【工作員は】インフラノイズDAC-1　3【氏ね】

前スレ
インフラノイズ DAC-1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152333758/
【工作員は】インフラノイズDAC-1　2【氏ね】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155885321/

内部画像
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69
ケース詳細
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/05-27.pdf
http://www.takachi-el.co.jp/data/bin/price_disp.php?num[]=SY

都合が悪くなるとIDをやたら変えて工作するインフラ関係者に注意。

>>1乙!

インフラ社員、インフラ取扱関係者より先に記念パピコw

この板でのソースつきブラインドテストの結果
DAC-1＞＞DENON＞＞＞＞＞最高級エソ
が満場一致で決定されました！！！！！
エソはゴミ、DAC-1こそが本当の最高級の音！！！！！

ブラインド以降、DAC-1の中の配線しか貶す所が無くて
エソ社員がコンストラクションだけ貶しまてます！
値段は十倍、音質は格下の分際でｗｗｗｗｗｗ
中は紙使ってても音は生のDAC-1と、何百万も出させて音は紙のエソ
どっちが音楽性が上かね？

ブラインドテストのソースが3つ。
(テスト作った奴も正体不明だが)

安物
デノン
インフラ

インフラ工作員は｢マニアは3と言っている｣などと単発IDを駆使しコツコツ裏工作。

後出しで他機種を持って来て評価されていないのに嘘を書き散らす。
↑
いまココ

自分で3が一番いいと言っておいて、
>>4みたいなことを言う見苦しい奴が居る件についてｗｗｗｗｗｗｗ

テスト受けたが不満だとテストの設問が不備だったと喚く奴2chには多いよな。
不備なんか有るわけねえだろ。見苦しい足掻きはいい加減にしなｗｗｗｗ

>>4は実社会でも学生時代に文句いいつづけてたのか？
赤点取っておいて、「先生の問題の作り方や採点に不備いがある！！！
俺は100点の筈だ！！！！」ってか？

エソ工作員は万策尽きてパーツが一流、双信のSE使用ネタで騙し始めた。
デタラメも何回も繰り返せば既成事実になってくるｗ

　988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 11:46:19 ID:BviVRPOP
　エソの回路は双信のマイカやSEを使用する設計になっている。
　エセ自作派でなければ回路図をみれば理解できるはず。
　回路からしてDAC-1とはレベルが違う。


　989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:41:04 ID:i1Og9prM
　とうとう高級SEコンデンサー使用だと既成事実化してしまったのか！
　SEの実物を知っているのか？どこにも双信と書いてないが見分けられるのか？
　それで、SEを使用する回路設計ってどんなものなのだ？ｗｗｗ

DAC-1を批判すると見せかけて ちゃっかりエソの宣伝をする流れが胡散臭い

>>8
エソ社員クオリティだかならｗｗｗｗ
エソの社員は頭も耳も悪い奴が多い。

あそこは社員の耳が悪いから、定価=音で高くしてるだけだからな。
同じパーツ使っても定価だけ10倍！ｗｗｗｗ
中身はDAC-1以下のゴミでも、粗利率99%オーバーでウハウハｗｗｗｗ

>>9
前スレに名誉毀損で訴えるとか書いていた工作員がいたけど、これは酷いよ。
自制がきかなくなったか？

サンプルのWAV面白かったが、どういう機械とソフトを使ってwavを作ったかとか
いう情報（勿論、同一条件で作ったwav）ならもっと楽しめるんだけど。
まぁ、本当にDAC-1なり、Eso使ったかというのは幾らでもごまかせるけどね。

前回のはDAC-1以外は最初にｍｐ３で上がっていたので胡散臭げ。

スレタイは【エソ工作員は】【氏ね】の方がよかったみたいねｗ
【悪魔は】【尻ぞけ】ってのもありだったがｗ

>>10
dCS-950、Accuphase E-306 & Luxman L-580がmp3。
DAC-1、DENON、普及機は最初からwavだったような。

念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

zrri/fdu だが、ただの煽り工作員のような気がする。
エソ工作員の皆様は過剰反応なさらないようお願いしますｗ

昨日、大した回路でない、ソーシンも疑問、勝負は音質でやれ
と書いたら即インフラ工作員にされ、そうでないと判るとエセ自作派にされた。
バカらしくなって退出したら、いまやソーシンSE使用が既成化しているｗ

俺もEsoのメカは認めるのでX-10wという機種を愛用している。
覗いてもSEなんてどこにもない、この機種はDA、オーディオのサーキットはWadia製だが
雲ひとつない秋空のような開放的な音が気に入っている。

知人が同等機種でEsoのDACを使った機種を買ったが
X-10wと聴き比べると仄かに霞んだ日本の春空のようで大いに生気が消えた。
頭にきた知人はどこか改善できないかと中を開けたが、これもSEはなかった記憶がある。
それより面白い発見は、ところどころ抵抗が逆向きに取り付けてある箇所がある。
刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
ピュアな回路にピュアなパーツを使って、なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか？
知人はEsoの意図的な音作りを察知し改良を諦めて蓋を閉じた。

それも悪くはないが、パーツ自慢よりも出てくる音が勝負、ピュアスレ精神に戻ろうｗ

なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか
⇒信号経路は逆にはならないなｗ阻害するに変えておこう。
エソ派は大局でなく言葉尻に食い付くクセがあるから･･･

エソのDACは同価格のワデアに比べるとボロボロだったのか。
DAC-1とはどうだろう？さあ音質試聴で勝負だよ。

>念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

だから出せと言ったらEsoはパソコンで聴かせるものではない
ダイナ５５５５の試聴室で聞かせてもらえだと・・・ｗｗｗ

出ても居ないのに>>3の様なデマを書き散らすんだから性質が悪い。
エソに絡んで売名行為。

だから自信があるなら自分から上げたらいいだろ？ｗｗｗ

最初はエソテリックが工作員によってネタにされているのか不思議だったが、ここまで執拗だと前スレの８２３=８７５はインフラ工作員と仕組んだ出来レースをしかけたと疑うことも出来る。
前スレの８２３=８７５はエソテリックの音に細工したものを１にするとインフラ工作員に伝えていたが、最悪の音になるように細工した音を「普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力」として間違ってうｐした、ってことじゃねえのか？
インフラ工作員たちは出来レースなのでうｐされた聴きもせず、予定通りの行動をしているのがこの現状。

さて前スレの８２３=８７５さんよ、おれはこんな疑いをもってるぜ。
雑誌に載ってる収録情況をここに引用して、出来レースではないと弁明してくれないか。

妨害工作員もハンダが下手とか安物フェノール樹脂とか言ってるうちはよかったが
勢いづいて双信のSEとか回路自慢を始めてからよれよれになって来た。
音を聞かせて納得させられないで脳内理屈だけでは前途は厳しい。ｗ

>>14
アンタ昨日のID:tYHUH4vs？
＞昨日、大した回路でない、ソーシンも疑問、勝負は音質でやれ
＞と書いたら即インフラ工作員にされ、そうでないと判るとエセ自作派にされた。

いきなり相手をEso工作員と言い放ってるのはアンタだよ
前スレの流れ読んだけどアンタはエセ自作派と呼ばれても仕方がないと思うよ
なんつーか悪いがアンタは「恥知らずな奴」にしか見えんよ
もうちょっと自覚したら？

あと、前スレ読み直すとわかるが>>14の書き込みは前後関係をすげかえてるね。
最低。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 14:59:16 ID:tYHUH4vs
ま、とにかく音質試聴で駄目なら回路、それもディスクリートかどうとか
それで駄目ならソーシンのコンデンサとくる。
Eso工作員ももっと良い攻め方を考え直せ。ｗ

>>20
勝手に妄想膨らませといて人に注文つけるのやめようね。
みんながみんな坊やのお相手してくれるとは限らないのよｗ

>>12
> dCS-950、Accuphase E-306 & Luxman L-580がmp3。
> DAC-1、DENON、普及機は最初からwavだったような。

そうでしたか。ご指摘ありがとう。

> 念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

了解。

しかし、Esoに噛み付いているのが面白いな。反論が多くて嬉しいだろう。
そういや、47研でも絡んだらしいな。

他にもMystek、Lavry(DA10より良いと言ったの見たことがあるが、Blue以上はどうだ？）、
Orpheus、Bumester、etcあるじゃん。
変わった所でZia　Fusionとかとはどうだ？

>>21
横槍入れさせてもらうが、３の音は聴いたのか？
貴殿が３の音を聴いた感想を求む。

>>11、つーか、ID:HrgTf0ri
＞スレタイは【エソ工作員は】【氏ね】の方がよかったみたいねｗ
＞【悪魔は】【尻ぞけ】ってのもありだったがｗ

その趣旨のスレはこっち。まあ今となってはスレタイが逆転してるが。
【妨害工作員は】インフラノイズDAC-1　2【死ね】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155880769/l50

野次馬は野次馬らしくもちょっと大人しくしといてくれないかな？

>>25
脳内でなくそういう話が大歓迎だ。
３は聴いてこのマシいおとだった。コンポでは２がベストという人がいたが俺は違った。
すくなくともミヨーウンで捨てるとか娘のPCより悪いとレスされた音よりはずっとよかった。

>>27
> すくなくともミヨーウンで捨てるとか娘のPCより悪いとレスされた音よりはずっとよかった。
それは同意。
でもどう良かったんだ？

>>14-15
＞それより面白い発見は、ところどころ抵抗が逆向きに取り付けてある箇所がある。
＞刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
＞ピュアな回路にピュアなパーツを使って、なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか？

＞なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか
＞⇒信号経路は逆にはならないなｗ阻害するに変えておこう。
＞エソ派は大局でなく言葉尻に食い付くクセがあるから･･･

言葉尻ではなく食いついておくか。
抵抗に向きがあるのかね？
＞刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
そんな常套手段は聞いたことがねえ。

今やJBLの高級機ですらLCRのLとRの向き、方向性の管理すらしてない
Esoも高級機のくせに方向性管理してないんだな
ってんならわかるが、
「抵抗を逆向きに使うと刺激音を取ったり、霞ませる効果がある」
というのは初耳だ

そりゃエセ自作派扱いされるわ

>>22
オマイな、他人を最低呼ばわりする前にｴｿのSE疑惑に答えろや。
この人は実際に調べてEsoのX-10wにも同等機にもSEはなかったと報告している。
都合の悪い内容はスルーして煽りで誤魔化すのが工作員の手口か。

>抵抗に向きがあるのかね？

また出た無知の煽り専門ｗ　自作派なら金田先生に教えてもらって来い。

OvL44M/5の手口に関して言うと、
相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪いｗ
相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】ｗ

>抵抗に向きがあるのかね？ というバカは
ケーブルにも方向性があるのかね、と言いかねない。これはE川先生に教えてもらって来い。

>>30
なんで俺が答えないといけないのか納得のいく説明を求める。
えらく憤慨しているようなので気になって前スレ読んだら最低な奴だと感じたまで。

前スレ読んだ後でもう一度>>14を読んでみる
何故昨日の段階で「俺もEsoのメカは認めるのでX-10wという機種を愛用している。」と書かなかったのか
何故今頃になって所有していることをわざわざ書くのか甚だ疑問。

正直に言うと>>14のX-10wを持ってるという書き込み自体が嘘に見えてしょうがない。

まあもう一度ID:L4zbJg1tが現れたら確認するか。
もう出てこないだろうがな。

SE疑惑に関しては俺はEso社員でもEsoユーザーでも無いので知らん
VRDS-8なら使ってるが
俺自身の感想としてはI/V変換部に双信のディップマイカを使ってる可能性はあるかもしれん
確信とか証拠は無いし、「双信を使っている」と書いたのは俺じゃないのでどうでもいい
俺じゃないがSEコンはないだろうな、とは思う。

どうでもいいけど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155885321/988-991
俺にはSEコンを使っていると既成事実化工作をしたのはインフラ社員に見えるがね。

ところでオマイも単発IDのようだけどアンタ誰？

>>30
ソーシンは >>29の兄さんが言い出したことじゃないぜ。
流れ的に自称自作派さんを小ばかにするだけに使ったように思えるんだが。


913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 14:06:53 ID:v+phCcdO
回路は同じでも普通のコンデンサーなら数十円で済むのに
高級品Esoはソーシンの数千円のを使用してますぞ。
音の差いは歴然ですぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓自称自作派さん
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 14:59:16 ID:tYHUH4vs
ま、とにかく音質試聴で駄目なら回路、それもディスクリートかどうとか
それで駄目ならソーシンのコンデンサとくる。
Eso工作員ももっと良い攻め方を考え直せ。ｗ


926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 15:11:43 ID:j0qQDIOF
>>912＝>>918
インフレ社員がID変えましたね。
（中略）
無茶苦茶だな。インフラ社員
ちなみに今日のインフラ社員担当はソーシンのコンデンサすら知らないらしいな。


927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 15:12:30 ID:tYHUH4vs
常識的に考えてID:bO3/0IFwに対して横レススマソ、いや本気で･･･ｗ

ただディスクリートの話が出てきたのをチャンスに、そらこれで攻めよう
ソーシンという攻め口もあるぞという恣意的な流れが気に喰わんかった。

ID:HrgTf0riがファビョった模様ｗ

みんながみんな坊やのお相手してくれるとは限らないのよｗ

相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】ｗ

アンカーは付けないがIDで指摘して「相手にしてませんよ〜」かｗ
笑わせてくれるｗｗｗ

>>36
HrgTf0riは相手にしないほうがイイぜ。
コイツは自分の意見や感想も書けない、インフラ工作バイトＤＱＮたちの蛆虫大将、もしくはインフラ自警団を気取るお山の大将だからな（笑

>>33
> ケーブルにも方向性があるのかね、と言いかねない。これはE川先生に教えてもらって来い。

おれはE川先生を知らないのでなぜケーブルに方向性があるのか是非教えてください。

>>35
そもそも前スレのブラインドテスト以降の流れが妙におかしいんだよな。
ブラインドテストの内容は
a)高級機のアナログ出力（DENONのセパレート型）
b)普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力
　（これらはCD雑誌の試聴CDに収録された音）
c)DAC-1のアナログ出力
　（アマチュアユーザーがSound Blasterで取込んだ音）
であって、どこにもエソの機種なんて出てきてない
にも関わらずいきなり>>3とかエソ叩きとか双信疑惑とかどっかわ湧いてきたのか疑問。

>>31
> >抵抗に向きがあるのかね？
> また出た無知の煽り専門ｗ　自作派なら金田先生に教えてもらって来い。

ぐぐってみたんだけど、金田先生が抵抗の向きについて説明している記事は見つからなかった・・・。
興味があるのでどこにあるのかおしえてくれませんか？

>>39
> どこにもエソの機種なんて出てきてない
> にも関わらずいきなり>>3とかエソ叩きとか双信疑惑とかどっかわ湧いてきたのか疑問。

そうなんだよ、なので >>20のような勘繰りもしてるんだけど・・・・・

まともそうな人が居るのでsageで。
>>40
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 18:27:44 ID:N4f9r61S
>抵抗に向きがあるのかね？

また出た無知の煽り専門ｗ　自作派なら金田先生に教えてもらって来い。


俺が自作派だとは一言も書いてないんだがなあ。
誰かと勘違いしているのか、噛み付き方が滅茶苦茶なんだよインフラ社員は。
コロコロとIDを変え、自分(達)以外の書き込みは全て妨害工作員一人だけだとでも思ってるんじゃないだろうか。

ところで金田先生は抵抗にはスケルトン抵抗を好んでいて方向性にはこだわってなかった記憶があるんだがな。
金田先生じゃなかったもしれん、そうだったら勘違いということで。
そもそも抵抗に方向性無いし。巻き線抵抗やスケルトン抵抗見りゃわかるんだが
ID:N4f9r61Sには抵抗の向きがわかるらしいな。

>>42
> 誰かと勘違いしているのか、噛み付き方が滅茶苦茶なんだよインフラ社員は。
> コロコロとIDを変え、自分(達)以外の書き込みは全て妨害工作員一人だけだとでも思ってるんじゃないだろうか。

まさしく！（苦笑）

> そもそも抵抗に方向性無いし。巻き線抵抗やスケルトン抵抗見りゃわかるんだが
> ID:N4f9r61Sには抵抗の向きがわかるらしいな。

ある種類の抵抗では向きで微妙に抵抗が変わるものがあるのかと思って。
そういう抵抗があるなら知りたい。

>>43
ID:N4f9r61Sが出てこないね。
必死でググってるのかもしれんが即答できないのはまさしく
「また出た無知の煽り専門ｗ」
でしかないんだが、自分で証明してくれたんだろうか。

＞ある種類の抵抗では向きで微妙に抵抗が変わるものがあるのかと思って。
＞そういう抵抗があるなら知りたい。

金田先生はスケルトン抵抗使用で合ってたよなあ、と調べてたけど
俺が答えても仕方が無いのでID:N4f9r61Sに教えてもらってください。
出てこなかったらきちんと書くけど。
ちなみに「ケーブルの向き」に関してはこの板全体に波及する問題なので
言及しない方がよろしいかとｗ
ケーブルに矢印を印刷しているメーカー多いし。まあいくつかの理由というか工程というか
そういうのがあるんだが、ケーブル否定派肯定派みたいなスレもあるのでとりあえずまあ言及しないように、と。

しかし、「抵抗の向き」はたまた「ケーブルの向き」には噛み付いてくるくせに
「妨害工作員は何かにつけてコンストラクションを槍玉に妨害してくる」
とは片腹痛いとは思わんかね？

>>14を書いたID:L4zbJg1tにもDAC-1の全てのパーツの方向性を調べて検証していただきたいものだ。
自称自作派で抵抗の向きにまでこだわる御仁がDAC-1の公開された写真を見て何とも思わないのも不思議なんですがね。

なんだ？抵抗に極性があるのがそんなに聞き取れないのか？
古くからMJ誌のキンタ先生よく書いていたが、ラ技1989年8月号の
芹沢明彦「ﾃｸﾆｸｽ1ビットMASH DAC改造記」が見つかったのでこれで勘弁する。

『オーディオ用ケーブルの極性が言われているというのに、
スパイラルカットする抵抗や巻いて作るコンデンサの極性を
バラバラに組めば同じ回路で同じ部品を使っても音の違いが出るのは当然でしょう。
コンデンサーでは双信のディップマイカやSEでは逆方向にするとハイカットされ
篭った変な音になる、日通工は音がにじみ、音像定位が不安定になるのは既出ですが
抵抗もほとんどの銘柄が同傾向で、抵抗値パターンの一桁目を上にして信号の流れる方向、
アースと比べてエネルギーの高い方から低い方へ、ホットからコールドへ正確に合わせます。

この1ビットDACはメーカーが敢えて逆差してバランスを取っている部分があるので
パーツの高級化とともに全て極性を合わせてピュアな音に改造していきます。
（例えばヘッドホンアンプは信号ライン直列の10Ωまで逆差してあり
これがヘッドホンの音のバランスを大きく左右していたわけです）』

31で抵抗に方向性ありを書いたがくだらん煽りは放置のつもりが
くどくど呼び出す粘着がいるからつまらん時間をかけさせられたよｗ

ID:N4f9r61S
お疲れ。ご苦労様。
えらく無駄に時間がかかったようだねｗ
とっとと答えりゃいいのに長々と待たせてこっちは調べて終わってたもんで待ちくたびれたよ。
まあ答えさえ出してくれりゃもう用済みだから君は消えていいよ。
お疲れさん。さようなら。

>>46
なるほどこの程度の差ね。
部品一つ一つなら多分わからないこもしれないが、積み重なると影響が大きくなるかも。
これは無視せずにここまでこだわってるメーカーは賞賛に値すると、これから気をつける。
ただ、これによる音の差がわかる人は、同じ機種でもロットや工場による音の差がわかる人で、世の中にそうはたくさんは居ないだろうと想像するぜ。

エソが取り上げられたのは、音声ファイルが上がる直前で、
DAC-1の基盤に盛られたハンダが叩かれたことへのレスあたりからだった。
エソ工作員がいるのを察知したボスが送った暗号を工作員がよせばいいのに露骨に解読したことがあった。
以来音声ファイルの話と平行して話題になったが、両者が絡んでエソが叩かれ出したのは最近の傾向。
混乱しているか、させられているか、だと思われる。

>>46
ほんとにおつかれ！
しかし、抵抗の方向性という脇道にこっそり隠れて（でもないかｗ）
しおらしく（でもないかｗ）乳くりあうカップルは見て見ぬふりしてあげないとねｗ
ほら！負け惜しみ言って怒ってるｗｗｗ

いつも思うんだが、まとも住人は２ちゃんに何時間も居座る暇人は少ない。
せいぜい10分ほど覗いて書きたければ書いて、後は音楽や酒を楽しんでいる。
その頃になってID:○○は逃げたのか、工作員かとおもむろに煽りが始まる･･･
完全に常駐工作員の作戦どおり、まとな住人のレスが工作員にでっち上げられるｗ

俺もいつもは酒飲んでる頃だが、今夜はも一度覗いてよかったよ。
常駐工作員と渡り合うのも大変だ、やーめた！

>>47
> 煽りは放置のつもりが

ひでぇな、興味があるから色んな説をみたい。読みたいだけなんだけどな。
粘着でスマンけど、ケーブルの方向性も教えてね。

わざわざage指定して書き込んでるあたり、相当悔しかったのか
まあとにかくお疲れさんと労ってるのに工作員扱いされるとは心外だなｗ

そもそもまとも住人はこんなスレ来ないよｗ
まっとうな事書くんならもっとまっとうなスレで書けば評価されると思いますよ。
こんなスレ覗かずに酒飲んで音楽楽しんでりゃいいんです。
本当に。

↑ちょっとひでぇんじゃねえか？
>>31,33は自分の意見の引用元を出したじゃねぇか。

>>52
何かに心から興味を持つことなど生まれてこのかた一度も無かっただろうに何をほざく。

>>51
> いつも思うんだが、まとも住人は２ちゃんに何時間も居座る暇人は少ない。

これは住人じゃないんじゃ・・・・・

> せいぜい10分ほど覗いて書きたければ書いて、後は音楽や酒を楽しんでいる。

ごめんね。
ネットで調べものしたり、音の編集したり、ゲームしたり、持ち帰った仕事したりしながら、２ｃｈ住人化してまつ。

>>54
age指定でネチネチと小言書かれたのでついｗ
このスレで煽り逃げせずにきちんとソース示したことに対しては改めねばならんね。

関係無いけど1スレ目でMASH DACにこだわって確か愛用していた人が居たと思うが同一人物かな？

>>57
> 関係無いけど1スレ目でMASH DACにこだわって確か愛用していた人が居たと思うが同一人物かな？

それ、おれ！（笑）

すまん俺が書きすぎたよ。てっきり煽られてる感じがして噛み付いたよｗ
これから風呂入って今度こそ消えます。また明日覗きに来るから・・・

>>59
おつかれでしたー

>>55
俺はDAC-1に興味は無いがこのスレ覗いてるなｗ
強いて言えば妙に擁護したり根拠も無く持ち上げたりしている連中に心から興味を持っているｗ

>>61
HrgTf0ri←コイツ相手にしないほうがイイって。
前スレで宗教とか豚に真珠の珍説とかほざいてたＤＱＮだから。

>>58
お前かよ！ｗ

>>59
こちらこそスマンかった。
悪気は無かったんだが、以前別スレで「フィルムコンの極性」について議論してて野次馬や、
変な煽り書き込みの尻馬に乗る連中まで混じってグダグダになったことがあるので敢えて絡んだ。
スマンかった。

>>61
強いて言わなくていいよｗ
何に対しても心から興味が持てない、と素直に言ったほうがいい。

>>62
余計なお世話かと。自分が相手にしなければいいだけだろ。

ID:HrgTf0ri

エソのDACはパーツを逆に付けてごまかしてたのか。
それで春霞の生気のない音だったのか。
さりとて正方向に付けたら音が悪かって
ご自慢の回路設計をやり直さねばならんｗ

DAC‐1はきっと大丈夫だろう。
もし逆だったら、ハンダ付の上手下手までほじり出した
妨害員が鬼の首を取ったように大騒ぎしたはず･･･ｗ

パートのオバチャンが意味を解って組んでるのかな…

>>65
何か妖怪、１さん？

>>66
ごまかそうと画策してただけマシかも知れない。＞エソのDAC
行き当たりバッタリの音ではないと思っていたが、
それしては、ちょっとどうかと思うサウンドキャラだった。

バカ高いプレーヤーで大穴狙うより、、
ハーフサイズのワードシンク付きVRDSトラポを３０万以内で出せば当たると思うが。
やらないだろうなｗ

みんなアホやなぁ

1＝普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力
2＝高級機のアナログ出力（DENONのセパレート型）
3＝DAC-1のアナログ出力

なんで1と2は具体的な機種名が出てへんのか考えたらウソ八百なんはわかるやんかw

>>69
それより、１〜３のファイルは容量がまったく同じだということに早く気づけ

再うpした者だが、元のwavをバラバラに上げても能がないから
同じ長さに摘んでブラインドテストの趣向にしたと書いたろ。ｗ
元wavは1が8.30MB、2が8.37MB、3が9.90MBあった。

DENONのセパレート型といえば有名な160万のだけだろ、皆わかって当てた。
普及機レベルは商業誌が安物機の安物音ですといって実在メーカー品を紹介できないから
安物の物理特性に合わせて加工した架空の音だろう、という解説も出た。

エソだのデノンだのに無理に絡むなよガレージ

こんな流れになった順序を思い出せ！
ガレージDAC-1はハンダ付が下手、基盤が安物樹脂と絡み始めたのはアンチ、
エソ派までパーツはDAC-1が安物でEsoはソーシンSEと嘘ハッタリまでやりだした。
第三者でも絡み返してやりたくなったよ･･･
自分から絡みだしたクセに絡むなはないだろｗｗｗ

>>3の様な書き込みをする輩に言っても無駄だったか。
エソ派って言い方するけど、TEAC機、VRDSメカユーザー等含めどう考えてもユーザー多いだろ。
ケースは数百円、中身ぐちゃぐちゃは事実だし、インフラ養護が反感買うよう>>3的発言ばかり
してるから敵を増やしてる。
だから厳しく比較されるようになったんだろうが。
廃刊オカルト雑誌やら提灯ブログで宣伝して、普通に世論から都合の悪い発言が出るとエソやらデノンやら
出して来て叩いて誤魔化して、発言の誤りや間違いを突っ込まれるとID変えて他人の降りをしながら
必死に反論して食いついて来るだけ。
内部写真出すだけでファビョる方がおかしい。出されてまずいと思う所が有るんだろうな。

PDAから打ち込んだらタイプミスだらけだ、すまん。
批判に晒されずに2ちゃんで宣伝しようなんて甘い。
単独機種スレなんて立てるから悪いんだろうが。考えが甘過ぎるwここは無料宣伝スペースじゃない。
多くの人目に触れ、多くの人間に書き込まれる場所。
不況の最中、消費者の見る目が厳しくなってるにも関わらずガレージがボッタクリDACスレ立てて炎上。
それだけでしょ。

エソにも先行ﾚｽのようなX-10WD \410,000という好機種があったんだね。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage130.htm
VDRSメカニズムにワディアのデジタルプロセッシング回路を搭載、
エソで好き嫌いが出るのは変に高級そうに作られた音だから、
これなら高性能、リーズナブルでお買得！　ｽﾚ違いｽﾏｿ

骨董品信者Uzeeeeeeeeeee
手の平サイズのエセワディアで喜んでろクズ

X-10w、DA、オーディオのサーキットはWadia製　
雲ひとつない秋空のような開放的な音が気に入っている。

同等機種でEsoのDACを使った機種
X-10wと聴き比べると仄かに霞んだ日本の春空のようで大いに生気が消えた。>>14

たしかに10年前の製品だが、当時比でもEsoのDAC機より良かったのなら
最新のWadia製を積んだ機種が欲しいね。現在比でも良いと思うが。

Esoはテープレコーダー時代からメカは良かった。
電気関係は頑張っいるのだがセンスが悪くて
中級プリメインでも中味が外国製の機種が好評だった。
優秀なVDRSメカ＋他社の優秀DACというのが理想的だが
それがDAC-1とは言わない、荒れるからｗ

エソスレでやれや池沼

DAC-1はエソに比べてここが悪いの、ああだこうだのという事だから
まずエソを知らねばDAC-1がわからん。

で、その音は２ｃｈでは聞かせられん、５５５５へ逝って聞けだから
ここではせめて語る以外ない。

いつエソとDAC-1の比較が有った?

