ELAC part10

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:02:13 ID:HDfYJkT4

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:04:39 ID:Pz+RU5lV

2ゲット

3 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:15:07 ID:OCyCdgGY

>1
乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:18:27 ID:E84iuNJ4

3
ﾇｼさんですか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:56:42 ID:NiNuhne4

前スレ1000あのタイミングでお見事。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:15:13 ID:ntu2Zb7K

1000ZXL子ﾜﾛｽｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:37:48 ID:1/ar4Ho9

つーか千子はもう飽きたからやめてくれ。
うざすぎ。ちったわきまえろってんだ。

8 ：名無しさん@お腹いっぱい：2005/12/04(日) 02:01:58 ID:NkMoGW7I

前スレの終了間際、
捨て台詞で終わっていていい感じ。
なんか熱くなってるヤツ、ﾊﾅｼﾞﾜﾛｽ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:24:01 ID:6Rwea8/2

幼稚で恥ずかしくないのかな？
10代後半とかなら許せるけど

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:16:03 ID:NWwBg0+C

そういやあと25日に二十歳…………。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 06:33:47 ID:E1/VUzOC

>>7
NG登録してあるから表示されなかったんだけど、やっぱり1000子か
奴はスクリプト使って自演してまで取りに行ってるらしいね
所有もしてない機器のスレにまでキリ番だけ取りに来たり、正直うざすぎる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 07:02:17 ID:5tLcN3Yf

>>7 ＞＞9 >>11はｱﾌｫか？
２ちゃんで1000取りもキリ番鳥も当たり前
第一そんなスクリプトは無い
特に>>11は前から千子に粘着してるネットストーカーだし
キモ過ぎ　

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 07:52:13 ID:W0KIWY+/

>12
>第一そんなスクリプトは無い

手動かよｗｗｗﾜﾗﾀ
ところで自分の行為に疑問を感じたことないのか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:40:03 ID:NWwBg0+C

なんで>>12はいきなり熱く語り出したの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:41:49 ID:kstXMnmn

オマエラ全員まとめてスレ違い、失せろ。

16 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/12/04(日) 10:45:23 ID:Ka8pNPiy

1000狙ってたとか・・・
>1乙

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 15:40:49 ID:LG1fMSME

elacのホームページ見ると、日本じゃ発売されてないスピーカーが
沢山あるけど、そういうのを輸入することって出来るの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 15:48:25 ID:JCjPw8nW

>>17
100シリーズなんて欲しいけど、多分売れないんだろうなあ

19 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：2005/12/05(月) 09:43:46 ID:EH2WHtQN

>>4
ﾁｶﾞｳから！

>>1乙。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:54:24 ID:fW4UmVMg

>>１７
できるかもしれんが、値段によってはユーロ高と送料で上位モデルを買ったほうが安いなんてことにも･･･。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:38:28 ID:qzen59ob

310ULTIMATEって、もう結構予約入ってるんだってね。
あの値段設定は割高に感じるんだけど…人気あるんだなぁ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:15:48 ID:6OrLU/wP

つか欲しいけど買えない(涙)
あのサイズでは最強のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌになるな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 22:44:45 ID:JxZlKXZj

それはどうだろ？ペナウディオもサイズ的に同じクラスでしょ。
あっちは拡張性もあるからね～。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:11:06 ID:GRyRn0yI

X-JETが載るまで待つのも手

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:25:46 ID:WPTZbFXm

jetだけ部品で買えないですかね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:37:24 ID:gdE7XGOW

yukimuの330のところ見ると生産完了で、現在次の物作成中とかってなってますね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:55:09 ID:G6cOwyeH

おぉ、本当だ
しかしできることと言えば、330ULTIMATEみたいにウーファーをネオジウムハイブリット化して強化、
ネットワークの見直しになるんだろうなぁ
X-JETはサイズ的にあの筐体じゃ搭載不可能だから、もしX-JET採用となればおそらく新LINEになりそうだし

でもTT180ASの強化版（609のものと同等？）が採用なんてされたら、602の立場がｗ
それならそれで、602.2も出してくれたら嬉しいｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 09:18:07 ID:6Hgkk8iJ

今回のアルティメットが売れてくれれば
また似たような限定版出してくれるだろうし

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 16:20:10 ID:zljoZOUq

出してくれるっていうか…いい加減にしろよ的な感想だな、むしろ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:51:10 ID:QibpBBd4

だからユキム企画で作らせた製品と、本国正規商品の展開を同列に扱うなと。
宣伝文句もまんま鵜呑みに出来る人ばかりなのが信じられん。
以前は、オーディオリプラスの石英インシュがELAC310「公式オプション」だったよなぁ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:01:08 ID:AWoMqkEn

330.2が生産完了って早いなぁ
日本で持ってるやつ100人もいないだろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:54:35 ID:zljoZOUq

>>30
まったく同意。
今回のアルティメットだって、結局音聴けないワケでしょ。
それで注文するのって博打だよな。
そもそも試聴環境にない地方の方なら、まだ理解できるけど…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:12:17 ID:8qzzum8y

エラックとオーディオアナログって相性がいいですね。
ジャズボーカルが気持ちよく聞けました。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 01:44:13 ID:3xgjlpMZ

↑
なんとなく聴いてみたい気がする

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 07:15:27 ID:LE9m4Xqa

>>33
機種名知りたし

36 ：33：2005/12/19(月) 19:07:52 ID:r7SfAaME

コレッリ、ベリーニのセパレートです。
真空管、KT88のアンプも合いますね。
CDPはビクター、XV-D9000です。
オーディオアナログCDP又はも真空管CDPも合いますね。

37 ：33：2005/12/19(月) 19:13:51 ID:r7SfAaME

CDPをエソテリックにするとヒステリックになります。
真空管でも300Bは、あっさりしすぎて好みじゃないです。
艶やかで色気のあるアンプなら合いますね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:02:40 ID:Nk+qwWGD

>>33
ありがと
ところでELACの方は何でした？

そういえば以前、オーアナPRIMOとELAC203は合うと某ショップで
言われたことがあったのを思い出した

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:15:56 ID:3xgjlpMZ

>38
両方とも女性ﾎﾞｰｶﾙがイカすからね

40 ：33：2005/12/19(月) 23:03:54 ID:WMbN8cHc

310.2です。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 10:23:24 ID:cy0BA/gL

みなさん、こんにちわ
自分はオンキョーのインテックに３３０を繋げて、５年間使用してきました。
いい加減アンプを買い換えようと思い、
３０万以内で相性の良さそうなプリメインを探しています。
ピアノ曲や女性ボーカルを良く聴くのですが
ＬＵＸやアキュとかで十分でしょうか？
また３３さんの仰る、オーディオアナログのプチーニにも興味があります。
艶のある音が出ればいいのですが・・・
乱文すみませんが
識者の方、ご意見ください。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 12:39:59 ID:crQOvwc+

#のSX10も良いと思うよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 18:49:52 ID:GazGmkSh

>>32
IASでプロトが聞けたでしょ？
他の限定版は330のオーセンティックしか知らないけど
オリジナルと310と比べて圧倒的な事が、並べて聞かなくても
分かるほどの出来だったよ。だから発売日前に75/100も売れるのでしょう。

友人の330オーセンティックでいろいろ試しましたが
30万のプリメインではちょっと、弱い気が私はします。
SX10は、SX200、SX100、SX10、SG11あたりをSP４～５機種ぐらいに
繋いで試聴した事がありますが、SX10は無駄に元気が良くて
繊細感ぶちこわしにしてくれるので、ピアノや女性ボーカルでは
ミスマッチだと思いますよ。
私ならムンドの中古(SR-A、SR-Pre2あたり)の物色してみますが・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 18:50:11 ID:qViu7ZBX

ぎゃぎゃ～310ULTIMATE今日ユキムに問い合わせたらもう完売だそうだ；；
残りは在庫をもってる店のみ。。。ってかはやくねえか。。迷う暇ねえよ。
うーん。うーん。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:04:10 ID:xeth6Qbn

てかｱﾙﾃｨﾒｯﾄ高過ぎだよ！
やっぱ音も別格なのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:07:46 ID:xeth6Qbn

>43
sx10使いだけど確かに元気が良いね
sx10だとﾌﾟﾚｰﾔｰは国産以外のが良いね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:24:49 ID:IaQmD4WH

艶が欲しいって言ってる人にはSX10は合わない気がす。
ONKYOからの乗り換えとなると、感覚的にｽｯｷﾘｸﾘｱ方面に過ぎるかと。

確かにSX10ｲｲんだけどね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:44:47 ID:crQOvwc+

>>43
そんなに凄いのか・・・・うーむ、そんな評判聞くと部屋狭いし602買ったのはちと早計だったかもと思ってしまう

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:48:55 ID:+6xPweEF

>>41
個人的にはアキュは透明な音で合わなと思いますよ、LUXも昔のは艶がありましたが、
今のは透明すぎてELACとキャラクターが、かちあう。ガレージメーカーの中にはいい
物があるらしいが、他の方よろしく。一般的には、オーディオアナログ、マッキン、
EL34又は.KT88真空管、が合うと思う。

50 ：41：2005/12/21(水) 15:29:19 ID:G/z0oDxR

みなさま、ご意見ありがとうございます。

>30万のプリメインではちょっと、弱い気が私はします。
うう、これ以上はちょっと・・・
それに私の家具置きまくりの狭い部屋では
(330も含め)宝の持ち腐れという気がして、正直気が引けます(^^;

>アキュは透明な音で合わなと思いますよ
やはりそうなんですね～
色々調べて音質傾向は聞いていたのですが
ＥＬＡＣとは合わないんじゃないかと考えていました。
最近のＬＵＸも同様とは・・・L-550Aも視野に入れていたので
ちょっとショックです。
あと気軽に使いたいので、真空管は避けたい・・・
そうなると、やっぱりプチーニかなあ。

お蔭様で、だいぶ心が固まってきました。
ありがとうございました。

51 ：43：2005/12/21(水) 21:33:48 ID:bsRIpEWT

>>44
もう完売ですか・・・年内は持つと思っておいたけど
早かったですねぇ。友人が一月到着分で買ったので到着したら
遊びにでも行ってきます。

>>45
うーん、IAS初日にその日の朝に日本上陸したエージング不足の
プロトをCD持ち込みで聴いた印象では、今の値付けは安いと思いましたよ。
価格未定と聞いて50万ぐらいするのかと私は思っていましたから。
完成品をじっくり聴いてみないと高いか安いかはわかりませんけどね。

>>50 ：41
予算オーバー覚悟で、JEFFの中古コンセントラなんかも良いと思いますけどね
デジタルアンプではTACTのミレが良いですが国内で20台ない上に価格も高め・・・
オーディオアナログはマエストロINT、ドニモノ、初代プッチーニは聴いたことが
ありますが、質感重視なら良いですし、意外と駆動力もありますので良いとは思いますね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 00:05:12 ID:2FrEFBGS

ここで聞くのはアレだと思うけどBS 203.2とELAC 301
PCモニタの横に置くならどっちがしやわせかなぁ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 00:12:05 ID:0jjI5D4v

場所さえ大丈夫なら203.2でしょ
正直JETじゃないんじゃELAC選択する意味も薄れると思うし

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 00:25:55 ID:Xc1r/KQ8

301って防磁じゃないよな？
モニタ横なら203.2じゃないと大変な事に。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 07:30:12 ID:8Kac9yT7

＞うーん、IAS初日にその日の朝に日本上陸したエージング不足の
＞プロトをCD持ち込みで聴いた印象では、今の値付けは安いと思いましたよ。
疑う訳じゃないけどさ…
俺はあのとき602しか聴いてないけど、締まりのない低音で良い印象まるで
ナシだった。
別の場所で試聴するとそんなことないから、場所かセッティングの問題だと
思うけど。
あそこで高評価って聞くと逆に、低域出ないんじゃないの？とか思ってしまうよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 11:10:40 ID:lo7uYB5m

意を決してULTIMATEを注文しました。お店の一月分も残りすくないとせかされて＾＾；
きたら感想報告いたします。個人的にはトルクレンチとその値の説明なんかが楽しみなのです。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:03:05 ID:dxm0l3nt

203.2と310.2って、どう違うんですか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 15:58:33 ID:0jjI5D4v

2　0　3　.2
↑↑↑
ここらへん
↓↓↓
3　1　0　.2

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 18:29:03 ID:CGeYJkfm

203ってjetだったっけ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 09:00:21 ID:HRW0nlST

そう、JETで～す。

61 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/12/23(金) 09:04:15 ID:A+c+Uyxl

液晶なら防磁でなくてもぃぃょね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:42:38 ID:ekS36W+y

CL310.2 ＪＥＴ欲しいなあと思ってるのですが、
自分のAMP3300とCD3300では持て余すかなあ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:26:53 ID:ekZL/hh7

>>61
液晶の分子構造によっては磁性を示すものもあるらしいぜ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:28:05 ID:ekZL/hh7

つかRどん、ELAC買うのか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:53:13 ID:HRW0nlST

>>62
あとからアンプとCDPを充実させればいいさ。

66 ：62 ：2005/12/23(金) 18:21:08 ID:ekS36W+y

>>65
サンクス。
やっぱ厳しいかなあ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 13:35:01 ID:SBRIMY1y

横から失礼します。
310 Ultimate Editionを購入した者です。
ユキムのHPのアナウンスにもありましたが既に「完売」した
そうで余りのはやさに驚いてます。

先日、商品が届きました。
スピーカー本体はまだ開封してませんが
付属のトルクドライバー(SIMPSON Inc)を使ってみたくなったので
現行(310 Audio Edition)のユニットのネジの締直しを行ないました。

http://www.simpson.co.jp/PROFESSIONAL/index.html

商品に同封されていた「取扱説明書」に従いネジの「締め付け」
を行っていったのですが、スピーカーが別物のように生まれ変わり
いまは聞き慣れたソースを改めて聴き直してるところです。

ネジの締め方一つでこれほどまで音が変わるとは
正に「目からウロコ」状態でした。
(SIMPSON Incのトルクドライバー恐るべし。)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 18:35:32 ID:CEF8725K

>>67
310のウーハのトルクはいくつで閉めればいいですか。トルクレンチ持ってるのでお願い。

69 ：67：2005/12/28(水) 13:22:56 ID:sIPONBu6

85(cN.m)です。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:51:45 ID:Zp8t5KBm

310と310ULではウーハーが全然違うので、同じ値で締めてもダメだと思いますよ。
あの値はウルティメイト専用みたいですから。
私も同じことお店で聴いてそう言われた。まあ同じ値で締めるだけで音よくなるんでそれでもいいんでしょうけど。
ちなみに、310.2のブラックをテレオンで買いました～。テレオン限定色らしいです。
かなりいけてると思います！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:00:26 ID:O5604zOq

ユニットやエンクロージャーの材質・形状が変わって無い限り、同じだと思うが。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:20:44 ID:2dKybe3y

203.2のスピーカースタンド買おうと思っているのだが、持ってる人いる？
やっぱり専用の方が良い？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:24:09 ID:PcVqg5Qi

何と比較してなのかわからないと誰も何も言えない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:58:49 ID:Zp8t5KBm

>>71
マグネットも違いますし、そなるとユニットの重量も変わるわけですし、動きもかわるわけですから、当然締める値も変わると思いますよ。
まあ、こんどユキムの問いあわせてみますけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 17:02:28 ID:PcVqg5Qi

>>74
フレームの素材が劇的に代わるわけでもないだろうし、
フレームの取り付けトルクは似たようなもんだと思うが

それと、正直ユキムのサポートはかなり当てにならない感じだよ

76 ：68：2005/12/28(水) 18:54:12 ID:l8vfus5p

>>67
サンクス

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 18:56:16 ID:gwGjfAqR

トルクレンチって何処かで売ってないの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:07:04 ID:aEUmJANJ

つ http://www.rakuten.co.jp/i-tools/396203/452157/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:07:11 ID:a1HKIh9R

>>77
「何処か」には売っていると思うが･･･?
ttp://www.soundden.com/osusume-kanon.html
ttp://www.webshiro.com/syouhinsetumei/N3LTDK.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/396203/452157/

ﾄﾞﾃﾞﾝﾎﾞｯﾀｸﾘｽwww

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:22:57 ID:HmG5ogkH

締め付けトルクぐらい製造時にしっかり調整しておいてくれよ。
自分で調整しなきゃならないなんて、不良じゃん！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:29:26 ID:PcVqg5Qi

つ保守

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:03:48 ID:XjFLsLP7

ネジのトルク管理で音が変わるとか怪しい事してないで
普通に「緩んでなければいいや」位に考えていた方が良いですよ。
そりゃあ締めたり緩めたりすれば音は変わると思いますけど・・

75さんに同意です。

83 ：75：2005/12/28(水) 21:10:32 ID:PcVqg5Qi

いや、普通工業製品でトルク管理は当たり前だと思うぞ・・・・？
怪しいとか、あなたどういう人？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:28:59 ID:XjFLsLP7

すみません書き方が悪かったですね。トルク管理は当たり前ですね。
音が良くなるからその規定トルクで締めている訳じゃないと思う
くらいの気持ちで書き込んじゃいました。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:35:12 ID:LdmLUOJ3

精密工業製品のトルク管理は普通当たり前。
ただ使ってると経年変化で緩んだりするのでまし締めすることはある。
その時にトルクレンチがあると精神的に安心という側面は確かにある。
ただ今回のトルクレンチ添付の本質は抱合せ販売でしょ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:59:20 ID:gwGjfAqR

トルクレンチってさぁ、どこを締めればOKなの？
外観にあるネジじゃないよね？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:27:57 ID:XjFLsLP7

Σ (ﾟДﾟ;）ｴｯ!!・・・外側にあるネジじゃないの？・・・
ユキムのHPで310.2を見ると外側のボルトみたいだけど・・

そういえばELACのボルトってサイズはどれくらいなんでしょうか？
自分の310を見てみると外に付いてるネジはM4辺りかなって思うんですけど。

よくスピーカーは楽器に例えられるけど、例えばピアノの調律で
トルク管理はしないのと同じでスピーカーユニット締め付けトルクの
最適値というのは無いと思うのです。
ピアノなら音叉棒っていう基準があるのでそれに合わせれば良いんだろうけど
スピーカーの音には基準が無さそうですよね？
良い感じに鳴る所が有ればそれが最適値かなと思いますが調整するたびに
微妙に変化してなんだか判らなくなりそうです。そんな怪しいことに時間を掛けるのは
どうなのかなと思った次第です。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 11:34:09 ID:jjsJZcs6

>>87
きっちり締める
緩んだら締め直す
しかし締めすぎはいけない
それだけでしょ

怪しいも糞も、振動が加わる部分で定期的なメンテを否定するのか？

89 ：67：2005/12/29(木) 12:53:46 ID:hhSiDPEO

いつの間にかトルクレンチ（トルク管理）のことが
話題になっているようで・・。

自分もはじめは82さんのようにネジのトルク管理については
トルクレンチを使うまではほとんど気にしてませんでした。
幸い手元に同じ310があったので「このトルクドライバーで
ネジを締め直したらどうなるんだろう？」という単純な発想でした。

70さんの言うようにトルク値は310Ultimateのものですが
他に参考になるものが無いので、とりあえずこの値を使いました。
結果としては予想をはるかに上回るもので
個人的には「結果オーライ」だと思ってます。

トルクレンチを使ってみて学んだことは
「ネジに掛かるトルクが音に与える影響はきわめて大きい」
ということ・・。これは310に限ったことではなく
ユニットをネジ止めしてる全てのスピーカーに
言えることだと思います。

もっと、拡大解釈すればネジを使ってるオーディオ機器
全てに同じことが言えるのかも知れない・・。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 14:30:37 ID:SX9jLuSF

文章が下手で上手く伝えられないんですが、トルク管理、定期的な
メンテを否定しているのではありません。
例えば組み立て時のトルク管理は、締めすぎ緩みすぎを防止するものだと思いますし
定期的に増し締め等のメンテも緩んでいるので有れば有効だと思います。

4本有るネジをトルクドライバーで規定の値で締め、次に緩めて見てください。
プレセット型のトルクドライバーでは測定しにくいかもしれませんが
最初は低い値で少しずつ値を上げて緩めていけば判ると思います。多分、バラバラな値が出ると思います。
スピーカユニットのトルク管理というのはネジが破壊するほどの
力を掛けない限り緩んでなければ良いじゃないかと思ったからです。
締めたり緩めたりして音の変化を調整するなんて事は再現性もないし
それを怪しいと表現しました。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 14:57:48 ID:jjsJZcs6

>>90
だからさ、誰もしっかり締まってるものを緩めたりして調整～なんて一言も言ってないと思うんだが
単に310ユーザーが緩んでたら締め直したいから、値知りたいってだけでしょ？

そこにいきなり”怪しい”とか横から突っ込んできたら、なにあんたって言われんのも仕方ないんじゃない？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 15:21:27 ID:1RviE6EW

正月も近いんだし
おまいらもちつけ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 21:00:19 ID:SX9jLuSF

>>91
それはそうですね。僕の早とちりでした。

上のレスに 85(cN.m)っていう具体的な数字が出てたのでトルクドライバー
を使ってその値で締めれば正確な面圧が得られると勘違いする人が
居るのではないかなと勝手に妄想してました。

ELACの話に戻してくださいスミマセンでした。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 00:11:26 ID:es8dCdvb

BS 602 X-JETよりπS-2EXがいいような気がします。
実際どうなのでしょうね?。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 00:17:02 ID:hn+mJqbE

ネジのトルクが、バラバラの値で絞まっているより、
値を揃えて締めた方が、聴感上いい音になったと感じた。
ブラインドで比較したわけではないが、
ケーブルを変えて音が変わったという変化より、
感覚的に大きい変化だと感じた。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 00:44:13 ID:0uiJLou7

>>94
あれはコスト度外視だとかあったけど、どうなんだろうねぇ
ちなみに具体的にどんなところが良かった？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 01:44:57 ID:XATF+nlL

>>95
ちなみにそのトルクはどれくらいなんですか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 02:00:18 ID:hn+mJqbE

ごめん、ELACじゃないので、参考にならないと思うけど、
13cmウーファーの小型2ウェイで、45だった。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 07:07:34 ID:QhDdU21s

>>96
高域がエラックより癖が無く伸びているようだね。
BS 602とS-2EXとユニットの構成が似てるので迷います。
S-1EXの形はソナスにそっくり。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 09:13:37 ID:0uiJLou7

>>99
ほうほう、繊細感はどう？気持ちよく聴けた？
それと駆動環境はどんなもんで試聴を？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:14:03 ID:DFNTsyJs

購入のため色々と相談に乗ってもらった前スレ901です。
あれから310.2注文しました。
先月のうちに注文したのですが、ユキムに在庫がないとのことで届いたのが今月に入ってからになりました。
やっと届いたと喜びながら開けてみると、あれ？スピーカーの一部の色が違う。
こういうデザインなのかなとよく見てみたらアルミメッキがはげてました…。
まいったなあと思ったのですが購入店に連絡し、初期不良と言うことで交換となりました。
その交換品がやっと届き年内に間に合ったと聴いているところです。

102 ：101：2005/12/30(金) 20:21:39 ID:DFNTsyJs

実は交換品にも縦線のひっかき傷が入ってたのですが下面のためスタンドに取り付けるとわからないし、
これ以上言ったらクレーマーみたいなのでやめました。
ちょっと嫌な思いをしましたが肝心のスピーカ自体はそれを吹き飛ばすほど良いです。
評判の良い中・高域の良さははっきりとわかります。
心配した低域もきちんと鳴ってます。
これで低域出てないという人はどんな低域を望んでるのかなと正直思います。
ただ中・高域を聴いたときのような驚きはありませんでした。
これまで聴いてた音楽を聴き直してるとこです。
映画を観るときもこれから音を出してるのですが、BGMが鳴るとそれが前面に出ちゃって音楽として聞き入ってしまう（笑
大変満足のいく買い物ができました。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:23:25 ID:XATF+nlL

>>101
310.2購入おめでとうございます。音質に満足されているようですね。
底面の傷は使っていれば付く物だとあきらめた方が良いですよ。

僕も310.2を使っていて低域が出ていないと感じることは無いですが
高域のクオリティ並の低域では無いと思います。
サイズ的には十分と思いますが他が良いだけに余計にそう感じます。

僕は専用スタンドを使っていないのですがやっぱりスタンド使った方が
良いのかな・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:18:10 ID:U3FYAj1l

ELAC、思い切って来年は買っちゃおうかな。
俺には分不相応というのは分かってるけど・・・orz

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:24:14 ID:7jtGBtVP

>>104
アンプ等はどんなのを使用？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:31:23 ID:zLtFkviI

STS444Eを愛用していました。シュアと違いとても繊細な音がした印象が
ありますね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:13:51 ID:U3FYAj1l

以前にも出ていたけど（別人）
ＡＭＰ3300です。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:38:54 ID:RNnPQb++

４Ωでしょ。ＯＲＰＨＥＵＳのＴＨＲＥＥＭ最高っすよ。限界いっちゃってます。
駆動力抜群ですから。それかデジタルしかないでしょ。あのちっちゃなウーハですから。
ただし、あんまり音量上げるとやばいっす。とくにＯＲＰＨＥＵＳは・・・。アンプにお金使うべきっす。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 11:21:39 ID:BhOoCpnY

>108
600シリーズですよね？
300シリーズに使ってると猛者だな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 04:11:32 ID:Vdu+je92

>>108
310AUDIOーEに使ってる。ウィルソンベネッシュARCは1ヶ月で売った。310ヒーヒー言わせて遊んでる。
こっちの方がなんか楽しい。ボーカルがいいよね。600シリーズ興味なし。ならば他行く。
サドっぽくていい！勿論、THREEM！310限界まで歌ってる気がするんだけど？

111 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/01/01(日) 13:57:16 ID:v5hHFMeO

猛者だな。LFさんを思い出す

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:51:04 ID:s8zibYLB

>>111
部屋が15畳程度ですが、ウーハーが可哀想なぐらいボコボコしてる。
解像度抜群のアンプのはずだが、B&Wの804以上と比べ解像度足りないのはSPのせい？
3ウェイにはかなわないっすかね。だけどボーカル艶やかだからな。このまんま。
一応、みんなちっちゃなSPから出る音を聞いてびっくりして帰ってかれまちゅ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 20:44:33 ID:IWld2Pw1

SPが悲鳴を上げる程ってのはちょっと引くが
限界まで能力を引き出して鳴らすってのは憧れるね
300LINEなら無理やり下の下まで鳴らそうとしなくても
サブウーハーで補う方向で音構築するとか良さそう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:32:21 ID:n3d2hC9a

>>113
意外と丈夫だよ310は。以前4425のホーンツイーターは飛んだことあったけど。
サブウーハーは使わんほうがいい。昔やってみた。だったらアンプに金使うべき。
それかＳＰ変えちゃうんかだね。ＡＶなら別だが・・・。アンプ、アンプだ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 10:17:07 ID:PoR1PRDM

サブウーファは最低域にかすかに効かせると臨場感アップして驚くよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:45:27 ID:n3d2hC9a

>>115
そうすっとほとんど仕事しないし、つながり難しくて遅れたりする。
電源入れるのめんどくさくなって捨てる。ピュアでサブ勧めるとこあるか？
臨場感、空気感アップなら高いアンプ繋ぐだけで誰もが感じるっしょ。
もっと310本来の限界を引き出そう。Ultimate Edition持ってないけど
Audio Editionのトルクどこをいくつに閉めなおしゃいいんだ？
さんざん酷使してるはずだからな。結構、純正スタンドも振動してるから
玉石ベースとコンバックのスパイク受けだけじゃ緩んできてもおかしくない。
誰か、教えてくれろ？
ま、ユキムはサービス良さげだから出してもいいんだけどさ。

117 ：67：2006/01/03(火) 00:50:13 ID:OcKG1ecL

サブウーハーは使ったことがないのでコメントできないが
310を使ってみて感じることはナリは小さいが
アンプ次第で大きく変貌するということ・・。
アンプ選びはかなり重要だと思います。

Audio Editionを使ってる同士がいたとは光栄です。
これはUltimate Editionのトルク値ですが
参考にしていただければ・・。（単位cN.m)

ツイーターリング・・・・35
ツイーターフレーム・・・55
ウーハーフレーム・・・・85
リアパネル・・・・・・・89.5

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 01:01:40 ID:UQ98W5l5

>>117
同士！
データーありがとう。
Audio Editionはたぶんずっと置いとくけど
Ultimate Editionとの違いもよかったらあげてね。
アンプは何をご選択かな。

119 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：2006/01/03(火) 01:36:37 ID:eu9CxMHW

ｳﾁの310もｳｰﾊｰがぐぃんぐぃんでｶﾜｲｿｰになるけど出てくる音はﾆﾔﾆﾔなのよねー

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:18:44 ID:9FZ5HvGl BE:21057582-

Ultimate Editionに同梱のトルクレンチは東急ハンズにあったので買ってきた。
もっと高級なKTCのものも売っていたよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:44:29 ID:Ykxu1CD2

ハンズに売ってるのかぁ
やっぱり使うと全然替わるかな？
うちのは2年半使用なんだけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 03:15:21 ID:hv82mVwF

>>110
310に大型アンプ良いですね。
ショップの試聞で店員が悪ノリしてくれたのに調子にのって
ブックシェルフに100万200万のアンプを繋いで遊んだ事がありますが。
310のパワーを上げた場合の追随性は群を抜く物がありましたよね。

