五味康祐について語ろう（只今：

辛らつな批評とウイットなユーモアで、オーディオと文学を語られた
五味さんについて何なりと・・・

七味のほうが・・・

五味康祐は僕をオートグラフに出会わせた人だといっていい。でもそれより、小林秀雄との対話テープのほうが面白い。小林が「あんたそんなこと（オーディオ）がほんとに好きなんだねー」の言葉に五味が背筋まるめて…

五味康祐が後のオーディオ評論家達に思想的な影響を与えたのは確かなんだが…
本人が自著で語ってるように、難聴で補聴器の使用者だった。
今にして思えば、難聴者が語るオーディオ評論って、一般人に取って意味あるのか？とも思う。
絶対に俺らとは違う聞こえ方してたろうに…

何度も何度もこの話を蒸し返すヤツがいて閉口なんだが、
五味さんが書いたのはオーディオエッセイであって評論ではない。
だから彼の耳がどうだったかなんてのは無関係。

彼がオーディオに求道したのは、倫理を聴くこと。
普通の人には関係ない。

高城ﾅﾝﾁｬﾗとかより、よほどｵｰﾃﾞｵ評論家として優れていた
文章は言うまでもない
高城ﾅﾝﾁｬﾗの方が優れていたのは、ピアノの腕くらい

小林秀雄との対話テープ、小林のこんな台詞もあった。道を歩いているとどこからかラジオの音が聞こえてきた。チャチャラ、あ、ショパンだな。これがショパンが鳴ってるってことなんだよ。音なんてどーでもいいんだよ。君音楽分かってないねー。

文学を理解できない人には解読不可能なのです。

あの人の書いたのは、レコードをどう聴くかということ
CD出現以前のオーディオの考え方をもう一度おさらいするには
良い題材であることは、言うまでもない

>>4
補聴器ってあるだろ。あれすごくナローレンジなんだよ。
再生音だけ聞くとひどい音だ。だけど補聴器をしばらくつけて
耳や脳の処理機能が順応してくると，細かい音の区別や
それこそ音質評価も健常者とほとんど変わらないくらいできるようになる。
音質ってのは脳がさまざまな情報を処理して判断してるんで，
耳が直接聞いているわけではない。だから難聴者（耳の機能が劣る者）だと
音質評価も健常者に劣るとは一概にいえない。

これは視覚でも同じで，景色が上下左右ひっくり返って見える眼鏡を
かけると最初は歩くこともできないが，数日かけていると普通に
生活できるようになり，数週間かけているとなんと景色が正常に
正立して見えるようになってくる。見ているのは脳なんだ。目じゃない。
音質を聴いているのも脳。耳じゃない。だからこそ外見や評判で
音質評価は簡単に左右されるんだけどね。

＞７
重弱のことだねぇ〜あの元教員あがりの評論はオールフォーンで五味さん
以上に耳が退化してたんじゃないの？

重弱ではなく重躬（しげみ）、と書きます。私も50歳半ばを越え、近眼に老眼が重なり弱っています。

鷹匠はオデオマニアで、ゴミはオデオマニアじゃなかったんだよ。オデオマニアじゃないひとが、
オデオマニアに助けを求めると悲惨な事になるとゆう見本だよ。耳の良悪しの一言で語れること
では無いと思われるが。

＞１４
そう言えばゴミさんと親しくしていたサカモトさんは松下の研究所勤務
でオーディオ技術者だったけ・・・、

五味さんオートグラフ（無論レッド）極めたのかなー？

まあ、でも、あの打ち込み方は、凄い。
南青山あたりで、エピローグ鳴らしてヘラヘラしてる奴に、
爪の垢でも煎じて飲ましてやりたい。

石っころのことは言うな。
思い出しただけで気分悪くなる。

>>4>>11

五味のハナシが出てくる度に、何度も何度も何度も同じ話題を出してくるオマエらみたいなバカが絶えないが

五味はステレオ聞くときには補聴器を外している。

聞こえ方が常人とは違うことは五味自身が書いている。
テープヒスを異常に敏感に知覚するとか、難聴で耳の感度は悪いが音の差は常人より敏感に聞き分けられるとか、自慢話をな。

このスレがどれだけ続くか知らないが、難聴と補聴器のハナシを書き込むバカが、あと１０人は現れると思われｗ

五味の昔話でサカモトくんの脳内は染まっています。
目を覚ましなさい。サカモトくん。
もうオートグラフはないんですよ

サカモトって誰？

昔は文壇でもオーマニ多かったね。
ステサンも、五味とか小林とかずいぶん知的な人も出てたんだな。

「トリスタンとイゾルテ、立ったんですなー」と五味。「そりゃあ君、音楽がわかってないからだよ。ジャズで立つことはあっても、ワグナーで立つことはないなー」と小林。

>>19
野暮な人間・・・ｗ

>>19
藻前>>11をちゃんと読んだのか？
「難聴」「補聴器」という単語が入っているだけで
読みもしないで脊椎反射的に感情的に反応する
藻前みたいなヤシが五味の正当な評価を妨げてるんだよ。

>>24

>だけど補聴器をしばらくつけて耳や脳の処理機能が順応してくると，
>細かい音の区別やそれこそ音質評価も健常者とほとんど変わらないくらい
>>11

この一文から、五味が補聴器でステレオを聞いていたと>>11が思いこんでいたと判断した訳だ。
「補聴器をしばらくつけて耳や脳の処理機能が順応」してるのなら、補聴器なしの状態では「耳や脳の処理機能が順応」しなくなるからな。

まともに文章も読めないのは>>24オマエの方だ阿呆ｗ
事実を述べることが「正当な評価を妨げ」ると「脊椎反射的に感情的に反応する」オマエみたいなのを「信者」と呼ぶんだよ。
信者のためにも難聴と補聴器について事実を書き込んでおいてやったんだよ。
尊敬するセンセイがアンチから難聴だの補聴器だの貶されるのは信者には我慢ならないんだろが？ｗ

>>19
一行レスで気の利いたこと書き込んでるつもりでいるバカ
野暮な人間・・・ｗ

さて、久しぶりに、オーディオ巡礼と薄桜記でも読もうかな

五味さんの偉いとこは、オーディオに対する打ち込み方が尋常ではなかったこと
今では金さえ積めば舶来の最高級機器が買えるが、昭和５０年代に今のハイエンダー
的な事をした五味さんはある意味オーディオの模範と言えるのでは、後にも先にも
この人みたいなオーディオをした人は山中さんくらいだと思う。

＞２０
何もオートグラフだけが五味さんのトレードマークではなかった
テクニクスもアルテックも使ったことが有るが、２〜３日すると
「ああああ・・・・やっぱりダメ」とオートグラフに戻っただけ

耳が悪い音楽家がどこかにいたねえ

うん、長谷川千秋(岩波新書)の本の、
第九、初演の指揮のところを読むと、泣けてくる。

五味さん（の本）に教えてもらった名曲�@ビバルディー、ビオラダモーレ協奏曲イ短調。一回聴いて好きになった。ただ気に入った演奏探すのに苦労した。イムジチはテンポが速すぎて曲の良さが失われてる。

五味さんに教えられた名曲�Aベートーベンピアノソナタ作品109。ある女子大生との中年男の淡い恋を述べている。そして女にベートーベンは弾けないとも。バックハウス盤、大切にしてる。

五味さんのように文が書ける評論家がでれば今のオデオ業界も
少しは変化が出そうだと思うんだけどなぁ。

開高健あたりがオデオやってくれてたらなぁ。

そうだね、開高健はオーディオとは正反対のアウトドアの魚釣りだったからね
この人も故人だけれど伊丹十三さんなんかはオーディオやってれば
いい文章を書いてくれたかもしれないね

五味さん 低い方の音聞こえないと言ってた。オートグラフは低域の処理にとても苦労するスピーカー。五味さんのはレッド。ゴールドと違っレッドは高域に癖がない。案外彼にはいい音に聞こえたのかもしれない。初期は樺合板、それも＋

僕はK3808＋進工舎箱を10年。オリジナルゴールドを12年使用した。ある事情で今はレッド、ゴールド各々の�VLZとキングダムを使用することになった。K3808とﾚｯﾄﾞは鳴らしやすいといっても最低5年かかる。五味さんも苦労したはず。

死者を語るスレ

確かに、エージングは気のせい、とか老化とか言う人間居るけど、
ちゃんと鳴るようにするには、けっこう時間かかると思う。
セッティングとかの試行錯誤のせいかもしれんが…。

>>37
所詮、モワーと鳴るスピーカー
エージングとかセッティング？
ちゃんちゃらおかしい

はいはいわろすわろす

クズ政治家と経産省クズ役人がつくったクズ法＝ＰＳＥ法
　　　　
　　　　　　　断固撲滅！！















　　　　　　　　　矛盾に満ちた基地外法だよ。
　　　　　ヴィンテージオーディオは風前のともし火
　　　　　浴湯とともに赤子も流す反文化法
　　　　　つくずくこの国を見捨てたくなる
　　　　　こんなクズ役人政治家が説く愛国など偽善だ

いい時代だった。
あんな時代は二度と来ない。

プライドで負け知らずですよね。強い。

>>32
>五味さんのように文が書ける評論家がでれば
それは今や小説界でもあやしいのでは？

>>33
伊丹は彼一流の論旨でオーデオをむしろ軽んじてたからね

もわーーを、ざざざざに、きーきーを、吹き抜ける風のそよぎに変えるのが、オートグラフ所有者の愛情と忍耐と経験。大抵の人はもわーーしか聴いてない。五味さん、ざざも風のそよぎも聴いてるはず。

>>44
死人に口無し

五味さんは確か肺ガンで亡くなられたんだよね・・

>>44
ざざも風て何？

ざざざは、軽い低音という意味。重いとコントラバスがボンボン鳴る。風のそよぎは、Vn群の刺激音皆無の艶を伴う空気中をただよう美音のこと。これに奥行を伴う音場再生、サントリーホール5〜10列目の音。

>>48
>ざざざは、軽い低音という意味。重いとコントラバスがボンボン鳴る。風のそよぎは、Vn群の刺激音皆無の艶を伴う空気中をただよう美音の
>こと。これに奥行を伴う音場再生、サントリーホール5〜10列目の音。

オートグラフではこのような音や空間表現はできません。
書籍の情報が脳に刻まれ錯覚しているだけでしょう。

五味、五味って、サカモトｸﾝみたいだな。

49 恥を曝してはいけません。年に数回はサントリーホール行きます。あと府中の森、オペラシティー、文化会館、年に計10回くらい。同じ音でない、常識、部屋の大きさ違う。片鱗オートグラフ出る。君出せないだけ。ラファ

恥さらしはお前さん。
サントリーホールの前列とオートグラフの音場は全然違う。
もっと生演奏聴いて、耳鍛えたほうがいいよ。

サントリーホールは前5列〜10列のほぼ中央でしか聴かない。2階席、CDの音に近い。僕は弦の倍音が聴きたいの。キララホール（知らないだろうけど）は少し後ろでも倍音聞こえる。5日は府中の森ゆく。許可おりた。

>>51
こらこら、おまえにヒトのこととやかく言う資格があるのか？
キチガイのくせにｗ

>>54
こらこら、キチガイなんて言葉を許可なく使用しちゃいけません。
逮捕します。

54 君オリジナルオートグラフ所有したことあるんかいな？レッドとゴールドの違い自分の耳で十分確かめたんかい？雑誌の受け売りじゃ議論にならない。小次郎はゴールドはタンノイではない、と言ってる。まして現代タンノイなど。

五味さんが教えてくれた名曲�Bベートーベン作品131 五味さん推薦のカペイはさすがに音が。僕はスメタナが愛聴盤。あと大フーガ、ラサールを聴いて初めてその意味が理解できた。これは自分の発見。

確かに良い文章で紹介されたら聴く気になるもんなぁ
私の場合、ショパンに興味もつようになった

>>58
なるほど
そんな文章は今はほとんどないね

良い文章というか何というか　あんなにまでのめり込むのは常人には無理なもんで
代償行為みたいなものか　おかげさまで門外漢のものまで引きずり込むし

その五味さんも小林秀雄の前ではたじたじ。そのやりとりが面白い。是非聞いてみるといい。まるで小学生と大学院生くらいの教養の差がある。小林秀雄全集30年たった今でもたまに読んでる。

その小林も、いま生きてれば単なるボケ爺だけどな。
良くも悪くもあの時代だから活躍できた人。ゴミも然り。

そのテープの中で小林が本居宣長を書いている心境を語っている。「君、やはり文章はブラームスで書かないといかんね。モーツァルトなんてものは…すごいもんだねえ。」「文章、難しいですねー」と五味。

死者を語るスレ

((◎))自己催眠で究極の音の快感((◎))
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141307371/l50

中原中也逝き、小林秀雄逝き
なのに吉田秀和がまだ現役ってのはすごいな

＞その小林も、いま生きてれば単なるボケ爺だけどな。
良くも悪くもあの時代だから活躍できた人。ゴミも然り。

それを言っちゃ、故人に対して失礼だと思うが・・・・・もし、今でも活躍できる
お年であれば、今の時代に合ったオーディオ談義や評論記事を書くと思うが。

それより「ボケ爺」はイカン！。あなたも爺になるんだから・・・それとも中年自殺
する〜。

>>67
あんたもゴミなんていってるじゃん
あんたよっぽど偉いんだね
文がゴーマンだよ

>>66
嫁さん死んでから、ほとんど活動してないだろう。

中年自殺、本気で考えた。様々な方法のうち、人に迷惑が少なく、美的配慮もした結果、薬物がよいとの結論。それ隠し持ってる。でも稼いだ金使ってからにしよう、ってことで今凍結。

とっとと氏ねよ

またひとりpoorなアホか！●●喧嘩せず。

●●＝狂人

>>72
＞狭い価値観で人を攻撃し自己顕示欲を満たそうとする。

小林と中原の関係、大変なものだったんだろうね。五味さんには女とのドロドロした話聞かないな。オートグラフが多分その代用だったのかもしれない。

74 芸術家はみなそう。ただそれが普遍性を持つか否か。アインシュタインと量子物理学者群との論争も同じ。君に話しても無駄か。

お前は自分を芸術家か何かと同一と思いこむことでしか
アイデンティティーを保てない。
要するに自分がないんだな。
哀れな奴だ。
とっとと隔離スレに帰れよ。

つか早く氏ね>>76
頼む。

レスの流れとめてすいません。君、学生？フリーター？ニート？随分暇だね。僕は入院中だから相手できるけど。君のIdentity 何？他人への非難中傷？君が誇れるもの教えて。学歴？教養？性格？経済力？何？

お前にないもの全て

やれやれ、ここにも居るのかよ…。

わかった。僕にないもの。ねたみ、嫉妬、群れること、貧困、自己嫌悪、IQの低さ、退屈、無目的、無責任、無感動、いじめ、しつこさ、かな。

>>82
＞狭い価値観で人を攻撃し自己顕示欲を満たそうとする。

またまた登場か。とかく●●は群れたがる。君ら小林秀雄全集よんだことあるの？僕は19才〜25才くらいまで抜け出せなかったよ。「セザンヌ」の文章、美しいと思わない？ストーカー行為はもうやめな。

お前こそ粘着やめて隔離スレに帰れ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:05:42 ID:abaXsUAe
＞自尊心を維持するための唯一の方法なんだね。

もしそう思ったなら、見下したような書き込みはするなよ。
実行できるのか？出来ないのか？


764 ：ラファ：2006/03/02(木) 21:15:09 ID:mCf6C0hn
できる。男に二言なし。 ご迷惑かけました。別のスレではしません。それまで退院はしません。では。

男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。
男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。
男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。
男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。男に二言なし。

76 ：兵庫ﾉ介 ：2006/03/03(金) 13:31:39 ID:8mkbu+3x
74 芸術家はみなそう。ただそれが普遍性を持つか否か。アインシュタインと量子物理学者群との論争も同じ。君に話しても無駄か。

79 ：兵庫ﾉ介 ：2006/03/03(金) 13:48:51 ID:8mkbu+3x
レスの流れとめてすいません。君、学生？フリーター？ニート？随分暇だね。僕は入院中だから相手できるけど。君のIdentity 何？他人への非難中傷？君が誇れるもの教えて。学歴？教養？性格？経済力？何？

82 ：兵庫 ：2006/03/03(金) 13:58:12 ID:8mkbu+3x
わかった。僕にないもの。ねたみ、嫉妬、群れること、貧困、自己嫌悪、IQの低さ、退屈、無目的、無責任、無感動、いじめ、しつこさ、かな。

↑
これが50男の思考レベルか？　え？　こりゃ14歳レベルだろｗ

それもタチの劣悪な14歳なW

そうです。わたしはタチの劣悪な14歳な(ry

アヤヤとカラオケ行ってきた。なんかやみつきになりそう。アヤヤ、かっこいい。禁止なんだけどものんじゃった。俺歌ったの「北斗の拳」。外出自由の入院、悪くない。あとスッチーのレナとも知り合いになった。ずっとここにいたい気分

アヤヤとは気があう。Mさん、奥さんいつも来てるから遊べない。俺、風俗も競馬もパチンコもしたことないんだ。アヤヤ、明日はスロット行こうよ、って誘ってくれた。まじめってつまんない、って分かった。

わらしが池沼です。

名作「堀江の拳」を歌ってやれよ

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23278

ストーカーさん、アヤヤは毎晩真っ暗なロビーでひとりで柔軟してる。看護士も黙認。160�p.48�s。僕は太ってないって言うんだけど46�sがベストらしい。今日はとスロット。別々に外出するから看護士にはばれない。五味さんのときめきいま実感。

ストーカー君達へ。これからアヤヤと二人でスロット→カラオケ行ってきます。今日は3杯いくぞ。アヤヤほんとかっこいい。ショートでジーンズ、足ながーい。遊びたくさん教えてくれそー。また夕方ね。

今アヤヤといっしょ。ストーカー君達へ。僕の考え繰り返してくれてありがとう。より多くの人に君らの哀れさ知ってもらえる。君、小林秀雄の「近代絵画」読んだことないね？オリジナルオートグラフの音知らないね？愛された事ないね？

一言でいって、ひかると同レベル

スロット3万負けた。アヤヤ2万ちょっと買った。すげーちがい。病院門限18:30。やばい。それに今夜医師のセラピーある。はおあずけ。アヤヤ、近くに部屋借りてる。猫いるらしい。明日つれてくって。五味さんごめんなさい。

匿名掲示板の別名が便所の落書きとは聞いたことがあるが
病院の便所のそれだとは知らなかった

小生が学生の頃、五味康祐氏に対する印象は、売れっ子作家が印税収入に
任せて高額機器を買い漁る成金オーディオマニアと思っていた。
特に、後年、聴力を無くされてからは、耳の悪いオーマニが何を高級機器
を買い換えているのじゃ・・・と苦笑してステサンなどを読んでいたが。
小生が、五味氏と同じように聴力をなくしてからは、氏の思いが理解でき
た。「オーディオで音を聞くのではなく、音楽を聴くのだと・・・・」

みんな年寄りになると変節するんだろうなぁ
若い頃は消耗戦ばっかだもんなぁ

五味vs小林対論テープて知った名演奏�@クライスラー＋ブレッヒのベートーベンのVnコンチェルト。78回転のSP、とにかく音がいい。クレデンサかな？今日アヤヤの家ゆく。猫の名ノチ。

五味さん、耳は（本質的には）良かったと思う。部屋の変化によるオートグラフの鳴りの変化に苦労してる。更に僕と同じで弦音（原音ではない）に非常に執着してる。僕が出せなかった（僕はゴールド、五味さんはレッドだが）音出してたはず。

>>104
「音出してたはず」って実際に聴いたことも無いし、相手は死者だし、
憶測で言われても、困るぞ

これからアヤヤと生コンサートゆく。今日は僕に付き合ってくれる。ヴィバルディーとチャイコフスキー。アヤヤの部屋2間、ノチは白黒のブチ。2人だけ、ドキドキした。ただ話しただけ。本当だよ。

駄目だな、オーディオ板そのものが汚染されとる。

開演35分前。アヤヤとビール飲んでる。アヤヤほんとビール好き。大ジョッキ3杯は軽い。とにかく気が合う。五味さんが恋心だいた女子大生とは正反対のタイプたばこ好きだし、マワリの目気にしない。さて音か音楽か？

五味さん、オートグラフやはりすごいよ。生より上。知りたくなかったよ。もー譲ってないんだし。アヤヤと今日はやけ飲みだ！強制退院、させりゃーいいさ。身体から力ぬけた。オーディオってやっぱすげーよ。オートグラフに乾杯

再生音楽家の元祖みたいなもんだな

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

音の難しい話はラファと狂四郎にまかせて俺は五味さんにまつわる話したい。酒、匂いで見つかってしまった。没収。厳重注意。再度あれば強制退院。五味さん、死の床ではラジカセで聴いてたらしい。やはり音より音楽なんだな。

…

＞１１２
氏が死ぬ間際、ラジカセでモーツアルトのレクエムを聴いていたのは語り草
になっている。鉄チャンが方舟の装置に電源を入れたまま帰らぬ人となった
のと同じように身に詰まされる・・・・

五味さん、人殺してるんだよね。交通事故で。その時繰り返し聴いてたのがK626。僕も大学生の時バイクで車の蔭から飛び出してきた少年はねた。子供400�tのバイクの下にいた。頭から血吹き出して、僕はパトカーの中に連行された。

4才の少年は1ヵ月の入院で済んだが、後遺症の有無は5年待たないと不明との事。事故の直後、音楽は無力だった。ただ助かることを祈るのみだった。パトカーの中で最初に浮かんだのは牢屋だった。

それから？

その子の血で血だらけになった服のまま病院へ行き親族ひとりひとりに土下座して謝った。皆無視した。血が出たのが幸いしたと医者は僕に告げた。毎日見舞いに行き、僕は簡易裁判にかけられた。

なんだか突き刺さる話だけどここはオデオのスレなので。

こいつはタンノイスレの妄想ニートなのでお構いになりませんよう。
以下アヤヤ自演ログｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/14(火) 18:20:16 ID:vFXkHWg6
既知外がsageと名無しになっての荒らしの方法を覚えたようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほらこのID↓　　
　267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:08:36 ID:RHTTFKDs
　貴方達の話には悪いけど知性が感じられないの。タンノイって気品と知性が備わった男性が選ぶのかと思ってた。彼、そう言ってたわ。アヤ



310 名前：309へ 投稿日：2006/02/14(火) 19:02:16 ID:RHTTFKDs
昨晩のノーマルタンノイのやりとりを見て（もう見ない）の正直な感想。君、本当に哀れな人なんだね。誰かに褒められたり評価されたりしたことある？更に卑劣で陰湿。さよなら。ノーマルにもハーベスにも行かないから安心したまえ。


314 名前：お世話になりました 投稿日：2006/02/14(火) 19:47:16 ID:RHTTFKDs
皆様にご迷惑をおかけする前に2chから去ることにしました。本日オリジナルゴールド�VLZを購入しました。今月中にはオリジナルゴールドオートグラフも購入します。あとは好きな音楽を堪能します。K622.ﾚｵﾅﾙﾄﾞ､ﾗﾌｧｴﾛ､ｱﾏﾃﾞｳｽ､ｷｮｸｼﾝ

