【Rit】麻布オーディオ・六本木工学研究所【秋葉】
自ら2ゲット。
あと自作キットもうすぐ出すって。
自作キットって、マルチウェイの?
日本て何故かネットワーク込みのマルチウェイ自作キットが全然売られてないよな
Hi-Viもっと入れてクレ
ここってFostexは扱わないんだね。
コイズミとかは麻布が輸入したユニットも扱ってるけど。
コイズミやキムラは言っちゃ悪いけど雰囲気キモイから入りづらいんだよね・・・Fostex製品を買う時は仕方無しに行くけど。
マルチウェイのキットって昔は色々あったんだよね
麻布の店員さんから聴いた話では、ネットワーク込みのキットも検討しているそうな
小さい会社っぽいんで、実現出来るかどうかは箱の売れ行き次第じゃないかな
サイトでネットワーク例公開してくれると早いんだけども
>>5 Fosは新宿ヨドバシで扱ってなかったっけ?
>>7 ヨドバシとは盲点でした、次買う事があればそっち行く事にします。
ありがとう。
麻布の店員さんけっこう話に乗ってくれるよね。
たまに間違えたこと言ってる人いるけどね。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:31:55 ID:h+GbJRJl
地図は北を上にしてくれ!
公式BBSに宣伝屋が書き込みまくってるけど、削除跡が残らないBBSスクリプトに代えればいいのに。
というかあんなとこで宣伝して効果あるのかね?
案外宣伝を装った荒らしだったりして。
このすれ出来たんだ。
話す店員決まってるな。比較的若いためか話しやすい。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:30:05 ID:F8U9ySbr
>>12 コイズ○ムセンなんかよりずっとフレンドリーだよね。話しやすい
Davisのツィーター面白そうだな、ケブラ素材のツィーターってVifaが昔出してたって奴しか知らなかったけどコレはどうなんだろう
でもちょっと高いよな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:54:30 ID:wxiIPtcA
店頭の1580円の3インチアルミコーンの誰か買った?
型番は忘れた・・・。なんて言う型番だっけ?
Hi-Viの8cmか。
Hi-Vi使用者のレビューはまだ少ないね。
Hi-Viのは2コで3980だったっけ?
それも気になるが、なんかRIT80みたいなコーンで樽型のフレーム(上下切った丸型)のやつがあって、
店員の話ではRIT80より重心が低いとかなんとか。
>>19 あ、ほぼそれと見て間違いないでしょうな。
RITカスタムの可能性は低いね。余ってる在庫を仕入れてきただけかも。
買ってきて音聴いたけど、TBっぽい音だったしね。
ジャンク扱いの安いの買った?
今日逝ったらキット出来てた
うろ覚えだが、仕上げが普通のやつ(白系のツキ板)は
7リットル ペア¥12800
10リットル ペア¥19800
ぐらいだった。
>>22 店内で音聞ける?
聞けるなら今週行ってみるかなぁ
>>
聴けなかった
そのうち聴けるようになると思うけど、気になるなら電話してみると良いかもね
麻布箱、いじりやすい作りになってて好感もてる
箱に使われてるMDFがいい、ハンズやホムセンで売ってるのとまったく違う
板だけ売ってくれ
Vifaの9cmフルレンジユニットを扱ってくれないだろうか
TG9FD-10-08とか
それじゃまるで便利屋扱いだな(w
ぶっちゃけ特価品とか見る分には面白いから此処は結構使うが。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:29:50 ID:7mI4Y4WG
試聴用アルバムのところにある双恋ドラマCDが激しく気になる
だれかアレで試聴した強者は居ないのだろうか
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 23:51:47 ID:XMVf6rBX
WebページでTBのウーハーが出てるね。
Hi-Viとか特価品は麻布オーディオの管轄、六本木工学は絡んでないらしい。
よく分からんけど、WEBの品揃えと実店舗の品揃えが違うのはそのためなのだろうか。
へー、どういう関係になってんだろ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 10:26:01 ID:1mHECZRL
関西でRITといえば立命館大学
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 10:41:48 ID:hHxQzzdw
RITくんってあったよな?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 11:14:20 ID:RKqdsvSA
安物の中国台湾製ピーコユニット専門業者だな。はやい話バッタ屋
業者乙。
でもFOSを初め、大半の欧州系ユニットは中国製な罠(w
DYNAとFOCALのピーコは歓迎。単売しないユニットメーカーは潰れろ。
37 :
飯田:2005/09/07(水) 13:06:00 ID:a/mYJPqC
やぁみんな、イデオだよ
イイダコうざいよ。
氏ね>曲
豆
技術レベルも低い品 > 痣侮
なんでだらだらセール延長してるの?>イイダコ
売れてないからでしょ(w
そういえば、夏に純マグネシウムのユニットが出るとか言う話があったが…夏ももう終わるな
>>42 ていうか前回のセールと品目ほとんど変わっトランつーことは、年末の
ボーナスセールの品目もおなじだろうな
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:00:50 ID:JIX4yIYQ
今更かもしれないけどDYNAVOXとかいうのが入ってたね
個人的には黄色いやつが気になるんだけどどんな音なんだろう?
47 :
あれま:2005/09/11(日) 12:20:05 ID:2e8ns5KE
先日、北京の三環路の内側の楽器店とか電気屋が沢山在るところに
行き、色々見ていましたら、12cmのよさそうなSP、なんだか
昔のKEFみたいな感じのやつがあったので、いくらですかと尋ねたら
15元、約200円だとの事でした。早速買いましたが、こんなに
安い物なのですね。まあ、結構しっかりした作りで、コーン紙も
表面樹脂仕上げ、裏はパルプ繊維が見えて良さげでしょう。
音もすっきりでこりゃ結構良いかも状態です。今は。
その他にも、JBLのLE85とかで使えるダイヤモンドエッジの
振動版、一枚1500円とかこりゃ面白いと思いました。
恐らく六本木研究所のやつも、安いのは仕入れが100円位なのでしょう。
ちなみに、子供用の小さなバイオリンが2000円以下です。
ちゃんと音は響いて、胴鳴りもしましたよ。
私は、10元の横笛を買いました。
船賃を入れると、そこまで安くないだろうね
49 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:03:25 ID:BksEE4da
麻布は朴李が多すぎ
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:04:58 ID:BksEE4da
麻布は税金対策で営業しているようなもの
不動産屋だもんな
こりゃまた変な奴が来たな
そいえばmorelのツイーターが入ってたね。
音も鳴ってたけど、結構良いかも。
きよしさん止めてくださいよ
宣伝スレの典型
56 :
RIT広宣部:2005/09/12(月) 12:44:13 ID:fvjha4SF
お宅はどちらの広宣部様で?