アンプを極端に上げると悲鳴をSPが上げ出しますが
その店にある一番強力なアンプを叩き込んで、
310はまだ悲鳴にはなっていなかったのが非常に印象的です。
同じリボンのメタルエンクロージャでもPiegaはすぐに悲鳴を上げていましたがｗ

>>116
具体的にどんなsubを体験されました？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:49:45 ID:/3DLTwqf

トルクレンチは持ってると安心です。
とにかく、そこの部分はＯＫと思えるから。
とはいえ、ＰＡＳＳのアンプの説明の中に
スピーカーケーブルのバインディングポストの締め具合が大事、
と書いてあったが、スピーカー側のバインディングポストこそ
締め付けトルクをコントロールすべきものと思う。
しかし、これだけいろいろなバインディングポストがあると
トルクレンチの先端形状が様々過ぎて、
ユニバーサルに対応しうるものが見つからない。
せめてＷＢＴ用の先端とか出してもらえれば、
トルクレンチ持ってる人は買うであろうに。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:30:00 ID:ZIxc4bvK

Ah!の真空管アンプProLogue Oneなんてどうだろうか…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:02:27 ID:n/EcJMvn

>>122
大型アンプではありません。１Uサイズのムンド以外のSWISSメードです。
制動力と駆動力がまずまずあります。
subはYAMAHAのSW1000でした。どう調整しても310とのタイミングがかみ合い
ませんでした。AV用にはとても迫力ある良いSPでした。
310用のトルクレンチ何か良いものないですかね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:05:32 ID:n/EcJMvn

>>120
Ultimate Editionに同梱のトルクレンチって東急ハンズにあったって？
なんて名前のどういう型番？いくらぐらいしましたか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:12:32 ID:Nu2Zbimt

310.2にレビンソンのﾌﾟﾘﾒｲﾝ(中古で60万ちょい)にしようと思ってる俺は馬鹿だろうか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:24:07 ID:xtOAScNg

年末年始の休みも終わったし、Ultimate購入者がいれば
そろそろインプレお願いしたいな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 02:34:50 ID:paGDS1gH

このスレの人って、
http://www.cfe.co.jp/adamaudio_ca/index.html
には行かないの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 03:13:35 ID:paGDS1gH

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1497^ANF10^^
コレとか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:31:39 ID:EACWDamq

それより>>94のパイオニアの新型が気になるな

しかし、話題に上がるのは310ばかりだね
いや、自分も310は好きなんだけど、
600LINEの話はちょろちょろしか出てこないのが寂しい・・・・

やっぱり割高感が漂ってるのが問題なのかなぁ
自分も物は確かに良いとは思うんだけど、
ちょっと値段がどうよ？って思っちゃうし

X-JETの生産コストが高いのか知らんけど、
せめて608で80万、602で60万くらいなら良かったのに

132 ：94：2006/01/05(木) 10:51:28 ID:NPIEN5ew

JETのチリチリ音が気になって来ました、ポピュラーやジャズではいいのだけれど、
クラシックのバイオリンを聞くと耳障りです。
1000MやUtopia のベリリウムを聞くと、きつい音だが透明度が高くバイオリンも悪くない、
マグネシウムスコーカーもよさそう、他に気になるスピーカーはCremona Auditor。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 10:58:16 ID:1174kTC+

>>131
アンプに敏感って感じだから一概には言えないけど、
コードのコーラルシリーズで鳴らしてる607を試聴したけど、
個人的に×だった。
妙にきれい過ぎて臨場感が薄く、作り過ぎ…って感じで。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 11:10:59 ID:EACWDamq

>>132
お、>>94の人だ
>>100でも聞いたけど、S-2EXはどういう環境で試聴を？
それと602はどんな環境で使用中？

>>133
コーラルとは相性悪いのかねぇ

135 ：94：2006/01/05(木) 14:08:23 ID:NPIEN5ew

試聴いうより、通りがかりに聞いたのですが、隣に家族がいたので
詳細は訪ねる時間がなかったです。。
602は使ってないです、使ってたらS-2EX諦めます、
使用しているのは310.2なのでS-2EXがほしいのです。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:25:12 ID:EACWDamq

>>135
なんだ、持ってるわけじゃないのか
πの新作は凄い重さだったり興味深々なんで、
両方持ってるのなら話聞いてみたかったんだけど
じゃあ310.2はどんな環境で使用を？

137 ：67：2006/01/05(木) 23:00:08 ID:49HS5ALX

>>118
名は伏せておくが、海外製のパワーアンプ4台で駆動してます。
（擬似的マルチアンプ）

>>128
そろそろAudio EditionからUltimate Editionへ「選手交代」
しようと思って買ったのだが、付属のトルクドライバーの
おかげでAudio Editionが息を吹き返してしまった・・。
いまは、音楽を聴くのが楽しくて仕方が無い・・。
SIMPSON Incのトルクドライバーは魔法のツールです。

Ultimate Editionは当分「控え室」から出られそうにない・・。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 23:45:07 ID:EACWDamq

どうして名前を伏せるんだろう
>>67でもいきなりトルクマネジメントソフトのURL張ったり、不思議なことばかりする人だ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 11:36:41 ID:Ewa8kjZo

ＢＳ６０２を検討中。長期使用者のインプレ求む。
それから、３００シリーズの中で Ultimate Editionはホントに究極なの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 12:35:56 ID:ZpLGyZLO

> どうして名前を伏せるんだろう
横レスだけど。
オーディオ仲間や出入りのショップ関係者などに読まれると
個人が特定されるから、という理由で使用機器の名前を挙げない
人は少なくないよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 22:19:40 ID:3wTO9HHC

シンプソンのサイトを見てみたら担当者体調不良により製品販売の
一時休止となってますね。シンプソンの事はよく知らなかったのですが
これはトルクドライバーがスゴイと言うよりトルクマネジメントソフトの
出来が良いという事なんでしょうか？ Ultimate Editionに付いてくる
トルクドライバーはシンプソンの物なのでしょうか？
ユキムのサイトを見てみるとKANONのトルクドライバーのようですけど
シンプソンのドライバー=KANONと言う事なのでしょうか？
トルクマネジメントソフトは付属するのでしょうか？

142 ：67：2006/01/06(金) 23:35:11 ID:b5gDogz8

>>140
心遣い感謝してます。

>>141
おっしゃるとおりSIMPSON Incのトルクドライバーは
KANON製を使用してます。

ちなみにトルクマネジメントソフトは付属してません。
締付けトルク値は取扱説明書に書いてありましたが
個人的にはトルクマネジメントソフトを使って
導き出されたものだと考えてます。
そう言う意味ではドライバーよりソフトが凄いと
言った方が正解ですね。

143 ：67：2006/01/06(金) 23:36:14 ID:b5gDogz8

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 05:27:00 ID:CsR4icPJ

中村製作所のトルクドライバーではだめですかね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:40:22 ID:2XrZyPEP

310.2の低音はゴムの音がして聞きにくいね、小型スピーカーはエッジ素材の音が出やすいのだけど
一度その低音が耳につくと、たまらないくらい不快だ。
とくに小型スピーカーはすべてクロスエッジにしてほしい。
今日VICTORのSX-V1M聞いたが、クロスエッジなので気持ちがいい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:00:05 ID:cuVE0WkT

>>145
そう思うなら３１０．２売れば良いんじゃない？
無理して聞くなよ。
体に毒だぞ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:07:29 ID:EShkh/vR

>>145
ゴムの音ってどんな音？
もしかしたら鳴らしきってないだけじゃない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:24:41 ID:Vly8B/Qq

>>138
俺はそれ以上にネジの締め付けに関する>>67の感想が気になった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:31:09 ID:uDO0dnBG

>>143
まるで幸せになる壺の紹介みたいだ
胡散臭すぎる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:31:14 ID:DIsxDbIt

ゴムの音ってのは気になった事がないなぁ
どんな音楽を鳴らすとゴムっぽさが聞き取れますか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:40:02 ID:z4/+uoO1

http://www.harman-japan.co.jp/technolo/jbl_techno_01.htm
ハーマンインターナショナル
というかJBLのユニット解説のページだけど
ウレタン、ラバー、発砲ゴム、クロス
それぞれのエッジについてJBLの見解が述べてある
（「5：エッジの素材と形状」の部分）
これによると
ラバー：コーンをダンプする傾向がありウレタンより応答性に
　　　　一歩劣るが腰のある太い音。
　　　　　→独特の癖があるのは確かっぽい。
クロス：素材の延びが少ないため最大振幅付近で歪みが増加します。
　　　　このため振幅のあまり大きく無いユニットに主に用いられます。
　　　　　→どう見ても310.2のウーハーとは相性悪そうです
　　　　　　本当にありがとうございました。
というように読み取れると思われ。
小さいユニットにクロスエッジって言っても
塗布するダンプ剤でも音が変わって来そうな感じもするし
ELACスレで310.2を叩くにはちとネタが弱いのでは?ｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:35:35 ID:8fmPJ+5/

>>150
ロン.カーターのベース
>>151
クロスロールエッジならほとんど問題無し
>塗布するダンプ剤でも音が変わって来そうな感じもするし
間違いなく変わるがラバーエッジよりいいよ。
310.2を叩くわけじゃないがもっといいスピーカーが欲しい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:47:57 ID:xjAv6Nvz

>>152
低所得な自分を恨むんだな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 22:32:36 ID:/BijytZO

DENONのT7L使ってるんだが、310.2に買い変えたら、どんな方向に向かうかな？
視聴に行く前に聴き所とかポイントを教えてくれると助かります。
アンプはSX10使ってます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:09:18 ID:fEsOtfdx

>>153
金銭のことではない、高価なスピーカーにも良いものがなかなかないのです。と釣られてみる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:18:29 ID:VGigsoBk

ウーン。年末、後３セットという広告をみてＵｌｔｉｍａｔｅを買うかで
滅茶苦茶悩んだんだが、トルク管理の話といい、よさそげだね。
専用の置き台はどうなんかな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 06:28:17 ID:wzcS0LY+

http://www.elac.com/en/products/six100/show.php?c=fs609_xpi
既出なんだと思うけど、今日知ったので。
こんなのが、もうラインアップにあがっていたんだね。
日本での発売は何時ごろになるんだろ。
詳細知っている人いますか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:56:09 ID:nHmpjiCz

>>157
６０７＋４ｐｉでウーファーが３個付いているんですね・・
Ｂ＆Ｗの８０２Ｄがターゲットだと１６０万、８０１だと２２０万位の値付け
になるんでしょうか。
一回試聴してみたいです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:02:18 ID:MXcF7rpr

かなり前から出てるしウーファーが別物

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:03:20 ID:xdwRiRtG

310.2で手持ちのロン・カーターを聞いてみました。>>145で言われるほどゴムっぽいと言う
感じはしなかったです。意識して聞けば弦ををはじく音がすこし鈍いのかなと思いますけど
僕はあまり気になりませんでした。

他のSP（フィックスエッジ）と聞き比べてみたのですけど古い物なので中低域は良いですけど
高域の繊細な感じは310.2の方が良くて見なおしました。

個人差というかベースの音に対する敏感さの違いなのでしょうか。僕はあまり気にならなかったです。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:45:15 ID:Q/dTmf+L

ロンカーターのベース音って甲高く聞こえて嫌いなんだよね。
って関係無いところに反応スマソ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:58:48 ID:NKeS58Kk

>>159
609と607の話してるんだよね？
OHP見てる限りではウーファーのユニット同じに見えるんだけど別物なん？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:14:47 ID:nHmpjiCz

>>162
158です。
159氏に指摘されて説明文を読んだら
new woofers with LLD technology.

という風に書いてありますね。
口径は１８センチで同じですが、新型なんでしょう。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:17:51 ID:MXcF7rpr

>>162
http://www.elac.com/en/products/six100/show.php?c=lld_tech
英語読めないなら翻訳でもすればいいんじゃないの

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:18:48 ID:ZEtJTsQr

とりあえず見比べてみると607,608には「LLD Driver Technology」の説明がないね。
やっぱ別物なのかな？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:21:46 ID:ZEtJTsQr

なんかよってたかってって感じの突っ込みになってしまった。
スマソ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:24:31 ID:XEeR+6Eo

>>163-166
超ｺﾞﾒwww画像しか見てなかったwww
確かに思いっきりnew woofersって書いてあるな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 08:36:53 ID:BTkKAE8R

コーンの材質は変わってないのかな
ドライバーの足回り?の変更かね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 18:32:09 ID:aitQksyy

>>160
ハリー・アレンのサマー・サンバ、です。ベースの音域がウハーの共振周波数と一致
してゴム音が増幅してる、他のスピーカーにしたら問題なかった。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 08:53:52 ID:7mJHV9xx

このスレの中でさえ、日本ですでに発売されてる
６００シリーズのモデルを買って使ってる人はほとんどいないようですな。
だれか買って自分で使ったインプレをしてほしいね。
まだ、国内で売られてもいないモデルについてどうこう騒ぐ段階に到達していない。
エラックの６００シリーズは写真でみるとやや軽いデザインで、
家具調の格調の高さなどは感じられないし、音も一聴では、やや金属的な感じで、
値段を見ると割高に感じるかも。
しかし、実物を触って、間近でよく見ると、
３００シリーズなどと比べても上質で美しい仕上げだし、
音も深みがある。海外の価格を調べても、
日本の価格はたいして割高とは言えない。
エラックのファンを自称するなら、
机上の空論でなく、もっと買ってやってくださいよ。
実際６００シリーズの在庫は雪無にまだまだあるらしいよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 08:56:55 ID:7mJHV9xx

と、ここまで言ったんだから、あんたは買いなさいよ、
ということになりそうですが、実際６０２あたり、行きそうですので、
そのうち自宅のインプレを書き込めるかもしれません。

172 ：602ユーザー：2006/01/11(水) 09:35:51 ID:aQ+xf4uN

いちいち上げてまでお疲れ様
語りは買ってからにしようね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:50:50 ID:PzlIK4Dt

そね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:52:12 ID:PzlIK4Dt

おお６０２ユーザーの方、脳内でなければ語ってくだされ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 17:14:50 ID:n7TZDpTD

ここの貧乏人達に６０２は買えない。
最高で３１０．２

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 17:26:04 ID:xoaoGvLz

だれか金持ちはいないのか。
釣られて出てきた６０２ユーザー何とか家よ。

177 ： ◆hYXbfMbvOs ：2006/01/11(水) 17:56:31 ID:WzEZH9mw

出てきてこういう楽器がどうだとか、こういうCDが最高だったみたいな
自慢やら感想やら並べてくれるとうれしいですな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:19:17 ID:G8G/CfHy

というか310.2の、あのサイズであの音に惚れたのよね。600シリーズは高杉。でか杉。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:26:19 ID:0bPbMROC

>>178
ハゲドー　つか600シリーズぐらいのカネ出すなら他にイイメーカーがｲｯﾊﾟｲあるからね。
ELACは310だけあればいいよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 20:20:31 ID:U9oAkkEf

>>179
ブックシェルフで602位の価格帯だと割と限られてくるんじゃないか?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:01:41 ID:OUI+qpxf

しかし２ｃｈは何でどのスレでも、貧乏人とか言い出すんだろうね。
空論だろうが話してたっていいじゃん。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:06:43 ID:bz9zIlAZ

>>181
人間の喜びは、自分と他人とを比較することにあって
彼の楽しみは、何が他人より優れているかということしかないのである

何を地位や収入、持ち物に置き換えるといいよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:07:36 ID:+AsBWdhW

そういえば、マイクロは602の価格帯をごっそり持っていったなあ。
確かに、この価格帯では群を抜く出来だった。
アバロンの中古なんかも余裕で狙えるし。
逆に602を選ぶ人が限られてくる、はっきり言って。
やっぱELACといえば、310のような気がする。
今は使ってないが、非常に思い出に残るSP。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:14:05 ID:aQ+xf4uN

まぁ602は確かに310.2よりも遥かに高性能かもしれんけど、
他社製品も考慮に入れるとどう考えてもCP悪いと思うよ
ELAC好きなら試すだけ試してみるのもありかもしれんけどね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 08:52:28 ID:rSGAAdmE

６０２とマイクロを自分の部屋で、
しかも調整なしの
ぽっと置きで聞き比べた者ですが、
６０２が低域の質感で私の好みでした。
たしかにマイクロはツィーターはいいですよ。エラックのはガサガサしてます。
しかしウーファーの質感や分解能は明らかにエラックが上と感じました。
マイクロの低域はぜんぜん出ないのに量感重視なんでボンボン言いますよ。
ちょっとダーティーな低域のリズムの入ったラップなんてとても聞けないですよ。
マイクロはウッドベースも得意じゃないですね。
エラックの方がよく聞こえます。
ツィータもいい意味で存在感があると思えば、エラックの方が好みかも。
クラシックはマイクロですが、その他は全て６０２がよく聞かせてくれました。
聞き込めば、エラックの方がより複雑な表情を見せ、より多くの音楽に対応します。
私が聞いたかぎり、東京でやっていたマイクロのデモの中では
ダイナのＳ氏のデモが最高です。
しかし、ダイナのＳ氏がデモに使っているラックスの最新最高級のパワーあたりで
ドライブせんと低域のキレとかは出ないですよ。部屋もあれくらい完備しないと。
その点、６０２ははるかに使いやすい。ただ置いても十分であります。
なぜミンナはマイクロに行くのか、考えてみたんですけど、
まず６０２はマイクロに比べて写真写りが安っぽいです。
フランスの美意識に負けてます。
（マイクロの形がどうこういう意見がありますが、それは貧乏人の口実だと思います。
リビングに迎えいれたときの視覚的満足感は、エラックをはるかにしのぐよ。）
それから、ちょっと聞きだとチャラチャラした音にも聞こえます。
またバイワイヤなんで、シングルのマイクロにくらべて、ケーブル代も高いかな、
なんて想像したり。しかも、エラックは下位モデルが人気絶大、実力ありなんで
ミンナそっちに行ってしまう。
私が知る限り、最強のブックシェルフのひとつなんですけどね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:34:02 ID:R7gLD91a

全角数字に空白ageｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:07:12 ID:SCLdsW1Y

豪雪地帯はまだ冬休みなんだろうね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:10:23 ID:wjK+CjZu

そうなんです。５ｍの雪の下でエラックを聞き、
６００シリーズのことを思っています。
春よ来い。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:38:11 ID:kCr/Apm7

>>185
602のインプレありがとうございます。

確かにELACのＳＰは「見ばえ」という点では見劣りするかもしれませんね。

私もダイナで、602とB&Wの802Dを試聴したことがありますが、高域に癖が
あるように聞こえました。
普段、自宅（518ですが）で聞いていると気になりませんが、比べると色々な
事が分かりますね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:57:35 ID:jwzA0xDs

602買うなら、LINNかﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵの高いﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ欲しいな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:25:24 ID:IFS0VQrN

６０２は頭のフタみたいな部分がデザインのネックだよ。ネジの露出も多すぎる。
とにかくエンクロージャーが他のモデルから流用されてるような印象がマイナス。
だれか改造して、あの頭のフタを取って4PI PLUSをつけてくれ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:49:36 ID:7e12QsXH

ティムポｲﾗﾈ('A`)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:30:49 ID:Nzke1AA/

これはこれで格好よいな。
値段は見なかったことにすれば。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200601/13/6254.html

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 20:40:31 ID:BlEVeT2n

>>185
ちょっと聞きたいんだけど、アンプは何使ってる？
家ではマイクロはクレルのパワーでさえ、かなり切れ味鋭い低域が出てるけど。
低域が膨らむのはJMではよくあるが、セッティング次第で低域の表情は豹変しますよ。
ちなみにソウルやJAZZとの相性もかなりいいし、ウッドベースは逆に得意だと思うが。
密度の濃い音像と立体的な音場表現は602でいける？
とても期待していたけど、どうしてもIASでの印象しか残ってなくてね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:41:00 ID:oFNQ7GTv

>>185
同意
マイクロBEが嫌になって、いいSPが出るまで我慢とし暫定として310.2に買い替えた、
今S-2EXが出たから考慮しています。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:39:30 ID:rssq/FuR BE:26322454-

マイクロに限らずスピーカーはアンプとセッティングでかなり変わる。
しかし、音の傾向というのは残る。私はマイクロは好きだが、
たしかにベリリウムツィーターの超高性能とあのパワーフラワーウーファーと、
フロントバスレフポートのどこか牧歌的な感じというのは、
人によってはなじめない組み合わせかも。
しかし、好みの問題だね結局。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:44:18 ID:g1xS7f3z

アンプ9100ESに変えたらウーファが恐ろしいほど動くようになった。
壊れそうでパワーぶち込めない。困ったもんだ。ちなみに310.2の話。
古いJazzのベースを引っかく音で偶にボトム打つようで、ぐしゃっ、という音が出る。
バスレフポートの風も半端じゃない。初めて310.2の限界を感じた。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:03:33 ID:J9+fH4ca

出力からフィードバックがかかってないタイプのスイッチングアンプなら
単にDFが悪化してF0の影響がもろに出てるだけもかもよ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:49:45 ID:55uXY/Y9

>>198
DF悪化しただけでふらふらに動くやわなスピーカだたっけ？
DF最悪なへろへろアンプでドライブしてもこんなに動いた記憶は無いけどね。

200 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/01/14(土) 00:50:49 ID:B//PGN+4

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 16:24:47 ID:gUM/cfN3

ELACよりマイクロの方が高域がいいというような書き込みがあるけど、
マイクロはベリリウム振動板とは言え、しょせんボイスコイルを巻いたボビンの先の振動板なわけで、
JETトゥイーターはりボンに近く、振動板直接駆動のダイレクトさに比べたら、
ベリリウムだろうとダイアモンドだろうと普通のダイナミック型より、
JETの方がストレートな音（素っ気ないが）だと感じるけど、そういう意見は他にない？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:10:32 ID:evCSGNkm

310 ULTIMATE EDITION後期分の入荷一月末だって、
当初の予定よりちょっと延びたorz

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:47:47 ID:vs3X9cUo

>>201
自宅で比較試聴したがJETはアルミっぽくて高域がシャーンシャーンと鳴っていた。
マイクロはストレートでキーンキーンという感じ、個人的にはELACの方が気に入った

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:07:31 ID:6eX0NlJ6

スーパーツイーターにELAC 4PI Plus.2の導入を考えているのですが、
310JETを使っていますので音の見当はついているつもりです。
しかし、導入するに当たっては次の二点が心に引っかかっています。

１．サンプリング44.1KHzのCDでも確かな効果があるのか。
(現行のDACはSRC2496ですので補間はされているのですが)

２．SM-SX100Fは出力段の後ろにローパスフィルターが装着されているが、これが高域特性を制限していないか。

どなたかご存知の方教えてください。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:52:21 ID:GGB/81TL

>>204
旧４ＰＩを使っていますが、ＣＤでも充分に効果が感じられます。
使用前に比べて、「音の広がり」「実体感」がアップしました。

５１８との純正組み合わせなので、クロスオーバー周波数やレベル設定が不要
なので楽でした。
ELAC以外のＳＰだと調整が難しそうですね。

２．については分かりせん・・

206 ：204：2006/01/16(月) 22:07:25 ID:6eX0NlJ6

>>205
ご回答ありがとうございました。
ちなみにクロスオーバーは何ｋHzでお使いですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:17:30 ID:GGB/81TL

>>206
７ｋＨｚです。

能率は518が89dB/2.83V/1m、旧4PIが87dB/2.83V/1mです。
インピーダンスは共に４Ωです。

トィーターに耳を近づけて「かろうじて鳴っている」というレベルの音量
ですが、結構これが効きますね（笑）

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:10:50 ID:qiddeVNO BE:10529524-

BS602に４PIplusは効きますかね。やってみた人はいないでしようけど。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:18:00 ID:vYZrc9EZ BE:42115384-

そうそう、ついに６０２買いました。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:33:11 ID:/uRfhXR8

オメ！
インプレよろしく。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:32:18 ID:6d+WZUNl BE:10529524-

６０２は素晴らしい。ブックシェルフマニアでいろいろと買っては試してきましたが、
こいつとは長い付き合いになりそうです。新品でこの音が出るとは。
いままででもっともワイドレンジ感のあるブックシェルフです。
アコースティックラボのステラメロディから乗り換えたせいもありますが。
エネルギーの薄い部分がなく、しかも反応が早い。いろいろかけてみると、
やはり最近、録音されたものが合いますが、まあなんでも満足させてくれます。
やはりこのクラスだとマイクロユートピアという話が出ていますが、私は断然こちらが好み。
マイクロユートピアは綺麗すぎる独自の世界をつくり、聞く人を引き込みますが、
６０２は正直です。駄目な録音は全く駄目というプレゼンテーションの仕方をします。
しかし、その実直さが気持ちいいです。デザインは明らかにマイクロより好みです。
６０２は写真うつりが悪いので敬遠されがちですが、ホントに精密感があるいい形ですよ。
実際買って部屋に入れてみると、オーディオ屋で聞くよりずっといい音で鳴るし、格好もいい。
ウィルソンから新しくブックシェルフがついにでますね。クレルLAT2、マジコ、ソナスのメメント、マイクロユートピアなど、
既存のシングルウーファーの高級ブックシェルフが充実する中、６０２は異彩を放っていますよ。
とにかくマイクロよりは良く歌うと思いますし。LAT2やマジコよりもいい意味で明るくオープンだと思います。
もっともっと評価されてよいスピーカーだと思います。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:44:49 ID:9+jaZVSN

どんな環境なのか写真うｐｷﾎﾞﾝ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:46:20 ID:1usKE3FQ

あんな22世紀みたいなデザインのｽﾋﾟｰｶｰ誰が買うんだよ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:00:43 ID:RHyFerA7

しかし、何故602を好む人は602が全角なんだろう。
しかも、皆Micro Utopia Beを意識してるようだ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:58:36 ID:6d+WZUNl BE:21058144-

写真で判断しないほうがいいですよ。私も写真でこれはだめだと思ってましたから。
少し落とした照明で実物と向かい合うとカチッとした感じが伝わってきます。
ELACの写真はふつうのリスニングポイントから見た姿を撮っていないですね。
マイクロユートピアは現代のブックシェルフの中では最も注目度が高いだけでなく、
エラック602と同じ価格帯ですから、自然と意識してしまいます。
マイクロは木目調の部分とメタリックな部分との対比が美しいですが、
やはりあのアゴのせりだしは好みが分かれると思います。奥行きは602の方が８センチほど短い。
602はマイクロに比べると明らかにマイナーで持っている人はかなり少ないので、
そういう意味での優越感はあるかもしれません。
結局は手前味噌にすぎないですね。しかし、とにかく感動させてくれるスピーカーのひとつです。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 01:07:12 ID:M612NLXo

>>215
今更、602だけ半角に変えても。。。
こっちで自演してる分には、知ったこっちゃないけど、
JMスレで荒氏まがいのカキコするのはもうヤメレ。
できれば、こっちでもロクに聴いたこと無いマイクロを
引き合いに出して602を持ち上げるのも止めて欲しいが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 07:49:46 ID:GjbiRlN4

>>215
アンプやプレイヤーもしくはDACなどは何を使用してますか？
ケーブルなどはどうしてます？参考までに。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 09:46:20 ID:Dbhf9eBY

>>215
部屋の広さやセッティングも教えて欲しいな
スタンドは純正？詰め物は入れてる？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:56:49 ID:l9s6V2Ov BE:94759889-

あんたこそ両方とも買って聞いたんかい。JMの回し者か。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:13:10 ID:iiJtKh+i

喧嘩はいいからセッティングとか教えて欲しいな
それに602は持ってるからいまさら写真で判断なんてしないから、写真も見せてよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:27:07 ID:1y0AHxEG

つぎはもぐもぐ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:32:02 ID:YYLjZo7X

もぐもぐ阻止

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 21:52:34 ID:YdN8Uz1d

age

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:48:24 ID:Dw9Hz5AH

330ﾏﾀﾞ～?