オーディオスレだよね。ごめんごめん。それで…につい。五味さんワグナー好きなんだよね。それでいてフランスものもよく聴いてる。指輪最近の演出疑問。アヤヤ入院の理由知ってしまった。

アヤヤ誤解させたみたい。上戸彩だよ。り●が似てるのは。K626は7曲ラクリモーサまでしか聴かない。通して聴いたのは2回。五味さん、ｼｮｽﾀｺｰﾋﾞｯﾁが目の前にいてもﾓｰﾂｧﾙﾄは下僕くらいにしか思わなかったと言ってる。気持ち分かる。

脳内コンバーター全開

>>120
携帯を2人で使ってるだけじゃん。
あんたは、嫉妬してんの？それとも「兵庫」に粘着？
あんたが一番キモイ。

入院して10日くらいかな？曜日の感覚も失せてきた。五味さんに教えられた名曲�Cドビュッシー前奏曲。ミケランジェリ盤を愛聴してる。オートグラフで初めて鳴らしたピアノがこれ。暖かく深い。特にレッドがよい。僕はゴールドをえらんだが。500万、高かった。

>>124
んなわきゃあない。

隔離スレのあの流れをどう捉えたら
そういう結論になるのか不思議だ。

つうか携帯二人でって…どういう発想？

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>
携帯電話でご覧になってる方の為にAAをどんどん貼りましょう。

オートグラフはまずK3808＋進工舎を使用した。100万。オリジナルなかった。オリジナルゴールドを500万で買ったのは10年後、それから12年。レッドはS氏宅で聴いた。まだ進工舎時代。ゴールドもある店で聴いた。買えなかった。

>>128キミの過去など聞きたかないさ

129 じゃあ君の過去と現在を聞きたい。装置遍歴、苦労話、愛聴盤。僕は曝け出してる。今度は君の番。ついでに解像度と密度の話も頼む。

放置に越したことはないよ。
何言っても対話にならないし、煽っても相手してもらえたと喜ぶだけ。

話題は逸れて質問です。五味氏はフルトベングラーは素晴らしいと言っていましたか？

ワグナーはフルトヴェングラーが愛聴盤だったようです。（ちなみに僕は断然クナ）が、ホルストシュタインをFM録音してる自分を自虐的に語ってます。僕はフルはｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ盤の第5とﾊﾞｲﾛｲﾄの第9があれば十分です。

どうも。二〇年位前に、五味氏の本を読みまくった人がいまして。。
フルトベングラー、と今でも騒いでまして。。。。
素晴らしい演奏だと。。他はすべて聴く気にならないと言ってるんですが
どこが尋ねても答えがなしで、、、話題が変わると五味先生はから始まる。
　個人的には自由だが、強力なウイルスに侵入された感じ、だと思うんだが、
本人は自覚症状なし。　オーディオの世界には時々いるんですかね？。　

素晴らしい問題提起です。例えばムーティーなど論外ですが、小林研一郎など才能ある指揮者が日本にもいます。実演のベートーベンの第9で感動したのは彼だけ。小沢は音楽的にはよかった。

兵庫＝狂四郎（解像度vs密度スレ）＝ラファエロ（オールドタンノイスレ）はご存じかと思います。僕はフルベンファンではないけどグラモフォン盤のベートーベンの第5（戦時中の実況録音）は素晴らしいと思う。5番はあとはいらない。

>>134
ウィルス持ちはごく稀にですが確かにいます。
残念なことに。

まあ、このざまを見ればお分かりと思いますが…

上戸アヤヤきょうは危険なムード。スッチーのレイナあたりからいじめがあったようだ。これからカラオケ誘ってやろう。五味さん、不倫したことあるのかな？文体からは無さそう。リルケの詩を感じる。

>>137 ヤッパそうですか。パソコンと同じで強力なウィルスにやられちゃう、
人が出るんですね。パソコンなら初期化で削除出来るんですけどね。
　人間がヤラレルとマズイですネ。本人はもっともらしい事言うんですけど、細かく
訊ねてゆくと、どこかツジツマが合わなくなっちゃって、専門家でも勉強したのでもなく、
ただただ、本の受け売りだけで、根拠なんかも説得力ゼロ。
ただ、識別するまでが難しく、しばらく付き合わないとわかんないですよね。ウイルス。
　初対面のうちは、結構普通人って感じですけどね。

上戸アヤヤ、歌いまくってる。ほんと、り●、上戸彩によくにてる。ウイルスはびこってる。あるスピーカー、ある曲、ある演奏についての自分の意見言えずに他人の批判しかできないウイルス。伝七郎ウイルス。

>>139

余程実生活で苦労してるようですねえ

掲示板だけでもこうなのに、お察ししますよ

フルトヴェンクラーの足音入りのＣＤ買ったけど、あまりにもノイズと歪みだらけの
ナローレンジの音で、聞いてて音楽以前に嫌になっちゃった。

>>142 同感です。感染した御本人は、素晴らしい演奏、なのでこれしか聴く
価値無し、らしい。この中には未知の膨大な名演奏の情報が入ってる、かのごとく
語るんだが。。。指揮者が素晴らしいのか、各奏者の技量が素晴らしいのか、
歴史的に価値が有って素晴らしいのかも、まったく説明なしで、素晴らしいの
イッテンバリなんですが、詳しい方、私の知識不足なら教えて下さい。

フルベンファンではないので冷静に言えますが、ベルリンフィルが練習をしていた時、突然音が変わった。楽員がフルベンが楽屋の袖から覗いていたのに気付いたらしい。当時から彼は神格化された人だったようだ。

間違っていたらスマソです。
五味さんて、マランツ7よりマッキンC22なんでしたっけ？

過去の「今時JBLやﾀﾝﾉイの高いモデルを買うやつ」スレより

この曲はクナツパーブッシュしかだめだ、
フルトベングラーしかダメだ
とか言って、ひどい音で有り難がって
レコード（ＣＤ）ばかり聴いているのも、日本だけの珍現象。

このウィルス君、受け売り丸出しですな。
そろそろうんざり。

146さんへ。貴方の意見もっともです。しかし、あれもこれもでは、結局、その曲に何を求めているのか？が無いことになります。K550は20近い演奏を聴きましたが、カザルス盤とメータ盤以外は僕には必要ないです。

ところで五味先生っていつ頃の人？
何年没？

おい、兵庫。
喧嘩しようぜ

>>142
最近のフルトベングラーのCDは、ひどい！
オレもそう思う。
昔のレコードの復刻物は、モノでも仮想ステレオにしていたし
SPをある程度聞かせる工夫があった

＞１４９
１９２１年生〜１９８０年没

ちなみに、康祐は「こうすけ」ではなく「やすすけ」
明大卒、「喪神」で芥川賞、オーディオ関係では「西方の音」「オーディオ
遍歴」を読まれると良いと思います。

ということは、五味理論は１９７０年代前半から中期ってことですね。
約30年前？？。
これって、日本のオーディオ黎明期じゃないですか。
日本のオーディオが急速に発展した70年代後半から80年代のことは
ほとんど含まれていないのですね。　　あと10年生きていれば良かったのに。

＞約30年前？？。
＞これって、日本のオーディオ黎明期じゃないですか。
確かにおっしゃられるとおり、日本のオーディオの夜明けでした。
ただですねぇ、７０年代は日本オーディオ界がもっとも元気だった時代です。
またオーディオブームと呼ばれる時代でもありました。８０年代は、成熟の時代
と言うか、ＣＤが開発されてから（１９８２年）オーディオに趣味性が薄れたよ
うに感じるのは小生だけでしょうか？装置をセットして、ＣＤを挿入するだけで
一応まともな音が出る。これって、７０年代のアンサンブルステレオを使う感覚
以下の面白みだ。・・・・結果、ピュア−オーディオが衰退の一途をたどる。

趣味性は薄くなって、誰でも、白黒ハッキリ区別出来るようになってきた。
ディスクの中の情報も、昔は無限に抽出できると妄想しながら夢も有った。
今は、それが幻想だったことがみんなわかってしまった。

当時の五味崇拝者が、二十数年オーディオから離れていて、突然復帰
したら、浦島太郎、状態ではないだろうか。
　フルトベングラーと騒ぐ、浦島太郎の気持ちがわかった気がする。
問題は自分が浦島太郎状態だと自覚症状が無い事なんだな。

私もCDがでた頃からMJ誌やラ技を買わなくなり自作もやめ、音楽からも
遠のいたですなぁ・・

この３０年で一番変化したことは、スピーカーから出る音の音色　から
　　空間に音が浮かぶ、　ｺｺに移行したことを、浦島太郎、は学ばなければ
ならない。　　これはソフトがレコードという曖昧要素が多いモノ
から、CD　という極めて再生に均一化されたソフトに変貌したことが
原因だと思われる。　　　

竜宮城から戻ってきたら元の世界は残っていなかった。
だが、知識、記憶、は元の世界のままなのです。

>>152
>ちなみに、康祐は「こうすけ」ではなく「やすすけ」

うそこくな
本名はやすすけだが、こうすけと読ませていた

＞竜宮城から戻ってきたら元の世界は残っていなかった。
これですねぇ〜。つまり浦島さんは助けた亀（実はタイムマシンロボット）
に時空間旅行したのです。アインシュタインの相対性理論による時空間移動
中は年齢がストップ（時間が進まない）するので、元に戻った時には時間が
何年も進んでいる。

手相とか人相判断でも有名ッスよね

オーディオ好きには、浦島太郎さん、結構いますよね。
オールドタンのい愛好家やアナログレコード好き、
彼らのオーディオ機器がそれ。今のソースに追従しない。
にもかかわらず、今のソースを否定する。
違うんだっての気付けよ。

オリジナルのレコードも酷い音なの？

五味氏はいま私の元にいる。いまだオーディオの無明から脱し切れていない。兵庫などは飲み込まれておる。ヨハネは私の弟子である。耳を傾ける価値はある。

ソフトの変遷に伴い装置が変化してきたことは事実。SP→LP→CD→SACD。モノ→ステレオ→4チャンネル。真空管→トランジスター。が、すべてが進歩か？兵庫は不倫に走る気配あり。嵐の前触れ。

そしてソフトとハードの相性がある。
70年代中期から後期のLPの音は、どんどん変わっていた。
新しいハードは、適応性がひどく狭くて、古いソフトを鳴らすことができなかった。
いくら安く売っていてもあのひどい80年代のデジタル録音のソフトを
聞きたくはないだろ？
いきついたの80年代がそういう時代だった。
いつでも、古いと新しい、その組み合わせがソフトとハードで
まあ、組合せとして4種あるわな。
その当時それをどういうノリでやっていたかがあるわけ、いまのガキにわかるかな？

167は事の本質が分かっているようだ。トランジスターアンプの誕生がモニターゴールド開発と無関係ではない。と同時にCD誕生と現代スピーカーの開発は無縁ではない。兵庫は不倫に走った。

>CD誕生と現代スピーカーの開発は無縁ではない。
ﾅﾙﾎﾄﾞ

性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●性アンナ＝ラファエロ完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くのラファエロに触れる掲示板です。
ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
一方的に叩くのは馬鹿っぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
【削除依頼について】
●削除依頼は、XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
●削除に対して異議のある方はラファエロへ。

性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●性アンナ＝ラファエロ完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くのラファエロに触れる掲示板です。
ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
一方的に叩くのは馬鹿っぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
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で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
【削除依頼について】
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●削除に対して異議のある方はラファエロへ。

165 名前：聖アンナ ：2006/03/09(木) 07:27:21 ID:dU5W8OqT
五味氏はいま私の元にいる。いまだオーディオの無明から脱し切れていない。兵庫などは飲み込まれておる。ヨハネは私の弟子である。耳を傾ける価値はある。


166 名前：聖アンナ ：2006/03/09(木) 22:00:48 ID:dU5W8OqT
ソフトの変遷に伴い装置が変化してきたことは事実。SP→LP→CD→SACD。モノ→ステレオ→4チャンネル。真空管→トランジスター。が、すべてが進歩か？兵庫は不倫に走る気配あり。嵐の前触れ。

性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
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ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
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で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
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ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
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で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
【削除依頼について】
●削除依頼は、XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
●削除に対して異議のある方はラファエロへ。

性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●性アンナ＝ラファエロ完全放置。挑発したり煽り返さない事。
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ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
一方的に叩くのは馬鹿っぽい。
확실히 라파엘로의 작품이라고 인정되는 최초의 그림이다.
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

名前：性あんな ：2006/03/10(金) 18:53:09 ID:m3/kknaE
性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
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●２ちゃんねると言っても、多くのラファエロに触れる掲示板です。
ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
一方的に叩くのは馬鹿っぽい。
확실히 라파엘로의 작품이라고 인정되는 최초의 그림이다.
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 19:04:50 ID:m3/kknaE
名前：性あんな ：2006/03/10(金) 18:53:09 ID:m3/kknaE
性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●性アンナ＝ラファエロ完全放置。挑発したり煽り返さない事。
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ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
一方的に叩くのは馬鹿っぽい。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 19:06:04 ID:m3/kknaE
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 19:04:50 ID:m3/kknaE
名前：性あんな ：2006/03/10(金) 18:53:09 ID:m3/kknaE
性アンナ＝ラファエロの音は、漏れは「腐敗臭のある音」と呼んでいるのだが
「酸っぱい葡萄」ってことですね
今ならば、買えない人は、クッション代わりに浣腸とバイブを
タタクことで不甲斐無いラファエロを慰めます詰めてお届け！
●スレッド内のラファエロは他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●ラファエロスレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●性アンナ＝ラファエロ完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くのラファエロに触れる掲示板です。
ラファエロの発言・意見は腐敗臭。
一方的に叩くのはラファエロっぽい。XR50じゃないの？ﾌﾟ
XR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟXR50じゃないの？ﾌﾟ
で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？で、何処の店よ？
マイナス評価である場合、そのラファエロを特定する
受け取ったその日からエネマ・プレイが楽しめます。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ぐれてしまった

むかし、南沙織が歌うレクイエムを聞かされた部屋と装置というのを
まじめに想像できたやついる？
学校の音楽室？レコードのある防音壁の放送室？彼の部屋？
ＣＤのない頃の高校生の音楽観
ここでのレクイエムもモーツァルトかフォーレかベルディかわかりませんが？
こういう話しできるやつにあったことがないもので

プライドの五味しかｼﾗﾈー。

五味さんすごい人で、ある意味幸せな人でした。
もちろん直接お会いしたことはなく、書き物を呼んだだけですが。
「良い音楽が聴けないなら、文学賞なんか意味なし。」と言って
直木賞メダルか何かを質屋に入れて、オーディオ機器を買ってました。
オーディオに夢を持てたいい時代の話です。

>>183
芥川賞。

晩年は「装置の改良に血道をあげるより、一枚でも、よいレコードを聴くことだ」を繰り返し説いていた。
個人的に、教わったことは多かった。黙祷。

安岡章太郎とか大江健三郎とかもオーデオに凝ってたなー
今じゃ茶川賞という冗談すら通じないのかもね

五味さん、CD聴いてないのかな？きっと不満言った気がする。西方の音、続西方の音しが読んでませんが、独特の文体ですね。特に「ピアノソナタ作品109」が 好きです。

CDについては可能性をみとめつつも、「現時点（当時の）」では否定的だったような気がする。
もっとも、その頃の五味さんの興味は再生環境云々より鑑賞に傾いていたそうだが。

「晩年の父はオーディオへの情熱が冷めた様で、
その点が、そのことで苦しめられた家族にとって逆になぜか寂しかった」
みたいなことを、
お嬢さんがどこかに書いておられた。

あった。このスレ見て、１０年ぶりに本棚から抜き出したよ。

「ひとつ残念に思うことがある。父がここ数年は、ひと
昔前ほどに熱心に音に取り組まなくなっていたことであ
る。静かになったとでもいおうか。晩年の音楽に関する
随筆の中で、父は、オーディオ装置に血道をあげるより
も、一枚でも良いレコードを聴くことだと重ねて書いて
いる。」
『オーディオ遍歴』五味さん没後のお嬢さんあとがきから。

「重ねて言うが、たとえば拙宅で鳴っているタンノイ・
オートグラフより、あなたの部屋の音楽（原文傍点付
き）がつまらないわけが、あるはずはないだろう。アン
プやスピーカーが国産であろうとなかろうと、それであ
なたが音楽を聴き込んでいる限り、他人のどんな装置よ
りもあなたにとって、大切なはずだ。その大切さが、じ
つは本当の演奏を──つまり音楽を、あなたの内面に響
かせるのである。」（本文から）
泣けた…。

近頃の芥川賞が何ぼのもんか知らんが、

あの文章だけは絶賛！

五味さんに教えられたことは多い。オーディオの奥深さは無論のこと、ある人にとっての名曲とは、その人の人生における忘れ得ぬ出来事と切り離せぬということ。音楽とはそういうものだと。

五味さんは問題の多い人物だったけど、どこか憎めないところがあったみたい。
筆禍で、司法が介入するところまでいってしまった牧野　茂氏も、
「町で見かけ、なぐってやろうかと近づいたが、家族そろって楽しそうにしている姿を見ていると、
　不思議に怒りが潮を引いた様になり、何もできなかった」と、回想している。
>>188　本が手元に無いので、抜粋できないけど、
バッハの「マタイ受難曲」をめぐる、自らと（薄給の）知人とのオーディオと音楽の対比についての
一文には、泣けた。
自分が趣味として、音楽聴くためのオーディオをやって行く勇気がついた。

五味さんは僕をオートグラフに導いてくれた人。五味さん、左右のスピーカーのバランス気にしてた。仕方ないよ。レッドはモノラル時代のスピーカーだもの。でも五味さんの聴いてた音想像できるんだ。

阿佐田哲也の本の中の五味さんしか知らないけど、興味ある人物だな。
古本屋で著書を見たら買ってみようと思う。
オートグラフの音は好きだ。自宅への導入は考えたこともないが。

>>191
（薄給の友人が廉価な国産チューナーとテレコでFM放送を録音した事に触れ）
この録音テープを、うちの装置で私は聴いてみた。なんとまとまりの良い好い音だろうと
感心したのだ。カール・リヒターに率いられたあの合唱団の、真率のバッハは、余すとこ
ろなく聴きとれたのである。私は恥ずかしくなった。実は私も同じ日にディエンファシ
特性を直した直後のマランツで、２トラック倍速で録音していた。友人のは４トラックで
ある。SN比、チャンネル・セパレーション、周波数特性、そういうことを言ったら無論
あきらかに両者はちがいすぎる。ダイナミック・レンジ、プレザンスのスケールは違う。
だがそんなものが『マタイ受難曲』を聴く感動の前で、いったいなんだというのか。ハー
モニーのある、それなりに美しい音で、つつましく纏められた友人のは『マタイ受難曲』
であった。文化会館での演奏を私は聴いているが、あの敬虔なコラールは、ダイナミッ
ク・レンジやSN比でそこなわれる道理がない。薄給の中で音楽を愛する友人の、音楽的
教養とでもいうべきものが彼のテープを作っていた。

『オーディオ遍歴』「美しい音とは」（1969年）から

オーディオの文章の中で大まじめに音楽的教養について書けるのは
今では誰がいるだろう
昔だってそんなにいたわけではないし

>>195
そういわれてみると、そうだね。
この板で五味康祐の名前を見て、違和感があるのも、そのせいかもしれない。
以前、クラ板と文学板でこの人のｽﾚが立ったのを何度かみかけたけど、
どれもすぐ落ちていった。

五味康祐、いったい何者だったんだろう…。

>>195
五味さんの著書はオーディオ論じゃないよ。音楽鑑賞論とも言うべき
ものだね。いや、音楽鑑賞を通して日本人の精神性を考察していたの
かもしれない。
ともかく最近のオーディオライターは文才がたりない。長岡氏亡き後、
読むに耐えうると思っている人は石田氏とWHO氏だけ。

五味さんが大戦が終わった後、レコード屋の店頭で
フォーレのVnソナタ一番を聴いて、
「涙が出てきて止まらなくなった。こんな曲をちゃんと聴けるのなら、
どんなに金がかかってもかまわないと思った。」
みたいなことを書いていた。
フォーレのVnソナタ一番いい曲だが、オレは涙が出なかったし、
いくら金がかかってもいいとは思えなかった。
五味さんはそれだけ純粋で素晴らしい人だったんだなぁ。

>どんなに金がかかってもかまわないと思った。」
こんなにいい音をレコードで聴ける時代になったと驚いて、
「自暴自棄の、乞食同然の暮らしを改めて、まじめに仕事をしよう」と決心した場面ですね。
このあたりから197さんの書いた戦後の「日本人の精神性」に通じてくる部分がある。

私も五味さんからはベートーベンと並んでフォーレやフランクを感じる。このスレ好きです。

>>197
レスありがとうございます。
『オーディオ遍歴』はまだ新潮文庫から出ていますかね。これは隠れた日本人論
及び日本文化論の名著だと思っています。若いオデオマニアにぜひ読んでもらい
たい。今、手元にないので記憶で書きますが、印象に残っている場面が二つあり
ます。一つは賭けマージャンで稼いで『これで好きなだけレコードが買える』と
思って喜んだものの『こんなことで音楽を買ってどうするんだ？自分は今まで何
のために我慢してきたのか？』と問いかけるシーン。
もう一つは、ある金持ち邸を訪問して『ハイドンのパッションはあるか？』と
尋ねるシーン。ここはみなさん読んでくださいね、この金持ちと同じ人が周りに
たくさんいますから。
『オーディオ遍歴』全編を通して感じるのは、偽者への手抜きなき攻撃性である。
書いてはいないが『あいつらの言うことを信じてはいけない・・・』と。あいつら
こそ、日本文化を貧相にした貧しい精神の持ち主だと。『私もだまされていた』と。
自分の家計を犠牲にして、自分をモデルケースにして、自分の姿をさらけ出して、
戦争に負け西洋文化にコンプレックスを持つ日本人が、今後どう生きるべきなのか
オーディオを通して模索し、ヒントを得ようとしていたのである。

201の訂正
× >>197
○ >>199

横ヤリごめん。

『オーディオ遍歴』初版を持ってる。
見開きに、当時の五味氏のリスニングルームの写真。
マグネットホーン２８、EMT930ST、ルヴォックスA700、
マッキンC22、マッキンMR71、マランツ10B、スチューダーC37等々。
もちろん、G.R.FオートグラフとS8コンソールも…。

電源、配置、ケーブルの取り回し、ルームチューニングなど、
今のピュア板の基準から見ると、写真も文章もツッコミどころ満載。
そんな矛盾を感じるのは現代の俺が「後出しジャンケン」だからかな。

>>201
>『オーディオ遍歴』はまだ新潮文庫から出ていますかね。
絶版。新潮社のオンデマンドで三千いくらかで入手できる。
三年ほど前、神田の古本屋で八千いくらかで出ていて激怒した。
こういう時代にこそ、こんな本を安く復刊してほしい。

オーディオ遍歴はまだここにはないんだ
ttp://www.audiosharing.com/people/gomi/gomi.htm

>>204
死後の出版だからないのかな。けっこう売れた本だと思うけど。
俺の手許にあるのは昭和５７年１２月２５日刊。定価２８０円。

五味さん、カラヤンの堕落どこかの文章で嘆いていた。40代のカラヤン僕は知らない。いま所有してるのはドンジョバンニ（キャスリーンバトルが好きで）のDVDとムターのブラームスくらい。僕の好きなブルックナーは1枚もない。カラヤンは堕落したんでしょうか？

