サランネット等で音は悪くなるか

どこかでサランは音を悪くすると聞いたが
一見必需品のようで実は逆に悪化させる一面を持つ物をピックアップして、
本当のところどうなのか語ろう

２ｹﾞﾄ

ソースダイレクト（トンコンなし）で音が良くなるか、も同じだな。
以前、サランネットで音が悪くなると言う奴をブラインドテストしてやるからスタジオに来い、というレスがあった。
そうしたら、業界で顔が割れるから行けないとか、賭博罪にあたるから行けないとか、１０億用意しないと行かないとか、
めちゃくちゃな難癖をつけて結局ブラインドテストはお流れになった。
施験者の晒したメアドには迷惑メールだけが送りつけられて終わり。
自称オーディオマニアのレベルなんてそんなもんだよ。
ブラインドテストには耐えられない。

ソースダイレクトは俺ですらわかった
ネットはわからない

ネットありなしは見た目が変わるだけだろ。
別に指で突いて穴あけるわけじゃないんだから
ネット無しでもいいんじゃないの？
（ちいさい子ども、ペットいなければ）

ほとんどのスピーカーがネット付けてしまうと
表情がなくなって同じになる。

最近はデザインされたネットを付けたスピーカーも
あるけどね。

サランネットだけじゃなくて、スピーカーケーブルとか、
アンプとか、インシュレータとか、安定化電源とかも。
二重盲検法で評価したら、悉く有意差なしになるだろうな。
1万円と10万円の差は出ても、10万円と100万円の差はないと見る。

「自分でセッティング変更して」「明らかに変わった！」などと
言ってる馬鹿ものなのですよ・・・オーディオマニアというものは。
だがそれがいい。

スレ立てた張本人だが、こんなに賛同者？もとい、関心持ってもらって嬉しい。
正直俺には、ネット有では音が若干籠るような気がしてならないのだが
ひょっとしてネットの固定が悪くて振動してるのかな…
それにセッティングでも反響によって(まだ初心者なもんで用語よくわからないから、こういう表現で勘弁)低音が強くなったりするのは当然あるだろうし、
現にそれが起きてしまって部屋の角では低音が異常に強くなった　というのは勿論あるだろうから、ちょいと変えただけで大きく変わる事はあると思う
アンプとSPケーブル、インシュは効果は大きくは出ないだろうけど、俺にはまだわからないや
しかし百円白黒線からオーテクAT6S40に変えた時はわかった　これくらいの変化がないとわからないんだろうな(爆

ネットの素材もいろいろ
あんまり厚いやつだと若干高音がスポイルされるんじゃね？

ネットより置く場所の方がが音に与える影響大。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

スピーカーの設計次第じゃないの？
ネット無しで調整してれば付けると音がこもるだろうし、
ネット有りで調整してれば付けないと高音がきつくなる。

ヴァンダーステインとかはネット込みで音作ってるから

バスレフのポートにネットを着けると空気の動きが
制限されるのは確か。

ネットがぽふぽふ動くよね

ひょっとしてネットによって音波が減衰してしまう…？
外した方がやっぱりいいのか…？でもネット外すと不意な事故でコーン潰す事あるし…
微妙なところだ

>>14
それは無いと思う。コーンに当たるってどんな生活してるんだ？

スピーカー自作派の意見としてはサランネットは一般に透過率が高く
高域の減衰もほとんどないけど、それよりもネットのフレームが問題。
10mm近くあるフレームがユニットの近くにあると回折や反射の影響で
特性が大きく変化する。
特に高域では顕著だね。
音に有意差があるかどうかは知らないけど測定では明らかにわかるよ。

>>15
あるんだよ…ヒヤリな事…
とても虚しくて言えないけどな…ケーブル替えててツイーターのコーンが逝ってしまった、
とだけ言っておこう

スコーカー、ツイーターの帯域は影響受けるだろ＞ネット

>>17
うっかりさんなんだね。じゃ、ネットはいるね。
必要になってくると音がちょっとスポイルされても
付けるしかないね。てことで終了？

布のネットだ結局ぶつければユニットを損傷してしまうのでは。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/system100kv/index.htm
のようなものの方が有効かも。

