンス2はハイスピードアンプでパワーアンプとの組み合わせによって
印象ががらりと変わるが、モデル8と組み合わせると美音になるだろう
気迫ではないような気はするが好きならいいんじゃね
今でも最高のプリのひとつだし26からなら多くの面が改善されると思われ
コヒレンスつかって魅力に取り付かれたら次はパワーアンプを変えたくなるかもな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:09:06 ID:ZA7tVg1L

>演奏の熱気や気迫のようなものは
>出るだろうか？

でないよ。そういうの欲しかったら26Lの方がいい。

83 ：68：2007/06/05(火) 21:56:35 ID:Jj5eUsVr

>>81　
>>82
ありがとうございます。
コヒレンス２は何分、聴いた事すらない
ものでして。
うーん、熱気や気迫は出ないですか。
なんとか現在の濃さを残しつつ、さらに
ローエンド、ハイエンド共に出せればなと
思いましたが・・・

26Lは中域は最高なのですが、帯域を
欲張っていないせいか、オーディオ適に
聴くと物足りなさを感じる時があります。
以前３８０ＳＬを使用してましたが、
その時と比べると聞こえない音があります。
音楽鑑賞という純粋な考えでは現在の
方が楽しんで聴くことができるのですが。

これ以上は、スレ違いになりますので
やめときます。

とにかく、コヒレンス注文してみます。
使いこなしで何とか自分好みの音に
近付けるという希望を持ちながら。
たぶん高級機ほど、試聴でポテンシャル
は分からないと思いますので。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:46:37 ID:VlobRr8b

コヒレンスは維持費がかかることを忘れずに。
バッテリー交換は5-8年ごとになってるけど
おれは3年くらいで替えてる。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:21:17 ID:Bsxx71z+

このメーカーほんとにいい音するのか？中身見たけどスッカラカン。中で虫でも飼えってか？
オーディオってなんなんだろうと一瞬思ったよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:34:34 ID:NoB0fsrR

見るのではなく、聞け
まずはそれからだ

87 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/07(木) 18:53:21 ID:ARhM8HFv

>>85
オーディオなんてそんなもんでしょ。
おれは中身がぎゅうぎゅうに詰まっていると逆に不安になる。

model102とかあの筐体を考えるとコストパフォーマンスいいと思うけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 19:41:04 ID:jxhgbEtK

あのケースは黄金比を応用して徹底して共振を抑えてある
すっからかんなのはシグナルパスを最短に取るため
電源はリニアリティを重視
他のアンプより一歩先を行った設計思想だよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:55:01 ID:OMSAMkoB

>>88
>黄金比を応用して徹底して共振を抑えてある
>すっからかんなのはシグナルパスを最短に取るため

ワラタ。ジョークのセンスあるね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:52:50 ID:GMkU+ZW5

メーカーの胡散臭い受け売りを断定的に書いていてバカ臭さを演出する釣りなのか迷うとこだな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:35:23 ID:GRG0NYat

「黄金比」って、よくごまかすのに使われてかわいそう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:43:59 ID:A/VcQgR3

メーカーの説明なんて所詮嘘ばっかりよ。
がしかし音を聞かないで批判ばかりしてるのもまた愚かなこと。
中が詰ってればいい音がすると思ってるのもレベルは一緒。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:51:59 ID:MuS8x9r4

すっからかん？エアーよりつまっておるよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 11:05:48 ID:twkX7M4I

エアーってそういう意味だったんですか

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:19:14 ID:KRLU+Bjg

Ayreのすっからかんさは異常。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:11:02 ID:fL7Lip/s

それが空気感

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 04:47:14 ID:YIuOAJrS

B&Wの802D使ってるのにアンプがPMA-2000AEなんだよ・・死ぬわ
でこのメーカーの委託の美しさに惹かれてコンチェルトプリ、501のセパレート検討してるが
視聴できないので、有料貸し出ししてるとこどっかありますか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 08:18:51 ID:r8T0uyEb

Concerto Intの発熱はどんな感じですか？
筐体がぬるくなる程度とか、熱くて触ってられない位とか‥

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:45:53 ID:y6u1RIwy

変化なし以上、ぬるくなる以下

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:51:36 ID:r8T0uyEb

㌧

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:57:35 ID:9ixlkolc

>97
大場商事は無料で貸してくれるぞ
近くのショップに聞いてみれ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:02:45 ID:JuE0jDKr

model8 TiHc、程度のいいやつ見つけたら買いたいな。
っていうか、最近中古で全然見ないのだが。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:41:03 ID:YIuOAJrS

>>101
マジか。しかしこのようなメーカーを取り扱ってる店ならばそれなりのショップのはずだと思うが・・
家電量販店でおｋ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:07:40 ID:258Pj7aL

>>103
横レスだがジェフならビックでもみたことあるぞ。
店によっては大場と取引があっても扱えないブランドとかあるみたいだが
試聴機貸し出しの取次ぎくらいは出来るかもしれん。
店に確認とるのが一番じゃないか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:39:57 ID:AbQcpkdk

大場に確認を取るほうが手っ取り早いと思うが…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 16:38:54 ID:+RC/OOa6

モデル2の後ろの入力インピーダンス切り替えスイッチは、どちらを選べばいいのでしょうか？
音量のほかに、なにか変わりますか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:02:09 ID:0Sch6eJz

>>105
確認取ったけど、確実に購入するのを前提に貸し出しを行っているショップに問い合わせろと言われた。
つまり無意味。購入するしかない。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 22:59:56 ID:yoYJ7MTl

>>107
気に入ったら確実に購入する、って意味じゃないのかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:25:32 ID:EKdMAvre

冷やかしお断りってことだろ
大場は快く貸してくれるからまずはなじみのショップでもつくることだな
いままでいろいろ借りてるけど試聴機を断るのはアキュフェーズくらいだぞ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 06:38:37 ID:vzj3GbKU

なじみのショップか・・当方ド田舎者。近くにオーディオショップが・・
池沼ベスト電機くらいしかない。絶望的だな・・・
802D買ったダイナミックオーディオでは好印象を植えつけたはずだが
WEBショップでは貸してくれんだろ・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 12:09:02 ID:TT9USy6z

ダイナでもKルームなら遠方でも代理店から直送で自宅試聴
できる場合もあるけどWEBショップは厳しいかもな
とりあえず相談してみれ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 08:35:44 ID:o/05VReY

CAPRI、消費電力６Ｗっていうのが魅力なんだがきいたことない。
インプレないし。売れてないのか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 00:38:08 ID:BQNU5F1a

>>112
ブログとかだと、ぼちぼち感想を見かけるけどね。
ここは新品よりも、上位機種を中古でで買ってる人が多いみたいだから
Capriユーザーは少ないかもしれない。

メタクソに言う人もいるけど、個人的には、結構いいと思ふし、満足。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 09:30:25 ID:hFoxMVsx

>>112,113
CAPRIは、お子ちゃまぽいのでここではコメントしにくいのでは・・。
そういう俺も、CAPRI+MODEL102でジェフデビューした初心者。
ムンド、トライゴン、マッキン、その他国内メーカーと比較して買ったが、
かなり気に入ってます。
熱くならないし、なんといっても小さいので置き場所に困らないのがイイ！

115 ：112：2007/06/16(土) 14:26:16 ID:aIgXY9uI

>>113 >>114
ｻﾝｸｽ。CAPRIとデジアンとのセットは夏場には最適と考えてます。特に夏場は
ある意味音よりも消費電力が気になります。エコに関心あるので。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:26:23 ID:trwAAk5e

>>エコに関心あるので。
warota
オーディオ止めるのが最善

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:09:02 ID:nYZvFbvX

MODEL102の足の高さって何センチですか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 22:26:05 ID:aIgXY9uI

>MODEL102の足の高さって何センチですか？
約13mmm

>オーディオ止めるのが最善
そんな>>116さんに「クリック募金」をご紹介します。
http://www2.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 11:59:04 ID:/AHokBT1

>>116
エコのために趣味をやめろと言われると、生きていく甲斐が無くなって
さびしいかも。

譜面を読めるようになって脳内音楽でもしますか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 12:37:52 ID:vmvWqoAW

楽譜はCDより高いから贅沢な趣味になるな

121 ：116：2007/06/17(日) 12:39:58 ID:w9NIT3gY

>>118
>>そんな>>116さんに「クリック募金」をご紹介します。
>>ttp://www2.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

日本語でおｋ。エコに興味あるって言うおまいに言ってんだw
漏れは、奇麗事だけの自称エコには関心ﾅｲよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 13:59:35 ID:/nUkjA2J

>>119
エコを趣味にするんだよ！笑
健康のためなら死ねる！ってのと同じで
それはそれで趣味として成立するかも。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:17:54 ID:/AHokBT1

>>122
エコのために二酸化炭素を出さないよう呼吸を止めますとか？

今日はいいIDだ。

124 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/17(日) 17:40:35 ID:MZpSwm8x

死体って結構環境を汚染するからおちおちとは死ねんな。

125 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/17(日) 19:05:15 ID:8XB43ezT

>日本語でおｋ。エコに興味あるって言うおまいに言ってんだw
>漏れは、奇麗事だけの自称エコには関心ﾅｲよ。

そんな>>116さんに「クリック募金」をご紹介します。
ttp://www2.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 21:54:45 ID:re+P0vH/

>>118さん
ありがとう。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 12:54:00 ID:aR8ZCsiv

すいません、教えてください。
CAPRIと102を買ったんですが、取り説に電源ケーブルは
アース線のあるものを使えとあります。
２芯のケーブルを使うと、何か問題ありますか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 13:11:29 ID:CsUNJRhP

2芯を使うときはコンセントのプラスマイナスをちゃんとあわせる
検電ドライバー使えば確実だが筐体さわって静電気のようなものを
感じたら逆になっている

129 ：127：2007/06/20(水) 11:02:54 ID:4lScnduC

>>128
ありがとうございます。
じゃあ、いろんなケーブルが使えますね。
何にしようかなあ。
やっぱ、カルダス？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 11:32:46 ID:/xOh3smq

早めにコンセントを３芯に買えた方が今後やりやすいよ。
近所の電気屋さんか、家を建てた会社などに依頼して
やってもらったらいい。壁コンセント・壁コンセントプレート
壁コンセントベースを買ってきてつけてもらえばいい。

131 ：127：2007/06/20(水) 12:38:53 ID:4lScnduC

壁コンセントは３Ｐに交換しています。
ただ、アースはその先どこにもつながっていません。

電源ケーブルも、メーカーによってはプラグは３Ｐだが
アースループ回避のため、あえて２芯接続というものが
あったので、使うとどうなるのかと考えた訳です。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 17:43:16 ID:kHkdnVgQ

某ケーブルメーカーによるとバランス接続では3芯接続、
シングルエンドで接続するときはグラウンドを浮かせるそうだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 08:35:08 ID:ij9UdeDP

Concerto Integratedは、Model 201とConcerto Preがそのまま内臓されて
いると考えてよいのでしょうか。
それとも、電源は共有されている等、Concerto Integrated特有の仕様なの
でしょうか。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 09:16:38 ID:l+U0FybG

>>133
Concerto Integratedは、Model 201に使われているのと同じモジュール（ICE　POWER）を
Concerto Preの同一筐体内に搭載したとアンプいうことです。
セパレートと同一の回路、同一の音質というのは期待しないほうが良いです。

もし、Concerto Integrated＝Concerto Pre＋Model 201なら

Concerto PreやModel 201と価格的に競合し
コスト的にはConcerto Integratedが圧倒的に有利になります。
そんな商品をメーカーが出すわけもありません。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:33:34 ID:DR/OG8gS

>>133
>電源は共有されている等

201に使われているicepowerは外部に+-12V供給できるので
Integratedのプリ部はこれを使っている可能性があると思います。

電源共有もそうなんですが各部の距離を取れることもセパレートの
メリットだと思います、ただjeffはコストの大部分がシャーシだと思うので
Integratedはお買い得に感じますね。

136 ：133：2007/06/23(土) 17:41:45 ID:ij9UdeDP

>>134 >>135
お二方、ありがとうございました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 19:05:48 ID:DR/OG8gS

大場の紹介ではプリ部も独立給電しているような事が書かれてますね。
↑訂正しときます＾＾：
圧倒的な品位の違いはないかもしれませんね。音色に変化を持たせて
差別化しているのでしょうか？
是非試聴して報告してくださいｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:00:11 ID:Q5e3q/PR

以前見た分解図では、プリ用の電源はパワー部とは別に水色の小さなトランスから
取ってたと思うよ。>Int201

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:57:20 ID:UnKWet1X

JRDGって、どうしてこうまでいいかげんなのだろう。
パワーのフラッグシップ３０１，３１２（？）の扱いもいい加減だし
プリに至ってはフラッグシップどころか中級の機器さえない。
ほんとに個人経営なのだなあと感心する。
これでよく客が逃げていかないものだ。
昔の名声があるからなのかあ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:23:11 ID:GacyJ7yN

>>139
本国のHP見ると揃ってるようにも見えるけど。。
確かに最近いいかげんだよね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:45:25 ID:Ywr39Zo/

ジェフ君はコヒレンス2以上のものはつくれないっていってるぞ
7年も売ればさすがに欲しいい人には行き渡っているわけで
これ以上は売れないからディスコンにした
まとまった数があれば受注生産はするもよう

その他にもうすぐ多機能プリが出る予定

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:24:03 ID:UnKWet1X

ニュープリアンプCriterion（クライテリオン）。
ラスベガスで発表したらしいが、発売はいつになることやら。
こちとら、３０２をもって、ずーと、じーと待ってるんだ。
とりあえずConcerto Preを使っている。いまいちだな。
しべれを切らせて、ビオラに衣替えしようかとも思っている。
ビオラのカデンツァ、シンフォニーの新製品でないかな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:46:37 ID:pkB3lBYG

　Jeff Rowlandから、「Capri」「model 102」のアップグレードモデルとなる「S」バージョン登場。
　　・シャシーに最上級ハードアルミを採用
　　・仕上げはブラックフェイスからシルバーパネルへ。
　　・リアパネルへ電源SWを装備
　　８月発売予定。

なんぞこれ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:56:56 ID:/FX2KRbr

おぉ、シルバーいいね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:33:16 ID:VV72CNyz

黒モデルのあまりの販売不振に大場が作らせたんだろう

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:51:33 ID:XXcFgFtR

シルバーモデルいいけど、値段上がるんだなぁ
電源のon/offはどうでもいいとしてシャシーが6061の最上級へ変更って現在の102とcapriも6061じゃないのかよ

147 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/26(火) 17:34:50 ID:hRlnlUmV

>>146
恥ずかしいながら私も素材のこと初めて知った。
だから安いのかぁ・・・

Capri Sとmodel102 S。価格次第だが、売れない予感

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:36:10 ID:XXcFgFtR

今確認したんだけど、Capriは6061っぽいけど、capriに比べて102は僅かに拳で叩くと甲高い音がする
そこいらのアルミ材使ったアンプよりは圧倒的に剛性高いけど、なんだかなー

このスレに居る人は黒よりもシルバーなのかな？
私はどっちかというと黒の方が好きなんだけど

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:47:39 ID:7XCZYyjg

うん。銀のなみなみが堪らなく好きなの。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 20:58:45 ID:0hXUWZ2t

黒のまんまでいいから大場はレートを見直してくれー。
本国では$1400の102が30万で「ジェフにしちゃ格安！」とか言われてるのはやっぱ異常。
せめて$1=150円ぐらいにならんもんか...。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:10:49 ID:GA5pD9zt

小メーカーの場合輸出用の仕切り価格を設定する体力がなく
米国内出荷価格に輸送費、関税、宣伝広告費、保守コストが
そのまま上乗せされるので難しいという事情がある。

逆に言えば大手のメーカーは輸出価格を下げることにより
代理店のコストを負担している。
例えばモニターオーディオは、全世界共通価格のためかなり
海外向け出荷価格を下げているらしい。

152 ：150：2007/06/30(土) 10:36:50 ID:8j1oRO9B

>>151
うーん。　そうなのかもしんないけど、それにしても高すぎない？
例えば102の場合、現在の（急激な円安の）レートでも売価で17.3万。
船便で纏めて送ってるんだろうけど、輸送費を1万/1台としても18.3万。
関税はオーディオは無いでしょ？　宣伝広告費と保守コストと大場の利益が価格の
4割って厳しいよね。　そりゃヤフオクで並行品中古が花盛りになる訳だわ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:12:48 ID:j3MgKYDs

>152
税関で消費税がある
それに小売店の利益も日本の価格を基準に考えないといけない

いくら安くても修理に部品は船便で1ヶ月だったらやっぱり文句言うんだろ
大場はまだ良心的な方

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:44:53 ID:NM0Gh3et

オーディオ以外でも。趣味性の高い輸入製品の場合、
価格は本国の倍付けというのは良くあるというか、
平均的だったが、今どきなあぁ、て感じも確かにするわなあ。
上にあったモニオの話しなんか良いよねえ。

特にCAPRI、102はバーゲンプライスで数を売る製品だと思うが、
日本ではハイエンドの入門機って感じで、もったいぶって売ろうと
して、中途半端な値段になっている気がする。

JEFFの場合、電圧などを日本仕様にする必要もないし、もうちょっとなんとか
ならんのかなあと思う。
また、今どき１年保証というのもなあ。

155 ：154：2007/06/30(土) 18:01:00 ID:NM0Gh3et

解決策考えた。

誰か、中国あたりでニセモノ作って、ヤフオクでガンガン
売りまくってくれ。

そしたら、カルダスのときみたいに「企業努力で定価を下げました」
と、言い出すかも。

156 ：150：2007/07/01(日) 01:00:56 ID:oUpaRgbT

>>153
まあ言いたいことは色々あるが、どれも倍付けの価格の説明としては弱いと思うよ。

こんな事言ってても大場は長年そういう体制でやって来れてるのだから変わらないだろう
とは思うけど、153さんの言うように最近は他分野でも新しい代理店に変わったり本国から
直接進出してきたりで結構本国と近い価格にまでなってる物も多いし、その辺に期待かな。

Jeff Rowland Japan.....どー考えても無理か！！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 08:46:16 ID:AxqTAEHJ

ステラが代理店だったら102なんて50ﾏｿで売りそうだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:32:04 ID:kHXLIqN0

102のデモ品が

198,000円(税込)

capriのデモ品が
288,000円(税込)

で売ってますねー。

http://joshinweb.jp/outlet/546.html?SRT=0&PGN2=0

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:32:36 ID:kHXLIqN0

なんでこんなに高いんですかね？ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:46:24 ID:6wdM0NvG

DENONが代理店になったら安くなるだろうけど。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:47:46 ID:kHXLIqN0

っていうか、Ｄ＆Ｍホールディングスに買収されたほうが
いいんじゃないですか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:48:44 ID:kHXLIqN0

で、中身はデノンとかが作って箱は、
ジェフに作らせる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:50:10 ID:HPzYt69e

>>162
そんなものはいくら安くても欲しくはない。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 18:06:03 ID:p3uVlh1o

>163
でもデノンになるということはジェフブランドの
日本専売品をつくらされるということになるぞ

それに製品に影響力を持っている大場のおかげで
売れているところもあるから代理店変えることは
ないだろう

165 ：163：2007/07/01(日) 19:20:01 ID:qpBlfy8K

中身をデノンが作る、というのなら欲しくない。
売るのがデノンになるだけだったら歓迎。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:40:17 ID:Oj1n4IzE

ドコモ904の表面がジェフの波パネルと一緒でびっくりした。
銀はなくて黒だけみたいだけど。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:51:05 ID:osu+IYtD

>>158
両方ともあっという間に売れたね。　このぐらいの値段だと、かなりお得感あるかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 20:14:29 ID:3Nhs4VL3

http://www.ohbashoji.co.jp/news/2007/capris-model102s/

黒が無くなるにだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:33:47 ID:7nVIyHo6

これって、ほぼ外見が変わるだけってことかねぇ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:09:54 ID:sVPN2ivA

6061ハードアルミかすげえな
時期ﾓﾃﾞﾙは、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾞﾃｯﾄﾞの軽量ﾓﾃﾞﾙがでそうだな　おい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:12:24 ID:jMdQlyCH

また値上げですかw

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:22:39 ID:AAANkwhV

相変わらずボッタクリだな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:40:09 ID:zYRMk7MA

なんか潰れそうな気がするんですよねー。
全然売れないんじゃないですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:43:10 ID:BEEYJBTj

>最上級6061ハードアルミ・シャシーを採用

スミマセン、現行のカプリって、ケースの材質なんなの？
6061ハードアルミ以下のアルミってことなんですか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 22:29:58 ID:fnJo5rky

>>174
http://www.jeffrowland.com/CapriPreamp.htm
6061と書いてある。まあ大場に聞くのが一番では？
まぁ俺は材質を変えてないと思うのだが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:17:17 ID:43p3fTLv

いろいろ厳しいだろうから、色を変えて値上げ……っていうのが、
本音だろうねぇ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:26:21 ID:sVPN2ivA

次期モデルは、７０７５アルミでも使うつもりか？ｗｗｗ

で次は、３－２．５チタンで、その次は６－４チタンでも使いますか？ｗｗｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 09:36:01 ID:A3UgSE4D

消費電力はそれぞれ6W,10W（待機時）なんだから、パワースイッチなんかいらねーよっ！
Jeffもそう思ったから元々付けなかったんだろうし、今回も大場に言われて渋々背面に付けたんだろうな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 11:27:24 ID:4o6HpSWx

>>178
完全待機モードなら消費電力は少ないが電源ONで無信号な
状態だと効率が悪いから結構電力食ってるし発熱もあるよ
基盤の裏表で電解コンとスイッチングFETが配置してあるんで
無信号時に電解コンの温度が結構上がってる
本当は12Vトリガー端子でプリとつないで待機状態にするけど
日本じゃあまりなじみがないんでスイッチ付けて発熱に対応
したんじゃないかと思う

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 18:00:33 ID:06Z+WR7k

発熱よりも部品の劣化の問題はないの?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 18:15:58 ID:gxOl33TL

使用頻度にもよるが通常はパワースイッチを付けることにより
突入電流による部品劣化、故障は多くなる
どっちにしろ品質より日本でのマーケティング面を優先した製品

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 19:18:24 ID:qZdVpRXf

突入電流＞＞スイッチなしでも、直接コンセントに差し込めば同じじゃないですか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 19:29:21 ID:gXupuB8F

カプリと102なんですが、電源を取る時にプレイヤー等のデジタル機器とは
分けたほうがいいのでしょうか？デジアンだから一緒に取ってもさして
影響はないでしょうか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 19:58:45 ID:gxOl33TL

>182
コンセントを差し込むのは設置したときだけだろ。
電源スイッチがついてたら毎回消す人が出てくる。
おれもスイッチのあるAVアンプなんかは落としてるよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 21:45:40 ID:qZdVpRXf

182 です。
設置して電源入れっぱなしなら、スイッチがあっても劣化しないが、
スイッチがあると、そのたびに入切するようになる（したくなる)、ということですね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:23:40 ID:e2uPVtUK

連続通電していると青色LEDが減光すると聞いたのですが。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 07:36:38 ID:3CU+3Hvu

ICEpowerやめてmodel 2,6,8,9のラインナップに戻したらまた売れそうな気がする

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 13:58:31 ID:j9G0SWw/

コンセントラの片chが音出なくなりました。
母親に貸してたところ掃除中にSPケーブルをショート
させたらしいです。
基盤一式全交換でしょうか（ｶﾞｸﾌﾟﾙ、それともヒューズ
交換程度で復帰するとか？
いずれにせよ実家帰るのめんどくせーヨ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 14:20:53 ID:47P3gS7x

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんあんぷこわしちゃったみたい

(`Д)　　　はぁふざけんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　こんどかえってきたときにみてね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:00:55 ID:YNFunuot

母ちゃんガクブルだろなｗ
高そうなアンプ壊しちまったー！って

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:43:27 ID:N6XHzk43

でも、ジェフロウランドは箱が命だから、箱に傷つけられる
よりはマシでしたね。

なんなら、中身は自作アンプにすればいいわけだし。

192 ：188：2007/07/13(金) 07:43:39 ID:oyJN7Oz6

手元にあれば現状把握できるんですけどね。
今は片chのみで聴いてるようですが…
近くのオーディオユニオンで聞いてみます。
もし何かご存知の方いたら知恵を貸してください。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 09:03:55 ID:6GkrJYYk

>>188 たぶんヒューズ切れだと思う。おいらもモデル２でSP短絡でよく切った、
ACを抜きインチサイズの６角レンチでシャーシを開けて交換出来るはず、クライオヒューズにすれば音質向上。
　モデル２の場合方チャン、ヒューズは２本だった。
カーマDIYに売っている缶ヒューズ、モデル２の場合２５０V6、3A
音質が気になるなら大場商事に取り寄せてもらう、１００円＠位かな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 16:08:53 ID:B1hwBn5j

>>193さん、ありがとうございました。
昔モデル5を使ってた時ヒューズが多用されてたことを
思い出しました。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 10:24:36 ID:5c5kZUH+

9Tiで美音系なのか・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:38:12 ID:iCTc0V+m

concentraⅡを使っています。
LED表示を、５秒後にオフにする設定に変えたいと
思うのですが、自分でやった方はいますか？
concentraⅠだと本国のページに説明があるのですが
Ⅱも同じようにできるのでしょうか。
あるいは、オフにするとLEDの寿命を縮めることに
なりますか。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:54:23 ID:Xmp+fBoh

スピーカー端子はもっと簡単でしっかりロックできる規格がほしいな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:36:13 ID:A95x0r+4

concerto pri + Model 201 に合う50万円以下のCDPってありますか？
スピーカーはノチ803です。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:58:04 ID:dgwKnvqz

G08

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:07:29 ID:20xxvYtS

200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:03:33 ID:A95x0r+4

>>199
ノーマークでした。
リモコンおっきいやつですよね？
この価格帯は色々有り過ぎて目移りして困ります。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:32:54 ID:RGZek+jp

concerto pri + Model 501じゃ802Dは役不足？
あと・・201と501違いが全く分からなかったんですが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 20:11:17 ID:WqiN69E3

>>198
中古でしか買えないが，リモコン無しでよければSTUDER_D730mk2。
音も下取りもこのクラス最強。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:02:05 ID:+lhKPbRa

>>203
どこで買える訳？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:47:48 ID:6mtrnDX2

>202
＞concerto pri + Model 501じゃ802Dは役不足？

自分はその構成ですが、じゅうぶんだと思いました。
・・・アヴァロンの方がもっと合うんだろうけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:33:28 ID:ZwPRwfjv

JBL 4428をCapri&102で鳴らしてる人いない？

ゼヒどんな感じか教えて頂きたい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:25:23 ID:NTwctu78

>>202
>役不足
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:01:19 ID:zEF11IeK

アバロンて言えば、インドラ聴いた人いる？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 01:14:07 ID:sbMihSan

>>207
矛盾はない。
まぁ俺の場合だと荒れるから役不足って言葉自体使わないんだが

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 01:28:41 ID:Z5kqv2Nc

>>209
?