>>206
した・・・とオモ

>>203
>電源、配置、ケーブルの取り回し、ルームチューニングなど、
>今のピュア板の基準から見ると、写真も文章もツッコミどころ満載。

しかし、五味氏の音の方がずっといいかもしれない
だとしたら、そこにこそ発見があるのでは

小林秀雄全集を読むと、大岡章平とならんでバスタオルというオーディオ狂いの話が出てくる。恐らく五味さんのことだと思う。小林は今で言うラジカセで十分だと言う。この命題が30年頭にある。

オーディオの散財は疾走する。給料は追いつかない。生原稿を売ろう。

>>201
レスありがとうございます。203さんが書かれた通り『オーディオ遍歴』は絶版だと思います。
新潮のオン・デマンドで買えるのは知らなかった。それにしても、高いですね。
彼のオーディオ関連の著作が絶版された背景に
「ボロカスに書かれた（日本オーディオ界の「神様」と呼ばれていた）T氏の圧力があった」とか、
まことしやかに噂された事もありましたね。

五味さんはたぶん、日本で最初に家庭でオートグラフを鳴らした人で、
壮絶な苦労をされたはずなのに、自慢げにそれを書くような事はなかった。

「装置は、金を稼げるようになればいつでも買える。」
「あなたの今の貧しさと、欲しい製品を買えない悔しさは恥じることではない」
「一枚でも、よい演奏を聴くことだ」

191ｻﾝが書かれた通り、私にも若い頃の勇気と確信を与えてくれた人でしたし、
今振り返っても、五味さんの書かれたとおりで間違いなかったと感謝しています。

高城氏がいたから　あそこまで飛躍できたように思う
拮抗したライバルがいると生き生きするものだ

小林と五味さんの関係にとても興味がある。音楽に対する見識では甲乙付けがたいものがあるはずだが、小林はオーディオに一切無関心である。五味さんも僕がずっと抱いて疑問感じてたのか？音楽は音ではないという。

五味さんは音を追求する目的として音楽があったが、高城氏は音中心に追求して
いたように感じる。高城氏は技術に深入りし過ぎたのかな。
どちらの音も聴く機会がなかったので、著書を読んでの感想だが。
最近五味さんの本を読み直して、音より音楽を求めてオーディオに関わりたいと
思っている。

笛とか鐘とか虫の鳴き声とか中心だから、
どう考えても、音を聴いてるとしか思えない。高城氏。

そうだね、高城氏の文章には音楽が聞こえてこないし、深い教養も見えない。

五味さんは人生に迷いに迷って音楽に救いを求めた。また色恋沙汰から縁を
切れない人だったようだ。しかし、どこで勉強したのか音楽に対する造詣が
深い。作曲家、演奏家の人生に触れて何かを得たかったんだろうか。

高城氏はご両親が音楽家であったり、多分裕福で環境に恵まれていた。さらに
理数系への興味が強く高等師範学校にもあっさり合格してしまった。あまりに
順調な人生だったのかな。

いい音で音楽を聴く（聞くではない）ことは案外難しいことなのかもしれない。いい音だなー、と感じてる時は、実は音楽はあまり心に染みてこない。だから僕は試聴用には大切な曲は使用しない。

>>218
それ特異体質じゃないの？

音楽が心に染みてこない音はいい音じゃねえんだよ。＞＞218

高城氏は音友を中心にオーディオを離れて音楽についてもいろいろ書かれています。
結構目を通しましましたが該博な知識で解説（資料）としては一級品です。
ただし！そこから先が有りません。一流の音楽評論家や五味氏に見られる
演奏の裏に隠されている音楽そのものについて卓抜した見解がまずありません。
抽象的なものについては触れられない方かもしれないと最初は思ったのですが
（もっともこれなくしてなにが音楽か・・・）
ご自慢のスタインウェーを中心としたピアノについて書かれている事を読んで行く内に
デーモニッシュとも呼べる音楽の深遠をたぶん理解できていなかった方ではないかと思うようになっています。
オーディオ版なので音をメインとして例を挙げると
スタインウェーと三大名器のほか２つ、ベイヒシュタインとベーゼンドルファーこの比較で
通り一遍としか思えない事に終始しています。
いまならスタインウェーなら松尾楽器に行けば状態が良いピアノが弾けますし
ベーゼンドルファーならショールームに行けばインペリアルも弾けます。
べヒシュタインなら輸入元のユーロピアノに行けば自由に弾けます。
ピアノが弾けなくても例えばなにか和音を弾き音が消えるまで耳を澄ませば、
各ピアノが目指す音楽の違いが普通の音楽好きでもはっきり判る筈です。
それが有りません。
個人の趣味としてなら素晴らしい趣味人で通ったと思いますが
それがある種の専門家となってしまった所が高城氏の悲劇だと思っています。

五味氏は戦後貧窮にあえぎましたが生家は興行師として邦楽に関係していました。
ジャンルこそクラシックでは有りませんが、それこそ人間国宝級の演奏を生で聞いて育ったそうです。
対して高城氏はご両親は音楽家ではありましたが戦前の日本のクラシックは正直言いまして
大したレベルではありません。
戦前の日本におけるクラシックと邦楽の音楽としてのレベルは、比較にならないくらい邦楽の方が上だと思っています。
ご自身の資質に加えて育った環境も影響していると思います。

んーー
五味氏の素養はやっぱり　そこらへんから培われていたのか・・
応用の利く感性は豊かだったのだな

P0を聴いた時、あまりの情報量の多さに驚き、音を聴き入ってしまったんです。フィリップスのLHH2000ではなかったことでしたので。勿論、変な音がしたら音楽どころではないです。

上ではああ書いたが、高城氏を貶める必要は全くないと考える。
音楽論で深いものはないとしてもオーディオ機器に関しては糸ドライブプレーヤなど
独創的な発明をしておられる。社会人としては多方面に渡って多くの努力をされ、
色々な功績を残されており、凡人から見れば素直に尊敬できる方だ。
一番好きなことを趣味にされ、二番目に好きなことを職業にされるなど、人生の
達人とも言える。好き嫌いは別にして叙勲までされたようだ。
多くの人の幸福に寄与されたわけで、大したもの。

五味さんは小ワーグナーのようなところがあり、不幸にした人もいた。音楽論に
ついては五味さんのものの方が読むに値するものだということ。

ところで221さんが書かれているように戦前の邦楽とクラシックのレベルを
考えると、五味さんの方が音楽環境はよかったのかもしれませんね。

高城氏の致命的な欠点は、楽器（ピアノ）が弾けたことだね
だから、音楽＞＝ピアノになってしまい、そっから先には出られなかった
音でも音楽の理解でもそうだった
プロのピアニストでも凡庸な演奏家は自分の楽器の経験からは外に出られない
グールドやグルダのようなピアニストは凡庸ではないから、そうではなかった

間違ってたよ　OTL

高城氏の致命的な欠点は、なまじっか楽器（ピアノ）が弾けたことだね
だから、音楽＜＝ピアノになってしまい、そっから先には出られなかった
音でも音楽の理解でもそうだった
プロのピアニストでも凡庸な演奏家は自分の楽器の経験からは外に出られない
グールドやグルダのようなピアニストは凡庸ではないから、そうではなかった

何かほんものをみてしまうと魅入られるというか
捕らわれてしまう場合が多いもんなぁ
生兵法はケガのもとってやつか
ギリシャ神話でもゴルゴンに対抗するため剣に写してた
みいらとりもみいらになりがちだから先人たちの業績は貴重だ
歴史からも学ぼうと思ふきょうこのごろ

オーディオメーカーから、お小遣いをもらって提灯記事を書く
自称オーディオ評論家さん達に対して
五味さんは自由な立場から本音を言った。
こう言うめんどくて金にならない事に本気で立ち向かう人は
もう現れないのかな

五味氏もいろいろメーカーから便宜を受けていましたが、何か？

ラファさん最近来おませんね。。。

オーディオ江戸時代の人ですが。。何か。

あに言ってんだおめ。きてんだろが。223とか。
ほんと来ないで欲しいよ。ウザ過ぎ。

232>>230

>>231
すまん、タイプミス。
本当に、らファさん？
まだ、病院にいるのかな?

アヤヤと、どうなったのだろう？

今時、五味を語るなんて脳みそ化石じゃないかな？

>>231
昭和25〜45年　 江戸時代 球アンプ　ごく一部のマニア相手
昭和45〜60年　　 明治時代　LP全盛　石の家庭用オデオ普及　
昭和60〜平成2年 大正時代　CD出現　
平成2年〜平成9年 昭和時代　CD大盛況　市場が海外メーカー中心に
平成10年〜現在　 平成時代　オデオバブル崩壊　マニア相手に戻る
ん、でいいか？

>>237 はい。昭和からテイクオフ致しました。
昭和６０年、を境に、アッチコッチステレオが世の中から消えてしまいました。
アッチコッチステレオとは音が離れず、音場感、ステレオイメージ、が出ない
ステレオのことです。

>>238
その頃、長岡鉄男氏はFM誌にこう書いていた。
『大昔、ステレオというものがあった。今はそういうものは存在しないし、
メーカーのエンジニアも知っている人はほとんどいないだろう。これは
統計的にみても確かなことだ。』
デジタルを否定する意図などさらさらないが、クロストークとかを減らすとか
チャンネルセパレーションとかは、アンプやCDPが作るものなのか？
40代だから、電器店にいくのは30年を越えていると思うが、行くたびに響く
音が下品になっている感じるのはおれだけか？
おれは、過ぎ去った江戸時代に郷愁の念を感じるセンチメンタリストなのか？

なるほど。それは自由だが。。。一番不思議なのは、、、あっちこっちステレオの
オーナーさんも今のオーディオ誌を読んで参考にしてるらしいんだが。。。
やってること違わない？？？？

らふぁ　の話題は？

死者と古代のオーディオを語るスレ

>>240,242
『虎は死しても皮を残す』
偉大な、魂は人の心の中で永遠に生き続ける。
５年でガラクタ扱いとなる家電製品に血道をあげる輩には、
所詮『オーディオ遍歴』は無縁の書物ってことよ。

　私自身は、けっして後期のすべてを聴いたのではなく、細部まで聴きこんでいたのでも
ない。それでも作品一三一の冒頭にあの第一ヴァイオリンが鳴り出せば、胸がふるえる。
カペーのではなく、アポロンの竹針用鋏を使ったあのカチリという音がきこえる。他のど
れよりも作品一三一こそは後期弦楽四重奏曲中の傑作と、当時はおもい、今もこの懐（お
も）いは変らない。第五楽章プレストから、第六楽章のちょっと退屈なアダージョ・ウ
ン・ポコ・アンダンテを経て、終楽章アレグロのユニゾンが響き出すと、きまって涙がわ
いてきた。ベートーヴェンが甥の自殺未遂に悩んだ話など知る必要はない。一三二のモル
ト・アダージョを聴くこともない。だが一三一のこのアレグロだけは、聴け。人にも、お
のれ自身にもそう言いきかせて、何度なみだをこぼしたろう。今でもアマディウスやブタ
ペストでここを聴くと、目頭は熱くなるが、明らかに感傷のせいにすぎない。感傷的にさ
せるのはやっぱり昔の音の記憶である。記憶が、さも権威ありげに、ステレオの一三一は
どれもこれもつまらんぞと言わせる。或る程度その通りなのだから一層、始末がわるい
が、ステレオでしか後期クワルテットを聴かぬ今の若い人たちの方が、あきらかに、この
意味では仕合せかも知れない。そしてもし、自分が、今のステレオでレコード音楽を聴き
始めたのだったら、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲をどんなふうに受取っただろうか。そ
う思うと、歳月の移り変わりというもの、自分の年齢に思いあたって大いに狼狽した。

3日間自宅に戻ったが、今日からまた入院。あと1ヵ月。入院費だけでｿﾝﾃﾞｯｸLP12-I＋ｱｰﾑ＋ｶｰﾄ＋ﾄﾗﾝｽ買えちゃう。自重しますので荒らしませんように。

お大事に…。

>>245
バリバリ来てくれ！
いっぱいカキコしようぜ！
でも、あまり荒さないようにね。

おそすまそ。
上のほうで小林、ラジカセって書き子あろますが
実際は、がラード３０１、オルトのＳＰＵとアーム、アンプはＱＵＡＤの２２
かですぞ。たしか
ＳＰは忘れた、でも英製。

追加、よっちゃんがどこかで書いてたが
有名な演奏家の名演しか聞かないといったと思うが

もう荒らしはしません。他のスレよく見てみると、オーディオの知識みな深いなーと思います。僕なんか畑ちがいでちんぷんかんぷんのレス多々あります。オートグラフ、老人宅で大切にされてました。

>>250
ｵﾚも以前、1ヶ月ちょっと入院した事があるんだけど、退院して自宅に
戻ってみて「好きな時に好きな音楽を自由に聴けるって素晴らしい！」
ってしみじみ思ったよ。お大事に。

学生時代、やっといわゆるコンポを買った頃に「五味オーディオ教室」を買いました。
その後五味さんの本を買い足して、また自分のオーディオ経験も多少は深まって
ようやくわかってきたことがいくつかあります。
凡人はあれほどには打ち込めませんね。

>>250
皆で音楽、オーディオの話で盛り上がろう！

就寝時間（午後10時）さえ守れば、コード類は持ち込み不可ですが携帯使用時間制限なくなりました。ご心配頂きありがとうございます。皆さんの励ましと音楽を支えに病気治します。

小林ラジカセの話は僕です。小林が装置人（ひょっとして五味さん？）にたのんだ時、「安物でいいんだぞ。くれくられも自分の趣味なんかいれんでくれよ。」といってたので。186.190.192.200.206.209.213も僕です。

>>255　兵庫（らふぁ）さん
居るんなら、「居る！」って言えよ！
心配してる人、大勢居ると思うよ！（ごく一部中傷マニアがいるが）

じゃあ、これこらは、ガンガン書き込みしよう！

皆さんにご心配して頂いて本当にうれしいです。今はヘッドフォンで音楽聴いてますが心に染みます。アヤヤは、BPD（Borderline Personality Disorder）の可能性大です。素人判断ですが。一生治らないかも。

K3808＋進工舎エンクのオートグラフはリニア（石）のアンプで10年ほど聴いてました。音はレッドのバランスに近く、8年目からはエンクが完全に鳴りだしました。音場、ピアノ、弦の中低域は申し分なかったです。

でも弦の高域の艶に不満が残りオリジナルゴールドに変えました。アンプもマランツ7＋275に。バランスはレッドやK3808のほうがよかったです。リニアのほうが解像度は上でしたが弦の艶は球しか出ない音がありました。

ただゴールド＋球だと、ピアノの硬質感がなくなりぼわんぼわん鳴るんです。その反対に弦の艶やしなやかさは素晴らしかったです。鳴らし方が悪かったのかもしれません。ピアノと弦は両立しないのでしょうか？

>>260
久しぶり。オートグラフは２５０〜３５０Ｈzの出し方が一番の悩み所。即ち
弦の豊かな響きと、ピアノの左手のソリッドな感じは二律背反。自分はスピー
カーの上方のコーナーにそれぞれ二個、背面にそれぞれ２個、ビクター２５０Ｈｚ
のコーナー型吸音ボックスを天井寄りに配し、トランス背負った球のアンプ、ホーン
の補強等で対処した。ギリギリ金属的でない、しかし相当に厳しい芯のあるタンノイ
２インチドライバーの高音を支える過不足のない確かな中低音が同心円でブレンドし
て初めてオートグラフの麻薬的再生音になる。しなやかな弦とソリッドなピアノは両
立する。但し、タンノイの枠の中の快さで、ハイファイとは別物と云われれば反論は
しない。好き嫌いで趣味は成立してる。

>>261 但し、タンノイの枠の中の快さで・・

賛成だなぁ　私も自分のなかの枠に気づいて安住できるようになった
窮屈になったら広げたりするけどね　組み直すのもたいへん　ｗ

261さん、ご心配おかけしました。自己顕示が必要悪の予備校は止める決心しました。これからは勉強でつまづいてる生徒の力になりたいです。262さんと同様枠の範囲内での美音求めてゆきたいです。

>>260
「弦の艶」ってよく聞くんですけど、何を指すんでしょう。

>>257さん、まずは、お帰りなさい！
BPDって何ですか？（和訳もお願いします）
又、どういった症状ですか？
もし良ければ詳しく教えて下さい。

豊かで色っぽいということでしょう、文字通り。

五味氏の表現を引用すれば、「真綿の弦を絹で撫でる様に聴こえる」とい
う事であろうが、スティールの弦、それを微視的には毛羽立った馬の尻尾
で擦っておきた振動がブリッジを介して楽器の胴の振動となり、空間に響
き亘る。演奏者の技量、楽器や弓のグレード、ホールの構造、残響、ホー
ルの湿度、ほか様々な要素が弦の音色を決めていると思うが、「タンノイ
の弦の音色」というのがある。あるいは「タンノイの弦の艶」ともいうべ
きものがあり、弦の独奏、あるいは合奏においてしなやかであり輝かしい
独特の音色がある。ベンツやＢＭＷがどのグレードでもそれとわかる様に、
同軸の音はスターリングでもウエストミンスターでも一つの枠に入ったタン
ノイトーンと云える範疇に収まるといえる。トーンポリシーを半世紀以上に
亘って連綿と守り続け、軸がブレない、文字通り同軸を貫く姿勢は英国のト
ラディショナルの面目躍如という所か。

BPDは境界性人格障害ですね。俗世間ではよく「ボーダー」と呼ばれます。
アヤヤさんという女性が本当にボーダーで、ラファさんがボーダーでないなら、
ラファさん、あまりのめりこむと、この先、しんどくなりますよ。

ボーダーの女性全般に共通する特性なんですが、魅力的な性格の人が多いんです。
「なにかできることをしてあげたい」と、周囲に思わせるﾀｲﾌﾟ。
五味さんが書かれた「血まみれの二羽の鳩」みたいになりかねませんよ。
もし年齢差のある方でしたら、ラファさんは相手を見守るような気持ちで接するのが得策です。

どうか、気をおおらかにして日々をお過ごしください。

267さんへ。兵庫はそれに気付いてます。自分は単なる「めがねに適う」獲物の一人にすぎないと。多分今までの獲物に逃げられたか、本人にとって利用価値が失せたかのどちらかでしょう。ボーダーに愛は不可能だとも。

AutoGさんへ。ある音域の処理の仕方知りたくて2chに来ました。とても参考になります。低音処理の為に天井の四隅に50�p四方の穴空けたりもしました。弦の艶はAutoGさんの言葉どおりです。

精神医学には素人ですし、例え匿名とはいえ個人情報なのでボーダーの原因や症状は言えません。ひとつ言えることは幼児期のある体験がもとで心の中心にブラックホールが存在することです。

五味ってさあ、強いよね。

山本キッドと対戦させたいよね。

＞ラファ
すみません、>>268の文章、少し分かりにくいのですが、
もしよければ、もう少し詳しくお願いします。

藻前さん、”ラファ”はこの板最凶の基地外だと知らないのかい？

>>274
いいじゃないですか。無頼に生きた五味康祐のスレッドらしい。

>>273
・ラファさんは何らかの治療で入院と外泊を繰り返している。
・同じ病院に「アヤヤ」という女性が入院している。
・「アヤヤ」はラファさんになついている。
（カラオケに行ったり、スロットに行ったり、コンサートに行ったり）
・「アヤヤ」はBPD（ボーダー、境界例とも）かもしれない。
で、268。
「境界例の相手に深入りしてはいけないことは、自分にもわかっている。
境界例の罹病者は何にでも、受け入れてくれる相手なら誰にでもむやみに依存するが、
依存された相手は破滅するか、その前に抱えきれなくなって逃げる。
今、彼女はたまたま自分に依存しているのだろうことはわかっている。
境界例の相手と、本当の“愛情”で結ばれることはありえないこともわかっている…」
と、こんなとこですかね、ラファさん。まちがってたらスマンです。

↑おっしゃる通りです。愛を信じてないのだから、僕は蜘蛛の巣にかかった獲物にすぎない。この病気の人は「見捨てられない」ためには常軌を逸した行動をします。ただ一目で魅かれる目をしています。

上戸アヤヤは教師ですから教養もある。しかも実年令より10才くらい若く見える。美しく人類の不幸を悲しんでいるような目をしている。BPDの患者に魅かれて自殺した精神科医も多いらしい。

>>276
本当に魅力的な方なんでしょうね。
境界例に対する世評は悪いですが、
つきあいかたによっては、お互い失うものばかりじゃないと思いますよ。
ラファさんは今まさに、五味さんが書いた“ダフニスとクローエ”の中に生きているわけだ。
五味さんが一生をかけて人に伝えようとしたのも、結局そういうことだったのでしょう。

プライド勢とＫ１勢
プロレスと同じ団体統一戦やらんのか？

>>279
今のK-1はお笑い団体だよ。ボビー、サップ、アケボノが
ヒョードル、ヨシダ、サクラバに勝てると思うか？

そうだな。サップは殴られると、目が折れちゃった、とか言うｼﾅ。

まあ、ボビーやサップや曙をＫ−１代表とされるときついわな。
プライドでもキックボクシング班を取り入れて、対抗戦をやったらよろし。
Ｋ−１勢は総合ではからっきしだし。

けど、、五味と須藤元気が戦ったら３０秒で須藤の顔、ボコボコかな・・

今までアヤヤの話相手してました。疲れた神経を格闘技レス？が癒してくれました。笑い、笑いの連続でした。全盛期のウィリーが素手で戦ったらヒョードル1Rもつかな？でもベンガルトラの方が強いな。

総合にタイガーマスク出て欲しいね。
昔の佐山を上回るタイガー。

極真チャンピオンも今週の総合で,３分失神してたね。
フリーターの格闘家に首決められて、失神。
ウィリーだって同じﾃﾞｽョ。　極真弱い。ﾏｽ大山涙。。

　五味スレに

　ゴミが来たりて

　与太話

三ざん荒らして
二げるに如かず

>>275さん、＆　＞＞らふぁさん
境界例の人って普段、周りによく居るものなのですか？
また、見分け方は？
なんか、興味本位みたいですが、宜しくおねがいします。
自分の周りにも一人思い当たるので（主観ですが）

連書きこ、すみません。
境界例の人に惹かれたら何故、破滅したり、自殺したりするのですか？
大変申し訳ないが、そこを詳しくお願いします。

あの、皆さんまさか本気で相手してるんですか？
遊んでいるにしては度が過ぎているのですが…

>>290
遊んでませんよ。

五味の次の相手ってだれ？

もしかして、五味がヒョードルと戦うの？

>>292
飽きた。池沼みたいに同じネタ繰り返すなよ。新ネタを持ってこい。

288さんへ。まず頭の回転が凄く速い。話題がワープする。教養が深い。じっと訴えるような目で見つめる。やがて自分の苦しみを小説のヒロインのように語り出す。常識的なアドすると人格が豹変する。半日もするとまた訴えるような目で見つめる。

BPDの若い女性は妖精のような雰囲気があるので、自分が「めがねに適った」異性だと識ると、男性（または医師）は自尊心や使命感を喚起される。「見捨てられる」を極度に恐れるBPDは、引き止め策に「自傷行為」をとる。