悪くなるはずなのに、俺の耳では分からんぜよ。

布のネットではなく、金網みたいなのはどうよ。

ネットの周波数-減衰特性を測定した結果って、どこかにないかな。

そういうデータがあると大変助かるが、今のところどこにもないみたい。
しかし、単純に考えたらスピーカーの前に何かを介するという行為は音を劣化させることだとピンと来る筈
なのに未だに高級機種から手ごろなチープな形だけの箱までネットはほとんど付いている
しかしどうしてかネットによる音質変化はさほど細かくは調べられていない
何か調べてはいけないタブーがあるのかね

>>23
バッカじゃねーか？
ネットを着けた時と外した時が判別出来るかどうかブラインドテストをしてみろ。
その判別が出来ないのに音が劣化するも糞もない。

まあブラインドテストという単語すら知らないのが
オーディオマニアですから・・・

まあ、ブラインドでテストもできないからねぇ
ネットあるかどうかわからないのと、まあ見た目でも音の良し悪しの印象変わるから。
それに個人的には見た目も大事。ブラインドでは確かに変化がわかるだろうが、どういう物から発せられたのかわからないと個人的には困るという面もある。
まあ、ブラインドテストやって当てる自信もないけどねｗ難聴だから
まあ　やってみるよ　無いほうが当然よさそうだろうけどね
持論では、網状だから音波が変化すると結論付けているよ。

オーデオショップで聞いたらサランネット込みの音調だから
もし破れたら本国のメーカーに送って修理しないと音が変わってしまうと言われたが
今はとった方が圧倒的に良いので外してますが、その店員呼んできて聞かせてみたい。
ブラインドテストしたらなんて言うかなー。

特にツィーターの直前のネットは大変ですよ

ないほうがかっこいい！

ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6456
のようにフェイズプラグ付きのユニットはネットが無くても
安全そう。
センターキャップは潰れ易い。

ないほうがかっこいいよね。
でも問題はネットがはずれない機種。あのヤマハのNS1000Mなどはサランネットではなく本当にパンチメタルだけれども、
あれも音質的には悪そうだね。名機と呼ばれているから勿論考慮はされていると思うけれども、あれは掃除しにくいからあまり好かないね。
どちらかと言えば、好みで着脱可能なサランネットの方がいい。スピーカの大きなウーファーを見ているのが楽しいという人いるんじゃないかな。
あ、NS1000のあの格子、外れるなら指摘してね。持った事ないからよく知らないので。でもいつか入手予定です。

NS1000ねー

ネット自体の音の透過による変質よりも、ネットを固定してるゴム部分による
振動モードの変化とか、枠のプラスチックやら樹脂が振動で音を出すんだから
再生音に影響を及ぼすのは当たり前じゃないの？

うーん
やはりネットのフレームと固定に問題があるのでしょうか(取外可の場合)
接着剤で完全に固定しても無駄みたいですし
やはり取ってしまって孔をどうにかした方がいいのかな？

ネットは外した方が開放的に鳴るね。
試しに片方だけネット装着して聴いたりすると、微妙にでも左右のバランス
が崩れるし。
家では聴く時は外して、聴かない時は装着してる。
ほとんどの人がそうだと思ってたけど、そうでもないのかな？

>>34
まだこんなプラシーボバカがいるんだ。
部屋の外で目隠しをして、誰かに手伝ってもらってネットを着けたか外したかの部屋に入って音を聞いてみろ。
着脱が当てられるのか？
ブラインドテストもクリア出来ないバカが何ほざいてんだか。

歳取ると高音が聴こえなくなるのでネットは関係なくなるかも。

>>35
試してみたけど、何回やってもわかったけどね。
わかるものかって言い切るからには君も何か試したのかい？

馬鹿がなんかほざいてるなあ。

その、自分が試して変わった！と思っていること自体に、なんの意味もないと言われてるのが、理解できないんだろうな。

この手の馬鹿って、マイナスイオンとか酸素水とか好きそうだよね。

>>38
こういう人ってオーディオ初心者か、色々やったけど満足できず挫折した人
だろうな。オーディオは突き詰めていくと、小さな改善を積み重ねて大きな
効果を得るものなんだから、微小でも>>32のように必ず再生音には影響する
以上意味はある。
自分が認識できないからといってバカ呼ばわりするのはみっともないな。

