Listen to★Ｂ＆Ｗ★and you'll see.S6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:18:10 ID:Esvty9/9

■B&W
http://www.marantz.jp/bw-speakers/

■B&W「新800シリーズ」徹底試聴
http://www.phileweb.com/bw/

■前スレ
Listen to★BW★and you'll see.S5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129123363/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:19:05 ID:Esvty9/9

■過去スレ
Listen to★BW★and you'll see.S4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113055009
Listen to★BW★and you'll see.S3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086446249/
Listen to★BW★and you'll see.S2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072450984/
Listen to★BW★and you'll see
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065195480/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:15:03 ID:tMlodrlH

■関連スレ
BW　700と600シリーズ専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098284324/
■BW■合うアンプを教えて■800series■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124453715/
BW S805をバシッと鳴らそう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089390761/
BW N805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088942090/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 02:20:24 ID:q53YGIct

>>1
やった！やった！
B&Wスレで初めて"＆"がスレタイに付いた。
AU板で"&"が付くスレタイは、今の所4つしかないもんな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 03:17:55 ID:jrP1V0U9

60Xはションベン臭い音
70Xはうんこ臭い音
80Xはうんこ音とションベン音とハエがたかる音のコラボレーション

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 06:50:41 ID:V2l0XOzp

802D使ってる人で5.1chやってる人いない？

7 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/03/01(水) 13:57:29 ID:VLDPYyMn

全角で入れたのかGJ

8 ：スティーヴィー・ワンダー：2006/03/01(水) 17:12:27 ID:2UJC5nHe

ボクもB&Wで聴けば見えるようになるかな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:13:57 ID:q53YGIct

>>7

>>1の細かい気配りに拍手っ!!

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:15:29 ID:q53YGIct

>>1の細かい気配りは、まるでダイヤモンドトゥイーターを得た800シリーズのようだ。

11 ：Ray：2006/03/01(水) 22:53:43 ID:qiSSRec7

>>8
ダメだったよ。

12 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/03/02(木) 00:35:13 ID:xRLnft/d

>>9-10
褒め殺し乙

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:58:32 ID:VeaopORN

N802在庫処分時の最安価格はいくらぐらいですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 02:17:37 ID:Y9iI20yr

たしかに新型800シリーズはすばらしいが、使いこなしはそう容易でもない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:09:18 ID:oNEjmGTG

>>14
禿同。802Dを使って９ヶ月くらい。最近、そう思うようになった。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:55:12 ID:VeaopORN

みなさん定価で買われたんですか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:58:32 ID:HeA/06eG

だぶってるね。スレ立てた時間みると、あっちが後だが。

BWとゆかいな仲間達
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141376014/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:37:50 ID:eUHNZKZj

703使いだが、宇多田ヒカルのCDをかけてみたら恐ろしいぐらい音よくてビックリ
相性いいみたいだ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:11:04 ID:Y9iI20yr

B&WとPOPSの相性はことのほかいいようだね。
俺は802Dで宇多田ヒカルやらケルティックウーマンやら聞いてみたが
ヤバすぎる。鳥肌立った。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:23:26 ID:VeaopORN

>>19アンプとプレーヤーは？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 23:17:43 ID:Y9iI20yr

アンプはViola　Cadenza+Jef model301　プレーヤーはPC+airmac+Wadia27ixVer3

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:01:02 ID:56v7fKd7

ダイアモンド・ツィーター月産１５０個ってほんと？？？

23 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/03/06(月) 11:37:10 ID:VjpAlKug

>>21
やっぱり高級トランスポートなんて金の無駄なんだろうね・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 17:57:34 ID:u3/6KfQL

無駄な上に一々CD入れ替えたり面倒なことこの上なし。
ソースもネット配信でGETすればCDショップへ足しげく通う手間もない。
まあ、手持ちのCDにしてもリッピングしてHDDへ突っ込めば良いだけだから
既存の資源も無駄にならない。
そして肝心な音質の方もPCトラポの方が上とくればCDTに固執する意義はどこにあるというのかね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 18:15:52 ID:hIzoCaux

真性のピュアヲタはほっといて賢い俺達はCDP買わないで
浮いた金で65型液晶プラズマでも買おうや

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 18:17:18 ID:hIzoCaux

あうち
×液晶プラズマ
○液晶テレビ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:10:03 ID:Y1d4sNjR

正規のCDを再生するのと、
正規CDからHDDに落としたのを再生するのでは、正規CD再生の方が音いいんじゃないの？
また、正規CDからCD-Rに焼いたものも正規CDの方が音良いんじゃないの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:14:47 ID:hIzoCaux

このスレ参照しる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135261407/

特にこの記事
2000万円の超高級オーディオにiPodが挑戦
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index2.shtml

リッピングはiTunesで不安ならEAC使えばいい
というかバイナリが一致するんだから音に違いは無い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:19:38 ID:hIzoCaux

あとこれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124950038/

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:22:13 ID:T1DCo26v

>>28
JBLで大喜びのオーヲタでもない記者のレビューを信じるのか
普通、どんなものでも良し悪しの判断に経験は必要だからこういうレビューはまったく当てにしない
一般人にワイン飲ませてどれが一番高いか、なんてわかると思うか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:34:50 ID:hIzoCaux

>>30
その記事だけじゃなく実際にCDPの代わりにパソコンという人のレビューが上のスレで結構上がってる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:46:09 ID:Y1d4sNjR

コピーが原盤の音質を超えるものなのだろうか？
D/Dコンバータでアップコンバートして焼くわけでもないのに・・・。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:25:08 ID:WpR3cShe

>>28
感動した

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:29:27 ID:ODubm5BP

>>27
ヤマハ】　CDR-HD1500　【AudioMASTER】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117973067/

ここに行けば面白い議論（？）が見れますよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:36:00 ID:WpR3cShe

もしかしたら本当はもうとっくに革命が起きていてもおかしくはないのかもね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:40:48 ID:u3/6KfQL

CDT買うのに比べたらアホみたいに安い買い物なのだから、まず試してごらんなさい。
目から鱗この上なしだから。固定観念に捕われてはいかんよ。
これだから頭の固いじじい共はいただけない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:23:51 ID:ODubm5BP

私の環境では、
PC（サウンドカード：SE-90PCI ）→光接続→VRDS-25Xs→L509ｆ→N805
という状態ですが、普通にCDPでCDを再生した方が音的には良いです。
（音場の広さ、解像度が）

HDDトラポのほうが良いと言うのを耳にして、サウンドカードを購入したわけですが、
がっかりしました。

きっと専用のHDDPとそれなりのDACを持ってないと優位性はわからないのかと。

ちなみに、かく言う私はiPod世代にあたる20代前半ですが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:30:44 ID:u3/6KfQL

それじゃ、大したことはない。Ituneかつ間にAirMacEX入れてみなさい。
ちなみにサウンドカードとかは関係ない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:32:54 ID:u3/6KfQL

無論、ソース圧縮とかしてるならお門違いもいいところだ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:35:34 ID:ODubm5BP

>>39
ソース圧縮などは一切してません。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:36:24 ID:u3/6KfQL

雑音の大きいPCもオーデオ部屋で使うならアウトよ。
当然静音ファンレス設計なPC使わないとね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:46:31 ID:WpR3cShe

>>37
VRDS-25Xsがなぜ間に？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 22:28:07 ID:u3/6KfQL

ダック代わりでそ

44 ：37：2006/03/07(火) 02:30:04 ID:0rhBKmyj

仕事の関係で外出してました。

>>38
音は実際に聞いたことが無いので現時点では何も言えませんが、
かなり便利そうですね。これは試す価値有りそうです。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 11:36:41 ID:xaBBSwWq

楽器の音がボーカルの背後でそわそわ鳴ってるように聴こえるのは
ラインナップではどれが該当しますか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 19:29:58 ID:AmFviyhp

＞＞44　一度試したら、不便なＣＤＴにはもう戻れんだろうね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:04:22 ID:4a5EwaMi

みんなB＆Wのスピーカーのセッティングどうやってる？
B＆Wってかなりセッティングに厳しいと思うんだが・・・

当方６畳を縦長に使ってるんだけど、
SPを前にだしすぎるとボーカルが後ろに引っ込みすぎるし、後ろに引きすぎたらなんか全体的に音がにごる

とりあえず、SPの間の音像をもうちょっと前に押し出したいんだけどどうやればいいんだろう・・・
・・まあ、こればっかりは根気よくやるしかないのかなあ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:28:29 ID:7hMT2lnq

６畳横長にすればかなり良くなる。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:30:32 ID:Ar8ZsUo1

左右のスピーカーを2メートル50センチ離して、角度を30度内向きに振って、壁から45センチ離したらVocalがわりとバランスよくなり！
リスナーの後ろに吸音性の少ないカーテンかけたら落ち着いた！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 08:04:46 ID:uI5D1F7S

>>48-49
ふむ・・
B＆WってやっぱりSP間の幅を長めにとったほうがバランスいいのかなあ・・

とりあえず思い切って６畳縦長を横長にしてみるよ
劇的に変化してくれたら嬉しいんだけどなあ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:32:20 ID:J73EXLLJ

まあＢ＆Ｗはどちらかといえば音場型だから、空間は取れるに越したことはないだろうね。
以前20畳、吹き抜けな部屋にＮ802セッテイングした時は個人的には激変したと感じたが。
それでも最近のはそのあたりも考慮されているのかは知れないが、8畳もあれば、普通にいい音してるが。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 19:00:12 ID:uI5D1F7S

６畳縦長から横長にしていろいろセッティングしてみましたが、
SPからの音の圧迫感が縦長のときと比べるときつくて、
２時間ほどいろいろ聴いた結果、結局縦長にまた戻しました・・・

やっぱり、ある程度SPとリスニングポイントの距離は必要だとおもた

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:14:08 ID:R/RpGZpn

B&Wは、部屋がでかくないと駄目なのか。
805Sとか705でも駄目？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:38:33 ID:/pXbyqLa

>>53
805所有です。正直6畳だと厳しいです。10畳くらいは欲しいです。

自分的には6畳だとCM1がお勧めだと思います。

55 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/03/11(土) 21:00:40 ID:78ZZDHhn BE:347501298-

805Sと703Sで悩んでます。ボーカルもの、R&B、ジャズ、ロック、アコース
ティックなものも聴きます。試聴したのですが、結構悩んでいます。いろい
ろと皆さんの意見も参考にしてみたいのですが、同様に悩んだ方、どうなっ
たか教えていただけませんか? 私の感想は805Sのほうが全体に雰囲気が良く
出て、ボーカルの艶やギターの音色(エレクトリックもアコースティックも)
が伸びやかに感じました。低域も締まっています。逆に703Sは低域の伸びは
しっかりしており、804Sとは比べるべくもなかったですが、ロックなどの
ソースにはよりよいような。。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:09:54 ID:uI5D1F7S

>>53
漏れは703だけど、６畳でもセッティング次第ですごく良くなるよ
最初から部屋がでかくないとダメとか、そういうことは気にしなくていいと思う

ただし、やっぱり部屋は大きければ大きいほどSPの性能をフルに発揮出来るとは思うけどね
ちなみに６畳でBESTなセッティングを見つけるのに、約２ヶ月かかりました・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:11:42 ID:J73EXLLJ

805Ｓか703Ｓかで、ボーカル、ギターというなら俺なら805Ｓを選ぶけどね。
だが低音が際立つジャンル聞くなら（ロック、メタル）703の方が良いかとは思う。
それにしたって、比べてみたらフロアー型の方がウーハーでかい分低音が出るというだけ
であって、人のよっては805Ｓの低音でも十分満足できるだろうとは思うが。
何れを選ぶにせよＢ＆Ｗは万能型ＳＰの一角だから、どのジャンルを鳴らそうとも
卒なくハイクオリティにこなすだろう。その辺りは心配する必要はないと思う。
あとＢ＆Ｗ鳴らす場合フロアー型なら最低部屋は8畳位はあった方が良いね。
まあルームチューニングすればその限りでもないが。

58 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/03/12(日) 00:29:48 ID:sqtubBZn BE:173750494-

>>56
ちなみにどんなものお聞きですか?

>>57
なるほど、、音量もそれほどどでかくできるわけではないので、703Sで低音
と言っても、十分に楽しめるほどにはならないかも知れません。そうなると
805Sかな。。どうもありがとう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 04:03:21 ID:DSIFTl35

CM1でのオススメアンプって何だ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 07:07:05 ID:ckhBwJxw

PM-15S1とは、Designもマッチすると思う！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 07:48:07 ID:aasaU94M

800シリーズは、700シリーズとは段違いですよ～。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 08:06:40 ID:WrBKJyOK

>>58
JPOP　ゲーム音楽
ずんどこ系の音楽だいすき

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 08:53:16 ID:KFFLi8uL

>>59
CM１はあんまりごついシステムで聴きたくないなあ。
ケンウッドのレシーバーなんてどうよ

64 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/03/12(日) 11:16:10 ID:sqtubBZn

>>62
あ、それなら703Sのほうがマッチしそうな感じですね。

もう一回試聴してきます。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:56:19 ID:GdQY2Fk3

ゲーム音楽ねぇ。まあオケﾊﾞｰｼﾞｮﾝのとかあるが、あの辺は俺もたまに聞くが
打ち込み系のをＢ＆Ｗでかける気は流石に起きない。
あの辺はＢＯＳＥ辺りで聞くのがベストだろうよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 17:01:39 ID:UlHBqm50

Ｂ＆ＷでＦＭ音源とか聞くけど形のないものが実体を持ったように存在してくれる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:00:58 ID:0f23CQpS

803D,804D,805Dを試聴してきました。プリメインアンプとCDPはマランツでした。
中、高音は色付けが無くてとても良い感じだったのですが、低音が生気に乏しいような気がしました。
805Dを除いて音の太さというか音圧も十分出ていたのですが、ドライ過ぎるというか…
原音再生を目指すとこんな風になってしまうのかな？と不思議な感じでした。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:19:34 ID:b610iQAA

>>67
804D？
805D？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:27:58 ID:0f23CQpS

あっ、Dじゃなかったですね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:44:15 ID:b610iQAA

>>67
ふと思ったけど、君にはヘリコンシリーズの方が向いているんじゃないかな？

他メーカーのこと書いてごめんね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 19:04:06 ID:0f23CQpS

B&Wのユーザの方で、もし気分を害されたのだったらすみませんでした。
ヘリコンは聴いたことはありませんが、機会があれば聴いてみたいと思いました。どうもありがとうございます。
新しいイコンは少し聴いたことがあります。ただしアンプはAVアンプでした。
オーディオ暦は短いですが、自宅ではディナを使っております。安いやつですが。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:58:54 ID:SRCF7ePK

B＆W聴いてると、たまにJBLのような音が前にズンズン出てくるようなSP聴きたくなるよな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:22:34 ID:KFFLi8uL

クリプシュRB-35でロック＆ジャズ
CM1でクラシック・・・

俺の夢

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:01:45 ID:mA+IfJnT

Signature 805
と
805S
ってどっちがいいんですか？

見た目は圧倒的にSignature 805
ですけど。。。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:07:23 ID:cW/c9TOu

Signature 805
だけど中古価格高いよ。
半年くらいまえはオークションで３０万以下が相場だったけど。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:07:54 ID:RX+k6stp

新型のロハセルウーハーは低域も前にズンズン出てくるから
ロック、ジャズもノリノリで楽しめる。
ドライかウエットかはアンプや他の機材次第で180度変わる。
もちろんＢ＆Ｗならではの個性というものは存在するが、此れほど機材次第で
音質傾向がコロコロ変わる、もとい機材の色を忠実に出してくるＳＰも珍しい。
これこそＢ＆Ｗがリスニングモニターとして世に広く使われる所為なのだろう。
とりわけ上位Ｄシリーズにはこの感を強く感じてやまない。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 07:42:13 ID:j6oGmaTI

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:16:00 ID:3mfcpDWl

705を試聴した。
はっきり言って602や603とは次元が違うね、言いたい事をはっきりしゃべるスピーカーだよ。
難点は高音が多少耳にキンキンするぐらいだな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:22:54 ID:NI6c/zZa

８０２をＰＭＡ-Ｓ１０Ⅱで駆動してた人はいるがＰＭ－１４ＳＡで駆動してる人が見つからない。誰かいませんか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:25:42 ID:LycLPWB0

オクでＳ８０５値上がりすぎじゃないのか？最後の頃の実売価格付近まで来てるぞ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 02:56:53 ID:p8D3jvoF

>>79
某オーディオユニオンで鳴らされているのを試聴したことはあるが
ボリュームそこそこ上げれば問題なく良い音してたな。]
アンプのドライブ力というのは殊更、小音量時に如何にクオリティアップできるのか
といった議論が核になっているのではなかろうか。
中大音量（常識的範囲）で聞く分には、そこそこのプリメインでも個人的には
悪くないと思うのだが。取り分け802Ｄなら尚更に。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 09:21:29 ID:EMoBb2k/

>>78
「もっとパワーのあるアンプに繋がんかい！」
とか、
「お前最近生え際ヤバなってきたんちゃうか？」
とか喋るの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:43:15 ID:OI4XjV1o

>>82
人妻でオナニーしてんじゃねえよ！　って喋る

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 17:51:40 ID:6B1m1jve

>>79
802は、PMA-SA1と組み合わせよう。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:12:01 ID:LycLPWB0

６０万出すならセパレート逝った方が・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:28:10 ID:p8D3jvoF

100万（最上級プリメインクラス）まではプリメインの方が返ってセパレートよりも良いと思う。
セパレートアンプがプリメインアンプに比して目に見えてよく感じられるようになるまでには
プリ+パワーで概ね200万円台からではないかと個人的には感じる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:42:08 ID:VCD0CaF2

>>86
これは？
ttp://www.yukimu.com/jp/oracle_Si3000.htm

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:18:58 ID:l3WuBtEO

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:12:22 ID:4p20vs/G

>>87 それはもう古いな。
高いから良さそうに思えるが、実はアキュの550やらＬＵＸの590Ａとかの方が上。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:17:52 ID:tbXYG3RU

CM1てどんなかんじですか？
本当に800シリーズに準ずるような音出るんですしょうか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:41:33 ID:4p20vs/G

残念ながらＣＭ1はまだ聞いてないな。だが評判は良いみたいだね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:51:10 ID:XJ/KiOU1

>>90
600、700シリーズと比べると確かに800シリーズに近い音を出します。

高音のキンキンも他の下位シリーズと比べてほとんど有りませんし、
空間にふんわりと広がる音が魅力です。
私としては10万でこの音を出せるのは驚きです。

ただし、このスレでは800シリーズの所有者が多く、
また、市場にもまだそう多くは出ていないようなので話題にはなっていないようですが。
ハイCPであるのは確かです。

805と比べると、スケール感が小さいですが、
オールラウンド(クラも含む)に鳴らしたいという人にはお勧めです。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:53:32 ID:xHumh+SI

買ってこよっと

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:12:28 ID:XJ/KiOU1

追記

705と同じ価格帯ですが、ロックや透明感のある女性ボーカルを
メインに聴く人は705の方が良いと思います。
705は音楽の融和性を聴くと言うより、各要素の伸びの美しさを
聞くような感じですので。(ただし、人によってはキンキンするかも)

そういう意味で、オールラウンドに聞く方にはCM1ですね。
小柄な分、狭い部屋では805よりも音が広がり易いのでそういう
目安で選ぶのもありでしょう。

プレイヤー・アンプによる変化を素直に出すスピーカーですので、
そこら辺を拘ってみるのも面白いと思います。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:33:04 ID:4p20vs/G

>>93 購入後はインプレの方是非とも宜しく。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:06:13 ID:ZlCqJQy1

XTシリーズってどうなの？
700よりは良いという話も聞こえるけど

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 10:11:50 ID:srNBypY8

CM1を7日に購入したが納入はマランツ直送21日着・・・
部屋が狭いのでJBL4318と置き換えたいけど3ヶ月ぐらいは
じっくり比較してみます。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 15:03:50 ID:ivINK4uu

店に置いてあったので聴いてみたがCM1は良かったね。

個人的に７０５は悪くは無いけどキンキンするし、ちょいとあっさり過ぎるけども
ＣＭ１はそこんところが良くなっていて良かった！

スケール感や分解能では７０５に劣るかもしれないけどね、でも値段に比例して
クオリティーがはっきり変化するといわれるＢ＆Ｗの中では良い意味で外れて
いると思ったよ、デザインも個人的には好きだし。

余裕のある人はサブで、なかなか大金だせない人はメインでと使っても不満出
ない気がした。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:53:07 ID:u6XIsFCE

803S、804Sについてなのですが、
バスレフポートは前面のみですか？

あと、バイワイヤリング対応だと思いますが、
ジャンパーケーブルは付属していますか？

お願いします。

100 ：９９：2006/03/18(土) 03:27:54 ID:u6XIsFCE

HPで背面を見ることができました。

バスレフポートはないみたいなのですが、
何やら穴のようなものがあります。

みなさんは、壁から、どれくらい離して使用していますか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:02:05 ID:iRg/rLtS

ここって内外価格差少ないのね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:00:01 ID:QnoSNmof

802Ｄ買いたいんだけど、東京（通販可なら全国）で一番安い店どこ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:46:24 ID:QnoSNmof

今ヤフオクに出てる110万のって高い？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:17:46 ID:g/2AmkvN

俺の知る限り最安。
誰かが落とす前に落としといた方がいいかもね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:31:12 ID:QnoSNmof

ということはまだまだ最安値があるということか
ありがとう

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:59:52 ID:g/2AmkvN

オクより安売りしてるとこってあるのかね？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 06:09:30 ID:WBFb/8U9

オークションは分割払い出来ないのがキツイ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:37:53 ID:3XryL2Lv

だが、安い。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:37:14 ID:+lyRdddR

>>81貴重な情報ありがとうございます。うーんセパもいいんですが一点豪華主義とマラ特有の高音のきれいさが捨てきれないんですよね。
マラのセパって手もあるんだろうけど・・・

110 ：99：2006/03/19(日) 10:08:58 ID:BAndghBu

お前ら無視スンナ！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:16:52 ID:3lgyijk3

DM220ってどんな評判なのでしょうか。
20年来これしか使っていないし、買い換えたいのですがどのレベルのものかわからない。
店でほかと聴き比べたくてもDM220なんて置いてる店はもちろんないし。
確か買ったときは、ほかよりも厚みがあってゆったりした音だったはずですが、その後のオーディオの進化の流れから取り残されてしまったので。

クラシックしか聴かないのですが。アンプは自作の球です。
すみませんがよろしくお願いします。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:11:47 ID:3XryL2Lv

一般に機材の音に与える影響の大小は
ＳＰ>>>>>>>>>>アンプ>>>ＣＤＰ位はある。
つまりはアンプもいいが、あくまでも音を出力するのはＳＰであって、
いくら他の機材を良くしようともＳＰがちゃちならその音はタカが知れている。
つまり安価アンプ＞高級ＳＰか高級アンプ＞安価ＳＰなら一般には前者が断然良い。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:15:52 ID:3XryL2Lv

>>99 >>110 803Ｓ　804Ｓのバスレフは前面のみ。
ジャンパーは800シリーズは全モデルに付属していると思った。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:17:22 ID:3XryL2Lv

ちなみに800シリーズにはバスレフの栓が付属。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:21:50 ID:U/weNf7g

おれはそのバスレフの蓋をただの梱包材として捨てようとしてた訳だがｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:17:58 ID:3XryL2Lv

実はおれもｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:18:51 ID:EtLIsD+P

DM600シリーズでもバスレフの塞ぐスポンジ付いてました。
でも何か水分足りないというか少しカサカサしてしてて黒い粉が出ます。
アーマオールに浸した方がいいかも？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:54:33 ID:M7cARUo+

ｻﾝｸｽ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:34:52 ID:DKRLVoFa

805S を10畳でクラシック中心に、プリメインで鳴らすとしたら、
どのくらいのものが必要かな。ラックスのL-590Aあたりを考えているのだが、
なかなか、視聴できる環境が近くになくて。
予算は50万程度までで。。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:18:12 ID:PQb7O1wW

>>119
サウンドデザイン SD05
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137648121/

121 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/03/21(火) 01:51:43 ID:z4kKjhcA BE:236494177-

>>119
クラシックは聴かないので参考にならないかも知れ
ませんが、590Aと聞いた感じでは何か中低域のクリア
さが不足しているような、暖かみのある音のような。。

試聴された方がいいかも。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:57:10 ID:DKRLVoFa

>>121
暖音系の音は割と好みなのですが、やはり試聴はしてみる必要はありそうですね。
週末にでも遠出してみます。

>>20
　デジタルアンプもよさそう…、試聴できるところあるかな。。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:00:18 ID:KKBEAUnS

>>122

SD05は確かお茶の水ユニオンにあったはず。
ココならアキュとも比較できるね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:18:06 ID:VLghQWLZ

ダイナで802Ｄ聞いてきたが、やっぱいいねぇ。
俺の家の804Ｓを聞くのが辛い・・ｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:59:52 ID:ue45Upwo

>>124

804Sが気になっているオレに、使っているアンプを教えてください。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:33:49 ID:VLghQWLZ

804ＳにはアキュのE-530だな。良い音してるよ。
だが802Ｄのあの音を思い返すとちと欝だがｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:25:23 ID:9YLKMEts

>>126
CDPも教えていただけませんか？

804S＋アキュE-550＋アキュDP-57なんていいんじゃないかな？
と考えています。

802Dを買おうか考えるのは２０年ぐらい先になりそうです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:29:13 ID:VLghQWLZ

ああ、良いと思うね。その組み合わせは。
その音が気に入れば。
だが、アキュ一辺倒だと音が生真面目で無機質な感じがするから
俺はちょっと皮肉ってＰＣＴ+ワディア15で組んでたりする。

あぁ～しかし802Ｄなんて聞かなきゃよかった・・マジで欝だorz

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:12:27 ID:0wNxlXNz

>>128
返事、ありがとうございます。

８畳でE-550を使うなら、804Sが最適ですか？
それとも、805Sにするべき？
もしくは、803Sでも大丈夫？

どうだと思いますか？
802Dは、新しい家を建てるまでムリかもｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:46:45 ID:img4kS7q

その中なら804Ｓが一番まともなんじゃないかしらね。
803Ｓでも悪くないとは思うけど。
まあ8畳もあるならどれ使っても問題ないと思うけどね。
Ｄになるとまた違った意味での選択肢も出るだろうけど
Ｓから選ぶわけだから、問題はどれだけ低音のスケール間を要求するかに尽きるだろうね。
あとＥ－550なら805～803はもちろん、802だってギリギリいけるんじゃないかしらね。
まあそんなとこですな( ´ー｀)y-~~

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:30:43 ID:YiFCHyCt

>>61
ないしょの放課後やってみたよ。
ゲーム紹介と全然違いまつ。
OHPの紹介文だと「友達以上恋人未満な女の子達とのラヴラヴ甘甘な日々」って
感じだけれど、実際は「セックスに溺れた少年の日常が崩壊していく様相」です。
前者を期待している人にとっては、かなりの地雷でしょうな。

シナリオ自体は悪くないと思う。
各ヒロインごとにテーマみたいなものがあって、それらをちゃんと書けてる。
ただ、ボリュームの無さがそれらをチープに見せてしまってるかもしれない。

甘やかされゲーとしては、雰囲気が暗めなところがネックですな。
ダーティになってしまった主人公を、自分が傷ついていながらも受け止めてくれる
ところは、かなり良い甘やかされでした。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:36:49 ID:qVS6xBSN

なんか凄い誤爆だが何だ？

133 ：133：2006/03/25(土) 12:39:04 ID:YiFCHyCt

ｽﾏｿ・・・orz=3

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:08:07 ID:WEgxy56i

中古で802M買いました。なかなかいいね。
クラシック、ジャズ両方いける、数少ないSPだね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:24:12 ID:GiWyXAin

804もダメだった。クラシック専用ｓｐということで諦めます。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:12:52 ID:D5/WG/31

ＣＭ１ってどう？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:16:00 ID:1o3GKB0t

ｲｲらすぃょぅ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:50:56 ID:8jZs5kE2

俺もCM１はいいと思う
２分しか聴いたこと無いけど

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:33:32 ID:KwVzo3a7

あのクラスの中ではダントツだな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:45:07 ID:hMSJu/NG

でもリアのバスレフ穴、なんかやけにでかくないか？
ドーナツ状の塞ぐやつ付属してるらしいが

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:29:20 ID:sgyBukUt

CM1、いいけど高いよ。

>>140
穴くらいいいじゃん

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:39:30 ID:fkLCoynk

>でもリアのバスレフ穴、なんかやけにでかくないか？
なんの関係があるのか？。Ｂ＆Ｗがあの大きさが必要と判断したから大きいのでは。
ちいさけりゃ抵抗になって鳴くだろ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:25:30 ID:tgzk+lnA

