【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 10】

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803名無しさん@お腹いっぱい。
D-312Eの前モデルってD-502Aでええのんか?

13万出して満足感を得るか
オクで2万出して実を取るか

音そんなにちがうんかいな

あなたならどっち?

804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:44:52 ID:zrvLwoiK
>>798
しむらー!

3m!3m!
805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:59:04 ID:TfGYzXjW
D-302EやD-312で使用されたユニットはそれまでのユニットとはエンジンに相当する
ボイスコイル径や磁気回路が桁違いに大きなものが使用されています。
従来型スピーカとは比較の対象にはならないでしょう。

http://www.jp.onkyo.com/technical/d_302e_tech/top.htm
806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 02:07:02 ID:5she7ol2
店ではユニットだけ外して展示してんのな。手にとってその重さを実感しろと。
でも、磁気回路にプリントしてあったMADE IN CHINAの文字が妙に悲しかった。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 06:42:14 ID:CwmjVPpt
>>806
マジかよーorz
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 09:24:57 ID:CyeEMiQg
809>>646:2006/05/31(水) 14:26:50 ID:37pS93Dn
リッピング 【ripping】
別名 : CDリッピング, CD ripping

 音楽CD(CD-DA)に記録されているデジタル形式の音声データを抽出し、
パソコンで処理できるようなファイル形式に変換して保存すること。

 リッピングを行ったデータは元のCDの音声情報をデジタルデータのまま処理したものなので、
理論上は音質は全く劣化しない。
しかし、実際にはCD-DAにはセクタ情報が存在しないため、
使用するCD-ROMドライブやリッピングの環境によっては、
リッピングで得られたデータにノイズの混入・音飛びなどが生じる場合がある。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:34:41 ID:SYj1EeWg
↑そんな古い記事にレスすんな
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:39:55 ID:ZWeRT18P
>806 オンキヨーに聞いたらD-302 D312のユニットはすべて
日本製で三重のスピーカ工場で作っているとの事だった。

でも気になったので俺のD-312ウーハーを六角レンチで外して
見たところ、黒の艶消し塗装に黒インクで MADE IN JAPAN と印刷して
あった。
展示品にMADE IN CHINA とは書いてないだろ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:30:59 ID:nPLjXxk6
>>806
>店ではユニットだけ外して展示してんのな。
そんな場所見たことがないんだが?
>>806は店を晒せよ。
じゃないとあんたは工作員決定
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:13:32 ID:EFgTLayg
>>809
普通はそんなこと起こらんけどな。
それに激しく神経質な人用に、ノイズチェックやバイナリ比較もできるソフトがあるぞ。

よっぽど悔しくって、ようやく反論材料を見つけたつもりなんだろうけど、
残念だったね。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:41:48 ID:Js37Cbvu
>>812
漏れの地元の量販店にもユニットだけ置いてあるよ
312か302のかは解りませんけど。なんかこ汚いので手にも取らない。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:26:06 ID:2ILskCZI
>>803
D−502は後悔するよ。D−500Uのほうがずっと良し。中古で予算あるなら
あまり出ないけどMONITOR 500 がおすすめ。全然違う。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:47:07 ID:DRG+cIwy
何いってんだ?
D-TK10に決まってるだろ。
あれ聴いたら他のSPじゃ全く物足りない
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:18:10 ID:Nc+Y0cN4
地元って全く晒さないwwww
818803:2006/05/31(水) 23:37:57 ID:h0CObA1F
>815
古い500の方が評判いいんですか
食指が動くけど、程度のいいのを探すのは簡単かな。

エッジ張り替えたらいくらぐらいかかるかな。

>816

楽器屋と共同開発したスピーカーですか・・
てことは楽器屋が作ってるスピーカーで
ヤマハが一番ってことになっちゃうけどw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 00:15:02 ID:E4g7syDF
YAMAHAにNS-pf7というギターの素材でマホガニー無垢材と、管楽器
グレードの真鍮無垢材削り出しスピーカースタンドを使用したスピーカ
があるが、綺麗な音はしていたが、音が硬く低域のふくよかさもまったく
でない響きの少ないスピーカで、楽器ノウハウが入っているとは思えない
音がしていたよ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 01:05:47 ID:T0DvxkKZ
ヨドバシ梅田では、キャビネットからわざわざはずしたユニットを
展示してたけど、ユニットの後ろ側は見なかったな。今度見とく。

ユニットはずしたキャビネットの中にビクター犬の人形が置いて
あったけど、これは何かの洒落か?

