(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12

The Sonus faber company was established in 1983 in Italy
by Mr Franco Serblin.
Franco Serblin is a person with a remarkable sence of design ability,
in both outside design and electrical means.
He is still today the chief designer and the creative force
behind the company.
From it's modest beginning in Franco's private house back then,
and till today, Sonus faber has grown to become the perhaps
most dominant design idiom in the art of creating
real long lasting High-end speaker designs
in the audio industry today.

*Philosophy
Sonus fabers are based upon the three cornerstones of speaker design:
-Driver development
-Crossover theory
-Cabinet design

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com/

＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

＜過去スレ＞
★　ソナスファーベル　★　　　　2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　　2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　　　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
ソナス・ファベール　−いにしえのマエストロたち−　　　2003/3-2003/5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　 　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192/
ブリランテ！　ソナス・ファベール　 　　　　 2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659/
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4〜 　　　　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 04/09/08-05/02/05
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715/
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) 〜その10〜 05/02/04-
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961/

アッチェレランド　　だんだん速く
カンタービレ　　　 歌うように
ブリランテ　　　　　輝くように

ソナス・ファーベル/Sonus faber 〜その11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435/l50

追加です。

((_)) イタリア職人の心 ソナス・ファベール ((_))
http://hifi.denpark.net/1035094657.html

ソナスは癒し系ＳＰ。

J( 'ｰ`)し　本革じゃなくてごめんね。一所懸命組み立てたから、大切に使ってね。

癒し系．．確かにその言葉はソナスを一言で表現しなさいと言われたら一番ふさわしいかも。
ジャンルに関係なく癒し系の音楽であるならジャズでもロックでも胸にぐっとくるものがあります。
ジャンルに関係なくテクニックを全面に打ち出したようなもの、迫力で魅せる系は
苦手のようですね。

まあね。だから会社帰りの疲れたリーマンやら老いぼれた老人によく合うな。

加えてエロい音出すから、キモヲタエロ変人にもベストマッチ。

アマティが盗まれた！

グランドピアノ万歳！

前スレではメメント、アニバーサリオのご意見をという命題に、クレモナは値段に比し
ナイスなSPというあたりで愛機への愛が語られておりました。
各クラスの新旧対決もみなさん関心があるようですが、
試聴した人もまだまだ少なく聴けてもあまり良い状態でなかったりと、話題豊富な中
新スレに移行しております。
革問題は．．これはずっと前のスレからですね。

http://blog1.musicfield.jp/du_aoa/archives/2006/02/post_7.html

このケーブル使ってる人いないのかな。
2mがあったら欲しいかも。

http://www.dynamicaudio.jp/file/051223/

ガルネリ、小型2WAYですからね．．やはり低音の量感がもともとない楽器なら
最高、それ以外の曲はクレモナですかね。
この両方を狙うとアマティAとなるかと、さらにスケールを狙うとストラ、
こんなイメージでしょうか。

メメント新品を買うよりCPを考えるならガルネリＨ中古を買った方が幸せになれる？

ガルネリよりクオリティの低いクレモナとの併用？　考えられないな。
ガルネリＨとストラドがベストでしょ。アマティＡじゃあ　オケが不十分

どうでもいいけど、12anni

新スレになったはいいが、伸びんね。

ドムス　メメント　アニバサリオが出てもこの森下がりはやっぱダメだったか。。。

ソナスは老い耄れ老人向けＳＰ。

ええっ

メメント、アニバサリオの露骨な共通部品化、共通ユニット化は商業的その臭いが
全体的に白けさせてしまったのかもしれません。か？

ガルネリとメメントと下の名前で呼んでるところにソナスオーナーの
このＳＰに対する並々ならぬ愛情を感じるねえ。
購入したらぜひともそのインプレをお願いしたい。

>>21
B&Wの方がお好みという事ですね。

ソナスも悪くないが、ジャンルが絞られるのが玉に傷。
Ｂ＆Ｗはその点は少なくともソナスよりマシな点では好感が持てる。
だがソナスで全ジャンルこなせるならソナスの方を俺は選ぶかもしれないが
そういう芸当はストラディバリを持ってしても現状不可能だから遺憾だな。

そにゅーすふぇいばー

>>26
例えばどーゆージャンルで不満抱えてるのよ？

ロック　ジャズ ハイスピード現代サウンド全般、かつ
オーケストラ（ストラドは幾分マシではあるが）などなど...

ハイスピード現代サウンド、現代のSPってこれを目指したものが多いよね。
個人的にはそういう音楽はあまり聴かないのでそういうジャンルが不得意でも
大きな不満にはなりません。　　

>>29
なるほどね。
ジャズはそこそこいけると思うけど、ロックとスピード系はうちのもダメだな。
パッシブラジエータのせいだと思うけど、低域がどうしても遅れちまう。

でもま、もともとマリアカラスやホリーコールを聴く為に買ったものなので、
他のジャンルについてはオーディオ的に聴いてないような気がする。
サイズからいって、オケが厳しいのは最初からわかってたし。

俺はこういう、キャラのはっきりした機械が好きだからいいけど、
オールマイティな性能を求める人には魅力半減なんだろうな。
新型ドムスだったら、アンプ選んでやれば鳴ってくれるかもよ。

現代サウンドを聞かない、聞かなくても大きな問題にならない＝老い耄れ老人
オールジャンルok＝若人

いいですね。色んなジャンルを聴いて極めて見て、そしてその中から
自分の世界を見いだす。素敵です。
時々ハイスピード高解像度系SPを聴きながらこんな音を求めていたなと
懐かしんでおります、といっても趣向が変わったのは極最近ですが。
ソナスは完全に食わず嫌いでした、見向きもしなかたです。

３月５日に、テレオンで、新アマティーとガルネリの試聴会あるようですね。

まあ、ソナスのボーカル、弦楽器は他のジャンル捨ててもいいと思わせる位
絶品ではあるけどね。本来的には上記ジャンル専用にソナスと他ジャンル用に
Ｂ＆Ｗとか、ＪＢＬとか何かしらもう一セット所有したいところではあるのだが。
予算とスペースと何台もＳＰを持つことに対する精神衛生上の悪さからなかなか
そううまくもいかない訳だよ。

オレはまさにそのパターンだな。
4344買って、落ち着いたらSONUSを売りに出そうと思ってたんだけど、
結局そのまま併用体制に落ち着いた。
サイズからして両極端なｽﾋﾟｶだけど、お互いに無い魅力を持ってるんだなぁ。

>>36
お、羨ましい。
ちなみにソナスは何をお使いで？

MINIMAとEAです。
これも、どちらか一つに絞れない魅力が・・・
余裕のEAに対し、サイズ以上に頑張っているMINIMAの一生懸命ぶりも堪らない。

>>38
併用するなら、ソナスは小型がいいかもね。
オールジャンルこなせるメインシステムの他に、
寝室用にミニマ＋ミュージカルフィデリティとか。
憧れるけど、そんな部屋の余裕ねーよ…orz

ユニオン（御茶ノ水ハイエンド館）メールから
●スピーカーシステム　SONUS FABER "Guarneri Homage"
イタリア・クレモナの楽器職人、故ガルネリ・デル・ジェス作の
銘器の数々が奏でるサウンドを再現することを目指し開発された
2ウェイバスレフ型スピーカー。
★専用スタンド付属
2ウェイ2スピーカー
ウーファー：14cmカーボニウム・ポリプロピレン・コーン型
トゥイーター：2.8cmシルクソフトドーム型
最大入力：200W、88dB、8Ω
再生周波数：46Hz〜20kHz
元箱あり
本体サイズ：W190×H380×D375mm/13.5kg
スタンドサイズ：W300×H890×D400mm/36kg

希望小売価格　（1ペア）1,627,500円　 →　中古品特別価格　（1ペア）748,000円

ダイナミックオーデオにも同じくらいの値で中古出てたな。
ガルネリホメーゲ

Guarneri homageって本体の重さが13.5kgでスタンド込みの重さが36kgなんでしょうか？
mementoは込みで42.5kgのようですが。

そういうとNew Amatiも旧型より軽いみたいです。

ガルネーリいいなぁ。B&W802D使ってるがボーカル用に一セット欲しいと思っている。

【AVスポットフジ】イタリアが熱い！ソナスファーベルが27%OFF！

　　　　 ソナス・ファーベルは『陸のヴェネツィア』と呼ばれる北イタ
　　　　　リアの町ヴィツェンツァで創業されました。トリノの東に位置
　　　　　します。『音の工房』を意味するその社名の通り、自家ワイナ
　　　　　リーに囲まれた静かで幸福なその仕事場から生まれる工芸品と
　　　　　見まごうばかりのオーディオ製品には、精緻な木工技術と音の
　　　　　純度へのアプローチが見事に融合。イタリアン・デザインの極
　　　　　致とも言うべき技巧が凝らされています。
　　　　
　　　　*─────────────────────────────*
　　　　
　　　　 数に限りがございます。
　　　　 ソナス・ファーベルのスピーカーが27%OFF
　　　　 http://www.rakuten.co.jp/avfuji/645619/649375/724848/

ガルネリ、直熱三極管シングルを勧める方もいるようですが
鳴りますか？
低音の駆動力が相当必要と思うのですが．．。

ガルネーリは駆動力あるアンプ使わないとね。
ああ見えても結構大食漢だからね。

musica。
ただいま限定の再発売中。

ガルネリHは低音をどう引き出すかが課題。そこで大活躍するのがトーンコントロール。
130Hzから下はかなり下がっているので最低域を持ち上げてあげると気むずかしい感触が
少なくなる。しかもバスレフなのにだら下がりの低域なので低音を持ち上げても素直な感触がある。
しかしトーンコン付の良質のプリ、低音を持ち上げるのでそれだけ俊足かつ低音駆動力のある
パワーが必要ということでしょうか。
ガルネリの弱点を補う方法としてSWを加える、いっそうのこと上級機を
狙うという手もあるが、トーンコン付をお持ちの方、一度お試し頂ければと思います。

KOBAたん　トーン機能のプリアンプはいいでつか？

ガルネリの弱点を補う方法としてステラ・ノヴスを使うのは有名｡
生産中止したけど｡

ガルネリにトーンコントロールですって？
それなら絶対、良質のパライコを選ぶべきでしょう。
トーンコントロールするだけとは、世界が違います。
厄介な定常波補正だってしなければいけないし。

大音量を狙わないのならアマティよりもガルネリで低音補正したシングルコーンの
ような滲みのない世界も良いかもしれない。
風圧を求めるなら＋大口径SW、更にスケールを求めるならストラド。
でもバランス主体ならクレモナの対価格満足度の高さが光ります。
旧ガルネリはウーハーの振幅深度が浅いので、低音補正した状態での
音量に気を付けましょう。

ベロダインはどうでつか？

ガルーネリの方がいいよ

ソナスのスピーカーを検討していますが、中古のアマトールにするか新品の
グランドピアノドムスにするか迷っています。 ちなみに女性ボーカルをメインで
聴いています。
なかなか比較試聴できない環境（田舎）なので、アドバイスをよろしくお願いします。

文句なしアマトールでしょう（私見）
状態にもよりますが。。

>>56
中古スピーカーには、使ってきた者のみが知る暗い過去を持っている物が多い。
アンプとかCDPなら慣れれば、簡単にチェックできるのだか、スピーカーはその
スピーカーの使用者でなければ、片チャンネルの音に艶がなくなっていること等
は判別できない。私が下取りに出してきたJBL、ハーべスは左右の音が不揃いに
してしまったが、ショップも客も気づかなかった。グラピアはいいよ、それにしなさい。

>>56 文句なく中古ガルーネーリでしょう。

ヘンな液体をかけちゃったトカ？＞暗ぃカコ

>>60
あまりの鋭い洞察力に驚きました。JBLには花瓶の水をこぼしてしまい、ごしごし
ふいて色気がなくなりました。その上、下取りにだす直前に外観を合わすために
片方のスピーカーに故意に水をかけ、ごしごしやってしまったのです。
神様、お許しください。

チンチンに沸ぃたヤカン乗せてアトつけちゃぅょりはマシカニ？

>>61
いろいろな人生経験をお持ちの方とお見受けします。

まぁ16年も生きてますとイロイロと。

>>64
１６にしてソナスの枯れた音色を味わえる境地に達しているとは!
あなたほど、このスレに相応しいお方はおられまい。
もしや名のあるお方では？

>>61
本気？演技？ピュア板でぃょぅを知らない人いるのかな？

(=ﾟωﾟ)ﾉいよう氏＝1000個だっけ？

ガールーネリってどんな音ですか？

レスありがとうございます。 これから検討してみます。

ガールーネーリーな音だよ

ガルネリホーマーゲがオクに出てるな。

16歳とは驚きだー

ぁ、精神年齢ですょ？

実年齢は67位かね？

WHOさんがソナスとユニゾンはイタリアの同じ街で作られていると書いてあったけど
どこですか？行ってみたい。両メーカー共通点があるね。
�@だんだん商品作りが上手になってきたこと。10年前は『気に入った人はどうぞ』って
　感じだった。多かったマイナートラブルもなくなったし。
�A部屋に持ち込んで初めてわかる高級感。超高級バックと同じで風合いと味が出てくる。

クレモナじゃぁなぃんですか？

びちぇんちぁです。

実際ソナス使いの方々って、DAC（CDP）は何もお使いですかね？

私は車輪具を使っています。
将来的には入口から出口までイタリアで統一したい。

>>78
project-d1

>>78
LINN KLOUT

クレモナ聞いてきたが、あまりのエロボイスに勃起した。

わかるわかるw

ところでオマージュの新型は旧型に比して音質的にどう変わったのかね？
だれか分かる人インプレプリーズ。

オマージュの新型って何ですか？

ガルネリメメント　アマティアニヴァーサリだっけ？

>>82
>
クレモナはエロいとユーザーからいわれているけれど
うちのクレモナはエロくないのですが、どうして？
何か、ヒントをくれ。
相応のアンプを使っていて電源やセッティングはそれなりにやっている。

相応のとかそれなりにとかじゃなくて、もっと具体的に書いた方がｲｲ

それはエロくないアンプやＣＤＰをお使いだからではないだろうか。
クレモナのエロさを活かすも殺すも機材次第。
ちなみにクレモナに曽爾のＤＲ1なんかで聞いたときは、音像がボケボケで
エロいとか以前の問題だった。

Amati Homage
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41904399

GUARNERI Homage
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53774218

MINIMA FM2
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37162571

>>87
しばらくオデオから離れて、エロの道に精進しなさい。
そうすれば、エロの本質を悟り、アンプもCDPもケーブルも、Webページの写真
だけでも、エロいやつを見ると勃ってくるようになるから。
あと、あまり教えたくはないが必殺技を一つ。毎日エロDVDを５枚ほどかけて、
クレモアで流す。３ヵ月ほどで充血したように赤みがかり激エロな声が出る。

いい歳こいた爺さんどもが熱いな。

>>87
部屋の問題はないのか？　デッド過ぎるとそうなる傾向はあると思うが。
ルームチューニングしてる？

あーConcertinoの純正脚が欲しい。どこかにないかなぁ。

真空管アンプなんかで鳴らすとこれまたドスケベＳＰに成り下がる。

奥のガルーネーリー　マーク１タイプだから白濁しているね。
ホーマーゲなら白濁しないマーク２に限るね

マーク１は本革でマーク２は合皮という説もある罠
どちらにしろ”サブセット”メメントよりはよい鴨

>>95
冗談じゃない。どこかで書いてあったようにソナスとユニゾンなんかは近いDNAを
持つものたちが作っている可能性が大きい。本場イタリアのドスケベがエロいと
作った音は本物のなかの本物だ。フェラーリと同じで死の匂いもプンプン。
おれも金があれば、クレモナをパフォーマンスで鳴らすセットを組むんだが。

>>98
ドライブ力が足らないと思うよ｡

>>99
基本的な質問いいですか？
真空管アンプ使ったことある？

>>99
レスがないので一言。『ドライブ力が足らないと思う』という人には、
オデオに限らず、すべての商品のメーカー発表スペック値など参考にも
ならんことを知っていただきたい。うそだと思ったら、カタログに200馬力
以上と書かれているすべての車を試乗してみなさい。能率90dBのスピーカー
すべて試聴してみなさい。
80年代は、アンプのドライブ力はアンプの重量に比例するような考え方があったが、
それはある意味で理にかなっています。
ちなみに私はソナスの美点のひとつは、アンプを選ばないことだと思っています。
さすがイタリアン、細かいことにはこだわらん。

真空管アンプったってピンきりだろ？
>ID:eAgwLTM0

>ソナスの美点のひとつは、アンプを選ばないことだと思っています。
あーこれは嘘｡
例えばガルネリHはアンプ食い｡

>>102
>真空管アンプったってピンきりだろ？
もちろん、それはわかった上で。ただ、『パフォーマンス』の40Wを見て
ドライブ力がないと思ったので。
>例えばガルネリHはアンプ食い｡
正直言って、ガルネリはカタログモデルで、現実には存在していないか、
実物を見るのは幽霊よりも難しいと思っていました。あのサイズあの価格
あのデザイン、大金持ち相手のヨーロッパのオデオ市場でしか成立しない
スピーカーだと思っていました。HP見たら、試聴できるショップがありますね。
アンプ食いがどうか確かめてきます。

訂正
× ドライブ力がないと思ったので。
○ ドライブ力がないと判断したのではないか思ったので。

>ガルネリはカタログモデルで、現実には存在していないか
冗談はにちゃんねるだけにしましょう｡

>アンプ食いがどうか確かめてきます。
グラスマスターとかVPNとかジェフのMODEL8とかあてがってる
人がいますね｡うちじゃまだ鳴らしきれません｡焼肉であぶら
ギトギトにした檻のひとは何使ってましたっけ｡

>>96 (ﾉ´∀｀*)

たしかにガールーネリは見かけに拠らず大食漢だな。
まあそれは勿論ガルーネーリに限った話でもないが。

色々と検討してElecta Amator �Uを導入しました。 今から調整ですが、早くもいい感じですｗ

>>108
購入おめ。
アマトール�Uはユーザーが少ないんだ。
調整がまとまったら、レポお願いします。

>>108 ご購入オメデトウ御座います。レスポンスの方楽しみにしております。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

アマートルと、ドムースって全然違いますか？

それとAA誌で貝山さんが、sig805の記事の中で、
ソーナースファベールーのスーピカスタドーン使ってたんですけど、
かなり質のいい物との事でした。

高さ調節のできる物だったのですが、使ってらっしゃる方いませんでしょうか？

>>113
怪爺魔のほめたものを使いたかったから、スピーカーはテクにクスにしろ。

>>114
蚊嫌魔3がってところはどうでもいいんですよー
そこが弥渚輪産でも別によかったんです

見た目がかなりよかったんで惹かれましたーー

グランドピアノドムスいいね。
ロクサンのカスピアン、プリ、パワーとつなげるととても良い。

なかなか鳴らないＳＰ２５を売り飛ばしてドムスに変えようかと思ってしまいました・

Guarneri Memento持ってる人いる？

>>117
コリアンのサイトの方がいいよ

>116
わたしもグランドピアノ気に入ったみたい
大きさ値段、オーディオにハマってないような
さりげなくでも分かってる

>>119
GPドムスは確かに良いが、その前に日本語を勉強した方がいい。

>120
ちみは詩なんか読んだこと無いだろ

>>117 ガルネーリホマゲなら漏ってるが何か？

ガルネリ、アマティ、ストラドのグラファイト以外の仕上げってひょっとして色違う？
メーカーサイトではガルネリはレッド、アマティ、ストラドはオレンジ？のように見えるのだが。
ttp://www.noahcorporation.com/sonusfaber/

ステサンの表紙メメントだな。

>>123

確かにノアのサイトみると、色が違うように見えますけど、
実際は同じ色です。
先日のテレオンでの試聴会で、確認してきました。
ノアのページのガルネリの色が実際の色に近いですね。