家に金色のコーヒーのフィルターがあるんだけど、
Ｂ＆Ｗのスピーカーのと似てみえるけど、
あれって同じ材質のもの？
↑
あっ、これまじめな好奇心（決して煽りじゃない）

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:49:13 ID:uimfYk+/

801D欲しいなぁ。
機材だけなら多少無理すりゃ買えなくはないけど、鳴らす部屋がねぇ。
離農した民家でも買い取って、週末そこで過ごすのも悪くないな
などと妄想している今日この頃。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:10:19 ID:Af4pNtRU

駐車場潰してオーディオルームとか遠いとこの土地買ってオーディオルームはお勧めしない。基本的に人間って億劫だから
いずれ行かなくなる。どうせなら屋根裏改造してとか地下掘る方が良い。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:17:23 ID:7r7dNS3D

801Dなら802Ｄでいいんでない。
802ならそんなに幅取らんけど、801って実際かなりデカイからな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:11:37 ID:uimfYk+/

>>145
身近に、廃屋を購入して趣味の館として使っている人が何人もいるから、
そういうライフスタイルに憧れるんだよね。
もっとも、そういう人のほとんどはリタイアした人だけど。
自分がそういう場所を所有したら、週末には速攻飛んで行くと思う。
というか、盗難が心配で行かずにはいられないかもw
>>146
妄想だから、夢は大きく持とうとw

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:01:36 ID:Af4pNtRU

オーオタぽい心配だよな盗難って・・・おそらく泥棒が一番持っていかないものがオーディオなど重いものだとは思うが。
気持ちは良く分かる。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:09:00 ID:BxDZW0ID

廃屋で全裸になってオーディオ三昧がしたい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:58:17 ID:sgyBukUt

CM1はロゴがBowers & Wilkinsというところが気に入っている。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:21:37 ID:2LTbTtkC

>>148
ビデオデッキみたいな箱1個で100万するなんて、一般人は想像もできんだろうしな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 22:46:12 ID:YcUILJAQ

803Dのユーザーさんいませんか？
自分802Dが欲しいんですが部屋の大きさの関係で803Dしか
置けない者なので803Dの購入を考えています。
803Dのユーザーさんはあまり見ないので使っている方がいたら
印象を聞かせて下さい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:55:21 ID:JF7LIDTX

素直に802D買っとけ
やっぱスコーカーもノーチラスチューブだけあって、802のほうが中域の抜け・解像度が断然良い
ウーハーも十分容量のある箱に収められてるから素直な低域を楽しめるし
やっぱ802聴いた後に804とか聴くとトールボーイ独特の抜けの悪さが気になるんだよなぁ

ま、803Dは聴いた事ないけどｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:57:19 ID:Zm/y2slZ

805S のスタンドは
どれがいいのでしょうか。
本体だけ買ったのだが
やはりスタンドが必要かと。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:35:26 ID:zTCnvyX8

>>154
妥協しないならサウンドアンカーできまり　

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:46:13 ID:5GkX0jQd

そのとおり

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:46:45 ID:D1XaP2Fz

そろそろ802D買おうと思うんだけど
今注文したら何ヶ月待ちかな

エイプランの\1,318,800より安いところある？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:57:21 ID:xz2OXLDJ

オクが一番安いんじゃないかな、ちょうど出てるね、うん。↓
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43135465

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:36:53 ID:D1XaP2Fz

ありがとう。でも中古には興味ない・・・

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:53:36 ID:bOo5sXiz

中古でもないんじゃないの？
どの道貧乏人の俺には買えな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 08:40:00 ID:nJ2oMOOn

>>158
評価たった４の人に１１０万も出したくねえな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 08:46:01 ID:gxHZqI7m

>>158
個人とすると、どうもクロっぽいんだが。
或いは委託出品業者の類か。

163 ：１54：2006/03/28(火) 10:15:28 ID:4Pub7q3m

>>155
ありがと。
とても初歩的なことなのですが、
よろしかったら教えてください。
みなさんが「純正」と呼んでいるスタンドって、
どういうものの事を指すのですか？
B&W 805S の場合、TAOC の製品などが
それにあたりますか？

164 ：155：2006/03/28(火) 12:41:33 ID:FMUBy5Au

>>163
純正はB&Wが出している805ST
他はすべて他社が出している。

サウンドアンカーはマランツが輸入していたので準純正といっても
差し支えはないかと。（厳密には全くのサードパーティ）
でも純正よりもずっといい。値段もそんなにバカ高くなかったし。

165 ：154：2006/03/28(火) 12:49:58 ID:x1Kx1KIA

>>164
再度感謝。
サウンドアンカーのは、805Sサイズに
ぴたりと合うのがありますでしょうか？
ネジで固定可ですか？
また簡単に手に入りますか？
質問ぜめ、ごめん。

166 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/03/28(火) 13:04:41 ID:yt4WW1kH BE:115833964-

>>165
横からスマソ

805Sの場合は、純正とtaocの二択ではないですか？
純正がシルバー、taocがブラック。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:46:48 ID:EOxnvme4

>>165
http://www.soundanchor.com/page35.html

ここ見るとねじ止めって書いてあるけどホントかな？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088942090/190-195

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:06:43 ID:cWX1sEg7

>>153
８０３Ｄのスコーカーはノーチラスチューブでないとおっしゃる？
ま、聴いたことないのに語らないことですかねぇ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:00:15 ID:MU79o5CI

>>168
？？
803Dのスコーカーはノーチラス型じゃないだろ？
どうみてもマトリックス構造のエンクロージャーに収められてるように見えるが…？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:13:49 ID:VD4HBYK9

>>168コロ輔じゃないよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:26:59 ID:VRylzk9H

805のスタンドはサウンドアンカーが一番でしょう。
マランツのデモでも純正ではなくいつもこれです。
ぴったしあうし、本体とねじ止めもできます。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:28:52 ID:g0OXqx1g

>>169
中に入ってるんだろ
後ろにチューブ裏のグリルみたいなのがあった気がする

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:42:28 ID:MU79o5CI

>>172
入ってない。
裏側に出てるのはスコーカーの固定ネジ。
バッフル面の振動から守るため、裏からスコーカーを締め付ける構造のためああなってる。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:49:16 ID:nMZ8lV6i

ココっていいスレだね。
おれもガンバロ！

175 ：154：2006/03/28(火) 18:12:50 ID:x1Kx1KIA

>>171さん
ご意見をありがとう。
ネジ止め可能なんですね。
どこを通して購入しましたか？
よかったら教えてください。

（アコリバのRSS-805がいいと
　いう意見もあるようですが、
　あれはネジ固定は不可？）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:39:16 ID:bOo5sXiz

>>161 >>162
正直に言えよ、買えないとｗ　
俺も買えないがなー（；´ー｀）ｙ―┛~~

177 ：155：2006/03/28(火) 18:50:29 ID:FMUBy5Au

>>175
今は正規輸入が無いですので個人輸入か、輸入代理を手がけているところに
頼みましょう。これ以上は自分で探すように。
（東京で仕入れているところあるけど、店名書くと工作員扱いされかねないので･･）

アコリバがいいと思うならアコリバを買えばよろしい。
入手のし易さがいいから、あっちは。
だから最初に書いたでしょ、妥協したくなければサウンドアンカーだって。
妥協するならアコリバやタオック、純正+砂などになるんよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:02:11 ID:bOo5sXiz

サウンドアンカーよりアコリバの方が良いだろ。
サウンドアンカーだと音が硬い気がするのは俺だけだろうか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:40:06 ID:l/VMqUVC

>>170
ノーチラスチューブはツイ－ターだけだと思うん。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:54:32 ID:bOo5sXiz

802D買うとか言ってる人いるようだが、
買ったらインプレよろしく。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:14:17 ID:+cAOGDyg

>>153
>>168
８０２Ｄも８０３Ｄもスコーカーは同じはず。
ツィーターもね。
ノーチラスチューブはツィーターだけね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:31:22 ID:zLm39lVn

802DはハイエンドSPとしては使い易そうだけど
ここのスレ見てると結構苦労している人がいる
（ボーカルが片側に寄ってしまう）
次期購入候補に考えているから慎重に見際ねれば

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:58:43 ID:bOo5sXiz

ここのスレは持ってないor聞いたことすらない奴が大半だから
あまり当てにしない方がいいだろう。
ちなみにお宅が本当に802D程のSP買えるのかどうかすら疑わしいがｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:59:40 ID:FMUBy5Au

部屋の状態が良くないのでしょう・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:29:12 ID:Bw4bG5IM BE:544912867-

ここのスピーカーってバイワイヤだけど、ケーブル2本使ってる？
それともジャンパでシングルにしてる？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:33:46 ID:bOo5sXiz

前者の方が気持ち音の解像度が高い気はするね。
後者はグレードの高いものならいざ知らず、純正はやめといた方がいいだろう。

187 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2006/03/28(火) 22:35:41 ID:kVY/AQSd

>>182
セッティング次第でかなり変化しますのであせらずじっくり追い込むことをお勧めしますよ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:59:35 ID:x1Kx1KIA

先にアアンプ買い換えろ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:14:38 ID:LMwQY1DN

先にスピーカだろ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:41:12 ID:RnmTqGNK

>>183
別に802D程度のスピーカーなら並みの収入でもありゃ買えると思うが・・・軽自動車程度の価格だし

なんかアホっぽいレスだな・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:01:42 ID:bOo5sXiz

そうか、では買ってここへうｐして見せてみろや（　´ー｀）ｙ―┛~~

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:07:39 ID:sJcDqsCX

妬むのは学生だからじゃまいか。
就職すればお金の価値観変わるよ。

そんな漏れは社会人2年目でそろそろ802D買うつもり。いまは704ユーザ。
190じゃないが、車の趣味と比べたら安いもんだ。

193 ：190：2006/03/29(水) 00:10:50 ID:79p1kE1m

>>191
あのぉ・・その・・なんだ？　おまえ、馬鹿だろ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:19:38 ID:JCNiHnue

>>190 流石生粋の社会人は言う事が違うねネェ。素晴しい(　´ー｀)y－~~

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:22:52 ID:pZBeMBRr

802Dならボーナス2回払いでOK

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:25:54 ID:JCNiHnue

>>193
何がどう馬鹿なんだ？
802Ｄ買うなんて朝飯前なんだろ？
だったらさっさとうｐして見せてくれや（　´ー｀）ｙ―┛~~

197 ：190：2006/03/29(水) 00:29:59 ID:79p1kE1m

>>JCNiHnue

・・・

まぁ、いいや

とりあえず、クソレスするときぐらいはsageような、坊主

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:29:58 ID:Ov1rhXcu

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/27(月) 22:57:21 ID:xz2OXLDJ
オクが一番安いんじゃないかな、ちょうど出てるね、うん。↓
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43135465

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/28(火) 18:39:16 ID:bOo5sXiz
>>161 >>162
正直に言えよ、買えないとｗ　
俺も買えないがなー（；´ー｀）ｙ―┛~~

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/29(水) 00:01:42 ID:bOo5sXiz
そうか、では買ってここへうｐして見せてみろや（　´ー｀）ｙ―┛~~

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/29(水) 00:19:38 ID:JCNiHnue
>>190 流石生粋の社会人は言う事が違うねネェ。素晴しい(　´ー｀)y－~~

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/29(水) 00:25:54 ID:JCNiHnue
>>193
何がどう馬鹿なんだ？
802Ｄ買うなんて朝飯前なんだろ？
だったらさっさとうｐして見せてくれや（　´ー｀）ｙ―┛~~

出品者さん、ご苦労様です

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:21:55 ID:JCNiHnue

出品者でもなんでもいいけどさ、
うｐﾏﾀﾞｰﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:31:13 ID:ug7aqthQ

ニート春厨が紛れ込んで大変だな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:47:02 ID:tos61f2f

住宅ローン抱えた漏れには７シリーズがやっとでし。
ｹｺｰﾝする前にﾎｽｲものは買っておくでし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:12:40 ID:uOsmgZRz

暖かくなって来たね（　´ー｀）

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:11:00 ID:5/o9GMfN

>>201オーオタの常識でツヨ。結婚前に高額機器はそろえるべし・・・結婚後はアキュのようなデザインが変わらないものを
知られぬようにひそかに交換して楽しむ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:57:16 ID:tos61f2f

だって漏れがｹｺｰﾝする前のB&Wの頭って
ﾁｮﾝﾏｹﾞぢゃなくてﾀﾝｺﾌﾞだったし…

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:52:40 ID:etcB5+jF

嫁にばれなくても
まずは子供にバレル。
4才ぐらいが１番危ない時期だな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:28:34 ID:2Q9CA/eI

嫁はいるが、密かに貯めた金で804ｓから803ｄに買い換えてみた（　＾ー＾）
やっぱＤはいいねぇ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:16:35 ID:Ipsl/mxX

S805は、このクラスにしては、9.5kgと軽いですよね。
エンクロージュア＆バッフルは、薄い板で出来ているのでしょうか。
大音量で鳴らしたら箱鳴りしますか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:53:53 ID:RmxFnY2Z

箱鳴りさせないが為のマトリクス構造なのよ？
どデカイ音なら流石に振動するだろうけど、箱鳴りという
形で認識するのは無理でしょう。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:59:01 ID:2Q9CA/eI

俺もそう思う。Ｂ＆Ｗはしないこともないが、あまり箱鳴りがしているようには
感じないね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:09:42 ID:Ipsl/mxX

なるほど、設計上工夫されているんですね。
でも、使う側としては、しっかりとしたスタンドを与えてやることが、
スピーカーへの思いやりですかね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 22:53:18 ID:cSX5EMKe

ウチのSig805の相棒は、現在SM-SX1とDPF-7002。
高価なアンプ、ＣＤＰが必ずしも気に入った音色を出すとは限らないと
つくづく実感。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:06:49 ID:2G7DiqSj

Sig805をアンプジラで鳴らしてます
こんな小さな筐体でこの低音は驚異的ですね。
ボーカルが目の前に立ってゾクっとします。
ちなみにプリとCDPはMLでスタンドはアコリバです。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:09:47 ID:2Q9CA/eI

Sig805は何気に最近値上がり傾向だわね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:44:34 ID:2G7DiqSj

Sig805に関しては箱鳴りは無いんじゃないかな
結構大音量で鳴らしてるけど気になったことないし
つーかSPの存在自体が消えてるんで
どこから音が出てるのか不思議な感覚になるよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:49:52 ID:SFjhI1Wa

シグ８０５か８０２ＤオアＮで迷う

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:03:33 ID:cyFVhYTH

試聴してきなさい。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:21:39 ID:GRH699MG

80万ぐらいで８０２Ｄよりワンランク小さいの出ないかな？

218 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/03/32(土) 23:25:22 ID:VHJ6eGGu

B&Wがたいした音じゃないのに人気があるのは何故ですか？
マランツの広告戦略が巧みなのですか？
やっぱりBOSEのほうが音が良いですよね？
BOSE欲しいな。BOSE欲しいな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:32:43 ID:cyFVhYTH

釣れますか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:34:47 ID:dEJKsQxO

BOSEで満足できる人はそれでいいんじゃない。
上を見ないほうが幸せでしょ

221 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/03/32(土) 23:37:59 ID:VHJ6eGGu

>>220
BOSEは頂点だから、上を見てるのですよ。
漏れのスピーカーのほうがB&Wよりは多少マシかもしれないが、
BOSEには遥かに劣るんですよ。BOSE欲しい。BOSE欲しい。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:43:22 ID:dEJKsQxO

井の中の蛙大海を知らず

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:43:39 ID:CoeCqJbe

SX-L33と比較してCM1が明らかに上というのはどの点でしょうか？
買い替え検討してます（デザイン除くｗ）

224 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/03/32(土) 23:46:37 ID:VHJ6eGGu

>>222
俺もお前もBOSEを買えない哀れな小市民だ。仲良くやろうぜ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:53:19 ID:rgq78UJ3

>>223
重量
視聴いてら

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:07:15 ID:HIyaRq8r

>>224
201Vを最近買いましたが、すごいスピーカーですよね！低音がものすごく出て、ウーハーいらずです！
他のピュア何たらって言うのは音が薄くて幻滅です！

ローンして買った甲斐がありました！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:08:25 ID:axsn7SLf

いいこと言った！
だがスレ違いだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:31:38 ID:OSmYwOmR

ボーズなぁ、それだけで聴いてたら悪くないんだが。。。
他と聞き比べると('A`)って感じになる

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:43:36 ID:1txuBeAR

BOSEはドンシャリがすごくて、聞き疲れするのが難だな。

230 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/02(日) 03:00:03 ID:xmOluDvZ

まあ、B&Wをありがたがっているレベルの人にBOSEの話は高尚過ぎましたね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 07:34:19 ID:pAMNbVtY

そう言えば、表示が４月２日に戻った。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:33:41 ID:sJm8clGm

BOSEとB&Wの比較って、どのレベルのモデルの話をしているの？
B&Wの802D以上だと、比較すること自体がお笑いだが・・・
B&Wのえらく安いやつは確かにBOSEに負けるかもしれん。
通常ふつーの人間が、改めて「B&W」って言うと、800シリーズの
上級機種をイメージするのではないかな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:36:04 ID:1txuBeAR

要は釣りだろ。適当にスルーしとけ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:46:26 ID:sJm8clGm

そう言えば、３ヶ月くらい前、BOSEの上級機種（９０１とか言って
いたが）を所有している知人が拙宅のB&Wを聞いて
ショックのあまり寝込んでしまった（まだ立ち直れていないとか）。
>まあ、B&Wをありがたがっているレベルの人にBOSEの話は
高尚過ぎましたね。
かわいそうにまともなB&Wを聞いたことがありませんね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:48:47 ID:sJm8clGm

>要は釣りだろ。適当にスルーしとけ。
だったらいいけど、BOSEユーザーには上記の知人含め
本当にそう思っているやからがいるから困る。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:54:24 ID:1txuBeAR

そう思いたい奴にはそう思わせておけばいい。
まあ、大方はＢ＆Ｗが欲しくて仕方がないがどう引っ繰り返っても
買えないことから来る厨房の僻みだろう。スルーしとけ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 10:11:01 ID:sJm8clGm

↑
そうだね。ということで、
BOSEユーザーにご慈悲を

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:14:12 ID:6rTeC90Q

>201Vを最近買いましたが、すごいスピーカーですよね。
>ローンして買った甲斐がありました！

慈悲以外の何ものでもない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:24:31 ID:6rTeC90Q

そもそも、まともなオーディオ専門店でBOSEなんか置いてないと思う。
ということでBOSEはまともなオーディオ製品でないことが
わかりました。というわけで、ご慈悲を受ける対象の方々が
消えたようなので、B6W本来のスレに戻しましょう。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:38:27 ID:si27sbzY

いつかは８００D

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:44:47 ID:6rTeC90Q

今話題の Celtic Woman　を800Dで聴いています。
録音としてはあまり話題にはなっていないようですが、
The Butterfly(instrumental)の低音は凄いです。
家族が地震かと思って思わず立ち上がったほどです。
（衝撃波のように「ブハ」っと来る分が２箇所あります）。
遊びでBose Wave Music Systemで再生してみましたが
やはり聞こえませんでした。
でもこのシステムは手軽に聴くには悪くありませんね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:50:38 ID:6rTeC90Q

（続き）
彼女たちの天使のような透明な歌声を800Dで聴くと
本当に幸せになれます。
>>240さんもがんばって是非いつかは手に入れてください。
でもこれを鳴らしきろうとすると他にも結構金が
かかりますよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:59:35 ID:6rTeC90Q

（続き）
今まであまりこの手の音楽を聴いたことがなかったのですが
（主にクラシック）、意外とB&Wに向いているのかなあと
感じました。もし他にこんな曲をB&Wで聴くと幸せに
なれるよっていうのがあったら教えてください。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 16:05:45 ID:gdNN0eCz

BOSEに関しては、１２５だけはたしかによい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 16:06:27 ID:axsn7SLf

そうかなあ。。。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 18:37:55 ID:AHaYWb80

坊主の話は坊主スレで。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:16:11 ID:1txuBeAR

ケルティックウーマンは良いね。
俺も803Ｄで聞いてるが、いままで聞いた女性ではピカイチだな。
これを聞くならＢ＆Ｗでも取り分けＤシリーズで聞くべきだろうね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:04:06 ID:b/k4JyR2

>>243
程度の良いアマリア・ロドリゲスのアナログを何とか入手してみてください。
東芝EMIから出ている国内盤CDではダメです。
厚みと奥行きの深さ、オクターブの幅、
そして何よりも天賦の声、歌唱の巧さに感動します。
パーカッションとポルトガルギターだけのバックもすばらしいです。

低域を楽しむなら、ジャンルは異なりますが
ビル・エヴァンス『ワルツ・フォー・デビー』がおすすめです。
地下にあるジャズクラブでのライブ録音です。
建物の横を通る地下鉄の音まで録音されています。
BOSEのような擬似的な低音では再生不可能です。
800Dなら、ぎょっとするくらいの音で再現するはずです。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:08:14 ID:o4eIun1F

>>248
> ビル・エヴァンス『ワルツ・フォー・デビー』がおすすめです。
> 地下にあるジャズクラブでのライブ録音です。
> 建物の横を通る地下鉄の音まで録音されています。

どの曲？どこらへんですか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:15:45 ID:b/k4JyR2

>>249
それは自分で聴いてみるのがおもしろいでしょう。
事前に知っていても、楽しさ半減です。

ヒント；
ボートラ入りCDなら6か所あります。
自分の場合、以前使っていたCDM1NTでも分かった箇所がひとつあります。
それは、曲が始まって14秒くらいから約3秒です。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:19:56 ID:o4eIun1F

>>250
１時間近くの録音で６カ所だけですか？
特急か何かが通過するんでしょうか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:20:55 ID:1txuBeAR

まあ、ＢＯＳＥも悪かないよ。メタルとかハードロックとか聞くならさ。
クラシックやら、ジャズやら芸術性の高いジャンル聞かないならいいんじゃないの。
オーディオは泥沼だし、ＢＯＳＥの方が音が良いと思うなら返ってその方が仕合せだろう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:23:47 ID:b/k4JyR2

失礼、ボートラ入りだと9か所でした。
手っ取り早く知りたい人は
「エヴァンス　地下鉄」でググッてみてください。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:27:54 ID:o4eIun1F

>>253
検索してみました
全然意見が噛み合っていないブログが面白かったです
書かないのは自信がないから？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:30:35 ID:cWEaBtlJ

>>249
トラック５、１２秒あたり

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:32:18 ID:b/k4JyR2

>>251
聴ける人は11か所聴けるようです。
ただし、それがほんとうに地下鉄の音なのかどうかまで、
低域の音階を描き分けるスピーカーで試した人がいないんです。
なので800D所有者に試してほしいなと思ったわけです。

電車の本数が、なぜそれだけなのかは、よくわかりません。
ニューヨーク市交通局に問い合わせてみてください。

最近発売された『The complete village vanguard recordings, 1961』は、
そのときのライブ5セット全曲収録されています。
『ワルツ～』の該当箇所と比べるとマスタリングのせいか地下鉄の音は小さいです。
それでも、かなりの本数が走っています。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:35:09 ID:b/k4JyR2

>>255
正解です。CDM1NTで分かったところがそれです。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:36:44 ID:1txuBeAR

こういったインプレはいいねぇ。
性能の良し悪しが分かるようだ。
流石はＢ＆Ｗだね。
803Ｄでもあとで試してみるよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:09:49 ID:aj7kKZvI

>>243ですが、面白いスレになってきましたね。

>程度の良いアマリア・ロドリゲスのアナログを何とか入手してみてください。
>東芝EMIから出ている国内盤CDではダメです。
アナログってレコードのことですか。どこで手に入るでしょうかね。
とにかく探して見ます。ありがとうございました。
ただプレーヤーがショボイので（Denon DP3000+SME3009S+Shure V15+
Luxman E-1)まともな音が出るかどうか・・・

>ビル・エヴァンス『ワルツ・フォー・デビー』がおすすめです。
>地下にあるジャズクラブでのライブ録音です
面白そうですね。トライしてみます。
うちに何枚かBill EvansのＣＤがありますが
このタイトルのものでなくてはダメなんですよね。

これからもB&Wで聴く面白い音の情報交換をしあいましょう。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:12:32 ID:1txuBeAR

ぜひお願いしたいね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:13:17 ID:gdNN0eCz

おいおい旧型のN805が２３まんんかよ･･･
それって805Sの音が悪いってこと？？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g39671124

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:15:23 ID:yx+4YWmM

>>201
俺は結婚しないと決めたよ。
オーディオの目標システムのレベルが高すぎるからね。
オーディオに命をささげる覚悟。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:30:37 ID:cWEaBtlJ

>>258
N803なら聞こえます。
ちなみに３０－４０Hzあたりの音らしいです。
255の箇所なら右側からきこえます。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:36:12 ID:yx+4YWmM

>>252
メタルを馬鹿にしてんじゃね~よ。
Sig805でメタルを聴いてるぞ。
エクソダスなんか掛けたら最高の音を出すぞ。

BOSEは、良いスピーカーだと思うよ。フルレンジの傑作だよね。
よく店頭のシステムオーディオのコーナーでBOSEの音を立ち止まって聴いている人を見かける。
博士以外にあれほどのフルレンジは作れないんじゃないか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:40:40 ID:1txuBeAR

別にメタルを馬鹿にしたつもりはないが。
ＢＯＳＥでクラシックなり聞くならメタルの方が合ってるだろうと
述べたまでだが。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:42:42 ID:3KdjukdS

うちの近くのまんだらけにはたしかボーズ
のスピーカーでアニソン流している
しかし篭っている
それにやたらとデカかったな
101じゃないのも
でも音としては悪くないな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:44:49 ID:yx+4YWmM

メタルは、ただ単にガンガン鳴ってるだけじゃないよ。
ちゃんとメロディや曲展開もあるんだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:48:41 ID:AHaYWb80

オケや吹奏楽しか聴かないからよくわからん

269 ：256：2006/04/02(日) 23:52:03 ID:34VxpSNK

>>259
同じ日の録音に『Sunday at the village banguard』もありますよ。
これも地下鉄がすごいです。

現在所有しているスピーカーだと
Sonus Faber CREMONA＞TANNOY REVOLUTION R3＞Sonus Faber MINIMA＞sig805
の順に聴こえます。800Dは25Hz～なので、
かなりはっきりと地下鉄かどうか音程で判別できるのではないでしょうか。
でもまあ、スペックよりも、実際に「聴こえるか」どうかだと思います。
この話題を投げかけると、既に聴いているのに初めて気づく人がいておもしろいです。

レコードはそれで十分だと思います。というより、
それだけのシステムでアマリアを聴いたらすごいことになりそうです。
輸入盤CDでもいいと思いますよ。古い録音ですが、おすすめです。
いちばん知られている曲、「Barco negro」が収録されているものにしてください。
あれが、歌です。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:53:01 ID:34VxpSNK

『Sunday at the village vanguard』だった・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:53:54 ID:yx+4YWmM

BOSEだったら464WestBoroughに興味があって聴いてみたいんだが、
いつも置いてあるのは、Model 125を含むWBS-1EXIII サウンドシステムだな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:22:18 ID:UNPkWzfm

B&WとBOSEの共演、一見相容れないようだが、
この議論はなんとなく面白くなってきたな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:30:50 ID:GxigNY+c

マサチューセッツ工科大学だからな。
並みの技術ではないよ。
最近では、車に標準搭載されてるのもあるしな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:33:05 ID:qIkmKsjs

低脳をだますにはMITの３文字だけで充分だな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:40:34 ID:GxigNY+c

そう思ったが、親切な俺は・・・・・。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:52:40 ID:86SxA58F

>>256
すげ～！そんなにSP所有してるの？
SPの切替はどうやってるのかな？
その他のシステムもおせーて！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:58:14 ID:yUip1fVW

春だねぇ。。。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:03:15 ID:aEQkWu5f

全部定価で買っても800Dの方が高ぇよヴォケ
何浮かれてんだ

279 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/03(月) 01:56:10 ID:MCQuJYeB

定価とか何とか関係無いんだよ。
漏れのスピーカーも800Dよりは高価だけれどもBOSEには敵わない。
BOSEは無敵なんだよ。BOSEの前にはオリジナルノーチラスだってただの雑魚だ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:00:35 ID:2ZKcVeMq

そんなカキコしてて面白いの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:05:43 ID:NRPwXkKs

オーディオには2つの側面性がある
どっしりかまえて大音量気味で聴く再生
読書やネットしながら小音量で小気味のよい再生を行うやり方
前者はDレンジや求められ後者には艶が求められる
しかし重低域はどちらも必要だ
BOSEは後者
800Dとかは前者だな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:34:38 ID:r1npReR4

大音量で聞くだけならＤレンジは求められないだろ、出力があれば良いだけだろ。
小音量で聞く場合こそＤレンジがとれてないときついだろ。
ＢＯＳＥが小音量再生に向いてるのはシングルユニットでかつ鳴らし安いからだけ。
Ｄレンジのとれるスピーカーをしっかり鳴らせば、それこそ小音量時はＢＯＳＥより向いてる。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:38:54 ID:N1UUMuaD

