((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_))

イタリアの工房ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

関連リンク等は>>2-10あたり。

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com/

＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
http://hifi.denpark.net/

＜過去スレ＞
★　ソナスファーベル　★　　　　2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　　2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　　　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心 ソナス・ファベール ((_)) 　　　　　2002/10-2003/3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657/
ソナス・ファベール　−いにしえのマエストロたち−　　　2003/3-2003/5
　（下はサーバトラブル少し前のバックアップ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048553374/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374

＜過去スレ＞
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　 　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192/
ブリランテ！　ソナス・ファベール　 　　　　 2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659/
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4〜 　　　　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 2004/09-2005/02
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715/
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) 〜その10〜 2005/02-2005/08
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961/
ソナス・ファーベル/Sonus faber 〜その11 2005/08-2006/02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 2006/02-2006/05
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_)) 2006/06-2006/12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/

アッチェレランド　　だんだん速く
カンタービレ　　　 歌うように
ブリランテ　　　　　輝くように

それではどうぞ♪♪

>>1 乙

The Newest Creation from Sonus Faber: Elipsa
http://www.sonusfaberclub.com/news/elipsa.asp
http://www.soundstage2.com/lasvegas2007/showstop01.html
http://blog.ultimateavmag.com/ces2007/011107Sonus/

今度の小型茶羽ゴキブリ、ありゃフランコのアイデアじゃないな。

あれが小型のゴキブリに見えるとは...

疎茄子不和撫流昆虫記

お、復活かい。
ダイナのメールで国内販売価格値上げするらしいとの情報

どのくらい上がるの?

拝金傾向だな。

また上位モデルの廉価版か。
なんか節操ねえな。

あげ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33814190

白いエレクタアマトールなんて初めて見たけど何なのかな？
出品者によると下記のような物らしいけど50万スタートはちょっと…。


「エレクタマトールが完成した際
発売を前にして、有名なオーディオ評論家方に配られた初期の特別なモデルがあるという話を聞きました。
此方のモデルはその特徴に当て嵌まるのですが、評論家本人から購入した訳ではなく断定できませんが、
元箱に名前が書いてあり、恐らくそうであろうと思われる物です。
しかし定かではその点に関しましては落札者様のご判断にてお願いします。」

「個体の特徴としては、
サランネットがなく、フロントバッフルにはサランネットを止めるダボ穴がありません。
木の素材がウォールナットではなく、恐らくメイプルで色が通常のウォールナットより薄い色です（比較画像参照）
背面のシリアルの部分に手書きでサイン（恐らくフランコセブリン）があります（画像参照）
コーンは上塗りされていない艶のないコーン紙です。
シリアルは11X-A.B(Xは伏字）の初期生産のマッチングペアです。」

「従来の物との違いに
ウーファーを止めるリングにSONUS FABERの刻印がなく、
キャビネット先端部分の形にも若干、角度の違いがあります。」

>>14
元箱に名前が書いているという有名な評論家て誰なんだろう？
そもそも外国の評論家なのかな。

50万スタートは安くはないけど、
プレミアム内容を考えると極端なバカ高スタートでもないように思うけど。
ちょっとどうしようかなと考える自分もいるし。

いずれにしてもエレクタ初期モデルはウーファの特徴などの話は聞いていたけど、
（つーかずっと前のソナスのスレでの話で仕入れた訳だが）
とにかく実物の画像を見ることができて、目の保養になった。

クレモナ買うならもうちょいお金たして
ガルネリ買うほうが幸せになれますか？
アマティは高すぎなのでムリ。

>>16
私は聞いたことはないけれど
ガルネリは、弦楽器に特化していて、低音が少し不足するが
クレモナはオールラウンドで、バランスがいい。
クレモナは、木工のコストを下げているので、割安になっている。

>>16 茶羽ゴキブリを飼いなされ。新しく出るそうじゃないかね。

ガルネリならオマージュ買ったら幸せになれます。

> ガルネリは、弦楽器に特化していて、低音が少し不足
これは正しいと思っていたけど、アンプ次第で化けます。

いくらアンプ変えても出んものは所詮出ん。
小型買う人ははじめから低音はあきらめろ。
その分中高域の質感と、定位感で勝負したまえ。

Stradivari Homage持ってる人は、さすがにいないよね・・・
どんな音すんのかね

>>19
＞これは正しいと思っていたけど、アンプ次第で化けます。
どのアンプ使うと化けるのか、ご教授くだされ。

ストラディバリなんて割りと聞けるとこ多いでしょうに。
田舎の方かなんか？

クレモナも、それほど低音域のボリュームがあるほうじゃないし
（少なくとも普段聴く小〜中音量だと）
ガルネリ（オマージュ）に乗り換えても、低音でがっかりはしなかったなあ。
むしろ低音の心地よさは増したかも。

ガルネリの方がやっぱり価格なりに良いのかな。

concerto home や grand piano home とかではどうですか？

中高域はクレモナよりも質感が高いな。
だが低音は・・・イワズモガナ。
だから中高域の質感と定位感で選ぶＳＰでしょう。
低音までクレモナを越えたいならアマーティまで
いくか、例の茶羽ゴキ◎リにするかやろな。

>>20
>>22
デジタルや石は最初に捨てて、できればEL34とか300B。
低域はもちろん雰囲気(バスレフ＋胴鳴り)なのだが
実在感が凄杉。

サブウウーハーとかSTWも要りません。

茶羽ゴキブリはunder $20,000" per pairということは
国内販売価格は２５０万くらいになりそう。
だったら、アマティいくよな。

アマーティは300万オーバーだべ。
ゴキブリは負けてもらえ。

アマティ負けても300切らんの?

370万だっけ？負けても300万オーバーじゃないか？
ゴキブリは200万切るかもな。

だからグランドピアノで十分

今、胡散臭いアマトール出てるけど・・・、５万なら買うかな
見た目も中途半端だし、第一本物といえる証拠が無い

５０万とは・・・あの出品者、偽物にどんだけ自身もってんだか

自作に50万とは、相当音が良いんだろうなwww

とりあえずウォッチリストに入れてみた、自分は５万でも欲しくないけどw

>>9
ネットで検索したらストラディは50万円って書いてあった。

ttp://yoshiaki.typepad.jp/

ステラボッタクリの二の舞にならないことを祈る

いや、あのスレにおいてはID:pq3qgY/Wは
空気が読めない奴とも取れる
あのスレではスレ代表猫吉が絶対、唯一
意見を言えるのは猫吉が“先輩”と読んでる仕事から戻ったぜageぐらい
猫吉や仕事〜以外の住人がそれに反する意見をどんなに真面目に言ったところで
単発ID(←重要)に顔文字で煽られるだけ
それに基本的にあのスレは

名無しさん[] ：2007/01/24(水) 23:15:58 ID:MjaM2Tl4
猫吉以外はゴミだな←猫吉ヨイショ

猫吉様に気に入られようと猫吉様にレスする←自分の気持ち

誤爆ｽﾏｿ

何について書いているのか分からん

また値上げ！
クレモナは二度目の値上げだね

どれくらい売れてるのかは知らんが
１本１０万以上のカテゴリーでランキングに
アマティが入るくらい好調だから、強気なのだろう。

http://www.phileweb.com/products/ranking/65/19.html

売れ行き云々よりも、今度出る新型の値段合わせだと思う
前回もアウディトール発売に合わせての値上げだったから、
今度の新型はどのグレードに入るのかが興味深い所だが
色がクレモナと同じじゃグレードが高いわりには高級感が無いし
ストラディの試作品みたいなデザインだからあまり人気出ないかも
エクストリーマの二の舞？

脂ぎった方のゴキブリは油が剥げた日には高級感どころか
真のゴキブリに変身する。
油などない方が後々ゴキ◎リとしてはマシという場合もある。
故に悲観することなく、茶羽ゴキブリ買うよろし

ストラディ以降発売の機種は塗装は剥げない

>>22
ジェフやムンド、クレル等の上質なプリメインでも十分鳴る。
非常に鳴らしやすいSPと思う。

低音が出ないとか言ってるヤシらは、まともに聴いた事がないのだろう。
最低２カ月は鳴らし込まないと本調子にならないが、
トップギアに入った後は、クレモナを含め凡百のトールボーイを
ぶっちぎるほどリアルで上質、豊かな低音を楽しめる。

驚くなかれガルネリにしてからブルックナーやマーラー等のフルオケをガンガン聴くようになった。
コントラバスやグランカッサの地響きにも似たド迫力もきちんと再現する。
「足りない足りない」と騒ぐヤシは（繰り返すが）まともに聴いた事がないのだろう。
安心してガルネリに向かうべし。

SPの背が高いので切り売りのSPケーブルしか使えないようなSPは嫌です。
まだクレモナが良いです。

>>48
> ジェフやムンド、クレル等の上質なプリメインでも十分鳴る。

…十分鳴るねぇ？鳴るは鳴るけどまともに鳴らないよｗ

>>48 なんども言うか、お宅こそ大型SPの低音を
まともに聴いたことがあるのかと言いたい。
というか、その話題はhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165795147/l50で
やれ。

まあ釣りだろうが、啓蒙しておいてやろう。

ジェフはゴミだし、ウンコでしょう。

ガルネリなら球です。

また例の「脳内妄想荒らし野郎」が跋扈し始めた模様。
各位スルーよろ。

アキュのE-550とクレモナの相性がどうだろうかという件について

>>55
使用者がいいと思うならいいんじゃないの？
現行機って結構色々なアンプ合うと思うよ
金が無ければアキュやラックスって気はするけど

>>55
セパよりは緩いだろうが問題なし

でも、下手なセパ使うよりはいいんでないの？

先日亡くなられたアキュ会長の春日二郎さんは
最晩年E-530でクレモナを鳴らしておられた。

オクのアマトール結局落札されてるじゃねぇか・・。

入札は1件だけだったみたいだけど
落札者が"electa_amator2003"ってどんだけ好きなんだよ！

>>60
出品者、良かったな

落札者はバッタ物とも知らず・・・、ご愁傷様です。

出品者ってmixiコミュの仲間なんだけど・・・
何かやだな、EAの本物は手元に置いといて、ニセモノを本物以上の価値で売ってるやつ

結局本物の方がいいって事だよなw

あの出品者って以前メメントを１２０万で出してた人だよ
結局売れなかったみたいだけど、メメントどうなったんだろう
また出してくれれば買うのにな

ああ、覚えてるわ。
確かその頃メメントいくら安く買えるとかで
此処荒れてたよなぁ。

メメント買うくらいならやはり最低アマティまでは行かないと
あとあと後悔するはめになる。妥協はしたくないからな。
それならストラドまでいけという野次が飛びそうだが、俺の部屋には
大きすぎるし、デザインが好めない。
よって拙宅にはアマティがベスト。
だから目下アマティ購入のため貯金してる。

アマティまでの差額は大きすぎ、それに一人で持ち運び出来ないから自分はメメントで決まり

ストラディやアマティはソナス唯一のアンプ食いSPだからアンプもそれなりの物を使いたい
音質以上に金のかかるクラスだ。

現行機をデザインだけで選ぶならガルネリが一番ソナスらしく美しいデザイン

T330DのツイーターとオーディオテクノロジーMW180のウーファーを使った普通の
エレクタアマトールの中古が音・価格ともに最もコストパフォーマンスが高い。
ただしエレクタアマトールのユニットのグレードはガルネリ以上なので、ガルネリ
以上にアンプに投資しないと素晴らしい音で鳴ってくれない。
エレクタアマトールに関してはぼわんぼわんの音で鳴らしてるユーザーが多い。

>>70
そのインチキ情報、誰もが納得する証拠を見せて
お金の無い人のささやかな理想と抵抗にしか聞こえないけど

見た目だけではユニットの性能は判断できない
信じてほしければ何の型を使用しているかという有力な情報をこの場に提示すべきだ
でも、聞き比べれば分かるとおり、人の好みにもよるが
SNの高さや拡がり、音の佇まい等、聴いた感じの音質の良さでいったらガルネリに軍配が上がる

もう１０年以上も昔に聴いたアマトールの音が忘れられない。
女性ボーカルの唇のぬめりが、ひたすらエロかったっすよ。

>>69 ガルネリがソナス一のデザインとは到底思えんね。
ガルネリ本体なら悪くないが、あの足が極めてダサい。
あんなダサい足にはのせたくないが、実質あの組み合わせしか
ありえなくなっているのだろうから、その面でもガルネリはいらない。

以上、ID:NlwVpX4oさんの脳内妄想でお送りいたしました。

まあ、個人の趣向だから脳内妄想といえば強ち間違いでもないのかもしれないが
まあ、どう見てもダサいだろ。とくにあの大理石の部分はマイナスとしか言いようがない。
あの足のせいで折角の本体も浮かばれない。
ガルネリは低音もあるが、あの足のせいで購入見送ったところ面もある。
庵価ながらも、せめてアマティに似せるなりした対応をして欲しかったのだが。

ガルネリ純正スタンド以外で使ってる人はいないのかね？
またプリメインでガルネリ鳴らしてる漢はいるかな？

クレモナ語れる雰囲気にはいつなるのだろう？

私は旧型から受け継がれてる大理石はカッコいいと思う
それ以外はよくあるデザインで面白くない

ガルネリの足でマグナムの銃弾が防げます

クレモナもイイモナ。というか茶羽根ゴキブリ出す位なら
クレモナサイズのアマティを出してもらいたかった。

クレモナの様な量産型でホームシアター専用のSPを
リュート形やゴムネットのデザインにしたせいで、デザイン的価値が薄れてしまった
量産型はもっと別のデザインにすればいいのに

>>82
あなたがどのような立場であれお気の毒な人ですな

クレモナを油ぎらせたらさぞ売れることだろう。

油ぎらせれば価格が今の倍ほどになるだろう。

倍で済むなら買いだな。
だがユニットはガルネリと同じであればだが。

外見だけ良くして値段を上げても、対して売れない
音が悪いのに倍額出せないし

だからユニットはガルネリ相当だと言っておるだろうが。

駄作ユニットがいくつ束になろうが、音色の質は上がらない
単に低音がガルネリより出る、質よりも低音好きならそれでいいかもしれないが
クレモナの内容で１００万でも行き過ぎなのにそれ以上は・・・

だからユニットはガルネリ相当だと言っておると何度言わｒｙ。
ところで、ガルネリでハードロックってどうかね？

ユニットに関しては、クレモナはガルネリより高価だよ。
ガルネリのツイーターは型番D28/2の小改造で、ミニマのD28SFとそれほど変わらない。
これらのディナウディオからの仕入れ値は高くてもせいぜいペア3万程でしょう。
ウーファーもスカーニングの小口径品。
実際のところガルネリはこのようにツイーターもウーファーもごく普通の平凡な代物です。
ネットワークもシンプルで、良品を用いてもそれほど高価になるものでもない。
ゆえにガルネリの心臓部である、ユニットとネットワーク自体の原価は安い。
しかし、ガルネリは箱だけ異常すぎるくらい異常に値が掛かっている。
箱以外はちゃちゃっと用意できるが、箱だけは手間も時間掛かる。
ゆえに原価に締める割合は、箱とその他パーツで大体9：1くらいとみた。

クレモナは箱のコストダウン分安いけど、ユニットもネットワークもガルネリと
大差なし、ユニットの数でクレモナの方が原価は上か。
と、云いたいこといってみました。漏れはミニマ遣いなんで実はこんなものどうでもよろし。

ソースは？

>>92
以前このスレで紹介されてた、オランダかどっかの欧米のホームページにガルネリの
分解した画像が載ってたの覚えてますか。
そこでしっかりと使用ユニットとか暴露されてましたよ。
あのときはガルネリ関連で荒れた覚えが(多くの人がガルネリを馬鹿にしたりして)。

>オランダかどっかの欧米のホームページにガルネリの
分解した画像が載ってたの覚えてますか

分解画像やユニットの公開までは載ってませんでしたよ

http://www.sonusfaberclub.com/meetings/timbre_1.html
デンマークですか？
（それ以外では過去にそれらしい公開HPはコメントにありませんでしたのでおそらくそうだと思います）
上記HPには製作工程は載っていますが、ユニットの型番までは公開されておりません
どの変を読んだのですか？

>>95
どうぞ
ttp://audiofan.s51.xrea.com/cgi/bbs39/bbs39.cgi

ガルネリってｵﾏｰｼﾞｭの方かい？
俺はメメントのユニットでクレモナを油虫化してもらいたいわけだが。

ガルネリはショボいユニットを使ってたことが、画像より証明されましたね。
しかし例え中身が安物でも、音は良いのですからいいのではないでしょうか。
中は見ちゃだめなんです。

>>95
そこのホームページの画像にも、ツィーターにディナウディオD28/2の画像と、ウーファー
にAudioTechnology(スカーニング)のもの(こちらは型番まで読めず)が載っていますよ。
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html

100

>>97
>ガルネリってｵﾏｰｼﾞｭの方かい？
>俺はメメントのユニットでクレモナを油虫化してもらいたいわけだが。

君に買う財力があるなら
あるいは“さぞ売れるだろう”と思うなら
こんな所で駄々こねていないで
sonus faberに提案してみなさい。

モノマガ3月号に特集あり

>>97 随分と偉そうだな。貴様のような虫けらに説教される筋合い等ないが
ガルネリ如きで買う財力だのとのたまうあたり、大した財力もない口だな。
迷惑だからさ、君のような貧乏人は消えたまえ。

>>97×　>>101○

フランコはミニマを特に愛用していた。ミニマを発展させて、もっとらしい音が
出るようにということでガルネリ・オマージュが生まれた。
たぶんフランコはミニマ、ガルネリ・オマージュ、ストラドの3つが生涯のお気に入り
なんだな。

>>104
ｶｺﾜﾙｲw

>>104
まったく、ID:NlwVpX4oさんの不様っぷりには頭が下がりますね。

ID:NlwVpX4oさん最近はジェフスレやアバロンスレで活躍されてるんですが
そちらの患者さんはそちらで処理できませんでしょうか？
なにか個人輸入したジェフのアンプを大場商事で修理してもらおうと思ったところ
してくれなかったと嘆かれています。

なんてアバロンスレとこのスレのIDを照合してみながら笑ってみます。

>>個人輸入したジェフのアンプを大場商事で修理してもらおうと思ったところ
してくれなかったと嘆かれています。

全くそのとおりだ。大場鹿商事は直輸入品のアンプの修理をしない独占禁止法違反
業者かつ、内外価格差２倍以上を平気で吹っかけるボッタクリ企業と言う事だ。
そして哀れな108のような大馬鹿の犬（社員）は迷惑だから二度と来ないでくれたまえ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157552868/758
負け犬君いらっしゃいｗ

何が負け犬なのか説明してみろや？
というか、こういったレスによく釣れるな。お宅。
どうやら社員というのは図星らしい。

まあ、よくよく考えてみると、今となってはジェフもソナスも
使ってないからもうどうでもいいことだし、こんな馬鹿どもに
付き合う義理もなし。大場に別に恨みがあるわけでもないし、
まあ好きにやってくれ。
俺はただオーディオに興じ良い音で鑑賞したいだけであって
人を中傷したりされたいわけでもなし。
俺の方もいつの間にやら馬鹿になっていたようだ。
反省しよう。
そして、これからは傍観のみに徹するか、もうここへ来るのはやめる
ことにしよう。
では、サヨウナラ。

ID:yZTW1HT4って大場へのクレーマ？

>>103
>>>97 随分と偉そうだな。貴様のような虫けらに説教される筋合い等ないが
>ガルネリ如きで買う財力だのとのたまうあたり、大した財力もない口だな。
>迷惑だからさ、君のような貧乏人は消えたまえ。

