ＪＢＬ４３１２に合うアンプはなに？

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
発売中のステレオ雑誌でも特集組んでたけど　アンプによる差が大きいみたいです。
中級機　３０万以下位でなんかいいのある？
（雑誌のは高いから　合ってるとしても買いたくないんで）
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:01:10 ID:NaGbIi0Z
ミュージカルフィリディティー　Ａ１ジュニア
ちなみにＣＤＰは何でも良い
ってか、ソースはなんでもアリ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:19:10 ID:R8y22DDP
なんでまた4312なのか

それほど特別なスピーカーなのか？

アンプによる差なんてのはどのSPでもあるだろうよ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:22:08 ID:rBc/ThDk
今それで聞いてるん？
他のアンプ使ってた？
おれはオンキョウやけど　会わんような気が。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:08:01 ID:rBc/ThDk
3番
そんなんいうたら　会話にならんやろ　
じゃー書き込むな　ひとりで会話しとけ　
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:13:20 ID:jAKRye7t
SANSUIの907だね、やっぱ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:19:29 ID:rBc/ThDk
４３１２Ｄ　は雑誌で特集するくらい　ユーザーが多いいうことやろ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:24:07 ID:6upauijp
私も4312Dに合うアンプを知りたいと思ってました。
ミュージカルフィディリティ面白そう。
リンのアンプとかはどうなんだろう？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:24:42 ID:rBc/ThDk
ミュージカルもサンスイも聴いたことない

できれば　どんな　感じか　自慢してください
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:29:12 ID:rBc/ThDk
リンは結構あってた　聴いた店のセッティングがいいのかもしれんけど
だいぶん　前に聴いたんで　どんな感じかは　忘れた。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:32:45 ID:rBc/ThDk
ワコンダかなんか　下のほうの　パワーアンプ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:45:24 ID:6upauijp
山水はゴリゴリと力強い音だったと思います。以前、父が4312の古い機種と
山水の907で組んでました。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:56:21 ID:rBc/ThDk
ゴリゴリ　どう解釈していいか(笑）
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:58:09 ID:rBc/ThDk
ゴリゴリ　どう解釈していいか(笑）
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:59:31 ID:6upauijp
言葉足らずですんまそん・・・
いい音でしたよ。（T_T）
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:59:36 ID:rBc/ThDk
ゴリゴリ　どう解釈していいか(笑）
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:00:46 ID:rBc/ThDk
何回もいれてもた。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:25:20 ID:rBc/ThDk
ＪＢＬの話からそれるけど
「デノンＰＭＡ390を２台使い、左右チャンネル独立を薦める。超高級品の音を楽しめる。」
って雑誌の載ってるけど、どういうこと？

セパレートアンプの使い方とは違う話？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:34:45 ID:6upauijp
モノラルアンプと同じ効果を狙ってるんでしょうかね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:34:45 ID:HC5nDqKp
>>9
コイツむかつく～～～
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:07:18 ID:rBc/ThDk
ただ　繋ぐだけやったら　左右ばらばらな気がするけど
モノラルアンプってどういうことですか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:47:05 ID:6upauijp
セパレーションアップ
電源の余裕
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:51:18 ID:jAKRye7t
ゴリゴリする907はD907かな。
4312っぽさを楽しむにはこのころの907いいかもねー。

うちのはα907でもあとの方のXRなので、上品なかんじ。
クラなんかも聴くならこういうのもアリ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:30:20 ID:6upauijp
>>23
そうですD907です。今はもう無いんですが･･･
αはDと傾向が違うらしいですね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:50:22 ID:SfZ5QYCj
age
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:49:47 ID:kEpxWtQQ
AMCRONのSTUDIO REFERENCE Iがええよ。
スピーカーが生まれ変わったように鳴る。
4312が強いアンプを要求することが良く分かった。
入手困難だから、ファンの音に耐えられればMA-2402、BRYSTONなどもいいかも。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:23:47 ID:BMlJqWmq
高価なアンプなんですか？
初めて耳にする名前なんですが、有名なのでしょうか？
28 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/11(火) 02:22:20 ID:XSA/Md3+
日本ではAmcronという名前で売ってる。
定価が７０万位かな。もう製造中止だけど、たまにヤフオクに出てくる。
今も５８万スタートで出てるよ。上に挙げたのがどれも高すぎたら、
安い業務用アンプも悪くない手だと思う。behringerのEP2500あたりなんかは
３、４万で結構駆動力があるらしい。
とにもかくにも4312はパワーをぶち込まないと本来の性能を発揮しません。
うちにタンノイのオートグラフもあるけどクラシックを除けば4312mkIIwxの方が
好みの音がする。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 08:53:08 ID:0LCKM2GY
親切に教えていただきありがとうございます。
Amcronはちょっと手が出ないです（T_T）
３０万くらいまでで駆動力のあると思われるものを物色していきます。
昔の山水の907は駆動力があったので4312によく使われてたのですかね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:41:14 ID:DzMqxSHl
arcamのアンプは　相性どう？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:52:14 ID:QLpwDlXK
俺はα907の前のAU-D907X DECADEがマッチング最高だった。サンスイ自体
がJBLの日本での総代理店だったし、製作にもJBLでテストを繰り返して
いた。もう一つ前の907G　EXTRAもお薦めだ。XR以降は上品になってだめかも。
ヤフオクで５万前後じゃないの？もっと安いか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:53:43 ID:w92gK44I
くぅちゃんの○っぱい♪

http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=xyz46496
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:22:58 ID:JN5ATg4M
>>29
AMCRONでも、D-45やD-75なら安いよ。
もう少しお金かけるなら、K-1やK-2かな。
D-45でも、スペックが信じられないくらい駆動力はあるよ。
プロ用アンプは全般的に、艶とか音場感はないけど、
鳴りっぷりは良いね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:26:55 ID:9N/GHS5b
Ｄ75注文してみた。


あとはスピーカーとプリアンプ買うだけだな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:53:42 ID:JN5ATg4M
>>34
レポよろ～(-o-)/
なかなかぴったりのプリがないのが、プロ用パワーアンプ使うときの悩みだね。
簡易的な試聴なら、CDプレーヤーのヘッドホン端子から繋ぐなんてのもあるけど。
36 ：34：2006/04/12(水) 07:53:26 ID:jpUzRpUj
部屋の模様替えと平行してやってくからまだまだ時間かかると思います。
月賦も嫌いだし。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:45:27 ID:EnKGMoSl
luxmanは相性どう？試した人いない？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:48:54 ID:3JqOJ/n3
38FDは良かったな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:59:06 ID:fKpWjWyV
なにやったってクソ音しかでーへんデ４３１２㋻

がぁはっはは
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 15:56:03 ID:JWVpbNID
ふーん
色々やったんだ(ｸｽｸｽ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 16:23:05 ID:Syrc6b4B

アフリカ・チュニジアの料理ですね。(ｸｽｸｽ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:38:08 ID:xpEaWUoT
中古でレビンソン29Lにしとけ。
他にSANSUI、lux、フライングモールと比べたがレベルが違いすぎた。
２０万弱くらいで買えるからあとは１０万のプリ探すことやね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 20:03:52 ID:l83gX4qh
中古のレビンソンってアキュフェーズみたいにオーバーホールとかしてくれるの
でしょうか？レビンソンが２０万で買えるのはいいですね！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 20:06:01 ID:hscsPL8t
マッキンにきまっとる!
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 20:16:39 ID:3JqOJ/n3
高級機で鳴らしても面白くないよ。
オーラデザインのプリメインが相性ばっちり。
音楽がが生き生きだよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:43:26 ID:uUxiYlc6
>>43
私もレビンソンに一票。
レビンソンはハーマンでオーバーホール対応してくれます。
マッキンの音は最初感動したけどすぐ飽きた。
普及帯＜＜高級機　
いろいろ試した結果、超えられない壁を感じました。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:47:18 ID:l83gX4qh
オーバーホールしてくれるなら安心ですね。
期待しちゃおっかなぁ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:11:36 ID:uUxiYlc6
まずは中古オーディオショップ行って借りてみることですね。
ショップの試聴ではなく家に持ち帰って聴くのがミソ。
49 ：T：2006/04/12(水) 23:14:23 ID:4qWOqXnk
レビンソンのオーバーホールは・・・高いよ

まあ、しょっちゅう壊れるものではないし、やはりこれならではの音の良さ
ってのは有ります。
でも、レビンソンならどれでも良いというわけではないから、注意して下さいな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:27:14 ID:uUxiYlc6
>>49
何番使ってるんでしょーか？
51 ：T：2006/04/13(木) 00:19:47 ID:crcycvlG
>50
何番・・・・　26番と7番です。
52 ：ファンクラブ１号：2006/04/13(木) 03:11:24 ID:elJuIM1U
とりあえずROTELのrb-880でキメ。
当分お世話になります。
でもEQ買うかも。
5k～10k位なのかな。
Dだとものすごくキンキンする。
他の4312はわからないけど。
ATT切ってもきっつい。
プラスミキサーのLOWMIDHIGHの3バンドだけでは、
今のところ、苦労してる。
が、鳴りは素晴らしい。
苦労するが、EQなしでもなんとかなってる。
53 ：kyonkyon：2006/04/13(木) 05:57:27 ID:O20gZk95
>52
Dはやっぱキンキンする？
自分だけかと思ってたけど同じ様に感じる人が居たなんて。。
Dに合う市販アンプは無いんじゃないかな？
EQで補正するのもなんか違うし。
って事で専用アンプ製作中。出来たら某所にUPしますね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:44:09 ID:odMCBd5R
>51
なんだ両方ともプリじゃんか。
55 ：T：2006/04/13(木) 07:56:12 ID:crcycvlG
うん、そうですよ。
各々に異なる魅力が有るため、一つに絞れないのです(^^;;
で、最近アナログを復活させたので、7番は、普段はフォノイコとして
使ってます。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:14:36 ID:3hNX0OY0
ROTELはノイズがひどいからおススメできないけどなー
57 ：ファンクラブ１号：2006/04/15(土) 21:24:06 ID:jeno7Vw6
ウチはドカドカ鳴らすからえーねん。

ちなみに、ノイズ少ないアンプメーカーってどの辺なの？
素人が素でクエスチョン。

マッキンとかリンとか？？？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:27:52 ID:1KkAD+vb
＞57
デジじゃねえの？
俺も素人ですまんね。
59 ：ファンクラブ１号：2006/04/16(日) 21:22:02 ID:ZlrhmkoG
いや、えーんよ。
自己満足しちょるから。
確かに音出してないときのサー・・・
て音はONKYOより大きいような・・
ま、えーんよ。
デジアンはまだダメなんよ。
大人じゃないから。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:00:21 ID:q2nmwW9U
4312じゃないけど、L26使ってる。
サンスイD907は、ガッツあるけどガサツな音。
多少大人しくなるけど、M－５０９は同じだけ低音がでて
各楽器の、リアルさは出ます。好みかな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 19:50:56 ID:Dwguqeea
私はデノン２０００Ⅳです。ヘタレの初心者にはこれで充分です。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:12:07 ID:EyMAlXbk
D907のリミテッドはサーノイズ少なくて良かったな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:24:55 ID:E5NJ3KI0
迫力でていいと思うよ＜PMA2000IV
64 ：ファンクラブ１号：2006/04/18(火) 23:29:35 ID:JU2amswS
山水と509,506あたりは気になるな・・
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:11:32 ID:wktZx4Qc
漏れは、Ｌ50所有。２５ｃｍウハー
ＡＵ9500と509聞き比べしてみた。
9500は、飛び出る絵本。
509は、ＪＢＬで蔵が聞ける良いよ。
Ｌ50程度なら、プリメインで十分かも。
もち、509いいよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:45:26 ID:VRlUIV4m
親父からもらったYAMAHAのA2000はかなり合ってた。
しかし古いせいか調子が悪くなったのでDENONのPMA-2000IIIを試聴もせず（←これがまずかった）に買った。
買ったすぐあとは中低音が張り出し気味で聴いてて気持ち悪くなったが、その後セッティングを見直してそこそこ聴けるようにはなった。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 12:50:16 ID:myKHubLr
デノンでは、幸せになれるかな～
68 ：ファンクラブ１号：2006/05/01(月) 00:43:11 ID:6BADVd1V
デンオンは、自分の聴いた限りでは。
好きにはなれない音だな・・
自分的な表現で言えば、音がぬるい。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:05:51 ID:sjBiD666
保守
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:29:52 ID:Zw41PIZ6
俺はＬ６５を５０００円で落札した、ＫＥＮＷＯＯＤのＫ’Ｓシリーズで
鳴らしている。フツーに鳴っている。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:38:21 ID:LhpTZBGE
フライングモールは　あう？

ＣＡＳ３とつないで視聴したかったけど　さしてくれんかった
エラックと　ＢＷ　ＣＭ１は良くなってたと思う
エラックのがあってた
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 12:04:41 ID:aIdKhZP/
>>70
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37110683

うそつけ！4312より高えーじゃねーか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 12:40:25 ID:KGOCMC4z
>>72
4312と変わらない糞スピ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:28:42 ID:GU9FHfq9
４３１２のツイーターはアルニコマグネットの０７７に比べればオモチャ。
Ｌ６５のウーファ－はアルニコの１２６Ａ。Ｆoは２６Ｈｚ。音を聞けば、
４３１２はゴミ同然。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:31:18 ID:GU9FHfq9
Ｌ６５のツイーター０７７は単体でも５万円くらいで売れる。４３１２は全部
で５万円くらいしかしない。Ｌ６５のウーファーは単体でも２個２万円以上で
売れる。４３１２のウーファーは２個５千円位がやっと。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 23:07:57 ID:AvlidM6o
４３１２はＬ６５に比べて１／４くらいの価値しかないってことね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:25:42 ID:WkUSlGlo
>>76
世の中には、言わずもがなと言う事がある．．．。
78 ：不明なデバイスさん：2006/05/29(月) 19:30:53 ID:oeZ/+tsE
見た目なら結構合っているかも。
ttp://homepage2.nifty.com/kyonkyon/4312D/060529.jpg
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:13:59 ID:BioKkIyw
右側のアンプの真空管のゲッターが結構やられている感がある。
４３１２は、お子様御用達の感もある。おこちゃま用ＳＰだな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 06:03:13 ID:sZb24fq2
ゲッター抜けは無いので心配ご無用。
てか、その程度の洞察力でおこちゃま用ＳＰとか
言われてもねぇ。。
あっ、昔使ってた事あるんだっけ。
自分の思うようにうまく鳴らせなかったからって
目の敵にするのは、それこそ大人げ無いですよ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 06:31:17 ID:UfpPIKoR
>80
79は例の輩でしょ？アラシはスルーに限ります。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 07:16:06 ID:sZb24fq2
>81
了解しました。
分かっていながら反応してしまった自分が情けない＿|￣|○
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 22:40:33 ID:zf6idJdG
４３１２で満足できるのは、鰯、秋刀魚、鯵、目刺、イカ、などがいつもの
食卓にある奴らで、フォアグラ、テリーヌ、トリュフ、本マグロのトロ、
キンキ、あわび等がいつもの食卓にあるのが、満足できない階層だな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 01:30:04 ID:54Vm8z1v
出しっぱなしにしておかないで冷蔵庫に入れないと腐るぞ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 19:21:32 ID:QFH8f4e8
出しっぱなしにしておかないで、早くしまわないと、公然わいせつ物チン列罪で
タイホーされるぞ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 19:44:59 ID:6VxpEHY0
すでに牛タンの色が悪くなってました。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 19:47:34 ID:1U0/7FQq
ちょっと紫がかってますが何か？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:55:17 ID:o+GJ9Xcm
↑１時間ほどハイターに漬けておくと良いと思われ、、
89 ：34：2006/06/23(金) 23:06:59 ID:AWus1ZCY
アムクロンD75A
やっと棚を作って鳴らしてみるところまで行ったよ。
プリアンプはヤマハのなんだっけＸＲなんとかだったかな？

たしかによく鳴ることは鳴りますね。
しかし何だかちょっとうるさい。
しっとリなどというのにはほど遠いですね。
ていうかアンプのせいではないかも。

Ｄ45でもそんなに違わないのではないでしょうか？

あと右のツイーターがおかしいと言うことに気がつきました。
前から変だと思ってたけどこれが原因なのか。
修理するかしょうがないなあ。
ハーマンに訊いたらたぶん左右とも交換ですって。

定位って言うんですか？それはしっかりしていますね。

やっぱオーディオというのは機械そのものよりも
聴く位置とか部屋との関係とかが大部分のような気がしてきました。
4312Ａを廃止することも含めもっと小さくまとめること考えようかな。
90 ：34：2006/06/23(金) 23:28:26 ID:AWus1ZCY
age
91 ：ファンクラブ１号：2006/07/04(火) 00:59:29 ID:icguECqV
>>83
本マグロ、まさか冷凍じゃないなら赤身食えってば。
発言がメタクソうさん臭いぞ。
鰯、秋刀魚、鯵、さいこーっしょ。
金突っ込めば良い音出てくると思ってるアホの典型ざんすね。
銀座の寿司屋は築地から仕入れる。
築地場外と銀座の味の違いはわかんねーよな？

あんた、自分で料理しないっしょ。
おれも機材はデフォルト使用だけどね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 01:25:36 ID:/FojkM3W
モニタースピーカーに階層なんて関係ありません。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 15:15:24 ID:ZyxE+ps7
以前4312にCECのAMP3300を使って聴いたが、アンプが流石に力不足だったなあ

こもっちゃって参った。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 15:27:32 ID:X2wBcuUj
5300だったら余裕だよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 09:39:12 ID:NHWswc7i
4312Ｄでアンプを安く済ませようと思ったら
黒モグラかな？
それともDENONのでかいやつ？？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 20:45:52 ID:JUL2T2Q2
個人的にはモグラは×。
音がスカキン。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:22:12 ID:1NmqRQGs
>>95
サンクス。そうですか、、、
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:01:53 ID:0AJP612d
低音はモグラでもいいんだけどね。
本スレにいたバイアンプ改造するんならいいと思うけど
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 07:31:02 ID:57VRKiby
バイアンプ改造ってこれかな。
ttp://homepage1.nifty.com/nisshin/DSCN0159.JPG
難しい改造じゃないし、元に戻せるんで興味ある人はやってミソ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 22:36:37 ID:Suuptdm1
100Wでドライブ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 00:06:37 ID:PeVbjpsq
>>1
そもそも４３１２Ｄで聞くジャンルはなに？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 19:15:35 ID:GA/wjp+X
無難にマッキンが相性が良いと思う。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 19:35:40 ID:roXmxOIz
「今のマッキンは名前だけ、中身はニセモノ」って書かれてたけど、
どゆこと？　怖くてマッキンスレじゃ聞けない。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:49:03 ID:ZOBiZZW9
ユニゾン・リサーチの真空管アンプなんかも合っているよ。
50～60年代のジャズを聴くなら。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:50:35 ID:WRGFkzkU
真実はマックラリオン
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:56:28 ID:4qTaZNFH
クラリオンじゃねーっつーの。
お前が知らなかったことを一つ覚えたからって、嬉しそうに人に言いふらし
ていると恥かくぞ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:06:25 ID:Ll1L7nuG
>>106

＞105はいろんなスレで無知丸出しの恥じかき小僧ですから。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 01:39:19 ID:A57LZbhZ
マッキン、４３１２以外はしらないけどコストパフォーマンス悪い気がする。
４３１２の性能か、マッキンの性能かは知らないけれど。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 04:00:45 ID:Zbcumwyy
＞108
マッキンは、ちょっと改造して使うべし。
1.電源プラグをハベルの角型黒に換える。
2.専用木箱ラックに入れる。（ない機種は、足をJ1プロジェクトなどに交換）
3.ピンケーブルを繋いだら、その端子の横のねじを抜き取る。
売れなくなるから、心中覚悟だけどやる価値大。
音色、駆動能力、帯域バランスにおいて、これよりマッチするアンプはないね。

もう１つおまけ
4312は、後ろの入力端子が癌。
取っ払って、SPケーブルと直接圧着接続するとめちゃいい音になるぞ。
まあこれも、心中覚悟ね。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 03:03:43 ID:cj/4/y+B
＞104
そうか合うか。合いそうだなって思っていたんだけど。
＞109
入力端子は金物にかえるってのはどう？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 21:59:56 ID:meO8WZ1A
なんだよう。ゼンゼンしぼりこめてないじゃん。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:20:00 ID:OHNXNABq

音波変換機が悪すぎて、絞り込める訳が無い！！！

どう？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:49:06 ID:meO8WZ1A
オレ始めから高いのは除外。
ゼンゼン分からないから、海外の知らないメーカー以外でいくつか挙げてくれよ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:46:24 ID:YyJ5Wax0
日本の会社のダラダラの無駄な会議みたい。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 07:03:13 ID:uNPGt0F2
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200005/00-0510A/
4312Dにこのアンプは非力でしょうか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 10:09:28 ID:YyJ5Wax0
いいんじゃない。私もこの程度の価格帯がいい。
ソニーなのでパンチがないとか、良くも悪くもきれいすぎるとか
言われそう。他にマランツとかどうなん。
117 ：115 ：2006/09/02(土) 10:22:08 ID:uNPGt0F2
>>116
サンクス。
いやあ、SONYのこれ、ONKYOで使ってるんですが、どうにも（SPが）物足りなくて・・・
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 12:11:39 ID:UOqW1gPr
実物聞いたことないから想像だけど、非力な気がする……

可能なら顔なじみの4312D展示してる店にアンプ持ち込ませてもらって、
実際に4312Dを鳴らしてみるというのはどうかな。
119 ：115：2006/09/02(土) 12:16:05 ID:uNPGt0F2
やっぱり非力かなあ。。。
最低どのクラスのアンプだと満足できるかな。

ちなみにデジタルアンプは嫌いです。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 18:16:28 ID:RkKvZ9Xg
>115
スペック見る限りパワーは充分そうに見えるのだが。

やってみないとわからないのでは。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 08:09:35 ID:DP1l/Nbq
マッキン、クレル、ワズー、ワディア、マークレビンソン
ラックス、アキュフェーズなど高いので、これら以外で
いくつか挙げてください。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 09:57:33 ID:D/3G2Y/o
ア　ン　プ　ジ　ラ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 18:28:11 ID:yRFsMj+x
マラプロ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 23:13:42 ID:twllZ3TI
>121
自分で作りましょう
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 00:16:55 ID:0xfF6IEv
サンスイちゃうんか。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 13:18:56 ID:LMjiiwNE
パナソニックのXR-55がデジタルでは評判いいみたいですが
デジタルアンプで４３１２ってどうなんでしょうか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:58:59 ID:PwaWKYBW
xr-55のネタは見飽きた感たっぷり。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 19:37:15 ID:QgAFBLG1
>>126
最高に相性悪い。
JBLはﾌﾗｯﾄな特性のｱﾝﾌﾟは向かない。
やっぱHot系ですわ。ﾎｰﾝｽﾋﾟｶなら特に。
と決め付け。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:16:11 ID:FoyCWpfg
4312BにLUX.C-7f M-7つないでますが、そこそこ良い音で鳴ってると思います。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:45:54 ID:tfPiZJn4
人によって言うことまちまちですねえ。
山水に替わる様な物をおしえて。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:32:15 ID:Nm1+WAUH
audiolab 8000シリーズ（8000ＡMK3あたりかな）

お店で良く鳴らしていました。

高音は伸び伸びと出てきますがＪＢＬ特有のギラつく金属音は消されます

低音も小さいアンプながら制動がかなり掛かりますので
締りますよ

ただ、ヨーロッパの音に近くなっちゃうので（当たり前なんすけど）
多少メタリックな音が好みの方にはお奨め致しません

上品なＪＢＬになります

サンスイの綺麗だけど制動がかかっていないような音とは別物です

ご参考まで
（中古でも比較的入手しやすいですよ、安いですし）

132 ：FC1：2006/09/30(土) 13:09:55 ID:QkK9b/pn
私は中古のROTEL RC-880、RB-880でやってます。
現行ROTELは知らないけど、無音ではサーサーとノイズもあります。
音を出せば全く気にならなく、とても良いですよ。
アタックが良い感じ？ただ、上が出るからそこは絞って調節。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 23:54:05 ID:2qksqi8J
俺も4312買ったらROTELにするかな～
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 05:38:50 ID:nDF63EWM
>132
名前欄よく見たら(ry

ローテル使ってんなら↓でチューンなんていかが？
ttp://homepage3.nifty.com/audio-goto/rotel.htm
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 13:37:17 ID:czjn2LQZ
アムクロンD75A
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 18:34:00 ID:JNCW3QTM
デノンの2000IVを使ったことがあるが、低音がボワボワだった。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:45:59 ID:Wz6RxOFr
>>131

一ヶ月位前だったかな？前からずっと探してて
たまたまヤフオクに出てるのを(滅多に出ない)狙いましたが､落札に失敗し､
結局D907Fを購入したという(これはこれでよかったけど)

でもやはり一度聴いてみたい…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 18:40:29 ID:hUrupy0n
http://europe.rotel.com/products/specs/ra02.htm
ローテルの初級機種のスペック見てがっかりしたんだが、これでも4312を鳴らせるの？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:39:53 ID:9k4pZDhJ
>>138
そのスペックのどの項目にがっかりしたの？
アンプとスピカは実際組み合わせて鳴らさない事には
評価は出来ないと思うよ。
140 ：FC1：2006/10/19(木) 23:55:12 ID:6Tq2HPYo
>>138
鳴る鳴らないより、好みでは？
高音の繊細さを求めるなら、そもそも4312自体やめた方が良いだろうし。
自分は4312と旧ROTELの組み合わせ、好きです。
青春はアタックがNO.1。
ドカドカうるさいですよ。
高音の抜けなんて、無いに等しいです、６畳間では。
びっちり固定位置作るのでなければ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:10:43 ID:WWBvIPDa
4312シリーズは能率が高いから真空管アンプでもなるでしょ。
その方がいい。
トランジスタの高出力のアンプだとボリュームを思いっきり絞ることになって、
おいしくないボリューム位置で使用することになる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:12:45 ID:WWBvIPDa
>>140
鳴る鳴らないは重要だと思うよ。
現実には低能率のSPに制動力のないアンプで聴いてる人が多いはず。
まあ4312は大丈夫だけどね。
143 ：FC1：2006/10/20(金) 00:39:42 ID:21CPspme
ふーん、、
鳴る鳴らない、自分で書いたはいいが、
>>142氏が言ってるところと自分の「鳴り」の定義は一緒なのかな、、
自分の中では「鳴る」てのは前面に音が出てくる感じ。
うちの場合、うまいことミキサーで割れないぎりぎりに出力上げて、
最終的にはROTELのプリ（10～11時はキープ）経由で
パワーアンプまでなるべく高出力でつないでいくと「うまく鳴る」んだけど、、
プリまでがでかすぎると割れて、
小さすぎるといくらプリで上げてもひっこもる、ってそんな初歩的なとこで。
鳴らない、てのは小さい入力をアンプでむりやり上げたり、って。
そんな感じですか？
ぜんぜん違ったらすまんです、、
うちのシステムは「鳴ってる」とは思っていますが。
でん！と音が面で出てくる感じです。
そんで結果、部屋が音で満ちます。
これって「鳴り」っすか？
144 ：FC1：2006/10/20(金) 00:41:50 ID:21CPspme
鉄コン筋クリートの部屋欲しいな、、
145 ：FC1：2006/10/20(金) 00:42:35 ID:21CPspme
プリで３時位の音出したい。。
146 ：T：2006/10/20(金) 07:30:08 ID:w1ZQHtRK
>143

ミキサーかプリのボリュームのどっちかをスキップできないのですか？

ボリュームを二回通すのは、単純に音が劣化しますよ。

どうしても二回通さねばならないのなら、どちらかを可能な限りフルに
上げるのは、劣化の緩和策としては定石です。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 07:54:44 ID:AHtFOyOE
無駄なゲインは不要→ミキサかプリのどちらかを取っ払う。
信号経路はシンプルに。接点は極力少なくする。
148 ：142：2006/10/20(金) 10:06:03 ID:yMChNnR1
>>143
ああ、ちょっと誤解を招いた表現だったかも。すまん。
FC1さんのはきっちり鳴っていると思う。
文面からオーディオに関するスキルが高いと感じた。
音が満ちているという表現が出来るということは、かなり良い音で鳴ってると思う。