>>266,295
すいません、タンノイの絃がいい意味で独特とおっしゃりたいのは
わかるのですが、どんな音かイメージできません。

「自傷行為」はリスカにはじまり、過食、薬物乱用ほか様々な形をとる。まだありますがここではカキコできません。獲物は同時に複数確保しておきたがる。嫉妬心や豹変しまた妖精にもどるBPDに疲れ果てる。

アヤヤは主治医を次々に変える。「めがねに適う」医師でなければならない。選ばれた医師は自分が救ってやるという使命感をもつが医師と患者の制約内では限界がくる。やがて…

296さんへ。AutoGさんとはミニに対する感じ方に違いがある（タンノイスレ）のであくまで僕の意見です。ハーベスの弦はしっとりしてます。タンノイの弦は倍音と胴鳴り音が聴けるんです。あの音合わせの時のユニゾンが。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

アヤヤと生ビール飲んでる。この時のアヤヤは別人格（仮にリアルと呼ぶことにする。）だ。リアルはビール無しではいられない。お互いブレスケアしこたま飲んで病院に時間差つけて戻る。主治医の不満ぶちまける。黙って聞いてやる。

>>296
五味康祐氏の様な文学者ですら言葉でタンノイの奏でる音を表現しきれないの
に一愛好者には無理な話だが、２９９さんの仰せの通り、弦に関して云えば、
�@、倍音の再現性に優れている。バイオリンの独奏では癖のある高音がスティ
　　−ル弦の金属的部分と木製の胴の共振のブレンドされた緊張感を旨く再現
　　する。
�A、弦の合奏(オケ）では同軸構造ゆえの混変調歪がプラス（＋）に作用してか、
　　しなやかであり、セロやコントラバスの重奏の綾をしっとりとしかも重厚に
　　再現する。ピアノが入れば、べーゼンドルファーの凛とした、スタインウェ
　　イのコリッとした響きが渾然一体となる・・・。

だめだね、うまく表現できない。アンプ温めておくから今晩あたりマイルームに
レコード抱えていらっしゃい。なんて・・

ゴミのオデオ装置は死後ど〜なったんだ？

>>302
うまいね。よく伝わってくる。

>>303
お嬢さんが結婚され、奥さんが亡くなられて、どうなったかな。
いろんな噂を聞くが、どれもこれも信じたくない噂ばかりだ。

何周忌かのステレオ・サウンドの追悼記事で
「父の器械に灯を入れレコードを鳴らすけれど、その音は
かつての音とは響きが微妙に異なる…　」
というような内容で終わる随筆をお嬢さんが書いておられ
ました。
自分が知っているのはそれが最後。
>>304氏は、それ以後の事も何処かで聞かれたのでしょうか？
宜しければ、詳細希望致します。

>>298
やがて、、、その後
どうなるの？

>>301さん
BPDの男性の場合、どういった症状がでるのか？お願いします。

ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm

>>305
うろたええるな。

>>308
見当違いだ。きちんと心理学を勉強しなおせ。

306.307さんへ。僕は専門知識はありません。直感で申します。BPDはハリケーンです。巻き込まれたらはいそれまで。男性はall or nothing の世界に住んでる。以前女優を愛して自殺した監督いた。たぶんBPD

>>299
>>302
ありがとうございました。

ハーベスやメヌエットなら良質のアンプさえ使用すればその実力だしてくれる。タンノイはなかなか真価を覗かせてくれない。AGはその典型。高貴な令嬢。だからのめり込む。五味さんの音想像してる。

>>229
>五味氏もいろいろメーカーから便宜を受けていましたが、何か？

これは事実。しかし、五味氏はこのことを包み隠さず書いている。便宜を受け
ているのに、テクニクスやティアックなどにはきつい言葉で叱咤激励している。
彼は読者の目線で、読者になり代わりメーカーの技術者と付き合って、注文を
つけたりわがままを言ったりしていた。一般人が海外オデオメーカーやらレコ
ード会社の音質責任者に直接会って、好き勝手なこと言えるかい？
国内メーカーに関してはメーカーから近づいてきたこと、海外メーカには、
現在の貨幣基準にすれば200万くらいするアンプを複数個購入し、音質の違いを
比べていたこと等、オデオ市場育成にも貢献してきたことを忘れてはいけない。

リアル生ビールもう3杯目。見捨てられ恐怖症と利用価値なくなれば男捨てるリアル。リアルに罵倒された医師多い。頭脳明晰、妖精のオーラ、残酷な悪意。愛する決意し捨て身で向かえば、嫉妬地獄が待ってる。

名優、市川雷蔵主演の「薄桜記」、大映黄金期の名時代劇だが五味氏の原作で
あることを迂闊にも最近知った。シリーズ柳生武芸帖の影に隠れての単作だが
雷蔵美学にはまりの名作の裏に五味氏本人の侍ぶりが偲ばれる。オートグラフ
と対峙して座す氏の姿も隙の無い剣豪の様だ。

五味原作の映画だと「柳生武芸帳　双龍秘剣」がよかったな
稲垣監督田中P福田助監伊福部音楽中井撮影北美術というすごいスタッフに
三船鶴田乙羽久我岡田松父扇雀岩井ト全黄門というまさにオールスター

307さんへ。ふと思ったんですが、太宰治、若くして自殺した歌手の尾崎豊、BPDだと思う。高校時代、太宰に心酔しました。そこから抜け出せたのは小林秀雄の力。そして五味さんを知る。

■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にﾚｲﾌﾟされました｡
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく､まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され､口封じとして殺されました｡男達は別に罪の意識など少しも､欠片もありません｡彼女は成仏出来ないまま､自分を犯した男達を探し続けています｡

この話を全部読んでしまった人は必ず､他のｽﾚ5個に同じ内容のﾚｽを貼り付けてください｡さっきも言いましたが､ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです｡殺されてもいい人は関係ない話ですが…｡
･有村奈津実　　
･清中みずき
･鈴鹿陽一　　　
･村上梓
･畠山龍夜　　　
･野口太一
上の人たちはこのﾁｪｰﾝﾚｽを貼り付けなかった為に殺されました｡
細村香奈に…｡

>>らふぁ　>>275 >>278
真面目な話です。
ＢＰＤの女性は、肉体関係をもつ可能性はありますか？
又、関係を持った場合、どうすればその女性と関係を断ち切れますか？
それと、うまく関係を断ち切れなっかた場合どういった代償がつきますか？
主観で結構です、教えてください。

>>319
かなりスレ違いな質問だね。
そういう事はメンヘル板で訊ねた方が的確かもよ。

>>320 すまん
まじで、生の声が聞きたいんだ。
スレの流れを止めて悪いと思っている。

言いたくなかったけど、「マジ」の言葉信じる。「売り」は自傷行為のひとつ。肉体関係複数と持つ。関係断とうとすれば「今から死ぬ」と言ってくる。見捨てられ恐怖の反応。うまく別れること出来ない。

アヤヤとは一線越えてない。僕はどうなってもいい。家族がある。つい先日、僕が原因でアヤヤ、リスカした。病院関係者、まだ僕とアヤヤの関係知らない。アヤヤの男の一人（ボクサー）、寸前で引き下がった。

ひとつ嘘ついた。リスカしたの今日未明。アヤヤ、今閉鎖病棟にいる。

おいらの中での五味の評価。

マージャンの話　＞　オーディオの話　＞　剣豪の話

五味のマージャンの本のおかげで随分と強くなったな。

オーディオの方はマージャンほど目に見えた功利が未だ無い。
最近読み直してみたけど極めて常識的な記述のように思う。

手相の話しはどうでっか？

観相にも詳しかった。特に女性の性器や淫乱度と顔の輪郭や目、鼻、口、耳の形との関係など。波野久里子（漢字違うかも）さんが理想だと言ってた。

>>323,>>327の話分かりにくい
323は、＞アヤヤの男の一人（ボクサー）、寸前で引き下がった。
の所、327は全体。
すみませんけど分かりやすくお願い！

病気の話を聞いてこんな言い方をして大変失礼だが、
ラファのBPDの話、五味さんよりも、ずっと迫力がある。

>>327
>観相にも詳しかった。
亡くなる１０年以上前に、自分の顔について、
「五十代後半で死ぬ。恐らく五十七、八」
と何かのエッセイで書かれていましたが、
ピタリとあてましたね。

もうすぐ命日だなぁ。

328さんへ。入院中のひとりの女性がアヤヤが僕と関係してると彼氏に告げ口し、僕に話つけたいと夜8時すぎにやってきた。ストレッチして待った。ボクサーとは一度拳交えたことある。

病院抜け出し外で会ってみると20�pの身長差がある。拳と大腿骨痛めてやろうとしてたがこちらの気うせたし、向うも話しに来ただけだと言う。誤解は溶けたが、アヤヤ大混乱してた。

観相学については、五味さんの著書読んでください。ここで話せるようなことではありません。女性の方にとってはセクハラ行為になりますから。

>>らふぁ
＞319です。本当に有難うございました。

319.こんなものでいいでしょうか？関係を断ち切れなかった場合、男は鬱病になるか自殺するかでしょう。捨てられるのを待ちましょう。魅力が失せれば消えますがリストには残りますからまたいつ…

>>らふぁ
いやいや、答えの内容より、言いにくいことを、答えてもらって。
多分らふぁ　は、まじめな人なんだろうね！

>>334
＞またいつか
どうなるの？
君の文、なんかドキドキするぜ。

ははは、すっかりメンヘル板になってる。

>>337
メルヘンでは無いです。
現実的な話です。

メンヘルのメルヘン(ｗ

↑この世からメルヘンとったら、弱肉強食と性欲だけが残る。オーディオなんて最高のメルヘン。

>>340
流石ラファ！煽りにも負けないぜ!

>>337ｗｗｗ>>339ｗｗｗ
君ら負けてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい具合に隔離スレ化してるな。いや、俺も隔離されてる一人なんだけどさw

ラファが、いるといないではスレの伸び具合が違う。
そんだけ、ラファの影響力があるのさ。

木の芽時だなぁ

今朝未明、数限りない「死んでやる」連打ちメールと、歯で噛み付き血に染まった腕の写メが送られてきた。さて、どうするか？

で、五味康祐とどんな関係があるんね？

五味箱へすてる、という意味

>>345
誰から？

↑五味さんに関係ない事はゴミ箱ですね。それはもったいない。やめます。さー五味さんについて、オートグラフについて語りましょう。

「ラファエロと愉快な仲間達」スレでも立てたら？

>>345
それしきのことで逡巡する様では境界例の相手とつきあえないです。
メサジュの『二羽の鳩』を聴きながら、五味さんの「音楽に在る死」を読んで下さい。
谷崎潤一郎の声が聞こえるはずです。
「では君も腕を切り、彼女にその写真を送ってやりたまえ。できなければ、退け」

↑その通りですね。こちらからは一切返信してません。黙殺します。

谷崎では、「なんとか公秘話」に一番感銘を受けました。確か「ぶしゅう」だったような記憶あります。もう昔のことで思い出せませんが。僕には相容れない何かを感じました。

「音楽は肝心なことは何ひとつ答えてくれない。」「モーツァルトの次に一番多く聴いたのはビバルディーだった。」入院する前半年間、音楽は聴かなかった。今毎日聴いているのはヴィオラダモーレ協奏曲。

五味さんじゃないが、バッハやマラーならば救ってくれそうだが・・・
レンジがどうの、解像力がどうのというオーディオ的邪念がしばしば音楽の
本質を聴き取る妨げになる。オーディオ的にある程度満足したら装置を弄る
のをやめて、音楽の内面に集中すべき。

最近、演奏者を感じさせる装置と音響しか伝えない装置という分類ができる
ように思う。演奏者の意図をどうやってオーディオ装置で捕らえるか、
五味さんは晩年はそちらを考えていたんじゃないかとも思う。

試聴には音響的に試せるよく聴くソフト持参するが、大切な曲は絶対に試聴には使用しない。こう言ったら誰かアホか！とレスしてきたが、音響と音楽は違うことその人解ってない。

>>357
それわかる。まったく同意しますね。

そこに究極の質問が待ってる。5万のヘッドフォンで大切な曲を聴くことを選ぶか？500万の装置で有名だか自分にはとうでもいい曲を聴くことを選ぶか？今僕はヘッドフォン。十分です

ラファさん、これはですねぇ、昔、マランツのＣＭにあったローマの室内墓地で
素晴らしい音で鳴っていた音楽（ロシーニの誰も寝ては成らぬ・・だったかな）
がナント、ラジカセからの音だったという話と似ておりますなぁ。。。

いま病室にある本は「西方の音」、小林秀雄「無常ということ、モーツァルト」「近代絵画」「考えるヒント」。CDはﾋﾞﾊﾞﾙﾃﾞｨｰ､ﾓｰﾂｧﾙﾄ､ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ､ﾜﾙｷｭｰﾚ､ﾏﾀｲ､陽水、小椋佳。ヘッドフォン

いまタンノイスレてはミニが一石を投じている。ミニをどう評価するかオーディオ経験が試される気する。五味さん、音的には見向きもしないと思う。僕はへリコン300選んだしその後メヌエットに変えた。

ラファさんよ、、
ミニの話を書いてるのは、私です。
別にからまなければ、そのままサラーと流れていくような話だったのですが
何がなんやら、３人位が入って意思の疎通がとれないまま、こじれてごちゃごちゃにね

ただあなたにちょっと言いたい事がある。
そのままじゃ機器を換えてもね、いい音なんて手に入らないよ。
オートグラフはどうしたんだ？
前に言ったじゃないか「オートグラフに血をそそげ」と

五味さんはミニを見て、鼻で吹くような傲慢な人ではないよ
興味深々で必ず音を聴くだろう。
あの人は本当に、本気でオーディオをやってたからね。
オートグラフを得るだけで、悦にいってるのならば何にも解かっていない。
それはあたかも、有名な選手のクラブを手に入れて自慢しているようなもの。

まず自覚しなければいけないのは、自分が一介の人間であり
おそまつ極まりないものであるという事。元々、いい音は作り出せるものじゃない。
いい音を本気で手に入れたいのなら
賽の河原で石を積むような作業を、繰り返し繰り返し永遠に続ける。
本気でやってればしまいには、鬼が蹴っても崩れない塔が出来上がる。

363さんへ。僕はとてもうれしい。まさに小次郎の言葉そのもの。オートグラフは僕の人間としての迷い、小ささを見せ付けた。今は何を言っても恥になる気がする。よくよく自分見つめます。

良スレ！？

私の音に対する思いいれは、基地外じみていると自覚していますよ。
私が五味さんを好きなのは、よく似たものを感じるからです。

私はオートグラフなど、薄給なので買えませんが
それを持ち自慢している人には、絶対負けません。
そういう人は立派な鷹で、私は小鳥のようなものでしょう。
でも、目的の地には必ず私の方が先につきます。

向こうはスタートと同時に、悠々と飛び立つでしょう。
私は何をするかというと、まず足を切り落とします。
オーディオは結局、そのシステムにどれだけの事をしたかで決まるんです。
笑っていた鷹は音を聴いて、閉口します。

こんな事しなくても、普通にオーディオは楽しめます。
てすが貴方の求めている音は、まさしく私と同種のもの
お金を払うだけでは、絶対に手に入らないんですよ。
ひどい事を言っているように思うかもしれませんが
私はあなたの事を激励しているつもりです　絶対という強い意志を持っていただきたい
まねるのなら、五味さんの心のありようを真似してほしい。

このスレには真のオーディオ愛好家兼真摯な音楽の聴き方をされているが、なんと多いんでしょう。僕は五味さんが�VLZで見事な音と音楽を再生してる音楽家を訪ねた文章忘れられません。貴方はそんな方。

退院まであと2週間。2ch知って50日。多くの貴重な方と出会えました。感謝してます。装置の音は人次第。それがよく分かりました。音楽の大切さも。�VLZから求める音、音楽聴く心、やり直します。

>>368
アヤヤさんと、どうなりましたか？
お願いします！

アヤヤは左手に包帯して一般病棟に戻ってきた。今また二人でビール飲んでる。「どうでもいい」がくちぐせ。僕の2週後の退院のことまだ話してない。これから話そうと思う。反応、予想はつく。万一…

くだらん話をするな

くだらん話、よく断定できますね。興味ない、なら分かります。貴方は人間の心の深遠知らない幸せな方。きっと音楽の聴き方も幸せな聴き方してるのでしょう。僕はそういう人間、興味ありません。五万といるから。

僕は怒ってますよ。くだらん、と断定した君。20代なら大目にみる。僕の生徒なら教室から叩きだしてる。過去に4階の窓からそいつの鞄、僕おっポリ投げたバカモノいた。金なんぞいらん。授業料自腹で還した。

本当くだらないね。話も人間も

↑ならお前！お前ひとの心動かしてみせろまず、自分を語れ！傍観するな！どんなオーディオ経験から五味の魂感じたか言ってみろ！言えないなら蔭でみてろ！さー言え！言え！言え！

371.

371.374.どうした？今自分がどんな装置で何を聴いて五味からなにを感じたか早く言え。皆待ってるぞ。だんまりは男でない。俺と向き合え。俺はみんな曝け出してる。待ってる。

浅薄な奴だ
実にくだらん

つうか最初アヤは、自分が電話でセラピーしてやってる
元生徒のボーダー学生という設定だったはずだが。

舞台設定が変わっても描写が全く一緒なのが
知性と感性の貧しさを如実に物語っている。

タンノイスレで自作自演がばれて失笑浴びてたし、
装置や経験がどうこう以前に人格的にくだらない人。

こんなダメ人間と向き合いたくないね。実際。

>>370
どうなるのですか？
私は真面目に聞いてますが、たぶん、あなたは、答えにくいでしょうか？
宜しくお願いいたします。

自作自演と思いたがる人多いね。生徒とアヤヤは別人。タンノイスレありのまま。ほんと可笑しな人たちですね。まーほっときます。アヤヤには黙って消えます。携帯も着信拒否にします。黙殺。それしか手はないです。

本当に毎日毎日ビバルディー聴いてます。ヴィオラダモーレ協奏曲。イ･ムジチで。イ短調。この曲入院生活とアヤヤとは今後切り離せないだろう。間違ってるきっと。でもこれが僕の音楽の聴き方。

>>361
有難うございました。

>>378,379
おまえたちのほうがよっぽどつまらない人間
どうせ実社会じゃ度胸なしだろ
オレはラファの話もっと聞きたい

だったら２人ともメンヘル板へ逝け
カスが

五味さんはヴィヴァルディの敬虔さをよくうかがい知れる名文を残していますね。
ラファさんが今なぜヴィヴァルディを毎日聴いているのか、お気持ちがわかる気がする。
「私は音楽に“倫理”を聴きたい。なぜなら、私にそれがないからだ」みたいなことも、どこかで書かれていました。

>>382
>間違ってるきっと。でもこれが僕の音楽の聴き方。
「各自、自分勝手にしか音楽は鑑賞すまい」みたいなことも書かれていますから、
それでいいんですよきっと。

380.384.387さんありがとうございます。でも自分にも非はあるんです。ビバルディー聴いてると、静かで暖かいもの感じます。モーツァルト、今は遠い憧れです。彼の孤独、想像以上かもしれません。

>>388　ラファエロさん
音楽家（芸術家）は、「自分の思い」を表現出来れば、出来る程、
最高の人物になれるね。（語弊があるかも。）
俺達は自分を表現すればする程、最低な人間になる。（自己中心的になる）

全く反対の事だね。でも「自分の思いを音に変える」って、
至難の業だよね。俺達（君を含む）凡人には、難しいね。

君は、＞「でも自分にも非はあるんです。」って言ったよね。
何言ってんの？以前君は、ネガティブに物事を解釈するから、
皆から非難があったんだよ。
誰だって良い所、悪い所あるんだから、同じ解釈するなら、
物事はポジティブに！
そう、君がビバルディを、解釈した様にね。
　　　　　　　　　フランチェスコ

フランチェスコ久しぶり。僕も少しは変われたかもしれない。能力≠その人の価値だと。今は自分が天才でなかったことに安堵してるよ。こんな小さなことで幸せ感じられるんだと。退院間近。

確か五味さんの文章だと思うけど、「やはり2人の妻との間に20人の子供をもうけた、バッハはそういう音楽だ」ビバルディーは女子修道院で暮らし独身？「切なさを秘めた美」ビバルディー好きです。

姉歯氏の妻、自殺。五味スレに何の関係ある？と思う人、僕には理解できない。生まれるは、英語では受動態。病死以外も受動態。病死は神の意志、能動態。五味さんの言葉、人の無明、正直に綴られてる。

五味さん、貧乏のせつなさ知らない者にベートーベンは解らない、とどこかに書いていた気する。クラシック入門曲が第5の人とK550の人がいるとも。姉歯氏と作品131、何の関係もない。今日は心にしみる。

連レスすみません。西方の音と出会わなかったら、作品109も131も知らずにいただろう。あとエロイカ。LPやCDは数多く所有してるが、ベートーベンはこの3曲で僕の場合十分です。K550が入門曲、弱いです。

いい加減sage覚えろよ
鬱陶しい。

>>394
>西方の音と出会わなかったら、作品109も131も知らずにいただろう。

そりゃご無体な
お里が知れる

>>396
俺は中二の時に『西方の音』を読むまで、
作品６７や１２５はもちろん、５５、５７、６８、１２３等に親しんでいたが、
109とか131などまったく知らなかったぞ。

おまえさんはどんなお里に育ったのか非常に興味があるな。真面目な話。

>>389さんは誰？煽りじゃないよ。
たまにしかレス見ないけど、しかもラファだけに。

フランチェスコは僕が荒れた心を持て余し自己中レスして皆に総スカンされてた時、僕を擁護してくれた人のひとり。いまでも感謝している。どんな人か。本物のフランチェスコのような人だろうな、きっと。

連レスすみません。ﾌﾗﾝﾁｪｽｺ･ﾒﾙﾂｨ、ﾚｵﾅﾙﾄﾞ晩年の弟子。貴族の出。知性と教養と暖かな心の持った美青年。ﾚｵﾅﾙﾄﾞの手記やﾙｰﾌﾞﾙにﾚｵﾅﾙﾄﾞの絵が今も残っているのはﾒﾙﾂｨがいたから。ﾚｵﾅﾙﾄﾞの死看取ったのもﾒﾙﾂｨ。

どうも連レスになってすみません。タンノイスレ、50代スレ、結局広い家スレは気軽な気持ちで遊ばせて頂いてますが、このスレだけは遊び心ありません。来週退院します。皆様ありがとうございました。

大事にしていた装置と離れて暮らす日々は寂しいですね。
でも、その寂しさを感じなくなったときに、やっと「天の声」が聴こえてくるのかもしれませんね。
今日は五味さんの命日です。改めて感謝を。合掌。

>>ラファエロさん退院するの？おめでとう。

でもね、君に言っておきたい事がある。>>357大切な曲は、視聴に出さない
とか、スピーカーはタンノイだとか、ましてや>>377人の装置が云々とか、
そういった事は、俺からすれば「そんな物クソ食らえ！タンノイだろうが
JBLだろうが、ラジカセだろうが別になんだっていいんだよ！」