自己批判ですか。結構結構。

財力云々への言及が貧乏人の証なら103にもそのまま該当するのだが。
自分の発言の意味するところが分かっているのかな。

それに、虫けら、貧乏人……
人を罵るにもそんな語彙を使っては知的水準と品性が透けて見えてしまう。

ま、架空の製品を夢見て精々楽しみなさい。

はした金をケチって並行輸入した機器を修理してもらえないからと
ダダをこねている大人コドモが居ると聞いてすっ飛んで来ました。

以上、ガルネリごときで金持ちだと思っている
勘違いな貧乏人どもの見苦しい発言でした。

夢見るのにストラドクラスなら分からんでもないが
ガルネリごとき一般人でも十分買えるし、
夢にみる価値すらねぇだろ・・・(　´_ゝ｀)ｙ~~~

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 14:22:21 ID:UGt22joD
正論を述べたところで、煽る馬鹿が出没するのは匿名制の性か。
オーディオ趣味の人間ですら他板となんら変わるかとなく
品性の低い連中が多いのは嘆かわしいことだ。
そういった連中は気にせず、己が道を邁進するがよろしい。


知的障害者の辛抱は1日と持ちませんでした。

昨日の書き込みはこんな感じ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070206/eVpUVzFIVDQ.html

原宿は「月光茶房」にて、コンチェルティーノで聴いた、
チャーリー・ヘイデンがｶﾅｰﾘ良かったのには驚いた。
ジャズも良い感じで鳴るんだね。

傍観のみに徹するか、もうここへ来るのはやめると言っておきながら（ｒｙ

基本的な生息地はこことジェフとアヴァロンのようですが
結構あちこちに飛び火するみたいですね。
JMにはまだ未練があるみたいですし一時期のcadenzaに対するコンプレックスも面白かった。
ジェフは脳内所有で一時期モデル112がどうかやたらと気にしていたのですが
いつの間にか他の人間にアドバイスを送ったり個人輸入したことになっているようです（笑

あとLPプレーヤーに対する知識は有しているようなので（それ自身は悪いことではないですが）
そんなに若くはないようですね。

ちなみにアバロンスレで発見、また嘘ついてるｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:59:48 ID:UGt22joD
港から自宅までDHLやらFedEXあたりが丁重に運んでくれるよ。
アバロンは木箱に入ってるから直輸でもとりわけ安全に購入できる。


763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:46:16 ID:UGt22joD
分かるね。俺は以前セラミックをaudiogonで購入したことがあるが
自宅への搬入の際に終始ＳＰの価値というのか、そういったものに
絶句して神経すり減らして搬送してたしな。

>>122
どこがウソなの？

>>123
セラミックなんか持ってないですよ。
あちこちで嘘ばっかり言ってる

俺んちのクレモナが日本一いい音で鳴ってます。すみません。

LINNのClassik MusicにMINIMAをつないだけど、結構いいわ。
テレビの同時通訳のおねいさんの声が萌え萌えｗ

>>125
アンプが何で、ケーブルがどうなのよ？

アンプが神でケーブルが絶妙なんだよｗ

ガルネリオマージュ、ユニットはしょぼいとのことも、あれだけの
音をだせるのだから筺の作りがそれだけ凄いということなんだろうね。
メメントは高級サロンふうになって、もっと高品位で美しくていいんだけど、
何か物足りない。
オマージュの筺にメメントのユニットを取り付けてみたい気もする。
白濁したオマージュなら安く手にはいるかな？
正面の板はMDFだし、改造して楽しむのもいいかも。
と、思わせるくらいあの筺は凄いと思う。

へへ。

エレクタ アマトールは、ガルネリに筺の作りの凄さに惨敗するが、搭載ユニットに関しては
ツィーター・ウーファーともにガルネリの1ランクから2ランク上のもの(供給元の最高級品)を
使ってる。
あくまでスピーカーは総合力で決まるが、高域のあの凄まじい艶々エネルギー感に関しては、
エレクタ アマトール(T330D)がガルネリ(D28)を圧倒する、というかT330Dというユニットは
他の同社ソフトドームツィーターと別世界なので当たり前か。
しかしエレクタ アマトールの低域はガルネリと較べまるで締まりがなく、ガルネリのように
高域と低域の一体感がなく大味な音に聴こえてしまう。
これはスピーカーの責かアンプの責かは不明だが、とにかくあの低域のぼやけた音が全体を
支配してしまうのにはイマイチ閉口してしまう。
見た目が安っぽいから使いたくないんだが、業務アンプのアムクロンにでもすると変わるかね。

Concert or GrandPiano(名前間違ってたらｽﾏｿ)
買うならやっぱりPiano？
逸品館レビューには価格1.5倍以上の音ってあるけど 。

逸品館より自分の耳を信じた方がいいよ？

近くに試聴出来る場所がないのですorz
都会に出ればあるだろうけど交通費でケーブル買えちゃうしな・・・

一時期ガルネリのツィーターはT330Dだという話があったけど、
それにしては粗いなと思っておりました。
ガルネリオマージュ筺に最高のユニットを取り付けたい！！
でもD28の方にフランコは自己の感性にあっているのかな？
エレクタ アマトールを作っておきながら、一番情熱を注いだ
ガルネリオマージュにあえてD28を選んだのだから。

>>135
搭載ウーファーにとって、T330Dと組み合わせるよりD28と合わせた方が、ツィーター個々の
スペックでは劣っても、全体でのバランスや総合力とかでは良かったのでは。
T330Dは強烈なエネルギー感があるから、アレを搭載するとツィーターだけ異様な存在感を
醸し出しかねず、アレの存在感に対抗するにはウーファーの口径もウーファーの音の品格も
存在感も小さ過ぎたとかね。

ガルネリのツイーターってスキャンピーク製だったっけ？

スピルバーグ製

>>137
スキャンスピークの高級品を搭載してるのはアマティ

>>569
あの性能で150は無理、おそらく50型で170、60型で190だと思う
それに現在急速に景気が良くなっているから当初の様な安くて良い物が売れる時代じゃなくなってる
高くても良い物が欲しい人が増えてる。
現に電気屋の最近のランキングは高額な物が上位に来ている、1，2年前は安いものが上位だった。

＞＞現在急速に景気が良くなっているから

マジですか？？？
個人的にはそうは感じないが。

円は安くなるわ、ソニーも揮わないわ。
以前は中国や韓国へ行けば皆が日本人だと言えば羨望のまなざし金持ちに
見られたものだが、最近では見向きもされなくなった。
日本にあるものも大抵はあちらにもあるようになってしまった。
日本はどうなるんだろうな。
激しくすれ違いで悪いが、たまにこういった考えが脳裏を過る。

すれ違いなだけでなく、何というかアメリカ進駐軍的な視点が滑稽だな
「ギブミーチョコレート・コンプレックス」のいびつな投影？
我が国を憂う気持ちは理解できるが・・・・

しまったオレもすれ違いだ

ID:l3Ctx/TOはいつも荒らしですよ
ガルネリが欲しいけど買えない人（笑

＞＞ID:l3Ctx/TOはいつも荒らしですよ
ガルネリが欲しいけど買えない人（笑

君のことかい？
ガルネリすら買えなくて残念だったね、僕。

いやあ、セラミックを個人輸入したりウィルソンオーディオの中古を100万で狙うような貧乏くさいことしませんから

確かにbinboo臭い

>>146 どんな手を使って買おうが人の勝手。
どんな手を使おうがガルネリすら買えない貧乏人の君にとやかく言われる筋合いはないだろ。
せめて買えるようになってからでかい口叩いてくれないか？
お前どうせミニコンで音楽聞いてるような口だろ？
分不相応って言葉分かるか?
一生ガルネリ買う夢でも見てシコってなさい。

((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_))
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 12:34:06 ID:uaki8y62
いやあ、セラミックを個人輸入したりウィルソンオーディオの中古を100万で狙うような貧乏くさいことしませんから

ジェフローランド３
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 14:02:15 ID:uaki8y62
また冬オナの宣伝かよ、全く

ジェフローランド　その3
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 14:48:28 ID:uaki8y62
ついに新しいスレを建てて宣伝に乗り出してるな

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？ 4
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 18:24:41 ID:uaki8y62
冬オナは自作自演をごまかすためにマランツ叩いてるのか？

DALI 【Magic Moments! 5】
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 18:26:58 ID:uaki8y62
狭い部屋だとヘリコン300とか良い選択肢だと思うのですがあまり話題にならないね。

ジェフローランド　その3
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 18:45:53 ID:uaki8y62
某スレより。
冬オナ、IDがころころ変わる理由を激白！！！！！！！
もはや笑いが止まりません

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 06:37:41 ID:CO6xCdlE
あのなあ、契約しているプロバイダのプロクシ使ってるからだよ。
http://www.sphere.ne.jp/
ここのプロクシだと接続が快適になるの。
オマエなーんにも知らないんだな。
で、なり済ましの犯人はオマエだろ？w


ジェフローランド３
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 18:46:54 ID:uaki8y62
それで質問なんだがどうして>>1はタイトルを
「D45を語ろう！」にしなかったの？

ジェフローランド３
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/13(火) 21:54:06 ID:uaki8y62
では、何故、どのパワーを選んだのか明らかにしないのですか？
非常に不思議ですね

>>148
ガルネリくらい買っても何の自慢にもならんよ。
それくらいのもの買えないからと言って荒らしまわっているのが恥ずかしいね。

しかし、あんたがジェフのパワーアンプが欲しくてどんな音か聞いて回ったり
レビンソンスレでカデンツァ貶しまわっていたのは恥ずかしい過去だよね。
最初思わず往年のジェフと今のジェフの違いを説明してあげたんだが
今はそのままそこいらで自分の体験のように薀蓄たれてるんだもんなー。

基本的にあんたの欲しいと言っているものはS氏の受け売り、
クラッセやアバロンやBATやJMlabや全部知ったぶりだもんね。
内外価格差を把握も出来ない人間は個人輸入など出来ませんよ

＞分不相応って言葉分かるか?
＞一生ガルネリ買う夢でも見てシコってなさい。

そのままお返ししまーす。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:35:06 ID:yZTW1HT4
まあ、よくよく考えてみると、今となってはジェフもソナスも
使ってないからもうどうでもいいことだし、こんな馬鹿どもに
付き合う義理もなし。大場に別に恨みがあるわけでもないし、
まあ好きにやってくれ。
俺はただオーディオに興じ良い音で鑑賞したいだけであって
人を中傷したりされたいわけでもなし。
俺の方もいつの間にやら馬鹿になっていたようだ。
反省しよう。
そして、これからは傍観のみに徹するか、もうここへ来るのはやめる
ことにしよう。
では、サヨウナラ。


さっさと失せろよ虚言症

なお、JMlabを所有しているとのことですが、某所でJMlabの大きいのを聞いてきたと激白されていますね。
やっぱり自宅所有じゃなかったんだｗ

どなん手を使って買っても本人の自由だけど買ってもいないものを持っているというのは恥ずかしいと思いますよ。
あとあこがれても手に入らなかったガルネリにやたらと執着するのもみっともなかったりね。

>>151
>ガルネリくらい買っても何の自慢にもならんよ。

/::::::/::::::::::::::::＼/　　　|:::::/|:::::|　|::::::|　|::::|::::::::|:::::::::::::|::::::::::＼:::::::::::::::
:::::::/::::::::::::::::::／ ヽ､ 　|::/　|::::|　|::::::|　|::::ﾄ､:::::|､:::::::::::|:::::::::::::::ヽ:::::::::::
:::::/::::::::/::::::/　 ,=＝＞ﾄ{_,　|:::|　|::::::|　|::::|　＼|＼::::::::|::::::::::::::::::|::::::::::
／|::::::/|:::::::| イ ／(　)､ヽ 　|:::|　l｀'十┼┼-----‐＜「:::::::::::|:::::|::::::::::
　 |:::/::ｏ::::::|　| {::::::l|l|::!｜　 V　 |:::::!　ﾚ/´,ｨ´￣｀ヽ::::ﾄ、::::::::|:::::|::::::::::
　 ﾚ'.:::::|::ｏ::!　ヽヾ､:::ノノ　 　 　 ヾ､| 　 | /::ヽ､＿ノﾚ'　ヽ:::::::|:::::|::::::::::
／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　あやまれ!!
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　　　俺にあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼　　　 !:::/7:::::::::::::::::ｉ　　　 ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.＼　＼ヽ､＿／/　　　　/::::::::::::::::/::::/|:::::::|:::::::::
::::ﾚ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.＼　｀'ｰ--‐'　_,. ‐'"/.::::::::::::／.::::/::|:::::::l＼::::
:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ　／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::|　 ＼

ごめんねﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

グランドピアノはどんなキャラですか？

てかここって上位機種の話ばかりで下位の話しづらいな・・・

教えてください
AMATI HomageはAMATI anniversarioに比べ、性能はかなり落ちますか？
ユニットがぜんぜん違うと聞いてきたんですが

オレにも教えて

>>157
こんなでかい買い物、聴かずにしようとしてるお前さんらはすごいな。

>>157 好み次第。だがオマゲはジャンルがかなり限定される。

ソナスとハーベスの音の違いはなんですか。ＨＬコンパクトなら、コンチェルティーノ・ドムスで
対抗できますか。それとも、コンサート・ドムスの方がいいのでしょうか、それ以上は、値段が高い。

>>156
世代別(無印/HOME/DOMUS)で結構キャラ違ったと思うが
無印ならかなり暗め，低域スローリィが特徴かね

ネットじゃこのモデルほとんど検索掛からんのだが，実際どのくらい出たんだろうか

漏れも、
　ＨＬ−Ｐ３ＥＳ−２
　Concertino Domus
の比較が知りたい（ソナス置いてある店が近くにないんで。。）

　MENTOR2も加わるとおしっこ漏れちゃうかも

どんな音楽を聴きたいのよ

164さん161です。聞いているのは、ジャズの女性ボーカルとピアノ・トリオとJpop
の女性ボーカル、ＳＰは一組なので、ＤＶＤのコンサート物とプロモです。映画には
つかいません。

ソナスでジャズはおすすめしない。
悪いことはイワン、やめた方がマシ。

166さん165です。日曜日に視聴しにいくので、参考にします、どうもです。

そいついつもの脳内所有荒らし君だよ

お前がな。ガルネリさえも買えない奴はスッ込んでいたまえ。

＞ガルネリさえも買えない奴はスッ込んでいたまえ。

欲しくて買えなかったんだよね、僕
で、最近はマッキントッシュに粘着してるんだよねｗ
いやーほしいものが多くて大変ですねー。

なにこのループスレ

初期の中古のガルネリHなら、特に白濁ものなら安くて手に入るハズ。
白濁している方がオリジナルでないといけないとか
スーパーツイータつけるのは邪道とか、こだわり無く
色々と遊べていいかも。

>>166
疎なス　JAZZ。ROCK　その他現代風音楽は全くだめよ　ｍ（−）ｍ

うちにコンチェルティーノ・ホームというスピーカーがあるので、サブで使おうとおもっているのですが、プリメインアンプとCDプレーヤーはどんなものがあうと思われますか？
一応、パイオニアのA-A9とPD-D6でも買ってみようかと思ってはいるんですが。

>>174
ブルメスターのプリメイン032はどうですか？
GOLDMUNDのプリ、パワーを買うより安いと思いますが。

ttp://www.noahcorporation.com/burmester/032.html

Musical Fidelity のA3.2

>175
ありがとうございます。
サブのシステムだし、予算的にも厳しいです。
それにコンチェルティーノにはちょっともったいないですね。

Musical Fidelity のA3.2も考えているのですが、どうでしょうか？

えーじゃーソナスは何に向くの？

お勧めＳＡＣＤも含めておしえてくださいませ。

オールドソナスも駄目？MINIMA，ＥＡあたりの？？

>177
Puccini SEがおすすめ。

SonusのMusicaというアンプが気になるが、音はどうなんだろうね？

クリームシチューみたいな音だな
柔らかくてまろやか

音はかなり好き嫌い分かれると思うんで要試聴

つまみが細くて使いにくいのが欠点かな

>181
Thx

見た目が気に入ったんだけど、たぶん自分の好みには合わないかも。
WAZOOの方がいいかな。とにかく聞いてみます

>>181
Musicaは上田や有田のような声質が得意なんですか？

　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　r‐､ i　 彡　 _ノ 　ヽ､_ .i　,-ｧ
　　　ヽ ヽ!_彡　o⌒　 　⌒ﾟo く　　間違って自分のとこの製品食べてしまったお…
　　　　［i ６ 　● （__人__） ●ﾄ､/
　　　 .　ﾄ-' ､　　　｀ ⌒´　　ﾉ　　　おなか痛いお…
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+.. 　　..　　　.　+
　　 ..　:..　　　　　__　　.. 　　　（　‘д‘） ..　:..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　+　　..　. 　..　. 　　..　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　 　:..　.　　+.. 　　..　　　.　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　 ..　:..　　　　　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　 ∋oノハヽo∈
　　　　　 /⌒ヽ ),|; |,_,,　　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

EAに、domusのリア、センター、SWを足してサラウンドにしたら、
あまりの快感にチビリそうです。
ソナスでサラウンドやってる人います？

メインにEA、センターにMA、リアにMINIMAの計6本でやってた。
音色を統一したかったので、クラシックシリーズで揃えてみた。

うらやましいですね〜 家はメインにEA2センターにsolo 自作SWにサラウンドは他社（オーラ）
でやってます。
せめてサラウンドだけでもソナスにしたい orz

ウチにはＥＡ/MINIMAあるけど2本足りないとかそういうことではなくもったいなくて出来ない。

クレモナシリーズでサラウンドやるとすると、AMPは何がいいかな？

ttp://homepage3.nifty.com/anti-podes/aucolm15.html

ここに、ガルネリマルチの例があるよ。

クレモナにせよ、なんにせよソ茄子はアンプ喰い。

>>187
186ですが、クラシックシリーズで揃えたとはうらやましい。
AMP、プレーヤーは何ですか?
当方はこじんまりとLINN（UNIDISC SC＋C5100）でやってみました。

＞191

おそれいったでゴワス。

ソナス使いも奥が深いそなすな。
オレも腹をくくろう・・とはいっても先立つ資金無し・・

別にアンプ喰いというわけでもないと思う。
ウチは、プリメインでクレモナを鳴らしてます。

ものを知らない、というか音を知らないお方は、時々
とんでもないことを言うなぁ｡｡

>>195
その書き方見ると、あんたも音を知らないとしか思えないけど。
クレモナはミドルクラスのプリメインでも、よさを出すことはできるよ。
ただ、アンプの実力なりでそれなりの音を出してくるスピーカーなので、
よいアンプを使えば、「クレモナからこんな音も出るのか」と、
なることにもなる。
。

そもそも、ソナス・ファベールではクレモナもムジカでセッティングしてますからね。
うちは、Krell KAV-400xiですが、それなりに鳴っています。
メインのシステムでもないんで、満足してます。

>>194
それは、クレルのプリメインが価格の割に良質だからです。
ふつーの同価格帯プリメインでは、鳴らないでしょう。
逆にクレル以外のプリメインでいいやつありますか？

そうですね。私もノアの関係者と話しをしたことがありますがムジカで
セッティングなんて聞いたことないですね。

Jeff RowlandのConcerto Integratedなんか良いんじゃないでしょうか。

オマージュシリーズも、あの非力なムジカでセッティングしてんの？

そんなむじかしいこと、できんのかな？ｱﾊﾊ･･

>>201
君にはマランツがお似合いだ

マランツはツマラン

マランツとソナスの相性は最悪だね

Cremonaをドライブするアンプとして、Jeff RowlandのCapri＋Model 102は十分と言えるでしょうか？
それとも、中途半端な価格のセパレートよりも、>>197さんや>>200さんが言われているような、
KRELLやConcerto integrated、MIMEISIS 330、M・LのNo.383Lといった高級プリメインの方が良いでしょうか？
なかなか比較試聴できない地域なので・・。すみませんです。