自分が言った鳴る鳴らないという判断は、ウーファーをきっちり駆動してない人が多いということ。
要するに経験不足の初心者人を指してる。本当の鳴りを知らない人と言い換えてもいい。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:08:05 ID:Jh7U//tD
サンスイっていい音するの？
ヤフオクで買ったら得する？
150 ：FC1：2006/10/20(金) 23:43:34 ID:21CPspme
皆さんありがとうございます。

>>146
ご指摘通り、結局はプリをふたつ重ねてる訳で。
でも、VESTAXのミキサーはどうしても外せないのです。
音がエグくなってしまうのですが、、
ピュアオーディオ的な部分を削って利便性を取り込んでいる状態です。
パワーアンプ小さくしてプリを取っ払うしかないですね、、

>>142
オーディオのスキルは低級です。
耳は悪くないつもりですが、、
ありがとうございます。
151 ：FC1：2006/10/20(金) 23:52:07 ID:21CPspme
>>147
音的にはミキサーを取っ払いたいのですが。
ターンテーブリストの端くれとしては、
出力過多でもベスタを取り除けないのです、、
プリでミキサーの出力を多少絞り込まなきゃならんのです。
でも、不満ストレスはないので。
上見ればキリないし、とりあえず現状満足、てことで。
いろいろ難しいですね。。
152 ：137：2006/10/25(水) 15:37:08 ID:d9J8loWk
サンスイ…実家にアキュのP300V､ダイヤトーンDS2000HRがあるのですが､D907Fを
を持ち込んで鳴らしてみましたが､P300V(価格帯が上)と比べても甲乙つけがたい
印象ですね

どっちも古いですが…
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 16:32:15 ID:VJWNvU6m
１５１さん同じ問題を抱えてるようですね ディスコミキサーを入れる時点でピュア度減衰だもんね 他スレで叩かれてる僕です パッシブ実験始めます！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:52:54 ID:bb8j+Cvo
ここにまで現れたんかいなorz
155 ：嘲笑ｅｄバカ息子：2006/10/25(水) 19:50:45 ID:VJWNvU6m
現れちゃいました ごめんなさい
コントローラブル（曲を紡ぐ作業）にピュアを実現できたら… ほんと困ってるんですよ 聴くメインのオーディオでありえないミキサーに
156 ：FC1：2006/10/25(水) 23:40:33 ID:0U5pFkrJ
>>153
がんばれ。
俺はこれ以上機材に投資しないっす。
ただ、SHUREからピカリングに変更は検討中。
オルトフォン、てシステム、環境ではない気がするので。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 01:48:45 ID:oJw/cv0m
１５６さん
音楽で震えるほどの感動… 皆さんもハナからオーディオファンですか？そこに音楽があったからピュアに感じたい… 僕はそんなとこですよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 02:55:28 ID:GmWf74Lb
一昔前のYAMAHAのアンダー10万円クラスと相性が良いみたい。
4312をドライブするのには、少しタイトな感じがするけれどね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 10:03:08 ID:GqW60SOe
ｵｲﾗは4311B+山水AU-D907。
もうﾁｮﾄ低音欲しいが、70・80年代RockやJAZZ聴くにはこれでOK。
古くてｽﾏﾝが他に同時期の同価格帯のONKYOとYAMAHAのｱﾝﾌﾟも所持しているが
山水に比べると線が細い感じ。
α-907とα-707も所持しているが、それらとの違いは良くワカラン。
ってか違う部屋で使っていてSPだけ移動なんてしているから、
同じ条件で鳴らしたわけではないので評価はいい加減ﾃﾞｼ。
アンプ並べて切り替えてなんて面倒臭くてやってられんし。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:32:40 ID:GhDZqjsU
オレはCECのアンプ使ってる。
これは優れものだと思う。
昔デノンを使ってたときは低音がボワボワでどうしようもなかった。
CECにしてからアンプに対する不満はなくなった。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:18:38 ID:1cwLqMvI
ﾃﾞﾉﾝの5ﾏｿ程度のから、CECの5ﾏｿ程度のに変えたんだよな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 13:58:58 ID:XUuE1OvJ
ユニゾンリサーチがめちゃ合っている。
音が熱いぞ！
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 19:39:12 ID:1pOCAdH8
http://dotlabo.cside.com/AHProLogue/ProLogue01.html
これどうよ。
海外ではすごい評判いい。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 12:38:30 ID:KeTBtAy1
サンスイって評判いいけど、もう売ってないよね。
会社がつぶれたの？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 09:10:06 ID:ckGnZ4WD
潰れて労働組合が名前を引き継いでやってる。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 10:54:27 ID:mavAZH9q
4312Dは鳴らしやすいがｱﾝﾌﾟの個性をｽﾄﾚｰﾄに出すので、濃い音色や甘い音色の
ｱﾝﾌﾟよりも透明感が強い方が良いと思う。
それからﾏｯｷﾝはやめたほうが良い。4312Dの浅い最低音を大きくさらけ出すこと
になる。
167 ：名なしさん＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 11:19:34 ID:4Em5eGlc
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　あら！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　Yahoo ID tckkm062のクソが、アキバのラジオデパートの地下便所でオナッてるわ！
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・ ストレスのたまっているあなた！
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　臭い乞食ブタマンコのYahoo ID tckkm062 で皆血祭りでストレス解消よ！！！ 　。(　ﾟ∀ﾟ)ノ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 13:47:10 ID:3Gm8cFPQ
以前は4312Bをmarantz6100ver2で鳴らしてました。
で、もう少し艶が欲しいと思いvalve100seに替えてみました。
結果、中域の密度は最高で古いjazzやrock、ボーカル等はとてもいいです。
やはり引き換えにベースやバスドラ等はもう少しパワー欲しいかな。
能率高いからか、ampで好みの方向へ振れるのは楽しいですね。
いつの日か、luxmanとかで聴いてみたいです。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 17:18:48 ID:HyvUm7mu
超初心者なので、恥ずかしい質問だとは思いますが、
4312DをＡＶアンプ（デノンAVC-2890)で鳴らすのは、
無謀でしょうか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 17:33:00 ID:BGS4qoUM
>>169
たぶん低音がボワボワになる。それと音質が悪い。
想像以上にAVアンプは音が悪いよ。
なお、パナソニックのデジタルAVアンプは評判いいよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 17:35:35 ID:bYR03FAR
相当昔にちっちゃなジャズ喫茶で4312を38FDで鳴らしてました。
イカッタよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 17:59:41 ID:HyvUm7mu
170さん、ご意見ありがとうございました。
手元にＡＶアンプがあるので、音楽（ジャズ系）と
映画の２つを一気に解決しようと思ったのですが・・・。
やはり無理ですか。
4312M位が妥当なとこなんでしょうか。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 18:12:01 ID:R/miDmdo
>>172
そのアンプだったらそこそこ鳴らせると思うよ。
4312Dと組み合わせて見て不満が出るようだったら
パワーアンプをフロント2chに追加って事で如何でしょう？
4312Mも良いんだろうけど、すぐに欲求不満になるかも。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 18:40:09 ID:HyvUm7mu
173さん、ご意見ありがとうございます。
現在、フロントにBOSE201AVMを使っているんですが、
どうしても、4312Dで音楽を聴きたくなってしまったもので。
そこそこ慣らせるのであれば、4312Dで検討してみます。






　
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 21:39:05 ID:FytS1u49
DENONのアンプを考えてます。

PMA-2000系がいいのでしょうが、
たまに5.1chもしたいと思うので、
AVアンプを考えています。

PMA-2000に匹敵するAVアンプって、
AVC-A1SRくらいなんでしょうか？
前シリーズのA1SEでも大丈夫でしょうか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 02:55:27 ID:6SYJnQib
俺がサラウンド組むんならAVアンプは中級辺りにして、
フロントは別にパワーアンプで鳴らすかな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 20:55:30 ID:yVDg8I7L
>>175
5.1chはすぐ飽きると思うんで、PMA-2000系を買ってピュア中心に考えておいた方がいいよ。
AVアンプはプリアウト付きのを買ってプリメインにつなげばいい。
高いAVアンプでプリメイン代わりというのは無理。なにしろ音質が違いすぎ。
いろんな人が試しては地雷を踏んできた。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 21:25:43 ID:odixhMft
175です。

そうなんですか…

Pure Directとかっていう機能があったので、
大丈夫そうかな～って思っていました。

やっぱりピュアには劣りますか･･･
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 22:50:33 ID:9MQNi2El
Victor AX-900（中古）+MKⅡが結構自分の好みだったので報告します。
目指してる音は、
カリフォルニアの太陽の下、ビーチのバーで鳴っている様な
明るく歯切れの良い音。
基本はJBLサウンドでもそれを少し軽快に。ドライだけど少しだけウェット。
前に出るけど奥行きもある感じ。

解像度が非常に高くボーカルの単語一つ一つはっきりと分かります。
しかし煩くなく長時間聞いてても疲れないのがいいです。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 10:20:53 ID:e66zMf3d
>>171
今のワタシのがまさにそれです。アナログはこれで十分
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 21:19:22 ID:9br1eORQ
真空管の８Wでも鳴りますか？
今使ってるプリメインは出力が大きすぎてボリューム絞りすぎなので、
適正なボリューム位置で使えるアンプを探してます。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 22:30:45 ID:O2tC0Rz2
>>179
AX-900ってA-X900じゃない高いほう?
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 01:13:32 ID:J8p3WjDx
>>182
AX-900です。高い方でも実勢価格（中古）は安いですよ。

その他
テﾄﾞﾗ/アンプジラ（孫の安い方）：粘っこすぎ
MARANTZのデジアン：AMラジオの音
K801：音はでました
184 ：いろいろ：2006/11/29(水) 18:47:39 ID:PSzwab5y
ＡＵ9500で４３１２を鳴らしていました。修理のＳＡ660が帰ってきたので
早速変えました。やはり、ＳＡ６６０と４３１２の相性はすごく良いです。
ドラム、ベースの音がしまります。９５００も悪くないですが、６６０のほうが
情報量をより多く鮮明に表現してくれます。
お勧めです。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:26:08 ID:ZObfhdu/
業務用のRoland SRA-2400
潤いや温かみなどはイマイチだけど
民生用のアンプに比べて明瞭でタイトな感じ
ロックには合うかも
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 15:42:00 ID:BVgFBEAQ
σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ

AU8500　　4312A

なかなかいいよ。

仕事場で流しっぱなし。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:10:48 ID:yem5gSNH
AMP5300+4312Dなんだが、音がガサガサする。
ウーファーが変な音。
これって駆動力不足ってこと？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 03:25:49 ID:d4u86FL6
>>187
そう思う。俺はAMP3300で一時聴いてたがそんな感じだった。
189 ：187：2006/12/09(土) 11:20:54 ID:4xXjmxE0
>>188
なるほどやっぱそうかあ。
どんなアンプがいいんだろうか。
ちゃんとウーファーをスパッと駆動して欲しいんだが。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 11:30:42 ID:ca52YXRt
AMP5300と4312B MKII使っているけど、ウーハーは自然ですよ。
俺の耳がクソなのかなー？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 13:15:52 ID:aP+B+GdT
>>189
ガサガサっていまいちイメージが掴めないんだが。
他に例えるとしたらどんな感じなのかな？
ソースに無い付帯音が乗ってる訳じゃ無いよね？
192 ：187：2006/12/09(土) 14:06:18 ID:nFDRi04+
>>191
音が汚れてる感じ。長く聴いていると耳が痛くなる。
とくにボーカルがガサガサした感じ。
ヘッドフォンで聴いたときはクリアーなので原音はきちんとしてると思う。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 15:59:22 ID:aP+B+GdT
>>192
使い始めてどれくらい経つの？
おれもD使ってるけどやっぱ耳が痛かったよ。
エッジの鳴きか分割振動を起こしてるのかウーファから
歪んだ高い音が出ていてまともに聴いていられなくなった。
アンプの駆動力の問題じゃ無いと思うんだけど
良いアンプで鳴らせばよくなるなかな。ようわからん。
おれは3ヶ月ほど使って堪らずマルチアンプに走ったけど。。
194 ：187：2006/12/09(土) 17:34:12 ID:q4c2ZDf+
>>193
まだ2ヶ月位だよ。低音はいいんだが、ボーカルの音域が歪んでる。
ためしにウーファーを手で押さえるといやな歪みが消える。
なので分割振動の可能性がありそう。今の音で聴くのはきついなあ。
エージングが進めばよくなるんだろうか？
195 ：193：2006/12/09(土) 18:14:38 ID:iRZJMwno
>>187
>まだ2ヶ月位だよ。
やっぱそうか。分割振動かも知れんし、ひょっとしてエッジ鳴きかもね。
測ってみたら5kHz辺りに10dB近いピークが立ってたよ。
オイラのＤはエッジのダンプ材(ビスコロイドだっけ？)が極端に少ない。
オクでダンプ材のタレてる431X系を良く見かけるけど、タレるなんて程遠い感じ。
それが原因だったらエージングでの改善も望み薄かなと思ったし、分割振動が
エージングで改善されるとすればコーンが腰砕けになるって事だろうから
思い切ってウーファーを2kHzで切っちゃった。
勧めはしないけど、ヴォーカルもすっきりしたしオケも聴けるスピカに変身したよ。
196 ：187：2006/12/09(土) 21:36:24 ID:RoQegr65
>>195
思い切ったことをするなあ。でもその方がよさそうな感じ。
現状だと女性ボーカルがとてもスパイシーできつい音になってる。
ウーファーの上の音域をカットすれば問題解決しそうに思う。
ただ、自分はテクがないんで改造できないよ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 07:53:30 ID:5Y/YTcM3
>187
マルチアンプ対応にするなら端子の改造なんかが必要だけど
コイルを挟む(-6dB/oct)だけならウーファーユニットを
外せば簡単に出来ると思うよ。
良質のコイルを使って、切り替え出来るようにしても良いかも。
6.8mH≒1.9kHz
5.6mH≒2.3kHz
4.7mH≒2.7kHz

使ったこと無いけど↓なんてどうだろうか。
http://www.ritlab.jp/shop/product/parts/coil_list.html
198 ：197：2006/12/10(日) 09:07:21 ID:5Y/YTcM3
桁を間違えた。ｽﾏｿ。

0.68mH≒1.9kHz
0.56mH≒2.3kHz
0.47mH≒2.7kHz
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:28:15 ID:XONn5P0O
LaxmanのL-505fって合いますか？
聞く曲はジャズとJ-POPです
200 ：木枯らし野郎：2006/12/11(月) 23:38:56 ID:zf+7HXvh
やっぱデノンだね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:41:29 ID:l4bEtYmd
どれもダメ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:59:41 ID:6z06TwE0
じゃ何が合うのよ！教えて
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 18:41:32 ID:9guhRSi/

>>202
ぶっちゃけ8W程度の管球シングルアンプでも鳴る。
何が合うかの答えは君にしか分からんと思うぞ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:41:17 ID:fEL5RyPz
アキュフェーズE３０７、E３０８
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:25:30 ID:DGjIYm6P
真空管は駆動力が弱いと思うんだが、それでも4312を鳴らせるの？
音量が十分ということはわかるけど、ちゃんとウーファーを動かしたり止めたりできるの？
206 ：203：2006/12/13(水) 19:10:11 ID:/W63VIQU
>>205
真空管アンプの駆動力が弱いってどんな根拠から？
そもそもソースの振幅通りスピーカーをドライブ
出来るアンプが有るなら教えてほしい。
そんな理想的なアンプが有ったとしても、出てきた音が
聞く側にとって心地良いか否だし。
デノンが気持ち良く聞こえる香具師はデノンと言うし
アキュが気持ち良ければそいつにはアキュが合うんだ。
｢じゃ何が合うのよ！｣って聞かれても答えは無い。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 19:26:09 ID:atyqUo9w
>>206
じゃあ真空管アンプは駆動力が強いの？
その根拠が知りたい。トランジスタに比べてどこがどう違うのよ？
208 ：203：2006/12/13(水) 20:00:52 ID:/W63VIQU
8W程度の管球シングルアンプでも鳴らせるとは言ったけど、
真空管アンプが駆動力が強いなんて言ってないぞ。
｢真空管は駆動力が弱いと思うんだが｣って言うから何でって聞いてんの。
話しが噛み合わなくなる可能性が有るので、まず君の考える
駆動力の定義を示して。話しはそれから。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 20:13:22 ID:sTQSD8QK
>>208
駆動力はウーファーをきちんと動かしたり止めたりできるかということだが。
これが弱いと音が歪むよね。そのへん、真空管はどうよって話。
210 ：203：2006/12/13(水) 20:39:50 ID:/W63VIQU
真空管ってものに変な先入観を持っていないか？
一度聴いてみりゃ判ると思うけど聴感上そんな歪みは心配無用。
百聞は一聴にしかず。まず聞いてみてちょ。

しかし、元中の人としてはLaxmanとか書かれると悲しいぞ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:49:33 ID:wxC5TQrF
なんでもそんな話もうやめれ、
＞｢じゃ何が合うのよ！｣って聞かれても答えは無い。
そう思うならこの擦れに来るなよ。つか削除依頼でも出してくれ。

貴方が合うと思ったの言ってくれりゃいいんだよ。お願いしますよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:51:48 ID:wxC5TQrF
そもそも鳴りますか鳴りませんかなんて聞いてませんよ。お願いしますよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:55:31 ID:mR7Uner1
例えば真空管の８Wってメーカーはどこよ？
具体的に書かないから皆不安になるわけで。
214 ：203：2006/12/13(水) 22:34:44 ID:/W63VIQU

じゃあ4321にはこのアンプが合うって言ったら
このスレの人はみんな信じてそのアンプにするのかね？
自分がどんな風に聴きたいかも示さず主にJAZZを聴きますって言って
出てきたアンプをありがたく聴くんかね？　ならオーディオなんか辞めた方が良い。
>例えば真空管の８Wってメーカーはどこよ？
5極管をシングルで使えば8W程度は出る。メーカーなんて関係ない。
不安になる人は初心者アンプ質問スレに行けば良い。
それこそ適当な回答がもらえて安心できる事でしょうwwww
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:06:37 ID:PVhmyFhW
>>214がやたらと秘密主義な件について
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:44:30 ID:wxC5TQrF
>>214さん、このスレの削除依頼を出し直ちに寝てください。

つかなんで素直じゃないの。あー、やん鳴っちゃうよ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 00:12:20 ID:O9IYFbzm
みなさんは何で4312を鳴らしてるか気になります。教えてちょ！

できればスピーカースタンドも知りたいんですよ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 09:33:42 ID:4q4nZvz4
>>217
ｵｲﾗは山水AU-D907+スタンドは自作（30mm集合材でH型に組む・結構重い）だ。
4312じゃなくて4311Bだがな。お約束の天地逆さまにしてる。
もう少し低音が欲しいところデシ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 19:18:45 ID:7ir0Pyhp
>217
オイラはチャンデバ内蔵GainCloneﾓﾄﾞｷ 4chアンプ。
メーカー製じゃないんだけど、見た目だけなら結構合ってるよ。>>78
スタンドはJS350A。挟むインシュで結構音が変わる。
自分の環境ではソフト系のインシュが好結果だよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 19:53:59 ID:/76HVsn9
>>217
うちはCEC AMP5300だ。
4312に合ってるのかどうかはわからん。
いろいろ試してみないとなんともいえんね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:07:36 ID:hVRSweSU
>>220
俺も一緒の組み合わせ。
自分では気に入っているので、合っていることにしている。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 11:52:07 ID:FeYDxHeX
＞＞２１７
うちはＤＥＮＯＮ２０００Ⅳです。合っているかどうだか解らんけど
とりあえずこれでイイや
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 19:08:45 ID:PnwCc+9u
クラウンD45を使ってる人はいますか？
激変ですか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 22:39:35 ID:T7g33WT/
D75使ってるけど
まあ癖の無い淡泊な味。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:09:57 ID:ZIQCar3h
>>223
俺はあまり好きじゃなかったのでやめた。
もっと色づけがあった方が4312には面白い気がした。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:30:08 ID:T7g33WT/
だから電気音楽みたいなのが合うのかな?

小さくて安いのが気に入ってる。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 14:45:27 ID:DduN/E7G
>>174
まだ見れらっしゃいますかね～？結局、どうされたのでしょう？
Ｂ　ＭＫ２の中古が安く手に入りそうなんで、悩んでいます。
いずれプリメインにしたいのですが、しばらくはＡＶアンプなんで･･･
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:58:33 ID:UmoG5i75
>>158
大昔のYAMAHAのアンプとJBLのブックシェルフ持ってるけど
ピュアヲタに聞かせたら少しビビってた
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 22:36:40 ID:nB8H41VA
4312Dと77MRXを聞き比べて、4312Dを買った人っている？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 19:35:49 ID:qoXcErc3
オイラ4312XPにYAMAHA A-2000使ってる。
結構いいよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 23:40:52 ID:uGW+0sSF
候補4312D 4318 4428
4428買う予定で、5回ぐらい視聴しに行ったんだが
どうも好きになれないから4318買った
4428は音が暗い
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 20:33:01 ID:ESyo3onb
>>231
確かに。私も期待の4428を視聴したのですが、思ったよりおとなしくて
がっかりしました。4318はそれよりもガツンときたのですが、結局
4312B　MK2の中古に落ち着きました。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:34:13 ID:A1YvfpoA
僕も232とほぼおんなじ経路を辿りました。
特に後悔はしてません。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:42:36 ID:Oml9I/0K
ネットワークレスのウーファーが最大の魅力であり、嫌いな人にとっては欠点でもありますね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:39:16 ID:rwQxRsYv
4318は、ある部分最強
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 11:43:35 ID:RdolpsbL
ＡＵＲＡ　ＰＳＡＭＰ1
高域に透明感が出る。荒さが気になるひとにおすすめ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 12:04:28 ID:myy8VLDP
>236
よさげな作りだね。だけど40万は自分には無理っぽいorz

ちょっとスペックの書き方が笑えたｗ
□周波数特性:20Hz～20kHz(-0.5Db)
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 12:45:57 ID:8gumzHbg
>>237
中古で出れば20マンくらい。実はそろそろヤフオクに出そうと思ってます。
今は正月休みなのでヒマだけど、仕事始まると忙しくて聴く暇がなかなか
作れないので
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 21:35:48 ID:lFdiU7On
CROWN D-45　癖の無い音。
音に色づけが無く、あくまでフラットで解像度も良い。
欠点といえば、4312らしくなくなることくらい。
もしかして、4312本来の、音かも。


　
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 09:36:55 ID:pvNUw/wO
>>239

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:30:51 ID:lFdiU7On
>>673 >>675
アンプは業務用の、CROWN D-45が癖が無く、いい音で鳴ります。
6万円クラスの音ではないですね。
ケーブルなども、業務用のベルデンやウェスタンエレクトリックにすると、
いい感じです。そしてとても安価です。

同じIDのようですが業者さんですか？
だとしたら面白くなくなるからやめてください。
それにほんのちょっと前、話あがってます。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 10:07:36 ID:yJ8QWdiV
ヤフ奥のカルトケーブル屋だろ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:07:43 ID:UZgGbMJz
>>240
業者じゃないですよ。
アンプによる、音の色づけがいやだったので、
CROWN D-45にしました。
素の4312の音を聞いてみたかったので。
スピーカーは4312無印です。



243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:20:10 ID:P4qtxYa/
4312が音決めしたときにD-45使ってるとは思えない。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:20:53 ID:mIzCBPoh
単にcrownの音が好きだから奨めるって理屈なら構わないんだが、crownが素の音と
思ってる自体で、相当イタイってことに気付いてほしい。

反論で、じゃ何が素の音？とか言ってくるんだろうが、所詮安物から超高級機まで、
真に色づけの無い音なんて存在しない。
自分の好みやイメージに近いと、人はそれが素の音と思いこむというだけ。

ま、もちっとまともなアンプ使えや。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:39:41 ID:UZgGbMJz
>>244
もちっとまともなアンプって例えば？
悪意はありません。正直なところ教えてください。
高価という、理由だけと、言うのは無しで。


246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:48:36 ID:P4qtxYa/
d-45以外。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:00:25 ID:UZgGbMJz
>>246
d-45以外なんて言われると、これからもD-45を使い続けて
良く自信が、付きました。ありがとうございます。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:18:18 ID:6W7dEqgv
もうちょっと日本語勉強してから日本のサイトへ来てください。
読点の使い方など違和感ありまくりなので。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 11:48:26 ID:SSVjRnBx
あのケーブル屋って自分の店で売ってるものを
推奨したいがために他の製品をけなすのがよくない。
ベルデンとか扱ってんだから、普通に販売すりゃいいのに。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 14:17:04 ID:UolVAZku
ネタだろ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 18:35:26 ID:R7sPiLbD
ていうか、他が完璧なら安物のVVF線が最良のSPケーブルだって断定してる。
VVFなら1ｍあたり１００円程度。本人含めて、誰の宣伝にもならんと思うぞ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 14:32:04 ID:SSfU2V9x
お店の人たちは「『やっぱり』真空管アンプがいい」って言ってるよね。
手作りである必要はないみたいだけど。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 15:58:08 ID:WBUY3D7a
>>252
自分も薦められた
ちょっと興味があるけど知識が無いからな・・・(´･ω･｀)
どこのメーカーが良いんだろう？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 18:16:37 ID:ZAMohNEJ
>>252 >>253
お手軽にエレキットなんてどう？
オイラはTU-879Rってのを使ってた。(←今は"S"になってる)

ttp://www.elekit.co.jp/catalog/srch_result.php?cata_search2=22
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 13:41:13 ID:D2msVih8
値段のバランス考えるとユニコ（ユニゾン）とか？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:55:23 ID:DmVWDRX0
そこでLUX38FDですよ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 17:33:09 ID:DFZxmF1k
http://tokyosound.co.jp/sound/valve100se.htm
これって4312Dに合いますか？
真空管が良いとよく言われるので。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:26:05 ID:cmkeAAPN
>257
●周波数特性：15KHz～50KHz(ー3dB/1W)

低音出ねぇな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:28:46 ID:sqQBCtz0
おっもすれ～
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 03:02:11 ID:a8MUpRz9
個人的には4312に真空管は？だな
アルテクやEVみたいに軽いコーンならまだしも、
JBLの重いウーファーを動かせるとは思えない。

それならデジアンの方がいい気がする。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 03:05:19 ID:zNKI7T6r
4312のウーファーが重いんだってよｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:08:19 ID:6MNlH8oP
>>231
そうかなぁ、4428って音暗いかなぁ？
個人的には重い低音が出てロックなんか聴くのに良いと思ったけど。
4318とかって元気というよりは、軽く軽快な感じ？じゃないかい？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:50:37 ID:SLEAwiV3
>>262
ロック＝低音はロックを聴かない人かﾄﾞﾝｼｬﾘ好きの人くらいだ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:23:29 ID:PNKxKgPS
真空管がいいのは高音が出にくいからでは？
それをドンシャリの4312につなぐと重心がちょうどよくなるんじゃない？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:44:36 ID:cn18orzo
>264
まあ一度真空管アンプを聞いてみてください。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:55:36 ID:IPoRPNVl
>>263
その意見だってただの個人的な偏見に過ぎないだろ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:05:32 ID:le4y1/e3
>>265
面倒だ。音を教えてくれよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:10:36 ID:fMTjD3+h
こおんな感じ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:23:53 ID:oKJNv3t1
>>267
オーディオは面倒だから辞めちまえ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:46:47 ID:kuBGO9FH
真空管は数値的には悪いけどいい音なの？
トランジスタに比べて大幅に劣るわけだが。
それともトランジスタのスペックなんか意味ないのかな。
どっちみちスピーカーで大きく歪むわけだし。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:05:12 ID:a/49JS0P
>>270
真空管シングルアンプは2次歪が多く発生するけど
2次歪は耳に心地良いらしい。
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b310.htm
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:15:08 ID:gP1hMH5P
4312に以前､sonyTFD505ESD､その後サンスイAU-707､AU-D907F､現在audiolub8000a､
後LUXa3500CD直結なんかも試したけれど､太く､ふわっと鳴るアンプは無いかなぁ？
ﾏｯｷﾝC11＋MC240＋ﾗﾝｻｰ101みたいな感じに､無理だと思うけど（笑）近くなれば…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:03:04 ID:B/S63PKt
AU-α907DRが故障し、AU-D907を入手しました。
早く比較したい（spは4312mk2）。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:52:55 ID:TRrZY9LZ
サンスイって物は別にして倒産しそうな会社ＮＯ１だろ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:48:56 ID:/ZZX43Pk
すでに倒産済み。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:12:37 ID:l9cn373g
プリ：SY-Λ88II
パワー：初代A-10
で太くごつく4312を鳴らしてます。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 04:32:25 ID:6bdp7Caj
聴きたくないなー、そういう音。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 07:18:27 ID:1GRt8gNS
4312はゴリゴリ鳴らしてなんぼの物だと思うけど。
繊細さを求めるなら4312なんて選ばないだろうし。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:18:19 ID:GqNzU/og
中古５、６万でいいのない？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:25:43 ID:PEjpY7Np
貧乏人はベリンガーA500＋セレクターでも使っておけ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:25:54 ID:e+SfbGUN
もすこし貯金して、中古で10万くらいにしてやれ。
全然違うから。
で、ユニ子。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:48:59 ID:GqNzU/og
>>280
調べてみます。