怒ったかな？大変失礼な文でごめんね。でもね、本当だよ！実際入院中は
ヘッドホンでも良かったでしょ？
一言で言うなら「変な拘りは捨てる」のよ。

これから退院だろうけど、新しい事をするには、自分の中の古い物を捨てる
事だよ。積み重ねも大事だけど、人間は所詮、積重ねができる限界がある
からね、まず、自分の要らない物を捨てよう。
君が入院する時、オートグラフを捨てた（手放した）みたいにね。

それから、君には残念だけど、俺は本物のメルツィとは、程遠いよ。
　　　　　　　　　　フランチェスコ

フランチェスコ、わかった。まず唯我独尊の予備校講師やめる。進学塾で東大特進クラスと落ちこぼれてしまった生徒の個別指導を担当する。塾は「和」が大切。変われると思う。君に会ってみたい。

唯我独尊と言うのは、我と衆生と共に成道せり　と同じ意味で、
自他対立の迷いが無くなった
和の悟りの境地だと
ならったけどねえ。

402さん、フランチェスコ、同じ事言ってくれてる気する。音楽、ヘッドフォンで十分だった。オーディオの楽しみ、また別なんですね。↑さん、教養なくてすみません。人の話聞き、尊重する、忘れません。

>>403
お前は誰だ？他の奴のラファに対するレスとは次元が違うな。
ラファが、お前に会ってみたいとレスしているが、分かる気がする。

まあまあ、今日は夜が更けるまで静かに、それぞれのシステムで、作品一〇九の第三楽章を聴きましょう。

>>407　確かに！
彼のアドバイスは　他の人のアドバイスとは　全く違う。
オールドタンノイからの　彼のレスみたら、なんか凄いね。
文も洗練されてるし。

フランチェスコ、初めは女性かな？と思った。今は年令不詳のかなりの教養と感性を備えた男性だと思ってる。音楽はラジカセでもきけるだろ？2chでは勇気いるレス、僕もそう思ってる。

>>410
いや、奴は真空管にもかなり詳しい。多分自作できる。
ラジカセネタは、たとえ話で、一つの方法ってことだろう。
まあ奴の話はオーディオだけの小さい話ではないってことは確かだ。

明日退院します。7日から進学塾で仕事始めます。収入半減、小さなこと。食べていける。作品109の3楽章聴いてました、バックハウスで。月光と悲壮はホロヴィッツ。作品131はスメタナ。アヤヤ退院知らない。

退院おめでとう。心から申し上げたい。

バックハウスはベーゼンドルファーを愛用した。ホロビッツはスタンウェイ。
後者来日の際にはステージでの本番用と練習用のフルコン二台を本国から持
ち込んだ。ビルトオーゾの芸術とは我侭なものだ。今のピアニストは無論手
ぶらで来日する。五味氏はべーゼンの音色の方を好んだ。

そういえば、第55回カンヌ国際映画祭パルムドール賞を受けた「戦場のピアニスト」
の自叙伝、 実在のウワディスワフ・シュピルマンのご次男という方が私の友人で役
者の知り合いで、我が家のオートグラフを聴きにきたことがあった。この方は現在、
九州の某大学の教授になったが、父がピアニストということで音楽に詳しく、日本語
も堪能であったがタンノイというメーカーを知っているかと訊ねたら「知らない」と
答えた。オーディオには興味がなく、何しに来たと訊ねたら役者の友人がデカイスピ
カーがあるから行ってみようというので来たが、随分大袈裟な装置でびっくりしたと
云って音についてもお世辞を述べていた。１年後映画化されて、彼の父の事を知った。
それから役者の友人が「ピアニスト」本人の弾いたショパンを持ってきてくれた。宝
にしているが、録音が悪い。オーディオの趣味は良し悪しということもあるね。

AutoGさん、ご心配おかけしました。時にはお叱りをまた時には擁護をして頂きありがとうございました。275の良品分の費用が入院費で消えましたが、皆様ともお知り合いになれて幸運でした。ありがとうございました。

退院は今日午後、アヤヤが外出中に済ませます。社会についてもオーディオについても考えさせられました。西方の音もゆっくり読み直せました。AutoGさんの音、お聴かせ頂けないでしょうか？東京都内在住です。

>>416
大変申し訳ないが、様々な理由からそのご要望には添えない。あしからず。
ここで架空の音楽が流れればいいんじゃないかな。

AutoGさん、わかりました。我儘お許しください。まだオートグラフに未練があるようです。自分では10畳間で聴ける限界までやったつもりでしたが、18畳だったらとつい思ってしまったのです。想像はできます。

オートグラフのない10畳間に戻ってきました。お叱り、励まし、ありがとうございました。キングダムもメヌも275も�VLZもまだ店に置いてあります。ハーベス、マランツ7、リニア、リンデマン。十分です。

久しぶりの自室、オートグラフのあった場所にキングダムを近いうちに置きます。また格闘が始まります。でももう多くは望みません。ぼくにはその力はなさそうだし。皆さんのアドバイスよろしくお願いします。

昔、続西方の音ありましたよね。あまり感銘を受けなかった記憶あり処分してしまったようです。まだあるんですか？桜満開ですね。今日は塾に挨拶に参ります。あと「クサカベ」というプリご存じですか？

>>421
キミよそのスレの方が合ってるよ

>>422
かまうな

そう、かまってもらう必要はないでしょう。自足してますから。入院中でしたので助かりました。明日からは手応えのある現実のコミュニケーション世界にもどります。ありがとうございました。

現実の周りの人達は苦しめられているんだろうなあ・・・
本人は全く自覚なし、可愛そうに・・・

いいえ、生徒ともども暖かく迎えてくれました。今日は生徒達と食事、講師の皆さんとは0時すぎまで飲み歓談しました。自分の居場所みつけました。人の役にたてる。幸せです。

>>426
ラファさん　よかったですね
音楽聞くのも楽しくなりますね

427さん、ありがとう。収入は激減しますが、予備校丁重にお断わりしました。4日予備校、1日塾の生活から5日塾の生活になります。落ちこぼれた生徒の個別指導楽しいです。みんな根はいい子なんです。

それが自覚がないとい(ry

塾にもいますよ。ひとり。↑のような講師。みんなスルーしてます。

その貴方の言う「みんな」が
>>425の言う「周りの人達」なんですよ

現実ネット問わず、貴方はもっと
自分を許してくれる周りの人達に対して感謝し
周りの人に対して謙虚であるべきです

自覚のない人間に対し真剣に向き合ってくれる
人間は僅かです

それが貴方の言う「ひとり」なのでしょうけど…
貴方には分からないでしょうね

↑とても重い言葉です。しばらく考えさせてください。

考えるんじゃなぃ、感じるんだ！

（ぃまぃょRがぃぃことぃぃました！）

このへんで冥土の五味氏にお出ましを願って・・・

座して瞑想せよ　ひたすら瞑想せよ　スピーカーは沈黙を意思するから美しい。
・・・いわば沈黙の、静寂の深さといった事を考えたことがあった・・・

>>433
感じるだけで考えないから
お前やラファ何とかみたいなのは
底辺から抜け出せないのだな

>>435
他のスレならともかく、五味康祐のスレでそういうコメント出すのは素っ頓狂も甚だしい。
そもそも「底辺から抜け出せ」ってなんだ？地に足ついてないのか？おまえさんは。

勤続33年の実兄に諭されたことあります。「みざる、いわざる、きかざる」が組織の和を保つ上では大切だ。お前は出しゃばりすぎなんだと。相手を受け入れなければ相手からも受け入れられないとも。

>>436
同じ板の他のスレとこのスレの何が違うんだ？
ここだけ何か神聖な冒すべからざる場所とでも？

お前の方が素っ頓狂で地に足が付いていないように
思えるが。
まあメンヘル君といいお前といい、そういう精神的に
可哀想な人種の掃き溜めみたいなスレなのは確かだがな。

脳内彼女と入院中に酒を飲むメンヘル君の日記が相応しい
まさにゴミスレ。

>>438
>神聖な冒すべからざる場所
神がかった文句書いてなにを悦に入ってるんだ？おまえは宗教家か？
いつまでも甘ったれてんじゃねえよ。このアホが。

まあまあ、底辺さんも殿上人さんも仲良く五味さんを偲びましょうよ。

>>439
国語力無さすぎ。
ｱﾌｫの子は可哀相だな。

↑賛成。五味さん、オーディオ、タンノイ、音楽、人生の師。話は広がって当然だと思います。あとこのスレは僕にとって人間関係学ぶ場でもあります。30年間狭い世界で生きてきたものですから。

賛成は440です。

>>442
自分でそういった旨のスレ立てたらいかが？

↑いや、僕は人をまとめるの苦手なんです。某予備校の校長7年やりましたが、みんな自分でやっちゃって部下育たない。あー向いてないなー、でフリーになった。スポーツも個人技が向いてる。テニス、空手。

スレ立ててそこでワンマンショーやってたらいいよ

>>445が妄想かどうかはともかく（まあ明らかだが)
一字一句どこをとっても五味さんと全く無関係。

大半のレスがそうだしそのせいで更に無駄レスが付く。
(このレスもそう)

心底邪魔だから自分に相応しい板に行ってくれよ。

↑僕、本心から分からないをですけど「妄想」ってなんですか？「うそ」ってこと？なんで恥さらしてるのにうそつく必要あるのかなー。僕の講義、全国に配信されてましたよ。いや、なんでもありません。

それなら”予備校 講師 英語 空手（or ボクシング）”でぐぐれるんじゃあるまいか。

さあ、いよいよ盛り上がって参りました。

多分可哀相な身内が頑張って騙されたふりしてあげてるから
ここでも通用すると思い込んでるんだろうな

俺の講義も先週配信されたよ。生徒と親達感動して泣いてた。

何の挙証もなくここでこう言って、それをどう判断し評価するか。

普通の人間なら火を見るより明らか。

まあ俺の話は本当だがな。お前の詐称を見かけてムカついただけ。

お前に挙証できたら俺も挙証してやるよ。
返答のヘタレぶりは今から想像つくがな。

俺の今年度最後の講義が、２月１５日に北海道北部と沖縄、離島を除く日本全国に配信された。
受け持った生徒の８４パーセントが志望校に合格した。残り１６％の内、７％も第二志望に合格した。
そして、全体の９３％が、声を揃えて俺に訴えて来たんだよ。
「>>451(PA7TBXtp)は人間のクズですね。あんな大人にはなりたくありません」と。

五味だからな
まさにゴミスレだろう

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452、それは素晴らしい。じゃあ名物講師は貴方ではないですか。僕はただの講師のひとり、しかも予備校飽きて去年でやめたんです。ただの塾講師。のんびりしたいだけ。音楽と今は向き合いたいんです。

やめた、ではなく、出来なくなった、が正しい。僕、教えるの嫌いじゃないけど20年やってれば飽きます。もう新鮮な世界に入りたい。今の塾、新鮮です。近いし新幹線で移動することもない。もう年、のんびりしたいです。

今度の塾に２月〜３月の入院のことは話したの？

話しました。校長心配してくれて、本当ならくびだけど、「ゆっくり治してください。」と言ってくださった。僕、泣きました。迷惑かけたのに、待ってると言ってくださった。彼のために僕全力尽くします。

保護者には？

病名は知らせてませんが、授業中倒れましたから、生徒から保護者には伝わってるはずです。肝臓やられて予備校の激務頓挫して鬱病になった。一部の親、励ましのお手紙くれました。ありがたかったです。

>>445
> 某予備校の校長7年やりましたが、みんな自分でやっちゃって部下育たない。
へっ？
中学生のアルバイト使った小学生向けの塾でもあるまいに、普通、予備校で
講師は育てるもんじゃなく、最初っから（予備校講師として）優秀な人がやって
きて自分で切磋琢磨してるよ。
業界の競争は厳しい。
脳内さんは現実を知らないんですね。

ご退院は４月３日、今度の塾は４月４日からですね。
もう倒れたの？

「人間のクズ」はともかく、プロ意識では「クズ」でしょう。体調管理はプロの基本。僕は社会なめてた。苦労しらずのあまちゃん。だから一からやり直したい。オートグラフ手放したのも理由のひとつです。

正規授業は昨日からです。その前まで春の講習でした。いまはエンジン全開です。ただ予備校のテンションでゆくとまた繰り返しになりますので、コマ減らして頂いてます。週4日、妻パート始めました。

退院は４月３日でしょう。病院から通勤していたのですか。

452さんへ。いま50代オーディオ兼英語スレで貴方のこと紹介しました。僕のような平凡な講師（第1志望50％しか合格させられません）には荷が重いです。助けてください。もう帰宅するとへとへとなんです。

イベント授業3コマ×3日しました。医師許可してくれました。僕のせいで高校部ガタガタにしてしまったので責任感じてました。なんとか活気もどりつつあります。他の社員や講師の方にも感謝してます。

倒れたのはいつですか。

1月はじめの冬期講習中です。昨年の夏期講習でも途中でリタイヤしました。予備校はともかく（代わりはいくらでもいるので）塾には迷惑かけました。校長、それなのにまだ僕使ってくれます。

428 ：ラファ：2006/04/05(水) 14:00:58 ID:QPE7y4Pw
>4日予備校、1日塾の生活から5日塾の生活になります。
この塾だけにしたということですか。

これもあなたですよね。

【●キュ】ア●ュフェーズは糞【伏せ字推奨】　
93 ：極真：2006/02/07(火) 16:42:51 ID:sPvNuC1D
90!なんとか言ったらどうだ。但し、俺は身長190、体重82。
ﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰとのFightがｽﾄﾚｽ解消法。身体はらなくて予備校講師
なんか出来るか！ただ飯くっちゃいない！

そうです。予備校講師頓挫し、オートグラフを手放す決心し、鬱病に落ちた時の恥ずかしい自分です。まさに「阿呆」そのもの。軽蔑にも値しないダメ人間です。自殺本気で考えてました。

これもね。

【優雅】ようこそ。TANNOYを語りたまえ-2【上質】　
179 ：ﾒﾙﾂｨ ：2006/02/09(木) 23:14:02 ID:bFZr7z4w
165番さんへ ﾒﾙﾂｲ＝ﾚｵﾅﾙﾄﾞ＝ﾗﾌｧｴﾛ＝極真＝境界性人格障害です。
君のお陰でまだこの世界？に留まっています。僕の真の姿は、
「ｱｷｭ､伏せ字推奨」とｵｰﾙﾄﾞﾀﾝﾉｲﾌｧﾝのｽﾚｯﾄﾞに曝してます。
がっかりさせるかもしれませんね。

そうです。確かにあの日の僕です。

英国の日本大使館のＧＲＦの話は本当ですか。
駐英日本大使館のですよね。どいうったルートで
入手できるのですか。

みなさんもご存じのアヤヤに接して、自分はボーダーではないと気付いた。ただのダメ人間なんだと。実力ではなく大手予備校の看板で仕事できたんだと。看板は先人の功績。

これは、都下にあるショップの方からの話です。何度か電話しましたが、写真すらファックスされてこないとのこと。275、120万で契約してます。もうキングダム、�VLZ、ハーベス、メヌ買ってしまいました。

ここ糞スレに成り下がったなあ
さよなら

塾は週1日だけ通ってた所にしぼりました。校長への恩返ししたいです。高3、2コマ。高2、1コマ。高1、1コマ。あとは個別指導や父母面談の仕事です。僕の収入だけでは食べてゆけません。貯蓄が頼りです。

これから塾の仕事出かけてきます。ヘッドフォンでクナのブルックナーもいいです。五味さん、ビバルディー、アヤヤ。入院懐かしいです。西方の音、名著だと思います。

昨日から別スレで楽しい議論させて頂きました。でもこのスレが僕の本音一番だせます。五味さんへの親近感ゆえだと思います。G.R.F、レッドだそうです。小次郎さん、レッド以外タンノイじゃない、っていってたけど。お金ないんです。

小次郎さんの装置、レッドオートグラフ、レッドG.R.F、レッドコーナーヨーク。アンプ、マランツ7＋マランツ9×2。桜咲いたら静岡来い！と言われてたけどもう資格なさそう。

>>481
どこのスレですか？
それと、あややはどうしているのでしょうかね？

こいつの行きそうなスレなんざ丸判りw

･完全スルーの中、一人で相槌レス
=叩かれない
=楽しい議論

妄想ﾒﾝﾍﾙらしい流れで大笑い。
暇つぶしにいい。

483.50代オーディオと英語マニアスレ。凄い荒らしにあって3つのスレに空中分解しました。アヤヤは病院、僕の退院直後、変えたそうです。居ずらい、という理由で。着信拒否、守ってます。

おい、ここは精神病院の談話室か？

今日は巡礼の日。マランツ7＋マッキン275もう買ってあるけど、ホブランドHP100＋サファイアとキングダムの相性確かめます。さー試聴室、今日は独占です。

>>486
私も常々そう感じておりました。
一人に牛耳られているようです
さようなら

そうです、都立松沢病院、分室です。

その必要はないですよ。僕がさよならしますから。オクターブHP500SE気に入り購入しました。是非一聴してみてください。VIOLAよりずっと気品に満ちてます。お世話になりました。

前にも誰かに言われてたよな、
自分が首突っ込んだスレが荒れるのは
何故か考えてみろと。

なーんにも学んでない。本当ゴミ。

↑じゃあ君は何なの？僕、人の評価気にしない。いつも自分を誤魔化さず孤立してもかまわない。だから自由業選んだ。「美」が僕の最高の価値観。「美」を追求するかぎり人間堕落しない。これ、僕の美学。さよなら。

さよなら

2ちゃんであまり高価な装置を持ってることをひけらかすのは
嫌われる傾向があるからな
実際持っている人間も配慮があろうがなかろうが
普通はあまりそういったのはひけらかさない
貴族ぶると嫌われる傾向があるな
こんな掲示板どうせ混沌としているからもっと突っ込んだ
議論が欲しいところだ

お世話になりました、といった舌の根も乾かぬうちに、
スレ覗いて放屁するのが人の評価気にしない奴のやることかね。
ただ一つ確かなのは、この既知外、「美」から一番遠いということだな。

>>492

あっはっはw


人の評価気にしない吾人が、
名無しにゴミと言われただけで
青筋立てて帰ってきましたよ。

この板の住人のほとんどが
お前をゴミだと思ってるよ。
どのスレ逝っても同じ扱いだろお前w

人の評価気にしないなら金輪際黙ってなゴミw

五味さんのスレでゴミゴミ言うでなか！

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html の解説

境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど


自己愛型
見捨てられる惨めさを回避するために、惨めな自分とは正反対の自分を
空想してみるのも悪くはありません。みんなから愛され、みんなの注目
を集め、たくさんの人から惜しみない賞賛を浴びるという、そんな白昼
夢に耽ることは見捨てられた惨めさを解消してくれるだけではなく、
栄光に満ちた輝かしい自分という空想に浸る快感を与えてくれます。
しかし、この空想が現実との区別がつかなくなっていったとき、
さまざまな問題を引き起こします。これが自己愛人格障害です。

とりあえず、病気の方は無事このスレを退院されたという事で、
やっと元の流れに戻れると思っていいでしょうか…ね…

台風一過を待って幾星霜…

500?

>>492
タンノイスレでも書いたが、戻って来て下さい！
煽りに負けないで！

>>490-491
お前！逃げるんじゃないぞ！
そういう時こそ、スルーだ！
揚げ足取りは、ほっとけよ。
お前のレス待ってる奴もいる事を決して忘れるなよ！！！

間違えた。>>490>>492だ。
スマン。

とりあえず、真面目にオーディオやってくれれば
いいと思う。

＞＞らふぁ

ごく一部の、誹謗中傷マニアは相手にしない事。

以上。

２度と来なくていいよ

待ってるくせに（W

>>505
成り行きを見れば、一般人の感覚では共感できる
人間の方がごく一部なのだが？


君も何かが不自由な人なのかい？
まあ一々ageている事から推し計れるがなw

>>508
505だけど、ageたのは、こちらのミス。
すまん。
私は、別に不自由してないし、そういう質問の方が、少々変だと思うが。

>>509
お前も、揚げ足取りは、無視しろよ！

>>508
そんな事で、いちいち書くなよ！

>>508さん

ageようがsageようが、>>505さんは、ラファさんにレスしているのだから、
君が割り込むのは、おかしいのでは？

もしかして、君が煽り？
そうにしか見えない文章だけど。

五味スレ、タンノイスレだけは荒らしたくありません。ハーベススレも先程僕だと見抜かれてしまいました。どうも僕は基地外で偏見の固まりのようです。外野から静かに見守らせてください。

一見己に気付いたような物言いだが、
どうせすぐ元に戻って暴れ出す

>>513
そんな事、言わないのよ！
誰だって、完璧な人はいないのよ。

＞＞皆
自分の事を棚に上げて、ラファだけを攻撃するのは止めよう！

皆なんて云わないでくれ
迷惑は迷惑だと言おう
云わないで解る人間ではないからね

>>516
どんな奴でも、みんなを満足できるレスは、無理。
もし迷惑だと思うなら、スルー若しくは、退場して下さい。
なぜなら、みんな平等の掲示板だからね。

スレ違いの妄想日記は荒らしに等しいし、
わざわざそれを呼び込むお前も荒らしに等しい。

平等ってのは社会性やルールあってこそ。
そんな当たり前の事も分からないのか？

こないだまであったタンノイなんとかクラブみたいに
事実上のラファ専用スレつくってそこでやってくれよ。
五味さんのスレで妄想垂れ流されては迷惑だ。

今は英語スレに隔離。
わざわざここに呼戻して
荒らさせようとしてる奴が厨。

>>517
オデオ板で英語のお勉強というのも全く変だが
あんたがそっちの方へ行く方が筋が通ってるし
話が早いよ。

みなさん、今50代英語スレで面白い見せ物やってます。僕と2chによくいる輩との人間対決。469.476.477.478.そのあとも御覧あれ。

どの面下げてこのスレに来た。
消えろ！

>>518 >>519 >>520
別に誰が来ても良いんじゃない？
「お前は来てはダメ」ていう権限が君たちにあるの？

無いなら黙っとけ！

禁止する権限はないかもしれないが，来てほしくないという
希望を表明する権利は誰にでもあるはず。

>>525
なら黙っとけ。

>ID:jXRsXYeM
スレ違いなうえにコテハンが占拠してるってのは
立派な２ちゃんのルール違反なんだが、それについてはどう考えるんだ？

＞５２２
は確実に荒らしでしょ
つうか煽りかな

全然五味さんのこと知らなかったけど
かなり気になるので今度トライします
そーういう意味ではラファありがとうなんだけど
でもさよならしてるのにもどってきちゃダメだよ

ひとつだけお尋ねします。「妄想」ってなんなんですか？僕は事実のみ書いてますが。

>>529スレ違いのことを得々と述べても他の者にとっては妄想に等しいということ。
君はもう少し他人の気持ちを察する術を得るといいね。

530.ありがとうございます。これでよくわかりました。「人生観、世界観の語り合い」の場と勘違いしてました。ご迷惑かけました。

最後に、とか一つだけ、とか、数多のスレで何度ほざいたか
自分で数えてみろ低能。

中学生の方がまだマシな世界観と知性を持ってる。

何かとせちがらいこの世の中。
2チャンぐらい少しゆるくてもいいんでないか?
ガミガミいがみ合うのは現実社会で十分だろ?