>>38
惨めだよね、こんなところでアホ晒してさ。

ちなみに俺も試してみたけど、サランネット有無については丸わかりに一票だな。
誰でもわかるだろ、これは。

高音の可聴域が広い人は絶対分かるよ。
じいさんになると分からなくなる。

金属ネットとかは損失が無いから殆ど影響が無い。
指向特性が若干乱れるかもしれんけど。

ネットを外すと見た目がオタっぽくならない？
僕は絶対に外さない。ユニットの保護、防塵にも
有効だしね。

>>37
前に、ブラインドテストを行うから応募しろといってメアド晒して被験者を募ったツワモノが
いたけど、さんざんあんたのようなことを言っていたホラ吹き小僧は、迷惑メールを送り
つけるだけで終わりだったぞ。

>>44
このレス良く読んでごらんよW

はあピュアピュア∩( ・ω・)∩

普段気軽に聞く分にはアリで、とことん聞きたい時には外す、
使い分けていくのが最善策であると言えるのでしょうか？
レンジを求めたい時には外して、ちょっと聞くかなの時には付けたまま…
元々、ネットの影響まで考えて設計してあるSPなのかを確認する方法は、メーカが公表しない限りわからないのでしょうか…
個人でのブラインドテストでは人の好みが勿論出ますし　そのあたり公式発表などあるのでしょうか

普段はネット着けて使ってる。
ﾊｧﾊｧしたい時はネット外してウットリしてる。
SB-RX70ﾀﾝ( ﾟ∀ﾟ)=3　ﾑｯﾊｰ

カタログや製品のホームページを見たときに
少しでもサランネットを被った写真が掲載されているもの
　（ＪＢＬとかソナスファベールとか・・）
→サランネットが付いた状態で使うのがメーカー推奨


サランネットを被った写真が全く掲載されていない場合
　（B&Wの802DとかＰＭＣのIB1とか、パイオニアのS-1EXとか）
→サランネット無しで使うのがメーカー推奨

・・だと勝手に思ってた

やはり、ネット有推奨か無推奨かは難しいのですかね

サランネットありなしについて。
（１）目隠ししても知覚できるかテスト→科学側面。
（２）自分でつけ外して好きなほうを選ぶ→感性側面。

ぶっちゃけ「よくなる」という人が居ても全くおかしくは
ない。だって（２）だから。元々議論にもならないね。

個人的には、サランネットの音質議論する前に、部屋の壁や
床の材質の方が気にしたほうがいいんじゃね？と思う。
スカスカの壁の日本家屋に住んでいて、ＰＣの前で顔真っ赤
にしながら”ネットあると音悪くなるよ？わかんないの？”
なんて言ってる奴はタダの池沼。

襖と障子だけの純日本風家屋は結構音響的には
悪くないと思う。
マンションやアパート等の壁が有る部屋の方が
難しいかも。

　サランネットをつけたかどうかの違いは判りにくいが　　　　　
　　　　　超極薄コンドームをつけるのと
　　　　　ナマでやるのとでは、違いはわかる。

サランネットの影響って想像するより大きくて
外せば特に高い周波数で、または音のクリアーさに変化が顕著です。
低い音域でさえもその分離感で変化しますよ。
僕のは普通のネットですが、金属製やひも状なのは影響が少ないんでしょうか。

>>53
違いが無い人もいるいるので感覚は人それぞれ。

スピーカーにもよるが
外すと音は開放的になり音の細やかさも向上する
はめるとディティールは後退するが密度感が向上し音のまとまりが良くなる

伸びやかで薄いか？ナロウで濃いか？

極端に言えばそうなる

ま、自分が良いと感じる方が正解

>>56
禿同。違いが分からない環境だったらつけたままのほうが良いでしょうね。
安全だし。

たしかに安全、音が変わらないなら付けておいた方がいいね。

女の子を家に入れるときは外してます。
おされに見えるらしいよ。

今、ネット外しました
どこか変な気分がするのはなぜだろう

ネットを外すと音が生々しくなりすぎて気持ち悪くなる時がある、疲れる。

確かに、音がやわらかくなって落ち着く感じがするというのはありますね。

たまーに、無性にソフトドームツイーターを指で押さえたくなるのは
自分だけでしょうか？

>>63
今日もついおさえますた。ああ。

>>59
他人が部屋に入る時は必ず安全のためにつけまーす。
>>63みたいな人もいるしね。

お、仲間仲間♪

そうか…そういう効果もあるな
凹んでしまっては非常事態宣言を出してももはや遅いしね
スコーカも同じ　ウーファーも…
面倒な相手して、さあ一人で聴こうと思ったら見事に凹んでる。
そいつに請求してやりたいね。

