【3モデル】B&W 800・801・802専用スレ【限定】2台目

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939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:55:37 ID:APCYPEqD
>>938
でも、ホーンは、最初こそ生々しく感じるけど、それがじつは独特の癖で
どんなソースも同じ音場感とエネルギー感だってことに気付くじゃない?
時々、60年代のJAZZなんかを聞くのにはいいんだけどね。
毎日、あの音ばっかりはちょっと辛いかも。

あと、中高域のホーンが、なかなか低域とつながらないよね。
低域まですべてホーンというのは、よっぽど酔狂なお金持ちじゃないと
無理だし。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:57:44 ID:VMcRrn70
>>938
おお!B&Wスレに書いたし、脳内理論で叩かれるだろなー、って思ってたら、実体験で分かってくれる人いて感激
音場や位相にこだわるのも人それぞれの趣味だから良いんだけどね
生粋の音楽好きがこの手の買っちゃうとまずい事になる
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:04:16 ID:rvVsXNHn
B&Wは生命感が乏しいと感じる。
音としては正しいのかもしれないけど、音楽としての魅力が出てないよね。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:31:47 ID:EB+hua9j
>>941
そこらへんは、セッティングやケーブル類で何とかなります。
(何とかなります、します、させます)

私も以前はJBLのコンプレッションドライバーとホーンを愛用しておりましたが、
当時はバイオリンの音色と空間表現(特に高さ方向)に満足できなくて、
B&WのPrestigeモデルに換えました。
大満足、でも唯一生命感(躍動感)が足りないのが難点でしたが、
細々と10年以上頑張ってきて、ようやく何とかなってきてます。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 04:42:21 ID:D7rjcF/+
Dシリーズの高域は、かさついてるだの、キンキンしてて潤いがないだの言ってた知人と、
某飲み屋の前で待ち合わせをした。
そこの飲み屋、以前から店の前を歩くと、キーッという甲高い音が聞こえて耳が痛かったんだが、
実は軒先に指向性超高域スピーカー(店の前でたむろする若者撃退用のアレね)が吊されててその音だったんだ。
で、そいつ俺が着くより10分ほど早くその店の前にいたんだが、耳痛くない?って聞くと、何が?と答えが返ってきた。
要するに三十路越えてて、加齢で16000Hzより上聞こえない訳なんだが、
そんな加齢耳の持ち主が、ダイヤモンドツイーターはどうの、BWのスピーカーは高域の表現がどうのとウンチク垂れてるわけで、
プラシーボっていうか思いこみの強さって怖ぇなぁと感じた今日この頃でした。

つーか、音聞こえてねぇ癖に、人のシステムにケチつけんじゃねぇよ。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 08:55:43 ID:uXR/ARea
>>938
それ9800SEとか、JBLのこと言ってんでしょ?
ただメガホンから出てくるような音、いわゆるホーン臭さがちょっとね〜?
あれでJBLは顧客を逃がしたのは本国アメリカでは有名な話と聞いた。
それにコンプレッションドライバーの場合、
ベリリウムとかの金属臭さがもろに出てくるし。66000でさえも金属臭い。

>>941
それは使い手の問題。君は使ったこと無いんでしょ?

945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 08:57:12 ID:aKSM0AOr
>>944
恐ろしく無知ですね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:03:11 ID:uXR/ARea
お前さんがね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:52:49 ID:BWaRsDdi
>>943
で、自分は聴こえてたからスゲーぞ俺!って話か?
オーディオがプラシーボでありオカルトであるのは常識だから。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:05:09 ID:tT624LH0
まあ人生順繰りだからね。
遠からず生意気な943ちゃんもそうなるんだよ。
二十歳代までのみが全うなオデオがやれると思ってるアフォ。
メーカーの開発スタッフは全員三十路以下のお子チャマだけだとでもいうのかい。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:23:02 ID:l1bU6F9M
三十路じゃ全然大丈夫だろー
40入っても聴力検査、1番高い音までバッチリだぜ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 19:19:31 ID:8CgpK4RZ
>>941
出口までに色つか癖の乗った機器やケーブル持って来れば、楽しく鳴るよん。
このスレのSPは上の色がそのまま出るから使い手好みに仕上げられるのだ。

モットモ、俺は濁らして情報減らすより分析的に音が見たい変態野郎だからw
802Dを選んだんだけどね。ローン組んでwww
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 02:25:26 ID:vMzQp10O
>>943
ジジイ共が早く消えてくれないと現状のプラシーボオーディオは何にも変わらないし、
そういう意味では早く消えて欲しいよね、加齢のオーオタは。
少なくとも表にはなるべく出てこないで、家でひっそりとオーディオやってて欲しい。

