/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
_ {0} /¨`ヽ {0}
/´ l ヽ._.ノ i
/' |. `ー'′ | 中途半端とかは言わせないぞ
,゙ / ) ノ '、
|/_/ ヽ さあ、いいアンプはどれだい?
// 二二二7 __ ヽ
/'´r -―一ァ"i '"´ .-‐ \
/ // 广¨´ /' /´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ :::/ / ヽ }
_/`丶 / ::i {:::... イ
<価格comにて最安値>
マランツ PM-11S1 \275,520
DENON PMA-SA11 \271,448
LUXMAN L-550A \229,800
TRIODE VP-300BD \222,751
オーディオ・アナログ VERDI SETTANTA \209,800
マランツ ES-150A \204,000
マランツ PM-14SA ver.2 \183,540
シャープ SM-SX10 \182,000
LUXMAN L-505f \158,000
SONY TA-FA1200ES \129,748
マランツ PM-15S1 \125,599
PIONEER A-A9 \112,800
BOSE 4702III \107,000
DENON PMA-2000AE \107,000
ONKYO A-1VL \101,850
DENON PMA-CX3 \101,165
イマイチ惹かれるモデルがないなー。
そんなことはない
>>2の中で、
変な味付けの無い、
割とストレートな音を出してくれる奴はどれ?
A-1VLは味付けは無い
TA-FA1200ESが気になる
マランツ最強
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:10:20 ID:gvJW7on9
ツマラン最弱
>8
聞けばわかるが、ちょい残念。XR55のバイアンプ駆動に負けそう。
505f使ってるけど中身見たの初めてだわ。
あんな中身だったんだなー。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:58:49 ID:a25Fx88l
一番音に奥行き感があるのは?
糸巻きが入っていると音が良さそうな感じがするw
ちょwww
オーディオアナログ、スカスカでんがな。音はどうなの?
入門機からのステップアップとして
人気がある価格帯だと思うんだが
そうでもないのか
中身が詰まってるのがいいと思うのは短絡思考のアホ。
中身がつまっているものが本物
まぁ、ひとつの目安にはなるわな
中身がつまってるものはいいものが多いが
中身がつまってればいいと思うのはアホ。
LUXMAN L-550Aあたりは高貴なイメージが・・・
イメージだけだけど
なんでLUXはトロイダル積まないんだろう…
音悪いから。
>>22 トランスのうなりがあるから!俺もEIのほうが好きだな。ニアフィールドだし。
ロクサンだよロクサン
CDM-7NTに相性の良い30万円前後の薄型プリメインは何でしょうか?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:55:45 ID:22GsI9WJ
この値段では、KrellのKAV-400xi($2500)が最強だとおもう。
下手なセパレートより全然良い。
KAV-400iは日本定価48万なのでこの価格帯ではないと思う。実売40万くらいですね。
ちょっとアクシスの価格付けが高いんだよね。それでもCPは確かに高い。
それからドライブ能力とかは確かにセパレートに匹敵するんだけどすこし音が荒いんだよね。
細かい事言わずに楽しく音楽を聴けるという意味では非常にいいアンプだけど好き嫌いはあると思うよ。
>>26の質問が「どういう音を鳴らしたいのか?」を書かない限りはなかなか難しいね。
>>26 A-1VLを二台買って、バイアンプもおもしろい♪見違えるほど低音でるよ。
かなり乾いた音になるが。
>29
ボリューム調節どうやってるの?
バイアンプに出来る仕様だっけ?
>>30 片方のアンプでボリューム調整!もう一方は、Directボタン押す。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 16:20:43 ID:uzVASw2A
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:17:00 ID:Q4lwikUz
NuForce IA-7 使い誰かいない?...よな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:01:45 ID:NQzBQbQp
パワフル、ハッキリ、スッキリが好きなら、Flying moleのCA-S10がベストCP。
ただ、オーディオ雑誌という名の有料カタログや、オーディオ評論家という名の
宣伝マンの意見が気になって仕方がない人には、難しい選択だろうとは思う。
そういうことにカネを使わない(使えない?)メーカーのようなので。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:25:49 ID:/zZ2PDOv
最近、DENONのPMA-2000Vから同じくDENONのPMA-S10Vに替えたんだが
PMA-S10Vって小音量にはめっぽう弱いのねorz
小音量時なら、2000の方がバランス良いかもと思った。
なんというか、大音量時の音から低音だけバサっと消える感じかな。
そこで、低音量でもバランスの良アンプってあります?
個人的にはluxmanあたりかなと思ってるのですが。507クラス。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 20:09:37 ID:TywlAAmu
解1 200Wクラス。
低音駆動力の豊かなやつは小音量でも音場感豊かだが、
そうでないやつほどつい音量を上げたくなる。
解2 mosのAクラス小出力で微細音・音色再現を目指したやつ。
どちらにしても上にあまりキャラクターのないやつ。
ああいうの=ドンシャリのシャリは大音量の時に音像の形くずれを防ぐために付けてあるようなもので
小音量では火急的に望ましくない。
「ラウドネス」なんてのもシスコンには付いているが、しかし
もっとオーディオレベルで弦や楽器の皮の感触まで出そうと思ったら
上の強調感やアクセント・持ち上げなどキャラクターはあってはナラヌ
>37
XR700
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:27:06 ID:RS3jlg8T
実際、ハイエンダーたん達を除くと、ピュアオーディオファンのアンプの需要のボリュームゾーンはこのあたりだと思うんだけど、
その割に話題ないのね
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:34:55 ID:KevYELmq
YBA/Y201 ARCAM/FMJ PRIMER/I30 ATOLL/IN200
あたりが実売20万台ではお勧め。
>40
たぶん聴きもせず、恥ずかしいとか逝ってる香具師のほうがはずかしい?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:06:28 ID:pvU2GIEP
1. ボリュームゾーンは圧倒的に10万以下。
CPが良い激戦区は10〜20万のあたり。
2. そこから意気込んで20〜30万クラスに買い換えてグレードアップしたつもりが、
? という事が多い。
もの足らずにその上に移行したマニアにはあまりよい印象を残しておらず、
割を食っているのが30万前後の中間クラス。
部分的にはハイエンド並みに良いけど、部分的にはまだまだという所もあって、
使いこなしに気を使うクラスでもある。
別名泥沼への入り口クラス。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:11:25 ID:IBhKsPB/
>CPが良い激戦区は10〜20万のあたり。
定価ベースで?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:52:11 ID:IBhKsPB/
まあ、20万超えあたりからセパレートが射程距離に入りだすからな
ローテルのセパ欲しいな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:28:38 ID:UWY1iSNX
セパレートを意識し始めるのはどのくらいの価格帯から?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:09:25 ID:vM/PgS1d
40man~
ってことは、セパレートは40万以上でないとまともに鳴らないってことか・・・なるほど
つーか国産で40万以下のは今どこも作ってなかったと思うぞ
マランツもラックスもセパは禿げ高
20年前のならセもパも20万から30万がメインでしかも今も中古で人気
今の40万と実力もどっこい
まあ、オーディオは不況だから高いのは仕方ないけど、だからこそL-590Aと比べて圧勝とかいってほしいわけよ
なんかあんま違わなくね?
>51
ローテルがあるぢゃないか?国産って言い難いがw。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:29:16 ID:MgBzU3+x
ローテルだったらモグラの方がいいような気がする
モグラだったらXR57〜XR700のほうがいいような気がする。
XR57〜XR700だったらローテルの方がいいような気がする。
と、なったらどうすれば。
そこでCA-S3ですよ
>56
○山のおっちゃんのセッキョー1時間聞いて決める。
>57
カスは(゚听)イラネ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:21:46 ID:wkM0DM99
プライマーのI30を使った人はいる?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:58:06 ID:SU8pVWBI
マラのPM-13S1ってどう???
おいらのマラでもいい?
もちろん悪くはないけど、マラの中級品以下は情報量や描写力はいいけど中低域のパワー感という点では
他社同価格比ではちょっと弱いのが相場
13もカタログデータ的には90くらいじゃなかったっけ
マランツの音が好きならいいけど、どこの会社のでも30万弱の中級品というのが
一番難しいので必・実試聴
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:00:51 ID:yMYr7tyj
PM-14SA ver.2は見た目がかっこよかったが・・・11以降はついていけない
Krell KAV-400Xi
を一押し。
>61
もちろん悪くはないけど、マラの中級品以下は放出量や持続力はいいけど最深域のパワー感という点では
他同年齢比ではちょっと弱いのが相場。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:36:10 ID:ki+vBvzJ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:53:05 ID:FqwI94WR
なんでここにアキュフェーズ出てこないの?
E−308気になってるんだけど
どんな感じ??
E−213とはやっぱ違う?
アキュスレ池っての
>>66 そういうのどの価格クラスにも勝るとか言うのが一番信用できない。
んで40〜50万のを見たら70〜80万のブツに匹敵するとか書かれてたりしてナ。
E-213/308、L-550A2、PM13S1、PMA11S1あたりかなあ。
13S1以外はショップで聞いたけど、L-550がすっきりした音で
いいかなあって程度。ショップの環境だと劇的には違わないけど。
とりあえず今使ってる15S1はウッドベースの弾み方とか迫力に
乏しいように思うのでどれがいいか物色中。
CREEKのパッシブプリ+黒モグラ2匹+ケーブル
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:41:44 ID:dQgIz3bD
marantz PM-13S1(\265,000)
LUXMAN L-550AU(\290,000) ← A級アンプ
Accuphase E-308(\315,000)
上記の3機種に絞った
どれにしようかな・・・
傾向が全く違うのに、どうしてその三つで迷うのかがわからん。
値段と全体の評価、なんとなくのイメージだけで絞り込んでんじゃね?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:54:47 ID:I8CnoICT
>74
市長したほうがよい
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:13:41 ID:GkX6/F5l
>>74 迷う事はない。L−550AUに決まり、あとは興味なし。
ロックをドカンドカン鳴らすには向かないが、クラシックやジャズを鳴らすにはいいと思うよ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:16:05 ID:GQSfvjIe
PMA2000AE。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:45:25 ID:qT0xfcuZ
SOULNOTEのda1.0(\252,000)なんてどうでしょ?
>74
システム書かなきゃ…
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:17:40 ID:KCB4I96Q
いや、L-550AUは思いっきりロック向きなんだが・・・
550を買う時に比較試聴したPM-15S1はヒドイ音だった。
あれならデノンのデジアン(PMA-CX3)の方が全然良いね。
なんつうかPM-15S1は超不自然なスカスカな音で、550とCX3は自然な音。
550の方が良いんだけど、CX3が価格差ほど劣ってる感じはしなかった。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:36:58 ID:M1GGwnSf
>>81 予算しだいだけれど、やはりL−550Uがいいということでしょう。
A級アンプは発熱が凄いが、音はいいね。
サブで、中古のL−540を使っているがこれもいい、15WまでA級でそれ以上はAB級で100Wまで出せる。
ほとんど、通常の音量では純A級動作で、AB級の力強さも兼ね備えていて、ロックもクラシックもジャズも楽しめる。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:10:27 ID:8uI8owiN
CEC AMP71 265000円新古品メーカー補償箱付きは買いですか?
止めとけ
86 :
84:2007/07/26(木) 00:39:29 ID:8uI8owiN
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:35:59 ID:AlTNkzyC
89 :
84 86:2007/07/26(木) 09:59:36 ID:8uI8owiN
自分で聴けよバカ
LUXMAN 505fとmarantz PM-14SA ver.2のどちらかを中古で買おうかと
考え中ですが、視聴できないのでアドバイス下さいませ
スピーカーはB&WのCM1で
主にバイオリン・ピアノ・女性ボーカルの中音・高音重視です。
後、気になるところでLUXMANのヘッドホン端子はやっぱりオマケ程度の能力?
ロック・ブルース・JAZZを主に聴いている物ですが、アンプ選びに迷っています
現在の構成は
CDP:DENON DCD-1500AE
AMP:naim audio のセパレート(72・140)
SP:JBL4428
今の構成もそこそこ気に入ってはいるのですが、
ロックを聴くと中域の歯切れが悪くもんやりしてしまいます
以前マッキンのC26+MC2505を使ってみたのですが、
古いジャズを聴くには良いのですが、ロックを聴くとギターの音の目が詰まってしまい
歪んだストラトの音がレスポールっぽい音になってしまったのでやめました
今はDENONのSA11を買おうか迷っていますが、他に良さそうな選択肢はありませんか?
予算的には30万くらいが上限です
貯金して年金に備える
94 :
コンタクト:2007/08/07(火) 22:25:14 ID:b36RiVLy
>91
当方CM1+Luxman L-505fのユーザです。
個人的には全体的にやわらかく、厚みのある音だと思っています。
購入を検討したときはすでにPM14は置いてありませんでしたが、PM15S1とは比較しました。
PM15S1は繊細できれいな音ですが、高音でサ行に若干とげとげしさが出ているような気がしました。
ヘッドホンはまともなものを持っていないためコメントできません。
CM1+505fという組み合わせではバイオリンは豊かに聞こえますが、ピアノが若干苦手な感じもします。
あとは好みですので可能であれば現行機種でも試聴したほうがよいかと思われます。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:56:09 ID:gSl1p7LZ
質問です。
国産海外問わず、低域を締めてくれるアンプってありますでしょうか。
ジャンルはJAZZ、POPSメインでクラシック少々。SPはGS20使ってます。
AMPは現在DENON使ってるんですが、低音がゆるいので買い換えようと思ってます。
今まで試聴した中ではI30が好印象だったんですが、他にいいのがあればご教授下さい。
>>95 91です。レビューありがとうございますっ
505fが新品で安く売ってる店があったので買っちゃってましたが
まったりした音でいいですね。
パワーもありますし、CM1と相性も良さそうで
これからのエージング変化も楽しみです
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:28:42 ID:URJsNrpW
L-505f ソニーのデジアンに完敗だったけど
ちなみに俺はアンチソニーだが
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:13:11 ID:KPn4AKyJ
TA-DR1かい?
15万〜20万位で
黒色のプリメインってありますか?
黒ばかりのPCに合わせたいんですが10万以下のしかなくて…
AMP3300からのうpさせたいので
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 03:18:08 ID:OrcqU9Jd
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:54:05 ID:URJsNrpW
>99
TA-FA1200ES
L-505fはこの値段でこの音は無いと怒りを覚えたよマジで。
PMA-2000AEにも負けてる。
2000AEに負けてる?そりゃあないでしょ
ロックとかなら2000AE強いだろうけど、全体のバランス考えれば505fだね
でもこの辺は人それぞれの好みだろうから・・・・・
105 :
92:2007/08/11(土) 05:22:09 ID:TcN0WRjN
DENONのSA-11を新品同様の中古見つけたので買ってみた
しかし不満だ、繊細すぎる
やっぱり細かい部分は店先の試聴では解らないもんだね
家で鳴らしたら70'sロックがさわやかに鳴りやがる
ケーブル買うついでに他に何か無いかと思いチラホラ試聴してきたんだが
CAV A10って言うプリメインがギターの音が前面に出てきて
とても気持ちよくツェッペリンが鳴った
自前で試聴用CDを持って近々出直す予定
ただ、中国メーカーなんだよなぁ…買ったら痛い目みるかしら?
ググっても批評が全然無いのでかなり怖いわ
>>94 情報ありがと 聞いてきたけど、DENONの方が低音の絞まりが好みだった
ボーカルとかクラッシックにはマランツの方に軍配あがるかも
>>100 naim nait5も試聴してきたけど、何聞く人かしらないけどお勧め出来るよ
naimは好きで色々聞いてきたけど、今までのnaimの癖が無くなって
すっきりとして聞き易い音になってるし、接続もRCAなので苦労しない
ただ、そのすっきりさが俺には気に入らずnaimの選択肢は消えた
106 :
100:2007/08/11(土) 22:52:38 ID:KOAKMGZr
レス色々ありがとうございます
>>101 AVアンプですか
こう言うのって初めて見ましたけど背面凄いことになってますね(;´Д`)
これだけあって使う人いるのかな
>>102>>105 こんなのがあったんですか!
調査不足実感…
シンプルなパネルデザインも良いし評価も高そうだし良いですね
でも見た目ちょっとボタンとかXBOXを彷彿させるというか(笑
実売20万くらいかな?何とか予算の範囲内…
もう少し調べて検証してみます
>>105さんのすっきり感も気になるし…でも近所じゃ聞けそうにないので博打になるかな
質問させて下さい。
onkyoのa-927というのを十数年前に10万円ぐらいで買って聞いているのですが、
今のマランツのpm-15s1やpm-13s1に変えると相当変わりますかね?
実はマランツのpm-6100を聞いたのですが、むしろa-927より悪くなった
感じだったのですが。。。
よくオーディオ誌にあるような
「音が透けて見えるようだ」
「雲が晴れ渡ったようだ」
なんて感じにはならないんでしょうかね?
弦楽合奏のリアリティが出る解像度の高い機種が欲しいのです。
もし、生楽器が立体的に表現される機種をご存知でしたら教えて頂けると幸いです。
>>107 Integra A-927だと仮定して話をするけど
今の現行機種で同じレベルの製品だとマランツのPM-15S1とか
DENONの2000AEが大体同じクラスなので
PM-6100だとクォリティが下がるのは仕方が無いでしょう
現在の15万クラスのアンプだと再生品質の変化はあまり無いと思うので
解像度とか音のクリアさの向上を望むのなら
25〜35万クラスのアンプを視聴して決める方が良いと思いますよ。
>>108 どうもありがとうございました。
10年以上経ってても質の点ではあまり進歩してないのですね。まあ、927は
バランスが良いというか、品があるというか、音楽的というか、変な欠点がなくて結構好きですけどね。
弦楽器以外はこれで十分です。
願わくば高音がきれいに伸びてくれないと、多分透明感がでないと思うっているのですが。
そうすると中古品の方がコストパフォーマンスよさそうですね。
pm-11s1 とか探してみます。
pm-13s1で十分だと思う。割と試聴出来る店多いので試聴すれば一発で気に入るかも
>>103 TA-FA1200ESに負けるという事は恐ろしい程の変な音という事?
個人的にはTA-FA1200ESはSONYの失敗作だと思っているくらい音がひどい。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:23:26 ID:8QEi56im
>111
そういうこと
L-505fはそれにも負けた
アンプ以外の視聴システムや、そもそも具体的な音の内容にすら言及せず、
「勝った」とか「負けた」とかだけ言う奴の書き込みを
いちいち真に受けることほど無駄なことはない。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:21:59 ID:DQS9E9sV
CEC AMP3300Rからアップしようと思って視聴してきたけどこのクラスだと正直AMP3300Rとの違いがよく分からなかった。
っていうか 買い換える価値を感じなかった。
JAZZメインなんでスピーカーはJBL4312D固定。
LUXMAN 505uを考えてたんで交互に聞かせてもらったけどほとんど違いが分からなかった。
多少505の方が元気かな?っていうくらい。音の傾向も似ていた気がする。
マランツ PM-13S1だったと思うけどこれは低音に変な音が混ざってた。
確かに音の傾向は全然違ったけどこれだとCECのが好き。
アキュ E-308は候補外だったので一度しか聞いてないけど大して差は無かった気がする。
アンプの差ってこんなもん??
それとも違いが分かるようになるにはもっと上のを狙わないと駄目???
蛇足だけどDENON PMA-1500AEとの違いははっきり分かった。
AMP3300Rと比べて低音が五月蝿いだけで線が細い。
金が無くてCECにしたけどこれを買わなくて良かった。
そりゃ単にお前の好みの問題
一つ上に行くなら同時にスピーカーも考えた方がいいのかも
CECの上位モデルは?AMP53、71とかまだ出てないけど6300とか
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:32:10 ID:kJnSRUXl
>>114 そりゃスピーカーが悪い。
その程度の能力しかないってことだよ。
その通り。
例え数百万のセパレートアンプを使っても、
スピーカーの能力以上の音を出せるようになるわけじゃない。
パワーインのあるプリメインって
デノンのくらいしか無いでしょうか?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:20:03 ID:nsSZ3XQ9
>>118 そうなると4312Dは5万の3300Rで十分という結論でOK?
だとするとコンパクトSPに何十万もアンプを奢ってる奴馬鹿?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:49:55 ID:PUcaCXdt
>>122 能力って言ってるだろ。
大きさでもないし、価格でもない。
4312Dで聴くロックは残念としか言えない音だった
中高域が元気という人も居れば俺のように破綻して聞こえる人も居ますから
>そうなると4312Dは5万の3300Rで十分という結論でOK?
そりゃ、それでも十分だよ。
>だとするとコンパクトSPに何十万もアンプを奢ってる奴馬鹿?
そのコンパクトSPが?だが、まあ、アンプの価格より数分の1程度
なら愚かな部類だろう。
>>120 ラックスもアキュフェーズもオンキヨーもついているようだが
>>122 つーか、3300Rからなら、550A/590Aの系列に行かないとダメなんじゃない?
まあ、4312Dならそこがボトルネックになってたいした違い出ないかも。
後ソース(CDP)などの質も影響するのでわからんけど。
最近のアンプって差が小さいのかな?