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 02:26:56 ID:RBD7bxgj

シナジみたいに気持ち良い音のプリ出してくれないかなあ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 16:33:49 ID:afuZeW0F

フラグシップのCriterion（クライテリオン)が
１月にラスベガスで行われたC.E.S.で
出品されて、今はそれを信じてじっとまっております。
形はシナジーそっくりだったけどね。

でも気ままだからわからない。
このままお蔵入りってことないよね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 21:29:20 ID:vhG5s+wK

CAPRIと102が生産終了ってマジ？
ずいぶんと短命だったな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 22:26:05 ID:lBQWyglW

>>213

>168
色を変えて値上げですｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 22:29:02 ID:vhG5s+wK

>>214
値段的には現行モデルと近いの？？？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:06:08 ID:xzAGfcUJ

>212
高機能プリってことだからピュアとしての音質には期待しない方が・・・
状態の良いコヒレンスかシナジ探すのが良いと思われ

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:41:05 ID:+Nkdgz4H

>>215
>>168をみろ

102を２台使っているが、ケース交換とかできないよなorz

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:03:33 ID:i7HiM0eS

>>217
thx。
シルバー目当てでコンプリ＋２０１買った俺も早まったかな・・・

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:20:48 ID:HJNovoJj

単に値上げする口実が欲しかっただけだろうなぁ。＞色チェンジ

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:28:31 ID:i7HiM0eS

バカ売れしてるっぽいもんねぇ

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:20:42 ID:7BYixl4P

現在、コンセントラ２でつつましくやってますが、
プリ+パワーにした方が全然良いです？
値段的にそう変わらんやつじゃないと手が出ませんが。
コンパクトなやつ出てますよね。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:28:32 ID:5g6G+9E+

しばらくすると、ご要望にお答えしてとかなんとかいって
Capri＋Model 102の黒も出るんじゃないかな。

多分、最初に発注した黒用の部材、全部使い切ったんだろう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 04:02:26 ID:L596P2bO

>>221
プリメインのほうがケーブルが少なくてすむ分、
妥協なく投資してるので、ノーマルのプリ＋パワーぐらいは超えてるはず、
と思いたいのですが、同じ環境で聴き比べたことないのでわかりません。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 04:25:38 ID:pk/seSkE

えっ？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:15:29 ID:ZDxmxG8X

>>223

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:10:22 ID:3PbIqvgc

プリ＋パワーだと、ケーブル変更するにしてもたくさん交換しないと
いけないから、同じ予算ならグレードが下がるってことですな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:09:40 ID:wt8AzQVq

>プリ＋パワーだと、ケーブル変更するにしてもたくさん交換しないと

たくさん交換しないと？
たくさん交換しないと？
たくさん交換しないと？

プリ＋パワー間はケーブル2本で良いじゃん。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:34:02 ID:DcAd836/

電ケーがもう１本、
モノアンプならさらに１本要るけどね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:02:12 ID:98uRjMOX

妥協無く投資でプリメインというところには誰も突っ込まないのか

230 ：223：2007/08/07(火) 22:40:22 ID:aP5EBbUr

>>228
そのとおりです。けっこうかかる。
>>229
あぁ、確かにそういうつっこみが入るのが普通だろうね。
できるだけ小さく、見栄えよく、グレードは高く、
見たいなコンセプトでやっとります。
昔大型のプリ＋パワーを使っていたもので、
大型でも「よさそう」なのを見ると心は揺れます。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:05:30 ID:oi8/0Jns

何か根本的に違う議がす

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:07:33 ID:S7SolzAh

俺も何かが違う希ガス。

でも釣られるなら、
シナジ+モデル112で安物ケーブル＞＞＞＞コンセントラ2で妥協なくケーブルを奢ってる
だと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:42:49 ID:VaRcGggc

フジヤのブログで見つけたんだけど
みんなこれ知ってた？

「ジェフロゥランド製品は、電池残量の少ない電池を
リモコンに使用すると内部でロックアップしてしまい、
使えなくなります。
ロックアップした場合、そのまま1日程度放置して、
コンデンサーの電気を抜いてやると復活しますが、
ロックアップした状態で新しい電池を付けても
コンデンサー内の電気が抜けていないので、
ロックアップ状態が解除されません、ご注意下さい。」

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:14:29 ID:WrExWtAE

>>223なんやそれ取り説に書いてなかったぞ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:20:15 ID:kViVkzNI

Capri＋Model 102のデモ機を借りれたので視聴している。
この価格でよくぞここまでというくらいバランスよく鳴っている。
しかし、なにか物足りない。
前にＦＭ１５５できいたあの生々しい迫真的な鳴り方はジェフはしない。
こぎれいにまとまりすぎてるというか、突込みが足りないというか。
でも、ＦＭは高くなりすぎて買えないし。
でも、ジェフってけっこういいアンプだね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:49:49 ID:tjr+HexM

>>233
何それ？
Ｏ場関係者、説明よろしく。

>>235
あっさりというか、薄味というか。
目を引く強い個性が無いというか。
でも、いいよね。
きっちり仕事はしているって感じ。

237 ：230：2007/08/08(水) 22:03:49 ID:QkSpd6gA

>>232
シナジー+モデル112で安物ケーブルにコンセントラ２は
かなわないって意見ですね。
まぁ、実際はそうなのかもしれない。（総額もわずかとはいえ差があるし）
シナジーもモデル112も生産中止だからその組み合わせは無理だろうけど、
同じ環境で対セパレートの自宅試聴はそのうち申し込んでみようと思います。
意見ありがとうです。

238 ：235：2007/08/08(水) 23:25:34 ID:kViVkzNI

Capri＋Model 102って、一度電源落とすと再投入しても一日は音にならない。
マイナーチェンジ版は電源スイッチがついたそうだが、いらないだろう。
デザイン的にも黒の現行のがお勧め。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:31:36 ID:fgDlcyAi

>233
おれは普通に電池切れてから電池交換して使えてるが・・・
わざわざ残量少ない電池（しかも9V電池）つかうって
どういうシチュエーションだ？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:46:09 ID:qFlyyoK4

コンプリ使いだけどリモコンでボリューム上げたら止まらなくなって
部屋が爆音に包まれて以来リモコンを使うことが出来ない。
同じような人いない？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:39:29 ID:QMDDt/1F

要約

フジヤでジェフのプリを購入
↓
購入者リモコンの電池を入れる（古い電池）
↓
なぜかリモコンが使くなる
↓
購入者フジヤにクレーム返品
↓
フジヤで検証
↓
やっぱりリモコン使えない（新品電池で？）
↓
大場に修理依頼
↓
大場がジェフに調査依頼
↓
ジェフ回答→一度でも電池切状態だと不具合をメモリーし
リセットするまで使えなくなる旨を伝える

という事です。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 03:49:55 ID:oUu4oyFb

推理

フジヤでジェフのプリを購入
↓
購入者リモコンを操作する
↓
なぜかリモコンが使えない
（電池はフジヤがいれたものがちゃんとある）
↓
購入者フジヤにクレーム返品
↓
フジヤで検証
↓
やっぱりリモコン使えない（新品電池で？）
↓
大場に修理依頼
↓
大場がジェフに調査依頼
↓
ジェフ回答→一度でも電池切状態だと不具合をメモリーし
リセットするまで使えなくなる旨を伝える

フジヤは、電池代をけちったか、動作確認もせずに、中古品を売るショップ。

以上。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 09:53:59 ID:OdtDHaSU

あんだけ中古品扱ってんだ、電源入るか見てるだけで評価してやれｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 10:17:44 ID:XGsYxsED

海外製のリモコンは不具合が多くてリセットをしなくちゃいけない場合が結構ある
そんな情報は取説にでも書いてあればいいのだが代理店は公表をしていない
不二家も修理に出してから判ったんだろ
俺は他のメーカー品で何度も経験してる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:41:16 ID:oE+S5f9i

確かCapriの取説には書いてあったぞ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:00:52 ID:T56nZ7lD

コンプリの取説には、
「電池交換後、ロックアップする事アリ。その場合は電池を外して一日放置後再度取り付けるように。」
とある。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:45:27 ID:0Ff+RoQt

ﾘﾓｺﾝの電池交換話って何年も前からHPにのってるんですけど．．
http://www.ohbashoji.co.jp/support/notes/remote/

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:41:27 ID:nySak4bD

デジタル回路設計の基本すらできていないんですね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:29:31 ID:jv8jzsNs

もともとはこれはリモコンを開発するまでの簡易リモコンだったからな
結局リモコンは我々オーナーの手元には届かなかったわけだが

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 07:01:46 ID:aUOUaHws

HPに情報を載せるはいいけど
ユーザー登録した人にハガキを出すとかの連絡はしたのか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:00:40 ID:yhb/nONx

>>250
するわけないやん。
ショップの顧客しか眼中にないもん。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:51:19 ID:YiKMvpbe

>>240
単に電池が消耗してるだけ、みたいなことはない？
うちは電池が消耗してくると、たまにボタンから手を離しても
ボリュームが動き続けたりする。

253 ：240：2007/08/10(金) 22:41:43 ID:9swYknG+

>>252
まだ使い始めて1年経ってないけど、可能性としては有りえます。
でもあの時の事がトラウマになってて、今は必ずノブ回して調整してます・。
リモコンのボタンが硬いのが良くないような気がする。

254 ：240：2007/08/10(金) 22:43:55 ID:9swYknG+

あ！
今ものすごく良いことを思いついた。
ボリューム上げる際はCDをストップしておけばいいのか。
なぜこんな簡単なことに気づかなかったんだろう・・・orz

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:02:16 ID:AhD/mpKH

>>254
そんなことしたらどのくらいの大きさになってるか音出すまでわかんないじゃん。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:20:32 ID:jv8jzsNs

コンプリってコンチェルトのことか？
デジタル表示無いか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:24:32 ID:9swYknG+

>>255
そこはトライアンドエラーで我慢出来そう。

>>256
リモコンの上のボタンをちょっと押したつもりが、
デジタル数字がどんどん上昇。
怖いぞ～。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:44:45 ID:Qhl9BkL+

学習リモコン使ってる。
元は電池外して箱の中だ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:59:23 ID:YiKMvpbe

>>258
賢いけど風情がない。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 12:11:04 ID:ysGxxGob

リモコンの話、参考になりました。
壊れたと思って何年も放置していましたが、電池外して1日置いたら
何事もなかったように復活しました。
因みにいつもはamadanaのリモコン使っています。
東芝のTVのコードですよね。
ttp://www.amadana.com/product/cr102/cr102.html

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:54:08 ID:i7VUwPxG

ところで、みんな、ジェフの音って具体的にどんな音なの？
あなたの印象でいいから語ってみて

262 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/08/13(月) 01:02:08 ID:5zN0uyxH

静かで強弱のメリハリが際だつ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:11:07 ID:81P8LmR3

やわらかく、中音～高音がすごく綺麗。
反面低音ちょっとゆるゆるｗ
昔のシナジ＋モデル6ね。でも好きなんだ。
手放してｽｹﾞｰ後悔。
今のはちょっとカチカチかなぁ。(試聴のみだが)
あいだとってモデル12がﾎｽｲ、今日この頃

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:59:24 ID:i7VUwPxG

CAPRI+102だが、極めてナチュラル。
レンジの広さやＳＮ比、ハイスピード（リアルタイム感）など基本性能の良さはもちろんすばらしいが
音質は柔らかくも硬くもなく甘くも辛くもない癖のない音。
コントラストや情報量、音の分離も申し分ないし、欠点を探すのが難しいが、これという強烈な印象を持ちにくいのが欠点か？
廉価版でこれだけのものを聴かせてくれるのだから上位機種はどうなんだろうと思うが、これで十分という気もする。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:03:40 ID:YE3Fe5Cp

>>264
あまり下位機種をマンセーすると、変なのが出てくるよ。
とか言いながら、私もCAPRIとCONCERTO PREを聞き比べて
違いが分からなかった駄耳持ちです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:03:47 ID:gn+8+eIP

私もCAPRI+102持ちで、なかなか良いと思うんだけど102は低音の力強さ…駆動力というのか？
それはちょびっと弱いかなと思った。合わせるスピーカーによるのかもしれない。あと音が前に
出気味な感じがするので奥行き重視の人は近辺の価格帯でも他のパワーを比較してみた方がよい
と思った。もちろん純正組み合わせの音が好きというのもアリかと。

CAPRIは操作性が良いのも気に入っている。これはJeff共通か。特にアナログを使うときね。
感じのいいボリュームノブと一発切り替えできるセレクタ（とミュート）はありがたい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:28:30 ID:ARfZPzO6

>>265
そういう時はデザインの気に入ったほうが選べるのでGoodじゃないですか。
音はこちらがいいけど、デザインはこちらがいい、なんてことになったら
延々悩む羽目になる。(- -;

私はジェフロゥランド初代スレのころLuxmanのセパレートからConcentra2に
変更した印象として「全体的に若々しくて中高域がちょっとえっち」と書いたようです。
あれから6年、ケーブルなどでより自分の感性に馴染ませてきたので、
今となっては「ふつーの音」といった感じです。。。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:09:06 ID:24pVQSYc

みんな、ジェフをどんなスピーカーで鳴らしてますか？
ベストマッチングといえるのはどのＳＰでしょうか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:15:18 ID:S+ad6nW0

ジェフをどんなスピーカーで鳴らしてますか？

？

ジェフでどんなスピーカーを鳴らしてますか？

じゃなくて

ジェフをどんなスピーカーで鳴らしてますか？

なのか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:18:43 ID:24pVQSYc

>>269
ゴメン
書いてから自分でも気がついたんだが、そのとおりだ。
指摘ありがとう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:35:57 ID:AxqzmGLZ

ベタだけどAVALONだよ。
音云々は別にして、両方ともデザインがスゴク好き。
時々、DALIのロイヤルメヌエット。
女性ヴォーカルがえろえろでとろけます。
まっ、全部過去形ですがｗ

272 ：263：2007/08/15(水) 23:37:14 ID:AxqzmGLZ

あっ！メル欄失礼。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 12:27:21 ID:HU5G7m+v

ガルネリで室内楽中心に聴いとるよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 12:32:11 ID:HU5G7m+v

コンセントラにはじまって、シナジーとモデル2、6と使ってる。
最近の機種も自宅試聴したいな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:04:49 ID:FemHnGTy

以前は、ソナスのシニューム。
今はフォステクスG850+村田のツィーター。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:30:14 ID:pg7KXFCK

SynergyとSynergy2iでは大きく音色が変わるものでしょうか?
以前、Concentra初期Verを聞いたことがあり、独特の濃い女性ボーカルに
魅力を感じたことがあります。
音色に違いがあるならSynergyを買おうと思っています。
＊Contentra初期VerはSynergyを内蔵したものと聞いたことがあるので。

もしくは、がらっとかわりますが、オクに出ている
Lindemannの830も気になっています。
ちなみにPowerはModel112です。ご意見お願いします。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:18:43 ID:YwlwZFAa

Lindemann 830 聞いたけど、
カラリとしてつやを感じないし、線も細い感じだった。
新品で CDP やパワーも他社のせいかも。

それとボリュームが速度感知でなく、
グルグルまわさないとだめ。
ジェフの操作感と比べると劣る。

デジタル機器みたいに、機能選択して
ディスプレー見ながら設定していきます。
機能豊富なプリは今では珍しく、ジェフと正反対と思いました。

278 ：267：2007/08/16(木) 23:26:44 ID:pIe0CCMa

>>273-274
デザインも音楽表現も理想的な組み合わせだと思うなぁ。
これを超えるもの、なかなかないかも。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:16:00 ID:hb2FRlN3

>>268
Synergy2iと501でLAT2を鳴らしています。
シアター兼用にBypass機能が便利で結構気に入っています。

280 ：276：2007/08/18(土) 21:48:20 ID:fp4JCTE4

>>277
感想ありがとうございます。
どうやら、Lindemann830は私の好みとは合わないようですね。
ただ、機会があったら聞いて見ます。
ありがとうございました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:19:44 ID:k+4dbtNl

シナジー、コヒーレンスと比較試聴したが、
Pass Labs X2.5の明朗闊達な音に完全に負
けていたなｗ

古臭い旧式の回路に創意工夫のないアンプは
いらね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:44:33 ID:MBPkvLXs

>>281
オクの出品者マジうざい。
氏ね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:50:26 ID:dPU1jTu8

ジェフにＡＴＣってどうでしょう？
現状Ｂ＆Ｗなんですが、ホワイトストライプスを気持ちよく聴きたく思ってます。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:10:48 ID:JCbj/NSE

最近Synergyの中古をあちこちで見かけるけど、
皆さん、ボーナスで買い替え組みなのかな？
何に買い換えたのか凄く気になる。。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:32:13 ID:8pWiMABv

>>283
私も考えたことあるんですが、低域を制御しきれるか不安で踏み切れませんでした。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:57:44 ID:k+4dbtNl

なんで俺が出品者なんだよー。
1ステップでおおざっぱに言って3dBだと書いてあるぞマニュアルの6ページ目に。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m46846239

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:12:50 ID:ckrdo2Ga

>>283
その組み合わせをしてる人はあまりいない希ｶﾞｽ
ステサン春号で出てたのしか知らない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:50:07 ID:gCzPd94B

>>286

??

しかしこのタイミングでX2.5なんてマイナーなの話題に出してくりゃ出品者と間違われても無理ないわな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:42:17 ID:ORm/x3ZS

>>281
比較試聴されたってことだけど、
特にコヒレンスは電源投入から本領発揮まで時間がかかると聞きます。
十分時間をかけられましたか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:47:09 ID:v3qbcljt

>>289
オクの宣伝にまじレスしなくてもw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:27:38 ID:3m7Solj3

>>285
>>287

なるほど～、やはりこちらにはATCユーザーはいないようですね。
情報どうもです！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 03:19:08 ID:L7PupdcS

>>291
こっちで聞いてみれば。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147205375/

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 07:21:23 ID:AKKD9mKU

281＝286は他スレでも暴れてたオク出品者だったので以後スルーで
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070819/ays0ZGJ0Tmw.html

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:18:05 ID:Rum68ffv

>>293
ちょっと面白い。そんなページあったんだね。
ちょくちょくチェックしてみよー
関係ないレスですまん。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 00:30:13 ID:9p60qelL

フォノモジュールを入れてる方にお尋ねします。

プレーヤからのアース端子はどこにつなげばよいのですか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:38:47 ID:K93NhU+4

変なこと聞くかもしれないんだけど、ジェフのアンプって基本スピーカー出力一系統ですけど
バイワイヤしたい時はバイワイヤケーブル買うしかないのでしょうか
シングルを2本にそれぞれYラグつけて、それをバインティングポストに重ねてかましたら不味いですかね
ショートする危険があるとか、音質的に問題が出るとか、アンプに負担かけると等等

Yラグに二本のケーブルが上手くいれられるやつならいいんだけど太いケーブルだとそれが出来ないので聞いてみました

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:48:31 ID:7Wr+5ylV

>>296
バイワイヤアダプタという手は？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 00:02:55 ID:Hy1yf3sy

俺も201だけどバイワイヤやってみたい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 05:40:13 ID:fNGAOfrP

>シングルを2本にそれぞれYラグつけて、それをバインティングポストに重ねて
試してみたことがありますが、安定して取り付けできましたよ。
YラグはWBT-0680。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 05:48:37 ID:iEUYOJ5t

300

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:47:28 ID:hqxoV8DK

capriって、プリ単体での音質・傾向ってどんな感じなんでしょう？
ayre V-5と組み合わせるバランスプリを検討中なんですが、
ご意見いただけませんでしょうか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:11:21 ID:sMV/VdUn

カプリコーン

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:31:17 ID:McwqN5hq

102Sって、フロントパネルが厚いんですね。
102ユーザーとしては、うらやましいような、つまらなくなったような。
黒が好きなので、どうでもいいといえばどうでもいいのですが。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:41:25 ID:YIzFtygb

どので見たのですか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:55:44 ID:FfK0YOdq

>>304
もう入ってるところはあるみたいだよ。
少なくとも、名古屋のオタイでは見かけた。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 06:49:36 ID:YIzFtygb

>>305
そうなんだ。
公式ＨＰ見ても載ってないのにね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 07:51:35 ID:rU9b6Klt

カプリのバランス端子は二番ホット?
そるなら買ってみようと思うんだが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 08:25:35 ID:FfK0YOdq

>307
ttp://www.ohbashoji.co.jp/support/notes/phase/
というわけで、現行のJeff製品は原則２番ホットのはず。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:10:26 ID:rU9b6Klt

>>308

ありがとう。
俺は308氏に対する感謝の気持ちを一生忘れない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 21:06:12 ID:FfK0YOdq

>>309
どういたしまして。あんなぶっきらぼうな発言に喜んでもらえて幸いです。
貴方のオーディオライフが幸せでありますように。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:31:03 ID:gfU9EMsY

シルバー画像キター
http://www.ohbashoji.co.jp/

けど前の黒の方がゼンゼンいい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 10:03:09 ID:A1jnbkZi

>>311
画像小さくてわかりにくいけど、コンチェルトとかと同じ感じかな。
102Sって値上げされてない？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 15:27:41 ID:dCXJ+U7E

値上げされとるがな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 18:50:00 ID:dOMuGqcG

201風じゃなくて、全面シルバーにすればいいのに

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 19:55:43 ID:6PxLOoKJ

やっぱりフロントパネルだけか・・。
黒買っといてホント良かった。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 20:00:37 ID:N71k1bZR

やっぱりみんな箱を買っているんですね。
コンビニのお弁当を漆の弁当箱に入れなおして
売っているって感じ？より衛生的ですみたいな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 20:07:41 ID:T/ouLIPg