>>67
この前、一瞬魔が差してそっと触ったら一瞬凹んで元に戻った。
人間魔が差す時ってあるもんだな。

確かに・・
ぷよぷよしてそうで、さわりたくなるんだよな＞ソフトドームツイーター

ペコッ…と凹んでペコッと戻る。
完全に押し込まないのがミソ。
ただしウーファー、特にJBLなんかの硬い材質では凹ませたらアウトだね
まず戻らない　ツイータなんかはもうアウトだね　コーン紙はもう戻らない
ペコペコした材質のコーンあるが、あれは戻る
でも潰すの面白いんだよなぁ…いやいや、完全に趣旨逸脱してるね、スマン

お店のヤツならそーと触れるw

話それてすまんが大音量で鳴らしてる時のウーハーを触るのが好き
こんなに揺れてるーーっ！って

分かる

「スピーカーのソフトドーム・ツイーターを指で押す」なんていうのは、
頭の回転が悪そうな若者や小学生が家電店で勢いでやってしまうイタズラ、
という印象だと思う。

しかし、その常識を覆すような研究結果が、
カリフォルニア州のサンダマス大学から発表された。

サンダマス大学のモーガン教授の研究グループによると、
スピーカーのソフトドームツイーターを指で押したくなるのは、
”人間の生まれながらにして持つ本能”ということが立証された。

生徒50人を対象にした調査では、壁が真っ白で、物がまったく無い部屋に、
ソフトドームツイーターを持つスピーカーだけを１組置き、
１週間そこで生活させたところ、平均3.7日で、９割５分の生徒がツイーターを指で押した。
丸１週間、全くツイーターを押さなかった生徒は、スピーカーに対して詳しい知識を持つ生徒、
つまり、全員が”オーディオマニア”だった。

この結果に関してモーガン教授は、
「ソフトドームツイーターを指で押したくなるのは”本能”だが、
しかしオーディオマニアは、その”本能”をスピーカーへの正しい知識や
機器自体への愛情で、無意識に押さえているのだろう。
オーディオマニア以外の結果は100％であり、年齢、性別、などを変えて
何度追証を行っても、驚くことに、結果はまったく同じだった。
中古スピーカーや、家電店のコンポ売り場のスピーカーのソフトドームツイーターが
凹んでいることが多い事の科学的立証もできて大いに満足している」と答えた。

教授はさらにチンパンジーでも同じ実験を行ったが、25匹のチンパンジーのうち、
すべてのチンパンジーが、ツイーターを押した、という興味深い結果も発表した。

同大学の心理学教授によると「やわらかくてふくらんでいるものは触りたくなる。
女性の乳に人間誰もが無意識に興味を示すのと似ている。」と答えた。

既出だがながながと大変興味のあるスレでした。
















w

ネット外しをやりはじめたら、だいたい半年後には買い替えてるな

ああ、現状に不満があるという無意識下の行動ってことか。

振動するスピーカーユニットを見ながら音楽を聴くのが楽しみ
と言う人が居るのをお忘れ無く。
オーディオの趣味は色々。

確かに、ユニットの動きが見られるのも一興だね
あの呼吸するような動きが、SPの良さでもあるよね

小さいこどもがいる家庭は絶対にネットは付けるべき
こどもがいないならどちらでもよい

サランネットにもいろいろあるだろに、
いったいどのネットを基準にして、変わるだの変わらんだの・・・ww

ただ表面にくっついてるだけのしか知らない人もいるから・・・。

普通ネットは外すでしょ。ここはピュア板だし。

>>83
ピュアだとネットを外して画像有りだとネットを付けるのか？
アホか？ピュア初心者丸出しやな。

>>83
だったらネットはただの「使わないときのための保護材」か、「見栄えをよくするためのモノ」になってしまうぞ…

>>85
本来そういう為のモノだと思ってたｗ

古いスピーカーネットの汚れを取ろうと思って
掃除機ですったらネットが一瞬でなくなったorz

ネットにユニット保護以外の目的があるとは思えないのだが・・。
子どもなどがいなくて保護する必要がなければ
外せばいいじゃないか？なぜ付けたがる？

>>88
もろ出しは、なんとなく恥ずかしくて・・・。

確かに見ていると何となく恥ずかしくなるスピーカーは有る。
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/products/vividaudio/v1.html