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:42:33 ID:ralK9Ggy

310 ultimateのインプレ、そろそろ出てこないかな～？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 18:31:19 ID:gu5rgsms

>>220
おそらく602以外の機器にコンプレックスを感じて晒せないのでは。
マイクロのインプレからおそらくアンプは10万から30万クラスの物だと思われる。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 20:41:29 ID:vMNCv6DQ

sage

228 ：名無しさん@お腹いっぱい：2006/02/01(水) 01:02:19 ID:Cyeey1C9

age

229 ：202：2006/02/02(木) 19:22:21 ID:H/cZnXBn

310 ULTIMATE EDITION昨日届きましたー

とりあえず初日は音出せる状態に持っていく
だけで終了、あの純正スタンドは組み立て式
だったんですね･･･パーツ多いです；
ポン置きでの初音出しの感想は、
高域はふわっと広がり、実態感がやや薄い
低域はガッチガチに硬くてスピーディーな音
という感じで、まだ上下の繋がりが甘い状態
なのではないかという印象でした。

今日は、昨日適当に済ませたスピーカースタンドベースの
トルク調整をやってます。
ただ締めるだけじゃなくて、待ち時間とかあるんですね･･･
30分とか15分とかｗ
調整の合間に洗濯やら食事を済ませつつのんびり
やらんとあかんですねこれは･･･
スピーカー本体の方は20×2個もネジがありますし
なかなか手間がかかりますねこれは･･･

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 19:41:41 ID:CEGtO0UI

モノマガジンに本社取材が載ってるね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 14:49:16 ID:PpxhVkiz

>>229
>ただ締めるだけじゃなくて、待ち時間とかあるんですね･･･
>30分とか15分とかｗ

落ち着くのを待つって感じですか？
どんな手順なんでしょ。　ネジの専門家から見て合理的な方法なのかなあ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 15:39:52 ID:8I8tSdjt

待つ時間はプラシーボ効果を高めるためですよ。
少し待つことで以前の音を忘れ、これだけ待ったんだから！っていう
気持ちを熟成させるのです。

233 ：202：2006/02/04(土) 16:58:36 ID:eKrR4kJA

>>231
戻し締めとか言うらしいのですが、
トルクレンチの値を固定しておいて（35cN･mだったら35cN･mに）
35cN･mで締める→30度程（時計の12時から11時の針くらい）緩める
→また35cN･mで締める→指定された時間待つ（15分とか30分とか）
→再び30度程（時計の12時から11時の針くらい）緩める
→また35cN･mで締める

で一工程という感じみたいです。この緩めて、締めるという戻し締め
ってのがミソみたいなんですが･･･トルクの値を変えると
音のキャラクターも変わってくるという主張のようです。
（SIMPSON Inc.が提唱しているとのこと）
ツイータ螺子、ウーハー螺子ベースプレート螺子などの
推奨値が説明書に載ってますね。

>>232
確かにｗ
螺子と、接触部分の表面の固定状態が時間を置くことで
順化するのだ、との表現が日本語で書いてありますがｗ
ベースプレートの方のトルク推奨値で、スタンドも調整は
してますが、元の設計からしてELAC純正スタンドと
310ULTIMATE用のベースプレートの螺子穴の位置（中心軸）
が微妙にずれてるっぽいので、気休めという感じで締めてます（笑

234 ：202：2006/02/04(土) 17:02:52 ID:eKrR4kJA

今日は今日で、純正スタンドの支柱が鳴きまくりなので
何かいい充填剤はないかといくつか試している最中だったり
するんですが、みなさんは何か使ってますか？

また、純正なんて鳴きまくりのもの使ってねーよ、って方は
どんなスタンド使ってますか？
スピーカの転落保護という意味では、純正は安心感があるのですがｗ

235 ：232：2006/02/04(土) 17:24:13 ID:8I8tSdjt

すいません、>>232はもちろん冗談です。
自作アンプのバイアス調整とかでも、時間とともに素子の温度が変わり、
調整しなおさなければ行けないので、トルクが一定で落ち着くためってのは
分かりますよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 17:32:51 ID:PpxhVkiz

>>232
なるほど、そういう手順なんですか。
前に誰か書いてたけど、結局は軸力を一定にするのが目的だと思うのですが
ネジ穴ごとに違う摩擦力をその手順で一定にできるってことなんでしょうか。
機械はドシロウトなんでよくわかりません。

>今日は今日で、純正スタンドの支柱が鳴きまくりなので
>何かいい充填剤はないかといくつか試している最中だったり
>するんですが、みなさんは何か使ってますか？

ELAC純正のLS FILLERは使ってないのでしょうか。
入れる量で響きを調整できるみたいですが。

237 ：202：2006/02/04(土) 19:31:23 ID:eKrR4kJA

ELAC純正のLS FILLERでも良いのですが、
いろいろ試したくなってしまったので･･･ｗ

LS FILLERって幾らくらいするんでしょうか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 20:30:24 ID:PpxhVkiz

>LS FILLERって幾らくらいするんでしょうか？
1セットで￥８４００（税込み）のようですね。

素材としてはポリプロピレン粒は定番なんでしょうか。
テフロン粉末がプラスされてますが。（これがキモ？）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:22:20 ID:xOQFQGR9

>>202
SPケーブルはどうしてますか？
自分の場合は、前のSPはシングルワイヤーの
kimber　selectだったので、金銭的に２set買うのは難しいので
付属ジャンパーで当分しのぐしかなさそうです

240 ：202：2006/02/04(土) 23:43:09 ID:eKrR4kJA

ポリプロピレン試したかったんですが、
近場になかったので
ポリエチレン粒とポリスチレン粒を試してみました、あと米粒ｗ
粉末は飛散すると悲惨なのでちょっと今回は見送りで･･･

・ポリエチレン粒
ポリマー系樹脂にもいろいろあるんですが、
密度の低いものだと落ち着いてしっとりした音に、
密度の高いものだと高域のヌケ、
低域の分離が良くなってくる感じでした。
・ポリスチレン粒
ポリスチレンのみの粒だと全体的に軽く分離の悪い音でしたが
ゴム系素材が練り込まれたポリスチレン粒だと
声に色気がのり、ヌケ、分離が良く
かなり好印象でした。
・米粒
鳴き止めとしてはこれが一番かもｗ
直接スタンド叩いても響かない。
密度もこれが一番高いんじゃないですか？ｗ
高域寄りのバランスで、やや音場が狭くなるが
分離が良いという結果でした。

241 ：202：2006/02/04(土) 23:44:22 ID:eKrR4kJA

まとめてみると、
全般的に同じ素材で比べる場合、密度が高くなると
低音が締まってくる様な印象でしたね。
あと、単一素材よりも
混ぜ物になっている粒の方がバランスが良いなー
とも感じました。

>>238
8400円ですか･･･原価からすると相当ぼっ･･･いや、言うまいｗ
オーディオ好き向け製品ですからね･･･でも、試してみたいですねー
>>239
FAST AUDIO/compact6です。
安くてコストパフォーマンスがすこぶる良かったので
気にいってます。今は私もヴァンデンハルのジャンパー
使ってますけが、そのうちこれでバイワイヤーに
しようと考えてます。
ヴァンデンハルのYラグジャンパー、正直使いづらいですね･･･
音は確かに良かったですがｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 23:51:48 ID:opXYLpKP

アルミナ粉とか鉄粉なんかの高比重、高剛性の物と混ぜてみるのもいいかもしれないな。
同じ振動でも比重の差で動きが違ってくるから摩擦で高減衰率が期待できそうだしさ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 06:29:18 ID:OdvBduI0

混ぜても比重があまり違うと振動で分離してくるような気がする。
単一素材よりFS　FILLERのような混ぜ物のほうが減衰力がどうの
というより癖をなくすという点でよさそうですね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 16:17:10 ID:M9VZpnb/

横から失礼。202氏へ

>>233の件について
自分も310 Ultimate Editionのオーナーです。

ネジのトルク管理に関するノウハウを公開するのは
いかがなものでしょうか？
Ultimate Editionと他の310との違いは
ネジのトルク管理に関するノウハウに
占めるところが大きいと思います。

それを公開することは他のオーナーに対して失礼だと思います。
今後はネジのトルク管理に関する話は控えていただきたい・・。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 16:41:18 ID:FQdsods0

なにこのキモイ奴
ユキム社員？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 16:52:41 ID:OdvBduI0

>Ultimate Editionと他の310との違いは
>ネジのトルク管理に関するノウハウに
>占めるところが大きいと思います。

あれ、その程度の違いなんですか。
それだと3万程度の違いだと思うんですが、あとはボッタ（ry

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 17:39:17 ID:ThTdq5av

メンテナンスマニュアルの内容を話してはいけないなんて、
可笑しな事を言う人が現れたもんだね。それとも購入時に
秘密厳守契約でも結ばされてるのかい？

248 ：239：2006/02/05(日) 19:01:01 ID:hRakfeth

>>202さんResどうも。
スタンドの取説には、ペットショップで売ってる砂をつかえ。
とかの記述もありましたね.
皆で良い音を聞くノウハウくらいは共有してもなんら問題ないでしょ
しゅうか、それくらい大らかな心持たないとと思いまつ
ま、マニュアルがあっても自分の場合ほぼ丸一日使いましたけど(笑

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 20:12:55 ID:cEP32Wtz

>>244は小さいな
ちっせーちっせー

250 ：232：2006/02/05(日) 22:08:08 ID:mVimDKWS

>>244
アフォか？？そんなことでひがむなら一人で全部買い占めればいいだろ。
それができないなら他のオーナーにうんぬんぬかすなよ、タコ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 23:41:13 ID:sQ29KAe/

むしろ>>244は釣りであって欲しい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:40:06 ID:C6kWHYtH

310 Ultimate Editionが出たと言う事は、モデルチェンジが近いんでしょうか？

253 ：202：2006/02/06(月) 01:14:31 ID:AESg8eQW

>>244
発売開始一ヶ月を経たずに代理店から在庫が無くなったのですから、
オーナーになった方達や、まとまった数を仕入れた販売店は、
15万の価格差（310.2と比べて）にも納得して買ったのでは
ないでしょうか？
トルク管理は、確かに目玉と言える特長だとは思いますが、
購入を決意させるだけの（音の）説得力が、トルク管理だけに
よるものであったと考えているオーナーは少ないと思います。
外見は同じですが、中身のパーツはほとんど改良が加えられて
いるはずですし、310JETの視聴経験(310.2はじっくり聞いたことが
無いです)等からも、私は310ULTIMATEはまた別のスピーカーだと
捉えていますので･･･むしろ330より好印象なくらいですからw
（つまり、トルク管理条件を一緒にしたとしても310ULTIMATEの
他の310シリーズに対する優位性は失われないだろう、
という考えです）
2ちゃんねるなんですから、話題は豊富な方が良いと
思うんですけどね。
･･･ピュアスレって過疎うわなにをするやｍｓｄふぁそうｆ

254 ：202：2006/02/06(月) 01:35:11 ID:AESg8eQW

>>252
ユキムの330.2のところに330.3開発中ってなってますしね、
310もあわせてモデルチェンジってのはありうるかも
しれませんね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 20:24:11 ID:z3kUKffI

>>244
締め付け方法って特殊ですか？
一度戻して時間を置いて再度締めるって
ミソでもなんでもなく、ごく普通だと思いますが。
35というトルク値に関しては重要かもしれませんが
これが310UE専用の値であり35で310を調整しても意味はないでしょ？
30～40あたりの数字な気はしますが、あれだけ弄っていればUEでない
バージョンが35な方がおかしいと思いますし。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 21:36:41 ID:6ZyvSuAz

>>255
横から失礼します。

>一度戻して時間を置いて再度締めるって
>ミソでもなんでもなく、ごく普通だと思いますが。

これってどんな意味があるんですか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:36:06 ID:bzLvTujM

202へ
>トルク管理は、確かに目玉と言える特長だとは思いますが、
>購入を決意させるだけの（音の）説得力が、トルク管理だけに
>よるものであったと考えているオーナーは少ないと思います。

では聞くが、実際トルク調整して得られた効果はどうだった？
その効果の大きさを確認してればこんなことは書けないはずだぞ。

>2ちゃんねるなんですから、話題は豊富な方が良いと
>思うんですけどね。

Ultimate Editionのオーナーということから
他人に話したくなる気持ちはわからなくはないが
他のレスに釣られるがままに何でも暴露してしまうのは
いかがなものかな？

255へ
>35というトルク値に関しては重要かもしれませんが
>これが310UE専用の値であり35で310を調整しても意味はないでしょ？

意味があるかないかは自分で試してみたらどうだ？
結果報告を待つ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:43:51 ID:MtWkyyL6

>>257
結局何が言いたいのだ？
突っ込みたいだけなら漫才師にでもなれ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:54:33 ID:TOjXqn10

○○へ
って書き方ﾜﾛｽ
なにこの勘違いさんｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 01:06:52 ID:ZG5zQJer

>>257
論理も意見も無茶苦茶だよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 06:52:39 ID:qt5Lwe6y

ボルトのトルク管理法なんて秘術でもなんでもない。
適正トルクは音を聴けばすぐ分かる。
目くじら立てるほどのノウハウじゃないって事さ。

言っちゃなんだが>>257や>>244は見聞を広める努力をしたほうがいいね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 09:59:50 ID:SRpaiJVL

>>244は単なる僻み。前にも書いたけど、そんなに独占したいんなら
全部買い占めろ。それができないならできない自分を恥じてればいいんだよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 17:16:31 ID:s5ddqfJf

>>244=>>257
早く精神病院に戻るんだ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 17:33:28 ID:w3Lcdw44

つか守秘義務なんてないんだし、どうでもいいと思うけどね
トルク管理なんてやってる人はやってるだろ
ここは変なところにこだわりを持つ人が多い板だしなぁ
あれですか？自分たちは特別な秘術を伝授されたとでも思ってんの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 18:14:45 ID:SsMqoaij

>>264
少なくとも244=257は自分は選ばれた特別な人間だ！くらいには思ってるだろう。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:07:13 ID:h/qqlwmy

>>256
まず計測器のメーターも、だんだん増えていった時の値と
だんだん減っていた時の表示上の値が同じでも実際の値は
違うことが多々あるのはご存じですか？その計測器の目盛
りの中心あたりならともかく、測定限界最小付近などでは
大きくズレる事も多いです。

だから、指定トルクに締めていって、少し戻して締める

また、時間がたてばトルクは変わりますが
変わった後で、合わせなおすを繰り替えすと
なじんで安定したトルクになります。

まーこれもだれかさんは守秘義務どうこういいそうなネタですが
LINNのLP12の調整テクニックは、初日にきっちりバネフロートが
水平にあり、叩いても水平に揺れるように調整する。
一日放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
一日放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
一日放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
２日放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
３日放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
一週間放置する。叩くと不均一に揺れるので再調整
　　　・
　　　・
　　　・

と一ヶ月ぐらい続けると、安定して常に水平のままフロートされ
るようになり、気長に何度もやるこれが、難しいと言われるLP12の
調整のコツなそうです。

のり的には同じ事ですよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:36:22 ID:w3Lcdw44

>>244,257ってひょっとして
LavryBlack DA10の共同購入取りまとめの人？
なんか妙にそんな気がするよ(;´Д`)
間違ってたらどっちものシトも

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 22:42:15 ID:I2n8Prgk

>266
>まず計測器のメーターも、だんだん増えていった時の値と
>だんだん減っていた時の表示上の値が同じでも実際の値は
>違うことが多々あるのはご存じですか？その計測器の目盛
>りの中心あたりならともかく、測定限界最小付近などでは
>大きくズレる事も多いです。

>だから、指定トルクに締めていって、少し戻して締める

よくわからないのですが、トルクドライバの誤差を減らすためということでしょうか。
LP12の件は微調整を繰り返して精度を高めるという話だと思いますが、
トルクドライバだとやり直しに過ぎないような気がするのですが。

結局、>236に書かれていた軸力の件とは無関係なんでしょうか。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 23:39:38 ID:IXCydCnB

>>268
横レス
>>まず計測器のメーターも、だんだん増えていった時の値と
>>だんだん減っていた時の表示上の値が同じでも実際の値は
>>違うことが多々あるのはご存じですか？その計測器の目盛
>>りの中心あたりならともかく、測定限界最小付近などでは
>>大きくズレる事も多いです。

この辺はトルク管理とは関係ない話。

>>だから、指定トルクに締めていって、少し戻して締める

時間が経ったり、音を出して振動が加わったして
自然に少し戻った後に、と言った方が正確でしょう。

なじみ運転とか締め増しとかいう言葉聞いたことないですか？
それと似たようなことです。（違うか？）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 00:06:34 ID:I2n8Prgk

>なじみ運転とか締め増しとかいう言葉聞いたことないですか？
>それと似たようなことです。（違うか？）

増し締めってのは振動で緩んでくるのを締めなおすということ
だと思っていますが、それと>>233で書かれている方法とは
関係ないんじゃないのかな。　違う？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 00:32:14 ID:UvHgH8bt

>>270
ごめん。233をちゃんと読んでなかった。
なじみ運転を意図的に作り出して
短時間で安定させようとしてるっぽい。

あと激しい振動が加わるものじゃないので、
人為的に緩めて締めてを繰り返した方が精度がいいんだろうな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 00:45:14 ID:UvHgH8bt

もう完全に想像で書くけど、
どこかを締めると他のボルトの締付トルクが変わってしまうので
緩めて締めてを繰り返すことでバラツキを低減させようとしてるのかな。

273 ：３１０ＵＥ：2006/02/08(水) 05:51:24 ID:GhIQNGzY

トランクケース欲しさに買ってしまった。
なかなか良い造りだ。

ｊｏｓｈｉｎ通販にまだ2セット在庫あるね。

次はこれに合うアンプとＳＰを探さなきゃ。
どなたかオススメを教えてください。

ちなみに'60～'85のブリティシュロックとハービーハンコックを良く聴きます。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 06:37:20 ID:C7lGq4Je

金があるのならｱﾝﾌﾟｼﾞﾗ2000とKLIMAX KONTROL。
ないならTA-DA9000ES。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:05:59 ID:e53PxAz0

いや、アンプジラは明らかにミスマッチでは？
セットで聴いたことはないが、単品で聴いた限りでは水と油・・・・

KLIMAX KONTROLは確かに良いし、現行プリで私が聴いた範囲では
No32L等を含めても最も優秀だと思ったがベストなのかどうかは疑問
シナジー2iあたりも音色が好みなら、相性は良いように思える。

パワーではトライゴンとアコースティックアーツがどちらもドイツ製
だが相性は良いように思えた。

ただこれが273の好みと合うかどうかは分からないが・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:19:13 ID:Pwy1SN2c

>>273
というかそもそもどういう音にしたいのかが
ないから答えづらいよなｗ

答える方もアンプ名だけ書かずに、
あわせた結果どんな方向性の音になって
良い！とか書かないと有効な意見に
ならんしょ

277 ：276：2006/02/08(水) 20:39:41 ID:Pwy1SN2c

273は好みの音楽ジャンルについては
言及してたね、すまん

旧310とアコースティックアーツの組合せは
私も聴いたことあるけど、
硬くて速くて押し出しの強い音で
いかにもジャーマンメタルに合いそうな
感じの音でとても好みだったよ。

278 ：239：2006/02/08(水) 23:43:52 ID:GtIZPwos

>>273おめ！
ORPHEUSがいいとおもいます。いま買えるのはは不明。
自分の場合は、曝せるほどの良いアンプつかってないのでなんですが。
XLOのバーンインCDかけると、面白い程ぼこぼこウーファが動くのですが、
普通の音楽かけると殆ど動きが見えず、JETだけで鳴ってる感じです
まだまだこれからですね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 23:28:50 ID:DSUg+hVE

ELACのスタンドって下のプレートと、ポールの上部後ろ側に、
スピーカーケーブル通すための穴が開いているよね、
詰物しようとする場合にそこから漏れてしまうので適当に
塞いでるんだけど、これってどうにかならんもんかね･･･

280 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：2006/02/10(金) 00:12:37 ID:n9qdpOuk

>>279
ｱﾙﾐﾃｰﾌﾟ張ってる。後ろから見るとﾀﾞｻﾀﾞｻ

>>278
組み合わせにもよるけどね、SPｹｰと電ｹｰを5ｽｹ以上にすると低音の次元が1ﾗﾝｸうｐするよ。
両方変えるとｾｯﾁﾝｸﾞのｱﾗが出るかも。ｽﾀﾝﾄﾞのﾈｼﾞの締め具合とか。
ｳｰﾊｰがぐぃんぐぃんに動くから爆音派はｳｰﾊｰの底付きに注意してね。
興味あるなら2.6mmVVFとか安いし試してみるとｲｲかもねー。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 20:23:41 ID:hMXjfJ6R

アルミテープかあ、
素材は同じってことで、悪くない選択枝ですな・・・
ただうちのスタンドはチタンフィニッシュなので、
色が合ってないって意味でも二重にダサそうだorz

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 22:00:02 ID:Bp+AMX4i

２０３．２にマランツＰＭ８１００ＳＡｖｅｒ２だが、ウーハー動く様子全く無し。
アンプ変えてウーハー動くようになったらそんなに音変わるもんかな？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 12:31:39 ID:fEX5Ohy1

203はウーハーの径が違うのでストロークも変わってくるんじゃないか?
真正面からだとわかりづらいが斜めからみるとウーハー動いてるのが
よく分かるね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 13:05:30 ID:ASAwcHBt

>>282
1Ω位の抵抗でも直列につないだらウーファーが良く動くようになるけどさ。
（本当にやるなら10W 位の耐入力のある抵抗で音量小さめで。）
まあ、どんな音になるか聴いてみればいいと思うよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:08:50 ID:qr8R3GVX

あい解った。だがスピーカー損傷したら困るので改造は止めとく。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:48:52 ID:OUAVVvGc

>278
ORPHEUSで同意。現在旧３１０オーディオエディションと使用中です。
ウーハー凄い速さで動きます。プリもパワーも相性最高です。満足。
SPを制御しきっている感じ。このアンプ逆起電力も関係ありません。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:54:13 ID:ASAwcHBt

>>285
壊れない壊れない（ｗ
音量上げれば抵抗が焼けるだけでさ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 03:33:19 ID:kEwPPwZd

中古の310JETを衝動買いしたのですが、取り説が付属していないので、このSP
特有の注意点やメンテナンスの仕方などがあるのかどうかわかりません。
解説のあるサイトとかないでしょうか？

あと、セッティングのコツなどがあれば教えていただけるとうれしいのですが、
デスクトップオーディオ用に購入したので設置間隔などの自由度は正直かなり
低いです（大汗
持ち帰って数時間、とりあえずバイワイヤ・真鍮円錐三点支持・バスレフポート内壁に
厚手の和紙貼って低域のコントロール、で落ち着いてます…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 07:54:46 ID:QTLQTNED

ツイーターにさわらない。（ヒダヒダにチソチソを擦り付けたりするなどもってのほか）
ツイーターを耳に向ける。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:06:27 ID:PoDKcaXJ

>>288
周囲（上下左右）に空間を作るってのも重要です。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:25:32 ID:F2Nf2G3D

>>290
それ+後ろも。
ユキムの注意書きだと確か20cm以上、できれば最低でも50cmは離したい。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:28:14 ID:W/MQnLBZ

10cmしか無理ぽ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:30:21 ID:F2Nf2G3D

0よりはマシだが、厳しいな・・・・その壁がふすまでもない限り、低域が物凄いぼわつきそうだ・・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:38:23 ID:W/MQnLBZ

ポートにスポンジ入れるとタイトになるけど量感が減り過ぎちゃって、
スポンジ入れないと量感は出るけどルーズで困ってるぽ。

295 ：288：2006/02/12(日) 11:01:03 ID:kEwPPwZd

>>289
髪の毛や糸屑が侵入しないようにストッキングかなにか被せるべきでしょうかｗ
（一緒に試聴したツレが、風呂場の排水口の蓋に見えると言ってた。ﾋﾄﾞｽ）

>>290、>>291
左は壁が近く、右はPC筐体が近いので、現在は布垂らして反響を調整しています。
後ろはSP背面とガラス戸が実測20cm程度しかないので、低音がかぶり気味。
タオルケット垂らすと吸いすぎたので、ダクト側に小細工しますた。
真ん中には液晶モニタ。
劣悪極まりないですね…

>>294
和紙いいですよ。
厚さ1mm弱くらいのごわっとした和紙を軽く揉んで柔らかくし、ポート内径にぴったり
合う筒にして、ポートに突っ込みます。
量感が不足する場合は、筒の長さを短くつめて調整します。
ポート長と同じ長さでも量感過多な場合は、和紙を二枚重ねしてみてください。
部屋の反響調整の目的でハンズで購入しましたが、バスレフポートに使う程度の
大きさでいいのなら、サイズは小さいけどよく似たものがダイソーで買えます。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:14:51 ID:W/MQnLBZ

>>295
そりゃ良いことを聞いた、THXぽ。
早速やってみる。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 12:50:58 ID:lZioR8NG

>288
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰ選びに困るでしょ
オススメはﾌｫｯｸのｽﾍﾟｰｻｰG-204

298 ：288：2006/02/12(日) 13:25:44 ID:kEwPPwZd

>>297
ぐぐってみました…
この手のアクセサリとしては結構安価なんですね。
SPの下に敷くスペーサーはここ数年硬質素材しか使ってないですが、気軽に試せる
値段なので、在庫を持ってそうな心当たりに問い合わせしてみようと思います。
現在は、メタルラック（砂詰め和紙貼り）＋18mm集成材＋22mm御影石板の上に
真鍮円錐直置きしています。
ちょっとだけべた置きで鳴らしましたが、低域が超ブーミーになって速攻やめました。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:16:54 ID:lZioR8NG

310.2ってYラグ使えないんだけどむきだしのｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ差す所に片方で入れてる人っている？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:18:04 ID:EIes2kcG

せんこ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:01:48 ID:hSuS2Q+9

皆さんに質問です

ELACのツィーター部分って埃の進入を許すようにみえるのですが、どのように掃除しています?
あるいは何か防御策を取っていますでしょうか?

ストッキングという手も過去レスにありましたが、高音部に対する影響が気になるところです。
薄い膜なのでエアダスターなんかも駄目でしょうし・・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 22:38:01 ID:ha2n0eee

>>301
エアゾールタイプではなく、スポイトのお化けのような手動のダスターなら、
振動板に悪影響が出るほどの風圧は無いのではないかと思います。
しかし、空気中の微細な鉄粉が長期使用で振動板に付着した場合、JETの
構造だと除去するのは不可能っぽいですね。

以前使っていたSPのドームツィータは、爪楊枝の先にゴムボンドつけたもので
二年に一回くらい掃除していたんですが…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:32:30 ID:oEhgVFqL

cl310.2のジャンパーケーブル(金具)を交換してる人っていますか？
手持ちに余っているｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙが無いので作って見るのも出来ないんですがオススメってありますか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 03:04:31 ID:NE1UUevE

おれ310のスピーカーターミナルの透明プラ部分削り取って
Yラグ突っ込んでた

今はバナナ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:14:56 ID:xFJSYzJq

>>303
○用意するもの：Yラグ派ならYラグ4個、バナナ派ならバナナプラグ4個、
直接続派なら何も要らない

○スピーカーケーブル先端を12～3cmほど皮剥きする
○剥いた芯線を、根元側から2cmくらいのところで180度折り曲げる
○折り曲げた部分にYラグなどを圧着（直接続ならそのまま）
○芯線先端部分にもYラグ圧着（直接続ならそのまま）
○ウーファ・ツィータ端子にそれぞれ固定
○酸化が気になるなら、熱収縮チューブなどで芯線露出部をお化粧

余計な接点増加も抑えられるし、今あるケーブルの特徴がストレートに出る。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:17:53 ID:xFJSYzJq

>>305のYラグ・バナナは片chあたりの個数。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:46:17 ID:oEhgVFqL

ジャンパーケーブル作るならどれが相性良いかと思いますか？
①monitorLS-502(シース撤去)
②kimber 4TC
③acrolink グレード未定

あと、バイワイヤケーブル使って片バイヤするのって効果的でしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:29:32 ID:ylHXsYsu

ケーブルの相性なんて気にするな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:30:23 ID:ylHXsYsu

多分どれ使っても一緒だし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:31:00 ID:ylHXsYsu

そして310ゲッツ！！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:31:58 ID:ylHXsYsu

時間までピッタリ310だよ、ヤッタネ！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:37:18 ID:30bqXyY4

>>308-311
おめでと。ちょっと和んだ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 13:02:44 ID:hqVRWXu6

つか自演

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:21:22 ID:ylHXsYsu

自演も何も>>308->>311は全部俺が書いたんだが。
ID見れば全部同一ってことはわかるはず。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:23:44 ID:ylHXsYsu

あと>>312さん、ありがとね。
自分でも時間までピッタリ合うとは思ってなかったよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 16:39:56 ID:sgC7Z1Ry

>>307

ELACは内部配線にVan Den Halを使っていませんでしたっけ？
ですから、これを使って作ってみようかと個人的には考えています。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 20:34:33 ID:i4AxWf8f

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/02/17(金) 14:23:44 ID:ylHXsYsu
あと>>312さん、ありがとね。
自分でも時間までピッタリ合うとは思ってなかったよ。

pu

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:05:34 ID:YvsPHkuE

で、結局どれが良いかな？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:21:54 ID:0jQGghyd

310UEですが、
前のSPの時に使用していた4TCジャンパーと
310UE付属のVan Den Halジャンパーでは、
情報量とエネルギー感の差でVan Den Halが圧勝でした。
さすがに相性は良いみたいです。

前のSPで使用していた感じでは4TCはバランスに優れていると
思います、8TCをジャンパーにするより好印象でした。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:28:50 ID:YvsPHkuE

310UEをお持ちですか？
やはりエージングの途中かと思いますがどうなんですかね？
ﾉｰﾏﾙ310.2とは次元違うと感じます？

321 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/02/17(金) 22:59:46 ID:41GNA2ge

UE・・・
歌丸エライ・・・か・・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:26:12 ID:0jQGghyd

>>320
310.2の方はオーディオショウ等での視聴のみですので
参考程度にといった感じですが･･･
310.2や330シリーズと比較しても、
310UEは低域のフォーカス、自然さに特にアドバンテージ
があると感じています。
毎日10時間以上音出してますからエージングも進み、
トルク管理の方も安定してきました。
（調整初期は毎日戻し締めする毎に一定水準にまで
音質が戻ってくる感じがします）

>>321
円楽倒れてからの歌丸はエライ、まじで

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:09:42 ID:J0S9g1MT

>>317
いい加減ヤメレ、自演じゃ無いのがわかって
何とか言い做したい気持ちはわかるが、見苦
しいだけだぞ。

>>320
個人的に聴いた限りでは次元が違うとまでは
さすがに言わないが、ほぼ>>322と同様の感じ
がした。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:50:12 ID:zhyhaW3D

>322
310.2からの乗り換えでは無く、いきなりでしたか。
ﾉｰﾏﾙでもｱﾝﾌﾟに結構金を掛けられるｽﾋﾟｰｶｰですがUEとなるとさらに幅が広がりますね、

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:35:46 ID:RilVf1gs

毎日いじってたら磨耗がすすみそう灘

326 ：288：2006/02/19(日) 16:51:13 ID:57q4hRSU

>>294
もう見ていないかな？
KIMBERKABLE　KWIK16というSPケーブルを使ってRCAケーブルを作って
みたのですが、低域がぎゅっとタイトに締まりました。
反面、中高域にやや粗さが感じられるのですが、エージングで穏やかに
ならないかという期待をしながら現在鳴らし込んでいます。