25年前の話だけど、NS-1000Mに20万の中級プリメインで聞いていたが、
アンプが故障して2週間ほどの修理で代機を出してもらった。
代機は同一メーカのエントリークラス(5万円程度)雑誌での評判も良かったので
結構期待していたんだけど全くダメだったよ。ブラインドがどうとか言うレベルじゃない。
音を出して1分で「2週間これと付き合うのか…トホホ」と思ったよ。
今ってエントリークラスがよくなったの?それともSPがアンプを苛めなくなったのかなあ。
たった一度の自己経験を元に、さも全体をわかってるような気になってる阿呆。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:41:29 ID:fG2y+jsq
ニューフォースのデジアン、雑誌で高評価だな
131 :
コンタクト:2007/08/21(火) 21:21:34 ID:Np606YMg
>>128 以前と比べてアンプの性能が上がってきているのは間違いないです。
25年前で20万円なら文句なしに高級プリメインですよ。
5万円前後のアンプとは段違いの音を出して当然です。
今の5万円のアンプは、25年前のようにバカにはできないですよ、結構イケます。
>今ってエントリークラスがよくなったの?
まあ、デジアン一回買ってみなさい。アナ系よりよく分る。
いや、5万円のアンプは相当ヘボイ。
せめて10万、できれば20万以上は欲しいところ。
むしろ10万から20万の間が謎
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:52:51 ID:qv0knN6S
その価格帯はモグラのCA-S10で決まり。真空管のような鳴りっぷりのよさ。
小音量時にもちゃんと低音を出すのが便利。
ユルいのが好きな人には向かないけど。
>小音量時にもちゃんと低音を出す
同じソースで音量を下げれば相対的に低音が小さく感じるのが正常な人間の聴覚なのだから
その現象は装置側で色付けされているか、その人間がおかしいかのどちらか、ということになるね。
>>136 収録された信号に対する色付けではあるのかもね。
ただ制作者が意図したであろうバランスに近づける
という意味では忠実再生なのかもしれない。
難しいところだね。
だいたい
>真空管のような鳴りっぷりのよさ。
って表現でレベルが分るw。
デジアンで音決めして録音されたソースが巷にどれだけあるのかね?
録った人間さえ知らない音が忠実再生というのであれば信者の妄想だろう。
全く説得力が無い。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:03:42 ID:t7SdPuBY
>>114 てか4312D自体密度感の無い乾いた音のSPだから、これで充実した低音を出す事自体困難だろう…
4312DはぶっちゃけJBLにすらなってない。
>>124 正直、4312Dと他のSP比べたら何でもガッカリすると思う。
アンプ買う前にSP買い替えろって感じがする
自分が買ったAMP3300Rマンセーってだけだろ
そのために他のアンプをけなしてるあたりが痛い
放置しとけ
>>142 いや4312Dだけが典型的なJBL。
他のJBLはアジア、特に日本向けモデル。欧米では売ってない。
>>130 俺もNuForce気になってた。
誰か聴いたやつ情報投下してくれ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:40:30 ID:fmDHP31o
SOUL NOTE ってどうよ?
定価10,5000円のプリメイン。
おまえが買ってレポしろや
ヤマハのプリメインはどうよ?
>>147の奴
俺はレポしないからな
ヴィンテージデザインて、、どぅにも劣化コピーだにゃー。
ファンシーカラーの自照ボタンつけんかい。
マラのアンプ、15,13&11、ラックスの550あ2聴いて来た。やっぱり蔵のオケにあうのは
マラかなとオモタ。だが15,13では低音の迫力不足。11迄言ってやっとしっかりした低音が。
低音フェチなんでデノン考えよかなpma-11。550a2も低音不足。
この場合の低音不足とは深く沈みこんだオケ用の低音だけどね。
どんだけ〜〜
スピーカーとの相性じゃね
153さん、又は比較された方、
pm-13s1と15s1って高音部とか中域はかなり違いますかね?
>>156さん,試聴環境が余り良くない量販店な物ですからあまりはっきりとは違いが
分かりませんでした。どなたかジックリ試聴されてませんか~~。
因みにぜんたいの音質は11
>>13>
>>15って感じデスかね。おおきな開きはありませんが。
30マソまででフルオケどっしり鳴って機械的に信頼性があって、メーカの対応がいいアンプってなに?
>>159 30万まで出せるんだったらアキュかラックスのどちらかしかない。
どっちの音が好きかで決めればよい。
間違ってもデノンやマランツなんかは買わないように。
あれは10万程度しか出せない人用の中途半端なメーカーだから。
上の中途半端というのはアンプに関してはという意味ね。
そら安いデノンしか知らねーからでないの。
といいつつおれは国産じゃないけどね。
>>159 マッキンのプリメインにでもすれば?中古になるけどね。
壊れたらデノマラホールディングスで修理。
ローテルのセパレートで決まりだろ。
ローテルのセパってそんなにいいの?ヨドバシにもあるみたいだけど試聴してみたいな。
マッキンのmc?6500ってどうでしょうか?
>>114だけど
結局LUX L−550A展示機買ったよ
家で聞き比べての感想は3300Rとは雲泥の差があった
正直アンプでこんなに音だけでなく躍動感?も変わるとは思ってなかったよ
もうこれでお腹一杯です
166 :
_:2007/09/11(火) 01:59:21 ID:tKpy8VTy
このクラスでコンパクトな機種っていうと何になるのかな?
SPはともかく、オーディオ機器が部屋の中で存在感ありすぎるのが
嫌なんだが・・・
CREEK5350SEはかなりコンパクト。見た目もお洒落。
または、オールインワンでさりげなく、LINNのCLASSIKとか。
550Aなら中古で30万程度で買えるだろ?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:15:15 ID:zQanQBbS
IA-7ホスィ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:38:57 ID:zNOpgcV3
Audio Refinementなんてどうよ。
>>168 誰も突っこみそうもないから一応突っこんどいてやる。
何で中古が定価より高いんだよ!!!!!!!
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 01:51:24 ID:pU6P78MU
>170
そこ行くなら、YBAのYシリーズ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:11:15 ID:VOdCgLmw
音は知らんがYシリーズてあんまりコンパクトじぁ無くね。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 05:05:39 ID:nnS8mUBS
>>146 nuforce IA-7買ったよ。一分間試聴して「これに決めた!!」
宣伝屋になっちゃうので余りのことは言えないが、買って
決して後悔しない。汚れが無く、しなやかなのにパワフル。
22万円という価格設定も見逃せない。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 06:55:43 ID:BB3vuw8Q
>>175 スペックにSN比が書いてないが、ノイズの量はどう?
LUX 505u って聴いた人いる?
ていうか20万位まででジャズと小編成のクラシック聴きたいんだけど、
お奨めプリメインありますか?あと女性ヴォーカル。
今、LINNのGENKIにユニゾンリサーチのUNICO-Pを合わせていて、
それなりに気に入っているのだけど、
もうほんのちょっとグレードアップしたいかなと。
178 :
773:2007/09/17(月) 14:01:13 ID:7MXISWxn
CECのAMP5300使ってます。
グレードアップするならどの辺がオススメですか?
もう少し低音が欲しいなと。
予算は20万までです。できれば15万くらいで。
近くの店にDENONのPMA-2000AEがあったんで試聴しましたが
低音はかなり出てましたが全体的に重心の低い音というか
ボーカルがひっこんでザラザラしてる気がして
あいませんでした。
ボーカルに艶があって、ある程度低音も出る
全体的にハイスピードな感じ希望です。
もう少し上狙わないと明確なグレードアップは
感じられないですかね?
>ボーカルがひっこんでザラザラしてる気がして
それ、スピーカーのせい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:51:07 ID:xp7ki1rs
>>178 もうやってる気もするが構成そのままで、松下の壁コン約1300円。
機器の買い替えとなると、もう10万から15万足してラックスマンあたり
狙わないと、希望を満たした上での「明確な」グレードアップは
難しいと思う。
181 :
短パン(酔):2007/09/17(月) 16:56:30 ID:BCNTCT8C
>実売10万〜30万のプリメインアンプ
LAXで、まちがいないと思うのだが。
182 :
178:2007/09/17(月) 18:28:55 ID:7MXISWxn
みなさんありがとうございます。
今の環境から明確なグレードアップを
感じるには30〜40万くらいのアンプにいかないとダメってことですかね?
そこまでは無理なんで環境を見直してみます。
てか環境の見直しで低音不足って解消されるんでしょうか?
少なくともコンセントよりスピーカーのセッティングが効きます。
コンセントの交換は電気工事士じゃないと駄目だから念のため
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:53:40 ID:HdCLL2AN
>ていうか20万位まででジャズと小編成のクラシック聴きたいんだけど、お奨めプリメインありますか?あと女性ヴォーカル。
>予算は20万までです。できれば15万くらいで。
>ボーカルに艶があって、ある程度低音も出る全体的にハイスピードな感じ希望です。
お前ら2人ともあと5マソ足してL-550A2逝け
お前が幸せになる道はそれしかない
というか、それ以外だと不幸になるだろう
あと2人ともスピーカー書けこのド素人が
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:01:27 ID:nnS8mUBS
>>176 ノイズは極めて少ないですね。全く感じません。
付属のケーブルにも秘密があるようです。
>>184 >あと2人ともスピーカー書けこのド素人が
申し訳ない。知っている人が少なそうなので書かなかった。CANTON KARAT60。
L-550A2、今度どこかで視聴してみます。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:24:21 ID:5KzOmdkK
>てか環境の見直しで低音不足って解消されるんでしょうか?
根本的にSP換えないとムリポ。アンプで増強は、(ーё一)キノセーニャ程度。
現実的にはサブウファーか、グレドうp。
>>182 スピーカーは何を使ってるの?
そっちを換えるべきだと思うけど
>>187 ヘボアンプしか使ったことないんだな。
アンプを変えれば違うスピーカーになったのかと
思うほど変化する。
最強だなんて…
ここは夏休みのカブトムシVSクワガタスレッドかと思ったわ
>>189 それは無い。
アンプを変えてもスピーカーの特徴は大きく残る。
スピーカーを変えれば、まったく違ったスピーカーの音になる(当然)
そりゃ、元のアンプの特徴は残るがスピーカーの差と比較したら微々たるものだ。
まぁ、ラジカセのスピーカー出力を改造して無理やり外部スピーカーを駆動してた奴が
マトモなアンプに買い換えたのなら話は別だがね。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:58:36 ID:xYpg2VrY
>192
この手の香具師は何言ってもムリポ。
低音不足の話してるのに。トンチンカンだね。
アンプ代えれば、たとえば
16cm級のウーファーが38cm級になれば誰も苦労しないよね。w
例えばトンコンがあるだろう
あれのバスを絞ってスピーカーから低音がでるかい?
スピーカーも重要なファクターの一つではあるが
アンプも同じかそれ以上に音に影響を及ぼす。
低音がしっかり出るアンプを使ってるなら
それ以上やりようはないが低音が全くでない
アンプもある、そういうときはアンプ変更で
かなり音は変わる。
低音が出るスピーカーを使っていたとしても
低音が出ないアンプを使っていれば全くダメ。
16cmから38cmの低音が出る云々の話ではなく
16cmから出せる低音が出し切れているのかという話しだ。
なぜこうもアンプの音の違いが分からない人ばかりなのだろうか。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:11:35 ID:PSWTDxrz
>194
>16cmから出せる低音が出し切れているのかという話しだ。
じゃあ具体的に、どうしたら出し切れるの?
出し切ったところで、たとえば16cmでコントラバスの最低域の50Hzあたりが豊かに
なるか?
そういう抽象的な話しかしないから馬鹿にされるんだよ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 05:22:06 ID:irCufAG7
>>195 通りすがりのものだが・・・
あなた、コントラバスを買いなさい!いくら38cmのウーハーをもった
スピーカーシステムでも、ほんまもんのコントラバスの音を出すの
無理ってモノ。
気に入ったSPを鳴らす為に色々と工夫するのがオーディオの王道。
そのSPの性能を充分に発揮する為に、良いアンプを用いる事は有効。
勿論、幾ら良いアンプでも、SPの性能を超えた音を出したりは出来ない。
こういうつまんない結論じゃ駄目なのか?
>>195 よく読んでください。
>16cmから38cmの低音が出る云々の話ではなく
>16cmから出せる低音が出し切れているのかという話しだ。
スピーカーの能力を超える音は出ません。
>>198 大きなウーファーでQ0が低い物を駆動力の小さいアンプで鳴らすよりも、
軽くて小さなウーファーを駆動力の大きなアンプで鳴らすほうが、
聴きやすい音になりますよ。
プリメインのスレでネタにするのは微妙ですが、知人のトコで、
AU-X111 or PM-90で鳴りがイマイチだった3ウェイがプリにLUXMAN C-7を入れたら
ものすごい改善されたという事がありました。特にウーファの響きが違う。
てな訳で、パワー部の違いも音の差になりますが、プリ部の作りの良し悪しもけっこう関わってくるんでないかと。
スピーカー厨に聞かせてやりたい
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:14:47 ID:HvV2qaQ6
プリで低音の鳴りが違うのは、常識。
スピーカーだけで音は90%決まるからね。
>203
いやいやSPと部屋の音質に対する寄与分は同等だよ。
アンプ変えたら、そのアンプの特徴がSPから出る音に乗るよ。当然のことだけど。
ただ、アンプ変えたら音が激変したって感じる場合、単純に以前のアンプが非力でうまくSPを駆動出来てなかっただけかと。
>>203 君がまだ経験したことがないだけ。
スピーカーで9割音が決まるなら楽なもんだね。
その残り1割を針小棒大に騒ぎ立てるのがオーマニへの入り口
アンプは5割
>>208 さらにパワー部とプリ部に分けるとどういう感じ?
プリ4
パワー6
プリの良さを理解するためには相当金がかかる。
安いプリ使ってもあんまりいいことないからね。
だからこのスレタイみたいな、ほどほどのプリメインがいい。
組み合わせで悩むよりは…てのはありますね。
ただやっぱプリが弱めの製品が多い予感。
まあ何のかんの言ってもここに出てくるアンプじゃ800Dは鳴らせんがね
XR700にはそれができるが。
214 :
190:2007/09/20(木) 22:59:25 ID:0Yn72qms
>>213 CEC AMP71 265,000円で鳴らせる。
少々ユルイ音だが解像感もある。
A級で300W×2(4Ω)
レンジは普通。S/Nは良好。あっさり目の音。音場は広い。
>>213 そんなありえねー組み合わせを妄想しても意味なくね?
800D買う人はXRなんて名前知らないと思うぜ。
先日あるアンプに出逢いました。
パナソニックのSU-XR700というAVアンプです。
今流行りのデジアンというやつで、ステレオとして使う場合は、3チャンネル分のパワーアンプで1本のスピーカーを駆動します。
アナログアンプであるリンデマンとは全然違う音ですが、素晴らしい音です。
もし私がオーディオマニアではなく、純粋に音楽だけを愛する人間なら、SU-XR700で充分です。
あの気難しいSYSTEM7が生き生きと瑞々しく鳴っています。
「2ちゃんねる」では弟機のSA-XR55、SU-XR57と共に話題になっていますが、知らない方も多いと思います。
私は今まで、いろいろなハイエンド機を使っては手放してきました。
リンデマンは、やっと巡り会えた理想のアンプです。
リンデマンを購入してからは買い替えたいという気持ちが一切なくなってしまったくらい惚れ込んでいます。
そのリンデマンと比べてもSU-XR700は非常に魅力的なアンプです。
音の方向性が違いますので単純には比べられないのですが。
でも、もし貴方が純粋に音楽を愛する人なら、アンプはSU-XR700がオススメです。
SA-XR55も駆動力に差があるだけで同じような音です。
AVアンプなので抵抗があると思いますが、その音は20倍の値段が付いていても不思議ではありません。
>その音は20倍の値段が付いていても不思議ではありません。
こんなことを言うのはインチキの証。
音に魅力があるなら価格的な部分を訴求する必要はない。
2chでよくある風説ですな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:16:21 ID:ovBh5wLq
>価格的な部分を訴求する必要はない。
なぜ?重要なファクターの一部だと思うが。
やたら安いだのCP高いだのというのはダメ製品の証。
安いかどうかは買う側が判断するもので
売る側がやたらアピールしている製品は
その逆ということです。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:59:04 ID:aalTJ064
>>220 全くその通り。
値段が100万円以上しながら、3万円程度のアンプと同じような音質のヤツが良い商品だと思う。
謳い文句は「3万円のアンプにも劣る高級アンプ、ここに誕生!!」
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 02:14:37 ID:ovBh5wLq
>売る側がやたらアピールしている製品
ん?松下がアピールしてんじゃないでそ。
要するに30万程度のアンプ買って満足してるやつは皆阿呆だってこと
「モニタースピーカー」と定義されてるSPとデジアンとの相性が良いだけ。
たとえば4348、system8、802Dなんかがそう。
逆に「美音」と言われるSPはデジアンとあわないかな。
ガルネリ、ステラオマージュ、ヘリコン800、あたり。
もちろんmodel203みたいに中間に属するものもある。
値段も考えるのもいいけど機器とSPの相性も考えてやってくれ。
>>220 売る側はアピールしてないし、買った側が評価している訳だから、
つまりXRは良品ってことだな?
確かにデジアンと相性の良いスピーカーってあるように思います。
SHARPの1bit(SM-SX10)を店頭でアキュ(308)やデノン(SA11)などと
比較したことありますが、SM-SX10は非常にすっきり鮮明に
聞こえました。大きめの迫力ある音のスピーカーには合うかも
しれないですね。僕もPanasonic検討してますよ。(数万円だし)
デジアンは大半がパワー出ないから
低音がまるっきり出ない上に、
音のレベルがミニコンポのプリメインアンプ程度。
大型パワーアンプと比較する以前の問題。
>>227 大半って事は例外もあるんだな
そこを書いてくれないと、何の参考にもならんぞ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:30:55 ID:GKjq0UgU
>SM-SX10は非常にすっきり鮮明に
243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:05:45 ID:ovBh5wLq
ドイツ「STEREOPLAY」 2000年6月号 ブラインドテストでSX−100は最上級の真空管アンプと判断された。
音楽の細かい部分部分が立体的 に表現され、低域は全く新しい次元の音質である。
ピアノの音はかつて聴いた事のないような俊敏で、滑らかで、透明な音である。このアンプは決して冷たい音ではなく、
逆にリスナーの心をいつでも暖かくする。
音質評価:最高級−HiFiクラス 58点(プリメインアンプ部門の最高点、因みにコンセントラは52点)
つまり最上級の真空管アンプ買えば良いってことだ。
大企業が作った製品は10年でゴミになるが、
最上級の真空管アンプは50年以上使える財産になるからね。
20年使っても30万、40万の値段つくし。
>ブラインドテストでSX−100は最上級の真空管アンプと判断された。
つまり最上級の真空管アンプ買えば良いってことだ。
大企業が作った製品は10年でゴミになるが、
最上級の真空管アンプは50年以上使える財産になるからね。
20年使っても30万、40万の値段つくし。
>ブラインドテストでSX−100は最上級の真空管アンプと判断された。
SHRPの1ビットアンプってもう売ってないみたいだね。
外観がまずかったと思うなあ。
>>233 それ以前にオーディオの世界におけるシャープのブランド価値そのものが…
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:58:59 ID:/FuLHv+e
「シャープ」の名でオーディオ製品出すこと自体が頭おかしい。
今この瞬間からでもいいから別のブランド名で立ち上げろと言いたい。
>235
例えば「パイオニア」とかで
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:09:43 ID:GKjq0UgU
「Optonica」ブランドってしらないのかなぁ。
CP-3830なんて銘機あったが…
懐かしいような、覚えていないような・・・
ジャンゴとか、オットーとかもあったよなぁ。
>>237 知らんかった。ググったらわかるね。
こんなのがあったのかぁ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:02:10 ID:GKjq0UgU
>239
でもまあ、ガウスオプトニカ以外はあんまり良いイメージはないかな?
スレタイ読めよ。
XRは専用スレでやれ。
30万のアンプじゃXRに勝てないんだよ。
スレそのものが無意味。
>>243 30万でハイエンダーの気分になってる糞耳
XRでハイエンダーの気分になる、
もしくはハイエンダーに勝った気になるのもどうよ、と思うけどねw
デジアンはXRだけじゃないし
それと趣味のオーディオを勝ち負けで語るのも野暮と言うか、
感性の貧困さに由来するようで哀しい…
アホの比較は何の役にも立たない。
とりあえずスレ違いだろ。
10〜30万のプリメインの話し どぞー。
デジアンとギシアンはどっちが優れているのでしょうか('A`)
コシアンとツブアン?
アンアンとパンパン?
ドキンちゃんとバイキンマン?