スレ違いだ。

しかしエソ派やアンチエソ派が騒げば騒ぐほど
DAC-1ってエソと比べる機種なのか？そんな高級ブランドに警戒されてるのか？
とDAC-1の名声がどんどん上がっている事に気付けｗｗｗ

スレ違いを指摘されて「比べる機種、警戒される機種」って…
勘違いも甚だしい。

名声どころか化けの皮が剥がれているでしょう。
信者や取り巻きがこれだけ居るって事で。オークションで放出されるも価格は
どんどん落ちる一方。

ずいぶんと思い込みが激しいようですね。
タカチケースで夢が見られるお花畑さん。

買っちゃったインフラDAC-1の価値が落ちるのを回避しようと自画自賛。

凄いスレだ

中身がバレた時点で価値も糞も無いのに本当にご苦労様です！

そうだよな
DAC-1なんてソニーやボーズの安物機と比較したらいいはずのに
何でDENONセパレートやエソやdCSまで出てくる？？？ｗ

タカチケースでも　音が良ければ　それで良いのだが

まったくだ。
「出てくる音」に値段を付けてそれが真っ当な価値ある値段であればそれでいいものを
妨害工作員はパーツがどうだとかハンダ付けがどうだとかケースが安物だとか
「機械・良い部品」が欲しいだけのピュアオーディオを語るには愚かすぎる糞耳の持ち主ばかりだ
DAC-1否定派の耳より人間としての品位を疑うよ
全くもって最低だね。

正しく音の批判して納得させないと、やはり
良い機種だったのかという印象になってしまう。
俺はアンチDAC-1ではないが、俺の好きな曲種では
音質が△△や××の点が気になっている。
△△や××を具体的に書くと、聞きもしないで貶し言葉に使う
アンチが出そうなので自分で聞いて納得したら貶し材料にしよう。
この欠点がタカチケースのせいでない事だけは確か。ｗ

漏れは別スレでDAC-1の音が上げられたのをきっかけに、
このスレを覗くようになった者だ。

前スレでは、問題の聞き比べについてもインプレを書かせてもらった。
どれもつまらない音だ、と書いたら「携帯写真と思え」と言われた。
漏れは、wavならもう少しはまともな音が聞けるはずだと思うが、
あのファイルなら、たしかにあまり参考になりそうもない。

>俺はアンチDAC-1ではないが、俺の好きな曲種では
>音質が△△や××の点が気になっている。
>△△や××を具体的に書くと、聞きもしないで貶し言葉に使う
>アンチが出そうなので自分で聞いて納得したら貶し材料にしよう。

ｵﾏｲさんがそう思うのは自由だが、
「自分で聞いて納得する」のが目的なら、ここに書き込むなよ。
こういう発言を読まされても、こちらには得るところは何もない、

攻撃が目的のアンチの発言も、闇雲な擁護発言も得るところはないが、
まともなインプレなら大いに参考にしたい、という者もいる（漏れがそうだ）。
（つーか、まともなインプレがなさ杉だぜ、このスレは）

ｵﾏｲさんの好きな曲種をあげて、そこではどういう欠点があるのか、教えてたもれ。

DAC-1否定派がこれまで書いて攻撃してきたこと、まとめておこうか。

・原価数百円でデザインがダサいタカチケース

・基盤や部品を小さいケースに詰め込みすぎ

・見るからに雑然とした配線

・基盤に盛られてるハンダは事故、故障の元

・ベークライト基盤をはじめ、安物部品がほとんど

・プリントパターンが汚い

・「紙」が入っている

・定価２０万（実売では１７万）はボッタクリ

・宣伝が大げさ、嘘っぱち

・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた

これ以外にもあったかな？

>>90
＞どれもつまらない音だ、と書いたら「携帯写真と思え」と言われた。
漏れは、wavならもう少しはまともな音が聞けるはずだと思うが、
あのファイルなら、たしかにあまり参考になりそうもない。

まあ、普通ならそう思う筈なのに>>3、>>5、>>6
胡散臭いテストに加えてエソなど入ってないのに>>3

>>91
・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた

これも否定派扱いか？
なんだかな…

>>88
インフラDAC-1のユーザー様でしたか。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/15(日) 16:52:09 ID:53hmIqCV
>>4
ここで俺が使用しているSPを晒すと「宣伝スレか」「また工作員か」となるので書かない。

SP以外を晒しておこう
トラポがROKSANのベルトドライブのもの、DACはインフラノイズDAC-1、
アンプはセパでは無いがBLADELIUS S101だ。
最近だとインフラノイズのDAC-1が特に良かったね。
それまでWADIA使ってたんだがWADIAが如何に厚化粧かということと
インフラノイズのDAC-1は相当に見た目が安っぽいんだが本当の「音楽性」というものに気付かされた。

まあ、なんだ、君達は見た目で音を語っちゃいかんよ、という典型だったな。
アルミコーンしかり、黄色いケブラーコーンしかり
何度も書くが君達は見てくれに騙されすぎ


全てのアルミコーンとケブラーコーンSPのユーザーに喧嘩売って何が楽しいのですか？
しかも自分のSPは晒さないとはｗ
悪趣味と言うか自分の所有物が認められないと気が済まないだけの人間なのですね。

＞DAC-1否定派の耳より人間としての品位を疑うよ
全くもって最低だね。

ご自分も同じでしょうがw

ID:53hmIqCV、糞スレ立てんな
インフラ信者は他機種ユーザーを誹謗中傷か

>>92
　＞・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた
　＞
　＞これも否定派扱いか？
　＞なんだかな…

これは本人が「どちらかというと否定派」と書いてるようだ。


>>91
あと

・電球が入れてある

・ＤＡＣで好みの色を着けるのは邪道

というのもあった。

>>91、>>95
>DAC-1否定派がこれまで書いて攻撃してきたこと、まとめておこうか。
なんだ、
・エソテリックSA-60（ｒｙは各自の耳任せとしても、
それ以外は、

全部事実じゃん。

>>94
ID:53hmIqCVはもう一つのDAC-1スレの>>1かな。
低脳っぷりが似てる。

事実に対して妨害だとか否定派とか一体何?

>>93-94
当方が立てたスレ、書き込みについては
当方のスレでご指摘願います。

陰に隠れてコソコソと叩いてるから君らは人間として腐っているな
と申し上げているのですよ。
理解していただけますかね？糞虫連中の皆様には

>>99
とっくに書き込んでますが何か？

自宅の汎用性の無いシステムでたまたま上手くなった程度で勘違いして何様だw
本当の糞虫はお前だろ。井の中の蛙が！

>>90
今はタカチと判ったのでﾀｶﾁｰﾀｶﾁｰと鳴いて煩いこと。
アンチにも音で批判して欲しかったので書いたんだが
先にダンピングが問題と実例でも挙げようものなら
聴かないアンチまで それダンプだブワブワだと煩くなるだろう。
まず白紙でアンチの忌憚ない音の批判を書いてもらいたかった。

俺は古典やロマン派は駄目で近代ものや軽音楽新録という素人耳だが
こんな曲で△△、××が気になる。ショップや所有者も公然の音らしく
そりゃそんな傾向あるよと澄ましたもの。
しかしアンチなら当然嫌いな音のはずだから、どんどん攻めてみよう。

敵は反論を用意しているかもしれないが、それならさらに一押し
テラークのツァラトゥストラの△△がこれでいいのか？
デッカの春祭がこの××でいいのか？と追撃しよう。
アンチこそ具体的な勉強もいる、それがピュアAU。

電子工作の初歩レベルでもあれがタカチのケースって事ぐらい誰でも判るだろ。
原価を安く上げて粗利を上げる、宣伝は無料の2CHで関係者が毎日行う。
超低コスト戦略ですよ。

今の所、それらは全部裏目に出てますけど。

いやさー、タカチだから音が同悪くなったの？
タカチに関係なくもっと音の問題があるでしょ？
それを批判しないとピュアAUにならないし言い負けちゃうよってこと。ｗ

アレに20万付けて平気でいられるのは凄いよ。

>>98
「妨害」とは一言も言ってないんだが。

「否定派」がお気に召さないようだけど、
自分こそが中立で客観的だ、とか思うほどのバカか、あんたは？
そうでないなら「否定派」で上等だろ。
あと、
>>96もだけど、
インプレ以外を客観的事実と認定するのは早計ね。
人によって同じタカチケースとか見ても、安いだけと見るとは限らない。
持ってる価値観によって違うんだから。

ID:CCf6l2GKは朝鮮半島の方ですか？
なにやら鸚鵡返しで口汚く罵るのはいいのでが、ボキャブラリーが無いというか
日本語に品性が感じられないのですが・・・

書き込むスレ間違えました。失礼。

>>105
好き嫌い無しで聞いて気に入らなくても否定派にするんだろ。
否定派って言うよりは「良くなかった」で良い。

誰の目にもはっきり判る事が事実でなければどうする？

何百ものケースにDAC-1を組み込み一番良かったのがタカチ？
だったらカタログに書けば良いのに、詳細な画像が出た時になんて
コメントが書き込まれたか覚えてるかい？

「妨害工作です」だってw
ヘドナビ管理人に噛み付いてw

自分の所のDACが注目をあびる優れた物だとアピールするいい機会なのにw

ID:53hmIqCVの品性にも問題あるぞｗ
>>106
「朝鮮半島の方」に対しての偏見はID:CCf6l2GKの態度以上に不快。
よほど酷いスレを立てたとみえる。

エソ擁護派が垂れ流した高級な双信SEは嘘とばれた、
抵抗逆差しのせこい方法で音を誤魔化してる事もばれた。
次はDAC-1、ケースや紙や電球でなく肝心の中味はどうなんか？
ボロの電解コンはないか、正逆ぐちゃぐちゃになってないか。
その辺りからやらないとやられっぱなしだぞ！

>>109
つ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160895829/

>>108
＞誰の目にもはっきり判る事が事実でなければどうする？
価値判断が含まれた時点で「誰の目にもはっきり判る事」ではなくなる。
対立点があるのに一方的な主張だけ通そうとするから「否定派」と呼ばれるの。

ヘドナビ管理人との件は、誰か知ってるヤシとやりあってくれ。

>>111
ども。
正直、あんまり見たくなかったけどｗ

>>111
なるほど。こりゃ酷いｗ

ID:CCf6l2GKは朝鮮半島の方ですか？と聞かれたのがよっぽど頭に来たらしい
もうちょっと落ち着いた方がいいよｗ

>>112
スマン。

相手のタイプミスを粘着に叩く工作員の図
愉快ｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:41:52 ID:CCf6l2GK
ギキブリホイホイスレだろ？

過疎にしない為に初めに煽るとは。
しかし先細りは目に見えてる。残念。

で実際音の評価はどういう趨勢なのよ　今

タイプミスするほど必死なだけだろw

>>114
謝るくらいなら貼るなよ
みっともない

>>116
DAC-1ユーザーのID:53hmIqCVが詳しく答えてくれる筈。

ほんとに否定派には決定打がなくてイライラｗ
タカチや紙や電球ではジャブにもなってない。
敵は手数は少ないがSEがない実例、逆差しの霞んだ音
とヒットパンチを決めるのに･･･ｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160792112/118
↑　よく言うね。Ｗ

>>120
相手の言葉尻に噛み付いたりタイプミスを執拗に叩くだけだしなｗ
まあ否定派工作員なんてそんなもんよｗ

エソを仮想敵にしたり、ガレージが背伸びし過ぎ。

エソは頼んでいないのに勝手にノコノコ出てきた、
DAC-1スレで宣伝するつもりが恥かいて帰ったｗ

>>121
相手のレベルに合わせてるだけですよｗ
ヒマだし。

>>122
さすがDAC-1買ってしまった人は必死さが違いますなw
凄い執念ですね。まあ、ユーザーを偽ったインフラ関係者かもしれませんが。

否定派工作員ねえw
妬まれたり工作されるほど素晴らしいと勘違いしている人ならではの発言に驚きました。

>>123
たしかにインフラノイズはガレージだが、DACを出したとなると、
購買層が重なってくるのはそれこそ事実なのだから、
DAC-1が受け入れられれば、エソのシェアの一部が食われるという関係ではある。
エソの今の価格設定ならば、一台分が食われただけでもダメージはあると思う。

>>126
＞凄い執念ですね。

君ともぐもぐには言われたくないなｗ
どうやら自分の粘着さがわかってないようでｗ

どいつもこいつも　ぜんぜん頼りにならない否定派たちｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>127
…
そんな心配よりもこの原価の商品にこんな値段付けて売ってるインフラを心配してやれ。
若しくは買ってやれ。

よしじゃあ一丁買ってやるか　たいした金額じゃねえし

販売促進した俺ガイル
俺もインフラ工作員になっちゃったorz

>>101
レスありが�d！
このスレの展開を見ていて、ｵﾏｲさんが具体的な表現を避けたのは、
まあ、わかる気がするな。

たがだかＤＡＣでなんでこんなにみんな必死になるのよ？
漏れはＬＰ派だから、ＣＤで良い音を聞くには限界があると思っている。
だが、うちにもＣＤは何百枚だかあるし、それが多少はまともな音で
聞けるようになるなら、ＤＡＣの導入ということも考えないではない。
少しでも参考になるかと思ってこのスレをしばらく覗いていたのだが、
どーやら無駄のようだね。

>>133
無駄じゃないよ。今日はDAC-1ユーザーのID:53hmIqCVが降臨してる。

>>130,>>132
工作乙ｗｗ
そうそう買えないから安心しろ。

まともに考えて、数が売れるわきゃないDACを２０万以下で売るのは、
原価を低く抑えたとしても楽な商売ではない。
ガレージメーカーの価格設定はもっと高いのが普通だ。
だからインフラがバーゲンだとは言わない。原価を低く抑えているからな。
しかし、そのことで安かろう悪かろうと見られるリスクもある。
趣味性の高い商品なのにあの外観では高級感をアピールできない。
そこを突っついて攻撃しても、相手は確信犯だ。
実際にこのスレの流れでは、何の痛みも感じてないだろう。
宣伝になってるとも思わないがｗ

18万のABS-9999を買いました。
インフラノイズらしく中味のクロックは空っぽ、
電波時計の基準クロック搬送波を利用して安上がりに
ルビジウムの精度を出すマスタークロック・ジェネレーターです。
DSD-S10�Vにつけて分離感や透明感、音場感の改善にビックリですが
upしてみますか。スレ違いですがインフラつながりで・・・

>>135
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
買うのは>>131だろ

絶対にインフラ工作員にはなりたくないと言っておく。

>>136
また揉めるぞ。
Esoのルビジウム・マスタークロック・ジェネレーターG-0s
希望小売価格1,260,000円。これと同精度で18万てかｗ

>>133
ＬＰでは聴けないＣＤの音もある。
ＣＤ、ＬＰでは聴けないＳＰの音だってあるけどねｗ
ここ１０年はＣＤ一筋でやってきたけど、
もうレコードに対するコンプレックスからは解放された。
どう転んでもエソの顧客にはならなさそうだから、遠慮無くインフラ勧めるｗ

ID:kfT4HwkpはDAC-1ユーザー？

ID:CCf6l2GKのしつこさにﾜﾛｽ
いつまで張り付いてんだか。
もちょっと有意義な事した方がいいと思うよ。本当に。

>>140
>>139の最終行がジョークなのは判るよね？
DAC-1に良い印象は持ってるけど、ユーザーってわけじゃない。

>>141
お前もしつこいぞ。
糞スレ立てたり、すぐ曲げる持論なら誰も来ないブログに書けw

買っちゃったから仕方ないかな。
骨董トラポにタカチDAC、プリメインに晒せないスピーカーで(ry

ごめんごめん。
希少なDAC-1ユーザー様を讃えるスレでしたっけw

人柱GJ!
買って同類になりたくない人格的欠陥が有るのがなぁ。
ネガティブキャンペーンでインフラに迷惑掛けるなよ。

え？18万のマスタークロックABS-9999ってそんなに凄いのか？
と興味津々だが書きすぎるとインフラ工作員にされそうだ。
黙ってこっそりウpしてくれないかなｗ

↑↑↑
新手のインフラ工作員か？ｗ

大袈裟な宣伝は迷惑だが、黙ってウpしてくれだから
過剰反応しなくてもいいじゃないか

クソ音だったら妨害員もまた叩くチャンスが増える
尤も音がわかる妨害員でないとダメだが・・・

癖があるのは同じでも、ＤＥＮＯＮよりＴＥＡＣ系の音が好き。
エソのファイルが出れば、また面白い展開になるんだけどなあ。

Esoはソーシンのコンデンサを使っていると誇らしげに自慢しているEso工作員が居たようだが
DAC-1もコストをギリギリまで削減しているとはいえ、重要な部分にはソーシンのコンデンサぐらい使ってますよ
別にこれはインフラ社としては別に自慢するほどのことでもないごく一般的なパーツ選定として大げさにしてなかったようだけど
まあインフラ社のセールスポイントはEsoみたいにいかにも「高級部品使ってますよ」
というのとは違うし、そういうのは極力避けてるようだがね。

だからなに？
壊疽もソーシンもどーでもええ
おまいみたいなモロ宣伝員がムカツク
はよ氏ね

マッチポンプ工作員
基地外ユーザー

本当に酷い会社だな。インフラって。

そうかな？
今時ＤＡＣつくってるってだけで生真面目な会社だと思う。＞インフラノイズ

まじめな会社が公の掲示板でおまいみたいなサクラ使おて宣伝するかいな！

エソもまじめな会社なら公の掲示板で双信SE使ってますなんて嘘つくかいな！

優秀な回路設計ですと言って実はパーツ逆に差して音作りなんかするかいな？

やっぱりSONYが一番だよ。SONY最高！

>>143
＞糞スレ立てたり、すぐ曲げる持論なら誰も来ないブログに書け

（'A`)ｗ

マスタークロックABS-9999のうpはまだか？
エソの比較もまだか？

常に登場する工作員の手口の論理的考察。

相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪いｗ
相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】ｗ

age

元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
ガレージメーカー品を買う層とは、あまり重ならなかった。
天の邪鬼というと言い過ぎだが、
人と変わったものが欲しいヤツしかガレージ物に手を出さないものだ。

しかし、インフラＤＡＣが他のガレージ物と違ったのは、
誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
このスレでこそボッタクリと叩かれているが、実際問題、
C.E.C.みたいな５万出せば買える入門機やキット物を除けば、
他の種々のメーカーの単体ＤＡＣの中で最安値だ。

さらに、最近のインフラはデジタル周辺機器で一般のマニアから注目されていた。
ＤＡＣを出すということで、価格が決まる前から予約があったと言われるのは、
ＡＢＳ−９９９９あたりからの固定ファンの存在があったから。
使用していたＣＤプレーヤーやＤＡＣがインフラ製品をかませて生き返ったという
実体験からの信頼が無ければ、ここまでの現象は起こらなかった。

低価格で高額なＤＡＣを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか？
実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか？
「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。

常に登場する工作員の手口の論理的考察（補足）

訴えられる等の不測の事態に備えて具体的な機種名は出さない。
自信ではインプレも出さないくせにインプレを出した人たちには音以外の
ネタで注意をそらすことに始終する。
基本的に単発IDで反論のしどころがない抽象的な語句を書き逃げ、それに
レスが付いたとしても応じないことが多い。
また、詳細なインプレや正しい情報が出ると、粘着火病やＤＱＮを使って
表面上板を荒らすことによって誤魔化し工作に走る傾向にある。
最近はDAC-1の話題から逃げたいようで、インフラの他の機種の話題を使っ
てインフラノイズそのものの評価を下げないようにしているようだ。

元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
隙間商売○レージ品を買う層とは、あまり重ならなかった。
正直これは言い過ぎだが、
定評あるブランド品を買えない○○人しかガレージ物に手を出さないものだ。

まず、イ○○○ＤＡＣが他のガレージ物と違ったのは、
誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
このスレでボッタクリが暴かれているが、実際問題、
C.E.C.みたいな５万出せば買える入門機やキット物を含めても、
他の種々のメーカーの単体ピュア用ＤＡＣの中で最も原k(ryが最安値だ。


さらに、最近のイ○○○はネット上や2ちゃんねるでの工作行為が注目されていた。
ＤＡＣを出すということで、価格が決まる前から予約があったなどと流布されたのは、
提灯記事を書いてくれる雑誌の休刊、ユーザーの本物への意識向上などがあったからだ。
使用していたＣＤプレーヤーやＤＡＣがイ○○○製品をかませて生き返ったという
オークションで売り払いたい人間や在庫を抱えた販売店等も含めた工作が無ければ、
ここまで反感を買ったりアンチが大量に発生する現象は起こらなかった。
製品を噛ませるなら買い換えた方が早道な事はオークションで出回る某社製品を
見れば明らかである。

＞低価格で高額なＤＡＣを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか？
実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか？
「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。

それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

>>162
わずか2時間ほどで160の文章を改ざんする恐るべき執拗さと
その才能。目的はただ160の文章の影響力を阻止するためだけ
である。常にコンピューターの画面の前で相手の動向を観察し
それに対抗する。このやり口は恐ろしいほど徹底したものである。

オマエモナ

＞使用していたＣＤプレーヤーやＤＡＣがインフラ製品をかませて生き返った
＞という実体験からの信頼

骨董品の改良趣味はないがDSD-S10�Vといえば安物ユニバ機が全盛になる前の
ピュアCDPだった。こういうCDPがどう改良されたか興味がある。

>それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

改ざんの後付け足されたこの内容に注目。
単なるアンチや粘着ならこうは書くまい。
逆マーケティングを意識し、
市場の意識操作を目的とした行為であるのが
如実に表れたリアルタイムでの例である。
まるで選挙の戦略を思わせる手口だ。

だから実際の音を聴かせる、無理ならせめてwavでうpして聴かせる事で
マニア各人が成否を判断すればいいだけ・・・

>>160
> 元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
> ガレージメーカー品を買う層とは、あまり重ならなかった。
> 人と変わったものが欲しいヤツしかガレージ物に手を出さないものだ。
> しかし、インフラＤＡＣが他のガレージ物と違ったのは、
> 誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
> 他の種々のメーカーの単体ＤＡＣの中で最安値だ。
そうやね、ここまでやったら問題なかったやろうな
問題は定評のあるブランド製品と同じやという風評を公の掲示板に流したことやな
その風評がほんまやったらよかったのに嘘やったから体裁保つのに苦労してるんやろな
嘘ちゃうかったらこんなに必死になることないもんな

>>166
そんなもん鵜呑みにするアホおらんで
心配しすぎやw
それよりもあんさん自身の166の内容の方が必死すぎて余計に不信感与えてるで

今は無きDAC2.7が1704使って、仕様部品によってグレードわけして
10万切るぐらいから10万台半ばの価格帯だったんだが、、、

>>170
そういう事書くと工作員がうるさなるでー
いくら利益をとるかは会社の自由
価格に対してどう評価するかは購買者の自由
DAC-1は付加回路(電球？)使おて付加価値つけてるようなので「これで納得してなー」
という値段が２０万ということやわな
これで高いと思うなら買わないのが購買者の自由
インフラノイズの主張が気に入れば買うのも購買者の自由
これが本来話題すべきなんやと思うんやけど工作員の節操の無さのおかげで
インフラノイズの価値が下がりっぱなしというのが現状

イ○○○DAC-1使ってる。数ヶ月前A&Vビレッジの記事見た瞬間に即決した。
音出る、マジで。そして軽い。CD再生すると音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかも20万なのに小さくて軽いから設置も転がしておけてイイ。イ○○○はオ○ル○と言わ
れてるけど個人的には大丈夫だと思う。もっと高級なDACと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって2ちゃんで言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ内部写真見るとちょっと怖いね。商用電源の機器なのに中身ぐちゃぐちゃだし。
音にかんしては多分イ○○○も他も変わらないでしょ。他のDAC聞いたことないから
知らないけど中身が汎用部品でぐちゃぐちゃかどうかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもイ○○○なんて買わないでしょ。個人的にはイ○○○でも十分に音がいい。
嘘かと思われるかも知れないけどどっかのブログで高価なスタジオ用、民生用全ての
D/Aコンバーターの中で最も優れていることをお約束しますとか
書いてあった。つまりは高価なスタジオ用ですらイ○○○のDAC-1には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>163
わずか19分で162の文章を妨害する恐るべき執拗さと
その才能。目的はただ162の文章の影響力を阻止するためだけ
である。常にコンピューターの画面の前で相手の動向を観察し
それに対抗する。このやり口は恐ろしいほど徹底したものである。