涼しくなってきたら、あちこちのスレに湧いてきてるな
で、Mgは本当にどうなったの、夏前から待ってるんだけども
今度店で聞いてこようかな
マグネシウム楽しみ
くらえ!マグネシウムリボン。
ギャ!
↑
フォスにせよ、TANGにせよ、マグネシウムは立ち消えになるな。
なんか日常で使うにはやっぱり問題があるんじゃないかという気がする…
マグネシウムっていう響きに期待しすぎた人が多かっただけでは?
アルミのって確か、1割位マグネシウムが混ざってなかったっけ?
竹はどうなのよ。
いいや、この際カルシウムで…
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 12:14:04 ID:fWm5bsEw
>>64 Parts expressには,TBの竹コーンが大々的にプッシュされていたね。
銃弾型のイコライザ付きで,なんとなく音がよさそう。
マグネシウムといえば、SEASのエクセルウーハーなんだが
やはり表面処理とピークの制御が難しいのか
だろうな。SEASマンセー
あれは、アルミ・マグネシウム合金
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 14:43:20 ID:HItIwi7k
純マグネは使い物にならないつうこった
竹の音聞きたくなってきた。知らないパンピーにも竹って言えば、
なんとなく風流な感じがするのかも。取り扱い無いのかな。
>>69 以前もそれで議論が起きてたと思うけど、結局SEAS Excelシリーズのマグネシウム含有率はどの程度なんだろう?
アルミ・マグネ合金と書かれてるものとマグネシウムとだけ書かれてるものがあるからには
含有率の違いで分けてるんだろうけど
そういや麻布はExcelシリーズ扱わないのかな
SEASユニットは全部販売終了になっちゃってるけど
含有率は知らないが、特性は全然違う。
エクセルが手元にあるが、叩くとカチカチ音がする。
セラミック的な響きだ。測定でも大ピークが出ている。
マグネシウムは紙のような音がする。
測定すると、ピークが出ない。
>>72 おまいらが買ってくれないからやめなきゃならねーんだよったく中国製の
安物ピーコユニットばっかあさりやがつてこの貧乏人どもが利益すくねーんだよ
ジャンクユニットはよ
>>72 もうSEASは扱わないらしい。
すでにイイダコで扱ってるし新鮮みはないからでは?
>>73 Excelですか。うらやましい。
質問なんですけどExcelの振動板の裏どうなってます?
写真など見るとLシリーズと同じように見えますけど。
表面の白はMGによるものなのか、表面処理によるものなのか
>>74 あの値段設定なら利益多くはなさそうだけどね<SEAS
どこかみたいなぼったくり値段だとゲフンゲフン
HPでは販売終了だが、Seasの残ってた製品をキット(箱)と一緒にして、お得なセットで売り切る予定…らしい。
宣伝乙
mtGdJWLqはなんでそんなに"ピーコだ""宣伝だ"と必死なの
80 :
77:2005/09/19(月) 19:22:16 ID:xBpI8LW4
>78
確かに宣伝みたいなもんだなw
実際、自分は他のパーツ屋より麻布をよく利用してるから贔屓目もある。
>>75 処理かどうか知らないが、裏面も、表と同じように見える。
羨ましいと言っても、たかが2万円出せば買えるユニットなのだが。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:58:15 ID:BP0cPOSO
宣伝age
>>81 Thx。
学生なもので。。。
L15RLYを手に入れたんでちょっと気になったんですヨ。
俺も学生だから六本木工学で買う。安くて人もいいし。
本当にオーディオ好きな人が多いし。お客さん同士で交流できるイベントとかあればいいのに。
ビンボーニンのすくつ
>>85 そんなセレブな貴方様がこの板に何かご用ですか?
変なのが居着いてるなぁ
何気にRCAコネクタとか買っている漏れは少数派か?
安くて結構良いと思うぞ。
麻布の兄ちゃん、カテ6EのLANケーブルで、ピンケー自作してた。
とっても得意げだった・・・
得意毛・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
クスッ、かわいい
>>91 ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
なんてありきたりなんでしょうね♪ (*^-^*)
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪(◎_◎)なんとっ!
「誰もが思い付くような事」を堂々と
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか?o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
ああ・・・なんていうことでしょう。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん
図星で泣いちゃうかも。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん
麻布の前の公園で、よくウンコします。
そして、麻布のとなりの¥100自販機でジュース買います。
おすすめは、アサヒの「とろけるマンゴー」です。
ところで、麻布の近所の平面スピカ屋さんに入った事ある人います?
入ってもだいじょうぶな店なんでしょうか???
>>93 ウンコするなら公園より小学校の図書館内の方が
綺麗で紙も常にあるぞ。広くて綺麗。
マンゴー飲んだが漏れ的には今イチ。
そいえば隣が紫色看板のQC Serverになってるな。
やっぱドクターペッパーだろ
>>93 麻布近くの平面スピーカー屋って何。どこですか。
次スレのタイトル案
【ウンコ公園前】麻布オーディオ【¥100自販機】
>>98 はやーーーーーーーーーーーーーーい!!!
早すぎるよ小沢さん!
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl___|◎ ◎ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾげ゙゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
>>84 同感。
あそこの兄ちゃん常にIRC入ってるようだけどどこのチャンネルだろう。
>>89 お前は俺か・・・
うんこ公園って、発展場?
ホモは居ないけど浮浪者が多い。
真夏には水張ったプール小学生が泳いでいたぞ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:23:47 ID:zhTXaBeS
イデーヨで無期限でセール続行中でみんな神楽坂に来てねーーーー
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:34:34 ID:nAzqxz1t
>麻布の近所の平面スピカ屋さん
ハイルドライバの古山の爺様を知らないとは潜りだな。
で、カテ6EのLANケーブルがベルデンってほんと?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 12:42:17 ID:kctR22iE
新しいネタないの?
3wayの製品出すらしい。
キットなのか完成品なのかは聞き忘れた。
どうでもいいよ。
板の受け答え見てれば知識0な事はわかるから。
たしかに麻布の板はラベルひくすぎだな
此処の藻前等はもっとナー(w
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 12:07:41 ID:+deRR+L2
>>112は麻布か 客に向かってそーゆーことゆーとはな。
それにしても、日本のユニット屋はせーかくわりーのばっかだな。
そう?漏れも麻布に逝くが、普通に対応してくれると思うんだが…。
まぁ個性が強いのは確かにそうかも。
競合店の書き込みか?