821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 13:37:36 ID:6516NRWY
>>820
キャビネット内にビクターの犬元々入ってるよ
それがなんとやら効果ってので音の締りがよくなる
822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 15:20:11 ID:tk2wgqNf
犬にはエサをやらなくていいのか
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 17:23:36 ID:6516NRWY
犬は人形だからエサはやらなくてもいいよ
でも時々掃除してあげてね
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 21:59:31 ID:AjGd4AfV
D-908E、ペアで30万か。
オンキョーだから出初めでも20万くらいで買えそうか。
312E+スタンド買うのを考えるとそんなに割高ではないかな。
どんな音なんだろ。
個人的にトールボーイタイプは良い印象無いんだよ・・・
MRXの後継機は出さないのか・・・
825824:2006/06/01(木) 22:04:35 ID:AjGd4AfV
今HP見てきた。
ボーナスでたら買うかもw
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:48:46 ID:sBldDzwT
 8畳でD-908Eで大丈夫かなと思う。
D-312Eの方が良いのだろうか。

そのへん詳しい人教えて!
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:55:26 ID:20dU73U3
大丈夫も何も908はまだ出ていないよ。
店頭にはおいてあるかな。
6畳でも大丈夫だと思うけど。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 23:44:53 ID:e2acI/QY
>>824
俺も欲しいかも。価格コムに既に売値出てるけど10万円くらいだね
ペアだとKefのIQ9、BWの704、JBLの4318とか買える
829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 23:58:40 ID:T0DvxkKZ
D-302Eのユニットのウラ見てきた。
「JAPAN」って印刷してあったぞ。ただし黒地に黒印刷。
白印刷だったら荒らされなくて済んだのにね。
控えめなのか、自己主張が下手なのか・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 00:10:07 ID:FQnvrr2Y
漏れのD-302Eは
裏側見たら金色のエンゼルマークだったよ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 00:31:23 ID:ngQmoRwt
>>830
それ、Onkyoに送ったら、オーディオの缶詰が…
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 02:40:55 ID:H9/QiMpr
開発中商品のモニタと称して、ONKYOのオーディオルームに缶詰にされたりして(w
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:41:01 ID:rI6H/W3N
それならそれでC-1VLに近いクオリティのC-733Uを作りたい。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:14:45 ID:hxL0LpVH
>>832
Onkyoのおもちゃの缶詰にされて…
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 20:29:50 ID:Y8Qe7bjt
C-1VLの動作時の音って聞こえない程度ですか?
店頭じゃうるさくてよくわからなかったので
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 22:21:01 ID:A4zSFvxD
C−1VLは静かですよ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 06:02:30 ID:arIMWK34
他社製と比較すると、うるさい部類に入ると思う。
CP高いから繋ぎとして購入するならいいんじゃないかな。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:34:24 ID:JwD8FeSm
>>835
再生時静かです。
サーボノイズが少ない所が音の良さに繋がってる気が。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 13:59:34 ID:mSb0wwiX
サブウーファーも出るんですね。
あのウーファー使って3way出して欲しかった。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:34:45 ID:T2O2WfCG
新製品30cm3ウエイスピーカシステム秋発売決定 !!

SL-D1000  の30cmウーハ
D-112E    の10cmスコーカ
D-312E    のツイータ

これでユニット全部揃っているからONKYOすぐ作れ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:38:41 ID:SIel2Um1
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200510/09/6056.html
ここで言ってた「30cmクラスの3ウェイブックシェルフ型を開発中」
ってのはどうなったの?
待ちくたびれたYo
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:01:27 ID:T2O2WfCG
まずウーハユニットが完成したのでサブウーハを出したのでは。
静かに進行中というところかな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 21:49:51 ID:jUHI4zLb
A-977+C-777を持っているんですが、このアンプのピュアダイレクトでも
十分な低域(やたら出るというより原音に近い)を得るには、
どの程度の価格のものを買えばいいでしょうか。
素直に312が良さそうな気もするが・・・・
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:52:08 ID:JAF6OEm1
908のカタログ見た?
背面写真にchinaの文字らしきものが。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 11:39:33 ID:Lw59enA0
>>834
DENONの超安SC−M33あたりで十分いけます。
ONKYOのアンプでONKYOのSPでは
ミニコンの音を聞いているのと同じです。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 13:12:40 ID:mZTrCmmj
>>845
お前だろミニコンスレの粘着ってのは。
しかもレス番間違えてるし。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 13:18:39 ID:Lw59enA0
黙れ、オンキヨー社員が。
ミニコンなんて聴くに耐えないのに、
そんなスレに粘着するわけねえだろ。
そういうことを言うてめえが巡回粘着野郎なんだろうが。

なお、レス番号は間違いでした。陳謝いたします。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 14:09:29 ID:OxzXI4JQ
>>847
百歩譲ってSC-M33宣伝厨じゃないとしても、
結局は言ってることが粘着厨と同じなんだよ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 14:33:06 ID:qFO7oI8V
ID:Lw59enA0
850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 17:49:10 ID:KEUnIIob
ここはミニコン荒らしの話題程度で済んでるから
ホッとするな・・・

他は難しいことばっかりで
混乱するよ

851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:14:50 ID:qOIdavb/
クリプシュRF-35ならA-1VLとA-977どっちがいいとおもいますか?
852803:2006/06/04(日) 22:29:09 ID:KEUnIIob
>815

ハードオフで500U買って来ました。。2万
買ってみてビックリ。。エッジが破れてる
ジャンク扱いでないものをしかも1.5万のと
2万のがあって高いほう買ったんだけど
そんなこと書いてなかったよ・・

これってエッジがウレタンじゃないみたいですけど
修理してもらえるのかな・・

音は確かに良いと思うけど
破れてるほう低域の出が悪いです・・
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:00:03 ID:VM2Z2LeX
修理っていうか返金してもらいなよ。
854852:2006/06/05(月) 02:13:36 ID:7xEXxxqn
改めて見てびっくり・・

2個のシリアルナンバーが飛びまくってるし
正常品=ナンバー52XXXX...サランネットを張り替えてる。そして綺麗
エッジ破れ品=汚くて50XXX...