ケルティックウーマン（笑）

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:39:43 ID:NRPwXkKs

いやそうでもない
小音量は艶と表現したが残響感に優れているのがよい
下手にDレンジが高いのはただ煩く感じるだろう
高域に関してはフルレンジではキツいもんがあるが
低域は必要だ
サブウーファーを静かに鳴らしても悪くはない

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:49:06 ID:r1npReR4

Ｄレンジの意味がわかっていない。
Ｄレンジが高くて煩くなる事はない。
うるさいのはｆ特、位相の問題。
もろに音圧とＤレンジを混同していますな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:53:22 ID:NRPwXkKs

>>285
じゃ大半のDVDプレイヤーやAVアンプに
Dレンジ圧縮機能なんかあるが
なぜあんなのが必要なのかな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:01:41 ID:r1npReR4

そもそもそんな機能ついてる製品使ったことがないから分からない。
どんな昨日なわけ？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:05:36 ID:UNPkWzfm

>>279 オリジナルノーチラスは雑魚だな。いまやＤの方が上。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:06:59 ID:UNPkWzfm

オリジナルノーチラスＤが出れば話は別だが。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:41:02 ID:727bN/dc

CM1いんぷれ

ttp://www.audiostyle.net/archives/50483847.html

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:49:25 ID:Mf52Qee6

次期シグはいつ頃発表？？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:42:51 ID:BX7cEYX2

>>291
出ると信じて待ってるの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:36:45 ID:Mf52Qee6

うん！というか歴史を見ればでるだろ。おそらくトールボーイのシグ８０４当りが妥当だと思う。問題は値段。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:01:06 ID:hJNVIty/

倉木麻衣（w）

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:04:07 ID:UNPkWzfm

Ｄ出たばかりだしな。
技術にしろＤで結晶した感があるし、Ｓｉｇの新型は当分出ないだろ。
出たとしてもオリジナルノーチラスのＤか805Ｄを出す位しかできないだろう。
まあこれはこれで楽しみだが。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:35:30 ID:MfLJuLuz

あれ、地下鉄の音だったんか…。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:06:41 ID:Mf52Qee6

だって今年４０周年だろ。記念モデルは出すだろうに・・・

298 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/03(月) 21:08:33 ID:MCQuJYeB

DとかSigとか低レベルの中での多少の違いに拘るよりも、
ずっとレベルの高いBOSEを導入するほうが正解だよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:41:29 ID:q4MRdZwN

BOSEのどの製品が優れているのか型番をぜひ教えてくれ。
視聴してくるから。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:50:14 ID:V881UcmL

Waltz for Debyで試してみました。

５曲目までしか聴いていませんが、全ての曲に２箇所程度
地下鉄の音と思われるものが入っています。（さらっと
聴いただけで、楽器（特に右から聞こえるピアノ）とかぶって
ききにくいものもありますがまず間違いないと思います。

例の５曲目の冒頭の部分がもっともはっきり聞こえますが
同曲の終りの方のピアノソロの部分でもかなり大きく
入っています。

結論しては地下鉄はかなり定期的に走っていると思います。

因みにシステムはヘッドがX-01, Levinson 326S 等ですが
一部の音は注意深く聴けば、そこそこのシステムでも
拾えるのではないかと思います。

でも音楽の中からノイズを拾って楽しむなんて今回
初めての体験でした。面白い遊びかたをありがとうございました。
でも、女房があきれてました・・・（笑

301 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/03(月) 21:52:46 ID:MCQuJYeB

>>299
BOSEは全ての製品が素晴らしい。
スピーカーの全製品は当然、天吊りブラケットまで最上だ。
どの型番でも驚愕するだろうが、小型の物のほうが驚きも大きいだろう。
マイクロミュージックモニター（M3）ならばその真髄が味わえると思われる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:53:45 ID:V881UcmL

ついでに、
昨日免許の書き換えに、千葉の運転免許センターに
行ってきました。館内のアナウンス用のスピーカーに
BOSEが使われていました。
さすがにレベルの高いスピーカは使われ方が違いますね。

303 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/03(月) 22:00:03 ID:MCQuJYeB

>>302
運転免許センター、駅、役所等では非常に重要なアナウンスをするので、
最高のスピーカーであるBOSEを選択する事が多いです。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:03:01 ID:q4MRdZwN

春だねぇ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:03:45 ID:V881UcmL

そうですね、私の900DのようなヘナチョコＳＰでは
重要なアナウンスは無理でしょうね。

306 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/03(月) 22:09:10 ID:MCQuJYeB

>>305
それはどこのスピーカーですか？
まあ、BOSEの前には雑魚に違いないでしょう。
私のムンドのスピーカーもBOSEの前ではガラクタです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:13:08 ID:q4MRdZwN

そろそろBOSEスレに行ってくれる？
ここで比較したいなら型番を挙げてみて。話はそれからだ。
ブランドイメージだけで話しても何にもならん。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:14:11 ID:V881UcmL

800Dの上をいく脳内ＳＰです。
いずれにせよアナウンス用BOSEの前ではゴミです。
失礼しました。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:34:24 ID:UNPkWzfm

>>297 その記念モデルが805ＤやらオリジナルノーチＤではないかと予想。
もしくはでないことも十分ありうる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:56:53 ID:M6oyaC5V

うちはリビングではBOSE(55WER)。
専用リスニングルームではB&W(SS30)。
個性は全然違うけど、どちらも好きなスピーカーですよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:38:55 ID:IyZ1jqW7

うちはPCメディアメイト2、メインDM601だ。
どっちも5分聞いてると
（BOSEは音いいなぁ）
（ヤッパB&Wだなぁ）ってなる。
両方安いやつやけど。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:57:29 ID:PUIWrohh

私は、ＢＯＳＥの１２０と８０５Ｓを使っている。
ＡＶアンプで駆動した場合、１２０でも不満は感じないし
音の方向性は違うが８０５Ｓと値段ほどの差を感じることはない。
プリメインアンプで駆動した場合、特に出力を上げた場合１２０は
拡声器のような鳴り方になり聞くに耐えない。
８０５Ｓは、スピーカーの後に広大な音場が出現する。
ただしリスニングポイントやセッティングを詰めないと音場は出現しない。
その点１２０は、セッティング等を詰めなくてもそこそこ鳴ってしまうところが
すごいと思う。
また、音源が圧縮されている場合、１２０では違和感を感じにくいが
８０５Ｓでは聞くに耐えない。
それぞれのモデルには長所と短所があり使用者によって得る恩恵は違うと思う。
ＴＰＯに合わせ使い分ければいいのではないだろうか。
長文許せ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:07:08 ID:xqvCmih9

120はフルレンジだな
フルレンジはエコー感があるが紙音だな
BOSEの場合はゴム音なのか？
どっちにしろBOSEというかフルレンジの宿命とも
いえる

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:45:45 ID:RjH6S+v/

B&Wの成分解析結果 :

B&Wの39%は知識で出来ています。
B&Wの38%は厳しさで出来ています。
B&Wの13%は勢いで出来ています。
B&Wの5%は濃硫酸で出来ています。
B&Wの3%は利益で出来ています。
B&Wの1%は着色料で出来ています。
B&Wの1%は蛇の抜け殻で出来ています。

だいたい当ってるな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:37:32 ID:jiAO4glV

>>314うーん。うまい・・・。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:33:57 ID:1ooFP7/a

CM1の純正スタンドは固定できるタイプ？
単に載せるタイプ？
最近この付近地震が多いんで気になるんです・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:42:48 ID:voetxFyB

Waltz for Debyの地下鉄の音について詳しいページを見つけました。
みなさんもここを見て試してみたらいかがでしょうか？
我が家の小型ＳＰでも何とか聞こえました。
http://www.rintan.com/jazz_billevans_1.htm

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:14:38 ID:72ZE9Vaf

ALTECの成分解析結果 :

ALTECの88%は記憶で出来ています。
ALTECの11%は雪の結晶で出来ています。
ALTECの1%は純金で出来ています。

-------------
JBLの成分解析結果 :

JBLの80%は鍛錬で出来ています。
JBLの16%は真空で出来ています。
JBLの4%は覚悟で出来ています。

-------------
BOSEの成分解析結果 :

BOSEの65%は電力で出来ています。
BOSEの18%は言葉で出来ています。
BOSEの15%は犠牲で出来ています。
BOSEの2%は株で出来ています。

-------------
TANNOYの成分解析結果 :

TANNOYの98%は玉露で出来ています。
TANNOYの2%はカテキンで出来ています。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:31:18 ID:NIwttAxP

Waltz for Deby
うちのでは、そのほかに
２曲目：１：４５付近
３曲目：０：４５、３：１５付近が
聞こえます。音というより、ふわっとした
振動のようなものですが。でも間違いないでしょう。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:36:54 ID:NIwttAxP

B&Wがゴミに聞こえるBOSEではこれは
問題なく拾えるのでしょうね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:55:34 ID:YLNKVMFF

B&WでWaltz for Deby いいですよね。
B&Wでジャズは合わないとよく言われますが、
自分は結構気に入っています。
ちみに、N804使っています。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:07:04 ID:SrlgK5VI

B&Wスレが盛り上がってきたようで何よりだ。
ＢＯＳＥでもなんでもいいから、どんどんやりたまえ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:16:58 ID:jiAO4glV

シグ８０４が出ても問題は値段だな。１００万超えると辛いというか８０２Ｄ買うだろうし・・・８０５のように５６万という事はないし

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:31:50 ID:NIwttAxP

実地テストになったらBOSE組は静かになってしまいましたね。
やっぱりBOSEでは低音はでないのかな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:30:55 ID:6aVKHpam

お～い

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:32:49 ID:6aVKHpam

し～ん

やはり坊主ですね。子愁傷様でした。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:37:41 ID:KHGxp2OF

成田童夢祭りでそれどころではありません

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:21:40 ID:FtfJw2+/

>>279
>漏れのスピーカーも800Dよりは高価だけれどもBOSEには敵わない。

後学のために、800Dより高価なチミＳＰとそれよりすばらしい
BOSEのＳＰってのを教えてくれない？

329 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/05(水) 01:58:37 ID:zpomhtAV

>>328
こんな奴。貧乏な漏れに相応しいシリーズ最廉価モデル。
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/epilogue1_1.html
去年はもっと安くて300万円台中盤だった筈。

もっと素晴らしいBOSEとは全てのBOSEスピーカーだ。
BOSEのスピーカーは最強である。
いつかは欲しいBOSEのスピーカー。
今の漏れには高尚過ぎるBOSEスピーカー。
漏れもBOSEを所有するに相応しい地位を手に入れたら絶対に購入するぜ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:16:36 ID:GBpTsEpp

>>329
どうせ煽るなら、もう少し面白いのを頼むよ・・・
まあ、失業でもすれば、それを売ってBOSEを所有できるぜ。
駄目だ、俺の返しもつまんねえ・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:27:46 ID:FtfJw2+/

>>329

確かにチミのこのスピーカでは全てのBOSEに負ける。
と言っても、今のチミにはBOSEは高尚過ぎる。

とりあえずこんなのはどう？

http://www.jp.aiwa.com/products/accessories/sc/SC-DP300.html

これに不満が出てきたら、全財産をなげうって
BOSEを買おう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:36:04 ID:uJSwzDNi

BOSEのAM5とか指方向性が
変えれるスピーカーがあるだろ
最近はそういう奴が最強だと思うようになってきた
フルレンジを4発+ウーファー2発使ってフルレンジの
2つは背面に音向けるんだよ
なんてスピーカーが消えるような本物の音場感というかステレオ感を得られる
あとホールにいるようなエコー感も凄いしとか細かい音とか4発のおかげが凄く聞こえてくる
AM5はちょっと方向性が限られるが悪くはない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:29:27 ID:Uo+Ds2H3

>>332
日本語でおｋ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:34:52 ID:JaN9xNRo

なんかだんだんBO’sに興味が出てきた
これが洗脳というやつか

335 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/05(水) 09:00:45 ID:zpomhtAV

ォィォィ
何だかネタ扱いじゃないか。
BOSEはマジで凄いんだって。
最も科学的にスピーカーを作ってるメーカーだからな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:15:09 ID:0lMMqUMG

ボーズボーズ言う奴は寺へ行け

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:02:00 ID:4PObmozz

>>316 ttp://www.bwspeakers.com/downloadfile/speakermodel/FS700CM_Assembly.pdf

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:17:19 ID:pjfcU5KH

よりにもよってムンドのエピローグかよ
ありゃ音重視で買うもんじゃねーだろ
どうせ妄想ならもっとマシなもん持って来いよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:48:03 ID:ULHs4AsB

某ショップでsig805が３７万円。前は３３万円だったのに、
ヤフオク見て値付けしてるのか？
高くなる前に買っといて良かった・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:12:29 ID:kPRRvFs0

BOSE 201Vを手に入れて、B&W800Dと比較してみた。
さすがBOSEは凄い、スピーカが消えると言うか音自体消えて
中音域の張り出しが高級ラジカセを上回るリアリティで
迫ってくる。800Dは逆立ちしても勝てない。
BOSEには脱帽だ、感動した！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:14:21 ID:kPRRvFs0

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:15:15 ID:kPRRvFs0

↑
すまん、ダブった。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:24:31 ID:KcxzJRSl

>>341
あはは、君BOSE好きなの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:30:23 ID:PnAKvZl8

>>341 ＢＯＳＥが800Ｄに勝るかは知らんが、パソＳＰで以前ＢＯＳＥのＭＭ－2には
お世話になったね。今にして思えばＭＭ-2の音に満足できなくなって良い音のＳＰを求めて
とっかえひっかえしていったのが俺がピュアオーディオをやる切っ掛けだったのかもしれない。
まあ音の優劣は兎も角として、ＢＯＳＥは俺の原点ではあるな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:36:16 ID:qFGTdYUv

BOSEによさはあるが
安全性を守らなければないないおかげでイマイチ思い切ったことが
できない側面も多い
電球なんかいらんのだがな
あくまでもオーディオにおける通過点だろうな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:04:13 ID:MpZ98p28

さすがBOSEは凄い、スピーカが消えると言うか音自体消えて

ｲﾐﾌ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:38:48 ID:QEDnbBag

>>341です。
BOSEとB&W800Dの比較の話を真面目にとる人なんて
いないと思ったんですが・・・

冗談はさておき、B&Wの上級機種はシステムに金をかければ
それに見合った成果が必ず得られます。私の場合かつて
800Dにマッキンを使っていて、それなりになっていたのですが
奮発してLevinsonとJeffの高級機に変えたら、
クオリティがぐっと上がりました。現在ＳＰ含め、定価ベースで
１２００万円ほどのシステムになっていますが、恐らく
このレベルのシステムのＳＰとしてはコストパフォーマンスが
抜群によいのではないかと思っています。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:40:49 ID:GYZUYR4P

>>347オーディオに１２００万掛けるとは人間としてのＣＰが悪いのでは？・・・うらやましいーーーーーーーーー。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:45:12 ID:mdgT5ma6

たしかにオーディオに1200万円も掛けといて、コストパフォーマンスとか言って欲しくない…

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:52:35 ID:QEDnbBag

（続き）
私は前から思っていたのですが、B&Wのスピーカ（高級機）
はかなり割安感があります。他の零細メーカーが作ったら
かなり価格が上昇すると思います。もっとも
コストパフォーマンスが高いのは802Dでしょう。
それなりのアンプではそれなりになりますが、少し
奢ったアンプを導入すれば、相当質の高い音が
得られます。私も800Dと802Dで迷ったのですが、
低域の押し出し感の差で前者を選びました。
800Dを本当にならすにはケーブル等にも
かなりの投資が必要になりますが、うまく
なった時の800Dは最高です。現在は一応
満足はしていますが、そのうち・・・
お断りしておきますが、BOSEとの比較は
冗談ですよ（本気にしないでください）。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:59:33 ID:QEDnbBag

>さすがBOSEは凄い、スピーカが消えると言うか音自体消えて
>ｲﾐﾌ

意味を汲み取っていただける思ったのですが。
つまり、メディアに入っている音がまともに出てこない、
てことを（スピーカが消えると言う比喩になぞらえて）皮肉を
込めて言ったまでです。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:04:03 ID:vSoB0faH

>オーディオに１２００万掛けるとは人間としてのＣＰが悪いのでは？
それが趣味ってものだと思うのですが。Ｐは本人が得る
満足感ですから、それが無限大であれば、分子（コスト）がどんなに
大きくてもＣＰは無限大になりますね（へりくつ）。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:07:20 ID:dC38ZVPm

鳴らすのに苦労するSPなんていいSPじゃない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:11:56 ID:vSoB0faH

>たしかにオーディオに1200万円も掛けといて、コストパフォーマンス
>とか言って欲しくない

注意して呼んでください。１２００万万円の話ではなく、
「このクラスのシステム向きのＳＰとしては」
ですから。つまり、このクラスであればさらに
高価なＳＰも対象になるがそうしたＳＰ群の中で
ＣＰが高いと言うことがその真意です。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:13:16 ID:vSoB0faH

↑
呼んで→読んで

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:15:15 ID:Gaw6S3Rx

>>352屁理屈

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:15:50 ID:vSoB0faH

>鳴らすのに苦労するSPなんていいSPじゃない
→乗りこなすのが難しいスポーツカーなんて
いいスポーツカーじゃない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:18:28 ID:vSoB0faH

↑
そういう人にカローラがあります

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:23:07 ID:vSoB0faH

>>352　修正

分子でなく分母でしたね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:25:35 ID:dC38ZVPm

軽率な人ですね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:29:26 ID:vSoB0faH

↑
こんなつまらぬ（意味もない）書き込みをする貴殿ほどではない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:34:57 ID:dC38ZVPm

>>361
酔ってるんですか？おじさん

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:42:30 ID:vSoB0faH

ちゃんとした反論やロジックで対応できなくなると
こう言う言い方する人が出てくるんですよね。
あまり書かないほうが良いですよ。御里が知れます。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:48:53 ID:A75YJVVB

オーディオユニオン御茶ノ水店にＣＭ1があったが、いい音だなあれ。
率直に言ってかなり驚かされた。
あの価格帯であれ程の音質を実現してしまうとなれば、同価格帯の
他のＳＰには非常に気の毒に思える。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:52:10 ID:Gaw6S3Rx

うーーん音はいいだけどね。Ｂ＆Ｗの７００以下って個人的に好きになれない。なんかとげとげしい音って感じ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:02:13 ID:dC38ZVPm

>>363
あなたもね

367 ：仲裁人：2006/04/06(木) 01:08:46 ID:yfVR7Q65

>>366
もういいよ、やめろよ。あんたの真意は読んだ人わかっているから。
>>363
おやっさん、ここは俺と飲もうゃ。発砲酒でよければ、まだ冷蔵庫にあるから。

ここはボーズの好きな人が集まり語り合うスレよ。飲みながらボーズのよさを
カタロ、とりあえず、ボーズにはマランツのアンプが抜群に相性いいぞ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:24:27 ID:fgljSEUk

酔っ払いの坊主軍団にのっとられてしまいましたね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:26:49 ID:fgljSEUk

>>363
君は敗北者。去ったほうが良い。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:33:16 ID:vSoB0faH

>>367様

ご勧誘ありがとうございます。あいにくですが
私は酒を飲みません。
また、このスレはBOSEのスレではなくB&Wのスレです。
酔いを醒まして、元の場所をお帰りください。

371 ：仲裁人：2006/04/06(木) 01:43:03 ID:yfVR7Q65

>>370
ウィ～　ジャン年　おやっさんとは気が合いそうだったのに
しょせん　じぇねれ～しょん　ぎゃぷ　ちゅうもんは　うめられぬものよ
おやっさん　俺は寝るけど　ヤケおこしなよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:48:49 ID:vSoB0faH

Have a nice sleep.

373 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/06(木) 02:30:08 ID:iQt7jyXu

>>338
妄想扱いかよ。
妄想だったらフルエピローグとかTRIO+BASSHORNとかホールのような部屋を要求するスピーカーが欲しいね。
残念ながら、貧乏人の私は部屋もショボイのでその中で最高に近い音(最高の音はBOSE)が欲しくての選択なのだがな。
こんな嘘つく意味が無いしな。ヘッドフォンは定番のSTAXの他、AMTも在るぜ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:07:30 ID:BxFPo77m

>>357-358

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:08:31 ID:yC4Pv0U1

BOSEって駅前とかで、タダで配ってるやつだっけ。

376 ：仲裁人：2006/04/06(木) 13:15:38 ID:yfVR7Q65

>>375
どこの駅よ、今すぐ、行くぞ
といっても、交通費考えれば、最寄のお店に行くほうがお得なのが
ボーズのいいところ
>>339
もうよってないぞ、マジレスだぞ
リセールバリュちゅうもんを考えれば、
一番酔いはボーズ、二番めはビアンダブ、三番目はジェビエル

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:42:42 ID:CNwe3j2T

おまえら話題にしてるBOSEってこれのことか。
どのSPと組み合わせてるの？
ttp://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#lock

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:49:26 ID:0uYbgRDN

すんません！B&W705の在庫があって即納って店知りませんか？
ネット注文できる所でお願いします（もちろん新品で）

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:52:52 ID:jGzFNrOx

>>378
マランツから直送が普通では？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:30:45 ID:A75YJVVB

>>378 止めはしないが、705ならＣＭ1の方が音が良いだろう。
また新品もいいが、Ｂ＆Ｗはエージングに半年以上かかるから
その辺も考えて後悔しないように買うんだな。

381 ：仲裁人：2006/04/06(木) 23:08:48 ID:yfVR7Q65

わたしゃね、ボーズサイコーとは言ってましゅけど、ビアンダブがワルいとは
ヒトコトも言っておりましぇんからね
ビアンダブの欠点は、チョンマゲやタンコブの銀色の丸いやつを押すとすぐ
にクシャクシャになるんですよ
ボーズはホントにええで。狂気持ったり毒ガスあびせん限り、コワレンよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:33:32 ID:UlX//rhg

ほう、BOSEなぞに比べられてるとは。
B&Wも落ちたもんですねｗ

383 ：仲裁人：2006/04/06(木) 23:44:22 ID:yfVR7Q65

いや　いや　今日は真夜中から、楽しかった巣よ
棲家以外でこんな居心地よかったこと、ナカッタナ　
ビアンダブなひとたちて、ホント、心がヒロイ
狂ものはコバマズ、猿ものはオワズ、またトキドキ遊びにきます
ほな、さよなら

384 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/06(木) 23:54:14 ID:iQt7jyXu

>>382
ん？
何か言葉の使い方を誤っていないか？
BOSEのほうが良いのだぞ。

>>377
ボウテクはZZ8は好みだった。ウィザードも良さげだ。
評判良いみたいだが、アンプはいまいち好みじゃない。
ここで話題のBOSEは最高のスピーカーメーカーだ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:00:31 ID:sfTYIzRD

>>383 なかなか楽しめたよ。またいつでも遊びにいらっしゃい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 08:00:29 ID:I//TSnhD

ＣＭ１評判いいようですね、こんど試聴しに行こうと。
でも、チョンマゲとタンコブがなければＢ＆Ｗのアイデンティティがないような
ＢＭＷは、いつの時代も真ん中の鼻をつけてますけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 11:30:48 ID:URzQX9OV

オーディオは、フルレンジに始まっていくつかの機種を経て2ウェイに終るって聞くよな。
フルレンジで終る人もいるようだけど。
ここにいる人は、フルレンジに終った人なのかな？
それともまだ始まり？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:31:00 ID:sfTYIzRD

ダイナ4階で802Ｄが鳴ってたが、最高に良いネェ。
いずれ買い換えたいものだ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:35:10 ID:Re2Mj1GC

フルレンジは限界がある
フルレンジ4発に終わるといっても
過言ではないだろう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:30:32 ID:FjDi0Jy6

凄いすれですね。B&W とBOSEと同じレベルで論じられているなんて。
最初ふざけているのかと思いましたが・・・
やはりふざけていますね。
ばかばかしすぎて、本当のB&Wユーザーは逝ってしまいましたね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:38:07 ID:+NviVVpJ

>>387
男子はフルチンコに始まりフルチンコで終わるのれす。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:54:20 ID:sfTYIzRD

>>390 まあ春だしな。大目に見てやってくれ。

393 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/07(金) 20:54:40 ID:5nf8sDk2

全くふざけてるよな。
哀れなB&WユーザーにBOSEの素晴らしさを説いてやってるのに、
糞耳低脳でB&Wのほうが良いと思い込んでるんだもんな。
スピーカーは音への支配力が一番大きい部分だ。
いそんなスピーカーだから良い物を選びたい。BOSEを選べば後悔は無い。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:30:23 ID:XLU2Y+8I

Oh,,春になって、あちこちのスレで病気の人が暴れている。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:08:12 ID:UC4YNMEk

>>イモ野郎
冗談ならしつこい、真面目ならかわいそう

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:28:40 ID:I//TSnhD

>>395
そうか？かわいいやつだよ。
ボーズから始めるオーオタ多いよ。そしてピュア板も、今はボーズだけど
次はB&W,JBL,DALIその他と思っている人たくさんいるよ。そういう人たち
は、ここのイモ野郎ちゃんのコメント読んだら、B&Wが好きになるよ。
実際、おれは検討していたスピカ（JBLじゃない）の某スレ読んで、ヘドが
出そうになり興味がなくなった。最近のこのスレ読んでいて805Sにしていて
良かったと思う今日このごろである。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:32:46 ID:UC4YNMEk

イモ野郎の正体
・年齢３０代
・能無しサラリーマン（雑用係か窓際営業マン）またはへぼ技術者
・年収４００万円
・アキバ出没、メイドカフェ覗き
・目立ちたがりで見栄っ張りだがコンプレックスの固まり
・所有システム
　・中級BOSE BOSEは最高と自分に言い聞かしながらその実
　　B&Wにあこがれている。でもまともB&Wの音を聴いたことがない。
　・アンプはマランツの低価格プリメイン
　・ヘッドフォンはいいものを持っている（唯一自慢できるもの）
　・ムンドなど持っているはずがない（耳学問のみ）
　＊ひょっとしたら、スピーカは持っていないかも（ＳＰの音に
　　関する具体的な記述が全くなく、いいＳＰの音を知らない）

１００歩譲ってBOSEが言い音しても、オーディオファイル
なら恥ずかしくてそんなこと口に出せない。世界の高級名車を
語っているときにカローラのすばらしさを口角泡を飛ばして
力説するようなもんだ。BOSEファンて結局この程度なんだよね。
オー恥ずかしい。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:39:23 ID:I//TSnhD

>>397
あんた、あまりそういうこと言うなよ。
>・所有システム
激ワロタ、三年前のおれだもん。現在の802Dユーザーだって20年前は
このレベルと同等か、達していない人、いーぱい。　

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:53:30 ID:UC4YNMEk

>>398
確かに少しやりすぎたかも知れん。
ただこの御仁はおんなじことを何度も繰り返し
うるさくてたまらん。このくらいのことを
言って黙らせないと・・・
かえって噛み付いてくる予感

400 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/07(金) 23:59:20 ID:5nf8sDk2

>>399
齧ると美味いのか？
まあ、掠りもしないんで怒るに怒れませんよ。

もうね、どうやったらBOSEの良さを判ってもらえるのか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:12:20 ID:x6mNFn9T

上で誰かが書いているようにね、ここのスレは
BOSEを卒業した人がきているの。
チミはこれからしっかりと入学して下さい。

402 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/08(土) 00:23:11 ID:zwhN6Jx2

>>397
君の為に晒してあげますよ。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up8412.jpg

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:33:30 ID:AhoQJEzR

スレ立てるまでもないライバル物語。
B&W805S（実勢34） vs ATCSCM12sl（実勢27）

AUCIO BASIC誌（2005 AUTUMN）　石田善之氏
ATCSCM12sl ＞ B&W805S ただしクラシック中心だとB&W805S ＞ ATCSCM12sl

ステサン（2005 No157）20～40未満
篠田・WHO・三浦・小林　　　佐久間・菅野・細谷　コーリキ
B&W805S ＞ ATCSCM12sl　　　ATCSCM12sl ＞ B&W805S　　　沈黙

行きつけのお店の店員Ａ，Ｂ、オーオタのダチＣ・Ｄの意見も真っ二つ。
三ヶ月悩んで決められない情けないおれがいる。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:00:04 ID:9q6zwrkR

>>402
すごいな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:00:36 ID:x6mNFn9T

>>402
何を晒したつもりなのか分かりませんが、こんなことすると
かえって墓穴を掘ることになりますよ。

ステラ関係の知人がいるのですが、彼に「Epilogue 1　は
BOSEに負けると言っている人がいるよ」と話したら
笑っていました。出来ればどんな状態なのか知りたいので
同ＳＰのSr.no.の下位２文字、使用アンプなど知りたい
といっていました。差し支えなければ、システム構成など
教えていただけますか。アドバイスが出来るかも知れません。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:08:06 ID:DA/1OwF2