麻布の応対は真っ当なんだけどな、不快な思いはしたこと無い
ただアニメが流れてるのはチト勘弁して欲しい
コイズミではカチンと来たことは一度や二度じゃないけども
んーーー? カチンと来たってなによ? 店のほうはおまいみたいな香具師に
売ってやって感謝してほしいと思うが。おまいの態度は生意気だとはおもわんか?
コイズミは別に…
イーディオの方が…
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:40:23 ID:YYGzQuSM
まだ麻布に粘着してたのか
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:31:22 ID:F+1uA4Zu
>116
日本は顧客至上主義だ。それがわからないなら商売ヤメロw
ラーメン屋の頑固親父も商売やめろ
>>120 それはどっかのCMで「お客様は神様です」ってやってからの文化だと思われw
それぞれが
「買ってもらってありがとう」
「売ってもらってありがとう」
って言うような謙虚な姿勢が日本の文化だったと思う
お客様が殿様になると、どっかのファミレスで暴れたどきゅんみたいにw
>122に同意
個人的な経験談なんだが、客として店側の人間に質問したり対応して貰う際には
有る程度謙虚な姿勢で居た方が、結果的にこちらの利益になる事が多い。
逆の立場で考えれば、ウザ客やDQNを相手に真面目に対応する気も起きなくなるという物。
客であれば何をしても良い。
って言うスタイルは結果的に自分にとっても損だった。
>116の様に売ってやって居るんだからってスタンスは
今の時代すぐに晒し上げられて、不快な思いをした個人が必要以上に糾弾し易くなった。
イーディオなんかその典型例じゃないか?
コイズミは麻布より断然長く店を出している分、改善すべき点も多く有るのだと思う。
麻布は店が出て来て間もないだけに、まだ意見が定着するまでにも時間が必要かと。
商売は結局、give-and-take。
欲しいから買う。売れるから品物を仕入れる。
このサイクルを潤滑させるのであれば、お互いに気分良く出来るのが最良と思うがどうよ?
どうよ?
まで読んだ
マジレス
「お客様は神様です」の元ネタは、
ある落語家が、
「お客を神様に見立てて、神様が観てると思って芸をやれ。そうすれば、いい芸ができる。」
と言ったこと。
クラシック演奏で、ベートヴェンの曲を演奏する時に、
ベートヴェンが観てると思って演奏しなさい。
というのに似てると思う。
それがいつのまにか、
「俺は客だ。客は神様だぞ!」という人間が出てしまったが、全然別物。
122も123も只の妄言といふのがよく分かった。
さんくす125
ネタが無いと話がそれるな
誰も124にツッコまない件について
俺は麻布オーディオのレジに座ってる兄貴とか店長みたいな人は、
商売云々とかじゃなくてオーディオ好きの友達みたいな感覚で接することが出来るから、
そういう雰囲気が好きだね。
売ってるモノが人の好きずきの激しいスピーカーユニットだけに主観が入りやすいけど、
それは個人の意見として参考になるからいいと思う。
オーディオ屋の店員は難しいと思うよ。売るモノが売るモノだし。
買うヒトも買うヒトだからね
牛丼
天津丼
食運:■■■■□□□□□□
健康運:■□□□□□□□□□
恋愛運:■■■■■■□□□□
UsherのCD-1買った人いる?
かなりいいらしいけど。
>>137 「いいらしいけど。」ってどこがどの位良いって?kwsk
>>138 ネットでは評判いいらしいってことじゃ?
CD-100なら買った。
外観・音ともに満足している。
>>139 それがネットではユーザーのインプレをあまり見かけない。
CD-1もCD-100も気にはなるんだけど。
CD-1の内部写真見せてもらったが割りとよさそうだった.
電源がトロイダルで出力段のオペアンプはOPA2134かな?
メカはフィリップスだった気がする.
音は麻布で聞いただけだから比較試聴はしてないが同価格帯の中ではかなり良いんじゃないか?
5万クラス国産は少ないけど.
六本木で取り扱ってることを知らない人が多いの気がする.
そう言えばロビソのCD-1の真空管Ver.が売ってたな。
結構良い値段してたけど。
CD-100のインプレ。
経験値が低い若造だから、参考程度にしてください。
聴く音楽は主にクラシック、以前のプレーヤーはP社製。
音質:肉厚。情報量が多い。録音の差がはっきり出る。
長所:楽器の音色が艶やかになる。表現豊かに聴こえる。
特に良くなったのは、ピアノ。ずっとリアルになった。余韻もよく聴こえる。
その他の楽器も、高域のキツさがとれて、バランス良くきこえる。
短所:声楽(ミサ曲)の高域の透明に伸びた感じが、少々マイルドに。(個人的な好みの問題かもしれませんが)
操作性:ちょっと読み込みが遅い。リモコンは便利。CD-Rは現在のところ問題なし。
感想:はっきり言って、麻布オーディオの環境で聴いても真価は伝わらないかも。外観と価格が気に入って買ってみたが、この音は予想外だった。
そのうちサブ用(SONY製)の替わりにもう一台買おうか、現在検討中。
友人曰く、CD-1は同価格帯を超えてるらしく、
かなりの上位機に匹敵するらしい。
この前初めて麻布行きました。
予想以上に店は狭く商品も少な目でしたがアキバ(正確にはアキバじゃないが)の中でも静かで
落ち着いたロケーションにあり店員のニーチャンも丁寧で人当たりよかった。
モノがゴチャゴチャしてないのは売りたいものをキッチリ絞り込んでるのかな?
近いうちに、RIT LABブランドに2種類ツィーターが加わりそうだ。
↑
RIT LAB → RIT SELECTですたorz
Davisの13MRPA使ってみた人いませんか?
ネットでもレビューが全く見つからない……
そう言えばコイズミにもその13cm売ってたな
そのうち使うつもり。
作りから見てHiFiではないね。
ただ、フィクスドエッジがカッコイイから使う。
支持系が固いので、独特のドライな音がしそうだ。
web上のデータはうそ臭い。
>>147 アルミの28mmツィーターは出ますか?
153 :
147:2005/10/30(日) 18:19:31 ID:Z+H0qozF
>152
片方はソフトドーム、もう一種はハードだがアルミではなかった。マグネシウムかな?
個人的には、両方とも外観が気に入った。
六本木工学研究所では、世界中の様々なペーツメーカーや材料メーカーとの協力を行っておりスピーカーユニットやスピーカーユニットを構成する為の振動板等のパーツを幅広く取り扱っています。
こういった環境の中から代理店として様々なパーツを販売するだけでなく、独自の構成、独自の設計によるオリジナルブランド製品として登場したのがこのRIT SELECTシリーズです。
独自のブランドを持たない製造メーカーの製品から弊社独自企画によるスピーカーユニットまで幅広いラインナップを展開していきます。
大嘘
>154
これってユニットメーカーとかブランド名並べてるだけのような・・・
>155
何が大嘘なのかわかんねw
店員に聞いただけだから営業トークかもしれないけどRIT SELECTの
ブランド名?でターミナルとかコネクタとかも売ってたし一応オリジナル
ブランドなんじゃね?