>>281
ユニ子ってなんでしょ？
今から就活なので、ﾊﾞｲﾄできそうにないorz
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:24:14 ID:PEjpY7Np
>>282
調べるには及ばん

ベリンガーA500
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EA500

セレクタはラックスあたりでとりあえずおｋ
284 ：281：2007/01/22(月) 17:36:05 ID:e+SfbGUN
「ユニゾンリサーチ」というイタリアのメーカーです。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:14:37 ID:GqNzU/og
参考になりました。
もう1度財布と相談してみます。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:14:42 ID:BvnCkohT
正直4312は良くないね。音が悪い。
なんでこんなのが人気あるの？
オレがいろいろ聴いた限りではディナウディオが一番音がいい。
あとはPMC位かな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 09:58:03 ID:zOL/SuJa
誰がお前の好みを書けと言った?
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:54:18 ID:CFxyxhsK
自分の好みも一つの意見でしょ。
サンスイスレでは「自分には合わない」とかちょっとでも書くと、
信者がすかさず貶しにかかるけどねｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:10:30 ID:zOL/SuJa
合うアンプスレに書く事か?
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:47:00 ID:Wf4SyDkZ
正直>>286の性格のほうが良くないよね。頭が悪い。
なんでこんなのがいるの？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:33:03 ID:+FXzxFYd
叩くことだけ考え、スレタイも読めない・・・
性格が良くないというか、日本語が弱いんでしょう。
信者は嫌いだけど、こういう低脳も嫌い。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:20:54 ID:J1ip4nca
ていうか「釣り」という遊びのつもりなのでしょう。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:52:34 ID:3f1gLuqQ
意外とたくさん釣れましたね
294 ：291：2007/01/24(水) 00:09:25 ID:on2iyGFG
釣りだったら釣られてしまった。。
でも、釣りで片付けられても・・。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:19:41 ID:BZW8eu0S
今回のは『釣り』ではないですね。
そういって最後っぺかましたつもりでしょう。

よく弱者が使うパターンですね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:04:19 ID:KBME0adR
D-45
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:58:24 ID:Q00bBbjO
またかよ。
もういいよ、この展開。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:02:18 ID:Czbwq9YV
>>297
なら、だまってろよはげ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:40:54 ID:JtH1lQjW
4312Dは高音が歪むんですか？
300 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2007/01/26(金) 00:11:41 ID:dP60WqZ6
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 07:17:38 ID:zTrZdSmM
ホントの釣師は「釣れた」などといわない。

た　だ　黙　っ　て　み　て　る　だ　け　ｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 16:09:07 ID:fZX+5CQI
高音が歪むんですが、歪まないアンプありますか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:43:59 ID:h9gEeiG3
trigonのsnowwhiteというプリはいいですよ。
高域もまろやかになります。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 06:26:11 ID:AZ8rsDBU
>>302
ありません。調子が悪くて高域が出ないアンプだけです。

>>229
いません。JBLを買う人はメーカー名で買います。

JBLの独特の歪みが好きな人もいると思いますが、歪みが大きいスピーカです。
特に4312は歪みが大きいと思います。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:13:36 ID:mZu8BSZz
歪んだギターサウンド好きだから4312いいかも。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:37:04 ID:qRpHmRda
ウーファーにコイルかませてハイカットすれば歪まないよ。
すごくいい音になる。
ハーマンに教えてあげようかと思ってる。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 15:46:37 ID:sVfar86I
>>306
>ハーマンに教えてあげようかと思ってる。
｢そう仰るお客様には、4318をご用意しております｣って言われそうだけどな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 04:42:44 ID:/fKf1MlN
>>307
だなｗ
バカなお客ばかりでメーカーも大変なことだろうよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:48:06 ID:ThtQkz1j
4312に合うアンプはありません。
4312に自分の耳が合うかどうか。
4312は良いスピーカーなんだと信じてアンプを替えまくってた
知人が可愛そう。
アキュだろうがラックスだろうがマッキンだろうが真空管だろうが
4312は4312なのだ。
音よくしたいなならスピーカー買い換えたほうが良いよ。
きっとアンプは悪くない。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:57:30 ID:eGbPi7qR
4312は度素人には使いこなせません。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:10:38 ID:wqloCWNH
>>309
オマイが4312使ってんのか？　使ってるのは知人だろ。
使ってもないのにとやかく言うな。
知人がここに現れたらアドバイスしてやる。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:19:45 ID:0eVFZevl
オーディオ販売店やミュージシャン、録音エンジニアの人たちの
あいだでは4312がおとが悪いということは有名な話。
販売店では展示してれば売れるから置いてあるだけ。
同じ値段でもっといいスピーカーは沢山あるよ。
ちなみにアメリカでＪＢＬって全く売れていない。
4312が好きな人はもっと他のスピーカーもちゃんと試聴する
べきです。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 04:56:24 ID:uAg3rOMa
>>312
他人の話はどうでもいいから自分の経験を語ってみな。
妄想で叩くならアンチスレに逝け。他社の工作員なら消えろ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 05:24:23 ID:9garAxCQ
山下達郎は4312を愛用してるね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 10:19:09 ID:nX87qjMz
>>314
まじ？　ソースくれ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 11:16:45 ID:9garAxCQ
>>315
FMで山下達郎自身がいってたよ。俺がそれを聴いただけなんで残念ながらソースはないよ。
まあ愛用といってもリファレンスにしてるわけでもないだろうけど。かなり機器にはこだわってる
みたい。
でも一発録音してたような古いロックにはあのフルレンジウーファーがすこぶる相性いいから
山下達郎が好んでるのは納得できる。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:47:49 ID:HHHpWVqC
SCANDYNA MINIPOD は４３１２と比べてダメですか？まぁまぁですか？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:27:18 ID:1jF5ReP/
もう、何でもいいよ。
好きなの列挙してみれ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:39:17 ID:YqugpgAJ
つうかアンプはっていうスレだよね？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:54:16 ID:9garAxCQ
その後ググッてみたら山下達郎は今4318をマラPA01でならしているらすぃ。

あ、おれは達郎ヲタでもなんでもないんだけど、この人の話聴いてると
機器のことにも音楽のことにも高い見識をもってそうだから参考までに。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:59:53 ID:LzG/BXcY
オレも山下達郎をイメージでググッたけど少し鬱な気分になってしまったorz
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:01:58 ID:9garAxCQ
×PA01
○AF01,PA02
だった。ごめん。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 00:13:30 ID:tpU4mNR/
達郎の音楽は4312に合うんだけどね．．．．
4312+PA01は私にとっては最悪の組み合わせだった。
今でもあの絶望的な音がトラウマとなり全てのデジアンが嫌いになってしまった。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 00:53:18 ID:jK7OkyD5
達郎は4312世代でしょ。
あれが自分の好きな音としてインプットされてる。
だから他の機種に変えることはないと思う。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:02:07 ID:3vUorLHu
>>323
PA01？？？　デジアン？？？

それどこのメーカーのデジアン？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:27:21 ID:cd3vtXlw
達郎は4312じゃなくて4318か。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:31:59 ID:x/e73ShT
>>325
マラプロ
ググればいくらでも出てくる
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 14:03:34 ID:3vUorLHu
>>327
マラプロのPA01がデジアン？？？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 20:21:25 ID:RBLg9gvQ
まあデジアンみたいな音がしないでもないがｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 00:54:27 ID:raSHBJ+P
SP　4318
AMP　アキュE-308
これでちょうど2年使ってる

あくまでも俺の見解だが
アッティネイターは両方4時半の位置
SPは多少内ぶりにするのが良い
角度によって凄く違ってくる　コレが一番大事な気がする
それが決まればボーカルが浮かび上がる
他のSPに買い換える気が全く起こらん
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:51:32 ID:mWySE2Wg
4318はひとたびセッティングが決まれば、すごく不満の少ないSPだよね。（上位機種は気になるけど
）

俺も少し内振り。ＳＰをスタンドにベタ置きにせずインシュを噛ますのがすごく大事だった。それで低音の濁りやふくらみが一気に改善した。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 15:55:38 ID:Uxc+fYb1
S2400とかどうですか？
ホーンが気になるんですが。
トールボーイだから設置も楽だし。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:04:20 ID:PalsEmMv
4311B今日から使い出しました。
ボーカルがいまいち浮かんでこない。
アッテネータのミドルを上げれば中音域大きくなるんだけど、
そうすると、低音がほとんど聞こえなくなる。
今で、ミドルのアッテネータ6.5くらい。
これってやっぱアンプのパワー不足ですか？DENONの390AEだし。
アンプからバス上げたら、締まりのない低音になってしまいました。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 17:20:57 ID:WGM01oI4
CECの3300とはどうでしょうか?
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 18:11:55 ID:2UCQzx19
>>333
そうですねアンプをもっと良いものにした方が良い。
スピーカ台もしっかりしたものにしないとだめですよ。
いがいとお金のかかるスピーカーです。
SPコードも良いものにした方が良いでしょう。
ひとつずつグレードアップしていきましょう。
プレーヤーは最後で良いと思います。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 18:43:21 ID:/WWVJteJ
>>333
アンプに球を持ってきても面白いですよ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 18:45:40 ID:9s9IafhQ
　　　　_、_
　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ
　へﾉ　　 / 　
　 　ω ノ
　　 □ >
　　 ↑
　　ｱﾝﾌﾟ
338 ：333：2007/02/18(日) 21:08:06 ID:54KVeVOI
>>335>>336
別スレでも書きましたが、結局マランツのModel1150を買いました。
スピーカー台は木製のものを使ってます。
SPケーブルはベルデンの白黒のやつを使ってるんで、あえて新しくする必要はないかなと思います。
CDPはDENONの755AEで、安い物を使ってますが、
アンプ変えてから結構満足なので、当分はこのままで行こうと思います。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 23:05:37 ID:cQz1aQzB
>>338
ムムゥ～。
なかなか良いアンプを選びましたね～。
スピーカユニットのネジをきつく締めたりまたは緩めたり
することでも音をチューニングできます。
結構ネジが緩んでいることが多いので試してみてください。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 00:12:39 ID:6Jt+vKoa
marantzのMODEL1250というプリメインと４３１２Ｄとの相性
はどうでしょうか？組み合わせようと思っています。
341 ：333：2007/02/19(月) 00:21:41 ID:+YK9huCe
>>339
ありがとうございます。
ネジの締め方でも音が変わるんですね。奥が深いですね。
SP持って店に買いに行ったので、そのときにSPの方も少し点検してもらいました。
そのとき、ネジの締まり方も確認してくれてました。
1150もその店のおっちゃんに4311Bなら絶対これって勧められたので。
とてもいい店を見つけれてよかったです。ゴム製のインシュもタダでくれましたし。
JBLのSPがたくさん置いてあってて、京都にもこういう店があったんだって感じですｗ
342 ：イモ野郎：2007/02/19(月) 00:28:06 ID:g9CuAqsz
デノンのPMA-SA11との組み合わせが最高
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 00:41:05 ID:6Jt+vKoa
＞＞３４１
ＪＢＬをオールドマランツで鳴らしている店ですね。
私も行った事ありますが４３１２持っているといったら強烈にマランツをすすめられ
ました。
その店では４３１２Ａを確かオールドマランツのプリメインで鳴らしていましたが
その乾いた鮮烈な音に圧倒された覚えがあります。
344 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR＠フロ場：2007/02/19(月) 00:44:17 ID:wxlTMUxZ
ほ・ほぅ（ﾒﾓﾒﾓ
345 ：イモ野郎：2007/02/19(月) 00:50:19 ID:g9CuAqsz
>>341
トルク管理なんてピュアオーディオでは常識だよ。
トルク管理出来ない奴はラジカセ使ってるのが良いんじゃないかな。
オーディオ愛好家足る者、毎日最適なトルクを探って切磋琢磨しないと。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 00:56:53 ID:fAquZFCw
>>343
JBLをオールドマランツで鳴らしてます。
4312は置いてないです。なので違う店かも。京都駅の近くです。
たぶん1メートル以上高さのあるホーンツイーターのJBLとかがマラにつながれてました。
その店で、初めて低音に物理的なパワーを感じました。
その店で自分のSP鳴らしたら、ものすごく低音出てました。やっぱり音量あげて聞くと気持ちいいですね。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 01:04:07 ID:fo+ugprS
ケンクラフトのプリとパワーのキットがいいかもしれないな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 04:29:03 ID:zHbob8oo
JBLのSE-408。もち400でも良いよ。SA-600でもね。

マランツなら＃7T＋＃15。240や250は駄目だよ。音が死んでる。

古いけどどんなJBLでも納得いく音で鳴らしきるよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:27:25 ID:S4OqIaUD
山水AU-α907はダメですか？（因みに4311Bデシ）
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:21:40 ID:W6iVypud
普通に良いのではないでしょうか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:39:10 ID:CnQOccGf
marantz MODEL1250と４３１２Ｄ組み合わせています。非常にはりと輝きのある
中域、高域とウーハーは聞いていて気持ちの良い爽快な音をたたき出しています。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:10:28 ID:6DPhOwyq
1150や1250は、当時ジャズ・ロックファンに人気があってさ～
強烈な音だすんだよね。
JBLと組み合わせてる人も多かったよ。但し　4311ではなくL-26ね。

当時の4311WXは定価　250,200円/本と高かったんだよ！
なんであんなに高かったんだろ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:12:46 ID:6DPhOwyq
↑　訂正　205,200円/本です。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:58:27 ID:OKDfW5dr
1ドル360円
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 19:11:48 ID:yW8l1JNU
アキュＥ３０６Ｖで４３１２Ｂを鳴らしてました
でも借金苦で売ってしまいました
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 20:03:17 ID:gkRr9rBG
>>71
読点ぐらい使いましょうよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 20:32:39 ID:9g6eLOTc
一年近くも前のレスに突っ込むな　アホ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 21:41:54 ID:CpibT2FI
俺が4312使ってた時は
マランツ８Ｂが良かった
鳴らし切ってたと思うよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 12:44:10 ID:/rXgVKs0
だからさあ、今売ってるアンプでどれが合うか知りたいのよ。
昔のことはどうでもいいから。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 16:05:34 ID:+TuSWhno
ヤマハ買っとけ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:12:02 ID:vhgX4CTC
>>359
合うアンプなんて無い。アンプだけじゃなく今のソースも合わない。

その辺の事情知らずにウーファーにコイル入れて価値下げてしまったり
バカみたいにアンプにカネつぎ込んだ挙句結局うまく鳴らせずに4312にクソ
の烙印押しちゃだめですよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:45:47 ID:cEMFXIHp
コイル入れたりしてるのは4312Dのユーザーだけじゃない？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:45:28 ID:0D/iMQ6v
4312Dのユーザーはいじるのが楽しいんじゃない？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 01:26:20 ID:f0abs+3+
スレ違いだと思いますがＡ６４０に合うアンプを教えて下さい。
あと４３１２ＤってＡ３００球(～２０Ｗ位)でも上手く鳴らせますでしょうか？
365 ：らもＳ：2007/03/04(日) 21:49:17 ID:gtqa1HYA
４３１２Ｄとdenonのpma-2000aeを購入予定なのですが、何か意見ください！！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:50:42 ID:PIWUg6Xr
低音出過ぎで暑苦しい。
367 ：らもＳ：2007/03/04(日) 21:58:56 ID:gtqa1HYA
主にＨＩＰＨＯＰをきくのですが・・・なんか教えてё
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:45:35 ID:W9LYmGMN
TUBE53とか良さそうだけど値段倍ぐらいすんね。
4312Dの近くに黒モグラ設置とかは？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:04:45 ID:IoWP6G2H
マランツ MODEL1250はマランツ最後の名機。程度がよければアナログのよさが
十分堪能できる。大まかな目安として化粧箱はぼろでもシャーシーが綺麗なの
をえらぶこと。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:06:40 ID:X4KM1q43
ずいぶん大まかですな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/03/06(火) 00:33:04 ID:wU1fTdSi
ウン、確かに大まかだけどどのような扱いをされてきたかの目安には
なる。30年あまり前のアンプだからほぼ例外なく端子部にはさびが出
ている。これはしかたないとしてもシャーシーがさびている個体は内
もそれなりに想像できる。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:15:51 ID:8tSCF2zT
シャーシに錆びが浮いていようがなかろうが内部の状態は想像できる。
メンテは必須。ノーメンテ品は論外。
373 ：らもＳ：2007/03/09(金) 23:08:02 ID:8WtWAQus
こんばんわ！！色々ありがとうございます！！
もしスピーカー等を買うなら、お勧めの店とかあります！？
パソコンで買いたいのですが・・・
何か意見ください！！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:47:07 ID:cQQX0MyA
またわけのわからん絡み屋が来たな。無視無視
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:10:34 ID:Tgq7aPaE
MA6300
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 09:21:44 ID:UvKby/Fr
>>375
> MA6300
お手軽なベストマッチングですよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:39:20 ID:F+Urk7O3
>>258
誤植に決まってるだろ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:40:09 ID:iePPFIF+
サンスイのAU-D907買ってみた。(4312A)

なかなかいい感じに鳴ってます。
世話してやればもっと良くなりそう。
しかしけっこうデカ重いですな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:14:14 ID:xp8ynZP7
パイオニアA-A9はどうですかね？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:28:57 ID:FgmmMwza
最近のパイ揉み屋は音が薄いから嫌
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 03:42:27 ID:5K29wENB
オールドマランツの1150や1250がジャズロックファンに人気だったってあるけど、
他のMODEL○○シリーズも同じなのかな？？
セパやらね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:29:37 ID:udIVJcPR
セパレートのUSマランツ（＃3300・＃250M・＃500M等）は、一般人より
JAZZ喫茶に人気があった。
値段が高くて一般人には高嶺の花でした。
383 ：381：2007/03/29(木) 01:32:07 ID:k8M2F+N3
サンクス
て事は、音の傾向は一緒なんだね！
JBLを鳴らし切れる強烈な乾いた音ってのが興味津々。
やっぱりSPもアンプもアメリカ製ってのがポイントなのかな？
他にそんな傾向のアンプってありますでしょうか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:43:01 ID:InDoeGSA
昔は知らんけど、最近の4312はメキシコ製じゃなかった？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 11:23:19 ID:kZsP6Wvc
そうだよセニョール！
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:45:51 ID:QTI9V11o
ドンシャリ系のアンプと合わせるのはあんまり良くないと思うよ。
4312のドンシャリが強調されて低音ぼわぼわ、高音きんきんになる。
国産だったら、デノンよりマランツの方がいいんじゃないか？
聴く音楽や音の好みが大きいから、あんまりアドバイスにならないかも
しれないが。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 11:17:33 ID:GSB1+AL3
NECのA-10だと、かなり高音きんきんかな？
つかってる人いる？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 11:21:03 ID:uXiY2bw7
>387
>276
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 10:07:17 ID:aqWlBPJU
>388
ありがとう、スルーしてました；
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:12:11 ID:nUu4Z0TU
4312or4318にデジアンは合いますか。
今度SPとアンプをセットで買うのですが、予算が少なく
SPはJBL！と決めていたのでアンプに余り予算が回せません
そこで安くて駆動力のあるデジアンに目をつけたのですがどうでしょうか
ソニー501or中古で7000ES、シャープSX10、パナXR55orXR700あたりに興味があります
あとソウルノートとかいうのも気になりますが予算オーバーっぽい気がします
ローン組んででも買うべきですかねぇ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:24:46 ID:Llmm3LWP
>390

4312を元気良く鳴らすなら、中古でマランツのPM-90なんてのがお奨め。
この時代の物量投入型ならではの音は、今のデジアンじゃ出ない。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:47:16 ID:LxYYIo94
今LPプレーヤに興味があってトーレンスのTD190って
4312とのバランスってどうですか？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 17:09:21 ID:mSmNe8zG
4312には590A、これが一番さ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 20:24:17 ID:Fi6oGj76
>>390
安いデジアンは音がすかすかだよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:42:55 ID:8/2YCz+T
やっぱりマッキンが最高でOK？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 19:12:30 ID:QhKmlyhp

DA7000ESで4312mk2を鳴らしている｡
7000ESは､しっとりしているのに超ハイスピード､という強力な
ドライブ力を持つアンプなので､4312もしっかり駆動してくれて､
ジャズ以外でもまったく素晴らしい｡
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:07:25 ID:onZD7FqB
4312なら余裕のあるところでマッキンの6900がお薦め。
将来、上のクラスのスピーカー狙っても使えるし、音の情感が違う。

>>396には悪いが、SONYの音は平面的で4312はどうかな？
うるさく感じると思う。それが好きならそれでも良いが･･･？

一度オーディオショップで聞いてみることをお薦め。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:29:18 ID:2/HIvpZe
4311なら、サンスイAU-D907Fextraが良いのを知っている。
4312は、何だろね？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:35:52 ID:ki3vbkv4
ARCAM A90
400 ：AA阻止：2007/04/22(日) 22:14:48 ID:76M7+ZO1
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:56:03 ID:J9UsriiI
･) .｡o○　ぷっか～
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:33:11 ID:Zm2Uv+mu

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 14:35:45 ID:RYumQUOT
だからマランツの8Bだと前から言ってるのに
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 14:07:21 ID:jdB2waHI
707Fが以外にも好バランスと思われ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 14:53:06 ID:pZUkNJuy
ＡＨ！かカインのプリメインアンプでしょ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 14:55:00 ID:inX9LNaz
ジャズを聴くのならオーラ・デザインのアンプ。
相性抜群！
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:38:26 ID:m6/OcGyw
JBL4312に合うアンプだ～？
そんな物あるわげね～べ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 13:37:20 ID:A36CYczT
それを云ったらおしまい。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:19:23 ID:R8zOh22S
王道はマッキンの6900。
これなら将来4348クラスに行っても使えるし。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:15:12 ID:eXpzqzoN
秋葉の春日無線とかで売ってる真空管アンプでは
駆動力が足りない？　ちと気になっていますのん。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 13:06:22 ID:8dYbZCDD
4312程度だったら大丈夫でしょ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:55:53 ID:mNPX980Z
>>410
春日無線のだとどのクラスあたりを考えてるの？
部屋の広さにもよるけど８畳程度の広さだったら5～6Wも有れば
音量的には大丈夫だと思うけどなぁ。
ただ、シングルかプッシュプルでは低域の出来がだいぶ違うよ。
うちのシングルアンプ(エレキットTU879R)では締り無くやや膨らむ感じ。
これはこれで味が有って良いのだけど、駆動力が足りてるかとなると若干力不足。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 17:57:42 ID:Zl0vkwpk
遅くなってすみません。
今はECC82とMOS-FETのハイブリットを使っていて
問題はないけどオール球アンプってあこがれで…。
だいたい８Wくらいのものと考えていました。

ただシングルとプッシュプルというのは知りませんでした。
どう違いがあるのか調べてみます。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:30:57 ID:/w58s9Tf
SansuiのAu-9500か、MarantzのModel1250かで迷っています。どっちが良いですかね？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:59:23 ID:OAgyUdBo
黒モグラでいいんじゃない？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 18:13:13 ID:DzqHhG2b
もう、4312にはラステームでいいよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 14:10:02 ID:/6O4DZPX
JBLのアンプは？UREIとだしてたやつ。中古で10万くらいで買えるぞ。
古いけど今話題のクラウンD-45なんかよりはマジまし。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 18:25:15 ID:vNmGtVwN
４３１２MKⅡに合うアンプを探しています！！失敗したくないので、プロの名無しさん教えてください！！
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:20:47 ID:/oR2AXXm
>>418
なにを聴いてるの？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:52:31 ID:vNmGtVwN
jazy hip hop hiphop がメインですが、オールジャンルです。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:08:16 ID:nQWB7PcS
マッキンだろ　持ってないけど。
422 ：アマの名無しさん419：2007/07/02(月) 01:19:28 ID:5OdTHZ00
私が4312Aと組合わせたコトがあるのは
YAMAHA CA-1000Ⅲ
SANSUI AUα907L EXTRA
SANSUI AU-9900
です。ﾛｯｸ、ｼﾞｬｽﾞﾒｲﾝならAUα907L EXTRAを薦めるのですが･･･

予算上限も書いといたほうがイイですよ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 12:01:03 ID:UluhXAvS
つか、このスレでそれを聞いている時点でネタとしか思えないんだが。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:54:21 ID:6t/3FC4r
「駆動力のあるアンプ」というのは「W数の高いアンプ」とは違うの？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 23:17:23 ID:P1JB3Jbs
ダンピングファイヤー！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 12:25:26 ID:sl26TKCg
>>424
>「駆動力のあるアンプ」というのは「W数の高いアンプ」とは違うの？
駆動力の定義は難しいね。
自分的には、ソースの波形通りスーピーカーから音が出ているかが駆動力だと思う。
いかに信号通りに音が立ち上がり/止まり/収束するか。

実際にはスピーカーは信号と似つかわしくない挙動をしていて、
スピカーから出ている音とソースを比較すると情けないくらい違っててがっかりする。

出力の大小は信号と同じ比率の波高が得られるかを表わす指標に過ぎないんじゃないかな。
アンプにおける駆動力を左右する要素としては
・最大出力
・スルーレート
・出力インピーダンス
・電源の容量、インピーダンス
辺りだと思うけど、もし理想的なアンプが有ったとしても、そのアンプが4312を
楽しく鳴らせるとは限らないし。結局実際組み合わせて評価するしかないね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 09:56:41 ID:MFai9iBa
>>426
詳しくありがとう！
確かに頭で考えているより実際にお店で音だしのほうがはやいのかもね。
4312なら大抵の店においてあるしね。
とにかく詳しくありがとう。
428 ：426：2007/07/09(月) 20:38:53 ID:KoPhjYwc
>>427
参考になるか分からないけど、おいときます。
http://homepage3.nifty.com/nisshin/070709/
波形は音の出だしから約20msのものです。
アンプは石/球/デジ/石の順になっています。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:23:42 ID:MFai9iBa
高校生のころよくコピーしたな。
「ペンタトニック一発」みたいなw

好みから言うとａ→ｂ→ｄ→ｃでした。
意外と球が好きなんだね、自分。
ａが一番明確でも固くない感じがした。
ｂはそれに比べかなり寝ぼけていたけどdより好みという理由で上位。
ｃははっきりくっきりすぎてブルースというより、
教則本についてる模範演奏然としていた。
面白かったです。
球も選択肢にいれてみよう、ありがとう。
430 ：426：2007/07/10(火) 05:58:05 ID:I8hOjXrJ
>>429
聴いてくれてありがとう。
各アンプの詳細は以下の通りです。
a：ナショセミLM3886×4個、左右別電源のバーチカルバイアンプ(50W/ch)
b：エレキットTU879R(8W/ch)、出力管=KT88 但しOPTをU808に乗せ替え等でオリジナルとは別物
c：トライパスTA2020×2個、左右別電源のバーチカルバイアンプ(14W/ch)
d：aアンプにアクティブフィルタを追加したマルチアンプ(クロス:2kHz -12dB/oct.)