ダメだ、斜めに立ってるのがどうしても許せねぇ・・・

メメントなら要らねーと思った．

チョウさんって今でもガルネリャーなんすかねぃ？

新型出て、安くなった程度の良いガルネリオマージュ買うか、新型のメメントにするか
目下検討しているのだが、新型と旧型って結構音の優劣差って大きいのかね？

相場、安くなるのかなぁ・・・安くならない気がする。

さっき見積もり来たが、メメントより新品オマージュのが高かった。
なぜだ？ｗ
まあ中古オマージュは激安だったが。

ああ、オーディオ屋のミスだったようだ。
やっぱりメメントの方が高い。
失礼。

メメントは少しは値引きあるの？

ほぼ値引きなしで税込み送料別で150万前後位だった。
高過ぎるな・・・。
オマージュは50万位で出物があるらしい。

あるだろう普通、最安値は何処だろうな。

まだ受注発注がほとんどらしく、
そのため値引きがほとんど出来ないとのことだそうだ。

それでも納期2ヶ月待ちの人気らしい。

３年後くらいにCREMONAから買い換えたい

cremonaならメントより音的に満足感あるんじゃ？
アニバサはだめなん？

cremonaからの買い替えならストラドまで行くべきだな。
アマティとは見た目の差はあるが、音質的には微視的な差でしかない。

アニバサ欲しいけどメメントのさらに倍だからねぇ…
どっかでクレモナ、メメント、アニバサの試聴会でもやってくれないかな。
ストラドは個人的にデザインが気に入らないので却下。
デザインが気に入ったとしても買えないけどさorz

音質的には倍の価値は全くないな。
単純に低域の量感をプラスしたいならクレモナでよいのではないかね。
アマティ買う人間の大半は音よりあの成金デザイン目当てで選ぶのだろう。
確かにデザインも捨て難いが、あの価格差はちょっとありえないな。

合皮だの何だの言って貶してる癖にいざ買うとなったら勧めるのね＞Cremona

チョーさんによるとオマージュとメメントでは、クオリティの差はさほど無いとの事。

>>144
音は全くの別物だよ｡あの毒が抜かれちゃった｡

>ほぼ値引きなしで税込み送料別で150万前後位だった。
高過ぎるな・・・。

通販では代引き手数料込み、税込み、送料込みで１４３万て所あるよ、４０万を前金にすれば１４０万だそうだ
よく利用してる地元のオーディオショップなら交渉の結果３０万の前金で税込み１３０万にしてくれるとも言っていた
検討してみますで一旦退散したが＾＾；でもこの値段はよく利用してくれてるとの事で特別価格だそうだ。
要するに叩けば１３０万にはなるって事だね。
私の裏技として、１３０万前金でと現金をちらつかせれば、過去購入歴がない店でも１３０万でも手を打ってくれると思う。

話によるとソナス製品は最大で２７％引きが可能らしい
ストラドも同様で引けると聞くから驚きだ！
交渉の絶対条件として、その店の店長である事が重要らしい

↑メメントの話

>>146 おお　そこってどこかね？
差し支えなければこちら↑へぜひお願い（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
あと一括即金とかだったらもっと安くなったりもするのかしら？
ちなみに俺が見積もりとったところはダイナだけれども。

ネットの場合だと
http://www.otaiweb.com/audio.htm
地元オーディオショップだと栃木のサトーオーディオ
いずれにしても巧みな交渉が必要！

色目を駆使汁

受注生産品で２、３ヶ月かかる物だから
いかに店側をいかに安心させる条件を出すかが重要だと思う。

とりあえず連絡入れてみた。
どうなるかは知らないけれども、改めて見返すと
グラファイト色も渋くてなかなか良さそうだね(=ﾟωﾟ)ｙ―┛~~

どの店も交渉の際はこちらが客であっても生意気な態度は厳禁
いかに店側をおだてあげるかも必要
近くのショップの場合は何度か店に行き顔馴染みになることも手段の１つ
初めて行って いきなり安くしてくれは店側にとってもどこの馬の骨だ？
みたいに思われてしまう。

というか、130万でも高過ぎる(ﾉ´∀｀*)

つーか現地価格は幾等だよ？

直輸入の方が返って安い金？

ちなみに栃木オーディオ・サトー曰く「お問い合わせありがとうございます。
残念ながら当店では、とてもご希望に添える価格はお出しすることが出来ません。
またの機会にお願いします。」だとさ。

>157
どこでもいきなり問い合わせたらそうなると思う

>１３０万前金でと現金をちらつかせれば、過去購入歴がない店でも１３０万でも手を打ってくれると思う。

この手は使ってみるよ

>１３０万前金でと現金をちらつかせれば、過去購入歴がない店でも１３０万でも手を打ってくれると思う。

この手は使ってみるよ

>直輸入の方が返って安い金？

やりかた教えて

というかさ、オクに出てるアマティってどうなのかね？
最終いくらまでいくかのかは知らないが、値段的にはメメントかアマティかって感じだよね。
やっぱりそれでもメメントの方がいいかな？

交渉してみます。何処まで下げられるか、ちょっと楽しみ。

俺はメメントがいいな小型は持ち運び楽だし

メメントとオマージュならどうだい？

先日、某所でメメント試聴してきましたが、あまり印象よくなかったです。
まだ、新品のせいもあるのかもしれませんが、低域の量感があまりに少な
すぎでした。クラシックやジャズでの量感不足は、仕方ないかもしれませ
んが、女性ボーカルの声に含まれる低域すら足りない感じでした。
他の部分で、その欠点を補って余りある魅力があれば良かったんですが、
それも感じられませんでした。
メメント狙ってる方は、一度、ちゃんと試聴してからの方がよいと思います。

俺はオマージュ使いですが、メメント視聴した時低域が深くなり
量感が増した印象を受けました。
周波数を見ても低域が深いせいもあると思います。
買い換えを狙ってます。

>167
やっと肯定的意見聞けたよ！

というかさ、メメント130万ってネタに思えてきたな。
何とか値切りに値切ってみたが147万が限界だったのだが。
疲れたよヽ(´Д`；)ﾉﾏﾏﾝ

メメント,エンクロージャがねぇ…
低域は意図的に出すように設計してる模様です｡

>167
ますますほしくなりました
周波数ですか 確かに、今までスペックはあまり気にしてませんでしたから気付きませんでした。

>169
ネタにしたつもりはないのですが、自由にとらえて下さって結構です。
いくらで購入しようと人の勝手ですからね、余計な事言ってしまいすみませんでした

ネタにしたつもりはなくても、実際その値段であんたのいうところでは売らない訳だから
ネタも同じだな。ちなみに偶然にも120万でやってくれるとこなら見つけたわ。
以上。

クレモナにしとけばいいじゃん
CPはグランドピアノの方がもっといい

>172
120万！それは安いですね

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>実際その値段であんたのいうところでは売らない訳だから

そこでアキュフェーズ製品をを購入してますので
それもあり特別に安くしてもらいました。

ぃょRさん好きです♪

オマージュとメメントでは、もちろん中古と新品との比較となるが、オマージュの
方が遙かに、対価格満足度は高い。他の新品実売５０〜７０万のスピカと比較してみたら
格が全然違うことがわかる。
やはり新品売価１５０万のスピカの音だと思いますよ。
オマージュの中古、長く使うつもりであれば最近のオマージュを
狙った方が幸せになれるので？

コメント見てると120万て方がネタっぽい。どこの店？

メメント森

>>178
そいえばいつから（何番から）白くならないガルネーリになったんでしたっけ？

>174
どこの店？

182訂正
>172
120万てどこの店？

在庫処分で在庫が俺の分しかないから教えられないのだが
まあ教えたとしても店長とのコネもあるから、一般には多分ここまで値引かないだろうな。
詳しくは分からないが、あまり安売りしても法律に触れるからとかなんとかあるみたいね。
まあ買ったらインプレしますよ。ご期待アレ！
ちなみに同じとこだがhomageの新品は100万でやってくれるらしい。
旧式だし、今時新品とはいえこの値段はお得なのか俺には判断つかないが。
直輸入なら新品ｵﾏｰｼﾞｭ最安90なんてとこもあった。
ただこちらは輸送費なら入ると割高になる懸念はあるし、何より納期が4ヶ月かかるらしい。
まあそんな感じだな。役には立たないな。すまぬな、皆の衆。

ただ一点まだ発売間もないだろうに在庫処分する理由がよく分からないのだよね。
まさか訳有り品ということはないだろうな。
だが、まあ新品未開封品とは言っていたからそれはないだろうとは思っているのだが。

> ちなみに同じとこだがhomageの新品は100万でやってくれるらしい。

代理店が読んで即座に卒倒する価格だな｡

>185
　展示品で仕入れて、ちょっと展示したふりして販売ってなやり方では？
よく決算期になるとオーディオ店がやるけどｗ

>187
まだ展示品処分してるとこないよ、184は信じるだけ時間の無駄。

展示品で１２０万は別に安くないか

例え話ね

いや、展示処分ではなくて、在庫処分。物は新品未開封とのこと。
まあそれはそれとして、そもそもメメントってオマージュより明らかに良いのかね？
なんか上の方見ると、毒がなくなったやら、対価格満足度が悪いようなことが
書いてあるが。
ひょっとしたら100万のオマージュ買った方が返って幸せになれるかしらね？
参ったねこれは。聞き比べはできないからな。

まあ、価格もあれだから、これ買って心中できればと思ってるだけに尚更迷うな。

安い自慢したいだけなのか

先日久々の休日でゆっくり調整してみました。 今までがタンノイだったので最初は低域
不足な感じでしたが、今までよりも内振りにすると低域の不足感は無くなりました。
音は噂どうりのやさしい音色で、かなり満足しています。
ちなみに純正スタンドを使用していますが、皆さんはスタンドの大理石のしたにはどんな
物を使っていらっしゃいますか？

どの機種も必ず同じコメントの言い合いになる、新型より旧型が良い音するってね
人の好みはあるだろうが、素直に新型の存在を肯定的に認めればいいのに
メメントの次回作が出る頃には「新型よりメメントの方がいいよ」ってな話題になる
その頃にはオマージュは話題にもならない、新型 旧型の関係は延々とその繰り返しだよ。

>191
どの店で買った？聞いても逃げのコメントしか しないだろうが・・・

めめんとはストラディも買えない　狭い家の人がコリアンクレーマーのために作っためめしいもの

辛抱貯まらず、今さっきhomageとmemento同時においてある店舗へ
比較試聴しに行って来たが、やっぱり後者にすることにした。
旧型は確かに噂に聞いた通りの美音で厚みのある濃厚な音がしていたが
箱鳴りが醜くな。確かにアコースティック系の楽器演奏、声楽等にはこの毒
化粧がうまい具合に音を美人顔に引き立てるのだが、試しに鳴らしてもらった
電子楽器系のジャンル等では、この化粧のせいで音全体がぼやけるとでもいうのかしらね
何とも締まりのない音になるな。個人的にはこれは納得がいかない。
だが、新型はそういった化粧味が比較的ない感じで、そういったジャンルも悪くなかった。
以上の理由からメメント買うことにする。
だが、オーソドックスにアコースティック系のジャンルや声楽しか聞かないならhomageの方が
毒がある分美音だから良いだろうね。

>オマージュ買った方が返って幸せになれるかしらね？
参ったねこれは。聞き比べはできないからな。

メメント買っておきながら、オマージュが気になるのか？
胡散臭いコメントばかりしてるよな
その性格じゃ知合い少なさそう・・・。

>197
どこの店で二つ売ってたの？

おいおい、まだ買ってないぞ。
買う前だからこそ気になるのは当然のことだと思うがこれ如何に。
だが、↑の通りもう迷いはないから買う算段立てているのだがね。

まだだったか
都合の良い話で元々信じちゃいないから期待はしとらんよ

下記のコメントがまだみたいが、上手くあしらわれたよ（苦笑）
>191
どの店で買った？聞いても逃げのコメントしか しないだろうが・・・

改めて

>191
どこの店で在庫処分確保した？聞いても逃げのコメントしか しないだろうが・・・

頼むからコメントは正直にいこうや、素性が分からないからって胡散臭いコメントばっかり

台湾エンクロージャは却下

>>197
多分これがオマージュとメメントの違いを的確に表していると思う。
電子楽器系のジャンルは聴いてられないということ、それが逆にオマージュの素晴らしさ。
多分、メメントの方が優等生的な鳴り方をするのでしょうが
バロックや古楽、声楽におけるその濃厚な情感表現は、少々歪な表現が壊れそうで壊れない
そういう危うい均衡を産み出し、それが実体感のある魅惑的な音となって現れているが故
といえるかも知れません。

ぼけた音が好きか原音に近づいた音が好きか、人それぞれだな

ぼけた音ならエレクタアマトールでもいいんでない

何だかんだ言っても、結局は安い方を狙ってるだけの様にしか聞こえん
手の届く方を良く言う。手の届かない物を噂されても気分悪いからな
どっち道数年後にはメメントの所有者がここを埋め尽くす、その時はオマージュ使いは出る幕無し

どこで売ってるのか頻りに聞いてくる奴がいるが、上にも書いたが
それいったらどうせお宅らが買うのは目に見えてるだろうが。
だから答えるわけにはいかない。あしからず。
ネタだと思いたい奴は勝手に思ってもらって結構だから。

気にするな。
ID:3kny6c/Vあたりは代理店乙って感じだし。

オマージュ持ちはメメントの方が優れてたら悔しいもんね

>>209-210
演じるな演じるな

>ネタだと思いたい奴は勝手に思ってもらって結構だから。
誰も信じてねーよ（笑）

>>184
まだ購入してないのに「俺の分」ってコメントなんか間抜なコメントだな、笑っちゃう

>安売りしても法律に触れるから
そんな法律ねーよ
文が面白すぎ

>>197
ガルネリで電子楽器ってお里が知れるぞ

あのさ、俺はただメメントを購入しようとしているだけなのだが
なんかお宅らの気に障ることでもしたかね？
なぜ斯様に誹謗中傷されなければならないのだろうか？

あとさ、そもそもお宅らに信じてもらわなければならないとする意義は
こっちには全くないし信じなくていいよ。
要は俺が安く買えればいいだけの話だから。
どこで安く買えるか尋ねた所、上で誰かが回答した店舗で130万で売らないから
個人的に探してみた所、もっと安い所が見つかった。
だからそこで買うことにしたといった程度の話であって、
目的は達したから、金銭面の算段立ててるが、まあもうどうでもいいな。
たが、こんなに理不尽な煽りが来るとは思わなかった。
ここに書き込んだ俺が馬鹿だったよ。もう来ないことにする。

>>213 まだ購入はしてないが、予約は入れてあるから「俺の分」と言ったまで。

>>214 業者の言葉を引用したまでだから俺に言うな。興味があるなら経済産業省にでも問い合わせてみろ。

>>215 お里が良くなければガルネリ聞いてはいけないのか？何聞こうが個人の勝手だと思うが。
それにクラシック系ばかりしか聞かない頭の固い連中の方が里が知れていると思うがこれ如何に。

それでは、さようなら。

メメント130万ってデリバリーが始まったのが2ヶ月前で
ノアが良く許したなという値引率なのね｡だから

> 個人的に探してみた所、もっと安い所が見つかった。
これ書いた時点で煽りだなと思うんだわ｡並行物？

メメントはストラディと5.1chでも組む目的ならいいけど
長く愛用できるかというと？だと思う｡それならメメントに
ウーハーくつけたアマティやストラディを狙った方が永く
愛用できるよ｡

ID:rbVC8JYW､君は最高だよ｡

>何聞こうが個人の勝手だと思うが。
ガルネリ系でなんでわざわざ電子楽器を聴くかなー？
もっと電子楽器に似合ったSPがあるだろにさー｡

わざわざageてまで愉快なｶｷｺして叩かれに出てくるID:rbVC8JYW､は
確かに最高｡
さようならw

めめんとは　すとらど　あまちいのリアSPとして開発されたのでつよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
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>>209
>上にも書いたがそれいったらどうせお宅らが買うのは目に見えてるだろうが。

>>217
>まだ購入はしてないが、予約は入れてあるから「俺の分」と言ったまで。

209と217のコメントが矛盾してるぞ、予約入れてるなら他の人に買われる心配はないだろ！

>>217
>業者の言葉を引用したまでだから俺に言うな。興味があるなら経済産業省にでも問い合わせてみろ。

お前が勝手に作った架空の法律を経済産業省に問い合わせても意味ねーだろ
常識考えてそんな法律ねーんだよ！馬●！

誰が見てもコメントが胡散臭いんだよ！

金持ちなんだか貧乏なんだかワカラン

中華人工皮革ボッタ
それがソナス

すとらどあまちいとがるねりで5.1chやって音質が
ちがうってチョンがクレーム入れたんだって｡

セルブリンも隠居してついでに効率化図りたかったから
あまちいとがるねりの名前の新作出したんだろな｡

新品同士の価格で２０万位の違いなら誤差の範囲ともいえるので、新ガルネリを買うか旧ガルネリを買うかは
個人の好み或いは考え方次第でしょう。アコースティック系は旧ガルネリ、エネルギー感ある直線的な音は
エラックFS607Xとかを買って使い分けるというのも良いかも知れません。

旧ガルネリは２月の始めに受注が終わってます｡

ガールネーリはまだいけるよ

ガールネーリH,受注終わったと聞いて落胆したがほんと？

ガルネリ新旧。
新にとって値段差、新旧分の違い分のクオリティの差を求める気持ちも分かるし
旧にとっては新にまだまだ負けてないという気持も分かります。
新旧、どうやら優劣の差ではなくそれぞれ持ち味が違うという事らしいですね。
小編成アコースティック、女性ボーカルを官能的に聴くなら旧、
もう少しジャンルを広げ打楽器が入った編成のクラシック、ポップス、
男性ボーカルも十分に楽しみたいのなら新、
そんな感じでしょうか。

>232
もう少しジャンルを広げる作りって事は
基本的に上のグレードって感じだよね。

老い耄れ→旧（クラ系しか聞かないのが多い）
若人　　→新（何でもいける。取り分けＰＯＰＳ系？)

amati新旧も此の傾向に概ね同じ。
だがｽﾄﾗﾄﾞは新の方である（まあ新はｽﾄﾗﾄﾞのﾕﾆｯﾄだしな）。

ストラドは（何でもいける。取り分けＰＯＰＳ系？)

ちなみにｸﾚﾓﾅもどちらかと言えば新の傾向だと思ふ。
以上、お買い上げ時のご参考までに。

ソナスはボーカルより楽器系の質感に特徴がある為
基本的にソナスはポップス向きでない気がする
ボーカルで聴くなら他社に軍配が上がるのでは？

ようはソナス製品は小編成や大編成が聴けるかの差だけでクラシック向きでは？

だが、買えもしない貧乏人にはどうでもいい話なのは言うまでもない（ﾜﾗﾜﾗ
というか、そういう馬鹿は迷惑だから消えろ。

>>240
ここに買えない人っているの？
買う気があるから集ってるのでは？

ＰＯＰＳ系は若者が好むというだけのつもりで書いた。
誤解しないように。
だが、新でＰＯＰＳ聞くのも悪くない。

>3XryL2Lv

ガルネリMで若者系聴くなら他のを買うけどな｡
ガルネリHとガワを似せただけの物ってことでしょ｡
で同じ傾向ならストラディ買うよ｡

ガルネリMの存在価値って何だろなぁはは｡

すみません、私はクラシック専用とした意見を言ってしまいました。
ボーカル時は別のSPで聴いてるので（汗）

>>243
ガルネリの上が狙えるなら、最初から狙ったほうがいいんでない？
アマティ、ストラドは私にとっては値段的に無理かな＾＾；

>>245
ガルネリMはマルチ組むときのリアSPなのだろう｡
そーゆー要望で生まれたものらしいし上が同じ傾向なら尚更そうだと思う｡

＃　で単独でも使えますよという…

マルチだとしたらセンターは？

う〜ん、そういう解釈だとメメントの下のクラス、クレモナ・ドモナスの方が
グレードが上のクラスという事になりますね。

（誇大表現があったので訂正しておきます。）
Ｘ十分に楽しみたい
○楽しみたい

クレモナになるの？＾＾；

マルチの場合ってセンターが一番重要になると思うんだよね。
使用率高いから。

フロントに振分けて使用しない手もあるか

アマティHとガルネリHでマルチ組んだら音質が違うと
コリアンがクレーム入れたんだって｡

どこからの情報？
それが実話ならマルチ向きに作っている訳ではないってことになる？

>>247 さん
>>248 さん
流れを切っちゃってすみません。

コストという事にフォーカスします。

旧：エンクロージャーに使用されるウォールナット、メープル、リンデンなどの天然木材
　　総てを２年間もの間自然乾燥し安定させてから手引きで切り出した42個の木片に
　　整形し組上。さらにオリーブ、コーパルゴム、リンシード・オイル、
　　ヴェネチア産カラ松の松脂、ガンボージ、ワインアルコール、蜂蝋等これらの素材を
　　使い何世紀も前にバイオリンを作る時に使われたテクニックで組み立て。
新：21ピースのソリッド・メープル材の組合