1V程度の電圧ではエージング完了まで相当かかりそうなので、AC100Vを
流せるRCAプラグ付きテーブルタップを作ってしまおうかと思っていますが、
やっぱり危ないですかねｗ（特にプラグ部分が）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:56:22 ID:70tWOkWA

エージングの進行はボルトでもアンペアでもなく
クーロンが問題です。今まで流れた電荷の総量
つまりは　電流＊時間　ですね。
耐圧の問題もあるので、12V程度で発熱しない限界の
電流になるように抵抗を調整してエージングマシンを作成
でしょうかね

328 ：288：2006/02/19(日) 22:56:54 ID:57q4hRSU

>>327
なるほど、感覚的にも判りやすい話です。
耐圧のことを軽く考えていたので、「ちょうど冬なことだし、ハロゲンヒーターでも
数時間点けっ放しにしとくか」などと思っていましたｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:12:46 ID:WOs/S0ui BE:94759889-

打ち込み音楽ばかり聞いている者ですが、ELACの６００シリーズは合いますか。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:14:25 ID:WOs/S0ui BE:39483465-

すいません。６００じゃなくて３００シリーズでした。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:37:04 ID:57q4hRSU

合うと思いますよ。自分は旧310JETしか知りませんが、実際にそういうジャンルの
音楽も聴いています。
よく聴くCDを持って、お店に試聴に出かけることをお薦めします。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:11:24 ID:t2Wv6POo

>>327
アンペアの次元はC/secなんだけどな（ｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:20:03 ID:Ve/bIeXz

C/sec=A
両辺に時間をかける
C/sec*sec=A*sec
　→C=A*sec（クーロン=電流*時間）
>>327
は何も間違ってないと思うんだが
>>332
は一体何を言いたいのかな?ｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 04:08:47 ID:ImOgVBlj

>>332
レスまだかな。。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:05:59 ID:7jDEiCtI

ORPHEUS板みたら、ユキムが扱う事になったそうだ。
これでELACとベストマッチ組めるな～

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:56:03 ID:W3msE5GK

ELACとｵﾙﾌｪｳｽの組み合わせってｹｰﾌﾞﾙはPADとか高域柔らかい系使わないといけないかな？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:20:22 ID:5Q1isSsf

>>336
それはカレーは辛いから砂糖打ち込まないと食べられないかな？
と同意だと思うよ。堅くて早い機器だからこそ、堅くて早いケーブルで
固めるべきで。それが好みでないのならオルフェスを選ぶ理由がそもそも
無いでしょう。AudioAnalogやOldLINNを使うべきでしょう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:41:36 ID:YzMYDKPh

そもそも極東の代理店が何扱おうと
機械（元メーカー）そのものの性格・特性が変わるわけでなし
ベストマッチの意味がよくわからんのだが。

元々相性良かったのがセットとして売り出されて
人目につきやすい、とかそういう意味なの？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:45:34 ID:YzMYDKPh

単に買えないのが買えるようになって、
考えてた組み合わせが実現できるってだけの意味だったのかな
なら失礼。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:51:12 ID:46v48tsT

コテハンの誰かがオルフェウスと310で
鳴らしてたんではなかったかな?
オルフェウスのThreeだとウハーがぐぃんぐぃん動いて
良い音だぜ！みたいなことを言ってた気がする、もし、
それを見てベストマッチと表現したのであれば苦笑するしかないが、
悪い組み合わせでは無いとは思う。

元から径小さいし、大きなストロークで低音稼ぐ構造だろうから、
ウーハーはうちのAudio Analogueでも動いてるの判るしね。
その「ぐぃんぐぃん」ってのが数cm位動いてる、とかだったら
参りましたと言う他ないがｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:12:34 ID:7ijWLW8k

>>340
LFﾀｿのことだな。

でもムンドに浮ｋ(ry

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:48:47 ID:x5KOrvkT

1年程前にオークションで落札した310。
色々忙しくて最近やっと設置してみたら、明らかに片方だけ出る音が小さい。
これって修理するとしたら、幾らくらいかかるもんなんでしょ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 13:07:47 ID:pvfLkOM1

初歩的な質問ですいません。
310ってホームシアターには向きませんか？
リアスピーカーに301を使ってまして、
フロントをいつかは310にしたいと思ってました。
アンプはオンキョーのTX－L55（超ﾏｲﾅｰw）です。
電気屋で「デジタルアンプだからELACと相性がいい」と勧められ
買ったんですけど、310を使ってる人ってあんまし聞いたことないんです。。
どなたかアドバイスおねがいします

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:21:00 ID:qfUM+hNz

>>343
使ってるよ310.2
スクリーンに幅取られて大きなSP置けないんで重宝してる。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:09:41 ID:MeLM2uvx

>>343
センターも310にするのですか？

僕の少ない経験では5chすべてそろえた方が良いような気がします。
310を5chそろえると大変なので301でそろえてサブウーファー追加が
バランスは良さそうだけど。
クオリティは310が上でしょうが映画見てるとクオリティあまり気に
ならなくなりませんか？

ピュアAUに使用する事があるなら迷わず310だと思います。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:28:18 ID:pMcGnyjE

>>342
まず『明らかに』というのはどの程度なのか？
私は15年前、大ウハーのスピーカーを狭い家屋にもてあますようになり、取り
扱いやすさと聞きやすさからブックシェルフを渡り歩いてきました。
パイオニア・デンオン・ヤマハ・アコースティックラボ・ウエストレイク・
ハーべス・B&Wと続き、現在はATCです。
そして、今、最終兵器をディナのSP25にするかELACのBS602にするか考慮中です。
過去15年の経験から言わせてもらえば、左右の音量と音癖が完璧にそろったス
ピーカーはありませんでした。また、使っているうちに癖がついていく可能性
もあります。古いジャズなどはドラムは右中心じゃありませんか。ブックシェ
ルフタイプは確実にフロアタイプよりも左右の差がわかりやすい。
342さんの心配の解決法は一つしかありません。
代理店にだして342さんの310の音量差はメーカーの考えている許容範囲なのか
聞いてみる、次に代理店が異常といったのならば見積もりをとる。メーカーに
よってユニットの金額がまったく違うのでいくらくらいかは聞かないとわかり
ません。音がでるなら、そのまま使ってみたらどう。そのうち違うのが欲しく
なるって。
ところでBS602って女神のⅠさんがいうほどすごいスピーカーなの？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:28:05 ID:1xG2H6lP

>>346
てかそれ、アンプが原因じゃないの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:14:53 ID:pMcGnyjE

>>347
もちろん、それもあります。
私はアナログレコードがメインですが、レコードは右チャンの音量が大きいの
構造上は避けられませんし...
真空管アンプなどは球の個体差も大きいし...FETだって、コンデサーだって、
CDプレーヤーだって某メーカーは、高級機種はDACチップには特別に選別した
ものを使っていると宣伝しているくらいだし（つまり普及価格帯のものは左右
差があると認めている）...
私が言いたかったことは、修理に出したなら、多分オフの購入金額と変わら
ないくらいお金がかかるので、多少の欠点に目をつぶって使い続けたほうが
いいのでないか、ということです。私もそうしてきて少しずつ音を良くして
来ましたから。
それとこのスレのご住人の方々にお聞きしたいことは、BS602っていうのは
女神のIさんの激賞・絶賛の言葉ほどすごいスピーカーなんですか？
ついこの間まで、ディナのSP25でスピーカー遍歴を打ち止めにしようと思っ
ていたところなので。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:15:23 ID:6rTUBZ/j

女神ってなんだかわからん俺ガイル

350 ：347：2006/02/26(日) 19:18:52 ID:1xG2H6lP

>>348
てかそれ、女神が原因じゃないの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:21:36 ID:pMcGnyjE

>>349
ごめんなさい、作ってしまいました
女=ジョ　神=シン

352 ：347：2006/02/26(日) 20:27:11 ID:1xG2H6lP

そらわからんわ！ｗ
どこのジョシン？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:50:37 ID:pMcGnyjE

>>352
これでどや!
http://joshinweb.jp/av/2638/4939325062966.html?LVC=100&LVT=1&PGN=0

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:08:30 ID:x5KOrvkT

>>346
明らかにとはどの程度なのか？とのご指摘ですが
6歳の甥っ子でも「こっちだけあんまり音出てないの？」と気付く程度です。
分かり難くてすいません。
試しに左右を入れ替えて(音が小さかった右を左側に)みましたが
やはり該当のスピーカーは音が小さいです。

ちょっと代理店に出してみます。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:17:52 ID:pMcGnyjE

>>354
このレベルなら、忍耐強い私でもすぐ出します。
多分ユニット交換だと思いますが、片方交換でも
半年使えばそろいますよ。
無理して両チャンネルそろえるくらいなら、私なら
高級ケーブルとかアクセサリー買いますね。
今後のエージングも楽しめますし。

356 ：>>343：2006/02/26(日) 21:36:24 ID:8I4OJ+za

携帯から>>343です。
ご丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
310をﾎｰﾑｼｱﾀｰにつかってる方もいるんですね。安心しました。でも私の非力なｱﾝﾌﾟで十分にならせるか心配です。
ｾﾝﾀｰは、ｼﾈﾏｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾂ２のｾﾝﾀｰを単品で買いたいとおもってます。ﾊﾞﾗﾝｽ悪いですかね。

310は音の抜けにも感動しましたが、ﾃﾞｻﾞｲﾝが抜群ですよね。来年度の夏ボーにむけ、かみさんの説得工作がんがります。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:54:18 ID:MeLM2uvx

>>343
今、センターに何を使われているかわかりませんが位置的にCINEMA
と同じような使い方をされていて違和感を感じないならそれでOKと
思います。
僕は声の音源（位置）がとても気になるタチなのでセンターSP選びは
とても難しいと感じています。シアターなら声が主役だと思いますし・・

310は高価なアンプを奢れば応えてくれる頼もしい奴ですがどんなアンプでも
良さを感じる事が出来ると思いますよ。

358 ：344：2006/02/26(日) 23:46:36 ID:qfUM+hNz

>>345
そっ、センタも310.2
最初はセンタDualの5.1CHだったけど最近は1本予備にして5.1にしてる。
実はその先も（ry

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:13:34 ID:fvuRxVmI

>357
リアは普通にシネマコンポーネンツで良くない？
310買っちゃうとスタンド入るでしょ、その辺考えて…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:40:06 ID:JRebxJl8

>>359
リアは>>343さんが301を使っていると書かれているのでそれで良いと
思います。
301を聞いた事がないのですがサブウーファーを使えばフロントSPを
ラージに設定出来るようなので310じゃなく301で良いのじゃないかと
思ったのです・・
300ラインの製品なのでサイズに似合わず良い音が聞けそうですけど。

>>344
僕も310で5.1chとか考えた事あるのですが金額がちょっと・・（笑
フロント3chが、310.2だと台詞がものすごく良さそうですね。
うらやましいです。

361 ：344：2006/02/27(月) 00:56:05 ID:ODbL8lSJ

>>360
SACDやらのMulti再生が目的だったんで奮発したけど
映画主体ならリアやサイドは301でも良いかな？
ただ、最近は映画の音響も侮れないんですよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:35:03 ID:adTMpJ2T

343＠健康ランドですww
>>357＆>>360さん
フロントは、ONKYOのミニコンについている一番安いやつ（サブウーハー）です。。
ですので310買えたら、センターも買い替えるつもりです。
…おはずかしい話ですが、皆さんのアドバイスをお聞きするまで、センターを
310という発想はまったくありませんでした。目からうろこです。
最終目標は>>358さんでいきます。。みなさまありがとうございました。

363 ：キャッチャーミット：2006/02/27(月) 12:57:08 ID:vXZW3SQk

２０７．２が激しく気になる。スレ見ると２００ＬＩＮＥって全然話題が無いのですが、
どなたかご使用の方おりませんでせうか？２０～３０万位で音場が綺麗に出る
洒落た感じのトールボーイを探してるのですが・・・アンプはＭａｒａｎｔｚ
のＰＭ－１５とＬｕｘｍａｎのＬ－５８０を持ってます。スピーカーが古い
ＤＩＡＴＯＮＥなものでして、そろそろ買い換えようかと・・・やっぱりＥＬＡＣ
は３００以上に限るんでせうか？ググってもインプレ的なものは全然ヒット
しませんです・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:14:06 ID:fvuRxVmI

Luxには合わない
ﾏﾗﾝﾂはまあまあだろうか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:01:36 ID:8xSrVsHY

俺もLUX L-570でELAC310ッて思ってたけど
やめといた方がいいかな？
ELECTROCOMPANIETももってるのでそれなら
あいそうな気もするけどどうだろ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:06:49 ID:5ErmheXZ

300は知らんが203.2は鳴らすのに相当苦労した。
もしかしたら207.2もそうかも・・・。
それなりにアンプの駆動力が要求される。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:07:28 ID:5ErmheXZ

300は知らんが203.2は鳴らすのに相当苦労した。
もしかしたら207.2もそうかも・・・。
それなりにアンプの駆動力が要求される。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:08:40 ID:5ErmheXZ

2重スレごめんなさい。
逝って来ます。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:09:39 ID:tkrYI8Fk

二重レスです。
逝ってらっしゃい、時間には帰ってきてね。

370 ：キャッチャーミット：2006/02/28(火) 01:59:50 ID:ma08xAGe

３６３です。色々ありがとうございます。当方アキバに近いのですが、２０７．２
を置いてある店が無く、視聴したことないんです。”甘い音ではなく、現代的な
精緻な音で、かつ音場感が綺麗に出る”スピーカーが欲しいというのであれば
ＥＬＡＣは正解っぽい気がしてるのですが・・・２０７．２バーズアイメイプルＨＧ
・・・欲ピィ！！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 11:19:51 ID:bx+QqLm/

ずいぶん前の話になりますが
秋葉だとテレオンには207.2が視聴できる形で置いていたような気がしますが・・・
ヤマギワにも置いていたような覚えがありますね。

207.2にAVプリ+DAD-m100Pro改造してつないで使っていますけれど
確かに駆動力はあった方が良いと思います。
精緻というよりはハイルドライバ独特の押し出し感の中に
密度を感じるけれども決して広がってないわけではない
独特の音場感が醍醐味かも。

スタイルから想像するほど上がキンキンで解像度高い感じではなく
すっきり伸びる感じですね。
ただ、打ち込み系の音楽メインで聴いていますが
モッサリってわけでもない。
トールボーイならではの低音の量感もあるので普通にオススメです。
安いし。(・∀・)ノ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:38:43 ID:ZBM5+bQr

200シリーズで5.1ch組んでるけど、
2chで良いならCL310.2JETの方が良いと思うんだよな
他のメーカーだと趣味に合うか知らんが、クォードとか好きだよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:29:42 ID:9uomfUhy

200シリーズどう？
2chと5.1ch時の評価を聞きたい

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:35:11 ID:eDB5Tuwi

203.2を2chでCDとPCのスピーカーとして使ってる。
とりあえずC/Pでは負けないスピーカーだと思う。
今はアンプとゆーかケンウッドのEsuleに繋いでる。とりあえず満足。
前はマランツとかDENONの7万～10万くらいのAVアンプに付けてたが、
そんときはあんまり幸せを感じなかった。ツイーターの反応がいいって
のが安物アンプだと悪い方向に働くことはあるんじゃないかと。
そこそこ以上のアンプ使ってて、JETの音が気に入ったんなら買って
損はしないかと。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:33:14 ID:ZMwKoi5t

ところで　現在LS3/5aをMFのA1Ref.で鳴らしてます。女性ボーカルなど
人の声ものは最高なんですが、べクストレン系＋密閉の特徴か中低音の
粘りと高音の伸びきらなさに不満があり、音色が全然異なるサブSP導入
を検討中です。候補にCL310.2とウィーンアコースティックS-1Gを考え
てますが、これらを聞き比べた方いませんか？

376 ：キャッチャーミット：2006/03/07(火) 01:57:09 ID:egzW5pbM

＞３７１様
おおぉぉぉおお・・・・・２０７．２のインプレ初めて拝見致しました。
ありがとうございます。見た目ほどキンキンでは無いけどやはり結構個性的
なのですね。週末にでもアキバ行ってＥＬＡＣ聴いてみます。２０７．２は
置いてないでしょうが、ＥＬＡＣの何かしらのモデルは聴けるかもしれないので。
気に入ったらバーズアイメイプルＨＧ予約するかもです。インプレサンクスです。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 19:25:22 ID:9/XXgUUc

>音色が全然異なるサブSP導入を検討中です。

スレ違いだけど、ジンガリはどう？　ありゃ独特ですよ

378 ：375：2006/03/08(水) 21:35:26 ID:Ri4an53m

>377さんありが㌧。未聴ですが公然の秘密でJBLのOEMユニット搭載
というやつですね。最近のJBLには失望だけだったのですが、
イタリア人がどう料理しているか？聴いてみたいと思います。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:42:48 ID:lxqXFOab

207っていくらくらいで買えんの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:01:46 ID:aGZ81Vz2

知らん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:12:04 ID:ZRzV1dA8

ぐぐれ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:51:49 ID:lxqXFOab

ぐぐってるぜ、安いとこさがしてんのよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:09:11 ID:e256CzU3

じゃぁ「207一番安く買えるところはどこ？」って聞け
でも、もう聞くな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:53:18 ID:3VWK6JUq

あぁ、お前じゃ役に立ちそうもないからきかねーよ
207一番安く買えるところはどこ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:02:22 ID:zoO3FwLF

ID:3VWK6JUq

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:09:23 ID:XkpZx6so

ボタンクリックのショッピングに慣れてるかもしれないが
きちんと人と向き合って商談すれば
ググって見える程度の価格より
フツーに数万安く通販で買える場所はあるけど

教えてあげません。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

387 ：名無しさん@お腹いっぱい：2006/03/11(土) 02:53:46 ID:756Cnr4q

>教えてあげません。
>(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:05:14 ID:gppH1Tuc

310の後継機っていつごろ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 01:06:44 ID:CNwZXpLz

日本に入るのは十年はさきじゃないか

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:48:15 ID:PgBkE9l5

Y(ryがあと5回ぐらい限定バージョン出した頃には310.3?が入ってくるんジャマイカ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:43:05 ID:wvPuU+Ju

思い切って、個人輸入してみたいと思う
日本でユキム以外に扱ってるところってないよね？
アメリカ経由で買えばなんとかなりそうだけど

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 18:08:45 ID:DNJhy0iJ

310.2も防磁だったら買うのにな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:18:48 ID:eLUJYOIG

モニタを液晶かプラズマにすれば防磁かどうかなんて気にする必要なし。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 05:54:30 ID:WBFb/8U9

607 X-JETのユーザーさんいらっしゃいませんか？
現在はディナのSP25を使っていますが
次期SP候補として考えてます
自分と趣味が近く参考にしてる「オーディオベーシック」誌の
小野島と広瀬が絶賛してたのも気になります

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:22:32 ID:SlVO4uoV

SP25の次として相応しいかは疑問
クラ愛好者なら独奏曲は良いがオケには弱い
ギターやストリングスは良く鳴らす、全体的に不協和音
ボーカルは女性であまり声量を上げないで歌うような場合はかなり沈む
シリーズでサラウンドを組めるから、うまく振れば良い
個人的には2ch用としては満足できなかった
自分がトールボーイをうまく鳴らす環境をきちんと作れていないだけかもしれないが

396 ：394：2006/03/19(日) 19:27:20 ID:WBFb/8U9

>>395
サンクス。SP25の次期SPとしては相応しくないですか。
大編成の再生が苦手で、整って聞かせるのが下手のタイプみたいですね。
今度お店で自分で聞いて見ます。情報サンクスです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:45:32 ID:mJ5TCHfT

純正のスパイクは200Seriesと大差なさそうに見えるけどどうなのかな。
あれはダメダメだからちょっと気になる。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 20:43:59 ID:7SxyZDME

310.2にオススメな球アンプってある？

出来ればセパレートじゃないのでお願い

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:20:02 ID:yN4oH5bb

>>397
どうダメダメ？

400 ：イモ野郎：2006/03/21(火) 21:50:11 ID:s+BwRQul

ELAC<BOSE

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:54:07 ID:uV6oQ2Aj

BOSEｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 11:26:27 ID:Bvo9y9KD

>>398
今月のstereo誌でトライオードの真空管アンプと組み合わせてた店が紹介
されてましたよ。。
私もELACと真空管の組み合わせに興味あります

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:20:39 ID:SlKNjE/4

310jet使ってますが、シンガリにもきょうみがあります、

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:27:10 ID:TuD2sXa5

シンガリ・・・ｲｲ表現ですね。
男の生き様というかなんというか。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:13:33 ID:MNBbL+Gc

>>398
シングルA級は845でも使わんと厳しいと思う。
ユニゾンリサーチは暑苦しいと思うし、EARになると若干
価格的につりあわないと思う。

多分プリメインで手軽に楽しみたいって感じみたいだから
カインやオーディオスペース辺りで試してみたら良いんじゃないかな？

同じドイツメーカーでオクターブってのもありかもしんないけど・・・
フューレンって相当ボッタ代理店なのが…

個人的にはマンレイ辺りで暑く鳴らしてみたいんだけどね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:56:16 ID:TuD2sXa5

>フューレンって相当ボッタ代理店なのが…

値引率の引き締めはゆるいみたいだし、2割引きくらいはいけるんでね？
さしあたり、原価確認にドイツサイト覗いてみたら、アキュなんかもドイツではフューレン並の
倍率ドンな値段になっとったｗ
1.5倍～1.8倍ってとこか。
国外ハイエンドの値段は、まぁ覚悟しとけってことかねぇ・・・。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:16:51 ID:e0+M4TAH

逸品辺りだと
「コレマジですか？」
って言う値段で売っているもんなV70。
内外価格差を考えなきゃV70もトライオードの88Signature
あたりと変わらんからな。それが日本に来るとマッキンのMA2275や
ラックスのCL,MQ88が買える値段に。

せめて3割は引かんと妥当感が無い。まして球アンプなんて
中国から安くてソコソコのものが一杯来ている現状なのにねぇ…

中々よさそうなアンプだと思うけど、どうもこの代理店は
信用出来ん。それこそElacやモニオの様に内外価格差を
極力打ち消す姿勢を示さんとなぁ…

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:34:57 ID:YfsXFdDq

>>399
中高域にはプラスチッキーな音が乗って、低域はボワボワって感じ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:14:26 ID:bbpi292c

こんばんみ
200シリーズのトールボーイと310.2ってどっちが音いいのでしょうか？
値段は200シリーズトルボイの方が高いけど、低音も出そうだけど。。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 02:55:13 ID:dhsVarOc

516＋4Pi使いだけど200シリーズも気になるね。
チタンシャドウがカッコイイ！
日本未発売の209.2なんて良さそうなのに・・・
http://www.elac.com/en/products/two100/show.php?c=fs209_2

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:37:44 ID:BIOKCAFI

輸入しないんだろうなあ
http://www.elac.com/en/products/l50/l50.html

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:10:00 ID:B6X21u3P

310.2とLINNの組み合わせってどうかなぁ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 04:08:08 ID:I2cvNUSc

intec205使ってるんだけど迫力が足りないからスピーカー買おうかなって思っています。
203.2で幸せになれますか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 04:11:06 ID:t2MsiPvP

203.2は箱が小さすぎる
バイアンプドライブしないと
物足りないだろう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 06:31:21 ID:iui/dYmk

迫力とは正反対のSP

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:18:20 ID:pEJkEDd/

アパート住まいなんだけど角部屋で、唯一の隣とは階段挟んでるから
気になるのは下の部屋の人だけ。
下の階の人が引っ越して空き部屋になってからは好きな音量で夜中でも聴けて最高だった。
ところが昨年10月に誰かが引っ越して来ちゃって、それからは音量気にしながらの鑑賞、
夜になったらオフっていう状態だったんだけど、最近駐車場に車がない。
昨日ふと下の階の窓見たら空いてるではありませんか！
今日は朝から爆音で聴いてます。幸せ。
4月になっても誰も入って来なきゃいいなあ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:42:06 ID:I2cvNUSc

迫力はないんですかぁ。かっこいいから欲しいなって思ったんですが・・
ありがとうございました

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:35:52 ID:Zec4BKxr

209.2はいいかもとは思ったけど、重量が207.2の２倍もあるからなあ。
かなり手強そうなので早々に諦めた。
あと、207.2の場合は低音が出る分、中音が薄いと感じるかもね。
おれは慣れた、というのもあるけどセッティングやらケーブルやらでほぼ改善できた。
今はほとんど何の不満もなく美音に浸ってるよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:30:40 ID:TGz3eVVM

ELACから330シリーズの最新モデル「CL 330.3JET」が登場
http://www.phileweb.com/news/audio/200603/27/6394.html

一気に値上がりです。
ユキムぼったくり？！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:21:30 ID:Epdb5oU7

>>419
デザインカッコイイ！！けどテラタカスｗｗ
俺はCL310.2 JETかFS207.2を狙ってるけど
こっちもモデルチェンジするのかな？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:24:22 ID:fiLBXBf+

>419
じゃあ旧モデルは値落ちする？…
ってか中古殆ど無いね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:35:31 ID:V2frDfGN

なにこの値段・・・。
無理っす。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:42:45 ID:fiLBXBf+

やっぱ旧モデルと比較して激変？
しないと完全ボッタクリだよな…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:40:35 ID:TiB2CiZV

CL310.2 JETかFS207.2って結局どっちが格上の扱いなんでしょうか？
207.2のほうが構造上低音は余裕がありそうですが、310.2は低音以外は勝っているの
でしょうか？私もこの二品でなやんでます。。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:16:01 ID:20LcHpyE

2CHで十分なら310の方が幸せになれるよ
聞き比べてみればわかる
207の方が低音出るわけじゃない
310はもちろんスタンド付きな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:15:52 ID:o0MA4u31

教えていただいてありがとうございます！＾＾
やはり上位シリーズの方が音は良いんですね。
エンクロージャのつくりとかもしっかりしてるんでしょうかね。
買う時には両方聞いて決めます！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:20:57 ID:8q7P+F3P

CL330.3の現地予定価格は1750ユーロだから、概算で24万5千円か・・・。
この価格が、一本価格なのかペア価格なのかで、ユキムの評価が分かれるなｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:27:01 ID:jc2sQ7ZU

>>427
１本だろｗｗ
違ったら現地行って買った方が安いじゃんｗｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:38:50 ID:8q7P+F3P

ちなみに、ELACの価格表では
310.2が599ユーロ（約8万5千円）　：　日本199,500
310UltimateEditionが1200ユーロ（約17万円）　：　日本346,500
602が2500ユーロ（約35万円）　：　日本798,000

一本価格表記なら、恐ろしく良心的
ペア価格なら、2倍以上の超越的ﾎﾞｯﾀｸﾘ

まぁ、一本価格なのだろうけど、ドイツ語読めねぇｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:50:52 ID:og4EVUwC

ええ？一本価格なんてどう考えてもありえんだろ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:21:52 ID:8q7P+F3P

ドイツ国内の通販サイトで、310.2のペア価格1198ユーロってのを確認。
まぁ、ELAC自社サイトの価格表記は一本価格ってことで。
俺、なにやってんだろ・・・orz

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 08:36:02 ID:KVpyM9Oo

雪無ってえらいじゃないか

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 09:11:47 ID:uAj1i/80

ELACはユキム取り扱い商品の中では良心的価格ってのは結構前に話題になったような。
しかし、60xシリーズを差し置いて新型ウーファー搭載とは…602持ちとしてはﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:20:06 ID:6fOTynAV

幸無（←だと思ってたｗ）は本国との価格差はほとんどないですよ。203にいたってはたぶん世界で一番安いのでは？
昔はそうでもなかったですけど、ステレオに載ってたもとHiFiJのあんちゃんが入ってからますます価格差はなくなってますよね。
オルフェウスも始めるみたいですし。
>433
LLDウーファですよね。。。かなり気になるユニットです。高そうですよね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:16:49 ID:BZKDUOMc

ウーファーはFS609X-PIのと同じだよね？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:49:14 ID:6fOTynAV

>>435
そうなんですよね609と同じLLDなんですよ。あ、たぶんですけど。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:43:53 ID:kEM/5mhL

>>426
部屋が狭い場合は310の方がいいだろうね。
部屋が広くて低域の音質にこだわる人は207ってところかな？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:50:03 ID:jc2sQ7ZU

6畳の俺は310のが幸せになれるのかな
207もそんな大きいと思わないけど

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 02:04:25 ID:Oo+q6dG+

>>433
俺も602買うつもりだったけど、602.2待ちかなぁ・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:19:58 ID:5rOWkqKL

全然煽るつもりはないんだが、207の方が低域の音質が良いってのは納得できないね
そもそも、203と207をくらべたって低域の音質が大きくかわるわけじゃない
2.5WAYと内部構造のせいでかわると思ってんのかな
203と比べれば、むしろ中域から高域への抜けが良くなってるってのが印象
たびたび出る質問だから、サラウンド組むなら310より207の方が良いとか
部屋の環境が整えるならトールボーイでも良いみたいなこと言っちゃったこともあるんだけど、
あれは200シリーズにすっばらしいウーハーがあるから言ってるわけで、
単品で勝負したら、正直勝負にならないと思う
207から310に変えるのと、310から330に変えるのじゃ前者の方が変化に驚くと思うよ
310.2はそれだけ素晴らしいものだし、コストパフォーマンスにも優れていると思う
でも330.3は欲しいけど