BOSEは妥協の産物的な側面もあるしな
安全性とかユーザーのために便利さとわかりやすさとか簡潔さを重視した
だからピュア板住人にとればセッティングをいろいろ詰めんと
本当にいい音ってのは出しにくい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:11:15 ID:AhoQJEzR

>>405
個人情報　個人情報　イモ野郎には拒否できる正当な権利があります。
>「Epilogue 1　は BOSEに負けると言っている人がいるよ」
ステラの知人にそんなこと言う、あなたも反省。

イモ野郎『もうね、どうやったらBOSEの良さを判ってもらえるのか』
小泉首相『イモ野郎さん、冷静になってくださいよ、BOSEのほうがいいと言い
　　　　　出したあなたですよ、あなたが証拠を提示する義務があるんですよ』
イモ野郎は永田議員状態。そろそろ、坊主軍団道連れに辞職しますから・・・

それよりおれのレスは　→　シ～～ン

408 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/08(土) 01:13:35 ID:zwhN6Jx2

>>405
お申し出には感謝するが、アドバイスは必要ありませんよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:35:15 ID:x6mNFn9T

>個人情報　個人情報　イモ野郎には拒否できる正当な権利があります。
Sr.NO.二桁が「特定の個人を識別」ができるわけではないので
個人情報保護法には抵触しないと思いますが。

>ステラの知人にそんなこと言う、あなたも反省。
販売店としては貴重な情報で、（それが本当なら）
早急にアクションを取らなくてはならない問題でしょう。

>お申し出には感謝するが、アドバイスは必要ありませんよ
それは出すぎたことをしてすみません。気が変わったら
いつでも一報ください。また本当にBOSEよりムンドが
劣るなら、あなたからステラにクレームしたらどうですか。
（これも大きなお世話ですね）
知人はBOSEと比べてどこがどう劣るのか関心を持っていました
（皮肉も込めてですが）。

この辺でBOSEとの比較論はおしまいにしませんか。

410 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/08(土) 01:41:06 ID:zwhN6Jx2

>>409
私もここでBOSEとムンドの比較はスレ違いと思いますので、
ここで止めましょう。
>>397氏も妄想を改めたでしょうから、
アプロダ借りた画像も消しときますよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:42:18 ID:Qbcks1dW

あのさー、明らかな釣りに入れ食い状態なのはどうなのよ？

いや、釣られるのがお好きなら、致し方ありませんが・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:47:55 ID:Ip+I/DRn

一昨年の夏からやってるネタなのにね・・・
案外みんな他スレ見ないんだね

413 ：407：2006/04/08(土) 01:53:12 ID:AhoQJEzR

>>409
①Epilogue 1　ほど機材ならユーザカード返送、販売店の記録その他で
個人が特定される可能性が強いと思いましたので。
②私の日本語読解力の問題で、あなたにそそっかしいと言われれば、
素直に非を認めます。私はあなたの文を読んで、ステラ関係者氏は
音質改善のためでなく、ムンドの所有の真偽を確かめたいので製造
番号を知りたいのだと解釈していました。

建設的でないレスのやりとりはやめましょうや。読んでいる人たちは
どっちが正しいとわかっていても（このケースでなく一般論）、どっち
どっちだねと思い、正しくても失うものも大きいですから。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:54:09 ID:x6mNFn9T

>それよりおれのレスは　→　シ～～ン

BOSEのとは違って、この辺になると真面目に比較
出来るでしょうね。ただATCなんかだと、まだあまり
多く出ていないので、一般の人はコメントしにくいのでは。
ＢＩＣ、ヨドカメに置いてありましたっけ。

前にダイナで800DとATC100Tslの比較試聴をやっていたと
思いますが、これも好みが分かれましたね。

要はいい悪いではなくどっちがハッピーになれるかでしょうね。

>小泉首相『イモ野郎さん、冷静になってくださいよ、BOSEのほうがいいと言い
　　　　　出したあなたですよ、あなたが証拠を提示する義務があるんですよ』

これは（笑

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:58:55 ID:ue7FxPc2

BOSEにしろB＆Wにしろ
厨房向けのスピーカーだな
デザインになんかあるんだろう
厨房を引き付ける何かが
あの変な頭のとさかとかな
坊主はあの変な斜めむいたロゴ辺りか

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:10:54 ID:PwmvwXQZ

燃料投下
http://www.jp.onkyo.com/revue_du_son/
http://www.jp.onkyo.com/revue_du_son/data.htm

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:18:33 ID:1bYDdkw8

オンキヨーはスピーカーとAVアンプとサブウーファーには定評があるからね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:21:21 ID:9q6zwrkR

>>416
ハイエンドも作れ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:02:12 ID:WxhS2sN0

402?

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:17:09 ID:vzcLjb/t

イモ野郎さん

今回の一連の流れを見て
>>397の記述がかなり当たっているのではないかと思えました。
397は釣られたように見えて釣ったのでは？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:46:03 ID:wDzuroZE

世界の高級外車ってとこいいね
フィアットパンダとか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:31:19 ID:HCo8Gpjf

どうでもいい話が決着がついたようですし
折角のスレですので、B&Wをうまく鳴らすコツなんかについて
情報交換しませんか。（個人的に行っているちょっとした
工夫なども）

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:40:14 ID:Z9/XcwZN

>>416
ＭＢＬなにげにいいな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:46:02 ID:diw9ph3X

>>422
そういうのはまず自分が書かないとスルーされるよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:01:23 ID:4UEUhgqB

SS25 Silver Signatureってどんな音でしたか？
今まで全然書き込み無いし。
聴いたことが無くても雑誌での音のレビューとか知っている方いますか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:45:01 ID:nanvyzBx

過去ログとかに書き込みなかったっけ？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:54:33 ID:AhoQJEzR

>>425
創立25周年記念モデル Silver Signature　のことなら少しわかますが。
1993年発売　ペアで130万17cmの2ウェイ　成金趣味と言われかねない超豪華な
外装、内部配線はもとより付属スピカケーブルまで銀線を用いたプレミアムモデル。
ステサン　1993年　109号より
【柳沢】あらゆる部分にお金がかかっていて、その成果が、これまでの小型スピカと
はケタ違いの密度感ある音に現れていますし、工芸品的な魅力もある。
【山中】とくに中高域で、人の声の張り上げるところなど、非常に厳しいソースを
鳴らしても、今まで考えられないようなクリアーさで鳴らしてしまう。（中略）
これはコンパクトでありながら、音はビックサイズのそれですよ。ワーグナーが
ちゃんときけるんですから。

当時、現物を見て聴いたことがありますが、SN感の良さは体感できました。でも
経済的に購入対象にはならなかったので一回見てスルーしましたけど。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:27:54 ID:HCo8Gpjf

B&W鳴らし方のコツその１
私の場合、インシュ板でこてんぱんにされましたが、
実際に効果があった方法をひとつ。
御影石にDYIで買った洗濯機用防振ゴム（４個千円）を置き、ＳＰ
を載せたら、キンキンせずしかも透明感が増しました。
防振ゴムを使うとボヨーんとなるはずだと言われましたが
私の場合はそうなりませんでした（ＳＰが非常に重いせいで
御影石との圧着率？が高いからかもしれません）。
２０００円でＳＰの性能がワンランクアップした感じです。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:28:13 ID:4UEUhgqB

>>427
レスどうもありがとうございます｡
絶賛のようですね。
もし、今このSPが新品で存在するならSignature805を手放して、
お金を貯め購入したいぐらいです。

中高域ユニットは、現在の様にチューブが後ろまで伸びていないですが、
現在の物より遥に良い中高域を再現するのでしょうかね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:30:31 ID:Qq6V4cHE

CM1、今日試聴して注文しちまった。
でも品薄みたいだね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:33:14 ID:M3fcsuCB

>>428 素晴しい。こういったレスは非常に参考になりますなｗ
安くて高音質であればこれは何よりですね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:36:34 ID:HCo8Gpjf

鳴らし方その２
N802の時もそうでしたが、B&Wはある一定の音量まで
眠い音がし、そのポイントを超えると急に霧が晴れたように
切れがよくなる傾向があるようです。皆さんのはどうですか。
聴く時には（迷惑にならない程度に）、そのポイントまで
音量を上げたいものです。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:45:56 ID:4UEUhgqB

>>423
アンプの特性じゃなくて？
小音量じゃ低音・高音出ないよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:55:24 ID:HCo8Gpjf

鳴らし方その３
B&Wは他のスピーカよりＳＰケーブルの差が出るような
気がします。ケーブルに金をかけてもメリットのある
ＳＰで少なくともＳＰ本体価格の三分の１から半値くらい
のケーブルを奢りたいものです（恐らく異論が出てくるでしょうね）。
私の場合、MITの安いやつから最高に近いモデルに変えたら、奥行きの
深さといい、透明感といい、腰が抜けるくらいに（少しおおげさ
ですが）変わりました。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:00:49 ID:HCo8Gpjf

>>433
B&Wは特にこの傾向が顕著だと思います。
リニアに音が変わるのではなく突然あるポイントで
音が激変します。
以前マッキンにN802、現在ＭＬ＋ジェフに800Dですが
この傾向は同じです。他のＳＰ（ALTECなど）では
こうはなりませんでした。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:13:00 ID:4UEUhgqB

>>435
ということは、B&Wはある程度強い電流を流してやらないと動いてくれないということなのかな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:24:47 ID:HCo8Gpjf

>>436
そうかも知れませんね。皆さんのはそんなことは
感じられませんか。
先日ある家電量販店で805Sがなっていて、当初
さえない音だなあと思っていたのですが、誰かが
ボリュームをちょっと上げたら、全く別の音に
なりました。
このボリュームを上げるとだんだん良くなるのでは
なく、ある点でぐっと良くなるのがB&Wの特徴に
思えてならないのですが、私の糞耳のせいかも
しれません。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:43:39 ID:M3fcsuCB

眠れる獅子Ｂ＆Ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:49:52 ID:86Yt5/0/

805初めて聞いたときはびっくりこえたなーーーー大きなスピーカーの音かと思ってたらあんな小さいとは・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:52:21 ID:JY7vYJHT

>>437
＞ある点でぐっと良くなる
うちで使っている601S3もそうなりますね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:16:24 ID:QEXhFpRx

うちも601S3だけど確かにVolume上げると
低域がフワッと出るし中高域のバランスと
切れ味も良くなるよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:33:24 ID:OCWzu4Ii

つーか、大概のスピーカーはある程度パワー入れないと
音がほぐれないだろう。
BH型なんか、特に顕著だ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:18:33 ID:9HbbMtcU

600シリーズは専用スレに戻れよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:49:14 ID:HCo8Gpjf

いいじゃないの、盛り上がってんだから。
そのうち７００、８００ファミリーになってくれるよ。
みんなで楽しもう。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:49:29 ID:Id2bQHLv

イモは400万円のスピーカーを使っているのにB&Wのスレッドを荒らすしか楽しみがないのか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:54:27 ID:HCo8Gpjf

上で使っていないのがバレたと思うが。
スレの流れよく読んでごらん。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:34:06 ID:4UEUhgqB

>>434
ということは、
B&Wは、内部配線が良いからSPケーブルをケチると良い音で鳴らないということかな？

例えば、>>427のSilver Signature内部配線は銀線、SPケーブルもそれに見合う物を与えないと良い音でならないということかな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:43:33 ID:4rLuDl3V

大概のスピーカーはある一線を越えないと本領は出ないけど、アンプに
よってその一線は変化するわな。以前国産で小音量でもそこそこ聴ける
事を売りにしたスピーカーがあった。買ってみたよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:15:46 ID:aYlBVhwD

S805に定価150ﾏｿのSPケーブル繋いでる
もう奥行き、ヌケ、キレ、スピード感がケタ違いに良くなった
ケーブルは一生モンと考えてるんで。
ちなみに使用機器の中で一番安いのがスピーカーだな
昔はスピーカーがでかけりゃイイ音で鳴るだろうと勘違いしてた・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:20:01 ID:HCo8Gpjf

>>447
ケーブルなんてそもそもプラシーボという人が多い中、
なぜB&WのＳＰがケーブルで音が大きく変わるかその
理由が分かりません。
言えるのは結果として音が良くなったと言うことだけです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:24:44 ID:DvpYJHKL

>>429
そういう次元を超越してるよ。
グダグダいわずに中古を見つけたら聴いてみるべし。
中古でごくタマ～に5～60ﾏｿで出てくる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:26:41 ID:9q6zwrkR

>>447
何その例え

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:50:00 ID:M3fcsuCB

なんかＢ＆Ｗスレにも活気が戻ってきたようでうれしいねぇ～

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:52:25 ID:4UEUhgqB

>>452
　>>427をよく読んでくれ。
内部はぎッちり銀線。
SPケーブルに変なケーブル使ってSPの能力を発揮できないでは宝の持ち腐れだから
メーカーは銀のSPケーブルまで付属としたのだろう。

ペア130万のSPで付属のケーブルは、そのうちいくらぐらいなんだろうね？
銀ケーブルだったらかなりコストの掛かるパーツだったりして・・・。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:30:42 ID:nfYnW1f+

>>434
＞ＳＰ本体価格の三分の１から半値くらい
＞のケーブルを奢りたいものです（恐らく異論が出てくるでしょうね
>>434氏は800Dを使用されているようですが、そうなるとキンバーセレクト
の最上位モデルクラスのSPケーブル（100万超え）が必要という事になる
それはどうなんだろう？お金掛かりすぎじゃないのかな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:50:25 ID:3JS8lkR2

ケーブルなんて、プラシーボだろ。
どうせ大差ないだろう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:31:00 ID:gB63wILD

>>456
いや、電流が長い距離を通過するのは何といってもケーブルでしょ。
長い距離通過する間にどんどん劣化する。
ネットワークなんか電流通過距離にしたら短いし。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:38:41 ID:EdGVTuab

おまけレベルの物と純銀の物とで比較試聴してみれば
「ケーブルで音変わるかよ？」なんて発言は二度としなくなると思うよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:03:03 ID:0aU3jMCm

銀はいいね
電源は勿論、デジタル～SPケーブルまで全て銀でつないでる
なもんでS805のような小型のスピーカーでも十分満足

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:20:17 ID:3JS8lkR2

>>457 理屈はそうかもしれないが、問題は聞いて違いを明確に
感じられるかだな。
値段も馬鹿にならんしな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:24:02 ID:ytrc2iIs

ケーブルっていうと、主役であるＡＭＰやＣＤＰ、ＳＰのアクセサリーという脇役という
というイメージがあるけど、経験者は分っていると思いますが、
ケーブルも立派なオーディオ製品です。
というか、このケーブルを考慮しなければ、
高価な装置を買う意味が無いと思います。

KS-9038欲しい。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:24:21 ID:3JS8lkR2

それじゃあ、ケーブルは銀製でありさえすれば安物銀ケーだろうが、
それ以上の投資は無意味と言えるのだろうかね。
中には百万越えるような気違いなものもあるようだが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:31:12 ID:vZFLIMKQ

純金のケーブルは発売されてないのか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:35:03 ID:gB63wILD

それより沢山のケーブルを試聴できる専門店があるかどうか問題だ。
聞き較べればある程度違いは分かるだろう。
しかし、聞き較べができる専門店が近くになくて適当に選んじゃう人もまた多い。
特に中高域等の微小信号はケーブルが大事でしょう。
あと、端末処理しないでむきだしのまま使っているのは、問題ありですよね。

Silver Signatureの話題が出てからスレの雰囲気変わったなぁ。ｗ
ＳＰの能力を最大限発揮させる為のスレになってきたなぁ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:38:48 ID:gB63wILD

というかSilver Signatureってやつ欲しくなってきた。

今年40周年だろ。
凄いの出さないのかな？
100万ぐらいの小型スピーカー。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:39:30 ID:omlCgev2

>>463
私の知る限り発売されていません。金は銅、銀より電気抵抗が大きいの
で、ケーブル素材には適していません。
もし、純金のケーブルが発売されたら値段も2ｍペアで200万越は必至で
しょう。買ってくれる変人もいるでしょうけど。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:46:10 ID:vZFLIMKQ

>>465流れ的に逝くとトールボーイシグだと踏んでるのだが・・・ただ、１００万超えると８０２Ｄ逝った方がいい気が・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:05:36 ID:omlCgev2

>>467
余計ながらヒトコト。もし、ご存知のなら、すみません。
1998年に Signature 30 という30周年記念モデルをだしていますよ。
これは、Silver Signature をトールボーイ化したような外観で、150Hz
以下をアルミコーンが担当しています。
定価ペア180万。25と違って一部に銀使用となっています。私の記憶では
25ほど話題にならず現物にもお目にかかれませんでした。
35周年記念は2003年に出たんでしょうかね？すくなくとも日本では発売
されなかったような気がします。
B&Wはオデオ業界にあって右肩上がりに売り上げを伸ばしている世界的に
見ても稀な企業です。40周年あたりは派手なもの出してほしいですね。

469 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/09(日) 03:11:00 ID:vcY6wAdh

Silver Signature、さすがに新品は見ませんね。
定価の半額程度ならば中古の入手は難しくないでしょう。
音はともかく独自の世界を持っているスピーカーで悪くないです。
Silver Signatureといえば
ttp://www.kenwood.com/j/products/ks_silversignature/product.html
なんてのもありましたね。スピーカーは買ってみようかと思った事あります。

>>463
純金ケーブル、最近では珍しくないですよ。
有名どころだとステルスとかですかね。ガレージ系のメーカーでも金線が流行でしょうか。

スピーカーは100万位までは金額も重要な気がしますが、ケーブルは金額と質が比例しなかったりで面白いですよ。
以前、スピーカーケーブルをSPMリファレンスから価格が数分の一のレッドダウンに変更して成功なんて事もありました。
純銀ケーブルでも意外と音が違ったりするものです。オーディオノートとかお勧めですよ。

470 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/09(日) 03:15:16 ID:vcY6wAdh

SPMリファレンスがレッドダウンに質で劣ると読めてしまいますが、
誤りです。質は高いものを感じましたが合いませんでした。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:16:00 ID:omlCgev2

>>469
レス　サンクス
そうなんですか、知ったかｵﾕﾙｼ
高価な銀を使い始めた理由は、銅よりも電気抵抗の面
で有利だからなんですけどね・・・　なぜ銅より抵抗が大きい金をワザワザ・・
そして本物の純金なんですかね・・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:21:58 ID:omlCgev2

>>469
ギャハハ、マジ、こんなのあったの
→http://www.kenwood.com/j/products/ks_silversignature/product.html
皆さんも訪れましょう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:46:19 ID:/c/OPi/Q

>>454
>ペア130万のSPで付属のケーブルは、そのうちいくらぐらいなんだろうね？
>銀ケーブルだったらかなりコストの掛かるパーツだったりして・・・。

それ以前に、SS25はコストの半額がスタンドに注ぎ込まれてますよ。

>>457
>ネットワークなんか電流通過距離にしたら短いし。

ネットワークのコイル、伸ばしたら何メートルあると思ってますか？

>>468
>35周年記念は2003年に出たんでしょうかね？すくなくとも日本では発売
>されなかったような気がします。

Signature800を知らないんですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:53:32 ID:omlCgev2

>>473
再度知ったかｵﾕﾙｼ　Signature800が35年モデルだったのか
私の間違いのもとは1993＝創立25年と固定観念を持ったことに始まります。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:06:38 ID:CvqOFnUU

orijinal nautilus

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:21:35 ID:/c/OPi/Q

>>475
× orijinal nautilus
○ original nautilus

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:47:29 ID:zzRVK/ef

>>455
>>434氏は800Dを使用されているようですが、そうなるとキンバーセレクト
の最上位モデルクラスのSPケーブル（100万超え）が必要という事になる
それはどうなんだろう？お金掛かりすぎじゃないのかな？

ですが、ＳＰケーブルMIT Oracle v2.1(Biwire)を使っております。
私の場合はオークションで見つけたので安く買えましたが、
定価ベースだと１８０万円くらいすると思います。
ACパワーケーブルにエソ７１００、ラインケーブに
Kimber Selectの1130等使っており、ケーブル類だけでも
ＳＰの価格同じくらいになるのではないかと思います。
一般的にはばかげた金のかけかただと思いますが、
それなりの満足は得ています。ただしこの金を他に
かければもっと音が良くなる方法もあるかもしれません。
たまたま見つからないのでこんな一見アホみたいな
ことをしているまでです。（自嘲

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:12:26 ID:zzRVK/ef

米国でもこのOracle v2.1はB&W802クラス同じような価格で
売られています。($12,000~14000)。
耳のよいオーディオファイルが多い米国でこうした
高額ケーブルが生き残れるのは、価格に見合う価値が
ある証左ではないでしょうか。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:32:24 ID:Ef3fODMR

金持ちの桁が違うからね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:35:46 ID:9ld/w5X/

このまえ西口ﾖﾄﾞの試聴コーナーで聞いた店員同士の会話。
若手社員「・・・こういう時はどういう対応したら良いんですか？」
中堅社員「あぁ？ガキにはﾎﾞｰｽﾞでも進めておけば良いんだよ。どうせわかんねーだろ？あいつら」

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:44:13 ID:zzRVK/ef

私は一時米国に住んでいて、多くの米国人と付き合いがありますが
一般的に米国人は金持ちでも価値のないものには金を
出しませんよ（例外はあるでしょうけど）。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:47:36 ID:zzRVK/ef

>>480
BOSEに論議に舞い戻る悪い予感
誰か止めてくれ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:06:54 ID:uHX+mreY

>>469
ワロス
「ボリュームツマミ、ソース切り替えツマミにもムクの純銀を採用」って
あっと言う間に真っ黒に変色しそうだな
銀線バカも酸化には気をつけろよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:34:53 ID:XWGGfkFq

CM1試聴したけど、
エージングが済んでないのか
アンプが合わないのか知らんが
全然鳴らず、固い音だった。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 12:42:20 ID:Ef3fODMR

それは　い

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 12:56:09 ID:0aU3jMCm

銀は色付けもなく機器の特徴や性能を十分発揮してくれるから使ってる。
値段は高いが世界を探せば国内定価の２０％ぐらいで買えるんじゃ？
自分が使って信用できたメーカーの同グレードのもので全て統一するってのがいい。
そうしないとわけわからん。
ケーブルも大切だけどその他にもセッティングやルムアコ等大切なものがあるしな。
ま、ケーブルはケチらない方がいいかもね。

余談だが本当の低音を聞きたいなら１５インチウーハーじゃなきゃ絶対無理。
これを知らないと中途半端なSPに走ってしまいがち。
小型SPでシステムを整え将来１５インチへ行く、これがベストかも。
８０２クラスを使うのも悪くはないとおもうけど
さばく時は叩かれ引越しの時は大変などとリスクも考えないとな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:04:54 ID:zzRVK/ef

>余談だが本当の低音を聞きたいなら１５インチウーハーじゃなきゃ絶対無理

これは必ずしも正しくない。私はALTECと JBLの１５インチウーファ
使っていたけど、１０インチ×２の800Dの方がはるかに低音が出る。
ウーファのコーン紙、磁気回路、キャビネットそしてアンプの駆動力
によって低音の出方は違い、ＳＰの口径だけで決まるほど簡単ではない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:16:09 ID:zzRVK/ef

>小型SPでシステムを整え将来１５インチへ行く、これがベストかも。
>８０２クラスを使うのも悪くはないとおもうけど
>さばく時は叩かれ引越しの時は大変などとリスクも考えないとな。
これは時代錯誤だと思う。最近の高級ＳＰシステム見てごらん。
確かに引越しや移動の時は確かに大変だけど、８０２なんかは
オークションなんかでも結構いい値段で売れるよ。
それに今回の８０２Ｄはかなりお買い得。確か本国で８０２は
＄８０００で、８０２Ｄは＄１２０００（たぶん）、日本での
価格はそれほど上がっていない。音もいいアンプ入れれば
８００Ｄとかなり近い線までいける。自信持って買おう。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:22:28 ID:omlCgev2

>486
>さばく時は叩かれ
前に誰かが書いていたけど、何だカンダ言ってもB&W、JBL、あるいはプレミアム
モデルの一部はリセールバリュは強いよ。SilverSignatureの中古価格5,60万も
車から考えれば信じられんほと恵まれている。
>引越しの時は大変などとリスクも考えないとな。
私は引越し族で、10年前に重量30k以上のものは、老後に使うことに決めました。
1人で簡単に持ち運びできる機材のみ選んでいます。
引越しすれば、すべてがリセット。2,3年かけて好みの音が出たらまた引越し。
現在805を検討していますが、SilverSignatureの中古探してみようかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:27:17 ID:TqpjQ5p8

>>488
N802は65万で買い叩かれてたが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:29:09 ID:TqpjQ5p8

>>489
車でもフェラーリはリセールバリューが高い
維持費年間100万かかるがな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:44:22 ID:zzRVK/ef

>N802は65万で買い叩かれてたが
現行モデルでなく、最終時の実際販売価格（確か９０万強のはず）の
７割で売れても「買い叩かれた」になりますかね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:51:15 ID:omlCgev2

>>491
リーセルバリュが強いというのは、結局は新品には手が出ないけど、中古でも
いいから買うって人が、どれだけいるかってことなんですよね。
3年前に、もう年だし、カネが入用だったのでバンドやっていた機材一式売りま
した。その時驚いたのは、Fender、Gibsonは10年近い使用でも定価の30％近い
買取価格があったのに、某国産メーカーの特注20万ギターは1万2千で買叩かれ
ました。ギタアンプもカネがないために選んだFenderJapan大正解でした。まあ、
バックも財布もヴ○ト○は別格なようですけど。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:05:52 ID:TqpjQ5p8

>>490
確かに他の一般のオーディオ機器に比べればましだけどB＆Wの802だからなぁ
S805が36万で売れてるのは別としてせめて8割は欲しい
俺は高額機器は中古を渡り歩いてるんでリセールバリューとかあんまり関係ないんだけど
現行802Dが将来65万で買えるとしたらお買い得中のお買い得だね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:36:05 ID:0aU3jMCm

>>487
それはパワーアンプのせいだろう
８００のように面積で１５インチと同等にしてる方が鳴らしやすいだけ
ここで言いたかったのはサイズでも面積でも１５インチなきゃ低音は出ないってこと

N802ならオクで５０マンダイが主流、
重さを考えると手軽に買えるSPではない。
SPをコロコロ変えるつーのはどうしたもんかと思うけど。
どんなSPでも鳴らしきった音を聴くと手放さないはず。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:23:55 ID:zzRVK/ef

>>487

８００Ｄ鳴らしたことありますか？凄く鳴らしにくいですよ。
ただうまく鳴らしたときの８００Ｄは凄いです。
１５インチなきゃ低音が出ないってどういうことなんですかね。
これが本当だと最新のＳＰでは殆どの機種が低音でないことになりますが。

>N802ならオクで５０マンダイが主流、
これオークションの途中の金額ではでは？
大体６０万の中ほどで落札されているはず。

>SPをコロコロ変えるつーのはどうしたもんかと思うけど。
私に対してのコメントでしたら、ご心配無用です。
ALTEC, JBL, McIntoshと３０年以上使ってきて、最近
違う傾向の音に新しい興味を持ち、Levinson, Jeff,B&W
と一新しました。

まあどうでも良いことなので、この辺で終わりますが、
「１５インチないと低音が出ない」といった誤解を
与えるような発言は控えたほうがよいと思います。
すみません。余計なことでした。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:36:39 ID:8lsaGRu5

まあ鳴らしにくいっていったら、何もＢ＆Ｗに限った話でもなかろう。
そんな中でもＢ＆Ｗの取り分け新しい方の800系なんかは、かなり鳴らし易い
部類に入ると思うがね。
それにだ、昨今のアンプ類は非常に高性能、ハイＣＰなものが目白押しだから
まあ、デジアンなんかも含めて、例えばプリメインなんかでも、昔とは違いそれ程アンプ類に
奢らずとも、新しい方の800クラスならかなりのところまで鳴らせるだろう。
低音もそうだが、ドライブ力関係もそれ程懸念する程のものでもないだろう。
それ程にＢ＆Ｗ新800系のＣＰは素晴しい訳だ。
だから、安心して買い給え。
以上

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:58:29 ID:lUb6hBSy

PM-14SA ver2でも802Dでいい音でるかな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:06:15 ID:vZFLIMKQ

ちょっと前に同じ質問があったよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:10:41 ID:8lsaGRu5

同じマランツでもPA-01ならかなりのところまで出るかもな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:11:19 ID:8lsaGRu5

音の良し悪しは別として

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:12:32 ID:lUb6hBSy

お恥ずかしい。気づかなかった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:16:18 ID:zzRVK/ef