このようない素材、手間暇コストは明らかに旧の方がかかっています。
更に旧の時と比べた場合の、最近の円安傾向も考えると、
旧の方が相当コストがかかっていると思います。
これだけ手が込んでコストもかかているのに拡声器という電化品の性能に
さほど貢献しないという事ならメーカーなら生産中止にしたいです。
合理化しても、かなり売れ行きが良さそうですから、メーカーとしては
とてもよかったのではないでしょうか。

コストダウンしやがってとか思っていたけど
冷静になってみると上の方がオカルトか釣りに思えてくるから不思議だw
まあ単一材でも乾燥はしっかりせんといかんとは思うが
複合素材で共振周波数を分散させるより単一材でも真面目に構造設計した方が効果的かもしれん。

とはいえスタンドがピサの斜塔はどうかと思うが。

後で>>255さんのような意見は来ることは思いましたが、別に釣ったつもりもなく。
性能という面では、合理化は大切な方法論です。
複雑な方が故障も起きやすく性能的にもあまり宜しくないことも事実です。
設計者は如何にシンプル化し所定の性能を発揮させるか常に考えるわけす。
現代のデジタル機器などまさにその最たるものです。

ではこういう人間の感性に訴える物には、
本当に性能に現れない努力は無駄なエネルギの消耗に過ぎないのか。
合理化と関係ない物作りのこだわりはまったく無意味なのか。
そういった職人の情熱は科学的なデータの前に単なるオカルトになってしまうのか。
合理化の極め精密に機械加工された物が最も人を感動させるのでしょうか？
人間の無骨な無駄な努力は軽視し合理化の道を究めるのも良いのでしょうが、
それでしたらソナス以外に、もっと合理的で最先端の技術と超高精度の造りの
良いスピーカが色々とありますので、それを選択した方が良いと思います。

>>243 ストラド買えるものならどうぞ買ってちょうだいな。
それが買えるなら悩むことも何もない。

だがそれが買えない小市民多いから、
比較的安価なガルネリやクレモナでどうにか満足したい訳だよ。
だがストラドでなければ満足できないなら、こんなところで議論する以前に
もっと金稼げる道でも探すしかない。

ちなみになぜ俺がソナスに惹かれるのか
それはまず他のＳＰに比して音が濃厚で、実体感の出る音なのだよ。
しかも嫌な音が一切しない。
あと生っぽさがなんか違う気がするな。
なんというか、ソナス聞いた後に他社のＳＰ（俺が試聴してきた範囲で）
聞いても何か音が嘘っぽく聞こえるんだよな。
極端に言うなら機械が鳴ってるように聞こえるとでもいうのか
（まあＳＰという機械が鳴ってるのだが）。
これに対して、ソナスの音は本物の楽器が鳴っているとでもいうのかね。
まあこれが所謂、ソナスはＳＰではなく楽器だと言われる所為だろう。
だが電子音は機械が鳴ってる訳だから他社の方がうまい。
それに加えて、ソナスはかなり定位が明確に出ると思う。
狭いスペースでもＳＰ間にビシッと音像が定位する。しかも動かない。
他社のＳＰではここが曖昧だったり、薄かったりするものが多い。
しかもその点においてはガルネリはアマティやストラドを上回る。
アマティ、ストラドではあそこまで明確な定位は残念ながらでない。
これはフロアー型の宿命だから致し方ない。
その代わりにガルネリは低音の量感で圧倒的にそれらに及ばないが
狭い住宅事情をお抱えならば、出過ぎる低音は返って中高域をマスクする等
悪影響にも鳴りかねないから、ガルネリの方が返って良いだろう。
以上、酔っ払った勢いでついつい書いてみた。

音の感じ方は人それぞれだと思う。
重圧さや中央定位に関しては他社に上回るものは結構ある
ただ、楽器の質感、響きに関しては独特のよさを感じている。

>>重圧さや中央定位に関しては他社に上回るものは結構ある

それは何だね？

自分が所有している物で言わせてもらうとB&Wやビクターです。
中央定位に関しては３メーカーの中ではビクターですね
重圧な物としてはB＆Ｗ、音の繊細さや響きなどはやはりソナスになります。
以上が自分自身が聞き比べて感じた音です。

因みに所有機種は　Ｌ７７、８０３Ｓ、クレモナ

元々ソナスを選ぶ決め手となったのは、
日本でメジャーなメーカーから離れよう
疲れた身体を癒す為、騒々しい音は避けたい
クラシックをもっと美しく聴きたい
等がソナスを選んだ理由です。

なるほどなるほど。確かにＢ＆Ｗは素晴しくよく出来たＳＰだよね。
しかもジャンルを選ばないしね。
確かにこれ等に比せばソナスはジャンルを選ぶＳＰになるだろうね。
仰るとおり、私もソナスは寝る前に聞く子守唄的な位置づけで聞いてます。

ガルネリHじゃ寝かせてくれません｡

ジャンルごとにSP選べれば最高なんだけどね・・・
それができない俺にとっては、Concerto以降の音の傾向は
歓迎できるものだったりする。
ガルネリやアマトールの音はすごく好きだし憧れるけど、
それで全部こなせ、と言われると考えてしまう。
SPによって、聴く音楽の傾向が決まってしまうのもなんか癪だしｗ

確かに。ですがそんなことは不可能だからうまく一本のＳＰで幅広く聞けるものが
理想なのですが、好みはあろうが、個人的には上で挙げたＢ＆Ｗやウィルソンあたりが
その辺りの理想に一番近いとは思う。

一本×　二本◎　まあモノラル、マルチならその限りではないが。
とりあえず補完しておく。

自分の感じた音の傾向
クレモナ　クラシック全般を得意とし楽器個々の質感の表現がずば抜けている
　　　　　目を瞑れば本物さながらの音を感じさせる
Ｌ７７　　高域から低域まで 音域の幅が広くポップスやジャズを得意とする
　　　　　中でも女性ボーカルには潤うほどの色気を感じる
８０３Ｓ　どのジャンルも標準以上にこなせる優等生、パワー 拡がり 質感などどれをとっても申し分ない音
　　　　　多種の視聴経験のない人はこのメーカーを選ぶと無難、だがこのメーカーはアンプ選びが難しく
　　　　　組合せ等を考えるとやはり上級者向けかな？

メメントとL77のキャビネットは光沢感や色が似ている為１度並べておいてみたい気がする
グレードは全然違うけど。

Ｌ７７
http://photos.yahoo.co.jp/ph/totototototo1977/vwp?.dir=/32a8&.src=ph&.dnm=b5de.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/totototototo1977/lst%3f%26.dir=/32a8%26.src=ph%26.view=t

すみません、一人で暴走してしまいました。
削除したい所ですが出来ない為、無視してソナストーク続けてください(б。б;A)

いえいえ。楽しませてもらってますよｗ　
どんどんやってください(*'ｰ')

>>269
L77って、どすけぺスピカのクレモナに勝てるくらいエロいんですか？

ならべたらェロェロだょね？

どすけべスピカですか？
アウディトールのスタンドにはかなわないかな＾＾

くびれィ〜ョ

ガルネリH、SP底にフェルトを貼りスタンド上面にフェルトを貼ってフェルト同士で
SPが滑らないようにしてある。
MEMENTOに比べると厚化粧、箱鳴りがすると言われるが
このフェルトの質感が音に乗って音を濁しているように感じる。
フランコは音の為にそうしたというが．．。
スペーサをかまし浮かしてやるとフワッとした独特な質感にも透明感がでて化粧という
よりも空気感という感じになる。
低音もコントラバスのストーンと落ちる感じが出てくる。
もちろんオマージュ得意のアコースティック系、女性ボーカル系も
ぐっと魅力を増します。
そういうことでフランコ様、申し訳有りません、私はフェルトの音はとても嫌です。

ほほぉ、これは興味深いインプレですね。
今後の参考にでもさせていただきますょぅ。

リング付きツィータの採用からおかしくなったな

> スペーサをかまし浮かしてやるとフワッとした独特な質感にも透明感がでて
フェルトを噛ませているのが肝の一つなんだよ｡
別のスピーカ使えば良いと思うんだがどうよ？

>>280
ディナのスレではリングツィターが絶賛され、
ソナスのスレではリングツィターがけなされる不思議。

ソナスにダイヤモンドツイーターかプラズマコロナツイーター搭載されないものだろうか。

>>282
　仮に、ダイヤモンドとかベリリウムとかが搭載されたら、ソナスっぽい艶は失われるだろうな。

>>282
私はヤマハ、パイオニアのベリリウム、ハーべスのアルミ等ハード系素材ツィータ
で育ちましたが、最後はソフト系に落ち着きました。
ハード系の鮮烈さと音の広がりの良さはわかりますけど、中高域の濃厚な味わいを
求めると、どうしてもソフト系になってしまいます。
ソフト系とハード系のツィータが２個ついていて、アッテネーターでブレンド具合
が調整できる（片方をゼロにもできる）スピカをどっか出しませんかね？

>>283 そこはフランコ氏の腕の見せ所に期待したいね。
ダイヤモンド等の可能性は非常に高いものがあるのだから。

>>269
アンプは何を使われたのですか？

>>283
トライアングル・おまじゅ　ジルジャン・めめんと　中華どら・あにばさりとなって
出てくるとおもふ

現在のアンプは
プリにマークレビンソンNo.326S
メインにアキュフェーズA-60
CDPにアキュフェーズDP-85
です。いずれも中古購入です。

↑>>286への回答です。

>>281
ソフトドームツィータだから出てたソナスのよさが
リングディフューザつきのツィータになって消えちゃった｡

製造コストか音の流行か知らないけど非常に悲しい｡

>>290
これを見れば、リング採用が大幅なコストアップになることは確かなようです。
→http://www.s-atics.com/unit_scanspeak.html
実は、私もあなたと同じくドーム派なんですよ。
ディナのスレで、ブリロンやAE-1（両者ともリング）の高域は作られ杉と書いた
のは、私です。
でも、ここからが大事なんですが
ソ　ナ　ス　の　高　域　は　自　然　だ　！
ど　う　し　て　な　ん　だ　ろ　う　？

>>291
YGもオーディオマシーナも揃いも揃って同じユニットで
せめてソナスは独自の濃さを守って欲しかったんですけど
セルブリンの引退が大きいんでしょうか｡

ディナがユニットの外販止めちゃったんだから今さらどーこー言っても仕方が無い罠。

>>292
YGのやクレモナクラスはvifa、メメントはscan。
vifaはフェライトでscanはネオジ、バックチャンバのつくりもだいぶ違う。
値段も10倍近く違う。

が物理特性はどちらも対してよくない。軸上のf特が若干伸びてるだけ。
指向性がドームに比べてかなり狭いのでそれが特徴的。
高調波歪特性はscanの高級ドームなどに比べると悪目。

俺もドーム派。

>>292
>YGもオーディオマシーナも揃いも揃って同じユニットで
せめてソナスは独自の濃さを守って欲しかった

禿同。
ステサンの年末特集号15年前から持っていますが、ウーハー含め
こんなに同じユニットを各社が採用している状況はかつてなかった
と思います。やはりスキャンスピークに頼りすぎな面があるのでは？
スキャンの最新、最高値ユニットを使わないとアピールできないと
の思い込みが・・・

>>294
詳しい解説ありがとうございます。
スキャンの高いユニットを使っているのはハイエンドのハイエンドだけだったんで
すね。
だったら、なおさらドームの高級機を使えばって気もしますね。
やはり、音の流行なんでしょうかね？

>>280
MEMENTOはSP固定してありますがそれが支点となりスペーサのような
役目をしていると言えるでしょう。
つまりそのフェルトという肝をメーカー自らやめているのです。

ガルネリが不得意とするところの音楽を聴くため他のSPも時々使いますが、
やはりSPが鳴っているという印象。
それに比べガルネリの楽器的鳴り方は他のSPでは味わえない独特な鳴り方。
これはもう他に代替えがありません。
音作りの為にフエルトを貼った楽器というのが思いつかないのですが
フェルトから浮かしたからと言ってそのまるで本当に楽器がなっているような
音の出方が失われることはありません。
かえって、美しい女性が化粧しない時の素顔の、その純真さに心を奪われるような
清楚な美しさを感じます。
化粧が濃い方がいいか薄い方が良いか、人それぞれの好みではないでしょうか。

> 音作りの為にフエルトを貼った楽器というのが思いつかないのですが
> フェルトから浮かしたからと言ってそのまるで本当に楽器がなっているような
> 音の出方が失われることはありません。

Hのフェルトも計算づくだというです｡機械的アースを遮断するわけで｡
某所で試聴できるのでMをじっくり聴いてきましたが､HとMは持って
非なるものだと思ってます｡共通しているのは低域の質感だとも思いました｡

> MEMENTOはSP固定してありますがそれが支点となりスペーサのような

面で接してるのを下からネジ留めするだけで浮かせるってわけじゃないよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

スレッドストッパーが入って萎えたが､まあれだ｡
ソフトドームツィータでないソナスはだめ｡



な？

では何かい。
お宅さん方は新型のメメントの方よりも依然旧型であるオマージュの方が
音が良いと言い張りたいわけかい？

>>302
メメントは(ユニット入手の可能性が関係するけど)今風の音｡
一般性ラブみたいな｡いままでのノウハウを投入した量産型でしょう｡

オマージュはあれ最初少し作って終わらせるはずだったんじゃない?
無駄にｗ作りこんだエンクロージャとソフトドーム｡リングつき
ツィータと比べると癖というか自己主張が高い｡試作品？

古い方が良いという幻想は根強い

スピカは何年か鳴らせば良くなるもんだ

新型買えない僻みにしか聞こえんなｗ
いい加減オマージュなんて老人ＳＰはＰＳＥ方実施前に下取りにでも出して
メメント購入資金にでもするんだな。

メメント買うならストラディ買うよ｡
ストラディの上1/3を台に載せたってしかたないじゃん？

「ストラディ買うよ」よか。言うだけなら誰にでもできる罠。
それなら買える物なら買ってもらおうじゃねぇか。
そしたらここに証拠画像うｐしてみろや。
でなければデカイ口叩く資格もねぇよ、お宅にはな。

おっと、お宅はガルネリどころか
最安のドムスシリーズですら買えない厨房でしたか。
これは失礼。もう来ないでね。

ID:VLghQWLZ
ガルネリHはサブです｡メインはもう少し現代風｡

アヴァロンダイアモンドとかルーメンホワイトの価格を
考えればストラディの価格も非現実的ではない｡

ともかくメメントは「ここまでやったか」というのが
合計6時間くらい聴いた上での印象｡セルブリンカムバック｡

そんな偉そうな口を叩く位だから、それなりのＳＰ使ってるんだろうな？
そのガルネリＨをサブにする程のご自慢のメインＳＰとやらをうｐして見せてみろや。
それができないというなら、お宅の意見なんて誰も聞かんし、聞きたくもない罠。
そんな俺はガルネリでやっとな貧乏人だから、とてもじゃないが、そんな下賎な評価は
下す余地もなしでんがな。

>ID:VLghQWLZ
> そのガルネリＨをサブにする程のご自慢のメインＳＰとやらをうｐして見せてみろや。
便所の落書きに晒すわけ無いでしょう｡
うｐしろってガキの喧嘩じゃあるまいし､もう少し頭使いなさい｡

> そんな俺はガルネリでやっとな貧乏人だから
なぜConcertino Domusでも使わないんです？貧乏に相応だと思いますが｡

‥すまん、ソナスのユザーはこんなのばっかなのか？

そーなんす！

ソナスは所詮　着色を楽しむ物だから、
グランドピアノで十分

> ソナスは所詮　着色を楽しむ物
同感

着色ちゅうか、イタリアに行ってみれば、わかるわな、行く暇のない人は
デパトのブッティク街うろつけば、イタさんたちの色彩感覚、倫敦、巴里、
入浴、朱鷺尾とは違うわな。ふぇらり赤、いえろ、あるまーにのぱすてる、
まねできないちゅー点にはおいては楽しめる。

>>312

＞＞ 便所の落書きに晒すわけ無いでしょう｡
うｐしろってガキの喧嘩じゃあるまいし､もう少し頭使いなさい｡

そら買えないんじゃ晒しようもない罠（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
正直に言えよｗ　買えないからうｐできないとｗ


＞＞なぜConcertino Domusでも使わないんです？貧乏に相応だと思いますが。
そう思うなら、お宅が使えよ。ああ、お宅はそれすら買えない貧乏人でしたなｗ
だが俺は貧乏人だが、ガルネリ使うことにするがね。もう注文も入れたしな。
以上。

いやぁ〜、しかしこんな奴がガルネリ買う位ならストラド買うだ？
出過ぎた口もここまで来ると呆れてものも言えんな（　´ー｀）ｙ―┛~~

>313
ほとんどのユーザーは普通にスルーしてお仕舞いですよ。

安い話で恐縮ですか、予算15万円でブックシェルフをさがしています。
コンチェルティーノを第一候補にしていろいろと試聴しました。
もっと艶があって透明感も備えているようなものがないか、
それをこんな予算で求めるのは無理な話なのか、
どうしようかなと思っておりました。
そして過去スレを含めてこのスレを読むと、ミニマの評判が高いので気になりました。
中古のミニマって、幾らくらいが相場なのでしょうか？

注文も入れたとは勇者だ…

#　VLghQWLZ　＝ img4kS7q　か

>>321
10万前後だったかと。スタンド込みだともう少し上がっちゃうね
どんなジャンルをよく聞くの？

>>242
メメントでポップス聴けるの？

>>324 Homageよりは聞ける口だと感じたね。他を探せばもっとＰＯＰＳ向き名
ＳＰはあるかもしれないがね。試聴してきたまえ。

メメントは低域を強調してますね｡
ユニットは定評のあるもので揃えましたし｡

面白いことにイタリアの住環境では？だと聞きました｡
漆喰に大理石床のライブな環境とアジア圏では違うとか｡

>>323
321です。
10万円前後ですか。やっぱり人気あるんですね。
でも手頃といえば手頃、思い焦がれて来ました。
少しくらい高くてもいいから大理石ベースのスタンドもほしいなあ・・。
中古屋のサイトとオークションをチェックするようにします。

聴く音楽のジャンルはヴァイオリンソナタからクリックハウスまで雑食です。
ジャンルが幅広いので、ジャンルでひとつを選ぶことは諦めています。
それよりも、自分の気に入った音色で、いろんな音楽を楽しみたいと思っています。
パンクやダブも聴きますが、それにスピーカーを合わせるつもりはありません。

あと、ミニマにしたらアンプとCDPはユニゾンリサーチのユニコの安いやつを考えています。
同じイタリア、真空管、悪くない見た目、フォノ入力有、というだけの理由です。
これは、まずい組み合わせでしょうか。

ヤフオクに買って1週間のクレモナが58万で出てるな。
B&W803S買おうかと思ってたが、やっぱかっこいいなソナス。
誰も入札しなかったら終了直前に58万入れるか。

うわ！傷ついてるよ！美品好きの自分としてはあの傷は許せないな

前回の美品の値段を考えると今回の様な傷で５８万は正直高いと思う

そうなんだ。美品で幾らだったの？
購入1週間で半額なら買い得と思ったのだが・・。
じゃ803Sにするか。

前回は美品で６７万くらいだったよね確か

部屋のスペースを考えずに購入したなんて、信用するには無理がある
傷つけたから所有する事が嫌になり出品した、が本音だな（笑）

ほんと、あのキズだとせいぜい50万じゃないと手が出ないな。

５０万すか！いくら後ろでもあの傷はひどいよ
見る度に心が痛むそうだな〜俺の場合は４０万だったら何とか出せるかな
ただ、やっぱり傷物を部屋に置くのはね〜

なんだか、このクレモナが可哀想になってきた。
自分で傷つけといて即放出、ってのが本当なら、頂けないな。

売り払って新品買いなおすんじゃないですか？

部屋のスペースって言ってもトールボーイ方としては小型の方だよクレモナは
広いスペースなんて必要ないよ。

>>337
だからさ、それが頂けないのよ。って…
いかんな、どうも自分はモノに感情移入をしすぎる。
金出した奴の自由だよな、こんなのは。

業者が引き取らない物は買い叩け

ソナスは音もそうだが、何よりデザインで選んでる人多かったりするだろ。
だったら、傷あるようでは価値も半減、否、それ以上だな。

>>327
割り切ってるなら良い買い物になると思いますよ
自分もユニゾンのアンプ（Simplyあたり）で鳴らしてみたいと考えてたところです
過去スレでもソナス+ユニゾンって人は居たような・・・？