ネットが張ってあるフレームがバッフルのような形状になっているスピーカーは、
そのフレームからネットだけ剥がして装着しろって事なのかな？

>>90
むっちゃワロタｗ

>>90
同意。そのスピーカーは、こいつに似ているんだよな
ttp://kingo.cside3.jp/mt/archives/image_file/hyakumeruge.jpg

>>90
湯たんぽ？

猫ちゃん印はヤケドするぞぅ

>>93
セクハラはやめてください。

>>91
屁理屈こねるなよ。

Vienna acousticsなんかはサランネットが
ディフューザーになっているので、フルオケ
は「着」で広がりを持たせ、室内楽は「脱」
でより生々しくと言った使い分けを奨励して
いる様だね。

↓切番ゲッター様指定席

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

何かさ、オデオ雑誌の記事や広告の写真って基本的にネットなし
じゃないですか。
それに反発する気持ちがあって絶対にネットを外さないなぁ。
それにネットを外すとガンダムっぽくて（意味不明ｗ）何かヤダ。

ガンダム嫌い
あんなの戦争狂の派生系じゃないか

ネットがないと売るときに値段下がるし
ネット無いとホコリ凄まじく溜まるような気がしてあまり外さない。

知ってるかな、JBLのS3500。俺のなんだけどさ。
これは、ホントに違う。全く違う。プラシーボどころじゃない。
つけたかはずしたかで、天と地。そのへんのこどもでも分かっちまう。
俺、はずしたほうがルックス10倍くらい好きなんだけど、
そのおかげではずせない。そんなスピーカーもホントにあるのだよ。

某イギリスのスピーカー、ただマジックテープが貼ってある
だけのやつ、あれは絶対にネット外せないねｗ

外すとみっともないスピーカー：ネット付けとく
外してもかっこいいスピーカー：ネット外す

＞ネット無いとホコリ凄まじく溜まるような気がしてあまり外さない。
密閉されているわけじゃないから、ネット付けたまま長期間
使用すると中にホコリがたまる。

＞ネットを外すとガンダムっぽくて
598時代の国産３ウェイなんかは絶対にネットを外したくないな。
見た目がやばいスピーカーはずっとネットを付けておこう。
しかし少数ながら外した方がかっこいいスピーカーもあると思うが・・。

>>105
ネットの有無以前に、
あの時代の598スピーカー自体がダメダメな気がする。

あまりホコリの出るような環境じゃないオーディオルームならぬ我が家や皆の音響室でも、
やっぱりホコリ粉塵の類は溜まってしまう…
そのあたり、完全固定でないものはありがたい。
少しくらいならば見逃してしまえるのも、ネット有の長所。

スタジオなんかではネット付けてないよな。

ネットの生地よりフレームの影響が大きい

熱湯つけたら音わるくなったＹＯ

うちのヤツはネットが厚くてマジでよくないです。ネットによるでしょう。
でも外してるのは着けてるとかっこわるいからという理由の方が強いかな。
たまに魔が差しそうなので着けたいのですがネットの張り替えしたことある方はいますか？

BOSEの505WBなんだけど、BOSEだから神経質な聴き方はしてなくて適当に鳴らしていたんだが、
ある程度パワーを入れるとどうにも乱れる。色々原因を探したんだけどサランネットを取ると
あら不思議かなり改善する。サランネットをよく見るとプラスティックの格子枠が振動していたんだよね。
サランネットを外した505WBはブサイクなので、外して使うことなんか考えてもなかったんだけど、
それ以来外して鳴らしている。