>>533
おれもそう思う。
2チャンはたたき合いをするだけのものじゃない
有意義な情報交換しようぜ

ラファが有意義な情報を提供したことはない。

93 ：極真：2006/02/07(火) 16:42:51 ID:sPvNuC1D
90!なんとか言ったらどうだ。但し、俺は身長190、体重82。ﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰとのFightがｽﾄﾚｽ解消法。身体はらなくて予備校講師なんか出来るか！ただ飯くっちゃいない！

119 ：予備校講師：2006/02/07(火) 23:24:57 ID:sPvNuC1D
もし不信なら、ﾁｮﾑｽｷｰと養老孟司の「バカの壁」を読みなさい。僕は国語の講師ではないよ。大学では大脳生理学を学んだ。

59 ：ﾚｵﾅﾙﾄﾞ ：2006/02/08(水) 15:24:08 ID:8GFCnXHW
40は俺ではない。40には悪いが俺はあんな文章書くほど偏差値低くない。大手予備校の講師の採用試験半端じゃないよ。それに、たとえ間違っていたとしても自分の信念に自信が必要。合格させられなければ即解雇。

206 ：189.193へ ：2006/02/12(日) 02:48:33 ID:4idU3weH
呆れたね。「注意一秒怪我一生」この文をpreventを用いて英訳せよ。今日高1に出した設問。皆これくらいの思考実験をしてるんだよ。君ら悲しいよ。もー二度とこのスレにはこないから安心して。アマデウス

245 ：セラピー：2006/02/13(月) 01:13:42 ID:plEixN7b
今夜は済んだ。 ついでに218.お前、口のきき方しらねーな。もうこのスレにはこねーから安心しな。ただ、お前に会えるなら会いたい。10分で肋骨5〜6本折ってやるよ。家族に迷惑かけたくないんで離婚が先だ。グローブつけない極真教えてやる。待ってる。

こんなのばっかし。

>>533
2チャンが現実と違うというより、現実が2チャン化していると感じるのは、
私だけか・・・年のせいで頭がボケてきたせいか・・・

有意義な情報交換がしたいから、このスレにはラファは不要。
どっか他でやってくれ！

まーリアル気違いを見られたのが収穫かといえば収穫かと

>>524
お前、ルールも知らずに２ｃｈに書き込んでるのか・・・？
あいつはアク禁されても可笑しくないやつだよ・・・

>>535
前書いたスレをわざわざ曝さなくてもな。そこまでせんでいいよ。

どんな奴がレスしようが構わないよ。
ラファもレスしても、俺は構わない。

スルーできなくて、脊髄反射で書き込む以外は
まじめでイイと思うけどなあ。

煽らなければいいだけの話だし、、

･嘘をつく
･人を見下す
･約束を守らない
･他多数

お前の目はビー玉か？

ご安心を。今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑おかけし申し訳ありませんでした。

ところで先週TD-500の未使用品を14ﾏｿで見かけた。

前スレで子どもに壊された人、どうしたかな？

>>543
待って下さい。
少々の迷惑なら誰でもある事。
一緒にもっと話そうよ！

＞＞らふぁ
もっと話聞きたい。

中傷マニアに負けるな。

だ〜から、ここじゃなくて専用スレでやれっての！
迷惑も度を越えまくりだ！

らふぁは、五味さんのスレでないと意味が無い。

早く戻れ！

>五味さんのスレでないと意味が無い。

訳解らないこと言うなよ。
やっぱり支持者も同類か？

スレ違いとコテハンの占有は２ちゃんのルール違反。
どうしてもって言うなら、削除されないような
事実上の専用スレ立ててそこでやってくれ。

>>549
らふぁは、五味さんが好きでレスしている。

らふぁを煽る奴がいけない。

マイルールをいくら言い立ててもダメだよ。

ラファもついに自演を覚えたかｗ

こいつ前から自演してるよ。
一度アヤヤの自演して爆笑されてたｗ

ラファさん、早く帰って来てください。

>>ラファ
このレスを見れば分かると思うが、待っている人も大勢いる。
君のレス、私は結構楽しませてもらってる。

>>ラファ
上のレスを見れば分かると思うが、みんな自演と分かってる。
頼むから、名無しでも出てこないでくれ。

554と555って、文体違うのにＩＤ同じだしな〜(爆笑)

>>556
554,555と私だが、残念ながら、ラファではない。
一部？の人たち、ラファがレスしても、そこまで問題ないと思うが、
彼のは、変なレスもあるが、面白いのもある。

あはは、ラファ文体に戻った(爆

本当にねw

二行目の最初のセンテンスだけで完全に特定できるもんな。

孤独な基地害は哀れだね〜

私は以前、あるコメントに共感を覚え、助け船を出したら自演、自演と叫ば
れたことがある。
また、かなりの確度で自演されてると疑ったことも何回かある。
でも、結局は２チャンはIDが変わると別人であるという了解のもとにやらなければ、
無意味なコメントとレスの山になるのでは・・

>>559-560
君たちの勘違いのほうが哀れだよ。

>>561
＞私は以前、あるコメントに共感を覚え、助け船を出したら自演、自演と叫ば
＞れたことがある。

全く同意！

>>559-560
ラファさんがコピペすると思うかな？

ずいぶんと2ch用語を覚えたんだな。
偉いぞ。お前は出来る子だw

>>563
私はあなたに何の義理もないし、正直言いまして、ラファさんに対する
考え方も違います。
しかし、今回も誤解されることを承知で、あなたをフォローするコメント
を書きました。理由は561で述べたとおりです。２チャンの遊び方の原点に
戻って欲しいものですね。

>>565
有難うございます。
私もレスの仕方に、今後、気をつけていきます。

スレ違いとコテハンによる不当占拠は２ちゃんのルール違反。
２ちゃんの遊び方の基本を学んで欲しいですね(苦笑)

ラファさん最近来ませんね。

すごい釣り場になってるな

もうラファは、来ないの？

私は、ラファさん来ても構わないよ。
ただ、お互い煽りは止めようね。

俺は構うよ
２度と来ないと言ったのはヤツの方だからな

しかも来て何を書くかと思えば他スレでの自分の行為を宣伝するｗ

わはは本人も基地だったけど、このスレも基地に占拠されてるなｗ

ところで本業の方の小説読んだヤシいるのかよ？
おれは行き付けの茶店に置いてあった
「一刀斎」シリーズを一冊だけだわｗ

なんか剣の達人が長島巨人軍入りして大暴れするやつ。

シリーズ物って大概はもう一冊くらい
続きを読みたくなるんだけどなｗｗｗｗ

ラファ早く戻ってよ！

↑
あんた、これ以上荒らすつもりなら、アク禁にするぞ

>>577
どうやって、アク禁にするの？
なんか方法があるのですか？

50代英語スレで色々と学ばせて戴きました。2chのルール守りながら、今後もスレの片隅に置かせていただきます。

>>579
お帰り！
漏れは見るだけで、ほとんどレスしないが、これからも、あんたを見守って（レスを見させて）いくよ。

>>579
ルールを守るならいてもいいけど、あまり五味さんに関係ない妄想話は慎んどくれ。
そういうのがやりたいなら、削除されないような隔離スレ作ってやってくれ。

わかりました。オーディオと音楽と五味さん以外のレスしません。これからもよろしくお願いします。

>>582あら久しぶりですね！元気でしたか？
以前、ボーダーについて質問させてもらった者です。

〜以外って限定しちゃダメですよ、いろんな話聞かせて下さい。
また、ボーダーについて質問させて下さいよ。
そういえば、アヤヤさんとは、その後どうなったのかな？

そうそう、ラファさんは、いろんな話をするから、より面白い！

まあ、とりあえず戻って来てくれて良かった。

いいんですか？そんな話。実はその後一騒動起こりました。僕、メアド変えて、そのメアド同じフロアーにいた唯一の男性のKさんに教えました。アヤヤ何とKさんからメアド聞き出して…

＞＞ラファ
もう二度と「去る」とか言うなよ！結構心配したんだぞ！
と、俺は、怒っているのだが、

>>585の話面白い、次聞かせて下さい。

僕、アヤヤに内緒で退院しました。Kさん、僕とアヤヤの関係知りません。のちにKさんからお詫びの電話もらいましたが、実は離婚騒動になりました。まだ修復できてません。アヤヤのとった行動信じがたいです。

五味康祐について語ろう（只今：

588さんが、やめろ！と言ってます。

>>587
もしかして、あややとＫさんが？

アヤヤとKさんはなんにもありません。だってKさんの奥さん、毎日来てましたから。Kさんはつい最近退院したようです。税務署って大変なストレス抱える職場なんですね。

>>589 お久しぶりですね。
やめる必要は全くありません。続けましょう。

だから、皆が煽りは無視しろって言ってるでしょう。
自分の信念を貫きなさい。

夜、突然写メ入りのメール送られてきました。左手が血に染まった。今から死んでやる、死んでやる、死んでやる、死んでやる、死んでやるって、数えてませんが、千回×10ページくらい続いてました。

>>593
世の中で一番怖いのは、幽霊とかではなく、やはり人間ですね。

彼女は外出自由ですから、会いに来てくれなければ今夜死ぬ、って言ってきたんです。動揺しました。妻、アヤヤの事、その時まで知りません。アヤヤ携帯ふたつ持ってた。ひとつは21時に看護士に渡して…

いいっすよ、もう
かってにやってなさい(^^;)

アヤヤって、（狡）賢いのですか？失礼な文ですが。

僕メール入れました。近いうちに必ず会いにゆくからって。その後も容器にたまった血の写メとか色々送ってきました。ボーダーは病気、僕は愛されてるんじゃない、獲物。自分に言い聞かせて今後の行動朝まで考えました。

まず気付いたのは「死んでやる」の「やる」でした。なぜ「死ぬ」と書かないのか？これは女郎蜘蛛の糸だという結論を得ました。見捨てられ恐怖症からくる行為、絶対死なない。でも不安でした。

前書いた一刀斎が長縞巨人に入団する話なんだけど
拙者の流儀では防具は着用しないとかいって
守備つくとき頑としてグラブ付けようとしないのよｗ

せっかく（心眼で打てるからｗ）打率10割なんだけど代打でしか使えないというｗ

>>599
境界例の女性は、適当に相手する位が丁度良いかと思いますが、どうでしょう？
本気で相手すると・・・

僕は翌朝、病院に電話を入れ、事の顛末を話し、妻にも事実を告げました。一緒に外出したこと。アヤヤの部屋に行ったこと。でも一線は越えてないこと。しかし、女は本当に解らない。

>>603
いや、君が境界例の女性とそこまで親しくなる方が私には理解できない。

境界例の女性の怖さ、知らないのですか？

＞ラファ
582で書いたことを、もう忘れたのか！

他の連中も五味さん以外の話をするなら他所でやれ！

いいかげんにしないと削除依頼出すぞ！！！

あと構えの型がどうのこうので、最初打席に入って打つことを
拒んでたはずんだけど、この点はどうなったんだっけかな？
ホントうろ覚えなんでｽﾏﾝがｗ

>>605
まあ、君は少し落ち着きたまえ。

スレの趣旨に沿った書き込みしてんのオレだけかよｗ

>>608
いやいや、いろんな話があった方が楽しいでしょ？

なんでここでやるんだよ。
基地外が居座って、これまでの最低の五味スレになってるだろが！

>>610
＞基地外
そういった文のほうが、最低って事では無いでしょうか？

あーはいはい。ゴミスレね

＞ラファ　および　取り巻き連中

屁理屈や能書きはいいから以降は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145184229/　　でやってくれ。

これ以上このスレで無関係なこと書くんなら、
直ちに削除依頼を出すからな！

>>613
どこまでが、無関係で、どっからが関係でしょうか？

>>613
>>610の文の方がよっぽど削除ではないのでしょうか?

まあ五味の場合本人が基地外みたいなもんだからなｗ
というか見てるほうは面白いだろうけど本物の基地以上に
タチ悪いんだよね、家族とか周りのモンにしてみたらｗ

なにせ閉じ込めておくわけにいかないからな

五味さんの場合は基地外じみたエネルギーが
良くも悪くもあの魅力ある文章をつくったんだろうね。

>>618
ある意味、ﾗﾌｧさんも通じるものがありますね。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

だからといって関係ない話を延々と続けるのも、
親切そうな顔をして関係ない話に誘導するのも勘弁して欲しいけどね。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

>>620
コピペ荒らしは止め給え。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

ID:KSbPSxieは新手の荒らしです。注意されたし。

>>625
君、何か勘違いしてるね。

ID:KSbPSxieは新手の荒らしです。注意されたし。

ﾗﾌｧさんは、がんばってスルーして下さい!

ID:KSbPSxieは新手の荒らしです。注意されたし。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

ご迷惑おかけして本当に申し訳ありません。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

>>634
ラファは悪くない。
荒らしが悪い。

以上。

ID:owM7iwFaは新手の荒らしです。注意されたし。

ID:owM7iwFa

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

せっかくラファさん帰って来てくれたのに、残念だ。

なんか用？

>>641
あんただけだっての（苦笑

ID:w/nD+R/kは偽物だ。
皆さん注意しろ！

ID:PZmYkeqP
ID:owM7iwFa
ID:KSbPSxie
おまえらがラファを暴走させてるのが分からないのか？

>>645
おまえだっツーの！

>>646
おまえもラファと一緒に調子のってんじゃねぇよ
この荒らし野郎が

ID:PZmYkeqP
ID:owM7iwFa
ID:KSbPSxie
ID:FjDg+j9f
おまえらがラファを暴走させてるのが分からないのか？

>>643
漏れは別に香具師がいてもＯＫ！

居てもいいから五味さんの話しましょうよ。

>>650
でもとりあえず、ID:w/nD+R/kを駆除しないと。

ID:wfyJ3p/M
おまえも巧妙な荒らしだな
死んでね

この前、実家に帰ったら五味康祐の新潮文庫「オーディオ巡礼」が、
探せど探せど、なくなっているのに大ショック。どうしてなんだろうと
考えること小一時間。
そこで以前、このスレで五味のオデオ関係の著作に高値がついていると
いうコメントがあったのを思い出した。
姉か、妹の仕業か？前にも『ブラックジャック』と『すすめパイレーツ！』
初版30冊が忽然となくなってしまった。
五味のオデオ関係の著作をお持ちの皆さん、管理には十分お気をつけください。

俺は、正直ラファが戻ってきて、レスがはずんで楽しかった。
けど、ID:w/nD+R/kが全てをぶち壊した感じがある。
少し悔しい気がする。

>>654
スレ違いのことではずまないでね

>>655 >>ID:w/nD+R/k
お前に言われたくないけどな。

五味さんと関係ない話をラファとしたい人は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145184229/　へどぞ〜！

>>656
今までは静観してたけど
おまえらがラファをおちょくってることに
いいかげんむかついたんで

ID:o8FsDAkvも
どうやら荒らしみたいですな〜

誰ですか？僕の名前をかたっているのは？ID番号でわかりますよね。

>>654
私も昼頃、久し振りに、ラファのレスを見て面白かったのだが、こういう結果になって残念だ。
いろんな人、いろんな意見があっていいと思うのだが。

アヤヤの話はまたいずれします。なにせ妻とはその後別居中なものですから、だいたいの顛末は予想つくと思います。

>>659
大丈夫。ちゃんと見ている人は見てる。
安心して、ラファはレスしろ。

ただ、煽り、荒らしは、絶対無視しろ！

>>660
正気？
あんた頭おかしいよ

独り言のように関係ない事を連投していくラファ
それにとりまく連中
あんたら「スレ」の意味分かってる？
分かってないよね

ID:pGDgXge9
変態は死んでくれ

>>661
いや、お前（失礼！）の話は予想つかないから、より不思議で面白い。

>>665
どっかいけよ

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

>>661(本物ラファ）
絶対無視しろよ！！！

コピペしまくりながらレスも入れる荒らしって珍しいなｗ

>>669も　すまんがスルーしてくれ！

662さん、解ってます。662.662.K622.K622の2楽章（シフリン）とK488の2楽章（内田光子）が僕の宝の中の宝物。ベートーベン作品109の3楽章（バックハウス）作品131の終楽章（スメタナ）五味さんからの贈り物。

>>670
おまえとラファがおかしいんだよ
おまえも精神病者か？

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

662さん、解ってます。662.662.K622.K622の2楽章（シフリン）とK488の2楽章（内田光子）が僕の宝の中の宝物。ベートーベン作品109の3楽章（バックハウス）作品131の終楽章（スメタナ）五味さんからの贈り物。

レスの流れとめてすいません。君、学生？フリーター？ニート？随分暇だね。僕は入院中だから相手できるけど。君のIdentity 何？他人への非難中傷？君が誇れるもの教えて。学歴？教養？性格？経済力？何？

わかった。僕にないもの。ねたみ、嫉妬、群れること、貧困、自己嫌悪、IQの低さ、退屈、無目的、無責任、無感動、いじめ、しつこさ、かな。

皆様にご迷惑をおかけする前に2chから去ることにしました。

五味氏はいま私の元にいる。いまだオーディオの無明から脱し切れていない。兵庫などは飲み込まれておる。ヨハネは私の弟子である。耳を傾ける価値はある。

>>671　リアルラファ
俺は閲覧ばかりであまりレスしないが、君の連カキコべつに気にならないよ。
「あー言いたい事、いっぱいあるんだな。」って感じかな、

俺、クラシック初心者だけど、お勧めを教えて！出来れば、＞＞671を詳しく（題名とか、レーベルとか、指揮者とか、ＣＤ買う時に分かりやすいような感じで）
お願いします。

あ！まずはお帰りだな！

ただいま

680さんへ。僕の音楽の聴き方はあまりお薦めできません。このスレには僕より何倍も詳しい方がたくさんおられます。あの曲誰の演奏がいいですか？と尋ねればきっと答えてくれるはずです。

で結局、どうやって説得したら一刀斎がバッターボックスに
立ってくれたのかオレに教えてくれる奴おらんの？

662.662.K622.K622の2楽章（シフリン）とK488の2楽章（内田光子）が僕の宝の中の宝物。ベートーベン作品109の3楽章（バックハウス）作品131の終楽章（スメタナ）五味さんからの贈り物。

>>682
ありがとうございます！やっぱり自分でさがします。
元気でしたか？

僕は基地外だから、何をしても起訴されない。人を殺しても２年ほど入院すれば出てこられる。

>>682のラファ

君が少しはまともな神経持ってるなら、この状態を引き起こした責任をとって
このスレから去って、取り巻きともども
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145184229/へ行ってくれ。

これを無視したら本当の荒らしとみなし、削除依頼を出す。

687.わかった。しばらくの間こないから。僕のせいでみなさんに迷惑かけて本当にごめんなさい。あと僕の名を語る偽モノが出没してます。ID確認お願いします。

ラファ、もっと語ってくれ。
君の電波が弱くて俺によく届いていないんだ！
もっと強い電波を送ってくれ。

うちの親がふだんは家から出るなっていうくせに、きょうは午後からどっかに連れて行くってみょうに優しく言うんだ。
君とはいつもつながっているよ。

>>687さん
＞この状態を引き起こした責任をとって
それは、ラファさんではなく、コピペ荒らしなどした輩ではないでしょうか？

少なくとも現在のラファさんの（精神）状態は、レスしても良いと思われます。
彼もせっかく退院したので、皆さんも協力し、良いスレにしましょうよ！

ラファ様は英語スレでのみでご活躍ください

>>688らふぁ　　元気？
昨日は日曜で外出してたんでレス出来なかったけど、帰ってきたの？
一応16日からのレスざっと見たけど＞＞690の言う通り、たぶん大丈夫だよ。
荒らしは気にせずレスしても良いよ。
俺マーラが好きだけど（特に5番）らふぁはどう？
>>687
たぶん今の状況で、削除依頼出しても、却下されるだろう。

お気遣い頂きましてありがとうございます。精神状態、とてもいいです。体調も良好で、きのうは横断歩道でとろとろ歩いたいた老婆を２人突き飛ばして怪我させました。これからあややの彼のボクサーを呼び出してボコってきます。

ご迷惑かけました。これで最後にします。

世間なんて関係ない。僕は自分を持っている。

>>687
お前、偉そうに何様なんだ?
お前こそ、まともな神経あるんなら、本当に誰が悪いか分かるだろ！
はっきり言って＞＞687の方こそ、削除に値する。

あと皆、偽ラファがいるから無視しろ！

みんななぜ自分のことを語らない。マーラーなんてゴミ。モーツアルトとビバルディー、それとブルックナーがあればいい。ゴミを聴くと人間卑しくなる。僕の生徒、国立１期校と総形上智にほとんど入学させた。僕のメソッドが絶対正しい。異論は許さない。

696,君は僕の生徒になる資格がある。もっと語ろう。君のことも聞かせてくれ。

ID:hrR+bO41
は、偽者！気をつけろ！

君は僕と話したいんじゃないの？さぁ、怖がらずに基地外同士仲良くしよう。

偽物とは心外だ。君と僕とはつながっているよ。電波の色が同じだもの。マーラーのこともいろいろ教えてあげる。いつでもここにいるよ。

本当に悪いのはラファをたきつけて暴走させてる連中だよなぁ…。
親切めかしてるだけに余計タチが悪い。

連中じゃないよ、一人だけ。
特徴が２つあるから同一人物と分かる。

僕にご不満のある方は、精神なんとかのスレへ。このスレにはしばらく来ませんので。罪なき人を巻き込まないでください。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

↑ID番号、JPなんとか。君だね。真犯人。月曜は休みもらってるんで、お相手できます。さー精神なんとかのスレへ行きましょう。

真犯人だって？
一番迷惑かけてるのはあんただよ

そうでしたか。馬鹿者ですので許してください。では。

691.僕、英語嫌いです。『美』にしか興味ないです。692.5番ｱﾀﾞｰｼﾞｪｯﾄ（ﾜﾙﾀｰ）9番（ﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘ）で充分です。レオナルド、モーツァルト、僕の美への欲求を完全に満たしてくれる。あとブルックナーとビバルディー。

>>709ラファさん煽りはスルーが基本だよ。
美の追求　僕は機能美が好きだなぁ。例えば車とか飛行機とか。
車といってもレース車、飛行機といっても戦闘機。
分かる？無駄を極限までそぎ落とした感じ。でも決して戦争は好きじゃないよ。

昔はパガニーニみたいな超絶技が好きだったんだ。今は違うけどね。

おいおい子供かよ

ラファは、もういらん。

>>709
もう去ってくれ。

>>712-713
激しく同意！きめ〜んだよ！

まあまあ、そんな事言わないのよ。
でも皆嫌がってるから、消えて貰いましょう。

五味さんとラフアさんって何か共通点があるよなぁ

あるわけないだろ。

色々と有難うございました。心の内、「精神〜とオーディオ」スレと「50代英語」スレに昨夜書かせていただきました。今後このスレに「ラファ」の名出てきても僕ではありません。ラファはこのレスをもって消えます。では。

といいつつ何回出てきたことか

ｶｷｺﾐ卒業してこの後ﾛﾑってんだろうね｡このｶｷｺも見てんでしょ？やぁ┐(´ー｀)┌

ロムってるだけならいいじゃない。誰に迷惑かけるわけじゃなし。
変なスレで、名無しで書き込んでるの見たけど、すぐ引っ込んだから、
今度こそ悔い改めたのかな。
先のことは分からんが。

>>718
チョト待ってくれ、待ってくれよ！
ラファのいない五味スレは星の無い夜だよ！
ラファがいなかったらマジつまらんよ。一刻も早く戻れ（怒り）！
頼んだよ！

おーい！みんなラファがいなかったら殆ど丸1日レス無いよな?
これってどうかな。やっぱラファは五味スレ会うと思うんだけどなあ。

>>722-723
キモ馬鹿のアホは死ね
書き込みたくならない状況を誰がつくったと思ってるんだ？
PCの前でほくそえんでるキモイおまえとラファだろう

>>724
その前に言葉使いを直そうよ。

もともと五味スレなんかそう毎日たくさんレスがつくようなものではないだろ。
だから今の状態こそ正常。

ラファと戯れたい奴は、精神世界スレへどうぞ！

ラファさん最近きませね。

本当にらふぁが来なくなったら、ラファとその仲間を誹謗した奴らだ

責任取れよ誹謗中傷マニア！

日本語でおｋ

ラファ元気でっすか?