もう一組1.5万のとごちゃ混じってるのかもしれない
それにしてもぼろい方だとしてもエッジ破れてるのを
保証つきで売る根性が理解できない

これじゃあ話にならないので明日連絡して
残りの52XXX台があれば交換してもらうし
なければ返金を要求してみます。

855タイヤ公園:2006/06/05(月) 05:23:38 ID:WC6G12Cr
自分、今は、
A−933
CDP−555ESJ(ソニ−)
D−152E
という構成です。
実売10万前後で、上のどれか1点買い替えようとするなら、
どれが良いですか?
聴くジャンルは、演歌以外は、大体聴きます。
意見、宜しくお願いします。

856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 09:29:28 ID:1B/odB9R
>>855
スピーカーが一番わかりやすいだろうけど、
CDP-555ESJは、そろそろ壊れそうじゃないか?
消耗品だし。
857タイヤ公園:2006/06/05(月) 10:43:47 ID:WC6G12Cr
>>856
レス有難う御座います。

普通に考えれば、CDPなんでしょうけど、
CDP-555ESJに、
当時、自分の持ってたA-1Evr2
友人の持ってた、A-917R
同僚の持ってた、A-817XG PMA-390(3)
で、当時、目覚ましで使ってた、FR-S7のスピーカーで、
聞き比べたことがあったんだけど、
音質は、A-1Evr2>>A-917R>>A-817XG>>>>PMA-390(3) だったんで、
D-152Eでも、A-1VL辺りにすると、良くなるかと思う次第。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 11:32:06 ID:3uf3UZYe
君の周りのオンキョーのシェアは物凄いな
859タイヤ公園:2006/06/05(月) 11:52:08 ID:WC6G12Cr
>>858
物凄いと言っても、自分入れて3人だけ。
しかも、スピ−カ−までオンキヨーなのは、
オイラだけ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 16:52:55 ID:UpClh0lS
(スピーカがでかくなってもいいなら)僕だったら+2万してD-312Eを買う
それでアンプに不満が出てきたらA-1VL
CDPが壊れたらC-1VL
これでONKYO成りだ!
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:57:17 ID:g+mRX4Ml
漏れならあと30万足してF1を買ってみる。
あぁ〜、F1ってバイワイヤリングじゃないんだよね
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 20:55:18 ID:U2BAsjqo
C-1VL購入〜
週末に届くわー
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:13:25 ID:gRee1ZMR
>>862
オメ!
届いたらレポきぼん
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:47:48 ID:VM2Z2LeX
ハードオフの人はどうなったのかな。
865803:2006/06/06(火) 00:09:56 ID:0vhXUJZp
取り急ぎ朝一番で店に電話しました。

自分としては程度の悪いエッジ破れを
本来のシリアル連番のものに変えて
もらえばいいだけなんで、間違ってると思うから
取り替えてくれと言って、もう一組は売り物からよけといてくれ
と言ってあります。

とはいえこのスピーカーのエッジはウレタンじゃないから
劣化でボロボロになるわけないのに一部が破れてるなんて、
どんな保管したらなるのか不思議だし、そんなもんをジャンク扱いでもなく
売ってるってのは許しがたいですね。


交換は時間がなくて行けないので週末若しくは
閉店ギリギリに行けるように仕事抜け出すかも・・
忙しいのに・・

でもD-500Uって確かに音いいですね
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 22:22:26 ID:/68ouA4y
>>862
漏れはC-733購入〜そのうちに届くわ〜
733評判悪いけど・・・気にしない
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 22:27:28 ID:F3iaIOUz
kakaku.comのONKYOのスピーカー板見てたら
「うーたろう3」
っていうDQNがいたんだけど
まさかこのスレにはいないよな(w
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 22:30:21 ID:5WnTc3vT
>>867
プリメイン初級機スレにいた、大先生様かも?w
出力=駆動力
って言い張ってた香具師さ。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:47:48 ID:ytuiI1Kr
e-onkyoでA-1VLとC-1LVとD-312Eを30日視聴して後で全額返してって言ったら返して貰えるかな?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 03:26:08 ID:Jm7o9h80