>>112
たぶん気のせい

>>112
たぶんじゃなくて１００％気のせい。

サランネットあるのと無いのとでは、だいぶ音変わると思うけどなぁ・・・

サランラップ

サランヘヨ

サランネットはユニット保護のためにあるのであって、
聴くときははずすものだよ。

>>118
ユニット保護って言ったってあんなストッキングに
毛が生えたようなので保護できるのかいな？

昔何かの雑誌でラウンドバッフルの効果は無くなると書いてあったな。
そんなのを読んでから外しっぱなしだが。気分的に。

>>119
無いのとはかなり違うと思う。
例えば、スピーカーの裏っかわを覗こうとしてうっかり手をかけてしまうような場合、
あんな網でも触れればそれと気付く。
あとは猫が爪を研ぐのも、エッジやコーン紙よりは網の方がマシかと。

>111
昔ネットの張替えしたことあるよ。
タンノイの微妙な色のサランを、ハンズで買った黒いサランに張り替えた。
音の違いはあんまり感じなかったけど、見た目が精悍になったから満足だった。

ネットで音は当然変わるがお前らには判らんレベルだ安心しろ！見た目で選べばよし！

と、自分でも判別出来ないアホがほざいています。

>>119
パンティストッキングに陰毛が付着したみたいのって
あんたやらしいな！

普通の布タイプ？のサランネットで、分からないというのはちょっとあり得なくない？
高域が結構激しく減衰するんだが。
17KHzくらいまでしか出ないスピーカーだったら、あるいは分からないのかな。

つまりネットをはずすとしゃりしゃりになって解像感があがって心理的音質うｐになると

スピーカーのサランネットで音はどれだけ変わるか？
軽く測定してみました。

実験台になったのはJBL 4312M。グリルのタイプはMDFの1枚板を枠だけ
残してくり貫いたフレームに一般的な厚みののサランネットが
貼ってあります。
もともと高域の暴れが大きい特性をしていることが解ります。

グリルの有無を比較したのが上のグラフで差はとても小さいですね。
高域の差はおそらくサランネットの影響ではなくフレームでの回折では
ないかと思います。

参考までにATTの影響を示したのが下のグラフで音への影響の
大きさの目安と再現性の参考に見てください。

http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=2&action=view&no=69&no2=415&disppage=

>>127
乙！

いままでずっと「サントラネット」だと思っていた件について

>>128
じゃ見た目で選べばいいんだね。
かっこええスピーカー　外す
みっともないスピーカー　付けとく

フレームの形状によってはもう少し反射や回折の影響が大きくなることも
あるでしょう。
もっとも、定量的にみて大きな問題ではないと思いますが。

音よりも重要なのはサランネットが存在することで本当は減衰していないのに
高域が減衰して聞こえたり、ウーハーの振動している様を見ることによる
カクテルパーティー効果など視覚の影響でしょう。

人間は聴覚より視覚に重きをおく生き物なので視覚の影響から逃れて純粋に
音を評価するのはまずもって不可能です。
かっこいい状態に置くべきという意見はなかなか的を射ていると思います。

スレ違いだが、リスニングポジションで見えるほどウーファ動いてたら、アンプの発振。

>>132
音量を上げればウーハーの振動は目に見えますよ。
私はそんなに音量を上げませんが両振幅で10mm程度の音量でリスニングする
オーディオ仲間もいました。

音圧一定（加速度一定）では振動板の変位は固有振動数より高い帯域において
周波数の二乗に反比例し、固有振動数より下では変位は周波数に依存しなくなり
音圧は12dB/octの特性で落ちます。（密閉箱の場合）
そんなわけで共振周波数の低いシステムで音量を上げると振動板の振幅は
大きくなるのが正常です。

目いいな。

秋葉ヨドでウーハーがメチャクチャ動いてるスピーカーあったぞｗ
ONKYOブースかDENONブースだったような・・・
ウイスキー樽で出来たスピーカーだったような気がするけど、間違えてたらスマン。

ちっちゃいSPならよく分かるだろうね

>>135
基本的にスピーカーユニットからの音響出力は振動板面積の2乗と
速度（加速度でも変位でもいいですが）の2乗に比例します。
つまり同じ音圧を得るためには振動板面積に反比例するだけの
振幅が必要になります。

ですから小口径スピーカーで振幅が大きくなるのは当然だといえます。
まぁ、スレ違いですが…

家のテクニクスSB-M01は、ロングストロークの小型で少し大きめの音量
で鳴らすとウーファーがガンガン動くよｗ

振幅歪出まくりですな。

>>139
ボイスコイルがXmaxを超えてトラベルすれば歪は大きくなりますが、
Xmaxの長さなんてものによってそれぞれですから>>138氏の環境で
必ずしも歪んでいるとはいえませんよ。