どれも市販アンプではないので参考にはならないですけど、
aアンプなんかは47研のModel 4706と同系統のチップを使ってますので、音は近いかも。
cの「はっきりくっきりしすぎ」は同意。ソースによっては聴き疲れしますｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 11:32:42 ID:6CdBNnIj
価格的にONKYO A-1VLがいいんじゃないですか？
JBLにマッキンはいいんでしょうけど、4312Dの価格に
釣り合うマッキンのアンプってないですよねえ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:18:11 ID:RX9tT0vn
安くて4312に合いそうなのはトライオードのプリメインなんていいんじゃない？
SP自体が解像度指向じゃないんだから
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:23:06 ID:sBNPgyac
俺も4312なら安いデジアンでもいいけど、やっぱりトライオードの真空管アンプを使うだろうな。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2007/07/24(火) 17:52:01 ID:S3cSGkXo
>>431
将来的に考えて4312だけをず～っと使うわけないだろうから、
マッキンの6900が無難だよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 20:45:04 ID:2cbqFVZw
4312をずーっと使いましょうよ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:13:07 ID:zMCIVi7S
ちょっと飽きてきた…
437 ：288：2007/08/03(金) 07:52:10 ID:t7Lps4Fv
4312使いはつぎに何を狙う？
おれはウエストレイクLCシリーズかな？
もうちいさいのでいいよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 08:37:29 ID:F2RoFYbK
>やっぱりトライオードの真空管アンプを使うだろうな

工作員ですね　カインのVP-10iの方が　良いよ


439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 09:39:25 ID:rgu4DP4Q
4312のネットワークを改良すればいい
マルチアンプにした人も居た
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 07:18:47 ID:GwVWCIQM
>>439
こんな感じでどうっすか？
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/4312D/4312D_NW_KAI.JPG
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:52:29 ID:k4N2+l1H
ネットワーク全部変えたらもう4312じゃないじゃん。
442 ：440：2007/08/05(日) 10:25:06 ID:uanFoogn
>>441
そうですね。
初めはそんなつもりじゃなかったんだけど、適当に手配した部品が大き過ぎて
オリジナル基板に乗らなかったので仕方なく総取替えする事にしました。
まあ、駄目なら元に戻せば良いのかなって思ってます。
NW交換で好結果が出ればアンプをとっかえひっかえするより安く済むかなと。
既に外観なんかはオリジナルとは別物になっていて、売れる訳でもないので
弄るのにはあまり抵抗感じなくなっていますｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:31:23 ID:PW66dNBX
> 工作員ですね　カインのVP-10iの方が　良いよ

アホですか？

VP-10iじゃ価格帯が違うだろ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:32:43 ID:v0OZy4lj
カイン使うならトライオードの方がいいよ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:04:54 ID:H98Mze21
マッキンが好きでもないのに6900なんて買っても意味ない。将来を考えてとか。
4312に合ってる訳でもないし。
俺はもちろんマッキンにJBL。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:11:22 ID:zUPfuIpZ
SQ38Dじゃダメですか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:05:16 ID:R4va6UnP
良過ぎです
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 11:58:24 ID:8tD6rloX
>>442
どんな回路になってるのですか？
449 ：442：2007/08/07(火) 19:27:04 ID:YQUZE0DO
>>448
オリジナルからMIDのHPF(10uF)と両ATTを削除した感じです。
定数は入手性の都合でオリジナルから微妙に変えてます。
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf

デジチャンデバでLOW/MID間のクロス周波数を弄るのが目的で、
4318風味やオリジナル4312Dなど気分によって楽しんでみようという魂胆です。
450 ：神理千鳥：2007/09/21(金) 00:26:30 ID:8tevXt/v
アキュのアンプに神様に祈りながら手かざして心霊研修したら　
とっても繊細な音になったとゆう奇跡をいただけるかも知れません。
トライパスも聞き込むと、ちょっとあっさりしすぎだと思いました。

アキュの魅力を再確認できる奇跡をいただけました。
真に、ありがとうございました。

千鳥庵心霊研究室 　
http://www.tamba.ne.jp/blog/shinri/index.php?mode=mobile

451 ：モッコリマシダ：2007/09/25(火) 08:58:37 ID:Ws4yjaYT
ハフラーも良かったですね。
能率は高いですけど、３００Ｗ位はほしいですね。
スタジオでは８００Ｗのアムクロンで鳴らしてましたが。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 06:08:18 ID:JvndZUVO
KENWOODのL-03Aで鳴らしてます
相性はいいですな

って今時だれもこんなアンプ使ってないかぁ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 23:30:14 ID:0mdux1cf
SQ38で鳴らしてる人、います?
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 17:39:23 ID:U7Z7qT2r
ヤマハのパワーアンプとナカミチのプリアンプ
激安だし４３４４も鳴らせる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 23:22:07 ID:tqlEQaxz
>454
それは、プリとパワーのチョイスが逆と言うもの。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 23:35:28 ID:fkzlfgy2
いや、プリに金を掛けるのは全うだと思う
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:29:15 ID:kyJ5EgEa
>456
金の話をしてるんじゃないのだけどな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:35:32 ID:Za2HSZAu
ヤマハのプリにナカミチのパワー？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:33:20 ID:BcDQLU94
>458
そ、
組合せ的に合うかどうかはわからんが、ナカミチのパワーはスレッショルドの
STASIS回路を採用ていた。YAMAHAよりも良いぞ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 16:06:42 ID:aD/MX4vG
ヤマハのアンプで定評のあるのってありますか？
なんか品質は安定していて平均点はいいけど
特筆するものも無いような感じがするんだけど。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:31:30 ID:TwaiuY/+
なんか話題のクラウンD45　75ではだめですか？
JBL 4312鳴らすのに市販のアンプだとプリとパワーとおすすめありますか？
教えて下さい

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:47:09 ID:GPn9jvgv
>>461
予算とか判らんけど、D45が買えるならA500ででも様子見れば？
安いけど結構まともな音出すよ。　↓レビューも参考に。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EA500%5E%5E
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:09:30 ID:LUuEXVU1
>461
ぱっと聴くと元気の良い音に聞こえるかもしれないけど・・

何か勧めて欲しいなら予算と好みくらい書かなきゃ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:08:41 ID:Rdq89ood
ここまでのまとめ>>465
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:43:20 ID:r172MLaW
>>414
どちらも合いそうだがまずまずな音。
騙されたと思って古いがラックスのL-510で聞いてみな。バランスがとれてるから。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 15:46:41 ID:cP0WSCer
５１０はシリーズとは違って硬めだよな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 21:12:05 ID:NNR/piiD
吉祥寺のディスクユニオンの２階の
ジャズ売り場のスピーカーが4312Mk2で
アンプがマッキンのプリメインなんだけど
音がけっこう気に入ってる。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 08:34:27 ID:fcr1/wtb
あそこはいい音だよね。
よく元フィアンセと行きました。
今はひとりでごくたまに行きます。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 08:48:11 ID:7wwMcXF/
ササマキーのアンプが一番

http://www.fu-zen.com/sasamaki.htm
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 08:50:31 ID:zWC8wikF
38FDで鳴らしたジャズも相当よかったなあ。
471 ：467：2007/11/11(日) 18:14:13 ID:sw1Yb9vV
>468
　スピーカーは隅にワイヤー４本でぶらぶら吊った台に
載せてあるだけみたいなんですよね。
　やっぱ大事な要素は建物と部屋の形なのかな。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 22:30:45 ID:I17La7Ng
そうそう、変なセッティングだよね。
高いところにあるからかどうか知らないけど、
スパーンと気持ちいい音でぬけてくるよね。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 18:32:32 ID:4KoHqBXN
PMA SA11
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 18:42:13 ID:Wu/HeeV3
＞スパーンと気持ちいい音でぬけてくるよね

　ｿﾚ以外になんのとりえもないのが４３１２だよ。
475 ：467：2007/11/14(水) 19:36:04 ID:EKEL+d+J
その取り柄がなかなか良いんだよここは。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:14:42 ID:y+wIb7GI
同意。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:47:18 ID:mMEwalDC
510安いが
か な り お ど ろ 板


騙されてみなw
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:56:43 ID:EmKCYc9c
A-10typeⅢ三本足separated使用でかれこれ20年
アナログ'50西海岸JAZZをメインに聴いております
他機種を色々試したが私的には結局A-10に戻りました
ご老体に鞭打ってまだまだ頑張ってくれております
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:39:07 ID:9xlywOpI
うちの親父が聞いたら喜ぶよ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:18:36 ID:SAsFjiQV
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1195056557/l50
244312Dはやめた方が良いよ。
試聴すればわかるけど、音がばらけてしまってまともに聞けたもんじゃない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:21:28 ID:+r5APK5Q
お前のレスほど崩壊して無いだろ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 10:36:26 ID:kBfx6xTF
4312だったらどれでもOK。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:45:55 ID:9muj4uUB
4318でラックスマン550AⅡとデノンPMA-SA11ってどっちがオススメ？
現在デノンの390AE,755AEです
７畳アパートで小音量で主に
メタル＞ロック＞ジャズを聴いてます
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:23:47 ID:/aQmpZaV
ラックス
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:35:07 ID:COcF/bdG
デノン
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:09:31 ID:UBpLGEy1
おまえの好きな方
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:35:17 ID:irCJp3X4
4318にUNICOを合わせてるのが
異端じゃないようでひと安心
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:59:39 ID:ORqta/We
おれも431○系にUNCOはいいと思う。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 20:32:19 ID:d1fh/q6L
ウンコじゃないよぉ～
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:27:55 ID:z7X+q4Oz
貧乏なので　KAF-7002 を考えています。
使えますでしょうか？
491 ：16：2008/02/17(日) 20:08:44 ID:kNwqBVwQ
4312買ってきた！！
アンプの予算が無くなったので
暫く7Ｗチューブで我慢します。
（結構鳴るよ）
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:58:19 ID:VIQALTjE
>>491 オメデト
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:57:38 ID:qqeMwykh
4312dラインナップからはずれるという噂をきいたんですが。
マジでしょうか？

907DRと組み合わせようかと考えていたのに・・・

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:07:24 ID:ahvVAeR9
中古でも入手難になればまた作るのでは?
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:31:19 ID:qqeMwykh
>>494
やっぱり噂は本当なんですね。

う～ん、買いに行こうか。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:32:22 ID:ahvVAeR9
いや知らんけどなるようになるから。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:39:45 ID:VrYFQda8
ヤマハMX-1使ってるけど4212面白そじゃﾈ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:11:35 ID:MFNFnchP
>493
907DRと組み合わせるなら、4312Dみたいな半端なんじゃなくて、4312Aあたりがよくね？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:07:02 ID:B0oezyFS
>>493
マジ？？？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:11:32 ID:B0oezyFS
>>498
オレは４３１２Ｄの方が音の密度が濃いような気がする
アンプや他の機材の嫌な部分をそのまま出してくるのではないか？

まあ、古いソースをその時代の音で再現するのならば、また別の話だが・・・
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:18:26 ID:B0oezyFS
>>491
おめでとう

出力と音色は関連性は無いと思うが？

良く出来たアンプなら５Ｗでも力強い音が出るし、５００Ｗでも相性が悪けりゃスカスカ

ちなみにウチは８Ｗｘ２の６Ｖ６ＰＰ
Ｂ＆Ｗ８０５Ｓでも馬力のある音がする
ワイドレンジのＨｉＦｉとは言えんがｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:32:50 ID:mALKSdPr
4312Bmk2 + crown D-45 でジャズのみ聴いてるが
audioマニアじゃないので満足してますが、何か？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:38:38 ID:Y2UrlNeX
>502
定番過ぎてツマラン
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 04:07:46 ID:v4vSb6eC
D-45ってもはや定番なんだ。けっこう毒回ってるんだなー
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 22:31:58 ID:Dq8FjtnH
>>502
それで、OK
音楽を愉しめばそれで良し！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 13:02:03 ID:OrV6QEYW
CA-2000はだめでつか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:05:28 ID:FANI+9Tl
>>501
ありがとうございます。
我が家のアンプは　6ＡＳ7Ｇ出力管セミＯＴＬ　7ｗ×2　です。
マンションなので、音量は最高で9時レベルです（笑）
4312、ごめんね・・・。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 07:14:17 ID:PcATDfXy
>>507
ウチも4312D来たよ
アンプいろいろつないで聞いてるけど今の所
KT77PP28Wが相性ｲｲ

ところでセミOTLって何？
マッチングトランス付いてるのか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:19:06 ID:0LIPLN6i
まいちんぐまちこ先生ってか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:16:29 ID:b1bIuWnQ
おれのは、６５５０ｐｐだす！
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:04:13 ID:3DqagoQ3
うちはＫＴ８８のシングルだよ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:36:44 ID:/xyl6+4X
おれのは、２ＬのＶ６の２４ＴＴだよ！
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:54:56 ID:v1yjKNf0
　↑　　　　↑　　　　↑
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球アンプ使ってる椰子多いな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 00:46:40 ID:6t9DQcNE
>>508
出力トランスの無い回路です。
KT77でプッシュプルだと、パワーありそうですね。
うちのは品が良いタイプです（笑）
最近、石アンが気になってます。
LUXなんかが、良さげですね。

ところで>>512
2リッターＶ6・・・難しいエンジンですね（笑）
どっちでも良いか！！また来ます。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 01:20:27 ID:DDni7CVG
アメリカあたりじゃ、発熱電球が禁止になるとか・・・
球ちゃんも禁止されるのか？？
電機自動車だと？
おれのは、無限チューンモータだぜ！！
なんてなるのかな？
516 ： ◆4JjGrY7cFQ ：2008/04/18(金) 20:53:03 ID:tZQpbt05
age
517 ： ◆KxAjD3vni2 ：2008/04/18(金) 20:57:26 ID:tZQpbt05
◆4JjGrY7cFQ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 17:06:46 ID:9g2kVgig
ｘｘ球アンプ！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:05:43 ID:fr30zC8H
>>497
おれもMX-1に4312BMK2をつないでいる。
低音がブリブリきてる。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:53:11 ID:eNjne4k2
>>519　
㌧クス
ブリブリ出てるなら4312買ってみようかなぁ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:54:19 ID:zHsf5Snj
オーディオド素人の者です。
当方60～70年代のジャズやロックが好きで良く聴いています。
そろそろオーディオの買い替えを検討しており
そこでＪＢＬ４３１２とアンプＤＥＮＯＮ/ ＤＣＤ-１５００ＡＥ
の相性が気になっています。お分かりになる方
教えていただけないでしょうか？宜しくお願いします。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:23:10 ID:ghJ+fvJS
いいと思うけど、真空管アンプもよいよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:37:04 ID:UhInhE5b
>>521
アンプ選びは、デノンも相性は悪くないと思いますが
予算とソースを考えるとAmcron D-45がモアベターかなー。
国産の安い石アンプでもうまく駆動できるものはあると思うんですが
古いアメリカ系ジャズ、ロックとなると
演奏のファンダメンタルな部分の再生で決定的にAmcronに劣るという感じです。
真空管に興味があるなら、一度しっかり聞いてから。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:15:07 ID:UhInhE5b
>>523
ファンダメンタルって、使い方おかしかったですね。
国産機だとアメリカ人ジャズ、ロック奏者の叙情面の表現がいま一つという意味で
根本的な部分での違いがあると言いたかったのでした。

国産機を全面的に否定するわけではありませんよ。
ジャズ、ロック、クラ、ポップス
何でも無難に鳴らすという意味ではかなりコストパフォーマンスが高いと思います。
とくにバブル期の物量投入型は好きですね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:27:07 ID:zHsf5Snj
523様

521です。全く考えていなかった機種なので
早速検討させて頂きますね。論理的に解説して
頂いたおかげで一つの方向性が見えました。
早速のレスありがとうございました。
526 ：523：2008/05/11(日) 20:02:25 ID:UhInhE5b
>>525
PMA-1500の上位機PMA-2000とD-45（米国仕様なのでブランドはCrown）の
比較試聴記があったので張っておきます。
http://soundjulia.seesaa.net/archives/200802-1.html

オーディオショップの店長が書いているのでそれなりに参考になるでしょう。
価格はPMA-2000のほうが倍くらい高かったかな？

4312はアッテネータの調整がちょっとマニアックで
正直、オーディオ初心者には扱い難い部類に入る製品だと思うのですが
ジャズ、ロックにはかなり合うスピーカーです。
D-45と一緒じゃなくても良いので、購入したら感想を聞かせてくださいね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:21:53 ID:PKZVl/wh
D75A使ってるけど素直な音だと思う。
もうちょっとアクが強くてもイイ。
小さい点は良い。
528 ：523：2008/05/11(日) 20:26:31 ID:UhInhE5b
>>527
アクがほしい場合は、マッキンのプリ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:28:52 ID:PKZVl/wh
D75A+ヤマハをやめてマッキンのプリメインにしてみるかと思ってたが。
530 ：523：2008/05/11(日) 20:37:20 ID:UhInhE5b
>>528
また入力ミスで板を汚してしまいました。。。
アクがほしい場合は、マッキンのプリ（C34V以前）が意外と合います。
マッキンの太さとビロード感にAmcronの締りが同居して面白いですよ。
Amcronのプリだと素直さはそのままにピラミッドバランスになる感じ。

予算があるんだったら、KRELLのプリメインあたりが面白そうなんですが。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:48:07 ID:C+3DgBq7
専ブラのSHIFT+ENTERで書き込む、を無効にすると良いと思うよ？w
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:54:47 ID:PKZVl/wh
あまり金をかけないで楽しもうと思ってるんで
それはおもしろそうですね。
533 ：523：2008/05/11(日) 21:05:47 ID:UhInhE5b
>>529
以前、4312とマッキンのセパレートで使っていましたが、かなーり低域が緩かったです。
特に小音量だと低域にメリハリが出てこなくてダメダメ。
音量を十分に上げることができる環境だと
豊かな低域と厚みのある中域、みたいな肯定的な表現ができるようになります。

いずれにせよ、マッキンのパワーは130系の軽いウーファーとはとても相性がいいと思いますが
2213系では好みが分かれるところだと思います。

>>531
㌧
正解でしたw　専ブラ変えたばかりで。。。
534 ：529：2008/05/11(日) 21:41:35 ID:PKZVl/wh
所有した事はないけどマッキンにはそういう印象がありました。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:36:02 ID:T2Qn43L2
漏れの家にはAMCRON　DC300ｍｋⅡが三台転がっている。
音の締まりは抜群、定位、位相など性能的には良好。
だがしかし・・・・・
音色が暗くて漏れには無理ぽ。
4312Dとの相性は良いとは思わん。



536 ：523：2008/05/12(月) 03:10:13 ID:djsVKNbq
>>535
私はDC300AⅡをJBLより暗い音色のWestlakeと組み合わせてます。
暗さは表現できますが、キャラクターが暗いと感じたことは無いですよ。
でも、渋すぎるという意見はあるかもなあ…

60～70年代ジャズ、ロック限定で話を進めてきたのですが
そういうソースでも暗くてダメですか？
というか、暗さとか陰りが出せないと、アメリカンロックはともかく
ジャズは面白くないと思うんですけどねー。

まあしかし、DC300系を買える予算になるとAmcron以外の選択肢が出てくるのも確かです。
535さんのお勧めアンプは何ですか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:45:15 ID:T2Qn43L2
HIBINOの人？Westlake studio の人？
どっちにしても、何かヤバイオイニー

今はKT77PP28Wｘ2の球アンプ　　自作でゴメン
538 ：523：2008/05/13(火) 23:56:54 ID:qstPzWAI
>>537
あれー、この流れで業者に見えます？　せめてアム厨って言ってｗ

真空管だったら、いくつか4312と組み合わせて使ってた時期がありますよ。
きれいな音のする300Bシングルより
ちょっと荒くても駆動力があるKT88PP（出力はどっちも20W前後）がうまくはまった記憶あり。
その後、Amcronに行きました。
DC300AⅡのコメントを見るにつけ、537さんとはAmcronのアンプに対する性能面の評価は同じなので
音の好みが違うってことでしょうね。

まあ4312の場合、石でも球でもウーファーをしっかり制動できるアンプを使うのが
基本なんじゃないかと。すみませんね。ベタなところに落ち着いて。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:47:12 ID:wO/0sAZC
537だか、我が家では、意外にもDC300AⅡはちっこいタンノイとの相性がいいのだ。
物凄くワイドレンジできっちり正確に出してくる。
アンプが、がっちりスピーカーを制御しているって感じがする。
一般に言われている相性とは逆の評価なんだがwww

4312Dの件、昨日は久々に50Wｘ2のKT88PPを繋げてチェット・ベイカーを聴いていた。
駆動力の違いか、トランスの違いか、かっちりした良い音でした。
これから暑くなるのでこのアンプは期間限定だわｗｗｗ
どちらにしてもクラウンのアンプの評価は523さんと同じだ、
好みの違いと、結局ベタな結論ですなw




540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:33:04 ID:xo98I+Eh
4312MkⅡwx所有。
以前Crown D-75×2をブリッジモノで使ってました。
その後、JBL / Urei 6230買って、D-75は2台ともそっこーオクで売っぱらいましたよ。

DC300AⅡは使ってないから分からんけど、JBL / Urei 6230, 6260もお勧め。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:30:57 ID:NS+g7gXz
チェッとベイカーをクリフォードブラウンにすると明るくなるんじゃないかな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:01:03 ID:KOzUPo3O
チェット・ベイカーはサンタバーバラあたりの海辺の陽だまりの中にいるみたいな、小春日和のポカポカした音色感が良いんですよ。
ジャンキー独特の妙な暗さと緊張感の中に漂う暖かいペットの音色、渋さと暗さの中のほんわかした優しさ。
こういうのが上手く表現出来れば何でもおKなんだが難しいｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 07:58:34 ID:4t0e7cWZ
お前ラッパ吹いたことないだろ。
544 ：541：2008/05/15(木) 08:02:47 ID:x5TfUk/L
なるほどね、チェット・ベイカーはあまり聴かないけど
わかる気がする。
545 ：524：2008/05/15(木) 23:22:52 ID:sANThtF0
>>543
ないよ。
アルトサックスならあるけどリードがあるのはラッパとは言えん。
ギターとベースは弾いていたけど、あくまでアマバンドレベル。
546 ：542：2008/05/15(木) 23:24:32 ID:sANThtF0
ごめん、レス番誤爆。

これが本当の糞レスだｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:14:43 ID:YfNCalfT
4312MkⅡと4312MⅡは別物？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 07:37:04 ID:yLH3yk9g
>547

別物です。
MkⅡがオリジナルでMⅡがミニチュア。

MkⅡ→4312Dの１つ前のモデル。
MⅡ →4312Mの１つ前のモデル。

ややこしやー！！(c) なだぎ武
549 ：543：2008/05/17(土) 00:39:16 ID:jkhagIlj
>>545
意地の悪い言い方だった。
申し訳ない。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:03:11 ID:IUgByvU+
平気、気にしてないよｗｗｗ
それより音楽や、オーディオの話題で遊ぼうぜ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:57:06 ID:jkhagIlj
どんなアンプ合わせてる？
俺は上杉。
ハードオフでjunk修理した。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:57:22 ID:5XgAgjfM
>>526
これってPMA-2000とどっちがよいか迷うレベルだと相当音悪いってことになるぞ。
10万前後のプリメインではPMA-2000は一番評価低いはず。
以前PMA-2000IVを間違って買ってしまったがすごく後悔した覚えが・・・。
当時の対抗機のPM-17SA ver.2がほとんど同じ価格だったと思うけど、数倍音は良かった。
553 ：はし：2008/05/17(土) 21:21:26 ID:7z74Bcey
MA6800と組み合わせるために4312MK2を買ったのですかどちらかといえば古いサンスイのAU-D707Gextraの方がよかったのでサンスイと組み合わせています。ジャズなんかはとってもハギレいい音で満足しています。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:26:10 ID:evXIdD0s
>>551
良いの見つけたね。
上杉の品番は何？

ｳﾁは自作で球だけど、5セットのｱﾝﾌﾟ切り替えて聴いている。
スピカーもB&WだったりﾀﾝﾉｲだったりL-300だったり結構気分次第
最近は4312Dか805Sが多い

ところで訊きたかったのだが、ラッパを吹く人の感覚だと
折れのチェットの感覚とは全く別の解釈が有るのか？
555 ：548：2008/05/18(日) 08:35:51 ID:yUCcpvsn
今さらですが間違いに気づいたので訂正させていただきます。

4312MkⅡがオリジナルで4312MⅡがミニチュア。

4312MkⅡ→4312Dの１つ前のモデル。
4312M 　→4312MⅡの１つ前のモデル。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:21:51 ID:6BOtYgC1
UT-50、割とよいよ。
自作5セットって…なんか、すごいなw
SPもたくさんもってるんだな、羨ましい。

チェットに関しては「無理していない」というイメージかな。
息の吹き込みかたとか、タンギングがすごくうまいという印象。
少なめの抑えた息使いで演奏してる。
えっとね、ラッパってひとつの音をだすためには
その音をイメージできればできるほどきれいにでるんです。
マウスピースをどんなものを使っていたかしらないけど、
割とカップの深いのを使うと大きく柔らかい音色になるよ。
リー・モーガンはカップが浅くて径がせまいのを使っていたらしいけど。
あと、前歯がないから唇でマウスピースをささえてるからかも知れないけどww
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:15:25 ID:6vQBPeDH
UT-50いいじゃん！！
実は折れ、某ｱﾝﾌﾟ屋で開発やっているんだ。
売れないﾏｲﾅｰﾒｰｶｰだけど、結構自由にやらしてもらっている。
道楽の果てに、趣味が仕事になっちまった哀しさをあじわっているけど、一日中音楽聴けるのはちょこっとだけ幸せ。
今日も今帰ってきた。
飯食ったら、また跡で
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:22:08 ID:6BOtYgC1
開発ってすげ～な、普通に尊敬してしまう。
いいけど、UT-50は俺にはもったいない。
部屋狭いし大きな音出せないから10wくらいのものに替えたい。
友人が譲ってくれって言ってるから話すすめてる。

一日中音楽聴ける環境っていいね。
俺なんか某出版社で毎日、Perfumeとか
ラルクアンシエルとかの原稿書いてるんだ。
気がおかしくなるよ。
たまにはコニッツとかについて書きたいよ。
ラッパも全然も吹けなくなったし。
あ～あ、ラッパ、カビはえてるんだろうな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:54:52 ID:6vQBPeDH
たいした事無いよ。実際折れ程度なら掃いて捨てるほどいるし、一生頭の上がんない人も沢山いる。
正直言うと、ｱﾝﾌﾟ造りは目が悪くなったせいで嫌になって止めていたんだ。
偶々、会社でオレが適任とかでっち上げられただけだよ。

似た様なもんだよ、好きでもない交響曲聴かなきゃならないしｗｗｗ
今日は日和ってwyolica とデッカのエラを聴いてた。
一人で作業場で明後日納品のｱﾝﾌﾟ作りながらね。

ペットの話、ありがとう。とっても分かり易かった。
オレは後期のチェット、ｱﾑｽあたりでﾌﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったｵｯｻﾝ時代が好きなのだが、
ﾊﾟｼﾌｨｯｸ時代の若いチェットの音もあんまり変わっていない気がするのだが？？
そりゃ、年齢的なものもあるし、前歯ブチ折られたとかあるのだが、ｲﾒｰｼﾞは同じ印象がする・・・・

UT-50
持っていた方がいいよ。

それなりにメンテは必要だけど、普通に使っていれば孫の代でも使えるぜ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:12:32 ID:/8PpPYtL
ｱﾝﾌﾟの件だけど、４３１２はそれなりの性能があるｱﾝﾌﾟでないと意外と鳴らないよ。
小音量の時こそｱﾝﾌﾟが大事なんよ。
きっちり制動が利いていて解像力の優れたｱﾝﾌﾟが向いていると思う。
よくある2A３や300Ｂのｼﾝｸﾞﾙとかで鳴らしても直ぐ飽きちゃう。
JBLなら昔の１３０系で075とかのスピーカーならば突き抜けるペットとか、別の世界があるけどね。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:03:57 ID:vh1WCxhz
そっかぁ、働くってたいへんだよねぇ(しんみり)。
俺はクラも好きだから、ちょっと羨ましいですけど、
苦手なジャンルだったら演歌もジャズもヒップホップもかわらないか。