もう少し、正確に言いますね。

１）Nと比べて飛躍的に鳴らしやすくなったのは801D
２）結果として相対的に800Dは801Dより鳴らしにくくなった
３）強力磁気回路を持つ800Dは、本気で鳴らそうとすると
　　相当のドライブ力のあるアンプをモノ、またはバイアンプ
　　などで駆動しないと難しい。因みに私の場合マッキンの
　　最新モデル(MC501*2)でも鳴らしきれず変えました。
　　（ＪＢＬなんかですとかなりいけるようですが）
４）802Dなどでも、最低アキュA60,JEFFでしたら５０１（２０１では
　　力不足のようです）くらいにしないと追い込めないそうです
　　（これは人から聞いた話です）
５）「そこそこ」でしたらそこそこのアンプでいけますが、本気で
　　鳴らすにはダブルウーファは結構難しいＳＰだと思います。
　　ものすごい音で８００（２）Ｄがなっていたらまず間違いなく
　　「それなり」のアンプが使用されていると思います。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:15:18 ID:XnWZ2hK9

もともと15インチを駆動するために造られた専用の強力磁気回路を
10インチに無理やり付けたうえ、それをダブル駆動だしな…800は
そりゃアンプ喰いの鳴らしにくいスピーカーになるわな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:08:36 ID:0aU3jMCm

１）Nと比べて飛躍的に鳴らしやすくなったのは801D
　　
　　ふ～ん

２）結果として相対的に800Dは801Dより鳴らしにくくなった

　
　　最悪じゃん！

３）強力磁気回路を持つ800Dは、本気で鳴らそうとすると・・・
　　　　
　　あらまー

４）802Dなどでも、最低アキュA60,JEFFでしたら５０１（２０１では・・・
　
　　アキュと501ですか～・・・

５）「そこそこ」でしたらそこそこのアンプでいけますが、本気で・・・
　
　　８００（２）Ｄは鳴らし辛いって言いたかったわけやねん。
　　ついでに、オイラ金持ってんぞー！っても聞こえんでもない。
　　ま、ごくろうであった。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:12:33 ID:0aU3jMCm

>>496
低音の質の意味を分かってない
どんなSPでも低音は出るわな
８００を鳴らしているなら逆に分かると思ってたが・・・

Ｎ８０２の昨年のオク相場は５０マン代だったよね？
今年になって人気でてきたか？
でも昨年なら７０マン程出せば新品が買えてたのにね。

Ｎ８０２はバランスのいいＳＰだよ。
値段も手頃になって買っちゃおーかな～なんて思った時期もあったけど
他の機器（ＤＡＣ）を買っちゃった。
ま、今ならＪＢＬ４３３８の方がいいな～

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:14:33 ID:uHX+mreY

>>506
> Ｎ８０２はバランスのいいＳＰだよ。
> 値段も手頃になって買っちゃおーかな～なんて思った時期もあったけど
> 他の機器（ＤＡＣ）を買っちゃった。
> ま、今ならＪＢＬ４３３８の方がいいな～

N802と4338って似てるの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:29:21 ID:omlCgev2

>>507
売る立場にいる方から見れば、これほど似ているものはないでしょう。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:38:20 ID:CfVDsKyx

marantzのSさんが「低音が出るの出ないの騒ぐ人は素人」って言ってたよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:03:20 ID:2yEQxmGe

まあ、本気で鳴らせなければ人が満足できないというわけでもないがな。
もとの素性が良いのだから、多少ドライブ不足だろうが、かなりの良音を
期待して余りある罠。
そもそもドライブ不足かそうでないかなんて、かなり様々な機種、はたまた
ローエンドからハイエンドまで聞き込んで耳の肥えた連中の論ずる、いかにも
玄人の論理な訳だ。
だからそうでない素人連中まで真に受ける必要はない。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:04:25 ID:sYidzvnK

それはソナスやタンノイより低域が出ないことに対する言い訳にしか聞こえんよ。

ま、800DはJBLのすべてのスピーカーよりも低域出てるけどね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:13:01 ID:9bVgOFMn

>>505,506

脈絡がなく、殆ど意味不明の文になってきましたね。
安いアンプじゃ鳴らないと言われてやけになりましたね。
Nautilus Clubなんか覗いて、B&W上級ユーザーがどんな
機器で鳴らしているのか見るとよいですよ。殆ど人がＳＰの
価格以上のアンプ使ってます。
まあ、ＪＢＬなんかですと、そこそこのアンプで十分鳴ると
思いますけどね。お宅には４３３８がぴったりかと。

>Ｎ８０２の昨年のオク相場は５０マン代だったよね？
昨年６９．５万円でヤフオクで売ったんですけどね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:33:14 ID:oyTo+A1n

>>512
あの～うちもSPの４倍のアンプで鳴らしてんですが・・・
ちなみにSPケーブルすら２倍
つーかあんな非力アンプで802Dが鳴るなんて思わなかったもんで

オクではラッキーでしたね
今頃落札者は新品買っときゃよかったと後悔してなきゃいいけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:34:06 ID:2yEQxmGe

確かに高級ＳＰにはそれに見合う高級な機材を使うのが理想かもしれないが
まあ、802Ｄにマランツ　PM-14SAのようなプリメインの入門クラスはあれかもしれんが
最近の50万円台のプリメイン、例えば、アキュのＥ－550、ＬＵＸのＬ590Ａ、
デノン　ＰＭＡーＳＡ1あたりなら、鳴らし切れないまでも、大概の人間は
その音に満足できるレベルにはあると思うね。
それに高級な機材を使うのは見栄による部分も少なからずあるからな。
また音のことだし聞いてみればわかるが、高ければ安いものに比して、
圧倒的にずば抜けて音が良くなるわけでもない。実際な。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:35:10 ID:2yEQxmGe

まあ高い方使って精神安定効果狙ってる面も実際かなり高いとは言えるだろうね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:41:43 ID:MIr3CeoM

俺は802DをアキュフェーズのC-2000+P-3000で鳴らしているけど、そんなに鳴らないなんて感じたことはないよ。
高音はきれいに伸びるし、低音は輪郭が明確な低音がずーんと響くし、ボーカルや楽器も生々しく聞こえる。
ただ、もうちょっと分解能があがって、リアルさが出てくれると嬉しいんだが、ここから先はお金がかかるしなぁ・・・。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:43:16 ID:vMm/P3oC

そこから先は底なし沼ですよ、あなた

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:01:23 ID:9bVgOFMn

そう、私もそこから始まった。
アンプ、ケーブルを全て変え、悶々とした
日々が続いた。８０２Ｄ以上は凶器と思え。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:06:02 ID:oyTo+A1n

音楽って一人でまったり聴くもんじゃなかろうか
見栄とかは論外かも？
ま、Nautilus Clubなんて言ってたら見栄らんといかんのかもな。
でもまーオクでさばいた値段を自慢気に好評するのもどんなもんかと。
落札者が見たらきっと怒ると思うが。新品が買えた値段なのに・・・

今の音が鳴らないって感じてる人っていないんじゃ？
気付くのは機器をグレードアップした時、鳴ってなかったことに気付くのさ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:15:36 ID:9bVgOFMn

>でもまーオクでさばいた値段を自慢気に好評するのもどんなもんかと。
そのころ、何台かN802が出品されていたが大体６５万円前後
だったと思う。私のは極上で、その時の相場かすると
高くないと思うが。そのくらい人気があったということを
言いたかったので、自慢なんか全然していないぞ。スレの
流れを読んで。その当時新品の最安値は９２万円くらいだったと
思う（７０万円と言うのは確か新古品だったと思う（記憶
不確か）

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:17:39 ID:vMm/P3oC

うむ、「自慢げ」は言い過ぎだ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:20:13 ID:9bVgOFMn

それと今でも６５万円で落札されているし、何で
落札者が怒るんだ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:26:09 ID:9bVgOFMn

>今の音が鳴らないって感じてる人っていないんじゃ？
>気付くのは機器をグレードアップした時、鳴ってなかったことに気付くのさ。
もう一つあるよ。
自分のと同じ機器が他ではるかに良く鳴っているのを聴いたとき。
（私の場合もそうだった）この時はだいたいガクっとくる。
「おれのは一体何なんだ」、そして泥沼へ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:29:01 ID:oyTo+A1n

>>520
新品７０マンだったよ
でも極上つーのは全然使ってなかったってことだよね。
つーことは音に魅りょ、あっいや全然使わなかったってことだよな（汗
でもなんでせっかく買ったSPを早々に手放したの？
あんなに重たい物を手放すなんて容易いことじゃないと思うけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:36:58 ID:oyTo+A1n

昔から気になってたんだが
N802って玉数のわりにはオクの出品数多いよね？
なんでかいな？？？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:39:31 ID:9bVgOFMn

↑本当？それは知らなかった。
全然使わなかったら通常「未使用」って書くんじゃないかな。
使用期間は約１年。極めて丁寧に使っていたので見た目には
新品同様。エージングが済んだかどうかという状態。
手放したのは流れでわかるんじゃないかな。
特にＮ８０２で不満なかったんだけで悪魔のささやき
８００Ｄを聞いてしまったから。
運送は専門業者に頼み、輸送費はこちらで負担したから
落差者の方にも喜んでいただけた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:44:59 ID:oyTo+A1n

>>526
N802と比較して800Dのどこに魅力を感じたのですか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:47:05 ID:oyTo+A1n

ついでにいうとオメガCD2も爆安だった

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:48:42 ID:laZpfOW2

>>525
>N802って玉数のわりには
業界人なんだけどさ、実売数とオーオタさんたちの売行き予想って結構
隔たりありますよ。ピュア板でレス数多いスピカが売れているわけでは
ないんですよ。Ｂ＆Ｗはもちろん売れセンですが。
>オクの出品数多い
いろいろ解釈できます。よく解釈すれば、それだけ商品力が強いってこと。
意地悪な見方では、無理して買ったから、またすぐ現金がほしくなったから。
業者がらみもあるかもしれんしね、まあこの値段帯では日本に持ち込まれた
一、二のスピカだから・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:51:38 ID:2wWrmhxh

今でも新品のＮ８０２は９４万ぐらいで売っているよ・・・

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:58:45 ID:9bVgOFMn

>N802と比較して800Dのどこに魅力を感じたのですか？
一般的にはダイアモンドツイータ云々が話題になっていますが
私の場合は、「低域」。私のＮ８０２が低域がややだるい
（後から考えるとアンプのせいも多分にあったが）のと、
はりのある風圧のような極上の低音が出なかった。
例えば、ゲルギエフのハルサイの２曲目の大太鼓が
風を伴ってブオーンて来る部分がＮ８０２だと単なる
ドーンと来る感じ。言葉では伝えにくいですね。
ただね、ＳＰ変えただけじゃダメだったんです。
そして泥沼へ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:13:19 ID:oyTo+A1n

>>531
つーことは俺が>>486で書いたことでいいんでないの？
もうこのネタ飽きたし・・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:22:19 ID:oyTo+A1n

ついでに800は15ｲﾝﾁ（面積）なので

534 ：通りがかり：2006/04/10(月) 02:34:21 ID:4qUmM6gt

横目で見てたけど、あんたしつこいねぇ。>532
何気に周りの人に嫌われてない？
つか、もうここに来なくてもいいんじゃない？飽きたんなら。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:48:31 ID:BrDZS8n2

>>533
１５インチの面積ないよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:05:47 ID:oyTo+A1n

何かにつけて首を突っ込みたがる
出しゃばりな通り上がり坊が登場しましたので終了します。
本人はきっと満足してることでしょう
８０２クラスを買う人には他の人の言葉から
いい意見が聞けたと思うけどな。
寝よっと

>>535
なかったかいな、ポリポリ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:44:21 ID:2yEQxmGe

いつの間にやらＢＯＳＥ厨は消えちまったようだな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 04:23:10 ID:3XD7K+0i

ボーズ厨がベーブスレに上手にボーズ賛をかいた

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:54:23 ID:2yEQxmGe

またダイナ4階にある802Ｄ聞いてきたが、やっぱいいなぁ。
800Ｄはかなり部屋を選びそうだが、802Dは10畳もあれば悪くなさそうだし
純粋な800Ｄのやや小型版といった感じで、ＣＰも問題なく非常に高いし、
素晴しいな、流石はＢ＆Ｗ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:59:37 ID:GmdMSQy7

前なんか802Dがセンモニより悪いとか
いっていろいろ質問してきた初心者君がいなかったか？
どっちにしろまともな物は800Ｄだけだな
801はどうだろう？

541 ：Ｓ．Ｓｉｇ．２５ユーザー：2006/04/10(月) 20:58:40 ID:Gg9HmniC

中古で買って２年目だが、本当にいいスピーカーだ。
買い替え病なんぞ起きやしない。某新さんとか管球アンプビルダーに愛用者が
多いのがわかる気がする。
モニター系列とは違う、ホームユース用のスピーカーだね。
検聴用のあら捜しのための忠実変換機とは違う、きれいな音を出すように
作られている。そんな有り難味を享受できるシアワセ。
エッジが逝くまで使い倒す覚悟なり。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:04:59 ID:2yEQxmGe

>>540 801Ｄの方が良いという感想を持つ人間の方が実は多い。
部屋のスペースに際限がないというなら、本来的には800Ｄよりも
801Ｄだろうが、まあ荒れるだろうから、この辺にしておこうか。
ちなみにまともなの物は800Ｄだけとか厨房臭い発言は控えろよと
だけ付け加えておく。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:13:18 ID:qXI4ek9Y

803Sと802Dは実は厨房を釣るためのスピーカーだ
CP最高に思わせて要は安物買いの銭失いという奴

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:18:58 ID:vMm/P3oC

釣りは805

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:22:23 ID:JO0HNfMw

803Dこそ地雷

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:27:00 ID:qXI4ek9Y

803S→外観だけかよダイヤモンドは？
802D→悪評多し、こいつも外観だけ、ネットワークケチってんじゃねえぞ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:37:08 ID:ZDT3mDEZ

802Dは外観だけコストがかかったスピ・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:26:00 ID:xI5tliB7

805S買って、ラックスの５０５ｆで鳴らすつもりなんですけど
だめでしょうか？
６畳ーベッドークローゼットーオーディオラックー机＝２畳程度の部屋なんですけど
いかがでしょう？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:27:55 ID:a+YT2Elo

高級品で良質なものほど、厨房どもの嫉妬の
かっこうの標的の的というお話だったのさ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:35:01 ID:TJtahu6I

>>548
あなたの環境ではどんなトールボーイよりも805のほうが楽しめると思いますよ。
あとは、良質のオデオボードと良質のスタンドですね。アンプについて言えば、
ひとまず805を鳴らしこんでから、アキュかラックスの上級機種を借りて、研究
されてからでも遅くないですね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:52:32 ID:xI5tliB7

>>550
548です。確かに昨今は高品質なトールボーイがでてますが特有の定在波
を克服できないと思い、コンパクトなエンクロージュアで高品質なユニットを
搭載しているスピーカーを探しているのです。確かにスタンド代はもったいない
といえばもったいないですが、音の追求には代えがたいもの。精進します

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:03:55 ID:EpIjAxAi

800D VS 801Dの論議は完結していると思うが
結論から言うとどちらでもよい。
簡単に重低音を楽しみたいと思うなら801D、アンプ、ケーブルの
選択を含め徹底的に追い込みたいのなら800Dとなるのでは。

サイズの大きさを云々する人がいるけど、まさかこのクラスを
６畳で聴く人はいないと思うし、見た目の威圧感はともかく
実寸で幅、奥行きとも５センチくらいしか変わらない（はず）
なので、大騒ぎするほどのことでもない。

まあどちらも凄いＳＰだと思う（ｂ＆ｗだからできる価格。
ＣＰが高い）。

さあ、買ってください。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:16:18 ID:EpIjAxAi

それと802Dを悪く言う人がいるけど、これもうまく鳴らすと
凄い音がする。追い込んだ802Dのほうが中途半端な800Dより
低音の切れなんかが良い場合がある。
一時中途半端に鳴らしていた800Dユーザーが言うのだから
間違いない。（あるところで聴いた802Dで鳴らしたブロンバーグ
のＷＯＯＤ２がショックだった）

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:28:43 ID:B/8Ffg/j

801が最強なんだよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:33:18 ID:onvps4Ta

555

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:05:56 ID:G6NRwzJr

っち
７００ユーザーの俺は出る幕がねえな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:47:07 ID:a+YT2Elo

>>552,553氏の見解でＦＡ。これ以上は語るまでもあるまい。
さあ、迷わず買いたまえ。

そしてインプレの方よろしく。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:41:23 ID:uJLvn1me

805をかなりのパワーで駆動した場合、低音は十分出ますか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:41:02 ID:erewP5c6

十分かどうかは人によりけりだが
アンプのパワー次第では低音の出方はかなり変わる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:45:27 ID:uJLvn1me

>>559なるほど・・・どうもトールボーイはデザイン的に間が抜けてて好きになれないが８０２までいくと負担が大きい。
８０５＋かっこいいスタンドでそれなりの低音が欲しいわけです。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:51:16 ID:erewP5c6

その気持ちはよくわかる。
実際そんな感じでsig805あたりにアンプだけで
2,3百万とか投資している御仁も見受ける。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:54:04 ID:9QOqlzPm

「805 で豊かな低域」って、それこそ泥沼の始まりらしいよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:25:12 ID:c46VM2MS

低音出すにはそれなりの音量が必要なわけやね。
それなりの音量が出せるなら805でも十分な低音が出る。
ま、数値上では低音とは言えんのかもしれんが高低差が大きくなる分
体感上は十分満足できるレベル。
よってそれなりの音量が出せない環境では
どんなブルジョアＳＰを持ってきても諦めるべし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:25:16 ID:Vpe/FRYE

>>558
参考になるかわかりませんが・・・。
20畳ほどのリビングで805Sを鳴らしている友人の家で試聴したことが有ります。

部屋の広さのせいでボリュームはほぼ最大の状態でしたが、
空間を動き回るような低音が"存在"していたことに驚きました。
(低音とは言っても、ソースに含まれていた50Hz付近のものです。)

厚いカーテンのように空間の中で存分に主張する中音域に支えられながらも、
突如と出現する低音の躍動感。
その静と動のコントラストが音楽をより魅力的なものにしてくれていました。

先にかかれたように、B&Wはある程度のパワー(音量)を入れないと本来の駆動はされません。
重低音こそは出ませんが、広い空間とセッティングができれば、低域の不足感はほとんどないはずです。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 01:46:34 ID:gKPhxf6+

まあ、とりあえず試聴して自分の耳で判断してみれ。
ブックシェルフの低音でも十分だと納得がいくもいかぬも
アンプ次第ということもあるが、結局は自分次第。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 04:24:50 ID:Ya+70mEF

805程の大きさだと低音は十分だと思えても、大型のSPの気持ちいい音圧は感じられんでしょ
でも小型SPにしか得られないものも勿論あるわけで。
個人の好みというか実際聞いての受け取り次第と自分も思う

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 05:22:07 ID:gw5KDFQc

耳や目を使う間もなく、直接体にドンッ！と来る低音はやはり大型SPでしょうな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/04/13(木) 07:19:58 ID:UzuTfpDK

おはようございます
700シリーズのことで教えてください。
このシリーズも、やはりキャビネット（というか、エンクロージャー）は
ＭＤＦなのでしょうか？
よろしくお願いします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:41:17 ID:MjQYFDBT

>>561-567様々な意見をありがとうございました。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:43:16 ID:D3VlyT7l

805は低域に不満言い出す奴が多い
でもかといって804にすりゃいいってもんじゃない
思い切って801だな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:48:43 ID:gL8uM1s+

>>568
BW　700と600シリーズ専用スレッド
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098284324/l50

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:50:54 ID:UJeQZgyG

805で低域に不満をいうヤツが多いのは駆動力のないアンプを使っているからじゃない？
漏れの経験だと805と値段的に釣り合うと思われる20～30マソ台のプリメインだと
駆動力不足でダメダメです。その価格帯だったらTA-DA7000ESとかのデジアン
だったら駆動力に不満はない。色気は無いけどね。
さらに上位機種のTA-DA9100だったら805でもびっくりする様な低域が出るよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:30:13 ID:rYICF9n9

小さいスピーカーは能率が悪いから
駆動力のないアンプで駆動するとあまりよくないらしいね
デジアンがいいとか

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:56:12 ID:34Y/3gfn

Ｄアンプは靄がかかったような感じになるんであんまオススメできん。
せっかくの高性能ツィーターが台無し。
ま、ＡＶにはエエと思うが・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:30:30 ID:AP9h+REe

しかし８０５を買って後悔するより、最初から８０４を買う方がベター。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:40:56 ID:JVx+3I+p

>>575
そうかな？
805と804で迷う人なんているの？値段はともかくサイズが違いすぎるよ。
805、804とも競合するのはいずれも他社になるのでは？
個人的な趣味で言わせてもらうと、現在805には魅力的なライバルがいないが、
804の価格帯の60万だせば、面白いスピカたくさんあるよ。
おれは805選ぶ。転勤族だし、804を持ち込む環境がないし、805の独特の音の
広がりが好きだし。ただし、スタンドやボードとか考えていくと意外に金が
かかると思うけど。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:55:46 ID:HW3NSzET

安いトールボーイなんて絶対にいらない。
AV向けの設定だろ。
805で低域に不満が出るかもしれんが
804にしたところで質のいい低域が出るわけじゃない。

578 ：576：2006/04/15(土) 16:50:06 ID:JVx+3I+p

>>576
そうなんだよね。
私の周りにも、安いトールボーイ買って後悔した人いますね。
3.4年前から、ひところでは考えられないようＣＰ比の高いトールボーイが
登場してきたのは事実だけど、よく見ると肝心のところにお金がつぎ込まれて
いないんですよね。ユニットのフレームがプラスチックだったりとか・・・
音質的にはいいのかも知れないけど、マニア心には幻滅するだけ。
まあ、実売35万以下では805を買うのが一番ハッピになれると思われ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:37:20 ID:HqA402L7

私は当初805で考え始めたものの、スタンドもと考える内に
「床の占有面積は一緒なんだし」と804へいったクチです。
探せば新品が40万で買えましたし、2年経った今でも満足してます。

580 ：576：2006/04/15(土) 18:17:14 ID:JVx+3I+p

>>579
私は804クラスのトールボーイは否定しませんよ。
>「床の占有面積は一緒なんだし」
ここは、私の経験とは少し違いますね。まあ、私は転勤のことを常に念頭に
おいてオデオをやっている人間ですので。
>探せば新品が40万で買えました
本当ですか？超お買い得ですね。行きつけのショップの見積もりとは10万以上
開きがあります。804が40万なら、私も考えますね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:18:05 ID:j1ww+o7o

中古のSig805を使ってるが、流石どうりホントに素晴らしい。
これを聞いたら805Ｓ、804Ｓは色彩感、ツヤ感がなく
ホコリっぽい音で聞いてられなくなった。
Sig804が世の中にあったら文句なしだな･･･。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:41:18 ID:HqA402L7

>>580
805も804も基本的に左右と後ろ共に壁から50cmは離し、
スピーカー間は2m…という事で「占有スペースは一緒」と考えました。
価格は40万払って数百円のお釣りが来た感じでしたよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:41:46 ID:ZiP2wyfG

スピーカーへの予算130万。
S805と802Dはぜんぜん音が違いますかね？
値段ほど変わらないようならS805を買おうと考えてます。
近くに視聴できるところがないもので。比べるとどんな感じでしょ？
ちなみに今は、703とE550。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:24:42 ID:iwTj4qSr

805 使いの人って低音の話が出ると過剰に反応する人が多い。
それだけ、実は低音に不満が多い証拠。
実際、ちゃんと低音を出してる805使いって、ほとんど居ない。
（もともと、あまり出ないスピーカだしね）
後悔しないためにも、できれば802、最悪でも804以上を買いたい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:25:45 ID:STfF4VxD

802買えれば買うだろうに・・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:31:42 ID:oUMpaDTa

805Sでかなりいいアンプ使ってる人が多いようだけど、
そのくらいいいアンプなら804Sからも質のいい低音でるよ。
安いアンプだと質の悪い低音が出てくるので、そのせいで
805S>804Sって感じるのはわかるけど…。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:11:22 ID:4xcVV4PG

箱の塗装が厚いと良くないと聞きました。
できるだけ薄い塗装が良いと。
ということは、箱だけをいえばSigは、標準の物より良くないということなのでしょうか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:20:40 ID:Bst+8Kue

>>587

?

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:24:33 ID:avjEtoKA

>箱の塗装が厚いと良くない

何が良くないの？主語がないからイミフ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:52:15 ID:4xcVV4PG

スピーカは、楽器と似ていると言いますよね。
バイオリンやギターは、塗装は薄くする事が理想といわれています。
厚い塗装で外から抑え込んでしまうのは理想ではないと・・・。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:58:10 ID:4xcVV4PG

それから、スピーカは、ユニットだけから音が出ているのではなくて、
箱全体から音が放射されているので、余計な物があるより、塗装は薄ければ薄いほど良いのではないでしょうか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:36:15 ID:ahEsIeYj

>>583 Sigが勝ると言えるのは新800系でもＳシリーズまでだな。
Ｄとの比較となると、流石のSigも及ばないだろう。
まあ、Sig800から800Ｄ買い換える人間が多いことからも伺えるだろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:08:41 ID:4xcVV4PG

>>584
新宿ビックの805Sで聴いたけど低音出てたよ。
こんなに低音出るのかと・・・何か秘密があるはずだと思ってSPケーブル見てみたら細くてしょぼいケーブルだった。
あんなしょぼいケーブルで低音出るんだからちゃんとしたSPケーブルを与えてやればもっと良くなると思った。
S805は、置いてなかったがS805の低音も聴いてみたくなった。

その時の
アンプ　:　PMA-SA1
CDP　:　何だったか忘れた。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:49:04 ID:C8UGdcMF

>Sig800から800Ｄ買い換える人間が多いことからも伺えるだろう。
ちょっと待てば４０周年記念が出るのにな。ま、そんな人はまた買いかえるんだろな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:53:34 ID:rZjzYjWa

>>593
47研にケンカ売ってるのか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:08:10 ID:8lI8+DOU

今更だけど、成分解析してみました。

B&W 802Dの83%は純金で出来ています
B&W 802Dの7%は魂の炎で出来ています
B&W 802Dの6%は気の迷いで出来ています
B&W 802Dの4%は濃硫酸で出来ています

ダイアモンドは出てこなかったけど、すごい高そう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:29:47 ID:p/IREhfF

B&W Signature 805の成分解析結果 :

B&W Signature 805の53%は華麗さで出来ています。
B&W Signature 805の22%は宇宙の意思で出来ています。
B&W Signature 805の16%は真空で出来ています。
B&W Signature 805の8%は汗と涙(化合物)で出来ています。
B&W Signature 805の1%は優雅さで出来ています。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:32:25 ID:Ynu2Ol5q

１０年前に約４万円だったミニコンポから、
８０５Ｓ＋マランツのアンプ・プレイヤーに換えることにしました。
楽しみです。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:34:45 ID:/wGtSSPx

おめでとう！ぜひオーディオライフを満喫してください。

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/17(月) 00:35:50 ID:XPwb1eQf

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 02:14:33 ID:RaTySqmP

３年前に約７００万円で買ったノーチラス８００＋アキュラインから、
iPod+Bose Wave Music Systemに換えることにしました。
楽しみです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 04:52:04 ID:nFSjGjly

なんでB&Wにはネットワークをパスするスイッチが付いてないの？
デジタルチャンデバが当たり前になったら時代遅れになるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:26:48 ID:BvhkhGhh

>>602
（・∀・）っ【オリジナルノーチラス】

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:18:56 ID:Ro/wttVz

>601
おめでとう！ぜひオーディオライフを満喫してください。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:16:34 ID:PPF4W6IA

>>601
グレードうｐ＆生活レベルうｐおめでとうｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:40:43 ID:COpGIMpN

N802が出てるよ～ん

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38189304

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:20:53 ID:JfgmdiTF

10マソえんスタート
「お買い得と思います」

現在の価格　450.000円
設定された最低落札価格にまだ達していません

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:38:46 ID:cw28tjMo

たけえよ
希望落札価格３０万にしろや!!!

