●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 19●
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:07:31 ID:VtFG0a15
10万以下でオールフィルムの機種もあれば100万で電解を使っている機種もある。
フィルムより高い電解コンもある。
安い機種はコストの制約で自動的に電解になるが100万円のモデルでは数百円のコストよりは音質を優先する。
また電解とフィルムをパラで使うケースは非常に多い。3万クラスでもよく見る。
ウーファーのネットワークはフィルムの周波数特性が生きてこないので高い機種でも結構電解を使う。フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする。
このように当たり前の事をイチイチ説明しなければならないのがアンチダイヤ。
>>951みたいな頭の悪いおじさんなのである。
フィルムより高い電解コンもある。
安い機種はコストの制約で自動的に電解になるが100万円のモデルでは数百円のコストよりは音質を優先する。
また電解とフィルムをパラで使うケースは非常に多い。3万クラスでもよく見る。
ウーファーのネットワークはフィルムの周波数特性が生きてこないので高い機種でも結構電解を使う。フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする。
このように当たり前の事をイチイチ説明しなければならないのがアンチダイヤ。
>>951みたいな頭の悪いおじさんなのである。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:23:36 ID:MYKQ+A5E
高級機が電解使ってたら肯定するのかねー？権威、権力に弱い人かな？
価格に騙される人間にはなりたくないものだ。あと提灯記事にもご注意ねｗ
価格に騙される人間にはなりたくないものだ。あと提灯記事にもご注意ねｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:51:44 ID:OASvXGdL
>>946
元々の特性がそうならネットワークは本来必要ない。
マルチウェイで他のユニットにあわせるためのネットワークだからな。
ただ、中高音用ユニットとはターミナルの時点で分離してる。
内部でバイワイヤチックになってるだけ。
元々の特性がそうならネットワークは本来必要ない。
マルチウェイで他のユニットにあわせるためのネットワークだからな。
ただ、中高音用ユニットとはターミナルの時点で分離してる。
内部でバイワイヤチックになってるだけ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:21:24 ID:VtFG0a15
ダイヤスレはアホばかりなのね。。。（悲）
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:41:58 ID:N3oeRdDo
だから未だにダイヤ使ってるって事だろ。（哀
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:08:27 ID:WO75ZI6C
群盲象を撫でるの図
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:41:34 ID:Xr72/NST
>>950
ク ズ が 俺 様 に ア ホ 呼 ば わ り で す か ？ ｗ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
音の変化が分からんのに音質を考慮して電解にするのかよｗｗｗｗｗｗ
お前は自分が書いた文章も覚えていられないクズだなｗｗｗｗｗｗ
しかもf特が云々って
大 電 流 (爆笑) は関係ねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭悪いなんてもんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章を覚えることから始めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電解の方が有利な点なんて二つしかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コ ス ト
サ イ ズ
覚えとけ低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ク ズ が 俺 様 に ア ホ 呼 ば わ り で す か ？ ｗ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>ウーファーのように大電流だ流れる所は音質を考慮して電解になるんだよ
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
>フィルムに変えても音の変化はよく分からなかったりする
音の変化が分からんのに音質を考慮して電解にするのかよｗｗｗｗｗｗ
お前は自分が書いた文章も覚えていられないクズだなｗｗｗｗｗｗ
しかもf特が云々って
大 電 流 (爆笑) は関係ねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭悪いなんてもんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章を覚えることから始めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電解の方が有利な点なんて二つしかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コ ス ト
サ イ ズ
覚えとけ低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:43:18 ID:Xr72/NST
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
>大電流だ流れる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:02:21 ID:VtFG0a15
アホというよりはキチガイか。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 00:06:11 ID:SVUcpJ9T
どうしたんだ？
脳内を大電流が流れてるのか？
脳内を大電流が流れてるのか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 00:55:38 ID:6/is+v8g
定価220万円！SONY SS-GR1 適材適所で敢えて電解コンデンサー採用。
http://page.freett.com/knisi/ss-gr1.html
まあお前らには一生買えないと思うけど。
だいたいそんなにフィルムが好きなら自分で交換すればいいだけだろう。
ネットワークの数十μのフィルムならSOLENやBENNICの物が数百円かせいぜい数千円で買えるだろ。