>205
もちろん、アンプが良ければ良いほど本領は発揮できるでしょうが、Capri＋Model 102でも十分でしょう。
あるとしたら低域の制動力が足りない可能性はあるでしょう。
KRELL KAV-400xiやConcerto integratedも良いですが、Capri＋Model 102の方が負けるとは思えません。
むしろプリメインでもセパレートの低価格なものと同等なパフォーマンスを出せる、と言う点でこれらのアンプが特殊なだけです。
個人的にはソナスとクレルの相性はかなりよいと思いますが。

>>206
ありがとうございますー。
値段と大きさ、デザインの点でCapri＋102は素晴らしいですよね。
機会を設けて、Capri＋102と>>206さんご推奨のKRELL、(それとブルメスターの051)を聴き比べたいと思います。

デジアンの音が好きかどうかにかかってきますよね。
Capri+102はどちらかというと特徴のない音のようなので、良いかもしれませんが。
あと後々102をもう一台追加してバイアンプにするなどの楽しみもあるかと。

>>208
またまたありがとうございますー。
比較的行きやすい場所にあるお店に、マークレビンソンの26Lと380があるらしいので、カプリのかわりにそちらにすることも考え始めました。
102との相性は分かりませんが。。。

>206
PASSのX2.5も良いとおもいますよ。

同じ条件で比較試聴していないのであくまで想像ですが、Capri+102は多少音像が甘い部分があるので、シャープなPASSのプリと組み合わせるのもありかと・・・

>>210-211
ありがとうございます。
パスも機会があれば聴いてみますね。

今日はちょっと出かけて、カプリ＋102、白雪姫＋小人と26L、38Lを聴いてきました。
26と38は、その場にあったアキュフェーズのパワーとの組み合わせです。
いや、白雪姫が予想外に良かったです。見通しがよく、音場感もなかなか。
カプリ＋102は中低音域の厚みがあり、濃厚さはあるんですが、全体的に少し甘いというかもったりした感じがありました。
>>211さんお薦めのPASSの方が、適度に引き締めてくれて良いのかもしれません。

あと、番外ですが26＞38ですね。
26＋102にしようかな・・。

やっぱり聞いて良かった組み合わせがベストじゃないですか？
Trigonは聞いたことないからわからないけど、フィーリングで選んで正解だと思いますよ。
個人的にはソナスとアキュはあまり相性が良くないと思いますが。

>>213
私も、アキュはソナスに合わないと思います。
昔からアキュの音は好きじゃないですね。面白みがなくて、音は聞こえても音楽を聴いている気分にならないので・・。
たまたまアキュが繋がっていたので、レビンソンはそれで聴きましたけど(SPはKINGDAM)、実際にはレビンソン＋ジェフ、エアーといった感じにすると思います。

新品の白雪姫やCapriと同じくらいの価格でNo.26Lが手に入りそうなので、とりあえず突撃します！
38SL＋アキュはイマイチでしたけど、26Lはアキュと一緒だったにもかかわらず、音楽性豊かだったので。
パワーアンプを考え直さねば。。。

>214
この人たちはアキュで鳴らしてますね
ttp://www.sonusfaberclub.com/meetings/timbre_1.html

>>215
うれしいね、STAXのドライバーも見えるし

その価格帯のプリだと個人的にはPASSがベストです。
音像の密度感、音像と音像の間の空気感がすごくいい。
好みもあると思うので、ぜひ一度聞いてみてください。

知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど...
wall domusってどうやって壁に付けるようになってるの？

>>217
ありがとうございます。
ただ、本日Levinsonの26Lを注文してしまいました(汗)
古いアンプですが、元値はかなり高いものですし、実際に音も素晴らしかったので。
ちなみに、パスのaleph0は、父が以前使っておりました。空間再現能力とシャープな音像描写が印象に残っております。

プリが決まったので、予算50万以内でパワーを探します。
dwarfもいいですが、102の方がドライブ能力上かな・・。中古でJeffの201が出れば・・。

うちはKrellのModel300使ってますが、このアンプもいいですよ〜
中古なら50万くらいかも。
デカいですけどね。

SonusでAccuパワー使ってる
プリが超癖サウンドなんで，良い塩梅に中和されてる感じ

222

レビン損とアキュの相性は意外にグッドなんですよね。

レビン損→阿Q→ソナス　というのもありかと。P-5000だと価格的にもピッタリかも。

>>224
アキュ＋レビンソンですか。まさに、私がKINGDAMで試聴した組み合わせです。
ありがとうございます。


102、小人、アキュ、オルフェウスあたりを検討してみます。

>>215
ホームステイしたい。でも掃除が大変そう。

>209
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50626664

エリプサっていつ出るんですか？

えっと、次回のステサンで記事がでるのでそれにあわせて6月発売
すでにノアはプロトタイプを1セット導入済

>>229
レスありがとうございます！
値段はいくらぐらいかわかりますでしょうか？？

定価で250万くらいの話でしたよ

ボーカルものを良く聴くのでソナスのスピーカーを買ってみようかと思ってます。
価格的にドムスシリーズのコンチェルティーノかコンサートのどちらかにしたいのですが、
やはり価格の差と同じくらい音質も差はありますか？
(ブックシェルフとトールボーイの違いもあると思いますが)
ボーカルに艶、エロさも欲しいのでどちらが良さそうでしょうか？

ボーカルものの他にアコギなどアコースティックな音楽も聴き、
プレーヤー・アンプはPRIMAREの21シリーズを使ってます。

>>232
それなら、ちょっと頑張ってクレモナ買ったほうがいいと思いますよ。
一生使えます。
弦楽器は勿論ですが、ボーカルも感動ものです。

たしかにクレモナ良いと思うよ。オーディトールでもいいんじゃない。
YGアコースティクスやクレルと同等のユニット使って、あの価格は魅力的。
ただしボーカルの艶、エロさはアマトールだね。
人によっては嫌悪感さえ感じてしまうほどね。
後にも先にもこれ以上のスピーカーは無いと思うよ。

クレモナかぁ…も少し貯めてから買うことになるけど正直欲しいんですよね。
試聴出来る場所がないので音は分からないのですが
あの形(ソナス全般にも言えますが)には惚れ惚れします。
いつかは置いてみたいですね。

ん、勘違いしてたかも。
>>233-234さんがおっしゃってるクレモナってトールボーイの「クレモナ」ですか？
・・・ブックシェルフの方のクレモナ思い浮かべました。
いずれにせよソナスの形は美しいですね。

そうです、トールボーイのほうです。
狭い部屋なので低音の量感も申し分ないです。
雑誌とかではJAZZに不向きとか書かれたりしますが、全然そんなことないと思います。
正直、車買うのをやめて買った甲斐があったと思ってます。

ブックシェルフクレモナはだめでつか・・・？
トールボーイ値段高いし、もうでかいＳＰセッティングするのに疲れたよ。。orz
こういう造形美のは特に傷つけないように気を使うからヘトヘトになりそう。。

オーディトールにはオーディトールの良さがあります。

エリプサにはエリプサの良さがあるかな？

ttp://www.sonusfaberclub.com/news/elipsa.asp

一生もんかー
これで打ち止めにしようと何度思ったことか

マルチアンプとの格闘に疲れたｵﾚは、もう
MINIMAでいいんじゃないかと思えてきたよ。

つなぎのつもりで買ったグランドピアノだが、なんとなく気に入って結局10年以上使ってる。

>>242
MINIMAいいよー。
CDPやアンプとかにお金を投入すると、びっくりするほど良い音を出す。
元々鳴りっぷりもいいし、周りを固めれば値段を遥かに越えた音を奏でます。
音楽を楽しむ分には必要十分な音を。

価格があまりにもアンバランスだけれど、ジェフとかクレルを投入すると凄いことに。

>>243
同じだ ^^
パッシブの音がjazzに合うしネ。

秋葉をうろついて上位機種とか聴くとショックを受けるんだが...
聴かなかったことにしてる。

グランドピアノのドムスはどんな音聴かせてくれる？
R&Bやファンクを主に、たまにピアノものやポップス、
ごくごくたまにジャズ・クラを聴いてます。
コンサートドムスにするかグランドピアノドムスにするか迷ってます。

何このいい体ID

うちも無印GPだが，たまに余所の音聴くと余りのハイスピードさに驚く(藁

>246
コンチェルトドムスは、あまりソナスっぽくない、特徴のない音に聞こえた。
トゥイーターの指向性強くてリスニングポイントが狭い感じ。低域もなんか鈍い感じ。
グランドピアノ・ドムスは、ソナスらしい厚くて艶のある音でずっと魅力的。ただし、R&Bやファンクに合うとは思えん。

ミニマいいねー。これを超える小型ＳＰが最近ないのが悲しい

メヌ２は？

自室とは別に、居間でMINIMAを鳴らしてます。
ソースによっては中低域のボリューム感が鼻に付くことがあるので、
テクニクスのコンサイスコンポ用にリリースされていた、SB-Fシリーズ
と入れ替えて遊んでたりしてます。（F1mk2、F2、F2mk2）
MINIMAとはおよそ対極の、アルミダイキャスト製のハードな密閉型筐体
から奏でられる音楽は、外観同様リジッド＆ハードなもので、そこがまた
面白かったりします。
でもしばらくすると飽きが来るので、またMINIMAに戻すと・・・
こんな無限ループで楽しんでます。

>>249
レスありがとうございます。
合わないですかぁ・・・。
楽器の音とかは特に気にしない？で、歌声をいい感じに
聴きたいと思ってたのでソナスが良さそうかなぁと。
でも参考になりました。

超低域の魅力を知らない人が多いナア！

>>254
「超低音」って、日常にはあまり聴かないんだよね。
だから、そこをすっぱりあきらめさえすれば
「ソナス」ってことになるんだろうな。

>>255
逆じゃないの？日常はいたるところで超低音が発生している。
小型スピーカーだとそれがうまく再生されないから、
いちおう音楽は楽しめても、何となくリアリティーに欠けるのだと思うが。

アマトールの純正スタンドの　前後に　10ｋｇの　御影石　２個　置くと、低音がすばらしい物に変わるぞ。
一番安い（２５．０００ｴﾝ）かつ、美的にすぐれたものだよ。

エスアイエスの中古アマティ147万。
程度はわからんが狙い目かも・・。
と思ってたら、あ早速商談中か。

アマティアニバーサリオって音楽的で良いよね。
ストラディバリオマージュよりも良く感じるのは俺だけか・・・？

グランドピアノ購入した人のレポ願う

昨夜、ミニマの改造品が超高額でヤフオク落札しました。
ツィーターをリボンに交換、ウーハーのキャップに何か貼り付け、ネットワークもいじってるらしい。
信じられない光景でした。

インフィニティーのツィーターだろ。
俺は正体をしっているぞ

URLはってー

>>263
これです！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40771996

>>264
サンキュー！　……気持ち悪い。吐きそうになった。

ここまで改造するんなら自作にすればいいのに。
ソナスの音が嫌いだとしか思えん。

現在所有のＰＭＣにもそろそろ飽きたし、ベーゼンドルファー欲しいな。と以前店の人に言ったら、
今日クレモナを勧められたよ。
何でも、店の人がノアの方に問い合わせたら、ソナスファーベルは？という流れになったそうで。
予算的にはガルネリでもＯＫだと言ったら、クレモナの方が良いよとの事。
浮いた予算は他所に回すかなー。

取り合えず、ノアからの貸し出しが店に入ったら聴きに行くつもり。
はてさて、プライマーのセパレートでどんな音が出るか、今から楽しみ。
まあ、同じノアの取り扱いだから相性が悪いと言う事は無いと思うけど。

往年のインフィニティは、
弦楽の音だけはソナス以上にいい音だったからな
オレはインフィニティのルネッサンスを使ったあとクレモナにしたが、
弦楽だけはインフィニティのほうが優れていると今も思っている

Amati Anniversario 馬鹿欲しい〜！！

貧乏な俺は　Grand　Piano馬鹿欲しい〜！！　　　　　　　orz

>>269
Amati Anniversarioって良いよね！
音楽的という点ではStradivari Homageよりこっちの方が上と感じる。
Stradivari Homageはモニター系のほうに近いような・・・？

ついにというか、やっとというか
関西にAmati Anniversario降臨か？
６月２３日に河口無線がソナスをやるようだ。
まさか、Amati Anniversarioをハズしたりはしないよな。

アマティいいすかぁ？？
前にアキバで聴いた時は、クレモナとの価格差が理解できんかった。
クレモナファンです。ガルネリ聴いたことない。聴いてみたい。

Amatiの方が音が良いのは確かだけど、爆価格差なのも否めない。
まあ、正直木工とあの色がたまらんという部分も多い。
しかし、Amati買うならあとちょっとでSilver Flameなら買えるんだよね・・・。

ルーメンホワイトってそんなにいいの？
勘違いならごめん。

よこからすまん。274ではないが、ルーメンホワイトは一度聞くことをお勧めする。
ソナスとはまた少々違うマッタリ系SPだが、Amati狙ってるヒトには候補の一つとして
検討の価値はあるとおもう。スペースファクターが許せばだが。

>>276
>275です。情報感謝！
今度じっくり聴いてみることにします。

ガルネリオマージュ使用中です。
他に、ミニマ、ミニマアマトールも別部屋で慣らしています。

ガルネリは低音が物足りないという評価が一般的ですが
きちんとセットしたガルネリは、
オルガンのペダル音で部屋を揺るがせるように鳴ります。
この事実があまり知られていませんね。

駆動系は
ＣＤトランスポートＣＥＣ　ＴＬ−１Ｘ
アンプはＳＯＮＹ　ＴＡ−ＤＲ１で、ディジタル接続です。

何と言っても
いろいろなジャンルの音楽を違和感なく楽しく聴けるのがありがたいです。

>>273
良いんだよ君はそれで、胸を張って生きて行きなさい。

クレモナのコストパフォーマンスがかなり高いのでわざわざアマティほど高価なものでなくても良いという人もいるでしょうね。
だからってアマティの価値が落ちるわけじゃないし。

おれはアマティが欲しい

欲しいのは割とみんな欲しいかと。（ｗ
問題はAmatiを買わなかった場合の金の使い道だよね。
オーディオだけに限っても他のハードやソフトがどんだけ
手に入るかとか思うと意見が分かれるだろうね。

>278
自分で直接聴いたのは一部だが、よくそんな性格の違う（とされる）モンを
組み合わせようと考えましたね。。。
とはいえ、出てくる音に、ちょこっと興味あります。

>281
そうなんよ。
真剣にアマティ買おうと思ってるんだけど、他への金の使い道を考えると
なかなか決断できない。
余計なこと考えるくらいなら趣味性の高いモノへの投資なんて止めれば？
と言われればご尤もなんだけどね。

ｿﾅ~ｽｯヾ(｀Д´)ﾉ

>>282
ソナスだとデジタルアンプの短所（艶がないとか）が多少緩和されて、ジャンルを
選ばないフラットな音になるかも知れませんね。
マッキン等のまたーり系のアンプと合わせよりずっと良いかも。。。

ちなみに
ミニマアマトールの方は
　ＣＤトランスポート　ＴＥＡＣ　ＶＲＤＳ２５ＸＳ
　ＤＡＣ　　　　　　　自作
　ＰＲＥ　　　　　　　ＤＥＮＯＮ　ＰＲＡ−２０００改
　ＰＯＷＥＲ　　　　　ＰＡＳＳ　ＬＡＢＯ　ＡＬＥＰＨ　０
で鳴らしています。
研ぎ澄まされた艶などはガルネリの方が上回りますが
違和感なく気楽に何でも聴けるのは同等です。

>>280
クレモナを認めないわけじゃないけど、
アマティ・アニバーサリオを聞いてしまうと聞けたもんじゃない。
特にC2800/A60等、各メーカーのフラッグシップクラスになるとね。

＞特にC2800/A60等、各メーカーのフラッグシップクラスになるとね。

ﾁ､ちがうな・・・、
特にC2800/A60等、各メーカーのフラッグシップクラスで鳴らすとね。
だ！

ID:yZTW1HT4さんが沈黙を破り降臨なさいました

ソナスのターミナルとかコーンとかの写真みたいんだけどどっかにないかな

おいお前ら！たまにはドムスシリーズの事も語りやがれ(´･ω･｀)

>>291
ターミナルみせて

('A`)

5555に置いてあるストラドは、よく鳴ってるほうなんでしょうか？

初めて聴いたのでコメントできる立場になく、あれがどれぐらいちゃんと鳴らされた音
か知りたくて。

ガルネリ盗難

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20070512/CK2007051202015522.html

お前等もうすこし盛り上がろうよぜ
ソナスほどデザインがいいのは始めてなんだから！
そなすだいすし

オクのGrandPianoHome欲しいな･････

どうでしょう？

欲しいと思って近くに住んでるなら買いじゃないの？
実質21万だし。
ちなみにうちの近所のハードオフで24万で売ってる。
俺も悩んでる。

もひとつオマケに。
Concertino　Domusも10万で売ってる。
悩ましい。

300

＞298
ありがとう。
まぁまぁの値段なんですね。
しかしソナスファベールというのはクラ以外ダメなんじゃないかという不安がありまして･･･

見た目がいいんだからいいんじゃないか

>>297
視聴もせずに買うつもりだったのか・・・
それならやめとけば？

ストラディバリウスなら聞いたことあります。

Concertino Domusはイッピン館の試聴レポートではボロボロに書かれているけど、
そんなに悪いのか。

>>305
彼が褒めているものを聴けば，趣向とレベルがわかるでしょう。
アンプジラw

ミニマは褒めてなかったっけ

Concertinoが中古で６万５千ぐらいなんですけど買いでしょうか？
それと音の傾向など教えてください。JPポップスの女性ボーカルをよく聴きますがあいますか？

>>308
間違いなく買いだが他の機器にもそれなりに覚悟が必要

どこで売っているんですか。
買わないなら、買いに行きますよ。

>>309
ありがとうございます。予約しちゃいました。
ただタバコ臭があるみたいでそこが気になります。
アンプはMFのB２００っていうものです。CDはPHILIPSのCD473ｊです。

>>310
アバックです。予約したので買うつもりです。

>>310
フジヤエービックでした。

でした・・・

ここの箱ってどんな木材を使っているんでしょう
あの音がどういった種類の木から奏でられているのか気になる

木

メープル

メープルだね

メイプル材はガルネリから上。それより下のグレードはMDF、クレモナなんかも本体はMDFで表面にメイプルのツキ板を貼ってる。

こういう会社に就職するにはどうしたらいいもんかね

>>316-318
ありがとうございました

今日Concertino届きましたあ。今現在聴いてますけど。自分的にかなりいい！
女性ボーカルいいですね〜。今まで聴いてきたスピーカーの中で一番いいかなって思います。
ダリのメヌエット２やQUADの１１Lより女性ボーカルに関しては良いなって思います。
タバコ臭もそんなに気にならないです。
上位モデルはさらにいいんだろうなあ。

>>321
おめ！
いいよねぇ芸術品だよねぇ。

>>322
ありがとうございます。
ほんと芸術品ですよね〜。鳥肌たちまくりです。情感を良く表現してます。
デザインも良いです。所有欲満たされまくりｗ

ウィンアコのT3G聴いてきた。
逸品館が褒めてたので食わず嫌いではないけどなんとなく
試聴する気もしなかったｗ
聴いてみると逸品館がべた褒めするほどではないにしろ悪くない
かなり良い
現在クレモナ購入のため貯金中
TG3ならすぐ買える･･･悩み深し