OEM品とかもあるのかもしれないがなー
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:21:20 ID:OYloVlmh
>>147 Usherの新しいウーハーとセットでCPの良いSPが作れそう.
店頭にでてるのかな
チャンコロのピーコユニット使えば音はともかくCPは良くなる罠
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:20:04 ID:q4YB50oq
age
六本木工学研究所では、世界中の様々なペーツメーカーや材料メーカーとの協力を行っておりスピーカーユニットやスピーカーユニットを構成する為の振動板等のパーツを幅広く取り扱っています。
こういった環境の中から代理店として様々なパーツを販売するだけでなく、独自の構成、独自の設計によるオリジナルブランド製品として登場したのがこのRIT SELECTシリーズです。
独自のブランドを持たない製造メーカーの製品から弊社独自企画によるスピーカーユニットまで幅広いラインナップを展開していきます。
大嘘
なんで
怪しそうなのは
「独自の構成、独自の設計」
位だと思うんだがw
>162
詳しく。
と釣られてみる。
ベンツメーカーって見えた
詳しいこと知らないのに適当に言うのは良くないと思うよ
yag必死だな
yagが必死だろうがどうでもいいや、見てると六本木が出てきたせいで
ぼったくりだったとこが売れなくなってそこがガタガタ言ってるようにしか
思えないし
自分としては安くて良い物紹介してくれれば別にそれでいいや
そんなことよりようやくキットの見本みたいなのが展示されてた
落とし込みの部分が若干気になったけど思ったより良いかもしれない
麻布のTBはPEと比べるとずいぶんぼったくりだと思ふ
>>171 これは、秋葉の麻布の店舗で1980円で売ってるよ。
安くしろって五月蠅く言う香具師ほど、実際買わないんろうな。
>170
商品代金だけだし日本までの送料やら注文時の面倒くささを考えると自分は
国内で扱ってくれてるとこで買った方が安い気がするんだが・・・
>>171 秋葉の店頭ではW3-871Sが1980円で売ってるよ。
W3-593SDとは別の製品みたいだよ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:35:05 ID:II2orlCR
一人の店番がやる気無さそうな、据わった目で公園をうつろに見つめているん
だよな〜、この店は、入る気もしなくなる
だって、別にオーディオが好きじゃないんでしょ?
仕事としてやってるだけで。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:00:42 ID:II2orlCR
怪しいおなごの出没する公園のそばで仕事していると皆んな、あんな風に
なっちゃうんだろな〜
それはしょうがないんじゃん?
もともと客がそんなに多くない趣味の店なわけだし、他の店ともかなり離れてるし。
っていうか、平日のコイズミやキムラすら恐くて入れん。喰われそうだ。
喰われるってなに?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:35:57 ID:II2orlCR
目つきが、肉食動物のそれってこと。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:38:41 ID:II2orlCR
キャピキャピした、怪しい娘の集団を遠目に見ていると、自分の姿から
ひどく逃げたい心境になるんじゃないか? あざぶオデオの社長に言っ
てやったらどうだ?
>182
趣旨がよくわからん。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:48:33 ID:II2orlCR
汚いかっこうして、店番している身には、きれいに着飾った娘連中を見ていると、
自分の身の恥ずかしさが、ひとしお、感じられる。気に入った娘に声をかけようと
しても、間口半間のおでお屋の店番では、とても相手にしてもらえそうもない。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:52:06 ID:r9hd1RaS
ID:II2orlCR、なんかあったの?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:55:02 ID:II2orlCR
>186
お店に立ち寄ろうと思ったけれど、入れない雰囲気だったので、帰ってきた。
それだけ。。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:56:33 ID:r9hd1RaS
>>186 それはID:II2orlCRが神経症だからなんじゃないかと
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:57:47 ID:II2orlCR
>188
2人で行って、入れない雰囲気だったんだぜ!
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:01:56 ID:r9hd1RaS
。面白いから行ってみよ。何曜日に行けば見れる?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:03:58 ID:II2orlCR
社長は、給料を上げるか、女性店員を雇ってあげるとか(とてもデキネーだろー)
教育をするとか、言ってやりてー。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:05:07 ID:II2orlCR
>190
休日がイイ。皆んな遊んでいるのに、オレは働かなきゃナランって顔している。
自分が初めてあの店に突入した時は、オープン直後で客ゼロ、しかも店員が3人もいた。
正直、かなり勇気がいった。
で、入ってみたら、他の店と比べると拍子抜けするほど付き合いやすかったわな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:17:02 ID:II2orlCR
社長は、社員が夢を持てるような経営努力をすべきだ!
奴隷のような目つきをした社員の売上を期待するのはナンセンス。
まず、待遇改善。そのための売上増加の案の捻出。悪いのは社員
ではなく、経営センス。店員の態度は、社長の態度の乗り移り。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:21:36 ID:II2orlCR
当初思ったより、売上伸びずで、暗い雰囲気が漂うばかり。
場所が悪いよな。高くても、いい場所を選び、そこそこの
間口を確保し、万人受けする品揃えを心掛ける。ヨドバシ
を見習え!! 偏屈人間も趣味世界では歓迎だから、あざぶ
おでおバンザイ=>沈没ならないように!! 社長サン!!
>195
一般的な経営論としては間違っていないと思うが、麻布おでおにヨドバシ流を応用したら、1年も立たないうちに間違いなく債務超過で潰れるぞ!
ついでに言うと、あそこは通販、他店(コイズミetc)への卸売、ガレージメーカーへの供給での売上が大半だと思う。
店舗はむしろサンプル展示場って感じがする。
万人受けならオーディオというジャンルそのものが終わっている気がw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 00:07:06 ID:jK1pn/hl
店舗はむしろ仮の姿
199 :
あれま:2005/11/22(火) 00:40:13 ID:BGq0DusZ
あの店には、オーディオを趣味にする人たちの、楽しみが無い。
楽しさが全く無い。
プロ用の業界でいくら実績を上げても、小さなSPを買って
せっせと楽しむオーディオマニアの喜ぶ、楽しみが無い。
また、オーディオの楽しさを知っている、店員もいない。
オーディオの楽しさを普及させなければ、あのようなコンシューマー
ユースのSPとかは、売れませんよ。
久しぶりで出来た、オーディオ道楽の為の店だと思っていますので
ちょっと、きつく言いました。ハイ。
すいませんね。
頑張ってね。
その点、日野の地下のSP売ってるめがねのお兄さんは楽しいね。
値段がちょっと高いけど、楽しい事が一番ですよね。
オーディオは、楽しく、面白いのですよ。 本当は。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 200ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>199
貴殿の言う『オーディオの楽しみ』の意味がさっぱりわからん。
少なくとも、私の楽しみとは違うようだ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 01:21:32 ID:1avbKRvM
麻布ってユニット販売がメインっぽいからヨドバシ見習っても全然意味ない
と思うんだが?アキバヨドに唯一あるのはFosのユニットだけだし・・・
どうでもいい話だけど以前に麻布の店員とそこそこ可愛い女の子が店内で
親しげに話していたのを見たんだがあれは客なのか?