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:22:05 ID:/LzArdYp

310って見せかけの（？）低音は十分出てるけどちょっと作り物っぽいし、
極低域は出ないじゃん。207はMDFだから低音はわりと自然な音だな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:39:56 ID:iCoVRZBj

>>440
前者は期待したほど変わらなくてガックリくると思うよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:24:03 ID:DZddh3Xq

310.2のウーハーと203や207のウーハーってサイズ以外は
同じなんですかね？
310.2はダブルマグネットやらカプトンのコイルとか謳ってますが
200は違うのかな？

444 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：2006/03/29(水) 17:55:35 ID:zjAT7EKd

よんひゃくよんぢゅーよぉーん！(=^ω^)ﾉ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:11:38 ID:udVECOtB

信じられん・・・LFさんが失敗している。
神ｷﾘ番直後ｹﾞｯﾀｰなのに・・・。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:27:18 ID:ivHheN6f

50～60マソで茸のっけたフロア型つくってくれんもんか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 05:17:38 ID:CoeCqJbe

ELACにとって日本人はいいお客さん

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 09:21:16 ID:J6CemVo3

609て日本では買えるようにならないのかしら？

602すら買えない訳ですが。本当にありがとうございました。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:46:39 ID:/a+tn9q9 BE:36851647-

602.2も期待できるが、とにかく602を鳴らし切ってから考えたい。
やはり、ポンと置いてただ鳴るスピーカーではなかった。
１００万円クラスのアンプでドライブしてもまだまだ潜在能力を出し切っていない。
バイワイヤ、バイアンプと試したが、X-JETがウーファーよりも勢いがありすぎ。
いいジャンパーでつないだ方がはるかにバランスがよい。
苦労の甲斐あり、だんだん歌うようになってきた602ですが、まだまだ余力はありそうです。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:50:14 ID:zUMm1fXt

こういう書き込みを見る度に認知不協和理論を思い出す

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:44:17 ID:axsn7SLf

203.2の純正スタンドって、ねじ止め？ただ載せるタイプ？
最近、うちのあたり地震が多くてｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 20:23:48 ID:xv3tD/pK

>>451
残念ながら、203にはネジ穴ないから無理だよ
301専用

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 20:30:44 ID:axsn7SLf

ああ、そうですかあ、残念

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:52:12 ID:f+/+lA01

http://www.yukimu.com/jp/elac_bs203-2.htm

この写真の２０３．２のスパイクで支えているスタンドの写真なんだけど、スピーカーの下どうなってんの？
２０３．２の下ってどうやってスパイク受け付けてるの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:17:16 ID:H+kGln78

何か挟むんじゃなかったっけ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:48:47 ID:74pwP2F+

203にスパイク貼るの
両面テープ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:59:40 ID:cVCoEBSr

>>456
スパイク受けな。スパイクはスタンド側。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:23:25 ID:74pwP2F+

あぁそうだった
凹んだ豆電池みたいなのを本体に貼って
あんまドガってないたけのこの里みたいなのがスタンド側だったな
203使ってないから間違えた、スマソ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 03:12:13 ID:8oDQChXf

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27796308

何でそんなバカな事したんだ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 04:40:34 ID:bfeDD5BM

・・・修理してもらえるのだろうか。
箱物の開腹程度なら気にしないが、これはちょっと素敵過ぎて手が出ないｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:12:34 ID:1ooFP7/a

>>459
よくこんな高価なものを・・・信じられない

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:41:06 ID:BUpnMtv4

>>459
試聴せずに買って、音が気に入らなくて、いじくって（ついでに少し壊して）、結局気に入らなくて売る。
安いものならともかく、このクラスでよくやるよな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:15:01 ID:ftnt1+K3

5ヶ月ってこれからなのにな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 16:37:50 ID:oMcgBTdu

３１０．２は防磁では無いそうですが、テレビ以外にはどれほど影響があるのでしょうか？
当方機械式の腕時計を愛用しているのですが、それらにも影響を与えるほど強い磁界を発生しているのでしょうか？
非防磁に対しての情報が少ない為に購入を危惧しているのですが、テレビが磁器の影響を非常に受けやすいというだけなのでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:41:38 ID:VDgmW0rB

>>460
60xシリーズって、どうもネジの受けがMDF直っぽいよね。
当然MDFは痩せもあるだろうし、こういうのってどうかと思うんだよなぁ。
310から602と使って来たけど、ネジ受けについては310の方が絶対良いと思ってしまう…

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:41:46 ID:Y/oBArbs

わざわざスピーカーの上に腕時計置いたりしなきゃ大丈夫でしょ。
ブラウン管の場合は電子という非常に軽く磁気の影響を受けやすい物質が
関係するから問題になるだけ。
80年代以前のスピーカーなんか防磁の方が珍しかった。
さらに遡ると、今度はアルニコマグネットが主流になったりして話がややこしくなるｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:20:01 ID:oMcgBTdu

>>466
テレビの電子レベルの非常に影響を受けやすい物だけが影響を受け、腕時計レベルでは大丈夫という事ですね。
ネットで検索しても事例がなかなか見つからないので危惧していたのですが、３１０．２の購入を検討してみます。
ちなみに、私が検索した所では、ｽﾋﾟｰｶｰではなく、テレビから出る磁気の影響なのですが、腕時計に影響が有ったそうです。
磁気が時計の金属に移り磁石化し、機械式腕時計で通常１日５秒ほどの誤差なのが３０秒程ズレ、電波時計では数時間のズレが生じたそうです。

機械式の腕時計は非常に精密でなので、もし長時間スピーカーの磁気にさらされる事により、磁気が移ってしまうのではなかと心配だったのですが、非防磁といっても、それ程強力な磁界を発生している訳では無いのですね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:23:41 ID:JW26VfLz

機械式時計をわざわざスピーカーの近くで使わなければ良いだけでは
ないですか？セッティングするときは時計を外せば良いだけだし・・
機械式時計は外した方が良いと思いますよ。
もしそれで着磁してしまえば消磁するのに無駄なお金がかかるだけで
良いことなどは無いですし。
それか機械式時計を防磁型に替えるとか。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:38:49 ID:oMcgBTdu

>>468
そうですね。セッティング時には外すようにします。
ただ、普段ＣＤの交換時にどうしてもスピーカーの磁界に入ってしまうので、あまり３１０．２の磁力が強いようだと徐々に着磁していくのではないかと思ってしまいます。
ちなみに、もし着磁した場合は消磁は不可能に近い気がします。部品数が数千点になりますので。
時計のＨＰも見ましたが、防磁の表記は有りませんでした。
ある程度は大丈夫とは思いますが、もし買い替えとなると数十万の買い物ですし、迷ってしまいます。
でも３１０．２のルックスと音は魅力なんですよね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:27:17 ID:JW26VfLz

CD交換時に磁界に入るようでは何となく不安では有りますね。

防磁の時計は結構ありますよ。ROLEXなら新品は無いけどミルガウス
IWCならインジュニア、SINNには何モデルか有ったと思います。

それから機械時計の消磁はメーカーに出せばやってくれますよ。

時計のことを気にして310.2が使えないのはもったいないですよ
着磁しない方法を考えて、310.2を使ってみてくださいきっと
気に入りますよ。

471 ：469：2006/04/04(火) 23:31:23 ID:oMcgBTdu

「帯磁」で検索してみました。
機械式腕時計の帯磁はやはり問題のようです。
しかしながら、帯磁が強力でなければ、消磁器の使用で解決するようです。
消磁器も同時に買う事にします。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:36:40 ID:SIq6Kimm

>>471
て言うかスピーカー程度の磁石でそんなに狂うもんじゃないよ。
何日も置き放しにするならともかく1時間程度なら、精度にも大きな問題は
出ない。
それに所詮機械式時計の精度なんか知れているんだから、常識的な
範疇で対処すれば良いと思うよ。

消磁器まで買う事は無いんじゃないかな？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:39:15 ID:oMcgBTdu

>>470
耐磁性のある時計も検索してみました。
おっしゃるようにミルガウス、インジュニアは防磁のようですね。
しかしながら、現在使用しているタグホイヤーが私の好みに合っていますので、あと数年は使っていきたいです。

帯磁が強烈な場合はメーカーで消磁してもらうようですが、おそらく費用は馬鹿になりません。
ちなみに機械式時計は３－５年に一度、オーバーホール（分解整備）しなければならないのですが、１回５万円程掛かります。
一般的な時計が買える値段です。

しかし、やはり３１０．２は買う方向で検討します。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:42:39 ID:1ooFP7/a

ユキムって修理対応などのアフターサービスってどうですか？
音もデザインも気に入った310.2が自分では欲しいんだけど、将来
永く使うことになると思うから・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:44:37 ID:oMcgBTdu

>>472
事例が無いものでなかなか判断が難しいですね。
どっちにしろ消磁器は１万円もしないようですので購入しようと思います。
ちなみに機械式時計は精度が命ですので、一日で１０秒以上ズレたら問題となります。
数日で分単位のズレになりますからね。
非常に精巧に出来ています。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:45:38 ID:2Om7sQ/u

>>473
いちいちCDを換える度に大切な腕時計を外す。。。
なんか、物を本当に大事にしているようで、好感の持てる場面ですな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:51:36 ID:SIq6Kimm

>>475
イヤ、俺のアンティークハミルトンの懐中もモバードも
平気でそれ位狂うが…(w

要は余り神経質になるなって事だよ。持っていても気を使うばかり
で詰まらないよ。大らかに行こう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:17:57 ID:E5xKD8f3

>>476,477
一度機械式時計を整備に出すと帰ってくるまで１－３ヶ月掛かりますからね。
機械式時計はトラブル等があった時に大変です。
今使っている時計は非常に精巧で今までにズレを手で補正した記憶がほとんどありません。
信頼出来、気楽です。
これがズレると、時計のズレに神経が行ってしまうので精神衛生上良く有りません。
ですのでスピーカーの非防磁が気になっていました。
通常でもＰＣ、携帯電話等の電磁波で帯磁はしているようですので、スピーカー漏れの磁気もその程度の磁気でしたら問題有りません。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:22:14 ID:4BX3kgo5

大らかというのはとても大切ですよね。余裕にも繋がるし

自分で消磁機を使って時計を消磁するのはあまりお勧めできない気がします。
消磁機は帯磁させて消磁する物が多いですよ。ちょっと意味不明な文ですが・・
それと機械式時計に数千点も部品がある物は無いような気がします。

大らかな気持ちで繊細な310.2を扱うのも良い感じですよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:30:15 ID:MkkCvXwm

つーか、そこまでびくびくしながら使わにゃいかん腕時計には最早道具としての価値はないな。
趣味性だけ。
いくら何でも携帯電話の電磁波で帯磁する危険性よりは非防磁スピーカーで帯磁する危険性
の方が格段に高いだろうし、無理に薦めて後でがたがた文句言われるのも面倒だから、もう素直に
防磁設計のスピーカー買ってくれ。
防磁設計スピーカーですら、携帯で帯磁する危険性よりは帯磁の危険性は高いと思うが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:52:33 ID:1wAj5pL9

まったくだ。
ダイナミック型である以上、防磁といっても磁束漏れは
ゼロではないし、携帯レベルの電磁波でガタガタ言うんだったら
コンデンサー型のスピーカーでも買えって感じ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:06:43 ID:iAa16JY7

随分ひどい言われようだね。
だけど、ことさら自分の趣味の場合、特にここの住人だったらケーブルだの
インシュレータだの、門外漢にとってはどうでも良さそうなモンにいたく拘ってるだろ？？
それと同じだと思うぞ、>>478氏の時計に対する拘りは。
あまり蔑むのどうかと思うなぁ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:23:49 ID:MkkCvXwm

>>482
んで、>>478氏の拘りを理解した上で尚310.2を薦めるのか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 04:58:30 ID:iAa16JY7

いや、俺が言いたかったのはもう少し言い方を変えてみてはってことよ。
俺自身310.2は持って無くて、欲しいなぁと思ってスレを眺めてたんだけど、
言い方がひどいと思って書き込んだまでだよ。
薦められるかどうか言える立場にはないです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:04:55 ID:DqR/Ow//

>エンクロージャーとの間にはさんであったウレタン性のパッキン
上のヤフオクの文だけど、ELACってこんなものがあるんだ？
エッジはゴムだと聞いてたんだけど、思わぬ落とし穴だな
経年劣化が怖くなってきた……

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:49:15 ID:4BX3kgo5

機械時計へのこだわりはちょっと置いといて、普通に考えると
CDの取り出しでSPの磁界に入る距離というのはSPの間隔が狭すぎる
のではないでしょうか？イメージ的にはCDプレーヤーの真横にSPが
あるくらいな感じでしょうか？せっかく310.2を迎え入れるなら
もう少しSPの間隔は開けてセッティングすれば磁石の影響は無視できる
くらいに減るのではないでしょうか。

>>485
ウレタン性のパッキンというのも本当にウレタン製なのか判らないのでは？
どうやって材質を判断したのか疑問です。気になるときはユキムに聞いくのが
良いでしょうね。
もし本当にウレタンなら劣化は当然起こりやすいだろうから発砲ポリエチレン
とかで自作するのがいいかな。
パッキンを組み込む時にネジを締めすぎてバカになると悲しいのでトルクドライバー（笑
で締めれば良いんじゃないでしょうか。
締め付けトルクをユキムに聞くことも忘れずに・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:43:44 ID:OzJ2M/NK

310.2でロックって微妙？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:29:34 ID:elW80hud

>487
たまに聴くぐらいならアンプにもよるが全然いけると思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:15:22 ID:o/mU2Lcr

>>487
知り合いのロック好きは、音はいいが物足りない、らしい。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:30:53 ID:kDkNoXu/

濃い音を出すSPではないからな…
別に問題はないと思うけど、ロック専門なら他を選んでもいいと思う。

491 ：487：2006/04/06(木) 23:45:50 ID:OzJ2M/NK

やっぱウーハーが小さいからそんなもんか
でもそんなにロックばっかとかハードの聞くわけじゃないし
視聴して気に入ったら買おう。

アンプは実売１１万前後を考えてるけどA-1VLなんかが相性いいの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:08:22 ID:1tbo1g3n

>>491
>視聴して

ベースとかドラムがお気に入りのcd持参で
オデのばあいはポールの67年のベースが基準ダツタリだす

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:26:25 ID:4YZBDcw4

>>491
ウーファーの大きさってより、JETのキャラクター的な面でじゃないかな。
10万台なら個人的にはA-1VLよりもうちょっと出してSX10のが良いと思う。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:29:32 ID:1tbo1g3n

>>487
>ロックって

売る手の追加分が入荷して来たみたいだ尾
試してみて

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:33:26 ID:0xtndkSL

310.2+SX10でロックは音が繊細過ぎるかもしれんよな～
でも他では得られない音が出るから是非試聴してほしい。

当方207.2＋SG40

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 15:57:45 ID:zG4OGt+Z

軽い質問。
買った３１０．２のウーハーの端に１ミリ程の傷が有ったとする。
皆ならクレームで交換してもらう？それともそのままにする？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 16:46:25 ID:4ySwG1lD

どんな傷かによるんでない

ただ振動版関係の傷は、激しく動いてるうちに、広がって深くなったり
最悪ダメになったりする可能性もないとはいえないんじゃないかね？
後になってからだと、貴方自身が納得いかない気持ちでも
交換やらは難しくなるだろうから、面倒じゃなきゃ問い合わせたほうがいいんじゃない

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 18:46:34 ID:VwOi9Y7U

エンクロージャの目立たない場所に擦り傷、とかなら悩むかも知れんが、
ウーファーコーンやエッジの傷は問答無用で初期不良交換を要求する。
安い物じゃないし、一度買ったら長い付き合いを期待できるスピーカーだし。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:00:10 ID:CyHgDpYW

交換でしょ。

500 ：469：2006/04/13(木) 21:56:05 ID:zG4OGt+Z

皆回答ありがとう。
全会一致で交換ですね。
問い合わせて交換して貰う事にします。
確かに今は小さいキズでも悪化していく可能性も有りますし、見た目でも気になりますしね。
高価だし、これから１０年は付き合っていくものなのでそうします。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:28:33 ID:bCUZPfJg

単純質問ｽﾏｿ、エラックって１０年使えそう？ユキム、アフターはどうなんだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:21:24 ID:v6pwwJ+m

モノマガジン№５３３にエラック社の特集記事があるけど、
そこに「熟練の職人の手により、３０年以上も保つELAC社のスピーカーが生まれる。」って書いてあった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:07:13 ID:bCUZPfJg

サンクス。
でもそれって、少しづつメンテをしっかりしての話？

504 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/04/15(土) 00:51:35 ID:Oonbv6iu

BOSEみたいに丈夫ななか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:28:31 ID:q4eu+EqI

310UEをマッキンの新しいプリとLINNのKlimax EsoP03 D03の組み合わせで聴いた。正直凄かった。
まあ、バランス的にＳＰが安すぎだけど、音は立派なもので、300万クラスのＳＰと趣味性で張り合える魅力があった。
フルオケの超低域だけはちょと厳しかったけど、小型ＳＰの一つの理想型じゃないかな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:37:56 ID:S1HeHozY

うお　凄そう
聞いてみたい。
おでもがんばって金貯めよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:02:45 ID:DKAzjhwt

310.2 jet
アンプdenon 1500r2 の人？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:57:04 ID:JEWozas8

310.2jetに相性のいい10万位のアンプは？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:18:49 ID:xYs/WM7F

A-1VL(S)

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:28:02 ID:JEWozas8

A-977（S）バイで310.2 聞いてる人いる？
どう？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 02:28:07 ID:Pb1cpYhY

あれっ？
結構、妄想で語ってた？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 02:51:14 ID:ugZ+tE8e

アンカー付けてくれ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 04:31:33 ID:Pb1cpYhY

アンカー付けてくれって、どんな意味？

514 ：506：2006/04/19(水) 20:09:17 ID:Mh7ooM/F

>>507

おれなら違うよ
UEを使ってますんで。

小音時やわらかな音なんだが
ボリューム上げると結構メタリックな音するんですよね
ツエッペリン聞いてちよっとビビったよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:14:58 ID:SLbRQwV4

あげ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 18:35:57 ID:EtgBLB12

保守

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:23:32 ID:0smAvH75

うちの近所にELACを扱っている店がないから通販で買おうと思っているのですが、
そこで質問です。

よくELACは解像度が高い等と言われますがB&Wと比べてどっちのほうが高いと思いますか?
両方聴いたことある人、答えてください、お願いいたします。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:37:19 ID:J81v0RMo

具体的にどの製品とどの製品での話なわけ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:56:05 ID:TSegd6Ko

>>517
漏れの主観。
所有するb&wcdm1nt と elaccl310jetの比較。
ampは1bitのsm-sx10 cdpはxa30es。光繋ぎ。
(一般品ばかりでスマソ･･･｡)

エラは中域結構出てると思う。
b&wは中域引っ込んでる。

以上

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:55:28 ID:fRJbVQ6E

330.3出るのに話題少ないの寂しいな(´･ω･`)

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:20:31 ID:SjplX4AF

エラック310ってきっといいんだろうけど高いわな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:31:22 ID:b6H4QIVT

>>517
解像力、解像度といったハイ・ファイ再生の最も重要な要素、即ち、歪率の低さであるとか、
Ｆレンジ、Ｄレンジ、楽器の実体音の再生力とか、音像の確かさ、音場の３次元的再現性とか、
様々な要素があると思うが、高解像力のエラックの最大の欠点は「弦」の合奏の「綾」の再現性に
音楽性というか、潤いというか、オールドウッディーな響きの有機的な相乗性といった「訳の判らん＋α」
が無い。という所か・・・ふっくらしてるけど、潤いは乏しい・・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:14:28 ID:CWhJ7daZ

ギュウィンギュウィンも好きだよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 15:38:18 ID:AiGfTZIs

310.3jetまだ？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 15:42:27 ID:slo93QvL

602.2 mada？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 21:20:41 ID:3kS+/YdM

LLDドライバーを搭載した新600シリーズ（609以外）年内発売の見込み

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 21:22:55 ID:IPTRSfyv

もうすこし安いモデルも輸入してほしいが・・・無理だろうな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 01:41:08 ID:YgqRu75y

今現在PC（itune)→AME光→SX10→310.2って環境で聞いてる。
予想以上にすげーいい音するわ、デジアンとの相性もぐっと。
手間かからんしなれちゃったらCDP使ってらんないっすよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 01:51:29 ID:58t6oAc+

いますぐEACとfoobarを導入するんだ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 09:55:16 ID:yvN6HkXZ

AMEってなんの略？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 10:23:48 ID:A7GCLHGh

RMEの誤記でね？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 11:28:13 ID:xY/BSXvS

Air Mac Express

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 09:32:29 ID:/OMNMxO9

>>528
似た環境で聞いたことある、俺の時は330.2だったけど。
エラのSPはPCMと相性がいいと思う。
でもこれってitunes⇒AMEが予想外にいいんだよね、サウンドカードとか関係ないし。
ちょいスレ違いだけどSX10購入してピュアから以降しようか考えてる。

534 ：530：2006/05/06(土) 10:01:36 ID:E82tSwQ3

>>532
ありがとう。
おもしろそうな機器だね。
俺もSX10だだし、一度試してみようかな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 10:48:27 ID:yJYMgdgi

俺はｿﾄﾂﾞｹHDDがうるさいんで止めた。
iTuneとAir Mac Expressになれちまうと
CDをケースから出すのも嫌になっちまうでな
ネットラジオも楽しみだしな

専用ｽﾚあるんでヨロ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 02:04:55 ID:MD3F/v0D

３１０Ｕｌｔｉｍａｔｅ。某通販サイトで６セット入荷してるね。
後残り２セットらしい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 16:11:48 ID:bX6e3mq0

まだ在庫あったのか。。
欲しいなあ。ヤフオクでも出てるよ中古だけど。
ところで通販サイトってどこですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 17:02:00 ID:jbdfiKwc

がんばれ　タイガース！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 17:03:59 ID:sYCzmFwO

>>538
ジョーシンってことねｗ
残り1ってなってるわ。

540 ：536：2006/05/07(日) 23:28:39 ID:MD3F/v0D

>>539
良く見つけたね。
残り１個。
>>537
今すぐjosinへ。
てか、買ったの537？

541 ：537：2006/05/08(月) 22:34:59 ID:oHNhWb/Z

>>540
買おうと思えば買えるけど、ふんぎりがつきません。。
アンプとCDPはAURAなのでこれを買えば（310.2JETでもOK）
ユキムファン？になれそうですｗ
ちなみにエラックは田舎に売ってないので一度も聴いたことありません。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 00:07:12 ID:yuyE7czV

>>541
310Ultimateはもう完売したね。
310.2にしても、確かに視聴せずに定価２０万クラスのスピーカーを買うのは博打性がある。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 16:05:58 ID:aaHZ5vf1

旧310オーナーだけど、たまたま中古が試聴できたから自分の経済状況も省みず
速攻でカードで買った。
んでも、オクとかで気になってしたし値ごなれしてたとはいえ、一度も聴かずにこんな
ちっちゃなスピーカーに結構な金額払うのは怖いから、巡り合わせがなかったら
今でも「気にはなるけどちょっと買えない」のままだったんだろうなあ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 19:39:48 ID:O7/c36ZA

>>543
何で現在は手放したんですか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 20:03:24 ID:aaHZ5vf1

>>544
？？？と思ったけど、俺の書き方悪かったみたいね。
旧310＝一番最初のCL310JET
いまもばりばりメインSPですよん。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:06:08 ID:Z+Fk4zws

AGE

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:24:16 ID:t+CgTShE

310だけどこの↓スタンド(LS STAND 70Ti)だとスピーカーがスパイクの上に乗ってる
http://www.yukimu.com/jp/elac_ultimate_edition.htm

でも↓のスタンド(LS STAND 70)だとスピーカーが直接スタンドの上に乗ってる
http://www.yukimu.com/jp/elac_cl310_2jet.htm

LS STAND 70の方にはスパイクが付いてないの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:41:41 ID:Sr9uZvXy

>>547
スパイクとスパイク受けもついてくる。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:10:10 ID:3ElX3B9t

>>547
Tiの方にもスパイクは付いてないよ

310UEのスタンド画像にスパイク付いてるのは、専用ベースの土台が
そのままTiスタンドに流用できるようになってるから、
つってもTiスタンドと310UE専用ベースは微妙にネジ穴の位置
ずれてるんで噛みが悪いのですけどね…
こんなんでトルク調整とか、意味あんの?って感じです。
スピーカー本体自体は流石にそういうことはないので
トルク調整のやりがいもありますけどね。
Tiスタンド自体は単にノーマルの色違いってだけじゃないですかね？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 14:20:58 ID:8/aEX8pv

>>549
それ、ユキムさんに連絡したら、すぐプレート交換対応（というか新しいプレートを送ってくれた）してくれますよ。
新しい方はばっちり大丈夫です。連絡してみては？？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:22:02 ID:QJUnQ0Kv

>>550
12月出荷分は完全にサイズがあってなかったので
ネジを通す部分の穴の径を大きく加工して対応していた。
とは聞きました
私の310UEは1月出荷分なので問題ないはずだ、と言われました
確かに、入ることは入るんですよね、一応…
ネジの中心軸が1㍉ほどずれている、という程度なのです、
でも気になってしまうんですよね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:29:26 ID:qItnbxJb

専用スタンド使っていても専用スタンド充填材のＬＳ　ＦＩＬＬＥＲの存在しらない人多そうですよね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 22:47:46 ID:P97X3zNO

330.3 JET買った人いる？

554 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/05/20(土) 00:12:07 ID:A9JqvH6L

米で十分ビチクマイ

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/05/20(土) 00:31:10 ID:zIoEsPbd

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 02:28:02 ID:P5hb22vM

うー　いー
又入荷してたぞ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 03:35:21 ID:B75jpm4m

どこで？？？？？？

558 ：330.3：2006/05/27(土) 19:37:21 ID:83m6YO37

310ユーザーなんだけど、ピーキー音が気になるようになってきて、
他メーカーに買い換えようかなとあれこれ探していたところ、
330.3が出たのを知って、一応試聴しておこうと、ユキムに電話して、
馴染みの店にデモ機を置いてもらって、聴いてみたら、即買い。
素晴らしいの一言。低音のレスポンスが非常に早くなってバランスが
良くなっただけでなく、信じられないことに、全体的に柔らかくなっていた。
ン百万もするようなスピーカーを置けるような環境にある人は別として、
ちょっと背伸びしてみようかな、と思う人は一度聴いてみるべし。
ユキムももっと宣伝に力入れるべし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:38:32 ID:I1mUvTBR

>>558
つ[エージング途中]
合わせたコンポーネントとかも教えて欲しいな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 12:25:27 ID:7/h2iof8

>>557
ヒントつ新庄

>>558
オメ
おれもアンプが何かめっさ気になる

561 ：330.3：2006/05/28(日) 13:05:30 ID:NfUFin3x

アンプとかは、人によって嗜好が分かれるからねぇ。
敢えて伏せます。
取り敢えず、懇意の店にデモ機を置いてもらって、
一聴してみることがお勧め。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 13:15:45 ID:tYha6uyv

>>560
ジョーシンのこと？どうみても完売って書いてあるんだが・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 23:04:14 ID:IkbyBONy

音は金属ぽい？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:04:07 ID:yZrQii7c

ウーハー紙だから。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:21:03 ID:yZrQii7c

ttp://www.elac.com/en/index.html
FS 210 Anniversary Edition ですか。X-JET。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 01:00:38 ID:qWIF6mZP

シネマコンポーネンツ買ったんだけど、部屋狭いし
繋がり悪くしか感じなかったので、センタースピーカーを使ってません。

センタースピーカー(CINEMA-XL-CENTER)を一本買って、
別の場所で普通のステレオの左右として使う
という案は、ありなのでしょうか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:09:31 ID:aj8B3CE4

330.2が中古で出てるね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 06:59:17 ID:NjKOW7Z9

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27796308

ジャンク品に馬鹿な価格を付けて回転すし状態のアフォ出品者
ウレタン性のパッキンを外して捨てたマヌケ。
あげくに「更に音の立ち上りが鋭くなっています」だとよ。
でも、ネジつぶしてるのに音に影響はありません、ときた。

出品者このスレ見てたら自分の愚かさに早く気づけよｗｗｗ晒しもんだ。
かいわそうなＥＬＡＣ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 17:00:21 ID:mlrWuFV0

それ前も出てたね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:11:52 ID:WJIoMgRf

elac～
ttp://homepage2.nifty.com/BWG/gal_cg/c69_a.jpg

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:26:32 ID:Kcmn135t

ちょっとデフォルメが過ぎるのが残念。
ウーファーの直径をもうちょっと大きくするだけで大分違うのに。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:16:51 ID:UVuEpXaS

るろおの絵かな？ムシウタのイラストレーターの

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:18:55 ID:fGTt/pCB

チタンシャドウの203.2ほしいな
でもチェリーと比べると2万も値段があがるんだよな
ぼりすぎだぜ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:19:40 ID:bET3ykPW

体がELAC

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:20:56 ID:8J0ynLLS

>>568は気違いの人?
何が憎いのか分からないけど
文章がイッちゃってる感じなんだけど

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:44:02 ID:kIs8mb9k

まあ、スピーカーのねじのトルク管理で音がどうこう言われるくらいだから、あの状態じゃ音に大きな影響はあるだろな。
ああいう場合って修理可能なのかね？
何十万ってかかるのかな？それにしてももったいないことしたな～。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 23:00:08 ID:8+wbhFVc

質問欄みてみろ。

＞パッキンを捨ててしまったのももう元に戻すことはないだろうと感じたからです。

元に戻す気が無いなら他人に売るなよ。支離滅裂すぎ。修理は不可能だから価値としてはほとんどない。

578 ：847：2006/06/04(日) 00:16:53 ID:x+KSIhAc

ツィーターだけでも綺麗なら部品取り目的でジャンクとして売れるんだろうがな。
写真で見ても擦り傷入りまくってないか？
どう考えても、説明に書いてある、新品時からあった２，３箇所の傷じゃないぞ。
推測だが、恐らく内部も分解しているんじゃないか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:24:53 ID:BSHyIkZj

内部パーツもケーブルも勝手に交換しているとおもわれ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 18:16:04 ID:V26ceOoA

しかも失敗してるとかね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:05:13 ID:sxuGlurJ

あげ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 02:25:53 ID:fpERWYAA

>>565
これ凄く気になるんだけど、日本でも発売されるかな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 23:49:45 ID:H/+QWqVA

あげ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 01:47:28 ID:COCozMPr

http://www.elac.com/en/index.html
subwoofer SUB 2060みて、一瞬ワインセラーかと思った

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 18:15:19 ID:xnHfa9Pf

本国サイトの120シリーズ、チェリー色がいい感じ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:23:20 ID:0awTx2O+

↑音はともかく、国産ではあり得んデザインだな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:40:29 ID:bxJ/+Osj

ツイーターはアルミとマグネシウムとマンガンの合金…？
A 25mm special tweeter with aluminium magnesium manganese dome with
integrated phaser and wave guide. The dome and voice coil former are
made of one piece. Sensitive glueing joints are thus avoided and distortions efficiently prevented. The driver is extremely heat-resistant.
The shielded powerful magnet system provides for high efficiency.