>324
アンプは何を予定してまつ？

クレモナにTA-DR1かTA-DA9100ESあわせてる人いますか？
SONYの素っ気無いアンプでもクレモナは艶やかに鳴ってくれるのでしょうか。

>>326
一個人の経験ですが、私にとっては味気なかったです。
協奏曲などで、楽器の分離は良いのですが、
ハーモニーがあまり無く、協奏曲を聞いているの意義が感じられない印象を受けました。

>>326
メメントにTA-DR1しか訊いたことないですが、>326と同じような印象でした。
重心が下がりきらず、音の色艶もイマイチ。TA-DR1の半額でもっと合うアンプは
いくらでもあると思う。

すまそ、　>327と同じような印象、の間違いです。

>>327-329
なるほど。お互いの弱点を補いあって、とはいかないものなのですね。
クレモナにあわせるならLUXMANのL-590Aあたりですかね。

ミニマのスタンドを探してます。
出来れば純正の専用スタンドか、アマトール用のが希望ですが、入手困難なんで・・・

>>326
CDP　X-03　で、ウエスギとアマトール　と　9100とJBL　S143　の　2本立てなんです、
暇つぶしに、スピーカーを入れ替えて聞くんですが、比べちゃうと、やっぱり、アマトールの艶がさっぱりし過ぎますね。
艶が好みといえば終わっちゃいますけど、ソナスから　艶を抜くわけにはいかんでしょ。

これってどうすれば手に入るの？
http://www.energy-transformers.se/Mus180-215OKutanskugga.jpg

今、ＬＵＸＭＡＮのＬ−５７０を使ってますが、クレモナやグランドピアノを鳴らすとしたら、
ドライブ能力に不足が無いか心配です。
どうですかね？

あ、今使ってるスピーカーはミニマ（前期）
Ｌ−５７０とＣＥＣのＣＤＰの組み合わせで、結構良いと思ってますが。
グランドピアノ・ドムスに興味しんしんでふ。

http://cgi.ebay.com/PAIR-SONUS-FABER-ELECTA-BOOKSHELF-SPEAKERS_W0QQitemZ110128342828QQihZ001QQcategoryZ14991QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

これってエレクタアマトールより前のスピーカー？

ツィーターへこんでんじゃん

L-570でGPは無理
低域がまったく制動できん

>>338さん、低域が出ないって具体的な発言しているところを見ると、
Ｌ−５７０でＧＰ鳴らしたことあるんですか？

純Ａ級５０Ｗでもパワー不足ですかね・・・

全く銭の掛かる趣味だ・・・ＴＯＴＯビッグ買っとくんだったわ

あんま儲けにならんがｗ

>>339
うちは片チャンネル35WのA級で初代GPだが、全く問題ない。

３０Ｗで初代ＧＰホームは、鳴りっぷり良いですか？(弦やボーカルに艶があるソナスらしい音出てますか？、って意味)

>>337
同じヘコみ方したMINIMAを何台か見た事がある。
押された訳じゃなく、自然と凹んだケースもあるらしい。

気温かい

>>339
お前なぁ
書き込みちゃんと読めよ
低域出ないとは一言も言ってない
制動できねーっつってんだよ

嫌だね

>>345
失礼
制動出来ないってのは、低音の歯切れが悪いとかって事？

ある程度緩めの低音も魅力のうちと勝手に思ってるが

>>348
緩めの魅力つーても制動できないことによる緩めじゃまずいっしょ。
でも、GPって98dBでウーファっは18cmだろ？
L-570で鳴らないってことはないと思うんだが...

L-570の制動力はなかなかのもんだったような気がするが

L-570　いいと思います。
自分はアマティとグランドピアノドムスが好きです。
Ｇムンドのパワーでアマティを聴いた時は凄まじく嫌悪しましたが
アキュのパワーで仕切り直したらなかなか納得の音でした。
一番好きなのはＵリサーチとのイタリアコンビでした。

L-570　いいと思います。
自分はアマティとグランドピアノドムスが好きです。
Ｇムンドのパワーでアマティを聴いた時は凄まじく嫌悪しましたが
アキュのパワーで仕切り直したらなかなか納得の音でした。
一番好きなのはＵリサーチとのイタリアコンビでした。

>>319
新卒なら、ミラノ工科大（欧州屈指の名門工科大）行ってPh.D取るのがてっとり早い。
中途なら、その道（音響工学、楽器製作など）で実績を残していないと無理。
ソナスはとにかく理論的アプローチを重視している会社なので、そっちの裏付けがないとキツい。

ちなみにポリテク（仏）やベルリン工科大（独）、MIT（米）、清華大（中）
南洋工科大（シンガポール）なんかの出身者が在籍しているね。
以前は阪大出身の日本人もいたけど、既に辞めている模様。

>351,352
ひぇぇぇ〜

L-570の件、皆さんありがとうございました。

何せ、ミニマ以外を繋いだ事が無いもので(^^;

憧れのアマティや何かは無理なんで、せめてＧＰならって思った次第です。

さて、ＧＰは、ボリューム絞って聴いたとき、どうでしょうか？

隣家と手が届きそうな程近いので、夜聴く機会が多い私には、小声でも上手く歌ってくれるスピーカーじゃないと宝の持ち腐れになるので…

ＧＰ使いの方、如何でしょうか？

ミニマも大事にしてあげてね（つーか俺が欲しい）

そのミニマ手放すの？正直凄く欲しいんだけど・・・

ＧＰイイですよ。
ボリュームを絞る件ですが、ＲＣＡとＡＣケーブルで
プレイヤーをＬｖＵＰさせれば小音量でも
滝の如く情報が流れてきます。
うまく配置すればスピーカーの存在を消せるし

>>357-358
ミニマは死ぬまで添い遂げますよｗ

ttp://www22.atwiki.jp/pepper_rape/

添い遂げると決めたミニマですが、あいにく専用スタンドが有りません。
どなたか私に譲って頂ける心優しい方、いらっしゃいませんか？

あ、アマトール用でも良いです。
(むしろ、アマトール用のコラムの方がかっこいいので)

アマトール用は15万で

ボリ過ぎw

ガルネリって弦楽器は噂通り素晴らしいね。
ＴＡ−ＤＲ１で鳴らすとヴァイオリン・ソロがすごい生々しかったよ。
引っ掻くような、かすれ音がたまらん。
あと、オペラのテノールやソプラノも良かった。

>366
同じようなことをやっておられますね。

当方では、
普段はＳＯＮＹ　ＴＡ-ＮＲ1　や　ＳＴＡＸ　ＤＭＡ-Ｘ２を使用していますが、
どちらもＡ級アンプなので大変暑くなります。
ＴＡ-ＤＲ1は夏用に買ったのですが、
たまたまガルネリにつないでみたら意外といけたというのが実情です。

ちなみに
ミニマもＴＡ-ＮＲ1で大変良く鳴りますが、このことはあまり知られていませんね。

EAと専用スタンド、Minimaと専用スタンド共にもってるけど、
MinimaにＥＡのスタンドは似合わない。。。

実際に見ると、ミニマとスタンド・コラム(ウッド)は似合わないですか？
単体で見ると、コラムの方がカッコ良くて好きなんですが。
サイズは合いますか？

何故か鳥が変わってる…

なんか、台がでかすぎるんです。
Ｍｉｎｉｍａ　自体も小さいですしねー

ソナスに合うアンプはレビンソンだよ
いろいろ試したが、やっぱ一番良かった

>372
非常に気になるご意見です

〉372
レビンソンは合いますね。
俺もソナスのMUSICAから始まり、
レビンソン、マッキン、ジェフと行ったが、
結局プリだけはレビンソンのままだ。
まぁ、MUSICAも純正なりのまとまりは
ありましたけどね。
ここだけの話マッキンは合わなかったなぁ。
(マッキンがだめだというのではありません)

ふむふむ
にゃるほろ
レビンソンが合うとの事で
安易にヴィオラとダッサンはどうだ…と妄想してみる
（レビンソン繋がりでね）
自分は＞３５２の通りでおま。

漏れはAccuパワー=Fastプリ(Mullard M8137管換装)

球次第だが，管球も雰囲気出て良い

自分はプリにLINN、パワーにオルフェウスで鳴らしてるけど、結構いいよ。

シアター用で使う人は、リアスピーカー何を合わしてる？

リアにMINIMA。

アンプも相性あると思うけど、ＣＤプレーヤーも相当違ってくると思う。
マランツ壊れ、急場しのぎに繋ぎのつもりで安物のＣＥＣ買ったら、相性抜群でした。
皆さんはどんなＣＤと合わせてますか？

LINNのGENKI
デジタル卒業しようと思う、今日この頃。

なんかの雑誌でフロントにストラディバリ、
サラウンドにアマティアニバーサリオって人が出てた

まじかよ・・

382は、格差社会って言葉を知らんのか？

金があるところにはもっと金が、
金がないところからはさらに金が出て行くという
構造にすでになっているんるん。

ぜんぜんなくなったらほら即ほーむれす！

ほんとの金持ちは雑誌になんて出ないから、
そいつは顕示欲の強い成金だね。

>>382
それって馬鹿じゃないの？
アマティの音楽性と、ストラディバリのモニター性を混合してる。

２チャンネルの方が絶対イイと思う

>>382　金額的には『ｶﾞﾚｰｼﾞにｼｰﾏとｽｶｲﾗｲﾝが止まっていました』と同じ。
その人を貧乏とは言わないが、普通にありでは？

(=ﾟωﾟ)ﾉナイナイ

アマティとストラディ、さらにそれがクレルのパワーＥｖ９００(６６０万円)などと繋いであったら、シーマとスカイライン、プラスＢＭＷかい？

avcat。新クレモナ！

アルミニウムウーハーなのか。音は全く別物になってんじゃないかな。

新クレモナ、ペアで68000クローネ（日本円で約135万円）
日本の定価は150万位？？

なんだ･･･デザインはそのままか。

そのままだな

あいかわらず姑息な値上の仕方するな･･･

ユーロ高で値上げはしたいし
さりとてモデルチェンジをせずに上げ続けるのもなんだしってところかも。

ん？ユーロベースで値上げじゃないのか？
んで円ベースでノアが便乗するんだろう
ブランド商売は楽でいいね

輸入商品取り扱いの本当の苦労を知らないから　そういう事言う
悩まされるんだぜ　オーディオに限らずね

煉獄だ　アレは

>>398
どんな苦労？

文化の差

貧富の差。

売れるブランドは楽で、売れないブランドは地獄だろう。

最初から「売れる」ブランドなんてあるもんか。

>>399
それくらい察しがつくでしょ〜

>>385
音的にゃアレでも、両方買えるのが凄ぇー。
アマティ欲しい。

いゃぁ。ホームシアター誌に出てた人ホントにすごいですな。
ストラディバリ×３、アマティ×２、バワーFM115×５、クレモナサブ×２、プリFM268とレビンソンNo40、トラポはカリスタ、プロジェクタはクオリア、部屋は石井式の6.5×5.5×4.7メートル。
これを一括購入。

ガルネリメメントの新品を買いたいのですが、
実際の購入価格としては、どのくらいの
値段で買えそうなのか教えていただけませんか

180万くらい

>>408
ありがとうございます。
その後、ネットで探して見ると160万円強の値段で
通販されているものがありますね。
その付近が最安値ラインなんでしょうね。
BWのsig805を処分してメメントに突撃したい気持ちです。

ググれば判るのを訊くやつはアフォ

返答するやつはアフォ

>>410,411
買えない人の妬みですか？

井の中の蛙って君のような人を言うんだねｗ

買えない人の妬みですか？

メメント買うだけ位ならなんてことないが
それにあわせてアンプや送り出しを選ぶのが結構かかるよなあ。

買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？

買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？

買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？
買えない人の妬みですか？

メメント買う位ならガルネリ・オマージュを薦めるよ。
ガルネリ・メメントは所詮ストラディバリのサブセットだ。

２ちゃんねるはこうでなくっちゃな

貧乏人ども嫉む前に働け

毎月4ﾏｿのローンでクレモナ買って、ほとんど聴いていない。
毎月1回、4ﾏｿのソープにイってたころがﾅﾂｶｼｽ

必死すぎて笑える

折れは今までソープに次ぎ込んだ金でアマティ買えたな、
と後悔している・・。

>419
オマージュとメメントってそんなに違うの？
オマージュ聞いたことが無いからわからんけど、

>>423
ｵﾚはストラドとアマティ１組ずつ買えたよ…orz

>>409
Sig805手放してメメント？
できたらSig805も残しておいたほうがいいと思うなぁ。
（両方好きな俺、余計なお世話か・・）

>>426
Sig805。赤色のせいか、買取は２０万円にしか
ならないそうです（涙）。
メメント買い増しすることにしました。

ガルネリ・メメントでアニソン聞きたいお

聞けばいいじゃん？

メメントいくならオクのアマティーの方がいいよ。
ちなみに出品者じゃないよ。自分はアマティー持ってるけどオクに出すつもりない。

>428
ガルネリでアニソンはいいぞ。
ヴォーカルが生々しくて好きだ。

メメント買ってしまいました。
音もさることながら，
外観がとても美しいので気に入りました。
お家に来るのが待ち遠しく思います。

おめ！
そういう時って、ホント待ち遠しいよね。

メメント、音もいいし見た目もいいけどスタンドの高さが若干高い気がするんだけど。

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>434
そういう時は、天井を高くすると良い。

おめでとう。
部屋はどちらかといえばライブなほうがいいといいますね。

>>436
家を改修寸の会?

>432
メメント購入おめ！
アンプは何使ってるの？

>>439
このスレ的にはあまり賛同を得られそうにありませんが，
アンプはアキュのC-2400とA-30です。
これでB&Wのsig805を鳴らしていたのですが，
漠然と憧れていたメメントを先日試聴して
ほとんど衝動的に購入してしまったのです。
届いたらレポします。

そう、結果的にはSig805は手元に残ったのですね。
よかったんじゃないですか、たまーに浮気ができて。(?)
しかし、下取り20万は・・・妥当とは言え、所有者にとっては安すぎですね。
20万で購入できるとしたら即決ですが・・。

ガルネリ・メメントは、
ちっこいスピーカーの代表格ですからね〜！
同じくちっこい代表格のB&W　Signature 805、うらやましい限りです。
あとはマジコ・ミニを揃えればちっこいトリオの完成ですね。

盛り上げよ〜諸君！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・んﾝ！ﾓ･ﾘ･ｱ･ｹﾞ･ﾃ･･･
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

ファベールには興味ないのかい？

オマージュシリーズも魅力的だけど、
同じぐらい初代グランドピアノが欲しい。
ドロンコーンの魅力は他では味わえない。
サブとして思い切り可愛がってみたいけど、
中古品全然見当たらないね。

ドロンコーンって聞くと、ドロンジョ様を連想するｵﾚは
パッシブラジエター派。

「エリプサ」出たね。Amati Anniversario が良さそうだったんだけど
さすがに高い。ついに手に届きそうなヤツが出てきた。大いに期待。

ところで各代理店のHPはほんとに不思議だね。
エリプサは雑誌にも出ているし、試聴会の予定まであるのに、
HPでは全くふれられていない。
ついでに言うと、大場のジェフのHPではいつのまにか302が312になっていた。
そんなの聞いてないよって感じ。

ELIPSAまだ本国のサイトにも載ってないからw

>>449
けっこう前から載ってるよ
COLLECTIONS-CREMONAのところ

以前ちょこっと新クレモナの話しが出てましたが
今からクレモナ買おうとすると
待ってた方が良いのかな。

対欧州円安の動向と自分の寿命とを比較考量して決め

クレモナの現品、88万円で出てたよ。

大阪河口無線の試聴会でエリプサ聴いてきました（ちょっと長いよ）．

ユニバーサルプレーヤにブラデリウスGondul，プリメインアンプは
ブルメスタの032．
ソースは1曲がアルトサキソフォン＋ヴィブラフォン＋ピアノトリオの
ジャズだったほかはすべてクラシックでした．
ヨーヨーマの「プレイズ・モリコーネ」から始まり， リストのラ・カンパネラ
（ユンディ・リ，SACD），モーツァルトのピアノ三重奏（ムター），
ベートーヴェンピアノ協奏曲5番（あれ？誰だったかな），シベリウスの
ヴァイオリン協奏曲（ムター），ベートーヴェン7交（クライバー，SACD），
バルトリの「禁じられたオペラ」，「シェエラザード」（デュトワ）
などでした（記憶違いもあると思います．いい加減ですみません）．

最初にマのチェロの美しい高音が鳴り始めたとき，ああこれはホントに
ソナスの音だと納得しました．
くすぐられるような感じの（ソナス好きには）何とも堪えられないイイ音です．
私はトールボーイのクレモナのユーザですが，1曲聴いただけでやはり「血統」
を感じました．やはりこと「音色」に関して言えば，すばらしく好みです．

一方，低域は出ていますが，量的には「それなりに」という感じで，
「シェエラザード」の打楽器では腹に響くというほどではありません．
スピードがあるとも感じませんでした．また，現代の最新
スピーカーとして全体的に解像力がもう少しほしいとも思いました．
ノアの説明の方によればエージングがやや不足ということでした．

（エリプサ試聴会続き）
安易にまとめるのは控えなければなりませんが，率直に言ってクレモナの
方が明晰な感じがしました．低域のリアリティを
より重視するが，ゆったりとややユルめの音で聴きたい人にはエリプサは
いいのかな．私の耳にはナマのオーケストラの重低音というのはそれほど
速い感じはしませんし．ただ私自身はアコースティックな小編成ジャズも
よく聴きますので，ウッドベースのピチカートにはやはりある程度のスピード
がほしいところです．そんなわけで，今回の試聴会の印象だけで即
クレモナからエリプサへとまでは思いませんでした．もちろん260万は
右から左にとはいきませんし．

また，ドライブ側はブラデリウスGondulとブルメスタの032という高額機の
組み合わせですが，ノアの選択肢としてはこうなるのもわかるとはいえ，
私自身はこれらを聴くのは初めてで，もっとよく知っているキカイで
鳴らしてみたいと強く思いました．これらが代わればだいぶ違うのでは
ないでしょうか．トールボーイのクレモナも，アンプが代われば
違うスピーカじゃないかと思うくらい反応よく変化しますしね．
ここらへんは各オーディオ誌の評価記事に期待しましょう．

以上，思いつくまま．

スピーカー買うのが幸せ？
新地で豪遊するのが幸せ？
どっちも楽しいよ。
どうすれば良いの？

>>456 簡単です。
お小遣いを半分ずつに分けて、両方楽しんでください。

どっちにしようか死ぬまで迷ってろ。
それがいちばん幸せな人生だ。

ヤフオクでクレモナ未開封が出てる。
商品としての価格は安いが、冷静に考えると高価で入札できません○|￣|＿

GPH中古で買いました。
通常の再生では全く問題ないのですが、
一部音源（オーボエ）の再生時のみ
片方のツイータービビってかさかさと音が出ます。
いわゆる入力過剰のような状態です。
アンプはluxの５０５sなのでちょっと力不足気味なのですが。
アンプが原因でしょうか、それともスピーカの方が寿命でしょうか。
どなたかおわかりになる方いらっしゃいましたらお願いします。

>>460　不良箇所切り分けは簡単だろ。
アンプにモード（左右リバース）スイッチ付いてないの？
付いてなければ、スピーカーケーブル左右反対に繋いで、
変われば、スピーカー。
変わらなければ、アンプか、CDPか、CDか、元々録音が悪い。

念願のコンチェルティーノドムスを買った。
そして合成皮革を目の当たりにしてガッカリした。
最近、どこかのサイトでセカンドシステムとして買った奴がいて、
そいつが本革だと宣ってたので気を良くして買ったのだが、
はっきりいって失望。

↑実物見ずに買ったおまいがあふぉw

461さんコメントありがとうございます。
左右切り替えたら、やっぱり同じスピーカからノイズ出ます。
ツイータ死んでるのか？
他のcdでは、かなりの高音でもいい音出しているものですから
不思議です。
ネットワークが壊れているということはないですかね？
ツイータの交換っていくらかかるのかご存知の方いませんか？