なるほど、じゃあ、手離すのは考えるわ。
せっかくいいのを持っているんだしね。
かなりいい音で鳴ってる(みんないい音に聴こえるんだけどw)。

>昔の１３０系で075とかのスピーカー
最近この組み合わせで聴く機会があったよ。
大音量じゃないとつまらなそうだけど、大きな音だとすごく楽しく聴けた。

若い頃と晩年の印象の差かぁ…難しいな。
俺は演奏自体に無理していないと言ったけど、
そこが晩年劣化しても表情が変らなかった原因なんじゃないかねぇ。
吹き捲くるタイプではないし始めから無理しなかったから、
若さのカバーがなくなってもあまり印象が変わらなかったのでは？
いかがでしょう？
映像で見ると老化は激しいけどねw
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:39:23 ID:x3vw4Zqr
いや、クラッシクが嫌いな訳じゃあないんだ。
正直一番好きなのはイタリアオペラ。
椿姫なんぞ聴き始めたら、全曲一気に聴いて、
さらに指揮者違いとか歌手違いとか引っ張り出して一日中ぶっ通しで椿姫だったりする。
ピアノとかチェロ、ヴァイオリンなどの器楽曲とかも大好きなのだが、
学校の音楽の時間で普通に聴かされるような交響曲が苦手なのだ。
JBL＝JAZZみたいなイメージが定着しているけど
実際うまく鳴り出すとクラッシクも相当良いんだな。
レーベルで言えば、EMIclassic系が合わない位かな。
一寸前に出たRCAリビングステレオのSACDはB&Wが抜群。
この時代にここまで録れていたんだ！！と吃驚した。
EMI系との相性はB&Wが最高だけどｗｗｗｗ
でも、B&Wは合わないと最悪。神経質で冷徹でウルサイだけ。

4312の良さって、解像力とかじゃ無くて、温度感だと思う。
大雑把なんだけど、演奏の熱さとか汗やソウルを上手く表現する。
昔のアメ車、ムスタングとかカマロみたいなノリｗｗ

D130+075の組み合わせで、火を噴くP-Funkや’80ｿｳﾙやを散々楽しんでいた。
今は後輩のｸﾗﾌﾞでﾚｹﾞｴを鳴らしている。
時々ｱﾝﾌﾟの具合を見に行きがてら、ｿｳﾙを聴くけど、ヤバイ！！！
そういう場所では最高の組み合わせかもね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:42:29 ID:gAEYfhGO
これで自演だったらすごいな…
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:45:25 ID:54u6qU1b
Chet Baker sings and plays from the film “ Let's Get Lost”　Portrait black and white
見かけは激しく劣化だが、とにかく【カッコイイ悪オヤジ】の一言
この監督さん、女性ならでは美意識と表現で白黒の世界を描いている。ビデオ、何処に逝っちゃったのか見つからない。

>>吹き捲くるタイプではないし始めから無理しなかったから、
若さのカバーがなくなってもあまり印象が変わらなかったのでは？

そうでしょうね。
折れもそう思う。故に歳喰ってから渋さが増して、よりかっこよくなったのかも。

あと、アンプの件、今、それほど気に入っているのなら手放しちゃだめ。
下手すると散々アンプ取り替えた挙句に、また買う羽目になると思う。
昨日はガンガン鳴らし捲った4312D、すっかり硬さが取れてイイ感じになりました。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:46:58 ID:ettQZd2z
flyingmole CA-S10レンタルしてみたけど、
良かったぁ。。

若干定位がぼやけたけど、
良かったぁ。。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:26:06 ID:1rkaoq1S
>>564
桑紫蘇うだからききたいんだけど、CDプレーヤーを買おうと思ってんだが、
CEC TL-51とTEAC VRDS-15ってどっちがいい？
AMPはユニコってやつ。
567 ：564：2008/05/25(日) 00:49:39 ID:1/oVEOQf
正直に言うとこの辺は詳しく無い。
ちなみに折れはMarantz SA-15S1を使ってます。
ソースに忠実に再生されているのは、PCからのアナログ出力が正確に出ていると感じる。
サウンドカードはSound Blaster Audigy 2 ZSPlatinumでソフトはSteinberg WaveLab5.1bをつかっている。
正確だが音楽的だとは思えない。
実際のところアナログ部分の音創りが自分の好みに合っているかが肝だと思うが・・・・

＞CEC TL-51とTEAC VRDS-15ってどっちがいい？＜
自分の部屋とシステムで聴き比べた事はないのでどちらが好いとは言えないし、
折れの好みと貴方の好みが一致するとも思えないのでノーコメント

他の人、よろしくお願いします。
568 ：564：2008/05/25(日) 01:31:11 ID:1/oVEOQf
TL51XRって、DACにバーブラウンのPCM1796×2個使っているんだ 。
良いかもね。来週どっかで聴いて来ます。
ただ、SACDとかハイビット録音が聴けないのは痛いかな。

VRDS-15 は以前客宅で聞いた事あるけど、低域が薄い感じがしたかな。
ＴＥＡＣ製品は造りは良いし丈夫で長持ちの印象だけど、
折れの好みで大変申し訳ないが、音は好きなタイプでは無いんだ。

やっぱり、その道の専門の人にレスしてもらった方が良いと思う。
569 ：564：2008/05/25(日) 03:22:58 ID:1/oVEOQf
ユニコってUNISON RESEACHの製品なのかな？
UNICOって種類沢山あるんだな・・・・・
球とMosFETのハイブリッドってｵｻﾚだな。
良い音しそうだなね。

UNISON RESEACHの球アンプは見かけるけど聴いた事無い。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:13:43 ID:EN5XhDCN
すまなかった、でもレスありがとう。
TEACって低音薄いのか…ってことは割と音の線が細くて硬い印象かな？
今度自分で聴いてみるわ。
CECはアナログっぽいってなんかで見たからどうかなって思ったんだけど。

そうユニゾンのUNICOです(よくUNCOと間違えられる)。
これが結構いいんすよ。
ぼやけずしっかり鳴らしてくれるよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:26:25 ID:guUh80Yp
>>TEACって低音薄いのか…ってことは割と音の線が細くて硬い印象かな？

違う。そうじゃない。
音の芯ははっきりくっきり出してくる。
倍音があまり出ないで暗い印象。
結構業務用な感じがする。
ただ、他との組み合わせと相性もあるから何とも言えない。

ｵﾚ今はアンプ屋で真空管やってﾄﾗﾝｽ付きのｱﾝﾌﾟ弄っているけど、
個人的に好きなのはOTLなんですよ。
球のOTLは結構ﾔﾊﾞｲ事が多くて調整がﾒｲﾄﾞｲのだが、
ハイブリッドでMOS FET　やV FETを使うの結構好き。
いいんだよね～　ﾄﾗﾝｽ無しって
4312と合わせたら好い感じ !!!
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:38:21 ID:Sjd+ue2o
4307にマッチするアンプ教えてくださいm(__)m
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:49:31 ID:haEwwKP3
マークレビンソン
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:06:52 ID:KTyJl8eK
自分で聴きに行って選べよ

これ以上の答えは無い
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:16:11 ID:oq6s0U1a
>>572
ゴールドムンドTELOS
天下無双
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:57:37 ID:lybhc0WN
身の丈相応って事で　LUXMAN真空管プリメインアンプSQ-N100

ttp://www.luxman.co.jp/product/va_sq-n100.html

結構いけてる。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:20:23 ID:wrLPMYIs
4312Bを使用してます。

リモコンの便利さを求めて、サンスイ607XRからマランツPM-14SAに換えたのですが
高音は然程違いは感じませんが、中低域の迫力が無くなった感じです。

マランツのアンプはこんなものなんですかね？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:37:48 ID:EJsXsDqv
サンスイが特別なんだおｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:36:15 ID:lzO2IDD9
4312のウーファー駆動力に関しては、607XRよりPM-14SAのほうがあると思うんだよなぁ。
607だと4312は鳴らしきれない。

低域がほっそりしてる美音はmarantzのウリだから、ある程度はしょうがないね。
あとは邪道だが、電源ケーブルやスピーカーケーブルで味付けするか。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:10:29 ID:tZ94MKgG
>>579
駆動力が有るから中低域の迫力が無くなるってのは有るよ。
要は動かした後にピタリと止めれるか、止めれないでいつまでも
振動しっ放しかっの違いだね。
動かす、止める、がコントロールされてると余計な低音出ないから
今まで動かし放しでモコモコした低音聴いてた人には中低音が寂しい
って評価になるだけ。
スピーカが一緒でアンプが変わると機種関係なく良く経験する事例だとは思うけどね。

そう言えば某ガレージメーカは止める力に対してかなりの持論展開してたな
最近広告見ないけど潰れたのかな・・・
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:22:04 ID:ngMKzLcP
今のハイエンドオーディオの方向性が中高域の様なスピード感を求めタイトで締まった低音を求めているってことじゃねーの？
ボッテっりドッカっとした低音に乗っかった妙にスピード感の違う中高域が時代の変化で愛されなくなったと思われ。
時代の流れじゃないのかな？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:55:51 ID:YWCg6TO4
結局は何が合うんだろ？

試しにラックスのセパレートとマッキンのセパレート繋げたら

俺はラックスの方が心地よくてマッキンは音が分厚くなりすぎて耳障りだったけど

ツレはマッキンの方が良いって言うんだよな～

どーせなら万人受けする方がいいし、

自己満足の世界はむずかし～ｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:31:05 ID:9Y6IRkx+
オーディオで万人受けとか冗談だろｗ

DD66000ぐらいまで行けば誰でもスゴさが分かると思うが。
中級までのJBLは音作りがマニア向けだよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:01:23 ID:SEqD6yqb
自己満足って形容はおかしいと思うよ。
自分が納得する音と自己満足は違うとわかっているから
そういう悩みが出てくるわけだろう。

「自己満足」という矛盾を含んだ不完全な言葉に引きずられて
評価を突き詰めようとする努力を卑下する必要など全く無い。

客観的評価には他人の印象評価の分析が必要になってくる。
ある聴き手を想定しているならその人たちにどう聞こえるか
をデザインするべきだし。
自分が使う機械と考えるなら当然自分の評価を重んじるべき。
違いをわかった上での主張、提案を含んだデザインもあるだろうし
自分の印象を疑うのも必要だし。
言葉を使った意見交換も問題をはっきりさせるかもしれない。
自由の中で自分の決断に責任を持つという感覚は
得難い快感であろう。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:28:06 ID:fVgigmp6
まためんどくさい人がでてきたな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:50:57 ID:I2YzGUl9
オディオマニアとは、普通の人から隔離された「めんどくさい人達」なのだｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:06:14 ID:f2wvNVo4
なるほど。
で、どんなアンプが合ってるんだい？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:10:42 ID:FXPmi3j8
4312Aから4312Dまで合うのは 難しいのでは
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:49:10 ID:tW0FPUfj
4311Aから4312Dまで聞き比べたとして
音の違いは簡単に判るものなの？

4311Aと4311Bと4312B聞き比べたけどクソ耳の俺にゃわかんねｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:44:06 ID:SHXGvmXa
http://jp.youtube.com/watch?v=4G60hM1W_mk&feature=related
コレをテストしてみぃ

でも聞き比べには関係ないか？ｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:32:02 ID:ToRgoPbg
自分の耳の性能も大事だけど、スピーカの性能も問題。
でも、一番重要なのは感性と客観性。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:16:43 ID:YesfusL1
>>589 4311Bと4312B(共に中古)持ってるけど 11の方が 少し柔らかくて聴きやすいよ アンプは今はYAMAHAの A-2000 繋いでる
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:35:51 ID:k4Q0GOMr
聴き比べて判るから良いよなぁ～
マッキンMC240で聞き比べたもののほとんど違いが判らなかった
4344と4312の差は判るんだがｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:49:33 ID:9KQInJPD
4344で思う存分聴いてみたい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:08:28 ID:L1f5nX1h
みんな、どの位の出力で聴いてんの？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:00:35 ID:27SxB9mc
595>>
ラックスM-7C-とC-7Fのボリュームで最大9時と10時の間位です、
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:56:10 ID:PgC98Qk5
>>595 レコードは -30dB～-40dBぐらいで CDはそこから-10だな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:19:08 ID:a7uQ/qzR
>>592
ユニットへたってねえか？
高域が伸びているのと、音の硬い柔らかいは別の問題だお。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:23:31 ID:PgC98Qk5
>>598 かもしれないな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:36:14 ID:zfIGqmOR
この糞ｽﾋﾟｰｶなら何を繋いでも同じｗｗｗｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:56:09 ID:PgC98Qk5
>>600 ハズレひいたか
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:06:47 ID:27SxB9mc
糞スピーカーなりに面白いからいいじゃん。
4312聴いた後でメイン聴くと飽きなくていいしさ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 09:55:59 ID:8QeEC/Dq
球アンプを4312Dに買ってやろうと思うけど、何がいいと思います？
球は初めてなので、おすすめがあったら教えてください。
80％JAZZ　20％R&Bなど　で聞きます。

現在のシステム
CD:CD3300R
アンプ:AU－906XD
SP:4312D
604 ：より：2008/07/07(月) 17:40:15 ID:eWzBu+5K
リンのインテックをプリ　それにトライオードのTRV A88SEをパワーとして使っています。　　12ワットしかないトライオードでも4312は十分鳴っています。　まだ最近の組み合わせなので、いいセッティングを探しています。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:42:26 ID:gH9Z8dc6
パラゴン
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:20:28 ID:jOvTqxa8
あ、今3マンのＰＭ6001で聴いてるけどね、4312Ｄの欠点余すことなく再生してるよおだ、
低音が出るんだけどボンつく、中高音がケバい、、いいとこは今から見つけないとねｗｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:46:11 ID:HuD89Vo5
どうせ安物スタンドか安物ラック直置きだろ
4312は専用スタンドのような鉄製重量級スタンドで床面から相当持ち上げないと
低域が響き過ぎて聞いていられない
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:42:09 ID:OtfoueHo
洋楽ロックで、sum41とか聞くんですけど２０マン前後でおすすめのアンプありますか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:04:15 ID:A3NegFJj
そおそお、ＡＵ-Ｄ607とは相性よさそおだった
超高音域あんまり出ないんだけど割とキレいに鳴ってたね、鉄筋9畳ライブな部屋

部屋横使い、非対称で高さ90センチ、ポン置きで見つけたオレ的ＳＰセッティングは
かなりいいのだ、低音も十二分ぐらい♪

月曜にヤマハＡＳ1000来るから、またレポするねｗｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 22:19:33 ID:1tD1cdXO
そおねえ、4312Ｄもコンクリライブな部屋、エンパイア4000Ｄ1+ＡＵ-Ｄ607
で鳴らすと、上はそんな伸びないけどなかなかいい感じだったョ♪

6面板張りの部屋でも、ＳＰとなりの食器棚のドア開けてガラス戸に反響させると
擬似ライブにはなるね、明日はホームセンタで何か反響板探すつもり♪ｗｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 12:46:30 ID:NEmkk9n6
昨日、中古で買って来たコンター1.1を4312の上に乗せて両方聴いてるけど
一長一短かな、1.1は店で聴いた音スゴく良かったけどウチでは今のとこイマイチ
こんだけサイズも違うし使い分けは出来そう

しかしコンター10年物だけどキレいで見栄えいいね、かなり♪
4312Ｄもアンプ3マンのからＡ-Ｓ1000にしてカートＤＬ103Ｒか4000ＤⅢで
だいぶ良くなった
高音域はそのままなのでオークションでツイーターMST-17S頼んだョ

、うまく行けばいいけど？ｗｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:03:55 ID:cv7HFzK8
今日はスーパーツイーター来たので試して見たョ
まず左スピに4312の端子に繋いだMST-17S、右はもう一台3マンマランツアンプ通して
マルチアンプツイーター駆動で繋いでやってみた

4312ＤのアッテはどっちもＭＩＤが8、ＨＩが0、スーパーツイーターのアッテは最大
色々やってみてね
で、何となく左が音濁って右クリアでマルチの勝ちのようであった？

中高音の評判悪い4312も美女ボーカル↓行けそうだ♪ｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=zd3Hwz6FPHY

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t86494921
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:11:15 ID:HW8n638J
残念。
ツイーターの受け持ってる高域～超高域は濁りに関係ない。
単に出し過ぎて他の濁りを聞き取りにくくしただけ。

出力が被ってるウーハー、スコーカーを改善しないと無意味。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:17:30 ID:tQPt/MAy
いやいや、オレの4312Ｄ生まれ変わったョ
スーパークリアのウルトラワイドレンジ自由自在だよん♪

低音ではＤＳ-32Ｂ圧倒してる
MST-17S写真で見るより大きくて立派だし、音もいいと思う

ただ、ツイーターだけＰＭ6001から直接繋いでるけど大丈夫だろか？
ネットワークなどの知識ほぼありません、壊れる？？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:13:14 ID:SaE6FGix
濁りが嫌なら初めから4318買え
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:54:48 ID:XdV8dKMx
楽しみ方は人それぞれっす
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 16:31:56 ID:iP/dlxuW
ＢＯＳＥのAcoustic Wave® Music System IIと
スピカＪＢＬ４３１２ＤにアンプがマランツのＰＭ４００１だと
どちらが幸せになれますか？前に出るボーカルに期待です！
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:30:09 ID:v6fkYlc3
>>617
一度、オーラデザインのプリメインで聴くことを薦める。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:45:38 ID:zB88fPo0
そりゃ4312Ｄだな、アンプは安いの止めたがいいね

こないだやったオレ的アンプ対決では
ＡＵ-Ｄ607≒Ａ-Ｓ1000＞＞＞＞＞ＰＭ600○であった、

と、4312Ｄ高域響かないしスーパーツイーター必須だと思うｗｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:25:45 ID:iP/dlxuW
>>618
>>619
ご指導ありがとうございます。オーラデザインのプリメインとは？？
すまそん初心者で、４３１２Ｄは高域響かないんですか？？
なるほど低音重視という感じでしょうか？？予算が１５万なので、
４３１２ＤとＰＭ４００１を買っておいて、お金が貯まってアンプの
レベルあげの方が幸せになれるでしょうか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:28:01 ID:Iegwi2dv
どんな音楽を聴くの？４３１２Ｄはいわゆるハイファイじゃないから、５０年代ジャズとかロック中心じゃなければ止めた方がいいよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:39:41 ID:iP/dlxuW
>>621
なるほど、なんでも聴きますが！テクノ　ハウス　ジャズ　ＨＩＰＨＯＰ
Ｒ＆Ｂ　レゲエ　ロック　ハイファイ・・・・・・・？
１５万予算でお勧めないですか？エクリプスとかも考えてました。
ＢＯＳＥのAcoustic Wave® Music System IIも楽に音楽を楽しめるかなと・・
４３１２Ｄのイカツサに憧れてたのですがw

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:05:45 ID:sS6bJ68P
近代ソースには付いて行けない
BOSEもピュア的にはアレだが…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:15:13 ID:iP/dlxuW
アレが気になる・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:49:07 ID:zB88fPo0
4312Dの底力出せそおなのは、やっぱサンスイかな、超安いし♪
ヤフオクで冒険するのは危な過ぎかね？ｗｗ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55424726

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:12:00 ID:C/J442k0
電気マイルスやジャコパスもイイ感じで聴けてるぞ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:37:00 ID:Iegwi2dv
中古で～

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/22525/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/20813/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/15850/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/20687/

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/22585/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/22588/

この中なら普通にSCM11がほしい。アンプは真空管で。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:40:51 ID:Iegwi2dv
無難なところでKEF XQ10とかかな？テクノとか聞くなら4318だよ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 07:33:58 ID:qJyjsJE8
4312Ｄ+スーパーツイーター別アンプ駆動いいんだけど、高域追加の加減わからないので
↓ヘッドホン頼んだよんＡＤ1000

高域よりらしいが美女ボーカル好きだしいいんじゃないかな♪ｗｗ

http://joshinweb.jp/31/1953/4961310081478.html
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 09:56:21 ID:nClyFn5G
>>627
JBL製品ないやんw

まぁいいけど、候補に挙げてるどのスピーカーでも真空管のTRV-A88Sで鳴らしきるのは厳しいと思うな。
このシリーズの前身のVP-MINI88持ってるんだが
高能率フルレンジユニット中心のシステムじゃないと低域の駆動力が足りない。

上のほうで4312（Dじゃないけど）とこのシリーズを勧めている意見があったような気がするが
両方使った俺から言わせれば、アンプのランクが低くて不釣合い。
アコースティック系を雰囲気よく慣らすことはできるものの、4312の肝であるウーファーを制御しきれないので、
音の骨格や厚みがしっかり表現できない。

オーディオ初心者ならちょっと聞いて「良いかも」って感じるかもしれないが、
その後、まともに鳴っている4312を聞くと「うちの全然鳴ってねえじゃん!!」ってなる。


候補のスピーカーや4312をKT88で鳴らすなら、TRV-88SEクラスは欲しいところ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 10:36:15 ID:P++/Gsk4
>>629
そんな当てにならない物買うなら計測機を買え
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:52:15 ID:yihAZ7/A
計測器で音フラットにしても意味ないんじゃないの？

しかし、ＡＤ1000ってスゴいよね、低音出なくてハイ上がりと言われつつ
もう何年も人気いいし、よっぽど参考になると思われ

ＡＤ1000とスパーツイーターで4312Ｄさわやか～に鳴らすオレ♪ｗｗ

http://kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/rating/
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:57:03 ID:JcSIk/T9
今、ＡＤ1000来たョ
さっそくＦＭで4312Ｄと聴き比べると、ものスゴい違い！！
ＡＤ1000シャカシャカで4312は上の方ぜんぜん出てないね

やっぱ4312Ｄをフツウに聴くには、+スーパーツイーターだなｗｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:01:18 ID:et+Dr3Wo
あー、今ねＡＤ1000をガイドラインにして4312Ｄそれに合わせて行くと、、

とんでもないねＡＤ1000と4312Ｄ
上しか出ないヤツと下しか出ないヤツだもんね♪
まあ、同じは無理なんだけど、4312のアッテはミッド2、ハイ0

+スーパーツイーター別アンプで目いっぱいっぽくで雰囲気は出たかな？ｗｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:18:35 ID:4myCLc8G
エージングも済んでないオーディオテクニカ(笑)基準か
計測機の使い方も判らないならその程度がお似合いかも
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:53:56 ID:waC1gDm+
JBLは見た目だけ
繊細さのかけらもないアメリカ人の作るスピーカーは所詮この程度です
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:26:52 ID:Ak2xDvK9
中古アキュフェーズのパワーアンプＰ500（250ｗ/ｃｈ）を仮予約したけど
だいぶ音変わるもんかな？

取り合えずＡ-Ｓ1000のプリ使うつもりだけど、どうでしょうか？？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:32:32 ID:hX7lYuPd
アンプ以前の問題だろ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:25:30 ID:zNc/3P4O
ハハハ、アキュＰ500買って来たョ♪15マン

左ＳＰはＡ-Ｓ1000のプリアウトからＰ500通して4312Ｄに
右ＳＰ、ＡＳ1000から直と聞き比べると、かなり違うね

Ｐ500通した方が落ち着いた感じで聴きやすい
高音域がトゲトゲしくなくて、4312Ｄが良いスピーカーのように聴こえるよおな？ｗｗ

聴いてたＣＤはコレ↓

http://kanae-5.com/discography.html
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:19:41 ID:/NXQx/4C
もう一つ、ディナのコンター1.1右ＳＰにＡ-Ｓ1000プリ+Ｐ500
左ＳＰはＡ-Ｓ1000のみで比べると、やっぱＰ500通したが音いい、ノイズも少ない

次はまた4312Ｄ、今度はレコードで比べるて見ると↓ものスゴい違い！
音の透明感、立体感他4312とは思えない綺麗な鳴りっぷりに、超たまげた♪ｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=YzGXBctEJAk&feature=related
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:35:04 ID:P5rCtqYc
>>640
やっぱりいいですよね。アキュフェーズのアンプ。
今年のインターナショナルオーディオショウのアキュフェーズブースでも
DD66000を完全に制御しきっているかのような鳴り方をしてなっていました。
なんか小型のスピーカーを鳴らしているように軽々としていて、細かい音の分解力
も驚異的で、あんなに素晴らしい音を出しているブースは他にありませんでした。


642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:52:11 ID:lZ15W8aC
AU
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:46:31 ID:/NXQx/4C
このあいだ行った中古、修理ショップのおっちゃんもアキュフェーズは
世界一のメーカーだと言ってましたョ

と、もう一つオクでサンスイ整備品もポチッてしまつた、ＰＣ用のつもり
コレのプリ+Ｐ500もやって見ようと思いますｗｗ

http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha607dr.html
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 09:54:55 ID:YDvaZNE2
AU-α607DRにプリアウトなんてついてたっけ。
プロセッサアウトはついてるが。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:14:17 ID:06aADykH
もう30年使ってるＡＵ-Ｄ607は、プリとパワーを切り離す事が可能です。とか？

http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d607.html

今朝は旧セット、ＡＵＤ607+ダイヤトーンＤＳ-32Ｂ+コンクリ9畳でオレ的世界最強のボーカル、
ウィッシュのただ愛に生きるだけ♪を聴くと、やっぱ世界最強であった？

別荘6面板張り15畳+ＡＳ1000+Ｐ500+4312Ｄでも、響きが違う！で大変ですｗｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:56:07 ID:SIRD6zuK
P500はダンピングファクター500だっけ。
糞重いウーファーを制動するにはもってこいのアンプですよ。
647 ：646 ：2008/10/13(月) 11:57:51 ID:SIRD6zuK
P500を使うときは太めのケーブルをおごってやると良い結果がでることが多い
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:10:35 ID:CGc6Ggax
さっきAU-α607DR来たのでさっそく聞き比べして見た、ＣＤで

左ＳＰがヤマハＡ-Ｓ1000プリ+アキュＰ500、右ＳＰがAU-α607DR
4312Ｄのアッテはミッド5、ハイ0、スーパーツイーターはＳＰ端子に繋いでアッテ最大

あら、あんまり違い分らないかな？わずかにＳＮ比Ｐ500のがいいくらいか
昔のサンスイやっぱ性能いいかも、夜はレコードで比べるつもりです

ヤフオクで整備品3マンでけっこうキレイ♪　デザインは、ハハハだなｗｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 15:57:00 ID:NL8PZhNk
607で4312のウーファは駆動しきれんだろ。
907クラスが必要。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 19:59:01 ID:CGc6Ggax
1回だけ壁4面コンクリの部屋に4312Ｄ持って行った時は、ＡＵ-Ｄ607でパワー余ってたような

超ライブな部屋、その時がオレの4312Ｄ一番良く聴こえたね
低音が素晴らしく鳴って、高音部はダイヤトーンＤＳ-32Ｂの独壇場で
いっしょに鳴らすと巨大ＳＰが目の前にあるよな感じになったョ♪ｗｗ


http://www.acoust.rise.waseda.ac.jp/publications/happyou/aanc/aanc91-1995sep.pdf
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:36:17 ID:h2VUHfk0
>>648
サンスイが高性能とかｗｗｗｗ

自己流改悪4312がP500と607の差すら描けないだけ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 08:00:33 ID:fRcT026d
A-S1000プリ+Ｐ500ｖｓAU-α607DR対決は、やっぱＰ500の勝ちかな

607はボーカル前に出るがちと平面的な音、Ｐ500はボーカル引っ込むが
音に奥行き感あって繊細な感じだな

4312Ｄのアッテはミッド5、ハイ0、スーパーツイーターのアッテは4（真ん中）にした

まあしかし、こないだ買ってしまつたマラ3マンのアンプよりα607遥かにまともｗｗ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:52:55 ID:H0yHHTN8
AUD持ってるけど確かに案外イイ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:50:16 ID:ZkaoV9Se
今日は中島美嘉の中古1エンＣＤ来たので、またA-S1000プリ+Ｐ500ｖｓAU-α607DR
やって見た、「雪の華」で
スーパーツイーターMST-17Sは高域キンキンするのでアッテ下げて-6デシベル？