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:52:52 ID:WuKzXxEt

純粋にアルミだけで使うことなんか無いよ。
殆どの場合他の金属との合金として用いられる。
「アルミニウム合金　種類」とかでググレばいろいろ出てくる。

ちなみにAl-Mｎ-Mgという組成もポピュラーな材種としてある。（3004　アルミニウム合金）

オリジナルの成分比なら大したもんだけどね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:58:12 ID:WuKzXxEt

The dome and voice coil former are　made of one piece

とあるから、プレス成形のやりやすさを考慮してAl-Mn系（3000系）の合金を選んだんだと思う。
（ちなみに3004はアルミ缶に使われてるとのグーグル様のお告げ。ちなみにアルミ缶はプレスに
よる深絞り加工の代表的な例。）

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:24:26 ID:SjArpURh

ELAC　120
ユキムさんにはぜひ輸入をお願いしたい。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 17:03:29 ID:3PsAYewC

オ○キ×ーの人と話したことがある。音は純アルミ(1000系)で1点でQを潰すのが最高だそうだ。
だがそのヤワさで生産トラブルが多く商品としてはダメらしい。だから合金。とすると昔、
音速遅いのはダメだとボロンやらべリリウムなど硬い系をマンセーしてたのは何だったんだ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 17:29:25 ID:wUfFFjBq

>>591
エンクロージャーに使えないかと思って、A1100板を完全に焼きなましてテストしたことあるけどさ。
5mm厚の板が手で曲げられるくらい柔らかくなったが、それでも良く鳴いたな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 18:07:04 ID:N+U0bLiq

ジョーシン電機で一旦売り切れになった310ULTIMATEがまた売ってる
スパイク付オリジナル・デスクトップスタンドだけ別売にしてよ
普通のCL310.2JETで使うからさ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 18:53:19 ID:+biR2L1I

買ってスピーカーだけｵｸに出すとか、本体だけ欲しい奴とツルむとか。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 19:17:09 ID:hwbnHPKC

>>593
>デスクトップスタンド

某ショップの話によると
専用スタンドは三人に一人くらいの割合で買って行くらしいんで
デスクトップスタンドを使ってない香具師は結構いるはずなんだけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:12:53 ID:N+U0bLiq

CL310.2JETはULTIMATEに付属してるデスクトップスタンドがあれば専用スタンドにスパイクを立ててスピーカーをセットアップできるんでしょ
でなければ専用スタンド用のスパイクを売ってくれ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:33:53 ID:hwbnHPKC

あっ　巣バイクが大事なんですね。
ｺﾞﾒﾝ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:19:02 ID:+biR2L1I

>>596
要するに雄ネジのついたスパイクが欲しいのか。

そんなもん加工屋で作ってもらえよ。スタンドの目ネジの径とピッチが分かれば
あとは簡単なスケッチを書いてもって行けば作ってくれるだろ。上からｱﾙﾐの
スピーカーを載せるんで硬い材料にしてくれって言えば適当なのを見繕って作ってくれるだろ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 09:08:36 ID:Z+jkIwlU

310.3ﾏﾀﾞｰ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 09:21:51 ID:sO2l+jnf

もう　ちつとまつてねっ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 21:42:32 ID:LKauNW1G

　　　　　　☆ チン　　　　　マチキレナイ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチキレナイ～
　　　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　310.2の続きまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣　／｜
　　　　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣｜｜
　　　　　　　｜　　愛媛みかん　｜／

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:00:27 ID:RGpmCnqF

しかし、ウーファーにネオジウム使ってるのは限定除けば609と330.3だけかあ。
330の癖に、生意気だぞ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 02:03:48 ID:JD2Or3zU

剛田乙

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 20:30:25 ID:g+Lhx9NB

ステレオサウンドの最新号に３３０．３の記事に「どうしても」ほしければ従来のシルバー仕上げでも注文可能ってかいてる
どうしてもってのはやっぱお願いしないとダメなのか？

客　３３０．３のシルバー仕上げがほしいんですけど
ユキム　はぁ？
客　だめですか？
ユキム　人に物を頼む態度ってのがあるでしょ
客　お願いします
ユキム　まだまだ
客　どうしてもお願いします
ユキム　いいでしょう。はじめからお願いすればいいわけ、わかるぅ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:08:12 ID:zuMx9OiN

注文したらいいんじゃないの

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 22:31:50 ID:xUoVz3BU

>「客」を「ユキム」、「ユキム」を「ELAC」にしてみる。
バラでたまに、しかも高く買っていってくれるわけでもない輸出業者が特殊色を要求・・・と。
まとめて発注してくれた方がメーカーとしては嬉しいだろうしな～。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 20:51:49 ID:nahzwSMq

サゲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れない(^｡^;)

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 15:05:31 ID:snCNpzzv

>>604
www

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:19:18 ID:fbYm/aNI

ステサン立ち読みしてきた。

ユキムがいくら出してるのかはしらんけど、602に関して
「アタック感が欲しければ他にも選択肢があるだろう」
だっけか？見た目はクールで現代的な音ではあるが、
意外に柔らかめの音だとの評価があったが、これは結構納得できると思った。

確かに602のウーファーは悪い意味ではなく結構ゆったりしてると思うし、
いわゆるハイスピードと言われるキリキリに締め上げてスパスパ切れるような
タイプじゃないように感じてる。

330.3は新ウーファーでキレが改善し、JETにウーファーが追いついた印象、なんて評価。
確かに過去スレでも310はツイーターとウーファーのバランスが良いが、
330はウーファーがネックなんて何度も話が出てたんで、
ネオジウム化でやっとバランスが取れたのかもしれんね。

しかしだ、それだけ改良されたウーファーなら、早く600LINE全機種にも搭載してくれんだろうか…
自分は602持ちなんだけど、正直もうちょっと下が締まったら嬉しいんだよね。
だから新型ウーファー版602が出れば理想的なんだが…
602から330.3に買い換えるというのもなんだかやり辛いし（X-JETは魅力的だし）、
早くモデルチェンジしてくれんかな、ELAC。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:02:37 ID:li+MdTvS

sageない

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200607/13/6622.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:36:35 ID:HY3a54q0

200LINEの癖に、生意気ｄ（ｒｙ

つーか早く600LINEのモデルチェンジお願いしますﾏｼﾞﾃﾞ
このままだと330.3を買ってしまう…

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:38:41 ID:06MPm5bI

>>601
かっこええ、、、

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:40:19 ID:zz0Za2cn

こいつのウーファーって例の新型LLDなのかな？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:49:45 ID:Q27loLkx

FS210Aがこれの半額なら即買いなんだが・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 05:22:30 ID:1o+gHPcu

１本買ったらもう１本おまけで付いてくるみたいな？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:38:19 ID:wXQkt1V2

http://www.phileweb.com/news/audio/200607/14/6626.html

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:49:52 ID:mhkW1et+

またLLDドライバー…サブウーファーの癖に、生意気ｄ（ｒｙ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:39:26 ID:6LLQ9FiU BE:106604699-

602の低域が締まらないのはアンプのせいだぜ。
新型ドライバーに変わったって、
結局それなりのアンプが必要だぜ。
モデルチェンジに期待しすぎじゃないの。
自分の足元をよく見よ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:48:53 ID:CDCYwZ67

アルミだしエージングじゃないのか？？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:12:30 ID:JR6xItxj

アルミ？だからELACのコーンは表面にアルミ箔が貼ってあるだけで紙だって何度言えば・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:14:48 ID:mhkW1et+

>>618
締まらないわけじゃない。
でもさらなる切れ味が欲しい。
アンプはアンプ、スピーカーはスピーカーなんだし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 10:01:55 ID:E6QHWhTt BE:52644285-

ノードストのバルハラをどっかに入れろ。
不満はなくなる。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 01:15:57 ID:mo/Ig12i

FS210A、買っちゃうかもしれない・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 10:12:52 ID:eyDCy90E

CL310.2にオススメのｱｺﾘﾊﾞのスタンドってどれ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:39:46 ID:9Qz35shk

しかし…寂しいね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 09:31:34 ID:3YoL54wN

330.3は本国でも品切れらしい。
売れてるのかな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 00:44:39 ID:o7usrrxP

保守

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 06:38:30 ID:6JVy4ZNL

310.2と203.3で迷ってるんですが、どちらの方が低音伸びますか？
コーンのサイズから言うと、203.3の方が大きいのですが、
実際の所はどうなんでしょう？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 07:07:24 ID:6JVy4ZNL

203.2ですね、訂正します。
203.2はB&W CM1より元気に鳴っているように聞こえました。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 02:13:06 ID:2jC/D2tq

>>628
310.2しか聞いたことが無い自分がｴｽﾊﾟｰ回答。
ズバリ、203.2。

310.2はキレは良いけど下に伸びるってわけじゃない。
それに比べてマグネットがネオジウムにもなってない203.2だと
低域は310.2のユニットに比べてだら下がりだろうから、
伸びるという意味ではおそらく203.2。

でも自分が買うなら310.2。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 14:00:27 ID:mOKVuNQ0

>>628
アニバーサリー・エディションが出てるからそれにしたら？
↓
BS203A 価格:￥157,500(税込)/pair

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 14:11:34 ID:mOKVuNQ0

>>630
＞それに比べてマグネットがネオジウムにもなってない203.2だと

310.2もウーファーのマグネットはネオジウムじゃなくて
フェライトだよね？ダブルではあるけど…。
ULTIMATE EDITIONはネオジウムとフェライトのハイブリッドだね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 14:17:48 ID:2jC/D2tq

>>632
フェライト。
だから口径が大きくなると厳しいのは330を見るとなんとなく予想できる。
だから203はキレの面では310に劣り、だらりと下がってくると思うんだがどうだろうか。

634 ：628：2006/08/08(火) 05:18:27 ID:gLUgXGPr

両方視聴してみました。
高音に関しては、310.2の方がキレがあるように聞こえました。
ユニットは同じなので、高音に違いはないと思っていたのですが、違いましたね。

低音の方は、ハッキリとした違いが分からなかったのですが、
確かに、203.2の方がダラリと下がってくる感じはありました。

>>628
アニバーサリー・Editionの存在は忘れていました。情報ありがとうございます。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:15:04 ID:dHpVyHQr

>>634
まあクロスも違う（310.2は3000、203.2は2400）し、
ネットワークに使われてる素子も違うだろうしね。
箱の鳴きの大小、バッフル面の影響だって無視できないから、
ユニットが同じでもやはり違いは出るもんでしょ。

BS 203 Anniversaryは内部に補強を施し重量+200gってことからすると、
ノーマル203.2よりは箱の強度が上がった影響で音が締まってそうだ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 01:45:28 ID:SvmhHf9k

　　　　　　☆ チン　　　　　マチキレナイ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチキレナイ～
　　　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Anniversary Editionまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣　／｜
　　　　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣｜｜
　　　　　　　｜　　愛媛みかん　｜／

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 09:21:19 ID:WC9I1bFD

>>636
中旬～に品切れになってる330.3も入ってくる予定らしいから、
それと一緒の便で来るのかもね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:08:52 ID:kPXpix20

あげ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:20:52 ID:sxfg3zoo

80周年モデル　良さげだ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:48:08 ID:EUFr/q07

310.2のｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰなら買っても良いんだけど

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:37:56 ID:W0kv6Yd1 BE:23691029-2BP(0)

最近新しい話題が少ないねえ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 16:37:44 ID:6goEUSVn

今回のX-JETを搭載したアニバーサリーエディションは516や518のユーザーには悩ましい存在ですな。（私もそのひとりですが）
600シリーズまでは手が出なくてもこのくらいなら無理してって気になりますね。ホント良いですよ。X-JET。
とりあえずダイナかどこかに入荷したらすぐにでも聴きに行きたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:13:03 ID:LL+RUVtc

視聴できる人がうらやましい。
視聴された方はレポお願いします。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 22:39:11 ID:0l87G7k6 BE:15793834-2BP(0)

６０２買って一年くらい経つけど、だんだん音がこなれてきて、キツサがなくなって、自然なワイドレンジって感じ。
買った当初よりはるかにいいね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 18:34:10 ID:QdM/25Cy

>>644
600シリーズって低音はどうですか？
310.2使ってるけど中高には満足してるが低音は普通というところなので気になります。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 01:03:03 ID:2XVSEdOn

310.2欲しい

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 13:53:35 ID:Ar6VZisB

→　ttp://www.phileweb.com/news/audio/200608/16/6684.html
このマジコのデカいスピーカーのツイーターってハイルドライバーかね。
しっかし高いなー。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:00:57 ID:Cu+X7Q4/

>647
http://www.mundorf.com/english/speakerschassis/Air-Motion-Transformer.pdf

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:16:43 ID:l6z43eje BE:5264922-2BP(0)

600シリーズって低音は普通というか、アンプしだいじゃないかな。
低域の最高度の充実をもともと求めてないので、コメントできない。
部屋は狭いし、マンションだからでかい音もでないし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:54:49 ID:y4OY79sC

最近ELACの207.2を聴いて｢ELAC=ネ申｣と気付いたオーディオ初心者なんだけど,310.2って207.2と比べたら中高音に関してどれほどの差があるかな??

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 04:48:30 ID:Acbfb/Nx

>>650
劇的な差はないですよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 22:17:28 ID:W3QS4fGf

>>649
それでは中高域が310.2と比べてより良いので選ばれたんでしょうか？
JETⅢが同じと言うことはX-JET COAX同軸ユニットがもたらす差ですかね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 22:37:52 ID:2qemolWh

>>652
つうか、サイズが全然違う310.2と602を同じように考えてるのか…？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 22:48:39 ID:Iw7dj9mM

>>649
というかタイプはBS?
普通っていうのはウーファの径、筐体の大さにあったぐらいの低音てことでいいのだろうか。
あと中域の声の出方をすまんが少し教えて頂きたい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 00:37:54 ID:mu983kOi

>>653
いやいやそうではなくて、てっきり600シリーズは
310.2よりもずっと質の高い低音が出ているのではないかと思って聞いたのですよ。
そしたら意外にも普通という返答だったので、
それじゃ中高域の良さで600シリーズを選んだのかなと。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 06:30:43 ID:cAG+5zGN

>>655
あのさ、115mmのウーファーと180mmのウーファーが同じような音を出すわけないじゃん。
あくまで180mmのウーファーとして普通、って意味でしょ。
310.2と比較したら低音は伸びも量も質もキャラクターも全く違うよ。
もちろん中高域も違うけどね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 08:42:16 ID:YjGi/Yws BE:21058144-2BP(0)

600とその下の差は高域低域とかゆう分解された個々の問題では語れない。
総合的な差というか。たとえば全体の余裕度と音の品位の高さで差がある。音の差というより音楽の格の差。
木だけ見ないで、森も見ているところがある。それからその潜在能力の差。
より高性能なアンプの性能に応える。大人と若者の差とも言える。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 09:08:12 ID:3SSdzTv6

音楽の格とかいうレベルの話ではないが、600シリーズはでかい、と思う。
個人的な好みではウーファが大きくなるにつれて反応が鈍くなるので嫌いだね。
310.2はあの小ささながら普通の家庭では必要十分な音がするのが素晴らしいよ。
良質なサブウーファ追加するとさらに品位がアップするしね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:59:46 ID:ryad0Czq

>>657
どこの雑誌の切抜きだよ。胡散くせぇ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:51:37 ID:cAG+5zGN

>>659
おいおい…ユニットサイズ全然違うんだからスケール感とか段違いになるのは当然だろ…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 15:18:15 ID:ryad0Czq

>>660
それはわかってるっつぅの。
＞音の差というより音楽の格の差。
＞大人と若者の差とも言える。
こういう余計な一言がオーディオ雑誌の胡散臭さを醸し出してる

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:39:05 ID:YjGi/Yws BE:73702087-2BP(0)

どいつもこいつも買ってから言え。
切り抜きだろうが胡散臭かろうがなんだろうが買って持っている感想ならいい。
文章表現は様々だから。BS602とその下のモデルの差は単純な問題ではない。
部屋の広さとか置く位置にもよるだろうさ。
とにかく買って自分の部屋で十分鳴らしてから言え。
ちなみに買う前に色々雑誌を調べたがこういう評価は書いてなかった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:48:14 ID:ryad0Czq

>>662
60万のスピーカでそんなに威張られてもなぁ・・・。
そこまで言うならば自分の部屋できっちり下位モデルと聞き比べしたんだろ？
比較対象があるなら>>657みたいな抽象的表現じゃなくて
もっと具体的に特徴を書けるだろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:38:37 ID:cAG+5zGN

まあ喧嘩すんなよ。
ここピュア板なんだし、言い回しがオーディオ評論家っぽいのがいても不思議じゃないだろ。
あくまで個人の感想なんだし、表現について一々突っ掛かるのもどーよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:19:10 ID:I1ZFiaMz

80周年記念モデルはもう店頭に出てる？
店頭には出てなくて、全品取寄せ扱いなのかな。

310究極版は現定数があったけど、80周年記念モデルは
現定数があるのだろうか？

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/08/20(日) 20:04:17 ID:H2cd+ul5

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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:40:05 ID:bVYByNRb

9～10月の各種オーディオショウで聴いてみたいと思います。 >アニバーサリーエディション

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 03:42:00 ID:Osofcimm

アニバーサリーエディションはまだ、日本に入荷していないようだね。
来月か。

予約していた人の手元には届いているのかな？

８月中旬に発売とかいって、ユキムの嘘つき

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:50:52 ID:ofXb+IRL

今月中旬以降入荷予定の330.3もまだみたいだから、遅れてるっぽいね。
ユキムってよりELACの生産が間に合ってないのかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:43:11 ID:6A4wl8oL BE:18425472-2BP(0)

ELACは独特の魅力があるスピーカーなんだ。だれか同好会でも作ってください。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 07:36:23 ID:bRihEh0X

>>670
mixiでコミュニティーでも作れば？
簡単だよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 09:32:13 ID:iErPj7T9

だよな。
作れば良いじゃん>>670

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 15:02:25 ID:zGdM97pI BE:7897223-2BP(0)

だれか作ったら行くよ。値段もそこそこだし、ユーザーもそこそこ多いからにぎわうかも。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 15:08:52 ID:rqBGvHlM

エラの張った怪人

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 15:28:16 ID:Qj+1kb56

でも、心優しいんだよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 15:34:08 ID:zGdM97pI BE:47379694-2BP(0)

そうそう。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:06:18 ID:LlR5GjkV

エラックが登場したときは　これはどうなんだと思ったけど
結構定着してビックリ。あの金属のエンクロージャーから
どんな音がするんだろう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:18:06 ID:iErPj7T9

なんで自分でやらないんだろう…

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:53:44 ID:gwZI6qQz

http://mixi.jp/view_community.pl?id=105804
もうあるじゃん

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:57:25 ID:86crSWZH

アルミのウーハーの所
どうやって、掃除してます？
子供が触ってアルミウーハーに指紋（油）が残ってしまって.....
誰か綺麗にする方法、教えてください。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 21:36:23 ID:zGdM97pI BE:7897032-2BP(0)

さわらせちゃ駄目だよ。さわるなってELACで言っている。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 06:04:51 ID:x993sJwT

子供がいるならば、サランネットは必須なのに。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 08:42:35 ID:2JRgCHr0 BE:15793834-2BP(0)

キレイにしようとしてさわると、さらに悪化する。ほっとくしかありません。
mixiのコミニュティは一年ぐらい更新がないような。やはり盛り上がらないんだね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:59:17 ID:cXCslgt4

>>680
保障はできないが、堀内カラーのレンズクリーナーみたいな
カメラのレンズ用にも使えるクリーナー液なら多分大丈夫。
同社のレンズクリーニングペーパーにたっぷり染み込ませて、
かるーく撫でるように拭き取れば油汚れは取れる。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 17:24:51 ID:TOF1+xQR BE:47380649-2BP(0)

どうもありがとうございます。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 17:59:49 ID:WLnytztC

このBeつけたまま書き込んでる奴はなんなんだ？
意味不明な自演してて何が楽しいのかわからん。
しかし夏だな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:03:48 ID:abqBTGHf

CL 310.2 JET
遅ればせながら初めて試聴しました。

うううううん、さすがにいいなあ
ジャズピアノ聴いたんだけど
同価格帯の他のモデルを圧倒的に上回ってた。

欲しいけど、欲しいけど
貧乏人の俺には厳しいっすorz=3

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 14:20:48 ID:ExuJNh1C

310.2とアーカムは相性悪いかな？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 14:24:58 ID:zWLncj1y

>687
型落のCL310だったらオクで６～７万位で安いよ
音もあんまり変わらないみたいだし・・・
今はスピーカー何使ってるの？

690 ：687：2006/08/27(日) 23:41:39 ID:leuBoH6r

>>689
サンクス。
結構リーズナブルですね。
オクは一度痛い目にあったのですが、
そんなに安ければ気になります。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:10:57 ID:A766Xijq

アンプしだいの面もございますんで。
高音がシャカシャカいってるだけになることもおますんで

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 10:33:51 ID:vdHFXXpB

203.2もアーカムと相性悪いんですかぁ？(´･ω･`)

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:10:13 ID:jWZud+nG

アーカム？相性悪いよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 02:16:49 ID:gi8REIjz

330.3､まだまだエージング中だけど、ホントいいスピーカーだよ。
New LLDは只者ではありません。
(600ラインユーザーの人には申し訳ないけど・・・）
バックハウスに改めて惚れ込みました。
誰か他に買った人いないかなぁ。
他の人の感想も聞きたい・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 03:13:11 ID:kn6E1TjL

330.3
流石にこれは高くて買えないなぁ
330.2→330.3ってどう変わったかは知らないがワイドレンジで上と下が強めに出るって雑誌に書いてあったから、つまりドンシャリ？
悪いけど要らないと思った。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:48:53 ID:EDeiG4ch

実際に聴かずに雑誌の情報だけで判断か…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 09:07:37 ID:mUHab0te

>>694
いいなあ。
602も持ってるけど330.3も試したくて取り寄せ中なんだけど…
まだ入荷しないんだよなぁ。

>>695
高いって、30万ちょいじゃん。
しかも聞かずに要らないとか…夏だねー。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 11:33:51 ID:N7WLng/W

>>695
アホは放っておけ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 18:44:08 ID:RtmqDWHR

330.3は格好がちょっとなぁ・・・。
もうちょっと見た目がよければ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:57:45 ID:r0jeorzn

>>693
ありがとう。
サトー無線でアーカム勧められる所だった。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:07:54 ID:a6uJD8pD

もう秋だねー

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 02:28:15 ID:3gjUtF9U

330.3は確かに低音良く鳴るね。
某ショップの某氏には、ムントを薦められた。
低音が広がらないからって。
（ムントは、凄く綺麗なんだが、個人的にはちょっと物足りなくて
結局ラックスにしたけど。）

上がうるさいとは思わないな。
個人的には310よりも柔らかいと思う。

百見は一聴に如かず。
ユキムに電話して馴染みの店にデモ機置いて貰って一度聴いてくらはい。
（別にユキムの回し者でも何でもないよ。）

誰か他に330.3買った人いないかなぁ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 02:45:10 ID:oFyV1syj

文章からして>>702=694=558みたいだけど、
どんな環境で600と比較したのか教えてくれない？
600ラインユーザーの人には申し訳ないとまで言うからには、
結構しっかりした比較試聴してるんでしょ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 03:08:43 ID:3gjUtF9U

600ラインユーザーの人には申し訳ない、とは筆がすべりました。
気分を害された方には、ホント申し訳ないです。
それほど、New LLDに感激したもんで。

5が四つ並んでる店で608を聴きました。いろいろソース替えて。
他メーカーのスピーカ－もいろいろ漁りました。
ウーン、と思っているところに、330.3が登場し、
一聴にして飛びついた次第。

そのうち、600ラインでもNew LLDモデル出るんでないかな。
多分値段が張りあがるから、私の財力では手が届かないところ
に行ってしまうんだろうな。。。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 05:11:40 ID:hKcplTC7

張りあがる？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:13:30 ID:oFyV1syj

>>704
いや気分を害すとかじゃなくて、そこまで言えるほど聞き込んだなら、
ただ違う違うじゃなくて、試聴したシステム構成とかどういうふうに違ったとか、
凄い参考になるからその詳細教えてもらえないかと思って。

まあそもそもブックシェルフとトールボーイ、
2wayと3.5wayだから単純比較はできないだろうけど、
凄い、600ライン要らないだけじゃなく、
なんかもうちょっと内容のあるレポって無理？
それと600ラインと言ってるけど、X-JETは未経験？

なんて言うか、やっぱりもうちょっと具体的なレポして欲しいなあ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:47:39 ID:uvPra7hg

前の600ラインの人がいたときもそうなんだが
内容のあるレポというか比較対照を決めて聞き比べたんなら330.3
と比べてどこの音域がどういうふうに違うとか具体的に書けると思うんだがなぁ。
いいスピーカ買って自慢したい気持ちはわかるんだが
もうちょっと役に立つ書き込みを頼む。
買った本人としては他のユーザーが増えるのは微妙だろうけどな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:44:37 ID:oFyV1syj

>>707
まあ、別に買った、嬉しいって書き込みは構わないと思うんだけど、
こんだけ何度も繰り返すなら、もうちょい内容欲しいってのが正直なところ。
毎回○○良いですだけ書かれてもなあって感じだし。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:53:57 ID:/trjMuPl

pma1500r2で310.2バイ接続して使ってるのですが、
みなさん、低音(kick)左右均等に出ますか？
音を右、左と切ると音量が違うのですが....

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:17:40 ID:JxJGr9qq

スピーカーケーブル切り売りの使ってると自作の精度でそうなる場合がある

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:33:09 ID:/trjMuPl

ケーブルはカルダスクロスリンクだっけな？
1本の中に4本入ってる奴を直付け。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 09:15:30 ID:H+7ZcEdZ

>>709
超情報小出しな上に空白ageでかなりアレだが、
当然ソースはモノラルでSP出力の左右入れ替えも試したんだよね？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:57:27 ID:HYsQUSbe

一行目...

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:45:08 ID:H+7ZcEdZ

>>713
バイ接続って表現かっこよくね？まで読んだ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:55:48 ID:yb8+pCwe

330.3
緊張感のある音作り。
聴いていてものすごく気疲れする。拳銃を突きつけられて音楽聴いてる様。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:07:55 ID:JxJGr9qq

上と下が強いんじゃないの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:58:14 ID:WvEbjnIn

310.2 に A-977って、どうですかね？
音的に合いますか?