>>328
出品中のクレモナのシリアルNo.は3182のようですので、すでに
3000ペア以上売れてるってことですね。
１年半程前に買った私のクレモナは、1500番台でしたので、最近も
相当売れているということになりますね。（むしろ、発売開始からの
２年間よりも、数は出てるのではないでしょうか）

>>342
ありがとうございます。Simplyいいですね。
個性と個性がぶつかって殺し合うのではもったいないということと、
ユニコだとちょっとドライブ力というか制動力が不足するのかな、
という気もしているのですが、まあ買います。
それよりミニマのスタンド付きの出物だなあ・・。
ネットを観ていたら、ツイーターの周りの金属を固定しているネジが、
4つのものと3つのものがありますね。
カタログから抜粋したと思えるものは4つですが、
年代によって細かな改良があったのでしょうか。
選ぶなら、どちらが良いとかありますか。
特に音に変化がなければ、そこにこだわらずに
大理石ベースのスタンド付きを優先したいと思っています。

メメントに合いそうなアンプってある？

>>343 クレモナは人気あるからねぇー。俺も過去に所有していたことがあるけど
その人気も頷けるほど良い音してたよ。
ガルネリとか今日秋葉の島田さんとこで聞いて来たけどさ、
正直クレモナの2倍払って買うほどの魅力は感じなかったな（もちろん皮肉ではない）。
中高域の表現力がより緻密になろうと、やはり腹に響く（下品な意味はない）低音が
あるのとないのとでは音楽に陶酔する心地よさの溝は埋まらないだろう。
だから、個人的な意見として取って頂きたいが、ガルネリ買うなら、クレモナで十分だと
思うのよね。ガルネリでは低音ないからクレモナからグレードアップにはつながらないかもな。
やっぱアマティーなのかね・・・。
クレモナでガルネリ的なあの美しいキャビネットと音質のもの、まあ小アマティとでも言うのか、
そういったものが出れば言うことはないのだけどね。

ガルネリ・メメント = ガルネリ・オマージュ・オマージュ｡

弦と肉声に特化してこさえたものを無理してオールマイティに
しようとしてこけている気が｡あとはあのエンクロージャだな｡

低音が売りでないメーカーもある事はいうまでも無く
ゴールドムンドは高音の美しさ響き透明感など低音が無くてもその良さは周りからも証明されている
ソナスも似た部分があり所有者には分かる様に低音が全てではなく、基本は中高域の質感や響きだと思う
それを思うと低音のあるクレモナと中高域に磨きのかかったガルネリ
やはり質を求めるのであればガルネリだと俺は思う。

ソナスの真の質感を感じたければ最低でもガルネリ

まあ、美しい音ばかり聞いていても飽きるからな。
女性ボーカルと弦楽四重奏だけで一生満足できるなら
ガルネリでいいかも知れないが（まあ四重奏の弦の低い音はでないが。）
俺には無理だな。第一そのジャンルだけではその内飽きる。
だがクレモナにしてもガルネリ程限定的ではないというだけで、
詰る所聞けるジャンルには限界があるという点では変わらない。
まあ俺が手放した理由はそれなんだけどね。

ソナスの質感を感じたければ最低でもガルネリでは不足だろ。
低音を蔑ろにして音楽の質感なんてありえない。
最低というならやはりアマティーまでいかなきゃ無理だな。
庶民には辛すぎる選択だが。
だからこそ庶民には同じ中途半端でもガルネリよりは低音もある分
クレモナの方が無難かもな。まあ強制はしないが、俺はそう感じてやまない。

だからグランドピアノで十分

> だからこそ庶民には同じ中途半端でもガルネリよりは低音もある分
> クレモナの方が無難かもな。

ガルネリHの場合は弦を聴くためのサブセットと割り切った方が
いいです｡良質のSWがあるならまだなんとかなりますがあれの
旨味を全方向に引き出すのは無理です｡

これワンセットならクレモナが正解だと思います｡特性も良い
らしいし､価格の割には満足度が高いと思います｡

クレモナは質感や響きが薄いからな、
薄い音で幅広いジャンル聴いてもあまり感動は感じなかった
それなら極上のワン音を俺は望む
俺は浅く広くよりも、深く狭くの方が自分に合ってる

>美しい音ばかり聞いていても飽きるからな
それは貴方が飽きやすいだけであって、みなが飽きる人ばかりではない
俺は好きな音をいつまでも聴いていたい。

>>351
アマティとクレモナを重ねるな、
アマティが腐る

みんなさ〜 自分の好みを他人に押し付けなくてもいいんじゃない？それぞれが自分好みのSP手にいれてるんだから。

愛は盲目

ｱﾊﾞﾀｰもｴｸﾎﾞ

「ニスまで研究」v.s.「台湾」

コリアン＞JAPAN
⇒イタリアン

半島の祟りか

>>354 だれもみなが飽きるとは一言も言っていないわけだが。
「俺には無理だな」と言ってるだろうが。よく読めや、文盲。

まーまーまー
ここは漏れに免じてゆるしてくれ

いやだめだ！
俺に免じて許してくれ

オクのスタンド付きミニマは前期型？
それとも後期型？
見分け方が分からぬ。

逸品館の改良（改悪）モデルっぽい。

入札してるの、こないだミニマ落札できなかった人だね。
気づいてなさそう。
58万のクレモナも入札されてる。
ムジカも出品されてるな。なんか薄汚れてるが。

さんくすです。
危うく入札してしまう所でした。

ミニマに逸品館Verがあったのか？

>>355 貧乏人って口先だけは達者だな。
どうせお前クレモナすら買えないんだろ。
つまりお前のような奴がそんなデカイ口叩くことこそ
余計アマティが腐る罠。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だからグランドピアノで十分

ま、俺も初代GPと添い遂げるつもりでいるけどね…

>>362
350で言ってる事はあなた自身の感想なんですね
申し訳なかったです。
音の感じ方は人それぞれ違いますからね
クレモナも聴きましたが私はガルネリのほうが満足してます

>>370
俺はガルネリだ、文句あるか？

現在はメメントに移る準備してるが。

370のようにアマティやストラドなんて持てるほどの金持ちでもないがな

>>373　いえいえご丁寧にどうも。こちらこそ出過ぎた感がありましたので
お許し下さい。
>>374
全くなし。確かにガルネリ低音（量感）は大して出ないが、
あれでなければ出せない魅力があることはよく知っている。
スペースも取らない、キャビネットが美しいなど、音以外のメリットも
充実している。俺も欲しいし、特に反論する余地もなし。
以上。

あれ？

珍しくまるく収まったんね。

なんだこりゃ。

ムジカ欲しいかも

同じデザインのCDP出してくれたら両方買うのに！

ソナスでマルチを考えています。
サイデラマスタリングのSACDを聴くためだけに購入します。
おとなしくクレモナで揃えようと思ったのですが、
試聴したガルネリメメントにずっと惹かれっぱなしです。
ガルネリでマルチを組んで、
セイゲン・オノ・アンサンブルのモントルーライブ盤を聴いたら・・
想像しただけで失神しそうです。

どなたかガルネリでマルチを考えている方いらっしゃいませんか？
ペアで購入して、1本ずつ使いませんか？
購入金額の6割は私が負担します。
3か月ほど待ってみて、どなたもいらっしゃらないようであれば、
クレモナ2ペア、クレモナセンターの組み合わせにします。

言ってる意味がよくわからんのだが。

ガルネリ5本（7本）でサラウンド
↓
3ペア（4ペア）買うと1本余る
↓
クレモナにするべ
↓
いや、待てよ、誰か他にもガルネリで組みたい人がいるかもしれぬ
↓
2chで声かけてみよう
↓
いなかったら、やっぱりクレモナにしよう。

w

だからグランドピアノで十分

考えたこともなかったが
そもそもガルネリってペア売りしかやってないわけ？

木目でカップリングしてるんじゃなかったっけ？

見た目優先か

でも、大事なことだよ。

てか、どうせ買うならガルネリより思い切ってアマティーのがいいな。
ガルネリはいいが、これを10年使おうと思った場合に、低音に対する
懸念も10年背負うのかと思うとなんだかな。
ストラドは流石にちと無理だが。

>低音
ステラノヴスと併用してます｡Hです｡

合うのかね？
ガルネリにスーパーウーハー等加えるのは難しいと聞いたけどね。

アマティにすればいいじゃん。

低音とのバランスだけだったらGPでよかろう。
最近よく現れるマンセー厨ではないが。

ガルネリにSWを足すのに比べれば、よほどいい。

アマティーにするくらいなら値段的にストラドにするよ
３５０万出せる人が差額１５０万くらい何とかなるだろ！
アマティ買う意味無い！

それ考えたらメメント１７０万にアマティーまでの差額１８０万は高いだろ

ブックシェルフとはいえ最初から聴きなれていれば低音はそこまで必要だと思わないさ
メメントより低音の出ないSPを使用して満足してる人は沢山いる

アマティー買った人って、後にストラドにすればよかったって思う人多いと思うよ

ストラドはデザインで好みが分かれそう

聴いたら「これしかない」って思うから、
デザインで躊躇してるうちが幸せかも。
自分は呪縛から逃れられず、
家を建てるところから真剣に検討している。

>>397 そりゃ、買えればストラド買うが、そんな金は流石にない訳だが・・。
397氏は150万の差額など大した額ではない富豪様のようだから、
ストラド買ったらぜひインプレと画像うｐをお願いしたいね。
楽しみにしている。
だが俺にはやれてアマティが限界。いや、正確にはそこまで金出してまで
音楽聞きたいとも思ってないというのが本音かしらね。
思わないが。

ガルネリオマージュのエソター・ソフトドームツィータや空中に浮いた
ような設置の仕方(ネル？の上に置いただけ)の出す音場に低音が欲しい
ときはスーパーウーハの出番です｡これはマイティーなSPじゃありません｡

今のオールパーパスなリングツィータの音が好きなら自ずとストラディ
でしょう｡

>>403
ストラド購入したらインプレします
お楽しみに

たしかにあまてぃいはユニット共通になって余計に中途半端になってしまったね

>だが俺にはやれてアマティが限界。いや、正確にはそこまで金出してまで
音楽聞きたいとも思ってないというのが本音かしらね。

いくらまで出せるかは人によって違う、わざわざコメントにする事でもない

>>405 画像うｐも楽しみにしている。
>>407　コメントにしてはいけないと言うルールもない。
そしてお宅に俺の発言をとやかく言われる筋合いもない。

New Homage になって、値段の格差だけで3つを語る傾向が
多くなっているようですが、やはりそれだけそれぞれの個性が
薄まっているのですかね。私はまだ目面ともアニバーサリオも
聴いていないのですが。

>>408
楽しみにしててくれ
因みに写真のアップの仕方と試しに所有しているアマティー載せてみて

>>408
楽しみにしててくれ
因みに写真のアップの仕方と所有証明も踏まえ、所有しているアマティー載せてみて

>俺の発言をとやかく言われる筋合いもない。

俺の感じた事を言わせてもらっただけである
わざわざ口に出して言う人もいるんだな〜と

なんか画像うpしろってしきりに言う奴が出てきたな。
ちょっとB&Wスレの804気違いに似てるな。

他人と比べるところが。

>>413
>>408
ごめんごめん２回も言っちゃったね
写真の載せ方と手本が知りたくて
早く載せて

これからは貧民度によって買われます。
うさぎ小屋＋普通のリーマン程度→　めめんと
うさぎ小屋＋株で小金稼ぎもしているリーマン→　あにばさり
専用リスニングルーム＋成功者→
　フロント　すとらでぃ　リア　あにばさりかめめんと
これで決まり　写真うぷすらいならいよ　このようになるから

だからグランドピアノで十分

まあどうでもいいが、写真うｐなしにそいつがストラド等
高級品を持つ、買えると信じるに足る根拠などないよ。
口では何とでも言えるし、2ｃｈには何とでも書き込めるからな。
そんなに自慢したいならさ、最低、証拠画像位うｐは常識かつ礼儀だろ。
証拠もないのに、偉そうに自慢されてもなんだかな。
あとここにうｐするのに抵抗があるなら1000ＺＸＬ子のＨＰにでも
うｐすればいいだけのことだと思うが。
まあ、何にせよ、うｐしない奴は完全スルー且つ貧乏人決定としか
言いようがないな。
以上

便所の落書きというか糞壺のリクエストで
写真晒す奴がどこにいる？

買えない僻みなのでしょう。
俺が買えないものを持ってる奴がこんなにいるわけがない、
嘘に決まっている、って感じでしょうか。
さっさとアマティ買って静かになってくれないかしらこいつ。

＞最低、証拠画像位うｐは常識かつ礼儀だろ。
そんな行為が最低限の常識かつ礼儀になっているスレなんて
うpスレ以外知らない。

>>414
ほっとけ>>403ははったり野郎だったって事で。

それはこっちのセリフだ、バーカ。
ストラド買うだのなんだの、それがはったりでないというなら
とっとと画像の一枚でもうｐしてみせて見せてみろや(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
正直に言えよ、貧乏過ぎて買えないからうｐできないとｗｗｗ
そのくせ口先だけは一丁前ときたもんだ。流石は春ねだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オーディオルームの写真うｐする掲示板ってどこいっちゃったの？

>>422
ttp://www.kujinet.jp/roompic/

>>423
ありがとうございます
感謝。
またうｐします。

>>420
やはりその様ですね、421のコメントを読んで構っていた自分が愚かでした。

つうか、おまえみっともないよ。義務とか礼儀とか。嘘だとおもうならそれでいいじゃん。みんな分かってるよ。

ｷﾓｽ

私は嘘や言い合いしてる人はみんなみっともなく思う。

「私は嘘や言い合いしてる人はみんなみっともなく思う」
ということをわざわざ書き込む人はみっともないと思う。

ガルネーリアニバーサリオ

コンサート・ドムスってどうなんですかね？
このスレ読み返してみましたけど、グランド・ピアノの絶賛の言葉はたくさん
ありますけど、コンサート・ドムスについてはほとんど語られてませんね。
グランド・ピアノのほうが値段も高いし、できればそっちにしたいですけど、
私の予算ではコンサート・ドムスが限界です。
それともどう予算帯では、ブックシェルフタイプを含めてお勧めスピカがあり
ますか？
当方真空管アンプを使用しているので、できれば高能率スピカのほうがいいです。

うざいからsageろ

>>432
私の質問のどこが、うざいのか？
ソナスやスピカに明るい人が、あなたのような人ばかりとは
思わないので、まだ待ちます。

まとりあえずクレモナの後期以降から違うから
セルブリン爺ちゃんの理想は交代してビジネス優先みたいな

>>431
てめーで決めろ

ソナスな人は高額商品でないと
機嫌が悪いようです

>>435
はっきり言って、もううんざり。
431でも言ったけど、このスレ読み返してみたら、
最近ではただの罵りあいのスレになっている。
私はこのスレ読んでも、ソナスを嫌いになったりしませんが、
432とか435みたいのが、はりついているようでは、
ソナスのイメジが悪くなるだけですね。

ageんなβακα

うるさい、いい加減にしろ。
お前らみたいなBakaもソナスに興味があるってわかったから。

>431
まず、メール欄にに「sage」と入れればいいのですよ。(上にいると荒らされるから？)
あとつかっているアンプも真空管としか書いてないし。
それじゃあ、アドバイスも出来ないのですよ。(情報が足りない）
ピュアAUってそんなところ。かも。

>>431
まあ、小型か大型使うかは部屋のスペース次第だと思うけどね。
小型の方が好きだからという人もいるだろうが。
あとは低音をどこまで求めるか。
で、ソナスの小型で究極はガルネリになると思うわけだが、
グランドピアノかドムスかは上で述べたようなニーズで選べばいいだろう。
まあ、音については大雑把に言えば低音の違いしかない。
そういうことだから、厨房は無視して、一度試聴にでも行くことを
おすすめする。

>>427
どこのスレにもいますね、荒らしが
そういう人は人生そのものが荒れてるのでしょう
孤児院にいたとか、親から虐待受けてたとか
可哀想に、そっとしといてあげましょう。

↑
間違えました
>>427ではなく>>437です

>>440
レスありがとうございます。そのやり方は知っていましたが、
幅広くアドバイスを求めたかったんで。
使っているアンプは、現在メインは友人から無期限無償で貸し出しを
受けている90年代半ば製造のウエスギのU-BROS junior1です。
年内に真空管プリメインを購入する予定だし、自分の物でもないので
あえて書きませんでした。
まあ、現在の気持ちとしては、ここのスレにお邪魔した自分が悪かったと・・・

で、個人的なブックシェルフのおすすめを価格帯無視で言わせて貰うと
B&W ガルネリ Krell Lat-2←(いまこれ使ってる) B&W Signature805 AVALON ﾐｷｼﾝｸﾞﾓﾆﾀｰ　
MAGICO MAGICOmini JMlab Micro Utopia Be

上記は最近のものだが、昔出たソナスのMinima Electa Amator
Extremaあたりは今でも悪くない。まあ年寄りどもには特に受ける。

以上

B&W ガルネリ×　ソナス　ガルネリ○

且つ、ソナスと真空管の相性は抜群。
同社ムジカとの組み合わせも良い。

まあ、何れにせよ、ソナスは聞けるジャンルがそれ程広くないため
年寄りどもにはいいが、しばらく聞いているともっと竹を割ったように
スッパリ切れ味最高な音（表現がよくないが）、要はハイスピードな
音が聞きたくなる場合もある（俺はそうだ。）からこんなところで質問
するのも良いが、最終的には試聴による自己判断で。

では厨房がつくといけないから、sageておく。

440,441,442,445の各氏、温かいレスありがとうございます。
あなたがたのような人がいる限り、このスレも地には落ちませんね。
音の好みは、確かに年齢につれて変わるものですね。
今、買えば年寄りといわれる年代にも使うことになるので、その辺を
考慮して決めなければいけませんね。まずは、あせらずコンサート・
ドムスを試聴にいってきます。

いまさらだけど「コンチェルト・ドムス」だよ。
ドムスの中では唯一18cmウーファーを使っている
（コンチェルティーノとグランドピアノは15cm）から、
コンチェルティーノを縦に伸ばしただけでもないんだよね。

あまり長居しないほうがいい。ソナスに悪い印象を持っちゃうよ。

同価格帯のブックシェルフといえば
ハーベス、ウィーンアコースティックも参考に。
ウィンアコはソナスよりも甘美で濃いという人もいる。
あくまでもペア20万円前後での話だけどね。

グランドピアノのウハは18cm2発

うは、失礼。

コリアンの成功者のフロント　ストラド　リアをのソナスへのオーダーを参考
にしろ　島国のウサギ　リーマンらめ

↑
この人、IDと性格一致してますね。

たしかに、高い方が偉いって、いかにもチョンが
好きそうなスピーカーだよな。

うるさい、いい加減にしろ。

>>455
うるさい、いい加減にしろ。
またageたら、ソナスを愛する紳士たちの迷惑だって。

ID:kvM06cg7

朝からご苦労ですね。

>>431
あのぉ・・その・・なんだ？　おまえ、馬鹿だろ？ コンサート・ドムスって･･･

>>458
はい　はい　はい　私はバカです　銀河系でも有数のアホです　
いや、ビックバーン以後最強のマヌケです
コンチェルトをコンサートを間違えるくらいですから・・・

今日は休日で何もすることがなかったんで、レコド聞きながら、ここに
はりついていた。
441氏の言うように試聴に行けばよかった。まあ、ここのスレに
紳士的な人がたくさんいるってわかったのが収穫か・・・