やっぱりＰ500ボーカル引っ込む、伴奏にボーカル埋もれてるねコレ
何となく607のがフツウのような気がして来た

で次はＰ500外して A-S1000ｖｓAU-α607DR対決やって見ると
ＡＳ1000のが607よりボーカル前に出てより平面的な音、607がボーカルちと引っ込んで
奥行き感ある

あとレコード、ウィッシュか「ただ愛に生きるだけ」だとα607のが断然イイね♪
よってオレ的美女ボーカル部門、α607＞A-S1000プリ+Ｐ500＞＞＞Ａ-Ｓ1000となった

まあ、オレ30年聴いてるＡＵ-Ｄ607の音しか受け付けない耳になってる
のかも知れないけどねｗｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:13:14 ID:ZkaoV9Se
↓オレ的安くて超使えるアンプ♪ｗｗ


http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/au_907nra03?alocale=0jp&apg=2&mode=2
656 ：653：2008/10/16(木) 04:42:53 ID:L81Fyjl1
レベル的に合ってた感じがする
値段的にも。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:37:03 ID:UQC+MwzJ
サンスイ信者はこれだから…
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:59:11 ID:m/WFUxxC
今日はA-S1000プリ+Ｐ500ｖｓAU-α607DRプリ+Ｐ500 やろうとしたら
α607プリアウトないョコレ！プロセッサにつないだら大音響だし、

しかたなくA-S1000プリ+Ｐ500ｖｓマラＰＭ600○プリ+Ｐ500 やって見ると
ＣＤじゃそんな差ないかな？レコードで大差ついた

ＰＭ600○プリ+Ｐ500の音はボーカルだけ前に飛び出して平面ガエルのよお！
繊細さほぼゼロ、フォノイコが原因かねー、ショボ過ぎるｗｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:35:32 ID:+Bxq76dS
今ねAU-α607DRを実家コンクリの部屋に持って行ってＡＵ-Ｄ607と兄弟対決してみた
ＡＵＤ607が79年、AU-α607DRが91年ちょうど一回り年違うね

うーん、似てるけど違う、繊細さと音の滲みでＡＵ-Ｄ607の勝ち
α607は整備品でパーツ換えてるならエージング要か、あるいは性能性格変わったかな？？

で今度は、ＡＵ-Ｄ607を6面板張りの部屋に持って来たョ
4312Ｄここでも鳴るかね？乞うご期待ｗｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:41:07 ID:+Bxq76dS
A-S1000プリ+Ｐ500ｖｓＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ500対決やって見ると

余裕で607の勝利であった、あらゆる点で上だと思ったね
Ｐ500のおかげかＳＮ比スゴく良くなって、そんなアキュ色でもないし？

やはり30年前のが性能、圧倒的にいいよおだ♪ｗｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:17:07 ID:6N0hDyE1
明日はＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ500vsAU-D607単独対決するつもり♪
こりゃやってみないとわからんよ、たぶん

30年前、アキュって名あんまり聞かなかったよおな？外国製と思ってたねｗｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:27:54 ID:K+nAgW8t
ＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ500vsＡＵ-Ｄ607やってみると、どおだろねあんまり差ないかな？
低音部は+Ｐ500のが余裕のような気もする

オレの4312Ｄ+スーパーツイーターかなりまともになったね、安心して聴ける音

と、ＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ500の別端子左右に繋いでるディナのコンター1.1鳴らしてみると
おーっと！！低音十分以上見事な鳴りっぷりであったｗｗ

http://audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/p-500.html
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:41:05 ID:9XLp5BdL
4312は個性強過ぎるから何繋いでも同じ音がする
あえて言うなら低音がタイトなアンプがいいだろう
安物のアンプの方がバランスの良いフラットな音になる
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:20:47 ID:INexT+ed
>>663
それは妄想。
安物アンプの低域がタイトとかｗｗｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:13:43 ID:H6B//232
そうかな
大抵の安いアンプは低音でないよ
というか、高音も出ない
要はかまぼこ型というかレンジがせまい
4312はどうせ高音出ないから、安物のアンプにすると
低音が削られてちょうど良いバランスになる
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:55:49 ID:PSeoiceX
出ないってこととタイトってこととは似て非なるものだろう。

つーかSX以外の4312はウーファがフルレンジだから、ウーファが動かせない影響は
中域まで現れるよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:20:20 ID:kKgaHbJZ
ＡＵ-Ｄ607でも4312ウハ楽勝で動かせたョ、超ライブな部屋なら♪
オレのコンクリ9畳、パワーだいたい余るね

今度の6面板張り15畳は後に8ミリガラス入れてみたけど、焼け石に水程度か
次はブロック使って超ローコスト物置兼残響リスニングルーム設計してますｗｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:06:38 ID:hzpEioT4
今日の4312Ｄやっぱ高域抜け切らないので、
スーパーツイーター別アンプ駆動にして見た

ソース「ウィッシュただ愛に生きるだけ」→エンパイア4000Ｄ1→ＡＵ-Ｄ607プリ
→アキュＰ500→4312Ｄ、アッテはミッド3、ハイ0

スーパーツイーターは
ＡＵ-Ｄ607ＲＥＣ→ヤマハＡ-Ｓ1000→スーパーツイーターMST-17S、ボリューム上げて

やっぱツイーター別アンプにした方がクリアで抜けるね、超美女っぽくなって来たｗｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:37:19 ID:hzpEioT4
昨日は左ツイーターは4312Ｄ端子から、右ツイーターにＡ-Ｓ1000だったが
今、左もＡ-Ｓ1000に繋いでみると、やっぱスゴく良くなった
鮮やかにスーパークリアで解像度も激増だな

カメラレンズに例えるとライカとコンタックス足したよお♪
「時計を止めて」を完全再生したかも知れないねｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=W0a0lDApKi0
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:31:15 ID:gWyffHKv
まるで、ウルトラマンのソフトフィギュアを買ってもらった時の
うちの息子のようなはしゃぎようだ。
671 ：tomo：2008/10/20(月) 00:10:49 ID:iwaHThuY
板違いかもしれませんが。
昨日、4312B MK2の音の不調に気づき、何年かぶりにネットを外すと・・・・
左右ともツイーターのメッシュが割れ、音も聞こえず・・・・
原因は明らかに暴れていた子供たち・・・
このツイーターだけ買えるものなのでしょうか。
また、純正以外のお勧めとかあれば教えてください。
電気の知識はありませんが、半田付けくらいならできます・・・・


672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:20:58 ID:qzjarTQ2
↓コレ上に乗っけて使うと高音域かなりキレいになる♪

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t86494921?u=w638vclass
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 07:10:06 ID:DNyNlgYJ
>>672良さそうですね。
>>671ではありませんが接続はどのようにすればよいのでしょうか？
初心者にアドバイスお願いします。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:13:59 ID:CgC6flUp
MST-17Sをスピーカー端子につなぐだけでもいいけど
ツイーター専用に別アンプ通した方が音クリアです
あと、アンプのＢ端子につないでＡ+Ｂで鳴らしてもいいかも？

今のとこＡ-Ｓ1000＞ＰＭ6001＞ＳＰ端子に直結、かなｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:29:29 ID:+877VpSG
>671
純正で交換してくれる
値段は工賃込みでMk2の中古よりは安い程度。

4312Aのを交換したことあるけど代替品はたしかMk2と同じものだったと思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:26:05 ID:QLq4FQe5
サンスイＡＵ-Ｄ607（79年）をまた買ったョ♪オクで美品1.5マン
オレの30年使ってるのよりぜんぜんキレイで端子がくすんでるくらいで
新古品ぐらいに見える、音も問題なさそお

手持ちプリメイン5台の中ではこのＡＵ-Ｄ607が4312Ｄを一番綺麗に鳴らす

AU-α607DR（91年）は実家コンクリの部屋でＤＳ-32Ｂ鳴らしてるけど今一
フツウにクッキリでＡＵ-Ｄ607見たいに高域霧のように滲むようには響かないね、残念ｗｗ

http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d607.html
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:28:10 ID:xPHGN8ZA
>>671
>>675
パーツだけを取り寄せて、自分で取り付けちゃうと工賃が浮きますよ
4318を自分で修理しました
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:43:11 ID:OeFQzh/m
昨日はオクで買ったＡＵ-Ｄ607超美品をコンクリ9畳の部屋に持って行って聴いて見た

30年使ってるＡＵ-Ｄ607→ヤフオクＡＵ-Ｄ607以外はすべて同じ条件だが
やっぱ音違うね、今度買った607のが音滲まない、がやっぱりスゴくいい音♪
ＡＵ-Ｄ607は細かな音の輪郭に立体感あって繊細な感じ、その辺が並みのアンプと違うとこかな？

オレ的手持ちプリメインランキングは
30年使ってるＡＵ-Ｄ607＞オクＡＵ-Ｄ607美品＞＞オクＡＵ-α607ＤＲ整備品
＞＞Ａ-Ｓ100○＞＞＞＞＞ＰＭ600○

しかし今度のＡＵ-Ｄ607とα607ＤＲも使ってたらエージング？で音変わるかも知れないねｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:03:08 ID:9pUCCMqP
>678
そんだけ買う金で、もっとマシなのを買えるとは思わないのかね？
所詮は607だよ、井戸中君。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 07:03:47 ID:MlAEtG+M
ハハハ、山椒は小粒でピリりと辛い超素敵な607♪
パワーないと駆動力が、、なんて言ってるヤシはケーブル厨に近いねｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=TOZOQekpOxY
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:06:12 ID:EZ0NhtJq
4312Dを2000AEで鳴らしてるけど高音がキツイ。っていうかツィーターが逝ってるかも

ロック、メタルを聴いてるんだけど、高音の密度？が高い時にビリビリとジリジリが混じった感じの音が出る。
4312だからこの程度は目をつむるしかないのでしょうか？

それともバイワイヤ化して内部配線も交換してあるのでその影響かな？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:45:38 ID:Hgr29+7K
4312Ｄのツイーター酷いョ
上の上の音出てなくて、中高音がキンキンする、最悪です

オレ、MST-17Sスーパーツイーター別アンプで繋いで、4312Ｄのアッテを
ハイ0、ミッド3で、かなりクリスタルな音になつたｗｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:43:20 ID:Q+gag4vG
>>682
ツイーター単体でそんな酷い音する？
うちも4312Dだけどスコーカーもツイーターもおかしな音はしないよ。

ネットワークが多少違うけど4318と同じユニットなので4312Dだけが
あからさまに酷くはならないと思う。

うちのマイクは20kHzまでしか拾えないけど、ツイーターは少なくとも
20kHzまではきっちり出ているよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:12:06 ID:Hgr29+7K
ショップで4318ツイーターフツウに鳴ってたけど、オレ的には不足だな

30年使ってるダイヤトーンＤＳ-32Ｂと4312Ｄ並べて聴くと高域ぜんぜんダメなのよくわかる
4312は低音圧倒的に出るんで、いっしょに鳴らすとウルトラワイドレンジになってスゴかった♪

色んなＳＰのツイーターに耳当てて聞き比べたらイイョ、上の上の音出てないの多い
と云うか、ほとんどｗｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:50:48 ID:Q+gag4vG
>>684
｢上の上の音出てなくて、中高音がキンキンする｣
と言う事を根拠に4312Dのツイーターが酷いと言ってるんだろ？

上の上(どの辺りを指すのか分からないけど少なくとも20kHzまで)は出ているし、
ツイーターからは｢中高音がキンキンする｣音は出てないよと言ってるんだけど。

出る出ないと、聞える聞えないとは別のもんだし。
でさ、キンキンは別の所から出てるとかじゃ無いの？

なんか話が噛み合いそうに無いねえ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:00:19 ID:Hgr29+7K
まあね、キンキンはスコーカーもだから今アッテ3
もうちょっとエージングで良くなったら上げれるかも知れないけど

4312Ｄのツイーターアッテ10でも音量少なくて上の中ぐらいの音かな

MST-17Sスーパーツイーターは上の上の音出てて、オレのとこだとマルチアンプだし
いくらでも出せるのだ♪、、ちょっとでいいんだけどねｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:08:14 ID:NWD3Y0hK
つか4312なんかどのアンプでも一緒だと思われ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:09:09 ID:Q+gag4vG
スコーカーからもキンキンは出ないよ。
キンキンはねウーファーからだよ。　5kHz位かな。

やっぱ話が噛み合わ無いからこれで終わり。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:16:21 ID:Hgr29+7K
オレのＡＵ-Ｄ607プリ+アキュＰ500+4312Ｄ+フォスツイーターで
ＳＮ比も良くて高域伸びて、ヒラリハ－ンのバイオリンも超クリスタル♪

↓コレ、良さそおで気になるねｗｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79481388
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:32:03 ID:Hgr29+7K
今日の買い物↓♪

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3-%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2/dp/B00007DXSN/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1224681960&sr=8-5
691 ：681：2008/10/23(木) 06:35:28 ID:eTS6dzFH
レスありがとうございます。

皆さんのはビリビリ鳴ってないんですね。
やっぱツィーター追加かなー
4312Dのツィーターって何kHzからなの？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:26:04 ID:M7uPrcWY
なんかの共鳴共振じゃないの？
うちではツイーターだけ目立って聞こえるってことはない。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:38:38 ID:puHc48uA
>>691
http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf
テクニカルマニュアル上はクロス周波数5kHzとなってるね。
アッテネーターの位置によっても変わるけどさ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:11:20 ID:eTS6dzFH
>>693

ありがとう！こんなベージあったんだねスマソ

5kHzからならその辺から出るツィーター追加して、アッテネータを0にしとけば気にならなくなるかな。

てかメーカー物のツィーターって結構するなぁ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:42:55 ID:7BcqQlEz
そんな苦労するくらいなら別のスピーカーにしろと言いたくなってくる
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:45:00 ID:X9g7KXTC
695がイイこと言いたくなった！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:47:16 ID:4ZJr6Nkv
そもそも繊細さや広い帯域や解像度を求めるなら4312にするべきではない
これは、アナクロ的なものを求める人の為のスピーカー
いわゆる良い音はしない
まぁ、店に視聴してから買えってこったな
聞かずに買ってしまうと激しく後悔するだろう
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:20:21 ID:LERShnaR
まるで何でも知っているかのような口調（笑）
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:45:14 ID:AHcdgDYh
なんでも知ってるぞ

お前の尻にホクロがあることも
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:47:31 ID:AR3sf+kq
ば－かばーか
あれは蒙古斑だもんね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 09:20:28 ID:jzRv+gyd
4312MK2持っていますがみなさんは聞いていて疲れるなんてありますか？
高音が耳に刺さる感じがしてたまに耳が痛くなります。
その点、L40は全くそんなことがないのでこれは4312特有なのでしょうか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:51:03 ID:fPKF6oIW
4312Ｄもスーパーツイーターとアンプでがらりと印象変わるョ

特にパワーアンプ、中古15マンで買ったアキュＰ-500は効いたね
高解像超クリア、ワイドレンジでハイエンドっぽい音になる♪ｗｗ

http://www.accuphase.co.jp/cat/p-500.pdf
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:12:59 ID:7RCH5IY1
耳が痛くなるのは音がでかすぎるんでは？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:20:33 ID:0ejF3pjU
マツ金でんな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:45:36 ID:fPKF6oIW
いやいや、4312Ｄのスコーカーとツイーターはホントにエグい音がする
隣にダイヤトン並べて比べるとものスゴ違うョ

が、4312Ｄもスーパーツイーター別アンプで繋ぐと超クリスタルに変身する
アッテはミッド3、ハイ0で

マッキンも試してみたいけど、安く落とせないねｗｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:25:01 ID:3qXpL0sO
そうか？

最初は確かにえぐかったけど、今は馴染んできてもう少し張りが欲しい。
アンプの嫌な高域が出やすいから、トランス付いてる末菌とか良さ毛
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:01:46 ID:n+9TCDHR
>>691
オレも4312D持ってたよ。高音がキンキンしてたまらんかった。
3ヶ月使ってオークションで売ったよ。
人間の耳は個人差がある。あの高音が平気な人もいればダメな人もいる。
これは生理的なもので先天的なものだ。
酒が大好きな人もいればまったく受け付けない人もいる。これと同じ話。
だからさっさと買い換えるべきだよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:19:03 ID:fPKF6oIW
あー、せっかくいいスピーカーなのに勿体無い、
バカとハサミは使いよう♪って昔から言うだろｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=jkIl1HD3BS4
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 08:24:20 ID:mMQmclpP
三ヶ月暗いじゃあ、まだ相当えぐいよ。
馴染んでくるのに最低半年、普通に一年はかかるよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:35:09 ID:wnMjgjLv
オレの4312Ｄが低音から高音まで超クリアな音なのは何故か？
考えてみると、ネットワークの悪影響を最小にしてるからかも知れないね

スーパーツイーターはＡＵ-Ｄ607のＲＥＣからＡ-Ｓ1000で単独駆動だし
4312Ｄは607のプリからパワーＰ-500で

で、アッテをハイ0でツイーター消して2ウェイ化？
ミッドは3（最大10）でスコーカー控え目、エグみ押さえてる
4312Ｄの弱点はやっぱネットワークかね

ちなみにスーパーツイーターをＳＰ端子に繋ぐと、音濁るｗｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:49:42 ID:Ek8lNm/C
4312に合うアンプ？

そんなもん無いだろwww

何故なら、糞SPだからだwww
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:07:59 ID:wnMjgjLv
いやいや、これだけ低音出るＳＰこの価格帯、他にないもんね

4312の上に乗っけてるディナコンター1.1はほとんど飾りになってるョ
音濁ってるしレンジ狭くて解像度、音の奥行きも4312Ｄのが圧倒的にイイｗｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:49:14 ID:tTYNgOFJ
低音｢感｣だけで下出てないよ
ユニットが中途半端で高域漏れまくりで低音再生能力低いし
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:45:01 ID:5a0+CNe9
筐体が薄いやわい素材から来る柔らかい低音は
他の日本製スピーカーにはないもの
これは独特の味がある
しかし、中高音はモノラルAMラジオ並である(30センチフルレンジのせいか？)
これがハイファイでないと言われるゆえん
AMラジオにぶよぶよの低音を加えたのが4312の基本的な音
ある意味他のスピーカーにはマネの出来ない音で特殊である
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 03:14:09 ID:E4RAuw+a
そのラジオ買いに行くから教えて。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:19:16 ID:YqmKovXn
>>713
低音は十分出てるよ

可聴周波数域チェッカ
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
耳の高域限界を測るソフトだが、低音も20Hzから10Hz単位で出せる。

40Hzはかなりしっかり出てる。30Hzもじゅうぶん。
20Hzはボリューム8時でも鳴ってるのがわかるくらいは出てる。
しかし、50から70Hzは弱い。
部屋の定在波の影響なのか、それとも4312の特性なのかは分からないが、
上にのせてる12cmウーファーのスピーカーにベースの量感で負けたりする。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 05:17:02 ID:o4Hh8Iz+
denon pma-1500r2に4312mk2 GYを使用してます。
以前アンプを変えようとユニオンに試聴に行った時の記憶ですが、

ARCAM MFJ A32
ふわーっと広がる明るい音。
でも、低音がボワボワして「何だこれ？」って印象。
「低音が気にならないならオススメ」と店員に言われた。同感。

denon pma-2000
普段聴いているpma-1500r2と同じ傾向で、
音が一回り大きくなったような感じ。
denonは繊細な感じもあるけど剛直な印象が勝ってるかな。

luxmanのアンプも聴いたのですが、
同価格帯のもので、機種は忘れました。
4312Dに強力なパワーをぶち込まれた感じで、
ブリンブリンに鳴ってました。
海賊船のなかでウイスキーを飲んでいるような気分。
重厚なサウンド。

結局気に入ったのがなくて、今のまま数年が経過。
その他のアンプを使ってる方、感想聞かせてください。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:37:08 ID:0xZUce0M
LUXMAN L-550AⅡでどうよ？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:22:46 ID:NWAuEDHM
>>716
そんな部屋で言われてもな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:57:41 ID:mlKYxCZW
>>717
4312ってウーハーがフルレンジだから2.2mHあたりのコイル入れるとまた違った感じになるよ。
高域も伸びた感じもする。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:38:43 ID:VkhS4naf
そんなことするくらいなら別のスピーカーするわなｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 10:39:48 ID:7+4/aJQm
>>718俺も気になってます
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:19:55 ID:gOLSXppI
何この自演w
いや自己レスか？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:06:02 ID:7+4/aJQm
はぁ？>>718は俺じゃねーよカス
なんでもかんでも自演にすんなボケ
725 ：ハハハ：2008/11/05(水) 23:12:43 ID:0s5Z34VX
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/05(水) 23:09:58 ID:0s5Z34VX
あー、またポチってしまつた♪今度はプリメイン

アキュフェーズ　E-210Aだよんｗｗ　

http://audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/e-210.html
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:02:49 ID:IHD8js2a
期待通りの反応ありがとう！
まずsage方から勉強しようか？724ちゃんw
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:00:49 ID:BvhOk/qC
ぶっちゃけ高音域は綺麗じゃないので
なるべく大人しい音の出るアンプが合う
かと言って低音が強いデノンなどでは低音ばかりになってだるい
アキュフェーズは良い選択だと思う
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 05:47:26 ID:pciykS3r
期待通りの反応ありがとう！
まずはその汚い顔なんとかしろよ>>726ちゃんw
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:46:43 ID:GNf1+4pA
ウエスギ　U-BROS30かな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:42:39 ID:vx76t8Mi
セッティングの本を最近買ったんだが
JBLの４３系はモニターなので内振りにするように
設計されてないから、そのまんま真っ直ぐ置くのがよい
と書いてあるんだが好みだよな
実際家は狭いから内振りにしてるよね？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:53:22 ID:+7jAgnGq
20畳くらいなので真っ直ぐに置いてます
角度を付けると中域が変な音になります
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:30:13 ID:8xarQQRq
最初は俺も内振りにして聞いてたけど平行に置いたほうが定位や中高域も良くなり聞き疲れも少なくなったよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:21:01 ID:DFZE0IYq
4333とかだと、ミッドレンジの音域がまっすぐに飛ぶんで、内振りは有効かもしれないけど、
4312とかあんま意味なくね？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:53:36 ID:/JWbmKSO
また、アキュE-210AｖｓサンスイＡＵ-Ｄ607対決やって見た
今度は4312Ｄで（前回はＤＳ-32Ｂ）

Ｅ210のが音クリアで立体感もいいが、低音強くて上が薄い
607はハイ上がりで下あっさりだな

ウィッシュ「ただ愛に生きるだけ」をかけると、声のトーンが違う
607だと若々しく、210だと年増チックになるョ！

4312Ｄも3ヶ月で調子は上向き、でもスーパーツイーター外せないねｗｗ
今朝のアッテはミッド5、ハイ5


http://jp.youtube.com/watch?v=jkIl1HD3BS4
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:28:52 ID:xh+/0c6O
アキュE-210Aにプリアウトなかったので、ＲＥＣからパワーアンプアキュＰ-500→4312Ｄ
Ｅ-210ＡのＳＰ端子からスーパーツイーターで鳴らしてみると、悪くないけど今一か

次、ＡＵ-Ｄ607プリ→アキュＰ-500→4312Ｄ
とＡＵ-Ｄ607ＲＥＣ→アキュＥ-210Ａ→スーパーツイーターMST-17S

だと、お！この組み合わせ今までで一番いいね♪
スーパーツイーター単独駆動のアンプをヤマ○新型13マンからアキュに変更で

もうすぐ、マッキンのプリＣ36だっけも来るので、まだまだ遊べますねｗｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:49:12 ID:xh+/0c6O
ちなみに、中古アンプのお値段は

アキュE-210A程度良ぐらい？がオクで9.7マン
アキュＰ-500は近所の店でアキュ整備品15マン
今度来るマッキンＣ36、オクで9.5マン
で、ＡＵ-Ｄ607美品オクで1.5マン

やっぱコスパじゃサンスイかもｗｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:19:14 ID:OBfQwy/8
そりゃ終わったメーカーの製品なんて安くもなるだろ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:33:10 ID:AnFztDyf
プリ、マッキンＣ36来たのでアキュＰ-500に繋いで聴いてみると
第一印象下が太い、音良くなったようにも感じない、だな

次、右ＳＰ Ｃ36+Ｐ-500、左ＳＰ ＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ-500対決して見ると
何か感じは違うけど、そんな差ないね

ビミョーに音の分離感でＣ36良くて、美女ボーカル高域は607のが美しい

ちなみに、レコードとＣＤでは圧倒的にレコードのが音がいい
ＣＤは元気良くてメリハリあるけど、音の線がケバいのだｗｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:41:02 ID:yaPYxaEe
レコードは、ノイズで余計な音が出ているから
それが嵌ると綺麗に思えたりする
別に悪いとは言わないけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:58:06 ID:AnFztDyf
ぜんぜんちがう

美嘉はＣＤとＬＰあるから比べてみ
かすれた声もレコードだとけっこう聴けるョｗｗ


http://jp.youtube.com/watch?v=kXYlhQBRZgc
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:56:47 ID:WGn5qv+R
4312系には案外真空管良いかも
トランジスタアンプだとＣＤらしい音で長く聞くと疲れる
球だとかまぼこ風味で長く聞ける気がするのは俺だけ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:45:42 ID:EFtoDkvW
オーディオ雑誌見てると、結構真空管との組み合わせあるよね。
かつてCECのAMP3300で鳴らしきれなかった自分としては、大丈夫なのかと思ってしまうが。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:52:42 ID:9MZLYFry
再度、右ＳＰ マッキンＣ36+アキュＰ-500、左ＳＰ ＡＵ-Ｄ607プリ+Ｐ-500対決して見ると
やっぱＣ36の勝ち、607プリのがボケた音

スーパーツイーターはアキュE-210A単独駆動で
4312Ｄのアッテはミッド3、ハイ3

これが今のとこベストかもｗｗ


http://jp.youtube.com/watch?v=n6KeekdgYxQ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:06:07 ID:9MZLYFry
あっと、オレ好みの音はＣ36トーンコントロール駆使して
トーコンパスするスイッチない見たいだけど、音質劣化は少ない

マッキンの音は濃いいので、美女ボーカルはアク抜きいるねｗｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:17:18 ID:bJOVFgX+
なんかJBLのスタジオモニタって、部屋との相性あり。
部屋と一体として考えないとアンプ等機材に凝っても
効果薄そうですね。

部屋の天井高3メータ弱のところで聞いたことがある
がすごい抜けがよかったです。

もっとも、天井の高いへy
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:20:58 ID:4N7F20AL
それJBLに限らんが
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:52:05 ID:8+lMHeH5
JBLの43系はキャビネットが弱いんだよ
凄い薄い
だから、台や部屋の影響を受け易い
台なんかスピーカーの一部と考えないといけない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:49:50 ID:CdP0F2Bt
弱いって言うかさ
バッフル以外も適度な剛性ってあんじゃねえ?
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:46:27 ID:uZe2/wAi
分厚くて重い箱に入れたら良い分けでは無いでしょうｗ
そう言うのが好きならばユニット買って自分で箱を作って
悩やんだ挙句の果てに結局既製品を買う羽目になる。
そんなもんだよｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:17:21 ID:bMST9YFt
昔は4311BとL-01Aの組み合わせで、部品取っては直し直し楽しんでたけど、
10年くらい前に4312Bに取っ替えて、その次はL-01Aが部品欠品になったので
E-210（Phonoなし）に取っ替えて、そのまま今まで。

431x系列はそもそもの設計が倒立前提なので40～50cm程度の台に倒立置き、
後壁、側壁からもできるだけ離して「反射してから耳に届く低音」の量を減らすのが
効果的。何回も引っ越して、普通置きから始めても結局それになるのでそういう
キャラなんだろうね。

低音のエネルギーが強力なので、この位いじめてやれば筋肉の部分
だけが残り、クラスの割に垂直に落ちる低音を楽しめると思う。

一方、上の方は相変わらずよくも悪くも歪みっぽさが残ってるので、
L-01AといいE-210といい上がしなやか系で伸びているタイプがよく
マッチする模様。

経験上、431xは中の配線材の変更にもよく反応するし、たとえば箱内部の左右を
30φくらいの丸棒で締結するといった箱の強化も効果的。重しを置くのもよく効く。
ただし前後の内部締結はまるっきり逆効果だった。