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 02:06:19 ID:VRiwwED1

310.2のエンクロージャーがカーボンだったらどんな音がするんだろう・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 01:15:22 ID:1FzPXOLH

715、ELACに何求めてんの？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:09:34 ID:s4/aNzQv

緊張感のある音作りがELACの魅力のひとつ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 01:29:32 ID:1gpNqhEy

X-JETとの比較？詳しいレポ？自慢？
New LLDを一度聴いて欲しいって言っているだけなんだが。
そのまさに緊張感ある音作りが低音域においても実現している、
それを体感して欲しいと思ったまで。
なお、ELAC全般に言えることかもしれないが、330.3はコンポーネントの特性が
そのまま出るスピーカーなので（ユキムも言ってた。）、要注意。
（個人的には、元気なアンプは合わないと思う。）

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 03:27:17 ID:/nkiuyg8

緊張感、緊張感て馬鹿の一つ覚えみたいに言うなって。
ELACはどっちかっていうとそれなりに鳴るが上品な大人しい音だろうが。
ついでに低音もサイズの割に量感のある低音は出すけどブーブー気味だろ。
テンポが速い曲じゃなければそんなに目立たないが
インダストリアルメタルやらそこら辺の速い曲を聴くとよくわかるだろ。

まぁどうでもいいが>>721はどうせ702=694=558だろ？
糞詰まらん自演してないでいい加減下げぐらい覚えろ
大体>>694で
＞＞600ラインユーザーの人には申し訳ないけど・・・
って言ってるじゃねーか。
それからLLD云々の前に330.2と聞き比べししてないだろ？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 09:27:22 ID:dDoF/PE9

さすがに>>721は702を語った釣りじゃね？
もし本人なら痛すぎるし。
しかし702も鳴らしてるアンプやら一切出さなかったり常時空白ageだったり、
前々から色々と変だとは思うが。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:49:14 ID:UDHE04YO

釣りだと思うなら反応しなければいいのにｗ
バカなのかなこの人たちは？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:53:02 ID:/nkiuyg8

>>724
釣りなんざ一言も言ってねぇよ。
ピュアAUにはカルト雑誌かぶれの真性ｷﾁｶﾞｲが多いってこった。
草生やして勝ち誇った気ですか？
いい年して死ねよおっさん。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:14:59 ID:UDHE04YO

>>725
> ピュアAUにはカルト雑誌かぶれの真性ｷﾁｶﾞｲが多いってこった。
つまり真性ｷﾁｶﾞｲを相手にしているということだな池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:24:37 ID:/nkiuyg8

>>726
はいはいツマンネ。
草生やしすんならVip池ｶｽ。

728 ：￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/09/04(月) 13:26:05 ID:UDHE04YO

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. チラシの裏にでも書いてろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:31:12 ID:/nkiuyg8

>>728
真性ｷﾁｶﾞｲって言われてそんなに悔しかったか？
あーごめんごめん。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:33:13 ID:UDHE04YO

>>729
バカに反応してるって言われてそんなに悔しかったか？
あーごめんごめん。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:34:41 ID:6jQ4I6q9

これは酷い。
死ねとか始めた時点でお前もID:UDHE04YOと変わらんぞ…ID:/nkiuyg8

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 15:15:09 ID:9RRkkLO1

BS203A 手に入れた方はいますか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 19:55:17 ID:YJu3cY9o

まだ、いねえだろな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 21:32:19 ID:lbvL2/BJ

店頭品を分けてもらいました。早速，擦り傷をつけちゃった。
箱，あけたら、手袋はいってた。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:36:28 ID:YJu3cY9o

インプレしてよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 06:24:06 ID:pS9EHPjp

FMJ-CD36T　L-590A　の組み合わせと，ClassiKでドライブして選びました。比べたのはCM-1、KATAN、メヌエット。N805。
バランスよくなっていたのが，ケイタンとN805、そしてBS203A。BS203Aは前に音がよく出るが，ケイタンもあなどりがたい。
N805よりBS203Aの法が，高域のきれいさが気に入った。
小ささが気にっているので，PCにつないでいます。パワーアンプは2Wの真空管アンプです。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:33:03 ID:pGtQaiB7

>>736
貴重なインプレ　サンキュ！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:39:21 ID:LAeDKpnN

>>736
インプレ乙

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:14:51 ID:oCyha7YU

BS203A・・・気になる。
オーディオアナログ＜VERDI　SETTANTA＞
もしくは同じく＜PUCCHINI RE＞との組合せはどうだろ？
視聴したいけど、そんな都合のいい店ないしなあ。
CDP：MARANTZ　SA8400

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:19:33 ID:N3ZM+pOU

>>739
BS203.2+CentVT+PrimoCDPで使ってるんだが
このセットだと音が柔らかい。でも若干女性Voが荒い感じがする
バランスは低域、中域、高域で下から三角形。
低音はそれなりに締まる。
同じメーカだから多分同じような傾向だと思うけど。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:04:52 ID:FpyQ+TJ9

をい、キミたち。大変でつよ。ＥＬＡＣからこともあろうに
木目バージョン発売でつよ。ＥＬＡＣヲタのおまいたちとし
てはアレどーよ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:09:41 ID:LOaQsZOT

いいじゃねえか。別に。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:12:33 ID:FpyQ+TJ9

いやネ、おいらネ、以前からＥＬＡＣのあまりにも涼しげな概観
が苦手でネ、でも出てくる音聴いてクリビツっ！よ。んで、もし
もこれがもっと暖かい木目だったらなーっってナイモノねだりし
てたんだよ。でもネ、いざ木目になったアレ見たらサ、あー、こ
れはないなーっ？ってさ、なんだかガカーリしちゃったんだヨ。
こんなんＥＬＡＣじゃないじゃんっ！ってさ。バカだねー、オレ
ってさ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 23:42:56 ID:Pa5WuKeX

あ、そう。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 15:24:23 ID:b6UH/VMy

310.2 って大きさの割りに低音効いてて凄いよね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:12:27 ID:LY97dxaY

うん。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:50:38 ID:JjaqxF+8

FS210Aの購入を検討しているのですが、東京近郊で試聴できる
ところご存じないでしょうか？

607と比べて音質どのぐらい違うものなのか、比べたいんだけれど。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:39:46 ID:kLUrQlNA

見た目だとジェットツイーターから発せられる怪音波が耳に突き刺ささる印象があるけど、どうなの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 19:49:52 ID:DOkUks+a

>>748

あたり！ぬわけないだろ。
ツィータ領域は超ハイスピード切れ味抜群だがまろやか、という不思議な音

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 19:50:38 ID:Cf936iZ1

初代スレ嫁

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 20:11:56 ID:I77HiTLB

見た目だとジェットツイーターから発せられる怪音波が耳に突き刺ささる印象があるけど、どうなの？
という人は実際聞いてみよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 07:55:18 ID:cPq1i5GK

BS203AってBS203.2と何か違うのか…？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 09:31:56 ID:A/O3h//Z

>>752
だよね。
キャビネット奥行きが2ｍｍ大きく、200ｇ重く
ネットワークを改良。
となってはいるが、実際の音質は変わらない気が・・・（駄耳？）。
ピアノ塗装仕上！アニバーサリー！！で自己満足に浸るか・・・。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:15:29 ID:MVnvicGR

高すぎなんだよ…確かにピアノ塗装は魅力的だけどさ
チェリーに比べるとペアで実売価格４～５万差でしょ、もう１台買えるじゃん…さすがにな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 12:07:09 ID:cqmD40/v

BS203Aを出す関係上、BS203.2のブラックバージョンはカタログ落ちしたんだよね？

音質にそんな違いがある訳ないと思っていたけど、やはり違いはないんでしょうね。
X-JET搭載すれば変わるとしても。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:58:51 ID:t3BXvHWX

>>755
チタン・シャドウしかないかと思ってたけど、限定でブラックもあるのか…
今回のピアノに比べるとやっぱ劣るのかなぁ…誰か実物持ってない？　見てえっ！！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 03:42:38 ID:t3BXvHWX

ああいや、限定じゃなくてもう生産してないのか…がっくし
どこかで売ってないかなぁ…黒が良いんだけど、203Aみたいにさすがに色だけに＋４万とかはちょっと…

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:48:47 ID:F0ADGb4s

>>756
最初見たときは、「えー、チタンやシルバーじゃないＥＬＡＣなんて…」
と思ったけど、４０７や４０８がもしも黒を纏ったら…と想像したら、
…うわーっ、イイ！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:11:20 ID:3Eq/sy/K

310にも昔は、通常カラーでブラックがあってだな。
限定カラーだとSG10の紫バッフルやら青やら白やら、ほんと色々だったね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:12:11 ID:mjjkOzen

ねーねーみんな、ぶっちゃけ、エラクでいっちゃん音イイ！スピカってどれ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:49:54 ID:oRMFNguv

いっちゃんたっかいの

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:57:13 ID:EtnCw5cD

Spirit of Musicは一度聴いてみたい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:09:09 ID:DbMtLL6I

310.2にふさわしいアンプを教えてください。
９割方クラシックで、予算は２０～３０万、あまり大きな音は
出せないので小音量でもいい音がするのがいいです。とりあえず
ラックスの５５０Ａとか候補に挙げてますが、他に何かいいのが
あったらよろしくお願いします。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 03:47:16 ID:q4bJPnu1

　 ,へ￣＼
＿_ゝ )＿_)＿_
|＿＿_　　)　 )
　　／　／ (ﾟДﾟ)
　／　　ヽ⊂＿_⊃
∠＿／|＿＿|＿_|
　　　　　し`Ｊ
　　　/~ヽ￣ヽ
　|￣|ゝ_|＿_|
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　ﾉ＿ ⌒ヽ(ﾟДﾟ)
　＿_) (ﾉ|　 |)
　|＿＿_ノ＿_ノ
　　　　し`Ｊ
　　 (￣￣~ヽ~ヽ
　　　￣￣) ｜ |
　　　　∠_(ﾟДﾟ)
　　　　　＠＿)
　　　／＼￣＼
　　／　／￣／
　／　／ ∧∧
　＼　＼(ﾟДﾟ)
　　＼(ﾉ＼＿＼
　　　＼／＿／
　　　　し`Ｊ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:42:40 ID:61D8pyoQ

>>764
横書きにする技術が無かったのか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:13:22 ID:vvEr7+dA

310.2を買ったのですが、想像よりも上がなく、強すぎる下に困惑しています。
アンプはひとまず、ONKYO A-922Mです。
どなたかアドバイスをお願いします。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:33:13 ID:Pv6dFMeN

ありがちだよな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:34:56 ID:t1xNSsiR

まあ、セッティングの状況でも書け。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:53:24 ID:GTFuITyD

バスレフにスポンジ突っ込むとか。付属してないから自作でね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 22:55:48 ID:vvEr7+dA

返答ありがとうございます。
セッティング状況とはなんと書いたら良いのか分からないのですが、スピーカーケーブルはモンスター、パソコンデスクに直に置いています。
他に何を書いたら良いでしょうか。
初心者で大変申し訳ありません。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:06:17 ID:WP4RXSRF

>>770
少しまじれすすると、和室と洋室で音が全然違う。当然洋室が吉。
SPの周りは開放された空間が必須。特に後ろの壁から離すこと。
がたいは小さいが占有面積は大型SPと同じと考えること。以上

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:25:23 ID:t1xNSsiR

>>770
机は壁際に置いてるだろ？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:34:40 ID:vvEr7+dA

>>771
ありがとうございます。
しかし、今の環境では難しいです。。。

>>772
確かに壁際ですが、スピーカーは15センチほど離しています。

上に関してはどうでしょうか？
数値上ではかなり上まで出ているのですが、聴感上ではいまいちです。
このスピーカーの限界でしょうか？
ちなみに前に使っていたのは、ONKYOの202です。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:43:57 ID:t1xNSsiR

>>773
その程度じゃ関係ない。
机の天板と壁の効果で100ヘルツ辺りがかなり膨らむから低音はボコボコ、
とうぜん中域以上をマスクするから高音なんか出てても聞こえない。
>>769の言うようにポートにスポンジでも突っ込んで低音の量を減らせ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:53:25 ID:L+JiEvA7

>>773
ちなみに買ってから鳴らした時間とスタンド等セッティングの状態は？
310シリーズで上はともかく下出過ぎって言うのは明らかに使いこなせてない症状。
それと20か30cm以上離せってユキムが入れてある説明書にも書いてあるでしょ？
15cmなんてお話にならないよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:20:39 ID:vDYZGHQT

>>774
分かりました。
試してみます。
どうもありがとうございました。

>>775
鳴らした時間は5～6時間、スタンドは買っていません。
やはり、スピーカーを置く位置が重要のようですね。

別の場所で使うことを検討しようかな。。。

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/09/29(金) 00:21:20 ID:aYhvc53Q

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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:24:14 ID:MAZkY+XL

>>776
>鳴らした時間は5～6時間

ちょｗそれじゃまだゴミみたいな音しか出なくて当然ｗ
せめて200時間くらいは鳴らしといてよ。
そうでなくても取り合えず3日くらい鳴らしっ放しにしとけば随分まともなるからさ。
つーか、そんな短時間じゃどんなスピーカーだってダメダメなのはわからん？

後、スタンドは純正が安いのに悪くないからお勧め。
デザイン的にもぴったりだし、取り合えず買ってみたら？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:38:40 ID:P3IjtWXH

スタンドと中に入れる充填剤は必須だな。
スタンドの足はスパイクにして下に硬い木の板とかお好みで置くとベター。
セッティングは音質への影響大。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 02:04:51 ID:vDYZGHQT

さすがは奥が深いですね。
仕事場用には別のを買うとします。
ありがとうございました。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 02:10:15 ID:W06U5j2p

ELACってもしかして「エラ呼吸」の略ですか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 02:33:23 ID:7sTBplZr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 16:12:52 ID:JeCrKQ8f

未だにBS203Aのレビューが出てこないですねぇ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:31:59 ID:WOAw8ZEu

>>782
今度始まった新連載、おもしろくねえな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:34:46 ID:akHdo+XF

>>783
言えてる
4萬高←やはりコレがネックか・・・
視聴もできないし

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 00:09:18 ID:PWg2oaV1

330.3が試聴できるところ知りませんか？東京か大阪で。
アキバちょっと回っても見つからなかったもので･･･。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 02:43:37 ID:bS9dWVFD

いったい、何処にお住まいでw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 10:02:41 ID:wiFNmypz

すげー行動力だｗ
つーかダイナにまだあるんと違う？

789 ：786：2006/10/03(火) 23:19:39 ID:PWg2oaV1

大阪在住ですが出張で東京に行く事が多いのデス。
５並びの店も見たんですが見当たらなかったです。
逸品も置いてないしなあ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 15:49:54 ID:OFxYMgZ2

誰も「パソコンデスクに直」に突っ込まないのね。ｗ
とりあえずスパイク使えばそこそこの音は出るでしょ。
ケーブルも突き詰めるのなら替えた方がいいけど。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 10:46:28 ID:x1K2+7bv

CL310.2にデジタルアンプを勧められることが多いのはなぜ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:52:21 ID:oJ32cAmv

>>791
見た目が金属っぽいからじゃね？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 09:17:03 ID:KB4YXSl3

>>791
SPはコンパクト、AMPもコンパクト、って印象いいよね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 03:55:57 ID:Hjdc02sT

価格改定だそうで
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200610/12/6836.html

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 12:12:39 ID:rw0sNKKv

10%～30%の価格引き上げだな・・・。年末に310.2買おうかな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 15:24:54 ID:4yUwQiCq

ずいぶん上がるね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:37:57 ID:zLL53wb5

最近、話題が盛り上がらないねえ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:41:27 ID:bJnwig1m

値上げかよ
今でも高いくらいなのに

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:59:02 ID:8n3PwPnB

310.2は専用スタンド必須なの？
写真で見る限りネジ止めっぽいから、
ボディが小さい分、ネジ止めしないとNG？

あと、他のスタンドは、横幅が広いから
ボディギリギリの専用スタンド購入が一番良いのでしょうか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:14:10 ID:4yUwQiCq

専用スタンド＆ネジ止めが必須って事はないよ。
俺はよその金属製のスタンド使ってるけど、震度３ぐらいの地震じゃ
全然問題ない。猫が横から飛び乗っても大丈夫。
でもカミさんがぶつかったら10キロ近いスタンドごと倒れたね。
ただ値段とかデザイン的なことを考えると専用はいいかも。
音響的にいいかどうかは分からないけど。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:28:57 ID:lKNmLt+W

素早いレス、ありがとうございます。

自分は、昔、旧330.3JETを聞いて感動した記憶があって
この会社が気になっています。
ボーカル重視で、解像度が高かった記憶が・・・。
とはいっても、もう何年も前なので、あまり覚えていませんｗ

安いコンポから、ちょいとパワーアップしたいと思っています。
ボーカル重視で解像度が高いモデルは、どのあたりでしょうか？
狙って視聴しに行きたいので、みなさんの意見を聞かせてください。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:36:39 ID:oj/3Fwc+

新規購入するとなると、何だかんだで非純正も値段するし、
純正にしとくのが一番無難だと思う。
特別高くは無いのに、デザイン的にも合うし。

しかしELACってボーカル重視かな？
どっちかっていうとJETの高音が特徴のように思えるんだけど…
まぁ、予算次第だけど部屋の広さに合わせて310.2か330.3にしたら良いんじゃないかな。
今手元に602と330.3があるけれど、単純にボーカルだけ見れば、
やはり2wayの330.3の方が繋がりが素直で聴きやすい感じだし。
でも全体的に見ればやはり602の方が全然ゆとりある感じなんで、
予算があるなら602でも良いと思うよ、音はちょっと大人しくなる傾向かもしれんけど。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:50:08 ID:lKNmLt+W

予算的には、310.2ぐらいを考えています。

やはり、純正が無難ですよね。
みなさんの意見からしても、純正は良さそうですし。

7.5畳洋室で、生活スペース兼用です。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:59:51 ID:z+iIeSBs

もうちと、背があったらな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 20:28:48 ID:Chli2L+N

ユーロ高で円安だからなあ・・・

806 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/15(日) 02:35:58 ID:8WqOwVEA

エラックはツンデレでぃこぅと思います

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 09:26:07 ID:79Wy0bL/

値上がりの前にCL310.2JET買いました。
透明感のある高音とでしゃばらない適度な量の低音に満足しています。
値上げ情報が逆に背中を押してくれました。ありがと～

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 11:21:30 ID:bBsJBlm7

>>807
おめおめおめおめおめ！！！
アンプとか、設置状況とかを詳しく！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:29:16 ID:kdv1ncUP

CL310.2JETでマルチな人います？
リアに301を考えているんですが合いますかね？

810 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/17(火) 00:40:08 ID:1/6NQaC7

マルチ・・・メイドでもぃぃかも

811 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/17(火) 00:41:56 ID:1/6NQaC7

ＪＥＴツイターって音広がらね？
マルチると音場フワフワなふいんきになる気が

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 01:11:05 ID:xEeGASg3

ELACってドイツ国内製なんすか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 00:32:32 ID:uiko0wJz

ドイツ国内で作ってるからといって、
ドイツ人が作ってるとは限らないぞ。

外国人にとってめちゃめちゃ住みにくい日本でさえ
工場労働者は外国人ばかり。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 07:53:07 ID:skZvJKN+

そうすると西欧で純粋なのはイタリア、オーストリア、デンマーク、スペイン産あたりかな。
スペインのオーディオメーカーってのは聞いたことないけどｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 13:04:25 ID:JNVj+L21

　ジョーシンのサイト↓

　ttp://joshinweb.jp/av/2638/4939325069736.html?LVC=20&LVT=1&PGN=1

で見たんですが、ネオジム・マグネット６枚使いって、
この３３０．３Ｊだけなんでしょうか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 21:43:49 ID:0OkQ+cdN

工場の写真を見る限り、白人だったが。撮影用かも知れず。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:43:33 ID:HPLrQidU

極右企業だったらＯＫだぁ！！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 21:33:44 ID:uq8DAplb

モニオＲＳ８・ＢＷ805辺りの同価格帯で比較試聴した方
インプレお願いできませんか？
ＲＳ８所有なのですが高域不足、低域は・・・なので更新考えています。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 21:34:45 ID:uq8DAplb

すみません、勿論ＥＬＡＣのインプレ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:51:16 ID:6OzwtpEO

IASでFS210聴いてきましたよ。
「やっぱ200LINEなんでしょ？」という予断を払拭する、まさに出色の出来でしたね。
相変わらず展示は酷いし鳴らし方もアレでしたけど、あの場であれだけの音が出るとはね。
ピアノブラックで出してくれんものかなぁ・・・。
で、個人的にBS203の方は期待外れでした。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 17:27:54 ID:2B9jnHon

FS210は確かに価格性能比が素晴らしいかも
ユニットはおそらくFS607の流用だし重さからいって
エンクロも手を抜いてないっぽいしね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 18:48:07 ID:qaNBvEsx

まあ、会場ではFS210AがOracle、BS203のほうは、Aura noteに
つながってたから、一概に比較はできないのでは？
個人的に203も、価格考えると、割りといいと思ったよ。

ただ、203は現行の203.2のバージョンアップ版的色彩が強い。
一方で、FS210Aはまったく１から開発したものだし、600LINEとも同じユニット構成。
箱は違うけど、正直上位機と比べて聞くと、この音質で、この値段？？的な
驚きはかなり強いと思う。

IAS行ったけど、実際、かなり良かった。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:54:52 ID:YsofvNQI

BS203..2の性能を十分に発揮できるアンプを教えてください。
実売１０万くらいで。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 16:45:32 ID:ceBqRHbn

この予算の条件だけで選択肢が一瞬にして極ナローになる件について。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:47:13 ID:FnbAfYbg

黒モグラ二匹＋アッテネーター

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:01:14 ID:mXfokPDt

だったらモグラプリメインのCA-S10に・・・
と思ったら実売16万程度か
結構高いのね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:47:25 ID:TSERT5XV

203を前に使ってたけど、セッティングがかなりシビアだと思う

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:51:26 ID:uDMNUnj1

スレ違いだがユキムの商品取り扱ってる所で安い所知らない？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 01:54:39 ID:sK2NtC9/

BS203って女性ボーカルとベースってどんな感じですか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 02:49:29 ID:93AHH0tZ

生っぽいというか、ｴﾛい。
JETの最大の効果は高域より中高域に生っぽい厚みを与えてくれる点だと思ってる。
300LINEより緩い音だけど、柔らかみがあるとも言えるかと＜203
セッティング適当だと滲みそうだな～とも思った。

以上、203持ってない奴の戯言。
最初の買い替えの時、最後まで悩んだ相手なので、知った気になって書いてみた。
今は反省し（ｒｙ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:07:02 ID:D44Ie3E9

CL 310.2 JET

視聴できる場所が知りたいです。
あと、注文してから届くまで、どれぐらい時間がかかりますか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 23:27:28 ID:pq7t5ErC

テレオンで視聴出来た気がする
納期は店にきいてね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 00:24:17 ID:A4InVmJF

>>830
ｴﾛいのか・・・

それいいなw

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 20:30:51 ID:xRVl6G+L

BS 203 Anniversaryのサランネットをはずしてみた。
音が瑞々しくなる。
明日のBSの拓郎は、これで聞いてみるかな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 21:35:30 ID:A4InVmJF

テレオンは203.2しか無かったような
ダイナミックオーディオ1Fと秋葉ヨドにあるよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:45:41 ID:bDhHXBLE

以前CL310AE持ってたんだけど、1年使って売り払った

中高域はさすがに良かったけど、低域の量が足らないからスケール感が出ない
ソースによっては、隠し味のはずの声部が目立って妙なバランスになったし
ネットとスタンドの工作精度が意外と低いのでがっかりしたのが理由

で、今はB&W704を使ってる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:01:52 ID:ekRqCWTt

BS602にすればよかったのに。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:29:22 ID:bDhHXBLE

>BS602にすればよかったのに。

ユキムの販促さんですね？
ペア30万だったら考えてもいいです

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:55:52 ID:F1RdG59c

トールボーイ、165mmウーファーの704で丁度良い部屋なら310じゃ無理があったってことでしょ。

ってマジレスしようかと思ったけど、釣りっぽいから止めよう。

840 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/29(日) 14:43:39 ID:KN1iGY80

サブウハー買ぇば良かったのに

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 15:04:18 ID:bDhHXBLE

>704で丁度良い部屋なら310じゃ無理があった

いや、6畳間なんだよ

>サブウハー買ぇば良かったのに

それだけで解決できるなら買い換えはしなかった
要はバランスの問題

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 15:45:53 ID:63Hg9BG8

ELACの中高域が良かったなら、FS207も選択肢にあったんじゃ？とは思うけどね。
比較したうえで704を選んだのなら、決め手となった部分を教えてもらえると嬉しいな。

それはそれとして、いきなり販促扱いはどうかと思うよ。
何があったのか知らないけど、取り合えず落ち着けと。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 15:47:01 ID:F1RdG59c

微笑ましいからほっといてあげた方がいいんじゃないかな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 17:19:49 ID:85ejP6sd

つか、コンパクトとトールボーイで、低音の出方違うぐらい
買う前に想像付くだろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 19:28:55 ID:ekRqCWTt

ユキムの販促さんじゃないということだけは言っておく。
２ちゃんはとにかくこの手のひとちがいが多いが、これも釣りの一種なんだろうね。
釣られてやったわけだが。
BS602についてまさにユキムの社員と話したことがあるが、彼はサブウーファーはいらないんじゃないか、
と言っていた。自分はBS602のオーナーだが、実際そういう音が出る。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:38:57 ID:T8ytoELc

310.2だけど、全域バランス良くて好きだがな。
ウーハーも良い仕事してるぞ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 21:42:41 ID:F1RdG59c

>>845
とりあえずsageよう。

つーかそもそも同じブックシェルフとは言え全然口径の違う310と602で同じようにサブウーファーが、
とか語っても仕方ないんじゃないかと。
まあ602は自分も持ってるが、300LINEと比べれは比較にならない程下は出る、ってか伸びるけどさ。

ただ、やはりキレに関しては330.3のLLD driverと比べると今ひとつだとも思うんで、
602にLLD driverを採用したらかなり良い感じになるんじゃないかと期待してるんだけどね。
待ってられなくて手持ちの330.3からウーファーだけ移植したくなるわ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 23:21:11 ID:eQ1kXgHF

>>847
インプありがと。おかげで余計悩んでしまうｗ
602にしようか330.3にしようか・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 09:29:05 ID:CBMdSs1Q

>>747
超亀ﾚｽですが。
ダイナ死亡遊戯の5階にあったよ＜FS210A

てか聴いてきたんで軽くインプレ。
左右・高低・奥行き・・・聴き手の背後にまで音像を結べる、広い音場と定位感がﾔﾊﾞかったり。
低域は遅れ無く、歯切れもそれなりで、滲まず量感不足ってこともなし。
中高域にかけての、厚みや滑らかさ、音抜けの良さはELAC系に共通した美点をしっかり保持ってとこ。
ELACはこれまでに203.2/207.2/310.2/607と聴いてきましたが、最もｽﾃｰｼﾞが広く感じました。
ｽﾃｰｼﾞの広さという点で607を上回ったのは、木製ｷｬﾋﾞﾈｯﾄの余韻のせいかな？607のがｿﾘｯﾄﾞ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:57:21 ID:9Moo0VQo

>>849
>広い音場と定位感がﾔﾊﾞかったり。
>歯切れもそれなりで
駄目って事ですか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 12:32:20 ID:CBMdSs1Q

文言選定って難しい・・・ごめんよorz

音場・定位感共にやばいくらいｲｲってことで。
低域の歯切れは、特筆するほど良くも悪くもなしってことね。
歯切れ良過ぎで量感不足、悪過ぎて音が飽和、のどっちにもならず中庸ってところです。
余韻が感じられる分、ちと歯切れが悪いとも言えるかな？
なんにせよ、展示一週間程度で焼き入れ不足での音での印象ね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 09:25:49 ID:KpUY78aG

すみません質問させてください

310.2又は330.2にラックスマン590A.590Aの
組みあわせは合わないのでしょうか？
過去ログを見たかぎりでは、合わないようなんですが
具体的に言えばどう合わないか教えて貰えませんでしょうか？
個人的にはこの組み合わせだと音が軽く解像度は高いけど乾いたサウンド？
になるんじゃないかと思ってるんですが･･･(あくまで脳内で)
試聴したいのですが、田舎なもので試聴が困難なもので･･･
参考までに意見お願いいたします～

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 10:11:18 ID:Hm0xwNeq

>>852
>310.2

だと、腰高なかんじだった。
音は、貴殿の想像どうりだと思うけど
乾いたという感じは、なかったです。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 15:45:47 ID:heOdv4wI

>>852
田舎でも高額な機器を購入する場合は東京とかに行って視聴したほうが良いよ。
ある程度機器を絞って聴きに行ってもまったく検討もしなかった機器を組み合わせた
方が良いこともあるし。
合わなくて手放して買い換えると旅費ぐらい軽く吹っ飛ぶから。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 21:31:53 ID:xQlcTwQo

>>852さん

>310.2
こぢんまりとした感じで、ジェットの良さが生きてこない組み合わせではないかと
思います。
プリメインだったら、アキュのＥ４０８の方が合っていると思われます。
Ｅ５３０だと繊細できれいに鳴りますが、スケール感が乏しいと感じました。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:33:52 ID:cS2qYQwg

301注文した

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 09:15:50 ID:fUt9S+f9

ALTECのほうがよくてよ

　　　　　　　　　　　　　　 ,,ｒ''"二￣二丶、
　　　　　　　　　　／二三彡"ﾐ三ミ＼
.　　　　　　　　　　　　 /彡　　　　　　　｀ﾐヾ
　＿＿＿　　　　　　　 {/　,,＼　　／,,　ヽ}　　　　　　　＿＿__
　ﾞ＝ｃ_　＼　　　　　　ｌ|＜●）, 　､（●＞|l　　　　　／＿っ＝'
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　　　　　　　　　　　　　　ソ;;;｀;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ'　

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:31:44 ID:vHj6cvtr

ELACの500LINEってどうして消えちゃったの？
510とか生産完了品なんだけど、普通に良さそうなんだが。
BS 203.2よりももう一回り余裕のある音が欲しい..って思っても実質、
上位機種がCL 330.3しかないんだよなぁ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:31:08 ID:BT3spKzx

310.2って100W(8ｵｰﾑ)のアンプで鳴らすと駆動力が有りすぎておいしいところで聴けなく無い？
50～80Wのぐらいでアンプを買い換えたいんだけど割と高価のだと選択肢があまり無いね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:58:11 ID:AoxPVrdD

でっかい音で聞きたい。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:19:34 ID:kndyKmtr

>>860
お前も倶知安に来い。田舎は良いぞ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 01:39:28 ID:lZlHxp26