ラファさん本当に2ｃｈやめたんですかね？

＞ラファ
いるんならレス一言でいいですからください

出てこなくて結構だよ

クラスレで遊んでます。虚しい所ですよ。五味さんやはりオーディオ好きなんですね。僕もです。ではまた。

別スレにもカキコしたけど、クラスレ2日ほどあそんだけど、1回聴けば解る演奏を、あーでもないこーでもないってやってる。哀れさ感じた。音のほうがはるかに難しい。オーヲタ見なおした。

>>734-735
いたんですね！やっぱラファは五味スレが一番似合うよ（タンノイも）
これから五味スレのホストはラファにお願いしたいのです。

>>736さん
賛成します。ID:GJKVYmFvさんの熱意が通じたのでしょうかね。
ラファさんもこれから宜しくお願い致します。

>ラファ
親切そうな口ぶりで、実はあなたをコケにしてほくそえんでる、
ID:GJKVYmFvの言うことは聞かないようにね。
こういう奴のことを２ちゃんでは「釣り師」と呼ぶから注意しましょう。

>>ラファ
俺も応援するぜ。何故かって？それはお前の話が面白いからだ。

あとみんな、煽りは無視しろ。特にniE3bULk見たいな奴。

まず俺たちがラファを受け入れる環境を作ろうよ。それには俺たちが変わる事、それが最初だ。
そうすればきっと良いスレになると思う。

釣り師でもクラヲタよりまし。みんなオーディオ好きなんだもの。クラヲタ、げー。どんな装置で聴いてることやら。僕なんかチューニングの弦のユニゾン聴いてるだけで幸せだもの。きっと五味さんも。

あ、英語スレ、言いたい事だけ言って顔だしてないけど、まだあの英文やってるんだね。尊敬。僕、英語嫌いだから行かない。オーディオ大好き。タンノイもハーベスもJBLも大好き。

>>741　ラファさんお帰りなさい。
もう逃げないで下さいね。ラファさん煽りの耐性低すぎです。まだラファヲタ（笑）の方が耐性あります。
まあこれから残り約250レスだから、ラファさん＆ラファを応援する人達、頑張りましょう。

自分専用のスレでも立てたら？
舌の根も乾かぬうちに出てこないで呉れないか。

お前なんか嫌いだー、って言っててもやはり別の人と付き合ってみると、戻ってきちゃう。あの感じ。どんなに貶されても蔑まされても、僕このスレ好きです。もう離れません。僕を嫌いな人ごめんなさい。

皆さんありがとう、
>>740そうです。俺も頑張ります。

そろそろお仕事に出かけます。また明日お相手してください。僕を嫌いな人、もう一度ごめんなさい。

ここは五味スレ。五味さんの話題以外はルール違反。

ラファの事実上の専用スレはこちらだから、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145184229/l50

こっちでラファの語りは思う存分どうぞ。
２ちゃんの最低のルールは守ろう。

>>748
しかり！
いくら無法地帯といわれる2chだって、
スレ違いはいただけないよ。

いま帰宅。五味さんと、五味さんに纏わる音楽と、オートグラフについてならOKなんですよね。了解しました。まずはビバルディー。RV394の2楽章、RV397の1楽章。僕、大好きです。

少々の脱線はＯＫではないでしょうか。
他のスレを閲覧しますと、オーディオスレに比べ物にならない位脱線しています。

特にラファさんのお話は、独特で興味深い話題が多々あります。

>>751に同意だ！
もし反対の奴がいれば、ラファよりおもスレー話やってみな！たぶん出来ねーだろ。

以上だ。

>>748さん
＞事実上の　
とありますが、何が事実なのですか？あなただけの事実ですか？
事実はラファさんが　五味さんとタンノイを愛していることは分かりますかよね？
たぶんその気持ちは、私たちより遥かに大きい事でしょう。
だからヘンな荒らしはもう止めましょう。お願いします。

ラファファンの人達、煽り荒らしにレスしてすみませんでした。私も我慢していましたが、もう限界なのでレスしました。

おはようございます。昨夜クラヲタスレにて聞き捨てならない意見に遭遇し（詳細は精神世界と〜）、音の美に無関心な人たちの音楽の聴き方に違和感を覚えました。病床の五味さん、ラジカセでもオートグラフの音聴いてたと思う。

>>735
ラファをどう評価するかは好き好きだが、
スレ違いを指摘してる人を煽り荒し呼ばわりとは、
さすが倒錯の世界だな（ｗ

事実上ラファがここのホストだろ？それでもいいよ。

いまもクラヲタ板にちょっとおじゃましてきましたが、オーヲタ板の皆さんの方が純粋な音楽の聴き方してると感じました。音の美への憧れ。それだけは皆さん共有してる。だからこのスレが好き。安心できるんです。

ここに来ないでね

連レスになったらごめんなさい。五味さん、「フィガロと魔笛のこの部分以外がたとえ灰になったとしてもモーツァルトを失ったことにはなるまい。」と言ってた。僕も同感。そんな聴き方あってもいい。

ただいま最強パワーアンプスレにて、レッドオートグラフ35年様と出会えました。このスレか精神スレにご招待しました。生きた五味さんかもしれません。

>>755
氏ねとか、散々誹謗中傷している方がかなりの荒らし。
しかもスレが盛り上がってくると、すぐコピペ荒らし。
どっちが錯覚してるのやら。

クラヲタと交戦したり、最強パワーアンプスレで小次郎さんらしき方と出会ったり、最強真空管スレでは武蔵様らしき人がいたり、英語スレでは相変わらず消耗戦してるの傍観したりで…そろそろお仕事か。

最強の真空管→最高の真空管に訂正。あと1回クラヲタスレと交戦したら、お仕事に出かけます。また深夜にレスさせていただきます。

>>荒らし煽り
今いいスレの流れなので荒らす人は他でやってくさい。

＞レッドオートグラフ35年さん是非来てください私からもお願いいたします。
＞らふぁさん早速ホストになり、いい仕事しますね。応援します！

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

せっかく良スレになりかけたのに、又荒らしか。荒らしはほかでどうぞ。

オートグラフ35年さんがもし来ても、この誹謗中傷マニアに耐えれるかどうか。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

>>770
すごいな中傷マニアは。ホント情けないよな。
せっかくいい流れになってるのにな。ラファもココのホストなって頑張っているのにな。
多分ラファに嫉妬しているんだろう

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

こいつらラファが五味さんやタンノイ系の話しても結局荒らしか？

あんだけ　てめ〜ら偉そうな事ほざいてもまともなレス出来ないんだな。

誹謗中傷マニア、死ねよいい加減。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

いま帰宅しました。今日はカキコ控えます。お休みなさい。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

＞＞ホストらふぁさん
せっかく良さそうな人を（35年さん）紹介してくれたのに、このままじゃ良いスレになりません。
私たちも良いスレになる様にレスの仕方もう一度考えます。
らふぁファン一同全力で応援させてもらいます。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

845 ：ラファ：2006/04/11(火) 01:44:55 ID:ML0h4Wqm
最後の挨拶。オートグラフから比べたらロイヤルなんてゴミ。10秒聴けば分かる。オートグラフ（もち、オリジナル）聴いたことない輩が偉そうにタンノイを語るな。オートグラフこそタンノイ。署名の意味わかるね。さよなら。

890 ：ラファ：2006/04/14(金) 09:02:37 ID:UA1E4Ruk
今日かぎり2chを去らせていただきます。多々ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。

930 ：ラファ：2006/04/16(日) 14:24:19 ID:1HP0i05E
929.ご意見受けとめました。別スレの方にご意見され、レスいたしましたが、やはりこのスレからは去ります。ただタンノイを愛する気持ちはこれからも変わりません。失礼いたしました。

>>687 >>702 >>738 >>748　etc（違ったらごめんなさい）
らふぁさんはマトモにレスしているのに何故まだこんな事するのですか？
何を如何すれば受け入れて頂けるのでしょうか？
教えてください。

コピペをしてるのは私ではない。
私は最初から言っているように、
ラファや取り巻きが２ちゃんのルールを守れば、それで特に言うことは無い。
五味さんの話をするならここで、自分語りがしたければ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145184229/l50 　へどうぞ。

おらようございます。なぜ僕が五味さんに魅かれたのか？その訳わかりました、クラヲタさん達とやりあってて。五味さん音楽と同じくらいオートグラフを愛してた。僕らも同じだと。そこから始めませんか？

お！最近見んうちに良いスレになっているかもな！得にラファ。
ここで＞＞784も協力してやれば？
質問だがウェストミンスターはどうよ？フラッグシップじゃないのか？
オートグラフとの違いは？聴いたことあるヲタいるか？

ラファさんに質問です。
ターンベリーなんかはどうなんですか？
一度聞かせてもらった時、すごくいいと思い心惹かれ、大きさ、デザイン的にも
気に入ってるのですが。
そりゃ、オートグラフには適わないかもしれませんが、それぐらいが限界なので。

ここは五味スレ
五味さんと関係ないタンノイの話のみをするなら
タンノイスレへ行くべきでは？

787.もし僕の部屋が6畳間だったらターンベリー第一候補です。そこでビバルディーやモーツァルトの美を味わうでしょう。アンプ、多分EAR＋上杉かな？ホブランドHP100＋サファイアもまた別の味。786.みんなで議論したいです。

>>788
確かにそうだけど。この位ならＯＫしょ。
以前と比べればかなり進歩。もう少し長い目でみようぜ。

788さんの提案もみなさんで決めてください。

連レス、悪い。
＞＞790だけど、荒しとかもう飽きた。（俺やってねーよ）
マジでどこまでＯＫなのか？
＞＞788も関係ない話しされて気分悪くしても嫌だしな。
みんなが楽しめるスレがいい。

ラファは反省しつつあるのに、
ラファに関係ない話ばかりふる奴がいることが騒動の原因のような気もするので、

＞ラファ
ドビュッシーの「西風の見たもの」は聴いたことあるかい？
あれを聴いて五味さんは「喪神」を書いたそうだが、その関連性をどう思う？

>>793
>ラファに関係ない話ばかりふる奴
それがもし俺ならただちに止める。返答くれないか？
俺初心者だから。

>>792
＞みんなが楽しめるスレがいい。
同意。ここは五味スレなので、それに沿った話でラファも含めみんなで楽しみましょう。

僕の意見は788さんが正論。ただウェストミンスターvsオートグラフは議論してもいい気する。今、五味さん生きてたら、ウェストミンスター使用したかどうか？をテーマにすれば。

＞五味さん生きてたら、ウェストミンスター使用したかどうか？
＞をテーマにすれば。

一応、>>793で話題は振ったが、これも興味深いテーマかも？
でも前やってたみたいに「ウエストミンスターはゴミ」みたいな言い切りは勘弁な(笑)。

それから
>>794
ま、いい流れになってきたから、これでいいんでいかな。
多分、君には悪気はないと思うし…。

訂正

797の「これでいいんでいかな」→「これでいいんでないかな」

793.正直にお答えします。五味さんと僕の感性の違うところ。フランスものとワグナー。ドビュッシィーはミケランジェリの前奏曲集、フランクはヴァイオリンソナタくらい。フルベンのワグナーは僕だめです。

>>797サンクス！
でも悪意の無い悪意は一番最悪だからな。俺気も気をつけるよ。＞ラファ3ヶ月前のおも前だよ。（気分悪くしたらスマン、でもお前　いいとこあるんだぞ）
だからラファお互い気をつけような！

×ラファ3ヶ月前のおも前だよ。
○ラファ3ヶ月前のお前もだよ。

指輪全曲はショルティー、トリスタンはバーンスタイン、マイスタージィンガーはカラヤン、パルジファルはもちろんクナ。クナのワグナー、ブルックナー、DVDは多分すべて所有してます。

>>799
「西風の見たもの」はいわゆるフランスものって雰囲気とはちょっと違った
切れ味鋭い曲で、これを五味さんの研ぎ澄まされた感性で聴き込んで行くと、
純粋体験により人を斬れるようになった男の苦悩を描く「喪神」になる
というのもうなづけると思った。

フルヴェンのワーグナーを粘りすぎで受け付けないというのなら、
その気持ちはわかるが、
「神々のたそがれ」なんかを彼で聴くなら、
その内にこもるドス黒い情念が、たまらない魅力であるというのもまた確か。

803.是非聴いてみます。お薦め盤はなんですか？そう「情念」、そう、それが僕苦手なんです。ビバルディー、モーツァルト、ブルックナーを僕が好むのもそのためかも。

>>804
「西風の見たもの」は前奏曲集の１集の７番目の曲だから
ミケランジェリの持ってるならそれだけ単独で聴いてみたらいい。
全体を通して聴くのとはまた印象が違うはず。


「情念」が苦手ってのはなんとなく解るが、
ワーグナーはそれ抜きでは語るのは難しいかもしれない。
クナのようにそこを突き抜けて、なおも素晴らしい演奏もあるけれども…。

とりあえずウェストミンスターからゆきませんか？オーヲタらしく。オートグラフとの比較、オートグラフ同士の比較、数えきれないほどしました。ゴールドオートグラフが僕の結論。

>>806
五味さんの所有してたのはレッドで、
彼の持論は「１ユニットに最適なエンクロージャーは１つのみ、
オートグラフはレッドのために作られたからレッドが最適」だったが、
それについての反論を頼む。

807の訂正
×「１ユニットに最適なエンクロージャーは１つのみ」
○「１エンクロージャーに最適なユニットは１つのみ」


すまん、これを間違ったら話しにならん(苦笑)

805.いま聴きました。僕、タイトルさえ知らずに聴いてた。改めてタイトル見ると、1.4.10が好き。1はスピーカーの試聴に必ず使用してます。7は心、不安になる。避けてました。

シルバー、レッド、ゴールド、K3808（シルバーは去年神戸までコーナーヨーク聴きにゆきました）の音知ってます。レッドとK3808音場感近い。とにかく深く広い。違い、レッドには温かみある。

>>809
＞7は心、不安になる。避けてました。

だろ？　そういう曲なんだよ。
お約束の例えをすると「抜けば玉散る氷の刃」みたいな曲(笑)。
でも、これは「喪神」を知ってるからプラシーボってるかもしれんが…。

>>810
たしかラファはどっかで、ステージからオンかオフかの違いか決め手だって書いてたと思うが、
五味さんがレッドを一番評価したのは、そのオフ感が彼にとっての最優先事項だったからかな？
で、それはラファ自身の評価とは逆になると思うが…。

ゴールドはステレオ時代になってからの物。それと石のアンプの普及の産物だと、僕見てる。だからレッドはモノラル用。二つのバランス違うの多い。確か五味さんも気にしてた。

812訂正
×「オンかオフかの違いか決め手」
○「オンかオフかの違いが決め手」

重ね重ね申し訳ない…。

812.そう！オンかオフか？そこにウェストミンスターも絡んでくる。ウェストミンスター、オフなんです。ただ音場の出方がオートグラフとはまったく違う。オートグラフとにかく深く広い。

>>813
それは「ゴールドはステレオ使用前提で設計されたから、そのバランスを変更している」という意味かな？
でも、ステレオかモノかを問題にし出したら、それこそオートグラフ否定論者がよく言う、
「あれはモノ用だからペアで使ったら低域がブーストされすぎで、それを是正したのがウエストミンスター」
という結論になりそうな気もする。

前にもどこかで言ったけど、�VLZとスターリングの違いなんです。僕、�VLZ、レッドとゴールド所有してます。僕のオーヲタの始まり、スターリング買いに行った時から始まる。でadsに音場知らされ、そこに�VLZが出現。

>>815
そのオートグラフの「深く広い音場」というのも、
過度な低域がラファの感覚に合ったからそう感じたかも知れない。
もちろん、それは好みだからそれでかまわないし、
オートグラフやウエストミンスターに「正確な音場再現」を求めてもナンセンスだろう(笑)。

五味さんがどっちを好んだかは推測するしかないけど、
あの人にとっては「歌手やオーケストラがステージに足をちゃんと付けている実体感」と
いうのは大事だったから、あまりオフ過ぎると好まないような気はするなぁ…。

>>817
ひょっとして、その３ＬＺとスターリングの違い、
たぶんオンとオフの違いってのはアルニコとフェライトの違いでは？
ユニットがアルニコに戻ってからのウエストミンスターは聴いたことあるかい？　

問題整理します。目標→五味さん生きてたらウェストミンスター使用したかどうか？�@五味さん、オンオフのいずれを望んだか？�A音の質感、何を最優先したか？音場とは簡単に言うと金管が5m向うから聞こえるか

残念ながらウェストミンスターで金管が5m向うから聞こえるた例なかった。もちろんスピーカーのうしろ5mです。だから聴く位置からは8mくらい後ろになります。オートグラフ、そう鳴ります。

>>819
その分類に従うなら、
(１)は、818に書いたように、五味さんが重視したのは「ステージ感を伴った実体感」だから、
オンオフだけでは一概に言えないと思う。現にオンの極みだけどステージ感の無いＪＢＬを否定してたし。
(２)はすでに(１)で答えてるから省略。

それが前列5〜10列目の位置。僕がいつも予約する位置。その音場はオートグラフだせる。K3808＋進巧舎でもだせる。ウェストミンスター、僕の知る限りだせない。ロイヤルHE聴いてます。

ロイヤルは2階最前列の音に、僕には聴こえます。オケの音としてやってくる。僕が求めたのは、各楽器が別々にやってきて空間で混ざり合い身体を包む。

>>822
ロイヤルＨＥ聴いてるなら、
それはオートグラフとウエストミンスターの本質的な違いでしょうな。
あとはその「前列５〜10列目」を好むかどうかって話だ。
もっと後ろがいいって人ならウエストミンスターがいいってことになりそうだし。

五味さんがどうだったかは、なんともはや……。
たぶん、ＨＰＤのリブ取り付けとか、
マグネットのフェライト化には文句タレてたとは思うけど(笑)。

五味さん、「音のかたち」という表現してる。823が僕の求める音のかたち。五味さん、2階最前列ならロイヤル、僕と同じならオートグラフだと思います。あとは、質感の問題。僕は弦のユニゾン最優先。

どこかで五味さん、五味さんも認めたオーヲタの音を評して、「これは指揮台で聴く音だ。オートグラフはS席の音だ。」と書いてた。S席がどこを指していたのか？

＞S席がどこを指していたのか？

たしかにそんなこと書いてたね。
まぁ、普通は「前列５〜10列目」ってことでいいんじゃないかな？
となると、ラファの分類によるとオートグラフってことになる。

だだ僕は823の音、出せなかった。僕は10畳、天井高3mのせいにしてるけど。僕の非力のせいかもしれない。その片鱗は何度も味わった。ピアノはレッド→K3808→ロイヤル→ゴールド。でも、弦では違う。

ヴァイオリンソロならガルネリオマージュでいい。僕が求めてるのはユニゾン。10人が同じメロディーを弾き、別々にやってきて空間で混ざり合う音。ピッチカートを聴くとすぐSPの弦再生能力解る。

連レス本当にごめんなさい。なんかもー止まらなくて。少し皆さんのご意見も聞きたいです。ロイヤル、2階最前列です。五味さんにとってそこがS席なら、ロイヤルです。

五味さんが、コンサートに熱心に通われてたかどうかはよく解らない。
出征前はともかくも、戦後はやはり耳の問題があっただろうし……。
だからこそ補正の効くオーディオにのめりこまれたのかもしれない。

↑さん、レスありがとう。僕、タンノイ、オートグラフ、モーツァルトって響き聞くと、もうだめなんです。やはり★●◆なのかもしれません。少しクラ板で交戦してきます。

>ラファ
この調子でやれば、このスレで問題ないと思う。
また時間が合ったら、五味さんのことお話しよう。

>>832
クラ板のどこ？くわしく！

連レスごめん
タンノイスレで答えあった。
スマソ

ただいまー。クラ板ブル9が僕の主戦場。あの人たちハーベス（僕好きです。HL5もってます）で聴くブルックナーとロイヤルで聴くブルックナーの差、多分知らない。それで議論してる。オーヲタ代表、負けません。

そこで、テーマにもどりましょう。五味さん、文章のニュアンスからして、2階最前列の可能性大です。まさにロイヤルの世界です。五味さんも弦の音に一番魅かれてた。小林秀雄との3時間テープで語ってる。

「私が一番魅かれるのは原音ではなくて弦音なんです。」肉声で今も聞き直しました。小林、興味なさそうでしたが。そこでスターリングと�VLZです。前者は大粒で気品がある。後者はきめが細かく艶がある。

あくまで僕の耳に聞こえる感想です。普遍性はないです。とくにゴールドはきめが細かく艶がある。ピアノの左手はボワンボワン鳴る。レッドは硬質で暖かく深く鳴る。でもピアノの欠点が弦に魔法を引き起こす。

まさに羊の腸を馬の尻尾で（今の弦の多くは違うそうですが）擦った音に近い音で鳴る。あのチューニングの時の弦音。そして胴鳴り。ホールの床さえ感じられる臨場感。ゴールドの音、五味さん聴いてるのかなあ

連レスご容赦。レッドは音場、ピアノ、金管の質感。ゴールドは弦と木管。木管はまさに漂う。ロイヤルはスターリング系で音場はさほど出ない。やや大粒で気品を伴って、オケがひとつの楽器のように鳴る。

五味さんはレッド。ゴールド、ロイヤル、どうおもうのかなー？確か20畳ほどの日本間だった気する。そう、きめ細かさ、拍手の音でよく解るんです。そこに広い空間を感じる。

僕、またやってしまったようですね。ブログ。すみません。どなたかが「精神世界とオーディオ」スレたててくれました。しばらくみなさんのご意見静聴させていただきます。

>>842
五味さんよく日本間で音だせるよな。オーディオ＝洋室と思うとった。
ボクはど素人でした。

　オートグラフがいい具合で鳴った時に、コンサートホールの凡そどの席で聴いた感じに聴こえるのだろう？
独断で云わせてもらえばサントリーホールならば１階２０番目くらいだと思われる。ウェミン・ロイアルではかなり近接した聴こえ方であろう。
この差はＡＧがコーナーホーンで左右の壁をホーンの延長としてホールの響きを演出できること。音像は同軸から上方に定位し、音場は三次元的に深く展開する。
一方、ウェミンはスクエアータイプ故、部屋の壁面を利用しにくい。内振りにしても、ＡＧの様な効果が得にくいという所が根本的に別のスピーカーだと云える。
五味さんが健常であったらウェミンを入れるか？答えは「否」と推測する。
　因みにしっかりした天井の高い「和室」でオートグラフを鳴らした五味氏は正解だと思う。
内装壁面を垂木仕上げの鉄筋コンクリートで低音の処理に苦労した自分の経験では和室の方が処し易かったと思われる。