それにしても、GPH　弦ものはもちろんジャズ聴くにも最高のスピーカだと思います。
なぜか、宮本文昭のオーボエだけは相性悪いみたいで・・・

XLOのバーンインCDもってないかい？
あるなら消磁トラックかけて問題ないなら大丈夫。

ちなみにツィータの交換はたしか3万程度で済んだと思う。

>>463
いや、見て買ったのよ。
本革だという先入観があって見てみると、
なるほど良くできてはいるんだよ。
でも、皮の匂いはもちろんないし、
ちゃんと光を当てればやっぱりビニールだわ。
あぁ、失望中・・・

Homeシリーズから？言われてたようだ。ビニールと。
おまけに、あっシャー製疑惑も。

現行シリーズだとドムスがアッシャー製。
外観はリュート型だけど、内側は台形です。

メメントが我が家に着てから約3週間。
仕事が忙しすぎてじっくり聞く暇がありましぇん（涙）。
とりあえず，最初の印象だけ。
B&Wのsig805との交換になりますが，
高音が柔らかい感じです。これに慣れると，
B&Wは高音がキンキンするという感想を
持つようになるのでしょうね。
が，実は正直言うと，自分は音だけならハイファイ調の
sig805の方が好みかも知れません。
とは言え，メメントは家具や置物としての出来は
素晴らしいので，満足していますし，
sig805も所持したままなので，いつでも浮気ができます。
先入観のせいか，メメントでは弦楽器ものを聴きたくなります。
あと，どなたかの指摘されていましたが，
結構低音が出ます。たっぷり，深々したとまでは言えませんが，
それに近いニュアンスは表出できるようです。
ズンッとかブンッという感じが良く出ています。
よって，チャイコのオケ物など，弦楽器の鳴かせる旋律や
低音の唸りが生きている音楽にはぴったりのような気がします。
とりあえず以上です。

結局満足したのは置物としてで、音は805ですか
う〜ん･･･

よくあることです

釣られんな

OITA

>468
しらなかったお。ちょとショック

値段を考えるとそんなもんでしょ？

グランドピアノとクレモナとの差ってかなりありますか？
値段が倍なので物量が違うのはわかりますが、
音的にはどうなのでしょうか？
グランドピアノしか聴いたことが無く、クレモナの存在も気になります。

買う気があるなら教えてあげる。

>>476
先日両方とも試聴したけど差はかなり大きいと思う。
お金が届くなら、クレモナ買った方が全然いい。

>>478
差は大きいですか。
機会見つけて試聴したいと思います。
ありがとうございました。

音色が違うよ、全然違うよ。

重量もかなり違うよ。クレモナ結構大変です。

>>476
クレモナは中域の充実度がぜんぜん違う。中域がとても濃い。
それに音楽の表現力もクレモナのほうがずっと上。

個人差だと思う
グランドは組み合わせで化けるから楽しい

こればかりは個人差ではないよ

でも、グランドピアノもあの価格帯では飛び抜けてるとは思うよ

クレモナは低域の解像度や抜け具合が全然納得いかなかった

聞くジャンルが低域寄りってのはあるんだが，俺的には GP(無印) > ガルネリ > クレモナ だな
外見だけは良いんだがな>クレモナ
ガルネリは完全に聞くジャンルが限定されるんで，俺的にはちょっと使いづらい印象

Home, Domesはシラン

クレモナのバスレフ臭い低音は勘弁願いたい．．．。このクセが気に入る人も居るとおもうけど
GP(無印)の反応のよい低音は爽快感があるね。ｔｗの質も高い。オレはホームより無印のが良いと思ってる。

今回の場合、質問者は現在新品で買えるGPドムスを
念頭においてるんじゃあるまいか？
それに対して無印の話をしても参考にはならないだっぺ。

>>486
旧GPの低音の反応のよさはパッシブによるところが大きいからね。
やっぱり音が不自然だし、今のGPは順等な進化だと思うよ。
ただ、ヲレのようにパッシブだからこそ購入を決めた変人もいるけど（笑）。
オーディオ的なリアリティが出るんだよね。

同じパッシブでもEAIIって話題にならんな...
こっちは世評はどうだったん?
中高域は結構良かった気がするが

GPと比較して購入を悩んだんだけど，低域豊かにしたいのと懐の事情でGPと相成った

>>489
あれは失敗作。
明らかに聴感上では低音不足
殆んど売れてない。最後に或る店で叩き売り。

ヤフオクに超美品の旧ガルネリでたね。

クレモナＭは年末か年明けの発売だと
ノアの兄ちゃん言ってた。

>491
不思議なもので、メメント見慣れちゃうと、あんまりインパクトないよね。
いずれにせよ高杉だろ。

ビニールだしね

エリプサのブックシェル出るみたいやね、

あれってバスレフかな？

一見サブウーファーみたいだね、この形だと
純正で出さない限り適当なスタンドがなさそう

サイドボードの上でもいいじゃん。オーディオボード下に置いてポイントベース
だと駄目かな･･･？

以前ミニマを使っていて大変気に入っていたのですが引っ越しの
際に処分してしまい、再度欲しくなってしまったので探してるのですが
全然ないですね、、、
中古（ヤフオク可）で10万前後くらいで買えて、ミニマくらい
見た目の良いスピーカってなんかないですかねー。
コンチェルティーノは本体はともかく専用台がイマイチ、、、
聞いた事はないんですがダリロイヤルタワーとか良さげかなと
思ってるのですが、音の傾向はミニマと比べてどんなでしょう？

ちょっと前にハイファイ堂で見た気がするが。

いや、そんなに気に入ってるなら普通にミニマ買えよ。
煽りじゃなくてさ。

>>499
ちょっと探してみた。
ヤフオクに月イチ位の割合で出てるみたいなので、
とりあえずアラートを設定しておくと良いかも。

>>499
タワーは良い音なんだけどこじんまりとしててミニマが好きならあまり好きになれない音だった。
でミニマが好きならウィンアコの旧S-1とかどうよ。中古価格はミニマの半額程度だと思う。

S-1買ってもやっぱりミニマがほしくなるんだよ。俺のように。
ミニマ、11万用意しておけば今年中に入手できるさ。
しかしミニマを処分する引越しって、どんなカプセルホテルだよ。

ミニマは結構中古みかけるけど、ミニマアマトールはほとんどみかけない。
ミニマ持ってるけどミニマアマトールと音色結構違うのですかね？

ミニマとエレクタアマトールは似た傾向。ミニマアマトールだけちょっと違う。
ミニマとＥＡは共に低域の量感が豊かで、鳴りっぷりが良い。
自由奔放な感じで、２機種はスケールが異なるだけ。
ミニマの方が小ぶりな分、やや頑張って鳴らしている印象があります。
ミニマアマトールは低域が締っていて、前者と比べるとスッキリした
音造りです。鳴り方も、やや落ち着いた感があります。
３機種共通するのは、中低域の色っぽさですね。

http://avcat.jp/avnews/2007/20071.html
Auditor Elipsaなんだけど・・・。

ソナスはリュート型と平面バッフルのどちらに向かうつもりなのか…

グランドピアノドムスのインシュレーターを探している。
フローリングにジュウタンをひいている場合はどのようなものが良い？
お勧めがあれば具体的に教えて欲しいです。

ピンの先端が絨毯を突き抜けてフローリングに直接当ればよいだけの話ですよ。

ミニマでましたね。
スタンドがあれば一発落札するのに、、、、

最近オクにクレモナ沢山出てるけど、ガルネリ等の比較じゃなく
クレモナってどんなスピーカー？ 見た目が綺麗だから欲しい…。

＞クレモナってどんなスピーカー？

オークションによく出るスピーカーです

>>513
性能的には今イチって事…？？

>514
ソナスは所有欲を満たしてくれる家具

クレモナは低域の抜けが最悪
バスレフが好きならありなのかもしれんが，試聴もせずに買うのは無謀

無謀なボク

クレモナが不味いのか
バスレフが不味いのか

>>516
バスレフなスピーカー全否定ですね。

>>516
前にROTELのRB1090で鳴らしたことあるけど
最悪というほど抜け悪くなかったよ。

クレモナ買いました。思ったより低域は緩くないですね。
いま、ふと思ったけど、すだれのようなサランネットは、弦楽器の
弦をモチーフにしてるのでは？これって常識なのかな

それは新説だな…。音質影響回避が理由ってことになってるけど。
でも、ありうることだね
フランコに聞くしかないか

サランネットが揺れるのがカッコイイヨね

>>523
巣に帰れ！

お前が来るとスレが潰れる！

ＳＰスタンドの
column
Stand Wood
Stand Iron

の価格（定価）と音の傾向を教えてくださいませ

自分で調べるなりしてください

ヤフーにミニマ出てるなーと思ったら15万
なんという高値設定

ソナスは良いスピーカーだが値段が少しボッタクリ。

>>52

それでも買うやついそうじゃない？

ミニマの見分け方がよくわからん
前期後期の違いはどこ？
オクのやつはツィーターのネジ3つだからイピーン館ver？

逸品館のミニマ改造は何処のユニット？DynaudioとSEAS？

>>529
確かにぼったくり価格でも買うやついる
国内メーカが同じもの作ったら半値以下なのは確実
でも国内メーカにはsonusの音出すスピーカないからしょうがいない
あっても無条件に国産は駄目、舶来品じゃなきゃ認めないっていう
所有欲優先のオーオタばっかだからな

ミニマと同程度にカッチョイイ（同程度で買える）スピーカが
あったら教えてほしい。
初代ピュアモルトは所有してたが、無期限レンタル中。
NS-1Cも形は好きだけど聞いた事が無いからなあ、、、、

スタンド付きならミニマ買うと言ったものの数年前に買った
時より高い値段じゃあ、ちょっと考えちゃうなあ、、、、

ミニマを買うとしたらいくらぐらいが相場ですか？
ツィーターが片方へこみあって外側の木の部分ににやや目立つ傷数箇所あります。
それで１０万円なんですけどみなさんなら買いますか？

エンクロージャーの痛みはいいけどＴＷのへこみはいただけないｘｘｘ

ミニマの音はオンリーワン、高い安いでは語れないな。
てか国産でミニマみたいなスピーカーマジで希望。なぜ生まれないんだ？

先日８６千円で終了したミニマが話題になっていませんが、何か訳でもあるのですか？

ミニマは玉数多いし中古よく見かけるからわざわざ話題にならんかと。
ミニマアマトールは別だけど

スタンドがなければそんなものでは？

現行品も含めて、かわいい系の女性ボーカルはミニマアマトールが最高だね。

ミニマって製造時期によって違いがあるって聞いたんですけど本当ですか？
自分のミニマは１７００番台なんですけどこれって初期のものですか？
下にネジ穴があるんですけど・・・。

ツィーター4本で止められてるか3本で止められてるかで違うよね

>>542
ツィーター４本のやつは逸品館で改造したやつじゃないのかな？
それとも製造時期で３本の時あったのかな？

それと>541のシリアル番号あらためて見ると１９００番台でした。

>>543
ごめん、間違えたネジ３本のほうが改造したほうだと思う

4本のツィーターはD28/SFだった。
3本のはD28/SFのマイナーチェンジ版？

結構自分の買ったMINIMAが改造品だったって人いそう。中古ショップも気づいてないところ多そう。

クレモナのゴムネット交換したら幾らかかりますか？
教えてクレモナ。

メーカーに聴いてクレモナ

>>543
ディーラー雑誌広告に三本富めの写真がありますが。

今日、Sonusの「Electa Amator」じゃなくて、「Electa」だけっての見つけました。
検索しても、「Electa」だけってのは出てこないんですが、
10万は妥当ですか？
見た感じは「Concertino」を大きくしたような感じでした。

漏れ、銭っこはなんぼでもある。
ストラデバリと６６０００どちらを買うか迷っている。
どちらが良いかのう？

>>551
両方買えば？

ISISにしとけ。
あっちのがいいぞ？

ストラディバリのほうが良い。

66000の低音は良く云えばタイトだが、
悪く云えば低音不足で出ていないと云っても過言ではない。
中高音から高音も良く聞けば金属臭さを感じる。

いらない

ＮＥＷ　ＢＭＷ　Ｍ３を買ったほうが良い。６６０００より低音のエキゾースト
ノートが響くし、中域から高回転の吹き上がりも金属臭さがないぞ。

新しいM3はアルピナにもRS4にも負けてるそうだが

ＲＳ４が１８号の碓氷バイパスをかっこよく駆け抜けているのを見たことが
ないな。

ジイさんがゆったりと走らせるのがＲＳ４だろう！

>>550
たぶんない。値段順に
エレクトラアマトール＞ミニマアマトール＞ミニマ
じゃなかったっけ？

>>560
ありがとう。
背面は「Electa 6db/octave」とだけ書いてあるんですよ。
見た目は「Electa Amator」とは全然違います。
ちなみに「Electa Amator」は「Electa Amator 6db/octave top monitor」です。
うーん。

ちょっと出かけて帰ってきたら，GPのツィーター左右とも何故かあぼーん

バイワイヤなんで上と下繋げ替えてみたけど，やっぱりツィーターあぼーん

・・・何があったんだろう，凹む
修理代，4, 50k程度かね...

やむなく押し入れの奥からVictor sx3引っ張り出して代用中

>>562
怪奇現象やね

落雷？

落雷ならアンプが死なない？はんだが取れたとか

ガルネリの大理石部分を塗装した人っていますか？

左右同時っていうのが変だな。
二台同時に短絡？　テスターがあったら調べられるが。
もっと上流側が怪しいような。

>>562
ネットワークは生きてます？

>>562
落雷か何かでDCがツイーターに流れたのかも知れませんね。

ツイーターはおそらくVifa XT25なのでペアで1万5千円ぐらいで売られています。
ただ、もしかしたらマイナーチェンジ部分があるかもしれないのでユニットを
外して型を調べてみるといいと思います。

>>567
ツイーターにテスターなんて繋げたら直流が流れて確実に壊れますよ。
不正確な情報は危険です。

>>569
テスターの出力（ショートチェック）は大抵１００ｍＡ以下なので、普通大丈夫です。
それにアンプの出力電流って、直流（それも大抵100mA以上）だと思うんですけど。
何か勘違いされていませんか？

勘違いしていたのは自分のようです。
↑はすべて撤回します。

>>550
以前のスレにエレクタという日本に正規輸入されなかった初期モデルがあるという話題が出ていたように記憶。
値段は10万円は悪くないと思う。
希少性を前面に出せばオクでは10万以上で買いそうな人はたくさんいそうなので。

ヤフオクにとんでもない出品ハケーン！
キャンペーンでタダでもらったソナス新品5.1ｃｈセットを単品で出しとるがな。
全部売れたら70万以上！価格が適正かは疑問だが・・・。

>>562
多分可聴帯域以上の高域がアンプから出たんだろうね
出力はTW焼き切る程度だから、数十秒間10Wもあれば十分だ。
考えられる原因は
1　パワーアンプが不安定で発振した
2　プリが不安定で発振。パワーはその信号を忠実に増幅
3　ソース（CD、フォノイコ、コンバーター等）が不安定で高域信号を出力
　プリ、パワーは忠実に増幅
今のSPが壊れなきゃ1の可能性が高いかな？
負荷（SPやSPケーブル）が変わると発振は止まるからね。

原因を特定しないとTW交換してもまた壊れるかも知れません。
かなり厄介なトラブルかも知れません。

DACがたまーにノイズ出すことがあるんで，今はDACを疑ってる...
NCTでも買ってこないと拙いか...

プリメインアンプに　LuxのL-505s使ってます。
最近スピーカをsonus faber grand piano home
にしました。どこまでものびる、つやのある音ははすばらしいです。
ただ、低音が十分ダンピングできていないような気がします。
LUXの暖かみのある音はとても好きですし、パワーアンプの
追加が必要ではないかと思います。
L-505sをプリとして使ってパワーアンプを追加するとしたら
何がおすすめですか。
よく聞くジャンルは、ECMなどの北欧ジャズです。
弦の響きやどこまでも伸びやかなサックスの音を重視します。
多編成のオーケストラは聴きません。

あっしゃーとびにーる　はすばらしい？

悪いことは言わん
プリも買い換えろ

ノアから修理完了の連絡来た
左右ツィーター交換で\35.7k
意外と安く済んだな

>>579
相変わらずノアの修理は良心的だな。明細はこんな感じかな？
SPの基本技術料　\5000/本
Twユニット　\12000/本

トラブルの原因解かりました？
未だだったら念のため聴かない時は電源オフするかSPを外したほうがいいよ。

ソナスの新しい、名前忘れたけど200万円台のやつ、あれ、いいね。
R&Aで聴いて、アマティよりいいと思った。
まぁ、システム組み合わせ次第の面はあるだろうが。

クラシカル・ムジーク以外もイケますか？今度のは。

>>561
これじゃね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230147362334&ih=013&category=14991&ssPageName=WDVW&rd=1
日本には入ってきてないのかもね。

>582
日本語でおｋ

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron
kawaii 七輪　ブラウザゲー　ブラゲスレ行きﾁｹｯﾄ(片道)　うまか饅頭　○＝俺　School Days未開封
School Days開封済　うんこ　インギー　ｱｰﾗｲ！　kotsは神　スカイラーク全部　いちごましまろ
Muran　最強の銃　ハッピー☆マテリアル5月Ver　アレテイル　ヒロポン　ふたなり画像.zip
★ほうちょう★　時計仕掛けのオレンジ まわし　ビール瓶　金属バット　滝川ルネッサンス

GRAND　PIANOのﾁｰｸってどう？
見た目と、音の感想教えて

ミニマは前期と後期で音が違う。
前期はリアのバスレフポートがかなり大きくて、ざっくばらんに奔放に鳴る。
後期はリアのバスレフポートが小さく整えられてて位置も中に寄って、前期より少しだけ端正に美しく鳴る。
後期ミニマは音調が少しだけミニマアマトール方向に寄った感じ。
小音量で女性ボーカルを鳴らすなら後期の方が向いてる。前期の奔放に闊達に鳴る魅力も捨てがたい。

トゥイーターはDYNAUDIOから特殊供給を受けたもの(ソナス技術陣にDYNAUDIOの人材を入れたお陰)。
前期ミニマはD28AFのカスタムバージョンを搭載D28SF.ver1(便宜上)。
後期ミニマはD28/2(D28AFの後継ユニット)のカスタムバージョンD28SF.ver2(これはガルネリと同じトゥイーター。ガルネリはこれに小改良が施される)。
ウーファーはseasの汎用品で前期後期共に同じもの(ウィーンアコースティックのMODEL S1と同系列亜種)。

MINIMAのトゥイーターD28SFは高価なので、ノアへ修理に出しても流石に10万は掛からんと思うが、
かなり取られることを覚悟して下さい。
現在ノアに在庫があるのか不明。
ウーファーは安い。

MINIMAの筐体はウォールナット無垢材を使って組み上げられているので、現在のクレモナ
アウディトゥールより頑丈で金の掛かる筐体の作り(採算が合わないので廃止された)。
ユニットもクレモナアウディトゥールとタイプは異なるが、音の品格はミニマの方がソナスらしくて良い。

>後期ミニマはD28/2(D28AFの後継ユニット)のカスタムバージョンD28SF.ver2(これはガルネリと同じトゥイーター。ガルネリはこれに小改良が施される)。

冗談だろｗ
現物見たことある？

確かガルネリのツィーターはD28で確定だったと思う。過去に分解して確かめた人がいたよ
ガルネリユーザーは凹みまくってたけど

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/pav/hobby8.2ch.net/pav/kako/1122/11229/1122901435.dat
の772あたりからよんでみれ>>589
表示にちょい時間かかる