ガストのメニュー見てみろ。
ドキンちゃんバイキン星から来たくせに石鹸で手を洗ってるぞ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:11:29 ID:ZWB27W6b
この価格帯ならデジの方がいいよ。まずはCA-S10聞いてみたら。合わなかったらIA-7Eとか。
アナログにはアナログの良さがある。
デジタルは、いわゆる近代的な音がする、けど疲れる。
>256
デジとアナの形式による音の違いは聞き分けられない。
たしかに。だって出口はアナログなんだもんね。
よいデジアンは超アナログな音がするというね。
デジアンが疲れるというより
安いデジアンがダメなんだと思うよ。
>よいデジアンは超アナログな音がするというね。
ドイツ「STEREOPLAY」 2000年6月号
ブラインドテストでSX−100は最上級の真空管アンプと判断された。
音楽の細かい部分部分が立体的に表現され、低域は全く新しい次元の音質である。
ピアノの音はかつて聴いた事のないような俊敏で、滑らかで、透明な音である。
このアンプは決して冷たい音ではなく、逆にリスナーの心をいつでも暖かくする。
音質評価:最高級−HiFiクラス 58点(プリメインアンプ部門の最高点、因みにコンセントラは52点)
なんか昔のCDプレーヤーの評価と一緒だなw
結論:CR-D1最強
楕円のCR-D1LTDSE D-Clockが11,3800
これで十分
どこかにSEとTA-DR1aの比較があったな
SPはモニオGS20でロックやPOPSを聴くのですが、アンプでお勧めありますか?
>>96さんが自分と似たような感じで、やはりDENONの低域がゆるいとのことなので
同じくI30にしようかなと思ってます
>>265 CAS3でいいよもう。高域不満あったら、マルチアンプしてくれ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 19:39:53 ID:TXAbqXi7
XRやモグラやCR-D1に負けるなんて言われるくらい終わってるってことだな、このジャンルは
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 10:06:50 ID:5Bz/IPjX
>>265 音の定位感はオーディオラックがモノを言う場合があるので注意されたし。
I30ならGS20を不足なく鳴らしてくれると思う。
微細な音も音痩せしないで表現する為、奥行きのあるサウンドステージが魅力。
音を全域に亘ってがっちり引き締め、鮮明に出したいのなら比較的お勧めと言える。
ただ、プライマー製品はCDPやセパレートと共通した高域の癖がある。
ムンドのような和音の歪のなさを良音の基準にしている人には合わないかもしれない。
買い換える理由がデノンの音がゆるくて合わないというだけなら
マラプロのプリメインであるPA-1でも良いかも知れない。古い製品で申し訳ないが。
デノンと比べたら、同じスピーカーか?ってくらいガッツリスピーカーを鳴らしてくれる。
設計者の好みが良く分かる音作りだと感じますぞ。魅力的な音はロックにおけるベース音
難を言えば、I30に比べてデザインがちょっとシンプルに過ぎる所。
>269
なんかよく貼られているね。w
たった一人の厨インプレでもアンチにはうれしいんだろね。w
>265
20マソちょいの予算なら
ROTEL-RC1070
ROTEL-RB1080
のセパお奨め。
将来マルチ化も可。
知り合いがGS60をほれぼれする感じで鳴らしてる。
PA-1 買うなら、SOULNOTE のデジアン買った方が良いかも。
XR700
275 :
265:2007/10/10(水) 21:20:57 ID:s3xUmkkR
レスどもです
PA1が
>魅力的な音はロックにおけるベース音
ということですごく良さそうなのですが、中古であまりみかけないので、
>>273さんが言っている設計者が同じ?なSoulNoteのda1.0も気になります。
そのうち試聴しにいこうと思ってますが、da1.0はモニター的な音のなり方という意見をネットでよくみかけました。
>>272さんのROTELはまったく考えていなかったのですが、ロック・POPS・電子音系でもいけそうですか?
あと
>>274さんのXR700ですが、現在XR55を使ってまして、ちょっと低音が弱いので自分には合わないかもしれないです。
BASSを+5にして量感はちょうどいいぐらい。
部屋は畳8畳です。
>XR55を使ってまして、ちょっと低音が弱いの
それなら、どんなアンプでも大きな変化はムリポ。
SPグレードうpか
サブウーファー増設でいいんでねえの?クラ系聞かなきゃ。
どうせsmallに設定したままなんだろ
279 :
265:2007/10/11(木) 06:29:34 ID:anzno5xw
>>277-278 おはようございます
XR55ですが、設定はバイアンプでlargeにしてます
スピーカーは壁から50cmぐらいです
ボリュームは-25
エージング終わってないからこんなもんなんですかね
GS20は低音がよく出ると聞いていたのですが、全然普通でした
店で聴いたRS6の方がでていたような・・・
ボワボワでしたが
>>277さんが言ってるように、SPをGS60にした方がよかったのかも
ところでラックスマン505uは見た目いいですね
ロックには合わないという意見を所々で見ますが
艶や濃厚さが邪魔なんですかね
280 :
270:2007/10/11(木) 08:35:33 ID:x+18Fgp0
>>279 スピーカーはどうやって設置しているのかね?
ロックやポップスを楽しむ上での音の出し方なら、それほど不満が出るとも思えない。
ましてや低域の定位感で悩むとは…。
どうも基本的なセッティングに問題がある予感がする。と、これは余計なお世話か。
20〜30万前後の価格帯から選ぶ製品だと、
音楽に包まれるような空気感。オーケストラが出すダイナミズム。
ギターで弦を爪弾く様子や、スティックでドラムを叩いているのが分かりそうな解像度。
こういうのを求めて選択する物だと思う。
ラックスマンは音色に輝かしい所を感じはするが、解像度感は大変よろしい。
カーペンターズとかを聴くとボーカルなど結構楽しめる音調になる。
弦楽器の音も、これもありかな?と思わせる感じ。
ただラックスマンの音に慣れてしまうと、将来買い替えに困るかも。
ラックスマンの上級機種でいいや、と選択の幅が狭まりそう。
ソウルノートを試聴できる環境にあるのなら、I30と比較してみた方が良い。
個人的な感想としてはI30の音は若干湿度を感じさせ、おとなしい印象を受ける。
>XR55を使ってまして、ちょっと低音が弱いの
>それなら、どんなアンプでも大きな変化はムリポ。
どんだけーー。XRよりましなアンプは幾らでもある。
どうせ安プリメインしか聴いたことないんだろ。
スピーカー換えろとかSW買えとか
言ってるからそういうレベルなんだな。
>279
アコースッテックな響きを聴くロックなら、ラックスマンでマッチする。
ただ、音色が美しい機種が多いから、
(自分はパワーしか使った事が無い・・。)
買い替えで選択肢が無くなるのは >270氏の指摘のとおり。
ただ、JBL+マッキンで鳴らすロックの系統とは対極になる。
283 :
265:2007/10/11(木) 20:33:22 ID:F43BkA8n
>>280 >>282 詳しいレスありがとうございます。
スピーカーの設置ですが、
__________________________________
| |___ラック___|
| □ □←SP
| ____________
| | こたつ |
| |___________|
_| ○←自分
| | _____________
| |←クローゼット | ベッド
|_|____________________|_____________
こんな感じで内振りの一辺が1.5mぐらいの正三角形です(頂点が自分のすぐ後ろ)。
ボードはまだ買っていないので、畳にゴム足そのままで直置きです。
一応御影石のボードにスパイク&スパイク受けで設置する予定です。
あとSPケーブルは某サイトのベルデン8460です。
音についてですが、
>音楽に包まれるような空気感。オーケストラが出すダイナミズム。
>ギターで弦を爪弾く様子や、スティックでドラムを叩いているのが分かりそうな解像度。
これが理想に近いと思います。
解像度と躍動感、空間表現。
あとはある程度の低域の量感も。
JBL+マッキンの方向とは違う感じなのかな?
明日時間があれば試聴してみようと思っているので、
アキュ、ラックス、ソウルノート、プライマー以外で聴いた方が良いものがあればお願いします。
長文で申し訳ないです。
284 :
265:2007/10/11(木) 20:42:13 ID:F43BkA8n
ずれてる・・・
__________________________________
| |___ラック___|
| □ □←SP
| ____________
| | こたつ |
| |___________|
|_ ○←自分
| | _____________
| |←クローゼット | ベッド
|_|____________________|_____________
こんな感じです
あと
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20483510073/#6424683 このスレの下の方に詳しいインプレが書いてありました
>281
すごいねぇ。とうとうSPの物理限界超えて、アンプで低域を伸ばす技術が出来たんだねぇw。
強調や質も問題でなくて。
>>283 >一応御影石のボードにスパイク&スパイク受けで設置する予定です。
これを終えて聴き込んで、それからあらためて考えた方が良いのではなかろうか。
287 :
270:2007/10/12(金) 09:11:33 ID:o6L1yXIL
>>283 そうか。まだ足元をきっちり固めているというわけではないのか。
いつか予算に余裕が出来たら、タオックやクリプトン、リバイブなどでの構築を考えてみるといい。
しかしまあ、最初のうちは御影石とかそういうのをいろいろ駆使して経験するのもいいと思う。
その方が既製品を購入したときの感動も、より味わえるというふうにも考えられるし。
282氏が言っている方向性の違いというのは、音の質感の事を言っているのだと思う。
それにJBLを旨く鳴らす為のアンプとしては、マッキンが一つの模範回答と言えるのも事実。
ただJBLのパフォーマンスを引き出すには、推奨される部屋の広さや天井の高さというのがある。
拘っているケースでは、家屋の土台や床全体の大幅な強度改善に鼻息を荒くしている人もいる。
今は参考程度に心に留めておいて、
よりオーディオの為にスペースを確保出来る家屋に移ったときに、
アヴァロンやソナス、B&Wなどと比較しながら、システム自体の見直しの時に考えれば良いかと。
今は現状の懐具合をさぐりながら、出来る事を出来る範囲で行うべき。
まずは、手持ちのGS20を旨く鳴らす手段を見つける方向で行ったほうが良い。
288 :
265:2007/10/12(金) 14:36:09 ID:B4N2+yNu
>>286 レスありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
>>287 毎回丁寧なレス、ありがとうございます。
そうですね。
今はまだ機材も揃っておらず、お金もない状態なので、GS20で頑張りたいと思います。
とりあえず足元は御影石で設置しておきます。
それほど高いものでもないですし。
機材が揃い余裕ができたら、きちんとしたものに変えようと思います。
>>285 アンプを換えれば普通に低音の出方変わるだろ。
そんなことも知らずにオーディオやってるのか?
>289
>強調や質も
日本語でおk。
291 :
265:2007/10/12(金) 16:12:08 ID:B4N2+yNu
試聴してきましたので、糞耳ながら感想を述べておきます。
試聴に使用したのはモニオRS6にマランツのCDプレーヤーです。
CDは、打ち込み系のCDと、最近の洋ハードロック、JPOPです。
プライマーのI30は別店舗に移動してしまったとの事なので、試聴できませんでした。
ただ店員さんが、ソウルノートda1.0の低音を暗く、ドロっとした感じに変えたものがI30に近い、とは言ってました。
まずラックスマン505uですが、da1.0と比べてまろやかな音、という風に感じただけでした。
ただし、音が曇ってるとは思わなかったです。
打ち込み系の音には合わないんじゃないか、と店員さんは言ってました。
アキュフェーズはE-213を聴きましたが、高音が煌びやか?よく出る?という感じ。
高音タイプのアンプか?と思って、あまり聴きませんでした。
店員さん曰く、普通の音を鳴らすアンプ。
高音に特徴があるとか。
ソウルノートda1.0は解像度が高く、原音をそのまま鳴らしてる感じでした。
人によってはきつい音と感じる場合もあるそうです。
この中だとda1.0が一番気に入ったので、その後試聴室に行き、マランツCD+ソウルノートdc1.0+同ma1.0、SPがなんだか忘れましたが確かパイオニアのS-3EX、で聴きました。
これが一番良かったと思います。
価格的にも違うので当たり前ですが、音がリアルに聴こえました。
特にアコースティックギターの弦を移動するときのキュッという音や、ベースやバスドラの音。
低音がふくらんでぼやけた音ではなく、ベースはベースの弦の音、バスドラはバスドラの太鼓の音という感じに聴こえました。
JPOPを聴いたときには、ボーカルの声にエフェクトがかかってるのも良くわかりました。
ma1.0は8Ω出力しかないんですよね?と訊いたところ、4Ω出力もできますよと言っていたので、予算的にきついですがこれにしようかと思ってます。
4Ωって、da1.0と間違えてないよね店員さん・・・。
ちなみにma1.0の価格は33万ちょいでした。
実際はもう少し下がるようです。
以上初レポでした。
293 :
270:2007/10/12(金) 20:05:36 ID:o6L1yXIL
>>291 そうか、プレイヤーのセパレート方式でdc1.0を聴いてしまったか。
だがより良い音を聞く事は、オーディオを続ける上での目標となり原動力となるので、
それは良い事だと思う。
購入したその後も、アンプを使いながら定期的に店に通い、
アンプによって、どんな音でスピーカーを鳴らし楽しんでいるかを店員と語ると良い。
買った客のその後の喜んだ反応が、店員にとっての一番の励みになる。
アンプの使いこなしや、将来のシステム発展の相談なども
店に常設してある同機を使い店員と聴きながら行えば、
こういう所で手探り状態みたいな相談するよりかは、幾分安心感も増す。
何にせよ、本人が見て聴いて気に入った製品を購入するのが一番良い。
後は、機器に愛着を持って使い続ける事が大切。
これにて265からの書き込みに関する私の所見は終了させて頂く。
265氏には、音楽を聴く楽しさを十分謳歌して欲しい。
XR房って、この価格帯のアンプにマジで勝てるとおもってんのかね?
俺も売りそびれて、いまだに持ってる口だが。
価格なりの低音質で、そつなくまとまってるとは思うが。
295 :
265:2007/10/12(金) 22:16:22 ID:B4N2+yNu
>>270様
お世話になっております。
毎回丁寧なレスをいただきまして、感動しております。
アンプの特徴からスピーカーの設置、オーディオとの付き合い方等、
諸々のレス大変参考になりました。
ここに書き込んでみてよかったです。
これからも色々な音楽を、色々な機材で聴いてみたいと思います。
本当にありがとうございました!
>この価格帯のアンプ
具体的には?
>296
スレみろよ。馬鹿が。
>297
大陸の人?w
>>296-298 悔しそうだな。
XR厨は語彙力がない。
そんな粗末な頭にぴったりなのがXR。
300
xrはこのクラスのアンプでは無いはずだが、
何の目的で現れたか?
向上心か?xr捨てて?
それとも、勝ち組のつもりで? ・・・・ アホだな。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:48:11 ID:VaHSD60v
ヤマハの新型が気になるのだが・・・・
505uって打ち込み系の音には合わんかいな、、、orz
所有しているレコードの7割がテクノなのにぃ。
さ〜てJBL4318と、どのアンプを組み合わせようかのう。
テクノだったら、パナのデジアンでいいじゃん
あんこって音だな。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:09:00 ID:a0at7vfm
>xrはこのクラスのアンプでは無いはずだが
700は8〜9マソだからまあいいでそ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:10:03 ID:a0at7vfm
でも、アンチがこんだけたくさん湧き出るってのはある意味凄いねw。
聴くのが打ち込みオンリーなら、元気いっぱい系でそろえればいいんじゃね?
おれだったら、スピーカーはBOSEにするね
へたにDALIとかソナスなんかにしたら悲惨だもんな
アンプもいっしょ
アキュやラクスにしたところでなんも意味がない・・
糞耳と貧乏を兼ね備えた、オマイらにはアキュやラクスは意味ねえな。
ダリとソナスは全然音が違うのだが・・・。
ダリのヘリコン400とラックス509uの組み合わせなら
むしろ打ち込み系は得意分野なんだが・・・
でも、509uは実売60万だからスレ違いか。
音の音色がニュートラルなアンプで、おすすめはありますか?
比較的音が偏っていない音色のアンプです。
>313
XR700
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:54:57 ID:ESzlV2I3
soulnoteのda1.0つかっています。
全体的な音の出方は気に入っているんですけど
もう少し艶がほしいと思い買い替えを検討しています。
艶というとLUXのL-550Aあたりがそんな評価を見かけるんですけど
そのほかの部分はどうなのかなと。
基本的に今の出音+艶という形にしたいので
グレードダウンする部分があるのはいただけないので・・・
この二つ聴き比べした方いませんか?
また、他に明確なグレードアップを感じられる機種などあれば
教えてください。
>聴き比べした
してないけど、550だってたいしたことない、というか艶って何?だよね。
奮発してFMアコあたり買ったらどう?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 08:21:34 ID:8pimdIti
>>316 ソウルノートの機器が乾きがちの音調でスピーカーを鳴らし、
かっちりした音の輪郭を出す。という方向性なのは認識している。
ただ、今のままでは不確定要素が多すぎて、機器を変更した際の変化が分からない。
CDP,SPなど他のシステム構成の公開を希望。
後、アクセサリーによる対処はOKかどうかを伺いたい。
パワーアンプが艶無し乾燥した音だと、
プリとか業務用エフェクタでどうにかしようとしても、無理だと思うよ。
>>316 部屋のセッティングとか、もう少しいろいろと見直した方が良いかも。
音響専用の部屋で、そのアンプ聞いたけど、充分艶っぽいソースの再生が出来ていたよ。
>充分艶っぽいソース
kwsk
323 :
316:2007/10/18(木) 21:16:26 ID:aUmrUbbr
今の構成は
CDPがTEAC25XsでSPがQUADの11L2です。
まあ、乾燥した音ってわけでもなく、ある程度
厚みもあるし、たまにハッとするような高音を聞かせてくれることもあります。
ただ、音色が薄いというか、まさに色の部分が
あまり感じられなくてそこをうまく聞かせてくれる環境にしたい。
セッティングで今の音に音色をのせるはできるのでしょうか?
アンプを変えるのが一番の近道かなと思っているのですが
>323
肝心のSPスタンドは?
やっぱり…になりそうかな。w
325 :
316:2007/10/18(木) 21:39:00 ID:aUmrUbbr
>>324 TAOCのEST-60HLです。
もらいものですが・・
>>321 前に初代A-10を使ってたことがあって
>>316と同じ悩みを持ってたことがあるw
で、ネット俳諧してたらAURAのCA-200を追加したら見事に初代A-10をねじ伏せた
と書いてる人がいてね。da1.0だったらA-10よりは楽かなと思ってw
da1.0がA-10に勝るという根拠は??
>328
やっぱイメージだよ。記念的なアンプだからね。
たぶん音自体は1.0が勝ると思うけど、人間の心は複雑だからね。
A-10デッドストック欲しかった。
330 :
319:2007/10/20(土) 10:24:07 ID:KV/M7ZhI
>>323 音の出方が気に入っている。というのならば、アンプを変えるというのはお勧めしない。
逆に、音離れが悪い。帯域によって音がか細い。スピーカーを鳴らしきってないような気がする。
という事ならば、アンプの買い替えを推奨。
しかし、デジアンから純A級か。使うと音とかそういう事以前に、まず発熱で驚きそうだが。
また、ラックスマンへの交換によってグレードアップしたと明確に感じたり、
弦楽器や歌声に艶がのるといった保障はない。聴いた結果、違う印象を持つ可能性もある。
すでに手持ちのアンプでスピーカーを十分駆動していた場合、
交換をしても、投資した金額の割りに得られるパフォーマンスは少ない。と感じる事とケースもある。
得られる物もあるが失う物もある。と考えた方が良い。
もちろん、過去にラックスマンを聴いた事があり、その音に感動したのならば
ラックスマンへの交換を第一に考えるべきだが。
手持ちの機器の中で、交換によっての明確なグレードアップを感じたいのならば、
私としてはCDプレイヤーの交換を挙げたい。
アンプ選びはいつかスピーカーを購入した時、またはする時に、これを鳴らしきるアンプは。と、
考えるようにした方が良い為でもある。
恐らくメリディアンのG06あたりにでも交換すれば、音への欲求不満は大いに解消されると思う。
予算が足らない。というのであれば、音の方向性は大分違うがマランツのSA-13S1も良い。
ソウルノートは各帯域を太く、モニターライクに出すのが長所。
細かい音の表現と音の立体表現に長けたマランツは、そういう太い音を出す機器とあわせた時に真価を発揮する。
一度、CDプレイヤーの買い替えも念頭において、店に試聴に行かれる事をお勧めする。
何にせよ、自身の耳と感性で判断する事が大事。
>330
CDP変えるより、アンプ変えた方が、変化量も大きく選択肢も多いんじゃないのか?
”音の出方”というのもアンプによるものか、言葉では判断できんだろうし。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 18:25:26 ID:bpJ6zaK7
>>302 俺は、ヤマハの広告見ただけで、もうあれ買おうと決めた。
今から小遣い貯めてます。
ヤマハってサンスイの技術者が移籍したん?
したという話は聞いていない
334 :
319:2007/10/20(土) 19:51:29 ID:KV/M7ZhI
>>331 鳴らしにくいスピーカーを使っている場合は、
アンプを良い物、上級機などに替えると不満が払拭される場合が多い。
しかし、323氏が持っているQUADの11L2は、別段鳴らし難いスピーカーじゃない。
それにこの先のオーディオをどうするかも考えた方が良い。
アンプを固定してスピーカーを選ぶより、
音、デザイン等で気に入ったスピーカーを選択して、それを鳴らせるアンプを探した方が
選択肢の幅は広いし、必要なパフォーマンスを得られる為の難度もずっと軽い。
もっとも私は発言は、私の経験に基づいての参考に過ぎない。
私の発言を信用するのも、機器交換の選択する事自体も323氏の自由。
意外となぁ、30万のアンプにトライするより、カルダスのゴールデンリファレンス
あたりで揃えてやった方がいいのかもしれん。
出力音圧レベル:86dBか、能率の悪いチビスピーカーだな。
クォードの一本五万クラスの品か。
思い切ってスピーカーをグレードアップしてはどうか。
ニューフォースIA-7Eにしてみたらどうですか?