>>859
割と高価ではないけど
TRIGON DWARFは解像度、定位そこそこでよかったです
SHARP SM-SX10SEは意外に情報量が少なく、透明感もいまひとつでした

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 19:00:25 ID:A/1V/ZE4

310、どこかにないかなぁ。310.2と替えたいんだけど。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:23:38 ID:pnwFr9I/

大阪の某点に下取り品でおいてあったが
長い足もついてた

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:47:45 ID:YLJf6ulU

裏の310.2に - 0.2
って書き足しとけ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 21:47:00 ID:i6v3XTjF

とうとう値上げまで1ヶ月を切ったのか…最近どこも値上げばかりで嫌になるな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 05:57:12 ID:gpYP7tde

値上げなんだけどさ、あれって310.2とかは、外税が内税になった
だけなんじゃないの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 10:26:35 ID:dxoisZMs

>>867
ttp://www.yukimu.com/jp/pdf/elac_2007.pdf

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 00:04:21 ID:s4E/UhE+

年内に買ってしまおうか…

ロックとかメタルも大丈夫？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:31:04 ID:rGt9wcAG

布袋寅泰なら聴いています。
ちょっと、すっきり系の音になりますけど。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:55:41 ID:k4Cr4/Ed

>>869
ハイトーンヴォイスならいいんじゃないかなあ
中高音より低音を求めてるなら、ほかのスピーカーにしたほうが
いいんじゃない？
人によるけど俺の耳では、大昔のじゃなければ(録音状況にもよるけど)
メタルでも薄口にはならないよ～

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:58:55 ID:mX5Rsr8r

>>871
薄口にはならないんだが
低音ブーミー気味なんだよな。

873 ：869：2006/12/11(月) 20:55:52 ID:s4E/UhE+

みなさんご意見どうもです。

今日、別の店でJBLのLS60っての店員にすすめられて試聴してきた
値段も倍くらい違うせいか、結構ぐっとくるものがあった
ただ、310をはじめて試聴したときの衝撃はなかったけどね

音の「質」ってのがSPによって全然違うのを再認識させられたよ
もう一回310聴かせてもらって決断します

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 21:00:32 ID:MS7pHjAP

pmcも試聴されたし。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 21:04:08 ID:mVGDBd44

330.3も聴いてみたら？
深みに嵌っちゃわないようにｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 18:31:23 ID:rMjzcrYm

hosyu

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 01:35:40 ID:awCwukQt

買ったばかりの３０１に早速傷が・・・
がりがりっと・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 22:54:29 ID:ip4Sj2rK

その昔ビクターのlx-33が家に来たとき、ワクワクしつつ
箱から取り出したら無情にも手からツルリンと。
打ち所が悪く一度も聞けないままスクラップだったよ・・・。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 21:27:33 ID:olJ82G/G

203Aはどんなジャンルの音楽が得意なんですか？

あと白(シルバー？)verも出るんですね。
日本じゃまだ買えないのかな？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:40:34 ID:cs8VWH3I

今年最後のステレオサウンド誌にELAC
ドイツ本部の取材記事が載ってるね
本社と工場内部の写真やアセンブリの解説
エラックスキーなら必読

というか、ちゃんとドイツ人が作ってるんだね
JETの振動板なんか人が折り曲げてるってさ（熟練の技が要る）
品質管理なんかもよさそうで、やっぱドイツ製品ってええわ

そのせいか同紙の2006製品ランキング
FS210Aが値段別で一位でしたな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:40:37 ID:2yosXZWL

301買ってすぐは
ものすごい解像度の低さにどうしたことかと思ってたが
デカイ音でしばらく鳴らしてたら
クリアないい感じの音質に変わってきた。
うーん、でもまだやっぱり団子だなあ。
ハイハットやシンバルがつぶれるんですが
JETじゃないELACはこんなもんなんですかね。
それとも変化を期待していいのかな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:47:03 ID:agsrjCmy

301ってシアター用じゃないの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:05:14 ID:bEY4vKRO

いや、301はピュアそのものだよ。
折れはギターソロとか中高音のみのソース専用にしている。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:09:39 ID:NizdYPQh

>>880
>エラックスキーなら必読

つか　ドイツ製品好き　必読て感じだった
6人の職人さんのくだりはおもしろ肩よ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 12:53:47 ID:zZv3sedy

http://www.phileweb.com/news/audio/200612/25/6972.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 19:48:45 ID:tfNys0Ag

価格改定の値段のリストだが旧税込の価格がないから新税込の価格見ても旧税込とほとんどかわらなくね？
ってか税抜表示やめれ・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 19:55:51 ID:ajlEmkxL

旧税抜きと新税込みの差が目立つようにして
駆け込み需要をねらってるのかな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:23:30 ID:P17tFamX

BS203Aは値段変わらないのに何故写真を

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:57:28 ID:SRKW2T8U

ユキムに新旧価格載ってるやん

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 15:38:24 ID:Lmk9xBZl

実際，ユーロ高というか円安が激しいから実売が変わる可能性はあるかも

だれかFS２１０Aの試聴結果教えてください

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 21:28:14 ID:hOJbXKdT

>>890
Helicon400とウィーンアコースティックT-3Gとで聴き比べた感じでは
FS210Aが音のクリア感や情感の面で圧倒的だったように感じたよ。
何をメインに聞くかにもよると思うけど。
クラシックとかがメインだったら、Heliconが柔らかくて良いと思うけど。
個人的にはずいぶん気に入ったんだけど、、ロックメインだし、
リビングに置くので、デザイン的にS143mk2にしようか迷ってるところ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 01:47:24 ID:Py8++oBd

301を手にしてから1週間くらいか。
幾重にも布団をかぶせて
ありえないくらいの大音量で鳴らしてたら
かなり良くなってきた。
不安で仕方なかった音離れも良くなってきたし
やわらかくて透明なエラックの音になってきた気がする。
ドイツ人すげーな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 11:32:20 ID:Lp177VQC

FS210Aのことが、価格コムのビクターの７７のところに書かれていますね。
私はクラシックが好きですが、210Aってクラシックもよく再生してくれますか？
音場感や楽器の雰囲気とか、どんな具合でしょうか？
それから東京で試聴できるお店を教えて下さい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 16:21:31 ID:FYLX7i88

わたしも，210Aがクラシックでどうか試聴された方に教えていただきたいです．Xjetツイーターで高域がきんきんする，という意見も聞きますので，JMlabなどとの比較試聴された方いませんか．

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 01:01:02 ID:SJ9q774p

Xjetツイーターで高域がきんきんするのは、はじめのうちだけで、一年ほど鳴らしこむとそういうことはない。
ただしJMlabのマイクロなどと比べるとあちらのほうが確かに滑らかな気がする。
私は好みの問題でELAC BS602にしたが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 23:55:36 ID:zk8WZMsn

ダイナで、LINNと組んで試聴したけど、やわらかすぎというか
ボヤーっとした音であまりパッとしなかった。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 16:01:24 ID:xQ1hTFUn

210Aっ評判が一定していませんね。
クラシックがどう聴こえますか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 11:24:19 ID:uxcXqxsZ

>896
ぱっとしないのがリンの魅力じゃなくて？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:37:39 ID:ca2i0FPY

210Aってどうなんですか？
●　定位
●　音場
●　音の繋がり（同軸ジェットツイターとドライバーの）
●　ダリやソナスとの比較

レポ、宜しくお願いします。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 16:43:24 ID:ZFXoMVvc

>>899
自分で聴きに行くのが一番だと思うけど。
アキバなら、展示もかなり増えてきているから、一度行ってみるといいよ。

>>896
まあ、そうなんだけど、ボヤっとしつつ色っぽいのがLINNなんだけど、
その特徴を相殺してしまう感じだったなぁと。ハッキリしてるアンプのほうが、
FS210Aにはあいそう。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 18:33:16 ID:PPfttBYj

>>900
聴きに行けるんなら最初から聴きに行ってる。
行けないからレポ頼んでるんだろうが。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 18:35:35 ID:MaSqab9b

これは酷い…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 18:38:07 ID:lWF4PWxO

予想通りのキャラクターだったな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:13:12 ID:3VKIoh5O

新年早々香ばしいのが出たなあ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:28:13 ID:NIHLiYPt

純正スタンドLS70買って、支柱の充填剤入れようとしてるんだけど支柱の上の方に穴が開いててこぼれる。
こぼれないトコロまで詰めるのか、テープでも貼ってこぼれないようにするのか、そもそも充填剤入れるべきじゃないのか。
おまいらどうしてるのか教えてください(´・ω・｀)

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:32:40 ID:3VKIoh5O

ウチは純正の充填材は溢れないところまで入れてる。
結果的に大量に余るけどね。

穴を塞いでギリギリまで入れてみるというのも有りでしょう。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:45:56 ID:NIHLiYPt

>>905
即レスありがとうございます。
溢れないところまで入れてでやってみます(｀・ω・´)

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:48:29 ID:wSHSHOtx

スタンドの穴って、ケーブル通す（支柱から出す）ところですよね。
ここにも充填材入れるのですか。下（底板）はどうしてます？
私は、中と前しか入れていませんでした。
（穴をふさいで入れるという発想には至りませんでした。）

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:52:48 ID:MaSqab9b

ダンプするという観点からすれば穴塞いで入れた方が良いと思う。
あのスタンドって結構鳴くし。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 22:59:14 ID:+16EBg9y

BS203.2→FS207.2に機種変しました。
BS203.2はちょっと低域の量感が物足りなく（その分高域が目立つ）、ｱﾝﾌﾟで低域持ち上げていたんですがちょっと違和感が・・・なためﾌﾛｱｽﾀﾝﾄﾞ型へ。
一応話題のB&WのCM7、KEFのIQ9、ﾋﾞｸﾀｰのLT-55等々、試聴しましたがやはりELACの抜ける感のある高域とﾃﾞｻﾞｲﾝは魅力的でした。当然低域に量感が加わった分、音全体のﾊﾞﾗﾝｽもいいです。
ｶﾗｰはﾁﾀﾝｼｬﾄﾞｳですがﾊﾟﾝﾌで見るといかにもねずみ色って感じでしたが、実際はかなり高級感ある色してます。最初からちょっと無理してFS207.2を買っておけば良かった・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 23:50:12 ID:ZFXoMVvc

>>901
ダイナの店員にでも電話して、聴きなさい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 00:02:53 ID:vvU7S4Vk

>>910
両者を使ってみて、音場とかイメージングとかはどんな感じでした？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 00:48:06 ID:1aHW7MhO

>>912
FS207.2でｸﾗｼｯｸを聞くと、ｵｹがより立体的になったというか、やはり音場が一回り大きくなったようです。
それ以上に特にﾋﾟｱﾉ！の実在感といえばいいのでしょうか、弾いてる感じが一層出てきます。FS207.2にしてﾋﾟｱﾉｿﾅﾀがﾎﾝﾄ魅力的になったように感じます。
POPSは（とりあずBZ、ｻｻﾞﾝ、TMNETWORK等）も～これ以上のｽﾋﾟｰｶｰにする必要はないと思ってます。音の傾向は一緒ですが、低域が増してもｽﾋﾟｰﾄﾞ感があるというか、みずみずしいというか、切れがあります。ｳﾞｫｰｶﾙもかなりﾘｱﾙです。BS203.2より実在感高いです。
そしてBS203.2からFS207.2に機種変して予想外だったのが音の消える瞬間がｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしたことです。何か気持がフ～ッと引き込まれるように綺麗に音が消えるんですが、その引き込まれ具合がいいです。ちょっと言葉では言えない感覚です（笑）

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 01:41:55 ID:nJFYT7nw

本国じゃ207もAnniversary Editionが出てるんだね。
まぁ203と同じでエンクロージュアの補強がメインなんだろうけど。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 10:18:27 ID:yBStCwAn

FS210Aって実際に聴いた人、少ない？
ましてや家に導入している人はこのスレには居ない？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:14:42 ID:TM6/IUbg

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 18:33:16 ID:PPfttBYj
>>900
聴きに行けるんなら最初から聴きに行ってる。
行けないからレポ頼んでるんだろうが。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 13:55:20 ID:+0ZhZ1nx

ﾜﾛﾀ

918 ：912：2007/01/05(金) 16:03:33 ID:6t0g3df8

>>913
詳細なお返事ありがとうございます。
参考になりました。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 20:16:39 ID:YKdBjHbY

>>913
FS 207　店でアンプは何使ってましたか？
いま203．2をお使いですか？
アンプはどんなの適していますか？

920 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/01/05(金) 22:48:07 ID:KHGn7Hi6

>>915
聴きはしました。
一応は次期ｽﾋﾟｰｶ候補なのですが、まだ踏み切れてないですよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 00:49:23 ID:OUYIe5cx

>>920
50万円ですからね。
記念スピーカーって限定品なんでしょう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:25:53 ID:i2VHzg5m

>>921

数量限定で，上位機種のパーツを使っている超割安品という評価もあるわけで，
それはあせる要因なんです．

923 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/01/06(土) 02:11:27 ID:WGgX4KB0

>>921
記念モデルってだけで、限定モデルとは思ってませんでした。
買うにしろ買わないにしろ、年内に決めるつもりなので、そのくらいまでなら残ってる事を祈ります。
まだ、私の中での競合機種が多いのと、試聴環境がイマイチだったこともあり、踏ん切りがなんとも。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:19:54 ID:g/jIYd2c

>>919
BS203.2はどの店でもあるのですがFS207.2は見つからずBS203.2を一緒に聞いての比較でした。
ｱﾝﾌﾟは今使っているｱｷｭのE-212はもうないので213で試聴。
203購入時は何種類かのｱﾝﾌﾟで聴きましたが何だかんだでどれも一長一短かなぁと・・・最後は個人的な好みかと。
203を購入時にﾃﾞﾉﾝの2000を使っていて音に力はあったんですがありすぎたためかちょっと高域にきつさを感じｱｷｭのE-212に買い替えしました。
少し線が細くなった感がありましたが、透明感増したし、まぁ個人的には嫌いではないです。
ただ、203を購入するときについでに試聴させてもらった品名忘れましたがAURAの35万くらいのｱﾝﾌﾟは抜群に良かったことを覚えています。（ﾌﾟﾚｰﾔｰもAURAの35万くらいのもの）
このAURAはﾃﾞｻﾞｲﾝ考えるとｱﾝﾌﾟ、ﾌﾟﾚｰﾔｰｾｯﾄで買い揃えるような商品なので、さすがにﾌﾟﾚｰﾔｰ35万は・・・といった感じでしたが。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:22:35 ID:QMpQ0s3N

本国で売ってるELAC低価格帯のモデル、ユキムさん輸入してくれないかなあ。
http://www.elac.com/en/products/l120/l120.html
http://www.elac.com/en/products/l50/l50.html
http://www.elac.com/en/products/one100/one100.html
ELACって日本で結構ブランドイメージ高いから、JETにこだわらない俺みたいな初心者に結構売れると思うのだが。。。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 11:11:52 ID:OUYIe5cx

>>923
参考までに競合機種を教えてください。
それからどんなジャンルの音楽を聴く為にこの機種を考えているか？も。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 12:45:14 ID:6gmtG0nj

記念,限定モデル出しすぎ。
買うタイミングがわかんねーYO。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 16:50:17 ID:h0yBergY

限定モデルは高くても日本人がホイホイ買うからな
特に310系統はこれからもモデルが変わるたびにｱﾙﾃｨﾒｯﾄな限定版が出てきそう
オカルトに走らなければ好きにやってくれていい

929 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/01/06(土) 16:50:52 ID:WGgX4KB0

>>926
聴いたうえで競合機種として残ってるのだと同社でFS607、あとはAKURATE242とか803Dとか。
他にも、価格帯が被るモノを見かけたら試聴させてもらってます。
中域に密度感がありつつ、音抜けの良いモノを・・・と物色してる最中なもので、まだ候補出しの
段階ですね。

ジャンルは、ｸﾗJAZZからｹﾞｰﾑｻﾝﾄﾗまでなんでも聴きますよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 17:20:16 ID:jD3bwWz8

FS210A、1ヵ月ほど使用してます
B&W804からの入れ替え
アンプ：LUXMAN 590A
AVアンプ：SONY TA-DA9100ES
CDP：ESOTERIC UX-3
スピーカーケーブル　モニターPC コブラ4S
癖がなくて柔らかでスピード感ある感じですね
B&Wの様な高音のきつさはないですね
ただし590Aとは合いませんでした
最初からはそれは承知でしから
とりあえず9100ESに繋いでます
アンプ選びは意外と大変かも知れないですね
アンプの良い所、悪い所はっきり出ます
アンプ次第でどうにでも変わるSPの様な気がします
私感としてはハイスピードでクリアーなアンプがお勧めです

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 18:00:01 ID:wJY0Ivnk

590A聴いた事あるけどhelicon300との組み合わせが良かった。ｴﾗｯｸのﾄｰﾙﾎﾞｰｲ(FS210だったかな？)との相性も悪くなく良かったと思うけどその時CDPはデノンだった。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:14:11 ID:OUYIe5cx

>>930
FS210Aのインプレ有難うございます。
コンサートホールのどの辺りで聴く感じですか？
指揮者の位置？それとも客席？
つまり楽器の近くでしょうか＜退いたところで聴いている感じでしょうか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:17:20 ID:na6xhnWs

なぜだかわらた

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:40:46 ID:3OqAnIcI

ID:OUYIe5cxｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:08:09 ID:OUYIe5cx

>>933=>>934
ＩＤかえて慈円乙ｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:45:37 ID:X/nrHgNB

ａｇｅて、一方的に質問ばかりしてる奴。
正直マナー悪いぞ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:48:13 ID:3OqAnIcI

>>935
可哀想な子…自分で買って試すことすらできないのね…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:59:19 ID:X/nrHgNB

ageって、質問しまくり、スレを仕切った気になってるやつ

　自　粛　し　ろ　

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:41:09 ID:+PL2Xh9W

ELACって３１０で始まり３１０で終わってもいいんじゃない。
うちは超度級アンプで壊れそうになる一歩手前までいじめて
やる。Ｍ女のように鳴いてくれる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:47:07 ID:oVI3OI9z

たしかに310の完成度は高いと思う。
でも600LINEも良いよ。
一度経験すると300LINEに戻ろうとは思わないかな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:50:08 ID:JRj/WFW/

>>940
>一度経験すると300LINEに戻ろうとは思わないかな。

ああっ　試聴が怖いw

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:55:08 ID:Y7EObO3L

939みたいな人格障害のやつはキモいな。スレ違いだが。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 01:02:07 ID:oFAGIXHm

３１０シリーズのユーザーってSPスタンドは純正のを使用してるんでしょうか？
それともアコリバの一本足のでしょうか？
正直どっちが良いのかな？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 08:04:09 ID:RCkqqaQi

600の値段＋ダサさだと、他メーカーいくなぁ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 11:21:30 ID:F8xypnfo

ほんと、600の値段とカッコなら他でもっと良いの探す。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 11:48:17 ID:igbX9sHa

確かにELACは310が完成系のように感じるねそれ以上は蛇足というか他のメーカーに良いのがいっぱいあるから
それでもあえて600系を選ぶ人は信者以外殆ど居ないんじゃ無いかな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 13:37:47 ID:oVI3OI9z

まあELACが好きなら良いんじゃない？
ちなみに具体的にはどれとか？>>946
そんなにいっぱいあるなら参考までに教えて欲しい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 14:03:33 ID:F8xypnfo

というか、あの値段まで出したら音だけでなくデザインも大事。つまり価値観の問題。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 15:44:41 ID:oVI3OI9z

>>948
ん？
自分はID:igbX9sHaが良いって言ってるものを教えて貰いたいだけなんだけど？
それがデザインが良いのか音が良いのかは判らないけれど、
いっぱいと言えるほどあるなら参考までに知りたいって思ったから。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 17:07:21 ID:NULTv0nk

なんか・・・ここって加齢臭がただよっているよ・・・夜中に書いているのは特にｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 17:16:30 ID:JRj/WFW/

>>939
>鳴いてくれる。

ウーハーが鞭のようにうねってるのかな
どこまで動くか試したくなるけど
なんとか自制してます

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:25:54 ID:GuJ8XOD6

>949
わたしゃ>948ではないけど、貴方は
「私は600系の方がずっと良いと思いますね」
といった類のレスをつけたい気、満々みたいだから、何を書いても不毛だべ
940＝946なら、マイクロBEと比べて600系買ったとかいう人でしょ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:50:12 ID:oVI3OI9z

>>952
は？なんでそんな解釈に？
自分は大した経験も無いから純粋に参考に教えて欲しいと聞いてるだけなんですが。
それをそんなふうに受け止めるなんて、ちょっと疑心暗鬼入ってるんじゃ？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 21:48:11 ID:E0gvgcfW

他にいいのいっぱいあるとか言い出すやつに限って
じゃあ具体的には何と聞かれると何も答えずにスレから逃げるの見てきたからな。
多分今回もそのパターンだろ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 22:07:30 ID:NULTv0nk

エラック最高です！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:18:08 ID:ITDMKlmK

>>954
何が言いたいのかわからない．
他に良いのが少ししか(もしくは全く)ないっていうELAC600至上論？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:20:08 ID:oVI3OI9z

うーん、なんだかどこも酷いけれど、まだ学生って冬休みなのかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:20:16 ID:giLjVDu/

ELACのユーザーじゃないけど、ELACは600シリーズまで含めてCPは高い印象がある。
デザインの好みはまた別の問題。
上のやり取りを見ていて思ったんだけど、
310が完成でX-JET COAX搭載のスピーカーが蛇足とは、ユニークな見解だね。
頭の中どうなってるんだろう。ていうか釣り？俺引っかかった？くそうw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:33:27 ID:mUzP6GgF

音の話ではなくプロダクトとして考えると、アルミ押し出しのリジッドな
箱に、フロントバッフル兼用のスピーカーユニットを六画レンチ１本で
組み立てられる300シリーズは、確かにこれ以上加えようがないほど完成
されているな。
あくまで音の話は別だけど。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:42:54 ID:giLjVDu/

>>959
うんうん、ミニマリズムという観点では、俺も良い出来だと思う。
でも310と600シリーズを対置して完成と蛇足だという命題にはならないけど。
俺が欲しくなるとしたら600シリーズだなぁ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:54:26 ID:oVI3OI9z

>>959
確かにあのアルミ押し出しボディは良いね…
602使うようになって手放しちゃったけれど、
310はたまに買い直したくなる。

しかし、いずれは310にX-JETが載るんだろうか？
そうなったら超小型3wayでまた面白くなりそう。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 00:03:03 ID:97jw6F+y

>>961
あと、330.3にX-JETが載ったら面白そうとか俺も思っちゃったりw
バッフルが極小化されてるのは良いよね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 00:10:48 ID:ieEuzDcg

>>960
自分の場合は、単純に音そのものだけじゃなくて、
こういう理屈で作れば音がよくなるはずだっていう
心意気を買うような所があるのよ。
スピーカー以外は４７研でそろえてたりするから
そういうのが好きなんだと思う。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 09:32:09 ID:XKSSPopX

310は小口径ウーファでコンパクトなサイズが魅力の一つ。小型なのに本格的。
サブウーファ追加したマルチチャンネル再生には場所もあまり取らず最適。
実際その用途で使ってるが素晴らしい。他で同じ構成はなかなか難しいと思はれ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 11:19:52 ID:AC9ufoIT

ELACってB＆Wほどには任期ないねｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 11:50:10 ID:inmZH0dH

203Aと310。
どっちがエロティックに艶やかに聴かせてくれますか？
例えば男の俺でも男性Vo.の吐息に興奮してしまうような。
女性Vo.だと射(ryしちゃうんじゃないかってくらい。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 13:18:56 ID:XKSSPopX

艶やかさを求めるならELACよりソナス・ファベールが一押し。
昔のラインナップの記憶だけど。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 17:22:00 ID:AC9ufoIT

２１０Ａ聴いてきますた。

最高です。すごいの一言です。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 17:44:55 ID:9VjUPLEN

こんど京都大阪方面に出張するので，210Aと対抗馬を比較試聴したいのですが，どこの店がいいでしょう．アンプもとっかえひっかえ聞ければなおよい．

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 18:02:52 ID:+qpsFEMv

310と207ってどっちがいいの？前も話してた気がするけど。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 18:23:38 ID:t/H6gTE6

>>963
47研と300シリーズ？
良いねぇ。俺も一時考えた組み合わせだわ。
ルックスも似合うよね。シャープだけど素っ気なくないっつーか。
結局別のSPを選んじゃったけど、今でも310は欲しいよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 01:07:48 ID:I5RbilNN

旧い話ですがインタナショナルオーディオショーで210A聴きました。
モーツアルトのクラリネット五重奏がかかっていました。
他メーカーの200万円超のスピーカーと同じレベルの音がしてました。
このショーに出ていたスピーカーの中ではコストパフォーマンス最高と思いました。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 01:37:01 ID:JjVTA8QB

新年早々変なのが住み着いちゃったねｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 09:45:20 ID:npmpGFbZ

誰のこと？>>973

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 09:46:46 ID:LLWqMbXR

まぁ一言「すごい！」と言われても、何がすごいのか分からないからな
解像度がすごい高い！とかレンジがすごい広い！とか手触りがすごい滑らか！とか
というわけで、詳細なインプレよろしくです

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 10:17:58 ID:4JHFqAYQ

業者乙

977 ：966：2007/01/09(火) 11:49:56 ID:OlA+HDX1

>>967
なるほど。

ではどちらが音質的に優れていますか？
スレを見てる限りだと310な気がしますが・・・
実際に聴き比べられればいんだけどなぁ。田舎の電気屋じゃ...orz

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 14:54:34 ID:npmpGFbZ

ソナスは勝手に色つけするスピーカー
２１０Ａは原音をコンサートホールの真ん中の席で聴かせるスピーカー
３１０はそれよりも帯域の狭いが同じようなスピーカー

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 16:06:59 ID:v6clS69c

CL310.2JETとCL310JETの筐体の物理デザインに互換性はありますか？
具体的には、WALLBRACKETS310でCL310.2JETを固定できるか知りたいのですが
どなたかご存じないですか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 17:12:57 ID:kBULY6pL

CL310JETを中古で購入したので、アンプの導入を考えてます。
適当なAV+DAD-M100Pro*2とStello AI300どっちか導入しようと考えてます
ロックで聞く場合、どっちのほうが向いてますか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 19:33:09 ID:s7bwZshd

310.2も高域は色づけあると思うけどなあ。
綺麗な音だから気に入ってるけど。
原音とは思えないが。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 22:56:49 ID:n1UFxjdp

正月に３１０を出して聴いてみたけど、かなり良かった。
見直した。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 23:20:27 ID:9sLUt/UM

>>980
>DAD-M100Pro*2

と中古のアッテネーターで
スピーカーのまわりに十分空間を取ってあげてやって下さい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 23:42:49 ID:YeGixNLr

やっとのことでBS203.2を手に入れて、来月までスタンドが買えないので、ダンボールに乗せて聴いてる貧乏人ですｗ
JETトゥイーターに惚れ惚れしている最中なのですが、振動板のビラビラの間に小さなホコリが挟まっていて気になるので取りたいのですが、
つまよう枝で慎重に取り除こうか、エアーダスターを吹きかけて飛ばそうか迷っています。
この振動板の強度がどの程度のものか分からんので手が出せない状態ですｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 02:30:56 ID:EdFcucHO

下手に触るな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 21:32:01 ID:0JyU6EvJ

タンノイとELACとどちらがいいんですか？定位とか艶とか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 22:12:40 ID:ryGVJcGK

>>986
↓この質問見てどう思う？
トヨタとホンダとどちらがいいんですか？馬力とか燃費とか。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 23:07:22 ID:itJKdeOg

>>987
もちろんﾄﾖﾀ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 03:30:04 ID:dKqQOK7t

何年か前に初期の310JET使ってましたが低音の無さに耐えかねて
1年程で手放しました。・・・ですがJETツイータの魅力は捨てがたい！
というわけで今日、話題の210Aとスタンドを予約注文してきました。
納品は20日頃になるようですが届いたらレビューします。

ところで、もし低音不足の場合SW組み合わせるなら
順当に211.2なのか、安い303でも十分良いのか・・・
それともやはりSWはダメなのか、どうなんでしょ。
SP届く前から低音不足で悩んでしまっています(^^;;

990 ：989：2007/01/11(木) 03:36:15 ID:dKqQOK7t

訂正：203Aの間違いです。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 08:14:32 ID:cKiEJb53

>>989
スタンドを買って、低音不足を感じるなら、最初から
210Aを買うべきだよ。なんせ、５００００～４００HZまで同軸で
カバーするので、定位が段違いだし、低音もたっぷり。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 20:52:40 ID:cKiEJb53

このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 22:16:56 ID:8ycsPZuY

>>989
330.3にすればよかったんじゃ…

994 ：989：2007/01/11(木) 23:05:16 ID:6dR1CJO3

デザイン的に210Aは圏外でした。
音は良いそうですが部屋には絶対に置きたくないです。

330.3は見た目も好きですし、以前のモデルより音も好印象でした。
比較試聴は出来ませんでしたが音色的に203Aのウッドキャビネットの
魅力と悩みました。最後はアニバーサリーという言葉に負けましたが
選択失敗したかなぁ・・・

このクラスのSPならサイズ的にも価格的にも気軽に買い換えできるので
どうしても低音出ないようならウーファーより330買った方が
スマートかもしれないですね。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 01:24:20 ID:qFXlLMEH

>989
203だと低音不足は否めないんだから、207にすれば良かったんじゃ・・・、ｽﾀﾝﾄﾞ+203の値段とそんなに変わらないんだし。上のほうに203と207の比較が書いてあるよ。