ウーファーのハイパスなんかそんなに変化は無いと思うけど。
馬鹿だからタイプミスをつっこむぐらいしか出来ないんだね。そうか脳内を電流が流れて無いんだ。
http://page.freett.com/knisi/ss-gr1.html
まあお前らには一生買えないと思うけど。
だいたいそんなにフィルムが好きなら自分で交換すればいいだけだろう。
ネットワークの数十μのフィルムならSOLENやBENNICの物が数百円かせいぜい数千円で買えるだろ。
ウーファーのハイパスなんかそんなに変化は無いと思うけど。
馬鹿だからタイプミスをつっこむぐらいしか出来ないんだね。そうか脳内を電流が流れて無いんだ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 00:57:47 ID:6/is+v8g
↑ウーファーのハイカットの間違いね。
くだらないつっこみ防止のため。
くだらないつっこみ防止のため。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 01:09:01 ID:6/is+v8g
同じSONYの同じ年代で9万円台の低価格モデルSS-A5 オールフィルムコン
http://page.freett.com/knisi/ss-gr1.html
さあ、電流が流れない馬鹿ども。説明してもらおうか。
220万の超高級モデルで電解を使って9万円の安物でフィルムオンリーな理由を。
http://page.freett.com/knisi/ss-gr1.html
さあ、電流が流れない馬鹿ども。説明してもらおうか。
220万の超高級モデルで電解を使って9万円の安物でフィルムオンリーな理由を。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 01:10:28 ID:6/is+v8g
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 01:11:59 ID:6/is+v8g
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 01:20:59 ID:6/is+v8g
>しかもf特が云々って
フィルムと電解の周波数特性が同じだとでもいうのか？ さすが馬鹿。
フィルムと電解の周波数特性が同じだとでもいうのか？ さすが馬鹿。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 08:10:33 ID:syBcc5g8
次スレの為討論は程々にしましょう。
昨日、今は亡き友人の奥さんに頼まれ、娘と息子のために、
夫の形見としてのスピーカーの補修を手伝いました（ワレはなく断線でした）。
単なる台としてしか使用していなかったスピーカーから、大好きだったという、
ジョスカン・デ・プレのパンジェ・リングァが流れた時、娘さんが
「パパの声が聴こえる」と言って、涙をぽろぽろ流したのを、今でも思い出します。
ダイヤって特徴あるサウンドですから、子供達にも認識しやすい様で、
インパクトが強いのか、その音が耳に残っているのかも知れません。
昨日、今は亡き友人の奥さんに頼まれ、娘と息子のために、
夫の形見としてのスピーカーの補修を手伝いました（ワレはなく断線でした）。
単なる台としてしか使用していなかったスピーカーから、大好きだったという、
ジョスカン・デ・プレのパンジェ・リングァが流れた時、娘さんが
「パパの声が聴こえる」と言って、涙をぽろぽろ流したのを、今でも思い出します。
ダイヤって特徴あるサウンドですから、子供達にも認識しやすい様で、
インパクトが強いのか、その音が耳に残っているのかも知れません。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:59:10 ID:wr8cuQiF
>>967は文章の意味が理解できない 大 馬 鹿
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:23:32 ID:22ihtzbs
ID:6/is+v8g
だから前から言ってるだろうがこのバカチンが。
GR1の低く急峻なハイカットは大きな値のコンデンサが必要になる。
A5のような小型2ウェイに大きな容量のコンデンサは必要ない。つまり
フィルムが使えるわけ。
１８dB/ｏｃｔのクロスオーバーのソニーとダイヤのチンケなネットワーク
を一緒にするなド阿呆。
だから前から言ってるだろうがこのバカチンが。
GR1の低く急峻なハイカットは大きな値のコンデンサが必要になる。
A5のような小型2ウェイに大きな容量のコンデンサは必要ない。つまり
フィルムが使えるわけ。
１８dB/ｏｃｔのクロスオーバーのソニーとダイヤのチンケなネットワーク
を一緒にするなド阿呆。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:35:14 ID:D3qr4aR1
だしかにウーファーのクロスを18dBにすればどのような容量のCが必要か、
それをフィルムでやるとどうなるのか？まともなオタならすぐわかるはず。
やろうと思えばできないわけでもないが大メーカーのやる仕事ではないの
は確か。そういう極端な例を持ち出して電解を肯定するのはいかがなもの
かと思う。
それをフィルムでやるとどうなるのか？まともなオタならすぐわかるはず。
やろうと思えばできないわけでもないが大メーカーのやる仕事ではないの
は確か。そういう極端な例を持ち出して電解を肯定するのはいかがなもの
かと思う。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:41:57 ID:D3qr4aR1
電解の利点はやはりコスト。自作派ならフィルムが使える部分には電解なんて
絶対使わない。無理してフィルムパラって頑張ったりするがそれもコストと相談。
電解を使わざるを得ない部分に電解を使ってうまく音をまとめるのがメーカーの
腕。いくら選別品だろうが電解は電解。フィルムとの差は明白。
絶対使わない。無理してフィルムパラって頑張ったりするがそれもコストと相談。
電解を使わざるを得ない部分に電解を使ってうまく音をまとめるのがメーカーの
腕。いくら選別品だろうが電解は電解。フィルムとの差は明白。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:51:42 ID:D3qr4aR1
それでも25㎝以上のウーファーを1000Hz以下のクロスで使うなら電解も
致しかたのないところ。メーカーも慈善事業じゃあるまいし大型で安い
スピーカーにそうそう手間暇コストは掛けられない。でもってこの話題
終了ということで。
致しかたのないところ。メーカーも慈善事業じゃあるまいし大型で安い
スピーカーにそうそう手間暇コストは掛けられない。でもってこの話題
終了ということで。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:04:09 ID:k8kzWgXF
>>939
問題のある部分が分かったなら、そこを交換すればいいかと
問題のある部分が分かったなら、そこを交換すればいいかと