そういう馬鹿がいるから、
こういうのが無くなる、頼むからそういうドキョソは新で。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 11:38:25 ID:TtG5zY5a
どうしてココのCDプレーヤーは総じて壊れやすいんですか?マジで。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:12:54 ID:3fzwHVxe
凄い熱くなるアンプ使ってる人が夏にe-onkyoでA-1VL(S)とC-1VL(S)を
初めから返品するつもりで買う奴とかいるんだろうなーww
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:28:31 ID:pM9CI1K5
すごく暑くなるアンプとオンキョーのこれとはレベルも音色もちがって、
そういう事をする人はいないだろな
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:32:27 ID:66OrQyb5
>871
確かにONKYOのCDPは故障しすいなってのは経験や周りの人の話から感じますね。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:11:12 ID:kbdRU3RP
>>867
kwsk
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:20:45 ID:Tycq87aW
>>866
別に評判悪くないよ。
ただこの価格帯なら他の選択肢の方がいいかも。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:42:35 ID:kbdRU3RP
どう見ても評判悪いよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:59:34 ID:hMSpM3OZ
別に不満ないけど(INTECシリーズとして統一デザインだし)
値段はもうちょい安いとよかったなぁ・・・

次モデルはデジタル接続になんないかな
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:16:21 ID:qTappW5U
>>878
同感。
INTEC275で良いと思えるのはスピーカーだけという気がする。
アンプにしてもCDPにしてもあと1万出せば1クラス上のものが買えるという値段設定の中途半端さ。
880803:2006/06/07(水) 23:39:25 ID:BLSC4L+9
ハードオフ行って来ました・・
やはりもう一組と間違われており同一シリアル番号を
無事手に入れました。

ところでこのクラスのスピーカ
D-500シリーズ
ってアンプはどのクラスがいいのかな

A-922MLTDなんだけど、小音量でも音出し切りたかったら
やっぱりデジタルアンプなのかなあ。。

A-933
A-977
A-1VL

やっぱり値段順なのかな。。
他スレで9800円のデジアンプがアキュフェーズより音良かったって
ブラインドテストのスレあるけど

881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:46:10 ID:UPoLzb9y
デジタル同軸入力のついてるAMPってソニーの高級アンプだけ?
何で高いCDPには必ずついてるのにAMPはないの?
882803:2006/06/07(水) 23:52:28 ID:BLSC4L+9
DAC内蔵はAVアンプってことじゃないの?

883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:01:00 ID:CwJ+Yat4
>>881
BNC同軸は、SHARPのSM-SXの3桁系とかかね。
RCA同軸なら、他にもあると思うけど。

さしあたり、アナログPWM変調なD級アンプの場合、自前でDAするよりもCDPや外部DACに任せた方が
「アンプとしての本分」に集中できるからじゃないのん?
さらに、素のアナログアンプにデジタル入力を搭載すると、ノイズ問題が痛い。

結局は、圧縮デコードが必要なAVアンプ系か、デジタルのまま増幅処理する俗に言う古デジタルアンプ
以外だとマイナス面が強いってのが理由かいな。
これら以外の、例えば一般的なプリメインなんかにデジタル入力を搭載したものは、10年以上前に市場
から否定されているってのも大きいね。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:43:34 ID:m4NWB6hR
>>879
なるほど
自分はC-733はもっと安くても、という事でした。
この275サイズは個性だし、自分にとっては小さくて嬉しい、A-933は好き。SPも。
この方向でフルデジタル化だとか練っていって欲しいな〜。当然、セットでもうちょい安く。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:58:29 ID:WT6GPZ7m
フルデジタル・・・・
最後はアナログになるから無理な話

886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 01:07:42 ID:CwJ+Yat4
デジタル段のまま増幅して、DA直でスピーカー駆動する(?)Tactなんかもあるわけで。
あれはフルデジタルに分類されるらしい。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 01:30:31 ID:LXIbeBn0
>>883
881じゃ無いけど、すごく納得出来る。A-1VLはC-1VLとアナログ接続するわけだ。

でも、AirMacExpressと接続するのに、デジタル入力付きのアンプが凄く欲しい、、、
そういう使い方をする時代だと思うんだけど。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 02:01:29 ID:e/SxOOHs
壊れやすいなら買うのやめようかな。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 02:21:08 ID:/KGmABQ3
>>887
DAを外部でするからこそのピュアオーディオでしょう。

A-1VLはフルデジタルではなくただのD級アンプなわけだし
アナログ入力のみが最適でしょ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 02:58:50 ID:1H4DJxlr
>>889
そりゃ古い考えだよ。
劣化と言う観点からいけば
TACTやシャープのSM-SX10、ソニーのTa-DR1の様な最終段でのDAこそ
「ピュア」オーディオなのでは?