>>172
最後の２行が無ければ評価文章のテンプレートになるやろねwww
工作員もこれ見て勉強したら？

そんな事より>>164よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のDAC選びショップに行ったんです。DAC選び。
そしたらなんか工作員がめちゃくちゃいっぱいで本音を聞けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てないDAC選びに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でDAC選びか。おめでてーな。
よーしパパABS9999頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから工作やめろと。
DAC選びってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
どうみても工作員や関係者な奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと聞けたかと思ったら、隣の奴が、最も優れていることをお約束します、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、最も優れていることをお約束しますなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、最も優れていることをお約束します、だ。
お前は本当に最も優れていることをお約束しますと言い切れるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、最も優れていることをお約束しますって言いたいだけちゃうんかと。
DAC選び通の俺から言わせてもらえば今、DAC選び通の間での最新流行はやっぱり、
dcs、これだね。
レビン損dcsエソ手リック。これが通の頼み方。
dcsってのは軍事機器での経験が多めに入ってる。そん代わり値段が高め。これ。
で、それにレビン損エソ手リック。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイ○○○工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一流メーカー品買ってろってこった。

>>162
早速釣れてるじゃねえかｗｗ
だが、これ如きのしょぼい改ざんじゃおつむの程度が知れるぜｗ

＞元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
＞隙間商売○レージ品を買う層とは、あまり重ならなかった。
＞正直これは言い過ぎだが、
＞定評あるブランド品を買えない○○人しかガレージ物に手を出さないものだ。

隙間ガレージならそれで済んだんでしょうが、
ＤＡＣは隙間グッズじゃなかったところがナンだったよねｗ
それに、
高価なブランド品でも同種のガレージと比べりゃ割安ってのが普通だった。

＞まず、イ○○○ＤＡＣが他のガレージ物と違ったのは、
＞誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
＞このスレでボッタクリが暴かれているが、実際問題、
＞C.E.C.みたいな５万出せば買える入門機やキット物を含めても、
＞他の種々のメーカーの単体ピュア用ＤＡＣの中で最も原k(ryが最安値だ。

ここでは、原価と比べてどう、じゃなくて、単純に価格が安かったことが問題なのね。

＞さらに、最近のイ○○○はネット上や2ちゃんねるでの工作行為が注目されていた。

注目してんのって、おまいらぐらいだよｗｗｗ

つづく

>>176のつづきだ

＞ＤＡＣを出すということで、価格が決まる前から予約があったなどと流布されたのは、
＞提灯記事を書いてくれる雑誌の休刊、ユーザーの本物への意識向上などがあったからだ。

論理がつながってねえ・・・・それがどーしたアホだよ♪

＞使用していたＣＤプレーヤーやＤＡＣがイ○○○製品をかませて生き返ったという
＞オークションで売り払いたい人間や在庫を抱えた販売店等も含めた工作が無ければ、
＞ここまで反感を買ったりアンチが大量に発生する現象は起こらなかった。

まず実際にＤＡＣ−１が売れた理由にもなにもなってない・・・・
このスレのアンチ発生の原因でっち上げて何がしたいの？

＞製品を噛ませるなら買い換えた方が早道な事はオークションで出回る某社製品を
＞見れば明らかである。

ＡＢＳ−７７７７の発売で９９９９から買い替えた連中が手放したってのが真相。

＞＞低価格で高額なＤＡＣを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか？
＞＞実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか？
＞＞「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。
＞それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
＞裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

中古なんだから、もうちょっとは安く落ちろよ、というのが、オークション漁りとしての感想ｗ

音悪い、効果無い→売り払うに決まってるだろ。
常識的に考えて…

>>178
「常識的」という言葉が空を切ってるんだがｗ

音がどう悪いのか、得意のインプレで決定打を頼む。

馬鹿か?
売り払った奴に聞け。

長文のレスが続くわりに全然おもしろくなってきた。

DAC-1やマスタークロックを認める椰子は理屈でなくて
もっといろいろupして判断させてくれないか。

妨害してる椰子は愛用DACに比べると音質の●●で劣る
エソに比べると▲▲の点でマイナスと端的な音の批評でいい。
ピュアAUすれなのだから脳内論は不要。

>>133
おいらもCDの音になじめず、主にLPを聴いていたが、DAC-1買って変わったよ。
CD聴く頻度がだいぶ増えた。アナログファンには特におすすめ。アナログ好きには
違和感のない音だと思う。

例えば、Esoなら高価な米国製ルビジウム発振器を使用するから120万もする。
インフラノイズは自分は発信機なしで電波時計の搬送波を利用するから大安になる。
こんな明らかな違いがあるわけだが、さあ音はどうなんだ？みたいな話題だね。

もう、具体的な音の話題が始まっていた。かぶってスマソ。続けてくれ。

インフラ工作員よ、常駐する暇が有るならパートのおばちゃんと一緒にDAC-1作れや。
おまいらの工作に掛かる費用を負担する気は無い。

キットで出せば〜

作ってもいいんだが君の評価ではどんな音なのと尋ねてるんだが･･･
ジャズ向きの迫力系なら要らん、クラ向き滑らか系なら欲しい

インフラに貸出サービスを頼め。

>>186
聞いた事もなくて貶してるのに恥とかかさないでくれ！ｗ

貶す?

インフラ工作員が居ないと言える状況とは思えませんがw

>>187
借りる前に凡その目安をつけるのが２ちゃんﾋﾟｭｱｽﾚじゃないのか？
何と比較したらここがこんなに悪かった！だから【工作員は氏ね】とか。

現行品でここまで奥に流れてるDAC見た事無いんだがw

>>186
> ジャズ向きの迫力系なら要らん、クラ向き滑らか系なら欲しい
ジャズ好きが迫力ばかり求めてるわけじゃない。
俺はジャズが好きなDAC-1ユーザーだけど、音色だけで言えばDAC-1はしっとりしなやか
な滑らか系だと思うよ。でもライブハウスで聴いているようなリアルな雰囲気が良く出るので
DAC-1はお気に入りだ。

>>190
ヘドナビの管理人さんに頼んでレンタルすれば?
インプレ必須だけど送料以外は無料。
自分で判断しろよ。自分のシステムだろ?

>>192
レス サンクス。こんな評価がないとﾋﾟｭｱｽﾚにならないもの･･･
で、迫力ばっか求める椰子なら【工作員は氏ね】でいいｗ

販売店にとって、インフラノイズＤＡＣ−１は商売になるのだろうか？
価格が安いのが欠点と言われるが、業界にとってはうま味のない商品なのか。
それも一種の宣伝文句ととられるだろうが、実際問題、あの価格では販売店の儲けは限りなく少ない。
どうせ数が出ない商品なら、出来るだけ高く売りたいのに・・・・安い。もっと利益が出せるＤＡＣは他にあるのだ。
メーカー以外、誰も積極的に売りたくはないＤＡＣ−１なのに、店が扱いを止めないのは何故か？

>>182
レスありが�d！もうしばらく覗いているよ。

少しまともな流れになりつつあるようだ、具体的なインプレｷﾎﾞﾝﾇね。

>>133
俺はアナログからの（家庭の事情による）転向組で、これまでCDはアナログを超えられない
と思ってたけど、DAC-1のおかげで考えが変わったよ。CDでもリアルな雰囲気が聴ける
ようになって嬉しい。

DAC-1は万人向けだとは思わないけど、あなたのような人には是非オススメしたい。

>CDでもリアルな雰囲気が聴けるようになって嬉しい。

やはり現用してみてもそうなんですね。先行レスのアップでもそうでした。
サウンドカード取込みのwavで聴こえるものかというレスもありましたが
俺はそんな雰囲気感に好感していました。

今週の馬鹿ケテーイ
XxunjauE
53hmIqCV
HrgTf0ri

インフラノイズＤＡＣ−１はアナログの音質と比べられることが多く、
アナログ（レコード）の音に対して各自が持っているイメージの違いからくる誤解もある。
ＣＤが払拭できないできた違和感、わざとらしさがＤＡＣ−１によって消えることから、
アナログファンに受け入れられているが、やはり「レコードの音」とは違うことも強調しておきたい。

必ず誤字脱字する奴が定期的に湧いてくる件

>>200
今日のはええ感じの誘導広告やんw
最初っからこれぐらい文調やったら普通のレスが付いたやろな
そうゆうことで普通のレス付けたるわ

> ＣＤが払拭できないできた違和感、わざとらしさ

どういう違和感？わざとらしさ？
例えばギターの○○音がＣＤになったら▼▼▼に聞こえて違和感があるとか
ピアノの□□□の音をＣＤはわざとらしく■■■にしているとか

こういう例をあげた上でDAC-1はギターの○○はちゃんと○○に再生すると
言えば強力な訴求力を持つと思うで〜

>>202
誤字脱字するらしき方に代わってお答えします。

上手く調律したてのピアノでハ長調のドとソのキーを
同時に叩きます。二つの音がだんだん減衰していく
過程で調律、ピアノ、弾き手により差が出ますが気にせず
それをアナログ録音するとします。そのテープをデジタルに
変換してCDを作成します。一方はカセットにコピーします。
二つのコピーを比較します。CDのほうは減衰の音に
揺れが出たり、ビートの数が変わったりし変化が大きいはずです。
この比較はどちらが録音テープに近いかとか音が良いかとか、
ワウフラッター、雑音については無視してやります。

それでDACは音質や音色の方向、マスタークロックジェネレータは
その音質をグレードアップする方向で働く。
俺の周囲のアナログファンはDAC-1とABS9999,7777をそうやって受け入れている。

>>203
日本語むちゃくちゃやなー
ぜんぜん誤字脱字するらしき方に代わってへんやん！www
いや、誤字脱字のほうがましやな

そんでこの読みにくい文章のどこがＣＤの違和感とわざとらしさの説明になってるん？
アナログテープに録音する時点でデジタルの利点の何割かは捨ててると思うんやけど

> この比較はどちらが録音テープに近いかとか音が良いかとか、
> ワウフラッター、雑音については無視してやります。

アナログテープ自身のノイズもデジタル化されてるやんか？
なんで無視せなあかんのかなあ？
訴求力無いなあ

そんで、>>203の実験で知りたいんやけど
その調律したピアノからアナログテープに録音しやんと
直接デジタル化してもその減衰の音に揺れが出たりビートの数が変わったりすんの？
この結果は興味あるわ

それからもうひとつ
ビートの数ってなに？
イメージわかないんで誤字脱字してもええから詳しく教えて

>>206
帰国子女あがりなんで日本語誤字脱字あり、ごめん。

ビートとは音の干渉。二つ以上の音が同時に鳴ると
干渉して揺れを発生する。通常一つの音といっても
倍音があるので複雑に干渉する。直接デジタル録音しても
やはりデジタル録音再生ではこの現象に弱い。
これがデジタル録音再生の問題点といえる。
ただしこの欠点が問題となる場合は音楽のジャンル、
演奏のレベル、鑑賞側のレベル、再生装置に
左右されるので一律化して説明が難しい。

誤字脱字に注目するとかなり前から何回も持上げてるのが見え見え。
胡散臭いので読み飛ばす事にしてる。

>>207
> 帰国子女あがりなんで
"あがり"は蛇足やでー　必要ないでー

> ビートとは音の干渉
周波数の差であるビート＝うなり・うねりのことが言いたいんやね
ピアノの音の減衰やからうなり・うねりのほうがええと思うで
日本では周期が速よなるとビートやけどな

> 直接デジタル録音してもやはりデジタル録音再生ではこの現象に弱い。

アナログテープに録音する方法では確かめたんやろうけど
直接デジタル録音した場合は確かめた？
それからDAC-1もデジタル録音再生やけど同じようにこの現象に弱いんとちゃうん？

そやけどあれやな
帰国子女っちゅうわりにはおっちゃんの大阪言葉が読めるんやな

>>208
まあええやんw
今日のネタはまっとうやしおっちゃんも興味あるし

>>207
「音の干渉」が音楽家の表現意図によってコントロールされてる場合は、
この再生の正確さが求められる、ってことだね。
音楽家の意図がそこに無ければ、音の干渉以外の要素が正しければ充分だから、
音楽のジャンルや演奏のレベルによっては、そこまでの正確さがなくても意図が伝わると。
鑑賞者が音の干渉から来る表現に無頓着なら、良さの半分もわからないと。
評価が逆転するのは、聴く音楽のジャンルや表現方法の違い、鑑賞者の聴き所の違い、
元々の再生装置が目指してる方向性の違いから来る、ってことね。

「貴族のようにビートの違いがわかる男のインフラノイズＤＡＣ−１」ってことか。
でもホンモノの貴族はインフラでＣＤ聴くよりコンサートの生演奏を楽しむｗ

>>209
大昔に海外いっとりました。
今は関西弁どす。さっきさぼって書いてたんで、
社長にどやされた。このへんでかんべんな。
後は自分で調べとくれやす。

もっと頑張って書かないと社長に(ry

LPのみ派の人に時々いるんだが、
使用CDP/DACの性能が低すぎるエントリークラスあるいは80年代の古い装置。
それに比してLP装置は定番でまとめてある。
LPにあわせて装置のDレンジが低く、CDでｆｆｆを同音量にすると微小音が再生できない。
古いLPが主体で良録音のLPを、劣化したテープからくそリマスターされた同音源CDと比較。
まあ、できのいいダイレクトカットのLPなんかだとCDでは対抗出来ないでしょう。
LPにもCDにも利点も欠点もあると思うが。CDは（録音も含めて）90年代後半以降になって
フォーマットを生かしたものも出始めていると思う。
デジタル録音初期のものは、今となっては荒のほうが目立つ気がする。
SACDでもいいと思うのは、アナログ時代のリマスター品か、DSD録音以降のもの。
（24bit/96KHz以上のPCMもかなりいいと思う)

>>212
なんや>>200を書いた社長に無断で補足したんかいなw
そりゃ怒られるわ
サラリーマンやったら重要なことは上司の許可は取らんといかんわな
そしたら社長にＣＤの違和感わざとらしさがどういうものかご高説してくださいと頼んどいてなー

>>213
なかなかするどいやっちゃなあ

ＣＤと比べてレコードが上という評価の中には、確かに>>214のようなことも多々あるだろう。
だが、帰国子女が問題にしているのは、また別の話。
アナログ録音再生では生じにくい問題がデジタル録音再生では頻繁に起こっていて、
或るジャンルの音楽のレベルの高い演奏の録音再生ではその問題が露見する、
そうした音楽表現に疎いエンジニアやリスナーは気づいていない、ってことだと思う。

どうしたらその問題を避けられるのか、
録音段階でダメな物はやっぱりダメだろうに、
ＤＡＣ−１だとめでたしめでたしでホントに良いのか、
そっちが良くても、ほかのジャンルや表現で副作用があるんじゃねーの、
等々、
いろいろと物議をかもす面白い話題だと思うが、いかがか？

>>217
すまん。デジタル録音とアナログ録音のノウハウにはかなり違いがありそう。
さいきんでは、デジタル録音もかなりうまくとれるようになり、
帰国子女が問題にしている点もクリアできるえんじにかもいるとおもうのが一点。

録音段階でないのを付け加えるのもありだろうけど、個人的には好きじゃない。


StarkerのチェロならLPが好きなLP/CD/SACD/DVD-A併用派でした。

>>202
> 今日のはええ感じの誘導広告やんw

>>200は前々スレで DA35との比較を書いた兄さんとおれの意見をまとめただけじゃね？（笑

あ、おれは前々スレで SA-60と比較した香具師ね。

>>211
> でもホンモノの貴族はインフラでＣＤ聴くよりコンサートの生演奏を楽しむｗ

そうだな、禿同。
どんな装置で再生するよりも生演奏。
ただ、貴族じゃぁないんだけどね（泣

>>219
まあええやん
まっとうな流れになってきたし

>> 196
具体的なインプレとのご要望にお答えして、LP末期にLPと並売されていたCD（mozart clarinet
concert & quintet, hyperion 66199）をLPと同時にかけて、プリアンプのセレクタで切り替え
ながら、聴き比べてみたよ。装置は、LINN LP12+AKITO+Adikt vs YAMAHA CDX-2020+DAC1,
McIntosh C46&MC602,TANNOY Turnberry/HE-75y。結果は
聴感上のDレンジ、FレンジともCDが広い。
CDのほうが情報量が多いのか、細かいニュアンスがよくわかる。ホールトーンも豊富。
CDのほうが音場が左右に広がる。
LPは暗くくすんだ感じ、CDは明るく華やかな感じ。
LPは音の線が細く、やや刺激的、CDはやわらかくあたたかな音色。
という具合にCD有利という結果になったよ。
あと、それまで、CDを長く聴いていると何となく疲れる感じがあったのが、DAC-1を導入後、
ほとんど解消された。

インフラノイズのターゲットはクラ派だったはずだが、
最近のジャズ床屋とつるんでの宣伝工作はどういう風の吹き回しか？

ほとんどクラシックは聴かない、ビートと聞けばフォービート、
ＪＢＬをマッキンで鳴らし、C.E.CにＣＤ×５枚仕掛けて、
ハサミ片手のながら聴きで、ＤＡＣ−１が「くっ−たまらん」と。
受けを狙って勝負をかけたか？＞インフラ

もちろん、何でも聴けるのがホントなら、それに越したことは無い。
そんな旨い話が１７万程度で転がってるなら、うれしいなったらうれしいな♪

>>223
具体的なインプレ、ありが�d！こういうのを待っていたんだよ。

ＬＰは環境にもよるので一概に言えないところがあると思うんだけど、
たとえば木管楽器なら、音にふくらみを感じるんだよね。ＣＤはどうも痩せて聞こえる。
クラリネットであれば、ＣＤではやたら線が鋭角的に聞こえる。
Ａ管もＢ管もＥｓ管もあまり違いないようなものとして聞こえてしまう。
また、個人的にはＣＤではファゴットがファゴットらしく鳴るのを聞いた経験がない。

ＣＤでは、線がはっきりと出る一方で、よく言われるように音の立ち上がりに鈍さを感じてしまう。
（それが生楽器のニュアンスの喪失に聞こえるんだと思う）

そういう生楽器のニュアンスみたいなものは、ＤＡＣ−１ではどうだろう。

もちろん主観的なものでかまわない、まじめなインプレを書いてもらえれば、
たいへんありがたい。

CDX-2020って何時の?
鎖国から解放されたのがDAC-1?

マニアさんって事は判ったし、かなりGJだけどCDPが古過ぎる罠

>>225
今回の聴き比べでは、音にふくらみを感じたのはむしろCDの方で、LPの方が痩せて聞こえた。
線が鋭角的に聞こえたのはLPの方。
CDの方が情報量が豊富なのか、奏者がやろうとしていることが、LPよりよくわかる。
他スレでさかんなアナログ、デジタル論争みたいになるのは本意ではないけど、
今回の比較に関しては、正直LPにメリットは全く感じられなかった。
DAC-1導入前は、LP８割CD２割くらいで聴いていたおいらにとっても意外な結果。
おいらの表現力不足でなかなかいいたいことが伝えられなくもどかしいけど、
LP信者をして、CDもまじめに聴いてみるかという気にさせるだけの力はDAC-1に
あると思う。

>>227
ほう。。。うちでは絶対にそういう結果になりそうにありませんが、
興味深いのでもし宜しければ、トラポに何を使ってるか教えてほしいな。
別スレでD/Aで音が変わるのは経験的にも理屈でもわかってたつもりだけど、
デジタルの受け渡しの時点でも既に音が違ってるというのを知ったから
トラポが自分の普及機と大幅に違うようならその感想を差し引いて考えるか
私がトラポも含めて買い替えるかする切っ掛けに出来るかもだからね。
とにかく当面CDの世話にならなきゃいけないし、少しでもLP厨の自分を
変えたいと思ってるからね。
まぁ貸し出ししてくれるところで借りてくるのがベストなんだろうけど。

>>228
YAMAHA CDX-2020
十数年前に当時すでに型落ちだったものを８万円で買った記憶がある。
仰せの通り、貸し出し試聴が一番。おいらも２週間借りて決めた。

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

インフラよりもＲＣＣのＤＡＣの方がヨサゲ

ＤＡＣ-1は確かに良いと思うが磁力インシュレーターは大いに疑問だけれどどう
思いますか？やっぱここも工作員が多いのですか？

>>214
とにかく禿同。
特に最近のＵＳＡやカナダのデジタル録音はデジタルの利点をかなり生かす工夫をしてるような気がするぜ。
こういうＣＤはＬＰ好きが例えるような音がしてると思う。
アナログマンセーな人も、いい録音のＣＤを及第点以上のＤＡＣやＣＤＰとそれに合わせたアンプとスピーカーで聴いてみてほしいもんだぜ。
ＬＰからＣＤに鞍替えするなら他の機材も再考しようぜ。

>>223
> あと、それまで、CDを長く聴いていると何となく疲れる感じがあったのが、DAC-1を導入後、
> ほとんど解消された。

普及価格帯のＣＤＰって確かに疲れるよな。
確かにＤＡＣ-１で耳が疲れることは無いかもしんねえな。（長時間聴いたわけじゃないんだが）
ＤＡＣ-１の前に使ってたＣＤＰは何？、やっぱ普及価格帯のＣＤＰ？

確かにアナログらしさはあるな。DAC-1。
安物アナログプレイヤーらしい歪感や低解像ぶりがばっちり出てる。
とてもデジタル機器とは思えん音の仕上がりの酷さだ。

>>235
そんな風に書いても無駄。
アナログプレーヤーもピンキリあるが高級品のリンでも
DAC-1に負けるということが解ってきた。おまけにアナログより良い
かもしれないという展開になってきてる。デジタルの音は音楽的に
おかしいと言ってるおっちゃんもいるし。

>>235
お前の手口はワンパターン、既に解説されている。
しかし夜中まで仕事かい？俺は夜勤だからいいけど。

>相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。

しかし才は無い。アナログ的な音質というのは流れとして否定しにくい。
それは認めて今度はその狭い中でいつもの針小棒大、断定の作文が始まる。
機転の利いたアドリブは見られない。工作員とはジョークなんだろうと
思っていたがひょっとして？夜中まで働くはずはないので？
もしピュアAU以外で同じ手口の工作員？が登場してると本物のプロが
存在活動してるということだが。俺は他は見ないのでわからん。

ＤＡＣ−１は、アナログ再生派からの評価は一様に高い。
その登場で、デジタル再生がアナログ再生とボーダレスに比較できるレベルになり、
高いレベルのアナログ再生を凌駕するとのインプレも出ている。

一方、デジタル派からは、高次元のアナログ再生の良さをあからさまに否定はしないが、
それとは一線を画する最高音質が高級デジタル機器の使用によって得られ、
そのレベルから見ればＤＡＣ−１は問題外、との評価しか出てこない。
つまり、安物機器でのデジタル再生に甘んじてきた層が、
高級ＤＡＣを凌駕する音質とのうたい文句に釣られてＤＡＣ−１に飛びついただけで、
実力は価格なり、または、それを大きく下回る、と言うわけだ。

工作員のクソレスを除いても、これだけの対立点があるのは事実。
これをどう見るか、かみ合わない議論をどうかみ合わせるかが今後の課題だと思われる。

>>237,
事実と異なる部分のみ訂正。

ＤＡＣ−１は、アナログ再生派からの評価は一様に高い。
その登場で、デジタル再生がアナログ再生とボーダレスに比較できるレベルになり、
高いレベルのアナログ再生を凌駕するとのインプレも出ている。

デジタル派からは、高次元のアナログ再生の良さをあからさまに否定はしないが、
従来のアナログ再生とは一線を画する最高音質が一部のデジタル機器の使用によって得られ、
そのレベルから見てもＤＡＣ−１は抜きん出ているとの評価も出ている。
つまり、普及クラスの機器でデジタル再生に甘んじてきた層が、大きな投資の必要なく
高級ＤＡＣを凌駕する音質との評価と実力に魅力を感じて
ＤＡＣ−１に飛びついた。 結果として
価格をはるかに上回る実力に顧客どころか業界を震撼させた。

工作員の>>237の明らかなあわてふためいた防衛反応をみてもこの事実が判る。
これをどう見るか、一部のくだらぬ争いごとではなく、
好ましい現象とみてオーディオ界全体の質的向上に役立たせる
よう、ピュアAUの皆様の協力がまさに必要な時である。

ビジネスやファッションのためでなく、
日本の音楽、オーディオのレベル向上のために。

>>239
モラルは最低だな、工作員さん。

>>239
安価なＤＡＣが売れるとビジネスが成り立たなくなるオーディオ業界は、
ＤＡＣ−１の優れた点を公に否定はできないが、
業界の高級品指向とは一線を画するインフラノイズの低価格路線をさりげなく批判しつつ、
個人的には２ちゃんでボロクソに貶すことで鬱憤を晴らしている、という構図なのか？

低価格で高音質機器を提供できるメーカーが最終的に生き残るのは当たり前。
こうなったら、マランツあたりがインフラと技術提携して、
国際市場向け高音質低価格路線で勝ちまくるってのはどう？
エソもちゃんと社員教育しとかないと、先行きビジネスチャンスをつぶすかもｗｗ

進歩的な前向きな方法はある。貶したり妨害したりする
マイナスなことをせず必死に研究すること。
DAC-1を入手して馬鹿にすることなく（もう入手しているだろう
と思うが、まあこっそりと調べること、安いから調べてオークション
で即処分というパターン？）複数スタッフで外部の耳も
使って調べる。ノーハウをいただいても知らぬ顔をしても
問題ない。日本のオーディオレベルの向上だからインフラも
喜ぶだろう。ただしインフラ製品の売り上げに影響なければだが。
安くて良いのは最もよいことであるが難しい。
高くて良いのは当然でおかしいことではない。
高くてわるいのが最もわるいことである。

オーディオ全体のために、他の足を引っ張るのでなく努力しないと
日本はますますだめになっていく。

＞日本の音楽、オーディオのレベル向上のために。

一筋縄ではいかないな。ご指摘通り、阻害要因があふれている。
似非貴族趣味と高級舶来指向とのごちゃ混ぜ、
芸術コンプレックスと技術オタとの癒着、
自分の理解を超えたものに対するやっかみ、
このスレだけでもいろんなものが見えてきた。
高くて悪いものがまかり通れば、安物の質の底が抜ける。
文化は滅びる。

>>242
http://art.pepper.jp/archives/000623.html
＞回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました。

すでに他社からのパクリな件について

インフラはアナログを超えた(ソースが違うのに？)
インフラは安価だ(あの中身が20万って安価？)
インフラの技術を盗めば日本のレベルが上がる(自惚れんな)

どう見ても2匹は工作員です、本当にありがとうございました。

>>244
>>242がインフラ社員なら、
自分が他人に勧めている研究を、自分たちもちゃんとやってるってことだね。

>>245
インフラがコアなアナログファンから評価が高いことは事実。
ガレージは中身に比して高価なのが当たり前。問題は音質と絶対的な価格設定。
どんな技術でも優劣を評価し学ぶことでレベルは上がる。それをしないことこそが自惚れ。
以上、>>245のクソレスから学ばせていただきました。乙ｗ