あと、最初は甘く見てたけどE-210の下の方はあなどれないよ。
余計な響きが付かないようにセッティングを追い込んでいくと空気感の
片鱗くらいは出せる。（もちろんソースに入ってなきゃ出ないが）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:58:44 ID:eJMv4z8O
４３１２、、アメリカが輝いていたころの香りがするなあ、、、ぺらぺらの箱にペンキで黒く塗ってあって安物のつまみが並んでいる。
ギターアンプでロックを聴いているような、、俺は今ここで音楽してるぞみたいな。ここはやはり新品でもつまみの錆びている
マッキンで鳴らしてあげたい。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:24:20 ID:LZxTzjgM
>新品でもつまみの錆びている

マジ？ｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:59:57 ID:AzUTBGn6
ここはやはり新品（の431X）でも、　
つまみの錆びている（様なビンテージ物の）マッキンで鳴らしてあげたい。

と言いたいのだろうと推測する
反応するところが違うだろうｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:46:06 ID:PT8wjXL4
4312ＤｖｓＪＲＸ125対決やって見た

ＪＲＸの上に4312Ｄ乗っけると4312小さく見えるね
やっぱスケール感じゃＪＲＸの圧勝、4312Ｄｖｓコンター1.1ぐらい違うね

で、やっぱＪＲＸは中高音出過ぎ、4312がフツウっぽく初めて聴こえたョ

今日のアンプは、マッキンＣ36+アキュＰ-500
上の方出ないマッキンでもＪＲＸはキンキンするのであった、要グライコか？ｗｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:26:09 ID:tFJDMdOr
質問：とても良い状態に見えますがつまみは錆びているでしょうか？
回答；神経質な方は入札をしないでください
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:56:51 ID:MuRdZZOk
いかん！！ＪＲＸだけどＰＡ屋も引くよおなＳＰらしいね↓
一応グライコで中高音削って、スーパーツイーター追加で
やって見るつもりだけど、、うまくいくかね？？

4312Ｄに続いてまたまた危ないＳＰに、手を出してしまつたｗｗ


http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3985148.html
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EJRX125%5E%5E
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:21:25 ID:x4aJsO/h
>>756
なんか某店の影響なのか結構売れてるみたいだけど、爆音で鳴らすの？
まともなPA屋はJRXなんて使ってないけどな・・・

4312AにcrownのDC300A-II使ってるけれど最近調子悪くなってきた
修理か買い替えかー、どうしよう
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:49:27 ID:fTXIAEOX
AMCRON　DC300A-Iなら３台くらい押入れに転がっているがｗ
欲しいなら取りにきなよ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:33:50 ID:S5V4CkAO
もう15、6年程、4312BとソニーのTA-F333ESGを使ってきたんですが、
MCアンプがやられたり、ツマミ類がバカになってきたり、電源入れても
１時間たたないと両サイドからまともに音が出なかったりで、
アンプの買い替えを考えています。

音楽は70年代ロックが中心、音質は今より悪くならなければオッケーです。
中古よりも現行モデル新品で考えています。
MCアンプ内蔵で5～10万程度でいいのないでしょうか。
よろしくお願いします。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:42:42 ID:zUUAFmgj
MC付きの中古プリを5～10万で探して、
パワーは758さんとこへDC300Aを取りに行けばいいんじゃない？
761 ：757：2008/12/05(金) 19:41:25 ID:Qqb/fR+n
>>759
俺と一緒に取りに行こうぜ！
>>758さん
宜しいでしょうか？
762 ：DC300A-II：2008/12/06(土) 00:09:44 ID:ELndAwI7
757だがタダじゃ嫌だよ！
5ﾏｿくれるんならﾒﾙｱﾄ入れてくれ
こっちから連絡汁
763 ：DC300A-II：2008/12/06(土) 00:11:12 ID:ELndAwI7
誤爆ｽﾏｿ！オレは758だったｗ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:40:04 ID:qaLYfOly
やっぱりタダじゃ無かったのですね・・・失礼しました
PA屋にIIが転がってるんで、そっちにしますわ・・・
とりあえず使わないんで3万で良いとのこと
昔スペアでラックに入ったまま忘れ去られてたヤツらしいです
でも、親切な御申し出には多謝
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:42:19 ID:KSK5QsKZ
ゴミに5万だってよｗ
アホか
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:30:06 ID:mGsZIqj2
4312もゴミだから
ゴミが好きな人が集まるスレかと
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:31:32 ID:JofZDrhM
外観みたいからうｐしてくれ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:27:46 ID:LmHdYMQ3
おのおのがた、出発進行するでござる。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 12:50:26 ID:Bgi5zf6Q
4312がDS-32Bよりも音わるいよ？
アンプはサンスイ607
どのアンプ使ったら4312が良く鳴るかな？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 13:38:52 ID:OBZOmVrb
DS-32B使ってる奴は頭わるいよ？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:27:19 ID:csrFq1aY
4312は山水やアキュフェーズやパイオニアのような地味な音のするアンプが合う
合わないのはデノンとかオンキョーとか派手な音のするアンプ
CDPも同じ
それにJBL純正の専用台はスピーカーの一部なので専用台を使うこと
これだけ守れば同サイズの他のスピーカーは使う気がしなくなる
同サイズ以下のスピーカーはみんな糞に思えるようになる
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:15:02 ID:Q1ydbImA
>>769 ラックスの古いやつ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:17:00 ID:d18qgQJN
>4312は山水やアキュフェーズやパイオニアのような地味な音のするアンプが合う
僕の解釈から言えばほぼ正しい。
しかし表現として「地味」はどうなのかとも思うけどね。
一方、部屋との兼ね合いとか置台とか位置も、同じくらい影響する。
置台の構造とか剛性よりは3D的な置き位置が優位かな。それが骨格なら、アンプの色づけとか
設置全般の剛性とかは肉とか皮膚とか髪とか、だんだんディテールに近くなるように思える。
実環境でのf特なんか置き位置でトンコロ以上に変わっちゃうからね。
まずはその辺を詰めてからだよ。
そうすれば、
>4312は山水やアキュフェーズやパイオニアのような地味な音のするアンプが合う
この意味するところも見えてくるってことだよ。
ガサツとか言われるけども付き合いがいのある道具ですよ。
主人次第でスゲー音とか説得力も出せる。
ちなみに他の再生機器がまともな場合、ATTは2つとも「4」位がニュートラルです。


774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:27:56 ID:d18qgQJN
773です。書き忘れが。
4312に言いたいことは幾つもありますが、端的なものとしては、
・ユニット固定ネジがあっけなくバカになるのは何とかしてください。
・ATTの接点がすぐ終わってしまうのは困ります。後でセッティング変えるときグリグリやるのが
　しんどいので。
でした。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 09:55:34 ID:SAk8Jm8G
グライコｄｂｘ1231ね、まだ4312Ｄで鳴らしてないけど
いいかも知れないね

高音域伸びなくて、中高音キンキンするのが4312の欠点だと思うが
ｄｂｘで中高音落として、音量不足のツイーター鳴らしてやれば

超簡単問題解決♪だよねｗｗ


http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=262%5E1231%5E%5E
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:19:47 ID:qlgY8aI2
できあがったもん聞くときにグライコ要らんでしょ。
セッティング変えるか、素直に別のスピーカーに取っ替えたほうが利口。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:33:21 ID:CtuXL6Rx
>>775
高音域が伸びてないて、何を根拠に言ってるの。聴感？
ツイーター自体は少なくとも20kHz位はばっちり伸びてるよ。
中高音のキンキンにマスクされてるんじゃないか？
グライコ使っても中高音のキンキンは取れないよ。
4312Dは、まずそのキンキンを何とかしなきゃ駄目だよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:43:06 ID:SAk8Jm8G
あ、ダイヤトーンＤＳ-32Ｂのとなりに置いて聴き比べると
あきらかに4312Ｄ高域不足だョ

4312はスーパーツイーター追加で聴いてるけど、4312のツイーターは
あんまり鳴ってないね、アッテ上げるとさらにエグくなるし

ｄｂｘでＪＲＸ125のキンキンは軽く消せるようだったし
今晩、4312で試して見るね♪ｗｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:07:32 ID:CtuXL6Rx
>>778
JRX125のキンキンと4312Dのキンキンは原因が別だと思うよ。
キンキンをグライコで押さえると本来有るべき必要な部分も削っちゃう。
高音が足らないならツイーターのATT全開でどうかな？
一度MID/HIGH共ATTを全閉でウーファーだけの音を聞いてみてよ。

あ、オイラは4312DとJRX115持ちのキンキン研究家だよ(笑)
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:26:29 ID:UmHnOZRi
キンキンとか言ってる奴はアンプ何使ってんだろ？
あと台は？
俺の環境ではむしろ中高音控えめで低音が充実してるというのが4312の印象
台はJBLの専用台で、アンプはアキュフェーズのプリメイン、CDPはソニー
他のスピーカーも試したけど4312よりも柔らかくしっとりと聴かせるものは無かった
今のところ4312最高
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:22:24 ID:CtuXL6Rx
>>780
アンプは大したものじゃないわ。
KT88のシングルとかベリのA500とか自作ICアンプだったり。
台は純正の3本足のやつ。
ところでその4312は何かな？　
どうもDになってからが怪しいんじゃないかと思ってたりする。
DはコイルなりチャンデバなりでウーファーにLPFを挟むと
ピタッと治るんだ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:40:03 ID:2azKUKbY
ああ、真空管は駄目。絶対合わない
合いそうで合わないよ
何故なら基本的に真空管はパワーが足りない
仮にも30センチウーファーの4312を鳴らすには力不足
力不足のアンプだとウーファーがまともに鳴らないので
中高音ばかりになる
俺もラックスの真空菅で鳴らして駄目駄目だった
まさにキンキンになる
俺のはDじゃなくブルーバッフルのWXだから単純比較は出来ないけど
傾向は同じなんじゃないかな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:03:08 ID:CtuXL6Rx
>>782
球だけじゃなくA500でも変わらんかったよ。
低音の量感が不足してるって訳じゃなくてウーファーの
5kHz手前位にピークが立ってキーキーうるさいんだ。
パワーとか駆動力とかDFの問題じゃ無いと思うんだよ。
Dで磁気回路が変わったせいか、ビスコロイドの塗布不足なんじゃ
ないかなんてね。Dは垂れてきそうな気配すらないよ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:22:36 ID:2azKUKbY
ベリA500もあんまり良いアンプじゃないね
安いアンプは粗い音がする
CDPも同じ
もう少し良いアンプにしてから文句を言ってくれ
他のスピーカーに移るにしてもそれらアンプじゃまともに鳴らんよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:38:15 ID:CtuXL6Rx
今はキンキンも無く自分なりにまともに鳴ってると思う。他のスピーカも楽しめているよ。
あなたとは考え方や価値観が違うらしいし、もうこれ以上は不毛みたいだから落ちるわ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:44:36 ID:H1fK4p7/
グライコｄｂｘ1231で4312Ｄで鳴らしてみると
キンキンは消せるね、傾向はＪＲＸ125に近いかも

10ｋＨｚ辺りから上の音上げるとちょっとＤＳ-32Ｂっぽくなったョ
がしかし、音質はイマイチだな
別アンプ、スーパーツイーターで鳴らしたがいいね

今日のオレ的結論は
ＪＲＸ125+グライコ+Ｓツイーター＞4312Ｄ+グライコ+Ｓツイーター
＞＞4312Ｄ+グライコ＞4312Ｄのみ、であった

4312Ｄの欠点の主役は、ネットワーク？のよな気がするねｗｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:51:59 ID:H1fK4p7/
あっと、オレ美女ハイトーン好き♪だから
4312Ｄの苦手かも？分野でのハナシです

今日のアンプはマッキンＣ36+アキュＰ-500でした
と、グライコはやっぱ、多少音の鮮度落とすってのもあるねｗｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:01:25 ID:BCvphnmN
SONYの900番のヘッドフォンと同じでモニター用のものを
観賞用に使うなんてずいぶんと丈夫な耳だな
キンキン耳が痛くなるし音色の違う音を聞かされて悦にいるなんて
かわいそう
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:19:39 ID:134a5f+Y
馴れ馴れしく話してる馬鹿は相手がkyon様だって知ってるのか?

ネットワーク修正や計測も出来ないのに思い込みで何処がキンキン
とか電波書き込むな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:25:35 ID:134a5f+Y
そもそもALTECもどきを狙った中域張りまくりスピーカーを
そのまま使ってキンキンとか高域出ないとか当たり前。

汚い高域漏れまくりウーハーを綺麗に処理してスコーカーの帯域
も整えてツイーターに良質なフィルム入れてやれば混濁感やキンキン
無くなって厚みも爽やかさも両立出来るわ

骨董アンプで外付けツイーターやるぐらいならネットワーク直せ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:31:04 ID:ejV1P2eU
この中域がいいと思うんだが
それが気に入らんのに何故買ったのか、何故使ってるのか疑問だ
パイオニアもオンキョーも日本製スピーカーはどれも堅い音がして嫌だ
そして多かれ少なかれドンシャリ
4312がキンキンとか言ってるのは、ドンシャリスピーカーに慣れ過ぎたんじゃ
ないかと思う
そこら中で鳴ってる日本製スピーカーは皆大抵ドンシャリだからな
もう10年以上4312だが、エージングｗし過ぎたせいもあるし、
逆に慣れ過ぎたのか、4312以外は皆ドンシャリに聞こえるわｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 06:13:57 ID:+odftHaf
>>786
グライコでキンキンが消せたって事だけど
どの辺りを下げたのか教えてはくれまいか。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 09:53:33 ID:WctWmy4H
あ、3～7ｋＨｚ辺りをレコードで-1～-3ｄｂ、ＣＤで-2～-6ｄｂとか

キンキン消し過ぎると冴えない音になるし
低域もちょっとあたっただけでも、ものスゴ変わるし

いっしょに付いて来たサウンドハウス、最強イコライジングマニュアル
も参考になりそおです♪ｗｗ


http://sound.jp/musicitis/data/eq.pdf



794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:58:37 ID:134a5f+Y
酷いな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:46:33 ID:DvygCoLe
一応はモニターと名乗ってはいるけど、
現代的なスタジオモニターの方向性とは全然違うよね。
そこが良いんだけど。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:50:36 ID:UxvS0cif
>>793
ありがとう。やっぱその辺りなんだ。うちの4312Dはウーファーから
5kHzちょい手前に8dBくらいのかなり鋭いピークが出ていました。
MID/HIGHのアッテネーターを絞りきってウーファーだけの
音を聴くと耳に付く音がはっきり分かるんですけどね。
グライコで絞っている所を逆に持ち上げるとよりはっきり分かると思う。
キンキンでお悩みの人をよく見かけますが、皆さん4312Dをお使いでしたので
4312D特有の現象だと思います。

聴きやすくする為にグライコで絞っちゃうと美女ハイトーンなど
本来スコーカーから出るべき音も一緒に削られてしまうので、
寝ぼけた感じるかも。

アンプを何台かお持ちのようなので、一台をMID&HIGHに繋いで
もう一台をウーファーに接続。で、ウーファーの入力にグライコを咬ませて
2kHz辺り以上をバッサリ切ってやると、とりあえず苛々するようなキンキン
音はウーファーから出なくなると思います。
ウーファーにコイルを挟むのが手っ取り早いんですけど、アンプ直結の旨味も
消えてしまいますので上記のバイアンプ駆動の方が良い結果になるかな。
仮配線で試すのでしたら後ろのSP端子にMID&HIGH、ウーファーの配線を外して
ウーファー側に別配線しバスレフダクトから引き出してウーファー用の
アンプに接続ですかね。ウーファーから外した元の線はショートしないように
処置が必要です。大して難しくは無いですので暇な時にでもお試しください。
ちなみに4312Dのスコーカーは中々良いユニットですよ。

長文失礼しましたm(_ _)m
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:35:55 ID:wrzLOz3i
エージング不足じゃねーの？

うちは4312D+真空管だけどキンキンなんてしないよ。
１０Wの６V６PPで御機嫌～♪～
ATTのMH共に全開から一寸下げている位だ。

確かに最初はキンキンてーかギシギシガシガシ相当うるさかったけどね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:42:42 ID:R3mG0rF8
誰に言うでもないが、4312をきちんと鳴らし切れるようなセッティングテクニックを磨いてから出直しなさい。
洋物なので和室とか6畳間での音質は作り込まれていないし基本設計も超古い。
それを鳴らせるようになる過程で、スピーカーの扱い方を学ぶのだよ。
重量も手頃な20kg。一人でいくらでも試行錯誤できる。
その主になったからには、ここで学ばないと、その先へは行けないかもよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:53:04 ID:134a5f+Y
ごまかしのテクニックを磨くくらいなら改善した方が良い

設計古くてネットワークが手抜きだから作り直せはおk
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:46:54 ID:pm8vgykj
どうせ安物アンプなんだろ
キンキンとか言ってる奴は4312Dに限らずどんな
スピーカー繋いでもキンキンだろ
安物アンプはレンジが狭くひずみが大きい
出力も足りてないのでどんなスピーカーでも中高音が張り出したような音になる
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:26:05 ID:R3mG0rF8
＞799
作ってから言いな。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:53:21 ID:134a5f+Y
>>801
作ったから言ってる
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:58:44 ID:134a5f+Y
>>800
キンキン言ってるのはグライコ+ツイーターの痛い人だけ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:12:15 ID:134a5f+Y
ウーハーだけ見ても特性に問題が有るのにやせ我慢して取り繕う
セッティング(笑)より根本から改善すれば中域でマスキングされて
いた低域も高域も良く聞こえる。


必死なオカルトセッティングや追加ツイーター無しの見た目
オリジナルのままでな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:23:28 ID:00npykKx
まあね、4312ＤｖｓＪＲＸ125対決だと
明らかにＪＲＸのが音クリアだョ、特に低音

4312ものスゴ、抜けの悪い音かもねえｗｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:29:37 ID:s/Vw7+1o
>>802
詳しく！
暇なとき画像うｐしてくれ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:36:45 ID:qfKb4E0H
根本から改善までするくらいなら別のスピーカーにするわｗ
というか最初から買わんｗ
視聴もせず買って、しかも文句言いつつ使い続けてる奴って訳分からんｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:16:25 ID:dGS/Mg9L
>>802
オモロ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:00:08 ID:P0MPPg77
>>804
>根本から改善すれば

どのような方法でしょうか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:14:26 ID:dGS/Mg9L
>>804
セッティングの意味もわかんない厨はイヤホンでも使ってなよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:41:09 ID:WSkRgqn/
>>807
ウチは親父のお下がりだからな。色々想いもあるんで買い換えられない。
子供の頃の色あせた写真にも背後に4312Aが写ってる。アンプはサンスイだったかな。
流石に３代に亘って使うのは無理かも知れないがね。ずっと使うつもりだよ。
4430も親父の部屋にあったけど、そちらは入れ替えで売ったんだけど。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:53:30 ID:pN5Gs1Op
そんなのもはやピュアオーディオじゃないだろ
音なんかどうでもいいはず
この板にも来る必要はない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:17:22 ID:WSkRgqn/
なんで個人的な気持ちを語っただけで、そこまで攻撃的になるのかね？
ホント趣味に対して視野が狭い人なんだね。まあ偏屈な人が多い板だけど正直気持ち悪いよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:18:49 ID:pN5Gs1Op
俺も個人的な気持ちを語っただけです
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 06:13:50 ID:rKruiRS2
ダンピングファクターの小さい真空管で聴けば歪みが気になりにくい。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 09:43:41 ID:fQshG2fJ
前にキンキン言ってた人もいたし、俺も真空管で駄目駄目なので
お前の主張は間違いです
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 10:00:30 ID:dGS/Mg9L
>>811
ATTの接点が復活不能になったら、専門屋に行けば売ってるぞ。
以前はポン付けできる強化ネットワークもあったような。
頼めば張替とか再着磁もやってくれる。高いけど。
3代使えるかも。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:19:57 ID:Knb4z8wh
↓4307チューニングモデルだけど気になる

4312Ｄのチューニングは出来ないか？と聴いて見ると、
「出来ません。」ですたｗｗ

http://yoshidaen.jp/shopdetail/007000000006/
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 12:09:23 ID:Px7MlEQy
チューンってイマイチ。。。
でもＪＢＬのブルーは可愛い。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 12:34:42 ID:ynchuE8b
>>814
消えろよ、カス。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:20:20 ID:dGS/Mg9L
>820
拍手
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:05:26 ID:tX9+aoKM
4312Dだけ キンキンした音なのか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:09:17 ID:D6FxFkwb
キンキンするアンプを付けている人だけに起こる現象ではないのでしょうか
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:44:32 ID:kqBuz53B
うちのは 4312Bだけど キンキンしてないよ 低音を調整するために セッティングやスタンドが 重要という意見もあるらしい
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 07:39:07 ID:7r+Tr21v
JBLの純正スタンド使ってキンキンとか言ってたから
セッティングの基本も知らないかと
純正スタンドは重量のある金属製で底の中心部分を支えるタイプ
これは明らかに低音を制動し抑える方向に働く
どちらかと言うとJBLのスピーカーは筐体を強固には作らず箱鳴りさせているから、
スタンドが木製だったりやわいと共振して低音がブーミーになる
純正スタンドはそれを嫌っているんだと思う
だから、逆に中高音が気になるような人は純正スタンドは向いてないかもしれない
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:14:12 ID:zEKOYKCJ
>>825
漏れは純正スタンドで鳴らす4312は音が悪くて買う気になれなんだ。
一本足の金属スタンドが低音を制動し抑える方向とは到底思えない。
頭が重たい物を1本で支える状態が制動する構造かどうかは
力の関係を考えれば容易に想像つくと思うんだけど。
これはこのスタンドに限らず他の小型2WAY用スタンド全般に感じてる
事なんだけど、どうしても金属由来の変な響きが聴いていてイライラさせるよ。
でも人によってはその音が良いって意見も有るし完全に好みの問題でしょ？
漏れの好みが明らかに重量のある木製スタンドでスピーカの四隅をしっかり
支えて底板を含む全ての板が自由に振動出来てスタンドは極力共振させない
方向で実際にそうしてる。自作で片側20Kgの木製スタンドに乗せている限りは
漏れの感覚では低音はブーミーには感じない。
感覚の部分で言い切るのはどうかと思うよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:17:31 ID:co6Tl+aZ
理屈はどうでもイイ
部屋に合ってりゃ。

見たところタダぶらぶら吊ってあるだけなのに好い音の場合もあるんで。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:27:54 ID:zEKOYKCJ
店とかでたまに見かけるね確かに良い音で鳴ってたり
するんだよな～。
あれは釣っている天井が丈夫で、ある意味音源が明らかに中に浮いていて
耳からの距離も結構離れているからこその音なんだろうなと思う。
音源が中に浮いているのって結構音が良いんだよな。
昔球状のガラススピーカが網に入れられて釣られた状態の音を聴いた
事があったけどあの音は面白かったよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:32:40 ID:odg7qarh
4312用の純正JS-250(43cm)は地べたに座って聴くには
高すぎるな。ソファーに座ってちょうどいい高さだ。
が、日本人のライフスタイルやＪＢＬを買う人間の層の幅を考えても
全員がソファーとは思えん。むしろ雑魚寝のほうが多いだろｗツイーターとミッドの高さが同じだから
地べたの場合は３０ｃｍくらいがちょうどいいように思うけどな。4318t＆4428はインラインだから２５ｃｍくらいか。
あと、純正は底面ベタだから、なんぞのインシュレーター必須だろ。ＪＢＬの底面ベタなんて聴けたもんじゃねーからな。高音
伸びなさ杉ｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:41:51 ID:zvNgY5u8
>>826
一般論と極論を一緒にされても
一般論ではスピーカーの端(通常左右の端)を支えると底面が鳴る＝低音増強
中心部を支えると底面が鳴らない＝低音が抑えられる、だよ
だから中心部を支えてもその支柱がやわければ当然低音増強も有り得る
どうせ純正品使った事ないんだろうが、あれは支柱自体分厚い鉄製で、
中身には鉄粉が充填された極めて頑丈な支柱でほぼ全く鳴らない
鳴るとすればわりと薄い上部と下部の鉄板部分でこれが多少キンキンに寄与
している可能性はある
だからキンキンする人には向かないと書いた

>>829
何も知らんのだな
純正スタンドはスパイクだよ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:44:15 ID:odg7qarh
>>830
スピーカー側の天板もスパイクか？ありえーねっつうか、傷つくやろ？ｗ床のほうの板がスパイクやろ。
そんなもん誰でも知ってるけど、いらんｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:45:28 ID:zvNgY5u8
純正は高いからねぇｗ
まぁ買えないんだろうけどさ
別に純正が最高とは言ってないぞ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:46:55 ID:iQKT9gvx
30センチウーファーって時代遅れも甚だしいだろｗ
鈍重な低音しか鳴らせないだろ？
海原ﾕｳｻﾞﾝが怒るぞ「ぐぬぅ・・・鈍重な、このスピーカーを作った奴出て来い！」ってな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:50:24 ID:odg7qarh
>>832
いや、むしろタオックの銃鉄ベースブロックの３０ｃｍをお勧めしたいな。地べたの人は
純正よりはるかにいいよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:51:40 ID:zvNgY5u8
>>834
何度も言うけど純正最高とは一言も言ってない
タオックがいいのかもね
使ったことないから知らんけど
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:35:20 ID:R2AO6vNG
>>825 (= >>830?)
JBLの純正スタンド使ってキンキンとか言ってたのはオイラだが
純正スタンドを使ってるからキンキンとか想像で言ってる？
スタンドは3本足の方だし、天板とSP間はインシュ咬ましてる。
つうかベタ置きでも5kHz辺りのピークは変わらんのだけど。
アンプは一般的なものじゃ無いけど所有の何種類かでも結果は同じ。
あんたの言う｢セッティングの基本｣ってどんなのか知らないけど
↓こんなのがセッティングで消せるかい？（黄色がウーファー単体）
http://stat001.ameba.jp/user_images/53/df/10119687223.png
チャンデバ挟んでウーファーの上を切ると消えるし、他のスピーカー
では一切キンキンにはならないさ。
原因は部屋でもないしスタンドでも無いって事だと思うんだけど。
これは4312Dであって、他の4312は知らないし個体特有のものかも知れない。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:22:07 ID:f5DIwSm0
>>833
アルニコに稀少価値があるからファンが多い。
そんな俺も38cm使いの一人ですがね。
フェライト以降の15inchオーバーは知らん。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:30:41 ID:zvNgY5u8
>>836
キンキン言ってるのはあんただけから
あんたの耳がおかしいのかもねｗ
３本足も基本的には同じだよ分かってないな
つーか、他のスピーカーも持っててそんなに気に入らないのに
なんで使ってるんだ？何度も聞いてるけど
839 ：836：2008/12/14(日) 19:46:00 ID:APlzc1u6
>>838
>キンキン言ってるのはあんただけから
多分オイラのアンプが安物で、まともにセッティングが出来てなくて
更にエージングも終わってなくて、おまけに耳もおかしいんだろうね。

>なんで使ってるんだ？何度も聞いてるけど
何度も聞かれた覚えは無いけど、好きだからだよ。
気に入ってるからこそ弄ってでも使おうと言うおバカも居るんだよ。

あっ、それからオイラにはもうレスいらないからね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:33:13 ID:5lz//Sh2
おまいらねえ、30センチが鈍重な低音なんて適当なこと言ってるけど
ＪＲＸ125は38センチで軽々と軽快な低音出るんだよん♪

ウソと思うなら、聴いてみｗｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:09:34 ID:ieba44Hx
>>839
見た目だけで選ぶと後悔するわな
カネもないようだから
ヤフオクでも売り払って買い換えた方がいいんじゃねのｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:07:18 ID:CmqsT44j
キンキン・・・・・・はい消えたー
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:23:53 ID:SDBcv3h4
4312Dは最初は高域が詰まったような音、
それから鳴らし込んでいくと
高域も出てきてJBLらしい素敵な音になるわけだが、
しだいに高域がキンキンしてくる、セッティングで対処するが、
しばらくすると更にキンキン度が増して聞くに堪えなくなり、
大幅な改造か、キンキンしないアンプを捜し求める。

お店で聴いても、どの時点の4312Dの音かで評価が分かれる、
店によっては何度も店頭処分で新しくして音がキンキンしない4312Dを
聴かしてくれる所もあった。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:09:03 ID:JsABCwwx
キンキンはケロヨンが合うんだよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:24:57 ID:JvMGVDPO
キンキン厨いい加減飽きたｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:36:08 ID:r30QYhmu
素直にATT下げてみれば。
そんで、下がかぶってくるようだったら、下を絞るよーなやり方してみればいんでない？
均等に下が絞られるわけないから勝算あるかも。
ほんで、4312は昔から軸上は辛いので箱を内側に振るのはかなり控えめ（またはナシとか）
の方が吉と記憶にあり。
でも、既にATT下げてるかも知んないしなあ。
847 ：836：2008/12/15(月) 08:10:24 ID:RTv6alPv
>>843
まったくその通りの経験をしたよ。｢D｣ユーザーは要注意だね。

>>846
耳に付き出すと当然のようにまず初めにATTを弄るんだけど、
絞りきってもうるさくてどうしようもなくなるんだ。
ウーファーからの音なのでATTでは対処しきれないんだよ。
>836のリンク図参照ください。
オクでビスコロイドの垂れた4312をよく見掛けるけど
メーカーが気を利かせて4312Dではビスコロイドの塗布量を
控えたのじゃないかなと思うんだ。まあ4318も有るし、って事で。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:36:55 ID:4o/QGO4E
>836のリンク図参照した
2Kクロスという割には2～6K辺りのMidの存在感がないね。これはMidのATTをとことん下げた結果？
更に言うと5Kから12db/octでHighにクロスするはずだから、そこから上の緑のカーブはHighの出力なのか。
Midを逆相接続してみたらどうなるかな。デフォルト逆相だったら倍刺さるかもしれんが。
そんで効き目が無ければ...僕なら4312B辺りの中古を探すか、良いLを探してきて入れてみるか...
十年一日の2213Hとは違うようだから世間にノウハウ貯まってないだろうね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:15:31 ID:3U4UeEUP
キンキンは一度気にすると耳がキンキンしてくるだ
何とかしてけろ
850 ：836：2008/12/15(月) 19:34:04 ID:ok5gDlEE
>>848
>これはMidのATTをとことん下げた結果？
バイアンプにしてたりネットワークを作り変えてたりしますので
Mid/Highはノーマルとは特性が違っています。
ウーファーの特性を見てもらう為にノーマルと同じようにウーファー
をスルーとして特性を採りました。
ウーファー帯域から上の緑はおっしゃるようにHighの応答ですね。
以前ノーマルネットワークで各ユニット毎の特性を採ったりもし
ましたが、やはりウーファーが支配的でスコーカーは殆ど埋もれ
てしまっていました。今回F特を採るに際してMid/Highを正逆でも
試しましたが合成での特性には殆ど変化が見られませんでした。

実際に聴く時にはLow/Mid間をチャンデバで4318と似たようなクロス設定
にして嫌な音が出ないようにしています。
(ちなみにMidにはパッシブのHPFは入れていません)

Lも入れてみたことは有りますが1次なので結構下で切ってやらない
と多少キャラは残りますね。今は15インチので遊んでいますが、
4312Dも2206H辺りに入れ替えてみるのも面白そうかなと思ったり
しています。

>>849
ヒントにはなりませんかね。がんばって。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:38:21 ID:dVvodfs1
昔のビスコロイドは垂れてきたけど、今のは垂れない様に改良されているんだ。
そんなにビスコロイドが垂れて来ないと気に入らないのなら、通販のスピーカー材料屋で買えばいいじゃん。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:04:15 ID:4o/QGO4E
>>836
>実際に聴く時にはLow/Mid間をチャンデバで4318と似たようなクロス設定...