あのケースはフィボナッチ数列を応用してるんだが・・・

おまえは無知を晒して楽しいか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 20:21:27 ID:N71k1bZR

まさにオカルトですねｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 20:28:42 ID:T/ouLIPg

おまえにかかればゴールドムンドもオカルトになりそうだな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 22:49:42 ID:017AhRn5

>>319
お前、Goldmundの価格の8割が側の値段だって知ってるか？
何と本社の広報の人間が言ったんだがな。
パネルはパテク・フィリップと同じ工場に発注していて、それが日本のマニアに受けている、とな。
それを聞いた故朝沼氏は一瞬絶句したが、「それもオーディオなのだ」と訳のわからんことを言って、自分を納得させていたｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 23:18:18 ID:T/ouLIPg

割合は知らなかったがパネル加工の件は以前から有名な話だな
またウィルソン同様に社長が全世界のユーザーをセッティングして
歩いてるらしいからその旅費も入ってるだろうね

そうじゃなくてムンドのケースにもジェフ同様見た目以外にも
技術的な裏付けがちゃんとあるって話だよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 23:32:23 ID:qrI3zgTg

どんな裏付け？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 23:41:26 ID:N71k1bZR

縦横の比を黄金比にすると綺麗に見える

とかじゃないの？ｗ

紙と同じですよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 21:20:36 ID:fcJIk2OE

>>316
へへっ。

そう、綺麗に見える（聴こえる）かそうでないか。

それが一番重要。

実コストと定価の割合はどうでもよろし。

「不増不滅」　

もっと、全体性を認識すること。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 10:52:15 ID:QcRYE7LL

コンセン虎みたいにカプリのLEDの色変わらないかな
黒なら緑でもいいかもだが銀に緑は…青が欲しい

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:12:40 ID:z7YBZ9OJ

シナジーIIは緑じゃなかった？
あれもなかなか良かったけど。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:39:12 ID:ZpUM/OTQ

シナジーIIi　なら、初期モデルは、緑のLED
後期モデルは、青のLEDだよ。
シナジーII　は、確か、赤のLEDのはずだが…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:41:08 ID:KiTykC5B

シナジーⅡは、赤だよね。

329 ：濡叉のお万 ◆p9gJWXtYKQ ：2007/09/18(火) 23:21:38 ID:cEXJ56KV

みんな見た目の話ばかりですね。
中身はICE Powerっていうのを使っているから
必然的にそうなるのか。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 01:27:25 ID:jhxLeqeC

へー、コンセントラとかシナジーにもICE Powerが入ってるんだｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 08:49:30 ID:CZ+9WTY6

中身カラップの機器って外見は気を使ってるよな。
多分罪悪感からだろうけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 10:35:39 ID:mZhptR96

中身カラッポで…外見も気にしないよりは遥かに良心的に思われ…

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 11:49:36 ID:kvAJ7LLQ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:42:03 ID:nBu+5/Tj

CapriSと102Sの写真が、DYNAMIC AUDIOのHPに出ていましたので、じっくり見てみました。
CapriSのショートピンがカッコイイです。
あとは、102Sのスピーカーターミナルですが、一般的には水平の方が使いやすいと思いますが、
我が家では垂直型の方がケーブルの収まりがよいので、一長一短でしょうか。
でも、電源スイッチだけは便利そうですね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:25:04 ID:4NYBqU7G

今日、CapriSを触ってきた。
ボリュームの触り心地には自分なりのこだわりがあるけど、
CapriSはまあまあ合格。
グリーンの表示がいまいちだけど、値段考えると許せる。

336 ：松本大木主水 ◆p9gJWXtYKQ ：2007/10/03(水) 21:28:29 ID:hy1iVPt2

みんな音のことは二の次なんですね。。。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:35:08 ID:nNjycxrg

>>335
俺は駄目だなあCapriSのグリーンの表示は。
シルバーパネルにはブルーの表示じゃないと。

338 ：335：2007/10/03(水) 21:50:57 ID:4NYBqU7G

>>336
俺はまずデザイン。音はその次。
デザインが気に入ったのを、音を聞かずに購入。
音はセッティングで何とかしようとするが、どうにもできない
駄作の場合は次のお気に入りが出るまで待つ。その繰り返し。

>>337
まあ、ブルーの表示が俺もいいけどね。
その辺で、こざかしくも差別化してるんでは？
ついでに言わしてもらえば、あの数字の大きさは何とか
して欲しい。大きすぎる → どう思う？？

339 ：松本大木主水 ◆p9gJWXtYKQ ：2007/10/03(水) 21:57:58 ID:hy1iVPt2

表示は明るくてドットが細かくて大きいほどいい。

真っ赤なのもいいんじゃない？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:53:06 ID:vxPj6MMC

表示の色もいいけど、リモコンはもう少し
高級感のあるデザインにならないかな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 23:09:10 ID:k6W7Fw0u

Capriのボリュームタッチは気に入っています。少々粘っこい感じですね。

私も、シルバーにグリーン表示は気になりますが、それよりも、
もう少し文字が細い方が良いのでは、と思います。（ブラックも含めて。）
文字が大きいのは、見やすくて良いと思っておりますが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 07:55:41 ID:hnF9zJ36

Capri + 102のセットもしくはパワー(201)のみの買い替えを考えています。
気になるのは102と201との駆動力の差です。安くまとめたいけれどウーハー
の駆動力が一番気になります。102と201では駆動力に大きな開きがあるので
しょうか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 09:40:18 ID:7315v0FQ

102 << 201 < 501

ウーハーの駆動力のある順番。以上。
能率が高くないあるいは、鳴らしにくいスピーカーなら、501。
501ならウーハーの制動力が高いので、音が崩れない。
201は、普通のクラス。
102は、もちろん入門機。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:49:52 ID:XUAlbqSJ

>>331
部品代気にしてるような機械は
音も大したこと無い．
一般的には設計している人間の給料が
高い機械ほど音がいいと言えよう．

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:49:13 ID:wqOXA0yU

201と501は使ったことがあるが、レギュレーションのいい電源に
してやるとキレと制動力が出て、かなりいい音。
少なくとも、俺には十分。
ICEpowerを毛嫌いしてる人多いが、ほんとに聞いたことが
あるんだろうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 14:33:11 ID:7315v0FQ

ICEpowerでも、確かにジェフはうまく料理してると思う。
俺も、アキュA-60と、PASSの XA60.5と、ハルクロの2ｃｈと、ジェフ501(＆201）と聞きくらべて
結局、501を買った。
確かに201との差は、それほど（価格差ほどは）大きくはないと思う。

347 ：342：2007/10/09(火) 06:19:08 ID:zf6tNsTs

みなさんレスありがとうございました。
昨日102聴きました。今使っているＳＰでは十分になっていました。
ソフトを沢山買いたいこともあり今回は102にしておきます。201は
余裕ができたときのステップにしておきます。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 14:34:45 ID:ViSkrBzn

MODEL12使ってるんですが電源ケーブル交換された方っています？
２０A用だからどうするのか、、、特注になるんですかね？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:14:03 ID:lQSc9B2i

　　　　　　　　　 .|: |　　　さらば俺のconcerto・・・
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　　　　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　
_,_,_,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 23:09:34 ID:pO9u98GZ

何が起きた？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 23:29:08 ID:lQSc9B2i

http://www.ohbashoji.co.jp/

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 01:05:04 ID:H4uQ7mdu

Jeff Rowland D.G.社より、Concerto Pre及びConcerto Integratedが
生産完了になった旨発表がありましたのでお知らせいたします。
尚、在庫がなくなり次第販売を終了とさせていただきます。
詳しくは当社または販売店までお問い合わせください。
今までご愛顧いただきまして誠にありがとうございました。

Capri以外、全てパワーアンプじゃんｗ
ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 01:47:05 ID:UoO/OH6F

一応Criterionは展示も音出しもされててあとは発売を待つばかり、くらいのはず。
でも、あれが発売されたとしても、プリがアンバランスなラインナップになるのは確かだね。
入門機の次は突然ハイエンド。Concertoクラスの中級機は出さないのかね。
今のところ噂すら聞かないんだが。

ちなみに生産中止の理由に関する個人的な妄想なんだが、
パネル（あるいはシャーシ）用のつくり置き部材を使い切ったのではないだろうか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 08:06:00 ID:c13V9qPU

妄想どころかその通りだろ
コヒレンスもロットがまとまれば再生産するって言ってるし
ガレージメーカーは在庫リスクはとれないんだろうね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 23:49:30 ID:fT1bL/Ln

昨晩、ジェフ３スレッドの方に投稿してしまったので、こちらにも再録。

シナジー・クラスと、コヒレンス・クラスで
それぞれ後継機が出ると、ずっと前からSHOPの人からは聞いているが…。

ちなみに
＞コヒレンスもロットがまとまれば再生産するって言ってるし
この話は聞いたことがなかった。

また、今のジェフは、本国でもガレージ・メーカー的評価レベルではないと思うが。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 23:55:31 ID:c13V9qPU

確かに評価は神様だけど規模はガレージだろ

コヒレンスクラスって言うのはおそらく価格面の話で、高音質というより高機能プリという情報があった
ジェフはコヒレンス以上のものをつくれないって言ってたしな
シナジークラスはシナジがコヒレンスの廉価版として出てきたようにクライテリオンが出てからじゃね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 01:51:10 ID:AYPlmiyi

正直ICEPowerならeARでいいよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 11:14:23 ID:+gRYZTfo

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b82294797

これいかがでしょうか｡

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 22:35:25 ID:GZBw6BuN

Concerto Integratedの後続機発売予定はあるのだろうか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:24:54 ID:njtT+MXQ

サンスイスレより、山水最高なオーナー様から一言もらいました。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:06:28 ID:rXbMIpWn
ていうか数千円のICEパワー最高って事だろ？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:10:41 ID:rXbMIpWn
>>718
アートワークが聴いてあきれるw
ICEばっかのくせして。

ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/model102/

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:51:01 ID:J3iwsMOx

部品をどう料理するかが腕の見せ所だからな。
その辺わかってもらわないと。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:59:30 ID:ze8VKZo6

同じICEパワー使ってもB&Oは糞音だし
Jeffはそれなりだろ？
やっぱ設計者に拠るんじゃね?
俺はMODEL12サイコーって感じですが

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:03:38 ID:2+e6658o

そりゃモデル12なら最高のうちの１つだろうなぁ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 00:56:41 ID:b2hvJrac

終わってるメーカーを必死に叩くJeff使いの方を観察に参りましたｗ
我々のような低所得者ではとても購入できない物ばかりで恐縮しますが（^^;

ただ、ここの住人の一部の方ですが１０年２０年前の物と比べて
優越感に浸ってる心の乏しい方が居るようですねｗ
　＃ここの346の人が怪しいなぁ…ｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 15:47:19 ID:wCuReRj7

>>364
こなくてよろし。(笑)

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 22:52:36 ID:t6NxQqMs

そうだ、そうだ。何しに来たの（笑）

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 00:29:17 ID:AxFEARvd

元サンスイ儲を見守りに来ﾏｽﾀｗｗｗｗｗ

現在は海外メーカー品に移行しているようですが
元々は巷でキチ○イと呼ばれているサンスイ儲ｗ

ここでもキ○ガイっぷりを披露して下さってますので
先輩の行く末をしっかりと眼（まなこ）に焼き付けたいと思いますｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 00:56:49 ID:QmA78EAK

八月にコンチェルトプリ買ったばかりなのに…orz

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 02:12:15 ID:xFAR0wL1

お気に召しているなら落胆することないですよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 09:45:19 ID:kUHs70dI

>>368
俺は4月にコンプリ買ったけど、最近めちゃくちゃ良くなってるYO！
「鮮明」とはJEFFのアンプの為にある言葉だろう。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 15:46:05 ID:UrqDgb6F

>>368
ラッキーじゃん？
製造中止になる前に買えて・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 16:37:30 ID:EI7ciMg4

>>371
同意。
突然の製造中止でSynergy2i買えなかったショックに比べたら
幸せだと思うなー。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 20:02:54 ID:1w5dturP

201のバイアンプと501ではどっちがおすすめでしょうか?
4オーム(最低2.7オーム)のスピーカーを使っているので501のハイ落ちが気になってます。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 14:37:15 ID:+1jSKpMh

JEFFのアクセでJS-32というのがあるけれど誰か使っている人はいる？
印象・CP度など教えて！！

現在インフラノイズの磁気浮上式インシュレーターを使ってます。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 08:00:39 ID:kZat1sbF

>>373
やってみないとわからない。（答えになってないですね、失礼）
501シングルアンプでやってみて、不足したら501バイアンプの道があるが、
201バイアンプでやってみてだめだったら次が難しい。

376 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 11:00:33 ID:l7Ftvp73

コンチェルトプリ、買っといて良かったよー。
前にカプリ借りたら、音が全然足りないの。
シナジーⅡｉは、ちょいとクセがあったし・・・。
カプリが嫌なら、クライテリオンしか選択肢が無いなんて、あんまりだ。
しかも、メチャ高いクライテリオンも、結局コヒレンスⅡには及ばないみたいだし。
やっぱ中間機種は必要だね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 11:24:51 ID:n0kSwQYn

>>376
クライテリオンの決定モデルが出る頃には
シナジーⅡｉクラスの後継機種も出るはずだが…。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 18:21:40 ID:hC8y1kLe

海外だと
コヒレンス＝ギラギラじゃないデザイン
コヒレンスⅡ＝ギラギラデザイン

みたいだけど、日本国内だと
ギラギラでⅠとⅡがあるの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 19:45:50 ID:xjkKSO43

コンチェルトプリは線が細くあっさり系だから音数多くきこえるんじゃないの

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:45:58 ID:0r3bmbE2

>>379
線が細いようには思えないけど

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:23:38 ID:Bt/wy81z

プリアンプも中スカスカですよねー。

ボリュウムは固定抵抗？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:21:40 ID:S3onqFST

てんこ盛りがよければデノンとかアキュにすればいい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:46:00 ID:tksMP9Op

中身スカスカなのはシグナルパスを最短にするという設計思想からだよ
それを実現するのはむずかしい
下手なメーカーが設計するとデカイ基盤にそれこそ部品てんこ盛りのディスクリート回路になる

ボリュームはシナジまではCS3310だが今のはしらない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:50:19 ID:8ZSmjeHb

>>383

×基盤
○基板

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:53:53 ID:8ZSmjeHb

>>383

部品点数を少なくするという意味？
配線長？

配線長はプリの中で短くしても意味ないんじゃないの？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 01:00:52 ID:wdh5FhTO

>>383
OPEアンプ使えば簡単じゃん。
つーか、今はどこもそうしてる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 01:04:03 ID:tksMP9Op

>385
群遅延特性と高周波ノイズの影響に関係するんだとか

特に群遅延特性は物量投入と長大なシグナルパスの代表である
某社ハイエンドと比較するとかなり優秀と思われる

388 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 06:20:01 ID:ZhExQasH

デノンぼけぼけ、アキュきんきん。
あれだけ中身スカスカであの音を出すジェフは、やはりすごいのだ！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 09:56:05 ID:e5qXsrtb

なんとかアルミくり抜きのCDP出してくれないかな。
早くしないとエソ買っちまいそうだ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 11:01:27 ID:O+/EO8GW

アンプ屋に徹すると語っているＪＥＦＦに
ＣＤＰを期待するのは、どういう了見？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 11:33:56 ID:e5qXsrtb

そこをあえて出してくれと言ってるのだ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 12:38:46 ID:O+/EO8GW

ＣＤＰのピックアップのメカ作りへの投資などに
堅実なJEFFは、過去もそうだが、これからも巻き込まれないよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 18:25:09 ID:dseh+hzy

アルミくり抜きのCDPならオラクル？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:49:08 ID:Qyhpy/pV

>>376
>>380
コンチェルトプリあっさりとしてるよねっていうか
あまり影響力がないというか。
いいのか悪いのか分からない。
プリってこんなものなのかしら？

395 ：380：2007/11/03(土) 20:45:07 ID:e5qXsrtb

>>394
俺は元々20万クラスのプリメインだったんだけど、
そこにコンプリ入れて激変した経験がある。
一気に鮮明になって音が太くなったっていうか。
プリ入れただけでこんな変わるもんなの！？って。

で、調子に乗ってパワーに201入れたんだけどあんま変化がなかった。
でも導入後半年たった今はそのペアでとても幸せな音を出してくれてるよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:50:36 ID:Qyhpy/pV

そうなのか。
ということは
安易にプリを換えても失敗する可能性があるのか。
参考になりました。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:02:02 ID:tksMP9Op

プリの評価は大変難しい

おれは長い間コヒレンスを使っててずっと美音系だと思っていたのだが
今年パワーアンプを換えたらストレートに厳しい音が出るようになった
それでプリを換えるのをやめた

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:03:28 ID:8ZSmjeHb

確かに。

パワーアンプかえると印象が変わる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 09:44:50 ID:KS1EVn7W

やっぱプリとパワーの相性なんだろうね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 12:14:39 ID:ihNN9yFh

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:44:49 ID:HbzXK5VP

ここ数年でやっとシナジークラスを買えるようになった者にとっては
去年からは最高機種が「コンチェルトプリ」であったのに
それさえも販売停止でついにプリは「カプリＳ」だけになったんだっけ。
ほんとにJRDGは考えていることがさっぱり理解できない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:20:04 ID:q3j7W4A5

まぁ今は過渡期ということで、
もうちょっと様子見てみましょう。
個人的にはSynergyやCoherenceがほしかったが逃してしまった。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:37:25 ID:HbzXK5VP

たぶん開発が進まないんだろうなあ。
それでもいいかげんなものを出さないのが
企業としての誠意なのかもしれないけれど
それにしても待つ方はつらいね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:38:31 ID:8BWQm/6u

＞クライテリオンの決定モデルが出る頃には
＞シナジーⅡｉクラスの後継機種も出るはずだが…。

だから、ちょっと待ってみよう！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 04:16:31 ID:vNaP+qbq

サポートはしっかりしてるの？ジェフって。
イギリス製品はどうも品質に関してあまりいいイメージがない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 07:07:14 ID:e3R9P+3R

イギリス？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 07:25:29 ID:7ugQN/Ry

あまりにアフォで・・・・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 07:39:15 ID:5kWUyTjR

朝飯噴いたぞ、バカ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:07:07 ID:ro/qhMRU

昼飯噴こうのage

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:32:01 ID:QNcFe/Qm

品質か？イギリスの大統領に聞いてくれ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:36:59 ID:J7VKBYk9

やっぱジャガーは左ハンドル仕様に限るね！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:51:59 ID:K+A3+QNG

まぁまぁ、
大場商事は対応いいし、しっかりしてるよ

>411
今のジャガーのそうなのか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 20:42:11 ID:BVAJdf3U

>>404
おれが大場と連絡していて、「今年中にすごいのが出ます」と聞いたのが昨年６月で、
今年のの１月にクライテリオンがアメリカで参考出品されて、この前の大阪ハイエンドショー
でも「参考出品」だ。
「もうすこし待つ」状況はとっくに過ぎている。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 21:17:15 ID:K+A3+QNG

体力のないガレージメーカーに何期待してるの？
予定だけで発売されないことなんてざらにある業界

コヒレンスのリモコンなんていまだにでてない
まぁ、本体ディスコンなので開発中止なのだろうが

そういう余裕の無い人は大手メーカーの製品を買うといいよ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 21:26:51 ID:u9uFXkOu

年もとるしね。一代限りのメーカーだと
先々のことをこちらも考えておかなくちゃ
いけないね。最盛期はもうすぎたメーカーなんだろうね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:22:50 ID:cq/IPs0G

コヒレンスのリモコンがいまだに出ていない？
・・・寝とぼけておられるのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:23:15 ID:34wFuDLa

ジェフユーザーはどんなCDPを使ってるの？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:53:17 ID:QPTS4xpv

LINDEMANN820S使ってますプリは326Ｓイイ感じですよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:08:14 ID:lI8HU70L

>416
附属のものは簡易リモコンという位置づけ

コヒレンスはフロントパネル上のボタンを押すとが外れてリモコンになる
そしてそこにパネルをはめるようになっているんだよ
その購入者に配布予定のリモコンキットが出ていない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:55:42 ID:34wFuDLa

>>418
素晴らしい機器をお持ちですね。

421 ：416：2007/11/09(金) 20:08:21 ID:EkHicixO

>>419
>附属のものは簡易リモコンという位置づけ
こりゃ失礼、初耳です。
付属以上の機能をつけて美観も損ねない、みたいなものは
そう簡単には開発できないと思うけど～。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 12:53:53 ID:LVVxkKAL

最近コヒレンスの出物多いね。

皆何に買い替えているんだろうか…。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 18:00:34 ID:r7UHJxuI

コンセントラⅡからカプリに買い換えるのはどう思う？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:08:33 ID:J14rGNsi

どう考えてもグレードダウンだろ?

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:09:09 ID:yjglvRd1

capriは全然出物がないね・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:14:27 ID:WyIYRsOk

>>423
シナジーⅡの中古を待てば？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:47:32 ID:R5MPiSXY

そうですね・・。シナジーⅡの出物探してみます。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 06:38:13 ID:BSqi1c6x

シナジーⅡiだと62万前後が相場だな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 09:40:50 ID:fwaHnLuU

マニトゥ、シナジー、コンセントラがコヒレンスの直系だから
それが順当なグレードアップになるだろうね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 13:32:32 ID:DFjhHcW3

俺もコンセントラ使ってるが、ジェフの現行機種でアップグレードは難しい。
スピーカー買い換えてドライブ力がなくて苦しいとか、
差し迫った用件がない限りは中古待ちでいいんじゃない？
当てになるかどうか怪しいが、気長に新機種待ちという手もあるけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 21:06:53 ID:mtzFfWUv

マニトゥはよだれが出るほど欲しいが、
涙が出るほど高値なんだろうな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:03:37 ID:v8F+b/0a

よだれと涙と両方出しとけ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 02:11:29 ID:oCHrmlVl

>>431
ハイファイ堂を見たらコヒより高い値段で売れていた…。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 20:30:21 ID:S+prIQX/

コンセントラ２のプリ部分ってシナジーと同一じゃなかったっけ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:12:41 ID:/CQq1Fs5

>>434
コンセントラⅡのプリ部分は、コヒレンスⅡの回路を流用。
一方、コンセントラのプリ部分は、シナジーの回路を流用。
だったと思うよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:25:54 ID:K1RNkW0H

そいつは知らなかった。コンセントラもコンセントラⅡもプリはシナジーの流用でⅡはトランスを
2つに増やしただけかと思っていたよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:51:21 ID:57SYLdgi

シナジはコヒレンスの回路を流用した簡易版
コンセントラはコヒレンス（シナジ）の回路を流用したプリメイン
コンセントラ２はコヒレンスの回路をモディファイしたプリメイン

と思われ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:54:02 ID:bEvyXdAk

まとめると。

全く新しい回路設計はしていないってことですね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 06:59:52 ID:EBqJPhwY

コンセントラⅡはトランス2つと言っても
プリ用にちっこいのを1つ追加しただけだし

440 ：無関係のお店の在庫で転売商売の犯罪出品者　akiki04050309：2007/11/19(月) 02:05:50 ID:4Zzspv0Z

ジェフローランドのコントロールアンプ『コンチェルトPRE』
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62272873
現在の価格： 550,000 円
残り時間： 2 日（詳細な残り時間）
開始価格： 550,000 円
出品地域：新潟県
開始日時： 11月 19日 0時 33分
終了日時： 11月 21日 23時 33分
オークションID： g62272873
●展示品美品です。フロントに若干の擦り傷あり。
●元箱以外の付属品はすべてそろっております。
●１年間のメーカー保障あります。
●個人出品ですので領収書の発行はできません。
↓
株式会社アバック中古webSHOP
http://shop.avac-used.com/i-shop/top.pasp?to=tp
http://shop.avac-used.com/i-shop/product.pasp?cm_id=123175&cm_large_cd=2&to=pr
【展示処分品】Jeff Rowland コンチェルトPRE 【コード 04-20275】
販売価格：\480,000(税込)
商品の状態【展示処分品】
■新宿店の展示品です。
■フロントに若干の擦り傷あり。
●元箱：×
●取説：○
●リモコン：○
●付属品：○
●保証期間：１年
●在庫店：秋葉原新本店

手元に無い物を(お店で普通に売っている物)転売目的で勝手に出品
画像もお店の物を無断で盗用
領収書を発行しないので、脱税も確定。

441 ：無関係のお店の在庫で転売商売の犯罪出品者　akiki04050309：2007/11/19(月) 02:06:54 ID:4Zzspv0Z

★エプソン★　EPSON★EMP-TW1000★フルスペックハイビジョン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102903064
出品者（評価）： akiki04050309 （260）
現在の価格： 185,400 円
残り時間： 1 日（詳細な残り時間）
開始価格： 185,400 円
出品地域：新潟県
開始日時： 11月 18日 10時 48分
終了日時： 11月 20日 22時 48分
オークションID： 102903064
●個人出品ですので領収書の発行はできません。
●外見・色むら等のクレームは受け付けません。（オーディオショップにて動作等確認済み）
↓
株式会社アバック中古webSHOP
http://avac-used.online-store.jp/i-shop/top.pasp?to=tp
http://avac-used.online-store.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=122672&cm_large_cd=1&to=pr
【中古】EPSON EMP-TW1000 【コード 04-20166】
エプソンのフルHD液晶プロジェクター
販売価格：\158,000(税込)
■多少のキズはありますが、目立たないと思います。
■若干の色むらが出ますが、許容範囲です。映像を写せばわかりません。
■ランプ使用時間／79h
●元箱：○
●取説：○
●リモコン：○
●付属品：○
●保証期間：３ヶ月
●在庫店：秋葉原新本店

手元に無い物を(お店で普通に売っている物)転売目的で勝手に出品
画像もお店の物を無断で盗用
領収書を発行しないので、脱税も確定。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 09:12:36 ID:AIEaWBeI

>>440
そいつは通報したら10分後に取り消した、貼ってないでおまいがやれ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 08:12:14 ID:QqJ98L+T

何で領収書を発行しないと脱税なんだ？
意味不明？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 08:34:29 ID:gCCLxhmY

オクの話は専用スレでやれ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:03:25 ID:xOgguQDO

今日、初めてCapri-Sとmodel102-Sを見て触ってきた。
感触良いねえ。久しぶりに衝動買いしそうになった。
こんなアンプでオーディオ始められる人って幸せだな。

ヨドバシ秋葉にありました。黒モデルも安く売ってたよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:11:14 ID:Gp0Zaqw1

音以外の外見とか感触とかって

重要なんですね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:20:55 ID:o8ie8PrC

>>4Zzspv0Z
全然儲からねーじゃないか。
小学生の小遣いレベルか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:37:26 ID:55GWZwtE

>>446
当然です。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 06:28:20 ID:o7CskxvO

>>445
黒モデル、いくらくらいでした？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 02:54:00 ID:y4xafs7B

IcePower以前の昔話を聞かせてくださいオーナーさん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:51:00 ID:MWvkqwhZ

うちの初代コンセントラ後期型、長い事使ってますがすこぶる調子がいいです。
音色は、すこやか独特の浮遊感、くどくない澄んだ艶っぽさが気に入ってます。低いところの解像度がもう少しあればなと思います。
壊れたらセパにしようと考え早7年。一向にその気配ありません。故障しないと嫁より買い替え許可がおりません。
ジェフって丈夫なんですね?