>>244
パクリについて。

西洋文明にはマイスターという習慣がある。
親方から技術を習うのではなく、わるい言葉で言えば盗む、
パクル、良い言葉でいえば後世に伝える、踏襲する。
日本で職人が親方から習うのと少し違う。
パクラれるほうもパクッてもらって後世に引き継がれるのを
喜びとする。

＞回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました

現在の他社の技術をパクルとは言ってないと思う。過去の銘機のノーハウを
調べたとの意味だと思われる。

「教わる」ことは、低いレベルでも出来る。自分で出来るようになるかは、また別の問題。
「盗む」ことは、盗まれる相手と同等かその上を行く技量が要る。
盗むことも出来ない相手に教えてやっても無駄なのだ。
それは日本の職人の場合も同じだと思う。

盗んだ技術で商売か…
それが日本企業のやる事か

2台のPCで精が出ますね、工作員さんw
インフラを見習えとでも言いたげw

せっかくええ感じになってきたところやのに今日の工作員で台無しやな
いっつも妨害工作員を工作員と書くし、文体からも【悪魔は】とか【尻ぞけ】とか
好んで使ってたアホとまるわかりなんやけどいつもこいつが板をおかしくするんやな
おまいのわけわからん自惚れた思想なんか誰も聞きたーないんや！
ちょっと黙っとけ
黙られへんのやったらはよ氏ね

「習う」ことは徐々に真似ていくことだから、親方以上のものにはならない。
そうして真似たものは後世に伝える前に価値が下落するものだ。

「過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明され」た上で。
ＤＡＣに生かされたのが本当なら、これは一種の天才の業だ。

>>251
昨日>>213の指摘通り怒られたんじゃないのw
だから今日は朝から必死な褒め称え方で(ry

>>250
真似た技術で商売ってところからはじまったのが日本企業だった。
芸術がらみだとそれも難しかったがな。

ゴミdacスレはよく伸びるｗ
ガレージメーカー暇だからなぁ・・・必死ッスｗｗ

↑
チンカス野郎。
皮を剥き直してから来やがれや、包皮クン

>>253
今日のﾌｧﾋﾞｮてるアホは昨日の工作員とは別とちゃうかな
昨日の工作員は社長にどやされて今日はﾌｧﾋﾞｮてるアホに社長からゲキが飛んできたとかやったりしてw
ちゃんちゃん

>>256
煽ると工作員爆釣りｗｗ
へー、ガレージメーカーくんはチンカスまみれかよｗｗｗｗ
自己紹介乙　　　

ゴミdacは音だけじゃなくチンカスまみれの作ったキタネェdacだーよ＞all

orz

>>256
皮剥いて来ましたよ。
http://www.h-navi.net/c/img/img/1146938050063.jpg

屠殺寸前の豚どもの声がブヒーブヒーとうるさいスレなのは前と変わらない。
悪魔ほどの人間離れしたセンスがないのはいいとして、人としての誇りのかけらすらない。
よって豚か犬。それにふさわしく前に自分が吐いた物の中だけで転がり回っている。
豚や犬に価値ある物を投げてやっても無駄なのだ。

↑だからおまいがうっとーしいんじゃ！
真摯にインプレや評価やうんちく書いてる奴らを見習え！

>>262
＞真摯にインプレや評価やうんちく書いてる奴らを見習え！

いつから一人前の口がきけるようになったんだ？ｗ

おまい誰に向かおてものゆうとるんじゃ
おまいのきもいカキコ見ておまいのことを一人前に思うやつなんかおらんで
とっとと逝んでくれや

> 工作員のクソレスを除いても、これだけの対立点があるのは事実。
なに自分だけ棚に上がっとんねん
おまいのレスが一番うんこやんけwww

> これをどう見るか、かみ合わない議論をどうかみ合わせるかが今後の課題だと思われる。
なにゆうとんねん！
板グダグダにしとるおまいが議論などという言葉を使うなちゅううねん

＞誰に向かおてものゆうとるんじゃ
おっさんやっ！
あんちゃんか？
どーせしょおもないお人や思うて、
アンカーつけさしてもろたけど、無駄やったなｗ

＞とっとと逝んでくれや
もうとことんいちびったるわｗ

関西のイメージ悪うなるからもうやめるでｗ

なんでやねん

＞板グダグダにしとるおまいが議論などという言葉を使うなちゅううねん
毎度毎度それなりに貢献してるつもりだったのに、
そんなふうに言われるとショックで心が張り裂けそう。
他のみんなもそんなふうにボクのこと見てるとしたら氏にたくなるなあ・・・・
なあーんて思うぐらいなら、こんなスレに来るかｗｗｗｗ

【工作員は】【氏ね】

どっこい生きてる・・・・

やっぱりこのアホは意図的に荒らしとんねんな

このアホが>>266のような大阪言葉がすぐに書けたちゅうことは
ほんまは大阪の人間ゆーことやな
確かインフラノイズは大阪の会社やったなww

>>271
ちゃうちゃう、あんたらと同じで、
相手の意図を読んで反応してるだけやねんて。

>>272
ってことは、あんた！インフラ社員か？
乙！

やっぱり釣られよったわ
おまいは大阪の人間とちゃうな
大阪の人間が自分のこと関西なんかゆわへんで
インフラの人間から原稿送ってもらったんか？

だいぶ堪えてるみたいやなあwww
ＩＤの確認もせずレス付けとる

> 毎度毎度それなりに貢献してるつもりだったのに、
これは実は本心なんやろ
う ぬ ぼ れ や さ ん w

＞これは実は本心なんやろ
＞
＞う ぬ ぼ れ や さ ん w
「つもり」だなんてちらっとでも思ったことはないぞｗ
ちょっとあやしいのは>>266から後のレスねｗｗ

ちょとあやしい？
なにが？
ゆうてることわかれへん・・・・・
ほんまもんのアホやな

普通はわからへん方がおバカやでｗ
貢献しとるかどうかあやしい、ってこと。

ちゅうことは>>266までは貢献しとると確信しとるわけやな
>「つもり」だなんてちらっとでも思ったことはないぞ
これは「つもり」なんかやなくて「貢献しとるんじゃー」という意味やなwww

もっと国語の勉強しいや
豚とか犬とか悪魔とか単語ばっかり並べてもあかんのやで

>>279
そないなわかり方を昔は「蛍光灯」ちゅうた。

今の今まで「豚」「犬」「悪魔」の単語が並んでるだけと思っとったん？
すまんこっちゃが、以降ID:wZ1PYuGQへのレスは遠慮しとくわ。

つまらん返し方やな
遠慮ついでに人目につかんところへ逝ってくれんか
氏んでくれてもええで〜

>>233
> 特に最近のＵＳＡやカナダのデジタル録音はデジタルの利点をかなり生かす工夫をしてるような気がするぜ。
> こういうＣＤはＬＰ好きが例えるような音がしてると思う。
> アナログマンセーな人も、いい録音のＣＤを及第点以上のＤＡＣやＣＤＰとそれに合わせたアンプとスピーカーで聴いてみてほしいもんだぜ。

聴くものは録音で選ぶわけじゃなくて音楽で選ぶだろ？
俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。
その時代に流行している音楽を聴く人はそれで良いのかもしれないが。

アナログとデジタル、どっちが良い、なんてことより、
アナログ時代の音質管理技術がデジタル時代に継承されることが重要ってか。

インフラノイズが過去の名機を研究して得たノウハウを、
デジタル時代の音質管理技術として集大成して開花させたのがＤＡＣ−１というわけだ。

エンジニアらしいのがいるこのスレだが、興味を持つヤツはあんまりいないみたい・・・・

エンジニアが一番嫌うのが盗み取られたり勝手に真似されたりする事だろうが。
だから趣味の世界からも反感を買っているのにｗ
ボッタクリの中身は真似か。糞スレ立てるようなユーザーの人間性も含めて最低だ。

要はインフラノイズは自力ではロクな物が作れないって事か。

宣伝文句が敗北宣言とはw

247 ：239 ：2006/10/19(木) 12:07:08 ID:35X0yPMi
>>244
パクリについて。

西洋文明にはマイスターという習慣がある。
親方から技術を習うのではなく、わるい言葉で言えば盗む、
パクル、良い言葉でいえば後世に伝える、踏襲する。
日本で職人が親方から習うのと少し違う。
パクラれるほうもパクッてもらって後世に引き継がれるのを
喜びとする。

＞回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました

現在の他社の技術をパクルとは言ってないと思う。過去の銘機のノーハウを
調べたとの意味だと思われる。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/19(木) 12:16:33 ID:0RZpQKNt
「教わる」ことは、低いレベルでも出来る。自分で出来るようになるかは、また別の問題。
「盗む」ことは、盗まれる相手と同等かその上を行く技量が要る。
盗むことも出来ない相手に教えてやっても無駄なのだ。
それは日本の職人の場合も同じだと思う。


252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/19(木) 12:23:44 ID:0RZpQKNt
「習う」ことは徐々に真似ていくことだから、親方以上のものにはならない。
そうして真似たものは後世に伝える前に価値が下落するものだ。

「過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明され」た上で。
ＤＡＣに生かされたのが本当なら、これは一種の天才の業だ。


254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/19(木) 12:30:44 ID:0RZpQKNt
>>250
真似た技術で商売ってところからはじまったのが日本企業だった。
芸術がらみだとそれも難しかったがな

インフラノイズが踏襲してもいつまで会社が存在するのか。
舐めた商売でぼろ儲けしないとやっていけないんだろう。

後からおいしい所だけ摘み取って盛り合わせればテクニックも研究も
いらないだろうし。
自作dac連中の方が熱心だな。

>>282
> 聴くものは録音で選ぶわけじゃなくて音楽で選ぶだろ？
> 俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。
> その時代に流行している音楽を聴く人はそれで良いのかもしれないが。

おお、そりゃそうだぜ！
聴きたい楽曲がその当時のものしかなくて、それがＬＰで再生した時に最高の音になるようにとエンジニアが音取りしていたとしたら・・・
再生機材はＬＰに合わせたものがいいのは当然だね。

おれが聴いてる古い楽曲はビートルズやらモータウン系で、これらはＣＤ化されたものの方がよかったんだ。（日本のフォーク、ニューミュージック系もね）
今の楽曲のほうが音は断然にいいんだけど、特にマービンゲイの初期の楽曲はＣＤでは当時の音の雰囲気とかがすごく良くて、こういう体験で機材は素直なものがいいと思ってたんだ。

でもＬＰで最高になる楽曲は、やはりＬＰで最高になる機材で、カートリッジやフォノイコライザーの代わりもそれに近いほうがいいというわけだ。
おれが聴いてる楽曲のジャンルでは、ＬＰとＣＤで同じ楽曲を比べてもＣＤのほうがよかったんでわからなかった。
んー、アナログマンセと何がかみ合わないのかがやっとわかった。
サンキューな。（感謝されても困るだろうけどよ ^^;）


> 俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。

やっぱジャズ？
ＤＡＣ-１褒めてた兄さんもジャズ専って言ったてし。

天才は盗作しないんじゃないかな。
常識的に考えて。

>>281
よくあのＤＱＮを退散させたね（笑
関西弁のなせるワザってやつ？

>>290
「盗む」というのがレトリックだと知りながら、わざと言ってるんだろうが、
ホントにバカだってことでレスつけると、
天才とは「盗み」つまり伝統継承の上での天才的独創性だってことは、芸術の世界では常識なんだよね。
ただの盗作して「オマージュ」と宣ったインチキ絵描きはまた別だけどねｗ

>>289
ジャズの古いのコルトレーン、マイルズ、アートペッパーあたりを中心に現在もLPが再版されています。
(高音質版、45回転など。USから個人輸入するほかないが）
SACDもでてるけど、こだわる人はLPに行きますです。

千円の入れ物にゴミ詰め込んで20万
確かに詐欺の天才かもね。

>>292
ID:wZ1PYuGQが大阪人やとは思えんわな。あないなやりとりではな。
せっかくしゃべくっとってもおもろないわ・・・・と、あんちゃんに言いたいｗ

撃退しても湧いて来てるなぁ

だってﾁﾝｶｽだから

ﾁﾝｶｽって・・・大阪人としてはﾃﾝｶｽゆわれる方がうれしいなあ。

いずれ、アルミ削り出しのボデーに入れ替える猛者が現れる悪寒

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/18(水) 07:39:46 ID:hEOBxyBN
基本的にはRCAもXLRも回路的には殆ど変わりませんが
どれがスチュダーの本気の音かというと、どちらが
というより100%XLRが正解です。トランスを利用しないと
彼らの思う音にならなかったと考えるべきです。
RCAのほうでも、現在入手できるCDプレーアー、DACと比較しても
明らかに音楽再生という意味で数段上です。カマボコ型で
古い音かというと、確かにdCSなどと比較するとオーディオ的には
ナローということになります。XLRのほうもこの意味では同じです。
この音楽再生という意味で最高の音質を残しながら、オーディオ的に
ナローでないdCSなどと比べ劣らない広い帯域の分解能のある音を
得るにはスチューダーをCDトランスポートとして利用、外部クロック
を使用して、単体DACを使うことです。ただしです。外部クロックと
DACは何でも良いのではなく物理的性能に惑わされることなく
慎重に、かつ自分で音質を確かめて決めなければなりません。
この選択を誤ると元のスチュダーの音楽再生能力は
完全に破壊されてしまいます。オーディオ的な、現代的な
広帯域を求めなければ単体のスチューダーで何の不満も
ありません。

以前からインフラノイズのライン・ハーモナイザを使って
凄いCD音の改善だと感じていたので
DAC-1は他人の評判など無関係に申し込んだ（トラポSONYのレーザーピックアップ固定式）
予想どおり刺激臭のない美音だったので
続いてマスター・クロック・ジェネレータのABSの追加を予定している。

こう書くと完全にインフラノイズ宣伝工作員だなｗ
じつは本気で音楽大好き人間がだからメーカーを問わず
アコリバだろうとdCSだろうが音さえ気に入れば貪欲に追っかけるマニア。

そろそろ仕事が始まるな

http://a-amigo.sakura.ne.jp/
ここの管理人が更新サボっとる。案内無いが本屋に
オーディオアミーゴ第10号あったので買った。
インフラとチンポコが対談、オーディオはオモチャ遊び
と同じと馬鹿にしとるで。

ここじゃオーディオ「ハミーゴ」。とってもさびしいボク・・・・・

インフラ社長はアミーゴ第５号にデジタルのビート複雑化現象のこと書いてた。
チューニングでは、最初は音色のそれらしさとか音の善し悪しは判断せず、
まずビートが正しく再生されるかを優先する、
他の問題は後でどうとでもなる、という話だったような。

対談の最後で
オーディオ機器はオモチャか道具のどっちか？
結局答え出してるみたいだが。オモチャだからケーブ交換したり
カートリッジ替えたりして楽しむのにケチつけるなよ、
と言いたいが。女の子の着せ替え人形と同じなんだ。
プロ用の機器が味気ないのは目的がしぼられているから、
これは道具だね。

>オーディオはオモチャ遊び

良い趣味ほど遊び心がなければね。
AUだってカー趣味だって、何千万のｽｰﾊﾟｰｶｰだって大衆車だって遊び心の塊。
イチローは100万のマーチを1000万かけて改造してご機嫌で乗り回してるし･･･
SONYもホンダもオモチャ遊びのロボットからスタートしたが
高級実用レベルにまで育てたホンダと何時まで経ってもオモチャのSONY（笑

大切なのはメーカーとマニアの心でオモチャのまま終わるか、本物に発展するか？！

今日は静かだったな

最近、ipodのロスレスでばんばんクラシックを聴いている。
新幹線も飛行機でも客席のヘッドホンなど遠く及ばない音だ。

ポイントはリップでなく良質のDACからアナログ入力すること。
今はDAC-1でクラシックらしい滑らかさや厚みのある音質になっている。
化粧かもしれないがipodのぺなぺなDACを通るからこれでバランスベスト。

最近、マスタークロックジェネレータABSを通したらそれ以上の改良になった。
ソロも各々のパートもいきいきと粒立って輪郭や見通しがipodとは思えない。
DVDで映像がシャープになったような効果でこの違いは一層わかり易い。

今日、ヘッドホンに気に入った音のB&Oを買ってきた。ますます楽しみだ。

工作員は饒舌だぬーん

工作員？どこの？
DAC-1をipod用みたいに書く妨害工作員か、はたまたアップル宣伝工作員かｗ
たまにはオモチャ遊び感覚でこんな気軽レスもいいかと思ったが･･･

「工作員」と言っておけば効果があると思って書くのだろう。
書き手自らのの品性を貶める効果があることだけは間違いない。

>>309、貴重な経験アップ乙。勇気ありますな。

工作員志願者です。やっと理解できました。
ipodアナログ入力でそれほ効果があるのだから、プロが録音でなぜ
ABSを使うが理解できた。どうしてルビジュウム使わんのか不思議だった。
ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。
ttp://www.disc-classica.jp/index.html

>>309
どうせアナログ入力するんだったら、LPから取り込んだら？
俺は実際そうしてるし。

まず「音楽鑑賞」のための「道具」であって欲しい。＞オーディオ
「オーディオ」のための「音楽鑑賞」になっては、明らかに倒錯だ。

道具を使ったオモチャ遊びも面白いが、道具がオモチャっぽくなると、それもつまらなくなる。
いくら凝ったオモチャが出来ても、道具としての質が低ければ意味がない。
逆に道具として充分ならば、必ずしもオモチャとして喜ばれる必要はない。
使う者の腕前次第でオモチャが立派な道具になることもあるだろう。
しかし、普通の職人は立派なオモチャよりも良い道具を選んで仕事をしたいものだ。

倒錯の世界をそのまま受け入れて製品を作れば、当然製品はオモチャとなる。
精巧なほど良いオモチャということで、オモチャとしての見栄えが競われるから、
道具としての性能は二の次になる。それでも元々は道具だったということで、
オモチャながらも道具としての性能を求める者が出てくれば、
それはそれでオモチャを売るための売り文句になる。

本当に必要なのは、使い手の能力に応えてくれる道具であり、
使い手の能力に応じた性能を適正な価格で供給することが、道具を作る者の使命だ。

それ以上の付加価値を道具に求める者のために、高級な道具が作られるのも良いだろう。
オモチャが高級化しても道具にはならないが、
道具が高級化してオモチャとしての価値を併せ持つのは悪いことではない。

おもちゃらしさを追求したら千円のタカチケースになったと。
さすが。

そりゃー順序が逆だろｗ
ピュアAUのおもちゃとして追求したらタカチで十分だった。

前レスにカーキチ・イチローがマーチの車体に1000万注ぎ込んで
お気に入りのスーパーカーを作った話題があったが、ピュアマニア
イチローにはボッタクリフェラーリのボディなんぞ不要なんだろ。

これと逆だがピュアおもちゃだから、アルミ削り出しケースに変えたり
WBTのコネクターに替えるマニアがあってもいい。
とにかく納得いくように遊んでくれ。

このスレまだやってるんだ
ＤＡＣ−１、１度聞いたら興味喪失。
是非、聞くべし！

>>319
イチローはマーチ以外も沢山持ってるよ
ボッタクリって言葉使う相手を間違ってるし。
ハチロクに何白万も注ぎ込む人も居る。

松井はエロビデオ沢山持っているらしい

DAC-1によればＡＶのあのチラチラがなくなって
ちゃんと見られるようになるとか（笑

>>313
> 工作員志願者です。やっと理解できました。

って、てめえ笑かしてくれるぜ。
いつも早朝から午前中に出現する工作員じゃねえかよ。
また脱字してるしな（笑

> ipodアナログ入力でそれほ効果があるのだから、プロが録音でなぜ
> ABSを使うが理解できた。どうしてルビジュウム使わんのか不思議だった。

ペナペナを補正するほどヒドい色づけをしてるって解釈できることは考えつかないのか？
あ、ＤＡＣ-１の擁護ができなくなって、ABSに話しをすり替えようとしてるんだな（笑
日本無線がルビジュウムの精度をさらに上げるために標準電波を使う商品出してるな。
おれはよくわかんねえが、インフラの商品は特許には抵触してないのか？

> ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。

なぜディスククラシカがインフラの製品を使ってるって、そのサイトからわかるんだ？
どこにもクレジットなんかされてないぜ？
どこかわかりにくいところに小さく載せられているのか？
てめえが売り込んで納品したから知ってるんだろ（笑

もうやめなよ、下手なサクラ書き込み。
ここはテレビショッピングじゃないぜ。

イチローの車と松井のＡＶは判ったけど、そんで
結局、ＤＡＣ−１のタカチは良いの、悪いの？

DAC-1の音質攻撃ができなくなって、タカチケースに話をすり替えようとしてるんだよ（笑

ケースの音なんてはたしてミクロの差が出るかどうか？
もし聞分けられるほどの良耳なら>>319のようにアルミ削り出しケースに変えるも良かろう。
とにかく妨害工作員はDAC-1を音で攻めようがなくってスレ違いのレスばかりｗ　気にすんな！

>>324
>>313読んで普通に考えれば、ＣＤのスリーブかなんかににクレジットされてたって話だろ？

それに対する威勢の良いだけの虚しいレスをエコーつきで引用しておくから、少しは恥じろ。

>なぜディスククラシカがインフラの製品を使ってるって、そのサイトからわかるんだ？
>どこにもクレジットなんかされてないぜ？
>どこかわかりにくいところに小さく載せられているのか？
>てめえが売り込んで納品したから知ってるんだろ（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑（笑

>>324
本人でもないのに必死だな。

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 18:31:00 ID:qb1mXzHZ
恥を
恥を知
恥を知れ、
　　　　恥を知れ、
　　　　　恥を知れ、
　　　　　　　を知れ、
　　　　　　　　　知れ
　　　　　　　　　　　知れ
　　　　　　　　　　　　　　知れ

　　　　　　　　豚ああ！！

　　　　　　　　　　　　　　　に真珠ううううう

＞ケースの音
部品の選択、実装の一々をヒヤリングで決めるようなメーカーだから、
コストだけが理由じゃないよ。高価なアルミを使うほどのメリットがなかったからだろう。
インフラは、ムジカライザーあたりから、プラスチックケースをよく使っている。
デザインは安っぽいが、設計としては潔い。

原価を(ry

>>324
豚に真珠くんへ
> ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。

ここのサイトのは現物を全部買いました。クレジットはCDケースに入ってる
ライナーノートの最後に書いてありました。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 11:35:53 ID:gdW7i80q
>>551
「豚に真珠」と「猫に小判」の違いぐらいは判る。
元々はこうだ。
　　神聖なものを犬に与えてはならず、
　　また、真珠を豚に投げてはならない。
　　それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
マタイによる福音書７章に出てる。（箇所は今調べたんだがｗ）
新約聖書ぐらいは一通り読んでないと、
クラシック聴いても表面なぞるだけだから。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 18:31:00 ID:qb1mXzHZ
恥を
恥を知
恥を知れ、
　　　　恥を知れ、
　　　　　恥を知れ、
　　　　　　　を知れ、
　　　　　　　　　知れ
　　　　　　　　　　　知れ
　　　　　　　　　　　　　　知れ

　　　　　　　　豚ああ！！

　　　　　　　　　　　　　　　に真珠ううううう

時々「インフラは色着けしてる」との主張が出てくるようだが、
実際にいくつかの製品、特に間に挟み込むタイプの製品を聴いた印象では、
むしろ、音を必要以上に変化させないようにしている、としか思えない。
「音楽を阻害する要素を取り除く」ことを目的に開発されているなら当たり前のことだが。

インフラは、ビートの複雑化現象を生じないようチェックしているということらしいが、
何もしない作りっぱなしの製品では余計な現象が生じて音楽の構造を変えてしまうところを、
変えないようにするということであって、色着けとは概念が１８０°違うことをしている。
そのせいか、ＤＡＣ−１については、音楽がよりストレートに伝わる感が強い。
ある意味、素っ気ないと感じるぐらいだが、ニュアンスが消えるのではなく、むしろ分かり易くなる。

ABSは自分はクロック持たずに、日本標準時の標準電波を使って動くらしい。
大金かけて税金も投入して行政法人が作ったセシウム精度クロックだから
ルビジウムより精度が上がるのは当たり前。
ABSはクロックのコスト不要で安くできるのも当たり前。
この標準時計を勝手にタダで使っていいのか？標準時に著作権はないのか？

プッ、完全に攻めあぐねているな　＞妨害工作員ども

音の良し悪しが問題であるはず　ケースとか権利なんて

どーでも良いだろｗ

>>334
で、信号ラインに電球通すことを色づけといいませんか？

>>335
CR発振レベルの位相雑音（つまり高ジッタ）ということなのか。納得。
まさに、色づけじゃん。

プッ、電球を持ち出しても攻めあぐねだよｗ　＞妨害工作員ども

>>338
逆に訊きたいのだが、信号ラインに電球を通さなければ、
即、それで「色づけの無い音」が得られるのか？

どうせ何も答えないだろうから、自分で続けるが、
何らかの調整を行うことを「色づけ」と言うなら、
無調整の音は「色づけの無い音」とも言えるかもしれない。
しかし、それは価値判断を伴って使われる言葉としての「色づけの無い音」ではない。

インフラは、音の干渉の正しい再現性を確保することを最優先としながら、
音色、その他についても何らかの調整をしているのは間違いない。
電球を使うことそのものより、
　何の目的で電球を使ったのか、
　その結果、何が得られたのか、
　失われたものはないのか、
そういうことに興味がそそられるのが、一般人のまともな反応だと思う。

妨害工作としては裏目に出たな。
明日の朝、みそ汁で顔を洗って、また出直してくれ。

見え見えの工作員も出ていけ。

インフラは電球を通した音だそうだが
エソのように部品を逆向きに付けて脚色した音よりも
ずっと素直で自然に聞えるのは俺だけ？

おまえだけ

ＴＥＡＣ　ＥｓｏｔｅｒｉｃのＤ／Ａコンバーター
大変凝った回路です。
サンヨーのＯＳコンが多用されています。
デジタルボリュームが付いていますが、測定器にて測定しますと
音量設定を０ｄｂよりプラスにしますとフルビット時に
クリップしていますのでなるべく０ｄｂにしておきたいです。
（本来の設計が？）

エソもデノンも使ったけれど、百万超の高級機になると
どうしても高級そうな音にしようというハッタリ根性も出るんだろう。
日本酒の越しの三梅なんかは高級になるほどまるで水のように自然になる･･･
メーカーも愛用者もこんなふうに達観できると本物になるんだが。
その点インフラは価格からも高級そうなハッタリはいらないから有利かも。ｗ