いやXmaxなんて磁気回路の歪じゃなくて、サスペンションの機械歪のほうがずっと大きいでしょ。
振幅が大きくなるにつれて、歪は確実に大きくなるよ。
目で見えるほどの振幅だと、かなり歪んでるはず。

サランネットつけとくと解像度が若干落ちる気はする。
だけど、オーケストラの演奏を生で聴くと、結構色んな楽器の音が
溶け合って聞こえて来るもんです。高域も案外モワモワしてるし。
会場の中心より少し後ろあたりの席で聴く場合ね。残響というか反射音の
成分多いから。
そんなに粒立ちよくないし目をとじていても楽器の形や場所が
手に取るようにわかる、みたいな聴こえ方ではない。わりと水っぽいイメージ。

ネットなしで感じるクリアな音も嫌いじゃないし
オーディオ的な音の楽しみ方として、ありだと思うけど、
俺はネットつけたままで聴くことが多いな。

サランネットは必要悪。ネズミ等の小動物がポートからスピーカーの中に入るのを防ぐのに必要。
B＆W 805Sの説明書には、the most discerning listeningの際にはサランネットを外して聴くとよいと書いてある。
実際周波数特性図を見ると、サランネットを付けたら一部の周波数帯域が最大0.5dB低下する。

どこのサファリですか？

>>143
最大0.5dB低下の変化は人間の耳では判別出来ません。

>>145
0.5dB ってのは、おっきな音で聴いてる時に腕時計の音が気になる俺みたいなやつでも
判別できない程度のものですか？

3dBで２倍だから小さいとは言えない。

>>146
マスキングを知らないのか？　大きな音で聞いている時に腕時計の音が気になるのは単なる神経症。腕時計の音が実際に聞こえているわけではない。

>>148
キミの耳は凡庸なんだね

>>149
だから、大きな音で聞いている時に腕時計の音が気になるのは単なる神経症だって教えてやっただろう。
単なる病気なんだよ。凡庸な病気。早く病院へ行け。

ttp://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm
頭の位置が1cm変わったときの周波数特性の凹凸の変化は
0.5dBよりも大きいので、サランネットの有無による音質の変化を
聴取するには、他の人にサランネットの取り付け、取り外しをやってもらい、
聴取者は頭の位置を絶対ずらさないようにする必要があるだろう。

O.5db単位で音作りしてるってWEBに書いてたエンジニアが居たから、訓練された人間に分かるレベルだろうね。俺たちには多分分からないでしょ。

ALRジョーダンのスピーカで背面に0,5dbとか調整できるのあったね。
設計者いわく設置で頭の高さは微妙に変わるので、その時の音質の変化をするために付けたらしい。

dbじゃなくてdBな。

>>150
医師免許とってから言ってくだしあ。

>>155
>大きな音で聞いている時に腕時計の音が気になるのは単なる神経症

医師免許持っている友達に聞いてみな。みんなそういうから。ま、精神科の医者が一番いいけどな。
お前、医師免許持ってる友達が一人もいないわけじゃあるまい？

>>152
マランツのアンプってデジアンみたいにdBが表示されるんだけどさ、それが0.5刻みなのよ。
今日聞いてきたけど、誰でもわかるぐらい音量変わってたぞ。

>>156
つぃみに医者の友人がいないことはわかった
















てか、友達ひとりもいないだろ

数年前に祭りになったVH7PCのサランネット有無の測定結果がある。
つttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8542/

>>158
バカかお前。>>156をどう読めば、医者の友人がいないことが分かるんだ？　説明してみ。
医者の友人がいないのは>>155だろ。そんなことすら読めないアホっているのか、本当に。

>>157
dB(A)の話か？

>>160が一番アホそうだ

>>161
アホでない人間に「アホだ」ということは誰にでも出来るが、そんなことをする人間をアホと呼ぶ。
アホであるという何の証明もなしに、他人をアホ呼ばわりしている161が一番アホなのだろう。