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:03:43 ID:TwbDeAMg

うちのコンセントラ初代ミュート付も元気。
もう十年目に突入したけど、附属のゴム製インシュレータがヘタって交換しただけ。
あとは故障知らず。この間3回ぐらい引越で輸送してるけどね。
確かにことさら解像度が高いという印象はないです。
音色はアクが少なく、でも独特の艶があり聴き心地が良い。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:50:36 ID:lv3Hijvv

ジェフは昔の物量投下型の重量級の方がいいね

うちのシナジ初代も全く故障知らずだよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:37:24 ID:wSTEP3S/

ジェフのＪＳ－３２（スパイク・スパイクベース）って
どうかな？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:55:31 ID:RkKFwtRM

うちにも大場商事からハガキきてたけど対応してない・・・
対応機種持っているのならいいんじゃね

今の機種は知らんがJRDGは足が一つのネックだったからな

456 ：sage：2007/12/02(日) 01:39:47 ID:1x+emgcC

コンセントラとジンガリで聴いてる人っていませんか？

457 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/12/02(日) 02:05:37 ID:qqOBJ0Wt

自衛風呂ランド

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:25:13 ID:h4rxonn9

Ayre+ダールジール=昔のJEFF？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 20:01:35 ID:EDyt3pRC

>>456
あぁ、音色的には相性よさそうだよね。
見た目のバランスよくないけど。(^ ^)

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 11:25:26 ID:SCzVloKY

昨日、Capri-Sを見てたら、銀色部分と黒色の境目
（0.5mm位の段差になっている部分）が黒いのに気づいた。

model102はこの段差部分まで銀色。なんでだ？？？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:53:16 ID:m91XAWcZ

コンチェプり＆２０１の関係も同様ですが、
プリはフロントパネル後付けで、パワーはパネルも一体構造
だからではないのでしょうか。

あとパワーのほうは、１回アルマイト処理して(黒）再度削つてるみたい
だから、フロントパネルの方が若干薄いです。（推測ですが・・・）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:52:20 ID:SCzVloKY

>>461

なるほど。プリも一体構造とばかり思ってました。
今度、よく見てみます。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 04:19:05 ID:Z+6Vj03R

プリの中古価格が不可解なんだが…何か秘密が？

シナジ2i＞コヒ＞カプリ＞初代シナジ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 04:40:48 ID:xwqm5jVM

プリに限らずフラグシップ機が下位機と逆転するのは良くあることだよ
レビンソンのリファレンスなんかも捨て値同然になってることがある
買い取り価格からして逆転していることが多いからね
中古市場は性能ではなく知名度のある人気機種に需要が集中するんだろう
だからおれはハイエンド機はオク、100万円前後の中堅機種は買取や委託に出す

コヒレンス２がマジで50万くらいでかえるなら押さえておいた方がいいぞ
メンテに金はかかるが今でも他を寄せ付けない音だ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:43:29 ID:qW8ASWDC

>>463
高いやつの方が割安になる。
エントリークラスは中古買いの層が保有、維持しやすい。
高いやつは中古でも持ちきれねーってことで安くなりがち。

中古を買う層がどんな人間なのかを理解すれば
相場も理解できる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:41:15 ID:Ou/6S4fQ

トランス無しの初代ジナジ欲しい。

467 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 01:49:26 ID:ViCodZE5

CONCERTO PREとMODEL2という組み合わせだと、相性は良いかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:02:14 ID:kkeN0zn5

スピーカー次第じゃない？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:17:01 ID:cm+i041O

新プリの値段いくら？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:43:17 ID:aA9OqpVx

さんたさんえ
ぎらぎらしたじぇふろうらんどのぷぷぷりとぱわーがほしいです
おねがいします
まる

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:18:35 ID:IAjTVPqq

Model 12 ゲット。名機だわ。コクがある。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 00:13:54 ID:IXiOvSUZ

いいなぁ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 20:41:31 ID:CzerW49k

>>471
オメ！お仲間が増えてうれしい限り。
俺の場合MX-R買おうとしてたところに
振って沸いたので即購入、最高だわコレ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:26:07 ID:GVA4poaM

>>471
>>473

俺もModel12、もう5年使っているけど、ホント最高だよね
この5年間で色々なパワーアンプが出たけど、俺にとっては
このアンプ以上のアンプは無い。
音はもちろん、見栄えも素晴らしい逸品。
所有欲をギンギンに満たしてくれるw

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 00:24:04 ID:KodInOlR

新プリいくらなんだよお

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 02:37:32 ID:O0bdnuWy

300万ぐらいって聞いたけどな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 23:53:08 ID:rP6d5e4i

>>471
Model12のどこがいいのかは
というよりも
アンプ自体の善し悪しって
難しいし、説明しにくいね。
バーンイン１０時間ぐらいして
いつも聴いているバッハが
とにかく躍動的になったので
「すごい」と思ったのだけど
Ｂ＆Ｗの802Dならアンプが何でも
ある程度は鳴る気がする。
それを「感動」のレベルにできるアンプと
そうでないものがあって
それが微妙な差なんだよな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:55:33 ID:T45fbUkO

Synergyと２０１でバイワイヤ対応のスピーカを使用中ですが、
これに１０２を足してバイアンプにすると幸せになれますか？
２ｗａｙスピーカで若干低音の量感に不満を感じています。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 08:11:56 ID:IRgluTFv

幸せにはなれません・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:30:15 ID:vE797L1B

そんなもんスーパーウーファーを付け足せばすぐに解決するよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 17:20:09 ID:NZofaiUs

>>480
最近スーパーウーファー売ってるか？サブウーファーばかり目に付くが。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:07:33 ID:eoyk9xcd

スーパーウーハー＝サブウーハー
同じものだよ

483 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:41:28 ID:iswy7B8x

バイワイヤをやめれば、幸せになれます

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:54:15 ID:qOGm53SD

>>478
３wayスピーカーに替えたら？

485 ：478：2008/01/09(水) 01:00:01 ID:qekgcau0

確かにスピーカーを変えたほうが幸せになれそうな気もしますね。
実は、下取りに出しそびれた初期Concentraと201でバイアンプをして
みたところ、思いのほか鳴りっぷりが好みの方向に変化したので
Synergyをいかしつつバイアンプをバランスよく安価に出来る方向を
考えてみたくなったのです。
低音の量感と言うよりも、芯のある低音というのでしょうか。
スーパーウーファーは路線が違うのかな？、と思っています。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:45:07 ID:sG3eEQaJ

今持っている２wayスピーカーと同一のメーカーで
３wayスピーカーを検討してみたらどうでしょうか。
視聴できると、一番いいのですが。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:42:06 ID:EOSX1zqq

新しいプリメインでるのか。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:20:07 ID:hl/QPeax

500Wあるらしいね
気になる

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:44:32 ID:a3U+U3/p

avcat見たけど、新プリメインはデザイン的にいまいちかなぁ。
concertoの方がすっきりしてて良い。
あとは音がどんなもんかか。

490 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:13:01 ID:Z8XDfVwg

CONCERTO PREとCAPRI、音がいいのはどっちかな・・・。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:17:18 ID:vBQWT5ug

音だいぶちがうよ。
優劣でなく好みだと思う。

カプリの方が華やかな音。

492 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:48:28 ID:Z8XDfVwg

>>491
CONCERTO PREはどんな感じ？ぼやけた音かな？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:03:07 ID:3jkJ42ZK

>>492
真逆だお

494 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:47:20 ID:uRoz7INj

>>493
よくわからん

495 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 04:07:51 ID:MipP/vnI

>>492
CONCERTOの音は、確かに元気な感じはないな。
コクがあって、いい意味でやさしい音。
でも、ソースに忠実に従うアンプだから、音色は素直だよ。
シャキッとした音が好みなのか、ソースの音そのまんまがいいのか、それが分かれ道だね。
どっちもいいアンプだから、両方聴き比べすることを勧めるよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:31:56 ID:WQnobXKE

CONCERTO INTEGRATED と CAPRI＋102の音色の違いを教えて欲しい
CAPRI＋102を聞いて気に入ったけど、予算的にはCONCERTO INTEGRATED位まで頑張れる
ただ、CONCERTO INTEGRATEDを試聴できる場所がない
値段なりの違いがあるんだろうか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:24:23 ID:RxaqoUJ6

リアルタイムでモデル９とか１２使ってたハイエンドユーザーは
アイスパワー避けてるのかね。美音じゃなくなったせい？
ググッても３００シリーズのレポがほとんどない。

安価機種の話もあんま盛り上がらなくて寂しい限り…。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:52:44 ID:BExFkSIf

おれはパワーアンプはmodel９ではなく別メーカーを選んだけど
今はIcepowerを使用したパワーアンプを使っている
coherenceとIcepowerの組み合わせだと音離れが良すぎるくらいに
ハイスピードになるのでmodel8や9選んだ人は買わないかもね
ストレートすぎてmodel９の持っている独特の微粒子感や温度感が無くなる
そういう音が好きな人は最初からAyreいってるんじゃね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 22:22:14 ID:hzrpqQFP

たしかにM201はとにかく音が前に出てくるアンプだった。

500 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 23:17:02 ID:f9RG7vFG

CDPでも大分変るよね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 04:38:23 ID:7hvtdiwr

301のジャンパ外付けでシリアルとパラレル
使い分けるってどういう原理なの？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 07:04:58 ID:W7FgOuAB

102ってブリッジ接続可能ですか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 01:46:36 ID:+vmpy1lR

スリムなプリメインを出してくれ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 07:21:59 ID:N2ru6E+P

concertoじゃだめかい？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 07:43:30 ID:zaDjMjtt

そんな馬鹿、相手にするなよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:28:03 ID:4R/35Y8w

>>503
CAPRIと102を並べればスリムだよ。
何でプリメインにこだわるの?

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:31:45 ID:UJ4S9wVk

いや、縦方向なんじゃね?　壁と箪笥の隙間とかに入るような

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 13:13:23 ID:D6g8VFkb

>>506
電源ケーブル・コンセントが余分に必要、くらいか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:44:41 ID:Aqcb01ms

セパレートはサイズ的にも見た目にも邪魔くさいのよ。
カプリ、１０２サイズのプリメインが欲しい
つまり一体型でスリムなやつね。ジェフでそれが実現すればなと
ふと思ったわけよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:59:00 ID:45Jv+YHb

ttp://www.ohbashoji.co.jp/support/discontinued/file/concerto-int.pdf
ここまでやってやらないとわからんのか。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 23:21:40 ID:UmuAp/jx

あれ、Concerto Integratedって廃番になったのでは？
もし今でも入手可能なら欲しいぞ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:00:27 ID:ShEf/i26

展示品でいくらでもあるだろ。中古品ならなおさらだし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:13:50 ID:W9IhE+pR

CONCERTOはPreじゃないと真価を発揮しないよ。
かなりいい電源を積んでたから。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:05:25 ID:ShEf/i26

concerto inteは、concerto preの電源トランスとかの基盤が入ってるところに、
201のモジュールを二つ並べてあり、その連動用(?)のコネクタからプリの電源をとってる。
たぶん、プリの基盤はconcerto preと変わらない気配。

それはそうと、このスレだか前スレでconcertoは残留ノイズが結構あるって書いてあったけど、
43μVもあるんだよね。capriSが10μVなのに。そこを押さえられていれば、もっと売れた気がする。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:45:52 ID:Cb5mMu2T

CONCERTOの基盤は一緒。ただ、PreとInteの電源の格差が大きいから、Inteは勧めない。
残留ノイズの数値は高いけど、コンセントをアース工事してしまえば、普通に聴く程度なら全く気にならないよ。
CONCERTOが製造中止になったのは、音質のせいなのかな？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:44:06 ID:52q1nAe4

アース工事なんてしたって残留ノイズが変わるわけないじゃんｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:45:13 ID:52q1nAe4

それにしても、残留ノイズが大きめのアンプのほうが
音がいいのはなぜなのだろうか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:56:19 ID:Cb5mMu2T

>>516
いや、確かにアース工事をしたら、ノイズが減ったよ。
それとも減ったのは残留ノイズじゃなかったのかな・・・。
パワーを新調したら、更に残留ノイズが減った。
パワーとの相性もノイズに関係しているのかも・・・ね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:10:41 ID:dCsjT1PR

>>518
それ単純にパワーアンプのゲインが下がったからじゃないの？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:01:12 ID:pLqgL2BB

>>516,>>519

何がくやしいんだかｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:03:49 ID:dCsjT1PR

>>520
素朴な疑問なんだが？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:16:31 ID:Cb5mMu2T

>>519
確かに、パワーの入力抵抗値は大きくなった。
回路もフルバランス回路になったから、色々な原因があると思う。
因みに接続は全てXLRケーブル。
CONCERTO Pre以外は全て他社メーカーのメカだけど、CONCERTOを最大に生かして幸せな音を出してくれてる。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:29:09 ID:MFmPwF6+

俺もRCAからXLRに変えたらCONCERTO PRE激変したよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:48:28 ID:+m/WirP7

うちのシナジはアース工事しても残留ノイズかわらなかったよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:50:34 ID:ljjnRLUl

アースはアコリバみたいな疑似アースと、中途なアース工事のどっちがいいんだろうねぇ。
いや、300万くらいかけて低抵抗のちゃんとしたアース取ればいいのはわかるんだけどさ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:37:10 ID:Cb5mMu2T

残留ノイズを気にすること自体が理解できない。
ノイズが出るほどの騒音レベルのボリュームで聴くことなんてないから。
アースは安い第４種アース工事で充分。
集合住宅なら種類は選べないから、電気工事屋に「アース工事をして下さい」と言えばそれで終わり。
疑似アースなんて、安いアース工事に比べれば玩具同然。
JEFF使ってるのにアース工事しないなんて、アンプがかわいそうだよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:40:04 ID:OskxCH7/

>>521
素朴なくやしさの表現をありがとうｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:50:19 ID:0MGtZ24E

>>527
オマエ、素朴なバカだなw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:56:47 ID:AZCcy2lj

素朴な人たちの集まりっていいね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 17:49:21 ID:FVerJwaC

コンチェルトプリの残留ノイズが気になったことは一度もないな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 18:21:02 ID:hx/69xQ+

同。プリも int も使ったが全然

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:25:28 ID:927OKJXW

同。プリとパワーを持っていますが全然気にならない。
いいアンプメーカーです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:30:05 ID:p6EwvN+p

ジェフのModel2が28万円でアバックに出ているのですが、
高いですか？

７５Wだからやっぱり非力でしょうか？もし使っている方が
いましたら音質についても印象を教えてください。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:58:55 ID:5O8EL2wE

model2が28万って結構安いんでない？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:23:04 ID:927OKJXW

安い。程度によるけども。
買いでいいんじゃないかい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:45:19 ID:3jmoPlxe

つーか本当に欲しいのか？
もうかなり古い製品だが。
102は嫌なのか？

537 ：モデル2所有者：2008/02/15(金) 10:48:09 ID:FCD0ooLi

>>533
低域駆動力と絶対パワー以外はモデル9とさほど変わらない音質。
SPの能率が90dB以上で、濃い目の音が好きならば買い。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 17:26:08 ID:lohB99EG

>>533
プリは何を使ってるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:44:46 ID:BUBRjaIo

>>533
398000円じゃなくて？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:07:06 ID:/3WTlVtj

>>533音質はアイスパワーより温かみがある、７５Ｗだけど駆動力はある。
おいらは１０年使ったよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:35:25 ID:7d3wJKD1

最新のアイスパワーも10年以上前のも性能的には変わり無し。好みの問題ってことでOK？

ジェフって進化が止まってるんだね。それともどの製品も完成度がぴか一なのか…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:15:40 ID:xdLxipSL

なぜそのような結論に至るのか。
一部のカタログスペックはmodel Xの方が上だが出てくる音は全然違う。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:40:50 ID:M5oKcnqz

>>539

>>533
の書き込みしたらすぐに売れた。
ずっと売れなかったのに。
このスレを見た人が買ったと思う。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:43:55 ID:M5oKcnqz

Model 102と上位のアンプの音は大きく変わりますか？
オーディオショウでModel 301をSystem 8との組み合わせ
で聴いたのですが、透明感があって深い音に聴こえました。

同じICEPowerモジュールを使っているからあまり変わらない
のかと思いまして。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:26:52 ID:qxrIyeKX

>>544

残念だけど、102と301では比較にならんよ、全然。
102が悪い、と言ってる訳では無いけど雲泥の差。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:49:30 ID:+VLLhH7T

この話題、私もかなり興味があります。
Model102からステップアップを考えているのですが、301は別格としても、
501と302や312は、どの程度違うものでしょうか？
試聴されたことがある方、情報をお願いします。
300シリーズは、なかなか試聴できる場所がないものですから。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:35:46 ID:ZMmpSZKN

300シリーズってほとんど都市伝説なんじゃ…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:02:31 ID:VxvVtBUr

なんか中見ると201と同じICEパワーモジュールがそのまま
使われているんだよな＞上位機種。

201を買ってモジュールだけ引っこ抜いて、上位機と同じ
かそれ以上のアンプを自作したほうがいい気がしてきた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 08:20:46 ID:Q5XSHwvr

スパイクがでてるみたいですが、試した方いらっしゃいます？
カプリと102使ってるんで興味あるけど、高いんですよね。
あの値段なら他にも選択肢ありそうで。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:46:58 ID:afmgnqTt

Coherence 2 購入記念 age
清水の舞台から飛び降りました。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:25:03 ID:h8+0deWG

いまは馬鹿馬鹿しいくらいの価格になってるからいい買い物をしたな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:08:34 ID:cFBZ33Br

清水の舞台から飛び降りて買った人に、馬鹿みたいに安いと言い放つとは…

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:43:42 ID:j7NdXqKt

コヒレンスは本当に素晴らしいね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 04:15:17 ID:h2c2SDFF

>>550
おめでとうございます。和歌山ですかね。

555 ：546：2008/03/01(土) 16:38:27 ID:l9kVBOLm

やっぱし302聴いた人は、このスレには居ないですか・・。
Model8あたりに行くのが無難かなあ。
デザインは300シリーズが好きなんですけどね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:14:28 ID:+I8PUKyR

こんなところにインプレするほど物好きじゃないから

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 19:20:59 ID:dxJyQp51

そんなこと言わず駅の便所にインプレ書くようなもんだと思ってひとつ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:07:24 ID:/rOJYTml

300シリーズは当初は某所での評価が高くなかったからスルーされてたのでは。
その後評価をあらためたみたいだが・・・

今は501があるし300シリーズを買う積極的な意味は薄い。
箱は501の方がよさげ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:26:45 ID:NHOjatsy

物好きと言われそうですが（笑）、301オーナーです。

501も悪くないアンプだと思いますが、やはり、低域の
馬力、奥行き感がかなり違います。それと何とも言えない
静寂感にしびれます。録音の良いマーラーなどを聴くと
差が出るのではないかと思います。直接比較したことは
ありませんが302も同じ傾向だと思います。
JazzやJ-popsなどだと501とそれほど差が出ないかもしれません。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:50:04 ID:h2c2SDFF

301って10秒聴いて一聴してスゴイ！ってタイプじゃないよね。
最初に川又が言いたかった事もわかるよ。

特に癖や歪みを旨味として聴いてる人は魅力を感じない音だと思う。
あと>>559に加えて空間表現がとんでもなく素晴らしい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 11:29:45 ID:iv3kVsid

501とviola forteを比較した場合どうなんでしょう？
デザインでは501なんですが、なかなか聴けるとこがなくて。

562 ：546：2008/03/02(日) 17:44:59 ID:a6q48Tsu

>>559 >>560
インプレありがとうございました。
奥行き感や空間性は気になるところなんで、参考になりました。
どこかに中古でも出てきたら、聴いてみたいと思います。
まずは501聴けるところを探して聴いておこう。

563 ：545：2008/03/03(月) 00:19:40 ID:+ywtqNNZ

>>546

俺はmodel12を使っている、ジェフユーザーなんだけど、
主観バリバリで書きますよ、と。

102からステップアップするなら、501なら結構満足、302や312なら
大満足ってところじゃないかな。

546さんがスピカを何使っているか判らないけど、ぶっちゃけ102は
立体感皆無でしょ？音が飛んで来ないんじゃない？
だから、ステップアップしたいんじゃないかな？

で、201と501はそこがかなり良くなるんだけど、3WAY以上のスピーカには
ちと弱いと思う。
特に大きいウーハー使っていると致命的。低音だけへばりつく。
２WAYだと、殆ど問題なし。全域で飛んでくるようになる。

30１や302だと、38ウーハーだろうと、6WAYだろうとぶっちゃけ何でも動かせるし、
559さんや560さんが言われてるように空間表現力や静寂間はピカイチ。
bravoあたりにも全然負けてない。

あくまで俺の主観ネ

564 ：ヒロ：2008/03/03(月) 01:00:18 ID:0I56b7GJ

シンガポール
在ですカプリ+102の下取り（コンチェルトに変えるそうです）
で行き付けの
コヒーレンス　オーデイオ（ケーブルの半田ずけでいつも頼んでます）ジェフの正規代理店
で.
下取りでも新規に5年保障付けて.日本円で316000円でどうと言われまよつています
手持ちのアンプ売りに出せば行けそうですが？
ちなみに
スピーカーはB＆Wの805シグネチヤー　でバイワイヤーで鳴らしてます。
もう1台102が出そう何て話もしてるし？
こうなつたら
カプリ～インターコネクト　ケーブルにスプリツターで2又に変換してバイアンプも考えています
質問ですが　（お店には時間がとれないので行けないので）
1.出力のRCAとバランスは同時に使えるでしょうか？（2又は抵抗ありまして）
2.カプリと102はの電圧はマルチトランスと聞いたのですが？100-265Vをカバー
これだと日本に帰国後も使えそうなので