>>345
> 日本酒の越しの三梅なんかは高級になるほどまるで水のように自然になる･･･

ははは。飲んだことないでしょ。

黄身がのんでいるのは炭疽ろ過した○ポタ。水の如きとありがたがるのはド素人。

ちなみに日本酒で例えると着香した（ヤコマンもの)酒を吟醸香がすると喜ぶのが素人。
安くて吟醸香がすると大喜び。騙されないように注意しましょう。

ようやくＥｓｏの本当の使用者が出てきてくれた。
煽ったばかりに恥をかいた双信のSEでなくサンヨー等なんだよ。
他社が電源周りで使いたがる松下ブラックゲート等にも見向きもしない。
適材適所の良心的な部品選択だと思うよ。

次は逆煽りに合っているパーツ逆差しの音作りにも解説を頼む。ｗ

出来レースで他社叩き。
惨めなガレージに合掌。。。。

> この標準時計を勝手にタダで使っていいのか？標準時に著作権はないのか？
馬鹿？

> ABSは自分はクロック持たずに、日本標準時の標準電波を使って動くらしい。
停波時は動作しないらしい

>>346
ほんとだね、語れば語るほどボロが出て面スレー
未だに越の寒梅を1万だしてかう馬鹿だな

>>340
>音の干渉の正しい再現性
言語明瞭意味不明。電球で歪ませてipa-i混変調させるということでしょうか。

>そういうことに興味がそそられるのが、一般人のまともな反応だと思う。
そういうことにロマンをそそられるのが、オカルト好きっ子のまともな反応

ゴタクばかりでまともな訂正と説明はまだないのか？ｗ＞妨害工作員
例えば
EsoがソーシンSEコンを使ってDAC-1より高級という偽レスの件
部品を逆差しするセコイ手段で音を加工しているらしい件

越の三梅が水のように自然、はDACの音質を語るための単なる例え。
そこで日本酒のほうを語ってどうする？！＞妨害工作員
DACの自然さのほうを語らないと またまたスレ違いｗ

だからタカチと電球でソーシンもないDAC-1は音が良くないにだ

>>352
三杯が水の様に自然か？飲んだことないだろう？
例えが間違っているというのが分からないんじゃ仕方ない。

日本酒に例えたこちらの皮肉もわからない？はぁー（ため息）

都合の悪いことは一切返答しないくせに、相手の間違いだけはしつこく返答を求めるアンフェア工作員

質問有り。高級アンプ、CDプレーアーなんでも良いが
分厚いアルミケース入りの機器を電源オフでボード代わりに
使った場合です。どの機種が一番音質への害が少ないでしょうか？
私はリンの削り出しのが最高だと思います。これは確かに
電源オフでも良い音がします。他には未だ見つかってはおりません。

さあ、仕事始めですよ。
ガンガって下さいｗ

>>350
>音の干渉の正しい再現性
これについてはシンプルな方が正しいらしい。複雑化したら×。
電球が何のためなのかは、こっちが知りたいぐらいだが、
ビートの正確さを優先させた上で使われてるんだから、そこでからんでも無駄。

当てこすりで言い換えた文を、オリジナルと合わせてみたが、
あんまり面白くなかった。何が言いたいのかわからんなｗ
　電球を使うことそのものより、
　　何の目的で電球を使ったのか、
　　その結果、何が得られたのか、
　　失われたものはないのか、
　そういうことにロマンをそそられるのが、オカルト好きっ子のまともな反応

こんな調子で意味もなくからむのが、妨害工作員の常套手段だが、
そういう一見つまらない単純なやり口の方が効果的だというのは、まあ、認めるｗｗｗ

電球使っているから醜いのではない。
コンストラクションが醜いのではない。
音が醜いのではない。
工作員が醜いのである。
これをなんとも思わないインフラノイズ社が醜いのである。
なぜこれに気づかない。

>>356
みんなが喜ぶアルミ削りだしのケースだが、リン以外は音質面で有害ってことか？

だれかが前スレか前々スレで書いていたが、ＤＡＣ−１は無改造に限るな。
電源ケーブルなんか、安っぽいのがついてたけど、あれも換えないのが吉か？

>>359
答えは簡単。
妨害工作員が比較にならないぐらい(ry

ID:9HY9BM7Bは、以後、電球、コンストラクション、音について文句言わないように。

>>356
ジェフもいいよ。
ケースで音を整えるのはコストかかるだろうな。
NCで削りだすのは時間コストだから。
かっこだけのはアルミ鍋の音がする。

リンはオーデオメーカーという以前に金属メーカーだから金属台としては最高ｗ

自社で溶鉱炉まで持ち、ECで最高の精密切断工場と認められている。
ロールスロイスのジェットエンジンの金属部品は全てリン製、英政府の技術者養成機関でもある。
スイスや日本のオーディオも精密さを誇るが、人命を託せるほど桁違いの高レベルである。

だから、金属箱としては他社製品とは別次元のもの。金属台としても世界最高レベル。
インフラでもEsoでもこれに置けば最高の効果がある。
上まで対策したければフォスクテスのタングステン板などを併用するといい。

>>360
えらいエラそうやが何者なんや
いつも張り付いてる工作員ちゅうことはわかるんやがおまいはインフラの何様や？

>>359
禿同

俺もDAC-1を買ってしまったから宣伝工作員と呼ばれるだろうが
良い点は良い、悪い点は悪いで納得して愛用している。
ケースがリンより悪いのは前レスどおり、リン並みにして価格倍増より使いこなしで解決が得策。
上面にタングステン板を置くのも俺がやってみて良かったから紹介した。

電球の件はまともな説明もバカらしいが
抵抗と電球の動作の違いはマニアなら知っているはず。
江川式減電圧作動も当初は電球を使っていたのもマニアならご存知。ｗ

要するにタカチは音が悪いと言いたいのか？
営業妨害だ！

タカチに限らずそこら中のCDPもユニバ機も音質の良いケースとは言えない。
タングステンだけでなく敷き物、載せ物を替えると音が変わる。
そこでアキュ、エソ、マランツは分厚いアルミにするが前レスのように鍋臭くなる。
鍋臭さは載せ物を替えても消すのに苦労するからかえって厄介。
何を載せてもビクとも音が変わらないのはリンくらいのものだが
載せ物を工夫して使いこなすもピュアAU。

>>365
江川式減電圧ってなんやの？
おっちゃんはマニアとちゃうからわからへん・・・・・
江川式で調べたらこれは貧乏オーディオということらしいで〜

レアメタルのタングステンがアルミより優秀なのは誰でも知っている。
しかしタングステンの無垢のケースを作れば何十万することやらｗ
ケースの音質にまで敏感な良耳は載せて改善すれば十分リンに対抗できる。
俺は営業妨害なんかしないよ、タカチはタカチで癖のない良さがあるさｗ

癖が無いのにタングステン追加。馬鹿か？

リンとジェフ以外はアルミ鍋の音か。

>>370
癖がない≠音質が良い
鍋っぽさがとれないアルミ箱よりか、素直にタングステンの良さが出るちゅうことや。

リンとジェフだけでないが、中途半端に高級な見せかけにすると弊害が出るのは確か。
安物のほうは良い音じゃが、変な癖が無いから載せ物の工夫で素直に高音質化できる。

元々鍋っぽく無いだろ。タカチはプラ。

ID:DfJpeBKFは何が言いたいのだろうか？？

取れにくい酷い癖がないってだけで、特に音が良いということもない。＞プラケース

そのとおり。ほんとに理解させるのに手間がかかるスレだｗ
安物タカチケースは土台がドッシリした重厚さは不足、普及型CDPでも同じ。
重量アルミケースなら高級そうにドッシリするが厚手の鍋の感触も出る。
音質はそのまま聴けば微妙な差だが個人の好き好きだろうが
マニアが対策改善するには安物の方がやりやすい。
だからどっちが良い悪いでなくマニア使い方で好き嫌いが変わるというだけのこと。

N&Fレーベルの光学ガラス製CDを試聴してきた（普通の一体型CDPで）

SACDで高音質だった神谷郁代や長岡京室内Ensの演奏で比較しやすいが
バカチョンカメラのプラレンズをプロ用ガラスレンズに替えたような効果。
読み取り精度が思い切り高まって、鮮度、純度、デリケートさ全てで文句なし。

これなら単体DACもクロックジェネレータも不要だと思う。
で、価格は受注生産で1枚＠98,700とか（2枚分でDAC-1が買えるじゃまいかｗ）

プラ盤CDは製造時に光学特性が劣化、樹脂ならではの歪、
透過性や屈折率の問題が指摘されていた。
再生側では、読取りエラーの補正、補正回路作動による電気的影響、
乱れたクロック情報を整合するマスタークロックの必要性も言われた。

これをディスク側で改善するか、再生側で改良するかどっちかだが
ディスク側での改善は非実用的なくらい高くつくんだね！
普通のCDをDAC-1で改善して聴いてる方が吉（ｗ

DAC-1もABSもクロックはCR発振(高位相雑音、高ジッタ)だとわかった今、ぜんぜん説得力がありません

ABSの製品説明には
10の−13乗の精度を保証された電波時計の電波がクロック源と書いて在るが
CR発振とかセラミック発進という記述はないけど･･･出典はどこから？

受信の精度は10の−13乗を保証してへんでー

http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html
電離層の影響を受けにくい長波の標準電波では、２４時間の周波数比較平均値で１×１０-11 の精度を得ることができます。

1 Hz (秒信号) ってｗ

発振子の精度は誰でも知ってる
CR発振子・LC発振子＜＜セラミック発振子＜水晶発振子＜ルビジウム＜セシウム（標準電波時計）

松下のDJ用プレーヤでもせめてセラミックは使ってある。
インフラノイズのクロックが本当にCR発振子ならマニアをバカにしている。

>>380
電波が途切れたときには水晶発振器に切り替わるって書いとるぐらいやから
CRとはちゃうやろ

>>384
いつもの妨害工作員のデマだよｗ　ピュアスレなのに何でこうなる？！

リンなんてゴミメーカーだろ？
われらがインフラノイズ社と比べたら天と地。

妨害工作員はなんでリンだのエソテリックだのできそこないのぼったくりだけのメーカーを嬉しがるのかねぁ？

そりゃそうやがピュアスレにあからさまなインフラ工作員が常駐してることについては
どうなんや？

>>388
工作員などいない。
いるのは正直者のユーザーと、聴きもしないで貶そうとするバカアンチと妨害工作員だ。
たとえばリンの回し者とかな。

＞N&Fレーベルの光学ガラス製CD　>>378
東京の住人ならタワーレコードや石丸電気で試聴できる。
レコ芸11月号の試聴でもこれがCDかと絶賛されていた。
いずれにしてもCDのD→A過程を完全にする努力で
CDがさらに高次元の再生ができることを実証した製品だと思う。
これをガラス製CDでやろうと
DAC（DAC-1でもdCSでも）やマスタークロックでやろうと目標は同じ。

全員アンチに見えるぞｗ

＞これをガラス製CDでやろうとDACやマスタークロックでやろうと目標は同じ。
マスターの音質や音楽性を出来る限り忠実に再現しようという目的。

ド素人がタングステンで台無しにするスレはここでつか？

タカチケースは優秀だから素人がタングステン改善する必要などないという意味でつか？

tst

ABS-7777のクロックは電波時計の搬送波を使うということですが４０ｋＨｚでＣＤを再生するのですか
西日本では６０ｋＨｚでさいせいするのですか
教えてエロい人
http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html

アップル社が注目しているらすい。

>最近、ipodのロスレスでばんばんクラシックを聴いている。
新幹線も飛行機でも客席のヘッドホンなど遠く及ばない音だ。

ポイントはリップでなく良質のDACからアナログ入力すること。
今はDAC-1でクラシックらしい滑らかさや厚みのある音質になっている。
化粧かもしれないがipodのぺなぺなDACを通るからこれでバランスベスト。

最近、マスタークロックジェネレータABSを通したらそれ以上の改良になった。
ソロも各々のパートもいきいきと粒立って輪郭や見通しがipodとは思えない。
DVDで映像がシャープになったような効果でこの違いは一層わかり易い。

今日、ヘッドホンに気に入った音のB&Oを買ってきた。ますます楽しみだ。

>>394
タカチケースだから音が悪いとか言ってるウジ虫妨害工作員の相手なんかすんなよ
妨害工作員はPCのケースが安物ならば性能が悪い、
フェラーリはアルミ製ボディだから速い
とでも思っているのだろう
小学生以下の頭の悪い妨害工作員の相手をするほど時間の無駄

敵対心を消して素直にDAC-1で音楽にひたれば癒されるだろうに立場上そうもいかないのだろうな
まあ妨害工作員がここでどれだけ騒いでも常識のある人間ならばすぐに見抜いているのは証明されているし
いくらアンチな書き込もうがDAC-1の売り上げを止めることもできないってことに早く気付け＞妨害工作員

>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

あんな汚い装置から音が出てると思うと
何時紙が燃え出したりいつ半田が取れて壊れるか考えると

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:22:44 ID:3gs/ko51


399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:27:22 ID:3gs/ko51
>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。


工作員が自演乙！

ID:3gs/ko51

>まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

自分に激しく同意かよwwwwww

文章の癖変えて自演するほど手間賭けてバレた気分はどうだい?(激藁

毎日毎日2人になりすまして書いてる奴が居ると踏んでいたが
まさか本当に自演工作員がいるとはw

必死杉

>>398
>>399

　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　工作がバレてどんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

第三者が見ても 妨害工作員と呼ばれる一団は実際に聴いてないとおもいますｗ

でないと タカチがどうとか 紙が燃えるとかいう無知レスになるはずないと･･･
一度でも聴いて 音が解る耳を持ってたら他機種と違う明らかな個性の
○○や▽▽について何か書きたくなるはずだとおもいます

タカチも紙も汚いのも事実なのに…
自演工作も発覚して大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ元々ボロ出しまくりの工作員なんやけどな
いままでどおり何事もなかったかのように書き込み繰り返すのは目に見えてるけどな
書き込みせなバイト料もらわれへんからなww

>>406
以前から判りやすいユーザー会話モドキが繰り広げられてたけどさ、こんなに間抜けな工作は
久々に見たよ。
インフラノイズの中の人も相当苦しいんだなって。
粗悪燃料で燃えるし面白いｗ

僕もDAC-1はショップで試聴しましたが 自分が聴くジャンルには
マルチビット系のキレがもっと欲しいので買いませんでした。
これはタカチや紙のせいではありませんが
DAC-1嫌いの人は他はにどんな所の音が嫌いでしょうか？

>>407
そやなw
インフラノイズもこんなことせんかったらエエ会社に脱却できたかもしれんのにね
コピーガードはずしを作ってた時の感覚がまだ残ってるんやろな
合掌(-人-)

>>408
まあそうゆうのは工作員が消滅してからにしようや
工作員がいるだけでまともなレスが付かんようになるしな

>>409
工作員を排除する為のスレに工作員が巣くって業者の宣伝スレになってて超ウザ
かったからちょうど良い。

汚い会社にはそれなりの目にあって貰わないとw

>>410
話題を自演から逸らそうとするID:3gs/ko51の可能性がw

1スレ目〜2スレ目中間ぐらいの住人だったんですが、
そろそろ信者だか工作員だかの論点ずらしは終わりましたでしょうか？

>>398
アンチ、妨害工作員は別に心が病んでいるわけではない。
正真正銘の悪意をもって自覚的に書き込んでいるからこそ質が悪いのだ。
自作自演などやって遊んでいる場合ではない。それこそが時間の無駄。
正面突破で戦って、相手が敗北を思い知るまで、徹底的に勝利しなければならない。
以上。

ま、時々アホ臭くなることもあるけどねｗ

>>410
余計なことは言わなくてよろすいｗ
>>408がまともな感想なのをいいことにすり寄って、妨害工作に取り込む手口が見え見え。

>>412
レス無かったらそうかもしれんね

>>413
まだやと思うで〜
これからむちゃな反撃工作始まると思うんやけどwww

お、もう始まっとるやんけww

丁度今、工作員が自演に失敗して晒されている所。

丁度今、自演晒しの他にネタが無い妨害工作員が埋め立ててる所。

>>412
414を見るとその説は確定やねwww
ID:4XWEn0nhが今後出てけえへんかったら
ID:3gs/ko51=ID:4XWEn0nh=ID:WXfk5kyGなんやろなwww

>>418
自演晒しネタで十分やん？www
これで工作員が居ることが誰の目から見ても確実なんやから
このスレに書き込まれた内容も注意して読まなあかんとゆう
勧告になるやんか
それはそうとおまい恥ずかしくないんか？

>>419
ああ、間違おてもおたー
ID:WXfk5kyGはわしやんけw

ID:3gs/ko51=ID:4XWEn0nh=ID:O3Tx9jrJ な

だから、ここにはアンチしかいない
ばかばっかり

>>420
目的のためにはそのネタで十分なのは判ってる。恥知らずめが。

>>423
恥知らず？　だれが？
おまいの正体わかった
いつも出てくる日本語おかしいやつやろww
前スレでＤＱＮ認定されたやつやったか？
え、そんなもんみんなとーにわかってるって
こりゃまた失礼しましたー

オマエモナ

DAC-1批判より 居るかどうか不明の工作員あぶり出しに熱中してるみたいｗ
工作員が何を書こうと 何のケースだろうと良い音は良くて 悪い音は悪いかと･･･
自分もキットでDAC組んだことがありますが
DAC-1の回路設計はセパレーションが悪いと聞こえませんか？

自作少年にもセパレーションの悪い設計がばれてるじゃないかw
インチキ設計と下手なハンダを止めないと駄目＞ＤＡＣ-1

>>426
定価20万の作りじゃないよねw

やっぱりセパレーショﾝの悪さは致命的。坊やでも解るｗｗｗ

お孫さん（厨1)が夏休みに設計・製作されたDACを、お爺さんが量産されたそうです。
最近にない良い話ですね。
豆電球は「ひらめき・衝撃的な開眼」、無地のメモ用紙は「色づけしない音」をイメージして使われたそうです。
ケースは「最高品質」を意味するタカチ(高い価値)からインスパイアされたものとのこと。
奥が深い。ですから20万トルコリラ相当の高い価値があるそうです。

もう笑うしかないかとｗ　＞妨害工作ネタ切れ

こうもはっきり、インフラの工作が露呈すると、何を見ても胡散臭いです、きな臭いです。
DAC-1がダメでも、ABS-7777は大丈夫と信じてたのに。
俺の耳はだまされてたのか、脳が腐ってるのか、もう死にたいです。
電波時計はもっと高いＨｚで、それを何かの技術で、44.kHzや48kHzにしてると思ってましたが、
ちょっとしんぱいでした。
この心配は当たったような気がします。
ここの工作員が書くような嘘っぱちなのでしょう。
ABS-7777は、安くてもいいから売ります。

豆電球ネタではもう持たないよ。ｗ
自作坊やでも音の切れやセパレーションを聞き取った（当っているかどうかは別）
兄ちゃんたち負けずにがんばれや。
ま、CD，LPスレでも厨どもよりDJ坊やが音はピシパシ聞き取っていたが・・・

豆電球じゃ持たないか。
じゃあ自演の件について語ろうか。

DAC-1のセパレーションの悪さは電気の知識があれば誰でも解る。
解りきっているから書かないだけで消防に言われるまでもない。

2chでアンチや粘着君がでるのは良くあることだし、そういうのはノイズとして除くのは
何時ものことなのだが、このスレは酷すぎるな。

何が…って「工作員」ウザすぎ。

つまらんミエミエの工作、アンチへの煽りが多くてうんざりするよ。
反論もあるだろうが、他のメーカー並みに静かにしてもらえないか？
仲良しこよししたいのなら別スレの方でやってくれ。

>アンチへの煽りが多くて

てかアンチが余りにも知らない、聴けないアホウだから煽られるｗ
DAC-1嫌いのに自作少年もアンチ兄ちゃん達は馬鹿にしてるような・・・

>>436
２ちゃん慣れしてくると、ノイズが当たり前になるらしい。
ここで常識人ぶるなら、自分もノイズと同化するだけのことだ。
ここで静かにすることは、ノイズを正当化するだけのことだ。
反論するに足る論など出たきたためしがない。
ここに真性アンチがいるなら論を立てろ。
決してそれをしないのが妨害工作員だ。
もともと「工作員」とはそういう連中を指す言葉だ。

工作員が常駐しているという噂なので遡って探したが
今週もDAC-1を褒めた宣伝レスなど一件もないようだ。
それに比べて妨害レスの多いこと、タカチ、豆電球に始まって
クロックがCR発振だという偽レスまで工夫こらした貶しっぷりに感心ｗ

まるでガキだな。
挙句の果てに「他の人も馬鹿にしてるよー」ってなんだ？
毎回あげてまでご苦労なことだ。
製品に自信があるなら静観できんのか？

>　438
自社スレしか見てないのか？そこそこ話題になる機器もしくは店舗のスレは
ノイズだらけだ。流石に社名にノイズが入るだけあって、このスレに本当に
興味があるものに対してもノイズを撒き散らす様だな。
438が会社のやつじゃないことを祈るよ。

>>440
書いたのがインフラ社の人間、という印象を残すことだけが目的のレス

す

どの製品にも長短所や好き嫌いはあるもので
ピュアスレとして賛否両論のレスを読むのは楽しいが
タカチだ豆だ、ネタに詰まると挙句は偽レスという流れはいただけない。

すげぇな、工作員。
こんだけバレバレなのに、平然と何食わぬ顔して工作書き込みしてやがんぜ（笑
ほんと、すげぇぜ！

>>444
根拠がなくてもしつこく繰り返している内に事実と認定されることを当て込んだレス

>>445
それはてめぇのことだ（笑
自分たちの手法を、さもインフラに不利な書き込みをする奴らの手法のように連呼してんじゃねえか。
どこかの○○○商法の講習でも受けてんのかねえ（苦笑

インフラノイズの製品でC/Pが悪い機種一つでもあったか？
中の写真が上がっただけで中のコンストラクションがどうのと文句いって、
音を聴かずに判断。これだから他社妨害工作員はｗ
音さえよければオーディオは勝ちなんだよ。
中身は、「とにかく安く」それでいて最高に良い音を実現するための
工夫の結晶だ。そんな事も知らないで叩いて、馬鹿じゃないのか？
何百万も客に出させて悪い音作ってるおまえらには判らないだろうけどｗ

DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が、
そんなに悔しかったのか？
インフラノイズはちゃんと他社100万円以上クラスをリサーチして、
その5分の1の値段でそれ以上の音が鳴るように設計、販売してるからな。
実際におまえらの100万クラスがたった20万で出るｗ
悔しいのは分かるが、おまえらより「音がいい」という事実を捻じ曲げての
妨害工作はおまえら妨害工作員を擁する会社の首まで〆るぞ？

その点、ID:4XWEn0nhの自作坊やが堂々と音質批判したのは立派。
ただし半分正解、半分外れだと思う。ｗ
外れはDAC-1のPCM1704チップはモノ仕様だからL,Rセパレート回路。
坊やの説に乗ってセパレーションの悪い回路設計とか書いたアンチ厨も恥さらし。

>>447
> 中の写真が上がっただけで中のコンストラクションがどうのと文句いって、
> 音を聴かずに判断。これだから他社妨害工作員はｗ

おれは聴いたぜ。
その上でイマイチと感じた。
音は最悪ではなかったが、中身は経年変化に弱そうなのでパス。
これがおれの私見だ、文句あんのか？

> DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が、
> そんなに悔しかったのか？

おまえは聴いた上で100万クラス以上といってるのか？？
だったらそのインプレ出せよ！
どの機種と比べて、どう良かったんだよ。
論を立てろじゃねえだろ？
インプレ出せよ。

なんだと！
妨害工作員は子供に教えてもらって貶してたのか？ｗｗｗ

念のためだが、おれは他社妨害工作員じゃねえぜ。
ただの粘着だ（笑
もうレコード野朗がデジタルを嫌う理由とアナログにこだわらざるえない理由が得られたし、工作員のあぶり出しもひと段落しそうなので、そろそろ退出しようかと思ってるけどな。

>>446
図星をあてられると「それはてめぇのことだ（笑」と虚勢を張って逃げを打つ。
ついでにインチキ商法との結びつきを暗示した皮肉で相手の信頼度を貶める。卑怯ものめが。

おお、今夜で骨のありそうなDAC-1批判は子供とID:6Gmu5Btjだけだ。
そういうまともオーオタの意見は歓迎だ。頑張ってアンチ厨のリードをﾀﾉﾑ

>>452
出たな、恥を知れ工作員君。
今度は卑怯者め！か（笑

> 図星をあてられると「それはてめぇのことだ（笑」と虚勢を張って逃げを打つ。

「それはてめぇのことだ」のどこが虚勢なのか、全く意味フメ(-.-;)

> ついでにインチキ商法との結びつきを暗示した皮肉で相手の信頼度を貶める。卑怯ものめが。

じゃあ、今週の妨害工作員を叩いてる書き込みが、相手の相手の信頼度を貶めていないことを説明してくれ。
おれは今週の妨害工作員を叩いてる書き込みが、相手の相手の信頼度を貶めるやり方だと思うぜ。

>>452
>>453のような書き込みは卑怯じゃねえのか？

>>451
退出は大歓迎だが、その程度の良いとこ取りで済むと思ったら大間違いだ。
ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。

>>454
人に説明させる前に自分で説明してみろ。
妨害工作員の書き込みはその書き込み自身が信頼度を貶めている。
それを指摘すればいいだけだ。

>>455
>>453の発言が卑怯だと思うのなら、自分でそう言え。
俺は自分に降りかかった火の粉を払ったまでだ。他人の世話まで焼く気はない。

>>456
おまえ、自分で >>452で書いたことを >>456でやってんじゃん。
バカ？

>>456
> 退出は大歓迎だが

ほんとは淋しいんじゃねえの（笑

> ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。

いつも返答に困るとこういうことを書いてきたねえ。
おれは品性なんか気にしたことないぜ。
こういうことをサラっと書けるということは、おまえは自分を高尚なヤツとは思ってるんだな。
イヤ、神と思ってるんだったけか（笑

>>457
>>456のどこが虚勢でどこが皮肉かを指摘した上で言え。

>>458
お前が自分の品性に対して何のケアもしていないことは、わざわざ言わなくても判る。
俺は自分の品性を貶めたくはないね。自分を高尚だと思えるなら気にしなくてもいいことだがな。
気がついていないようだが、自分が神だと思っているのはお前の方だ。