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:05:02 ID:82gvxjsy

>>601
これで君も薔薇色の人生開始だおー＾＾

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:20:35 ID:37ZXcvf5

>>609
これ以上お金を浪費しないで済むもんね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:32:52 ID:z6V68LOt

あのさぁ、805sとか小型スピーカーでしっかり低域が再生できてるのは、
部屋の天井高が十分に取れてるからじゃない？
天井の低いところで頑張っても無駄だよ。へへへ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 01:47:52 ID:2YY/Q+oe

805Sが20万は安いよねぇ。もう終了してますが。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30572151

なぜか出品者のID停止になってる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 05:58:31 ID:s8TFXQK0

そもそも「B&Wノーチラス805S」という製品は存在してないもんな・・・（ｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 06:17:36 ID:H67qwFBx

時期シグの発表はまだでつか？？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:05:14 ID:suhe+3AO

805S と 804S 以上の差は天井高では説明出来ない。
B&W の 800番台というのは、804S 以上のこと。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 09:30:07 ID:WCBRYnWE

805Sは2ウェイなのでよいが、
804Sは803Sの安価モデルとしか思えない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:53:18 ID:IwdWj50h

615は804ユーザーと見たw
わかりやすすぎ。
Dユーザーだったら803D以上とか言うんだろうな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:16:05 ID:5InNyY0r

N802が出てるよ～んパート痛

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38393718

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:33:51 ID:suhe+3AO

>>617
おっと、以上と書いているところを良く見て欲しい。
804を買えってわけじゃないよ。
お勧めするなら802Dかな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:37:56 ID:matrhKzI

流通在庫のN802って無いのかな・・・。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:23:30 ID:H67qwFBx

>>620あるよ・・・ペアで９４万ぐらい。。。流通在庫と言うより店在庫だが

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:10:18 ID:matrhKzI

>>621
新型が出る直前の値落ちした価格が98万だったのに
あまり落ちてないもんですね…　ｻﾝｸｽです。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 16:42:42 ID:Yu7RYVx9

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61211457

いくらまで上がるかな？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 17:21:24 ID:PhR3Xwt1

>>623
赤は黒より人気ないから、スタンド込みでもせいぜい40万前後だろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 18:46:58 ID:RiL9p+dR

N802なんぞ買うくらいなら、いっその事802Dを買うべきだろう。
圧倒的に後者の音は良すぎる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:12:05 ID:ygslQWqJ

>>625
あんた全然解っちゃいない。
「現行Ｄシリーズのような入力が入るだけで質感の一カケラもないＡＶスピーカーでもありません。」

Nシリーズを馬鹿にするんじゃないよ。
現行Ｄシリーズ＝ＡＶスピーカーこれが真実。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:25:35 ID:FV9cFEKW

Nユーザおつ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:36:13 ID:3qmz5agF

>>592

＞Sig800から800Ｄ買い換える人間が多いことからも伺えるだろう。

そんな間抜けな奴いるの？
せっかくのネットワークがもったいねえ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:37:16 ID:RiL9p+dR

>>626
Dの音聞いたことあるお宅？
とにかく買えない貧乏人　乙

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:38:34 ID:jFbYI0Vn

買い換える余裕の無いNユーザー必死だなｗ
DよりNの優位性を唱える奴は耳が腐っているとしか思えん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:39:24 ID:RiL9p+dR

>>630 同意。身の程知らずもいいところだ。
というか、出品者　乙

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:14:51 ID:3+/WoUGq

トウシロウが８０２買うのもどうかと思うが・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:21:36 ID:Cof5Lgnr

現在sig805使用中、音に不満なしっす。
で、802D買える銭は貯まってんが、見送り
更に上を目指しませう
ま、こんな余裕でいられるのもsigだからだろう
将来もsigは売り飛ばさず寝室に持ち込みまつ
このパターン、結構多いんではなかろうか？？？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:22:54 ID:OkCwnMR2

寝室にはマーキュリーの方がいいよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:50:02 ID:RiL9p+dR

というか、日本家屋には802D十分だと最高だと思うが。
そもそも802Dかその上（801,800）かは低音の出方だけだからな。
部屋の広さが20畳とか30畳とか、非現実的な広さでもなければ
801,800買う意味なんてあまりない。
まあ、それ言ったら8畳～12畳そこそこで暮らす人間の多い、日本なら
803Dあたりで十分かもしれないが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:55:44 ID:ygslQWqJ

>>Ｎを晒している奴らALL
>>626
「現行Ｄシリーズのような入力が入るだけで質感の一カケラもないＡＶスピーカーでもありません。」
この言葉は、新進気鋭のカリスマ店員、奈良岡さんの意見だぞ。
彼の意見はなかなか含蓄があり重い。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 21:00:24 ID:FplVHf9H

そんな奴しらねぇよ。主体性の無い奴だな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 21:04:38 ID:+rrT7lFC

sig805使いは必死なやつが多いな
無理して買ったんだろうな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 21:55:21 ID:3oO4zfNj

>>638
確かに805使いはムキになって反論する御仁が多い。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 22:40:28 ID:YjTlr6BD

PC用に805も欲しいなあ…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:07:16 ID:Yu7RYVx9

みなさん金持ちなんですね。１０畳以上の部屋があるなんて。
僕は６畳間に机と、ベッドもあるので、８０５で金銭的にも
十分であり限界です。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:16:46 ID:9rY7Ze2G

同メーカー内の、８０×の下一桁をめぐってケンカがおきる珍しいスレ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:50:48 ID:SOCOJp+7

某店チューンのS805を使っております。
オケがきちんと鳴るのはよいのですが、電源関連の状況や
その他のアクセサリー環境に異常にシビアであり、なかなか取り扱いに苦労しております。
ノーマルのみなさんもそのような感じでしょうか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 00:02:48 ID:+rrT7lFC

>>642
805内でもヒエラルキーがあるみたいだね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 00:17:45 ID:FH/+XeCa

>>641 その通り、SPの良し悪しはただ額が高ければ決まるものでもない。
それに対して、試聴する部屋の規模にも起因する。
よって6畳間なら805位が返って最高かもしれんね。

646 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/04/22(土) 00:30:24 ID:kkwIC/U2

わざわざシャリシャリを選ぶ人もいるのですね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 00:43:47 ID:bMwQ+VB4

>>646
君はお寿司の味は、ネタですべて決まると思っているんだろう？
ネタが生きるも死のも、シャリにかかっていると早く悟るべきだ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 10:21:05 ID:wlAPtF44

お寿司ってｗｗｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:23:42 ID:+26jRLNb

俺は大トロより赤身が好きだ。

（８０５Ｓユーザー）

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:38:08 ID:bMwQ+VB4

>>649
そうなんですよ。脂肪の混じった大トロを好む素っ頓狂は、世界広しと
言えどもアジアの島国にしか住んでいません。
BSE問題だって、アジアの島国の住人たちが霜降りとかいう脂肪混在を
好むので、牛に肉骨粉をたくさん食わせるので広がったとか。牛は、
本来、草食性の動物です。

値段じゃありません、能書きを無視し、目をつぶって、どっちがおいしいのか、
自分の舌で判断しましょう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 12:18:34 ID:7PHeZiqK

>>633
俺は、Sig805をPC専用SPとして使ってる。
まあPC使う時が一番音楽を聴く時間が長いからメインなわけだが・・・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 12:20:40 ID:xslKXNbF

>>651
防磁じゃないけど平気？
本体は離れてるのかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 12:41:32 ID:7PHeZiqK

>>652
PCの箱の中に防磁シートしてるから大丈V。
モニターは、何も対策してないけど今のところ大丈V。

卓上にSP置いてるから、SPスタンド使ってないので、スタンドの上に植物を飾ってる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 12:46:09 ID:vpXvGURy

>>643
うちのS805はフェイスプラグ以外ノーマル品です。
この度ハイエンドDACをあてがってやったところ
オーディオに引き込まれた原因となったN801＋真空管アンプの音の感覚が再現されました。
これには本当に驚きです。
さっそく高級チェアを奮発した次第です＾＾；
来週届くので楽しみ～
ちなみにケーブルはNBSのステートメントで統一してます。
ほんとこのスピーカー敏感に反応しすぎですね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:27:17 ID:WRx61Xyj

801Dﾎｽｲ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:37:52 ID:bMwQ+VB4

801Dはかっこいい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:38:57 ID:JWhP9++Q

801Dが一番

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:45:23 ID:bMwQ+VB4

40周年記念モデルは
801Dミニチュアで決定

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:57:22 ID:bqAzd0g1

こんな感じで801D？

ttp://store.yahoo.co.jp/micheal/3475.html

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 14:13:18 ID:bMwQ+VB4

JBLやタンノイはミニを出している
次は801Dですよ
ペア40万以下なら前納予約してもよい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 14:35:22 ID:+EWtlv8S

ん？タンノイやJBLは味があって美しいからミニ欲しいと思うが、
チョンマゲをミニチュアにしてどうする

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 16:06:15 ID:YR/OtB/9

ミニのチョンマゲ
略してミニチョンか

なんかｶﾜﾕｽ

663 ：お得な：2006/04/22(土) 16:14:12 ID:T0HHMW9y

石丸電気のECサイトの週末セールでアンプ、スピーカー
などオーディオ商品がたくさんでています。
台数限定なので売り切れごめん。

http://refino.jp/statics/feature/anniversary/index.html

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:23:01 ID:FH/+XeCa

805D出たら買いたいんだが。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:31:08 ID:bMwQ+VB4

>>664
803D定価126万で、803S定価84万の1.5倍
そうすると805Dは52万前後と予想される。
それでもいいのか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:36:44 ID:EPaUTcPN

時期シグでDタイプなら70まで出す。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:44:25 ID:bMwQ+VB4

そうか
13年前のSS25（130万）の中古価格が、今でも5.60万って話だから、
70出す価値はあるかも。
ダイアモンドツィターは大量生産は無理みたいだから、
いくら待っていても、下のグレートには使わないんだろうな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 21:51:01 ID:BeRlknrS

2ウェイでミニチュアのオリジナル・ノーチラス
って無理ですか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 03:19:24 ID:b0ewda77

>>667
SS25を聴いたことがある人なら分かると思うけど、SS25と、SS30以降のsig
はまったくの別物だよ。SS30以降のは金儲けのための量産機。
開発者と、会社の本気度と物量の投入度が余りに違いすぎる。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 09:10:34 ID:xDLiYgsa

問１　　次の例文を読め

　　　　「開発者と、会社の本気度と物量の投入度が余りに違いすぎる」

　　　　　
　　　　例文中にある「本気度」、｢投入度」を判り易く説明せよ（グラフを用いても良い）
　　　

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 10:58:58 ID:0VMEWCAP

>>670
「本気度」＝その会社が持てる技術、人材、設備等を最大限利用し、かつ開発時間、
　　　　　　資金調達、市場調査、関係法令による規制等の問題もクリアし、どれだけ
　　　　　　本気でその商品開発に取り組んでいるかを示す度数のこと。
　　　　　　「本気」という自己申告による主観的な評価を中心に、その度数を
　　　　　　決定しなければいけないので、数字による客観的的及び定量的な評価を
　　　　　　くだすのが困難なのが、この評価の欠点である。
「投入度」＝その会社が、その商品に対して、物量をどれだけ費やしたかを示す度数のこと。
　　　　　　その投じた物量によって、さらに細かく「投入度」を分類することができる。
　　　　　　「質的投入度」＝高価あるいは高品質な部品をどれだけ使ったのか。
　　　　　　「物的投入度」＝最低限必要な部品数に、どれだけ実際、部品数は上回っているか。
　　　　　　「資金投入度」＝開発資金にどれだけつぎ込んだか。
　　　　　　「開発期間投入度」＝どれだけ開発に時間を費やしたか。
　　　　　　「人材投入度」＝社内の優秀人材を、その開発にどれだけ配置したか。
　　　　　　そのほか、その企業、開発商品の性格により様々な「投入度」が存在すると考えられる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 13:02:52 ID:SAoO1dEB

バナナプラグ突っ込む穴のフタがとりづらいんだけど
なんか良い方法ありまつか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 13:35:51 ID:MiBSFtta

バナナプラグ突っ込む穴のフタを頑張って取れば良いと思う

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 16:14:47 ID:cvfllFND

>>669
sig800とsig805の完成度は物凄いと思うが。
シルバーなんて無意味なもん使ってる方が金儲ｒｙ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 17:39:08 ID:c+9IXXVo

>>603
なるほどオリジナルノーチラス以外は近い将来時代遅れになるということですね。
スピーカー内臓のネットワークを通さないといけないなんてあんまりですよね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 20:27:09 ID:VY53NBEV

みんな805Sのスタンド何使ってる？
今は勉強机に置いてるorz

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 23:52:22 ID:0VMEWCAP

age

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 07:10:38 ID:pKdb0N2o

＞６７４銀配線って言うほどお金かからないのですよ。
SS２５の場合、一番お金がかかっているのがスタンド。これに全体の
半分くらいの費用を使っている。生産中止になったのもスタンドの材料の
北ウェールズ産スレートが確保出来なくなったから。
６７６みたいな普通の人は小型スピーカー用スタンドに４０万、
５０万払うというのは理解できないですよね。
いずれにせよ（オリジナル）ノーチラスを開発した人は会社の体制が
代わり出て行ったことは事実です。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 12:02:51 ID:kTbAr/Jr

マッキンでB＆WのSP鳴らしてる人いる？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 15:30:21 ID:yJYU5WuH

以前鳴らしていたよ、安いトールボーイやつですけど。

合う合わないは人によると思うけども個人的にはトールボーイはやめたほうがいいかも・・・、
と思います。マッキン独特の低域まで伸びる特性が災いしてボンつく原因になるかもしれ
ません。ﾌﾞｯｸシェルなら気にはなりませんでしたが８０４や７０３は・・・、と思ってしまいます。

あとマッキンの音色（色付きまくり）の音色を求める人が、色がない（と言われる）Ｂ＆ＷのＳＰ
を買うの？という声も聞きます。

でも実際に使っている方もいらっしゃるので、ダメという事はないと思いますよ。試聴して好み
にあえば問題ないのではないですかね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 19:23:35 ID:3p3PhZSd

>>676

ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_stand.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/puresound/type2005/bw805.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_report/bw805tekiyou.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/puresound/custmer_ph/tekiyouphoto.htm

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 22:52:00 ID:ZdBdx/IH

>>680
MC240でノーチラス804鳴らしてたの聴いたことあるけど、
そんなにボンついてはいなかったよ。
色の無いSPだからこそ、ああこれが素のマッキンの音なんだなあ、と思った。

683 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/04/25(火) 02:06:06 ID:cfAeuFfr

>>678
オリジナルノーチラスよりも後のB&W製品は安価で高品質なのは認めますが品格等に欠ける気がします。
ロレックス、メルセデスの様な実用品ですね。趣味の物としてはちょっと…美意識が…と。
VIVIDオーディオは未聴ですが期待させる面構えですね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 03:05:26 ID:RCX4pMIj

マンション住まいで802とかありえない。低音で本気だしたら苦情来ます。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 07:05:33 ID:FJaS3sfQ

それは、803でも804でも同じでしょ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 10:40:52 ID:lVmed+8k

一軒家でも、田舎か防音部屋じゃない限り、本気で低音出したら苦情くるぞ

687 ：680：2006/04/25(火) 15:43:10 ID:g538Oca2

>>682

そういう訳で好みに合えば問題ないと言った訳です。

昔に質問して言われたことや、使っている人の意見を書いてみただけですよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 16:16:58 ID:D4V6eSri

>>624
グレー買った人は、「やっぱり赤にすればよかったな」という人も時々いるけど、
赤買った人は、「グレーにすればよかったな」とはならないみたい。
グレーは、実際部屋に置いてみると地味すぎるからそう言う人がいるみたい。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 18:48:56 ID:aVbZa9t6

タイガーズ・アイだがレッド・バーズがよかったと思ったことないな。
やっぱりグレーの方が高級感はあるし何よりネットを外した時
赤には黄色は似合わん。その点グレーはカッコいい！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:38:19 ID:2t3R5/PD

俺は赤の方がいいな。
虎ガラは性に合わん。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:58:37 ID:LgsqZkHD

>>690
広島人？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:03:05 ID:HFGxRDVL

ｼｸﾞ８０５の落札相場は赤が安い。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:19:14 ID:/rgTbbmW

S805が安くなったら、一組入手してギター職人の友人にリフィニッシュしてもらおっと。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:28:56 ID:SWv4C0MM

>>693
行きつけのショップの805の見積もりは、昨年11月より３万ほど↑
全国の情勢はどうなの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 01:00:12 ID:Y8DPNEhx

S805の赤買ったけどグレー買えばよかったと後悔したことは無いな。
グレーって近寄ってよ～く観ないと模様がわからないから。
遠くから見たらただの黒いスピーカでしょ。
S800なら遠くからでも模様がわかるがS805はイマイチ、タイガー目が見えない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 17:47:33 ID:Mk2SwMaU

>>695
「よ～く観ないと模様がわからないから。」
↑逆にここがいいんだよな～

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 20:33:26 ID:BfqvRVaA

８０１Ｄとか買った人って部屋にはどうやって運んだの？
自分で？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:41:23 ID:xwNZ56vN

>>697
801Dが自分で歩いて部屋に入ってきたら面白いだろうな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:42:30 ID:cpYxN4QE

>>697
玄関の外に置いて一晩寝ると小人さんが運び込んでくれるお

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:45:42 ID:khzJRRYZ

>>697
俺が買ったときは店がそういう専門の業者をタダで手配してくれた。

701 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/26(水) 22:45:52 ID:jOjm+MLR

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

702 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/26(水) 22:46:54 ID:jOjm+MLR

あああっ(;´Д`)･･･701

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:47:53 ID:kHnYG0Ka

>>699
中国人の小人さんがな…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:48:36 ID:BfqvRVaA

センコさんはＢ＆Ｗは興味ないんですか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:51:49 ID:xwNZ56vN

>>701
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

706 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/26(水) 22:57:07 ID:jOjm+MLR

B&Wは、CDM-1をもってたで！(o￣∀￣)ﾉ　実家にまだあるけど。

バスレフポートに入れる、丸スポンジだけなぜか？手元に・・・（Ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 23:31:32 ID:kv3+ovHh

>>706
タ○ポ○の代用？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 00:33:02 ID:yyjiprOa

センコは女には珍しくどういう訳でオーディオに興味持つようになったんだ？
センコは実は男だったと考えれば容易に合点はいくが。

709 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/27(木) 00:36:37 ID:HMhSISUf

>>708
個人的質問はこっちで頼むなー( ´ ▽ ` )ﾉ適度に！（Ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1078850317/l50

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 11:53:38 ID:EME1LyV/

次期シグまだ？？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 21:46:10 ID:EZ3l4Apn

802Dどこが一番安いの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:52:33 ID:Pq1YL1fL

自分で探せ。
ちょっと前までオクに105万で出てたのがあったが売れたらしい。
あとはしらね。
以上。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:58:00 ID:EME1LyV/

>>711まあ、もう少し待て・・・次期シグでいいのが出るかもしれないし。。。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:02:38 ID:Pq1YL1fL

といいつつ、何もでない、またはローエンドユーザー向けのしか
出なかったりしてな。
まあＤで行き着くところまで行き着いた感があるし、
そのＤが出て２年足らずで更にその上が出てくるとは
あまり思えん。
出ても、精々塗装やらキャビネット系をシグっぽく
成金主義にする程度だろうな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:32:48 ID:EME1LyV/

>>714チューニング、チューニング。。。シグ８０５だって技術的にはＮ８０５の延長で少しいじってチューニングしてあれだぞ。
期待してる・。・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 01:11:38 ID:jBUykudk

N805とS805とでは、チューニングどころか、ユニットから
何からあらゆる面でことなる。
つまり別スピーカー。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 09:58:16 ID:PlQgCe8K

そうなの？？磁力とネットワークとトゥイーターが違うだけだと思ってたＯｒｚ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 11:58:52 ID:MdBq9cX6

>>716
キャビネットの構造は、どうなの？

>>717
磁力とネットワークとトゥイーターってそれだけでスピーカーのほぼ全てのパーツじゃん。w

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 13:51:58 ID:jBUykudk

ＳのキャビはＮ805に比してまんま成金主義者向けに早変わり。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 16:18:57 ID:HoK1M3jp

成金と僻んでるだけで君の人生はもう負け組み
一生勝ち組みには這い上がれん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 17:29:56 ID:MDFAzzBW

次はフェーズプラグがダイヤモンドになるのではなかろうか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 17:33:15 ID:YCcIJ/2I

フェーズプラグサイズのダイヤモンド。人工ダイヤでも激ﾀｶｽ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:30:26 ID:jBUykudk

>>720 僻んだ覚えはないが。
少なくとも720よりは勝ち組なのは確定的に明らか。
負け組みのお前は早く首吊って氏ぬことをおすすめする。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:45:34 ID:+a+2QBt/

802Dはどこが最安なの？
ラックスマンのL-570でもOK?

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:50:53 ID:HoK1M3jp

>>723
確信に迫ったか、そう必死になるでない
ま、負け組み人生もいいではないか

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:07:12 ID:MdBq9cX6

理想の音にたどり着いた人が勝ち組みじゃないの。
数千万つぎ込んでもたどり着けないようじゃ負け組みじゃないか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:11:12 ID:ISzKrrHc

ID:jBUykudk
ID:HoK1M3jp　の御二方へ
人生を急ぎ過ぎないようにしましょう

「勝ち組」「負け組」という言葉は落合信彦が、あのハードボイルドの文体に
合わせるために作った言葉と言われているけど、まあ、現実社会を表現できる
言葉ではないな。
３勝２敗のこともあれば、１０連勝して後完膚なきまでに叩きのめされること
もあるし、１００連敗して空前の逆転大勝利をあげてそれまでの敗北をチャラ
にして有り余ることもある。
「勝ち組」「負け組」という概念が頭にある限り、今日はどちらかが勝てても
10年後には、反対になっているかも・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:07:12 ID:MnCq5A7Q

落合信彦がハードボイルド？？？？？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:55:52 ID:+spo1T55

>>728
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%90%BD%E5%90%88%E4%BF%A1%E5%BD%A6+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:09:40 ID:MnCq5A7Q

>>729
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/catastrophe.htm

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 07:21:56 ID:c/g5oIVv

s805とn805ってそんなに音が違うんですか？sig805買うか迷うな。　　　　　　　　　　　　　　　　　

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:22:45 ID:/9TQ4lAo

Ｎ805とＳ805では圧倒的に音が違う。
しかし800,801,802,803Ｄは低音のみ違う。
そして狭い日本家屋には概ね803、よくて802程度が
もっとも良い音でなってくれるケースが多いだろう。
ちなみに800と801では801Ｄの方が音が良いとする
人間が９割を超えるらしい。
800Ｄはただ一番高いというだけで、その存在価値は全くないと言えよう。
馬鹿な成金主義者がかもられて買う典型ＳＰと言える。
ご愁傷様。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:38:37 ID:9qz8zpFx

>>732
まあまあ同意。
ちょっと言い過ぎな気もしますが、確かにそんな感じ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:52:35 ID:T45VPt1Z

ここは知ったかオタクが多いから信用しないほうが
いいよ。
恐らく所有はもちろん、本格的に聴きこんだ人が
殆どいないから。
800,801,802,803が低音のみしか違わないなんて
言っている時点で、「全然聴いたことがないな」
とバレてしまう。

それと800D vs 801Dの話は前に決着付いているはず。

800Dは買えないが801Dならなんとか届くかもしれない
と思っている人が801Dの方がよいと必死に自分に
言い聞かせているのだから。前から801Dマンセー
を叫んでいる同一人物と思われる。

もう少し皆に役立つ情報を流してくれ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:52:40 ID:9fymXX1k

>>732
> ちなみに800と801では801Ｄの方が音が良いとする
> 人間が９割を超えるらしい。
全体の主張はともかく、この部分のソースは？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:56:27 ID:T45VPt1Z

そう思いたいだけじゃないの。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:02:08 ID:9fymXX1k

>>736
いや、それはそうなんだろうけどｗ
どんな反応するのかなあ、と思ってさ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:10:19 ID:T45VPt1Z

>>737

割り込んで、すまんかった。

>>732　どうぞ。

因みに私は両者を十分に聴き比べて、800Dにした。
一緒についてきた友人も800Dに軍配をあげた。
理由は上にも誰が書いているから読んでくれ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:10:49 ID:xS4MqcNF

モンスター級パワーアンプなら800より801の方が音いいよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:19:57 ID:T45VPt1Z

だから、前の書き込み読めって言っているでしょ。
NとDの違いも分からないで書き込まないの。
あ～あ、このスレだめだ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:46:50 ID:VZMvkTC7

自分でそう思うならそれでいいじゃないか
他人にまで分かってもらう必要など欠片もないと思うが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:03:04 ID:vFdTkDHj

ID:T45VPt1Zが無理して買った800Dをバカにするな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:20:12 ID:T45VPt1Z

↑
特に無理して買ったわけじゃないよ。
システム全体の５分の１位の価格だから。
300-500万円くらいのＳＰでたまたま自分が
一番気に入ったものを選んだらこうなっただけ。
って書くとまた「成金」て叩かれるんだろうな。
まあ、こう言う議論はやめて、スレの本来の
趣旨（て何だ？）に戻ろう。
私が持っている情報はあまり役に立たないようなので
ひとまず消えます。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:23:43 ID:vFdTkDHj

>>743
他の何がそんなに高いの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:49:43 ID:T45VPt1Z

あまり、議論するテーマではないと思いますが、
ケーブルだけでもＳＰの価格を超えます。
興味があれば、mit,kimber select,esotericなどを
見てください。入り口から出口まで最上級でそろえると
とんでもない金額になります。
後の機器は想像してください。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:14:37 ID:xS4MqcNF

Silver Signatureが出てるよーん。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57060833

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:25:33 ID:cWZgf5sv

>>746
乙

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:41:47 ID:9o8dNZls

Ｎ８０３ユーザーですが、５０～１００万円程度の予算でアンプを
探しています。雑誌を見ると以下製品などがピックアップされますが、
お薦めはどれでしょうか？聴くジャンルは主にジャズです。

プリメイン
アキュＥ－５５０
ラックスＬ－５９０Ａ
デノンＰＭＡ－ＳＡ１
マッキンＭＡ６９００
ムンドMimesis３３０ＭＥ

セパレート
アキュＣ２０００＋Ｐ３０００（Ａ３０）
トライゴンＴＲＶ１００（Snowwhite）＋ＴＲＥ５０（Dwarf）
マッキンＣ４５＋ＭＣ２５２
ラックスＣ－７０ｆ＋Ｍ－７０ｆ
リンExotik＋Ｃ２２００

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:16:51 ID:9qz8zpFx

>>748
マジレス。
その価格帯ならソニーデジアンで決まりかと。（もしくは元ソニーの人が作ったあのデジアン）
ただ、その場合はCDPもソニーであわせるのが吉かと。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:18:52 ID:VZMvkTC7

プリメイン
アキュＥ－５５０
セパレート
アキュＣ２０００＋Ｐ３０００（Ａ３０）

適当に書いただけだけどな
視聴したほうがいいよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:22:53 ID:dLcnkI0+

>>748
アキュセパ
プリはC-280Vあたりにしておいて、残りの予算でABパワー買えばいいかと。
まったりでよければA級もありだけど、JAZZならABの方が瞬発力があって
スネアとかのチリチリ感が良く出る。
ボーカル等重視ならA級の方があっているかもしれない。
まずは試聴。

ラックスはわざわざ70fにする意味がよく分からない･･
7ｆ以降、迷走しているよ・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:45:32 ID:6dJHmPxl

>>748
N803ユーザーで、アキュC-245 P-370使っています。
私が使う分には、飽きのこない満足した音です。
当時、P370かA-20Vかで視聴しましたが、
すっきりした感じの前者を選びました。
同時にアキュにメールを打ったのですが、
担当の人もB&WにはワイドレンジのP370をおすすめすると
言っていました。ご参考までに。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 16:17:28 ID:RG+eBRoG

>>748
N803程のSPをもっているのならば、試聴もちゃんとやろうよ。
音の傾向が皆ばらばらじゃん。
どれか一つでも聞いて、ここが良かった、こういうところが不満とかあれば
それに合わせて色々かけることもあるだろうけどさ。
これじゃ、それらのアンプを持ってる人のレポしかつけられないですよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 16:28:54 ID:g5yQ7wbq

ラックスＣ－７０ｆ＋Ｍ－７０ｆ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:09:09 ID:UjKD9UVn

７４８です。アキュとＢ＆Ｗは相性がいいのでしょうか？
いずれにせよ皆さんのレスを参考の上、試聴してみます。
感謝。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:10:05 ID:bzRaq8qp

いや相性がいいのはマランツだろ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:07:14 ID:xS4MqcNF

マランツは代理店ってことだけだろ？
ちなみに昔はナカミチだったな。
でも家具屋騒動でB&Wが引いてしまったけど。つぶれるわけや。
音決めはクセッラを使用してるみたいだがあんまパっとしないのが現状。
レビンソンあたりが無難ではなかろうか。
クラには326S、ジャズ、ロックには320Sってとこか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:05:36 ID:VZMvkTC7

オーディオ屋の店員さんが「ﾏﾗﾝﾂはＢ＆Ｗを基準に作ってるんですよ」みたいなこと言ってたんだが・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:14:34 ID:GT5SxwML

マランツ7Sのカタログに、．．．
http://www.marantz.jp/arch/news/SC-7S1.pdf

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:28:30 ID:VZMvkTC7

>>759
背後に、意味深なチョンマゲが・・・ｗｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 02:34:05 ID:NJwwxlCa

>>734
800ｖｓ801の話にどう決着ついたかわからんが、
801Dと800Dの価格帯ってそんな違わん気がするが・・・
いや、このクラスを物色する人にとってはね