大体DA外部にしましょうなんて推奨しているメーカーの大半は
「ひたすりゃセパレート構成にして金貢せる」
ボッタクリに過ぎないと思うが?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 03:20:29 ID:i1VQTWtw
>>890
ところでアナログは聴かないの?
たとえPCMでも解像度・定位・S/N感だけでなく
音の厚みや耳触りの良さなどを両立させようとすると
大仰なセパ構成に行き着く。
これはコスト云々ではなく音楽を楽しく聴くための趣味の世界。
ハッキリ・クッキリ・ガッチリ・スッキリだけでは無いのだよ。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 03:27:28 ID:i1VQTWtw
でもDSPによるイコライザーがこなれて定着して来て、
使い勝手が良くなって好きな音が出せるようになったらフルデジに移行するよ。
今ちょこちょこ聴いてる限りろくなデジアン無い。
ソースに忠実な音って音楽聴くにはつまらないし飽きが早い。
あと数年はアナログが熱い。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 08:33:22 ID:nBwHVcO5
DSPはずいぶん昔からある。
いまだにピュアで普及しないのは、音が変わるからだ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 14:51:46 ID:ZUsH65U3

D-312Eの各国の著名なSPとの比較テストレポート。
http://www.jp.onkyo.com/revue_du_son/data.htm
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 15:32:48 ID:xtEyoit0
半年くらい前にINTEC205(FX)を購入したんですが、そろそろ少しづつグレードアップしたくなってきました。
一度に全部リニューアルというわけにはいかず、CDPはこのままでもいいかなと思い、スピーカーかアンプを変えたいと思うのですが、スピーカーはD302Eを狙っていて、それに合わせてアンプは価格的にA933かなって考えてます。
どちらを先に購入した方が幸せになれますか?スピーカーが先の場合、今のアンプ(905FX)でも鳴らせるのか少し不安です。
また、アンプは(またはスピーカーも)こっちの方がいいよ!ってのがあれば参考までに教えて頂けませんか?聞く音楽は洋楽の所謂今どきのロックがほとんどです。
よろしくお願いします。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 18:55:29 ID:lknB++tV
>>803
エッジの交換は覚悟しる
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:23:23 ID:hDL1jbok
XR-55>A-1VL
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:25:42 ID:RE/Doanl
C-1VL購入を考えていますが、輸入盤のCDの読み込みは良いでしょうか?
オンキヨーに限らず、輸入盤が苦手な機種が有ると聞いたので迷ってます
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:38:15 ID:bvHM5ukQ
>>895
ONKYOで考えてるなら、僕だったら先にアンプだけをA-1VLに変えるかな。
アンプかスピーカーのどちらか一つをとるなら、
「まずスピーカーから」って意見が大多数だとは思うんですが、
個人的には現在お持ちのスピーカーにノリシロがあるなら、
先にアンプだけガツンとグレードアップする方が幸せは大きいかと思います。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 22:24:29 ID:SkmVcoam
>>898
C−1VL購入後3ヶ月経過、輸入盤CD約100枚をほぼ聞き終わったけど特に問題なし。ついでにCD−Rの読み込みも良好。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 00:02:31 ID:GXnZJc9s
>>899

レスありがとうございます。個人的にもA-1VLはかなり気になってるんですが、
価格的な事以上に今の6畳の部屋ではオーバースペックなのではないか、という不安と
トーンコントロールが付いていないという事で少し躊躇してしまいます…。
音は試聴してみても本当に素晴らしいと思うんですが。
でもいずれまた欲しくなりそうだし、今のうちに購入しても良さそうです。先にスピーカー買って、やっぱり鳴らしきれてなかったら悲しいですしね。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 00:15:44 ID:pTB4YxRk
>>901
6畳間でA-1VL使ってたけど、別に部屋的にもオーバースペックにはならないと思うよ。
音的にもね。
3万〜100万あたりまで、いろいろアンプをとっかえひっかえした経験上、言わせてもらうと。
A-1VLでは、ミニコンスピーカーですら、「鳴らしきれる」という事は無いでしょう。
誤解を避けるため付言しますが、100万のでも鳴らしきれてはいないと感じます。
アンプは良ければ良いほどイイですよ。
アンプでさぼっても、良い事ないです。

まぁ、CDPもスピーカーもだけどねw
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 02:02:14 ID:Uq5ZZuAJ
>>891,892
つまり、「オーディオ的に加工された」音に慣れたと言いたいだけだろ?
厚みも言い換えれば、レンジの狭さ、もっと言えばクドさであり
耳さわりの良さは言い換えれば制動力の無さ
つまりは能力の無さの言い換えだよ。

少なくともA-1VLと同価格帯で拮抗し得るのはアナログでも殆どないぞ。

>忠実な音って音楽聴くにはつまらないし飽きが早い
逆だ。オーディオな音ってのは一端醒めちまえば。忠実な音の方が
なんぼか飽きがこない。
既存のオーディオの音に洗脳されきって、デジタルアンプの音を
受け入れられないダケって考えは抱かないのかい?

>>901
オレは逆にA1-VLで良いと思う。アンプは極端な話
SPを駆動出来れば十分で、その性能ならA-1VLで十分
良いアンプってのは、得てして
「デカクて、熱い」と言う見た目で騙しているものも多いから。

そんなにアンプの性能差なんて無いよ。10万円〜30万円なら好み
それ以上でも大差無い。SPのセッティングの方がなんぼか変わる。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 02:14:52 ID:4tTJ0518
>>902
PCから失礼します。
なるほど・・・。貴重なご意見ありがとうございます!
当初考えてたA−933からは価格的に倍近く違いますが、後々オーディオにハマっていく事を考えると(笑)、
今のうちに頑張ってA−1VLを購入して後悔はなさそうです。
その分しばらくはCDプレイヤーの方は705FXに頑張ってもらわないといけないですが・・・。
トーンコントロールも、今のアンプでもDIRECTスイッチをONにしているので有無はあまり問題なさそうな気もします。

たくさんアドバイスして頂いて、ありがとうございました!