>>192 休日って土日?それとも祝日?
前に行った時に平日、土、日でいる店員違うみたいなこと聞いたんだが?
なんか悲慘な店だな。戦後のアキバの再現を狙ってんのか。
なんか急に変なのがわき出してますね
営業妨害ねらった他店の従業員?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 10:49:58 ID:NGatnUMB
悲慘age
って事はもっと悲惨な店が有るって事だろうな(w
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:35:29 ID:a68KOCy5
公園の近くのオデオ店では、ピカイチの悲惨さには間違い無し!
めくそはなくそを騙るスレはここでつか?
女性店員には大賛成
キムラの婆ちゃんだけだもんな、ちょいと寂しいよ
>>205 新入りイジメは世の常ってやつじゃ?
急にレスが増えたと思ったらアンチですか。
麻布アンチ厨は多分まともに店員さんと話とかしてないんだろ。
それどころか店にすら入ってない奴がウダウダ言ってんだから話にならないだろ。
確かに品数や広さは他店と比べるとあれだが・・・。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:55:24 ID:t1v0KTQL
>>176 あたりからのID:II2orlCR のカキコに爆笑。
来週も麻布に張り付いて観察しろ。
アンチTB麻布が一名だけいるけど
いったい彼に何があったのか
麻布は,薄利多売で,商品の持つブランドイメージを壊しているのではないだろうか?
Davisなんかは,かなりブランドイメージが損なわれた気がする。
>>214 PEとかわらんか高いくらいなんだから、それはないだろ>davis
薄利多売というか適正価格じゃないのか?
いままでがぼったくりなだけで
>214
ブランドイメージを壊すも何も、今まで知名度ゼロ、輸入ゼロのマイナーメーカーのユニットを日本に紹介した功績が大きいと思うが。
>214さんって、秋葉の店舗行ったことないでしょ?
確かに麻布はTBのイメージ(=薄利多売)が強いけど、あそこに行くと、TBは取扱製品のごく一部でしかないと分かるよ。
んじゃイイダコや横浜ベイサイドに見習って1ドル200円くらいで換算してぼったくったら?
りろーどしてなかたorz
ボランティアじゃないんだから、マージンなしで商売など出来ないと思うが。
ここらでちょっとネタを変えて質問。
秋葉の店舗の片隅にある、VISATONのちっこいフルレンジ使ってみた人、いらっしゃいますか?
紙のダブルコーンで\3000ほど、サイズは10cm前後?だったと思います。
Visatonのフルレンジありましたね、ふっつ〜の紙コーンのが
物自体は私も未聴です、店員さんに聞いてみたところあれは試しに入れてみたそうです
Visatonって意外にフルレンジ揃ってるんで、麻布さんももうちょっと力入れてくれると嬉しいです
最近TB一色から脱却ぎみですし
Davisのフルレンジはなぜかコイズミに入荷してましたね
12〜20cmまであったのかな?ちょっとうろ覚えですが
せんこそし
日米のおばちゃんを雇ったらいいのに。
それでユニット、パーツの値段は自己申告制にする。
訳が分からないぞ(笑)
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 02:47:41 ID:MnJ8AnHk
公園の前まで、ユニットを見に行く連中は秋葉参りをする人口の0.0001
%にも満たないんだろーな!
おはようID:II2orlCR=ID:MnJ8AnHk。
少しは文章の特長変えようよ。
ていうかダサッ
アンチの方に、以下の言葉を捧げます。(※原文ヨリ改変アリ)
>185:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 22:48:33 ID:II2orlCR
汚いかっこうして、買物している身には、きれいなユニットを見ていると、自分の身の恥ずかしさが、ひとしお、感じられる。気に入ったユニットを見ようとしても、間口半間のおでお屋の店番では、とても相手にしてもらえそうもない。
シネヨ > 店員
イイダコみたいなカスなオヤヂはほっとけよ。
アンチというか、たんなる誹謗中傷だな
商売で張り合ってくれると客としては嬉しいんだが、もう見ててウンザリ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 23:04:44 ID:VIOLtfQt
ヨドと比べる訳にはゆかんだろ。 どうやって、自己主張するの?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:51:33 ID:1hDlS775
>>231 ほう。ER-4に引き続きVifa, Speakも手放すか。いよいよだな。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:30:42 ID:is4qC1EI
サボっていたら商品を盗まれたことがあるので、目つきが悪くなったが正解かな?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:32:23 ID:is4qC1EI
可愛い女の子がお店に来て色々聞くので、楽しくなって答えていたら、女の子
の仲間に商品をごっそり持って行かれたんじゃないか?
yagにお仕置きされてそれが癖になったとか
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:26:38 ID:is4qC1EI
>>232 この辺(あきは)のお店は新しいお店が出来たところで、営業妨害なんか
しないよ。それが毎日だからね。却って同業者がいてくれた方が良い位の
ところなんだ。麻布(オーディオ)と言いながら、田舎者の社長かな?
このスレの書き込みのことだろ。
まぁ麻布の人間は2chに常駐してるからな。
むこうの板にパピコするより2chにパピコしたほうが反応が早い(嘲笑
後ろ向きなカキコばかりが湧いてるな
前進的な意見を言わずに中傷しか能のない香具師は氏ねよ
rit-selectに新型ソフトドームTWが二種出ていたが
X-2801より安くて良さそう
>X-2801より安くて良さそう
工作員でなきゃやんない間違いだなww
意味不明なアンチが出てくるのは、ようやく麻布がマニア御用達の店と認められた証だな。
麻布の店員さん達よ、おめでとう!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:26:33 ID:0Fq05H9F
地方住居者は通販しかないわけで
そういう情報はなんだか残念な感じでnew tweeter
そのうち出るでしょ
エンクロキットを見てけどかなり出来が良いな。
前後の中央にあたるところに補強板が入っている。
大きく二つの丸穴を空けてあるのでタンデムユニットシステムとかも可能かと。
バッフルも綺麗に塗装されているので取り付け穴を空ける時に気を付けないといけない。
ルックスはメーカー製に負けないモノができるぞ。
ただ、俺は箱を創るのも好きなんで多分使わないとおもうけど・・・。
あれはタンデムには適さないよ。
ユニット間にスペースがない方がいいから。
248 :
246:2005/11/26(土) 23:29:04 ID:B/s9lFzI
>>247 ユニット間のスペースと言うよりは後ろのSPの容積が足りないかな?