>>589
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html
ほれここの画像も見んしゃい。
ガルネリのユニットが写ってるから。

ここは、お金持ちが集まるｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね(´･ω･｀)

クレモナＭ出るよ。税込み1428000円。

パッシブラジエータでトールボーイ出さないかな...
遅くても良い，いやむしろそれが良い

ガルネリとミニマ（前期、後期）持ってるけど
ガルネリと後期ミニマのTwはフレームは勿論だが、ダイアフラム自体が違うよ。現物見れば一目で判る。
前期ミニマとはダイアフラム自体は同じように見えるけどフレームが全く違うだろ


ミニマの相場を吊り上げる為の行為なのか？

>>596
ガルネリのTwは少し改良を施しただけでミニマのTwと同じD28/2だから安心するように。
この話になると前回同様荒れるんだよな。
別にユニットがガルネリの価格に釣り合わなくても音が良いならよいのでは？
ディナウディオはT330D以外Twはそんなに変わらんよ。

普通に同じだよ。当時は当たり前のように話されていたのに・・・・

今ハイファイ堂の過去データベースでミニマみてたんだけど
ツィーターが４ピンのはバスレフポートが大きくて３ピンのは微妙に小さいね。
これが前期後期の違い？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

いつ頃からビニール製になったのかな？
おれの尼は本皮だからいいけどｗ

http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit_files/besog_hos_sonus_faber_2005_foto_hans_brinch_7088.jpg

Synthetic leather for the new SF-constructions


Giovanni told me that Sonus faber has swept to synthetic leather a few
years ago. The main reason for this is, that it is actually impossible to
get very big (perfect) leather pieces anymore.
He also said that off course you can get big pieces of real leather, but
then the price would go sky high. He showed me their new synthetic product
and let me feel it - It feel's, smells and acts like the real stuff I can
tell you.

age

ミニマアマトールのウーファーがビビリ音をだすようになったのですが、
やはりユニット交換ですかね。いくらかかるんだろ・・・。

ﾊﾄﾞｵﾌ買取価格\500です。

スタンドアイロン欲しいよ〜

アイロンスタンドで我慢汁！

>>603
その前に接触不良を疑いましょう。
筐体内部の配線の接続部のハンダ割れチェック及び補強、スピーカーターミナルの接点を磨く。
おそらくこれで元通りに戻るでしょう。

ソナスの工場で働きたいなあ　なんかあこがれる

>>599
そうとも言えないみたい。うちのMINIMAはバスレフポートが微妙に小さくてネジが４本ある。
シリアルナンバーも１０００番台

一昨日テレオンの試聴会行ってきたんだけど、
アコリバの会場で鳴らしてたグランドピアノ
・ドムスが音に包み込まれる様な幻想的な響き
だったのでウットリしちゃった。
あれは部屋のせいかな？それともブラデリウス
のアンプ、CDプレーヤーのせいかな？

>>610
ソナスマジック。
ガルネリならウットリ度さらにＵＰ

>>608
働くまで贅沢(?)できなくてもいいけど、
せめて一度見学してみたいよ。

pianoほしい

CHARIOってSONUSのパクリなんですか？

オクのＥＡ２（純正スタンド付き）
３６万か…
金持ちはいーよな

>615
36マンなら安いかも、って思わせる魔力がありますね。買えないけどw

>>614
逆ですね。

>>615
これか？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17981733


>>617
CHARIO Academy Millenium
http://www.hiend.com.tw/catalog/images/millennium1-b.jpg

これ見てなんとも思わんか？

チャリオも同じくらい古いんだよね

チャリオは昔ノアが代理店やってたよね
初代アマトールが発売された頃

アマトリチャーナが食いたくなってきた

>>618
箱にスピーカーが付いてんだから
どれも同じっちゃー同じだ。

>>618
ＣＨＡＲＩＯ
なんとなく猿の惑星に見える

＞もともとは篤志家の別荘においてあったもので

どこかの有名人ですか？

EA2を使ってますが確かにアンプで随分変わるＳＰですね。

EA2をシングルワイヤで繋ぐんだったらどっち繋ぐのが良い？

低域側

STAND WOODは一回組み立てたら出来る限りバラさない方が良い。
ネジ穴がウォールナットだから何回もバラすとズボズボになる危険が…

STAND WOODで
大理石の穴とウォールナットの柱の穴って微妙にズレてないか？

で、組み立てた際
上から眺めると微妙に大理石とウォールナットの柱が平行じゃないんだよ
イタリア人って案外大雑把なのかね
オクで見かけるスタンドも微妙にズレてるし↓
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12492528

>イタリア人って案外大雑把なのかね
案外なのか？
俺はイメージ通り。

オクにエクストリーマが出てますね。
清水の舞台から飛び降り・・・・・。

>>629
そんなに神経質になるなよ。
そんなとこに拘ったら無駄に値段が上がるだけ。

ただでさえ高額なのに…。
そういう所は日本人には気になるだろうね。

奴らは陽気なラテンだ

http://www.usheraudio.com/x%20series.html

似すぎてﾜﾛﾀｗ

http://www.sendsound.cn/en/products/z_wz_1s.htm

なかなか、イケマスよ。

>>636
おれここのスピーカー欲しいと思ったことある。
個人輸入で買ったの？

ちょっと前にオクにも出てたかな。

実はOEMという罠

これは何？
ttp://www.vintagetubes.com/Sonus-Faber_Minima.html

GrandPianoDomusでバリバリにメタル聴いてる。最高。

>>640
ﾋﾟｱﾉどう？
迷ってる俺にﾋﾟｱﾉの素晴らしさを教えてくれまいか

sage

クレモナがやってきてから２ヶ月が経過した。
録音の良し悪しって本当にあるんだなと思った。
にしても、チェロの低音から下の周波数が輪郭がくっきりしないなー。

と、思って今日右のスピーカのインシュレータ触ったら「カタカタ」するのね
４点支持スピーカが２点状態になってましたｗｗｗｗｗ
出来の悪い椅子みたいな扱いにしてしまってた。
ネジ調整してガタをなくして、なるべく重量均等になるようにはしたけど
ねじ山間隔が広いよ！！ムズイよ！！

そんで聴き直したら、ベースのくっきりさがアップしました。
こうやってハマっていくのかと。

インシュレーターは何ですか。
当方もクレモナユーザーです。

>>644
最初から付いてると思ってますが、違うかな？
偽造５００円玉みたいな削りだしのやつｗ

インシュレータつまんで動かした時の抵抗で重心を推測してますｗ

私が購入したモノには付いていなかったけれど。
最近のモノにはついているのか。

え？そんなの付属してるの？私もクレモナだけど付いて無いよ･･･。

クレモナがヤフーオークションに出ている。
残り４時間だけど。
出品者じゃないよ

俺もクレモナユーザーだけどスパイク受けは付いてなかったよ…

クレモナにインシュは付いてない。
ちなみに、
石匠運慶で黒御影のボード買って敷いてるけど、
ピンの長さが均等ではないので、四点支持にはならない。

新型のＭも代理店で聞いてみたけど、音色傾向はそっくり。
少し硬質かな。好みの問題だけど、どんどん普通のソリッドな
スピーカーに近づいてる感じ。

今年５月に買ったクレモナにはスパイク受けついてたよ

嘘はいけないよ？クレモナには付いていません。

SONUSの安モンって台湾メーカーへの外注ってマジ？

なんかEA2のパチモンもあるし


http://img147.imageshack.us/img147/8687/rw729uq6.jpg
http://www.hifisalon.ru/img/i2_1046.jpg

ツィーターはスキャンっぽそう

>>654
何ですか、これは？？

チョット〜〜ぉ！
むむむ、なかなか！！

>>654
でも何か哀しいなあ、アジア人よ、こんなんででよいのか？

>>657
アジア人でひとくくりにするなよ（´・ω・`）

普通、特定アジア人だろ・・　　くくるとすれば

>>654
俺のEA2マジコレかもしれん… orz

>>658
中国でつか？

http://www.usheraudio.com/speaker-RW-729.html
これお幾らですか？

http://www.usheraudio.com/speaker-Be-10.html

結構笑えるｗｗ
何かと何かが混ざってるようなｗｗｗ

オクにEAとMAでてるじゃないか
珍しい

ＥＡを手に入れたらオークションやめようと思っています。
しかし、なかなか気弱であきまへん。
余計なものに手を出して、その合計がＥＡを上回っているのは、も〜〜歯がゆい！！

中国って偉大ですね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

オクにアマティ、ガルネリ、EA、MA、揃い踏み・・。

あとは、エクストリーマだ！

んなボロいガルネリに８５万も出す馬鹿いるの？
どんな神経してんだよ

>>669
出品者取引停止命令でてんじゃん。やばいんじゃね？

>>670
停止命令って何処に出てるの？今も普通に見れたよ？

ポップスやアニソン聴くのにGrandPianoDomusはアリですか?

ナシです

その手のジャンルを聴くなら、せめてクレモナにしましょう

アマティを新規の方が出品していますが、本物ですか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52595885

出品のあの写真前に見たよ。
写真ﾊﾟｸﾘかな？

>>674
その写真の人、前のIDでは出品停止になってたよ。

>>676

ごめんミスった。
ソースはこれな。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41364719

ほ

しゅ?

アマティって研ぎ澄まされた低音を出すよね。
音が出た瞬間驚いた。

でも、あの額は買えないな
クレモナで妥協か・・・

クレモナってダボついた低音出すよね。
音が出た瞬間驚いた。

でも，あの音は買えないな
アマティまで我慢か・・・

>>682
マジレスすると、自分もクレモナには同じような感想だった。
低音の処理がひどい

>>683
コントラバスの一番低い部分を低音というなら、そうだな
あれ何ヘルツくらいだ？

低音、けなすほどひどいもんじゃないと思うけどな。

クレモナの低音が良いという人は
床の強度が高い、広い家に住んでる

>>686
言われてみるとそうかも。日本の一般家庭の床って比較的柔らかいしね。

>>687
ジェットエンジンのバーナーのごとく飛び出すバスレフをどう考えるかも重要
部屋せまくてバックスペースが確保できないとか、信じられない。
あげくカーテンとかガラス窓とか障子だったりしたら目も当てられない。
「カッチカチやぞｗｗカッチカチやぞｗｗ」てなくらい
低音を跳ね返して欲しい壁があってこそのクレモナ

雑誌によれば、クレモノMが出たそうだ。
聴いた人はいますか

クレモノ の検索結果 約 255 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)�

もしかして: クレモナ��

いんや　　ヤマモトモナ

クレモナM、都内のお店にはもう出てるよ。

さらにソナスっぽくなくなってきた。
ノーマルクレモナよりさらに現代的なスピーカー。

ユニット性能が向上した分、S/Nや音離れが良くなっている。
分析的な音の聞き方をすれば、良い方向に向かってるんだろうね。
ただ、ソナスとしての魅力はどんどん薄まってる感じかな。

音はほかのスピーカーがよくって、外見だけクレモナならいいやって人向けかも。
2ｃｈには、結構そういう人いるんじゃないの？
たしかSTEREO誌によると、セルブリンも引退しちゃって、新作には携わってないらしいよ。

ソナス製の家☆
ソナスファベール・ホーム

>>693
実際創ったらお値段は？

エクストリーマ音聴いてみてぇなぁ

クレモナMいいよねぇ。ちょっと高くなったなぁ。
クレモナはAMPを選ぶと思ってたけど、ミドルクラスで十分魅力的な音だった。
ちなみに、A30、C2000、デノ11。ただしP3000だと5分で聴き疲れした。
やっぱ、Aクラスが合うねぇ。昔聴いたビオラもよかったけど、遜色なかった。
エリプサも良かったけど、さらに100万高いしなぁ。

音楽再生は良いですが、
ホームシアターにも使う場合、grand piano domus はどうでしょうか？

エリプサほしす。。。

>>692
>たしかSTEREO誌によると、セルブリンも引退しちゃって、新作には携わってないらしいよ。

知らなかった。デザインしてたのは彼なの？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

クレモナMのスパイク受けだけ買えるだろうか。
それだけ買って、おれのクレモナに使ってみたい。

Grand Piano Domusに合うプリメインって何かなぁ。
予算６０万くらいまでで何かオススメある？

パトスのツインタワーって絶版?Domusと組み合わせるとおもしろそーな気もするけど

エリプサとクレモナMのユニットって、違うんですか？
それぐらい、調べろ！って、怒んないでくらさい

値段が100万以上違うからねぇ。さすがに違うんじゃない？

しかし高級システムに占めるユニット価格の割合って驚くほど小さいからね。

거위 비슷하지,뭐.
좀더 エリプサ가큰 뿐이지.

>706
それって、ぼったくってるってこと？

>>708
人によって感じ方はさまざまだと思うけど、例えばこのURLの下の方に
「スピーカ･ユニット価格表」があるから見てみて。

http://www.aedio.co.jp/

たとえユニット価格の割合が小さくても、
メーカー側の戦略として、100万以上音が違うものに、
まったく同じユニットを乗せて販売するとは思えんが。
それこそボッタクリと言われてしまう。
ということにしないと、エリプサ買った俺の立場は...www

すまん、　訂正：”音”→”値段”だ。

差別化ってやつやね。20万のユニットならともかく、5万6万のユニットくらい、
なんぼでもないだろとは思ってしまうが、普通にやると値段に30万位跳ね返る
んだろうね。

AudiogonによるとCremona MとElipsaのミッドレンジユニットは同じとなってるね。真偽は分からないけど。

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1179827566&openflup&31&4

確かに、ミッドレンジユニットはエリプサでの新開発で、
クレモナMにも同じものを搭載しているというのは、何かで読んだぞ。

>>710

エリプサ買ったんですか。
インプレ下さい。

>>619
ソナスよりチャリオの方が古いんじゃなかったっけ。
チャリオもなかなかいいよ。
と書いてみたが亀レスだな。まあいいや。

>715

人によって部屋もアンプも電源もちがうし、そもそも音の好みも違うわけで、
本当に個人的な印象だけど。

高音から低音までスムースにつながり、音が良く伸びて広がる。
一方、解像度はそこそこ。
このクラスのスピーカーであれば、もっと解像度の高いハイテクスピーカーはいくらでもある。
でも、そもそもホールで聞くオケの音なんか解像度よりも音響志向なわけで、、
そういう意味では、クラシックにはぴったりだと思う。

かといってジャズが駄目なのかと言うと、そんなことはなくて、
ストラディなんかと比べてもウーファーが一つになったおかげか、
きちんと低音がコントロールできていて、なかなか聞かせる。
女性ボーカルも音がしっとりとする感じで悪くない。

打ち込み系の音楽はそもそもあまり向かないかもしれない。
もっと正確なスピーカーはいくらでもあるし。

音を聞き分けようとするモニター志向の人にはまったく薦められないけど、
リラックして心地よく音楽を聴くのを楽しみにしている人にはお薦め。
聞き疲れがしない。クラシックを聞くのが本当に楽しくなった。

それとやはり、デザインは圧巻。
きちんとディスプレイすれば、現代美術のオブジェのよう。
モノリスを艶かしくしたようなあのフォルムは鑑賞するだけでも十分な価値がある。

以上。もともとこのスピーカーが好きで買ったわけだし、多少贔屓目だとは思うが。

リュート型ってのはなんとなく理解できるが、楕円って音響的にはどうなんだろ?
焦点とかできるし。エリプサに限らず最近楕円断面のスピーカー流行ってるけど
本当は不整形多角形の方がいいのじゃないかなあ。アヴァロンみたいに。

>>718
>不整形多角形

も、あれはあれで妥協の産物だと思う。
アメリカ軍のステルスがああいう平面の組み合わせになってるのも設計、製造上の制約で本来なら直線のない形になるはずらしいよ。

昔のSONY APM-6はPiet Heinのsuper-ellipticalを応用した作品にインスパイアされた形だと当時広告で説明されてた。

ここみると確かにAPM-6の形になってる。
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/001411.html

>>719
> >>718
> >不整形多角形
> も、あれはあれで妥協の産物だと思う。
別に妥協じゃないでしょう。残響室だって別に妥協であの形ってわけじゃないのでは?

> アメリカ軍のステルスがああいう平面の組み合わせになってるのも設計、製造上の制約で本来なら直線のない形になるはずらしいよ。
一時期平面の組み合わせだったのはレーダーに映らないようにするためですね。
今は電波を反射しにくい素材の開発で結構曲面も使えるようになってるようです。
全然関係ないけど。

> 昔のSONY APM-6はPiet Heinのsuper-ellipticalを応用した作品にインスパイアされた形だと当時広告で説明されてた。
> ここみると確かにAPM-6の形になってる。
> http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/001411.html

いずれにせよ内側に凹な面があるのは焦点ができるし擬共振みたいなものも
起こりうるから必ずしも理想的とはいえないと思うよ。今は流行だけどね...

クレモナ（Mではない方）を買いました。

前から探していたのですが、中古でたまたま出ていたので。
憧れのソナスということ、またこれほど高いスピーカー買うの初めてということもあり、
体の震えが止まりません。

セッティングをして、早く音を聞きたいです。
ソナスユーザとして、宜しくお願いします。

おめでとうございます。
まあ良いんじゃないでしょうか。
ヒトによっては旧クレモナの方がいい場合もあるでしょうからね。
そんな私も旧クレモナの方が好きな口です。

ああエクストリーマ，エクストリーマの音聴きてぇよぉ

>>721
おめ。スパイク受けはどうしますか。
ボードは？

>>722
レスありがとうございます。
到着して早速聞きましたが、弦楽は良い音出します。

しかし、>>724氏の質問にある「ボード・スパイク受け」をまだ準備できていないため、
低域がボワボワで、且つ中低の音が上手く分離していないく正直ひどいです。
（しかも畳に直御気のため一層悪いです）

しっかりボードを選定してから、という本当に初歩からのスタートとなりそうです。
この先、クレモナとの格闘が長くなりそうです。
早くしっかりとした音で聞きたいですね

幸せそうな格闘だな〜

>>726
畳にスパイクを突き刺せ。
後はどうなるか、知らん。

スパイクと安いスパイク受けを付けてみました。
音の分離が良くなり、音が躍動するようになりました。
密度が高くて気持ち良いですね。

アンプ・プレイヤーの前に
セッティングもろくにできてない自分は話にならないな・・
一先ずボードが欲しいですね。

何かオススメのものはありますか？

とにかく、畳が最悪だ。SPを支えることができない。
まず音質うんぬんのまえに、面積が広くて、固くて重い土台を
作れ。大きくて厚ければ、御影石でもコンクリ板でもいいぞ。
その上に音質を考えて、木の板をおけ。

オクにアマティが出てるけど
EAを購入してアマティを売却とは、完全にソナス病に侵されてるね。

>>730
この写真何度か見た事あるような気がするけど
詐欺じゃないの？

小さいほうのクレモナって音いい？

>732
だいぶ違うと思う

音いい？

日本の熱烈ファンのお陰でソナス・ファベール城建設中だって！

自分が聴いたのは１回だけだが、その時はイマイチ。
クレモナの味わいは無かった。
スタンドいれると結構高いし、それだったら他の選択肢があると思う。
それこそＭじゃないクレモナだって選択肢に入るのでは。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14:59:55 ID:bHY3TxPX
>>730
この写真何度か見た事あるような気がするけど
詐欺じゃないの？

↑東京の人なら手渡ししてみたら如何？
同時出品のユニゾンリサーチの背景が同じですから、参考まで。

>>737
ごめん勘違いだったようだ。
>>674-678
ID２つ持ってるぽいね。

金欠ですぐにボードが購入できないため、
家にあった適当な厚さ3cmほどの木のボードを敷いてみました。

今まで低域の遅れと、煩わしいほど音が前に出てきていたのですが、
それがある程度解消しました。
整った音が出てくる、そして静かになったという状態ですかね。

何より女性ボーカルが艶かしい音を出すようになりました。

ミニマをムジカで鳴らしている方いますか?　友人宅で聴いたんですが
ボリュームの位置がずいぶん高かった。十二時前後くらいですか。
ミニマってそんなに能率が低いんですか?