338 :
コンタクト:2007/10/20(土) 23:48:36 ID:fEuBEkPE
>>330 私はアンプについて具体的に機種を挙げてどうこう言えるほどの経験を持ち合わせていませんが、「316さん」のステレオで変えるならCDプレーヤーというアドバイスには賛成です。
相談させてください。
現状
CDP AudioaeroPrimoCD
AMP マランツPM17SAver2
SP DALIメヌエット2
ボーカルはとても気に入っているのですが、もっと低音に厚みが欲しいと思っています。
AMP、SPを買い替えたいのですが金銭的に両方同時は無理です。
このスレを読んでAMPの入れ替えから検討したいと思っています。
今のSPでAMP交換は効果的でしょうか?
おすすめがあれば合わせて紹介いただけると嬉しいです。
ボーカル物のJAZZをよく聞くので解像度よりも豊かな音が好きです。
よろしくお願いします。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:48:16 ID:Rk/WnjEF
ヤマハの新作が激しく良サゲ。しかし山水っぽい作りだなぁw
>>340 MusicalFidelityのアンプなんかいいんじゃなかろか。
>>340 自分はSP買い替えを考え試聴に出かけ、
同じように「ロイメヌいいけどもっと低音欲しいな」と思い探したところ
Vienna AcousticsのS-1Gに行き当たり検討しています。
スレ的にはいよう氏と同じくMF押しておきますが、こーいう選択肢もいかがという事で。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:57:01 ID:U0z1oDWW
CROWN D75Aいいよ。
345 :
340:2007/10/22(月) 22:36:07 ID:ycCD0FV7
>>342 MusicalFidelityはA3.2辺りですか?
一度聞いてみたいとは思っていたのですが、店頭でなかなか見かけないものでして。
気になっています。
>>343 Sー1Gは今までまったく考えてみませんでした。
一度聞いてみます。
ただ、このスレを読んでまだ今のSPの力を出し切っていないのかも?と思い質問させていただきました。
どうなんでしょう?
>>344 クラウン 初めて知りました。
ただ、複数の入力が必要なんです。
情報を小出しにしてしまいすみません。
LUXMANの中古でいいだろ
LUXMANで良いと思う。
低価格機でも明らかに家電とは別格の音がする。
ただ、低価格だと、アキュの方が選びやすいかな?
LUXMANなら外しはしなさそう
>340
>もっと低音に厚みが欲しいと思っています。
>SP DALIメヌエット2
AMP検討の前にSPだ。換えたってそう劇的には変わらない。
良質なSW増設か、買い替えお奨め。
luxmanなら中古も多く入手しやすそうですね。
MusicalFidelityとluxmanに絞って検討してみます。
比較試聴ができる場所があればいいのですが。
>>349 SP交換は次の段階だと思っていました。
やはりメヌエット2では難しいですかね?
>350
spの選択の方がどう考えても先だよ・・・・・。
アンプはそれに合ったものを選びな。
部屋→スピーカー→アンプ→その他 の順番だ
部屋はかえられないから意味なし
アンプ>スピーカー
luxの中古でボーカルが得意そうなの買ったらええ
355 :
340:2007/10/24(水) 07:53:44 ID:fs0kqWbL
やはり今のSPでは限界ですかね…
皆様貴重な意見ありがとうございました。
SPはスレ違いになりそうなので、もっと調べてからまた来ます。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:04:21 ID:jg57E6AC
>>355 アンプをグレードアップしてもいいんじゃないのか。
ベリンガーA500+AMERICANAUDIO Q-2411PROではっきりいって良い。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:52:54 ID:Hl2prLT+
エントリークラスからの買い替えなんで、値段的にはこのスレかな?
好きなジャンルはロックやポップスなんだけど
部屋に居るときは音楽たれ流しなんで、音的にはマッタリ聴けるやつがいい。
素人考えだとLUXMANなのかな?と思うんだけど、他に候補にするとしたら何があるの?
ちなみに今はDENONのS10Uでロックなどにはあの低音がいいんだけど、高音域が派手なんで
長時間のリスニングには向かない感じです。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:02:50 ID:K4viMWGI
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:32:40 ID:Hl2prLT+
>>361 サンクス
>>362 地味どころかシンプルでいいな。製品ラインナップ見たけど
いっそのことセパレートにしてみるかな。
まったりBGMならぴったりかと。
アキュとかラックスもいい具合に組むと贅沢な感じで
いい音するんだけどね。
ま、好みは色々ということで。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:50:37 ID:Hl2prLT+
>>364 クールなデザインは結構惹かれるし是非音が聞いてみたいな。
>>361 ヤマハってピュアの方の製品あるんだ?うちAVアンプはヤマハだけど。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:19:04 ID:Hl2prLT+
音聴いたことないからなんとも言えないけど
見た目はやわい感じだなぁ。
ヤマハって硬くないですか?
昔はヤマハもピュアがあったよね?
50万円くらいのCDプレーヤーとか。
型番忘れたけど。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:35:08 ID:1ZEEo2Pd
ヤマハの新型アンプとCDプレーヤー、ソアボとの
組み合わせで聴いたけど、スカッと軽快な音で
鳴ってたよ。クラシック向きかな?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:31:40 ID:lf/1uREv
PC用のアンプにLUXMAXのL-505uはありですか?
独り身なのでこれがメインということにもなります。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:57:54 ID:YC6o5Xhu
>>372 PCで音楽を聴くためのアンプってことでいいんだよね?
そういうことなら、まずアンプの話以前に出力方法の話だよ。
別に505u使うのはかまわないけどアナログ出力からそのまま繋いじゃうと
ノイズの嵐でせっかくの505uがもったいないので
PCからはデジタル出力させて、単品のDACとして使えるCDプレイヤーとかAVアンプで
D/A変換させるのが理想だね。
あ、ありがとうございます。DAC用にSACDプレーヤーで何か探してみます。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 15:07:41 ID:YC6o5Xhu
色々ありがとうございます。DACのこともよく調べてみます。
今までミニコンポ〜ハイコンポだったのであまり意識したことのない
概念というかパーツでしたもんで。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:20:00 ID:/StPfHo2
同じスピーカーとアンプでも部屋の何処で鳴らすかによって音が激変する事について
余り言及する人がいないですね。部屋の低周波伝送特性を調べてスピーカーを設置、
そしてリスニングポイントを探る。
装置のクオリティを生かすベーシックなセッテングの方法については石井伸一郎氏
の理論がスゴク役立った。今や音の不満はセッテイング不調によることが多い事に気づか
された。キカイのせいではなくセッテイングのせい。装置の値段の差はクオリティの差だ
けど・・・
最近流行のヤマハとかLuxmanのアンプのフルバランス化、馬鹿じゃないか、
と思うんだ。
機械式ボリューム使ってたらギャングエラーでCMR取れるわけないじゃないか、
と思うんだ。
CMR取れてなかったら、同相ノイズのキャンセルなんかまともにできるはずないじゃんか、
と思うんだ。
形だけマークレビンソンの真似をしたインチキ商品じゃないか、
と思うんだ。
CMRRをカタログに書いてないバランス回路っていったい何なんだ、
と思うんだ。
それでもおまいらはフルバランスって言葉で騙されて買っちゃうんだろうなぁ、
と思うんだ。
>と思うんだ。
大丈夫。現実は君が思ってる世界とは違うから。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:03:11 ID:BwY2iqga
ヤマハなあ、以前の2000は、図体の割に駆動力なかったからなあ。
当時は駆動力なんて表現も無かったけどねw
382 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/31(水) 23:25:59 ID:HVm2Bot9
フライングモールS10が最強
次に
ONKYOのA-1VL
ラックスマンは590から↑は良い製品。
550、505は糞。
デノンの2000とドッコイ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:21:27 ID:/bBOf82G
ムウの糞耳に幸あれ
ムゥの存在自体が雑音
そこで専ブラというノイズフィルターをですね
デジアン厨はエソでも聴いてろ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:52:11 ID:Xmpcd9SD
オーディオユニオンでCAVとかいうメーカーの(中国のメーカーだそうです)
A-10と言う巨大なアンプがなかなかいい音で鳴っていた。(試聴時SPはiQ9)
NECとは何の関係もなく、たまたま品番が同じなだけだそうだが、太くて
ぼやけない低音にはなにか近いものを感じた。
値段の割りに部品はいいものを使っているそうだし、ちょっと欲しくなったが、
プリ部に管球使っている音とは思えなかったのと、35kgという重量が
腰に不安を抱える身としてはちょっと踏み切れないところです。
誰か背中を押すか引っ張るかしてください。
おれは40kgまでなら大丈夫みたい。
marantzのPM-13S1でクラシック聴くのはありですか?
PM-13S1ならクラ綺麗にならしてくれるでしょう。むしろ得意な分野じゃないかな
>>360 ご返答ありがとうございます。
いままでmarantzをあまり知らなかったので音の傾向とか調べている
最中だったもので。店で試聴して自分でも気に入ったので、後押しして
頂き有り難いです。
392 :
391:2007/11/07(水) 14:25:42 ID:LfnQkhNl
393 :
387:2007/11/09(金) 02:30:50 ID:/PBxamP7
CAV A-10今度は自分のCDで試聴して来ました。
低音の量・質とも非常に良かった。ジャコパストリアスが
目の前にいるようでした。
反面、高音はあまり繊細ではなく量も控えめ。ただし解像度は高く
低音に埋もれる感じはありませんが。
以前PMA2000とPM13だったか・・・で同じSP(kef iQ9)を聞いたことが
ありますが、もっと奥に引っ込んでいてぼやけた音だった気がします。
でもやはり管球プリ使っている意味がない音のような・・・
管球ってボンヤリ美音系というイメージは自分の勝手な思い込みか。
まあ20万以下で買えるアンプとしてはかなりC/P高い気がします。
見た目もかっこよく、でかくて迫力あるし。
今の所これかローテルで悩んでいます。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 07:55:41 ID:Z5k0wrfB
>>393 >管球ってボンヤリ美音系というイメージは自分の勝手な思い込みか。
ろくな球アンプ聴いたことないようですね。
>>393 真空管アンプ買ったのだからという客のイメージを
満足させるために客のイメージ通りにしてあるアンプは沢山ある。
つまり本当は真空管=ぼんやり ではないが
客は石とは違うものを求めているわけだ。すると
石みたいな真空管というわけにはいかないので
ぼんやりサウンドにする。もしくはレベルの低いメーカーでそうなる
場合もある。
しかし真空管でも硬く、解像度の高い音を聴かせるタイプのものもある。
代理店なくなったオーディオリサーチとかはそのタイプだね。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 02:13:46 ID:5Jpe2V27
最近日本で発売になったダッサンV8iを中国で買って使ってるんだが、現地値段が13万ぐらいだよ。この値段では最強かもよ。いまもう一台買って、パワーインを生かしてモノラルパワーアンプとして使用予定。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 04:40:49 ID:SJSO9Oq3
A−10面白そうですね
最近のアキュもラックスもつまらなそうだし
良いものは高価になり過ぎですわ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 05:12:03 ID:UjrFQCME
>>8 TA-FA1200ESは音場補正を切れば結構いけますよ。
私も購入当初音場補正ONで聞いていて結構げんなりしてましたが、
OFFにして周波数特性に関してはセッティングでどうにかすれば
この価格帯ではなかなか侮れないかなと。
表現に乏しくて申し訳ないですが、ONにしていると周波数はフラットに
近くなるんですが、それよりも音が痩せてしまってそっちのほうが気になります。
駆動力はあるのに痩せているような腑抜けた、ボケた音です>ON時の音
少なくとも個人的には2000AEやSM-SX10、L-550A、PM-15S1、A-1VLよりも
7畳の部屋(分譲マンション)+ブックシェルフSPという環境では良いという結論です。
まあ、A-1VLに関しては好みの音じゃないってだけですが。
すいません質問です
同価格のAVアンプ vs プリメインアンプだと
けっこー音が違うもんなんですか?
ちょっと購入に迷っていて・・・
>>400 AVアンプとプリメインを同一環境で試聴なんて、どこでもできる事では無い。
普通の耳なら、AVアンプもピュアアンプもたいした差はないような。
どっちかというと、本体の価格でだいぶ変わってくる。
30万のAVアンプだと、安いピュアアンプよか、かなり良い音を出す。
>>401 試聴だけして買わない人には対応してくれないけど、
買う気で行けば、"少しお待ち頂きますが…"とセッティングしてくれる。
アンプの差ならポン置きでもすぐ判るでしょ。
オレの場合はホームシアター用にAVアンプを買おうと何度か同じ店に通って、
最後に決断する時は、頼んでピュアコーナーにあるスピーカーに繋いでもらった。
片方しか置いてない所じゃもちろん無理だが。
>>402 今はミドルクラス以上のAVアンプとローエンドのプリメインを比べるのではなく、
同価格の物を比べた場合の話しをしてるのよ。
もし同価格の両者を聞き比べられないなら、それはとても幸福だと思うよ。
その普通の耳を大切にしてくれ。
まあ、ここにこうして聞きにくるくらいだからAVアンプでもいいんじゃね?
その差を理解しない限りは本人にとってはどっちがいい音なのかの判断基準が
ここでの風評でしかないわけだからね。
まあ、世間一般的にはサラウンド=いい音だから、結局何を求めるかだし。
AVアンプに関しては、発売から2年後の中古価格が
新品のプリメインアンプ定価レベルと同等くらいだと思っている。
(つまり定価15万のAVアンプが2年後に中古で6万で売られていたら
新品プリメインの定価6万クラスの実力だと)
あくまで持論だし例外もあるがな。
アキュフェーズの E-350 か Luxman の L-550A2 で迷ってるんですが
B&W 804 だったらどっちが合いますかね。クラシックやソプラノ等声の高い女性の曲を
よく聞きます。
E-350
ELACの330.3JETを買ったんだけど、
KAV-400xiにするべきか、ボーナス払いにして330MEにするべきか。
330ME
BS203AにYBA YA201 IntegreとかATOLL IN200とかはどうだろう
(スピーカのみ所有)
フランスアンプにこだわりが?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:27:19 ID:uvLfCvJA
ダリのヘリコン400マーク2で
ヤマハの2000かラックス505で悩んでるんだけどどれが良いかな?
ジャンルはフュージョンとクラシック聞きます
艶が欲しいくて、緩い感じになって欲しい
ヤマハの2000
ラックスにしたいなら509
>ヘリコン400マーク2
>フュージョンとクラシック
なら球だよ。たとえばAH!のオートバイアス付。KT88とか。
>>413 ありがとうございます。505は本スレでも評価悪いですしね。
>>414 球は考えてもいませんでした。
検討してみます
>>415 ん?本スレ住人だが、別に505は悪いアンプじゃないよ。
少なくとも価格に見合った性能は充分にあるよ。
ただ509と比べると…ね。
505は少々ラックスの中では中途半端な存在だから…
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 09:26:50 ID:F3ux5g0A
>>415 アキュE-550、デノSA-1と比べてAH!球買いました
球がどうのとか気にせず試聴すれば面白いですよ
ただ、AH!は足替えるのは必須ですのでご注意を
ここでCECのAMP6300ですよ
ナカミチのプリアンプが音がいい
つないだ瞬間にいきなりいい音
プリメインアンプとCDの間につないでも
音が整理されすっきりと引き締まり自然になる
ジャンルなんか関係ない正しい音
422 :
はーべす:2008/01/26(土) 23:46:38 ID:O45L1AtA
ハーベスのよさを引き出すアンプで
この価格帯付近のものを教えて下さい。
>>417 プロローグ1を使っています。
まだ足は換えていないのですがどのような物がいいのでしょう?
換えていなくてもとてもいい音ですが、どう変わるのか教えていただけませんか?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 19:40:38 ID:E4GW7NIp
>>423 黒檀ブロック3点支持
ゴム足よりはかなり良くなりますよ
>>424 ありがとうございます。
黒檀ブロックなら手軽に試せそうですね。
やってみます。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:15:00 ID:1BYOzgtJ
PM-15S1を新品で93,000+ポイント13%で買った後、
L-505uに乗り換えようと思って、物色してたら、
L-509fSEの新同中古見つけて、税込み200,000で買った俺は買い物上手。
L-509fSEリモコン無いよ
L-509fSEにはなぜリモコンが付いていないのですか?
L-509fSEは"ワンボディセパレート"の性能を追求したフルマニュアル機です。
ラックスマンの他のプリメインアンプでは全機種リモコンを標準装備しておりますが、
アルプス電気と共同開発した超高精度ボリュームを使用し、ノブの感触にまで
徹底的にこだわったL-509fSEでは、全機能をあえて手動操作としています。
>>426 ブランドショップティアラが出してたオクのやつか
あえてURLとかは貼らないけど
509fseって・・
相談に乗ってください。
SP JMラボ MICRON CARAT
CDP CEC CD3300
AMP SONY TA-F5000
で聴いていますが、低音ぼわぼわで高音が寸詰まりです。
ボーカルとブラスがきれいなんですけど、
これって細かい音が出ないからなんですよね。
なので、AMPを変えようと思いますがこの価格帯で何がいいでしょうか?
ジャンルはちょっと古いアメリカンポップとかボサノヴァとかR&Bとかです。
よろしくお願いします。
433 :
431:2008/02/03(日) 22:28:35 ID:REofdWiw
えーと、誰もいません?
じゃあ初心者スレいきますね。
お騒がせでした。
435 :
431:2008/02/03(日) 22:44:49 ID:REofdWiw
>>434 P-60がドフで20万であったけどどうですか?
436 :
431:2008/02/03(日) 22:53:33 ID:REofdWiw
明日早いんでもう寝ます。
どうもありがとう。
20万以上のアンプ買うと泥沼の入り口だワナ。
198,000円ならいいですか?
この価格帯(実売10万〜30万)ならアキュE-350かなあ。
ただ、アキュならもう一つ上のE-450が素晴らしいだけに、
なんとなくE-350は避けたい気分にもなるなw
ってことで、ソニーの15万のデジアン(実売10万)オススメしとく。
アキュ派かラックス派かと言われたら俺はラックス派。
デノンかマランツかと言われたらデノン派。
いくら透明感や解像度があっても、薄っぺらい音は聞いてて疲れる。
>>441 アキュ、ラックスの上位2機種はどれも素晴らしいと思うよ。
E-450、E-550、L-509u、L-590AU。
このくらいの完成度まで行ってしまえばあとは好みだよね。
ちなみに俺はアキュとデノンが好み。
しかしスレ的には予算オーバーだ。
ってことで、やっぱりソニーの15万のデジアン(実売10万)オススメ。
オレはE-350だ!
450は見もしないし聴きもしなかった!
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:15:38 ID:JtzUO4sC
>>443 完全に450>350だが、そもそも450なんか
な い こ と に し ち ゃ え ば い い ん だ も ん な 。
お金が足りなかっただけでしょ?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:49:47 ID:CcUhVkDW
CEC AMP6300が最強
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:44:02 ID:GkmpfQKV
カインの真空菅プリメインってどう?
今風真空菅アンプの音ですか(透明感あり)?