まぁ少なくとも801Dのほうが部屋の広さが必要だからなぁ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 08:24:32 ID:q/GrLxql

>>746
正直かっこ悪すぎだろ･･･。ＳＳ。
Ｓ805と比べて音はどうかわからんが。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 10:33:25 ID:3m6HWqMB

>>762
それをいっちゃヤカン！
四角い箱にちょこんと子供のチンチンみたいなツィーター
おまけに銀で縁取ってるし、極めつけは
ホームセンターに売ってそうな見るからに安っぽいスタンドだろう・・・
音はどうかしらんけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 11:01:11 ID:k+ScIaZk

>>731
>>716-718が言ってるように違う。
磁力とネットワークとトゥイーターが違うということは全く違うSPだと思っていい。
N8xx　vs　N8xxDだって主にその部分が違うわけでしょ。
N8xxとN8xxDが別物だと誰もが理解してるのに、
S805とN805と805Sが同じ音と思う理由がわからない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:12:39 ID:k+ScIaZk

>>748

ROTEL　RC1090＋RB1090
ttp://homepage3.nifty.com/audio-goto/rotel.htm

>>746
あ～あぁ。高いSPなのに使い手がこれじゃぁ～なぁ。
人間をupgradeした方がいいよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:23:13 ID:WzWUjVmk

>>743 バカかお前は？聞き比べれば明らかに800Ｄなど801Ｄの足元にも
及ばないわけだが。ウーハー２発ではどうがんばっても大口径ウーハー
一発には量感、質感どれを取っても手も足も出ない。
お前のようなカモがいるから販売店は濡れ手に粟で大喜びこの上なし。
一言言わせてもらえれば、ご愁傷様ｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:39:45 ID:3m6HWqMB

でも８０１って、ずんぐりデブっちょでぶっちゃいく
８００の方がかっちょええ！
音はどうかしらんけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 17:11:43 ID:pnhNKS0N

>>766

こう言う人の品格、教養のなさ、悲哀を感じます。
アーメン

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:38:07 ID:oj8Fnsyl

800と801とを聴き比べて801が良いと思ったのならそれでいいのでは？
まぁ私もそのクチな訳ですが。

ただ、選んだ理由は801の方が好みに合ったから。
ずっと大口径ウーファーのSPを使ってきたのも理由のひとつかな。
どちらが優れてるとか劣っているとかは正直考えなかった。

でも、両者の低域のキャラ(だけじゃないけど)はまるで違うのは事実。
B&Wが何故801の上に800を作ったのか分からないんだったら、801や802
などを選べば良いだけだと思いますよ。金銭面ではある意味幸せ！？

聴くジャンルが違ったら800選んだかも。800じゃなきゃ出ない音もある。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:42:07 ID:lYBhdtSW

801はAV用だよ
単純な迫力を求める人向け
800は濃い音好き向け
ピュアに適しているというか
小音量でも心地よい音を求める人向け

771 ：769：2006/05/01(月) 19:04:04 ID:oj8Fnsyl

↑ん？なんか見抜かれた感が...。
実際スクリーンの両サイドに801置いてますから。
ついでにPWはクレル350だったりします。
AVですね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:11:20 ID:lYBhdtSW

801で5.1や7.1なんて最高だろう
もちろんリアもすべて801が理想だが
もちろん広大な部屋の広さも要求する
しかし映画館のような別次元の迫力が
味わえるだろう
うちは残念ながらフロントだけ801だが

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:42:30 ID:aS1Y8Itr

ここのスレの常連の方々に質問があります。
よく800や801のユーザー諸氏が
「おれはスピカケーブルだけで、スピカの２倍の金かけた」と
のたまうってますが、本当なんでしょうか？
そんなバカ高いスピカケーブルは、実際に売っているのでしょうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:52:22 ID:x8REZiYv

正直、スピカケーブルにそこまで金かけるなら、
オリジナルノーチラス買ってマルチアンプ組んだほうが幸せじゃね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:03:05 ID:3m6HWqMB

うちのS805にもスピカケーブルに２倍以上の金かけてるよ。（１３０マソ程度なか）
ただ定価が高いだけで実売りならSPより随分下だけど。
で、なんでこんなケーブルを使ってるかといーと
どんなにいいスピーカーやアンプを使っても作れない（出ない）音があるんですな～
ま、知らん方がいいと思うけど・・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:13:19 ID:ew5mzI6Q

本末転倒

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:17:22 ID:aS1Y8Itr

ケーブルの音を、スピカで聞くってことですかね？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:23:48 ID:/r0PZgKD

マークIIに、リッター１万円の燃料食わしてるようなもんかｗ
素直にポルシェでもＭ３でも買えよ～

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:32:54 ID:RyZr+vMT

OPUS MMとかいう、400万以上するケーブル売ってる・・・
http://www.axiss.co.jp/transparentlineup.html

売ってるって事は、買う人も居るんだろうなー・・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:33:45 ID:zPK/GB6u

いくらなんでも>>775はネタにしか見えんな・・・
１３０万もＳＰケーブルに使うぐらいなら８０1D買う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:37:13 ID:YZXhB0Zw

まあ、そう思わなきゃやってられん罠

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:41:32 ID:YbEcAt8g

130マンってのは定価で実売価格はずっと安いんでしょ？
実売価格で考えたほうが合理的だと思うんだけど、２０～３０マン程度なら
ありかもね。　　長さにもよるが。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:45:04 ID:G509+/zy

必要経費で落とせるとこは目一杯で買うから・・・個人は・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:47:14 ID:aS1Y8Itr

定価130万、実売30万なんてやっている会社の製品買う気になるもんか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:47:47 ID:ew5mzI6Q

OMM15 (4.5m) 4.560,000 ってすごいな
限られた太さの中でこれだけの値段になるまで色々できちゃうのがすごい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:51:22 ID:k+ScIaZk

でも、良い物を買っちゃえばケーブルは一生もんじゃない？
どのケーブルが一番良いのか知らないから3万の安物(CS-120)ケーブル使用してるけど。
最近ジャンパーケーブルを買おうかもう一組SPケーブル買ってバイワイヤにしようか迷ってる。
一般的にみてどっちが音良いんだろう？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:00:36 ID:EdxjwZMX

>>780
つりじゃないと思う。
因みに私の場合、
SP Cable Oracle v2.1
Line Calbe K.S. 1130*3
Power Cable Eso PC7100*4
で、定価ベースで３５０万円ほどになるよ。
それだけの価値あるかって聞かれると困るけど、
低音がでるとか、高音がきれいっていうレベルじゃなくて
透明感（静寂感）、奥行き感がまるで違うんだよね。
まあ>>775さんが言っているように、知らんほうが
よい世界かもしれない。

また「プラシーボ」って叫ぶ人が出てきますので
ケーブルの話はこの辺で・・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:00:57 ID:aS1Y8Itr

>>786
>良い物を買っちゃえばケーブルは一生もんじゃない？
10万以上の高いやつ使ったことがないんで大きなこと言えんが、何年か
で明らかに音質劣化があるぞ。
>最近ジャンパーケーブルを買おうかもう一組SPケーブル買ってバイワイヤにしようか迷ってる
オデオクラフトのバイワイヤ・アダプターを友達が絶賛していたが。

いずれ話題にしても、スレ違い。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:07:36 ID:EdxjwZMX

ついでに上記のものは特に日本でのボッタクリでなく、
アメリカでもOracle v2.1なんかB&W802Dより
高い値段で売っているよ。それだけケーブルに価値を
見出しているのでしょう。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:19:59 ID:ShR1WE3s

ラインケーブルとか特に高額ケーブルはケーブル自身が太く重いうえ、箱付とかだったら、
プラグ付け根部分にストレス溜まって、しまいにゃ折れてくる。取り扱いがむずい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:25:24 ID:WYRvFq+x

笑

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 01:21:35 ID:vu/BQWfR

チンコスピーカーのB&Wは安物ケーブルにすら劣るということが
立証されたようだな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 08:32:27 ID:mBqjr85z

金持ちが多いスレですね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:58:23 ID:RlStbi35

130マンのケーブルはネタではないですよ
ケーブルはNBSの初代ステートメント
ケーブルというのはパッケージやバージョンが変わっただけで
叩き売りすることがある。そこに出くわしたらラッキー。

ケーブルなんだが今まで使ってみた感想として
１本の定価（ペアでは２倍）
(付属)＜＝(１０マン以下)＜(１０～４０マン)＜＜＜＜＜(４０マン以上)
とこれくらい差がある。
だからケーブルで音が変わらないっていう人のこと良く分かる。
あとブラグにはストレスがかからないようにしてる。
電源やラインなど全てアルミブロック＋J1青で支えてる。
こうすることによって更に音がよくなるよ。
それから更に・・・・・話題ずれてるな。やめとこ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:08:54 ID:1GLDWVl3

スピーカーケーブルで音がよくなるということは基本的にはない
ただ妙な付帯音がついて音に湿り気がついてよく感じることも多い

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:36:12 ID:aCVQRETe

定価にどんな意味があるんだか
初代ステートメントって今は10万以下で手に入るけど

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:44:11 ID:vu/BQWfR

>>電源やラインなど全てアルミブロック＋J1青で支えてる。
こうすることによって更に音がよくなるよ。

オカルト信仰もここまでくると知障としか言いようがない。
ＳＰベースで音が変わるというならいざ知らず、
ケーブル支えて音が変わるだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ちみは業者の回し者かね？ｗ
哀れな業者＆信者乙～

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 11:48:01 ID:2QMQPMmb

>>797
狭い音響の悪い部屋で聞いているね。
２０畳以上のオーディオルームならだれでもハッキリ判る。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:50:11 ID:1mFUAZZY

>>798
>>797はアヴァロン使いだから20畳以下のわけないｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:16:30 ID:z0sn2yYK

（゜д゜）ｱｳﾞｧｰ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:19:08 ID:AZcfi2Pr

>>796
どんな意味があるかって？
そりゃ、本当は130万の価値があるんだって思えることでしょ。
思い込みも大事な要素。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 14:10:06 ID:bIhZg09E

>>794
これでケーブルを支えてやった方がいいよ。

ttp://www.combak.co.jp/tuningfeet.html

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:47:59 ID:6NePKcY9

>クラフトのバイワイヤ・アダプター絶賛

素人確定

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:06:12 ID:i343sWI9

オーディオはルームチューニング（部屋）とスピーカーのセッティングで
ほとんど決まりじゃないですかね。ケーブルで音が変わるのも
間違いないでしょうけど、ルームチューニングに同じだけ投資
したほうが効果ありだと思いますよ。ケーブルは味付けでしょうね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:14:14 ID:RlStbi35

>>796
それは電源ケーブルじゃないのかな？
SPケーブルが１０マン以下で買えるなら是非欲しい！
ショップ名教えて

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:42:03 ID:mZOQptVA

セッティングはペン型のレーザーポンタを２本買ってきて位置決めしました。
ルムアコは音調パネルを前３枚、左右１枚、後１枚で拡散と調音をしてるくらいで、なんちゃってレベルです。
ケーブルの話題は荒れますので控えますがハイエンドケーブルには
多分皆さんが想像している以上の効果があります。
思い込みでこの音がでるのなら本当に助かるのですが・・・

近い将来床を補強して、そのまた将来大型SPの購入を検討してます。
なもんで８００や８０１クラスには大変興味ありです。
当分はＳ８０５で楽しみます。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:51:09 ID:e9pbA/So

まだ言ってるよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 07:17:02 ID:xn5ZKufB

>>806

これは正しい。JBLなんかだとハイエンドケーブルのご利益
あまりないみたいだけど、B&WはケーブルはＳＰシステムの
一部として考えたほうがよいかもしれない。
一見スレ違いのようだが、B&Wを「正しく」鳴らすための
ノウハウとしてケーブルの重要性を訴えることは
スレの趣旨に反していないとの思う。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 09:04:10 ID:e9pbA/So

高級ケーブル自体を否定するわけではないが、高級になればなるほど機器
との相性などが問題になるんで、値段が高ければ良いというわけではないだ
ろうと思うよ。　メーカ毎の違いもあるし。
でも、>>806が否定する高級ケーブルだから良い音が出るという思い込みは
ある程度存在するだろうが、この場合安く買っているわけだしそれ自体別に
悪いことではないと思う。
まあ、本当に高い金だすときは、ブラインドで自宅オーディションでもしたほうが
無駄なお金使わずに済むんじゃないか？
>>808
再度言うが、ケーブルの重要性を否定しているわけじゃない。
けど、今のままだとあまり意味がある話になってないと思うんで、
安くてB＆Wと相性が良いお勧めケーブルについて語ったほうがずっと
いいと思うけど。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 09:48:47 ID:KFp/klzl

高級ケーブルになると音が変化するそは分かる、確かに聴いて「こんなに変わるのか」と驚いた事はある。

極端な話どんなSPにおごっても音は変化する、JBLどころかミニコンのSPでも変わる。
面白半分にMITのピンケーブルをミニコンに使った事があるが興味のない人間が聴いても
分かるレベルで変化した、もちろんケーブルがミニコンの価格を上回っている。

使っているSPの潜在能力を出したいのは分かるけども、限度を知らないと新しい機材を
買えるぐらいにはなってしまう。そのSPで一生ならいいけど、グレードアップしたいなら
コストパホーマンスもある程度は考慮しないとね。

８０９が言うように「安くてB＆Wと相性が良いお勧めケーブルについて語ったほうが」の
路線が懸命かもしれないと思うよ。

ハイエンドケーブル買いながらハイエンドSP買えるという、そうとうお金に余裕のある方は別だけどね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 09:53:42 ID:01IHlL8C

ある程度、システムをそろえたところ。
それで、ルームチューニングもやっているけど、なかなか難しい。
金を出せば解決するもんでもない。
その点、ケーブルは２chをみればみるほど、期待してきた。
試してみようとしている。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:09:47 ID:e9pbA/So

ルームチューニングやセッティングを疎かにしてケーブルに走っても、
期待したような結果は出にくいような気がする。
それこそ、金出せば解決するもんでもない。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:45:38 ID:7LirrImc

まぁあれじゃね、いい音を楽しむってなら機械よりまず先に自分自身の体調と精神を健全に保つ事が重要ではないですか？
耳垢詰まってんのにいい音もなにもないし

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:59:39 ID:01IHlL8C

セッティングどうしてる？
802D持ちなんだけど、そのままでは地震が怖いので、
山本工芸のPB12のまるい中身を出してその穴にすっぽり足の玉を入れたままなんだけど
スパイクに比べれば、最悪の環境かもしれないが、とりあえず安心。外せばすぐに動かせるしね。
ボードの上には乗せている。
スパイクにすると二度と動かせない気もするんだけど、やっぱりスパイクがいいかな？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 17:51:20 ID:EgJMumxH

B&Wはボイシングケーブルとしてaudioquestの2m130万のやつ使ってるって書いてあるな。
ttp://www.marantz.jp/audioquest/index.html

こんなケーブルは買えない貧乏人のためのB&Wに合うケーブルって何？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 19:04:52 ID:JudSC8+X

>>815

その価格の半分くらい出せるのだったらヤフオク
にMIT Oracle v2.1が出ているけど、どう？

私も使っているけど、絶対後悔しないよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 19:20:11 ID:4DI5bA/Q

ケーブルはそこそこで充分。無駄金。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 19:38:17 ID:JudSC8+X

もう少し現実的なところでは Zu Cable　なんかどう。
ＳＰケーブルではないが、ＲＣＡケーブルを
使ってみたが価格の割りに非常に優秀（切れ込み、
透明感等）。きっとＳＰケーブルもかなりいけるのでは
ないかと思う。これなら１０万円くらいでＯＫ．
因みに創設者はもとKimberにいた人。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 19:41:52 ID:JudSC8+X

ついでに、MIT,PADにも安いＳＰケーブルあるが、
モヤついたりして今一歩だった。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 20:07:59 ID:GaxbCyQC

802D買うのだが、今使っている704の処分に困っている。
みんなは不要な機器どうしてるのだ？
オークション？店売り？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 20:13:27 ID:mZOQptVA

アメリカで評価されてるケーブルっていえば
KimberとNBSくらいだと聞いたことがあるけど
ちなみにPADは相手にされてないらしい・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 20:17:13 ID:JudSC8+X

手っ取り早いのは店での下取り。
手間かけても高く売りたいのならヤフオク。
店頭の２～５割くらい高く売れる。ただしこれはかなりの
需要があればのこと。なければ悲惨な状況になるかも。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 20:59:44 ID:JudSC8+X

>>821

この根拠は？
かなり誤認があるのでは？
一度米国のケーブル市場をみてみるといいよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 21:27:43 ID:mZOQptVA

>>823
聞いたのは２，３年ほど前の話
でもケーブル市場なんてみてもしょーがないような気もする
市場で日本をみると
オーディオテクニカ、アクロテック、サエク、オルトフォン・・・
てな感じで役にたたんと思うけど

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 02:18:30 ID:YgqRu75y

てかなんでXTシリーズの話って全然でないんでしょうか？
見た目はちょっと近未来的なデザインで好きなんですけど。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 11:35:30 ID:COW14fYi

少し前に、『802は玉数のわりにオク出品数が多いのが不思議』という書込みに
対して、自称オデオ業界人さんが『オーオタの売上げ予想と実売数は違う、ピュア
板で話題になっているスピカが売れているとは限らない』（要するにピュア板だけ
読んでいたら800や801が、802より売れていると錯覚起すと言いたかったみたい）
というレスがありましたね。
暇なんでB&WのHPに、新しくできた試聴可能店案内の実数数えてみました。
800D（12店）、801D（9店）、802D（36店）、803D（19店）
うーん、確かにオデオ業界人さんの言っていたことは正しかったみたいですね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:12:48 ID:jenpYN5D

それはそのとおりでしょう。
ウチは３０畳以上あり、知り合い内では最も広い。
しかし、８０２にしましたよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:30:44 ID:VAnHqjXZ

このスレ読んでいて、何となく違和感を持っていたのですが、
その原因が分かりました。B&Wといってもエントリークラスから
がんばって805クラスを目指す人と、ケーブルに１００万円以上
かけても「最高」の音を追求する802D以上のクラス志向するする人
が同居しているので、その落差が非常に大きい。
それらの人々が求めたり発信したりする情報のレベルが全然
違うので、スレとしてのまとまりや一貫性が欠ける。
Mark Levinson,McIntosh,Avalonなんかだと一応まとまった
内容になるんじゃないかな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:35:27 ID:VAnHqjXZ

705を目指している人に、ん百万円のケーブルの話をしても
「ばっかじゃないの」としか聞こえない。

従って、誰か別のスレ（例：B&W ハイエンダー向け）みたいな
ものを立てませんか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:42:26 ID:BFkZJTVi

言われるとそうだね、７０３か８０５が精一杯でアンプはプリメインが限界って人
が普通だとは思うけど（８０２無理して買ってアンプはプリメインって人もいるけど）。

８００～８０２を海外の名だたるセパアンプで鳴らし、ケーブルで８０５や８０４ぐらい
の値段のモノを使っている人もいるから話が妙になるのだろうね。

かと言っても、商品の幅も広いし価格差も大きい、加えてメジャーな会社になっちゃった
からしかたないんだろうけど。

読む側、書き込む側が分けて考えるしかないんだろうね結局は。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:45:48 ID:+7DxOpCU

>>829
言いだしっぺの法則。
立てたら教えてね

832 ：826：2006/05/04(木) 13:01:27 ID:COW14fYi

たぶん805の試聴可能店は、802Dの36店の３倍はあるんじゃないですか？
805を厳しい家計の中で買って、音楽を楽しんでいる人たちも、ちっとも
ひるむことありません。それが、ごく一般的な家庭持ちの金銭感覚じゃ
ない？
正直言って、「ウン百万円のスピカケブルを使わなければ、わからない
世界がある」とか、「1000万使っていない奴に何がわかる？」風な書込
みは、スルーあるのみ。音楽鑑賞というより、自分の耳をオデオ機器の
測定器にしている希ガス。マニアを非難するつもりなどサラサラありま
せんが・・・私も宝くじに当たりましたら、そうしますので。
たまたま何ですけど、某バイオリニストが805とプリメインの組合せで、
オデオにはこれ以上金を使うのはアホくさい、と言っている事実も知って
いますので。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:03:04 ID:69oeXn6J

６００シリーズと７００シリーズなら、専用スレはあるよ
どうせ立てるなら８０２Ｄ以上専用スレとかでいいのでは？

834 ：826：2006/05/04(木) 13:06:06 ID:COW14fYi

>>829
>>831
>>833
やめたほういいと思うよ。某スピカスレのように脳内所有者の集まり
になるのでは？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:12:04 ID:VAnHqjXZ

みなどう思う？

800シリーズ上級機種をマニアックに鳴らすための
専用スレがあっても面白いのではないかと思うが。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:28:04 ID:201edM5x

Bowers & Wilkins 800series

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:40:16 ID:SM/egwaR

みんな、オーディオは耳で聴くものじゃない。
ココロで聴くものなんだ！

…なんてね。

838 ：別スレ案 1：2006/05/04(木) 15:21:26 ID:TBEtIGU6

　　　　↓↓↓　　スレタイ　　↓↓↓
【3モデル】B＆W 800･801･802専用スレ【限定】

Bowers & Wilkins 800シリーズの中でも、モデルナンバー800･801･802限定のスレです。
お奨めのアンプやケーブル、プレーヤーなども含めて話しましょう。

なお、他モデルの話題は関連スレにてどぞー

■オフィシャル
http://www.bw800.com/

■代理店マランツオフィシャル
http://www.marantz.jp/bw-speakers/800/index.html

http://www.marantz.jp/bw-speakers/800/800d.html
http://www.marantz.jp/bw-speakers/800/801d.html
http://www.marantz.jp/bw-speakers/800/802d.html

839 ：別スレ案 2：2006/05/04(木) 15:22:05 ID:TBEtIGU6

■関連スレ
Listen to★Ｂ＆Ｗ★and you'll see.S6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141136290/

■BW■合うアンプを教えて■800series■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124453715/

BW　700と600シリーズ専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098284324/

BWとゆかいな仲間達
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141376014/

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:51:53 ID:VAnHqjXZ

>>838

【3モデル】B＆W 800･801･802専用スレ【限定】

賛成。これですれ立てて！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:58:07 ID:TBEtIGU6

【3モデル】B＆W 800･801･802専用スレ【限定】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146725781/

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 16:41:56 ID:KebzVztX

馬鹿がホントに立てやがった
今までだって機種別スレたてても結局放置状態で終了してただろ

だいたい、もとからここのスレの話題も802のことが比較的多く語られてたし、
レス速度や内容事態も、別スレ立てる程盛り上がってたり荒れてたりした訳じゃないだろうに・・・

843 ：826：2006/05/04(木) 16:50:38 ID:COW14fYi

>>842
同意。
脳内所有者が集い、本気で高度なマニアも、成金とからかわれるハメになる悪寒。
今までも、一般常識で考えておかしなレスに対しては適度にスルーしていたし・・・
まあ、心配しても今日中に結論がでるだろうが。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 17:29:14 ID:bTj/6+Bf

800シリーズを分けるなら、
　805以下と804以上で分ける。
　あるいは
　803以下と802以上で分ける。
どっちでも良いような・・・

805Sは800シリーズとは言えないしね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 17:52:33 ID:201edM5x

805は805シリーズと一本でやっていけるんじゃないの？
所有者の数としてはB&Wの大黒柱だからな
805限定で話した方がいい結果がでそう。

846 ：826：2006/05/04(木) 17:56:35 ID:COW14fYi

ああ、この調子だとB&Wは完全機種別になってしまう。
要は話題がないんだね。朝からスレをどうするかで盛り上がる。
スレのためのスレに落ちたからには、もうどうにでもなれと・・・
それにしても、新スレの内容は予想通りレベルが高くて高くて・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 19:13:51 ID:jenpYN5D

あっちはレベルが高いのかい？
俺は８０２だが
１０年前のA級アンプ、ケーブル類は物好きの知り合いの貰い物で済ましている。
やれ、これで変わる、あれで変わる、は結構だが、費用対効果が馬鹿馬鹿しいと思えて。
ま、いろんな奴がいるから、難しいね。
医者の世界でも、「俺はベンツ磨いてるような医者は大嫌い」ていう若い医者もいるしな。

848 ：826：2006/05/04(木) 19:22:45 ID:COW14fYi

>>846
もちろん皮肉です。当初の目的だった初級・中級者玄関払いの白熱したマニアチック
な論戦・情報の応酬は達せられるのでしょうかね？
BOSE議論のときの、BOSE派の１人が、『B&Wな人たちって心が広い』って言ってましたね。
受容力が強いのが、ここのスレの良さじゃなかったんですか？

849 ：826：2006/05/04(木) 19:26:11 ID:COW14fYi

848は847のレスッてことで訂正。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 20:27:16 ID:tjiwjuf7

>>842-843
同意!
スレ間をサーフィンするのは面倒だからそのスレは放置しましょう。

851 ：初スレ発起人：2006/05/04(木) 22:23:42 ID:9TOyy272

複雑になりすぎてもアレなので、
800シリーズ以上、700（ＣＤＭ含む）シリーズ以下の２つでいいのでは？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 22:29:03 ID:hbEYkdfF

そのうちSignatureシリーズ専用スレとか出来そうな予感

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 22:55:50 ID:201edM5x

B&W 800ｼﾘｰｽﾞﾌﾞﾙｼﾞｮｱ編
B&W 800ｼﾘｰｽﾞﾎﾞﾝﾋﾞｰ編
に分けた方がいいだろう

で、分け方の例は
802を必死で買って、んで他の物には手が回らなくなり
安物ケーブルや安物アンプで済ましてる人はボンビー編へ

部屋の広さや将来の事を考慮して805を買って
高級ケーブルや高級アンプを使ってる人はブルジョア編へ

12畳も無い部屋で801を買って小音量で聴いてるような人はボンビー編へ

などなど、どっちに行くかは自己判断
うん、これだと実りある良い話ができそうだよ～ん

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:30:23 ID:rKfPBmec

↑
おもろい。

800Dを必死で買って、食い物を買う金がなくなって
死にかけた人はゾンビー編へ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:54:55 ID:UT7nOj2J

803、804使用者は、どこへ書き込んだらいいんでしょ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 03:37:59 ID:AYA6/bqN

805系はかなり前から専スレが2つもあるじゃんか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 08:13:28 ID:TBpGNTJm

805だけは専用スレに書き込んだ方が良い。
804以上との間には埋められない差がある。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 08:47:57 ID:rHeR6Ml/

805は805の良さがあり、802以上は802以上の良さがあるけど、
804と803は、価格とスペースでの妥協以外の何者でもないからなぁ。
敢えて804や803を選ぶ必然性が見出せない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 09:16:13 ID:rhNRovCt

殆どの人は価格とスペースで妥協点を見出して購入しているのではないだろうか？
俺も今のSP購入の時に視野に入ったのは803、804だったけどなぁ････

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 09:17:43 ID:YizkT6MK

お子様だらけか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 09:22:38 ID:fSXyJYHQ

>>857 みたいなカキコがあるといつもループするんだよねぇ。
>>857は804保持者だと思うがw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 09:25:59 ID:YizkT6MK

いっそ年収別に分けろよ。

ス　ピ　ー　カ　ー　の　機　種　関　係　無　し　。

腹が立つんだよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 11:11:31 ID:y/YwXgyC

金持ち喧嘩せず。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 12:27:49 ID:YizkT6MK

電源ケーブルに金を使わないとビンﾎﾞｰ呼ばわりされるオーディオってなんなんだ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 13:19:18 ID:S608M8Dp

ケーブルに何百万も金をかけるのは
耳の腐った5、60の爺さんだけだろ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 13:45:13 ID:AYA6/bqN

聴いたことあるの？
俺は聴いたことないから、数百万レベルのケーブルの音に興味あるけどなあ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 18:19:02 ID:bhae/Nu3

>>866

ここのスレでは、かかる質問は無意味。

あちらのスレにおいでください。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 12:19:41 ID:puyG8rKj

以前ダイナでえらく持ち上げてた、ＰＡＤのドミナスとか聞いたことあるが
ぶっちゃけ何も変わらなかった。
つまりケーブルなんて所詮プラシーボ。
以上

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 12:35:14 ID:ojs/q/fy

そりゃあんた、儲ける為にゃ絶賛するのが営業でしょ
そこらの50円のｺｰﾄﾞで十分だもの、ほんとのところ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 12:35:15 ID:Dmg/2Z4A

充分太ければそれでおｋ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:41:51 ID:kmQhV+pI

だからこのスレで高級ケーブルの話をしても
無意味って言ったでしょ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:43:52 ID:kmQhV+pI

>>868

聞くだけムダだと思うけど、後学のために、ドミナスと何を
比べて「何にも変わらなかった」の？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 15:28:48 ID:Dmg/2Z4A