結局今は100万円以上出さないといい音出ないわけね
アマトール54万でいい音聞けた時代が懐かしい

確かにソナスの女声は良いですね。

アマトールの後継機出してくれないかなあ

ムジカはやめたほうがいいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､､､､､,,,_　　　　　　　　　　　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,〃;:j;jik;:;:;;;:;:;ヾ､　　　　 　 　 　 レ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/;;r'""""" `ヾ;;;;;;!　　　　火　　　の
　　< ガッシリ３０代の怒涛 >　　 1;;j ､,,_　　_,,､､.i;;;;;!　　　　を　　　チ
　　　　　　　　　　　　　n　　　　　　i1 rtz　 rtz　 1;ﾊ　　　　噴 　 　ン
　　 ヽ) ,_」L_　　ヽ)　r┴'ｰっ　　　　i;! 　 ,.; ;;,｀　　.i;ﾘ　　　　 い 　 　 コ
　　 ヽ)r=圭r-'　ヽ)　| 厂 ｺ　　　　　ﾞ,　　_''_　　　 ,ﾘ 　　　　 た　　　が
　 　 /lr=〒ﾆ　　/l　/ ! 又　 　 　 　 ﾄ､´ﾆﾆ` 　 ,ｲ　　　　　 ！
　 　 V　 |_!　　　V /_// ヽゝ　　　　_」. ヽ;:;:;:;;､ '´　＼
　　　　　T S U N A M I　　_,,､-‐'´　 　　　　　　　＿ ｀''ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　,〃´　 　 ´￣｀`ヽ ,〃´　　　　　　　　｀`ヽ
　　 　 　 　 　 　　 　 /　　　　　 　 　 　 ﾊ　　　　　　　　　　 　　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　　 l　　　　　　 　 　　 : i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　 /　　i　　　　　　　　; |　　　　　　　　 ﾘ　　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 /　　　l 　 .;｡;　 　 　 ; !　　　　.;｡;: 　 　i　　　　　 l
　　　　　　　　　　/　　　　ﾄ､　　　　 　 ,　` .､　　　　　　　|　　　　　　l
　　　 　 　 　 　 /　　　 　 ,ﾊ ー‐‐'´　　　　　` ー-　　　 li　　　　　　 l

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k53919811
musicaもセットでとか都合よく解釈して寝言言ってる奴がいるな

>>177
価格設定もおかしい。ショップで展示品が64万だけど
5年落ちで65万かよ。50万ならほしいな。

　　　　　　　／_ｰ-､｀) 〉 　　　 　＿＿＿＿　　　o
　　　　　 　i　､_ ｀}_k⌒} 　 　／: :.:.:.:.:.:.｀.:.:.:.｀ヽ､　　o
　　　　　　人　 ﾌ"ﾆブ　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: ::ヽ.　/／
　　　　 r'〈:::::ヽ-イ　 　O / : . o.: . : . : . : . : . : . : . Ｙン／⌒ 　 　_/7 ｧ､_
　　　 ノ　ヽｰ^ｰ人　　　 i:.:.:.:.:.:i.ﾊ､:.::.＼:.:.:.:.､ヽ:.:.:.:i:Ｙ介ﾞヽ　　　{ つ〈〈 , ﾍ 　　　　中出しはしないでって
　　　{::　. :/. : . : ｲ 　 　 !.:.:.:i.:N:|　!シヽ::ヾ､.:::.ﾐヾ:.:.l.:|{ﾘﾊ　）　 　|　_⌒｀　/ 　　　　　　あれほど言ったのにー
　　 ﾉ　 . : . : . : ./ 　　　|:.:.:.:l:.|廾'~ヾヾヾゝ｀ｰ＜｀ミ斗从　　　　 }　　　／
　　 |　　　. : . :./　　　　 |:.:.::l:| ￣＞｀＼` ＜￣ |:.:ﾚ'　　　　　　 |｀ー 'ｲk､
　　 |　　 . : . : {　　　　　 |:ｉoｌ:|､ﾟ´.... 　 ,　 . ....｀ﾟ/!:Ｏ 　　　　　 i入::::::ノﾊ :|
　　 |　 . : . : . ﾊr､　　　O !i.:.:l:|:ヽ　　r―､ 　 ,ｲ.ﾉ!ﾉ o 　 　 。 〈　　　.:/. : |
　　 |　 . : . : ノ:i ﾊ｀ｰ､__＿ﾑ:.:l.ﾄN ﾄ､ヽ__ﾉ.イ:::｀ﾒく　　　　　　　|　　 . /: . :|
　　 |　. : . : : . :/ .! : . ヾ{:l::::ヽﾄ､!::::| 　 　　 |:::::::/::::＞､.__ 　 　 |　　　. : . :.|
　　 ヽ､. : . : .ノ : . : . : ヽヾ､:::::::::::::::l　､　／.!:::::::::::: //ン入_____! 　 　 . : . :|
　　　　 ヽ､. : . : . : . : . ､: . ＼､::::::::::ﾄ====/:::::::::::,〃' ン　　.:ノｲ　　　 . : .::|
　　　　　　　｀ヽ､.: : : : : ヽyi　＼､:::::ﾍ　 :/:::::::::,〃　　. : . : . ｨ:.{. :　　　 . : .|
　　　　　　　　　　￣￣ヽ､Ｙ　　 ＼､::::Ｙ::::::::,〃　Ｙ. : .／ : . : . !: . 　　 : . ::!
　　　　　　　　　　 　 　 　 {: . 　＿ ＞==＜＿　 :.}--- ､: . : . : . : . : . : . :/
　　　　　　　　　　　　　　　|-‐'':::::::::::ｲＶ､::::::::｀＼| 　　　 ￣￣ ｀ ー---'

177じゃなくて747

アマティをcaryやオクターブで鳴らしたのを聞いてきたけど
なかなか良かった。

>>730
それはある意味SONUSが最もSONUSらしかったと云われた時代の栄光の象徴が、エレクタアマトール
だからじゃないかな(あれは万人に愛されたSONUSの最も偉大なスピーカーともいえる存在ですから)。

ミニマ・ミニマアマトール・エレクタ・エレクタアマトール・エクストリーマ・ガルネリまでの
(DYNAUDIOとタッグを結んでいた頃の)フランコ・セルブリンとスキャーニングが頑張ってた頃の
小さな工場で熟練職人によって手堅く作られてた最もオリジナルなSONUS。
アマティ・エレクタアマトール2・シニュウム・コンチェルチーノ他以降の(DYNAUDIOと決別し

Scan-Speakと同盟を結んだ頃の)初期メンバーも去って大きな工場も建てて、熟練職人からそこらの
見習兄ちゃんが手軽に作るようになって、マーケティング重視・ポリシー捨てて市場迎合、売上拡大
を目指しAVモデルも出した頃の、いわば売上至上主義の新世代SUNUS。

上記の2つの世代のSONUSの音は、世界観も雰囲気もかなり変わってしまったから。
新しいSONUSはより洗練されて艶やかで高解像度にHi-Fi調に鳴るんだけど、昔のモデルのモデルの
ように艶やかで優しくナチュラルで何より素朴感に溢れるようには鳴ってくれない。

ユニット買ってるのを、ダッグだの同盟だの、よー美化するもんだなｗ

Auditor Elipsa の情報はなんで少ないの？
日本にはいつ頃入ってくるのでしょうか？

キンキラのBurmesterと全般的に相性が良いというのはホントじゃろうか？

noah が言ってるだけｗ

クレモナって直ぐ手放すやつ多いけど
やっぱし外見だけで中身カラッポのＳＰなん？

いや、SPの中身とは基本的に計算されたカラッポなんだと思うが……

クレモナ（ソナス）は聞けるジャンルが限定されるからではないかな。
例えば弦楽器や女声等はすごく良いけれど、ジャズやオーケストラの
ようなものは比較的苦手にも思える。
流石に女声や弦ばかり聞いていれば、他のものを聞きたくなる場合も
あり、そんなところから手放す向きも少なからずあろうかと。
ちなみに私はその向きの一人。
だが、いま思えば、ソナスを手放して他のものを買うより、残して
他のものを追加する方が良かったかなと思う。

クレモナは低域のスピードが遅いですよね。
それがジャズやフルオケを苦手にさせている

茶ユニ4Fで鳴らしてたクレモナはジャズもよく鳴ってたよ。
むしろジャンルの制約がないんだなと思った。

>>756
両方とも同じ代理店だったのね・・・
THX

>>761
たしかに現行のソナスは、クレモナもアマティもオールマイティだよ。
あきらかにジャンルが限定されるのはアマトールと旧ガルネリ位かな。

>>763
クレモナが我が家に来て４ヶ月だが、
オールマイティだと思った。
設置した部屋が残響1.7秒のピアノホールなので音楽は限定される。
グレングールドのバッハを聴いてみてるが、いい鳴りっぷりだ。
ていうか、実際に弾いてもらってる気になる。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e73324768

質問1 投稿者:eedoboy (242） 2月 2日 10時 49分
大変失礼ですが、47万位でお譲りいただけませんでしょうか。
落札手数料を考えると実質50万落札と同等です。
もしよろしければ[email protected]までご連絡ください。よろしくお願いします。
最近の落札ページのアドレスを書いておきますのでご参考ください。　　
使用2ヶ月極上品　　 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52655199 　　


安値即決厨房の精神構造を知りたいw

再出品されちゃったから質問消えてるw

まあ、苦手というより、ソナスの色で何でも鳴らしてしまうというのかな。
それが女声や弦には一般受けしても、ジャズやロックのようなジャンルには
疑問視する目もあるということなのかな。
でもまあ、ジャズでも何でもそのソナス色が良いと言うファイルもいるのだろ
うし、なんとも言えませんね。お好きにどうぞといった感じでしょうか。
所詮オーディオとは趣味の産物ですからね。

クレモナM聞いてきたが、結構変わったって感じだな。

クレモナM 聞いてきたが、結構変わったって感じだな。

新しいクレモナは、デジタルアンプと相性がよさそう

HELICON800と比べてどっちがいいの？

旧クレモナに球はどうですか？
ユニゾンと組みたいが。

クレモナ･アウディトールＭを購入しようと思ったら
代理店から取扱しないかもしれない･･と言われた(泣)
待っていたのに･･･。

>>773
せっかくだしｶﾞﾙﾈﾘ買っちゃいなよ

つか、小売じゃなくて、代理店＝ノアが扱わないのか・・・
Auditor Elipsaの情報が国内でほとんど聞かれないこととも関係あるのかな

ガルネリをヤフオクで買うのだけは止めた方がいいな。
どんな問題があるか分からない

>>774
そうなんです。ノアで聞いたら扱わないかもって･･･。
今、アウディトールはグラファイト色しかないみたい。
本当はメイプルが欲しいんだけど。
皆さんの中でグラファイトの色のSP持っていますか？
思っている以上に色的には悪くなさそうですか？イタリアっぽい感じの
メイプルにずっと惹かれていたから。
グラファイトが感じ良いならそっちで検討しようかな。

ガルネリは無理ですよ･･･。軍資金が足りません(泣)

>>776
＞今、アウディトールはグラファイト色しかないみたい。
旧モデルは在庫限りという状態に入ったのかな。
そっちの在庫がある程度はけるまで、Mの扱いを公表しないとか、そういう可能性はないのだろうか？
Elipsaの方はともかく、Cremona Auditorの後継機なら十分、営業的にも計算できそうな気がするんだが・・・

色は、まあ、部屋がフローリングだったり、木製家具に合わせるならやっぱりメープルが無難だと思う
シアタールームとかならグラファイトもありだと思うけど、ちょっと環境を選ぶような

>>776
>思っている以上に色的には悪くなさそうですか？

グラファイト、かなりカッコイイですよ。
東京だったら今お茶の水に中古のグラファイト（フロア型じゃない）があって
見られます。

>>777
ノアの方も全て完売みたいです。グラファイトを持っているというお店は
事前にノアに注文した分みたいです。だから旧Auditorもノアには全く無いようです。
Cremona AuditorＭを取扱してくれればいいのに･･･。
でもノアの男性のスタッフ？声の小さい電話の向こうでブツブツ･･言うような感じ
の人がいるけどあまり印象は良くないですね･･･。少し残念でした。
ぶすーっとした感じで(汗)

>>778
情報有難う御座います。グラファイト一度見たいと思っていました。
写真では何だかなあ･･って思いましたが実際に見るとそうでもない感じかも。
極端に黒かったら炭みたいで嫌だなあと思うんだけど時間があれば御店に
行って見ますね。

>でもノアの男性のスタッフ？声の小さい電話の向こうでブツブツ･･言うような感じ
>の人がいるけどあまり印象は良くないですね･･･。少し残念でした。

営業マンは感じ悪いでもエンジニアは親切で腕も確か
普通逆だよなｗ

クレモナ専スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202651368/

auditor新品で買って２年使ってるけど
Mはあまり変わらずに多分価格跳ね上がりそうで
あの時思い切って買っといて良かった。取り扱い無いなら尚更、、
グラファイトはかっこいいのかも知れんけど
やっぱメープルの美しさ、艶っぽく明るい雰囲気がイイ

>>779
炭というのはあながち遠からずって感じだよ。灰色にほんの気持ち茶色っぽい感じ。
SPの存在を際立たせたいならメープルだけど、浮いちゃうのが嫌ならグラファイトじゃないかな？

>>783
情報ど〜もです。
昨晩audiogonでグラファイトの色を見ました。
ようやく見ていて慣れたせいか、あの色を見ても前みたいには
それほど嫌じゃなくなりました。
見慣れると中々あれはあれで良さそうですね。部屋の家具が
ナチュラルチーク色よりもダーク系なら案外大人っぽくて良いかも。

≫771ここのスレではあまり共感頂けないと思うが、私もCremonaとHelikon800Mk2の
比較は面白いと思う。顧客層が結構違うだろうから、比較されもしなかったが、
両者の共通点は、探してみると意外と少なくないと思うので。

両方を試聴したが、まだ結論は出せないね。ひとつは試聴した店のCremonaのエイジングが
半ばっぽかったことかな。よって単純比較できないが、その場ではHeliconの中低音の方が若干
素直に伸びていたような気がする。ただその音を気に入るかどうかは別問題。
清楚な女性と妖艶な女性との違いというと、無粋な例えか？

他の方のご意見も参考にしたいものだが…。

私が断然グラファイトにした理由は
・木目調はいかにも安物の木工家具っぽい
・マジックで書いたような線も目立ちすぎ
・前面は黒なのに最上部は明るい木工色が見えて興ざめ
といったところです。

もちろん個人的な嗜好の問題にすぎません。

＞マジックで書いたような線も目立ちすぎ
だよな〜　あの部分は黒檀らしいんだがどうみてもマジックにしか見えん
あと全体的にオレンジ過ぎるんだよな、自分もグラファイトの方が好きだわ

新製品きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
avcat
3/8
　Sonusfaberから、「Homage Palladio Limited Edition」登場！！
　　Gaurneri Palladio：　10.000 eura
　　Amati Palladio：　20.500 eura
　　Stradivari Palladio：　32.500 eura

3/8
　Sonusfaberから、「minima vintage」登場！！
　　2.400 eura

これは期待

ミニマ幾らになるかな。
50万くらい？

minima復刻？

ツィーターはまたdynaudioのsonus仕様かな？ウーファーは変わってる？
しかし良い音しそうだなー

>>788の続きﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ttp://avcat.jp/avnews/2008/cremcent.jpg

顔が蛸っぽい四足宇宙人にしかみえないぜ。

エリプサ、名前はいまいちだけど、音はいいねぇ。

ミニマよりアマトール初代復刻しろよ・・・

EAのキャビネット加工は非常に困難で、当時でもイタリアの職人に嫌がられてたのです。
（昔のオーディオ雑誌でのフランコ・セルブリン談）
今ではそんな加工ができる職人もいなくなったんじゃないかな。
それからあの独特のエロ艶やかな音を出すTWが、現行のdynaudioにないと思うよ。
なぜかEA2やガルネリでは使用されずに、EAでしか使われなかったTWね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e75026232

質問1 投稿者:bellalazzaroni (32） 3月 17日 0時 52分
即決は可能でしょうか？

質問2 投稿者:rossamasazza (11） 3月 19日 1時 1分
クレモナの相場は３０〜３５万位だと思いますが、かなり高い設定になっております。訳はあるのでしょうか？


即決厨もウザいけど2番目の知恵遅れは即BLに入れるべきだな
どこで30〜35万で売ってるのか知りたい

>>798
あんたの方がうざいよ。

晒されて発狂かw

minimaの続報まだー

>>800
ttp://hissi.org/read.php/pav/20080321/YWFiV3YzeEM.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20080320/RmppcTVwbFc.html
板違いうざいよ。

>>802
ID調べてまで、まさに"必死"だな安値即決厨房w

クレモナが３５万ならオレが買うわｗ

結局60万越えの高値(w

評価の高い良品は定価の半額前後が相場だから妥当な落札額だな。

側面に傷がありでよければ、30万で売るんだが。クレモナ

ヤフオクに出したら瞬殺だなw

それは良いことを聞いたｗ
でも、アカウント持ってないんですよね。
30万スタートで、35万なら即決可能なのに

>807
傷の具合にも寄るなあ。
音には影響ないとは思うけど。
傷の写真はＵＰしてくださいよ。

ソナス買う人はデザインも好きという人も多いからね。
ただ３０万なら、買う奴は確実にいるはず。
欲しい人多いからね。とくに旧クレモナは。
高くて買えないだけで。

アカウントはクレカあればすぐ作れますよ。
月２９４円だし。

>>809
ヤフオクに出せばたぶん1時間以内に落札される
35万なら傷云々細かい事は関係なくあっという間だよ

domusはどうよ？

GPドムスとKT88PPの間にどんなケーブルを使えば幸せになれるの？

癖が強いから、使ってると飽きるよね。
でも、また高値で売れるからいいかー。

初代GP使ってるが、こいつのせいでバスレフアレルギーになった

>>815
釣り乙

>>815
なぜに現在進行形？

バスレフアレルギーってなんだ？

バスレフポートからダニの死骸や卵などが大量にまきちらされ、
これを吸い込むことによりアレルギー症状が進行すること。

バスレフのボン付きがイヤになるってことじゃないか。

と言っても、まだ使ってるんだから、ノロケみたいなもんだろ？

>>815
反応が速いパッシブ・ラジエターの初代GPを使ってから
今まで気にならなかったバスレフの癖が気になるようになったって事？

新しいスピーカの話題だれかしないの?