そこまでやるか。
あんたん家の道具は幸せだね。

>>849
4312Dを中古屋に持ち込み、4312BとかMK2とかその辺の音聞いてみてオKなら物々交換てどうよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:30:58 ID:fX+M2lpo
実売ペア新品でも15万程度のもんに必死だなｗ
ここで必死にいじってる奴、その労力と時間をカネに換算すると
4348が買えそうだｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 02:08:21 ID:P+R2U4ut
それが楽しいんだから黙ってろw
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:30:03 ID:y/9EhxeP
10年以上4312AにTA-F555ESJを組み合わせていたがまた故障したので買い替える
ことにした。PMA-390AE。おまいらの罵倒が聞こえるようだが、世界同時株安の
ため予算的にむり。耳の方をならしてぃこぅ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:39:36 ID:t7VvflWo
>>836
Mid側の下を変えずにLowにポン付けでLを入れてみるとしたら、空芯で0.6～0.8mHあたりですか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:35:25 ID:bVFYcIrf
>>548
うわっ　まじで？
今までMkⅡ使ってると思ってたんだが...
今良く見たらMⅡって書いてあるじゃねぇかｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 12:12:08 ID:PhZISZJ2
うん
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:40:28 ID:rCUAi+I7
>>856
836です。実験的に使ったのはTRITECの0.56mH(樹脂封入)でした。
カットオフは2.2kHz辺りでしょうか。
かなり聴きやすくなりましたけど、若干キャラが残っていたので
もう少し大きくても良いかもしれません。やっぱ0.68mHくらいかな。
次数が高ければ確実に切れるのでしょうけどじゃま臭いですね。

マジでコイルを入れはるのでしたら、なるべくぶっとくて低DCRの
ものが良いかと思います。箔巻は勿体ないかも。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:15:45 ID:t7VvflWo
>>859
>TRITECの0.56mH(樹脂封入)...やっぱ0.68mHくらいかな。
コイズ三無線のサイトに載ってるヤツですね。

>>849
見てますか。1個1,696円(内税)って書いてあったぞ。
ウーファの回路に直列に入れるんだよ。
詳しくは店の人に聞いてけろ。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=1

※自己責任でね。
※試したら報告よろしく。


861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:49:20 ID:EAWuuAx+
ｸｿSPに何をしても、ｸｿはｸｿww
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:58:56 ID:Q53jvwvN
ていうか、最初から自分で作れと言いたくなってくる
既製品買って改造とかアホかと
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:38:46 ID:oy1Lsl5C
>>861, 862
否定は何も生まない。よって否定するヤツも何も生まない。
君たちが4312の系譜に関わっていれば良いのですが、発言からはそうではないようですね。
このスレの名前は知ってますよね？
確かに「D」は少しできの悪い個体もあるような記事になってるようですが、
それを何とかしたいという音楽ファン（あえてこう呼ぶ）を揶揄する発言が、
天に唾していることにさえ気付かないの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:45:50 ID:Od8X0DB/
アホにアホと言ったまで
それ以上でもそれ以下でもなし
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:17:49 ID:oy1Lsl5C
>>864
以後スルーにしますが、天に唾と言ったはずだ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:58:14 ID:fEAC1egU
>>855
残念だったな。業務用でよかったなら
ヤスモンのベリンガーの７Ｏ００円くらいのミキサー８０２とＡ５００で2,3,800円
５５５ＥＳＧとＪＢＬ4312Ｂで聴きまくっていたわしでもなっとくできる音なんだが、デノン３９０か
今からでも返品したほうがいいな。悲しくなって音楽を聴かなくなるかもしれん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:09:45 ID:3yWLImqs
無視するとレスしたらかきこまなくたったとか(笑)
どんなかまってちゃんだよ(笑)
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:06:55 ID:wBKrbiMk
まさに

オマエモナー
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:50:24 ID:CeSvCqKl
買ったはいいもののうるさくて売り払ったり
中古屋はJBL様々　何度でも商売できるいいSPだよな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 08:07:17 ID:oBH2HG7Y
SOULNOTE ma1はどうですかね？

量感があって筋肉質な音が出ますか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:53:53 ID:/bQ4L9qF
ラックスマンのＬ５５０ＡⅡ（２０ｗ＋２０ｗ）で
鳴らせるかなぁ？どうでしょう、みなさん？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:56:18 ID:Vctlyeuc
Dはどちらかと言うと安価スピーカーだからな(30センチウーファーで1本10万以下は安い)
そんなに期待するもんじゃないと思う
昔の4312はもっと高かったし、造りも違うし、音も違った
昔の4312の後継はDじゃなくて4318という事だろう
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:59:31 ID:ZjkR7tmD
>>872
いくら古かろうが高かろうが4318は明らかに別物
妄想もたいがいにしろ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:00:39 ID:1/6VQJiK
>>871
十分鳴らせるよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:08:43 ID:XXYmNkCS
盲喪
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:16:52 ID:Vctlyeuc
>>873
お前のキレ振りに糞ワロタ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:36:30 ID:EX15pGra
>>872

4312売ってた頃ってまだ　1ドル250円ぐらいじゃなかったかな。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:22:13 ID:VC/m/Yg+
>>876
ぜんぜんキレてないじゃん。
だし、昔の4312と4318の音ぜんぜんちがうじゃん。
んでもって、君は物を見る目ないじゃん。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:56:37 ID:0pCgbVGI
じゃんじゃん ｳｾﾞｴ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 19:06:28 ID:QwAkniyo
大音量での低音はさすが4312Dと感じた
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:41:21 ID:iPXlFuf4
まぁ、いまどきは30センチ以上のウーファーって珍しくなったからな
ほとんどが20センチ以下
TVがフラットの16:9になってから、あまり幅のあるスピーカーだと
邪魔ってことになったんだと思う
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:58:37 ID:O/tJXcRd
ピュアには関係ないのにね＞＜
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 00:16:51 ID:gwEERcSj
4312DとモニオGS10ってどっちが低音じゃんじゃん出る？
やっぱり4312Dに軍配？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 01:05:08 ID:yHK/FeHV
4312Dかな？
小さい音量の時はスカスカだけど
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:34:22 ID:b6ml22tC
165センチウーファーのGS10と比べるのも変すぎる
比較にもならない
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:49:37 ID:gwEERcSj
>>884-885
GS10(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:30:43 ID:QG9z03KC
てか「165センチ」には誰もツッコミしないのか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:37:17 ID:2tFDYcwY
釣りは、ｼﾞ～ｯと待つものだよ。我慢出来なかったのｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:06:45 ID:qWkUxg2Q
確かに165センチじゃ比較にならないな
正しい
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:42:14 ID:yHK/FeHV
LS60や80とならどっちが低音強い？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:46:24 ID:mEcls2Wg
4312Dだけブルーバッフルじゃないし
Dなんか糞スピーカーはさっさと止めて、新機種出せばいいのになぁ
43シリーズの中、4312だけ見捨てられてる気がする
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:37:39 ID:lmTiYQRM
４３０７いいの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:45:18 ID:DZgRaU4n
ここは4312スレの代替？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:49:55 ID:Ccc29Hpz
4312Dは最低どの程度のアンプが必要？
CECのAMP3300のブラックはデザインのマッチングは最高だったが、音は全くでした...orz=3
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:19:24 ID:ZmLXy80i
4312Ｄはマッキン+アキュセパで鳴らしてもアレだし
スーパーツイーター追加が一番効果あったョｗｗ


http://jp.youtube.com/watch?v=JO6cCfivt_g&feature=related
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:33:56 ID:iKAyxqRe
4312Dは安いけど30センチウーファーだから
最低でも20万円クラスのアンプが必要
安いアンプだと中高音ばかりになる
ただでさえ中高音がはしゃぎ過ぎるから安いアンプでは
まず良い音はしない
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:34:57 ID:zkcJTpKf
>>896
そうなんだよな・・・
ＳＰは安いと思うけど、トータルでは高いものについちゃうんだよ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:29:45 ID:0/NBbeED
4312D、なかなかアンプ難しいみたいだな。
4307にするか！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:16:06 ID:m44nhBWa
4307買うのに悩むような貧乏人はオーディオやんないほうがいいよ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:18:50 ID:0/NBbeED
↑精神が貧乏な奴もな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:32:37 ID:NkIwMA9G
初釣れ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:44:56 ID:CdOPtJVD
4307なら最低でもﾚﾏｰｸﾋﾞﾝｿﾝ、最適はｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞだな。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 13:41:58 ID:NkIwMA9G
ﾚﾏｰｸ（プ
904 ：コンタクト：2009/01/01(木) 17:56:03 ID:WwcfhH5w
大きいスピーカーいじりでとても効果が あったのが、接着剤による補強です。
経年による木の痩せを接着剤で埋めていくと、ぐっと音にメリハリがついてきます。

板の接合部、へりの部分を、表から、またユニットを外してエンクロージャーの中
からすきまを埋めていきます。
使う接着剤はアクリル系の瞬間接着剤です。特にハイスピードタイプといって通常
より硬化時間が短いものが、粘度が低く狭い隙間にしみこみ易いのでgoodです。

水よりさらさらなアクリル接着剤では木にしみ込んで隙間が埋まらないと思われる
でしょうが、しみ込んでもしみ込んでもどんどん流しこんでやれば木工用接着剤で
は絶対とどかないような深い処からガッチリ補強されます。

うちの３８ｃｍ２０キロの国産スピーカーは接着剤を１台辺り５キロ程も使ったと
思います。ハイスピードタイプの瞬間接着剤は普通プラモ作成等に使う為か、小型
の５ｇパックでしか売っていなくて、都合８０ダースも買ったでしょうか。

問題は揮発する溶剤で目や頭が痛くなる事。ユニットはすぐ箱に付けず、作業した
日は一晩中窓を開けておかないと気分が悪くなります。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:11:42 ID:v6Pd+pGq
スレ違いです
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:00:46 ID:T+yvOJes
ネットワークを直さずにアンプに頼ってもたかが知れてるのに
907 ： 【大凶】 ：2009/01/01(木) 20:01:18 ID:bGsqBAne
直すくらいなら別のスピーカー買うから
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:09:42 ID:5wbXYx9u
色々やるのも 趣味の一部
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:11:54 ID:nKL9B2Jk
しかし、あまりにマニアックすぎるんだよ
電気や材料の知識、手間・時間のある人の比率を考えると
チミの意見は多くの人にとって的外れなんだ
いい加減気付けよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:09:33 ID:KCrmKrn3
>>908
趣味だからこそ、時には｢弄る｣と言う選択肢も有って良いよね。
それなりの努力も必要だけど、それも含めて趣味なんだと思う。

>>909
手間や時間を掛けられないならオーディオなんか止めればいい。
努力を惜しんで良い音を出せるなら誰も苦労はせんよ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:26:31 ID:QHzMg9Ip
趣味だから手間をかけるのが当たり前という考え方もおかしい。
わざわざどうしようもないスピーカー買うとか、ただのマゾだろ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:14:32 ID:+AqoWcXq
誰も手間や時間を掛けるなとは言ってない
的外れな意見はスレの無駄使いだから止めろと言ってるだけ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:53:25 ID:6KF6SiXR
マニアックすぎるとか、低脳レスがスレの無駄使い。

チミもいい加減気付けよ （笑）
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:58:22 ID:SNIuv3+J
マニアックなのはそういう板だからでしょう。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 09:28:43 ID:fOICTMVt
スレチぽくなるが
オートマのミニバンでアルミ換えてエアロ巻いた車を乗っている人が
自分の趣味はクルマです。と言っている人が、
マニュアルのセダンをロールゲージ張り巡らして２名定員のクルマにして
サーキット走っている人をつかまえてマニアすぎるとか言っているのと
大差無いなこの状況。
オーディオ趣味って自分専用のサーキットで自分専用のクルマ走らせて
いるような物だからどうしようが個人の自由。
なんで他人まで自分の型にはめたがる人がこの趣味やってるんだろう？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:12:32 ID:GJ5QQzEp
4312Mk2をPM14SAで鳴らしてるんだけど、
この組み合わせだとスカキンかな？
個人的には満足感半分、不満感半分って感じ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 06:21:07 ID:swd2ioQ/
ちゃんと聞くとミニコンポのスピーカーのほうがよく鳴らない？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:49:55 ID:hJHy8PhX
どういう“ちゃんと”だよ！
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:48:49 ID:zwWRQFY+
4312は癖有りまくりだから好きな人は好き、嫌いな人は嫌いがはっきり分かれる
これらの人が何言っても話は平行線でキリないよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 04:57:38 ID:1RLQo+e8
>>919
人間って理解し合えない生き物ですね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:42:53 ID:C0enP+ir
人間同士理解なんかしなくて良い
猫と犬さえいれば充分
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:01:54 ID:cpG8uga9
>>921
同意。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:00:53 ID:M4WlvbBz
蜘蛛もいれて
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:11:11 ID:p/vuRSd3
蜘蛛とムカデは入れてあげません。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:36:10 ID:M4WlvbBz
お前なんか蝿にたかられて詩ね！
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:35:20 ID:amYzR/GL
俺のかあちゃんも入れてくれ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:42:26 ID:0JpaFe+X
中に入れてくれ、というなら

かあちゃんの年齢による
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:55:54 ID:RRJt/kNk
今朝の4312Ｄはご機嫌良かったョ

Anjunabeatsで32Bに勝利、アッテミッド5ハイ7
アンプはAU-D607♪ｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=dUdsfOCy39Y
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 06:42:55 ID:FTIze+sF
アタマ悪そ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:01:20 ID:veLcnqHP
>>929
同意。すんすいはもういいって。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:13:35 ID:GFKKL6qM
>>929
人は見かけによらん
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:01:34 ID:zLooCVal
書き込みのどこで見かけを判断しろと。やっぱりアタマ悪そ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:02:38 ID:udXjayTb
>>932
書き込みが見えないのか
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:07:23 ID:udXjayTb
いきなり上がってきたかと思えば「アタマ悪そ」とは･･･
「頭が悪そう」と、碌に日本語も書けないのか君は。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:37:58 ID:VrL4oaY4
928って荒しだから擁護すんなよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:59:14 ID:sz2IBlBK
お前らは何をしてるんだよｗｗｗ
荒らしって荒らしてもないだろｗｗｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:30:09 ID:TrMhqpM2
本人乙
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:21:18 ID:E/eY12UG
最近、4312Dコンクリの部屋に移して32Bと使い分けしてるけど

ヌーン↓も4312Dのがイイね、32Bじゃ下スカスカでダメダメですョ
32Bジャズはだいたいいかんねｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=8wH6xGRqvew
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:27:01 ID:tUU5FTLH
で？
どんなレスを期待して書き込んでんのお前
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:47:22 ID:DV1tVEn3
湿気の管理で、かなり鳴りが違うよ。
カラッとした部屋では鳴る鳴る。
低湿気は女子には不評ですｗｗｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:48:51 ID:ODn9ux7V
今日の4312Dに合うCD↓チヒロです
4312もコンクリ超ライブな部屋に置いてから調子いいョ

6面板張りの部屋マッキン+アキュで鳴らすよりコンクリの部屋+607のが遥かにイイね
4312Dはアンプよりも部屋とソースを選ぶSPですねｗｗ

http://listen.jp/store/album_00028945044644.htm
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:01:42 ID:ODn9ux7V
熟女ボーカル「エデンの園で逢いましょう 」も4312Dに合うね♪

http://listen.jp/store/album_kicx723.htm
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:07:36 ID:hKdWQ+o2
>>941
千尋みたいな新しいジャズは4307の方がいいだろ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:19:25 ID:9ZXLEM/x
くだらないゴミ比較日記、ブログでやってほしいな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:45:00 ID:Slo8Tqg1
しかも、糞機器＆糞耳＆糞環境で誰の役にも立たない・・
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 16:36:50 ID:gZ+kbrM7
糞機器って4312Dのこと言ってるのか？

まあね、問題児もバカとハサミは使いよう♪でなんとかなるｗｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:15:20 ID:Qp0nRdeg
ハードバップとフリーを鳴らしたいんだけど。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 07:04:32 ID:ckad8HTU
ビバップとバドカンを鳴らそう
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 16:07:43 ID:C7orfC1/
4312D...次のモデルチェンジで...
・ウーファ回路にLが挿入される
・4318へ全面切替にてディスコン
・2213Hを生産再開して真のビンテージを目指す

どうなっても哀しい...

チミタツはどういう展開を想像するかね。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 21:15:46 ID:Pv9VdaYr
4312Dのまま放置プレイ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:16:47 ID:GngJgZRB
いちばん哀しいかも。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:53:37 ID:B82yr9H9
4312とD907X買ったage
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:54:45 ID:REYinvhx
お、それいいかもね♪
レポよろしくね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:39:23 ID:FFwRGDuG
KA-1100SD
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:48:37 ID:FED4MfqR
>949
中域にJRXあたりの安物ドライバ+金物ホーンを移植すると言う
超展開で音もスレも荒れ荒れに。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:08:33 ID:lv9awD3k
釣れませんねぇ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 03:39:59 ID:UjertqTw
オーネットコールマンやドンチェリー、アルバートアイラーを鳴らしたいんですが。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:52:24 ID:c0Ce+W83
>957
一軒家なら好適
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:31:46 ID:XKMKcg6C
>>941

コンクリって打ちっぱなしの部屋ですか？
うちは、4311ですが、天井高さ3.5メートルの部屋に置いてから
いいです。

ただ、アンプは20万クラスにすれば厚みは増しますね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 07:43:11 ID:2OoH/jWA
次スレ立てるなら4312スレにしてくれ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:46:57 ID:4YNkkl6R
嫌われ松子
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:09:40 ID:bvIWNXMQ
だいたい海外製品は広い部屋で鳴らす想定だからなぁ
日本では一般的６畳とかで鳴らすなんて想定範囲外だよ
4312でも最低15畳以上くらいの部屋は欲しい
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:02:04 ID:Dat9NjLN
4312はもともとスモールスタジオまたは可搬用モニターだから狭い部屋で鳴らすのは間違ってないんだよ

ただし床からの高さに注意ね
天井に近いくらいまで持ち上げるのが定石ね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:26:24 ID:fQlakzLM
イイかどうかわからないけど確かに持ち上がってる風景になじむなあ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:17:13 ID:wX+6FGfX
4311など祖先に倣って天地逆さに置くだけでも、相対的に25cmくらいウーファの高さを稼げます。
相当高くセットしても低音は深刻になる程には痩せないので、これでもかというくらい上げてみてはどうでしょう。
酒屋さんからビールケースを借りるか買うかして3次元的に位置を決めた後で強固なセッティングに置換すれば安くて確実です。
高さの変化は、かぶりが鬱陶しい中低音のボリュームを調節するパラメータになることが多いようです。
後壁からの距離を加減すると、ウーファ高めを前提にすれば、もっと低い重低音近くのボリュームを可変できることが多いようです。
ただしどちらもですが、反射で低域を出そうとすれば即ち解像度とトレードオフになります。
バイワイヤは著効ですが、ケーブルのチョイス次第では好き嫌いが分かれる結果になるでしょう。
軽く試すなら端子はいじらず、ウーファへの線材をバスレフポートから引き出すのが簡単です。
ウーファはネットワーク的にフルレンジです。ゆえにコイル等でウーファの上を切るとトータルの音が激変する可能性があるので、
バイアンプやマルチアンプの試みはダメモトと考えた方がよろしいかと。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:52:23 ID:mn/iiUKQ
最高級スビーカーと比べて細部の表現がどうのこうのいうとキリがない。
しかし、音楽の構造・骨格はキッチリ伝えてくれるいいスピーカー。
基本をちゃんとおさえているのでいつの時代も生き残る。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:35:25 ID:RQiKPGAO
別に普通にJBLの純正スタンドに乗せればいいよ
40センチくらいの高さになるし金属性だから低音はかなりしまるよ
むしろ高音が耳に付くようになる
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 05:20:01 ID:X7kwctaw
価格・COMの順位は当てになりませんか？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:26:17 ID:qBB/ihP2
うん
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:15:52 ID:6HPaAGrJ
いよいよ買ったよ!!
憧れのＢ&Ｗ801Ｄ!!
今日の夕方届いたｗ
ローンだけど値引きしてもらってペアで２３７万円!!
よくよく思うと４３１２Ｄは端数の７万で買える
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:21:19 ID:WkV8FDgX
4312のスレ立て頼む
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:24:20 ID:WpBi1khk
>>970
お前はこのスレのタイトルを100回読み直せ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:28:36 ID:6HPaAGrJ
>>972
4312Ｄのユーザーですけど思いっきし
乗り換えたんですよ!!
今日は夕方届いた
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:33:25 ID:6HPaAGrJ
Ｂ&Ｗ801Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4312Ｄ
思いっきしパワーアップした
今ね山川豊かの酒心聴いてるけど別人歌ってるみたいに音がすんごくパワーアップしたよ
そこまでとは思わなかったかなり感動ｗ
もうね4312Ｄはいらないからお婆ちゃんの家に置いてきたｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:39:38 ID:hrKLJqQz
今頃婆ちゃんが4312で大川栄策を聴きまくってるに違いない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:45:02 ID:6HPaAGrJ
今ねヤマユタのアメリカ橋聴いてるｗ
本気杉ｗ
ヤマユタ本気モードｗ
元取れたぐらい音が飛び出てくるｗ
>>975
お婆ちゃんは5年前に死んだ
完全に死んだ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 23:52:15 ID:WpBi1khk
10倍も値段が違うものを比較する馬鹿が
Ｂ&Ｗ801Ｄ使ってるかと思うと世の中おかしいよなｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 00:26:43 ID:YG7fWKjz
ほんとねオーディオやってるオッサンの痛い発言だよな・・・・
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 10:46:07 ID:6+1uYDx/
あれ? 専用スレッドPart12が落ちたっきりだったんだ。
次はPart13でおｋ？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 20:55:53 ID:4Et/mXoQ
よろしこ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:04:34 ID:5QjA7EZ9
237万（羨ましい）俺なら車を買うけどな（笑）
ONKYOのデジアンで使ってる御方がいましたら
御教示頂けますと嬉しいです。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:20:02 ID:ldYQfxMy
吉祥寺のユニオンでガンガン懸かってた4312聞いて
死んだ父ちゃん慌てて買ってきたっけな。
おもいでスマン。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:59:40 ID:XHa3MRqB
>>982
いや、3行なのに妙に深い話に聴こえたよ。
984 ：982：2009/02/06(金) 04:54:10 ID:9khVQnvX
感謝。

父ちゃんに合掌。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:49:10 ID:dLRUTcW6
うん
今でもかかってるからね。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:54:47 ID:1+U4tiqP
このスピーカーは、優等生では有りません。
しかし他に無い魅力が有ります。好みで評価が極端に変わります。

4312DはD級向きです。モグラなど、そこそこのデジアンで
鳴らしてみて下さい。ウーファーが、がんがん動くようになります。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:47:26 ID:1yMl5pkB
アキュのE-350で聞かせて貰ったけど、ウーハー破裂するんじゃね？
ってぐらいドライブ力は凄かった
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 08:48:38 ID:vq8ybV1K
ウーハーが動かないのはドライブ力がないってことですか？
初心者ですみません…
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:38:18 ID:c4XRE5qy
昔、小さなスタジオがみんな4311をレコーディングモニタに使ってた頃、バイトをしてました。
ノイマンとかゼンハイザあたりで拾ったキックにはDC近くまで含まれていて、
爆音モニタリングのときウーファのストロークは遠くから見てても判るくらいでした。
ある日アンプをクラウンのPS2A (だったかな) に切替えたら、ウーファのストロークが
更に凄いことになったのを覚えています。もう音というより風圧です。
DC近くの増幅～駆動、ここがアンプの一番辛いところだと思うので
ある程度は「駆動力」を評価する目安になるかもしれません。

でも、ソースにその辺の成分が入ってなければ動きようがないですけど...
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:42:34 ID:9UV+ZXX1
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　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 18:05:12 ID:NczOUBXq
駆動力を現す数字ってないの
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 18:14:12 ID:ON3+fWpr
ガバス
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 18:55:56 ID:Vl8BsDFx
JBL4312専用スレッド Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234000264/
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:21:16 ID:dZskqui4
>>991
ジンバブエ・ドル
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:44:01 ID:c4XRE5qy
>>993
おおっ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:54:04 ID:NczOUBXq
後少し
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:47:46 ID:E2XrMmtp
>>993
乙
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 07:21:28 ID:yldKwFhb
1000!
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 08:24:47 ID:cy9/uI/S
いぐうう
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 08:34:49 ID:G1rDLX3x
おしまい
1001 ：１００１：
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