まあ、あのまま素直には出来ないわな。
>>248 アイソバリックの場合にユニット間の体積はゼロが理想。
この場合VASが半分になると考えられるので低音特性は1本使用時と同じになるw
中高温はわけのわからん動作になるのでデメリットがある。
つまりやり意味がまったくないw
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:41:02 ID:FesJtFLy
こないだTB10センチフルレンジを試聴して買いました。
店員さん、とても優しく丁寧に解説してくれて
色々聴かせてくれてありがとう^^
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:19:49 ID:QkVOFNkC
良くなったな、この店
悪かったのか?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:16:56 ID:JZ6yILqh
自演age
お前面倒くさいからコテハンつけてくれ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 00:14:28 ID:gSkfBbX1
残念、自演ではありません^^
俺店員じゃないもん。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:01:26 ID:5CUJ24O4
店員の人みな親切で話しやすいけどなあ
丁寧に対応してくれるし
このての店がすくないのだから応援しないとな
sage進行で・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:05:17 ID:5/eNSnVg
素晴らしい店が公園の近くにできたらしいな。店員は親切で、5割くらいは平気
で負けてくれるし、女の子連れてって手を握らせると1本くらいおまけしてくれ
る。でも、よく目を開けて見ていないと、気付かずに通りすぎてしまうかも。ど
この公園かって? もちろん、、
よっぽど暇なんだな、イイダコのオヤヂさん。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:17:10 ID:gSkfBbX1
左隣のメイドヘアサロン?が気になる。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:33:38 ID:/ygCw0qI
今度、行ってみよう。
みんな神楽坂にきてね〜〜
よく考えたらこの店ってストレートの後に入ったんだな
ストレートで怪しいものをずいぶん買ったものだが
あの親父夜逃げしたんだっけ
ラーメン屋の玄も前を通ったら裁判所の差し押さえの紙が貼ってあって驚いたな
それ、場所違くね?
小学校の逆側だろ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:16:26 ID:LAzyTmgW
ストレートもそれ程長く営業を続けていた訳じゃない。あの場所は、不吉な
風水が宿っているから、誰が営業しても長くて2〜3年だろう。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:39:07 ID:LAzyTmgW
だっせーボロ板にマジック書きした、ごみ看板で入口目立たせようとしたって、
格好のイイ姉ちゃんは、入ってコネーヨ。臭オタ、豚オタが寄ってくるのがやっと。
>>267 そもそもオーディオで姉ちゃん呼ぼうなんてことがありえないし、
ましてやコアなパーツ屋じゃな。
元からオタ狙いというか、オタ以外に何を狙うんだ?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 20:34:08 ID:LAzyTmgW
だから、オーディオやっている連中の評判が悪くなるんだな。
30年程前は男の子の10人に一人はオーディオか、無線を
やっていたし、結構カッコの良い趣味だった。今じゃ、汚い
貧乏、隅っこ、臭い、むさい、気持ち悪いと評判になっちまった。
これも皆、麻布オーディオノせいだ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:55:24 ID:bdQ0pEgx
そもそも、麻布なんて格好つけた名前がダサイよな。東麻布の法務局近は
貧乏長屋の続いていたところだし、今でも交通の便が悪い。公園前の貧乏
看板見れば、相当ダサイオーディオ屋だってことが分かる。木村無線何か
の方がずっとかっこイイゾー。
なんか本質と関係ないことばかりだなw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:09:22 ID:bdQ0pEgx
麻布と名付けた所から、間違いが始まったな!
またアンタか。
イーディオはそんなに暇なのか?
ホント、ウザイね。
いつまでセール続けてるんだよ(イイ)タコ
なんともまあ子供じみた・・・
横浜かイーディオか、もしくはそこの客か?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 00:43:33 ID:pJ71hCi5
麻布とか六本木の名をつければ格好いいと思っている経営者のダササが見え
見えの商売だな。
まさか麻布の自作自演か、アンチを演出し我々をつなぎ止めて置こうとしてるのか
単純に六本木に会社があるから六本木工学とかなんじゃないの?
まあ安直すぎる気はしなくもないけど、むしろ六本木がカッコイイとか
思ってるのはただの田舎者だけじゃないか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 08:12:23 ID:pJ71hCi5
自社ビルでなければ、家賃の高いところで商売する必要は全然無いと
思われるが、秋葉原は夜逃げの跡の借部屋。ダンボールにマジックで
書いたボロ看板付けてるような貧しい奴が、六本木とか麻布はおかし
いな。足立区東和とか、三河島あたりならピッタシだし。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 08:23:25 ID:JUR/kGyp
名前とか店の場所とか看板とかそんなのどうでもいいじゃん。
くだらねえ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 08:30:38 ID:pJ71hCi5
オーディオは格好良くないと話しにならない。ダセー店構えの所から
格好の良い商品を買いたくはないな。ここの経営者は通販で感覚が狂
っているらしい。本当のお店は汚くても通販のホームページはキレイ
にしているじゃないの? 店を構えると云う事は人を招くことだから
ダンボールにマジック書きの看板はまずいんじゃないの?
>>281 pugya-
m9(^▽^)
アンチが居着くって事はそれだけいい店って事ですね(^ ^
暗痴見るのが楽しくなってきちゃったよ
出来の悪いバカ犬眺めてるみたいで
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 14:42:51 ID:QYthX+IF
足立工学研究所
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 14:53:51 ID:Rmewt+cn
公園前は、店ではなくて倉庫なんだそうだ。箱から出して並べているだけで
実際は、保管場所らしい。そのうち雨漏りで、さびの出たスピーカーを買わ
されるぞ。ビスの錆びに注意しよう。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 15:03:59 ID:Rmewt+cn
わかった。それで、商品ケースが無いし、ダンボールの看板なんだ。
オレは2年後に別の店に変わっている方に1票入れる。
ホント、出来が悪いな(プ
ったくこのスレは不自然な投稿が多いな。見ていて異様だ。
同業者間での攻防はよそでやってくれ。興味がない。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:32:35 ID:QYthX+IF
南千住工学研究所
六本木ヒルズ工学研究所 だったらダサイな
秋葉原工学研究所 一般人は怖くて入れない
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 17:29:43 ID:pJ71hCi5
姉葉音響構造工学研究所
六本木回転扉工学研究所
花びら大回転工学研究所
オーディオショップに良い名前は沢山あるな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 21:10:58 ID:QYthX+IF
巣鴨工学研究所
千束工学研究所
西川口工学研究所
五反田工学研究所
なんだこの状態はw
横浜ベイなんとかの人かなw
イイダコはこういうのしないだろ むしろアテックスにDSTもっていかれた方が痛いだろうし
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:01:54 ID:olvb3/n8
板橋工学研究所
大山工学研究所
滝野川工学研究所
北砂5丁目工学研究所
北池袋工学研究所
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:47:14 ID:olvb3/n8
麻布オデオは2ちゃんにスレたてる程の格が無いってことよね!