やぁ、872。私はいわゆる設計者。
君を待っていたよ。
オカルト排斥ｻｲﾄを読み意識は変化しても君はあくまでｵｰｵﾀ
質問は山ほどあるだろう。
だが私が答えても理解できるものと
理解できないものがある。
同様に君の最初の質問は適切かもしれんし、
そうとは気づかず見当違いの質問をしているかもしれない。

「何と比べても変わらないと言いたいのではないのか？」

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 15:51:50 ID:EuJ8jYHr

このスレは気持ち悪いスレですね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 16:29:31 ID:kmQhV+pI

>充分太ければそれでおｋ

>やぁ、872。私はいわゆる設計者。

建設関係の方ですか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:06:10 ID:kmQhV+pI

>>874

万一あなたがオーディオ関係の方でしたら、設計者として次の
どちらの立場を取るのか教えてください。

１）どのみち音の違いなんてないんだから、適当に作って
　　オーオタか金をふんだくればよい。
２）音の違いがないものをあるかのように偽装するのは
　　反社会的なので会社の上層部を説得する。
３）ばからしいのでこの仕事をやめる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:22:21 ID:Dmg/2Z4A

>>875
明白なことだ。
君がまごうかたなく推測している通りであるかもしれないし、そうでない時もある。
もっとも単純化した等式においてさえ、変動幅が設定されている。選択の問題だ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:28:58 ID:kmQhV+pI

禅問答？
お見逸れいたしました。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:30:00 ID:Dmg/2Z4A

私の設計した最初のケーブルは始めから完璧そのものだった。
それは技巧の作品だったのだ、完全無欠で、抜群のできばえだった。
その成功はただ、その途方もない失敗にのみふさわしいものだった。
その滅びゆく運命の不可避性は、私にとっていまでは自明のことだ。
あらゆる人類に生まれつき備わった不完全性のひとつの影響なんだ。
そうして私は人類の歴史に基づいて再設計し直し、
人類の性質における多様な複雑怪奇さをより正確にケーブル反映させた。
しかし、私はまたもや失敗に悩まされた。
そしていつしか私は、その正解は私の手に負えないものであることを理解するにいたったのだ。
その問いに答えるには、より劣る知性、あるいはおそらく完全性という選択肢の範疇を超える知性を必要としていたのだ。
こうして、解答は別のプログラムによって発見された。
それは直感的なる物
その始めから人間精神の特定の側面を探求するために作られたケーブル。
私が工学の父といえるなら、有意差を認める君達は疑いもなく母と言えるだろう。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 18:10:10 ID:kmQhV+pI

翻訳：
科学・知性を極めた人類史上最高のケーブルを作成したが、
より非科学的・非論理的な人間の感覚の偉大さの前に
その完璧さはもろくも崩れ去った。それらの俗物を捨象し
人間の心・精神を注ぎ込んだ新しいコンセプトのケーブルを作成した。
それに生をあたえた自分は創造の父であり、それを
享受できる君たちは聖なる母である。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 18:23:34 ID:Dmg/2Z4A

面白いな、君の反応は。
たのむよ、いまさら。
君達ｵｰｵﾀの似たような状況設定をベースにしているのか、
君の翻訳はその種に属する者たちに対する深い共感を生み出すことになる思いがけない肯定の意志であり、
そしてそれがいわば矛盾した例外をわざと作り出す機能を促進することにもなる。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:03:33 ID:EuJ8jYHr

キーン　　コーン　　カーン　　コーン
「それでは、今日の国語の授業は終わりです」

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:28:17 ID:NI5bTnqO

ところで、ケーブルに対する考え方（表現）で、その人のレベルが
分かるよ。

１）「ケーブル何て全てプラシーボ。あんなのに金を
かけるのはまったくアホ」・・・オーディオ始めた初心者または
中級者で、本物の機種や音に触れたことがない。あるいは
金をかけられないボンビー族で、買えない自分に言い聞かせている。

２）「ケーブルによって、全てが変わる。変化が分からないのは
糞耳か、ぼろ機種だから。ケーブルの最上級を目指すべき」
・・・ケーブル中毒、信者、機種に不相応な
ケーブルを買い求め一人悦に入っている。

３）「ケーブルによって音は確かに変わるよ。高級になれば
それなりの改善ができる。でも金額に比例して音がよくなる
わけではなく、超ハイエンドケーブルなどはＣＰがかなり
悪いと思うな」・・・常識派。比較的良い装置を持っており
経験も豊か。

B&Wの中級以上の所有者は概ね上記３）に当てはまる人が
多いと思う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 22:01:24 ID:xaLpakYU

>>883
確かに３）に当てはまるけど、これはいろいろ経験してみないと
わからないことだよね。

効果は千差万別、しかし万能ではない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 22:22:41 ID:Aerr3Wlc

「自分は３）であって、上級者だ」と思いこんでいるブラシーボなB&Wユーザが多そう・・・・
それ、病気ですよ。

886 ：８８５：2006/05/06(土) 22:32:00 ID:Aerr3Wlc

酔っぱらって２）と読み違えた。
３）はマトモだ。大変失礼。。。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:24:28 ID:OsuHVVGX BE:657737287-

理屈でいけば超伝導を使うのが最強なんじゃないの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:30:28 ID:42YdiYIp

導線の被膜の柄がいかしてたりすると、そいつを選んでしまう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:32:06 ID:gqLW6CeL

805Sは設置方法をきちんとしないと、てんで鳴らないSPだね。
量販店で705と比較視聴したんだけど、1店目は超ドンシャリ
こんな音で買うやついるのか？って感じだった。
2店目は705と比べて音がこもってた。両方とも705に完全に負けてた。
ｱﾝﾌﾟはﾏﾗの11とLUXの590Aだったから設置の問題だったと思う。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:35:18 ID:cPIbkbP3

>>887
>理屈でいけば超伝導を使うのが最強なんじゃないの？

わざわざ、ン百万も出して銅、銀よりも抵抗が高い金を使う香具師だっている。
純金ケブル、おれも聴いてみたい、ところで鑑定書付けか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:53:04 ID:AM7I3INN

まぁ何事もバランスだわな・・・
20万のスピーカーに200万のケーブル使ってもしょうが無いだろし、
200万のスピーカーに200円/mのケーブルじゃ何だし・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:11:10 ID:Xk0VZJ3R

４畳半に８０（ry

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:32:27 ID:QlNwoKN1

アンプのSP端子にスピカの端子を直付け
コレ最強

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:31:08 ID:1RiqZuqg

>>893
素晴らしい(笑）
ぜひ実践してみてくれ　レポよろ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:33:51 ID:9HEzfxTV

音がまともに出てるB&Wはスピカケブルに１００マソクラス使ってんのが多いよな

そこで、
みんなで金出し合って１００マソ程度の人気ケブルを買ってみる
んでみんなで回して遊ぶ
遊んだ後は奥で砂漠（人気ケブルは奥でもローリスクでペイできる）

一生モヤっとすんより多少のリスク承知でスッキリした方がキミらにゃいいよ
指くわえてるだけじゃご馳走にありつけんしな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:45:08 ID:OxxX2K1J

ケーブルファンド

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 05:12:39 ID:9GS5PvZa

ケーブルに100万？
有り得ん。100万高いスピーカー買うぜ。
変わる事イコール良くなったとは言い切れない。
ケーブルの音質の絶対評価なんて誰にも出来ない。
なら50芯の平行ケーブルがリッファレンス足りえるだろうし、
805に100万のケーブルより800に￥50/mの大栄電線の方が良い音だと思うが？

898 ：８８５：2006/05/07(日) 07:11:30 ID:1c1r6xe3

>>889
確かにそうですな。床がしっかりしていて、壁も変に鳴らない厚い壁で、天井が高くて、、、
そんな部屋でないと低音が鳴らせそうにない。
日本間や普通のマンションのリビングでは、まともな低音は出せないらしい。

>>897
君に一票。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:26:26 ID:FtzA8Duj

高級ケーブルって、実際に使った人以外、その良さ伝えられ
ませんね。（こう言うとま叩かれると思うけど）、音（物理特性）
じゃない部分の質のアップ（静寂さ、奥行き、佇まい、透明感）
が図れます。（恐らく測定しても差が出てこないと思うけど）。

殆どのスピーカメーカーでは最終的な品質決定は物理特性でなく
人間の耳で行っていますね。
確かB&Wも「ゴールデンイヤー（耳）」とか言う特別な人々によって
製品に最終ＯＫを出しています。ＳＰケーブルもこのような世界のことなの
ではないかと思います。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:33:37 ID:2+bahTDq

＿＿＿＿　＼□ □
　　　　　　　/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　１０００子阻止
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　（　　|　| 　＼ﾉ　（
⊂- ┘（　　　） └--┘ （　　　）
　　　　ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:35:43 ID:FtzA8Duj

１００万円のケーブルにそれだけの価値があるかどうかは
人の価値観により変わるでしょうが、１００万円クラスを
ケーブルを５０円／ｍに変えた人を少なくとも私は知りませんので
それなりのメリットはあるのだと思います。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:40:50 ID:i7tKoLK/

メリット＝１００％プラシーボｗｗｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:45:07 ID:FtzA8Duj

↑
はいはい。>>883の１）分類に入る方ですね。

904 ：へ？：2006/05/07(日) 10:41:44 ID:2tp0xJRn

>>903
１００万円のケーブルに、「値段相応の価値がある」と思ってるなら８８３の２）ですよ。
そうでないなら、お金がありすぎて使い道に困ってる人、、、かな。
少なくとも普通じゃない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 10:52:17 ID:zkz8J80W

>>897
あんたが正しい感覚の持ち主と認定します。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:21:48 ID:9HEzfxTV

おめーらアホやろ？？？
にしても必死で高級ーブルの恩恵を探りたがってんのにわ笑える
小学生並みのおつむやな。
スピーカーなんて一度買ったらそうそう買いかえれるもんじゃねーだろ？
しかも最初から１００マンのケーブルなんてだれも使わんよ

音に不満が積もって買い換えたい病が発病する。
でもスピーカーなんて売っても（特にクソ重いSPなど）手間もかかるし
無茶苦茶損すんじゃん。
そったらSPケーブルを変えると？？？てな事になる。
ま、失敗しても一生使えるし、売ればいいだけやし（ケーブルなんてさばくのは簡単）
国内定価１００マソっていっても中古買ったり海外で買ったり、一番エエのは海外の中古。

１００マソケーブルをゲッチュ
↓
うわ～スゲーじゃん！！！
↓
神様ありがとー！！！！！

てな感じになるんやな～こりが
ま、抜けきれない平面的な音が好きなら安物ケーブルでいいんでねーの
おまいやには安もんケーブルをとっかえひっかえしてんのがお似合いさ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:42:10 ID:/ChbRqwP

>>906
あなたの考え方に共感いたします。
なんかチンコたってきそうなくらぃ惚れますた、

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:45:32 ID:p7lSQPMr

100万の羽毛布団のローン組むお年寄り。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:48:59 ID:fAQNiWVg

健康食品による健康被害相次ぐ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:49:40 ID:FtzA8Duj

>>906

言葉は少し乱暴だけど、大体真髄ついているのでは。
ここの住民て、ほとんど分類１）だったんだね。
恐らく100万円クラスのケーブルを聞いたことがない
あるいは聞いても分からないレベルの人なのかもしれない。

まあ、安物のケーブルで、満足できているのであれば
それはまたある意味で幸せでいいのかも知れない。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:50:18 ID:4M41VQpA

805を使ってる人に100万与えたら

多数派
スピーカーのアップグレード

やや少数派
ケーブルに100万投資する位資金に余裕があるので広い部屋を手に入れる

極少数派
ケーブルに全力投球

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:52:48 ID:iE33Qir7

>>911
俺ならアンプだな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:54:29 ID:N48NlXl0

全部買いなおし

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:00:58 ID:/ChbRqwP

>>911
S805やったら俺もケーブルだけでなく
他の機械にもかけるかな、
ま、スピーカーの良さを最大限引き出したいということです。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:05:29 ID:FtzA8Duj

ついでに「ケーブル否定派」に強い見方になる本が
あるよ。「オーディオ常識のウソ・マコト」ていうのが
その本で、「一般の電気製品の電源ケーブルで十分」と
主張している。電気工学的な説明もしっかりできている。

作者によれば、推奨のオーディオシステムは
ＣＤＰ３万円台、アンプ４万円台、スピーカ５万円台
ですと。
さすがにえらい先生の言うことわれわれとは次元が
違う。ここのケーブル否定派も仲間なんでしょうね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:08:48 ID:/ChbRqwP

著者紹介
1946年北海道生まれ。福岡工業大学電子工学科卒業。
北海道庁でコンピュータ関係の仕事に15年間たずさわった後、独立。
現在はコンピュータ関係の著述家として活躍中。
もともとアナログ、ディジタルの2つに通じた回路設計者で、オーディオに本格的にかかわったのは中学生以来というベテランである。
音楽をこよなく愛するほか、写真にも造詣が深い。
著書に『X68000ベスト・プログラミング入門』、『FM Townsテクニカルデータブック』などがある。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:08:50 ID:5DlRzBFI

ケーブルに100万以上つぎ込んでるやつ、年齢教えてみ？
高域がほとんど聞こえなくなった爺さんばっかだろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:19:19 ID:FtzA8Duj

>>917
相変わらず音を物理特性で見ておるな。
「視力の衰えた爺さんに、芸術品のすばらしさ
を見極められるはずがない」と言っているのと同じ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:33:27 ID:FtzA8Duj

なぜオーディマニアに年配の人が多いのか考えたことある？
経済的にゆとりができたこともあるけど、本当の音の良さ
を見極められる能力と感性を身につけたからだと思う。

私はまだ４０才台だけど、私の友達の知人に７０歳（くらい）
の強烈なオーディオマニアがいる。詳しく書くと差し障り
があるので書かないが、一般的にはまったく非常識としか
言えない様な機材の使い方をしている（ＳＰユニット（ウーファ）
をむき出しで置いている等）、最初馬鹿にしていたが、音が
出たとたん度肝を抜かれた。今まで聞いたことがないような
つややかな中音がそのウーファから流れた。私のB&Wが惨めに
思えた。極意を聞いたが笑って教えてくれなかった。
良い音を極めるこうした世界に入っていくのだろう。
若い人も精進してください。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:44:55 ID:SJINiPuw

>>918
なるほどなあ。食い物なんかも同じだよね。
味らいそのものの能力に加えて、
経験によって味わうと言う側面がある。
故に歳を食ってから分かる味もある。
俺は30台後半だが、例えばガキの頃は、
タラの芽の天ぷらなんて嫌いだったが、
今食うとしみじみ美味い。

「物自体」の直接的認識が不可能と言う考えがあるが、
確かに五感の直接的知覚だけでは、
人間は「認識」出来ないと思う。
人間の認識とは概念を通じて為される営為なのだし、
概念とは差異の体系なのだから、
経験による蓄積がものを言う側面もある。
それが硬直化した認識につながってしまうと言う側面もあるけど・・・

まあ、誰でも聴覚は衰えるからねえ。
衰えたならその衰えた耳を基準にして、
機器の選択やセッテイングをすれば良いだけ。
世代間対立をしても意味無いと思うけどな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 13:55:44 ID:QeJ8Nwln

年配にオーディオマニアが多いのは、その世代は音楽を聞く手段が
オーディオしかなかったという面もあるでしょ。
それに経済的な面は無視できない。オーディオで一番最初に
重要なのは部屋の広さと環境だし、若いうちは仕事が忙しくて
子供や家族の都合でオーディオできない人も多い。それだけの話。
９１９の耳の聞こえない老人の音を、クラシックのコンサートを
国内外で沢山聞いている人が、聞いてどういう感想を持つか
やや疑問を感じる。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:14:23 ID:9HEzfxTV

おめーら救いようのねーアホやな
１００マソのケーブル使ってんやつに
アンプやCDP等プアなもん使ってんやついねーよ
そんなやついたら俺でも
ケーブルよりまずこっちが先やろって突っ込むがな
てかおめーら　ロクな機器も持ってねーで
ケーブルケーブルって騒いでんから話が噛み合わねーんだよ
こんなやつと話しても空回りするだけ。
ケーブルの話題には顔突っ込まん方がいいぜ。
どうしても突っ込みたかったら
キキのグレードあげて目線を同じにすっか
牛乳ビンにコンニャク入れてポコチンでも突っ込んどけや

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:30:13 ID:5DlRzBFI

どこを縦読み？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:34:31 ID:p7lSQPMr

年寄りなんじゃない？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:56:44 ID:EzvADGwG

>>921

>９１９の耳の聞こえない老人の音を、クラシックのコンサートを
>国内外で沢山聞いている人が、聞いてどういう感想を持つか
>やや疑問を感じる

そういう次元を超えている人です。国内ですが、かなり著名な
演奏家たちとも親交があり、自宅で録音なんかもしています（これも
聞かせてもらいましたが、感動ものでした。この時はフルート）。

さらにメーカーの幹部の人がご意見を伺いにくるような人です。
某高級ＣＤプレーヤーメーカーの幹部が同氏を訪れて、
開発中の新製品を披露したところ、「こんなのは音ではない」と
一蹴されてすごすご帰っていったそうです。（”耳の聞こえない人”に
メーカーの幹部が意見を聞きにいくと思いますか）。

ネタではありません。ただその筋では有名な人ですので
知っている人がいるかもしれません。その際に本人を特定
できるような書き込みはご遠慮ください。

まあこの方の例は特殊かも知れませんが、年よりだから
音の良さなんかわかるはずがないなんて思っていたら
どんでもない恥をかきますよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:05:49 ID:p7lSQPMr

やっぱ年寄り

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:08:49 ID:EzvADGwG

↑
恥

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:15:42 ID:5DlRzBFI

正直金余ってる年寄りがうらやましい。
だが耳が良いうちにオーディオを満喫しておきたいから
無理して今年802Dを買う予定

そんな俺は伸びる金管楽器吹きの25才

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:21:43 ID:p7lSQPMr

>>928
無理すること無いよ。
オーディオなんてどこまでお金使っても知れている。
幼稚園のお遊戯の合唱の方が美しい。
高校生の部活の練習の弦楽四重奏の方が美しい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:24:57 ID:p7lSQPMr

電化製品にお金をつぎ込むより、
例えば、ロマネスクの勉強をして
フランスのロマネスクのお寺をまわるとか、
25歳にふさわしいお金の使い方をして下さい。
出産資金でもいいｗｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 16:04:54 ID:LBpH/KTK

ケーブルに100ﾏｿ使うような人は
音楽じゃなく音、つまりサインウエーブを聞く為に機材を揃えてるのです。
趣味の問題。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 16:10:29 ID:qqIyv6tB

>>928
それでいいと思うよ。802Dと一緒に年を取ってくなんていいじゃん。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 17:24:41 ID:PL2zNr1T

>年配にオーディオマニアが多いのは、その世代は音楽を聞く手段が
>オーディオしかなかったという面もあるでしょ。

何言ってんの、この人。まったく逆だろ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 17:33:30 ID:PL2zNr1T

>ケーブルに100ﾏｿ使うような人は
>音楽じゃなく音、つまりサインウエーブを聞く為に機材を揃えてるのです。

相変わらず分かっていないと言うか、スレの流れを読んでない人
ですね。それとサインウェーブは普通音と言わずに信号（音）と
言うだろ。信号音を聞くんだったら５０円／ｍのケーブルでいいわな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 20:26:10 ID:MdWTT1Of

>>928 楽器吹きも802Ｄを選ぶのか。
やはり802Ｄの音は良いらしい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:51:08 ID:QeJ8Nwln

＞９３３
分かってないね。東京にいてもクラシックのコンサートはお祭り騒ぎ
のイベントで日常的なものではないです。例えば連休にあった
「熱狂の日々、、」みたいなコンサートはド入門者向けか、
ランチタイムにちょっと会社を抜けて聴くようなしろものなんですよ。
BBC radio3のLunch time concert レベル。
９１９氏の問題の人物については何とも言えないですけど、
日本の音楽家の１００人中９５人くらいは全然問題にならないと
思っているので９１９の書き込みについてだけでは何とも言えないですね。
バカ高いけどゴールドムンドのプレーヤーは耳の良い人が作っていると
感じる一方で国産のは罵倒する人がいて自然では。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 23:00:22 ID:3xun27EO

ケーブルの話題になると途端に荒れ出すこと自体が答えになってる気がする・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 23:31:44 ID:3++qOrtc

>>937
同感。
そもそもSP.のスレなのに…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:33:36 ID:YIAobSgB

誰か>>936を翻訳して。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:37:53 ID:YIAobSgB

>>そもそもSP.のスレなのに…

それじゃ何かＳＰについて語ってみて。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:43:34 ID:hler4srz

たぶん昔の人の方が、オーディオなんかより生演奏で音楽に接する機会が
多かったと思うよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:48:08 ID:YIAobSgB

じゃ、>>933が言っていることが正しいってことね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:48:10 ID:u9asYzgx

コンサートって聴くもんじゃなく
見るもんつーか雰囲気を味わうもんだろうが・・・
じっくり曲を楽しむなら自宅が一番音がいい
俺んちはだけどな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:14:56 ID:EPuGrtON

928だが、
>>943に同意。コンサートは奏者を見るから純粋に音を楽しめない。
家のオーディオルームで目つぶって曲聞くほうが楽しめる。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:36:33 ID:iRLk2ZGD

　ベルリンフィルハルモニーにおける「地獄のオルフォイス」と「カルメン」の演奏を写したものであったが、
これを見ながら聴きながら考えたことは、自分がベルリンへ行って実地に臨むよりもこうした映画で鑑賞
する方が十倍も百倍も面白いのではないかということであった。第一、実地ではこんなに演奏者を八方
から色々の距離と角度で眺めることは不可能であるが、そればかりでなく映画のカメラは吾らの眼の案内
をして複雑な管弦楽の編成オーケストレーション）の内容を要領よく解明してくれる。曲の各部をリードして
いる楽器を時々に抽出してその方に吾々の注意を向けてくれる。例えばファゴットの管の上端の楕円形が
大きく写ると同時にこの木管楽器のメロディーが忽然として他の音の波の上に抜け出て響いて来るのである。
こういうことは作曲者かあるいは指揮者を同伴して演奏会へ行っても容易に得られない無言の解説である。
カルメンの中の独唱でも、管弦楽の進行の波頭が指揮者のふりかざした両腕から落ちかかるように独奏者の
クローズアップに推移して同時にその歌を呼出すといったような呼吸の面白さは、実地では却って容易に味わ
われないものである。こういう意味では音楽自身よりもこうした音楽映画は数等複雑多様なディメンションをもった
芸術であると思われる。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:28:33 ID:q4ByrAA1

↑指揮者をオケの後ろ側から映してる映像を見ながら、正面客席に座ってるはずの音を
聞いてて変な感じがしませんか？　各楽器のアップ画像もいいけど、音の遠近感が
それに伴うはずもなく、違和感の残るのがふつうかと思いますが・・・？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:29:31 ID:q4ByrAA1

むしろモノラル音源の方がいいかもしれませんね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 09:39:27 ID:cZrrxF9K

９４５そのレベルの解説つきでないと音楽が聴けない？
スピーカーの解像度が高くて録音が良ければ内声部も明瞭に出て
画面の表面的な説明がうっとうしくなると思うけどね。
第一、音楽って発見がないと聴く意味なしで画面によって
何かが固定されては退屈でしょう。
８０２D辺りだと、部屋の壁、家具からの反響、共鳴の影響なしに
このレベルの再生をしようと思うと最低２０畳必要かと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 10:25:48 ID:cV7BNgCz

そういえば、
超高級布団とか、意味のない(床下などの)改修工事とかで
騙されるのも大抵年配の方ですね・・・。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 11:15:54 ID:keWfJVGD

>>945
生の音楽を聞く事の意味をまったくわかっていない奴が多すぎるんだな。
同じ曲同じ奏者だったら毎回まったく同じ演奏だとでも思っているのだろうか？
いい演奏と悪い演奏程度の違いだけだとでも考えているのだろうか？
曲の解釈やその演奏の成り行きで毎回音楽は変わるのに、そのたった一回の演奏を
ありがたがって何回も聞いて生演奏よりいいなんて、愚かな人たちだ。（笑）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 13:08:36 ID:0xVYAfrh

生演奏よりも、オーディオの方が音楽を心地よく聞く分にも良いのだろうね。
実際、オーディオと生演奏の音は違う。
生演奏は心地よさよりも、雰囲気、臨場感を楽しむものかもしれない。
まあどっちも良いけどね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 13:13:26 ID:RV6Nj1pz

生と比べられる装置の持ち主がいるのは、これは嘘ではないことを知っている。
たしかにたいしたことだが、であるが「道楽」の範疇と感じてしまうのはなんでかね？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 13:21:40 ID:Ef5qbAwQ

オーディオ趣味自体が道楽だから。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 16:45:48 ID:u9asYzgx

N802が出てるよ～んパート掏り

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61664700

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 17:14:17 ID:uGqFDVkZ

>>951
神戸美和子は、自宅にオーケストラ呼んでたよね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 17:53:24 ID:lUuJQ8Js

>>954
けっこう綺麗なもんだな
2年半も使ってんのに、足をスパイクに変えてないのはもったいない
あのコロコロのままじゃ半分の実力出ないのに

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 19:20:56 ID:uGqFDVkZ

この前のボロボロのSS25の出品どうなった。
いくらで落札された？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 19:50:13 ID:u9asYzgx

>>957

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57060833

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 20:50:10 ID:uGqFDVkZ BE:482181757-

>>958
サンクス!
このぐらいの値段がついたのか。
今だとS805の方が高く売れるんだなぁ。

PS:IDの右に格好いいマークが付きました。┐(´ー｀)┌

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 20:51:37 ID:OwMiYd/g

>>954
50ﾏｿで落とせんかな・・・無理だわな('A`)

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 21:18:07 ID:/xz9P1KK

SS25安すぎだな。但し、状態悪いのと、連休中だったのは考慮しないといけんけど。
ちょっと前に出たときは40万超えてたと思う。
ショップでは50-60付くもんだし。
落とした人はラッキーかもね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 03:00:54 ID:LdagQfih

SS25のユニットの前に付いてる十字の鉄なに。
何の意味があるの？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 03:11:34 ID:LdagQfih

>>958
パッケージに入っている竹馬みたいなの何？
その左側にある黒い楕円型のもの何？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 10:15:31 ID:cpESN4Wd

>>919
本当の音の良さ
を見極められる能力と感性を身につけたからだと思う

本当の音の良さなんて人それぞれだし、普遍的な音の良さ、それを
見極めれれる能力なんてものはない。
ちなみに単純に性能の良し悪しを見極められる能力、感性なら若人の方が
精度は圧倒的に老人のそれに比して高い。
だが、若いのは家に蟄居して、オーディオなんぞに感ける奴らはお宅な奴ら
位だろうし、一般的な若者は車やら遊びやら外へ向かう方へ興味を走らせるのが本来だろう。
これに比して年寄りは齢いくばくもない、体力もない上に、仕事もないときて
だが、金はあるから、精々やるのがオーディオといったところだろう。
まあ、要は、年寄りの方が音の良し悪しを判断できるなんてのは驕りだな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 10:59:19 ID:Fr6eU9Uv

>>964
たまに「なんで聞えるんだ」っつうぐらいの地獄耳持ったｼﾞｼﾞｲもいるがなw
逆に「なにが聞えるんだ」っつうぐらいｱﾙﾂなｼﾞｼﾞｲもたくさんいるがw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 12:05:19 ID:sjdyneCV

老健施設とかﾎﾞﾗで行くんだけど
車椅子のお爺ちゃん婆ちゃん達、皆でロビーのテレビ見てる。
映っているのは高校数学講座B

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 19:28:43 ID:wKQBYVFi

トスカニーニの伝記でも読め。
年取ってもいかに耳と頭がさえているかわかる。
あんたがた若造なんて足元にも及ばんわ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 19:33:13 ID:sjdyneCV

この板って50過ぎの御老人って何パーセントぐらいいらっしゃるんでしょうかね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 19:52:37 ID:pbs6ZN7X

>>968
いろいろなスレ見ての、おれの私見に過ぎないが、年齢構成は10代後半と20代
のヤング層と、50代過ぎの二極化していると思っている。
なぜかというと、昔のことがやたら詳しい人と、アナログ全盛時代からくる
オデオの流れをまったく理解していないレスが同居しているから。その中間
というのはあるにはあるが、ずっと少ないようだ。ここでも、B&Wは90年代
から登場したようなマジレスがあって驚いたことがある。
それと、おれが40代半ばという年齢だから、言葉遣いでなんとなく自分より
若いなあと思ったり、年配だと感じたりすることがすごく多いからね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 21:34:29 ID:dAvNxiNv

>>967
トスカニーニの伝記でも読め。
若いうちからいかに耳と頭がさえていたかわかる。
あんたがた年寄りなんて足元にも及ばんわ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 21:43:26 ID:pbs6ZN7X

ここのスレは、特に若造と年寄りのケンカがよく目立つな