>>459
いつものおまえと同じように返してやんぜ。

> >>456のどこが虚勢でどこが皮肉かを指摘した上で言え。

そういうことはおれの 「それはてめぇのことだ」のどこが虚勢なのか を答えてからにしろ、恥知らずめ！（笑


> お前が自分の品性に対して何のケアもしていないことは、わざわざ言わなくても判る。
> 俺は自分の品性を貶めたくはないね。自分を高尚だと思えるなら気にしなくてもいいことだがな。
> 気がついていないようだが、自分が神だと思っているのはお前の方だ。

はい、出ました。
お得意の変な日本語＆強引な皮肉で相手の信頼度を貶めるやり口。

おまえおれに
> ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。
って書いたんだぜ。
なぜおれが「自分が神だと思っているのはお前の方だ」などと言われなくちゃいけねえんだ？
今に始まったことじゃないが、全　く　理　解　に　苦　し　む　。

ID:6Gmu5Btj　駄目じゃないか！
真面目に音を聴いてピュアAUらしく批評できるマニアかと期待したのに
煽るだけが楽しみの工作軍団と一緒に暴れてちゃ駄目じゃないか。ｗ

>>461
> 真面目に音を聴いてピュアAUらしく批評できるマニアかと期待したのに

もう過去に散々したぜ。

> 煽るだけが楽しみの工作軍団と一緒に暴れてちゃ駄目じゃないか。ｗ

煽り屋のおまえに言われたくはない。

ID:eyBtllwr　ってシラフなの？酒飲んで９打巻いている親父にしか読めん。
品ないよ。朝酔いが醒めたら読み直して、自分で品があるか判断してくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらもアンチにしか見えなくなってきた。

なるほど、この時間はみんな酒飲んで書いてるのか？
悪い酒飲むとどうしても８当りして９打巻いてしまう。
デザートワインやブランデーが良いと思うぞｗ

>>463
こいつは前スレから大暴れしてるＤＱＮ大明神様だぜ（笑
このスレにコピペされてる"豚に真珠"もこいつの作だ。

豚や蝿がいくら騒ごう（万難の意）と、
　　　　万難を排して聞くべし。

ttp://www.avvillage.com/manuscript/yorozu/1.html

>>447とかどう見ても社員。

＞中身は、「とにかく安く」
＞DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が
＞インフラノイズはちゃんと他社100万円以上クラスをリサーチして

泥酔してこんな所で内情語るなよインフラ社員。
スレッドの商用利用はご遠慮下さい。

>>466
おや？
蝿の聖人様は貴様のことじゃなかったのか？
そろそろ語彙が尽きてきたんじゃね（笑

>>466
リンク先のタイトルが、なぜ「万難を排して〜」なんだ？
ＤＱＮ大明神様がインフラに都合の悪い書き込みを指して被害妄想することはわかるが、リンク先の記事でなぜ「万難を排して〜」と書かなくてはいけなかったんだ？
吉田伊織さんは何をもって万難と表現したんだろうかね（笑

裏のある深い意味ではないと思われる。
どうしても多くの人に聴いて欲しい、という気持ちが表れている。

生活が掛かっている、という気持ちが表れているインフラの自演。
↓
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:22:44 ID:3gs/ko51
>>394
タカチケースだから音が悪いとか言ってるウジ虫妨害工作員の相手なんかすんなよ
妨害工作員はPCのケースが安物ならば性能が悪い、
フェラーリはアルミ製ボディだから速い
とでも思っているのだろう
小学生以下の頭の悪い妨害工作員の相手をするほど時間の無駄

敵対心を消して素直にDAC-1で音楽にひたれば癒されるだろうに立場上そうもいかないのだろうな
まあ妨害工作員がここでどれだけ騒いでも常識のある人間ならばすぐに見抜いているのは証明されているし
いくらアンチな書き込もうがDAC-1の売り上げを止めることもできないってことに早く気付け＞妨害工作員


399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:27:22 ID:3gs/ko51
>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

>>468
妄想はやめれｗ　拳が空を切ってるぞ。
「蝿の聖人」はないだろう。言うなら「蝿の王」。
意味不明でもお得意の質問は無しでたのむよ。ググればわかるんだから。

今日はいつものアンチ君叩きしかないな〜
やっぱ昨日の失敗が堪えたんかな〜ww
そやけどアンチ君叩きの蠅君も自作自演暴露君もみんな日本語おかしいなあ
なんでかなあ〜

>>473
そういや帰国子女もいたがｗ
日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない、というあたりかと。＞なんでかなあ〜

＞やっぱ昨日の失敗が堪えたんかな〜ww
日々これ失敗続きのアンチどもよりは繊細だってことかなｗ

>396
>インフラのクロックは電波時計の搬送波を使うということですが４０ｋＨｚでＣＤを再生するのですか
>西日本では６０ｋＨｚでさいせいするのですか 　>教えてエロい人

まだインフラ社員の回答がないね
クロックは福島県の40kHzと大分県の60kHzの搬送波頼り
いまどきCDに40kHzなんて時代遅れだよ、インフラさんｗ　

>>474
おまいのことなんやけど
日本語おかしいと感じるわしのどこが言葉を知んのかゆうてみw

>>476
60kHzの送信所は佐賀やでー
佐賀県忘れたったらかわいそうやでー

俺の目覚まし時計も40kHzの搬送波で動いている。
インフラノイズは1500円の目覚まし時計なみかｗｗｗ

>>477
まず、わしの日本語のどこがどうおかしいんか説明してからにしてもらおか。

>>480
おまいはeyBtllwrやな

> 日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない
先に投げたのはおまいやろ
人との接し方知らんのか

>>481
> 日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない
>>473へのレスなんだが・・・・

>>476>>479
おまいら、よくも変てこりんな貶しネタを思いつくもんだなｗ

>>482　4vwZug9+
おーい
２４時間張り付いてるんで寝不足なんかー
それとも二日酔いかー
脳味噌働いてるかー？

>>483
こんなんは貶しネタにもならんやろ
40kHzで再生したら音程低くなるやんか
ただの揶揄や
誰かかインフラ社員がちゃんと説明すれば済むこっちゃ
説明書には搬送波をどう使ってるかは書いてへんのか？
わしも知りたい

電波時計の搬送波40kHzとサンプリング周波数44.1kHzは関係ない。

>>485
>40kHzで再生したら音程低くなるやんか
馬鹿はこのスレから出て行ってください。
馬鹿晒しageｗ

電波時計の搬送波40kHzだから目覚まし時計なみと勘違いしてる椰子も出て行って！

>>484
ここでレスつける程のに脳味噌使っとらんので平気。

だんだんまぶたが重くなるうううう

>>487
60kHzで再生したら音程高おなるで〜
知らんのか〜？

>>489 4vwZug9+
逃げたなww

>>486,488 Nqq63vTe
勘違いといえるぐらいなんやから搬送波をどう使ってるか説明できるとちゃう？
説明してくれへん
むっちゃ興味あんねん

本当の事は言えないらしいw

何を言おうが「豚に真珠」じゃあな・・・・・・

２４時間働けますｗ

>>472
> 妄想はやめれｗ　拳が空を切ってるぞ。
> 「蝿の聖人」はないだろう。言うなら「蝿の王」。

しかたねぇな、お前の言葉を今一度ここに。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 12:25:25 ID:d0CknYgQ
頭のいい物知り豚は蝿には見向きもしない。
ブンブン飛び回っても、なぜか
豚が怖いのか豚の体にはとまらない。
ところが蝿の振りをした聖人が紛れ込んでるのに
気づいた豚はさすがの行動に出た。
その紛れ込んだ蝿と仲良くしようとするのだ。
さあどうしてなんだろうな。

ググってわかたこともあるぜ。
おまえさん映画好きだな。

>>495
すげぇな、ホントに２４時間張り付いてるんだな。
おれは今日はおやすみだ。

>>487
お、捨てＩＤじゃなかったんだな、s5ZaP/Bb。

早く >>447のインプレ出しなよ。

>>496
この文書いたのはDQNじゃなくて俺。DQNは別人。
蝿の聖人とは知識あって書いたのじゃなくてかってに作った。
しかしDQNの指摘で蝿の王という表現が正しいことが今は解った。
あんたもググって勉強して賢くなっとくれ。
そうすればここで本当に悪い奴はただ一人というのが判るから。

下手糞な関西弁の語尾をNGワードにしたらかなりすっきりした。
同じNGワードが他の板でもかなり有効だった。
どの板でもDQNや厨房といった馬鹿の発言が消える消えるｗ
今回のNGワード指定の一件で、文章で関西弁使う奴は
全員馬鹿だということが分かったよ。馬鹿より下かもなｗ
あいつらみんな人間としてクズかクズ以下ｗ

このスレは関西弁消すと正当な評価の方が多くなるな。

>>500
s5ZaP/Bbなんだろ。
早く >>447のインプレ出しなよ。

>>499
> 蝿の聖人とは知識あって書いたのじゃなくてかってに作った。
> しかしDQNの指摘で蝿の王という表現が正しいことが今は解った。

おまえ真性のバカだな。
よく自分の文章みてみな。
蝿と聖人をくっつけてからかったのはおれだ。
「作った」というが「蝿の振りをした聖人」はたんなる文章だぜ。

断言してやろうか。
pmd+0y8X と 4vwZug9+ は同一人物だ。

> あんたもググって勉強して賢くなっとくれ。

自画自賛してな（笑

>>502
妄想に取り憑かれてないか。
いいかげんいしないと、拳が空を切るだけじゃ済まんぞ。

ところで、映画の方の『蝿の王』は未見なんだが。>>496

ヴァイオリンは生まれて約500年の歴史。
数億円のストラディヴァリウスも一万円以下の中国製も
表板めくればさほど変わりない。

電気録音再生は始まってから100年も経たない。
それでオーディオ装置は音より中身が大切。
歴史がないと人間は本質を見失いがちだ。

どちらも音質が価値基準であるはずなのに
現実は異なるようだ。500年後にはオーディオも音だけ勝負に
なるのだろうか？

>>500
クズ以下の大阪人がきたで〜
関西弁なんか存在せえへんのやけど大阪言葉とおかしな京言葉は
わしとあんたの部下の帰国子女あがりwwとＤＱＮ大明神様(?w)に
なるんかいな？

> このスレは関西弁消すと正当な評価の方が多くなるな。
わし含めた３人は評価なんか書いてへんねんけど
"正当な評価"ちゅう言葉が先行してしもーたんやなw
いかにも工作員らしい思考やね
あ、もしかしてあんたの部下に対して怒ってるん？ww

そやけどＮＧワードの語尾ってなんやのん？
そんなんでフィルターできるん？

>>504
> 数億円のストラディヴァリウスも一万円以下の中国製も
> 表板めくればさほど変わりない。
この導入で人騙するんやな
あくどいやっちゃ
この導入が嘘やったらこれ以降の文章も嘘やって見抜けら
らんかったら信じてまうやんか

あっちゃ〜　日本語おかしいし誤字だらけや
工作員のこと笑おてられへんわ

>>506
人を騙すのと導くのは大きな違い。
歪めて受け取られると啓蒙も騙しになってしまうのか？

自演までして騙してた工作員
内情を晒してしまった工作員
24時間張り付いてる工作員

インフラ工作員専用スレではありません。

『蝿の王』（はえのおう、原題:Lord of the Flies）は、1954年出版のウィリアム・ゴールディングの小説。
題名の「蝿の王」とは、悪魔「ベルゼブブ」のことを指す。
作品中では蝿が群がる豚の生首を「蝿の王」と形容している。
未来の大戦中、疎開に向かう少年達を乗せた飛行機が墜落し、少年達は南太平洋の無人島に置き去りにされる。
この状況設定はジュール・ヴェルヌの『十五少年漂流記』やロバート・バランタインの『珊瑚礁の島』など
19世紀以前に流行した「孤島漂着もの」のパロディであるが、本作はこれらの作品とは正反対の悲劇的な展開となっている。
最初法螺貝を中心に規則を作って協力し合っていた少年たちは、次第に内面の獣性が目覚め些細なことで対立を繰り返すようになる。
やがて闇に潜む「獣」に脅え、狂気にとらわれた少年たちはついに自分たちの仲間の少年を集団で手にかけてしまうに至る。
中上健次はこの小説にも影響を受け、「蠅の王」というモチーフは彼の作品に度々登場する。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%BF%E3%81%AE%E7%8E%8B" より作成

>>508
> 歪めて受け取られると啓蒙も騙しになってしまうのか？
何を啓蒙したいんやらw
そこまでゆうんやったら「表板めくればさほど変わりない」が
どう変わりがないんか説明してくれへんか

それにそもそもここは啓蒙のための板とちゃうで！

いつまでたっても注文の多いこと、この料理店はｗ

ライカのレンズは、収差の調整かなんかしらんが、
薄紙がかませてあって、それで微調整してあると聞いたことがある。
これなんかはバラして見て何かやってるのが判る例。

一見中国製楽器と変わりなくても、隠れたノウハウがあるのがストラディヴァリウス、
ってことが言いたいんじゃないの？　>>504

その程度の理解力がないのならクズで済むが、解っていて訊いているところがクズ以下。>>511

管楽器であるフルートは古い構造で指先で穴をふさぐ方が
音が良い。しかし演奏レベルからすると現代式の複雑なキー付き
が遥かに優れる。演奏表現のために音質を犠牲にするのである。
目的があってのトレードオフによる進化といえる。

しかしオーディオ機器のデザインや構造はひょっとして退化ではないか？
目的を忘れて形を追いかけるのは決して顧客側からではない。それは
商業主義が産み出しているにすぎないことに気づきたい。

儲け主義が1000円のケース(ry

直接関係無いことで誘導して相手を誘い込む詐欺をなんてゆうんやったけ？
やくざがわざとらしい振る舞いをして相手に「あんたはやくざやな」と言わせる手法はなんてゆうんやったけ？

>>515
ふうーん・・・・なんか詐欺師ややくざの手口に詳しいみたいだね。
詐欺だとほのめかすことで製品価値に問題があるような印象を与える妨害の常套手段。

>>516
ふうーん・・・・なんか詐欺師ややくざの手口に詳しいみたいだね。
ライカだストラディヴァリウスだの絡ませる事で製品価値があるような印象を与える工作の常套手段。

ちなみに、>>516は、ID:eWIxZqIiが詐欺師かやくざかもしれないとほのめかしてみた対抗手段。

>>517
ライカやストラディヴァリウスは、カメラや楽器としてやって当然の工夫をしているってだけのことが言いたいんだけどね。
そうした本質的な工夫は、レベルの差こそあれ、どの製品だってやるべきことなのに、
どうでもいいことに血道を上げてるようなオーディオ製品を批判しているわけよ。

どうでもいいことばかりを挙げ連ねる相手には言うだけ無駄だったかなｗ

ピアノはその例としてもっとも現代的な楽器である。
ピアノフォルテなどの鍵盤古楽器の音質を犠牲にすると
いうより、近代技術が新たな音質を表現力と共に産み出した。
オーディオによるデジタル技術もピアノと同じく新たな音質と
表現力を生み出す可能性がある。それにはまだまだ
解決すべき問題がある。デジタルのおける音質的問題、技術的問題を
克服した時にはきっと素晴らしいものが生まれると思う。
残念ながら現状のデジタル機器の能力は、往年のアナログの最高峰、
76ｃｍアナログレコーダーやEMT927アナログプレーアーなどに
比較し優れているとは言えない。商業主義のすり替えプロパガンダに
乗せられてはならない。オーディオ、音楽の未来を大切に。

アナログ再生技術の中で培われたノウハウの意義を解さずに、
デジタルという新技術に乗っかるだけで、
新しい価値ある再生技術が生まれ得る、と考えることの浅はかさ！
否、そのようにユーザーを誤魔化し、自分もまた誤魔化されていく愚かしさ！

>>518
> ちなみに、>>516は、ID:eWIxZqIiが詐欺師かやくざかもしれないとほのめかしてみた対抗手段。
これは対抗手段とはゆわへんで
れっきとした貶めや！
あくどいやっちゃな！

わしの>>515は>>508の「騙しになってしまうのか？」とかwQM3e8O+の書き方見て
なんやったけなー？　と思っただけやのにな
>>516は自意識過剰なんとちゃう？　と思ったんやけどそんな裏があったんか
ほんまひどいわ

おうおう、被害者づらして騒ぎ立てるのもよくある手口だなｗ
さりげなく補強を仕込むところも憎いねぇｗ

工作員うざい

ID:wQM3e8O+

しかしオーディオ機器のデザインや構造はひょっとして退化ではないか？
目的を忘れて形を追いかけるのは決して顧客側からではない。それは
商業主義が産み出しているにすぎないことに気づきたい。

【例】
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69

もし、ライカやストラディヴァリウスをお手本に物作りしようという志のあるメーカーがあるとすれば
（インフラ社だとは言わんｗ）、あなたはその足を引っ張るのか、それとも、応援するのか、どっち？
本来ならば訊くまでもないことなのに、ここにいると、そこからして疑わしくなってくる。

万が一にも「応援する」と言うなら、そしてそれに値しないと言うことでの批判というなら、
ここでのインフラ製品批判（にもなっていないが）はあまりにお粗末に過ぎる。
ただ足を引っ張っているだけと言うなら、その目的にかなった、みごとに卑劣で恥知らずなやり方だと認めよう。

批判に晒されることはメーカーにとって必要なことだから、
俺も出来ればDAC-1を批判してみたい。その力量が無いから今はしないだけだ。

ID:wQM3e8O+

商業主義のすり替えプロパガンダに乗せられてはならない。
オーディオ、音楽の未来を大切に。

【事例１】
●部品と構造、理論だけでなくバイオリン製作のマイスターのように、たずさわる開発メンバーの感性が最高の機器を産み出すというコンセプトから開発
・「DAC-1」は電子部品の一つ一つを感性で検討し、音楽再生の能力と電気的性能の両方を満たす開発方法を採用、満足のできない部品については、電子部品から特別に制作するということまで徹底
・回路についても電気的性能を求めるだけでなく、過去の著名なアンプや録音機器が見直されているその秘密を解明・参考に開発

【事例２】
http://www.ippinkan.com/infranoise_DAC-1.htm

ごきげんよう、さようなら

>>527
貶したがり屋さん、さようなら！

「工作員」（でもないと思うが）がうざいからいやがらせでやっている、という有力な仮説があるが、
いやがらせになるどころか、エサを与えるだけだと、いいかげん気づいてよさそうなもの。
気づいてからもしつこく食い下がってきた御仁もいたが。

大袈裟な持ち上げ方と現物の格差を知ってもらう為だろうね。

>>529
・・・・と見せかけて、みんなが現物を聴かないうちに評判を落とす為だろうね。

ピュアスレに戻って試聴音up。
以前書きましたが、DCD-S10�VにABS-9999を付けた音と付けない音を聴き比べ。
7777ならもっと良いでしょうがS10�Vには直接付きませんので･･･
何か標準音がいるので例の雑誌CDからリファレンス機 DP-S1／DA-S1の音も。

http://079.info/079_28163.zip.html
1111

DAC-1の定価が100万円だったらこのレスの流れも違っているんでしょうね。実際
売れているんだから音がいいことは証明されているよ。２月の発売から半年以上
経ってもまたされるんだから。
DAC-1のきらいな人は自分の好きなスレッドで情報交換したほうが建設的だと思
うな。必要以上に否定すればするほど不自然な感じがするよ。

月産何台か考えた方が良い。
それが現実ってもんだ。

定価が百万で品物がアレだったらどうなっていたか。
ケースが1000円じゃ100万付けるのは無理だろ・・・
常識的に考えて・・・

GPa2yB9/
あなたはなんのためにこのスレッドにいるのかな。
目的はなに？

印象操作を排除する為
嘘はどこにもないだろうが!
無理に絡んでくるなよ工作員が

>>535
あれ？ここは批判ありのスレだと思ったが。

批判なしなら【妨害工作員は】インフラの伊豆【氏ね】にどうぞ。

ID:GPa2yB9/　　で目的はなーに？

>２月の発売から半年以上経ってもまたされるんだから。

本当に音が良かったら処分されなかったのにね。
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64378292
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33391616
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40963655
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64378292

>>1を読んできました。
どうも私のほうがここにきてはいけないようでした。でも私は工作員じゃないから
スレッドの流れなんてどうでもいいわけです。音がよければ安いほどいいわけです。
実際20万円でも高いと思っているわけですから。

>>531
いったい何がしたいんだい？（笑
この３つのサンプルだとどれを基準にしても"ABS-9999は原音からこんなに音を変えてしまいます！"となっちまうが、それでいいのかい？（笑
それとも「ABS-9999を付けるとこんなに音色が変わります！」といいたいのかい？

>538
市価比べ高いね

>>531
電波時計が40kHzでもABSは目覚まし時計とは大違いの良音ではないか！ｗ
ジッターとかの影響が減るとこれだけクッキリ見通しが良くなるものらしい。

【妨害工作員は】【氏ね】はインフラノイズマンセーの工作員の集い専用なんだぜ。
ここに工作員が集ってることは健全じゃない状態。

話代わるが、鈴木氏のDAC、内部写真があがっているが良さ気だね。
確か30万前後の予定だったはずだが、楽しみだ。

>>540
>"ABS-9999は原音からこんなに音を変えてしまいます！"

スペアナで見ると周波数特性もDレンジも変わらないのに感じが全然違う。
同じ音色で透明感が増したり雰囲気が広がったりという感じになるね。

>>545
> スペアナで見ると周波数特性もDレンジも変わらないのに感じが全然違う。

そのスペアナ、性能わるっ！

>>546
スペアナで見て悪い方がきっと目覚まし時計と同じ40kHzのインフラだよｗ
それで悪かったのはｂかｃかどっちだったんだろ？

>>531
クロックの搬送波に疑問レスが出たからグッドタイミングの試聴 乙。
542,545の回答でマニアはどれがABS付か解るが、暫くは答えずに流そう。

ABSを接続するとクリアになる一方、きつ過ぎる音がスムーズになる。
透明感や音場感もずいぶん綺麗になった。
どんな音も好き嫌いはあるから、どっちがベスト音とは決めつけない。
さすがに160万のDP-S1／DA-S1と比較すると
低域の力感は減るようだが、透明度と臨場感では上を行っている。

ネットで関西弁とかまじキモいｗ
田舎者が調子に乗るなよ＾＾

>>549

早く >>447のインプレ出しなよ。

>>549
インフラ社も大阪やねんけどｗ
人を田舎もん扱いするっちゅうことは、
自分はそう思われたくない田舎もんのすることっちゅう法則があるみたいやで。

>>550
もうやめとき・・・・・

>>551
あんた誰？
なんかめっちゃうさんくささ炸裂してんねんけど
549とグルなんちゃう？
ちがってたらゴメンやで

>>550
あんさん釣られてるで

要するに>>447は嘘なんだろ。
工作員の書き逃げか？

>>552
グルちゃいまんねん。ソンシでんねん。
うさんくささ炸裂てな、「爆裂」ぐらい言うとかんとあかんのんちゃうｗ

>>554
> うさんくささ炸裂てな、「爆裂」ぐらい言うとかんとあかんのんちゃうｗ
この負けず嫌いな性格からして２４時間張り付いてる工作員やな
やっぱりグルやったか

> グルちゃいまんねん。ソンシでんねん。
つまらん
こんなベタは大阪人やったら思いついてもボツにするで
ん？
これは暴露なんか？
それやったら奥が深い
549はおまいのボスなんやな

>>531
540,545がいうようにクロックジェネレーターを接続すると
それでいいのかい？というほど音が違う（笑

スッキリするから中高音を弄ったかとソフトスペアナを見たが変化なし
546のスペアナでは変化か出るようだがどのあたりが違う？
とにかくこの音の雰囲気の違い、エロイ人　解説してくれ

>>447は虚偽広告

どういう解説だろ？
531インフラABSによる音の違いは虚偽広告、プラシボ？ｗｗ

>>555
ゴーゴーゴーさん
ボスちゃいまんねん。ボツでんねん。

試聴音がupされるとアンチ工作員は話題をズラそうと必死になるみたいｗ
オーオタならインフラを実際にけなすチャンスなのに･･･
得意の大阪弁でココとアコの音があきまへんな〜と一発決めてくりゃ！

な
ん
で
や
ね
ん
！

ABSに繋いでも時間軸の乱れやジッター、デジタル歪の軽減は
スペアナ等で見れるものじゃない、別次元の要素だ。
ここは得意の耳で批判しないとダメ。どっちがABSか判る椰子の話だが･･･ｗ

アンチたる者、どんなに恥かこうが、どっちがABSかを言い当てて貶しまくらなあかんやろな。
ここが恥知らずの踏ん張りどころや。応援しとるで！

>>531
これは相当改善されてるね。もちろんｃがABSで改善の音だろう。

>どんな音も好き嫌いはあるから、どっちがベスト音とは決めつけない。>548
とインフラ工作員も太っ腹なところを見せているから何か貶してみようよ！ｗ

>531はCDマガジンシンフォニー後半のJAZZバージョンですね。
消えないうちにDAC-1で再生した音とも比較して下さい。

DAC-1は切れやパンチは苦手といわれるが
私には、DENON高級セパレートやS10�Vの方がボッテリと聴こえる。
ABSでの改善も悪くないが、18万出すならマスタークロックだけでなく
DACごとDAC-1に替えた方が得策に思えるがいかが？

http://079.info/079_28198.zip.html
1111

DAC-1のジャズも悪くないね。
しかしDENON高級機といってもちょっと古い機種との比較だし･･･

古デノンがそんな音なのは常識だろ…


>>447で書いてる事とS10�Vじゃ大違い…

DSD-S10�Vはαプロセッシングの傑作と言われた4,5年前の機種だが
これを繊細さや気配感で遥かに凌いだ点だけは認める。ｗ

相手は一体型CDP…

一体型だがABSを付けた改善は良かった。DAC-1でもっと良くなったと思うが
>531のcと>565の価値判断になるかと･･･

565の方が生っぽいね　大人しいと感じる人も居るかな

ソースによって好みは分かれるな

前レスに、DAC-1のジャズはピシン パシン ドシンという迫力でなく
生楽器やライブの生っぽさだという感想があったが その通りの音だ。

>>570
＞ソースによって好みは分かれるな

システムで相性がありそう。

音を語るﾋﾟｭｱAUの流れに戻りつつあり。いい傾向だ。

DAC1はピシン パシン ドシンという迫力が無いから良くない
というのもアンチとしては立派なレスだからね　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ＡＢＳー９９９９になってからはクロックが供給できないものがありません。
店にある組み合わせですべて確認しました。
どれと組み合わせても低音感は増して高域はしなやか。
買って損はさせません。(^^)v