左右音量バランスはついてますか。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:09:54 ID:pi/2xWa6
チャイナ
電音 PMA2000 や ヤマハA2000 クラスで十分です。
予算の配分は、このクラスのアンプに合う最低でも
10万クラスの高級SPを繋いだほうがいい。
これ以上は泥沼地獄の入り口だ。
いや、実売150万までが初級、中級じゃないかな。
セパに手を出し始めると泥沼って感じがする。
>>451 それは、バブル期で年中1000万クラスの人の基準でしょ。
年収300万時代では、50万円でも高級品ですがな。
CD、アンプ、SP3点セットで 15万円までが初級。
30万円までが中級。
PRIMARE I21
初めて聴いたけど、なかなか良かった。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:06:21 ID:GGRTx98v
アキュの200シリーズとラックスの505シリーズは当初同価格帯だったけど現在
ではアキュの方が定価が一割高く且つアナログボードを追加すると5万円近く高
くなってしまう。505シリーズは電源周り(トランス、フィルターコン)のコスト
ダウンをしているけど200シリーズは初期モデルのE-210の頃から200VAのトランス
と22000μFの電解コンのまま。
尤もE-210はパワーメーターやトーンコントロールも無し、スピーカー端子も
1系統等の国産品とは思えないシンプル設計だったが当時の505シリーズは同じ
価格帯で有りながらパワーメーターやトーンコントロール等フル装備だった
から200シリーズを505シリーズと同等の機能を与えるとコスト高になり定価に
反映してしまうのは仕方ないことか。
200シリーズにパワーメーター等が付いた時の価格の上昇は2万円程で定価も
20万円以下(E-211)だったので納得していたが現行のE-213は高過ぎる。
E-210が出た時の505に比べて現行の505Uは僅か2万円の値上げだが200シリーズは
5万円の値上げ。現行のE-213はE-210の頃のE-300シリーズと同価格になってしま
っている。
アキュは新製品を出す度にマイナーチェンジレベルの変更しかない場合でも大幅
な値上げを断行している傾向が伺われる。現行のE-350やE-450はAAVAやバランス
アンプ化による値上げは仕方ないがE-213は前作・前々作と基本的には変わって
いない筈(プリとパワーの分離可能機能が追加された程度)だが大幅な値上げ。
この様な理不尽な値上げは顧客離れに繋がる恐れがある。そもそも200シリーズは
アキュのアンプの入門器でリーズナブルな価格がウリだが基本のカレントフィード
バックについては上位機種を踏襲しているお買い得感のあるアンプの筈。
458 :
455:2008/02/19(火) 14:40:46 ID:I+6+bi92
>>457 400VAと書いたつもりが200VAと書き間違えてしまいました。失礼しました。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:24:20 ID:0iBEcXon
車みたいに販売台数がわかればいいのに
オーディオ買うたびに何万円も払って登録してたらこの趣味廃れる
メーカーの自己申告とかだと、宗教団体の公称会員数みたいな事になるのかな
>>461 某宗教団体の会員数って予想以上に多いよ。実家の町で議員選挙があった時に
某宗教団体を母体に持つ政党の新人が総投票数の二割獲得してトップ当選したよ。
新人でしかも他所から引っ越してきたばかりの候補者がだよ。
投票率から鑑みると人口の一割以下だけど選挙権のない予備軍(未成年)を含めると
一割以上は会員の住民がいることになる。団体の施設や関連企業が無い実家の町で
一割以上もいるのだから全国的にも一割はいるんじゃないかな。
会員数=得票数じゃねーべ。
投票してくれくれとすんごいモーレツなあたっくがきて
柵からいれてしまう人も多数なんだよ
女性Voジャズ等をメインで、中低域重視(絞まりすぎずある程度緩くていい)です。
但し時々フュージョン系も聴くのであまりまったりしすぎはNGです。
SPはJMLabのCobart816、ケーブルはCardasのQuadlink。
今Denonで特に大きな不満もないので次も2000AEが第一候補ですが、逆にこの機に他社も考慮したいと思っています。
(特に上で上がっているNaim等は聞いたこともなく興味があります。音の傾向として合いそうもない?)
気軽に視聴に行ける環境ではないので、ある程度絞り込んで乗り込むつもりです。
お勧め等ありましたらお聞かせ下さい。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:57:52 ID:Y2eFV25m
ボーカル聞くならそのスピーカーとアンブはないだろ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:39:20 ID:9/8fTKAO
アンブはないな。
467 :
464:2008/02/21(木) 05:56:35 ID:BiINZzkN
>>465 そうですか? 女性Voがいい感じに暗く湿っぽく、気に入ってますが。
ピアノトリオとかも結構まったり聴けてますし。
買い替えの理由は知り合いのお下がりからの脱却&アップグレードです。
SP買う時(3~4年前)YBAが良さげだったんですが当然予算レンジ外。
実売価格10~15万くらいでこれは押さえとけというお勧めあったらよろしくです。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:50:40 ID:MEHTcu8D
デノンは言うまでもないし、816は初めは俺も気に入って使ってたんだけど、ある時ボーカルの不自然さに気がついた。
セッティング等ではどうしようもないツィーターとウーハーの繋がりの悪さ。高音のシャリ感、バスレフのカブリ。
典型的なドンシャリスピーカーだね。
今はディナ使ってるけど、リアルさはくらべものにならないよ。
まぁ、よくいわれる通りセッティングは大分苦労したけど。
469 :
464:2008/02/21(木) 11:39:45 ID:BiINZzkN
816で高音シャリ感ですか?家のセッティング(DENON CDP-Premain、ケーブルはインタコも含め全部Cardas、絨毯の洋間、Symposiumオーディオボード使用)では全く感じませんが...俺って駄耳?
確かに低音側の不満はあって、SP裏に吸収剤置いたり、一時期モグラ試したり(これは輪郭がはっきりしすぎて好みに合わず)してますが。
で、今回のアンプ買い替えによって低音の不満を多少解消しつつ、好みのまったりしっとり系を保ちながら、予算内で全体的にアップグレードが出来ればと思っています。
引き続きアンプ候補のお勧め募集します...
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:01:09 ID:9/8fTKAO
予算の上限は?
>>464 ATOLLはどう?
YBAと似た感じの音だと思うけど。
IN50かIN100なら予算の範囲内だよ。
472 :
464:2008/02/22(金) 03:01:06 ID:hJvyF0uH
>>470 15万くらいまでで考えてます。いつも最終的には多少オーバーするのですが、それでも20万以内にしたいと思ってます。
>>471 ありがとうございます。ちょっと調べたところ生産終了モデルですか?
もう少しいろいろ調べてみます。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 08:28:43 ID:mElEBdX9
YBAがいいんならオーディオリファインメントにしたら?
YBAの別ブランドだよ。
474 :
453:2008/02/23(土) 13:48:24 ID:dlqZHtXl
>>454 もうみてないかもしれんけど・・・
今、持ってるのは、1500AEとiQ3。
試聴したのは、I21とE-213,2000AE。
DENONは、低域が膨らむ感じがして、更新を考え中。スピーカーも。
1500と比較すると2000の方がバランスよく感じるけど、それでも低域は膨らむ傾向。
I21は、全体的にすっきりした感じで、低域は適度に締まった感じ。
ただ、線が細い感じではなく、芯はきっちりとあると思う。高域の伸びは、DENONよりいい。
E-213は、中高域に艶があって綺麗なんだけど、少し線が細く頼りない。
初心者なんで、うまく表現できんけど・・・
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:07:01 ID:oFvRtNiq
>>474 初心者などと謙遜なされていますが、各メーカー(各モデルについては分からないが)
の特徴を最大公約数的に的確に表しているような気がします。
私がそれぞれのメーカーのものを別々に聞いたとき漠然と感じていたことを、
相対比較しながら、分かりやすく表現してくれたと思います。
YBAのYA201使ってるけど、びっくりしたのが何十時間も電源入れっぱなしに
していても本体の温度がほとんど上がらないことだった
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:31:23 ID:tmYkVJKN
2000AEで十分ですな。
これ以上お金掛けても音質向上は、極わずかです。
後は、予算の範囲内で、SPにお金を賭かけてください。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:15:10 ID:oFvRtNiq
2000AEは、確かリモコンがなかったような。
リモコンなしのオーディオスタイルが受け入れられるかどうかが
判断の分かれ目でしょうね。
ONIXの新製品が気になってる。
写真だけだけどなんか値段の割りに見た目が凄い豪華に見えるんだが。
形は違うけど黒箱に金ノブってボウテクのZZ-ONEみたいだとおもた。
PMA−SA11がおすすめ!
従来のデノン製品よりも音質が良くなっている。
高音の硬さが取れている、中低音の充実感。
PMA−SA11は、確かリモコンがなかったような。
リモコンなしのオーディオスタイルが受け入れられるかどうかが
判断の分かれ目でしょうね。
では、アキュのE350なんかは、どう?
リモコンの有無って、そんなに重要?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:36:45 ID:ODAPf1lb
スピーカーが2系統あるかの方が重要。バイワイア用じゃなくて普通に。
A-927か。抜群のハイCP機だな。
すいませんが、CP機ってどんな意味で使われているのでしょうか?
コストパフォーマンス ?
っていうことは、この文 A-927 を褒めてるの?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:58:03 ID:5zSh9UOc
2系統あるならローテルが、良いんじゃない?リモコンもあるし。
ハイCPは褒め言葉
つか伝説のプリメインじゃんA-927
褒めるとこがないときの常套句、ハイCP
とも言う。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:56:18 ID:s6mOAGLk
初心者です。アキュのプリメインですが低音の締まりは如何ですか?
デンオンで失敗しています。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:08:02 ID:aVBxduL2
ドボンとしたデノンはお嫌いでしたか?
アキュのA級プリメインなら大丈夫ですよ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:17:21 ID:aVBxduL2
>>485 当時としてはベテラン好みのとてもよかった製品であった、
と、誉めたつもりなんだが。。。
キミが狙ってる次のモデルも、その延長だってことだ。
スピーカーもね、ダイヤはアカン。当時でも国産でスピーカーをまともに
出来る会社は、西のONKYO,東パイオニア、と、没落していたケンウッド。
ここしかなかった。 今は、もっと悲惨。ということで、海外製品、ってことになるかも。
だが、海外製品は結構割高でもあるな。
491さんありがとうございます。
アキュのE-308を考えていますが、低音の強調は要りません。
だぼつかないスパット決まる低音が欲しいのですが。
>492
キミが狙ってる次のモデルも、その延長だってことだ。
キミ って オヤジだが、、俺。
その 次のモデル 購入確定済み。
ダイヤ× ならば なにをお薦めしてくれますか?
ジャンル等はご存知かと、、 自分なりには未視聴ですが、 JBL LS60 4428 (4312)とか B&Wの703 805
どうでしょうか?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 08:56:17 ID:r5UKwrCD
低音をスパッと決めるなら、スピーカーのセッティングを見直してみた方が安上がりかも・・・。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:51:22 ID:e4Ce6oMF
アキュの E213 買って泥沼の入り口に立ってみる?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:39:05 ID:2cU/seWp
505Uに比べて、213ってそんなに悪いのか?
505Uに比べて高域は美麗系だけど中低域が薄いしなんか作られた音なんだよね。
JAZZもスイングしないし感動が沸かない。
500
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:56:13 ID:zheKFu48
CA-S10は、確かリモコンがなかったような。
リモコンなしのオーディオスタイルが受け入れられるかどうかが
判断の分かれ目でしょうね。
ここまで痛い信者は珍しいな
リモコン厨はただの煽りだからスルー推奨
ピュアには、リモコンいらないよ。
全てのボタンやボリューム、レコード針の上げ下げを
自分でやるのがたのしいのだから。
リモコン厨はAVスレでも行きなさい。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:54:33 ID:/ohKERpA
>>499 大編成のオケが咆哮した後の休止部
505uは無音部でも何かべたっとしてダメ、213のほうが押しと引きの妙が感じられた
作られた音というのは、ソースの作為を暴き出すかごまかすかの違いだと思う
213は確かにキスシーンを詳細に実況解説するような側面があるけど
細かいニュアンスが比較的にじまないのは良いところ 505uはちょっとにじみが気になる
中低域はSPによるところが大きいから、組み合わせを考慮するだよ
>>501 アホはあの高音にやられるんだな。
音聴いてある意味納得したよ。
SA11とは全く異質の音で、どちらが良いかというより
好みの違いだな。同列に語っている時点で終わっている。
どう違うというの?w
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:47:06 ID:vKzhReCJ
そもそもSA11自体とるに足らないんだからそんなもんと比較されてもね。
>>505 じゃあリモコン無しのPMA-2000AEとかが海外ではリモコン仕様になってたりする
のは何故だ?
「ピュアはリモコン無しだよ。音にも悪影響あるし。」っていうイメージ戦略に
踊らされてるだけに思えるんだが。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:20:32 ID:MV7LZYyd
海外の人はリモコン有無の音の違いなんか気にしない
日本人が異常に神経質なだけ
海外は日本みたいにうさぎ小屋じゃないからじゃね
>>510 物の理屈を考えようね。
「6畳」が中心の日本と「25畳」が中心の欧米では、事情が違うでしょ。
日本でも広い部屋で使う人はいるだろう。
日本のオーディオマニアっておかしいよな(笑)。
>>513 理屈から言えばお前が間違い。
PMA-2000AEの国内バージョンにリモコンが無いのは、バカなオーオタを気にしてのこと。
単なるイメージ戦略。
トンコンは無い方が音がいいとか、リモコンが無い方が音がいいとか言うバカを相手にしてのこと。
ハイコンポは上質で聞き取り易い音、無駄のないフロントパネル、反応が早く繊細な動作、
6畳程度ならボリュームを少し動かすくらいで大音量
単品は無駄にでかくて音が薄くぼやけている、動作や操作感もスマートではない
聞き取りにくい中音域、反応の鈍いぼやけた音
デジタルアンプも音が硬い
海外製もゆるい音、つくりも大雑把
サンスイやデノンやオンキヨウ、マランツ使っていて音が良くて感動してる人はいるのだろうか
パイオニアの誇る傑作、FILLを語ろうPart3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1159008496/
>>513 物の理屈を考えようね。
「6畳」が中心の日本で使用されるミニコンで、リモコンがないものは皆無であることを考えようね。
>>517 ガキは音よりもグリコのオマケ(リモコン)の方が大事だからなw
グリコのおまけて何
>>518 リモコンとグリコのおまけの間になーんの類似性も見出せない。
リモコンとはグリコのおまけのようなものである。
この命題が成り立つと思っているバカは世の中でお前独りだろうよw
ようするに本来の性能とは関係のない、
子供じみたギミックばかり気になってる子供たちってことだろ。
図星さされてむかついたか?それとも本当に意味が理解出来ないのか?
どっちにしてもミジメw
的外れな例えだって事でしょ
ていうか、グリコのおまけはむしろ本体です。
おまけにプレミア付く事はあってもグリコ本体(ってキャラメルだっけ?)でそれはないしな
欧米欧米っていうけど、戦後の日本人にありがちな一括の仕方だ。
君たちの大好きな「欧米」だって、大都会は家賃が高いし兎小屋アパートは多い。
マンハッタンの家賃とか知っているのか?
田舎の金持ちが広い部屋&大規模機材で聴いているというのは日本も欧米も一緒。
でも君たちは日本の場合田舎だと馬鹿にするんだろ?
心の中の欧米を語る前に外に出てみたら?
欧米ではキリスト教の労働は悪であるという考えから、高額賃金者程リタイア後は
田舎で悠々自適を指向するだろ。飯は採れた所で食べるべきだとの考えから、一流
料理人は田舎に居を構え、それを食べに金持ちがわざわざ足を運ぶとか、そもそも
田舎が田舎でありながら洗練されるためにかかってるコストが違う。
日本の田舎ってのはたんなる貧乏か、コストを中途半端な都会化に使った町かの
どちらかで、意味合いが全然違うだろう。
日本にもそういういい田舎が無いとは、敢えて言い切らないけど。
>>527 カルヴァン派を知らないのか?
「プロ倫」くらい読めよ。
労働を善とするプロテスタントの一宗派が資本主義に繋がったという基礎文献はスルーかよ。
心の中のキリスト教を語る前に勉強するか外に出るか汁
どこら辺がプリメインの話?
なんだよこの流れ
アメリカはともかくヨーロッパ全般は狭い住宅事情だから
CDセットしたあと、リモコン探して部屋の中ウロウロ。
つか、リモコン無しモデルを少し高く出してくれればオケ!内部配線に少しだけ高級ケーブル使えばよかろ?
528 痛いな
私立のエスカレーター校に通っている塾漬けの世間知らずの餓鬼が、生半可な多識をひけらかして
けっきょく意味不明の書き込みとなってしまった・・・とか。
公立公立、三流大学のおあえに言われてもな(pu
おあえ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 22:44:00 ID:MDnhUdHL
自己紹介にしか見えん
見苦しいぞ
erolist erolist
つかLUXのL509にはリモコンあるんだが
LUXMAN L−505uで十分ですた。
オーディオアクセサリーで見たんだけど
ONIX a-80って聴いたことある人います?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:14:04 ID:/mmT8em9
ヤマハA-S2000の評価をまったく聞かないんだが、この通りなの?
↓
7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/02(水) 00:24:25 ID:cY8n28QU
A-S2000は音が薄いとか力感が無いとか散々なの評価だな
DENON PMA-SA11 S プリメインアンプ
の一番安いお店教えてください。
yodabashi
ちょっと前まではよくオーディオショップで美品の展示品が22万くらいで出ていた。
今は知らない
他のスレから誘導されてきたのですが、
予算約30万で、7畳の部屋で2chでレコードを聴けるように組み立てたいと思っています。
CDは予算の関係で無しで考えています(今後できれば拡張したいとは思っているのですが)。
聞くジャンルはクラシック(ピアノ中心)です。
何か良いアンプがあれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
547 :
コンタクト:2008/04/10(木) 23:33:49 ID:3r/bWto6
>>546 94でも書きましたが、マランツのPM-11S1、お勧めです。澄みきった音です。薄いととる人もいるとは思いますが。
549 :
546:2008/04/11(金) 23:28:20 ID:s+RBsEdE
>>547 ありがとうございます。
早速、ショップに行って実物を見てきたいと思います。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 08:24:50 ID:b3dEgzup
>>546 30万円ってのはプレーヤーやカートリッジも込みの予算?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 08:26:31 ID:b3dEgzup
ピアノフォルテの左手の響きが薄いのが懸念。マラ
低重心な響きでデノ推薦。
554 :
546:2008/04/12(土) 13:10:15 ID:/2N07nZk
皆さんありがとうございます。
>>550 サンクスです。すべて込みの予算です。
>>552-553 サンクスです。
ちなみにPMA-2000AEよりCX3が良いのはなぜなんでしょーか?
よろしくお願いします。
>>544 > ちなみにPMA-2000AEよりCX3が良いのはなぜなんでしょーか?
おいらはコンパクトなのが好きなだけだよ。
音は 2000AE のほうがいいだろうし、
予算と相談して好きなほうを買えばいいよ。
タンノイのオートグラフミニorスターリングだとどのアンプがあいますか?
聴くジャンルはクラシック:ジャズ 7:3ですがジャズもそこそこ鳴らせるうにしたいです。
デノンはあまり好みではなく、音はマランツPM-15S1が好みてすが(ただしJBL 4318とあわせたとき)、タンノイですとよりハイグレードなものが要求されるような気もしています。
これよりハイスペックなもの、ラックス、アキュフェーズ、マッキンはこのグレードにおいて拝聴したことがないのでなんともいえません
よろしくおねがいします
PM-15S1でいいと思うけど、予算があるなら13S1にしとけば?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:31:48 ID:XYPwKBEk
値段先にありき、の世界だね
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:27:27 ID:Zu/aFicL
DENON PMA-2000AEって発売されてからそろそろ3年経つが、モデルチェンジはいつ頃になりそう?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 01:20:31 ID:rGhA/vsk
>>556 クラシック好きならプライマーのI21も候補に入れてみて。落ち着いた佇まいで、優しい音色。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:05:08 ID:7lAGm8kr
>559
懲りてないのが多いねw。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:31:59 ID:nlcoymrN
>556
ミニとスターリングは比べられない。ある意味ミニは高価なおもちゃ。
スターリング前提なら、その価格帯なら何でも鳴る。
俺なら真空管で行くけどね。
>>1 のデータだと、
BOSE 4702III \107,000
DENON PMA-2000AE \107,000
ONKYO A-1VL \101,850
DENON PMA-CX3 \101,165
あたりがほぼ同じ値段だけど、
音質的にも全部ほぼ同じと考えていいわけ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:13:58 ID:R2D+EnsV
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 02:17:51 ID:TSMyutWw
>556
俺は、スターリングの購入を考えたときL-550AUを組み合わせようと考えた。
聴くのはクラッシク等々・・・
で、気づいたらカンタベリの中古と真空管アンプ(300Bシングル)を買っていた。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:42:32 ID:ZoLMOUVv
どうせDUSSUNだろうと思ったらほんとにそうだった。
中国製というか中国のメーカー。
価格帯から真空管がメインかも
もしくは80〜90年代の中古アナログアンプ(目利きは運)
クセのないデジアンならCR-D1でも鎌ベイでもたとえSoul noteでも劇的効果は
ないかもよ
ドロ沼にさらにのめり込んで、さらなる音のクセを求めて行っちゃうちゃうと思いまつ
以上、勝手な意見でした
デジタルアンプなら何でも同じ、なんて言ってる人は聞き比べたこと無いんだろうな。
中古はやめとけ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:04:36 ID:ySiTVbr4
アキュで決まり。
いろいろとアンプを取っ替え引っ替えして渡り歩くのも面白い。(お金がいるけど)
一つのブランドに決めつけるのは趣味として面白くない。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:11:24 ID:HAGTO5gM
藻前ら。エサの時間だぞ。
どうせ8畳以下で中音量以下で聴くんだろ。
総額15〜20万のシステムで十分だよ。
アンプに大金つぎ込む前に住宅財形とかで頭金ためて
家買ったら。
>住宅財形とかで頭金ためて
>家買ったら。
家は買ったが資金はそういうたぐいじゃないな。
もう一軒家建てろという事か
なかなかヘヴィーな注文だな
庭にオーディオ部屋建てろって事では?
とてもこの価格帯のシステムでやる事じゃないけどw
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:24:34 ID:vYQoEsv8
アース取れる地域に別荘建てるぐらいの意気込みが欲しいですね。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:44:22 ID:WgMnvl7f
3m〜5m位穴を掘り、1m四方のアース板(銅板)を埋めると
音楽が生き生きしてきます
これぐらいしないと本当の意味でのアース効果は得られません
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 03:27:23 ID:vYQoEsv8
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 05:22:12 ID:WSy3kgS9
人殺し軍団
富山県T波市 N砺市方面
セダン黒 違法マフラー
DQN顔20代後半男
富山県N砺市方面 I波町
ステーションワゴン 赤 違法マフラー
DQN 20代後半男
富山県T波市 N砺市方面
SUV 黒 違法マフラー
DQN 肥満 20代後半男
富山県T波市 N砺市方面
ワゴン白 違法マフラー
20ナルシスト妻子持ち男
>>576 昔の厨獄の金持ちのスケールは凄いぞ?