今まで国内系の高額SPだったんでSonusの癖のある音はすごく興味が
あるよ。もっと口頭でその癖を説明してくれないかなあ?
痴呆じゃない地方の田舎もん何で、視聴できんのよ。

>>823
4/24
　Sonusfaberから、新コンパクトスピーカー「Toy」登場！
　　高さ約20cmのコンパクトモデル。
　　800〜1000euro

avcat

これ？

>>824
ソナスにはクセはないよ。特徴はあるけれど。

Minima Vintage 日本発売は何時だろ？

現地では物価も給料も上がってるから、実質的に元の価格での復刻だけど
日本はずっとデフレだったしユーロ高のせいで、２倍近い値上げになるねorz

つまりminimaを使い続けてる俺ラッキー

ELECTA AMATOR�Vはまだー？

なんでSonusをソヌスと読まないんでしょうね。実に残念だ。
まあディナウディオもウィーンアコースティックスもゴルドムンドも
なんだかなーの邦名ですよねえ。代理店の語学力の限界か、
客を馬鹿だと思ってわざとやってるかのどちらかでしょうね。

sun 　英語では　

>>831
日本に海外の名称を定着させるためには、日本語として読みやすく発音しやすいのが第一であることを、代理店は知ってるからでしょ。

>833
そういうのを客を馬鹿だと思ってるというんじゃないのかと。
営業的に言えば客の裾野を広げるっつうことやね。

ま、831のような発言から分かるのは音声と文字に対する発言者の理解の程度だな

http://www.soundplaza.co.jp/seihin/sp_electa_amator2.html

マクドナルドとかの邦名も酷いよね。
メァックダーナルドゥと発音して欲しいよ。

>833
ソヌスよりソナスのほうが読みやすいとも思えないんだけどね。
なぜソナスにしたんでしょうね。やっぱり代理店が(ry

>>836
これ買おうっと！

>>836
なるほど、これがあるから先日のオクがあるのか。

minimaにベストなプリメインってなんですかね。
auraなんか合いますかね？中古含めて１０万ぐらいまででお勧めあれば教えてください。

>>826
うーん、禅問答は苦手じゃ・・・OTZ

>>841
その予算枠で「ベスト」ってのは無茶ありすぎねーか

>>843
ではそこそこベターなものありましたらお願いします。

次期モデルが出ないかなー

GPHつこーてます。
スパイクの前後の締具合でで仰角変えられるのですが、
皆さんどのくらいで調整してますか。
自分の耳で聴いて一番いいところなんて言わないで
どうかご意見お聞かせください。
ちなみに私は４本とも同じ高さになるように調整してますが、
メーカの写真みたりするとかなり後ろの方を下げているみたいですし。
傾斜変えるとと音はどのようにかわるのでしょうか。

>>844
貧乏人はモグラでも使えば良いんじゃね?
俺ならあと数万上乗せしてK-300i辺り狙うが

minima vintage 　標準販売価格￥472,500円（ペア/税込）　
システム：2ウェイ・2スピーカー キャビネット：ソリッド・ウォールナット材積層構造キャビネット
周波数特性：55Hz〜25kHz 音圧レベル：84dB（2.83V/1m） 公称インピーダンス：8Ω
外形寸法：W200×H330× D275mm 重量：6.9kg

能率低っ

>>848

むむむ、LS3/5　と価格的にいい勝負ではないか！！

早くノアはPalladioを輸入しろ。
それが使命だ。

minimaはいいとこ30万円位の価値だと思うのだが、
いつの間にこんな事に……。

http://www.audiounion.jp/news/1000001125.html
これが５０万弱って…　
ユーロ高の影響か？

まぁ販売価格は2割引だから40万切るじゃない。

でも木製のスタンドは多分無いんでしょ？
もう作れないみたいだし･･･SPだけ復刻してもなあ･･･

>>852買うなら>>836買ったほうがお得だろ

大丈夫なのかソナス…

minima vintage　のスタンド確かに見当たらないね。
でも下位機種も含めてブックシェルフＳＰで、スタンドの用意がない機種なんてあった？

スタンドの重要性を昔から熟知してるメーカーだから同時に発売されるのでは？

中古のminimaを6万で買った身としてvintageが50万近いとはちょっと笑ってしまう

ノアの話で曰くスタンドも入荷したとの事
この間ユニオンの4回にminima vintage展示してあったから
問い合わせれば教えてくれるんじゃないかな。

EA2も出るのですか？

今EA復刻なんてしたら１００万オーバーしそうだな

イタリアのインフレ率は2.5％くらい
90年に24万だったものは今40万近くになってるはず

イタリア人にとっては据え置き価格で復刻
デフレが続いた日本人にとっては純粋な値上げ

minima vintageのスタンドってスタンド・アイロンなの？
安っぽいスタンドの方なんですか？

minimaのスタンドなしがハードオフで9万だった。箱にほとんど傷なしでユニットもへコミとかなくて綺麗だった
買いかな？

買いなさい

>864
買わないなら店教えて。

palladio。ガルネリで国内10ペアか、あっという間だな。

AuditorM出ました。60万です。

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)ﾏｼﾞ!?

minimaって、音も聴かずにデザインだけで買ったんだが
今になってみると正解だったか。売らなくて良かった。
やっぱ歌と弦楽器がいいや。
それにしても再発版が50万近いとは驚きだぁ。

>>868
ＳＳ誌を見てきたけど、試聴ﾚｳﾞｭｰも載ってたね。
でも、スタンド込みでの身長がかなり高くなってたような・・・・・

ﾆｱﾌｨｰﾙﾄﾞの俺にとっちゃつらいかも。

オーディオは見た目だけで選んでも気に入る音が意外と出るもんですよ
機材に対して聴き手側が｢貴方色に染めて下さい｣ってのもありだと思うｗ

>>871
ステレオサウンドに載ってましたっけ？

>>873
和田さんのﾚｳﾞｭｰが載ってましたよ。

>>874
ありがとうです。

再発版とは言え音質は1クラス上のようですね。
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_minima_vintage.htm

いいなぁ〜
スタンドはどうなるんだろ？

>>876
専用アンプってのがいいですね
スタンドも気になりますね

量産モデルで５０万ってどうよ？
EAシリーズじゃあるまいし

>>876
専用ｱﾝﾌﾟって、球のｱﾝﾌﾟなんですね。

俺も球のｱﾝﾌﾟを導入してみようかな・・・

量産モデルとは言っても仕上げはすごい良かったよ＞MINIMA
それに比べてCREMONA Mは材質がなんか安っぽくなった。
特に上面がどこの店で見ても変な筋が入ってる。

ま、俺ならCremona Mを買うけどね。

この分だとアマトール再発したら100万越え確実だな

売れたらすかさず値上げすんでしょ。

minimaもそろそろ10年ぐらい使ってるし新しいminimaに変えてみようかな

cremona auditor使ってるけどminima vintageも欲しくなった
入れ替えか、並べて使い分けるか、それともやっぱりauditorのほうがいいのか？

palladioの動画もあるんやね
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_main.htm

あと上のリンク先のＥｌｉｐｓａ　、　Ｃｒｅｍｏｎａ Ｍ
みたら天板と底板は無垢板の組合せ加工だから黒檀はさんでるみたいだけど
側面はやっぱり目張りしてインクみたいですね？？
でもやっぱり美しいし工場見学してみたいww

>>886
絶対、Cremona Auditorの方が良いって！
あのスタンドの微妙な美しい脚線美は真似できない･･･。

>>888
そうですね、自分もこのエロデザインに惚れて買ったんでw
音にも不満ないです。ただ単にsonus病だと思います。

あとelipsaの写真見て目張りしてインクかと思ったけど
各ブロックごと木目が違うから単純にそうじゃないみたい？？？

>>886
>Ａｃｃｕｐｈａｓｅのプレーヤーが置かれていましたが、聞かせてもらえたのはレコードでした。
>理由は、推して知るべしでしょう。


ｱｷｭってどこに行ってもこういう役割なのね。

>>890
清原だしなw

一応貼っとこうかな
ttp://www.noahcorporation.com/sonusfaber/auditor_m.html

スタンド込み税抜き価格で81000円値上げか・・・

なんか金かかってるような安っぽくなったような変な感じ？
あまり意味は無いだろうけど重量は３ｋｇも軽く仕上がってるね。
デザインの安定性は前モデルのほうが好き。

minima vintageのスタンドは復刻しないらしいけど
現在発売中のスタンドで流用出来るのあるのかな？。

ノアのＨＰにいつminimaの情報載るの？

minimaを使っているんだけど、グレードアップしようと検討中。
Electa AmatorとCremonaの比較ならやはりCremonaだろうか？
聴くのはクラシック7割、ジャズ3割なんだけど。

それとも、ちょっと奮発してCremona Mの新品を買おうかな・・。
　悩む。

昔のソナスが好きならEAだろ

>>899
なるほど。
アホなこと聞くようだけど、minimaとEAでは大分差がある？色気や表現力の点で。
EAを聴く機会ってないもんで。

そうそう、それと置く部屋は８畳なんで、CremonaよりＥＡの方が無理ないかな？

ノアのページ見るとCREMONA Mシリーズ寸法は大きくなってるのに、
重量は両機種とも軽くなってるんだね。
キャビネットの質悪くなってる？

]

[

>>900

minima（初期型）とEA（後期型）の両方持っているけど、音の傾向は少し違うよ。
minimaはレンジは狭いけどからっと明るく、EAはレンジは広いけどちょっと
重く暗い感じの音かな。
比べたらの話で、どちらも弦の音やヴォーカルものは良いと思う。
EA の方がさすがに何でもこなす感じで、ロックなんかも結構聞けますが、
若い女性ボーカルに限って言えば minima の方が良いと感じる場合がある。
minima は残しておいた方が良いよ。（手放したら後悔すると思う。）

minima vintage購入しました。
思ったより繊細で力強い音ですね。
ドムスはもっと甘い音のような気がしたのですが、
エージングに期待します。

早くもミニマビンテージがヤフオクに登場！！

エクストリーマも何台目でしょうか、登場！！

minima vintageはスタンドが無いから要らないな･･･

そうだな。
STANDがないvintageモデルは魅力も半減だ。

センタードムス使ってる人でスタンドは何使ってるの？

>>908
>minima vintageはスタンドが無い
旧スタンドを売ってますよ。

minima vintageって底にネジ止めの穴開いてる？

2箇所開いてる

>>911
どこで？　中古はイヤだよｗ

>>913
ありがとう！

>>911
STAND IRONでしょ？
あれはスタンドじゃないです･･･あれは鉄棒です。

>>911
専用のスタンドは出てませんよ？
職人の精魂込めた手作業と精巧な木製スタンドとソナス・ストーンの組み合わせ、
これがソナスファベールの至高の逸品です。スタンドアイロンとは雲泥の差。

grand pianoの人工皮部分が色落ちしてきた気がする
色もどす方法教えてｴﾛｲ人！

>>918
黒革靴用のポリッシュ

>>919
ありが�d　ためしてみよ

minima vintage欲しいが・・・
木製＋大理石スタンドが無いといやだお〜

GDP購入記念age

クレモナとガルネリ聴いたがはるかにガルネリがいいね
小さいけど驚いた
アマティーはガルネリをスケール大きくした感じなのかな

クレモナ持ってたけど、アマティーとはまるで違いましたね。

クレモナは低音がぼやけるけど、アマティーは解像度が高く、
それでいて甘美な音色を出すから驚きました。
あの音は忘れられないです

>922
おめ

アンプは何にしてます？
それと、対抗馬を何にしたかお聴きしたい

Grand Piano Homeが最近気になっています。
アンプはLuxmanのL-550AIIを使っております。
スピーカーはKEFのiQ9を使っております。

ジャズとクラシックを主に聴きますが、Luxmanのアンプとの相性はどうでしょうか。
もし組み合わせて聴いたことがある方がいらっしゃれば参考に聴いてみたい。

>>925　ありがとうございます
アンプはＥ−３０８で、対抗馬はベタですがウィアコのＴ−３Ｇを検討しました。

Ｔ−３Ｇはジャンルを選ばず綺麗に聴かせる感じで、音の広がりも良く
シアター用として買ってももいけるのではと思いました。ただ、低音の量が
ものすごく出ていて締めるのが大変そうだったのと、オールマイティ故なのか
ツボにはまるものが無かったので見送りました。

ＧＤＰに決めたのは、ピアノと女性ボーカルの音色の何ともいえない艶？のような
ものがツボにハマったからです。もう一点は、リビングに設置するので見た目の
良し悪しも重要なポインでした。
全体的な音のバランスとしては両方共かなり似ていたと思います。

つたない文章ですがこんな感じです。

>927
T-3Gでしたか。実は私もT-3GとGPDのどちらかで検討してるんです。
どちらもまだ聴いたことないのですが、価格帯・ビジュアルで両者が
候補になりました。最近出たT-3G-Bも気になってます。低音が気に
なるようならこっちがいいかもしれませんね。3つとも是非試聴したいです。

レビュー参考になりました。どうもです。

量産モデルが５０万って・・・・

ソナスはどんどん高価格化してすっかりぼったくりに。
正直、今の2/3〜3/4位が適正価格だと思う。

>>930
おまえと同じスピーカー使うの嫌だから、仕方ないよ！
これ位の価格。

意味不明ｗ

ユーロ高で仕方ないんじゃね。

フル桶を聴くなら（打楽器あり）ピアノドムスとｔ−3ｇのどちらが迫力（音の厚み、スケール感）
ありますか？聞き比べた方、おられませんか？

>>934
私が言ったらそれにしますか？

さっきの地震で初代GuarneriHomageが落下
土台の石に直撃でぼっこり凹んだ．傷も多数・・・
シリアル100番台だけど環境に気を遣ってきたからほとんど白濁もなかったのにこんな事になるとは
涙出てきた

買い換えればいいじゃない（・∀・）

ﾒﾒﾝﾄ逝っとけ！！

>936
俺も同じ状況なら絶対泣くな…
しばらくは悲しみにくれて下さい

立ち直って次に進むときはまたカキコして

>936
同じガルネリユーザーとして心から同情するよ。
ガルネリはネジとかで止まってなくて、ポン置きだから
地震が来たら、終わりだと常々思ってたよ。

傷はしょうがないけど、音がきれいに出てくれるなら
まだ救いがあるね。
見た目が美しいＳＰなので悲しけど、傷物では下取りも厳しいので、
一生付き合ってあげてください。

余震で傷が増えないようにしばらく下ろして置いた方が
いいかもね。

アンティーク家具修復の一流職人ならチョイチョイで直るだろ

>>936
写真うpはできない？
しかしこれは精神的にきついなぁ。

>>941
ミニマあたりならともかく
がるねりはソナスの職人で無いとムズいのでは。
板かえるのに、ばらせば楽器のチューンの腕がいる。

励まし感謝！
幸いユニット部分が直撃しなかったので音は問題なしっぽいです
今は余震が怖いので床におろしております

>>942
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/122896.zip
キーワード：sonus
デジカメが古すぎて申し訳ない
派手な凹みは写るんですが細かい傷は写らないな・・・

>>944
想像してたよりもダメージ少ないな。
いや、でも自分のがこうなったら凹むけど。
音的に問題ないってのがなによりの救いですね。
しかし、まっ先に怪我はないのか？って聞くのが普通なのに、まっ先にスピーカーの事が気になってしまった。
ごめん。。。大丈夫ですよね？

>944
ォィラはミニマだけど同じ目にぁったょ
いちおーナカーマ

>944
写真見ました。
側面の傷のへこみがちょっと目立つけど、
ユニットが壊れなかったのは不幸中の幸いですね。

傷直しでなんとか目立たないようにできないかな。

売ること考えなくて、一生使い続ければ問題なし。

MUSICAってどうなの実際？

良いんじゃない実際

ルックスは最高だね、特にブラックパネルのヤツはカッコイイ

あれでリモコンがあって音量調節が出来れば絶対に買うんだけどな

ガルネリメメントのオークション商品は超特価に思えるのですが買いですか？

買いです

>952
お、マジで安いね。デザインもカッコ良いし。
７０万以下ならお買い得だな。
ガレネリオマージュ持ってなきゃ、７０万まで入れてたなあ。

GuarneriHomageのエンクロージャ、40万でしたっけ？
うちは最後期で時間が経つにつれて白い点がそこらかしこに…

復刻ミニマ､ミニマのくせに高過ぎだろ
初代の定価は24万だぞ

しかもそこまで音良くないしな

専用スタンドがスタンドアイロンってのもいただけない

ずっとスレを立ててる人です。
書き込みはほとんどしていないのにw

時期が来たら、以下のスレタイで立てる予定ですが、スレタイやリード文やリンク先など要望がありますか？
またそもそも、いつも沢山書き込んでいる人で、俺がスレ立てたいという人がいれば、変わってもいいですよ。

((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 15 ((_))

これで。

(ﾟ∀ﾟ) ソナス・ファベール Sonus faber 15 (ﾟ∀ﾟ)

>>960
でもねソナスのリュート型ＳＰを上から見た　 ((_)) 　か　(_)　をスレタイに入れるのは、
街路灯さんの希望だったこともあり、あんあまり外したくないなぁ

>954　フジヤの買取が70万円＋１０％買取査定アップで計算すると
ほとんど無料みたいな価格ですね。

ｵﾚも釧路沖地震でEAを落としたよ。
当時単身赴任中だったので、自宅に電話をかけて真っ先に
ｵﾃﾞｵ機器の無事を確かめた。酷い夫だよ・・・
EAは今でも大事に使ってます。

週刊新潮に注目

近々メメントは200万の大台に乗るかもな

最近ガルネリメメント（レッド）を購入したのですが、今のシステムだと
今ひとつな感じがするので、これに合う新システムを検討しています。
現在のシステムはオールLINNで、IKEMI → KAIRN → KLOUTです。

私としては、中域をもっと厚く、ノリが良くといった感じを望んでいます。
何かお勧めのシステムはありませんでしょうか？
一応支配力の強いプリメインから変更しようとは考えているのですが…。

HOVLANDのセパレートとかどう？中域が肉厚になり、音場の自然な広がりは秀逸
「ノリのよさ」にうまく合致するかわからないけど
ガルネリなら、一度は組み合わせて聞いてもらいたい構成

球プリにKRELLのパワーとか合いそうな気がするが>メメント

人に言うとゲテモノ扱いされるんだよな

>>967
HOVLANDは考えてなかったですね。
HP-100＋sapphireが一番好み（外見がですけど）なので、
refinoあたりでちょっと視聴してみようと思います。
HP-200＋RADIAは、性能は良いのかもしれないけどデザインが…。

>>968
KRELLのパワーは検討したんですけど…、重すぎます。
302の出力の半分でいいから30K代を切望。

>>969
Guarneriは大きく突っ込んでやるとゴキゲンに鳴るので
>>968のKRELLというチョイスはわかる気がしますよ

もしHOVLANDならStratosをぜひ聞いてみてほしいね

>>966
Jeff の Concentra (II)も検討してみては？
中域の厚みはいわずもがなとして、球的な美音と艶が乗るうえ
適度なキレが得られます。

もはや中古しかありませんが、取引価格は安定しており
試して気に入らなければ、また売ればよし。
内部は堅牢なので中古でも気にならないと思います。

952のオークションは結局税込みだと１００万円オーバーで終わったようでやっぱり安くはなかったですな。

布袋がガルネリ買うたらしいぞ。
http://www.hotei.com/blog/

ポイズンがソナスとは意外だ

ポイズンがソナス…
その表現つぼにはまったｗ

やっぱ韓国人に人気って本当だったんか……

嫁のCD聴くんだろ

買ったっていうか、ステサンで試聴して記事にするかわりに
もらったんでしょ？

俺も今日はソナス(EA）で今井美樹のレコードでも聴くかな。

>>967〜971
色々とご意見ありがとうございます。
とりあえず聞いてみないと分からないので、まずはHP-100を基点に、
sapphire、350Mcxあたりから試していこうと思います。
Stratosは聞いてしまうと後悔するような気がしますね。
Concentra IIも試してみます。（対抗馬はKAV-400xiあたり？）

布袋さんが使ってるHEGELのCDPってSONUSに合うのかな？

grand piano domus を使っています。
アンプは最近　エルサウンドのepw-10を購入し、いろいろ試行錯誤していますが、
ls35aと聞き比べた場合、gpdの方が定位があまいというか無いというか・・・の状態になります。
そもそもgrand piano って定位があまいものなのでしょうか。改善点があれば
どなたかお教えください。
ちなみにcdは、マランツ　cd-880j 、スピーカーコードは、ノイマンのケーブルを使用しています。

スピーカーの置き方とか台とかセッティングはどうなってんの？