>>845
お久しぶりです！元気でしたか。又お願いいたします。

>>845
> 五味さんが健常であったらウェミンを入れるか？答えは「否」と推測する。
健常？
健在でない？

そう思ったのでけれど、五味さん、「お耳」を患ってたので無意識に・・・
その前に前提の話だから「健在」が妥当ですね。ところで、生誕何年なんでしょう。

　＞ 残念ながらウェストミンスターで金管が5m向うから聞こえるた例な　＞　かった。もちろんスピーカーのうしろ5mです。だから聴く位置からは8m　＞くらい後ろになります。オートグラフ、そう鳴ります。

最近のスピーカーでは、どの位置で鳴るんでしょうね。
B&W　802　や　ソナスファベール、パイオニア　S1-EXなど色々ありますが。

僕が最初に音場というものを知ったのは、adsのMC7（甥にあげて今だ健在です。ちょうどダリのへリコン300と同じ大きさです）。音がSPのうしろ3m位に定位する。そして両壁のせいでしょうがSPの外側からも音がくる。

ただし、アンプにより音場の深さはかなり変化する。最高の音場を聴かせたのがリニアテクノロジーのP102�U＋M151×2。むろんそれを購入しました。SPが38万、アンプが合計で150万、随分アンバランスでした。

やがてK3808＋進巧舎オートグラフを購入した後もアンプはリニアのままでした。MC7よりさらに深い音場、そして音の厚み、ただ低域の重さとの格闘も始まりました。さてご質問の件ですが…

SP周りにかなりの空間が作れ、情報量の多いアンプて鳴らせば音場はつくれるはずです。詳しくは解りませんが位相が音場をつくると言われました。だから出ないSPからは出ないとも。へリコン300は出ます。

B&Wは、801Dと802Dしかきいてませんが、試聴室の条件が悪くなんとも言えません。でもSPの魅力には音の質感もありますよね。ホーンのあの透明感も捨てがたい。K2S9800SEもいいけどリニアのホーン、最高です

神戸の武蔵さんによると、レッドのエンクは樺合板、ゴールドからラワン合板になったらしい。ユートピアも進巧舎もラワン合板。因みに武蔵さん製作のレッドオートグラフは科合板。美しい作りでした。

勉強になります。

ラファさん、すごく実験してるじゃないか。
ネットで得た知識で、知った風な事言ってる香具師がいるが
オーディオでは君には負けているだろう。

素直にすごいと思う。

恥ずかしい話ですが、インターネットって2chがはじめてなんです。それも娘に2月に教えられて。シルバーの音聴くためだけに4万かけて神戸行きました。ついでにマランツ7の11000番台、8の1000番台、9の1000番台の音確認しました。

正確には、マランツ7、シルバーには10200〜10299、レッドには10700〜10900がベストらしいです。まさに武蔵の世界、僕の遠く及ぶ所ではないです。レッド35年さん、静岡の小次郎さんかも。

五味さんなら解ってくれる。クラ、ブル9での僕の失望。負けたのかな？良識とやらに。でも、彼らモーツァルトから一番遠い存在。本気で本音で生きていいんだよね、五味さん。

プレステージタンノスレで2chにほとほと愛想が尽きました。もう僕はバカと話するのも汚らわしくなりました。すみません。さようなら。

いろいろバッシングあったけどオーヲタスレで「お前タンノイも他の装置も持ってないんだろう？」の言葉にもう愛想が尽きた。オーヲタスレでこれだもの。これからは「精神世界とオーディオ」スレから出ません。お話もしあればそこで。

精神スレで僕が公表してる装置本当に所有してるか喧々ガクガクやってます。情けない。なぜ疑うんだろう？持ってちゃいけないほど高価なものでもないのに。英語スレとこのスレには時々お邪魔します。

>>850 ...僕が最初に音場というものを知ったのは、adsのMC7...

それはよい出会いだったでしょう。あとで聴いたタンノイオートグラフなどへ誘われたのもads 聴いたからでしょう。
ads はGodehardt Gunther が物理的な考えから音の反射音を減らし音場を整えた。あとでタワー化
したものがひしめいたが、この手の最初のもの。
気持ち良くシャープな音源の歯切れと、大きな音場とを兼ねるべく作ったもの。
耳の位置でのクロストークと反射音の濁りが少ないせいだ。
自宅８０畳くらいだったか、天井も５mほどの高さのある部屋ですべての壁から３−４mくらい離して
鳴らしていましたよ。ピアノが置いてあり、それを弾きながら、「どうだ俺のスピーカーも同じだろう？」
「タンノイ？、そんなもの要らんよ」、と豪語していたもの。

864 はレッド３５年。Godehardt にはバカにされていました。.
ads はたしかにタンノイよりシャープでしたから、故無しとしない。

>>863
おいキチガイ
>>862を100回読め

866.貴方のような知的レベルの低い輩がいるかぎり二度ときません。きっと偏差値40台。僕65以上しか相手しません。僕の授業理解不能。今年は3年ぶりに理�V出せました。これからが大変だけど。では。

>>862を100回読め
読めないのか？ｗ

おまえの書き込みなんて嘘ばっか
ホラ吹き野郎ｗ
みんな基地外をからかってるだけｗ

↑君がその気になり、僕もその気になったら、君明日死ねるよ。初めて話すけど僕、猟銃持ってる。実弾25ある。どーする？君、正しい。僕、基地外。

また嘘ですか？ｗｗｗ
猟銃の型番は？？？

またオーディオ装置と同じ手できましたね。まずは精神スレの結果、楽しみですね。2〜3日中に分かるでしょう。僕、嘘つかない。もう離婚の決心しましたよ。

即答できずはぐらかすとこなんか今までどおりだね。

極真を喚きだしたのと同時に離婚を喚きだしたのもタンノイスレそのまま。

インハイ選手に頭下げ倒した事を覚えていられる知能もないんだからなあ。

憐憫と嘲笑共に我にあり。まあ頑張れ。

864さん、精神スレに来てください。僕、ここにはもう居れませんので。MC7の素晴らしさ、自分の耳で感じました。隣の甥がまだ使用してます。スターリング買いに行ってMC7を買ってしまった。オートグラフへの道、そこで決まった。

872.もう君らとやり合う気ない。時間の無駄。俺にからむな。インハイ？いざとなったら猟銃で頭吹っ飛ばす。型番？話せば登録から悟られる、それほどバカではない。これ、このスレ最後のカキコ。では。

>>873さん、

五味さんあと２−３年、８２−３年まで健在だったらきっとads に触れていたでしょう。

｢初めて話すけど俺、サバイバルナイフ持ってんだ。
どーするお前？俺がその気になったらお前明日死ねるぜ｣

って喚く中学生の心理だな

>>876
男は何才でも本性はガキのままです、どちら様も。
どんな下劣なスピーカーも喚くような音だけは出す。
それを露わにしても批判しても何も賢いわけでなく楽しくもなし。
音と音楽を喜んでいる話はたとえ新味が少なくても聞くに値します。
深みも悲しみもある五味氏が音への苦闘を無惨なほど語っていたように、語りには尊重ありたし。

猟銃で人の頭吹っ飛ばす話をする品格の持ち主を尊重って言われてもな

喩えの行き過ぎを自暴のいきがかりで言うは愚か。
喩えに取らぬも愚かになる。
しょせんは無名、無形の、ガキ同士の遊びと、ごもっともなれど、
誘わぬが花ならそれが佳し。

いや、皆ラファさんを煽り過ぎ。
ラファさんも、あんまり相手をしないように！

何故こういう下らないスレばかり書き込みが多いのだ？

つまりクダラオモスレーということだな

五味さん、ごめんなさい。こんなスレになってしまいました。

ひそかに五味さんを目指しています。

レッド35年さんが、苦悩タンノイスレに来てくれました。

レッド35年さん、苦悩タンノイスレにカキコしてくれた。まさに生きた五味さんです。僕は分かってました。小次郎さんとは何度か電話で話してますから。雰囲気ちがいます。良識ある五味スレの皆さん、苦悩タンノイスレに生きた五味さんいます。

五味さん、誰もカキコしないけど、僕、五味さんが愛したオートグラフ、五味さんに負けないくらい愛したよ。愛して愛して愛したよ。本当に美しいスピーカー、いや、女性だよね。
オートグラフ以上に美しいスピーカーはこれからも、絶対にない。ラファ。

五味さん、二人きりになってしまったね。でもオートグラフ愛した人、僕、五味さんに負けないよ。五味さんベートーヴェンとワグナー好きだったね。僕、モーツァルトとブルックナーなんだ。でも作品109と131は大好きだよ。僕、五味さんの真実、信じる。

あげ

趣味に真剣な分、いい加減にやってる奴を見ると叱り付けるという
傍から見れば大迷惑な電波＞五味康祐

お前に迷惑かかるわけでもなし、ほっとけっつーーの。

あげ

まだいるのか。ほんと屑みたいなやつだな

はい、あげ。

>>890
えーそうかー、親切って押し売りしないとダメなんだぞ

>>890は天才！

さげ

５０にもなって小学生並の知能の人がいる

>>897
それって＞892みたいな人ですか？

パラゴンなんてタダでもいらん！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

おいラファ　逃げるなよ。せっかくR35さんとか連れて来たのに。
1000までもう少しファイトだぜ。

さよなら、言って、またのこのこ出てくるの男らしくないと思ってるんです。
それに僕、スレ荒らした前科10犯ですし。
マランツ7とオクターブ持ち込んで275でアメリカゴールドG.R.F試聴したら感想報告します。
あと中村紘子のK466とモーツァルテウム、6月にふたつコンサート1階5〜10列中央で聴いてきますのでオートグラフとの比較も報告します。

>>902
久し振り！何回でも戻って良し！

ラファさん１階の５から１０列がベスト?
ど真ん中はいかが？

1階真ん中、中央が本当はS席中のS席なんだと思います。
ただ僕の場合、第1Vn群のユニゾンに殊の外執着心があり、1階中央だとCDに近い鳴り方になるんです。
2階席などはもう論外、音の奥行すら無いです。ただもう音の洪水。
目の前に禿おやじでもいた日にはもうこれは拷問ですね。

>>905
>>1階真ん中、中央が本当はS席中のS席なんだと思います。
超同意です。
でもラファはバイオリン（弦？）がすきなんだ。なるほど。

ｳﾞｧｲｵﾘﾝの ﾕﾆｿﾞﾝが好きなんです。だからｳﾞｧｲｵﾘﾝ ｿﾅﾀ なら席どこでもいいんです。
八ケ岳高原ロッヂ音楽堂の千住真理子さんのコンサート聴きましたが、ｸﾞﾘｭﾐｵｰ＋ｵｰﾄｸﾞﾗﾌの方が音、素敵です。
ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ、90%生よりいいです。ただ第1Vn群のﾕﾆｿﾞﾝだけは生にかないません。
僕、それを聴くためだけにコンサート行きます。どなたかにｳｨｰﾝﾌｨﾙの魔笛、目つぶって聴くのもったいない、と言われましたが。
ﾌｨｯｼｬｰﾃﾞｨｽｶｳ以上のﾊﾟﾊﾟｹﾞｰﾉいないし、ﾄﾞｲﾃｺﾑ以上の夜の女王いません。

ショルティＤＥＣＣＡ盤のドイテコムの夜の女王が最高だというのはわかるが、
ベームＤ・Ｇ盤のフィッシャー＝ディスカウのパパゲーノは真面目過ぎて漏れ
は全く駄目駄目だな。ベーム盤で凄いのは唯一フリッツ・ブンダーリッヒのタミ
ーノのみ。

それとオペラでのＳＳ席は一階真ん中中央じゃないよ。二階席中央の一番前。
いわゆる通常のオペラハウスでロイヤルボックスがある所。

すまん、sageを入れるところを間違えた。逝きます。

でしょうね。オペラなら2階最前列中央。でもオペラ僕見ないんですよね。イメージの方が遥かに素敵なんです。
貼りボテの背景、あれでもうダメ。あとパミーナなスザンナが太ってたりしたら、もうそのイメージがCD聴く度にでてきちゃうから、やばい。

>>908-909
良いレスしてんだから逝かんで下さい。
フリッツのタミーノ最高ですよね。

べーム盤のタミーノ、最高です。パミーナを一目見て歌うアリア、もう恋する男（オスではない）そのもの。
残念なのは、夜の女王。責めません、精一杯だったんでしょう。

モーツァルトのオペラ、魔笛が一番好きです。でも、一番LP.CD所有してるのはフィガロ。ドン・ジョバンニは、彼が地獄に落ちる音楽、レクイエムに通じてる。
フィガロはK488.ﾌﾟﾗﾊ.虹色の美の極み。
ドン・ジョバンニはK183.K310.K466.K491.ﾚｸｲｴﾑ.モーツァルトの深遠。
でも、僕、K595.魔笛を経て、K622.2楽章に至る「透明な美」、19才の頃、夕映えを、毎日じっと見つめた日々に鳴っていた音楽。
僕の人生の終着点にしたい。

ｋ595最高だな！

a

あげ

30年前ならマトをえていた。
今信仰者がいると思うとお笑いだ。

五味さんとラファさんって何か共通しますね。

ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=140929
きょうは五味原作の映画がある

五味さんに教えてもらった名曲は、ベートーヴェン作品109ピアノソナタ、作品131弦楽四重奏曲、あとヴィヴァルディー、ヴィオラ・ダモーレ協奏曲RV397イ短調。
109はバックハウス、131はスメタナ（新あるなら旧）、RV397は気に入ったLPあったんだけと、紛失、イ・ムジチ＋パリスで我慢。

恥知らず

物書きが惚れた機器をほめりゃ一般人はイチコロだわな。
信者の気持ちはわかる。物語に惚れちゃうんだろ。

恥しらずさん、君、自己実現してないね。僕わかるんだ。生徒何千人と向き合ってきたもの。
それから僕、レオナルド以外の信者なりませんよ。「聖母子と聖アンナ」、もう30年以上僕の部屋に飾ってある。
五味さん、詩人です。繊細です。正直です。
オートグラフ、五味さんと関係ないです。5000EXに一目惚れして購入したように、一目見て、その美しさに魅了されました。
五味さんと僕、趣味ちがいます。僕にベートーヴェン必要ないです。アマデウスの数曲で僕満ち足ります。
K622.2楽章、K488.2楽章、K466.1楽章、K183.1楽章、K136.2楽章。

ばか晒し

↑モーツァルトから一番遠い存在。哀れ。

http://www.audiosharing.com/people/gomi/gomi.htm
五味さんの書き物

ラファさんは五味さんの生き写しみたい。

>>927
ラファはラファで面白いが、それはヤメロ。
五味さんに失礼千番だ。

>>928
マジレスなんだけど。

だったら五味さんのことが何も解ってないとしか言えない。
ラファは所詮、エピゴーネン。

>>928
レンカキコ失礼。
死んだ人よりも、生きている人を大事にしては？
言い方悪いが、今、ラファさんは塾で多数の生徒を教えている。
今、五味さんは何も出来ない。

極端なレスだけどね、誤解してはいけないけど洩れも五味さんを尊敬している。

つーか、ラファって誰？

>>931
だから、ここは五味スレなんで、そういうヨイショはラファスレでやってくれ。
ここでメンヘルさんと偉大な業績を遺した人を同一視するのは、
故人への冒涜であり、ラファに汚染される前からのスレ住人にケンカを売る行為以外の何物でもない。

メンヘルさんがイカンという気はないので誤解のないように…。

壊れた椰子

>>931です。
全く冒涜する気はないし、ヨイショしている訳でもなく、
ただ洩れの感想を言ったまでだ。
でも、喧嘩する気も、荒す気もないので去ります。
皆さんすみませんでした。

>>ID:ZYT5+To0
＞エピゴーネン
＞〜に汚染
君の方が冒涜ですよ。

ごめんエピゴーネン は冒涜ではないな。

このスレにて最後のカキコいたします。
僕、五味さんの剣豪小説読んだことありません。麻雀したことありません。
「西方の音」をかなり昔読み、「小林秀雄との対論テープ（3時間くらいかな）」聞いただけです。それも小林秀雄が相手でなければ購入しなかったでしょう。
文体から解るんです。
声から解るんです。
この人、正直な人だなーって。小林は一癖も二癖もある詩人です。

僕、五味さん好きです。

エピゴーネン違います。

僕、ラファです。

僕、「精神オーディオスレ」だけにいます。
五味さんさようなら。

>>938
ラファ氏はエピゴーネンではない。
たまたま、五味氏とラファ氏が似ているだけ。

ラファさん、「さよなら」は無しですよ！

ラファさん、最近来ませんけど、どうしたのかな？

ラファ氏はどうした？
もう帰って来ないのか？

ラファさんはもう一ヶ月以上レスが無いな。

高級オーディオもそれなりに普及し、音楽ファンはCDやLPを1000枚近く持っているのが普通な現代に五味みたいな文章を書いたら相手にされないだろうな。

ではラファ氏も五味さんみたいだから、相手にする人も限られたのだろう。

>>944
なんかラファさんと五味さんにてるよな。
特にオートグラフの思い入れ。とても真似できないよ。

僕もラファさんのおかげで五味さんを知り、
それから、スピーカーをB＆Wからタンノイに替えました。
以前よりオーディオと音楽を深く楽しめるようになりました。
ラファさんありがとうございました

しょせんラファは五味さんのエピゴーネン、で悪ければただのファンだろ。
ここは五味スレなんで、そういうラファ礼賛は隔離スレでやってくれ…。

>>947
そうですか、B＆Wとタンノイは全く別物って感じですね。
多分、相当覚悟（？）されてSPを変えたのでしょう。

全く別物って言いますか、最初かなり違和感が感じられたのは、
五味さんがオートグラフを和室にセッティングされていた事です。
先入観でタンノイ＝洋室ってイメージがありました。

何事も先入観はいけない事ですね。

五味さんの写真が公になってる部屋は床は絨毯敷きだし、
和室ではないと思う。
内装は和風にしつらえてあるけれども…。

ラファ氏、950レスまで行きました。せめて1000までにレスして下さい。

>>950 949です
全く私の無知ですみません。

ラファさん元気ですかね。

>>953
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153482414/l50

ここで醜態さらしてるからいってかまってやるといい。
そしてここには来ないでくれ…。

>>954　　私は953ではないが、
あれはラファ氏ではない。
ラファ氏　今なら、ここに書き込んでもたぶんいいレスをするだろう。

ラファのことをいちいちａｇｅて書くなっつうの。

>>956
スマンsage忘れた。

＞＞954
あれはラファではないと思うよ

>>958
まあ落ち着けよ、分かったよ。

五味さんのシステム教えてください

>>960
もちろん変遷はいろいろあったけど、最終的にリスニングルームのラックに収まってたのは
アナログＰＬはＥＭＴ930、プリはマッキントッシュＣ22、
パワーはやはりマッキンのＭＣ275、
スピーカーはタンノイオートグラフ（モニターレッド入り）、
チューナーがマランツ10ＢとマッキンのＭＲ71、
オープンリールデッキがスチューダーのＣ37、ルボックスのＡ700、
テレフンケンのマグネットホーン28、
それから一体型システムのテレフンケンＳ８も最後まで使われてたみたい。

35年も前だな。今でも信じてるバカが日本に少数います。
車で言えば、ダットサンは素晴らしいスポーツカーだ、と
今も信じるバカモノです。

＞ダットサン
トラックかな？（ｗ

じゃー、トライアンフ、としておこう。

トライアンフ、いいねぇ…。
蟹目もいいし、ＴＲ７も好きだ。
ああいう車を粋に乗りこなすのは難しいよ。

今のBMWの方が良いだろ。
高速安定性は高いし、回頭性は高いし、ブレーキは良く効くし、勿論エアコンも良く効く。
デザインもクリス・バングルがデザイン部長を初めてから他メーカでは絶対に無いデザインだし。

車の良し悪しを決めるのはそういう部分だけじゃないよ。
ま〜、それもワカランからこういうバカなことをこのスレに書き込むんだろうな。

>>967
はあ？
ゴミみたいなアンティークカーを喜んで乗っている方が何も分かっていないと思うが。

大体蟹目にせよトラにせよデザインが面白いから残っただけ。ブリティッシュライトウェイトカーの内容なんてゴミだよ。

そうだな、旧ビートルのコンパーチブルを乗り回してた奴にはわからん世界だな（ｗ

ハンドリングが良いというトラもカーブでBMWと同じ速度でカーブに入ったらどっかに飛んでいってしまう位。
ブレーキは悪くて効くんだか効かないんだか分からない。怖い。

現代の交通には余りに向かない。

運転の楽しさと信頼性、そして走行安定性を併せ持つBMWの方がずっと良い。

だから、それがタンノイなんだよ。

>>971
じゃ、良いところ無しだね。

錆付きのＡＩはスルーしませう…。

今のBMWはオイシイ速度域がかなり高い所にあるんだよね。
日本では法定速度を大幅に超えたトコロに。
昔のBMWが日本の常用速度でも楽しかったな。
今のは重くなってるしね。
ブリティッシュライトウェイトスポーツの面白さも性能とは別の所
にあるでしょ。

>>974
確かにそうなんだよね。
BMWに乗っているといつのまにやらアクセルを吹かしてしまって(ストレスフリーであっという間に7000回転までエンジンは回るし)確かに免許が今に無くなるかも、とも思う事しばし。
ドイツ車みたいに技術で進歩するクルマの場合は、以前のBMWの方が良いという事はあんまり無いんだよ。
現行が一番良い。

でもね、今のBMWも普通の速度でもしっとりとした乗り心地や回頭性の良さで結構面白いもんだよ。

＞現行が一番良い。
車を単純に機械とだけ見ればね。全てが良くなっている。
それと楽しさは別。軽さと小ささがアドバンテージを持つ楽しみ方もある。
今のBMWの回頭性で車重が軽かったらもっと良いでしょ。
エンジンも3000回転以下がシブかった分、余計に高回転がドラマチック。
しかも4〜5万km走るまで！が慣らし運転でエンジンシブイし。
故障も多かったけど楽しかった。
今のBMWはデキの良い優等生でツマンナイ→現行に乗ってる人ゴメンナサイ。
オーディオと同じで個人の感性とシンクロする年代があると思うよ。

>>976
小ささという点では現行ではオレが乗っているBMWは一番小さく、初代3シリーズと同じだったりする。
回頭性に関しても安定して回せないと怖い。
以前のBMWのセミトレーリングアームはちょっと速度を出して曲がると後輪が暴れ出すし。とはいえ当時としては優れた後輪サスなんだけどね。
だから古いBMWでは速度を出してカーブには入れない。
あと今のBMWは初めから信じられない程にエンジンは回る。
4気筒でも良く回るのは以前のBMWではあり得ない。

結論。
贅沢になったもんだ。以前のBMWは怖くて乗れない。

ねー石井さん、嫁はどうしたの？

五味康祐の著書今でも信じる椰子って、
運動中は汗が出るから水分は取るな、って信じてるんだろね。

ラファさん来ませんね。