ビョーキだな(藁
鬱陶しいのでアボーンしようかとも思ったが、しばらくヲチしようw
300
ちなみに上のアンチの人、50代オーマニのスレにも常駐してるな。
実際に50代だとしたら、ものすごく哀しい人だね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:47:39 ID:olvb3/n8
哀しいのは麻布じゃないの?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:09:34 ID:olvb3/n8
病んでるのは麻布だろ。秋葉に店出したのは失敗かってね。経費増大で
ネット販売のようにはゆかないよね。だから、ボール紙にマジック書き
の看板でやっとだよね。ボーナス払う金も無いんだろ。従業員がかわい
そう。
ここまでの粘着は久しぶりに観たw
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:18:55 ID:g4GooJVJ
芋洗坂工学研究所
うわ、こりゃ相当だなw
じゃぁ自社ビルだから六本木なんジャン。
この執拗さを見ていると、過去に六本木に相当な恨みでも無いと考えられないな(w
不動産屋の道楽か。どうりでな・・・・・・・
絶対に同業者だよなw
過去になにがあったのか想像してると結構楽しいぞ
しばらく眺めていこう
次は店員批判あたりか?社長への人格攻撃か?
麻布もそろそろ訴えたら勝てるんじゃw
と言うか、名前がどうとか、そういう(オーディオ的に)身にならない話は止めたら?
このユニットを入れて欲しいとか、こういうユニットを売っているが、
これをこういう風に使えば、ウーファーがどうなってこうなる、とか
あのアッテネーターをこう使うのが良いとか悪いとか、
そういう話して意味のあるスレにしたらいいと思うのだが。
現状は、読んでいて何にもならない。何の参考にもならない。
で、俺から一つ。
店頭の1500円のケブラーコーンと、ペア2500円のHiViトゥイーターを使えば、
格安2ウェイが出来ると思ったんだが、ネットワークの方が高くなっちゃうかな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:12:56 ID:1EwM+qNp
世界の貧しい子達へ
人口140万でいて最先端で雅と古風が
ハーモニーを奏でる奈良都民スタイル。
そこに無数の中国や全世界から伝わる超老舗の
文化財が点在している大和台地。全てが優れており
世界でこんな都市があるのかとさえ疑ってしまう。
まさに、”世界に残された最後のアオシス”
人間的に角が取れた人だらけで、葛藤を含んだプライド高い凡人から
世界的視野に立った平和幸福配達人の温感ソサエティというしかない。
マスコミはこの人類がついていけない領域を正しい形で表現できるのだろうか。
はい、皆さん。奈良都内の悪口で”新しい”概念。創造できる?
できないでしょ。嘘八百の、時代遅れのヒットラー的中心史観の京(みやこ)観でしょ w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131636043/l50 ヒットラー:嘘も100回言えば(捏造京都万歳時代歴史も)実現する
>>313 「店頭の1500円のケブラーコーン」て何?
Hi-Vi F5は高いしRE-HEX05DCでもなさそうだし、展示品特価じゃないとすると
RC-80AやRIT80ALみたいになんか買ったらついでに頂けるような素敵な品物でしょうか?
「ペア2500円のHiViトゥイーター」はTBスレにモレルと勘違いされて書かれているけどTN25というところでしょう。ウーファーが素直に落ちてくれればコンデンサ+ATTだけで使えると思うけど・・・
>>315 10cm程度のケブラーコーンがあるんだよ。
あまり音が良さそうではないけどね。
今までの経験から、見たところスルーでは無理だろう。
安だけがとりえか?聴いた事ないけど
317 :
315:2005/12/13(火) 22:59:32 ID:YImVT5n8
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 23:51:01 ID:Tv0YKT8b
コイズミと、十字屋オーディオ、キムラ無線、日野無線、秋葉原には昔からの
優良スピーカー販売店があるな。 ダンボールにマジック書きのオデオ店で買
ったら不良品交換もして貰えない。特に、輸入品のクレーム処理は酷いの一言
に尽きる。
>>316 確かにケブラーのウーファーがあるね。
っつーか、既に買っちまったw
店員さんにコンデンサー一発で使えるか聞いたら、(何Hz位だったか忘れたが)結構暴れがあるので、3000Hzくらいで切ったほうがいいと言われた。
頼めば特性グラフも出してくれるはず。
>>318 50過ぎたオッサンが、いつまでもネチネチやってんなよ。
恥を知れ。
それと、sage進行のやり方くらいいい加減に学習しろよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:13:29 ID:1soDs3P4
↑必死だな。ラジオストア内のスピーカー部は古くから親切だし、駅から近いな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:17:54 ID:1soDs3P4
フォステクスなら、ヨドバシが決め手だな。長岡自慢のスワンは無いが、一通り揃っている。
>>319 下はどのくらいまで出るぽ?
あと、もう組んでるなら音のインプレ希望
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:39:41 ID:CdSicHOQ
神田川沿いのヒノオーディオには、珍しいパンケーキとか、古典ユニットも
揃っているので、是非見に行くとよいな。
>>323 スマソ、2way用ではなくてサブウーファー(箱に閉じ込めて前後にダクトつけるやつ)に利用するつもりだったんで組んでない。
確か、f0は60Hz前後だった気が。
>>325 いあいあ、レスdです。
自分もサブウーファ作ってみたいな・・って考えてるので丁度いいw
f060位って事は50位までチューンできそうね。
俺も買ってみるかなぁ。
デスクトップ用PCのサブウーファー?
もしくは、8cmフルレンジ用サブウーファー?
本格的サブウーファーには、10cm?13cm?のユニットでは
力不足だと思うよ。
俺は、余裕があったら、デスクトップ用サブウーファーとして
使ってみようかなとは思うが、いつになるやら。
>>327 デスクトップ用のスピーカー(TBの8cm使う予定)の、100〜50Hz位を補うウーファーのつもりです。
ケブラーは2発買いました。
こいつらを一つの箱に仕込んで、両チャンネル分の低音を再生予定。(3D方式ってやつ?)