評論家ももっと若い方が良い。
パソコンの仕組すら分かってなさそうな奴が多すぎる。
もっとこうhosokenやpiyoのような新しい事にどんどんチャレンジするような人が
オーディオ業界の中心にいる方が面白い。
今のオーディオは腐っている。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 04:31:31 ID:MuLgITJ8
バカだなぁw
人生経験豊富なオジサン達には、例え聴力が加齢で衰えたとしても、
それを補って余りある心の耳というものがあるんだよ。
すごいよ?心の耳は。マジで。
ケーブルの線材の音や、インシュレーターの素材音や、プレイヤーの上に置いたウエイトの素材音や、
壁に貼ったなんかよくわからない丸っこい貼り物の音だって聞こえちゃうんだ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 08:19:28 ID:yEb6ZE5k
よく言った!折れたちゃ金も無ければ仕事も無いフリーター様よ(T_T)
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 09:00:22 ID:Br+wpbdy
>>951
お前はオデオなんかに首を突っ込まなくていいよ。
そのヒガミ根性が無くなるまではロクな音にしか聞こえないからな。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 13:17:43 ID:yEb6ZE5k
本日の教訓。
ひがみ根性は周りに迷惑!
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:47:09 ID:9oE3WIBZ
俺は15.98KHz以上は聴こえないみたいだ。
でもアクセサリのたぐいの差異はよく聞き取れるし、
若いころにはよさがわからなかった曲に感動できたりして、
年をとるのも悪くはないって感じだね。

あ、そうそう。もうご存知かもしれないけどコレで試してみては。
ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php

結果報告にも興味はあるけど、ここではスレ違いなのでやめたほうがいいと思う。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:47:29 ID:8VZYyZwv
オクに802D出てるのですが、故障しやすい箇所とかありますか?出品者に質問確認してみようと思うんですが・・・
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:22:50 ID:CbfhrnVH
普通に使ってる限り故障はしないけど、
ミスって壊しやすいのはツイーターだと思うよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 04:27:39 ID:vTMK9D5i
チェリーか・・ウンコ色なら買ってもよかったんだがな
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 09:31:46 ID:hOHUokBs
>>957
>>958のいうとおりツイーターは壊しやすい。ぶつかると簡単に割れるとか・・・?
だからカバーは必ず付けて使うこと。
取扱説明書にも書いてある。
なんでもダイヤモンド振動板だけで10万位するとか聞いた。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 11:30:41 ID:MQek+u1W
>>956
自分も15KHzぐらいまでだった
最初23KHzぐらいまで確認できてスゲーと思ったけど
どうやらSPからもっと低い音が出てるみたいで
色々ためしたら高い音は15KHzぐらいまでしか聞こえてない
みたい、、、まあこんなもんか
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:19:24 ID:XXpexGg2
20kHzが聞こえるのは、通常、小学生くらいまでだからね。
20歳過ぎても聞こえるひとはごくごくわずか。
テレビも、中学校くらいまでは、キーンというノイズ(16kHzくらいだっけ?)
が気になって仕方なかったけど、社会人になった頃から、だんだん気にならなくなって、
30代超えてからはまったく何も聞こえなくなった。

ま、でも、音楽を楽しむ分には15kHzが聞こえれば充分だと思うけどね。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:08:13 ID:mJYKiNvb
じゃあ俺は珍しい人なんだな。
20だが20kまで聴こえる
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:20:34 ID:wXoh+3DX
30過ぎだが22kHzが楽に聞こえる…
ソフトが悪いのかパソコンがおかしいのか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:31:46 ID:8VZYyZwv
>>958.960
有難う御座います。ツイーターに傷が無ければ大丈夫ですよね。Q6A入れてみます。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:29:32 ID:LAVARsxd
そもそもパソコンに繋いでるスピーカーで25KHzとか出るの?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:08:04 ID:KylY/Cue
テレオン210万か・・
968956:2007/06/14(木) 21:10:22 ID:ThvHk9eA
>>966
多分出ないね。だからスペック上確実に出てる(はずの)ヘッドホンで試したよ。
>>965
健闘をお祈りします。
俺は新築してから801d買いますよ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:29:22 ID:mJYKiNvb
>>966
パソコンからデジタル伝送でフルデジアンプに入れてスピーカーで聴いた。
ヘッドホンとイヤホンでも試したが21.5kまで聴こえる。
(当然だがサンプリングを上げないと無理)
歪みとか出てると思うけど、20kまでは確実だろうと思う。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:31:12 ID:TZ0Z0tyl
802Dを導入して、一週間が経過しました。
平日はほとんど聴けないので、まだエージング途中ですが、
いまのところ、依然淡白と言ってもいい印象です。
(だからLUXと合わせると素敵ではないかと思ったのですが)
腰高に聴こえている、という言い方もあるのかもしれません。