905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 02:39:31 ID:4tTJ0518
>>903
つまり、今のアンプから買い換えるなら欲しいスピーカーを駆動できる事を前提として、先にA−1VLクラスまでいっておけば
それ以上のアンプよりもスピーカー選び&セッティングのほうが重要という事でいいのでしょうか?

アドバイスありがとうございます。とても勉強になります!


906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:59:25 ID:s/EdfVLf
>>900
そうですか!安心しました。購入に踏み切れそうですヽ(´∀`)ノ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 13:06:25 ID:tYWbWe1j
っていうかデジタルかアナログかってよりその出てくる音が好きかどうかだよね
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 15:36:27 ID:9jsgERzM
A−1VLてヘッドホン端子付いてないんだぜ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 16:54:43 ID:867Vtyln
アンプにヘッドホンつなげないだろww
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:04:39 ID:9+lxNPAc
>>909
普通につなげるだろ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:23:17 ID:EW6lzQzY
>>895
C-705FX音が悪いから注意。
はっきり言ってTXまでの旧CDPの方が良い。
スピーカーやアンプ変えても入口で失われた物は取り返せない。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:10:15 ID:TJp3u/q+
知り合いがアンプ等を買い換えるということで
INTEXC205のA-909X、ED205を譲ってもらったのですが、
当方、オーディオに関してはまったく無知で、どのくらいの製品なのかわかりません。
これってランク的にはどのくらいの製品なのでしょうか?
これに合わせてスピーカーを購入しようと考えています。
よろしければ、アンプにつり合うようなスピーカーを教えてください。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:11:32 ID:xDxGIThb
D-152E
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:22:14 ID:ogNblBBg
>>912
スピーカについては基本的に小型スピーカを使う。
しかし、1世代前のアンプだからだろうが、大分と出力が小さめ。
INTEC205シリーズの現行スピーカD-152Eは能率悪すぎで鳴らしきれないんじゃないか?

つーわけで他のメーカーから、ジャンルを選ばなさそうなやつを中心に紹介しておく。
自己主張激しいデザインが難点だが、VictorのSX-L33Mk2は鳴らしやすいと思う。
他にもALR/JordanのEntry SiやパイオニアのS-A4SPT-PMなどは評判がいいぞ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:17:49 ID:+RZvKpv9
>>911
FXになってから賛否両論あるみたいですね・・・。
金銭的にしばらくは無理ですが、せっかくA−1VLを購入するのなら
いずれはCDプレイヤーもC−1VLに一気にグレードアップしたい所です。
アンプ→スピーカー→CDプレイヤーと徐々に変えていって、音の違いを楽しもうと思います。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:14:15 ID:HJcLjlKj
オンキョーのCDプレーヤーは全般的に、音質が退化しとるよ・・
前シリーズの方が、ましでしょ。

光伝送の頃は、オンキョーのCDプレーヤーは輝いていたのにな〜。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:46:58 ID:UWgRBOqV
>>867
>kakaku.comのONKYOのスピーカー板見てたら
>「うーたろう3」
>っていうDQNがいたんだけど

価格見てきたけど、うーたろーって別にDQNじゃあない気がするぞ。
本当のDQNはsorisutoとか名乗ってる基地外だな
まあ、基地外に混じれ酢してるのはどうかと思うが。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:48:29 ID:nm/yS5Sy
>>913>>914
ありがとう御座います。
ご紹介いただいたスピーカーを
週末にでも試聴しに出掛けてきます。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:05:44 ID:Jn9EjRci
ついでにD-112Eも聞いてきなよ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 10:42:03 ID:LW+ZqdMr
オンキヨーのCDPは
C-1E Ver.2を頂点にして下り坂
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 13:38:36 ID:NZ6a5+rA
出品者乙。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 14:51:25 ID:ZojFNxsE
C-1VL到着〜

CDP初めて買ったわけだが、いい音ですな
一つ一つの音がくっきり聞こえる感じ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:41:09 ID:KB2Lbl80
アンプはある程度のクラスまでは、好みの違い以前のレベルの違いがあると思うので、
ONKYOに限らずできるだけ良いものを。もちろん良いものでも好き嫌いはあるんで
視聴は大事ですけどね。

スピーカーは、上のクラスへの買い替えが好みの違い等から必ずしもグレードアップにつながらず、
アンプ以上に選択が難しいと思うので、色々聴いてみてゆっくり選んだ方がいいと思いますよ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:07:50 ID:L71IMJyf
ウチもC-733到着〜

今までのへっぽこプレーヤーよりは
一つ一つの音がくっきり聞こえていい感じ・・・飽きてきた。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 01:01:35 ID:0THDnovB
124C41+ re-1124c41注文した
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 03:32:30 ID:q1CwYkwR
相談です。