よろしく

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/03/03(月) 02:08:22 ID:RaGIKVQL

>>563
本当に主観だわ。それも大外れの。どちらかといえば102で弱いのは音場だが
皆無ではない。夏限定で使用しているが音像を求めるなら102も悪くはない。
しかし金をかければ上には上があるってこと。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:19:38 ID:qx+fJJbK

301とか聴いた後だと皆無に思えちまうんかな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:32:52 ID:RaGIKVQL

>301とか聴いた後だと皆無に思えちまうんかな
↓
金をかければ上には上があるってこと。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:26:48 ID:qx+fJJbK

302と312を比較した人は居るかい？

569 ：546：2008/03/03(月) 09:13:13 ID:QzbAdWtO

>>545
ありがとうございます。主観バリバリOKです。
102は、横方向の広がりはある程度出るんですが、奥行きはちょっと厳しい感じですね。
あと、低域の駆動がやはり弱いです。ここが一番不満なところです。
ちなみに、ＳＰはルーメンです。アンプと価格差がありすぎだろ！というのは言いっこなしで。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 16:52:02 ID:1tv3y3+O

拙い質問で申し訳ないんですが、Jeffのアンプは
115V仕様から100V仕様に変えて出荷されているんでしょうか？
それとも115V仕様のままなのでしょうか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:15:09 ID:XnwAQBIA

以前も話題になってけど大場で100Vのシールに張り替えて出荷してる。
電源自体はもとから100Vに対応している。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:15:42 ID:1tv3y3+O

>>571
素早い返答ありがとうございます。シールの張替えだけなんですね。
海外のサイトでMODEL12を見つけたので輸入してバイアンプに出来るか
疑問だったのですがスッキリしました。ありがとうございます。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:43:46 ID:fnVRHQSs

あー、model12は100V仕様のトランスに代理店が入れ替えてるよ。
117Vのまま日本で使うとJeffの旨味がごっそりなくなるらしい。
ユニバーサル電源になったのはModel201以降。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:50:14 ID:1tv3y3+O

う、そうなんですか、、、じゃあ諦めて国内で出物が出てくるのを待ちます、、、

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:56:43 ID:+ywtqNNZ

>>569

主観に文句つける無粋な奴もいるけど、参考にしてくれると嬉しいわ。
つか、ルーメンを102ではさすがにキツイですねw

アイスパワーに拘りがないのなら、オススメはmodel12なんですけどね。
古い分、お値段もお手軽になってきてるから、割安感ありますよー。
買う時に、大場にオーバーホール出してチェックして貰うとよかです。

迷ってる時は楽しいですね(^^♪

576 ：546,569：2008/03/03(月) 23:08:46 ID:QzbAdWtO

>>575
いやいや、オーディオは基本主観だと思ってますんで。十分に参考になります。
一応、model10や12も候補には入れてます。
確かに割安感ありますよね。
ただ、12は少し大き過ぎるかも。

インプレ書いてくださった方、ありがとうございました。
見つけたときにあれこれ聴いてみます。
どうせすぐには買えないんで。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:06:32 ID:bjyprTge

>>564
Capriの出力ですが、バランス、アンバランス同時に出力されます。
以前、これを利用してサブウーファーつないでました。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:34:09 ID:KLEuBKYs

コンセントラとコンチェルトだとどちらが良いのだろう？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:01:07 ID:6NFQzkcv

聴いて良いと思った方

580 ：ヒロ：2008/03/09(日) 01:22:20 ID:Z5q+1/yc

577
さんありがとう
御座いました.カプリ　でバイアンプができそうです

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:23:10 ID:uwuO922u

以前全く同じ質問を私がしたが
コンセントラはプリメイン
コンチェルトはプリだから
比べようがない　ということだった。
プリとしては当然コンチェルトの方が
上のようですよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 08:15:37 ID:eNco3Dld

>>581
早合点しすぎ。自分で聴くか、もっと勉強してから答えるべし。
>>578
579さんの答えが正解。

まず、コンチェルトには、コンチェルトpre（税抜き70万）とコンチェルトintegrated（税抜き102万）があり
コンチェルトintegratedは、（コンチェルトpre）＋（201と同等のICE-POWERモジュール）を同一の筐体に
一体化した、正真正銘のプリメイン・アンプ。
したがって、578さんの問いかけは
「コンセントラ」と「コンチェルトintegrated（8Ω250W×2）」との比較に間違いない。

次に、コンセントラには、「コンセントラ（8Ω100W×2）」と「コンセントラⅡ（8Ω150W×2）」があるが
「コンセントラ」のプリ部分の回路は、日本ではその前年に鮮烈デビューしたプリの名機「シナジー」の回路をヒントにしたもの
（しかも、後に、コンセントラのプリ部の構成がコヒレンスのマークⅡ化の際に生かされたという伝説がつく）
一方、「コンセントラⅡ」のプリ部分の回路は、「コヒレンスⅡ」の回路をベースに新設計した（結局、シナジーⅡのプリ部の踏襲というのに近い）
という触れ込みになっていたはず。

コンチェルトpre（コンチェルトintegrated）のロハス方向は、カプリや102に展開したが、ジェフも迷走しているのかあるいは必然性があってか
ジェフの新プリメインアンプである「コンティニュアム」の筐体は、「コンセントラ（Ⅱ）」の筐体に、すっかり逆戻り。（見た目）

＞プリとしては当然コンチェルトの方が上
なんて短絡的な発言は、ジェフのユーザーなら、避けたいね。
ということで、結局、自分で聴いて、決めるしかない。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 08:27:13 ID:eNco3Dld

参考までに、発売当時の価格は、確か
「コンセントラ（8Ω100W×2）」が、110万。（税抜き）
「コンセントラⅡ（8Ω150W×2）」、125万。（税抜きか、税込みか忘れたが）
「コンチェルトintegrated（8Ω250W×2）」102万。（税抜き）

新プリメインアンプの「コンティニュアム」が出るなら、四つの選択肢が持てるんだが…。
いつのことやら。
ジェフのプリメイン、手に入りやすいものから買うなら、選択肢は三つだな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:54:05 ID:MujyXh2/

いよいよデカいプリメが発売されるな

585 ：578です：2008/03/11(火) 17:08:28 ID:IYS4INiu

言葉が足りませんでした。コンセントラとコンチェルトintegratedとの比較です。
コンセントラⅡと聞き比べた時には何故かコンセントラの方が音が艶っぽく聞こえたの
ですが，コンチェルトとはなかなか聴く機会がなく，それでどんな感じなのかなと。
結局は初代コンセントラを買ってしまいましたが。
コンテイニュアムも楽しみですね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 17:18:53 ID:fxw3f6XQ

ちょいと古めのモデル、model6や10を狙ってます。
大場のメンテやオーバーホールはやはり高めですかね？10万超？
ちょい古ジェフの音色に魅了されました。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 15:25:36 ID:949oxLjP

金額はわからないけど、10なら買ってすぐメンテする必要もないのでは？
大して安くもないのに、最近ユニオンの中古がすごい勢いでなくなってるね。

588 ：ヒロ：2008/04/14(月) 07:31:04 ID:Bo0eRkXQ

どうも
シンガポール
～
けつきょく　ＣＡＰＲＩ+102　下取りに出なくなり
プリ　ジェフ　ローランド　コヒーレンス　1
パワー　ゴールド　ムンド　ミメシス　3
を購入しました
で
スピーカーはウィルソン　の長お古
ＷＡＴＴ3+ＰＵＰＰＹ2です

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 14:42:32 ID:dak8zz3n

302の中古が出始めてるのは312への買換え組かね？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 14:47:47 ID:cZWuquBR

単に飽きただけだろ。
ジェフ、レビンソン、ムンドあたりを取っ換え引っ換えしてる人多いし。
オレは長期間使うけどな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:12:37 ID:Bdj6rPZL

model6を使ってたんだけど・・・
世評通り温かい音。って感じではあるんだけど、細かな情報を無くしてしまって
見通しが余り良くなく感じました。耳障りな音は出さないけど、その分解像度が不満というか・・・。
そんな中、戯れで買ったシャープのデジアンに地位を奪われてしまいました。
まあ、音色が全然違いますからね。自分の好みに合わなかっただけなんだと思いますが。

でも、シャープの安デジアン（SX10）だと所有する喜び感じないんですよねー。
やっぱりJEFFはカッコいいし。

んで・・中古市場見るとモデル６の流通量が異常に多いような気がします。
自分も売っちゃったクチなのでその気持ちは判りますが・・
（単純に新品が沢山売れたから中古も多いのかな？）
もしかして、８とか１２とかは別物の世界なんですかね？？？？

旧JEFFを一通り聴いたことある方、コメントよろしくです。

使用環境：802D＋LuxC10＋JEFFmodel6　ほぼクラオンリー

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:58:08 ID:r62CIObl

2,6,8,9は同じ。
ドライブ力の違い

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:17:15 ID:AScxxv1Q

>591
解像度、分解能、奥行き重視ならPASSでも試したら？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:51:30 ID:yCOXpkg0

現行の300番台で良いのでは？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 07:40:41 ID:DShZQCDb

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:07:24 ID:uD9ch2Ko
【今北産業向け】
デジケーの効果を示したトラックがなぜか0.5dB音圧が高くなった状態でアコリバCDカタログ発売
　　　　↓
2chの有志とlmst氏がネット上でこの事実を検証・公表する
まとめwiki http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
　　　　↓
lmst氏を逆恨みしてアコリバ関係者があの手この手で人格非難　←いまここ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:03:39 ID:ioUHO/u8
http://www.gizmodo.jp/2008/04/usb_53.html

http://www.t-spatiality.com/
http://www.gizmodo.jp/
http://mediagene.co.jp/

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:12:19 ID:P0hPKn2F

人気だけで実力派ではないよね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:44:54 ID:yCOXpkg0

Iceになってジェフブランドの音のイメージってのが
イマイチつかめなくなってしっくり来ないのはある。

でも聴いたら買ってしまった。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:51:15 ID:mYu02TLu

何買ったんだ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:34:09 ID:zjuPboMk

パイからICEパワー搭載のAVアンプ発売。ICEパワーはJEFFだけかと思ってた
http://www.pioneer.eu/eur/content/press/news/lxReceivers.html

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:39:47 ID:QUyRkIp7

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:40:25 ID:wQbDll73

>>599
デノンにもあるだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:30:41 ID:1LuiJ9zb

DENONは違うだろ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:53:25 ID:8fQJsgid

>>591
解像度重視ならプリも駄目じゃん。
スピーカー以外の選択が基本的に間違っているかと。
スペクトラル、Ayre、ムンド、オルフェウス、HALCRO、アキュ、アコースティックアーツ辺りを聴いてみたら？
ソニー、パイオニアの高級AVアンプも、もしかしたら気に入るかもね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 20:54:29 ID:O7+WZhA4

>>603

Passは？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:00:47 ID:hi2X4zb7

PASSはいいとおもうよ。
JRDGスレなのでCOHERENCE2も入れとくべきだな。

それにしてもなぜ603がHALCROをいれてるのかは理解に苦しむ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:50:39 ID:8fQJsgid

>>605
HALCROは高解像の素晴らしいアンプだと、個人的に思ってるから。
俺は大好きなんだよね。
パスはメリハリはあるけど音数が少ない印象を抱いてるので挙げませんでした。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:42:27 ID:EPpyIXrM

>音数が少ない印象を抱いてるので挙げませんでした。

聴いた事ないでしょｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 13:52:13 ID:v5GuJE0+

アイスパワーは余韻の余韻というか、
音の消え際が少し淡白な点だけ不満…。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:51:26 ID:xT2Vv4gA

その意見、別のところでも聞いたな >> 608
偶然 ?

Jeff 自身はその逆で、アナログではできなかった微弱な音まで再現できると言ってるね。
大場商事のサイトにあったと思うけど。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:57:54 ID:JGtpMpKQ

最近は残響を強調するスピーカー等が人気あるのと関係してるのかもな。
オレは自然に消えていく方がリアルに感じるけど。
おれは609の意見に同意だけど、好みの問題でしょうね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:02:31 ID:5uc0AH44

>>591
理解に苦しむプリの選択。
自分ならパワーでなくプリを変えます。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:28:16 ID:0leKHIYc

クラシックオンリーの人でしょ

当時の状況ならC10を選んだ人がいてもおかしくないと思うが
同価格帯の良プリがそろいだしたのはもうすこし後だろ

s/nは悪いしちょっと暗めで品格ないけれど、クラシックに合う
落ち着いた音だったしな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 02:02:48 ID:9Xf9iSJh

喧嘩売ってるとしか思えないレスだな。
>>607=>>612っぽい。
なんでそんなに人を馬鹿にしたがるのかなぁ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:54:35 ID:rjAJBby/

モデル９のような超怒級の製品復活キボン

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:19:26 ID:BH1RZAUc

買えないのに？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:24:26 ID:e723A8bK

ケイダンス持っている人、どの位いるのかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:29:11 ID:3AmE9FDI

他の板で面白いの見付けた。
以下コピペ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:12:06 ID:OZbfUIhQ
皆、ハイエンドなんていわれているから買いかぶりはしていないか？
型を起こすのを嫌って（資産となり税がかかる）削りだしをやるようなメーカーは
大半はガレージメーカー（より少し大きい程度）なのだ。
んで、最近ネット回っていて酷いなと思ったのはジェフ。
http://afuroyan.exblog.jp/6375034/
ここのリンクが笑える。小売750円のＩＣが出力電流稼ぐために6パラになっているだけ。
実装こそは綺麗だが、やっていることはアマチュアレベル。
舶来品にコンプレックスを感じている日本人を標的にしているような「ハイエンド」に
ホントに優れたものがあると思う???!!

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:45:58 ID:BlI9IMit

ケイダンスは70万だっけ、高かったよな。
ほしいけど中古も稀にしか出ないね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:43:26 ID:89O2PB8Y

使ってるパーツだけで判断するのはおかしいね。>>617

同じ材料つかってたって、料理人の調理しだいでまったく違った
料理になるんですよ。

例えば、半導体なんて特製のばらつきがあって当然だが、パラレル
にする時にどこまで特性をそろえてあるかはユーザにはなかなか
分からない。ジェフがどうかは知らないが、もしかしたら選別に
とんでもなく手間暇かけているかもしれないよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:54:07 ID:Nx6C70oP

PSEの時に15万ぐらいで売ってた。
電源が要るので、シナジーIIとペアで35万ぐらいだったかな。
今思えば買っておくべきだった。

後悔しまくり。
文字では表せないほど後悔してます。

当時はジェフの音を知らなかったので、しょうがないけどね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:48:05 ID:YZXzPcZ6

安ッ。
おれもプリ買ったときに一緒に買っておけば良かったと後悔している。
バッテリー駆動出来るフォノイコって他には無いから貴重。

先日でてたのは電源付きでかなり高かった。
ジェフ使い以外でも買ってるのがいたんだな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:25:14 ID:G3yGKj8O

>>619
買えない弱者は自分が間違っていないという言い訳を常に考えるばかりで後ろ向き。
舶来品コンプレックスと言うけどナショナリズムは弱者の強弁と言うことも忘れないでね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:13:55 ID:6jSEaSuk

ジェフのアンプはプリントボードのパターンがきれいで好きです。
なめらかなカーブを描いていて、できるだけ短く合理的な配置になってる
ように見えます。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:54:55 ID:wcJ2S1ZD

>>623

材料費が安くなるから、ない頭を使って必死なのかもね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:27:10 ID:+vJgVaVT

エッチングするから材料費はかわらんだろ。

EMI 対策じゃないの。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:03:25 ID:xuWwySGq

昔、Jeffへがインタビューでプリントパターンの丸みに付いて、
「技術的な裏付けは何もないが、電気が流れる以上鋭角よりも丸みをつけたほうが
、信号の流れがスムーズになると思う。」
って答えてたと思う。
確かインタビュアーはWHOさんだったよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:28:22 ID:WI0k7mtl

コイルになるから鋭角に曲げるよりは丸み付けた方が高周波特性は良いみたいだけど
オーディオの周波数帯で差が出るかどうかは微妙だねｗ
基板設計で余裕があるならそうしたくなるのがエンジニアの性だとは思う。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:35:08 ID:M9jYTA7K

この記事によると丸みを付けるのは意味があるみたい
http://www.phileweb.com/products/ak4397/feat2.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:19:58 ID:VbI95v58

>>624
逆に高くなると思うが。
>>628の記事にもあるが、あのパターンは基板屋がすごく嫌がるぞ、面倒だからな。
今は実装設計・アートワークから基板製作・部品実装までCADとシステムしとる。
で、パターンデータの角を滑らかな曲線にするとなると、データ修正は人による作業にならざるを得ない。
ジェフの場合、表面実装部品多用してるから、回路基板設計には金掛かっていると思われる。

>>626
測定で証明する事は出来ないが、音には差が出るとの内容だったかと。　その辺りはシナジーのパンフに書いてあるな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:11:51 ID:B/uH0KPH

カクカクにすると、そのパターンを仮想的に
直線に伸ばしたときに三角の山ができるだろ。

そこだけ抵抗値が違うんだよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:44:33 ID:A2ITvgun

突然コヒレンスがロックアップしまくるんだが地震クルー？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:34:08 ID:wMQFWkwl

↑バッテリーが切れてるんだよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:04:18 ID:fLRB23PW

>>619
>使ってるパーツだけで判断するのはおかしいね。>>617
これは同意

>同じ材料つかってたって、料理人の調理しだいでまったく違った料理になるんですよ。
でも材料のLM3886ってレトルトカレー＋サトウのごはんみたいなもんだよね
ジェフのやってるのは高い食器にこのカレーライス＋いい福神漬けってかんじ
まあこの福神漬けがカレーと超マッチしてまじうめーのかもしれないけど

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 03:31:07 ID:o8bDLAd0

>>633
カレーはどの器で食べても味は変わらんが、
ワインは湯飲みで飲むのと良いグラスで飲むのとでは随分変わる
つまみとのマッチングも大きな要素

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:08:16 ID:IwT8g46J

スピーカーシステム入門にCapliSとModel102Sをオーダーしました！
皆様よろしくお願い致します。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 03:59:17 ID:YNvPZ0wE

購入おめでとう。
是非レポをお願いします。

637 ：635：2008/05/29(木) 11:10:14 ID:rrS9srvV

>>636
全くの初心者でセッティングに苦労しそうです・・・。
SPは部屋が狭いのでブックシェルフを考えておりiQ3にしようかと思っています。
PCオーディオ中心でしたのでiTunesからの出力をDACを介して出力する事になります。
とりあえず納期はまだ先です。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:48:18 ID:MrkesakB

>>637
スピーカはウイーンアコの S-1G だろ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:51:36 ID:7eAurmF7

>>637
IQ3ですか。
いくらなんでもそれはもったいない。
せめてトールボーイくらいを選んでおいたほうがよいとおもうぞ。
設置面積はそんなに変わらんし。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:58:02 ID:ah+Z5fe0

639に同意
パッケージ化しているトールボーイの方が簡単で安上がり。

SR用にブックシェルフを買ったがスタンドに金はかかるは、
セッティングは難しくなるしでいいことなしだ。

641 ：635：2008/05/30(金) 10:17:16 ID:HVLSju6t

>>638-640
ありがとうございます。
出来る限り視聴して決めてみたいと思ます。

642 ：635：2008/05/31(土) 21:35:59 ID:YI0FroY4

いくつか試聴してiQ7にしました。
最短で揃うのが来週末になりそうです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:53:53 ID:kZ/fT783

>>642

ふむふむ｡
このくらいでないと音場とやらは出にくいよ。

到着楽しみだね。レポ頼むよ。

644 ：635：2008/06/01(日) 21:26:17 ID:Hgsri0ie

イマイチ分からないのはスピーカーケーブルです。
スピーカー側はバナナプラグ、102S側はYラグであってると思いますが、
Yラグの径はどの大きさが良いのでしょうか知っている方がいればご教授願います。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:56:49 ID:7IgPnaCx

↑スピーカーケーブルの太さに合わせるんだよ
余裕あり過ぎると圧着したときに潰れたり抜けやすくなる

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:29:46 ID:OGVlYMKP

ジェフの端子に合うYラグのサイズって意味じゃない？
常識的なサイズなら大体入りそうには見えるけど、バナナ対応の一般的な端子にしてくれって思うよなｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:54:20 ID:7IgPnaCx

スパンの意味か
通常は内径で選択すれば問題ないと思うぞ

バナナ対応になると欧州で一般的なWBTの保護端子だと大型のラグが入らない
カルダスが使えなくなるから大場で扱ってる限り変更は無いんじゃね

でも色やら電源やらここで書かれてることが過去に変更されているから、
何度も書いとけばそのうち改良されるかも知れんが

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:20:04 ID:OGVlYMKP

まぁ確かにYラグ限定ならあの端子は締め付けやすそうなんだよな
細い奴は指が疲れる

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:24:43 ID:xh6fsHFv

フルテックのFP-201G使ってるけど問題無いよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:45:20 ID:7IgPnaCx

フルテックの金メッキはおれももっているが、
問題はないかも知れんが、なにしろ音が悪い。
やっぱ高くてもメーカー製の方が音はいいね。
ケーブル価格とのバランス次第って所か。

651 ：635：2008/06/02(月) 10:47:45 ID:YS23rwop

>>645-650
皆様ありがとうございます。
本国のマニュアルを見るとまずスペードと言う表記でつまづき、
Yラグのことだと分かったのですが、Yラグにもいろんな径がありどれで
刺していいのか分からない次第でした。
何せいままでヘッドホンでしたのでスピーカーを繋いだ経験がないもので・・・。
これでいくと6mm径のYラグで問題ということですね。

652 ：635：2008/06/02(月) 10:53:29 ID:YS23rwop

>>651
6mm径で問題ないということですね。
今週中に鳴らすことができるか自信が無いですね。
ケーブルがまだだし・・・。

653 ：635：2008/06/08(日) 10:20:40 ID:OXFUpOqM

土曜日に全てが揃い、色々とセッティングに格闘しながらも
音が出す事ができ、ゆっくり聴いています。
ヘッドホンでは味わえない感動が得られ満足です。
クリアかつシャープなのはjeffならではでないでしょうか。
上流にあるDAC64MK2との相性も問題なくいい感じです。
あとはiQ7がエージングでどう化けるかでしょうが化けるもんでしょうかねえ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:50:28 ID:QfRI2pTW

Model302も117V駆動で良くなるんでしょうか？中で200Vに上げてから給電してると書いてありますが。
ちなみに117Vに昇圧するとき、唸らないし、音質に悪影響がないようなトランスって、
具体的にどれになるんでしょうか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:11:35 ID:t3Z6bGIA

ユニバ電源前は効果的だったけど
現行でトランス乗ってるのはケースバイケースなんじゃないの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:56:16 ID:t7wFjsrv

model302も117vの昇圧トランス使った方が音はいいんでしょうか？
また唸らない、音質が悪くならない昇圧トランスってどれですか。
知ってる方教えてください。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:09:19 ID:axfeI9UZ

何をそんなに必死になってるの？中古狙ってるの？
ずっと売れてないから大丈夫だよ。
店で聴かせてもらえばいいじゃん。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:41:30 ID:cEEnPMny

model302とmodel501の音の違いを教えてください。
インターナショナルオーディオショーで聞いた時は501は薄い、302はちょっと力強い感じがしたのですが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:22:27 ID:nnnEX3NM

501と302じゃ比べ物にならない。
501はカタログスペックだけ。音は荒いし、明瞭度にも欠けるし、
スピーカーの駆動力も価格なり。所詮6800ドルのアンプですよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:54:16 ID:MR9syDo0

102単発では低域のフォーカスがかなり甘いように感じるので、
バイアンプ駆動で高域102、低域を他の制動力のあるものにしようかと目論んでみた
けど相性とかどうでしょうか？もしくはてっとり早く102もう一台でも幸せになれますか？
実際やっている人がいれば教えてくだされ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:07:19 ID:OdkAKR0Z