世間では入社式や入学式なのにﾆｰﾄは暇でいいでつね。
しかも4/1からｼｮｯﾌﾟへ視聴に行くとは･･･

>>459

ボク、春休みは何時までなんだい？？

>>460, 461
いいか、本当にこれにて最後にするから。
>世間では入社式や入学式なのにﾆｰﾄは暇でいいでつね
入社式はともかく入学式を今日やるところなんかあるか。お前がニートだから
こんな世間の常識とかけ離れたこと言えるんだろ。
>ボク、春休みは何時までなんだい？？
世間の多くの労働者と同じで春休みなんてないよ。ただ転勤シーズンだから
一時的に業務が止り、暇な日もあるけど。

お前らの目的って何なの？そんなにソナスのイメジをおとしたいの？
おれはもうここに来ないけど、代理店やソナスに力を入れているお店の人たち
は、ここのスレの最近の実情を知っているのかな？
オデオを愛する人は、立ち上がってここのスレを正常化してください。
さようなら、ソナスを愛する紳士に祝福あれ。

はい！ニートな俺がレス読んで鬱になりましたＯｒｚ

今日は普通に土曜日なわけだが

ソナス板もク○ル板みたいな様相を呈してきてしまったようだね。

ガルネリ・メメント、２回ほど試聴してきたけど、予想以上に低音の量感があって良いね。
サブウーファーも鳴ってるんじゃないかと疑ってしまいました。
小型ブックシェルフとして考えると、高いかな、と思うけど、モノとしての質感は最高。
所有する喜びを感じさせてくれそうです。

アマティ・アニバーサリオも聴いたけど、確かにもっと良いです。
本気で欲しいと思いました。

ただし、価格を考えると、現実的に手が出そうなのはガルネリですね〜。

ガールーネーリーです

ドムスもいいし、ガルネリもいいだろう。
人それぞれ事情もあるだろうし、好きなものを使えばいいだろう。
最初は安いのから始めていった方が高いものがなぜ良いのかといった
こともよく分かるし、その方がオーディオの醍醐味に浸れるだろう。
買い替えには余分に金がかかってしまうが、授業料だと思えばいいことだ。
無論、現状で満足ならばそんなことは考える必要もないが。
まあ、厨房は無視して、楽しんで下さい。

メメントは弦専用などと言われないように､ストラディのパーツを
流用しながら低域をうまく確保するように作ったけど､今度は弦が､ねぇ…

>>469　ストラディのリア用なんだから文句言うな！

ミニマって今10万円で買っても後悔しないぐらいいいスピーカーなの？

物による。
5年ほど前は中古屋で8万くらいだった。
最近のオークションのほうが高い。
日本って不思議。

>>472
レスありがとうございます。
ヴァイオリンとU2のボーカルが美しく鳴れば他はなにもいらないので
ソナスがよさそうだったのですが、10万円前後だとウィンアコのS―1の方がいいですかね

聴き比べができればいいんだけどね。
ミニマは新製品が出れば出るほど神話化されていってるけど、
弦はソナスだろうなあ。
ウィンアコは透明感と繊細さで分がある。
でも高域が線の細い感じがするから、
ピアノでも奥に引っ込んだ感じになるときがある。特にS-1は。
「美しい」っていうのがどういうものなのかだろうね。
ウィンアコのほうが「甘美で艶がある」っていう人もいるし。

ボノの声との相性については、よく判りません。
たまにエッジが唄う曲もあるようですね。
「焔」が好きでした。
ただ、ロックをバランスよく鳴らすのは、ウィンアコです。

>>473
それなら、コンチェルティーノ・ホームか、コンチェルト・ホームを、
薦めるけど。　（ただしドムスは未聴）

やっぱり ID:kvM06cg7 がいないと静かでいいなあ。もう来ない事を祈る。
ｱｲﾂ、正直ｳｻﾞかったから。

>>462
あいつさ、勘違いも甚だしいよね。
ｿﾅｽのｲﾒｼﾞ落とすって・・・。
ｵﾏｴのｲﾒｰｼﾞが悪いんだYO!

>>462

必死ですね。見苦しいですね。

俺もお前もｿﾅｽを買えない哀れな小市民だ。仲良くやろうぜ。

>>462
>オデオを愛する人は、立ち上がってここのスレを正常化してください。
釣れますか？
ｱﾅﾀが消えてくれれば正常になります。もう来ないで下さい。

>>431

しつこい奴だね〜。

>>431,>>462
おまえはBSE肉でも食って脳みそヤコブっとけｗ



↓　ここから、>>462 ID:kvM06cg7の話題禁止　さあメメントの話ですよ↓

そう言えば、ヤフオクに出ていた哀れな傷有りクレモナ売れたの？

傷物クレモナ買うくらいならコンサート・ドムス！

AudioGonにストラディが出ているね。
ttp://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?spkrfull&1147630701

プレーヤーはマランツぽいな。

外国のおうちでSP置く時は直置きでいいんだね。ボードとか要らないから楽ですね。

>>462
はい、はい、あなたがソナスに憧れてるのはわかったから。

>>474
バイブで　ウィン〜〜アッ！ここィィ〜！

略してウィンアコですか？確かに色気満載。

>>462
>おれはもうここに来ないけど、代理店やソナスに力を入れているお店の人たち
は、ここのスレの最近の実情を知っているのかな？

藻前もう失敗すんなよな。わかったろうが
売るほうも買うほうも、どんな奴らのあつまりか。
ヒント　麻からレスしているのは、だれか

おーい　おーい　沈黙かよ
どうやら図星だったようだな

462はおれの好きなタイプじゃないが、
このスレで唯一、真実をかたっていたな

ノ○よ、藻前らが一番よくわかっているだろ
ここのチンピラとガキどもが使っているという機種が
実際にはどれほど売れたのか？

「さようなら、ソナスを愛する紳士に祝福あれ」
「代理店やソナスに力を入れているお店の人たち 」は、
この言葉の持つ意味をかみしめろ

こんな糞スレ、さっさっと終了させろ。

おまえソナス持ってないだろ？

アジアの成金御用達w

>>492
ピンポーン。JBL4343使用。何か？

エクストリームってどんな感じの音ですか？
日本で発売されたのかな？

韓国で鍛え上げられた耐久性
オンドルでも焼肉の横でもOK。


メメント

検索した所スケール感のある音の様ですね
中古で８０万で見かけたので「お！」と思いましたが
ショップでの買取り査定額が２１万とかなり低め
ガルネリが４０数万の査定額なので相当人気の無い（日本では？）機種の様です
危なく手を出す所でした(゜＿゜i)タラー
それでは気持ちを入れ替えてメメントを目指します。

↑
>>495　extremaの話です

まあ、何使ったっていいじゃないの。
所詮は個人の趣味なんだし、好きにやればいい。

500ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!

ソナスユーザーではなけど、週末にクレモナauditor試聴したよ！
すごい美しい外観で、それだけで欲しくなるくらいだった。
でも、専用試聴室にもかかわらず音響対策あまりされてない上に、アンプも
プリの上にパワー積んだりしててセッティングは滅茶苦茶。
外部の音もかなり入ってきて、あれじゃマトモな試聴は出来ないと思う。
初ソナスでわくわくして試聴したけど残念。素性の良さは感じたけど
本当はもっといい音で鳴るんだろうなぁ...。

その通り

ご覧の通り

>>501
それがようやくわかってよかったなガキ

>>504
いくらアラシたって無意味。
ここは、粗茄子の脳内保有者を収容する隔離病棟スレ。
アラシより悪質な病原菌をもった香具師が蠢いているので、
近寄らないのがヨシ。

>>501
スタンドくびれてたでしょ？
うちでも見るたびに溜め息ついてるょ

auditor美しいかなぁ。
いかにも量産しましたって感じで安っぽく味がないような。ソナスの見た目は昔のが渋くて味あって好きだな

メメントやアニバサリオはフランコが作り出したのですか？

>>507
501が言っている「ソナスのアウディトールは美しい」の主旨が違うと思うよ
昔の機種と比べてとかではなく他社のSPと比べてソナスのSPは美しいと言ってる様に捉えられる

本当に美しいね。ソナスのＳＰは。
心からそう思うね。
音の良いＳＰはたくさん合って比べようもないが
デザインの美しさで言えばソナスが一番だと言い切っても良いのではなかろうか。
ＳＰというよりは工芸品だからな。

特にガルネリ、アマティ、ストラドはずば抜けて美しい。
成金趣味の方々にはこれ異常ないほどに打って付けだろう。

>>509
粗茄子のスレってやっぱアホばっか。
501の文を読んで、どうやったら501が、他社のスピカと比較しているって
読み取れるの？
507は、粗茄子を昔から知っていて、純粋に現在の粗茄子の仕上がりの感想
を述べただけ。

>>512
それでは、どこに過去のSPと比べてなんてコメントしてるの？
アホはお互い様

その御三家なら音等出さずとも、ただ家具の如く、
オブジェとしてリビングに置いて眺めるだけでも幸せになれそうだな。

>>513
アホだから、質問すらデ菌みたい。
誰か解読してや。

501は視聴しに行った際にアウディトールは美しいなと言ってるんだよ
その場所に過去の機種がありそれと比べてる様なコメントには捉えられない

>>515
話にならんな

>>506
スタンドくびれてましたね。あれはデザインだけじゃなく音質も考慮してる
のかな？

クレモナauditorが美しいと書いたのは、ソナスのクレモナクラスのSPは実物
を近くで見たのは初めてだったので、今まで見たSPや現在自分の使っている
SPに比べると一線を画している美しさだった、という事です。
自分が今使っているのが、テクニクスのSB-M800で音は気に入っていますが
デザインは無骨で素っ気ないところがあるので、こういう美しいSPを見て
単純に感動して書き込みした次第でした。

>>517
501から読んでいくと、あなたの主張がさっぱりわからない。
なぜ他社との比較なんか持ち出すのか？
誰が、いつ、どこで、何と何を比較しているのか？
明確に述べられていないものを深読みしていることは、明らか。
509のコメントが意図的であると勘ぐられても無理のないことである。

>話にならんな
２chではＮＧ。それを言うなら、いちいち出てきて、書き込みしなさんな。
見苦しいだけだ。

>>519
演じるな、演じるな
そんな事言うアホはこのスレに一人しかおらん

比較し始めたのは507が初めだ、よく読めアホ！

>なぜ他社との比較なんか持ち出すのか？

持ち出したのは507のアホである
507の間抜なコメントを無視してる段階で519の言ってる事はアホすぎ

>>519
いい加減演じるのだけはやめて欲しいよ
他人を装い自分のコメントから逃げる、
自分に自信が無い上での行動！
現に言ってる事がつじつまが合っていないことだらけ
このスレにそんな抜けたやつが何人もいるわけ無いだろ！

因みに
501は初ソナスでどう考慮しても昔の機種と比べてる様にはとれない
それを思うと507のコメントはイカレ過ぎ！

>>520
私は６時に起きなければいけないので、もう寝ます。今晩はこれが最後になり
ますから。お付き合いできなくてすみません。
事実を話します。
私はたまたま、あなたの『話にならんな 』というコメントを見てカチンときた
ただの通りすがりですよ。確かにあなたの言う通り、このスレにおきまして異質
かもしれませんが。普段はまあ、爺くさいスレに出入りしていますが。
別のスレで自演について、いいコメントがありましたね。本人がそうだと言えば、
そうだし、違うと言えばそうだって、ね。そういうあなただって自分が、517だって
証明できないでしょう。

まあ、こんなことで争ってみても不毛です。
「話にならんな」
「演じるな、演じるな 」
やっぱり見苦しいですよ。まあ、見て他の人に判断してもらいましょう。
ここのスレにはもう来るつもりはないので。

>>524
まんがいち別人だとしたら流れをもっと理解してからコメントしてくれ

理解せずにコメントするのは失礼だ

万が一演じてないとしたら抜けた人の多いスレになっていしまう。

>>525
わかりました。私の書き込みが、ここまで気に障られたのであれば、
素直に反省したい。
不毛な議論で、ここまでスレを使ったことはあなたにも考えてもらい。
おやすみなさい。

逃げのコメントばかりで
本題には触れないんですね。

>>528
よく反省してください

>>530
あなたもよく反省するように

無駄にスレを使った事だけは反省したい

>>522
それは同感です。
紛らわしいですよね?(゜-。)?

ほんと、もう演じられるのはうんざりですよ

考えてみればイタリア製だからって買うのは
アジアンだけなんだよな。

　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´ 　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　　　　/　　　

ほんと、もうソナスの演出された音はうんざりですよ　　

この流れ…
みんな頑張ってスルーだ。

この世の中に演出してないスピカなんてあるの？
どのスピカも独特の演出で成り立ってるんじゃない？
聴いてる側が心地よく聴ければそれでいいと思う。

ID:XFUbZBOkは、何から何まで自分の思いとおりにならないと気のすまないようだ。
任務に忠実そうに見えるが、実のところテクニックも信念も何も持っていないから、
想定外のコメントには、ただわめき散らして悪臭を放つだけ。
脳内でネット＝実社会の関係が成り立っている、稀にみるゲス野郎。

ID:ewJWzxAcは反論や屁理屈しか言えない
テクニックや信念はコメント読む限り全くなさそう

自分は間違った事を言ってるつもりもないし、
自分の意見を覆す正しいコメントを言ってる人は今のところいない

確かにSP本体は工芸品のように美しい。

・・・しかし、別売りや付属のスタンドが粗悪過ぎる。ネジを入れる周辺の塗装欠けはほぼ100%見受けられる。
イタリア人の気質なのかレベルなのか。是非こういう些細な事とかを品質改善で治して欲しい。

トヨタにしとけって

香ばしいスレになってまつね

キムチ臭

メメントのレッドを140万以下で売っているお店はありますか？
安いところを探してます。

>>547
家具屋でつ　同じものを３０マソほどで造りまつがいかがでつか？

>>548
ご厚意ありがとうございます。
しかしながら 私は代わりの物に興味はもっておらず
見た目は当然ながら、ブランドと音等 総合的なソナスを望んでおります。
折角のお話ですが申し訳ありません。

ソナスって独特な高域の美しさが目立ちますが、周波数特性を見ると結構低域の深いメーカーなんですね
JBL S5800とメメントでは全体的なバランスではS5800の方が低域よりですが
実際に深い所まで出せるのはメメントなんですね。
メメント 39Hz ー 30kHz
S5800 50Hz〜40kHz

>548
自作スレで聞いてみたら？
売れるかも

>>547 ない。

やっぱセルブリン色はガルネリマージュまでだよ
あとはもうコスト削減と（ｒｙ

メメントよりホーマージュの方がひょっとしたら
ソナスらしくて良いのかもな。
ホーマージュ持ってる奴は大切にした方がいいね。
今後買えないだろうから。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>553
「ガルネリマージュ」ってなんですか？

ガルネリオマージュはあんま欲しくないな・・・。

>>556
ここのスレの住人たちって何でいちいち、こういうミスに突っ込みいれるん
だろう？
イタリア語の感覚に慣れてないから、間違えるのはよくあることなのに。

寝室に置きたいね。ガルネリ藻マージュ

そう？　玄関ホールにぴったりな感じだよ

>>558
小姑みたいに性格が悪いからなんじゃない？

うちの20畳の便所にぴったりだな

おれはこんな素敵なものをもってんだぞ〜高いんだぞ〜、って自慢したい
虚栄心の強い人がソナスを買うようになった気がする。
本当にブランド化してしまったのですね。
ブランド化したからには手の込んだ作りよりも如何にコストを抑え
高級感を出すか、それに注力した方が、そういう虚栄心の人が
どんどん金を出してくれるから結果、会社は儲かる。
アジアの成金の声に合わせてつくった方が会社の為になる。

まあ　もう真面目に作る必要はないな　会社も大きくなったし　きちんと利益は
定期的に確保しないとな

アジアで偽モン作らないかな
同じ品質で値段1/3

>>563 >>おれはこんな素敵なものをもってんだぞ〜高いんだぞ〜、って自慢したい
虚栄心の強い人がソナスを買うようになった気がする。

その通り。
とりわけアマティ藻マージュやら、ルーメンホワイトといった
ツヤピカ系を選ぶ香具師は正にそういった連中である。

>>566
ルーメンなんかはアホみたいにテカテカツヤツヤしてんのは日本向けだけだしな。
折角の上質のメープルを厚ぼったいクリアで固めてしまって製造元も苦笑いって
のは有名な話だもんな。

エンクロージャ香港製だか台湾製だかという件について

>>548
家具屋でつ。ラッカー仕上げでもニス仕上げでも１万〜３万追加していただければ
同じ物が造れるんでつが　ご要望はないですか？

>>567
ヒント：湿度

>>569 家具屋さん、例えばクレモナをアマティみたくツヤピカに変えることも
できたりはするのかしらね？1万〜3万で

みんなツヤピカ好きねぇ。
俺はもっと、素朴な風合いの奴を出してほしいよ。
昔のアマトールや、シニュウムみたいな。

>>571
3ほどいただければお安いご用です　ご検討を

クレモナのピアノブラックなんかよさそう。
アニバサリオ・ピアノブラック仕上げとあまり音質のグレードも変わらなかったりして。

音は無塗装のほうが良いだろう

>>575
そりゃないしょ。バイオリンの銘器を持ち出すまでもなく、塗料と塗装が音の
秘密。私はエレキギターしか知りませんが、やはりエレキのようなもんでも
ラッカー多層塗装は音のレゾナンスが違うと、アンプから出てきた音でわかるよ。

音の変化云々よりも多重塗装は日持ちしないぞ１０年も経ったら・・・
それ言われたから俺はやめた。

塗料次第でもつ物もあるが、実際にもつ塗料を使ったかは数年経たぬと分からない。

>>577
そうそう、「オールド」といわれ高値がついている50〜60年代のエレキギター
はすべて塗装がはげているね。それが渋いといわれているけど。
ラッカーの欠点は、水分に弱く乾拭きしかできず、特に日本のじめじめした
夏に弱いこと。ウレタン塗装を使いツヤツヤ高価ギターもあるけど、純粋に
音のみだとね・・・

家具屋でつ　ギターの塗装も直せます　ご検討を

アマティとかはラッカーやらウレタンやら、どの塗装になるのかね？

>>581
アマティやメメントはラッカー仕上げと書いてあるが。
初代ガルネリオマージュはベネチアカラ松などを入念に調合した自然素材を
最低10層は塗っているとか。独特の寄木細工を接着する接着剤がソナス特許
の特製品だとか。ただこのスレで既出のように、最近のスピカにセルブリン
爺がビチエンチァのブドウ畑のど真中にあった民家のような工房で製作して
いたスピカの仕上がりがなされているのか疑問だが。

>初代ガルネリオマージュはベネチアカラ松などを入念に調合した自然素材を
>最低10層は塗っているとか。

その仕上げが日本や韓国での塗装の曇りの発生に繋がってしまい
仕上げを変えたんですよ。本革も合皮になった。高温多湿の
日本やオンドルの上に置く韓国で使うならラッカー塗りだね
メメントだーねということらしい。

>>583
ソナスの高額スピカを使う人は、オールドギターを愛する感覚と、１年
を通してルームコンディショニング（温度・湿度）に気を使える人じゃ
ないといけないと思われ。
私も、若い頃、オールドを買おうとしましたが、コレクターの涙ぐましい
努力を聞きあきらめました。

>>584
> 私も、若い頃、オールドを買おうとしましたが、コレクターの涙ぐましい
>努力を聞きあきらめました。

除湿機は、必須ですか。

エアコンくらい家にもあるんだが
どんなとこに住んでるんだよ！

いやいや、ルスの時にも＠エアコンかけている＠くらい
気を使うってことだろ

だめだよ　スピーカーの横でチゲ鍋やっちゃ

今度アマティ聴きにいくぞ
すげーわくわくだ
前のより数段いいとのうわさだし。

>>582
後期ホーマーゲは何塗りでつか？

>>590
わかりません。初代はたまたま資料があったのでわかりました。
>>586
いくらなんでもエアコン使用程度を「涙ぐしい努力」とは書きません。
>>585
私は詳しくはいえませんが、業界人でオデオのことも少しは一般の人より
情報が入ってきますが、海外高級オデオを使う人に考えてもらいたいのは、
日本と欧米との「風土」の違いです。よく「日本の湿度にやられる」という
表現がありますが、これはイメージから喚起された誤りの表現で日本は欧米
諸国に比べて湿度が高いわけではありません。ただ、日本は夏になると欧州
にはない高温と、高湿度が同時に襲ってくるので電気機材や自然素材の塗料
を用いた楽器等には過酷な環境になるのです。高級機材を使う人は加湿器・
除湿機等は必須のことだとおもいます。オデオ機材に比べるとたいした出費
にはならないでしょう。スピカよりもむしろ、アンプ、CDプレヤの方が心配
かもしれません。