D-312E + AS-1E(B)で1本あたり88K程度
D-908Eで1本あたり105K程度

20K近い価格差以上に幸せになれるかどうか.....
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 04:12:12 ID:I3pggP7o
スピーカー満足度関数

y = (1/10)x^(1/4) (10000<x)

さっき考えた。

これによると10000円の満足度1.00に対して、
2本で19.6万のSPの満足度は2.10
2本で21万のSPの満足度は2.14。

2.14/2.10 = 2%

21万のSPの満足度の方が2%ほど高い。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 12:16:32 ID:+hGZlKUx
ひまだな おまえ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 12:44:19 ID:alSlgUBS
何でわかった?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:29:00 ID:qZpvWT3m
D-77XGや、77XDなどの大きいスピーカーは音良いですか?ハウスとか聞くんで買おうかと思ってるんですが意見聞かせてくださいm(__)m
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 16:09:33 ID:K7HVjvRj
>>930
ある程度低音に迫力が欲しいならウーハーが大きいスピーカーの方が有利。
しかしアンビエント系ならむしろ音場表現に定評のある小型/トールボーイ型SP
の方がいいかも。体感低音強化をねらって+スーパーウーハーという手もあるが
以外に迫力に直結しないケースも多々有り。
音質の良し悪しは人其々の好みなので知らん。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 16:37:58 ID:j08ChaMR
A-1VLは後継機出ないのでしょうか?
A-977のオプティマム・ゲイン・ボリュームは
欲しい機能なんですが。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:13:04 ID:MXZ+zukP
>>932
そのボリュームは、A-933でやらかしちゃったノイズ問題をカバーする保険みたいなものかと。
ノイズ問題の根本的対策や高精度ボリュームだと、どうしても高くつく。
コストを抑えつつ、目立つ問題点をカバーするのが主目的で、ボリュームの質自体はイマイチでそ。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:27:08 ID:j08ChaMR
>933
素早いレス有り難う。
A-1VLにしときます。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:23:51 ID:vmofdryF
でも全ては憶測だ。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:33:58 ID:Z5DTXFAc
すみません、A-977ってサブウーファーの接続は可能なんでしょうか?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:58:24 ID:meckDzb4
>>936
PRE OUT端子ないから駄目だね。
いちいちサブウーファ側でボリューム調整するのでもいいなら
TAPE OUT端子に接続すればいいが。
A-1VLかA-933ならPRE OUTがあるよ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 22:09:56 ID:Z5DTXFAc
>>937
素早いレス感謝です。
う〜ん、やっぱりPRE OUTが無いとダメですか…
ヘッドホンもよく使うのでA-933にしようと思います。
ありがとうございました。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 22:27:48 ID:wcaezxzo
サブウーファーなど付けずに、もっといいスピーカーを買えばいいだろ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:19:22 ID:Z5DTXFAc
>>939
現在Companion3で聴いていて、メインを組むときもSWをと考えていました。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
例えば5万のSP+5万のSWより、10万のSPの方が良いものなのでしょうか?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:19:29 ID:EJII6lp4
SW用にPREOUTっていつ頃から付きだしたんだっけ?

俺はいらないけどな
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:21:01 ID:EJII6lp4
2本5万と10万じゃ明らかに音違うように思うけど・・
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:34:34 ID:Vvhk9VO2
2本10万のスピーカーなら、よっぽどの事がないかぎりSWなんかいらね。
オモチャのCompanion3からなら、びっくりするくらい音が変わります。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:55:43 ID:Z5DTXFAc
なるほど、勉強になります。
これはまた一から構想を組みなおさないとダメですね。
10万クラスのSPでONKYOのデジアンに合った物を探してみます。
アンプはやっぱりヘッドホンが捨てられないのでA-977かな…
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:19:58 ID:KgkClZ91
D-77MRX買えば、SWはイラナイぞ・・・
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:20:47 ID:0//aw6lp
俗にいう低音厨の人で、
とにかく低音をボンボン出したいんだったらSWは必須だと思うよ。
もしくはその予算内で買えるでかいSPを選ぶとか(この場合D-77MRXしかないけど)
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:43:27 ID:pWFwrHpg
77はデカイという人にはD-66RXがオススメ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:49:58 ID:LEQooOl1
DENONのSC-CX101は?
悪いSPじゃないと思うよ。
値段も2台で73500円だし、手ごろかと。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 01:00:10 ID:aVSStIfQ
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
教えて頂いたSPを実際に試聴して自分の好みに合った物を見つけたいと思います。