ただその分(と言っていいのかどうか)ソースの録音状況、残響など
が唖然とするほどよくわかります。ステージの様子がわかるようですし、
やや古めの録音では、リマスタリングの際のイコライザの設定まで
感じられるようです。
プラシーボ、と言われてしまうのかもしれませんが、仮にそうだとしても、
とても幸せなプラシーボです。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:17:11 ID:mJYKiNvb
モニター的な性格のモノはそういう感じだ。
録音のノイズが変化するのも分かる。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:20:51 ID:X1CbkuYx
22khzが聞こえるとか言ってる奴頭どうかしてんじゃねーか?
おまえは犬かよw
何使ってるかしらないけど民生の機材それもパソコンやイヤホンで
表示の数値と出てる音が同じわけねーだろバカか?
ちゃんと耳鼻科行って検査してもらってこい、どうせ1.5Kくらいしか聞こえてねーんだから。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 02:19:34 ID:6H1Lq/F5
1.5kなら難聴

耳鼻科に行っても20kまで検査する機械は無い。残念でした。ホンモノのバカか。
感度は正常レベル 検査範囲内の異常なし。

HzがhzになったりkがKになったりする厨房に訊くことはねえよ。
オナニーして寝とけ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 09:15:52 ID:AwWhXo9l
>>970オメ!
802の取り扱い説明書に「従来のスピーカーに比べて大変細かな音まで再生可能なために最初はキツく感じるかもしれませんが、すぐに耳が慣れてきて、それが正常だと認識できるようになります」
っていうようなこと書いてありますよね。正にその通りでして、段々その音になれてくると従来のスピーカーの音なんて
聞いてられなくなりますよ。970さんが感じるようなステージの気配などなど素晴らしい表現力持ってると思います。
買って良かった!と心底思うようになりますよ〜。
それとラックスの組み合わせ、いけると思います。好き好きあるけど自分は大正解でした。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:52:34 ID:iTJ5Kkl7
オクの802D、90マソ超えたね。
でも、最初から頑張ってる入札者の評価見ると。。。。。
カナーリキモいアニヲタっぽい。
802Dでなに聴こうってんだろ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:07:40 ID:DPZaPhDT
らき☆すた
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 04:17:24 ID:sAkRJPJZ
802Dでらきすたって俺ジャン。
まぁスピーカーでアニメなんか聞くはずないが。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 05:13:17 ID:XyF69GE4
802Dでエロゲーやってますが何か?
喘ぎ声も802Dで聴くと生々しく素晴らしいね。
エロゲーやってると、802Dが女性ボーカルに向いている事を再認識させられるよw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 06:39:07 ID:kmYrLRhq
人間てなじみがあるものを良いと思うもんなんだよな.
だからホーンの癖になじんだ人は,その癖がないと良く思えないんだよ.

そんなもの聴いたこともない人は,素直に800シリーズのほうが
良い音だと思うだろう.

でも,ホーンの癖が好きな人に,800のほうが良いといっても始まらないよね.
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 09:36:29 ID:yXAfidf0
オーディオに興味ない人こそホーンの押し出しの
強い音のほうがスゲーっ!てなるけどな
癖のない高級機とかは案外こんなもん?って言われる、、、orz


981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 11:51:59 ID:uzpYNmq7
両方のよさを感じ取れる器の広さがあれば
音楽もオーディオも凄く楽しめる。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:36:35 ID:WDFGpaDe
>>978
エロゲーの喘ぎ声なら、12cmくらいのよくできたフルレンジがいちばん生っぽいぞ。
音質劣化の根源のネットワークも無いし、ユニット間の音質の違いもない。
高級SPは、30Hzから20kHzまで出さなきゃいけないから3Wayになっちゃうだけで、
女性の声だけなら、150Hzから12kHzで充分。

一度、フォスの12cmフルレンジで自作してみそ。鳥肌が立つくらいリアルだよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:16:41 ID:27JY9itR
ぃゃ、やはり100Hzがきちんと再生できなきゃ評価できない。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:16:26 ID:WDFGpaDe
>>983
女性の声の基音は200Hz以上だから、余裕を持って150Hzと言ったんだけど。
100Hzだと男の声の基音より低いじゃん。

もしかして、ソッチのほうの趣味があるのかな?
ならば12cmじゃなくて16cmのフルレンジをどうぞ。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 17:00:07 ID:COERR2Kg
signatureモデルの艶のある仕上げを見慣れていると、
通常モデルが安っぽく感じてしまう。
もうちょっとだけ、signatureモデルに近い仕上げも
選択できるような構成にしてくれたらなぁ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:01:40 ID:wM8w2CnL
安いんだから安っぽいんだろ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:43:47 ID:+Z44ERdy
802Dにスパイクつけました。
腰に来ますね。
988名無しさん@お腹いっぱい。
スパイクは案外余裕だったけどなぁ。
起こす時に一点(または2点)に負荷がかかるからボッキリ取れるかと思ったけど
堅牢だからそんなこともないし。
起こす時にちょっと力いるけどね