メメント聴きました。
とっても美しい音に感激いたしました。
弦の質感は前作以上のはり具合を聴かせてくれます
目を瞑ると一つ一つの音に立体感があり、それに加え心地よい響きが脳裏に残ります
旧型を下取りに出してメメントの値段交渉中です。

因みにメメントを注文された方はおいくらで注文されましたか？

ガルネリ買うくらいなら、アマティ以上を買っておけ。
ブックシェルフは下は出ないわ、量感乏しいわで、
どの道、後悔して後々買い換えるはめになるだろう。
やはりオーディオにとって、低音と量感は捨てがたいものだ。

>>594
ガルネリ買う人って、ブックシェルフタイプ買うって感覚なのかな？
ソナスの高額シリーズの一番安いものを買うって感覚でもないな。
高級楽器を買うような気持ちで買うんじゃないの？
低音と量感を求めるなら、ン十万もお釣りがくる上品なスピカがいくらでもあるし。
要するに、ガルネリ買おうって人にフツーのオデオアドバイスはムダ・ムイミ。

たしかに耳もおかしいし　頭もおかしい

>>低音と量感を求めるなら、ン十万もお釣りがくる上品なスピカがいくらでもあるし。

それは何だね？

だからグランドピアノで十分

>>592
アニバサリオ　ストラディを聴けばメメントはいらなくなりますよ

メメントなんて買ったらコリアン注文のリアSPしか無理して買えなかったただの
小市民で終わりますよ。恥ずかしくて知ってる人に見せられない

オマージュ聴きました。
とっても美しい音に感激いたしました。
弦の質感も新作以上のはり具合を聴かせてくれます
目を瞑ると一つ一つの音に立体感があり、それに加え心地よい響きが脳裏に残ります
メメントを下取りに出してオマージュの値段交渉中です。

コンディションの良い中古オマージュ　＞　めめんと

ガルネリシリーズの本来のコンセプトにかなっていて、
セルブリンじいやの精神がこもっているのは、
メメントよりオマージュであるのは確かなようで・・・

>>601
592と連絡取り合って交換すれば？

>>601 すでにメメント持ってる香具師がいるとは驚きだ。
1ヶ月前の時点で納期2ヶ月待ちと言われたわけだが。

>>605 このスレにソナス所有者がいると思っている香具師がいるとは驚きだ。
1ヶ月前の時点で脳内所有者の集まる所と言われたわけだが。

>>603
セルブリンの魂がこもっているスピーカーが、
俺にとって良いスピーカーとは限らないわけで。

>>607
じゃソナスである必要は無い

>>608
セルブリンが死んでも、ソナスは残るわけで。

>>606 なんだ釣りか。本当に持ってたらインプレお願いしようと
思ったのに、残念(ーoー)y~~~ パァー

ID:mtlgMaPL
セルブリンが引退したあの時点でソナスは看板だけ同じで
中身は変わったんだよ。例えばマランツと同じ。

アニバーサリオとメメントって限定品なの！？
一品舘のHPで書いてあったんだけど（汗）

ブランド商法だからね
稀少感を出して高く売りつける

限定の方がパーツなど在庫管理がしやすく売れ残りもない
売れてしまったら　ババントとか名前を付けてでモデルチェンジすればいいだろう

もうすぐ100kHzの時代になるのに

周波数の高域はそんなに重要じゃないよ、
70khzまでのSP使用してるけどソナスのSPと聞き比べても高域の心地よさでは
ソナスの方がよく感じる。
それに人間に聴きとれる周波数はせいぜい20khz前後日本のSPこそ無駄に100khzを作ってるが
海外物では最近でもそんなに数値の高い物は多く作られていない。

周波数の高域に関しては20khzを超えてしまえば人間の耳ではあまり関係のない世界
超高域は脳で感じとれるという説もあるが、それが必ずしも心地のいいものになるとは限らない
それにクレモナよりメメントやアニバーサリオの方が低い。

案外高いＳＰって高域伸びてないの多い気がするね。
メメント然りアニバサリオ然り。
個人的にはAVALON のセラミック使ってるが、
あれも上は20ｋヘルツそこそこだが、大いに気に入っている。

(σ・ω・)σゲッツ

だからグランドピアノで十分

クレモナのモデルチェンジはいつ頃だろ？

>>620
アンプ、何使ってる？
GP固有の癖である、中域からちょっと下の密度の薄い部分を
どう処理してるかすごく気になる。

細かい事は気にしない
またーり聴ければ十分

アマティ聴いてきましたよ！
これはすごく良いね！
気になるところがぜんぜんないのが意外な感じ。
意外に小さく感じるので360は高く感じてしまったがｗｗ

grand piano homeとgrand piano domusってどの程度違うものなんですか？
あんまり変わってないならhomeの中古あたり狙おうかなと思ってるんですが。

>625
ユニットの口径構成まったく違う。ドムスがいい。
試聴してください。

>６２６
やっぱりドムスのほうが良くなってるんですね。
まあ、値段も上がってますしね。
しかしドムスの価格まで許容範囲を広げると、選択肢がかなり広がるんですよねぇ。
嬉しい悩みですが、、また来週あたり日本橋いってくるか・・・。

Amati Homageって、ムジカ（プリメイン）でも余裕でドライブできるのかしらね？

やっぱドライバビリティだよねー

トヨタにしとけって

エクストリーマ売ってたよ

こんなにでかいとは思わなんだ

８０万のやつ？
日本じゃあまり人気無いみたいだよね、買取額が２、３０万だし

エクストリーマは繊細な響きっていうよりもスケール感だからね。

はじめてソナスのスピーカーを試聴してきました。
最初は６０万クラスのスピーカー
（ウィンアコＴ3Ｇ、ダリヘリコン400、B&W804S、ALRNOTE7iとグランドピアノ）
を聴きました。
どれも間違いなくいい音ですが、私にはグランドピアノ以外は考えられないくらい
好みにぴったりでした。
自分はソナスの音が好きなんだと実感したところで
ひとつ上のクラスも聴いてみたくなってクレモナを試聴しました。
試聴の段階で初めて涙が出そうになりました。感動です。
何もかもケタが違いました。
次に買うのはクレモナに決定。
予算オーバーなのでしばらく我慢です。

クレモナ余裕で鳴らせるアンプってなんだろ
６３４さんは何で聞きました？

クレモナなら上位プリメイン以上は使った方がよいと思ふ。

ストラドは三菱の試作品（ショーモデル）のパクリ

>>635
自分のアンプがラックスなので
同じラックスの590Aで鳴らしてもらいました。
聴いた限りでは余裕だと思いました。
店員の話だとクレモナは比較的鳴らしやすいので
もう少し下（509fなど）でも全然問題ないということでした。
もちろんセパレートなどにすればさらにいいとは思いますが、
そこに足を踏み入れると泥沼にはまりそうで。
できればこのあたりで抑えておきたいところです。

>>634
メメントの感想も是非お願いします。

ソナスは全般的に出力音圧レベルも高めだし、かなり鳴らし易い
部類のSPだと思ふ。590Aなら問題なく、否、かなりのところまで
鳴る。

うちのGPは、すーぐ低域がボワンボワンになるんだが…

ソナスはアマティ未満はゴミ

>641
うちのGPHもボワンボワンです。
女性ボーカルを良く聞きますが、ベースが加わったらひどい事になるＣＤもあります。
アンプはARCAM　FMJA32　GPHは付属のスパイク付けて、大理石の上に置いてます。
床はフローリング。アンプが力不足なのか、セッティングが悪いのか悩んでます。

ホームならボワボワでしょう
パッシブコーンなんだから

ここは下品な脳内ユーザーが多いので、
使いこなしなどのまともな会話は
mixiのソナスコミュをおすすめします。

>>643
誰が見てもアンプでしょう。

mixiのソナスコミュは参加数が少ないからな〜
まだまだマイナーなブランドだから

どうでもいいが、疎茄子はアマティ未満はゴミ。
ソナスユーザーを名乗りたいなら最低アマティ以上はがんばって買いなさい。
音の次元が違いすぎるから。

>>648
おもしろいことが言えました。よくがんばりました。

なんか最近、ソナスの悪口も、憧憬の言葉も食傷気味。
同じノア取扱いのべーゼンドルファーちゅうのはどうよ？
持っている椰子も本当に少なそうだし、外からはツィターしか見えんし、
本物の（多分）ピアノ仕上げだぞ、値段も一番ちゃちいやつでペアで116万と
ソナスより成金向けだぞ。
ペアで

そんなゴミはアマティの比ではない。

ガルネリオマージュを組み立てるのは一人でも可能でしょうか？

接着剤があれば大丈夫

マナティーかわいいな

マナティー藻まーじゅ

>>643
うちの場合は、アンプをセパに変えたらかなり締まったよ。
もっとも、プリ選びに相当金を食われたけど。

>>653
ご回答ありがとうございます。
接着剤ですか想像もつかない回答に少々驚いています。
それだけスタンドや本体の組み立てに一人では骨の折れる作業のようですね＾＾；

園楽師匠　笑点勇退

>>657
冗談はさて置き、一番下のストーンと柱、SP本体の３つに分かれていたと思う。
石と柱はネジで締めるだけだったと記憶しているしSP本体は載せるだけ。
噂では柱が結構重たいらしいので一人でする時は注意が必要だろう。

>>659
一人でも組み立てられるようですね＾＾
大変参考になりました。
今回は丁寧なご回答ありがとうございました。

>646
>656
アドバイスありがとう。やっぱアンプか。
ラックスの管球のセパとA球のやつが気になってるんで
こんど聴きにいってこよう。まだ買えないけど。

あ、上は643の間違い。　>634　さん。ごめん。

アマティは最高　それ未満はゴミ。

奥で購入した170万のアマティ、細かい傷多かった（汗）

落札者さんでしたか。
そういえば、傷があるとかそんなこと書いてあったな。
とりあえずご愁傷様。

アニバの方が音が綺麗だったな〜、でも手がでない

少し場違いな質問ですみませんが、
テンプレにあるソナスのＨＰのトップで流れている
ヴァイオリン協奏曲的な曲の名前を知りたいのですが。
だれかわかりますか？

ビバルディの四季

兄場聴いてきた　普通のハイエンドになった感じかな　癖ない方がいい人には
いいかも

>>668
ありがとうございます。有名な曲だったので、おはずかしいかぎりです。

アニバサリ、メメントよりオマージュの方がソナスらしいというか
個人的には好きだな。前者は癖が少なく、聞けるジャンルも多くはなったが
ソナス独特の個性がうすれ味気ない感が付き纏う。
アマティオマージュは傑作だった。
こと弦楽器を聴くことにおいては。

質問なのですが、
都内でグランド・ピアノ・ドムスが試聴できる店を
ご存知の方いましたら教えてください。
また、ソナス・ファベールの製品が数多く聴ける店舗もお願いします。

ソナスらしさというのはユーザーの勝手な思い込みであり
弦を鳴らすという面では旧型よりも質感よく響かせてくれる
けして旧より新型の方が良いと言っている訳ではないがこれは好みであり
他社メーカーに無いソナスらしさは今だ健在している。

訂正
>弦を鳴らすという面では旧型よりも質感よく響かせてくれる

弦を鳴らすという面では旧型よりも新型の方が質感よく響かせてくれる

>>弦を鳴らすという面では旧型よりも新型の方が質感よく響かせてくれる

この発言もまたお宅（ユーザー）の勝手な思い込み。
そもそもオーディオなんて所詮すべてユーザーの思い込みな訳だが。

ストラディだけ真面目に作って　後はモジュールのように上だけ　小さなものを
代わりに付け足しての簡単なものを質感がどうとはおめでたいな
朝鮮系か？

>>676
他者を貶め屈辱を覚えさせんとする意図は明白なれど
己の知性も品格も欠く存在たることを伝へ得るのみ
目的に即したる言辞の使用を勧む

>>676
ヒント：句読点

日本語もまともに話せない奴が、他人を指して朝鮮系か、だと？
笑える冗談だ。

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ ・ブロント・リサ ステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏･ニップレス・ｺﾆﾀﾑ ・聖教新聞・ザビー・ゼクター
ブロント・コスモクリーナー・フラゲしたファミ通・単一宇宙全能能力・ヨミ・ショルダー式携帯電話
焼きそばパン・ 触手・テレビ石・魚肉ソーセージ・「るち」のクロニカ・２年前の競馬ブック
ガスマスク・男闘呼組のポスター・hikafure・ソフトクリーム生チョコ抹茶味
山羊座の忍耐力・嫌韓流?@?A・ ペット用液体歯磨き・少女漫画板・リンさんの式神・ソードカトラス
ニコンF2チタン・ソナスファベールストラディヴァリ

ピュア板でも、鮮人呼ばわりされるとトサカに来る人多いんだね。
なんかwarota

だからアマティ未満のソナスはゴミ

ソナスの低音はみんなボワンボワンだからゴミ。

俺キムチ好きだからソナスも好き

ソナスもあの低音じゃなきゃ買ってもいいんだが。
あの低音じゃ、10分も持たないんだよな。

まあ、ストラドまで行くと、ギリギリセーフかな。でも
1年持つかどうか。

何がどう持たないんだ？

食費切り詰めるからなあ、
そんな生活、ストラドだと1年持つかどうか

聴くに耐えられないってこと。だから、もう聴かない。
最低限、音楽は楽しく聴こえなくては意味無い。
ボワンボワン低音では興ざめ。
低音がなければ、最強SPの一つ。

>685
あなたはどんな音が好み？
低音好きはソナス向きじゃないよ
ソナスの良さはそこじゃないから

>>688
正しくは「聴くに耐えない」にして「耐えられない」にあらず。
正確なる文法とそれ以上に効果的なる修辞の学習をすすむ。

物事には限度ってものがあるでしょ？
そりゃ、しばらくはいいさ。でも低音から高音で音楽は成立して
いるわけで、さすがにこの低音はないでしょ。

それがオンドルの床だとちょうどいいんだよ

ソナスはボーカルより弦だね。
いいＳＰだが音に対して価格が高杉。
価格対低音では不利ですね。

691の様な考えじゃソナスはもったいない
まさに猫に小判！

このスレ、前からちょくちょく見ているけど、書き込むのはこれが初めて。
以前から疑問に思っていることを質問します。
ここが荒れたり、盛り上がったりすると必ず、大○民国の文化用語がでてくる
けど、ソナスと大○民国って、一体どういう関係があるのですか？
他のスピカのスレにはない現象なもので、気になっています。

>>695
記念すべき最初の書き込みがそんな質問かよ（笑

確かソナスの製品の一部が韓国で作られているとか、いないとか、そこらへんから来たんじゃなかったっけ？
真偽は私は知らんし、どうでもいい話題だと思うけど。
下の便利なサイトで過去スレ読んでみれば。
http://hifi.denpark.net/index.html

>694
「豚に真珠」の方が合ってないか？

オマージュシリーズが大○民国で売れたけど環境の影響で
ニスが白濁したりマルチで音質が合わないとクレームを入れて

オマージュシリーズはストラディのサブユニットで作り変え
られましたって話のはず

因みにソナスのSPの全種類は本場イタリアで作ってます

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

製造もよう

http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html

>>691
低音の殆ど無いゴールドムンドだって売れてんだ
世の中ちみの様な考えの人ばかりじゃないって事だよ
大体高音低音ばかりで判断する人こそオーディオ経験が浅いってもんだ
素人に音楽を聴かせると最初に出る言葉が低音があるな〜とか無いなーとかしか言わない
だって、それ以外の音の知識が無いから

いや、低音が出てなければ無問題。
出て、ボワンボワンなのが問題。

俺はこの音こそ弦を引き立たせると感じている、はっきりした低音だとソナスのイメージを崩す
ソナスの音に興味ないならここに来なければいい

いや、なにね。
前の方読んだら、ソナス買ったら低音ボワンボワンで、、、なんて、
書き込みがあったんでね。

ソナスを買う場合は低音を諦めるか、このボワンボワン低音が好きな
ことが条件。
常識なので書いてみた。

どんな機器でもそうだけど購入前はよく視聴する事だね
ハッキリしていて安定した音に定評のあるB＆Wやパイオニア、ビクターなどは
ジャンルを選ばず聴けるけどやはり味のある音が俺は好みだな
次のSPは俺はサブとして深みのあるタンノイを検討中
音色濃い美しい響きと深みのある低域とタイプの違う２種を完備するのが俺の目標

森林の奥から聴こえてきそうな深みのある木の温もり、
ソナスとはまた違った味のあるタンノイも俺好み。
そして外付けでツイーターも選べるこだわりのメーカーだ＾＾

まさかソナスだけってことないよね　ジャンルで違うスピカ使うよね

俺はクラシック、特に単独演奏が主だから他のジャンルは聴かない、タンノイもクラシックはいいよ。

聴き方も人それぞれジャンルで変える人も要れば俺の様に気分に合わせて特定の曲を色んな顔で聴く人もいる。

ソナスは弦と女性のみだな。
他のジャンルはあまりよくない。
年寄り受けはよいかもしれないが。

ほんと、ソナスの弦は美しい

ソナスのSPをせっかく買っても切り売りのSPｹｰﾌﾞﾙを使っている連中が殆どです。
ソナスに大金叩いてｹｰﾌﾞﾙは二の次でつ。

つまり、安価なケーブルを接続してソナスを聞いて満足しているヤシは痛いということですな

ガルネリにはKIMBER SELECTが重くて使えましぇーん。。

ガルネリにはTransparent REFERENCEが重くて使えましぇーん。。

ガルネリにはカルダスNEUTRAL REFERENCEも宙ぶらりんこで端子やターミナルに負担かかってまつ。


イ　ナ　バ　ウ　ア　ー　し　て　ま　つ

ソナスの子会社のスピーカーケーブル使ってる人いないの？

ソナスの弦楽器は俺が未だかつて聞いたことがあるＳＰの中では
群を抜いて良く、絶品と言っても過言ではないかもしれない。
この点に関してはソナスオーナーは誇りにしてよいだろう。
だが、その分といっては何だが、その他のジャンルのクオリティーが
落ちる嫌いがあるのは否めない。
これからソナス購入を視野に入れている連中は、その点を良く踏まえた
上で、購入することをおすすめしたい。

クレモナをジェフのでっかいパワーで鳴らしてたのは、
弦だけじゃなくPOPSも素晴らしかったぞ。
AMP次第じゃない？けっこう差が出るSPらしいぞ。
国産プリメイン上位機種やその同格のAMPなら、クレモナもそこそこ程度
（それでも並のSPよりはずっと良いが）

知人がグランドピアノをもっとるので聴いてみたが、中高域がしなやか
ですばらしいなぁ〜弦、女声は最高と感じた。
ＰＯＰもそこそこ逝けるんじゃない。
ただ、ＡＭＰとＣＤＰのランクが低かったのでまだまだ本領発揮してなかった。
過去レスでいろいろ書かれてるようだが、低域に締まりがなくて、ポートを
半分塞ぎたくなったが、実力はこんな音ではないだろうってのはありありと
感じる。
俺のエソとＥＡＲで鳴らしたら化けるだろうなぁ

ソナスがアンプ食いといわれるのは、低域の制動力を効かせることが
結構重要な要素になるからなのでしょうかね。

確かに、あのボワボワの低音はちょっと．．ガルネリでさえもそのままでは
嫌だなと感じます。
あの汚い低音のため、何度ガルネリを放出しよう、ほかのＳＰに替えようと
思ったことか。
そのままだとあのスタンド盛大に鳴ってますのでSPとスタンドの間にスペーサを
挟んでスタンドが鳴かないようしてます。
これで相当あのボワボワした感じがなくなりました。
スタンドの側面に触ってみて下さい、スタンド自体も盛大に鳴っているのがわかると思います。
いくら床をしっかりしても、制振ボードを下に敷いても、このスタンドの鳴きは押さえられません。
スペーサをかますことを邪道だという方もおられますが、あのスタンドの鳴きが
気にならないのでしたら、オリジナル忠実主義、それはそれでとても良いことだと思います。
私にはあのスタンドの鳴いている音、汚くて耐えられません。
そしてあの真円バスレフポート特有の濁った共振音。これもボワボワ感に貢献しているので
平たいスポンジをバスレフとしての機能を損なわない程度にしてポートに置いてあります。
これで低音の動きがよく見えますし、肝心の声や弦にも質感の純度が高まり潤いが出てきて、
今では満足しています。