>>660
スピーカーに対して駆動力が足りないなら
買い替えで上のクラスに行った方が良いのでは？
別機種でバイアンプは難しいと思うよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:27:36 ID:d44QWVr7

>660
問題をスピーカーケーブルで改善できないのであれば
アンプをかえるしかないだろうね。
おれの経験では低域にいいアンプ入れると結局は上も
そのアンプでならした方が良い結果になりがち。
なら、いっそ買い替えた方がいい。

663 ：660：2008/06/13(金) 13:47:36 ID:MR9syDo0

>>661-662
ご意見ありがとうございます。
別機種ではだめそうなので素直に買い替えるか、プリはCapriなので三段タワーにするか・・・。
スピーカーケーブル含めて考えてみます。
もし102もしくは102Sでバイアンプやってる方がいればご意見頂ければ幸いです。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:54:09 ID:fEGb6EsK

コンセントラのプリ・アウトを使って、セパレートへステップ・アップした方います？

コンセントラの音自体は変わらず気に入っているんですけどね。
引っ越しして夜遅くまである程度の音量出せる環境になったら、
セパレートにしてパワーアップしたい欲求に駆られてます。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:07:21 ID:UdJF/Uof

501で荒い音になっちゃう>>659はｽﾋﾟｰｶ替えたほうがいいよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:43:47 ID:kTb5+Ygl

>>665
501使いですか？
そんな喧嘩腰じゃなくて501の良いとこ教えてあげたら？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:23:17 ID:jFqgjNv7

>>665
荒いってのはmodel12と比べてね。
正直勝負にならんかったよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:12:14 ID:9gr1W8hW

302と501の比較じゃなかったの？
659本人？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:26:46 ID:igds/LPw

鮮度と荒さは紙一重。聴くひとの主観でかわる。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:08:47 ID:Oz8fFaE7

>>659はMODEL501使いを馬鹿にしたいだけなんだからｽﾙｰしろよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:59:31 ID:MSkofe0X

>>664
私も同じようなことを考えています。
数年前に Audio Asylum で読んだ投稿では
Concentra をプリで使用するのはかなり結果がいいようで
しきりに勧めているオーナーがいました（確かパワーもジェフ）。

実際やっている方がいたら話を伺いたいです。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:12:52 ID:hXOed8gg

Concentra2は持っていますが、プリとして使用するとSinergy（2i）系統の音色になります。
クオリティーは、Sinergy（2i）よりも若干落ちます。当たり前の話です。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:19:26 ID:o4gmN9Qx

>>671-672
体験談や投稿の話は参考になります。
シナジー系統の音色になることをもちろん期待してたんですが、確認できて良かったです。
もちろんシナジー単体には及ばないのは当然と思いますが、
いきなりプリとパワーの両方買い換えるのはキツイし、コンセントラの音色はガラッと変えたくはないので、
まずmodel 6かmodel 12当たりを物色してみようかと思案中。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:42:33 ID:D28V+1+v

正直シナジより曇った上にS/Nまで悪いと厳しいのでは・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:53:15 ID:hBhUmeLl

特に現状駆動力とか問題のないバイワイヤSPに対して、
バイアンプにする意味はあるでしょうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:39:43 ID:4M/W7LSH

model 302とmodel8Tは、電源の違いでどのくらい変わっちゃったのか、どなたか教えてください。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:54:58 ID:D28V+1+v

>>676
だから店に聞けよ。
割引率のお得感で機種選んでんじゃねーよマルチ野郎。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:49:47 ID:/WT4calq

お得なアンプはどれ？どなたか教えてください。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:18:16 ID:JYJAHR3X

>>678
最強のアンプ、クラウン（笑）なんじゃない？

まあマジレスすると中古で昔のハイエンド買うのが
お得なんでね？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 05:04:32 ID:8gD5357S

ジェフスレに真性君は珍しいな

681 ：635：2008/06/20(金) 10:16:11 ID:uTIi5v9O

鳴らし始めて10日以上経ちました。
まだまだ変化があるのかもしれませんが、このヘボイシステムでも
透明感が味わえて大変満足しています。
今回はショップの力を借りずに始めたので無駄に苦労しましたが、
皆様のおかげでうまくいきました。
インコネやSPケーブルが間に合わせでオヤイデ製なので落ち着いたら
変えようと思いますが沼にハマりそうで怖いですね・・・。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:05:39 ID:/WrmSyLC

東芝のTVを使ってるんだが、音量調整するとconcertoの音量も一緒に反応してすげーうざい。
なんとかなりませんかね？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:43:19 ID:qmfbrUGg

ミュートも同じ。
バランスだとチャネルが変わる。
仕方ないと思って受け入れてる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:26:35 ID:po94jJzf

ポストイットでも貼っとけば？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:44:44 ID:O2+W/a3r

capriだと、本体&リモコンの周波数の切り替えができるんだが（デフォルトだと
東芝とかぶってる）。
まぁ切り替えても、どこか別のメーカーのそれとかぶるのかも知れんが。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:38:15 ID:/WrmSyLC

>>683
やっぱ仕様ですか。

>>684
逆にJEFFのリモコンでTVの音量も変わるんですよ。
もちろんどっちもリモコンを使いたいので。

>>685
へぇ、CAPRIにはそんな機能が。
取説確認してみます。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:55:35 ID:M6Wu9mIl

>>686

concertoのpdfマニュアルを見てみたけど、切り替え機能あるみたいよ。
（日本語マニュアルに載ってるかは知らん）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:18:22 ID:1NW8xmZd

>>687
確認してみたが、Concertoの日本語マニュアルには載ってない。
というわけで英語マニュアルを覗いてみたが、バラさないと変更できないんだね。
（Capriのほうも確認したが、こっちもバラさないとダメな様子）

日本では出荷時オプションになってるディスプレイ消灯機能とかも説明があったが、
（Concertoは聞いたことがあったが、Capriにこの機能があることははじめて知った）
大場商事としては、客が勝手にフタあけておかしなことになるのが怖い、ということかな。

リスクを許容できるなら、本国サイトでマニュアルのPDFをみて自力でやっても良いが、
興味があれば大場商事に頼めばすぐに対応してくれるはず。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:42:07 ID:DVFe6+g3

Continuum
$8,800が\1,522,500かぁ。いつもの事とはいえ何だかなあ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:17:20 ID:rLvzIyVV

501ペアの国内価格とのバランスを考えた値決めですな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:17:02 ID:OIjGvQxr

Criterion／2,780,000円
戦略的価格だから1～2年で300万に値上げだろうな

左右分離給電とシングルエンド入出力がついたみたいだね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:25:53 ID:0GLJsNSe

コヒレンス超えクルー？
早く聴いてみたいな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 09:27:49 ID:BNzSnO+v

Continuum　買おうかな・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:59:29 ID:g56xIPfU

クライテリオン、現地ではいくらなの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:06:54 ID:IIaczvl1

$18,000。
定価だと1$=154円強だね。
実売は2割引だから1$=123円強。
まぁ我慢できる範囲ではないかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:33:23 ID:ie8ektc5

クライテリオン＋MODEL12（今持っている）にするか
AyerのKX-R＋MX-Rにするか、はたまた
ホヴランドのHP-200P＋ＳＴＲＡＴＯＳにするかで
迷っています。
スピーカー決めてからの方がいいのは山々だが
そうもいっていられない状況。
どうしようかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:53:18 ID:pPKhbmyu

>>696
その中でHP-200は明らかに劣ると思うけど。
STRATOSは良いパワーだけどMODEL12から変える程かは微妙じゃない？
その中だとKX-R+MX-Rが一番好きかな。俺もMODEL12ユーザーなんでジェフ押したいとこではあるけど。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:20:20 ID:GzqsobYy

その金、SPに使え。12で何が不満なのか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:03:21 ID:yPEpRUdb

クラリオン？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:16:21 ID:JTPXzIb3

>>697
実はAyerのKX-R＋MX-Rと
ホヴランドのHP-200P＋ＳＴＲＡＴＯＳ
は試聴会で聴いたことがある。
ホヴランドのときは一番いい席でDD66000を聴いた。
朗々と鳴り響いて気持ちが良かった。
AyerのKX-R＋MX-Rは席が隅の方でアバロンのダイヤモンドだったが
良く聴き取れなかった。
だからHP-200Pに悪い印象はない。
でも、私にとって一番お手軽なのは、クライテリオン＋MODEL12。
期待したいがね。どうだろね。DD66000は朗々と鳴るだろか？
model12で大丈夫？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:16:10 ID:s9wJZbxm

DD66000を試聴会の様に朗々と鳴らすには、デカイ部屋が要るのでは？
アンプはあまり関係無い気が．．．

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:48:41 ID:ZvkvepWA

>>701
俺もそう思う。アンプジラでも十分鳴るもんなあ。
model12だったら余りあるだろ。
つーか>>700よSP決まってないんじゃなかったの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:04:10 ID:JTPXzIb3

まあね。SP次に何するかは決まってないけど
年食ってからオーディオを始めたのでmodel12の全盛期を知らないというか
値打ちが今ひとつ分かってない。
話は飛ぶけど本日ラックを高級品に換えたら
いや～鳴る鳴る。MODEL12が本領を発揮してきたのかもしれんね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:59:11 ID:NmDrPZpz

>>703
何？model12の値打ちがわかんないって一聴すればわかるでしょ？
っていうかそれだけの経験も無いのか？
ていうかラックに入れて使ってんの？モノアンプなんだからSPの真後ろに
配置でSPケーブル最短にした方が良いんじゃない？
ボードもケーブルも奮えるし。

model12なんて完了からまだ４年しか経って無いんだから今でも
トップクラスのアンプの内の一つでしょ。
300万クラスだと良いアンプは色々あるけど
レビンソンだと33以外には負けないし
MX－Rと比べてもキャラの違いだけで格は負けない

ていうか勿体ねえなー、そんなんなら俺がmodel12のバイアンプにするから
譲ってほしいぐらいだよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 06:22:56 ID:lrEHjKHn

12が適当な言われ様だからってファビョるとかねえよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 11:20:58 ID:kY8muibG

>>704
説明不足だったかな。MEDEL12はボードの上に
それぞれ載せてます。他の機器を全部新しいラックに載せた
のです。MODEL12ももっといいものに載せてやりたいね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:28:37 ID:TQULLsvl

model12は基本LM3886の6パラだしね

高能率SPだと残留ノイズが多くて、無音時に結構サーっと
雑音出まくるのが難点だった。

まぁ多パラ構造のICアンプだから仕方が無いとも言えるがｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:45:40 ID:NmDrPZpz

>>707
JBLでも残留ノイズ出なかったけど、当たりを引いたのかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 15:01:14 ID:TYRue91m

JBLは能率がいいだけでダイナミックレンジは狭い

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:20:57 ID:pziQub26

コンプリ＋201を使ってるんだけど、電源のオフ・オンの順序ってどうするのが正しいの？

オフ：コンプリ → 201
オン：201 → コンプリ

これが正しいと思ってたんだけど、オンの時に必ずスピーカーが「ボン！」ってノイズが走るのが怖い。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:29:24 ID:J/eI3Q3j

501使いだが、電源オンの時は、501もスピーカーを「プチ！」って言わせます。
私は、501もプリ（レビンソン）も常時通電なので、そのケースは年間に数回です。
大場商事は、201や501は電源切ってもいいというけど、本国のＪＥＦＦに問い合わせた人が
「なるべくなら電源のオン・オフをしないでくれ」、と答えたという説もあります。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:31:39 ID:J/eI3Q3j

で、プリの電源オンオフとの順番の問題でなく
201や501とスピーカーだけの間で、電源投入しに必ず起きてしまう現象ではないですかね？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:37:50 ID:pziQub26

みんなそうなんすね、ちょっと安心しました。
ただ結構な大きさのノイズなので、ちょっとSPが心配・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:13:09 ID:J/eI3Q3j

あの電源オンの際の音は、ミュート状態を解除した合図だといってましたよ。
ソースからの信号さえ入れてなければ、たとえプリがオン状態であっても
スピーカーへの影響はないと思いますが。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:53:48 ID:pziQub26

なるほど～。
僕もほとんど電源をオフることはないので、あまり気にしないようにします。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:52:41 ID:qN7jZjky

ICE Power の寝起きの屁じゃないのか。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:24:25 ID:Cs6RYG8h

↑頭のおかしいのが、湧いてきたな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 17:28:04 ID:4u22y4um

>>710

誰も、マジレスしてないけど、

逆だよ。逆。

パワーアンプは、常に最後につけて、最初に消すのが常識だぞ。

そんな付け方してたら、ノイズ乗ってあたりまえだよ。
スピーカー、壊すぞ。

どの機器も、電源入るときや落ちるときには、ノイズが発生する可能性が高いわけで、パワーアンプの電源が入ってるってことは、その前に生じたノイズを通過させるんだからさ。

スピーカーから遠い機器から電源入れて、近い機器から電源を落とす。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 17:39:22 ID:jRRFB2Fx

>>718
よく言った！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 17:40:25 ID:ys5xmSRt

保護回路山盛りのアキュ使ってると
順番気にしなくなるので海外製品使うとやばいｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:45:36 ID:asd+1cxq

＞パワーアンプは、常に最後につけて、最初に消すのが常識だぞ。
501ですが、最初に消すときはもともと何もおきませんが
最後につけてもやはり501は電源オンの際に、プチっていいますね。

もちろん、プリはスタンバイ状態としての話。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:06:09 ID:UYTc0Mjr

電源オンでプチッというのは普通
レヴィンソンなど他社アンプもなる

出力にリレーつけてるアンプはならないけど音質的には不利だから
高級アンプにはあまりそういうのはないね
パワーアンプは電源オンでノイズが入るものと思っていればいいよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:40:59 ID:2IGv0y2i

天板やサイドがでこぼこのヒートシンクになってるモデルって
洗剤つけてお手入れすると中性でも色落ちするね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:47:48 ID:yMKVLaN+

そりゃ洗剤だからな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:33:01 ID:lom0bxXk

クライテリオンってフェーズ切替がついてるね。
コンセントラってあったっけ？？？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:06:40 ID:X9/42i4E

ジェフって素手で触るとキラキラパネルに跡が残り消えなくなるから、手袋必須ってホント？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:12:07 ID:EelHP6vv

んなわけない。
どんな汚い手だよ・・・

手袋必須なのは鏡面仕上げしているメーカーの製品
実際手袋ついてくるし

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:40:38 ID:VSQd37Id

でも銅にこびりついた油脂みたいな取れない汚れも見かけるね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:43:31 ID:sdvh6Ry1

>>725
コンセントラにはフェーズ切替ないはず

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 16:32:37 ID:x70q2lBR

新しい方のプリメイン聞いてきたけど、これいいねぇ～。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:58:15 ID:/r/YbjMP

>730
どこで？秋葉原テレオンにはなかった。
時間がなくて他に回れなかったし、残念。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:25:16 ID:Fqlr9UFW

capri(S)やmodel102(S)旧新型共にバランス設計でしょうか？
DACもXLR出力あるんですが、インコネをXLRとRCAどちらを繋いだ方がメリット大きいのかご教授下さい

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:42:25 ID:iiv5vsQw

原理的には XLR だろ。

意味があるかは別として。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:56:43 ID:rBlZCHCt

カプリは知らないけど、コヒレンスはセレクターでシングルエンドのソースから
バランスのソースに切り替えるとプチッと音がして気分が悪い

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:53:52 ID:WxHqOH2Z

MODEL12が壊れた。
んで電源開けてみたけど95V～のスイッチングレギュレータが入ってるだけ
117V仕様から100V仕様に変えてるなんて大嘘じゃねえか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:11:39 ID:FmkPnpyW

うちのMODEL12は中古を買ったけど、壊れないな。
熱いので夏やスイッチを点けたり消したりしているが
大丈夫かな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:13:32 ID:U9SLgWAo

モデル１０の初期モデル持ってますが、たしか100-240Ｖと記載があります。
しばらくして日本仕様で100Ｖとラベルだけ変更したのでは？？
実態はどの電圧でもＯＫなのでしょう

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 05:54:41 ID:ZAq/fDcz

>>735
代理店にはよくあること。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:58:11 ID:bF3MA8uz

ちょっと質問。
model112って本国ではまだ生産してる？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:37:08 ID:UYV0oL1Q

横から失礼ですが･･･

ここのブログでこんなの紹介されてた。
ttp://dfactorymemo.blogspot.com/search/label/%E2%97%8FICEpower
ググってもあんまり情報ないけど、詳しいシトいます? DC385Vっていうヤツ。
本家サイトにも載ってないかと。
オレ201使ってるんですけど、これ買いかな?

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:26:39 ID:Vk4BTqvv

>>740
どうでも良いけどこれMODEL PC-1が商品名じゃねえか？
画像よく見れ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:47:48 ID:UYV0oL1Q

ハハ、ごめん。MODEL PC-1だね。
いろいろ詳すくおしえてくれい。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 03:44:33 ID:Vk4BTqvv

ググってみたけど引っかかるのは中華なサイトばかりで。。。
AC117VをDC385Vにして出力するのかな？
インレット一つしかないから201と501には二台必要
価格は一台＄1200らしいが現在本国でも発売されてるかは不明。
多分まだ出てないんではないかと。
大場価格になると一台２０～２５万ぐらいか？
これ以上はちょっとわかんないや。中国語読めないから。
役に立たんでスマンね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 05:21:08 ID:1oLVpEmN

おれがぐぐったら3件目で4月に書かれた多少は有益な情報がヒットしたが。

かいつまむと
価格は1500ドル
対応機種：201, 501, Concerto, Capri, Continuum 250
300 series,Continuum 500は同等の回路が搭載されているので非対応
数百時間のエージングが必要らしい
すでにパンフはあるがwebの更新はされていない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 05:31:56 ID:1oLVpEmN

動作はそのブログのとおりでコンデンサの再充電による
電圧変動に由来するひずみを防ぐこと。

あと、他社のプリ･パワーアンプに使うときは必ず事前に
ジェフ君に相談してほしいとのこと。

746 ：740：2008/07/25(金) 14:09:42 ID:UYV0oL1Q

>>743
>>745
ジェフのアンプみたいな打てば響くレスありがと。

やぱし201には2台いるのか･･･
バイアンプ目指して、4台いるのか･･･
今117Vでドライブしてるんで丁度良いんだが、
クリーン電源より優秀なのかな、PC-1て。
もちっと情報公開待ちだね。
ところでジェフでバイアンプの人います？
よかったら機器紹介やインプレお願いします。
ちなみにオレはｍ902/DACプリ（シナジー2i欲しい）～201～GS60ですよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 18:04:03 ID:hG/nPPlu

チャンネルごとにあった方が良さそうですが
2台OKみたいですよ、Y型の分岐ケーブルがでるみたい。
300 seriesは１台に2個はいってますね。
音は背景の静寂さUP、低域の制動力UP　などなど、らしいです。

748 ：740：2008/07/26(土) 00:21:13 ID:7dunyERI

>>747
ウォッ、分岐ケーブルで2台OKならぜひ買ってみたい。
それで様子見てから2台構成にすればいいし。

いやホント背景の静寂さって大切ですよね。
特にジェフの糸を引くような余韻を味わうには。
教えてもらってサンクスです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 10:23:12 ID:ufn2o19N

301ユーザーだけど、501と比べて、スペック上のパワーなど
負けているが、静寂感、奥行きの深さ、低域の充実感がかなり違うな
感じていました（もちろん301が上）。
こんなところに違いがあったのかも知れません。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:20:02 ID:oPS6QPSJ

同じICE powerでも電源部の違いが物を言うのであれば、
201と501という微妙な差別化をするよりContinuumのガワを使った新製品が欲すい。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:31:41 ID:jz8GD78K

Concentra2からContinuumに買い換える意味ってあると思いますか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:06:02 ID:nz9jDPSS

アンプ修理スレに書き込みしましたが、レスないので、こちらに書き込みします。

先日、ジェフローランドのモデル６を
手に入れたのだが、つないでみると、とんでもない音が出てきました。
左右とも大きなノイズの中にかすかに音楽が聴こえてくる状態。

考えられる原因としては、XLR－RCA変換プラグにて接続しており、
最初は付属のプラグが不良と思ったので、新しいものに交換してみたが同じ状況。
RCAケーブルを交換してもダメ。

パワーアンプ側の入出力ゲインを変えてもダメ。

説明書にはプリアンプやスピーカーケーブルの信号過多だとノイズが発生するとあったので、
違うプリやケーブルを試してみたが同じ状況のまま。

やはりアンプ本体の故障でしょうか。

前の所有者はしばらく通電していなかったようです。

２台同時に故障するとも考えずらく、困っています。

どなたか詳しい方、ご教授願います。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:09:40 ID:ohUYS/JJ

ノイズなら出力段に異常があるんじゃね
メンテだした方がいいよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:12:30 ID:Ny5fpRvL

変換プラグのホット、コールドを確認すべし

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:20:43 ID:nz9jDPSS

>>753、754

レス、ありがとうございます。

３番HOTで間違いないと思います。付属のプラグでも同じ状況でしたので。
やっぱりメンテですか。
さっきもう一度聞いてみたら、正確にはノイズというより歪みだらけの
音と言ったほうがよいかもしれません。

明日、大場商事に電話してみます

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:48:56 ID:XbjAvyPm

model6以外のパワーアンプではノイズ出ない環境なの？
念の為に付属のプラグもバラしてみた？３番ピンをさかのぼれば
RCAの中央に接続されていて、１と２番ピンは抵抗挿んで接続されていて
２番ピンをさかのぼればRCAのサイドに接続されているんですよ？

とは言うもののメンテ出した方が良さそうですね、大場は対応遅くて
メンテ能力が無くユニット全交換になりそうですけど頑張って下さい
修理内容と修理代金を教えて頂ければ嬉しいな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:16:14 ID:nz9jDPSS

>>756

はい。
model6つなげた途端です。
まるで、聞き取りづらい無線を聞いているようです。
元のパワーアンプ（スレッショルド）に戻すとまったくノイズ出ません。

プラグはバラしてみましたが間違いないようです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 07:09:31 ID:guTWxvP8

model12パワーサプライ修理費用１３万
交換したと言うDCDCコンバーターはくれないんだって
本当にそこが問題だったのか怪しいところだよなあ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:41:37 ID:peoPu4wh

交換部品は検証のためにメーカー行きってこともあるよ
耐久性などのデータを取らなきゃいけないし
大手だと返却するところもあるけどさ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:15:53 ID:usTRUguu

>>756

付属のXLR-RCA変換プラグは756さんの言っているとおりのものでしたが、
今説明書をもう一度みてみると、下記のように記載があります。

アンプはグラウンドがフローティングされているため、
RCA(-)とグラウンドが接続されている通常のアダプターでは
音が出ないことがあります。
必ず付属のアダプターを御使用下さい。

もしかして、私が付属と思っていたプラグは付属のものではない可能性も
出てきたように思います。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:37:12 ID:peoPu4wh

>760
JRDGのアダプターはSWISS MADEとかいてある少し安っぽいものだよ
大場はエンドユーザにも対応よいので電話で問い合わせてみては

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:18:23 ID:usTRUguu

>>761

ありがとうございます。
SWISS MADEとは書いてありません。
新しく購入したCARDASのものと似てます。

大場商事に電話したら、詳しい人が今日休みなので、
明日また電話することになりました。
でもとても丁寧な対応で好感が持てました。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 06:03:46 ID:TQjEqmDq

新作プリメイン聴いた？
どうだった？
でも値段は高過ぎだろうね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 20:31:11 ID:dg0xEWO8

俺はコンセントラⅡの方がいいな。音もデザインも。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:02:36 ID:TQjEqmDq

なんだとおおおおおおおお！！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:50:03 ID:lk2bAs50

>>764
サブシステム用に、コンセントラⅡを残した俺は、勝ち組？
ダイナに展示があった時、コンティニュアムの音を聞き逃したのでわからない。
両者のデザインはかなり近似しているが、コンティニュアムはひとまわり小柄みたいですね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 04:44:21 ID:PNHV4FWP

でも145万は高すぎだよな
素直にセパ買ったほうがいい

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:53:14 ID:yj6hM/rH

ICEPOWER+PFCで内容は501より良さそうなんだけどね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:28:34 ID:nV1OcyNy