客人をもてなすための料理で山まるまる火事にしてその中で程よい焼け具合の
鹿を探したけれどみんな丸こげだったからしかたなく伊藤ハムを買ってきて出した
つーくらいの金持ちらすい。
>>581 そこまで書くならNo.も描けさヘタレじゃのうw
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:06:01 ID:NIfEzrAq
人殺し軍団
富山県T波市 N砺市方面
セダン黒 違法マフラー
DQN顔20代後半男
富山県N砺市方面 I波町
ステーションワゴン 赤 違法マフラー
DQN 20代後半男
富山県T波市 N砺市方面
SUV 黒 違法マフラー
DQN 肥満 20代後半男
富山県T波市 N砺市方面
ワゴン白 違法マフラー
20ナルシスト妻子持ち男
専門業者に頼めば、ちょっと重機が入るけど、A種だって一般家庭でも取れる。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:31:40 ID:eWdfIKg+
A種は接地抵抗10Ω以下。
高圧線路用だぞ!?いいとこ100VのD種だな
アースを勘違いしてる奴多いな
理想的なアースは直流から無限大の高周波まで
接地抵抗0が理想なんだよ。
10オームの接地からビニールコードで機器のアース端子に
捻ってアース完璧
笑わすな
話しぶった切ってスマソだが、ダイヤの1000持っているけど
どんなアンプ使ったら幸せになれるの?聴く音楽はクラなど
弦楽器が多いです。
いくらお布施したらいいのでしょうか?誰か教えて!
588 :
魔王 ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 15:12:49 ID:nNsQgrGk
短パン軍団
こりン☆方面
セダン黒 違法マフラー
DQN顔20代後半男
コリン☆ I波町
ステーションワゴン 赤 違法マフラー
DQN 20代後半男
コリン☆ N砺市方面
SUV 黒 違法マフラー
DQN 肥満 20代後半男
埼玉Tさいたま市 N浦和あたりw
ワゴン白 違法マフラー
早急に逮捕願います。
各車ピーガー
589 :
魔王 ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 15:17:24 ID:nNsQgrGk
ケツ餅頼んだぞ!
閻魔「まかせろ!」
先発隊は・・・・短!オマエだ!!!
短「もちろんOK.」
590 :
短パン ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 15:19:57 ID:nNsQgrGk
カリカリカリ。
「何でパイプ持ってるって、うおw」
ガッシャーン!!!
いえぇーイ☆
591 :
短パン ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 15:23:54 ID:nNsQgrGk
パオパオパオーーーー。
こちら警察!
無駄なあがきをスンナ!
魔王「ふん。」
閻魔「・・・・面倒だが。」
魔王「おぃ、逃げるぞ!」
閻魔「それだ!!!!」
こだわりがないのなら、ラックスマンかアキュフェーズが無難だと思う。
節約したいのならデノンでもマランツでも、評判の良いデジタルアンプでもいいし。
大体スピーカ二つを会わせた値段と同じお金をアンプにかければ
バランスが取れるという説がある。
ハイエンドになると、中身を誤魔化したり、変なクセをつけているのがあるので
実際にテスト機を借りて試してからでないと怖いけど、その価格帯なら、まず
手抜きしているところはないばずなので、お好きにどうぞ。
ただ、聞いたことのないメーカーの場合は、自分で視聴して確かめるしかない。
> 大体スピーカ二つを会わせた値段と同じお金をアンプにかければ
Westlake使いはどうすればいいんだw
そういう特殊なのは別
25万のスピーカーに75万のアンプつけてる
スピーカー買い換えるときは本当に勇気がいる
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 19:32:40 ID:j58BoA1R
>大体スピーカ二つを会わせた値段と同じお金をアンプにかければ
バランスが取れるという説がある。
それは、昔の話でしょ。まだ電源強化しないとならなかった時代の。
今は、SPの半分でも充分かも。
某サイトでアンプは10万台で性能は飽和する、またはそれ以上は価格帯比で微増とか興味深い説もあるし。
で、
今のアンプ(USマラ)がそろそろ寿命なのでXR700で済ませるつもりw。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:02:47 ID:5Lyxg5Mv
デジタルアンプは、ありゃ革命的だったな
ただ、あまりにも音が良すぎてつまんない、って声も。
デジアンの音を単に 良い としか評価出来ないアホはピュア板四っ角だとオモ。
まったりとして、それでいて嫌な臭みはなく
秋の晴天のようにすがすがしく、しかも一段低い音を鳴らす。
てかアンプなんか好みの問題だろ
そうだよな。
だから商売になるわけで
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 13:32:30 ID:mZqETXjB
何が何でも鮮度が命の場合、47研、SATRI、SOULNOTEのうちどれが幸せになれますか?
>>603 何がなんでも解像度ならLyngdorfのTDA2200がお勧め。
音が華麗でっせ。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:49:02 ID:8i9V562o
ウエストレイクLC6.75合いそうなプリメインって何がある?
今の所クレルが第一候補なんだが、電気代と熱が気になる
PASSも良いんだけど値段がねぇ・・・
聴くジャンルは90年代のヒップホップなんだが
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 02:17:22 ID:jFbNtqm9
>90年代のヒップホップなんだが
XR700だな。
ウエストレイクLC6.75&クレルKAV-400xiって凄まじいボッタクリセット考えてるなw
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:27:08 ID:k2j0/tW7
>>606 それだけは買いたくないw第一AVアンプだし、トリプル駆動できるけど
あんな無駄なチャンネル数とサラウンドモードはいらない。
>>607 やっぱ駆動力無いとこのSP動かないからクレル辺りが良いかなと思って…
SP買うときにマッキンでも聴いたがなんかマッタリしててかったるかった。
本当はセパレートの方が理想だけど、サブで寝室用に使うだけだから
プリメインでいいかなって感じ。
予算は中古でも可、25マソ位で考えてます。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:27:44 ID:xoV9xID4
>>604 ご紹介ありがとうございます。
ただ価格が少々、というか倍以上スレの範囲を超えてるみたいなんですが・・・
いや〜借金してでも買うべきでしょ・・・?
趣味は借金してまでやらないこと。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 07:06:11 ID:HzGI/V9y
>>611 大賛成!所詮趣味なんだから、気軽に楽しめば?
数十万ならいざとなれば貯金を崩せば出せるだろうから
バックアッププランはあるってことだろ。
IYH 連鎖にはまると危険だが、適度に借金して
日々のモチベーションを高めるのもいいぞ。
わしは借金してから風邪ひかなくなった。
>608
>駆動力無いとこのSP動かないからクレル辺りが良いかなと思って…
ムンドにしとけ。
あんな無駄な箱と見栄は必要でしょ。w
ヒップホップに最適の機器は
iPodだろ
>日々のモチベーションを高めるのもいいぞ。
そういう足枷つくるのは趣味じゃなくて、仕事で間に合わせたい
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:35:52 ID:seCfEhnc
10〜30万円のプリメイン?どれも、同じような物だろ
まず、プリメインじゃなくてよ
別個にしろよ
ある程度 馬力があるパワーに 適当なコントロールでいいわけよ
良く聴きたいならな
適当なコントロールでいいならインテグレートしちゃいなさいよ
良質なDACをアキュにかませれば結構いい音がでるよ
e308
ONKYOにしとけ。間違いない。
全然関係ない話なんだけどさあ、検索するじゃん。検索。googleとかで。
それでさあ、くだらないブログが腐るほど引っ掛かるんだよね。
知ったかとか、出鱈目とか鵜呑みにしたような内容の馬鹿ブログ。
いや、早い話がお前らブログ辞めろって。
いや、それだけなのよ。まじで。お願いだから辞めて下さい。
資源の無駄、そして多くの人、社会の利便性と生産性を根こそぎかっさらってますよ。お前達
>>623 俺、検索して別にそういう不満持ったこと無いなあ……
コピペだし、こういう時は煽られた振りしてアホだのバカだの基地外だのと馬頭してやれば喜ぶお?
検索は2chが引っかかる方がうざいよな。
わざとしょうもない内容で、検索されるようなキーワードを入れて、検索エンジンに引っかかることで
アクセス数かせいているところもあるからなぁ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:49:06 ID:y57qFsmH
10万から30まんだったらNuForceの名前がもう少し出てきても良さそうなもんですが・・・
うちで使っていますがいいですよ〜
レンジの広さ、駆動力といったデジタルアンプの長所を持ちながら、
デジタル臭さって何?っていう位まともな音がでます
特亜じゃなくて?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:14:18 ID:vJB9Gc42
同意。この価格帯でIA-7Eと同等以上のパフォーマンスのものが
あれば教えてくださいってなくらいだ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:58:36 ID:JCL/xIB5
ROTEL RB1090あれの内容は100万といっても過言ではない。安過ぎだ。
すれ違いだし
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:40:02 ID:SlIPOhAi
確かに、IA-7Eと購入するとき、ROTELは検討した
リモコン付いている機種が多いし
けど、HPが胡散臭げなのと、情報が余りに少なくて見送った
あとは、ソウルノート?
リモコン付いてないので見送った根性なしですが
また出品者が沸いてるな。
IA-7E欲しいな
PC同軸→DAC→IA-7Eと繋ぐ予定だが、初めてのピュアオーディオだからパッシブSPと同時に買わないと箱に入れたままになる
金はあるがさすがに50万の出費にはなかなか勇気がいるな
ATC SCM19をしっかり駆動できる30万以下のプリメインは何?
LUXの550A2
A級アンプで大丈夫かに?
大丈夫だよ
あちちだよ〜
確かに
そんなのカンケ〜ナイ
>>638 IA-7Eいいよね。自分もパッシブスピーカーと繋げたいと考えているけど、DACって必要なの?
サウンドカード→プリメインアンプじゃあダメなのかなぁ?
>>646 やっぱ違うと思いますよ
そんな良いものじゃないけど
出始めに買ったDAC1良いです。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:52:46 ID:MAlju4JS
IA-7E 再生周波数帯域
100Hz〜20kHz(±0.3dB)、20Hz(-0.9dB)、80Hz(-3dB)
変じゃね?
80Hzにディップがあると思われw
80Hz がカットオフ周波数じゃないのかw
図示してくれよ。
IA-7E買った
どうっスか?
届くのは盆明けッス
売れてるっスね
あのサイズのアンプは種類が少ないからねッス
幅40cmのフルサイズなんて置く場所どこにもないッス
nuforceはすんごい熱くなるッスよ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:33:19 ID:d0xZjuV4
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:54:54 ID:JwyOg3VA
そこでCA-S10ですよ。熱くもならないし。
CPもいいけど、SP(スペース・パフォーマンス)とか、EP(環境パフォーマンス)もいい。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:49:30 ID:QWKCSOCT
音が・・・(*_*;
そう、でも音がね。
奥行き40なんてPCより小さいからいいんだよ
幅40はどこの液晶だよって感じ
リモコンが・・・(*_*;
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:21:35 ID:3zplH6os
せっかく小ネタでもたせたんだから、ちゃんとレポよろ。
CA-S10やda1.0との比較があれば尚可。
>663
24日
DALI menuetを明るく鳴らしてあげたいんですがどういったアンプがいいんでしょうか。
候補としてはアキュ・LINN・デジアンなどを検討しています。
現状はXR-57ですが聴いてるうちに何かか違うような気がしてしょうがないです。
デノンが良いと思うよ
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:03:18 ID:F9q8TSyg
>666
そんなに大差はアンプじゃでないよ。
SP変えたほうが早い。ヘリコンとか。
>>666 安価に鳴らすならデジアン。
アナログアンプだとそれなりのクラス(国産20万以上)が必要。
なんで、国産に拘るんだ?
海外産の方が出来が良い時代に?
安物なら国産が良いじゃん
国産のアンプなんか一部を除いて全滅だろ。
昔も鎖国してて、海外ではあまり相手にされてなかったけど。
>>671 国産限定ではない。
それなりの実力が無いアンプでは、メヌエットみたいな小さなスピーカーはマトモに鳴らないといいたかったのさ。
安いのではUnico Pがお勧めだよ。結構鳴る。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:12:33 ID:HUKXyAdc
PM8001も悪くない
8001じゃないが、pm8100sa と Unico pを持ってるが、
マランツの安いプリメインは、音が綺麗で、高域まですっと伸びていくね。低域の厚みは無いけど。
Unico pはこの価格で、あれっと言うぐらい高級感のある音がでる。
50万クラスのセパレートと比べて、格下って感じが無いんだよな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:47:04 ID:OTf++P7Q
実売10万〜30万のプリメインアンプだったら俺はAccuphaseのE-350をすすめる。
セパレートかと勘違いするほどの安定感、スピーカーの制動力があって聴感上のSNと
ステレオセパレーションが高い感じの鳴り方をするんだよな。
それにAAVAで長期的に使ってもガリが出ない保険付きでしょ。
A-1VLは人気
オクでいつも競っているぜ、もっと安く落とさせろ
>>679 言う程よくない。価格なり。
ネットでの評価(流言飛語)が高すぎるだけ。
プリメインアンプをPM-15S1かPMA-2000AEで迷っています。
価格comで1位のA-1VLも少し気になります。
スピーカーはCM1
CDプレーヤーはC-1VL
を購入する予定です。
よく聴く音楽は、クラシック、JAZZ、邦楽(アニソン含む)です。
よろしくお願いします。
その構成なら普通にA-1VLでいいんじゃないかと思うけど
邦楽(J-POP?)やアニソンも含むならPM-15S1は無いな。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:32:22 ID:hWDmJN6X
A-1VLはデジタル的な音がしそう・・・
アキュは低音が薄いんでしょ? 味付けがあるラックスが気になる…
ラックスも特に味付けは無いですよ。
ハイレゾとは思うけど。
A-1VLはデジタル的な音なんてしないよ。
オンキョーでもこのくらいのクラスになると
ちゃんと聴ける音になるんだなというのを感じさせるモデル。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:31:07 ID:hWDmJN6X
現在、スピーカー:S-A4SPT-PM とONKYOのCR-D1を使ってるのですが、どうも高音がシャリシャリしていて耳が疲れてしまいます・・・
そこでCDプレイヤーとプリメインアンプを購入したいと思っているのですが、なかなかコレだ!というものが見つかりませんので皆さんの意見を聞かせてください。
予算は20万ほどです
CR-D1はシャリシャリの雄だからね。
このクラスはそんなもんだよ。で、いきなり20万までいかなくたって
10万でいいんじゃね。ま、20万の方が選択肢があって楽しいけどね。
同じオンキョーでもA-1VLは大分シャリシャリ感が少ない。
シャリシャリというのは高音が良く出るというよりは
高音部分が楽器や、声としてではなくただ音として出ている
というような状態のこと。アンプの質が低いとシャリシャリになる。
同一メーカーでも10万超えてくればまあまあ聴ける。
20万までいけば納得できるんじゃね。
スピーカーはPMじゃなくてVPだとシャリシャりが少ないよ。
似たようなもんで値段を変えやがってと思っていたが
聴いてみると確かに音が違った。
プリメイン + CDP で20万だったら、やはりA-1VLかPM-15S1ぐらいの価格帯になっちゃうな。
Aー1VLとDENONのPMAー2000AEではどちから良いですか?
スピーカーはサイズ的に限界です。SーA4SPTーPMは国産では良いスピーカーと言われているのですけどね・・・ 駄目でしたか
国産はsp全滅ですよ。
あとアンプもだけど、DENONは残ってるね。
>>692 >Aー1VLとDENONのPMAー2000AEではどちから良いですか?
どちらが良い・悪い?という質問は無意味。
どちらが好みか?あるいはどちらが普段聞くジャンルにあってるか?ってことだ。
中音から低音が濃いのがDENONで
まんべんなく薄味なのがONKYO。
>>692 PMとVPはサイズ同じで色とウーハーのユニット違いだよ。
Aー1VLとPMAー2000AEはサイズが全然違うけど置くスペースは問題なし?
派手なのが好きならデノンにしとけば。どっちも悪くない好みだね。
20万なら輸入もんでいってみてるのもありかと。
ま、ここで具体的なやつあげても中身からっぽだの
割高ぼったくりといわれるから言わないけどね。
>>691 VPは結構ええよ。高音がキンキンしなくて大人の音。
輸入品をあれやこれや買ってきたけど、国産でいいのがあるんだなと思ったよ。
ま、一回買って聴いてみ。硬い、ワイドレンジ、ハイスピードなのが
好きな人には受け入れなれないと思うけどね。
>696
30年位まえから、オーディオやってる俺が言うから本当ですよ。
国産の今の現状は、一部を除いてオーディオやってますといえるレベルでない。
>>698 CEC、FLYNGMALL、SOULNOTE
中低音の味付けが好きなのでPMAー2000AEにしたいと思います。
解像度とか言い出すと30万以上になってしまいますよね…
皆さま有り難う御座いました。
>>698 輸入ものならいいわけ?国産のどれを聴いた?
規模のことを逝ってるのなら、海外メーカーも中小企業みたいなところがほとんど。
何十年オーディオやっていようが(脳内だろうけど)、駄耳は駄耳。
壁 は 越 え ら れ な い よ
>>698 なるほど。
歳取って見えなくなってるのか。
新しい流れも見ないとダメですよ
>>698 今の国産でオーディオやってますといえるレベルのメーカーはどこですか?
大手(順大手)として、
ローテル、CEC、デノン、ラックスマン、アキュフェーズとか。
いろいろ漏れたとは思うが。
あと、デノンはアンプとプレーヤー主でそれ以外は・・・だろう。
まあ本当にまじめなメーカーは、納得のいかない商品は出さないものだが、
もとが家電屋だから、そこは大目に見る。
707 :
698:2008/08/31(日) 14:18:48 ID:QE+X9wQv
↑
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:45:17 ID:WMD2P61O
DENONのアンプとプレイヤーを組ませるとよく低音過剰になると聞くけど
ソウルノートのsa?と合わせると中和して良くなるしい。
嘘だら本当だか知らないが
あのな、デノンつったって、色々あるわけよ
廉価なモデルだと、ごまかすために元気いっぱいドンシャリ傾向だけど、
PMA2000、SA11と上がって行くに従って繊細な音が出るようになる。
CXも全然別方向の音がするな。
なかなかこのクラスではいいものが見つからないね
芯アリトロイダルトランス、2パラ、MOS-FETぐらいでいいもの出ないかな?
あと放熱フィンは振動がループするチムニータイプはご法度
あと空気は下から上へ流動するからフィンは縦型にすること
縦型=チムニー
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:56:52 ID:9+JDslfK
デザインを考えるとデノンはラックス以上にありえない。
は?それはお前の趣味だろ。
ラックスは年寄り向けのデザインだな。
昔ながらの見た目ゴージャスアンプ。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:59:24 ID:i8jf1f1u
>>710 このクラスはデジでいいんじゃ。
Flying Mole
Soul Note
NuForce
あたりから好きなのを選ぶと。
ここから先はいろいろな選択肢があるんだろうけど。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 07:29:18 ID:UmHHzU39
このクラスというより30万以下は全部デジアンでいい。
ラステーム、ICON、CA-S3、オンキヨー、それから上の3つ。それぞれの価格帯で圧倒的にCPが高い。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 07:42:00 ID:k+Q6cL1L
しかしオーディオでは筐体デザインには心理的効果があるからな。
音が全てのマニアは見た目はどうでもいいだろうが。
てかマニアならアンプの5〜6台は持ってるから見た目のよくないアンプ
が1台くらいあっても気にならない。
ラステ302の筐体は俺は気にしないがヒトによっては・・・以下略。
デジアンに行くぐらいなら管球アンプにする
>717
Flying Moleはうちではダメダメだったけどな。
>>701 もう手遅れかもしれないけど、PMA-2000AEには
リモコンがないから気をつけよう。
リモコンを嫌う人はいると思うけど、ないと困る人も
いるのが現実だからね。
>>723 ONIXのA-80が気になってるんだけどどんな傾向か分かる?
ググってもほとんど情報が無いし、地方在住だから聞きに行くことも出来ないんだよね(´・ω・`)
10万〜20万の価格帯だと、
UNICO Pが一番だろうな。30万になると、選択肢も出てくるが。
ソウルノートのda1.0は、低音がドスドス鳴って気持ちがイイ。
ロックにはあう。クラッシクは聴かないから不明。
>>728 質問しました
ありがとうございましたー^^
国産 M-5だろ。
>>729 piyoじゃないか。
超性格悪いから教えてくれるかな?
教えない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 05:14:18 ID:7kENp9w2
20万台以上のクラスのプリメインを見ると、
デノンやラックスマンのように、分厚いものと
オルトフォンのようにスカパーのチューナーとまでは言いませんが
小さいままのものと、筐体のサイズが大きく二種類あるように見えますが
あれの違いは何なんでしょうか?
AVアンプの場合は、値段あがると余計分厚くなる方向しか無いように見えますが。
オル○フォンってボッタクリ体質だよね
オレ今度買ったヤマハA-S1000スゴいョ、フロントパネルの大きさ
3マンマラと同じくらいなのに22キロもある、奥が長くて旧ラックに入らない
音も重量級のよおだ?ww
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 10:09:16 ID:Z/Uy3cwQ
805Sをバシッと鳴らしたいんですが、お勧めのプリメインは?