旧シリーズ？
旧シリーズの場合、全体の振動が好まれたるんだけどな
新シリーズは旧と比べると殆ど振動がおさまった

>そのままだとあのスタンド盛大に鳴ってますのでSPとスタンドの間にスペーサを
>挟んでスタンドが鳴かないようしてます。

うわーセルブリンの苦労を台無しにしてるよ｡他の機材で補えば
美味しさが出るところをわざと殺してるんだ｡

http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html

10万円ぐらいの手抜きしてないスピーカー出して欲しい

アマトールやガルネリの様な足場が大理石で出来ているソナスのスピーカーには
どういったオーディオボードやインシュレーターが合いますか？
私が色々検索、検討した結果
●オーディオ名器賞などで多くの賞を獲得しているクリプトン
●バイオリンやピアノなど楽器本来の響きを引き出すERAUDIO
●振動を吸収、見た目的な面でYST-64
http://www.acoustic-revive.com/ab.html

等を検討に入れております
ERAUDIOは一見ソナスに合う様な気はしますが、考え様によっては響きがしつこくなるのでは？
YST-64は見た目はカッコいいのですがソナスの売りにしている響きを吸収してしまうのでは？
それとも形は良くないですが、クリプトンは音の芯をしっかりしてくれるから無難なのでしょうか？

どなたか上記に関して相談にのっていただけたら幸いに思います。
また、他にお勧めボードなどありましたらお教え願えると嬉しい限りです。

因みに私のうちの床はフローリングとなっております。
他の方の足場に対する考え方も教えて頂けると幸いです。

度々すみません＾＾；
そもそも、足場が大理石というのはどういった目的でこういう作り、素材にしているのでしょう

>そもそも、足場が大理石というのはどういった目的でこういう作り、素材にしているのでしょう

そりゃあ、もう、セルブリン爺様が色々な素材で試してそうしたんだろうねぇ。　上にもあるけど適度な響きの有るスタンドなんでスタンド込トータルで音作りをしているのは確か。
何しろセルブリン爺様はガルネリ・オマージュを創る為に、弦楽器作りの聖地と言われるクレモナに弦楽器作りの勉強に行っちまった位のホリックな御方だからな。

個人的にはERAUDIOを推す。響きは出るけど不思議と音は鈍らない。
とは言え、一概にフローリングと言っても構造はピンキリだし、部屋の広さやレイアウト、壁等でも音は違う。
自分で試すのが一番。　店で借りられるようなら借りて試すのが近道。　例えば、秋葉のテレオン３階のケーブルアクセサリーコーナーだと店員と交渉すれば身分証明書有ればケーブルとかは貸してくれる。

すごいよねえ　スピーカーひとつ作るためクレモナまで習いに行ってしまうんだからねえ
これは大事にしなよ

だったらまずは日本の刀鍛冶に弟子入りしてから
スピーカーを作るんだなっ！

>>734
それでどんなものができるの？

マルテンサイトウーファー

フレームを鍛造にする。

刀匠にならないとスピーカーにチョンマゲつけちゃいけないってばっちゃが言ってた

そういえば、鍛造鋼のフレームって見ないね。

マジでモノが売れない昨今なんだから、差別化のためにも
刀工の闘魂がたっぷり染込んでいます！って殺し文句つけ
て売れば爆発的に売れると…思わねえな、漏れも。

コンチェリティーノドムスってどうなの？
少なくともホームよりは良い？

で，メメントだが今度はどーいう努力をしたんだろう？
セルブリンならまた修行にでも出そうだが？

>>726
何度も比較試聴はしていたものの、そうだよね何もしないほうが良いハズとスペーサを外して聴いてみる。
・・弦に何か変なかさついた埃のような音色がつきまとう。
コントラバスはストーンと落ちる爽快感の代わりにボテンボテンと不明瞭に消え去り何かしらもどかしい。
ピアノも流れるように転がる感触がもたついた感じになりたどたどしく聞こえる。
ごめんなさい。他の機材に大枚をはたいて美味を出そうという気にはとてもなれません。

リアスピーカー

アマティ、プリメインで鳴らすのは厳しいでしょうか?

鳴りますが歌わないですよ。（例え話）

歌いませんが唄いますよ。（実話）

>>744
プリメインの種類によるんじゃない？
無難に慣らしたければセパレートの方がいいけど、
アマティをソニーのマルチで鳴らしてた人がいたけど・・・
正直アマティがもったいない。

そもそもソナスの音はホームシアターには向かないでしょう
まれにソナスでマルチくんでる人がいるけど、ソナスの音を理解できてないか
弦楽合奏のDVDでも見たいのか？
それ以外の映画じゃ実在感は薄いは不自然な響きだとかで、正直聴けたもんじゃないでしょ。

おまえら、釣られすぎ。

自分もアマティ使いだから構わないけど
自分はパワーアンプにアキュのA-60使ってる

┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .)
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
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　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　●　　　ヽﾆ⊇

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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります

今日、コンチェルト・ドムス試聴してきましたよ。
なかなか、いいねぇ。音が明るくて、聴き疲れしないようで。
思わず、買いそうになりましたよ。
藤○誠とか逸○館とか、なんでけなしてんだろね。
今日、契約しなかったのはグランドピアノも気になっていたから。
グランドピアノとコンチェルトってそんなに差があるの？

自分が良いと思ったのなら他の人の意見は当てにしない方がいいんじゃないかな
逸●館の意見はほんと店の人の好みで言ってる様にしかきこえない
アウディトール選ぶくらいならグランドピアノとか言ってるけど、
これは人の好みだと思う。
ジャンルを選らばず聴きたければグランドピアノだけど弦の美しい響きを聴きたければアウディトールでしょ。
因みに自分はクレモナでアウディトールに方もって言ってる訳じゃないけど。
同様にそんなに量感とか必要でなくコンチェルトでもいいと思うなら、それでいいんじゃない？
ただ予算に余裕があるのならグランドピアノを薦めるけど。

>>741
ストラディバリウスオマージュで心血注ぎました。だから後は上だけでも
小さなウーハーを付けるだけでリアSPに使えます。よいマルチにできますよ。

>>754
アウディ使いですが弦の音でこれに決めましたょ。
グランドピアノは普通に素晴らしいと思いましたが、、
ぁとはあのくびれかなぁw

　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　　 ウォン高マンセー！！！　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　　　格上げマンセー！！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ∧＿∧　 　 　 　　∧＿∧ 　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　　　*　∧∧　　　　　+
　　　　　 <　｀∀´> 　 *　　 < ｀∀´∩<｀∀´∩> <丶｀∀´> 　 　 ヾ<｀д´>
　　 + （( （ つ 　 つ )）　（( （つ 　 　ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）
　+　　　　乂　　(( フ )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　（　ヽノ 　　 )　）　）　　 　０＿　 〈　　　　　　
　　　 +　　（＿ﾌ￣　　　　　 （へ）レ'　　レ（へ）　 （＿ﾌ＿ﾌ　　　　　　`ﾚ

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

やっぱりイナバウアー！百人乗っても大丈夫！！
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　　 　(　　´．ω)＜いた〜い　
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　　　　しξ　し
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　　　　　§　＠＠＠　
　　　　　∩（　　　　　）＜痛かったら言ってください
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　　（ ´゜’ω゜）＜おんぎゃ
　　（ 　　　 　）
　　（＿人＿´）
　　　し； ・　し
　　　　； ・；；
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　　； ・；； ・；； ・；
　　
　　��
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　　§　＠＠＠
　　∩（；　　　）＜失敗だな・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（　・∀・）　よっと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　）　）） ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'　し'

　 　 　ｵﾆｰﾀﾝｶﾞﾄﾝﾃﾞﾙﾃﾞﾁｭ 　 ﾊ,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　三
　　　　 　　　　　　　　　　　　　(*ﾟ＾ﾟ)(ﾟヮﾟ*)　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　~( uu) (uu )~ 三
　　　　　ﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺﾅｯｺ


　　　　　　　　　　　　　　　　　グチャ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　;∵;　（　・∀・）
　 　 　　　　　　　　　　∂ ; 　 （　　　　）　;８; *
　　　 　 　　ｷﾞﾁﾞｨｨｨ?! ;∵,'ﾊ,/│; │ 从　;#;　;∽;
　　　　 　 　 　 　　　　　;ｃ(ﾟ'Q（＿_）＿）｡;q)

ソナスって、ク○ルと同じ運命をたどるの？
何が悪かったのだろうか？

どうしてそう思うの？

>>767
ク○ルって、ピュア板のク○ルスレのことじゃないの？

ククル？

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オクレ

オクラ

キムチあげるから許して

ええで。ええ感じやで、ソナススレ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

ええでええで。コピペ上等やで。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42040012

安すぎだよ(>_<) すぐ落札されちゃう

そうかな

2chに晒されたオクは落札したくないな。

>>779
ていうか、宣伝かよ！
しかも以前３０万で落札してるとこ見ると転売かよ！
サイテー！！

だいたいブラックは実物見たけど、中途半端に染まってってあまりカッコよくないかんな
真っ黒ならいいけど、あれならメイプルの方がかっこいいっしょ！

もし最低落札価格が30万以上なら極悪人だな（笑

しかもその出品物、この間見てたけど１度落札されてんだよな
その落札者が出品者の二つ目のIDとくるから悪質極まりないって感じ！
絶対そんな出品者からは落札したくないな。

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∧＿∧
　 　∧＿∧　　　　　（´∀｀　）＜おらおら 最高だろ俺様達の臭い足はよお？
　　（　´∀｀）○　((⊂　　　と）
　○'＼ 　´__￣）　(⌒　　　/
　　　 /　/ （＿∧（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　　 （_＿）⊂（　´Д`）つ__）ﾊｧﾊｧ

ず
　れてる

転売前の落札オクはこれか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35674536

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧　　　 age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （　 　⊂）　age
　 （　ヽノ　 　ヽ/　　）　　　age
　 し（＿） 　　（＿）Ｊ

.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）　　　　ワショーイ　ワショーイ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
おにぎりがワショーイしてますが　ここにお茶おいときますね
　　　　　　　　旦~

>>779
すごいタチ悪い出品者様ですね、
３０万以上の値がつかないと納得いかないのでしょうか？
ホントしつこいですしどっか消えてください。

ついにステラメロディからアウディトールに買い換えた！
エージング後が楽しみだ

ドーニュー　おめ

クレモナアウディトールは防磁設計ですか？

パンフ見るかぎりでは、載ってませんね

>>792
セカンドオーナーという記述すらないね。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　 ∧＿∧　　（／）. ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶´Д｀>　（／）<｀∀´丶> ＜ 北朝鮮から妨害電波が来ませんように
　　（つ　　つミ （／）（⊃⊂　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿|＿|__�I（／）__|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 ｜
| 　 　 　 靖国神社　　 　 　 |

>>793
仲間発見！
後学のため使用機器など教えていただければ幸いです(￣人￣)

リンのアイケミにエアーのＡＸ-７eです。

ほほぉーこれまたスンバらしいものをお持ちでうらやましい限りです。
多分すんごく自然な響きを奏でてそうで、、
リンのアイケミどうですか？マジで、
自分ampはjobpre+300ですがcdは人様に言うほどのもは使っておりませぬので
参考にさせていただきます。

おしゃれで小型でシンプルで聴きずかれない音を目指しました！
ただ今は、エージング不足でステラの音のが良いです
アイケミは、良いですよー！ＪＯＢもシンプルでいイケてますよね

秋葉の淀で聞いたクレモナアウディトール（MFと繋がってた）は
かなり明るい音色でした。エンクロジャーも本当に綺麗だったな。
中古の出物を待ってますが、黒は欲しくないのです。メイプルの方が
木のぬくもりが感じられて綺麗だと感じますし。

黒といってもグランドピアノと違って黒檀にちかいダークブラウンの木目だから、これはこれでいいものだよ？
と言ってみる俺はグラファイトのアウディトール使い。

アウディトール使いって結構いたんだ
あまり会話に出てこないから少ないのかと思ってた
アウディトール使ってたけど、使用者が少ないと思ってたのと、
メメント発売ってのもあったから売ってしまった＾＾；
２３日に発注していつ届くやら・・・。

ガルネリオマージュって木箱に入ってたらしいけど
メメントもそうらしい、楽しみ。

メメントはグラファイト仕上げの方が１０万円高いみたいですね。
ローンで購入されたのですか？余裕があるから一括かな。
いずれにせよ羨ましいです。
インプレお待ちしております。

アウディトールのスタンドにメメント付けてみたいな！
多分デザインは最高かも？

注文色はレッドです。
実は現在ビクターのL77を所有しており、色や光沢感がかなり近いもので
並べてみたら面白そうだと思ってレッドにしました。
http://www.geocities.jp/tomoaki_2002/
アウディトールを聴いてあまりの美しさについついガルネリが欲しくなってしまいました＾＾

>アウディトールのスタンドにメメント付けてみたいな！ 多分デザインは最高かも？
メメントの方がサイズが大きい分実際に乗せるのは難しそうだけど、アウディトールのスタンドっていいよね(゜∇^*)

>>809
いいもの見せてもらいましたよ！
でもアウディ地べたに置いちゃかわいそすぎかな、、

>アウディ地べたに置いちゃかわいそすぎかな

確かに＾＾；
ブックシェルフは１度コンパクトにまとめた所を写真に収めたかったもので(б。б;A)
ガルネリも・・・。

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/10(水) 23:16:47 ID:+hQ//Rba
なんだかんだと言っても、ブックシェルフでいい音だと感じたことは一度もないな。
クレモナファンの俺ですらアウディトールもイマイチだし、エラックは詐欺に近い。
小型SPは良くないと思っている、ってゆーか、過去良いと思ったことはない。
ピュアの範疇での話よ。

>>812
そういう考えの人もいますね＾＾

ソナスで聴く私のお勧めCDは
http://www.jazzshopping.com/titles/detail.php?tid=207
です。

ガルネリも良いけどさ、弦位しかまともに聞けるジャンルがないからな・・。
そもそもソナスって女声と弦位しか得意なものがないと思うが、
ガルネリだとさらに得意なジャンルが絞られてしまうのが遺憾なところだ。
まあ弦と言っても、小型だから量感のあるものは自ずと限界があるし
詰る所、独奏位しかマシに聞けるものがない。
ガルネリオーナーには悪いが、ガルネリ買うなら、アマティ行った方がいい。
予算がないなら、クレモナにした方がいろいろ聞けてかえって幸せになれると
思うね。まあ、余計なお世話かもしれないが。

何も弦だけのが目的じゃなくてもいいわけだ、量感を好む人もいれば
好まない人もいる、都内じゃ低音を好まない人は多い
場所もそんなに取れないけどいいオーディオが欲しい、
クレモナより宝石の様な美しさにかけてはアウディトールの方が上
大体、そんなに大型の方がいいなら全員がアウディトール買わずにGP買うだろ？
ガルネリ買わずにクレモナ買うだろ？よく考えてみ、世の中の人がみんな同じ考えじゃねーぞ。

>大体、そんなに大型の方がいいなら全員がアウディトール買わずにGP買うだろ？
ガルネリ買わずにクレモナ買うだろ？よく考えてみ、世の中の人がみんな同じ考えじゃねーぞ。

同感

ジャンルに合わせてメーカーごとに揃える人だっている。

>>809
あんまり綺麗なｻｲﾄではないね。

俺は質の悪い低音を付けるくらいなら質のいい高音を目指すね

それはさすがに言いすぎでしょう。

＞＞大体、そんなに大型の方がいいなら全員がアウディトール買わずにGP買うだろ？
ガルネリ買わずにクレモナ買うだろ？よく考えてみ、世の中の人がみんな同じ考えじゃねーぞ。

世の中の連中がみな同じ考えてないのは認めるし、良いことだと思うが、
それは良い音を知っている上での選択であれば良いが、中には単にここ
見て、ガルネリが良いとか聞きもしないのに吹き込まれ、その後試聴はしたが
ガルネリ一辺倒しか聞いてないで買うような連中のことを俺は危惧しているわけ
だよ。いろいろ聞いてみれば、そもそも女声や弦に関しても、何もソナスだけが
素晴しい音だとは限らないからな。
まあ音以外の面で惹きつけられてる人間ならどうしようもないが。
単純に音だけなら得意ジャンルの少ないソナスを、ましてや小型のガルネリを選ぶ
理由は俺にはないね。
だって、弦のためだけに買ったところで、家に入れたら、いろいろ聞きたくなるのが
人の常だしな。ルックスなんてものは女と同じですぐに飽きるものだし。
まあ、安い買い物ではないし、長く使うなら、ＳＰ選びは慎重にやった方がいい。

まあんなこと言ったところで、すでに買っちまった連中は批判するしか
ない罠。とりあえず買ってない、またはこれから買おうとする人へ向けた
メッセージってことでよろしく頼むよ。
買ってしまった人間は大切に使ってくれ。というか使うしかない罠（笑）

ガルネリ買うような人が他のスピーカーを聞かないはずはないと
思う漏れはオーディトール使い。
部屋の狭さと、低音があまり好きじゃないんでブックシェルフばっか
買い換えてきたよ。
まぁ、マターリいこう。

俺はGPDとアウディトールを聴き比べてアウディトールを買ったし
アマティ買うよりガルネリと802D買った方が幸せになれるような気がするが
まあ考え方は人それぞれだろうね。

音楽板のサザンスレのコピペ祭りに参加してアヒャヒャ状態の鉄男



笑うぞ、サザンスレは

↑間違えた。俺がアヒャヒャ状態だな・・・orz

アマティで２７％引いてくれるとこ実際あればなぁ・・・。

>821>822
そのコメントはおかしい、一方的過ぎる
ここにいる人たちをどこまで侮辱してるの？
聴きもしないで選ぶ？
具体的に誰に対してのコメント？今、何故そのコメントが出てくるのか理解不明

固定のSPしか良いと思えてない人がオーディオ方ってほしくないな
それって自分の好みを回りに押し付けてるだけじゃん

>弦のためだけに買ったところで、家に入れたら、いろいろ聞きたくなるのが
人の常だしな。

他人にあんたの考え押し付けないで

GPDとアウディではGPは空間を揺るがすような低域や量感、拡がり共に申し分ない
反面アウディは低域すらないもののそれを補えるだけの深みや澄んだ佇まいを持ちその響きは明らかにGPD以上の美しさを持っている

>>830
勝手に押し付けられてると思わないで

>>830
みんなそのへん突っ込みたいけど、
大人の対応でスルーするのがここでのたしなみ。
マターリね…

>832
それでは誰に言ってるんだろうね、場違いなコメント

>>834
自分で考えてみたら？

場違いなコメントに何を考えるんだか

>>836
君、日本語おかしいよ。

グレードや値段的な面での選択もあるが、要するに大型にも小型にもいい面があると言うこと、
それを選ぶのは他人ではなく、本人
もし小型や大型、どちらかに不満があったとしても、それはその人の考えであって
わざわざコメントするべきことではない。

あれ、急にID変わったな

そこでコンチェルティーノ使いの俺様参上

ガルネリオマージュは弦のための偉大なる2ndスピーカなのですよ
つまりそのほかにアヴァロンとか買っとくんです

昔、話題になったアマトールを聞いたら
閉所から無理に押し出したような音に驚いた。
ヘルマンプライが別人のようだ。
あれが好きな人がいるのが不思議だった。
それっきり、興味なくした。
ところで、最近の物はどうなのでしょう？
アマトールとは比べ物にならないのでしょうか？

>>842
ソナス使いから見ると、MAと最近のSPって差は大きいと思うけど
ソナス使ってない人には大差ないかもね。

間違った。MAじゃなくてEAだった。

ソナス＝クラシック専用SPという思い込みがあったんだが
たまたま聞いたメメントの音にそんな先入観は消え去った
ジャズ、グルーブのある音楽全然いける。びっくりしたよ。