>>768
ちなみにContinuum のパワー部は501だそうです。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:40:44 ID:4aRid69l

>>769
501というのは、筐体も含めての言い方。
したがって、501に使用しているものと同じICEPOWERモジュールを使用、というべき。
501が2台と、Continuum500の値段はほぼ同じなわけで、
コスト的に筐体の差は認識すべし。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:49:51 ID:p+eOKOei

たしかにパワー部は501というと語弊はあるよな
501はトランスが入っているしモノラル2ピース構成だしな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:49:47 ID:Z354/IJr

>501はトランスが入っているしモノラル2ピース構成だしな
トランス・筐体よりも電源のコンデンサ強化の方がよさそうな気がする

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:41:01 ID:XwK/dL51

↑トランスの意味わかってるのか？
それに電源コンデンサ強化はJRDGの設計思想とは相反する考えだけど
あなたJRDGユーザ？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:57:46 ID:wdxGfpUl

MLユーザーだがなにか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/10(水) 01:25:22 ID:H0+0voAD

ステサンでContinuum500の電源は強化されているとのこと。写真あり。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 23:16:32 ID:JXTtaTVK

ステサンによるとContinuum500のブリ部はカプリSそのもの。つまりプリ部は
501改良品であるパワー部より落ちる。Continuum500のパワー部をXLR入力で
使えるならば、最悪でもパワー部だけは生かせるので買ってみようかという
気が起きるのだがなあ。
でもそれが145万円なら312の価格がベラボーということになるのでやらないか？
在庫カプリSのパーツを手をかけずに処分したいのかもしれない。

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/09/10(水) 23:19:42 ID:doyRLdHw

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:30:40 ID:Hy6hcEcC

501の改良といっても、筐体が一緒だから。
実際に聴いたけど、たいしたことなかったな。
歴代のJEFFのプリメインの中では、プリ部が貧弱すぎるからかも知れんが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:36:26 ID:Sk2VP5GK

パワー部はどうなんだろ。IcepowerだしConcentraなんかより
駆動力はあるのかな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:02:26 ID:/Ju/i6vF

>実際に聴いたけど、たいしたことなかったな。
そのときのSPは？

501より電源強化されているからあるんじゃない。
駆動に筐体関係ないでしょ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:26:15 ID:2Fl+zK30

＞駆動に筐体関係ないでしょ。

関係大有り。
制震は低域再現性に影響してくるからジェフは
電源設計と筐体設計にこだわっている。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:00:03 ID:WIq2fjTS

501とContinuum500のパワー部に関しては、
501 　　　　　　　モノブロック筐体
Continuum500　筐体は一体＋電源強化　PFC（312と同一？）
のどっちが有利かってことかな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:28:38 ID:C4agTmAy

プリ部はどうなんだろうね、どんどん評価が悪くなってる気がする。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:53:33 ID:joIvYbgw

Continuum500に関してはCapri Sそのまんまってことですから、
あまり過度な期待はできないでしょ。

プリに関してはCriterionのでき次第ですね。
Synergy以降はパッとしないから起死回生を期待したいですが・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:06:38 ID:o8ms0oWE

Continuum500、これいい感じじゃん。やっとコンセントラ風のデザインに戻ったか。
けど初代コンセントラＳＮがイマイチで手放してしまった。
コンセントラのデザインが好きなので嬉しいね。
誰か早く買ってインプレして欲しい。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:42:49 ID:Hj9SOeOm

>>784
>Synergy以降はパッとしない
Synergyの後はパッとしない、の意味？
そうでないと、コヒレンスまでしかOKじゃない！、という意味になるが…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:27:01 ID:52mpwi5Y

>Synergyの後はパッとしない、の意味？
もちろんこの意味、書き方間違った
何れにしろ早くCriterionが聴きたい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:38:49 ID:Hj9SOeOm

>>784
了解。
Criterion、去年の秋のショーでは、大場のブースで
音、聴けなかったですもんね。
もう1年ですよ～

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:15:28 ID:pkPLuZ4v

>787
シナジまでいれるならついでにマニトゥも入れてやれよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 04:47:46 ID:hlyYj53R

>>789
マニトゥは、シナジーのバリエーションのひとつ（記念モデル）にすぎんだろ。

○シナジー（出力トランス無し）
○シナジーⅡ（出力トランス付き）
○シナジー・マニトゥ（シナジーⅡのバッテリー駆動モデル）
○シナジーⅡi（出力トランス付き、基盤がサーフェスマウントでプリ部の改善）

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:00:32 ID:jKJcMuQj

>>790

初代シナジーでも出力トランス付きのがあるよ．

792 ：最強スピーカ作る１：2008/09/13(土) 17:06:05 ID:ar/lHfCu

プリメインはもういいよ。

中古で４０とか５０で買った程度でジェフオーナー
ぶられても困りますし。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:17:24 ID:eVkpXBST

>>791
紛らわしくなるので割愛しました。
初代シナジーは、本来、プリアウトが1系統。で、出力トランス無し。
他方、シナジーⅡ以降は、プリアウトが2系統。で、出力トランス付き。

この基本にあてはまらないのは、初代シナジーのバージョンアップ版で
プリアウトが1系統のまま、出力トランス付き。
本国に頼めば、リアパネルの交換をして、プリアウトを2系統にすることもできた模様。
こうなると、ロットナンバー上は、初代シナジーでも、シナジーⅡとの区別はつかない。

で、こんなんで間違いない？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:43:03 ID:X166j9oA

>>792
一部の成金ムンドユーザと同じ思想なのね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:03:31 ID:Uh3eKDti

>>792
最スピはここにも出現してたか。最スピはスルーで。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 08:53:17 ID:HCmg+KWa

ジェフもムンド以上の見掛け倒しというのは嘘だと思いたい。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:03:00 ID:5VH/UD8n

金で買えるもの持って特別意識感じるのも貧相なことだ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 14:17:14 ID:d+9nB+q5

中身はムンド以下の汎用ICE Powerモジュール。アルミブロック削り出し一体ボディで
厚化粧。微振動が音に影響することは知られているが値段相応なのかは謎。
中身を取り出し比較した人のインプレ希望。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:08:44 ID:5VH/UD8n

自分でやればいいのに。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:23:16 ID:3k29GNWt

中身は３万くらいだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:40:55 ID:9ZN7MvFw

>>798
「中身を取り出し比較」
ボールペンの芯を出して書き味を比べるようなもの

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:43:46 ID:iKrdIS6k

ムンド以上の見掛け倒しってのは無いだろ、流石に。
アレは究極過ぎるわｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:47:04 ID:5OlUxJgQ

>>801
> ボールペンの芯を出して書き味を比べるようなもの
だからこそ側に寄らない真の芯の書き味の差の有無が分かる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:51:15 ID:EtiRqD1x

ボールペンを比較する事と、芯の書き味を比較する事を同一視してはいけない。
芯の素性はボールペンの特性を決める大きな一要素だが、全てではない。
ついでに言うと今回は芯は同じで、ガワが違うといったほうがより正しかろう。

増幅基盤の性能を見たいのか、アンプ総体としての性能を見たいのか、
それによって行うべきことは変わってくるんではないだろうか。

なおこの発言は実際のところJeffのアンプがいい音かどうかとはまったく無関係であり、
単に比較する手法に関する話でしかないので、誤解なきよう。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:02:40 ID:e5E8RXjy

いくらガワの見栄えが良くても中身相当の音しか出ないだろう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:41:04 ID:yillv6E5

アルミ削りだしのガワじゃないと本領発揮できないよ。

807 ：804：2008/10/03(金) 01:00:13 ID:v75rU/TF

>>805
ガワによって音が変わるかどうか、ってのは、比較の方法論とは別の話だよ。

実際にアンプを使うときにはガワをかぶせた状態で使うわけだから、
商品としてのアンプを比較したいなら、商品の状態で比較するべきではないだろうか。
比較するにあたって、もともと存在する違いをあえて排除する理由もないだろう。

ましてやJeffの場合、アルミ合金製のシャーシを使うことに意味があると主張する。
勿論ガワをみせてしまえば心理効果が出るから、そういうことは避けるべきだけれど、
だからといってガワをはいでしまうと、比較の意味そのものが大幅に変わってしまう。
メーカーの主張を一つ無視していることになるんだからね。

僕が言いたいのはそれだけのこと。比較した結果について言及してるつもりはない。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:10:10 ID:nuRNXjHL

JRDGの箱はただのアルミじゃなくてフィボナッチ数列の応用。
中身も素のIcepowerじゃないしトランスもある。
JRDG色に染めるためにそれなりにコストかけてる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:10:22 ID:4exr7o81

>>807
側を被せた状態と外した状態でブラインドテストしてみろよ。
違いなんかわからないから。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:26:43 ID:h1ygXcu6

なんでそんなことに一生懸命なの？
好きなら好きでいいし、嫌ならやめればいいじゃん。

811 ：804：2008/10/03(金) 01:27:20 ID:v75rU/TF

>>809
貴方が仰るようにガワつきの物とガワをはいだ物を比較する行為は適正だと考えます。
一方、ガワをはいだIcePowerモジュール同士を比較する行為には賛成しかねます。
ちなみに僕は、ガワがあることによる音の変化には懐疑的ですよ。
何度も繰り返していますが、比較方法に疑問があるといってるだけです。

>>808
フィボナッチ数列って、前の二つの和が次の数字になる数列だったかな？
カルダスの黄金比ってのは聞いたことがありますが、
Jeffのフィボナッチ数列は初耳ですね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:49:49 ID:nuRNXjHL

>811
Cardasの黄金比そのものだよ。CardasとJRDGの関係は有名。

Cardasは確か部材を黄金比で構成していくと共振を防げるという理論の
パテントをもっていたと思う。JRDGは古くからCardasケーブルの採用
とともに製品開発にその理論を利用しているとか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 03:00:53 ID:XjkB3PNM

>>812
だからと言って音がいいことにはならない。
違うガワとブラインドテストしないとな。

それをせずに言い張っても意味なし。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 14:08:25 ID:TPSts2s6

クライテリオン、イマイチだったね
期待してただけに残念だった。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:03:44 ID:vHYKACYE

ジェフでけー
握手してもろた！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 19:21:24 ID:PItbjkvB

・まとめ
ジェフもムンドほどではないが中身の充実はない。
光物のガワでオーディオファンの購買欲をくすぐる
心理作戦で商い中。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:09:24 ID:DaQp+2st

中味がつまってりゃいいってもんでもあるまいに。

ったく、何十年前のオーディオの知識で語ってんだか。
馬鹿丸出し。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:09:26 ID:/sS1D/f3

なんでJFDGというか考えてみろよ。DGは何の略だ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:23:00 ID:M4HOFh0D

>>817
またお前か
馬鹿丸出しは自分のことじゃんか w

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:38:56 ID:vY4XlRSo

ジャスト・フィット・どんぐり

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:25:26 ID:AqLUQs4i

>>817
相変わらず必死な奴だな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:10:23 ID:hJVIUdp9

ICEpowerとインプットトランスの値段知っちゃうとModel 201・501の価格って
何なんだろうって。アルミブロックのガワもなんだか。しばらくは株価も低迷
するだろうしこの業界の値付けも見直しの時期。ジェフに限らず。

823 ：最強スピーカ作る１：2008/10/05(日) 16:28:52 ID:OwtyuSiO

アメリカでは業務用機材のデファクトスタンダードだからね。
ジェンセントランスは。

ＰＡやＳＲでは９６ｃｈなどの多ｃｈかつ、何１０ｍにも渡る、
複雑なケーブルの取り回しがあるからね。

インプットにジェンセントランスを採用して、
グランドループによるハムノイズの発生を防いだり
するという目的があるようだ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:29:08 ID:n/BAb0Q2

ICEパワーを生産しているSANYOが、ICEパワーモジュールを
市販すれば、ガレージメーカーが競ってキット化や、格安で
販売しはじめるんでね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:30:54 ID:wrGbAq5N

Icepowerは仕向け先別にカスタマイズするから市販しないんだよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:17:35 ID:2Uxg9ILa

Criterion聴いてきた
まだ試作最終段階で基盤を新しいモノにするらしい

Coherenceの後継らしくバッテリー駆動でした
今回は鉛ではなく水素電池なので交換が楽ちんとのことです

音はIsisを十分なレベルで鳴らしていたと思うので、期待できると思います
System8の鳴り具合がこぢんまりだった点は少し気になりますが、これもIsisとの比較だからかもしれません
Coherence越えか否かは最終製品が出てからの判断でしょうけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:54:09 ID:elssJMC6

自分もIASに行き、ジェフ本人の講演を聞いてきた。
ここの住人なら知っているような内容だったけど、楽しかったです。
来日は8年ぶりとのことだけど、また来年来てね。

Criterionの音は……
たぶん部屋の特性の影響が大きくて、自分にはよくわからなかったｗ
背面にはUSBポートがあるけど、あれの目的はなんでしょ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 20:36:28 ID:k1eJfgSQ

>まだ試作最終段階で基盤を新しいモノにするらしい
小企業のJeffは株暴落がなにより怖い。○ライテリオン・新プリメインの
予定価格は暴落以前の市場リサーチによるボッタ価格。生き残るには価格
設定の見直しを迫られる。ICEpowerとガワの因果関係が明らかになるほど
ブランド力は失墜。この次期、同社と○ン○は呉越同舟といったところか。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 18:31:37 ID:w/v/5q1i

モデル12の電源ボタン押しても電源が切れなくなった・・・・
音は出てるけど大丈夫なのかなあ。
修理すべき？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 18:57:07 ID:xvAopWz+

淡いタッチのボタンだから
そんなことがおこるのかなあ。
おれなら修理に出す。
２台ともメンテナンスしてもらったら？

831 ：829：2008/10/13(月) 20:54:59 ID:w/v/5q1i

>>830
レスありがと。
そうだね、修理に出してみるよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:00:54 ID:yf9yK5EL

私もModel12使いなんですが、ひとつわからないことがあります。
ウチのシステムではフルボリュームに上げるとかすかですが
ジーというノイズがツィーターから聞こえています。
特に気にしてなかったのですが、
最近、ヘッドフォンアンプをCDプレーヤーの二系統あるRCA出力の一つにつけて聞いたら
少し大きめのボリュームにするとジーというノイズが聞こえるのです。
model12はコンセントは入れてありますが、前のランプはついていない状態です。
この音は、model12のスイッチを押して前のランプをつけるといくぶん小さくなります。
はじめCDプレーヤーから出ているのかと思いましたが、そうではないようです。
そして、なんと、プリアンプに行っているRCAケーブルを外すとノイズは消えましまったのです。
おかしいなと思い、
プリアンプに行っているRCAケーブルはそのままつないでおいて、
Model12の電源をひっこ抜くと、その瞬間にノイズは完全に消えました。
音楽を流しているときは全く気にならないし、ノイズは聞こえないのです。
故障とも思えないし、音楽を聴いているうちはきにならないわけでいいんですが、
どうにも不思議です。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:20:57 ID:pQIMLWMn

貴方が行った実験の通りであり、不思議なことなど無いのでは？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:35:14 ID:ovTUIIMQ

残留ノイズでしょ？
通常使用のボリューム位置で気にならない程度ならば桶。
気にすんな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 03:06:35 ID:hKXvxhX1

>832
ノイズは本当に難しいね。

おれもいろいろ試したことあるけどその時はソース機器は無音でケーブルがエクリプス、M/SII、
はノイズ有り、ゴールドエクリプス、ゴールデンリファレンスはノイズが感じられなかった。
機器構成は
ML No30.5L + JRDG Coherence2 + ML No.33L

おれのときはケーブルに原因があったけど、どこにボトルネックがあるかはいろいろためして見ては。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:57:17 ID:AaXpJ63C

>>816
ジェフはムンドと違って技術者だし
自分がこうしたいという思いがある

コンセプトだけ出して後はそのつどスタッフ雇って試聴もしないムンドなんかと比べるな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:08:49 ID:zeUyi3BC

バランスケーブルでCDプレーヤーとプリアンプをつなぐとノイズが消えました。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:50:15 ID:SjomAf2V

光物のガワは日本の代理店の要求だって聞いた事があるな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:51:59 ID:3TK5cbvv

光物のガワ大好き。カプリとかさ、見るたびに買いたくなる。
他のアンプと並べられてると、つい天板たたいちゃうんだが
たたいた音が全然違うな。ボリュームのねっとり感がまたタマラン。

オンキョーのAPX-2に興味があったんでついでに触って来たんだが、
カプリのボリューム触った後にAPX-2のボリューム触ったら
激しく萎えた。オンキョーさん、いくらボリュームに音が依存
しなくったって、あのひどい感触はないんじゃないの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:05:30 ID:ECddkVjL

スピーカー外して最大ボリュームにしたら、
capriか102から音が出てきた。

841 ：保存版（補完要請）：2008/11/10(月) 12:37:18 ID:/sify6sL

【ハイエンド・アンプ徹底比較】

　　　　　　ケース　　　　　中身　　　　　　　　　　参考　　　
ムンド　　　スノーホワイト　怪しい外注　　　　　パイ・事件で人気急落
ジェフ　　　キラキラ箱　　　カーステレオ　　　　アイス・クローン多発中
エア　　　　グロテスク　　　自社ディスクリート　デザインさえなんとかなれば
レビンソン　過去の栄光　　　昔は良かった　　　　レビンソン氏は今どこに？
アキュ　　　金色　　　　　　壊れない　　　　　　後期高齢者向け
アンプジラ　青　　　　　　　初めから壊れてる　　音は良いが残留ノイズがひどい
マランツ　　金色　　　　　　大昔は良かった　　　中途半端
エソ　　　　ムンドのマネ　　凄い　　　　　　　　歯ぎしりするような音
ラックス　　昔は・・・　　　普通　　　　　　　　昔は・・・
中国製　　　最低　　　　　　最高　　　　　　　　メタミドホス入り
プライマー　ムンド臭い　　　良いらしい　　　　　なぜかマイナー
モグラ　　　ダメ　　　　　　ヨクできてる　　　　ニート御用達
パス　　　　いいよね　　　　？　　　　　　　　　？
オーラ
ボルダー
ナグラ
　　　　　　　　　

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:24:26 ID:+1GrBU4A

アイスパワーの問題点は大出力タイプは高音域のf特がダラ下がりなこと
もう一つは低インピーダンスだと同様に高音域の特性が悪化する事かな

逆にオープンだと発信する可能性もあるが、まあ故障していない限り大丈夫だろう

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:59:59 ID:lXR103tM

アイスパワーって評判悪いけど、俺はいいと思う。
実際使ってるし。

なんか、使ってなくて想像で語ってる人多しの感じがする。

これまで使ってきたパワーアンプと比べると明確にいいと思うんだが。
俺にはあってただけかもしれんが。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:38:45 ID:gZfwinVw

>アイスパワーって評判悪い
どこで？
アンチデジアンなだけじゃね？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:31:09 ID:BnB2EYos

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124714371

これはどうよ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:49:16 ID:sWGWa2bL

未使用なのに完品じゃないっておかしいだろ。
落札するならシリアルくらいは確認した方が良いんじゃね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:08:33 ID:dfb/j0As

AudiogoNとかに出てる業者流れ品の転売じゃないかな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:43:15 ID:7iHBVaOF

この人から購入したけど、モノも対応も結構しっかりしているよ。
最初どうかなと思って恐る恐る落札したけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:34:17 ID:ir9EBfGi

>>845

gon だと4500ドル前後だからちょっと高くない？
それより大場の修理対応しないという点が気になる。
普通代理店契約に修理の条項ぐらいあるはずだが。
JEFFのHPにも修理は現地代理店に依頼するように書いてあるしね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:01:16 ID:32NZng7d

>http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49707618

こういうのも大場は対応するということかな

ちょっと気になってんだが

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:24:57 ID:cYP8Htth

並行スレとかで何度も話題になってるけど輸入代理店はは法的に
並行輸入品の保守・修理対応する義務は無い
あまり甘い期待は抱かないように。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:50:50 ID:zOXNQwj3

社員君かな？
判っていないようだが、法的云々は関係ないんだよ。
代理店契約の問題。
国内で購入して海外転居、海外居住時に購入して帰国などの場合でも
修理対応可能なように、各国の代理店契約に修理関係の条項があるのが普通。
だからこそ居住地の代理店に修理品を持ち込めと製造者が記載できる。
国際間の個人的売買を事実上禁止するような事こそ法的には無理。

ただし、修理代金の設定は自由だから、修理の規模によっては往復の
送料を含めても本社で対応してもらう方が安いよ。代理店でパーツレベルでの
修理箇所を突き止めるなんてやってられないから、簡単に済むモジュールレベル
での交換が普通。場合によっては本社に送って修理。中間マージンを載せる
から更に高額の修理代となるわけだ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:56:07 ID:u9MVbn48

Model102Sを検討しているんですが、こちらのモデルはバナナ端子は
使えますか？またムンドと比べて発熱は若干高いんでしょうか？
宜しければ教えて下さい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:11:35 ID:Xkl3qv/N

バナナは使えないと思う。基本はスペードラグかと。
(所有していないので確かではありませんがね。)

855 ：853：2008/11/25(火) 18:08:29 ID:YFzPTMzP

>>854
レスありがとう。
WBTバナナが使えたら良いなあと思っただけど。
情報ありがとね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:48:35 ID:YykLUO2X

JeffとかAyreはCardasの大型端子なんでバナナ使用不可ということで。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:10:48 ID:/29YoJwg

教えてください。Model２とModel２/BPS2とはどこが違うのでしょうか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:30:57 ID:nue4UKUz

Model2/BPS2はバッテリーパワーサプライと本体で2筐体になってるみたい。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:21:22 ID:/29YoJwg

858さんありがとうございます。バッテリーパワーサプライですか。
今使っているコンセントラをプリに使って徐々にグレードアップを計ろうかと
考え，まずはパワーをModel2/BPS2かあるいはModel10を導入しようかと思っているのです。
どちらが良いですかね～？
プリは最終的にシナジⅡにしたいです。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:21:49 ID:nue4UKUz

どっちが良いでしょうね、聞ける環境なら聞いてみた方が良いかと。
Model2、Model10なら差ほど変わらないような気がしないでもないです。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:58:31 ID:ouN+q5Xw

そう言えば、300シリーズに「Ｃ」が付いたけど
何か変わったのかな？
スペックに変更はないみたいだけど。

862 ：859です：2008/11/25(火) 23:17:29 ID:/29YoJwg

そうですか出力に若干の差がありますが・・，差ほど変わりませんか。
いずれにしても試聴してみます。ちなみにSPはソナスのクレモナであります。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:14:28 ID:MP68Qfzk

Model 2,6,8,9 と112は音色が違うんでしょうか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:56:06 ID:2oyQSpX+

>>861
フロントパネルがカーブしてます。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 20:15:39 ID:5VmJygxq

顔でかく映りそう。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 08:57:47 ID:s/t8b1Fq

>>864

音質に改善効果あり？それともデザインのみ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:56:49 ID:jnZG8Ohl

いやだから
顔が

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:02:55 ID:zppnO6NJ

デザインなんだろうけど、好きじゃないな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:31:58 ID:qhGNCX62

今度のプリメインのパワー部はローテルのパワーアン
プと同じ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:52:18 ID:2DbjAuSY

IcePower@1000ASPだから一緒だね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:58:34 ID:XqtMwC6A

じゃ、見た目以外は音もいっしょだね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:09:21 ID:XQmWZNJO

いやきっと選別品とかガワでジェフの音になるんだ。
魔法の箱なのさ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 01:33:25 ID:XxjM4UrV

C型になって入力トランスを装備したとか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:53:13 ID:LStLNG7q

初代ｼﾅｼﾞｰが20万いかずに落ちた。入札しとけば良かった。人気ないのかな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:49:56 ID:tXsUj1Wp

ちなみに相場は今いくらくらいでしょう。
私も初代シナジー使いです。
お金がもったいなくて、バージョンアップできません。
円高なので本国に申し込みのメールを送っているところです。
相手方の感触はいいようです。
バージョンアップ後の感想求む！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:08:57 ID:tTd1EVo2

>>875

40万は高いよね。
自分もシナジー初代ですが、評論家によっては２iより初代の方がいいという人もいますので、まあその程度の違いなんでしょ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:07:16 ID:iEGub+Qc