今の話題って、>>145の0.5ｄＢは人間の耳では判別できないってのに
対してだよね。ならｄｂだろうがｄＢだろうがアンプのｄＢだろうが
話題は音圧ってくらい普通ならわかるとおもうのだが。
小さなことでバカとかアホと言い合ってると、揚げ足取りにしか聞こえないよ。
どうでもいいじゃない、本題は0.5ｄＢは人間の耳では判別できないか否か、
でしょ？

47関係ないorz

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170944367/901

>>163
アホな人間にはアホというしかない。
ｄBを目盛りだと思っている時点でアホ。
dBは相対値しか示さない。

そうなんだ>>166
http://ja.wikipedia.org/wiki/デシベル
ここのwikiに「絶対値としてのデジベル」とかいうふざけた項目があります。書き直して頂けますか？編集の青文字をクリックすると編集できます。

>>167
ウィキペディアノでの記述はいいんだよ。
あくまで工学としての便宜的な値として使うために絶対基準を決めておいてそこを0dBにしているんだよ。
基準が定まっている上での相対値は絶対値と同じ意味を示すよね。
いわば絶対温度では使いにくいので、氷の凍結温度を0度と基準において○℃という温度を絶対値として考えているのと同じ。

人間の耳は音圧を対数としていると感じているので音圧が20dBの差があるというときは注意が必要。
どこかに基準を置いておいて60dB,40dB,20dBと音を出したときに音圧は1/100ずつになっていく。
でも実際の音は人間には60→40で2/3に、40→20で1/2になってしまいます。
でもその基準点が人によって違うからね、0.5dBの差といっても人によって聴感上の聞こえ方は違いますよ。

>>167
ばーか。氏ね。

かっこええスピーカー　外す
みっともないスピーカー　付けとく

がきんちょがいない家庭　外す
がきんちょがいる家庭　　付けとく

前面バスレフのスピーカーだと音が結構変わりそうなきがするなぁ。
そうでもないの？

直接音が減るね。
いや、減るわけじゃないけど。

荒いネットなのにわかるくらい高域落ちるな
目の詰まった物だったらもっと影響あったろう

B&Wの1NTのセッティングをしていたときに、ある日以降
ヴァイオリンの音がどうもつまらない。くすんでいるようだ
色々動かしたりしたが無駄だった。
そんなある日ツィーターカバーをふとはずしたら、ああこれだ！となった。
依然外していたときの音のほうが良かったのでどうも気に入らなかったのだろう

Eyris２にはトゥイーターに
取外し可能なメタルの保護用メタルネットが被ってるが
やっぱ外した方がイイ。

でもいちいち聞き終わった後に取りつけるのがなんか面倒。
でもつけないと傷つきそうってか、埃がつきそうでなんかヤ。

ウチのスピーカーなんて自分のも居間のもサランネットがないから
ウーハーが埃まみれさ！…どうしたものか。

エアーダスター使えば？

>178
捨てろ

自分の美学（安っぽい美学だなｗ）では
ネットは絶対に外さない。

>>176

カバーが共震してるからかもね！あとツイターのチョンマゲ部分も共震するから、耐震ジェルを貼ると落ちつくよ。

電気釜にサランネットを使用してみたが、炊きあがりに大差なかったようだ。
サランラップなら変化したかも試練が。

ネット外して埃まみれになるまで使っているよりネット付けて綺麗なのの
方がいいんじゃないか？ｗ

聴く時だけネット外せば問題ない。

>>183
なんで出張してくんの？

>>182
なるほど。ただちょんまげは箱に埋まっているのでどうかしら。

サランネットってなんのために付いてるの？
スタジオ系スピーカーだとサランネットって付いてないじゃん。

要するにスタジオ用スピーカーじゃないからだ。

ネットに次第に溜まってきたホコリ…
こいつは影響あるのか調査中。

そんな調査をしている暇に掃除機かければ済むのじゃないのか

いや・・掃除機はもってないんです。

掃除機買った方がいいと思うぞ・・・
そしてsageたほうがもっといいと思う・・・

>>192

ホコリによるルームチューニングですか。
体に悪いと思いますので、程々に

>192
やや無理があるがIDの頭三桁。
それにお前は190でわない。

結果分かったのは、ホコリがたまると音が悪くなりそうだという意思から来る
プラセボ的効果だけだった。すぐに掃除機かけよう。

だな

なるよ

なるな。