>>842
アマトールはソースによっては、確かに洞窟の中で聴いているような
錯覚を覚える事がありました。
原因がわからず、あれこれとっかえひっかえ聴いていると、
ピアソラのライブでどんぴしゃ！鳥肌が立ちました。
今考えても不思議なSPですね。

メメント中古で安くなったら買うつもり　いつごろ出るかなあ

その頃には新機種が出てそっち欲しくなるわな
悪いことはいわん、中古のsignum探しとき

>847
メメントの中古か〜、５年後以降位から２年に１台の割合で出てくるんじゃない？
でも、ひょっとしたら２，３年後に一回くらいは訳あり品やイメージ違いで出す人いるかも（可能性は低いが・・・）
いずれにしても小型って事もあるしソナスは独特な音だから期待外れって人などで中古で出しやすいSPだと思うから、
とりあえずはオクでチェック入れて気長に待っても無駄ではないかも。

オクでのアウディトールラッシュも終わった事だし
次にソナスの中古が出てくるのは何の機種かな。

＞ピアソラのライブで、
そうですか。
俺はライブは持っていませんが
別の見かた聴きかたでアマトールも接すればと、

10年以上前のことを惜しく思いますよ。

ドムス買った人に質問。
足のプレートをSP本体に付ける時のネジ締め、簡単だった？
それとも手で回すのはかなり大変ですか？電動工具で簡単に締めれるといいのだけど。。

アウディトールやクレモナやグランドドムス買った人
たちはどんなＳＰケーブル使ってますか？

ベルデン赤黒

cardas golden reference

コンチェルティーノ、コンチェルティーノ・ホーム、コンチェルティーノ・ドムスの３機種の音質的な
相違点はどういったところでしょうか？

カタログスペックだと、インピーダンスが８Ω、６Ω、４Ωと新しくなるにしたがって低下しているの
で、低域再生能力は向上しているのかな？インピーダンスが低いと、真空管アンプにとっては
ダンピング・ファクタの点で厳しくなると思いますが、その点はどうなんでしょう？

あんた、前にも色々質問していたよね？

買う気も無いｎ

856ですが、コンチェルティーノは以前から使用しています。新しいモデルに買い換える価値があ
る音質的なメリットがあるのかどうかと思うのです。

以前はユニゾン・リサーチのシンプリーツーというアンプで鳴らしていました。現状は、オーディオ
専科というところが出していたチニー・チーフという３００Ｂシングルの真空管アンプキットでコンチェ
ルティーノを鳴らしています。このアンプは見てくれは悪いのですがシンプリーツーより音離れが
良く、彫の深い音が出ているのでそれなりに満足していますが、出力が６Ｗしかないんです。

コンチェルティーノ・ホーム、コンチェルティーノ・ドムスなどを、出力の小さい真空管アンプで鳴らし
ている人は居ますか？

はいはい、分かりました。

>>859
参考になるかわからんが、アウディトールをトライオードの
ＴＲＶ−Ａ８８Ｓ（出力12W）でちょっと鳴らしたことあるけど、
暖かみのある音で聴きやすかった。
ハイスピードとかいう言葉は無縁だけど。
通常のボリュームで聴くんであれば、出力云々は関係ないと思う。
ボリュームを上げてくと、なんつーか飽和状態。
音がただ大きくなるだけっていうか。粗い。
ボリュームあげれば普通は細かな情報も見えてくるもんだけど、
出力が小さい為か、もしくは電源部が弱いのか、ただモヤッと大きくなるだけ。
アウディトールのサイズでこれだから、ドムスは厳しいんでないの？

すまん、グランドピアノドムスと勘違いした…orz

クレモナ、アウディトールは安売りのオンパレードだな
受注生産品じゃないからしょうがないが・・・。

だって、アウディトールスタンドの鉄板なんて新品から塗装剥がれまくりだもんね。
あれを綺麗だとコメントしている奴が要るけどよう分からん・・・。

>>854 銅線を使えば解像度は落ちるが、その分音が丸く聞き易くなり
よりソナス向けな音になるから、俺は銅線でいいと思う。
解像度を求めるなら銀線を使えばいいだろう。
だが、一本うん十万、百万するようなものは、まあ変化はあるにはあるが
かなり微々たる物だし、その程度の変化にそういった額を支払うのは超マニア
かつ、オーディオしか人生の楽しみがなく、かつ富豪な御仁だけやればいいだろう、
良識ある人間は馬鹿らしいからやめた方がいい。
寧ろその他の機器に奢った方が遥かに賢明。

>>865
ちょwwwおまwwwwwww
ベルデン赤黒になんつー面白いレスをwwwwww

バカ丸だし。

いや、馬鹿にした意見ではない。
ケーブルにへんな金額つぎ込むぐらいなら
部屋や床に使う方がはるかに有意差が認められるのは当然。

ガルネリやアマティ使っているような人はケーブルをケチったりしません。
部屋もそれなりの空間のあるところに置いています。
貧乏人の要らぬお節介です。

うんちまんせー　
ぶりゅぶりゅぶりゅ　　ぶりゅぶりゅ　　　　今日も元気にもらっともらっと♪　　ぶりゅぶりゅぶりゅ
　 ∧＿∧　　 ﾐ　　　　∧＿∧　　 ﾐ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ﾐうんちサイコー
　（・∀・/⌒◯　　　　（・∀・/⌒◯　　　　　（・∀・　）　　　　　　　　　(・∀・/⌒◯
　　|　八　 r 丿●;;　　|　八　 r 丿;;　　　　⊂二、　　○　　　　　　　　|　八　 r 丿●;;;;
　（＿）（＿）__）;;　;;　（＿）（＿）__）　●;;　　　　　 ＼　 ） ）　;;　　　　　(＿）（＿）__）　　●;;
　　　　　　　　　　●;;　　　　　　　　　　;;●　　　　/　/ /●;;　　　　　　　　　　　　　　●;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;　●　;;　　（_＿）_）　;;●;;　　　　　　　　　　　　;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●;;

部屋にかける金ないからチッコイスピカにするんだよ

これだけ喜んでもらって嬉しいよw

　　　　　　　　　　　　　人 　　　　　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　　　　　（＿_）　　　¶（　#・∀・）＜　うんこ食べてる時にカレーの話するなよ！
　　 　 　 ｳﾝｺｰ!　＼（＿＿）／　⊂ 　⊂＿)　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣（ ・∀・ ）￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|／

アウディトールにシュンヤッタのジェミニをつなげてみたい。
見た目も音質も合うかな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33439369
詐欺でつか？

>>875
なんでそう思う？

でも実際ケーブルで得られる音質変化って微妙レベルだよな。
集中して、耳を研ぎ澄ませて分かるか分からないかの差だろ。
もしくは人に言われて気づくような、その程度の代物だよ。
アンプやプレイヤーなんかは高いものから安いのに変えると
途端に安物のアラが目立って嫌気がさすほどだが。
ケーブルは別に安かろうが、機材がよければ音が良いことに
何ら疑いもない感じだしな。
そもそも音楽聞くのに神経研ぎ澄ませてまで試聴なんてしたく
ない罠。
だったら変化なんて皆無同然と言っても過言ではなかろう。
そんなものにウン十万、百万。
やりたい奴は好きにしたらいいが、個人的には馬鹿としか思えん。
以上。


音が高級品に比して聞けぬほど悪くなるわけでもない。
否、寧ろ安いものの方がその人の好みの音に合う場合すらありえる。

いかん
>874のジェミニがミュジニに見えた。
ソナス＝ブルゴーニュワインという思い込みがあるもんで。

>>854,857
いやね、その意見には何ら問題ないと思うが、
「ベルデン赤黒」というシャレにマジレスしてる君が
面白かっただけだよ。

……そもそもベルデン赤黒がマジレスだったのか……

>>878
欲ボケですな。

ワイン片手に深夜のオーディオ
良いじゃないですか、ねぇ

（-＿-　） ｽｶﾄﾛｽﾙﾖ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　（-＿-* ） ｳﾝﾁﾃﾞﾀﾖ。
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
　　　　　　　　　　　∬∬　ぶりゅぶりゅ　　　　　　　　
　　　　　　　　　｡;･：●o
　　　　　　　　:;ﾟ∴；:o;∴・

　　　∬∬
　｡;･：●o
∴；:o;∴・●　(д-　)　　ｳﾝﾁｵｲｼｲﾖ
くちゃくちゃ●⊂　∩）
　　　　　　　　　∪∪　

僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

ageた罪でタイーホ
　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　 ＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

　　　　　 ｳﾝｺｰ! ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　うんこスレと聞いて　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　参りました　　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　　 　　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人
　　　　　　　　　　　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人
　　　　　　　　　　　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
　　　　　　　　　　　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿）
　　　　　　　　　　（ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ）

ソナスメンマ

> でも実際ケーブルで得られる音質変化って微妙レベルだよな。
とんでもない。
空間表現から結構な部分を操作できる。

ｿﾅｽのﾕｰｻﾞはKIMBER SELECTなんて使ったことないんだろうね。ご愁傷様。




え？　ｷﾝﾊﾞｰの切り売りなら使ったことあるって？・・・ふーんｗ

>>865
あんた、KS-3035を騙されたと思って店で借りてごらんよ。

そうだよね。>>865は早く逝って欲しいね　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　 ﾊ,,ﾊ　　　 ）
　　　　　 /丶　　　 　　 　 　/ヽ　　　（　(ﾞ0 ﾞ*) )〜 ）
　　　　　/　　ヽ　　　　　　 /　 ヽ　　　ソソソソソソ
　　　　 /　　　　ヽ＿＿＿/　　　 ヽ　　　O
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｡ﾟ
　　　　l　　-=・=-　　　　-=・=-　　　 l
　　　　l　　　　 ,　　　　　､　　　　　　 l　ハァハァ
　　　　l　　　　 ＼＿___／　　 　 ＊ 　l
　　　　ヽ　　　　　＼／　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　O
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　　男の　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　）
　（（　､　　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ,　　､(ﾟﾜ ﾟ*),,),　）） 　 　 　 ）
　　　　￣￣|￣ 　 　 . ￣￣|￣　　　 　 　 　）
　　　　 　 　|　　　　　　　　 |　　　　　 　 　　）
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　▲

自分はノードストが合うと思ってる

>>865




　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

間抜けな煽りだね、これは。
タイミング考てね。

一匹釣れました。

>>892=>>865

>>865ご本人がID代えてやって参りました。

／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜ウンコと聞いちゃだまってらんねえ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　　 　　　　 ∫∫　
　　＠ノハ＠ 　　　∬　　
　　 (　‘д‘),っ━~　　　どうでもええやろ、ほっとけや童貞
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀ 　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優
アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優アビル優
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　..／⌒ヽ　
（　＾ω＾） 　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
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ヤフオクにクレモナ出ました。
クレモナの傷つき多いな。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33439369

ノアに在庫が溢れてるせいか、クレモナ以下はよく出るな
受注生産品で刻印付き木箱梱包のガルネリ以上は品が違う。

ユーザーもガルネリ以上は品がある。

最近は出てこないがアマティ使いで品の無い自慢げ見え見えのユーザーいたお
アマティー以下は糞だとか言ってたやつ
この板で一番品が無かった。

まだ商品に夢を持てる人って幸せだねw

イタリアって塗装技術は世界一だよね
でも作りは雑だけど・・・・・
っとイタリア通の方が申してました

世界一？かな

>>902
アマティのが糞かもな。
日本家屋のような狭い場所でオーディオをやるなら
ガルネリ、もとい2way小型がベスト。
小型は大型に比して低音が出ないから劣るような議論が
頻繁に交わされているが、実際自宅に入れて聞いてみれば
不足感を感じる人間はそうはでないと思う。
ましてやガルネリほどのＳＰともならば、ユニットも素晴しく
そこら辺の小型とは訳が違う。
定位感や、奥行き、総じて空間演出力は小型の方が上だし、
使ってて楽しめるのも実は小型だ。
セッティングの調節も比較的軽いから容易にできるメリットもある。
ＳＰの理想的体型は点音源により近いものと言われているが
その点小型は比較的理によりかなっている構造となるわけだ。
アマティもよいＳＰだが、俺のおすすめはやはりガルネリ。

ガルネリはいいＳＰだよ。

小型は低音がねー。
こればっかりはどうしようもないね。
小型にするぐらいなら、パイオニアのｓ１exの方が遥かに楽しめるよ。
少し弱い低音だが、それでも、小型とは全然違う。ふあっと楽に出る。

小型は弦楽合奏が痩せるのが嫌。
余韻が特に痩せる。

いくら取り繕っても、小型は小型。

横からすんません
小型、大型は議論するつもりは無いが
この場にパイオニアがくるのはお門違いもいいところだと思う
パイオニアは音の傾向が全然違う
パイオニアは正統派を行くがソナスは正統派からかけ離れた独特の音を聞かせる
世界で表すなら、πが現代ならソナスは異世界。

パイかGPDか迷ってる

パイオニアは　広い部屋が要求されるらしい
楕円では　24畳位必要とか言ってたな
GPDの対抗馬ならウィーンアコのＴ３Ｇ
S-1EX の対抗馬ならハイペリオンの938かな

>>906
> ガルネリはいいＳＰだよ。
曲を選びます｡アンプ食いです。
セッティングにシビアです。
しかも中毒性があります｡
生産も終わってます。

結構覚悟が必要です。

小型の低音はスーパーウーハーを追加してやれば良いだけの事だ。
試してみれば自ずと分かると思うが、小型にスーパーウーハー
（上が伸びてないならスーパーーツイーターも）
追加したものは大型一発より遥かにいい。

>>912 アンプ食いというなら、ソナスはみんなそれなりにアンプ食いだがな。
というか、他のＳＰに比せば鳴らし易い部類だろ。
音の傾向が合うからというのもあるとは思うが、それこそ真空管一発でも
かなりの良い鳴り方をするからね。ソナスは。
否、寧ろソナス使いの御仁には真空管をおすすめしたいと思う位だ。

>>セッティングにシビアです。
しかも中毒性があります｡

そこがオーディオ的名醍醐味であり、ガルネリの良さだと
思うが。セッティング大差でないＳＰほどつまらんものはない。

>>生産も終わってます。
メメント買え。

>>913
装置にもよると思うのでそんな一般論は無理では・・・？
913さんは具体的にどんな組み合わせをお使いですか？

ソナスでスーパーウーファー使う？たぶん、いないんじゃない？

必要ないと俺も思うが、欲しいという稀な人間がいるなら
追加すればというだけのお話。

カルネリレポ書きました。
ttp://homepage3.nifty.com/anti-podes/aucolm15.html

>>916
さっき部屋掃除してて昔使ってた5.1ch用サブウーファーが出てきたんで
アウディトールに組み合わせて使ってみた。

結果、下品な低音が加味されることによって美味しい高音が死んでしまった。
まー、安物じゃこんなもんだろな。
ジャンルによってはあった方がいい場合もある。
ウッドベースやチェロなんかにはあった方が有利だった。
安物のウーファーでもこんな結果になるなんて微妙…
ソナスの音が好きな人は追加しない方が幸せだけれど。

しかし、たまにパンチの効いた低音が聴きたくなるんだよね……
体にズシリとくるさ……
ソナスにそれを求めちゃいけないのはわかってるんだけど。
たまにジャンクフード食べたくなる気分と同じかな。
毎日は食いたくないｗ

>>918
あまりオーディオヲタっぽくないところが良いですね。
コルビュジエの椅子とグレイのテーブルが置いてある。

>>919 ウーハーの選定はなんでも良いわけではない。
ウーハーを入れる場合は、つながりの面を大いに気
にしなくてはいけないね。
一般的にはメーカーを統一し、反応の速いものを選ぶ
ことが最も無難ではあるが、調整も当然必要になる。
ただ、適当なウーハー入れて、調整もしなければ、百
害あって一利なしでしょう。結果は目に見えている。
しかし、うまく決めれば、それこそ大型１発よりいい
からね。

>>920
日本人の美意識に合うんだろうね。日本じゃ人気がある椅子なんだが俺は好かん、寝れない。

ゴールドムンドにエソテリックか〜
温かみは無く輪郭がクッキリしてる上、高音がかなりキツそう゜゜(>ヘ＜)゜ ゜
低音は完全に消してますなこの組み合わせは高音がさぞかしお好きなのでしょう
でも、マルチなんだよな〜・・・、音の好き嫌いは人それぞれだけど
自分はガラスをキリキリした様な音で迫力の映画は見たくないな〜特にハリウッドは見れたもんじゃない

>>921
適当なウーファーでポン置きだったけど、確かにしっかり
セッティングすれば可能性は大いにあるなぁと感じたよ。
今までウーファーは邪道だと思ってたけど、思いを改めさせられました。
これって強力なドーピングだよなぁ…

>>923
ttp://homepage3.nifty.com/anti-podes/aucolm15.html
に対してのコメント？

>>925
そうです。

>>924

ドーピングではなくて福音。
無理して大型なんて買う必要はない。
必要に応じてウーハーを小型に追加してやれはすべて丸く収まる。

高域ののびてないモデルにはスーパーウーハーもありだろう。
この場合は大型、小型の別は特にない。

スーパーウーハー×スーパーツイーター○

ソナスのSPにツイーターを増やしてる人が世界に何人いることやら・・・
ソナスの良さが台無し？・・・。

ソナス　ガルネリなんかは、誰かの受け売りじゃないが
何も足さない、何も引かないが良い部類のＳＰかもね。
まあひとそれぞれではあるが。

でもCDの音そのまま出しちゃったら、音悪すぎじゃん

ソナスの良さを知らない人、知ろうともしない人は出ていってほしい

1時からｶｷｺしているﾆｰﾄも出ていってほしい

ニートは午後３時から

>>932>>934
ここで何がしたいの？

そなん・しゃべーる？

>>930,>>933,>>936 ID:F2n9braT
引きこもりの子を持つ親は影で泣いています。

>>936
２４時間接続しっぱなしのF2n9braTの生活を暴くスレ。さあ、みんなで考えよう！

>>938>>939
私は引きこもりでは無いですよ平日の夜にカキコして何故引きこもり？
それにいちいちID変えてカキコしなくていいですよ。
ソナス批判者がここにそんなにいるはずないんだから
引きこもりさん。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>941
ズレてるぞ

>>940
お前のその口調、前にもカキコしているよな？まだ居たの？
暫く消えていたらまた出てきやがって・・・ウザイ。

>>940
はい、はい、あなたがソナスに憧れてるのはわかったから。

>>431=>>930=>>933=>>940

ID:kvM06cg7=ID:F2n9braT=ID:nTYr5v5A

本当だ。同じ厨房のようだね。また出没したんだね。こいつが来ると荒れるんだよな・・・。

この人、書き込みするたびにソナス信者を持ち上げているけど、なんだか気持ち悪いですね。
私はクレモナを使っているけど、一緒に扱って欲しくない･･･

おれは、ID:kvM06cg7=ID:F2n9braT=ID:nTYr5v5A のいずれでもない、
読めば３人は同一人物ではないと思うぞ、ウスノロども

それにしても、またしても、ソナススレお得意の集団イジメかよ

ま っ た く ヘ ド が 出 そ う だ
ソ ナ ス な ん か や め て 本 当 に 正 解 だ っ た

お前らの目的って何なの？そんなにソナスのイメジをおとしたいの？
おれはもうここに来ないけど、代理店やソナスに力を入れているお店の人たち
は、ここのスレの最近の実情を知っているのかな？
オデオを愛する人は、立ち上がってここのスレを正常化してください。
さようなら、ソナスを愛する紳士に祝福あれ。

ID:nTYr5v5Aの過去のカキコね。

>>946
いま、何を使ってるの？ソナスやめたのに覗いているの？

>>946
人生もやめてください

お前らの目的って何なの？そんなにソナスのイメジをおとしたいの？
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∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ｵﾅｶｶﾞｲﾀｲ 　　　　　　ｽﾞｷｽﾞｷ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｳﾏﾚｿｳ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ﾀﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾅｲﾜ
　　　　　　　　　　　ﾄﾞｳｼﾀﾝﾃﾞｼｮ

どうせ「見た目」で選んだスピーカーだもんね。

>>952
見た目だけで選んだんですか？

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