ABSスレで出てたが、電波停止日に点灯する受信LEDwww
予想GUYだ
　

　

　

　

　

そういうとこ好き！

ＤＡＣー１もすごくいいんです。
ジャズやクラシックがいいとのインプレも多数ですが、ＪーＰＯＰもすご
くいいんです。
もう万能です。
モー娘。松浦なんかも、もうどこのコンサートホールってぐらい生々しく
なります。
バラードなんかは品のいいクラシックを聞いてるのかと錯覚するぐらいす
ばらしいんです。
どのジャンルでも威力を発揮するＤＡＣー１。
最高です。(^^)v

ABS-7777が停波日に受信LEDが点灯する件についての
苦しい言い訳はこうだ、

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122281174/l50
>>55
>受信器は微弱な電波を受けるので90dB以上の超ハイゲイン
>、電波停波時でも送信周波数近辺にわずかなノイズがあれば
>LED点灯の可能性があるとのこと。また受信時でも
>海底通信の波長に近い長波なので空き缶にアンテナを
>入れるくらいではシールド効果はないらしい。

ABSについているのは受信LEDではなくノイズ検知LEDだったそうだ。ちゃんちゃん。

>>565が書いたように
>ABSでの改善も悪くないが、18万出すならマスタークロックだけでなく
>DACごとDAC-1に替えた方が得策に思える

ということなんだろうか？
俺は両方聞いてDACごと変えたほうが良く聞こえた。

確かに565は531−cより魅力的な音だがトラポが不明。
DENON機にクロックジェネレータをかました音とDACごと変えた音
の厳密な比較にはなっていないのでは？

まず手始めは、大人しくDAC-1だけ買って不満なCDPの改良に取組む。
ABS-7777などの高級マニア対策はもっと耳が肥えてからに汁ｗｗｗ

>>575,>>577
歯の浮くような売り文句なんだが、アンチの新手口かねｗ
確かに、この流れでは「なりすましバレバレ工作員」ぐらいしか手が無いだろうｗ
言ってることはよほど真実に近い、ってのが笑える。

粘着のオマイも笑えるぞｗ

そういえば、自分で粘着ゆうてたあんちゃん、元気か？

まぁ、なんにせよ、あげるやつは工作員だなｗ

でも、得意気にあげて音が悪いとバレたらどうする？
よっぽど音に自信がないとあげられないだろなｗ

565のDAC-1、531のABSの比較試聴を妨害工作員があげたとしたら笑えるな。

どうですインフラは良くないでしょう、と貶すつもりが自社の方が悪かったｗ

【妨害工作員は】【死ね】の方に、天然記念物的カキコあり。

＞193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 01:58:49 ID:Vq1bd+lQ
＞ヘッドホンナビで内部画像が晒された時点で終わってしまった、可愛そうなインフラノイズDAC-1･･･

健気に生き延びようとしたが、瞬殺されたｗ

相変わらずタカチや内部の豆電球しかネタのない妨害工作員も哀れだな。

で、そんな内部だからどんな音質になったんだい？ｗ　>531>565

内部画像はブログで何時でも見れるが音を他社機と聞き比べる機会は少ない。
音源が消えないうちに現実の再生音を批評しておくのが良い。

愛用派は生楽器やライブの生っぽさが出て透明感や音場感もずいぶん綺麗になった、
クリアになる一方、きつ過ぎる音がスムーズになる、という批評だが
一方ではピシン パシン ドシンというど迫力がない、という指摘もある。
これは打込み系の音に慣れた若者層には刺激不足で物足りないのかもしれない。
アコースティック指向の大人層とは具体的な好き嫌いが違ってくる可能性がある。

結局飛躍的な音質を誇っているわけでも無いじゃん。
奇抜な作りの意味も無いのかな。

自演して反論を押さえ込もうとしたり24時間張り付いてる奴が
いたりする方が気になる。

気に入らないCDPを買い替えた方が正解だと思うが。
対処療法より根本を直せよ。

>565でピシ パシや迫力が不足なのかい？
生演奏で安物CDPのわざとらしい刺激臭は出ない。
DAC-1が生音に近いと思うが工作員じゃないよ（ｗ
WadiaやdCSを聞かせて貰うとこの質感がもっと高次元で出る。

良く判らないのはS10�Vと比較…
某八百長ボクシング…

>>447が事実なら早く各社100万オーバーを軽々越えるファイル
出してくれよ。
今までのヨイショが嘘でないなら出来るだろ。

旧式デノン使い以外参考にもならない時点で終わってる。

>>592
はーい、アンチの方、すかさず反論をどうぞw
ベースのアタックにピシパシが欠けるとか、ピアノのタッチのキレが鈍いとか
あればドシドシどうぞ。音のピュアスレですから・・・

>良く判らないのはS10�Vと比較…

>531は愛用のS10�VでデフォルトとABS9999を接続した比較でしょう。
この音の変化も興味深かったが、貴方にはどう聴こえましたか？

＞旧式デノン使い以外参考にもならない時点で終わってる。

妨害工作員の豆やら紙やら言うレスはデノン使いどころか
誰にも参考にもならない時点で終わっているが。。。ｗｗｗ

2ちゃんが宣伝の場と考えている香具師はどっちもキモイ

俺は良くても悪くても、宣伝でも妨害でもいいんだが
不思議な人気のDAC1やABSに興味をそそられて来ている。

アンチ派も口先だけで重箱の隅を突付くような非難でなく
愛用のDACやCDPとの鳴き比べで具体的な非難があると役立つのだが。

>>591
２４時間働いてるちゅうんはネタなんやけど・・・・
妨害やつまらん絡みや煽りはイヤっちゅうほど叩いとるが、まともな反論は放置しとるで。

今まで使うてたもんをトラポにしてＤＡＣ通すんは、対処療法ちゃうやろ。
ハンパなＣＤＰに換えよるぐらいやったら、よほど根本に迫る改善策や。

>>599
根本にトランスポート能力の問題が有るよ。

継ぎ木してもトランスポートで音が変わらない訳じゃ無い。

どっちにしてもこのまま進めば、程々のトラポ
（前スレと同一人ならSONYの一体型ピックアップ固定式）で
DAC1の改善策をやった>565の音は良かったね、で終わってしまうよ。
くれぐれも工作員じゃないからね、24分前に来たばかりの見物客ｗ

>>600
それは認める。
ただ、トラポの問題はＤＡＣが一定レベルまで上げてこそ出てくるとは思わないか？
安いＣＤＰでもマランツやC.E.C.みたいに読み出しのまともな機種もあるし、
ＤＡＣ−１の場合は、クロックを打ち直す回路が売りだから、根本的改善が期待できる。

たとえば、エソのトラポ部が欲しくて、あのＤＡＣが好きなら、それに換えるのもいい。
ただし、とても２０万では済まない。
これは好き嫌いということにしてもらっていいが、
エソのＤＡＣが評価できない俺としては、それはあり得ない根本を欠いた選択だ。

トラポが何で、9999を何処に挟んで、DACは何？
ファイルに変換した方法は？
比較対象とされてるファイルの詳細は？

なんだか判らんものを比較してるから出来レースって言われるだよ。

トラポはD10�Vと多分SONY一体型、DACやABSの接続法は決まりきっている、
ソースは例のオリジナル録音CDマガジンシンフォニーという事で脳内論より具体的に解ったが。

駄耳の見物客も素朴な感想を･･･
まず、同じD10�VのDACがABSを挟むだけでこんなに違う鳴り方をするのに驚き、
クロックくらいでTpの刺激的な箇所が滑らかになる理屈を教えて。
DAC1の場合は、搬送波など使っていないのに同等の透明感や音場が現れたのも不思議。

たぶんとか例のとか判りにくいな。
どこら辺のレベルの機器に有効なのか判らん。

おれはPCのSound Blaster Liveからゼンハイザの小型ヘッドホンで聴いて
804みたいな感想だった。たしかに試聴感には機器を晒したほうがいいね。

それと、例のオリジナル録音CDマガジンシンフォニーはCD,LPスレ等では
以前からアクセサリー実験の試聴とかに使われておれにはお馴染みの音で判り易かった。

それではお買い上げ宜しく。

おれの駄耳の感想だから、それは違うぞ、どこそこがこう悪いぞ
という良い耳派の意見も欲しかったのだが･･･ｗ

買いなよ。

19ﾏｿでこの音が出たら貶しようがありませんです　＞中立良耳派

まるで信者の踏み絵だな。
良耳だ駄耳だ…

アンチ工作員が音を聞かされてもキチンと批判できないからオフザケの流れになるのさｗｗｗ

初めからおふざけじゃん、20万のDACだし。

何が「信者」だ。
いつまでもいじけてないで、言いたいことがあるならちゃんと言ってみろ。＞ID:rcaBxe9T

ここまで来ても公明正大にやりあえないのは、
日頃から自分の遊び場だけでチマチマとオモチャ遊びに興じているからだ。
それこそがオーディオのカルト化そのものだし、そこから外に出てこないのが「信者」だろうが。

ケースが既にふざけてるw

>>447の型番晒してみろよ。

嘘ばかりの宣伝文句で売るのはオカルト製品。

kSJ7nBc0
あげた音に誰からもレスされないので焦って必死で誘導しているのがバレバレ。
皆捏造データによる出来レースだとわかってるんだよ。

>>605
> たぶんとか例のとか判りにくいな。

Ans. 知らないフリするために不自然な表現になっている。

＞捏造データによる出来レース
生まれてこの方真剣に物を作ったことのないヤツが考えそうなことだ。
ファイルの音質の優劣については異論がないってことかな。

妄想も百編唱えているうちに真実になるってわけか。
本物のカルト宗教の「信者」がここにもいるな。
ところがどっこい、真実は、たとえ誰からも相手にされなくても真実なんだよ。＞ID:WH/FUJL+

プロの市民団体活動家も真っ青の言動
本物の裏工作とはけっして工作員が表に出てはならない鉄則を破ってまで活動しなければならない理由はなに？
それは・・・・・・・・・・

トラポによる音質の違いってどの程度あるもんなの？
庶民が使えなくなっちゃったVRDSとか、
中古でも高値のスイングアームとか、よさげに言われているが、
汎用のユニバーサル機の送り出しじゃダメなのかな。

>>622
ものにもよるだろうが、比べればブラインドで判る程度に違いがあると思う。
ＶＲＤＳは、イメージ通りの落ち着いて品が良く細かい音が出る印象がある。
フィリップスのリニアトラッキングメカはそれより少し荒くなるがＶＲＤＳにない躍動感がある。
スイングアームは未聴だが、周りの評判はとても良い。
廉価なユニバーサル機も未聴。

>>602でも触れたが、
２万のＣＤＰを送り出しにしても、ＤＡＣ−１で受ければ必要充分と思う。

なんか過疎ってしまったな。
音源も消えて、音の話題も消えて、アンチの駄スレが増えると
ピュアAUは客が来なくなるから今夜はよろしくね。ｗ

>>624
ドライブの読み取り精度、バイナリ一致という事でいうと、
EsoでもDENONセパレートでもPCのCDドライブでも一緒。
PCのSPDIF出力をDAC-1に入れるとピュアAUの音で鳴るｗ

それでも音がいちいち違うってとこが悩みというか、楽しみというかｗｗ

パソコンのドライブは読み取り精度が高くて
海外製品にはCDPに使っているメーカーがある。
ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
インフラはクロックを打ち直す回路が特長だからDAC-1だけでなく
ABSも大いに効果があるか？
まぁパソコンにABSを接続するマニアはいないだろうが・・・ｗ

悪い物を改善する為に変な物買い込むなら元を買い替えろ。

まともに、良い物をもっと良くする為のグレードアップと言えないか？ｗ
エソでも高級機種をもっとグレードアップするのに百万のルビジウムクロックを売る訳だし
もともと単体DAC製品とは良い物をグレードアップするジャンルの製品だろう。

>>602
＞ＤＡＣ−１の場合は、クロックを打ち直す回路が売りだから、根本的改善が期待できる。

漢のDACキットスレから来た者だけどクロックを打ち直す回路ってただ単にリクロック？
リクロックなんてアマチュア工作で作成しても2000円もかからないんですけど。
それで「このDACが20万は安い。100万円のDACを凌駕する」ってハァ？って感じなんですけど
ABSシリーズしかり、何か特別なことでもやってるの？
まあリクロック＆アイソレーションでシュタインミュージック社のDX-3000 ONYXなんかもいい値段してるけどね。
あと、「根本的改善」にはならんと思うけどなあ。
なんか雑誌の広告読んでてもこの単語を連呼してるけど何の根本的改善になるんだ？ジッター？
リクロック回路やDSIX自作なんかをやってるとインフラノイズに限らずぼったくりの感はあるけど
それでも「これで20万は安い」の連呼はどうかと思うけどね。

>>628
＞ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
＞インフラはクロックを打ち直す回路が特長だからDAC-1だけでなく
＞ABSも大いに効果があるか？
＞まぁパソコンにABSを接続するマニアはいないだろうが・・・ｗ

「クロックを打ち直す回路」は送り側の問題じゃないんだけど。
そういうのはDAC側がオーディオ復調用ICに何を使ってるによるんだけど。
BBのDIR1703あたりだとリクロックはほとんど効果無いよ。
よく使われているCS8416あたりだと効果有るけどね。
クロックの話からトラポの話まで出てるけど、「DAC-1のクロック打ち直し回路は素晴らしい」「ABSの効果は絶大」
ってそのへんって送り側(トラポ)の問題より受け側(DAC)の問題の方がはるかに大きいよ。
嘘のセールストークも大概にして欲しい。

もっぺん書くけど、「クロックを打ち直す回路」はトラポ側のネックの根本的改善にはならないよ。「根本的改善」と言い張ってるけど。
意図がジッターっぽいけど根本的改善をするならワードシンク付トラポにしてクロック同期するか
トラポ側のマスタークロックを高精度化する方がリクロックよりはよっぽど効く。

＞ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
RMEのオーディオカードは送り出し部にデジタルアイソレーションを行ってるんだけど
したり顔で「クロックを打ち直す回路で根本的改善」ってもうこれ以上はありません！
みたいなこと書いてるけどデジタル信号のアイソレーションについては言及されてないね。
クロックの打ち直し回路さえあれば万事解決！ってほんと詐欺商品のセールストークみたいで
デジタル系の製作やってる人間が聞いたら噴飯ものだよ。

俺は自作DAC使ってるけど、市販品を購入するなら
嘘のセールストークを並べ立ててるこのスレのインフラDAC-1より
LavryBlueかLavryBlack買うけどね。20万以下だし。

>>628
ところで君はDSIXについてはどう思う？
シュタインのDX-3000 ONYXはデジタルアイソレーション＋高精度水晶によるクロックの打ち直しだけど
これについてはどう思う？

>>632
トラポ関係ないといいつつマスタークロックよくしろとか矛盾してない？
そもそもクロック同期は他の機器との同期が存在理由であって
聞き専にはレイテンシのあるリクロックで十分てっことじゃないの
取り回しも楽になるし、コストはどうかしらんが
アイソレーションだってまともなDACならやってるんじゃないの？
なんかいろいろいってるけど、結局高級なトラポを使えっていいたいの？

http://www.avvillage.com/manuscript/yorozu/1.html
リクロックがどうとか、アイソレーションどうのとか、
技術的せんさくが馬鹿らしくなるくらいの良い音だと書いてある。
なるほど高級複雑な回路でも、音が悪ければ無用の長物だからな。

自作DAC派に見破られて言い訳がA&Vヴィレッジ…

いつまでたっても学習できない人もいる。目的は音、回路が優先するのではない。
自作する人は造ることが楽しみの趣味だから、複雑な回路ほど楽しみは増す。メーカーは複雑な回路を
看板にしないと、特徴がなくなってしまうからな。

誤解されるといけないので追加：
音が良くなるなら、複雑回路でも良い。コストがかかっても良い。
目的の音と手段の回路が逆転してはいけないということ。

雑誌ぐるみでDAC-1売ろうとしてた雑誌の記事貼ってるw
宣伝ブログの床屋も載ってるオカルト村

床屋はただのユーザー
個人叩きは止めれ

http://art.pepper.jp/archives/000623.html

随分と熱心なユーザーですねw
仕事かよw

>>631-632
それはアマチュアの自作キットで良くやってるような
簡単なリクロック回路だったらって前提の話でしょ。

DAC-1には当てはまらない。きっとあの一見ショボイ基板の裏に
DAC64も真っ青の凄い回路があるのだろうｗ
嫌、そうに違いないｗ

http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69

よく見て探してみよう！

>>641
そのとおりだよ。そうでなけりゃ，クロック整形回路のモード切り替え
スイッチ一つで音場の前後感を大幅に変えるなんて芸当が出来るわけない。
しかも前後感が少ない方が通常のDACと同程度なんだから。

昨日は不気味なまでに静かだったが、仲間を呼び寄せるために一日要したわけかｗ

>>631
トラポ側の根本的改善には、マスタークロックの高精度化しかない。
原理的にはそのとおりだが、
機器を機能としてのみ見た時と、再生音を音楽として聴く目的を通して見たときとでは、
同じ「根本的改善」と言っても、「根本」の示すものが違ってくる。
両者をこれ見よがしに一致させて見せるために非現実的な出費を強いるオーディオ機器が多い中で、
インフラ社のやりかたを小手先と侮ったり、オカルトの何のと言って片づけて良いのかね？
少なくとも、機器を選んで使うユーザーの立場では何の得にもならん。

しかし、あの価格をぼったくりとは、
自作派って、自作にかかる経費の計算しか頭にないＤＱＮばかりなわけ？

>>642
その画像に写っているのはDACチップ以降と電源回路の一部だけです。
その基板の下に素人にはマネのできない超絶技巧を駆使した
画期的ジッター低減回路が隠されているのです。

この言い訳がインフラクオリティ

http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69

どう見てもボ(ry

>>644
> トラポ側の根本的改善には、マスタークロックの高精度化しかない。
> 原理的にはそのとおりだが、
> 機器を機能としてのみ見た時と、再生音を音楽として聴く目的を通して見たときとでは、
> 同じ「根本的改善」と言っても、「根本」の示すものが違ってくる。
> インフラ社のやりかたを小手先と侮ったり、オカルトの何のと言って片づけて良いのかね？

どの様なやり方なのかを消費者が理解できるように説明汁！
僕はマスタークロックを使わないＣＤＰを、どう高精度化できるのかが理解できない。

>>648
こっちだって「消費者」だがｗ
相手が「購入者」だって、メーカーの説明義務はあるまい。
それより、説明受ければ理解できる頭はあるのか？
メーカーが公表していることで解らなくて、それでも知りたくて、
理解力があれば、買って分解してみるのが常道。インフラ製品に限らず。

俺もアンプ自作をするが、この内部って汚くてショボいんだろか？？

俺の自作も音を聞かずに内部だけ晒したら目茶苦茶に言われそうだ！
DACは以前、カナダ製のキットを組んだ事があるが
量産キットで小奇麗な内部、華奢なプリント基板なのに音がもう一つ。
それで、メイン部分の基盤に銅線を這わせたりコテコテに強化したら
他人様には見せられないイモな内部になると同時に音は大改善された。

こんな内部配線はメーカーにはできない、だから自作派の楽しみもある。
良音は内部の見てくれと比例しない点を そろそろ理解したいもんだ。ｗ

>>650
じゃあ自作アンプの内部晒してよ。

だから、音も聞かずに内部見られるのはイヤだと言っている。ｗ

>>649
だったらなぜ664で説明しているのか？
紛らわしい。

>>652
音が良い為にはこんなにする必要が有るんだ！
って晒せばいいじゃん。

じゃー音を上げてみい！
素人やインフラの音はいくら言い訳しても直ぐに欠点がバレる

神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。

以前湧いた偽自作派だったか。
がっかりだ。

エソが部品を逆差しして音を演出してるのを見破った鋭い自作派だったよｗ

その程度か。

エソ製とワデア製DACの音質を適格に聴き取ったスレでは貴重な良耳派でもあるｗ

自作自演派

今まで話題にあがったノウハウのほとんどが叩きの標的にされた。
踏みにじられ、噛みつかれｗ

振動対策ケースはプラで充分
配線はランダムが吉
音が悪けりゃ自作抵抗
高くてもソ−シン
網シールドはボツ
錘代わりのハンダ盛り
基盤はベークライト
等々

摸造とか自作自演とか相変わらず妨害ネタに困ってるなｗ
そりゃーインフラは摸造加工だろうよ

クロックが乱れてデジタル歪の多い元音のクロックを叩き直し歪を減らしてしまって
高音質化するなんて･･･これが摸造加工でなくて何なんだ！ｗｗ

某機器と比べて音が悪い、という正攻法っぽい批判もあるにはあったが、
結局、デジアナ論争まがいで終わってしまった。
内部画像晒しに代表される作りに関する貶しネタが全てといっていいだろう。

音声ファイルで客観的に優劣がつくと、すかさず出来レースの汚名を浴びせられた。
それでも黙々とアップし続けてくださった方々の人間性の方が出来すぎだよ。
なんて言うと、「工作員」「アルバイト」とかレスつきそうな今日この頃、
皆さんいかがお過ごしですか？ｗ

配線はランダムが吉
また妄想か。

あれだけ詰め込んでランダム以外が可能なのかw

インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で８０万や１００万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを２０万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
２ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ！
これには強制力は無い、しかし強い要望である！

ソフトバンクの孫社長なんて、
番号ポータビリティで事故った謝罪会見でまで宣伝していた。
どこで宣伝しようが正確に事実を見抜くのが賢い消費者。

携帯厨でさえ内容を理解して行動してるのに、ここのオーオタ爺どもは
これだけ中味を説明され音を聞かされてもわからんのか？ｗｗｗ

位相が揃ってない……

>>666
> インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値
> を見いだすであろう。
女王様の黄金2万円はリーズナブルプライスというたとえでしょうか。納得しました。

>>669
飲んで健康にイイと信じれば１０万円でも払うでしょう（笑）

良音は健康にも良いから１９万円出しました、お陰で快調です

>>666
キリ番「６６６」に相応しくもっとらしいご批判めいた難癖、乙。
一見お行儀良さ気なところが質が悪い。

＞２ちゃんねる上の宣伝活動
すべてはメーカーによる宣伝工作と言いたいらしい。
勝手に思うのはかまわないが、言い切るには根拠が足りない。
それでも言い続けるんだから、妨害活動と言われても文句は言えまい。

＞気に入らない物を気に入らないと言う自由
どこでどう言うかによっては相手の利益を不当に侵害することにつながる。
ところで、気に入った物を気に入ったと言う自由の方は、
「宣伝」と決めつけて侵害してもいいわけ？

＞批判者に対して納得できる説明も根拠も示さず
このスレのどこに「批判者」がいるの？
たとえいたとして、
まともなメーカーが責任ある説明を匿名掲示板上でするわけがないｗ

＞法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応
この「対応」自体、誰が書いたか判らないのが２ちゃん。

＞２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
おいおい、いつから２ちゃんねる住人代表になった？
「おれ、お前、きもい」と言ってるのと同じ。

一から十まであほくさ。

良耳に聴かせればすぐばれる、良耳が少ないのをいい事にまだ宣伝を続けるか　＞インフラ工作員

>>666に同意。

ぐちゃぐちゃの方が音が良いとか必死過ぎ。
ボロい軽自動車持って来てレーシングカーだって言っているような物。
原価2万に20万付けて売るオカルトは潰れろ。

昨日、ドシロート妨害工作員が大量に雇われたってのは本当だったのかｗｗｗ

>>673
宣伝→妨害、インフラ→妨害　の間違いかとｗ

>>674
いいじゃん。実際ぐちゃぐちゃの方が音が良いんだからさ。
しゃあないじゃん。レーシングカーもどきより、「ボロい軽自動車」もどきの方がレースで勝てるんだもん。
冗談かよ。百ん十万の値付けでないと社員が食いっぱぐれる某社を見習えと？

インフラ工作員は理屈だけでなく聴覚能力までぐちゃぐちゃ。

マニアの聴覚で聞き直してみようか。
上でUPされて様々に批評をされた音源を同じ長さに編集して再UP。
リファレンスのDENONセパレート、S10�V、S10�VにABSを接続、DAC-1
の４種類だよ。
http://079.info/079_28389.lzh.html
1111

どの音がどれなのか説明しないと批評の書きようがないぼｗ

どれもクソ音。　以上

>>677
1→2→3→4とだんだん良くなって行く感じだが、ABSやDAC-1の改善の効果だと思う。
インフラの改善効果を好ましいと聞き取ったが、これで工作員の資格あるか？（ｗ

↑ツマラン

>>677
これはＳＰＤＩＦ出力からの録音？
ＬＩＮＥ出力からの録音？

>>666
偶然か故意かこの数字とは。

インフラノイズ社の極力色づけを避けた音が理解出来ない香具師は、永遠にその価値
を見つけられないだろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で30万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを売価20万の商品に行なっても
外観での差のためビジネスとして成立しないことは解る。

もちろん自社製品をアピールすることはなんの問題もない。
では何が問題か。
問題は、自然で作意のない音を色づけした音だ、安物だ、高級機種を凌駕する
わけがないなどと大げさに、２ちゃんねる上で妨害活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、２ちゃんねるを情報として
見る善意の人々に対して納得できる説明も根拠も示さず、ただただ中傷、批判を
執拗に行い、嘘も1000回繰り返せば何人かは騙されるとの悪魔的自信過剰での
対応を繰り返すのみである。

妨害をしたければ自社のホームページにて、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」と
音源をアップしてその自信と特色を堂々と並べれば良かろうに。

妨害を行ない続ける最も執拗なる一名に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での妨害活動をやめよ！

↑信者乙
好みの音が出るのは分かるが。
標準電波使ったクロックを平気で出すメーカーだし。
んなもんつかったら伝送経路で発生時間軸のぶれはどうなるんじゃい。
最近は、アマチュア無線技師も減ってきたことだし。

しゃあないじゃん。標準電波使っても充分な改善効果で聴けるんだから。
１２０万を払ってエソのルビジウムにするのも勝手。
相応の御利益があると信じられればだが。

インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で８０万や１００万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを２０万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
２ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ！
これには強制力は無い、しかし強い要望である！

お　断　り　だ　！

>>682
>>677の音源は>531と>565、それを同じ長さに編集しただけ。
（アナログ出力の音の比較にＳＰＤＩＦ出力はないだろうw）
音が大きく改善するという良耳マニアたち、せっかく再UPしたんだから
ぜひ聴きあててほしい。答えは必ず今夜に。