>>733 海外モデルはバジェットハイファイ(省スペース的?)なプリメインが比較的多いみたいです。
それに比べると国産は物量を重視したプリメインで溢れてますね。
トーンコントロールやバランスコントロール、その他のオプションを装備した結果かもしれません。
SQ-N100ってどうですか?A-1VLや2000Eとどっちが声エロですか?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 11:17:45 ID:+t4MOYt7
アキュフェーズ E-213 E-350
ラックスマン L-509u L-550AII
アンプを買い換える予定で、予算は30万程です。
これらのアンプの特徴を教えてください。
>>735 Jeff Rowland Continuum 500
>>739 スレタイ嫁。
フォノ付定価\1,606,500
フォノ無定価\1,522,500
実売10万〜30万で買えるのか?
ステレオ誌にモグラのCA-S10の試聴記事があったね。
なんか実体感のある音とか真空管のような、みたいな感じだった。
それはともかく、ネットの評判見ると、
これってクラシックははあまり得意でないんですか?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 00:46:52 ID:qCOimzko
>>738 アキュ=音を正確に再現したい人向け
ラックス=音楽を楽しみたい人向け
以上。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 07:51:11 ID:PeI1IOoB
>>741 「クラシック向け=角の取れた丸い音」という安易な定義にしてしまう評論家ならそういう結論なのかも。
CA-S10は、音のディテールを出す、低音のパンチ力がある、というような特徴があるので。
でも私はクラシックメインで聞いてます。非常にリアルな音像で気持ちいいですよ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 08:19:25 ID:p9zEPN/n
>>735
トライTRV−35SEは絶対のお勧め 駆動力があってパンチもありますよ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 08:34:17 ID:KSLwMPCJ
あまり話題になっていないのですが、HEGEL H-1 はどうでしょう。
見た目は良さげです。使われている方いらっしゃいますか?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 09:00:08 ID:ApTa0nvS
>>746 俺も興味ある。
小さな意匠も魅力的。
ただ、小さいだけに、音の解像度など、同じ値段帯の他社メーカー
より基本的な音質が劣ってないか不安
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 09:44:46 ID:p7FC5Mnx
より大きく、より重いアンプが良いアンプというのはオーディオによくある思い込み。
本質的な差がないからこそ、そういった見た目の印象などで評価が左右されてしまうのだ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 09:57:28 ID:6bVVUaNV
パワー十分で滑らか
デジタルアンプとは思えない音質の
Nuforce IA-7だろう。802Dをも過不足無くドライブする。
>>747 あれはね、面構えは小ぶりでも奥行きが凄いんだよ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 13:50:30 ID:gb3ieUMQ
オルトフォンはどうですか?
オーディオショーでラックスのSQ-38u聴いてきた。
これはこの価格帯ではかなりのオススメです。
この価格帯でロックの低音がはっきりと鳴らせて、ヘッドホン端子もあるやつないですか?
ありますん
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 20:43:32 ID:NkB7j6eV
やっぱりNuforce IA-7Eは侮れない。
デジアンという偏見があるが、音調はかなり滑らか。
ドライブ力も優れている。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 20:46:57 ID:OcTXE/MR
そういやアリオンとかいうアンプなかったか?
この辺の価格帯で。
>>752 レポありがとうございます。
SQ-38u。
どんな環境で聞かれましたか?
どういう音楽やスピーカーに合いそうとか
音の感じについて具体的に書いてくださると
参考いなるんですが。
758 :
752:2008/10/06(月) 22:55:01 ID:K/qtZ30t
>>757 そうですね。
クラシックからジャズまで幅広いジャンルをうまく聴かせるアンプだと思いました。
SPはモニター系がよろしいかと。
お前らに問いたい。
プリアンプのセレクターに
CD,チューナー、バランス1、バランス2、ライン1、2、3
と7つ!もある。
テープは1と2しか無いのにだ!
どう考えてもライン多すぎだろ。
パソコンとゲーム機と DVD プレーヤつなぐんじゃね?
NUFORCE
HEGEL
このあたりがいいな
あと値段は一気に安くなるけど、CECの3800
見た目がいい(・∀・)
金色ワッペン張りてえ
菜にこいつ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 20:18:42 ID:9VsBYg+y
dussun v8i
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 20:26:12 ID:j0m9mKCK
>>実売10万〜30万のプリメインアンプ
accuphase E-350,E-250に決まり!!
アキュは死んだ音
これ有名
>>758 ありがとうございます。
モニターにあいそうってことですけど、
JBL S143(ホーン含む3way, 35cmウーハ)使いなんですが、
能率は低くはないですが口径大きめのウーハを締めて
鳴らせるかどうか? 気になりますね。
まあ実際にお店でつないでもらって確認するしか
ないでしょうけど。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 01:17:28 ID:0VbbKWmC
マランツでてこないけど
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 01:24:13 ID:tze7Qn1K
冬のボーナスの査定次第で、E-250発注突撃します!
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 16:02:31 ID:JaRmSSWN
そうしろ!
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 17:52:40 ID:CKC05D/Y
15万クラスのアンプを新品で買うくらいなら黙ってL-570を中古で買っとけ。
入門機を買っても3年も使ってればグレードアップしたくなってまた新たに散在
するだけだが、L-570なら下手すれば一生使い続けられる。
これからの時期、暖房器具にもなり一石二鳥だ。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 17:54:33 ID:5A6gaQTC
眠いモターッとした音だけどな。今の製品とは無縁の音。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 17:56:54 ID:5A6gaQTC
当時雑誌でさわがれたんだけど、どこも試聴させると、高いのにこの音?
ってな感じで、売るのに苦労した製品だ。宣伝費を思いっきり使ったんだよな。
ということで、はたしてどうだろ。
>>770 セパレートにグレードアップしたくなるに一票w
>>770 L-570か…あのぬるい音で一生逝けると感じるなら確かに苦労がいらないか。
中国製ってやばいだろ マジで
>>775 今のデジアンより多少マシかな、音楽が楽しく聴けるよ♪
まぁた入手も難しいような、ジャンクスレスレのものしか出てこないような古いアンプを勧める・・・
いい加減ノスタルジアに浸るのは止めてくれ
ビギナーにとっては、もの凄く迷惑だし、まともな神経しているオーディオ厨にはウザいだけ。
その証拠にグーグルで検索して初めに出てくるWebでは、さんざん褒めておきながら、最後に
小さい字で、売却したと出てくる。そんなに良いものなら、なんで売っちまうんだろうか?
まぁ、懐は正直というところか。
甲高くて味もそっけもないデジアンを一生聴いてろ
負け惜しみですか。
ありえなさす
好みの問題に過ぎないんじゃないのかねえ
A級アンプは自熱で劣化が生じやすいですよ。
汎用半導体やパーツを使っているようなA級アンプはいつまでも使えると
思わないほうがいいです。
>カスタマー半導体やパーツでした。
いやトランジスタは壊れなければ意外と長持ちする
A級は確かに付けっぱなしで劣化するけどね
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 14:35:04 ID:gbxTupGb
俺はL570やA2000の使用中はずっと扇風機で冷やしてる。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 15:32:14 ID:42LOKEjx
>>785 「壊れなければ長持ちする」
んっ?
あったっりめー!
アキュA-20 すでに10年以上経過してるけど、まだまだ現役(・∀・)
でも、さすがにそろそろやばいか?何時壊れてもおかしくない(´・ω・`)
日経が18500になったら、新しいのを買おうかな(・∀・)
欲しがりません 勝つまでは・・・
>日経が18500
なるのか?
どうせ15000程になったらまた下がるだろ。
クルーグマン先生曰く、たぶんあと2年は無理じゃないかと言うことです
その前に金融システム崩壊するけどな。
また先生曰く、崩壊は何とか避けられそうだけど、景気後退は避けられないそうな。
D312Eをバシッとならせるくらい駆動力があるアンプでヘッドフォン端子の評判もいいものはあるでしょうか?
>>793 なぜヘッドホン端子?
スピーカーで聴けよw
現在モニオのBR6をAVアンプで鳴らしてるんですが
音楽を聴くには物足りなくなってきたのでプリメインを買おうと思っています。
A-1VLとPMA-2000AEとIN50SEが気になっているのですがBR6と相性がいいのはどれですか?
よく聴く音楽はmars volta、tool、serj tankian、stone sour、ill nino、trivium、protest the heroなどです。
この価格帯でロックやジャズに向いてるのおせーて
30万でアキュ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 04:32:52 ID:YdXwyM1s
>>778 アンプも古い高価なものが実際いい音出すこともあるが、出さないこともある。
やはり価格帯だろうか。古いものでも高価な物は今のものと変わらないほどの音を出すが
新しいアンプのほうが無難ちゃ無難。でも安物は安物の音… までもここ10年なら価格優先で見てほぼ間違いないんじゃないか。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 04:57:55 ID:62R9+J62
a
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:12:12 ID:8ZSoYAv0
z
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:14:59 ID:8ZSoYAv0
>797
>音楽を聴くには物足りなくなってきたので
アンプよりSP変えた ほうがいい。
まあ、正直プリメインじゃ出る音も出ません。
アナログの場合はな
ヘッドアンプ+高級プリメインならそこそこ鳴る
実はプリメインアンプと呼ばれるようなセパレートシステムすら買えないようなヤツが
プリメインじゃ…と見栄を張っている
空しいね
>実はプリメインアンプと呼ばれるようなセパレートシステム
てどんなの?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 00:43:24 ID:+2WCYKF3
俺も少し考えたが「内部で綺麗にセパレートされた高級プリメイン」ってことをいいたいのだろうか。
それとも唯のプリメインも買えないようなやつが、プリメインじゃだめだ!と見栄を張ってる…?
まあどうでもいいが、俺はプリメインかセパレートで悩んだことがないな。
それについてのレスもしたことがないくらい。
CDPレシーバーアンプ一体型の(AUと言われるようなセパレートされたシステムですらない)
製品しか買えないような層、という意味じゃないだろうか。ミニコンラジカ層というか。
プリメインアンプ=インテグレーテッド(プリ・パワー一体型)アンプということを知らない層の方々がそういう意味でセパレートという言葉を使いますね。
ピュア板の方が理解できないのは仕方ありません。
バカにしないであげて下さい。
んで、結局中古買うのがいいのか同じ値段の新品がいいのかバカの俺にもわかるように教えてくれよ。
オーディオショウの後にある代理店放出品等の購入が上策だ。
>>811 取っ替え引っ替えなら中古でも良いけど、永く使うなら新品買った方が良い。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 18:40:44 ID:rj4Yk7HD
ところで、プリ・メインアンプであっても、トーンコントロール回路を通すと音が汚れるといって
これを活用しないマニアが多いようで、アンプの方でも
これをパスするダイレクトスイッチという物が付いているものがあります
(私のアンプも)。しかしこの回路を通したからと言って検知可能なレベルで歪みが増えるわけでなく
大いに活用すべきでしょう。特に、あまり大きな音で聴かない(聴けない)
場合はいわゆる等ラウドネス曲線に従って低域(場合によっては高域も)
を少し持ち上げてやるほうが実際の音楽体験に近い雰囲気が味わえます。
>>814 俺も昔からそんな感じだよ
小型スピーカーの場合はちょっとだけローブーストしてやるとバランスが良くなる
オレ的にはトーコン飛ばしてダイレクトがイイね
好みの音は、SPとアンプとカート他で合わせる方向だな♪ww
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 21:10:37 ID:KvgbVPJN
ベリンガの激安イコライザで自動補正するって手もあるぞい。
ただし位相が狂うって話もあるがな。
アナログのイコライザやアンプ内蔵のトンコンもSNが悪くなるぞい。
その前に、位相管理されたオーディオ機器って、
肺炎度でも極一部だけだよ。
E-250ってそろそろ店頭に並ぶんでしょうか。
今は、PM-15S1にJBL(大きめ)なんですが、低音に
迫力ときれがもっと欲しいなと思っていて、
E-250/350,L-505u,L-550Aなどを検討中。
いっそのことPM-15S1のプリ部だけ流用して、
パワーのみJOB-150teあたりにした方がいいのかも?
とも思ってますけど、どうだろうかなあ。。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:56:51 ID:Nj1gl3RQ
メタルを聞くのに適したプリメインアンプはどれ?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:48:54 ID:VIxjIvXh
E-250 と L-550AU を比べてみたい。
どちらが私好みか。
ちなみに、入力信号に忠実増幅であれば良いのだけど。
って言い方変かな?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:12:34 ID:R8KaOPGj
最近、友人がUNICO P+同CDPでオーディオ始めたんだが
聴いてみてくれと言われてたんで、日曜に聴いてきた。
結構良いわ、音に雰囲気あって。
この路線も有りだと思ったよ。
正直、イタリアのオーディオ関係のメーカーなんてソナスぐらいしか
知らんかったけどw
聞いたら結構安いし、俺もアンプだけ買うかなあ・・・。
824 :
822です:2008/11/14(金) 11:00:02 ID:knevPVg1
誰かレスもらえませんか
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:11:56 ID:mOyuxOUQ
>>824 その短い書き込みじゃおめーの好みなんて他人に伝わるわけねーだろ
どのメーカーだって忠実増幅のつもりで作ってるんだから試聴して決めろや
>>822 その2択なら L-550A II しかありえない。
>>822 店頭に並んだら、これがこう再生されたらOKというCDを持っていって聞き比べてみたら?
買うのが前提なら無理してももっと上のクラスを狙った方が良いと思うな。
E250買ってもE350/450/550買っときゃよかったとか、L550買ったら買ったでL509や
L590買っときゃよかったとなりがち。
将来セパレートにグレードアップしないのなら、両社のプリメインの最高機種を比較して
音が好みの方を買うことをすすめるよ。
プリメインだとしても最高機種を持っていると、自己満足保持期間はそこそこ長いからね。
って実売10万〜30万から外れるか。
中古で探すっていう手もあるな。
>>822 音は個人の好みだから他人には解らない。
「言い方は変」だと思う。
個人的にはラックスマンを勧めておく。但しトランスが鳴くかも。
PM-11S1とL-550AIIで迷っています。
中低音を重視したアンプがいいのですが、どちらが見合っているでしょうか?
Luxmanって工作員を雇うような会社じゃないんだよな。慣れない事をするとこのざまだ。
832 :
コンタクト:2008/11/18(火) 00:09:56 ID:Y+x4Bn8X
>>830 付録のCD目当てで買ったオーディオベーシックという雑誌に藤岡誠さんというライターさんが550AUのインプレ書かれてます。
それによると、「チマチマとした音の出方ではなく、メリハリがあり、特に低域方向のたくましさと制動力は、一歩、抜きん出たものがある」だそうです。
うちのアンプは偶然ですがもう一方の候補の11S1でして、こちらはそういう鳴り方はしません。低音も、重いものがガツンとくる感じでなく、
ハイスピードで風がふっと抜けるような感じというか、自然といえば自然ですがエッジが効いた音ではありません。
別の雑誌の記事ですが測定すると片チャン20Wという表示の550AUがそれ以上はB級増幅になって結局無歪60Wまで出たそうで、
20Wとは思えない音という評判は数字の上からも裏付けられたようです。
ということで、個人的には11S1のさらりとした音が好きですが、低い方重視というなら550AUの方が合っているかもしれません。
マランツは昔から優しい音というか、清涼感のあるサラサラの音だよね。
輪郭に芯のあるようなゴリっとした感じが好みの人はやっぱりラックスあたりだろうな。
ドハデな音作りが好みの人はマランツ合わないね。
マランツの傾向だよ、あっさりサラサラ、野太い音色とは無縁だね。
どえ〜んっとした音が欲しい時はもうどうしようもないかなマランツ噛んでると。
だけども高音質ではあるよ、そういう人にはお勧め。
好みが左右するからね、なっといっても、因みに内のシステムはCDPマランツAMPマランツSPヤマハ。
どえ〜んっとしたシブサはないね。自分のシステムだけに悪くいいたくないがミニコンポを極めたような音かもしれない。
ここまでくるとありがちなヨーロッパの音とは程遠い、だけどある意味最高音質保持してる。
これも好みなんでなんともだね。自分は試行錯誤の上で気に入ってそうしてるけど低音も性能分鳴るには鳴るし音色が本当にキラキラ綺麗だよ。
L-550UとL-590Uの違いは大きいでしょうか?
当方SACDとCDの違いも分からない耳の持ち主ですが。(単に高周波が弱いだけかも・・・。)
値段
>>831 にちゃんで大文字ってバカっぽくみえるけどさ。
Luxmanは大文字で書いたほうがカッコイイねw
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:42:50 ID:nCwcKaIz
アンプを視聴してきました。スピーカーはCM1です。
DENON PMA-2000AE
モリモリ元気な音 ロック ジャズにはバッチリ。
けど、低域が出すぎでボーボー。
ONKYO A-1VL
解像感抜群なのに低域の厚みが凄い! CM1をフルスイング!!
しかし、やっぱりデジタル臭、サラサラしていて音場が平面的。
PIONEER A-A9
音場の正確さ、定位の良さ、音の存在感、一つ一つの音に芯がある音。
音質の不満は無い。
ただし、A級による発熱、トロイダルトランスの唸りが気になる。
マランツ PM-15S1
滑らかでいてキラキラした高域、まさしく美音。音場もいい感じ、クラなんかにはバッチリ。
逆にポップス、ロックには・・・。
ソールノート sa.1
音の生々しさは半端じゃない!!一度聞いたら忘れない!!
これも音質での不満は無い。
ただし、ドライブ力に問題が・・・。
これってつまり、SPがダメってことなんじゃ・・・
840 :
コンタクト:2008/11/24(月) 20:29:51 ID:4rSVBo7X
アンプで音が変わるというのは当たり前のようでもあり、不思議でもあり・・・いい経験しましたねえ、自分も横で聴きたかったです。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:57:45 ID:VgTQ/6lE
>>838 広域側にPM-15S1、低域にA-1VLでどうだろう?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:11:43 ID:mFEJcYnk
>>841 僕にはお金がたりないです。泣
今CR−D1でCM1を鳴らしています。泣
CM1がかわいそうです。泣
僕の好みとしては、PIONEER A-A9 です。
この価格帯のなかではもっとも自然な音だと思います。
フラットであり、定位がよく、音に存在感がありました。
しかし、ONKYO A-1VLの駆動力も魅力的です。
あと、ヤマハのA-S100も少しサラッとした音でしが、ナチュラルな音で良かったです。
がんばれ!
>>837 大文字: LUXMAN
全角文字: Luxman または LUXMAN
では?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:16:30 ID:MRN3Pg0y
L-505uというのを視聴しましたが、とても気に入りました。
ですが高価ですので、同じくらい音がよくて少し安いのなんてあるものでしょうか?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:35:15 ID:CfgO2mXX
LUXMAN L-550AU
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:29:41 ID:QAnQZLYe
マランツって高域に攻撃力あるよね
マラだけに低域だと思ってたよ・・・orz
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:25:48 ID:DFJSzOI2
L-505f新品をアキバで16,8000円で買いました。ラウドネス
ついてるから好きです。Uは着いてないからね。
>841
バイアンプで種類かえると、音あわせに苦労するんだよな。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:13:01 ID:QAnQZLYe
意外と音量も合わせにくい
新型発表したからか、SA1が30万円台の所があってビビった。
まだまだ長く使えそうだから、買い時かもしれない。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:36:28 ID://DdacjY
>>842 は?俺なんかノーマルCR-D1でディナの110ならしてるぞwww
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:19:01 ID:A4JJn2mC
まあ839のいうとおりだと思うね。
CM1ならRSDA202で十分。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:38:15 ID:iBT47tUy
838です
CM1は鳴りにくいですよね・・・
お店の方はA9では鳴らないですって言ってました・・・
10万前後なら無難に
DENON PMA-2000AE ONKYO A-1VL
ですかね??
どこの店もデノンをおしてきます
>>854 試聴したんだろ
ロック、ジャズよく聞くならならデノン選んで
クラオンリーならマランツ
全部聞くならオンキョーで良いじゃん
>>854 オールジャンルそつなく鳴らしたいのならCA-S10で良いだろ。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:57:53 ID:XTguxrI6
>>854 今使ってるアンプにプリアウトが付いてるならモグラのモノパワー×2でも
試してみれば?
ハードオフとかでペア4万ちょいぐらいでたまに見掛ける。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:20:04 ID:bRZufUsG
854です
モグラも視聴しました
解像感は圧倒的で,きりっとした音でした
しかし、僕には少し冷たく聞こえたので・・・
いろいろ悩んで絞り込んだのが A1-VL A-S1000です
A1-VLの解像感なのか
A-S1000のナチュラルな音か
悩みます・・・
突然ですが、小音量ではどちらがいいでしょうか??
お店の方はA1-VLは小音量はダメだと言ってました
本当なのですかね?
頑張ってアキュのE-250とか
俺も量販店試聴しまくって迷ってた事あったけど
ユニオンで初めてアキュ聴いて突然視野に入って結局E-350っての買いました。もちろんかなりの予算オーバーでしたがなんだかそういう結果に終わりました。
モグラに解像度を感じてるところが、なんか違うような気がするけど・・。
モグラは解像度でなくて、ゴリゴリした硬質の音でしょ。
ああ、モグラって黒モグラの事だよね?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:51:03 ID:cDxP9ZK/
>858小音量で聞くなら、電子ボリュームがよいでしょう。可変抵抗は音が
埋もれます。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:09:28 ID:tfVglx5s
858です
またまた視聴してきました。
859さん
僕には予算的に手がだせないです
A1-VL A-S1000の比較
A1-VL
音のリアリィティは凄いの一言!!ボーカルの存在感には!!