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:38:42 ID:6/is+v8g
電解が使ってあるからダイヤが糞だと言われたからフィルムより高い電解やSS-GR1の例を挙げてるんだが。
自作派は特注電解が使えないから悔しい気持ちは分かるよ。MPすら買えないでしょ。
特注電解の方がSOLENの安物より同容量でも大きくて価格も高いからね。
GR1電解はどう見ても100μ以下だからコストより実際にヒアリングで選んだんだろう。
MPでもフィルムでも220万に対して大したコストにならない。
自作派は特注電解が使えないから悔しい気持ちは分かるよ。MPすら買えないでしょ。
特注電解の方がSOLENの安物より同容量でも大きくて価格も高いからね。
GR1電解はどう見ても100μ以下だからコストより実際にヒアリングで選んだんだろう。
MPでもフィルムでも220万に対して大したコストにならない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:46:31 ID:6/is+v8g
結局どういう特性が違うからフィルムと電解で音質に差が出るのか理解してるマトモな自作派はいないのね。
フィルムしか買えないからどんな用途にもフィルムがベストだと信じたいわけだ。
フィルムしか買えないからどんな用途にもフィルムがベストだと信じたいわけだ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:57:23 ID:D3qr4aR1
まだやってるのかね？そんなに電解がいいならなぜスコーカーやツィーター
に電解を使わないのか？
ま、もし俺がメーカー側の人間で、まともじゃない自作派に「なぜ電解なんか
使うのか？」と訊かれたら、
「特注品の電解コンデンサを用いています。適材適所、ヒヤリングで決めております」
と回答するね。そういうの鵜呑みにしていいものですかね？
>>975
18dB/octでウーファーハイカットするにはどのくらいの容量のCが必要か
ご存知だよね？
以上をもって終了ということで。
に電解を使わないのか？
ま、もし俺がメーカー側の人間で、まともじゃない自作派に「なぜ電解なんか
使うのか？」と訊かれたら、
「特注品の電解コンデンサを用いています。適材適所、ヒヤリングで決めております」
と回答するね。そういうの鵜呑みにしていいものですかね？
>>975
18dB/octでウーファーハイカットするにはどのくらいの容量のCが必要か
ご存知だよね？
以上をもって終了ということで。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:03:36 ID:OmSYfE2f
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:26:28 ID:6/is+v8g
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:33:11 ID:JMrn9Ukv
特注の電解でやっとSOLENの や す も の より同容量でも大きくて価格も高い
のね。で、音は？
のね。で、音は？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:40:12 ID:v2jatqky
ツィーターにも電解使えばいいのに。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 14:31:17 ID:wr8cuQiF
>>982
ダイヤは使ってたよ
ダイヤは使ってたよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 14:46:27 ID:r5stc0lR
特注の電解って、特注してどこがどう良くなってるの？
なぜ普及品じゃだめなの？フィルムだとわざわざ特注だ
なんて謳わなくても使われてるのに。
なぜ普及品じゃだめなの？フィルムだとわざわざ特注だ
なんて謳わなくても使われてるのに。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 14:51:21 ID:eyo9LDx7
ハイエンドでは、100dB/octを超えてるものもアルゾ。
特許だそうだがｗ
特許だそうだがｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 16:11:32 ID:Zz1YB22o
電解の方がクセがないけど、耐久性がなぁ・・・
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 16:49:58 ID:DmoW/j0m
ダイヤは電解を使用しているの？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:40:44 ID:syBcc5g8
ダ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:43:58 ID:syBcc5g8
イ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:45:25 ID:48x6HKqC
ク
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:45:29 ID:syBcc5g8
ヤ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:47:43 ID:syBcc5g8
ト
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:49:32 ID:syBcc5g8
|
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:50:59 ID:syBcc5g8
ン
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:53:25 ID:syBcc5g8
ダ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:56:18 ID:MPTOzMGC
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:56:28 ID:syBcc5g8
イ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:59:31 ID:syBcc5g8
ス
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:00:32 ID:syBcc5g8
キ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:01:18 ID:syBcc5g8
ＤＳ1000ゲーーーーーーーーートッ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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