音場＋艶＋静寂感が欲しい時にModel2＋ムンドプリなんて合わないですかね？
ちょっとJRDG気になってます。素直に金貯めて201とかの方がいいでしょうか？
どなたかアドバイス下さい。

878 ：中国～：2009/01/07(水) 21:01:31 ID:01w375rO

今中国に仕事で住んでいます、
そろそろ　プリとパワー　を交換しょうとと思い立ち　香港でジェフ　のCAPRI　（S)と102（S）
を聞いてきました.
転勤が多いのでやはり小型のアンプが良いかなと考えてます。

ＣＤＴとＤＡＣはエソテリツク　のＰ1+Ｄ1　でスピーカーはウィルソン　の　サラウンド　です
それにＣＡＰＲＩ+102　（または201　.501）も考えています。
またしばらくしたら　ＰＣ-1の導入考えてます。香港で（ＰＣ-1）11500ｈｋｄぐらいで
ＰＣ-1　台で二又のパワーケーブル使えば　ＣＡＰＲＩと102　電力を取れる見たいなので.1台でいけるそうです。
ＰＣ-１（100ｖ-240ｖ？）のマルチタイプの様で日本に帰国後も使用可能なのでこれも何れかは手に入れたいです
入れた人の評判は良いようです
お勧めのアンプ等御座いましたら
宜しく

879 ：中国～：2009/01/07(水) 23:09:43 ID:01w375rO

ＰＣ-1
は85Ｖ-265Ｖ　対応でした
すいません

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:37:59 ID:TFNq+cl7

>>878
ヒロよ。おかしな日本語を使って、何故日本人のフリをする？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:07:20 ID:q7wGSvLD

Criterion発表会のダイレクトメールが来た。
行きたいけど、遠くて行けない。
ほしいけど、高くて買えない。
あのデザイン、カッコイイな～。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 13:05:18 ID:/U6dd/B+

102って高音シャリシャリの軽い音？それとも厚みのある音？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 16:00:03 ID:H4wTOBWT

どっちでもありません。S/N比の高い静寂なアンプという印象。
もう少し色気があってもよいかも。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:21:59 ID:8JMo9IaQ

無音時の残留ノイズはどうですか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:03:49 ID:JCmWVQZg

堅牢な箱とあいまって残留ノイズも優秀

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:12:39 ID:1IcfI2w6

能率90dbのSPだとツイーターからシュワシュワ聞こえます。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:35:55 ID:dLw8EI5B

うちはプリアンプをスタンバイモードにすると全く聞こえません。
プリがオンだとVol0でも多少聞こえます。音楽流してないと気になるかも。
プリはcapriではないです。

関係ないですが今は黒モデルもスイッチ付きのようです。イジゲーターが
点いてると横長の角型ロボット顔に見えお間抜けですが気にってます。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 07:08:17 ID:FzCZ4u/6

102じゃなくてプリのノイズを増幅して聴こえるんじゃない。ウチのプリ
だとボリューム下げてる時はほとんど聴こえないなぁ。夜中でも1mも離れ
れば聴こえん。ＳＰ能率89db。capriだど聴こえるの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:43:05 ID:dLw8EI5B

>888
たぶんご推察通りプリのノイズを増幅してるんだと思ってます。
うちは87dB/1W 1mです。 capriだとどうなんでしょうね？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:19:43 ID:AI02mK+/

シナジー使いの人々，皆さん電源入れっぱなしにしていますか？
ゼロクロススイッチ使おうか悩み中・・・。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:09:15 ID:L0QgOwmz

コンチェルトプリにゼロクロス、使ってます。
音質の変化は感じません。
使用で劣化が防げるかどうかはわかりませんが、使い勝手はよくなりました。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:43:44 ID:AI02mK+/

＞891
そうですか。音質の変化がないならば使ってみようと思います。
ありがとうございます。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:17:26 ID:6gZj1sl5

CONCERTO INTEGRATEDからContinuum になって音は良くなったのでしょうか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:48:23 ID:Wal0pgEk

アイスパワーは日本で作ってるとか聞いた。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02:25:36 ID:27uSBQwM

ローテルとは圧倒的に価格分くらいは、音質いいのでしょうね？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:05:02 ID:I0frBRKb

>>890
ゼロクロスは電源ON時のラッシュカレント防止が目的。
アンプの寿命には全く関係ないし、わざわざアンプの電源に
スイッチング素子をいれるなんてピュアオーディオに使用する
意味が全く理解できない。音楽を聴く時には1～2時間前から
電源を入れておけばよい。寿命を考えるなら聴かないときは
電源を切る。電源OFFの状態が数ヶ月続くようなら時々数分間
ONしてあげればよい。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:24:49 ID:h6FhbzXC

＞896
それは解っているよ。壁コンセントがラックの真後で電源ケーブルプラグを抜くのが
いちいち大変だから聞いているのだよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:57:12 ID:JMkg2w+V

電源つけっぱなしが多いと思ったけど、そうでもないんだな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:12:50 ID:I0frBRKb

>>897
ですから使うならゼロクロスでなく普通のスイッチを！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:45:25 ID:h6FhbzXC

＞899
ちょっとまってくれ。整理するとだな。シナジーには元々電源スイッチは無いわけで，
それでゼロクロスを使おうかと迷っていた。が，しかしゼロクロスではなくて，
普通のスイッチを電源に足せということだな？理解度が低くてすなんな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:02:06 ID:6W117wtp

(･ω･)すなんな！こんどつかってみるyo！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:06:39 ID:yUNU4JXP

ゼロクロスはスイッチオンのときだけ作動、後はスルーだよ。
「スイッチング素子を入れるなんて」ってシロートじゃね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 02:36:06 ID:Xl2dCNOc

>>902
「スイッチオンのときだけ作動」はおっしゃる通りだが
動作した後にトライアックの素子が電源から消えてなく
なる訳ではない。つまり電源に直列に半導体素子がある
ため必ずそこに挿入損失が発生する。機械的な接点によ
る普通のスイッチならこの損失は殆どない。気にしない
ならどうでもよいことだが。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 09:28:16 ID:cYQi7E06

CSEの説明だと、
・投入後は、スイッチング半導体の両端を大容量リレーでバイパスし音質・画質への影響を排除しています。
だからオーディオ用は、直列には見えないんじゃないの。
ってリレー？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 10:03:23 ID:Fpr/eO4C

ぬるいリレーを電気的に実装だろ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:34:43 ID:N8HeXU/J

今更CONCENTRA中古で買うのと、
カプリ＋102買うのどっちがオススメでしょうか？
今はムンドのプリメインなんだけど、ほんのり温かみが有るボーカルがほしいです。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:57:24 ID:MgD2hrm3

コンセントラⅡにしておけ。カプリだと明らかにグレードダウン。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:00:48 ID:1zOhVhpG

かまぼこ特性ならコンセントラⅡ
今風ならカプリ＋102

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:13:15 ID:1zOhVhpG

続きだけど
>ほんのり温かみが有るボーカルがほしいです。
ならちょいと古いラックスマンあたりがいいかも。

910 ：907：2009/04/06(月) 21:00:12 ID:N8HeXU/J

>>908
Ⅱですか、中々見かけないですけど、青の文字のほうが魅力的ですね。
初代とⅡは結構違う物でしょうか？
大場が対応出来るなら、古い物でもメンテしながら使って行きたいです。
ちなみにかまぼこ特性が好みです。
今風カプリも多少はかまぼこなのですかね？中古は取り寄せ試聴出来ないので悩みます。
>>909
昔、509fとタンノイのアイリスの初代の聴いた時にかなり好印象でした。
中古考えると安くて良いんですが、もう少しS/N感高めでジェフ君検討しました。
見た目の金も苦手ですが、確かに音は近いですよね。悩みます。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00:25:40 ID:l8arPV/U

コンティニューム500なんてのが出たのか・・・
外観はコンセントラと対して変わらんが中身がデジタルアンプになったわけね
それにしてもこの円高の時代152万は高過ぎだろ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:23:02 ID:/vUQCMPj

コンテイニュアムはデジタルアンプじゃなかろう。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:31:52 ID:l8arPV/U

アイスパワーじゃないのか？
詳細知らんからわからんが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:57:24 ID:uUlffvOV

ジェフの小さいデジアン・・・

あれってなんなの？
音質の良い悪いは別として
趣味としてはいささか　あれは使えないよ・・・
サブアンとしてはいいかもしれないけど
ジェフオーナーの人、どう思いますか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:06:40 ID:oQkXNM/p

L-507sⅡから中古コンセントラⅡに乗り換えたけど、傾向は
似通ってるなと思ったよ。ローレベルの静寂性などでは
上回ってるけど。
あと、無印も含めバランス３番HOTなのが国産からの乗り換え
には敷居低くてよかった。プレーヤーもD－10だったので。

コンテイニュアムは端子数減ったのが個人的にマイナス。
コンセントラはテープ端子もついて、べつに録音機器なくても
テープアウトにヘッドホンアンプつなげられたりして便利だよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:20:14 ID:r7PfdZRl

ローテルのデジアンと同じ物だ。プリ部、電源、側で100万以上。
ぼったくりだ。

917 ：907：2009/04/07(火) 20:32:52 ID:0DciTUo1

>>915さんこんばんわ！
実際LUXから買い換えられた方の意見聞けて参考になります。

コンセントラⅡ年末にアバックで44万の破格だった…手を出しておけば良かったです。
コンセントラ、コンセントラ２、シナジー、MODEL112、MODEL2辺りの中古で探してみようと思います。
とりあえずMODEL112買って、出物探しながら貯金も良いかなぁと思いますが。

実際にプリメインとセパ聞き比べられる環境が無い事に悔やまれますorz

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:09:19 ID:l8arPV/U

一般的にセパのほうが音場再生に優るけどな
プリメインはどうしても音が団子状になる
値段は関係ない

919 ：907：2009/04/07(火) 21:13:00 ID:0DciTUo1

>>918
そうですか。今までプリメインだったので、やはりセパにしておこうかしら。
色々悩んでる時にショップから出物の連絡受けて、さくっと落ちちゃう口だからなぁ。
頭に入れて、探してみます。ありがとうございます！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:30:02 ID:/vUQCMPj

俺はコンセントラ→コンセントラ＋model10→シナジー＋model10へと序序に
グレードアップして行った。コンセントラのプリ部はシナジーに近いから
結構お薦めだよ。でもmodel12買えるなら買っておいて，暫くしてシナジーに
するのも手だな。その組み合わせ良いよ～。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:03:15 ID:/vUQCMPj

コンテイニュアムもカプリもＤ級増幅なのか？そうでなければデジアンとは
言わないはずだが，誰か詳細ギボンヌ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:08:22 ID:rQUkgpci

俺は201とか501とか好きだけどな～

923 ：907：2009/04/07(火) 22:47:19 ID:0DciTUo1

>>920さん
すいません、ぼんびなんでMODEL12は逆立ちしても買えないので、MODEL １１２ですorz
けど確かにプリメイン→パワー→プリ導入も良いですね。
参考になります☆

>>921
ICEpowerってのが入ってるんですよね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226837774/l50

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:23:34 ID:/vUQCMPj

>>923
すまん，12と112を見間違えた。112買うのであれば俺としてはコンセントラ
薦めるけどな。将来的に金貯めてPAを奢る事で拡張性が得られると思う。

925 ：907：2009/04/08(水) 00:43:09 ID:vb6/ChF1

みなさんありがとうございます。
とりあえず、コンセントラ２もちょっと交渉したのですが、
予算的に不可能でした…

しかしみなさんにお勧めいただいた、コンセントラなら行けそうですし、
>>920さんおっしゃられる様に、プリメインでいつか貯金たまった頃にグレードＵＰして行く決心が付きました＾＾
本当にありがとうございます！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:36:23 ID:lFUKEOqh

クライテリオン＋モデル501とエラックの330CEの組み合わせを買おうと思うんですけどどうですかね？
ちゃんといい音でなるか心配p(´⌒｀q)

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:02:43 ID:bW7jVlTw

クライテリオンにエラック330CE？悪い音がするはず無いが，クライテリオンに
するのならもう少し上のスピーカー買えば？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:47:51 ID:JBE8l+BE

330CE って 4Ω 87dB だろ。
1000W のアンプ使ったら Vol は最小近辺から数段階じゃないのか？

ま、余計なお世話か。
電源も 100A ぐらいの専用ブレーカー通してるんだろうし。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:00:42 ID:JpvMVa+Y

アンプ(とくにプリ)のオーバークオリティーだな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:50:58 ID:UFM+3+GE

確かに1000Wはオーバークオリティですね。
素直にモデル201にします。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:00:03 ID:JpvMVa+Y

アイスパワーは普通に壁コンやタップからで桶。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:03:08 ID:s9vk4aNx

エラックじゃ物足りなくなってデカイやつに買い換えることになるとおも

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:21:51 ID:Qh5v+Muq

330CEといわず609ＣＥしちゃえよｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:39:02 ID:2RuFeuPl

エラックって高い機種も楽器の音に色が無いのかな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:49:08 ID:8ML2i6zb

synergy使っています。
付属のインシュレータに代わるお勧めのものがありましたら、
教えていただけますか。
山本音響工芸の黒檀のものは、音がやせておまり相性は良くありませんでした。
また、使用する際は、上のバッテリー部分と下のプリ部分では、
異なるインシュレータが良いとどこかで読んだのですが、どう思われますか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:20:44 ID:/Cjj4whN

シナジも付属はソルボセインだっけ？

おれはコヒレンス２使いだけど、購入時からJ1にしている
いまも手に入るかはわからないけど

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:41:03 ID:WeNBr2h6

>>935
俺もシナジー使い。俺はJS-3をプリ部の下，電源部との間には935と同じ
山本音響工芸の黒檀インシュを三つで使っているが，音は痩せてないがな～。
ラックや部屋との相性もあるかもな。JS-3使ってみたら？純正だし見てくれも
響きクリアーになって良いよ。
>>926
そのスピーカーでなんでクライテリオンなの？クラと501買える予算があるなら
もっと良いスピーカー買いなよ。クライテリオンがもったいないよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:54:40 ID:UFM+3+GE

お言葉ですが330CEは素晴らしいポテンシャルを秘めたスピーカーですよ
なぜ330CEにクライテリオンを合わせるかというと、330CEの潜在能力を最大限に引き出すと同時に、クライテリオンの並み外れたSNの良さによりパーフェクトな音場再現を目指したからなのです。
スピーカーの存在が完全に消え、スピーカーの間に浮かびあがるホログラフィックな音場を再生するにはクライテリオンは欠かすことはできない。
他のプリアンプでは成し得ないと判断した結果クライテリオンにした次第であります。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:28:04 ID:WeNBr2h6

>>938
そうか，単純に値段的にどうなのかな～と思ってな。そこまで330CEに惚れていて考えていたなら何も言うまい，是非クライテリオンと合わせてみてくれ。
俺も言い過ぎた。ごめんなさい。ここでは結構否定的な意見が多いと思うが多分俺と同じく価格的な釣り合いから見ての意見が大半だと思う。
330CEは良く聴いたことないのも事実なので，買ったら是非インプレヨロシク。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:16:53 ID:2RuFeuPl

良かったら、そんな豪華で憧れの機器を置いた部屋の写真も見せてください。
クラテリオンの501と330CE買えるなんて素直にうらやましい。
オレなんていつも安い中古うじうじ探してるorz

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 05:58:22 ID:wsDDHGzp

>>935
コヒ重ねて使用していますが、単一素材の金属数種とドライカーボン試しました所全部ダメでした。
結局ボード直置きにしましたが、CDPに効果抜群だったシンポジウムのウルトラは相性悪く、
クリプトンの砂入り使用した所、音場・質感損なわずに低域の階調表現が良くなりました。

942 ：906：2009/04/11(土) 00:17:18 ID:ypOC0/Bk

http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=3&mode=msgview&thno=369
電源投入5時間目です。
SP含めてセッティングしないと、真中で音が響きすぎます。
けどコクがあると言うか熱気が感じられます！音も…機器からもｗ

本体が温まるほど良い音ですね、電源投入直後から感じてましたが、
S/N良いですね、ちょっとびっくりしました。

943 ：906：2009/04/11(土) 00:18:48 ID:ypOC0/Bk

あ、あの私>>910以降何故か907さんを語ってますが、
全部906です。申し訳ないです。

相談＆アドバイスくれたみなさんありがとうございました＾＾

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:03:17 ID:YKraVqvk

電源だけでRotelとどこまで差があるやら疑問だな。
どうせ貧乏人っていうんでしょ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 06:49:13 ID:OuWaYWNe

貧乏人とは言わんけど・・・
普通に店に聴き比べに行ったらすぐに疑問解決だと思うけど。
どっかに解決するかは人それぞれだと思うが、こんなとこでネチネチ粘着してるぐらい暇なら聴いてくればいいのに。

946 ：907：2009/04/11(土) 07:45:27 ID:C2pwaTGa

俺が907だ（笑）
>>906おめ。初めてのジェフだと音が濃く感じるだろうな。確かに電源投入後時間が
経つと音はどんどん良くなるよ。本体は放熱のためかなり暑くなるが，心配しなくて良いよ。

947 ：906：2009/04/11(土) 23:56:56 ID:ypOC0/Bk

2日目ですが、音が部屋に広がって、立体感もあります～。
濃密になる分広がりは駄目かと勝手に思ってたら、結構しっかり広がって大満足。
明日も１日楽しめそうです＾＾
てかJRDGのJS32が気になってきました。欲しいけど高いですね＾＾；

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:26:22 ID:2zZuLLv8

>>906
これからの季節は半端なく熱いぜ。
そんな俺の場合、４～９月はコンチェルトInt。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 08:13:55 ID:x4ZLeAXW

発売当初からのCONCENTRA2ユーザーです。
週末だけ電源入れたままになりますが、故障知らずです。
ちなみにJS-32を使って設置してます。これ、お勧めですよ。

パワー部をMODEL12にして、久しぶりにセパレート化したくなってきました。
毎年GWが近づくとオーディオに力が入るのが自分でも不思議です。

950 ：906：2009/04/19(日) 00:32:57 ID:Ru9Vl5a3

>>949
JS-32入れてみました。
もっと金属的な音になるのかと思ったら結構違いました。
押し出し、分離が上がって、エネルギー感アップで何か濃くなりました。
予想以上に効果有ったので、勝手な想像と違う方向で意外でした。
付属のソルボとJ1の青とJS-32試しましたが、付属ソルボが一番後引く余韻感があったのですが、
押し出しとエネルギー感でJS-32に軍配が。

>>948
本当ですね、JS-32を足元に入れたのですが、部屋が特に暑かった訳ではないのに、
コンセントラに覆いかぶさるように設置してたら、アンプの熱気で汗が出ました。
夏用のアンプ…またまた余計な物欲が…Nmode 安いし…。

今日九州ハイエンドオーディオフェアでクラテリオンと
中古のMODEL12（音は聴けませんが）を観ました。
残念な事に、JRDGでは無くFMアコとワディアとジンガリで鳴らし中でしたけど、
部屋も広いしビックリする位良かった。。けど何かもうあの音量とか現実的に無理。

951 ：949：2009/04/26(日) 13:27:40 ID:PvBeWR+i

>>950
実際にJS-32試されたのですね。
瞬発力・透明感が増しますよね。
金属的な音色に傾かないのも同感、これは自分でも驚いたな。

ここの古いスレでも既出だけど、
入力側機器（CDPとか）とバランス接続されてないようでしたら、
機会を見つけて試してみられるとよいかと思います。
入力機器の回路がバランス接続に「きちんと」対応していれば、
再生音のグレード自体は格段に向上しますよ。
（好き嫌いはもちろん別問題ですが。。）

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:50:32 ID:D7QwCxA4

そうそう，ジェフはバランス接続。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:13:04 ID:0eKKFV8S

うんうん２→３HOT切り替えケーブル注文しました。来週到着予定って言われたけど、
良く考えたらGW明けしかこ無いですね；＿；

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 16:31:49 ID:kr1kCBB4

>953 ２→３HOT切り替えケーブル注文しました。
わざわざなんのために？？？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 19:46:05 ID:SdHUQ69U

AccuphaseやLUXMAN、marantzや昔のSONYとか
3=HOTの機器でも使ってるんじゃない？

956 ：９５３：2009/04/30(木) 19:54:48 ID:MYsU2zAc

あ、コンセントラの為、てかコンセントラ３番じゃないの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:55:16 ID:N0QYSUv4

３番じゃないよ。デフォルトの２番で良いよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:29:25 ID:0NbXEPJ+

きちんとバランスで作ってあれば
どっちが HOT でも変わらんだろ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:32:30 ID:N0QYSUv4

そういえばそうだな。

960 ：９５３：2009/04/30(木) 22:57:42 ID:MYsU2zAc

えぇ、知らなかった。余計な物作っちゃったなT_T

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:03:24 ID:FU2xN/XP

お使いの際には機器の位相スイッチを切り替えてご使用ください。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:21:08 ID:N0QYSUv4

今後はマニュアルをよく読んでね。

963 ：９５３：2009/04/30(木) 23:31:24 ID:MYsU2zAc

コンセントラにスイッチ付いてたった？
うちのDACにはスイッチとか無いよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:43:22 ID:UW2MRRSJ

コントラ2持ってるけど、フェーズ切り替えスイッチはないよ。
したがって、接続する機器によっては、バランスのクロスケーブルが必要だよ。
コントラやコントラ2は、もちろん3番ホット。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:18:28 ID:WuyyMIOP

>バランスのクロスケーブルが必要だよ
まだいるんだね、こんなこと言う人

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:22:21 ID:481L+8Xi

Jeff のおっさんも Hot/Cold 入れ替わっても
関係ないって言ってるのにな。

ま、あいだになんちゃってバランスの機器が入ると良くないけど。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:36:15 ID:/yDiDjZ+

>>953
２HOTでも３HOTでもどっちのXLR使っても問題ないという事だ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:39:41 ID:pQeujs0r

コントラにつなげたい二つのCDプレーヤーがある。
ひとつ（A)は、2番ホットのバランス出力（アナログアウト）。
もう一台（B)は、3番ホットのバランス出力（アナログアウト）。
この場合、俺なら、コントラにつなぐとき、（A)はクロスケーブル。（B)はストレートケーブルでつなぐ。
そうしたほうがベターだと思うが。
アナログアウトでなく、デジタルアウトだと、フェーズの反転の影響はほとんどないともいうけどね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:59:39 ID:pQeujs0r

マランツSA-７S1

アナログ音声位相反転機能
マランツ製品としては初めてアナログ音声出力の位相反転機能を搭載しました。
反転処理はデジタル信号の段階で行っており、音質を劣化させることはありません。
他社製の1番グランド、2番ホット（＋）、3番コールド（－）のヨーロッパ方式※を採用しているアンプとも
通常のバランスケーブルで接続することが可能です。
※アンバランス端子から出力される信号も位相が反転します。

970 ：９５３：2009/05/01(金) 01:16:59 ID:tTHakalk

みなさん色々ありがとう。バランス接続は初めてだから良く分からなくて、
お店の人も気にしないでそのまま使う人もいれば、クロスケーブル使う人もいれば、
SPケーブルの＋－逆で繋ぐ人もいるって聞いてたけど、
アンバラで繋ぐ機器も有るのでSPケーブル逆に繋ぐのもなぁって思ってました。
XLRケーブル私にしては珍しく新品で買ったんであえてクロス作っちゃったな。
けど殆ど自分の精神衛生上以外意味無いっぽいですね＾＾；

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:55:37 ID:481L+8Xi

>>970
おめ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:21:41 ID:vQMCi/Ml

色々経験して成長してゆくのさ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:42:03 ID:nACRYbcq

違いがわかる男の子ってことでしゅか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:39:23 ID:u95HrCP5

優しいお前らみんなジェフローランド

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:07:33 ID:cBDVl7M8

age

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:57:27 ID:eAY5hJ8O

クライテリオンって買い？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:22:02 ID:IabV37nc

試聴機借りて自分で判断しなさい

ここで買いって言われたら買うのかよ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:02:54 ID:eAY5hJ8O

>>977
いんや

不特定多数が肯定的な意見を述べるか知りたいのだ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:56:32 ID:ka612UAg

>>967
サイコーだぜ！

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:09:55 ID:CoaKLORM

たいしてよくない（私見）

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:23:23 ID:ka612UAg

なんだよ、絶賛する人続々登場じゃないのかよ。

で、>>976 が買ってレポしてくれるんじゃないのか？