また低音のキレ、厚みも十分。
楽しく音楽を聞かせてくれました。
しかし、少しザラザラしていて、長時間聞いていると疲れてくるような・・・
A-S1000
凄く抜けが良く、変な響きや味付けが無い音でした。
A1-VLですら味付けした音に聞こえました。
少し腰高な音でしたが、最もバランスがよかった。
またスピード感も圧倒的で!!ロックは間違いなくA-S1000!!
しかし、音楽を楽しめたのはA1-VLでした。
迷います。
862さん
僕もその話をどこかで聞いたことがあります。
そうなるとA-S1000ですかね??
またトンコンも付いているので、ちょいと低域を持ち上げれるのも魅力的です。
CEC AMP5300とかTri TRV-88SEとかは?
迷ってるのもまた楽しいとこだけどね。
全く恣意的というか、
アンプだけでよくこれだけ語れるものだな(笑)
>>863 音のエッジを際立たせて解像感を演出したA1-VLの方が、小音量には向いていると思う。
オーディオ的にはボリュームを上げても、音に関して耳に痛々しい所はどこも無い。
というスタイルの方が良いんじゃないか。と個人的には思うが、音楽を聴ける環境は人それぞれだからね。
859がアキュのアンプを薦めたのも何となく分かる。
838からの書き込みを読むと音の嗜好的に、多分アキュの音作りがツボに入って感動が出来るんじゃないかと。
俺的にはプライマーを薦めたいが、こいつはスピーカーをしっとりまったりに鳴らして楽しむ感じ。
解像度、音のエッジ、スピード感といったのを好みそうな863には合わないかもしれないな。
もうちっと、品位が無いとね。10マン超えたら。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:20:07 ID:VtOsXq6T
>>658 そう!熱くならないから電源つきっぱでもおK!
リモコンなんかイラネ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 03:53:08 ID:poKOYWVY
量販店で、アキュフェーズのE-350,450,550とonkyoのA-1VLを聞き比べたけど、
差はほぼなし。ただしソースによってはアキュのアンプとA-1VLに多少の差は
あったけれども・・・(アキュの方が多少解像度が高かった)
てなわけで自分はアンプにはお金をかけないことにした。
安上がりで良かったですね。
えぇ量販にもアキュあるんですね。。。うらやまし、関東ですか?
差し支えなければ量販店の名前教えてもらえませんか?
ビッグとかヨドですか?
R-K1000を最初は馬鹿にしていましたが、AIRBOWの10万円以下の改造した
アナログプリメインアンプよりも、音のSN比や解像度が良かったです。
ききくらべしましたが、アナログのプリメインアンプがデジタルアンプより
も音が良いというのは、一概には言えません。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 11:39:58 ID:YOsb8zCa
>>870 >アキュフェーズのE-350,450,550
この3機種間でもかなり差があるのに…
E-350,450,550はC-2800-M-8000よりは良いのかな(笑)
ブラインドテスト結果
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
ステレオ誌「音の館・番外編」だから、おふざけと思われそうだがテストはテスト。
9800円しかなくても超高給330万に勝てる喜びを語ろう。
(ステレオ誌のブラインドテスト)
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:42:17 ID:0M/yp/FT
>>875 9,800のアンプが本当に良いと思うならそれを使ってれば良いじゃん。
俺は使わないけどw
TA-DA9000ESより音がいいと言われるTA-FA1200ESを一度聞いてみたい
R-K1000を最初は馬鹿にしていましたが、AIRBOWの10万円以下の改造した
アナログプリメインアンプよりも、音のSN比や解像度が良かったです。
ききくらべしましたが、アナログのプリメインアンプがデジタルアンプより
も音が良いというのは、一概には言えません。
以前、AIRBOWが発売している、定価50万円のDAコンバータの試聴機を借りましたが、
自分の好みの音ではありませんでした。それと比べるのはどうかとは思いますが、
R-K1000の音は現代的なSNの良いクリアな音で、自分はR-K1000のたかが販売価格
4万円ほどのプリメインの音のほうが好みでした。
ARCAM A32 国産なんかよりずっと音がいい 音を押さえつけずにコントロールされた音で空間再現性も良い
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 09:42:20 ID:h9dY/+2U
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 13:23:00 ID:Ic0puq58
ONIXかデンセンのプリメイン
これはかなりいい
>>838以降の人へ
もう買っちゃったかな?
まだ迷っているのなら、ROTEL RA-1070または1062
聴いてみるべし!
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:03:42 ID:qfWkNcl7
13s1
11S1
やはり、13s1だろう
やっぱり11s1だろう
それでも、13s1だね。
いやいや11s1だろう
またまたぁ〜13s1に決まってるじゃないすか〜
いや、ここはだまされたと思って11s1を!
今時マラなんて情弱しか買わんだろw
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:26:44 ID:0xKJz85h
アキュフェーズやLUXMANなら中古アンプでも安心して買えるけどね
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:28:21 ID:0xKJz85h
あ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:30:44 ID:0xKJz85h
ごめん、間違えた
>>894 中古厨ワロス 買うなよ加齢臭とタバコのヤニがアンプ
にこビりついているw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:29:45 ID:jwWgDL/p
是非、モグラのプリメインもお聞きくだされ、
またこいつか
↓
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 21:59:39 ID:9Z4RmK1R
>>894 中古厨ワロス 買うなよ加齢臭とタバコのヤニがアンプ
にこビりついているw
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 22:00:43 ID:9Z4RmK1R
アキュの中古は、60歳以上の
加齢臭とタバコのヤニがこびりついてて取れない
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 22:44:55 ID:miislDif
>>737 ↓
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 21:59:39 ID:9Z4RmK1R
>>894 中古厨ワロス 買うなよ加齢臭とタバコのヤニがアンプ
にこビりついているw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:18:40 ID:9x3HQh6i
;;
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:14:02 ID:QF8yvjp6
X-PM1って試聴した人居ませんか?
巷では大絶賛の嵐ですが、実際どうなんでしょう?
IA-7Eに決めかけていたのですが、こいつの存在を知り気になってしょうがありません。
試聴出来るところが無く、聴いた人が居れば感想をお願いします。
出来ればELACとの相性なんかを…。
シマ無線でちらっと聴いただけだけど、落ち着いたデジタルアンプだとおもったよ。ふつーの。
アナログA級アンプを使ってる僕としては、デジタル臭いかなという感じて好きじゃない。
ちなみにIA-7Eも持ってるけど、これは並みのデジタルとは違うちょー個性的な音。
音とノイズの問題が許容範囲なら買ってもいいのでは。
PMA-SA11はどうなん?
かなり安くなっているんだが
誰かONIX使いの方はいませんか?
前から気になってるんですけど、ググってもほとんど情報が出てこなくて二の足を踏んでるんですよね。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 13:01:11 ID:7NSf/qbJ
10万円台のCDプレイヤーとアンプが一緒になってるのは
10万円台のプリメインアンプと比べると音は良くないのでしょうか?
ONIXはかなりおすすめ
できればアンプ プレーヤー
スピーカー全部そろえてあげたら
かなりいい線いくよ
お邪魔します。
プリメインアンプですがサンスイのAU-D55Fに惹かれてしまいました。
ttp://www.audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d55f.html ジャンクではないようで感動品とのことですがあいにく店で視聴できません。
どことなく惹かれる風格なのですが「音質」は通常のアンプと同じようなものですか?
特別もわっとしてるとかノイズ交じりでデフォルトだとかそんなことはないですか?
相談にきたのは数十年前のアンプの音色の傾向はどういうものなのか教えて欲しいです。
そこにあるなら買って試せといわれそうですがまずまずのお値段なので勇気が要ります。
なんとなくでもいいのでこの世代のアンプの音色の傾向をアドバイスしてくださいお願いします。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 08:59:34 ID:CW+N9Ctq
今度10万前後のアンプに買い替えよう思ってんですけど、福岡でROTELかONIXのアンプが試聴出来る店ってありませんかねー?
>>909 感動品なら感動をあたえてくれていいんじゃね。
現在、自作SP(長岡氏設計のモアイ)をPMA2000WN+1650SR
で聴いています。
しかし、SPのインピーダンスが2Ωの上、音圧100dBという設計のため、
常にヴォリュームを絞った状態で聴いています。
スピーカーは気に入っているので、なるべく変えたくありません。
そこで、低インピーダンス対応で低出力(MOS Aなど)のアンプでお勧め
あるでしょうか?
予算は30万未満です
石希望です。。。
すみません・・・
アキュフェーズのE-350とかどうなんでしょうか?
使ってるけど良いよ
>>921さんの記事を見ても、何が不満なのか良くわからない。
能率の高いスピーカだからボリュームが小さい、というのは何も問題ではないと思うのだけど。
2Ωの方が問題ということもなさそうだし。
PMA-2000 が気にいらねぇってことだろ。
マッチングトランスでも入れたほうがいいんじゃないの?
>>917 確かに。現用のアンプに飽きたんでしょうな。
アキュスレに、同一らしい人がE-350の話題を出していた。
個人的には、2Ωスピーカがうまくドライブできているかどうか、が気になるな。
どうせ、4Ωのウーファーをパラ接続にして 2Ωになっちゃった
とかそういうのだろ。 トランスかバラしてバイアンプしか解決策ないだろう。
もしくは覚悟決めて E-550 買うか 16Ωユニット探せ。
逸品館で買えば円高還元でそこそこリーズナブルなHEGEL H1はどう?
中身は国産と比べるとスカスカだが。
置き場所があるならROTELのセパにした方がいいんじゃね。
>>920 音がよけりゃ中身なんて関係ない。
中からギョーザが出てこようがなw
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:38:51 ID:3vFIV2it
5月ごろにpm-13s2出るかな?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 07:31:17 ID:8f6hh3y0
4428を本当に使いこなしての評価なのか大いに疑問
せっかくアッテネータを装備した今となっては希少な「欠陥品でない」スピーカーなのだから
周波数特性を測定して上下バランスを整えて
左右バランスも自分の耳の限界まで揃えて
それでも気に入らないとなってからでも、アンプ等の買い替えは遅くないと思う
4428の置いてある店で
普及クラスアンプと最高級クラスアンプで鳴らしてもらえ
アンプ交換でどの程度変化するか知っておく必要がある
928 :
925:2009/04/09(木) 06:01:04 ID:Zk/e2Et8
929 :
925:2009/04/09(木) 06:27:33 ID:Zk/e2Et8
>>925 JBL4428は、RCD-CX1じゃ
駆動力/制動力不足で鳴らないと思うけどね。
ま、でもまず金のかからない対策やってみてからだな。
Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU ORCA 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集(捏造)自身のブログでは都合の悪いものは削除
2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ&レス流し。アコリバ信者?の質問には
答えられずに人格否定&集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ
個人攻撃するなと言いながら個人攻撃 。信者を自演することも多い。
人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると
印象づける工作もしている。2ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。
lmstは相手側にはステアドで粘着(個人情報隠してるので相手にされず)スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、アコリバのイメージダウンを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
※dejavu事件とは
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはNHK音楽ディレクターのオスカル (ステサン評論家、小林)
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因
800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:24:19 ID:U3huRnZo
dejavuの時のkenの発言、すべてログ持ってるけど、
全部2chにはりましょうか?
60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:26:43 ID:y4zR7Q6Z
>もっと最悪なのが管理人の職場にまで電話掛けまくりで大迷惑
これね、被害者が各々記録取ってるからね…
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 22:35:48 ID:yLYKdo1X
みんな指摘しちゃ駄目だよ、(信者のお布施による贅沢な)生活かかってんだからw
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 23:42:53 ID:l2NHZ2g4
だからこそ潰さないとw
>>925 4428使ってるけど、プリメインで鳴らしきるのは難しい
能率は低くない数値だけど、実際駆動するには相当なパワーが必要
最初30万くらいのプリメインで鳴らしてたけど、やっぱり低域が鈍くいまいち
結局、80万くらいかけてセパレートアンプにした
現状で特に酷い音になっていないなら、現状維持でいいかと
それか俺のようにセパレートにするか
半端にグレードアップしても結局不満だけが残ると思う
>>925 業務用の普通のアンプで簡単に鳴ると思いますよ。
CX1より安いかも知れませんね。
CX1にはプリアウトがあるようですかが、
ボリューム調整が出来る業務用のパワーアンプ(ファン無し)を買い足して、
バイアンプでならして見てください。それが一番安価に済みます。
935 :
925:2009/04/13(月) 20:22:03 ID:n8Wak2XE
>>933>>934 レスありがとうございます。参考にさせていただきます。
とても私には高価なアンプは買えませんので、20から30万円くらいのアンプを
探していますが、地方在住なものでヤマダ電器やデオデオはありますがミニコ
ンポしかありません。試聴できないので経験のある方が具体的な機種を挙げて
もらえるとありがたいのですが。
ちなみにクラシックとジャズを35年間聴いています。
>>935 Softone Model4 + ATOLL IN200 でどうだ?
937 :
935:2009/04/15(水) 22:36:07 ID:il6ihGUK
<<936
レスありがとうございます。
ATOLL というのはじめて知ったんですけど、WEBで調べたら結構評判がいいみたいですね。
マニアックな方が好まれるようですね。
ところで、マランツのPM-11S2というのは性能的にはどうでしょうか、また音の傾向などがお分かりになる方
は感想をお聞かせください。
938 :
935:2009/04/15(水) 22:38:18 ID:il6ihGUK
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:15:57 ID:Hfc1iTCu
>935
まあ、PM-11S2にしろ、ATOLLにしろ、精神的変化以外はたいして変わらない気も。
>>20から30万円くらいのアンプを
なら、SU-XR700でバイアンプで接続のほうが、聴感上は変わると思うよ。
少なくとも解像、奥行き感、定位はね。あと音の立ち上がりでは。
4428ならマルチまでする必要ないし。
>>939 >音の立ち上がりでは。
ってスルーレイト?バイアンプで立ち上がり良くなるの?おしえて?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:27:01 ID:aXEUwySl
ダリのメントール2に、古いヤマハA-2000aを使っています。ジャンルはジャズとクラシックです。
おすすめはありますか?
またどれくらい良くなるでしょう。
あんまり変わらないんじゃね?
いいアンプだから大事に使え。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:05:20 ID:BScZSgGH
ラックスSQ-38uはけっこうよさそうだな
アナログ派には
>939
XR55はまるで定位しないし、
(左右のspに音が張り付く)
奥行感皆無だったんですが、
XR700はそんなに良くなった?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:32:39 ID:2erTkCNc
>944
>XR55はまるで定位しないし
で、残念ながらレベル丸出し。w
まあスピーカーなにかだが。
>XR700はそんなに良くなった?
もうディスコンだからどうでもいいけど、表題のレベルからいえば、ダントツでしょう。
たぶん。
>945
SEASのユニットを使った海外ハイエンドだ。
性能もブックシェルフじゃ世界最高レベルと思っとる。いや思い込んでる。
それに、パスやクレルだと簡単に定位して、神がかり的に鳥肌ものに鳴るのに、
なんでXRだと鳴らんのだ?
>>945 最後のたぶん、は他は知らないんですね、わかります
デジアンという今の段階では良くも悪くも飛び道具の音が好きな人と
良く言えばこなれた、悪く言えば枯れているアナアンの音が好きな人では
当然逆の感想になる罠
小口径でバッフル小さくするのが好きな人と30cmが好きな人が分かり合えないのと同様
頼むから所詮ブックシェルフじゃ…とか下らない突っ込みは入れるなよ?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:38:54 ID:RmF/c86L
>性能もブックシェルフじゃ
まあなんとなく分るけど、やっぱ「まあ」だねw。
SEASは友人から同軸買って、オンケン型バスレフで鳴らしたことあるけどけっこういいね。
>>パスやクレルだと簡単に定位して
そりゃ、心理的に定位してると思うよ。そういうのは否定しないけどね。
まあ一度ブラインドでもして、マインドコントロール解ければ変わるかも?
>>他は知らないんですね、わかります
そうだなぁ、スレ表題価格帯で、専業系だとLやA、CやLの国産メーカーは買ったり、借りたりでけっこう聴いたけど、
全てはきいてないもんなぁ。それで、たぶんにしたけど。
なにかいいのあったら教えてたもれ。10〜20万円程度。
実家はともかく、今は単身で借り部屋だから、CD912-8Bで自作箱だ。
オンボロのKT88の球アンプで鳴らしてるが、イマイチ。
パワーはいらないので、逆にアンプ何買ったらいいか迷ってる。またXR700もなんだし。
鈴木さんのアンプにしよか、とも思ったが、あれはNECやマラプロのイメージが強いし ね。
他人にブラインド試聴薦めてる人って当然自分でもやったことがあるんだよな?
まさか他人のブログとか読んだだけで自分でやった気になってるだけじゃないよな?
ブラインドじゃないけど、アンプ繋ぎ替えはやってもらったことがある
別にブラインドでなくても値段って自己満足分なんだなってのが解る
つまり、俺はこの価格のアンプに見合った、聞き分けるだけの耳があるという
幻覚なんだけどね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:02:29 ID:NoKleoi5
まあブラインドテストは仲間がいないとムズイわな。
テストのために買うのもなんだしw。
ただ超高級機所有者は、なかなか参加しないような。
とくに金口派は、嫌がるww。
ここにも自演乙が・・・。
>>952 そりゃそうだろ
なけなしの金をはたいて買ったモンがあっさり否定されたら悲しいからな
その代わり、金があるから自分であちこち回って汗をかいて、安くていいアンプを買う苦労をしなくていいけど
>>安くていいアンプを買う
そんな発想がなかった!その苦労が楽しいのか?
ん?
金かけずになるべく最良のシステムを組む、って意味だが?
たかだか10万〜30万のスレで金持ちのフリして
そんなに楽しいかのぅ?
>>951 そもそも差を表出させるだけの質を持ったシステムでやったのかという問題もあるし
ハナから高額品に偏見持ってる人だと逆のプラシーボが働いてるかもしれないしねえ
>>957 あ?1000万使いが10万〜30万のスレに居て悪い?ならこめんよ
お金のことになると必死になる人が出てきて面白いね
もっと肩の力を抜こうよ
好きで自分のオーディオに金かけたからって
偉くなれるわけでもないんだから
むしろ精神的貧困さが露呈し出すのは何故なのだろう
>>960 なんで偉いとか精神的貧困さ とか思うの?
生活に必需でないところに遊びで金かけてるだけじゃないの?
さもしいな。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 18:27:32 ID:pNij4VYg
イリイッチのいうところの相対性貧困ってのだねw。
1000万円とか100万円とかリッチな方は、その所得に相応しいスレで
弁舌をふるえば話が通じると思うんです
本来ならこんなスレに興味もたれないはずですし
特にピュア板の高額所得者の方々は、とにかく金額の主張が激しくて
オーディオ機器の話からそっちの話に趣旨がずれてしまっていると感じます
うん
専用板もあるしね
>>964 特にピュア板の所得のない方々は、とにかく鳴ればいいの主張が激しくて
オーディオ機器の話からそっちの話に趣旨がずれてしまっていると感じます
いい加減スレ (´∀`( ´∀`) チガイ>964
もうこの話題は糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
ここで相手してやれよ、
寂しい奴なんだから。
やだよ。
金持ち自慢なら高級スレいけばいいだろ。
10万〜30万なら充分高級、高額と思うよ
安いものじゃないけどオーディオ機器的には初級〜中級機だからなぁ。
自分は25万円くらいのアンプ(プリ、セパ分離可)×3でマルチドライブしてるけど
こういうのはこのスレ的にどうなの?
好きにすればいい。
このスレで語りたければ、話題を出してもいいが、
実りある議論をしたければバイワイヤ3のスレを立てて
そこでやったほうがいいだろう。
バイワイヤ3 ???
マルチアンプドライブずら?
スピーカ側のネットワーク使うか、
外でディバイダー使うかだけの差だろ?
>>975 バイワイヤリング対応の高域用と低域用の出力を、それぞれ別々のパワーアンプに接続し駆動する方法です
これによりウーファの逆起電力がトゥイータ側に流れ込まないだけでなく、
目的に合ったパワーアンプの選定が可能となり、幅広い音作りが可能になります。
つまり、スピーカ側のネットワークを使ったまま別々のパワーアンプに接続し駆動する方法も
マルチアンプドライブ。
>>978 バイワイヤリングは
ネットワークの入力側に高域用と低域用を独立させ、それぞれ端子を設け、
それぞれの接続ケーブルを直接パワーアンプのスピーカー端子に持っていく接続方法ですが
アンプはステレオアンプひとつで可能です。
もういいよ。
バイワイヤとアンプの違いは知ってるよ。
バイアンプとマルチの違いがわからん。
>バイワイヤとアンプの違い
?????
バイアンプ=NW有り
マルチアンプ=チャンデバで帯域分割
複数アンプで10万円×3 ならこのスレ的にはOKかもな