インフラ工作員もアンチ工作員も屁理屈やめて当ててみてくれ。
誰でも解る改善とか、すぐに解る糞音と言い合っていた同士なんだから。
どっちが信用できるか工作員の耳テストも兼ねているw

これで>>677が工作員だったら

インフラノイズ社の極力色づけを避けた音が理解出来ない香具師は、永遠にその価値
を見つけられないだろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で30万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを売価20万の商品に行なっても
外観での差のためビジネスとして成立しないことは解る。

もちろん自社製品をアピールすることはなんの問題もない。
では何が問題か。
問題は、自然で作意のない音を色づけした音だ、安物だ、高級機種を凌駕する
わけがないなどと大げさに、２ちゃんねる上で妨害活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、２ちゃんねるを情報として
見る善意の人々に対して納得できる説明も根拠も示さず、ただただ中傷、批判を
執拗に行い、嘘も1000回繰り返せば何人かは騙されるとの悪魔的自信過剰での
対応を繰り返すのみである。

妨害をしたければ自社のホームページにて、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」と
音源をアップしてその自信と特色を堂々と並べれば良かろうに。

妨害を行ない続ける最も執拗なる一名に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での妨害活動をやめよ！

インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で８０万や１００万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを２０万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
２ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ！
これには強制力は無い、しかし強い要望である！

>>686
＞インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音

何が何でもそういうことにしたいらしい。

＞８０万や１００万以上の高額なものは、特色を出すために音を造る傾向があり、
＞同じことを２０万の商品ですることにも異論は無い。

「異論は無い」とは笑わせる。元々そっちの言い分だろうｗ
特色を出すための抵抗逆差しの音造りなんか、インフラはやってない。
ＤＡＣ−１は「色を排する音造り」をしているから価値がある。
音造りを色づけと混同するようなメーカーではあんな音にはならない。

＞また、自社製品をアピールする自由と等しく、
＞購買者であろうがなかろうが気に入らない物を気に入らないと言う自由はある。

だから、自社と競合する製品が気に入らない時に足を引っ張るのも自由って言いたいわけか？

＞問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、
＞などと大げさに２ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

そう感じた者が、感じたままを書き込んでるだけじゃん。
どこがどう宣伝活動なの？
「購買者であろうがなかろうが気に入らない物を気に入らないと言う自由はある」んだろ。
だったら同じじゃん。

コピペにマジレス

＞ID:y17LuYg9
苦心作のパロディをコピペで片づけるなよ。ご都合主義者めっ！

コピペの改作は、その改作部分に作者の意図が端的に現れる。違うかな？

>>677
1＝一般家庭では良い音だろうが高級機と比べるとちょっと粗くて霞みがち…S10�V
2＝秋晴れのスッキリした感じになったが、1のDACの音色が残っている…ABS
3＝高級機らしい厚みはあるが、これもちょっと霞んでいる…DENONセパレート
4＝秋空のような透明感が出てきて生楽器らしい生っぽさも増した…DAC-1

当たるも外すもお遊びだが、DAC-1愛用者だから4＝DAC-1だけは自信あり。
アンチの出鱈目レスに反論して工作員呼ばわりされたこともあるが
アンチ工作員はこれらの音をどう聴いてどう批評するだろうか？

あいかわらず音の話題をはぐらかして、貶し方の良し悪しとか非AU話が無限ループ。
そんなレスは社会問題スレか道徳スレでやろうか！ｗ

698の試視はノートパソコンとヘッドホン、コンポで聴くともっと差が大きいと思う。
では・・・

>>677の音は
　1 ＝ DENON-S10�Vデフォルト
　2 ＝ S10�VにABSを接続
　3 ＝ リファレンスのDENONセパレート
　4 ＝ DAC-1
音の話になると観客が減るのはなぜ？ﾋﾟｭｱAUなのに･･･
少数だが試聴に参加してくれたフェアな工作員に感謝w

これだけ2ちゃんねるで煽られてるって事は、きっと音がいいんだろうな。
俺の経験では、2ちゃんねるでベタ誉めされてる製品ほど音が悪く、
信者だの工作員だの晒されてる製品ほど音がいいという、逆張りの
法則がある（笑

>>701
なかなか乙な趣向。工作員に二種類いるのがよく判った。
インフラ側の工作員は宣伝するだけあって音は聞き分けられた。
それに比べて妨害工作員は音はわけわかめで逃亡してしまった。
この差たるや歴然！ｗｗｗ

工作員のレベルが決定しますた。

インフラ工作員＞＞＞＞＞妨害工作員

>>684
> ↑信者乙
> 好みの音が出るのは分かるが。
> 標準電波使ったクロックを平気で出すメーカーだし。
> んなもんつかったら伝送経路で発生時間軸のぶれはどうなるんじゃい。

心配ゴム用。 標準電波にロックしてるかも怪しいんだからwww
ロックしてないから音が良いんだとしても
それって設計ミスったら結果オーライで良い音でしたって落ち？
そういうメーカーが技術力があってその言い分を鵜呑みにしろっていうわけwww


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122281174
>>24
>ＡＢＳ−７７７７を使っているが今日が停波日にもかかわらず受信部のＬＥＤランプが点灯している！
>電波時計も受信を試みたがやはり受信できない！
>ホントにこの製品は電波を使ってセシウムクロックに近い精度を出しているのだろうか

>>55
>777ユーザですが騙されたように思えてきて喧嘩ごしで
>メーカーへ電話しました。結果はヤレヤレ。
>
>受信器は微弱な電波を受けるので90dB以上の超ハイゲイン
>、電波停波時でも送信周波数近辺にわずかなノイズがあれば
>LED点灯の可能性があるとのこと。また受信時でも
>海底通信の波長に近い長波なので空き缶にアンテナを
>入れるくらいではシールド効果はないらしい。

妨害工作員の駄耳がばれた以上は何を書いても信頼性ゼロです。ｗ

工作員のレベルが高いって威張ることなのか？
恥ずかしい事だと思うが。

物が本当に良ければ汚い真似しなくても自然に売れる。
色々根回しが必要ってことは…

そういう事ではないぼ。
褒める意見と貶す意見が一杯あってどっちが正しいかいう時
音が解る椰子（工作員と呼ばれても）の方が信用性あるという事じょ。

こんなスレ信用も何も有るのかよ、、、

音やオ−デオのわからんオマイらが信用も何も無くしている。。。

>>709
　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
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　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　煽ったね・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
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　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
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ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
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//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　フネにも
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　煽られたことないのにっ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

波平こわっ

やっぱ、タカチの安物の音、汚い内部丸出しの音、クロック精度も悪い音
としつこく指摘したのに、自分で聴いてもどれがその音だか判らん
ちゅうのは問題やで。ふざけた妨害工作すぎるやんか。

リファレンスのDENONセパレートだけがなぜ型番を晒さないのでしゅか
なぜ前スレのDENONセパレートの音と印象がちがうのでしゅか

DENONセパレートといえばDP-S1＋DA-S1だけしかないやんか。
オーディオ誌やレコ芸でも試聴のリファレンス機にしていた。

677の音は531と全く同じやんか。前スレはクラシック曲で試聴曲が違うやんか。
何か疑惑ありそに見せかける新手の妨害工作かいな？

　と　　　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　 ＿.．―――――．._
　お　　`　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　さ　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　｜　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　｜　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∵"　　"　　"∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　｜　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　　　　＼　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　｜　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j/　　　（・）　　　　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
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　｜　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂'''"、　　　""""　　　　　　　∵r''''''''-、∵∴∵∴｜
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　｜　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　 く--　 l　　| ∵∴∵｜
　｜　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ∵∴∵ /
　｜　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　 ﾉ　／∴∵∴/
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　｜　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　 し,,,,,,／ﾐ、∴∵／
　ん　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼／
　！　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"

オーデヨの知識でも
インフラ工作員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妨害工作厨
もう駄目ぼ!

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ズーと読んで、聴いてきた結論は
DAC-1は音の良さで褒められるが、外観や見栄えで貶されるという事。

ユーザーや宣伝する工作員は、脳内で褒めているのでなく
ブラインドテストでもキチンと聴き当てて褒めている事がわかった。
アンチや貶す工作員は、聴かせても音は解らないのに
ケースや内部配線の見栄えで脳内だけで貶していることがわかった。

もちろん、オーディオ製品は音が重要、物としては見栄えも大切、
どっち優先のオーオタになるかは各自の勝手だろうｗｗｗ

http://www.yoshidaen.com/dc1.html
差額5万出してこっち買うよ。

誰か疑問に答えて。
こいつはどういう立場のやつ？
最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。

相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪い

それでこいつの最新版書き込み。
>インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値
を見いだすであろう。高級オーディオと呼ばれる商品の中で８０万や１００万以上の高額なものは、特色を出すために音を造る傾向があり、同じことを２０万の商品ですることにも異論は無い。もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに２ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

DAC-1の構造や音質面での中傷はもはや難しいので、攻撃目標を２ちゃんねるでの宣伝活動非難にすり替える。逆宣伝とも言える妨害を行なってきたがもはや形勢不利と判断したからである。

>また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を繰り返すのみである。

あたかも本当に工作員がインフラノイズ製品をここでアピールしてるように断定し、その人たちが批判者を脅したり、反論に対する説明を避けたりしているとのでっちあげで非難する。

>宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします！」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

音源のアップなどで形勢不利となり、方向転換しインフラノイズがあたかもこのスレを悪用、ホームページ代わりに利用していると非難する。

>インフラノイズ社に告ぐ。
２ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ！
これには強制力は無い、しかし強い要望である！

まるで２ちゃんねるを代表したように見せかけ、特に第三者を意識した演説調のまとめとする。このスレを早く終わらせるほうが得策との判断をしたのである。

終始一貫した執拗で常に第三者の反応を意識した書き込み。
1）給料で働く社員がここまでやるだろうか？
2）社外の雇われ情報操作機関がこんなに完全に対応できるとは思えない。
3）直接に利害関係無いの執拗な性格のアンチとしたも、第三者の反応を常に
意識した記述を行なうだろうか？

いったいこいつは何者なのだろう？

>>720
見栄えが良いから？
そのうちアンプとかも出しそうだ。＞SOUL NOTE

>>723
こっちの信者キモイ。
旧式にも定評有るし。

クロックの処理も凄いし。

指摘や疑問に開き直ったり俺達は良耳だと繰り返す

ま　る　で　カ　ル　ト　教　団

＞SOUL NOTE
ＮＥＣのアンプやフィリップス（日本マランツ）のＣＤＰ、
マランツプロのアンプあたりからのファンが注目するからヒットするかも。
専門店がプッシュしやすそうな雰囲気をもった製品だし。
インフラとは音楽的にねらいが違うだろうが。

やっぱり、ＣＤを真剣に聴きたい音楽ファンにとって、
この価格帯に製品のラインナップがあるのが一番ありがたい。
５０万、１００万を超える製品しか出さなくなったようなメーカーは、
音楽ファン、オーディオファンを裏切って、何処を向いて商売しようとしているのか？

Yt8pcTVm ← 坊やだな 引用があまい

【自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける】

> ５０万、１０万を超える製品しか出さなくなったようなメーカーは、
> 音楽ファン、オーディオファンを裏切って、何処を向いて商売しようとしているのか？

どこのメーカー？
名指ししてみなよ

＞いったいこいつは何者なのだろう？

メーカー関係者だと仮定すれば（あくまでも仮定ですｗ）、
競合ブランドの社員に間違いないでしょｗ
某社の将来のためには首にした方が吉。

粘着愉快犯だとすれば、かなりＭの気があると思われｗ
だから、もう叩くのやめるｗｗｗ

>>728
言いたいことの本筋はハッキリしてるよｗ
＞５０万、１０万を超える製品しか出さなくなったようなメーカー
これは「エソテリック」のことだけど、一つの評価として書いた。
別の見方もできることを否定はしないが。

>>730
エライ！
728は撤回

>>731
やっぱり叩きたくなった・・・

思ったより酔い出来だね。なかなかのアナログ風味。筐体からは信じられないほどのS/Nの良さ。
ただ、アナログ風味のお陰で焦点はややぼやける。この辺は好みの問題だろう。20万以下の価格
としては素晴らしく良いできではないだろうか？

個人的には位相を弄った感が長時間聴くと酔いが回る。アリだとは思うが、自分には合わない。

好みの人もいるだろうから、このスレに惑わされず一聴することをお勧めする。
まぁ、ここでの暴れっぷりが見事なので購入したくないという人は仕方ないが。

よくは解りませんが、うpされた音にも適切な批評を付けたり
ブラインドで正しく聴き取るピュアマニアのレスが参考になります。
>>680>>698などは正解を見ると信用できる批評だったと解りますが
こんなレスは工作員と呼ばれるみたいですが大歓迎です。
一方、同じ工作員でもどれもクソ音とかツマランというレスはどうもｗ

>>733
この批評はショップで試聴した結果ですか？
ここのwavで他機種とリアルタイム試聴した結果ですか？

すみません。
最近、DAC-1は位相を弄ったというレスがいくつかあって気になっています。
僕の知識では位相ずれがあると濁ったりぼやけたりするのを想像しますが
>565で1分余り聴いた印象は他機種より透明になり音場もクリアに聴えました。
このジャズでどんな所に位相の狂いが出ているか指摘してくれると参考になります。
地方の為このスレのwavが役立っています。

位相を弄ったという事実も解説もないよ。騙されるな。ｗ

情報操作

>>721
> 最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。
> 相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
> 弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
> 発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
> 自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
> この手合いは「野次馬」以上に質が悪い

ぷぷっ
工作員HrgTf0riは実は妨害工作員だったのか ( ﾟ∀ﾟ)
見事だなアケチ君。


>>727
坊やだね。
実は>>666も何かを煽ろうたした工作員のジサクジエーンだったりして。
> キリ番「６６６」に相応しくもっとらしいご批判めいた難癖、乙。

>>735
実際に聴かないと分からないと思いますよ。wavなんか幾らでも弄れるでしょ。
どうやって変換するか分かりませんけど、変換時や再生時の機器の問題で
位相のズレが出たりしているかも知れないですよね。実物を聴いて判断して
ください。

>>737
位相を弄ってますなんて、いうメーカーなんて知らないよ。
位相が正しいと言っている所の機器が揃ってないのは有名な話でしょ。

>>736
気にならない人が多いと思いますので気にしないでください。Jazzとかでは
寧ろ雰囲気が出て良いと思います。

り好い機器だと思いますので、実際聴いて判断してください。
工作員と思われてもなんですのでROMに戻ります。

>>733
これがそのこいつ。書いてからID換えて即自作自演のパターンも
多い。ただこいつは古事を学べない男だ。

墓穴(ぼけつ)を掘(ほ)る

自ら原因を作って、自分自身を破滅に導く。
「彼の行為は、自ら墓穴を掘るようなものだ」

学べないというよりむしろこちらの言葉が適切かも。
他人を常に馬鹿にしている。だから針小棒大のワンパターン情報操作
を繰り返す。馬鹿にしているということがその行動を起こさせる。

>>739
どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。
甚だしくお門違いだったな、二十面相君・・・・とは呼んでやらないｗ

ここに巣くう妨害者（工作員と呼ぶにはお粗末）は、煽るまでもなく、何にでも食いついてくるし、
それで歯が立たないと、勝手にツバを吐いて行く。

>>741
おっさん、病気やで。自作自演は自分がやるから人もやると思うんだろう。
２ｃｈばかりやっていると病気になるで。

つられて出ましたがROMします。m( )m

>>743、733
クソジジイ、その言葉はそのまま君に返す。
また手のこんだID作成乙。裏の裏でのかく乱も有効だろうから。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 21:04:41 ID:rglaeES0

>>741
馬鹿にされているという自覚があるのはまともだが、
人を小馬鹿にすることで自分の優位性を信じてきたことには気づかない。
だから、妄想を膨らましてまで人を貶めようと必死になってしまう。
馬鹿にされたくないなら、馬鹿にされるようなカキコを晒さなければいい。それだけだ。

すいません。道徳スレ逝ってきます。

>>742
> どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。

日本語読める？

＞ 最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。 ←
＞
＞ 相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
＞ 弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
＞ 発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
＞ 自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
＞ この手合いは「野次馬」以上に質が悪い
＞
＞ それでこいつの最新版書き込み。 ←
＞ >インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、２０万の価値


> すいません。道徳スレ逝ってきます。

日本語学校行ってきなさい。

rglaeES0 wDOv+erB rJPlzayL OlO8ErVF
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつらは同一人物か、それともグループか。
わかりにくかったが、どうもそのようだ。

>>747
同感。ESOてのが撹乱かジョークか偶然か、気になるところ。

質問したら同一人の自作自演にされる変なスレですｗ

位相が弄ってあるという噂なので、僕には聴き取れないので確認したかったのですが。
>Jazzとかでは寧ろ雰囲気が出て良い という事ですが
同一録音の>>677の短いwavどおしをコンポでリアルタイム比較しても逆の印象でした。
DAC-1が他機種よりも、ベースの余韻が濁らないしピアノの音場も澄み切って聴えますが
位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。
もっと別の要素で敏感なマニアは位相の狂いを気にしているのでしょうか？

>>749
だから、妨害工作員のデマに惑わされるなと・・・ｗ
音で負け、理屈で負け、駄耳で聞き分けできず万策つきたので
新手の偽情報操作を始めたのだよ。

>wavなんか幾らでも弄れるでしょ。
というのも音で負けた時の妨害工作員の常套文句ｗ

DENONユーザーから古い機種だからこの音で当然とクレームもあった。
ユーザー宅と同じ音だというが、この家のDENONも摸造してある訳か？
DAC-1はデジタル歪や時間軸を整えなおして透明になっていたが
こんな便利な摸造機器があるのか？DAC-1を使って摸造したんじゃないか？
つまりこれDAC-1の音だろ・・・ｗ

>>749
> 位相が弄ってあるという噂なので、僕には聴き取れないので
> 位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。

聴き取れないのに、なんで位相や時間軸がピッタリと合っている
鳴り方に思えるんやwww

>>751
SoundBlasterの音では？w

>>752
「（位相が弄ってあるようには）僕には聴き取れない」ってことだろ。
日本語学校に行けと言われている俺の解釈だがｗ
当然「位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思え」るわけだ。

>>746
日本語読めないという問題とちゃうと思う。

> どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。
"自分を野次馬扱いした妨害工作員について"というのがひっかかるんで
読み返してみたら野次馬扱いされてるんは>>26でHrgTf0riがされてるのみ
>>721と>>742が同一でこれも自作自演なんやと思う

>>754
援護射撃おつかれさん
毎度毎度ごくろーさんなやっちゃなwww
言われたように日本語学校行ったほうがええんちゃう？
誤解されてもしかたない文章やで>>749は
誤解されないためには次のように切り出せばよろし

位相が弄ってあるという噂ですが、僕には位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。

だから、DAC-1は位相が弄ってあるかどうかの問題。
「みんな日本語が不正確だね。国語スレじゃないからまぁいいが
ピュアスレとして俺はこんな響きが弄ってある（または弄ってない）と思う」
と端的に答えてやれば終わる話だｗ

自分らのパソコンを通した音だってのを考慮しないとね。

>>755
「自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコ」ってのはだな、
「HrgTf0riを野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコ」となるところを
「HrgTf0ri」のダブりを避けた言い回しなんだよね。
他の解釈としては
「『自分（妨害工作員自身）を野次馬扱いした妨害工作員』についてのHrgTf0riのカキコ」と読めなくはないが、
スレを読んできていれば、そうでないことは判る。

自作自演と思いたければ、妄想の自由ってやつで勝手にすればいい。
俺はそうで無いことを知ってるので、最近のスレの流れはとても心強いけどね。

俺も一応は答えないとｗ
>649が書いたようにピアノが出た時の音場等が特に澄んで見通しが良くなった。
まるでグラムホンが録音時の位相をOIBP(ｵﾘｼﾞﾅﾙ･ｲﾒｰｼﾞ･ﾋﾞｯﾄ･ﾌﾟﾛｾｯｼﾝｸﾞ)
で整え直したCDの雰囲気に似ている。
DAC-1の位相はむしろ正確に整え直す方向にあると感じた。

自分のパソコンをを通した音でもコンポのDACを通した音でも
同じ環境で比較すればマニアなら相対的な違いは聴き取れるよ。

>>759
OlO8ErVFが自分やからHrgTf0riとOlO8ErVFは同じということでええねんな
Yt8pcTVmはOlO8ErVFとちゃうと言いたいわけやな
それはわかったが>>721は>>746が指摘したようにどう読んでもHrgTf0riの
カキコに同意しての引用とは解釈できんな
日本語学校行ってきたらどない？www

旧式デノンを叩くスレはここですかw

いろんな根回してでっち上げた位相弄りのガセネタは一日と持たなかった。
真面な若者や良耳のマニアが居合わせたのが不幸だった。
後は日本語が下手、汚いタカチという非オーディオネタで妨害するしかなさそ。ｗ

>>762
どう読むとそういう解釈になるのか？
＞こいつはどういう立場のやつ？
＞最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。
とあるのは、
それ以下の引用で
＞相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
＞弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
＞発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
＞自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
＞この手合いは「野次馬」以上に質が悪い
として
「指摘されている人物」を指すと思われるが違うかな？
だからこそ引用元を明らかにしないまま書いてると思われるが違うかな？
それって自分の言葉と思われても良いぐらい同意しているからだと思われるが違うかな？

↑
自分で書いたもんやと主張してるようなもんやで〜www
日本人やったらそんな回りくどい書き方せんし
日本人やったらそんな回りくどい読み方せんわ

>>764
毎度毎度異なるＩＤで同じようなことしか書かへんあんたらもなんなんやろな〜www

> 後は日本語が下手、汚いタカチという非オーディオネタで妨害するしかなさそ。ｗ

>>766
ID:310o8Lkhみたいな書き方読み方で屁理屈こねるのが「日本人」なら、喜んで「日本人」やめたる。
それも大阪言葉でやられると虫酸が走る。
もちろん蔑視ちゃうで。風上にも置けんちゅうとるんや。

>>768
まともな文章も書かんと自己弁明しかできひん奴は日本人やめてもらってもいっこうにかまわんで〜ww
それから都合の悪なったときだけ大阪言葉使うのやめとけや
だいたい大阪人は虫酸が走るなんかゆわへん
っちゅうことで>>721は毎度お出ましになる日本語の下手な工作員ということがわかりましたwww

妨害工作員叩きのインフラ工作員だって屁理屈まみれじゃね。
グラムホンのｵﾘｼﾞﾅﾙ･ｲﾒｰｼﾞ･ﾋﾞｯﾄ･ﾌﾟﾛｾｯｼﾝｸﾞ、なんじゃそりゃ？

>>770
ほんまにそうやわw
否定的な書き込みにはピュアとか音さえよけりゃええとかぬかすくせに根拠のないこと書いとる
「感じた」と書けば許されると思っとるんかいな

> DAC-1の位相はむしろ正確に整え直す方向にあると感じた

妨害者どもは理屈もはぐらかすが、感性の方はマジで無いも同然だから、
「感じた」は禁句ｗ

↑
なんの理屈をはぐらかしたんかな〜
感性強いんかしらんけどなんでもかんでも都合のええこと書きすぎやで〜www

帰ってきたら、なんだかなぁ。
日付が変わったので最初のIDと変わっただけなのに、IDを変化させていると
難癖をつけられ、質問していた人にまで工作員と叫んでいたので出てきまし
た。

位相の話は止めましょ。分からない人がうんぬん言っても結局はデマという
ことで終わるんでしょ。聴覚上の問題で弄るというのは色んなメーカーでやっ
ている話なのに。私の耳が変なのでそう聞こえたということでいいよ。

しかし、これがこのスレの現状なんだよなぁ。感想を書いても気に入らなけれ
ばデマと叫ぶ。別にそう感じる人が居てもおかしくないのに、インフレのDAC
の音が最高じゃないと気に入らないらしい。

もともと、このスレは（メーカー）工作員を排除して立てたスレだったはずなの
にバレても開き直って（妨害）工作員と騒ぎ立てるし。

あんまりやると逆効果だと思うよ。
しかし、IDがESOだったというのは吃驚だ。

>>774
＞しかし、これがこのスレの現状なんだよなぁ。感想を書いても気に入らなけれ
＞ばデマと叫ぶ。別にそう感じる人が居てもおかしくないのに、インフレのDAC
＞の音が最高じゃないと気に入らないらしい。

このあたりに結論を落とし込むから妨害者と見なされる。
このスレの流れを判っていて言いたいことがあるなら、
もっと気合いを入れて主張しろよ。
それが、
＞位相の話は止めましょ。分からない人がうんぬん言っても結局はデマという
＞ことで終わるんでしょ。聴覚上の問題で弄るというのは色んなメーカーでやっ
＞ている話なのに。私の耳が変なのでそう聞こえたということでいいよ。
だと。
匿名掲示板上でいじけてどうすんだよ。
耳が変なのでそう聞こえたっていうことで、
本　当　に　い　い　ん　だ　な　？

>>770-771
煽りを承知で正しい知識をマジレスで教えよう。

マルチマイク録音では個々のケーブルの長さの違いなどで
微細な時間遅れや位相ずれが起り、微妙に生と違った音になってしまう。
これを改善するために、グラムフォンでは録音に携わったエンジニア自らが
当時の現場の生音を思い起こしながら時間や位相を微調整したリマスタリングを行った。
これがOIBPで楽器や音場が透明なクッキリ音に生まれ変わっている。

DAC-1もクロックを整え直す働きがあるから、OIBPと同じ効果があっても
理屈どおりだし、こんな理屈なら理解もできる。
OIBPのCDは多数出ているから、実際にその通りとか違うとかいうレスが付けば良い。

妨害者どもは反論は立てない。論証する必要がないからだ。
論証しようとする者が現れたら「必死だな」で片づければよい。
自分の主張など微塵もないから、できる時に適当に妨害できればそれでいい。
或る事実が実証されても、妨害者にダメージを与えることはできない。
やつらには元々どうでもいいことだからだ。
妨害者の目的は妨害することだけ。
しかし、それすら本当に目的なのか判らない。
その存在理由も妨害することだけ。
しかし、それが本当の存在理由なのか判らない。
確実なのは、やつらは妨害を続けることで自らの存在を貶めること。
妨害者は、それによってのみ、自らダメージを受ける。

つ　鏡

DAC-1かなーりよかった。SOUL NOTE dc1とききくらべてきにったほうを買
うことにした。しかしこのスレッドいつも上位でいい宣伝になっている。

妨害工作員の変なレスの方が多いから±したら効果としてはﾏｲﾅｽw

>>776
リクロックしてもマスタリング時の位相のずれその物が正確に再現されるだけだろ