ちなみに低音については量よりも質を重視しています。
存在感のある「締まった低音」が理想です。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 03:11:22 ID:7d6yPSZq
というか普通にD-312で良いんじゃないか。
マッチングもばっちりだと思うし。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 14:29:06 ID:dJ8qt1qz
D-312E のウーハ、スピーカ径は小さいけれどD-77MRXのウーハより
エンジンにあたるボイスコイル径が10mm程度大きい65mmだって。
低域の質は312のほうが良いだろうね。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 14:46:24 ID:1hdp1IYk
D-77のウーハーは、ボヨ〜ン・ボヨ〜ンとした低音だから
今風の音ではないね。
小径ウーハーのスピード感ある低音聴いたら、ボヨ〜ンはイラネ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 14:59:37 ID:RmFm+3LW
>>952
お前の耳がおかしいんだろ。
そんな変な音じゃないよ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:02:01 ID:aK5Si09C
今風の音って何よ?w
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:02:42 ID:YKg079kw
ONKYO以外のSP買おうと思ってたけどたまたま本当偶然あった中古のD-202AIILTDを買っちゃった。
始めはメヌエット2とか11LとかCM1とかSilverRS1とか結構考えてたけどこれ聞いたら馬鹿らしくなった。
流石ONKYO渾身の作だけあって今まで使ってたD-202AXともやっぱり違う。これで2万は安すぎる。
当時定価が8万ってのも安すぎる。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:06:55 ID:YKg079kw
今風の音って言えばスピーカーの前あたりから聞こえてくるハキハキ系と俺は思う。押し出しが強いんだと思うけど。
今回買ったD-202AIILTDは昔の音って感じ。奥の方から聞こえてくるけど包まれてるような感じが凄く気持ち良い
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:29:28 ID:eEosMH9r
D-312EもD-77MRXも聞いたが、
両者とも違いはあるものの、どちらが良い悪いと決められなかった。
要は好みの問題で、77も決してボヨヨ〜ンなんて鳴り方じゃなかったよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:00:05 ID:UJkcLZD2
僕はD-202AXLTD使いですが、やはり音に奥行きがあって柔らかいという印象ですね。
陰か陽かで言うと陰。落ち着いてるというか。合わせるアンプにもよるでしょうけど、
個人的にはこういった傾向のスピーカーが、やんわりと音楽に浸れて好みですね。
最近の主流はカラッと明るい薄口解像度系のスピーカーなのかな?
D-312Eの評判が良いということで、買い換えも視野に入れてちょこっと視聴してきましたが、
202系を基準に考えるなら、やはり現代系?
まあ取り合えず、特に低域に一線を画すスピーカーだなと思いました。
これはこれでハマれるかな?とも思ったんですが、即決するには微妙だったんで、
保留しました・・・。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:40:13 ID:pWFwrHpg
梅雨はやっぱり ONKYO integra C-1E
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:55:53 ID:iqKkVkpm
D-312E について >476 でオーディオ誌のコピーが載っているが
ここで『音色が「おいしい」のです。非常にグルメ的』で、また『音色が
暖色系』と言っていることからも、単に現代的とも一味違う昔の音を現代
的に再現したのでは?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 21:29:17 ID:fZjei7lt
312Eの現物を始めてみたが、上板後板が樹脂?で302Eよりも安っぽいかな。
それ以前に木材単板を使う意味があんまり無いのかもしれない。

>>957
ぼよよーんというよりは、ふっくら?という感じかな。
置き方を工夫しないと、篭った感じになるよ。
良く言えば湿り気のある音なんだけど、ソースによって音が埋もれた?感じになったりと
中々難しいです。
大型ウーファーのあの音はMRXの方が上ですが、
低域の質は312の方が良いかもしれない。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 02:09:18 ID:FVQBcFtY
>D-77
関連スレ貼っておきますね。
セッティングが物凄く重要らしいですね。

【やっぱり】D-77DS-77シリーズetc【いいよね】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115398427/l50
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 03:52:22 ID:dXcEE+No
77シリーズ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 16:30:01 ID:lrWJwVgF
112E
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 23:52:27 ID:lHPOTYOG
CM1と312EとピエガのST3で悩んで夜も眠れません。
試聴できたのは312のみ。  orz
966(=゚ω゚)ノ850 ◆KiQ4e5zDAc :2006/06/13(火) 23:57:13 ID:Zrf2Q0b+
>>959
なにぬね?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:14:41 ID:UCljYXEF
俺の場合物理的にテレビ横になっちゃうから
B&Wは防磁でないから買えないのです
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:34:38 ID:JaprkT+0
>>967
そうなの?
312とCM1は実際どうかというのは気になりますね。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:39:51 ID:UCljYXEF
302E.312EはOK
CM1と700.800シリーズはNG

970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:42:41 ID:FDzlPZOj
音が?w
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 07:22:28 ID:tiO9NjU0
>>967
液晶かプラズマに買い替えればOK。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:49:21 ID:3AXcTmPF
ONKYOスレの過去ログ持ってる方いたらUPしてくれませんか?
いくら探しても一部しか見つかりません・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:52:59 ID:rLkRo/DV
いやでちゅ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 20:24:34 ID:yNnYwJ6k
>>972
ここにいくつかあります。知ってたらすみません。
http://hifi.denpark.net/
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 20:42:16 ID:cJXcE7iH
ヒント  に○ちゃんねる
976盆栽

初心者的な質問ですみませんがIntec275のアンプを中古で買うと思うのですが、リモコンがついてなかったりした場合、オーディオでは汎用リモコンってのはありますでしょうか?