確かケブラーの能率は89db位だったかな?
運が良ければ、デカいコイルとか抵抗いれなくてもイケるかも。
329 :
315:2005/12/14(水) 22:48:12 ID:C19AOTQW
>>329 確か店員さんに貰ったけど、今手元に無いです。スマソ。
あ、データシート発見w
>運が良ければ、デカいコイルとか抵抗いれなくてもイケるかも。
長岡さんがやっていた、ユニットの両端にダクトのあるスピーカーにするんでしょ?
それなら、ハイカット用のエンクロージャ内に、やや多めに吸音材を入れれば、
ネットワークなしでいけると思うよ。
>>332 そうです、その方式のサブウーファーです。
吸音材のことは考えてませんでした。そういう使い方もあるんですね。
サンクスです!
ちなみに、データシートから参考までに。
fs:60.23
Qms:6.88
Qes:0.4
Qts:0.38
89±2db/W/M,2.83V
品番はRE-KV12PF、12cmのケブラーコーンウーファーです。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 12:37:00 ID:pMIX8KUc
デスクトップ用のスピーカーやらサブウーファーって、
なんか楽しそうだなあ、自分もやってみようかな。
335 :
315:2005/12/15(木) 23:22:01 ID:zW+MU/fl
思っていたより案外まともそうな店構えだな
秋葉に行けたらなぁ…(地方者のぼやき)
337 :
333:2005/12/16(金) 00:10:21 ID:ihLgzr/h
>>335 フォーカルと聞いて思い出しました。
12cmくらいの黒いウーファー(PPコーン?)売ってまして、値段の割には妙にフレームがゴツくて良さそう。
で、聞いてみたら、フォーカル系のフレームを流用したとかしないとか。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:10:45 ID:XFKIlNnI
何で12cmとか、ちゃちなスピーカーでやってるの? ウーファーは
30cmが最低だよね!
>>337 (´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
俺もこの店行ってみたいよ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 12:09:57 ID:enmhLrIl
>338
おまいのデスクは、社員食堂だろ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 15:04:48 ID:wMVa1qdT
奈良・ワシントンDC・東京 【文化・政治・経済】
世界三大都市
奈良・・・法隆寺・東大寺・京都の三大拠点を含む巨大文化圏
DC・・・ホワイトハウスやペンタゴンを含む世界の中心
東京・・・経済力では世界最大。奈良より首都機能を京都経由で下賜される。
文化力 世界一の奈良
政治力 世界一のワシントンDC
経済力 世界一の東京
奈良・・・京大・奈良女子大
米国・・・ハーバード大・マサチューセッツ大
東京・・・東大・お茶の水大
奈良都民支配下の別荘地 【京都大学】スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134708623/l50 京大教育学部長も奈良では畿央大学となる。格上地域では当然だ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:06:38 ID:LoKgW4zS
>341
ウーファーは机の下に置くものだ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 00:23:12 ID:BI381/yv
12cmはスコーカ−だろが!!
すこーかーちゃう。みっどれんじ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 10:59:20 ID:+HQwixos
ある年齢層より上の人はスコーカー、下の人はミッド(レンジ)と呼ぶ傾向があるようだ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:08:45 ID:+HQwixos
スコーカー:大体、500Hz〜7KHz
一方、ツイーターと、ウーファーの帯域の間で使うスピーカーなら何でもミッド。
ミッドバスもあるから、ミッド:100Hz〜7KHz
10〜15cmのウーファーによる2ウェイは、
そのウーファーをミッドバスと呼んだりする。(欧米では)
帯域で分けているようだね。
完全にウーファーとしての使用でも、低域から中域まで使用するので、
ミッドバスと言うわけだ。
まだあるのだよ
「ミディアム」という呼び方が
(medium 中位, 中間)
呼び方に年齢なんか関係ねえよ、知識の有無だろ
>>352 >347では『傾向がある』とぼかして書いたつもりだが。
ただ、国産オーディオ全盛期の頃の3wayスピーカーや長岡氏の設計だと、真ん中のを『スコーカー』と呼んでるけど、最近の(市販)スピーカーは『ミッド〜』が多いし、MADISOUNDとかPartsExpressのユニットの表記も『ミッド〜』。
だから、40、50代の人だとスコーカーと呼ぶことが多いけど、多分
>>352さんより後から生まれた自分(20代)の世代はミッドと呼ぶことが多いですよ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:38:22 ID:+HQwixos
低域の出るスコーカーはないよ。スコーカーは中域専用のスピーカーのこと。
昔は中域もホーンが多かったし、コーン型でも、ウーファーの低域で揺られ
ないように(混変調歪を押えるため)背面密閉等にしていた。
ミッドレンジのスピーカーは、単にある帯域を受持つ意味で、特殊加工した
SPの意味合いは無いものね。今は、小型化が進んで、3Way以上のシス
テムが少ないから、こういう特殊加工のSPはあまり見なくなった。ってこ
とで、若い年代はミッドの言葉に馴染みあり、年配者はスコーカーに馴染み
ありってことかな。
三階が さんかい と さんがい
みたいなものか。
年寄りはにごる傾向がある。
ろっぽんきこうかくけんきゅうしょ
やっぱ変だ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:04:00 ID:+HQwixos
六本気孔欠嫌窮所
ベイサイドネットで3インチ格安キット(AURA NS3-193, Hi-Vi TN25, バーチ材)が出た。麻布はクリスマスセールとかないんですか?円高に戻らなければツィータは結構安価です。SEASとかVifaとか復活してください。
この程度のスピーカーは、キットでなくても自分で作ればいいじゃん。
設計が面倒?
>>359 月曜(今日)からセールだよ。
HP見てみな。
以前買ったリボンツィーターが、\5000安くなっててちょっと悔しい。
土曜日行ったら閉まってたよ…
363 :
359:2005/12/19(月) 01:29:06 ID:MIRtYAlu
>>361 RE-KV12PFのデータシート、W3-871S、以外は興味ないというか(PartsExpressから買ったほうが…やすいかも)(s-aticsのウーハークリアランスセールいつまでだろう。五反田?)
>>362 6時すぎ位に行ったけど開いてたよ。
フィリップスのICを使ったミニパワーアンプを聴かせてくれた。
結構いい感じで鳴ってたよ。
パーツ数も少なくて20Wx2位は出るそうだからキットになれば面白いね。
近所のメイドアクセの呼び込みが寒そうだったが、同情はしないw
>>364 前に店員さんと会話してたら、『アンプキットを構想中』って言ってたが、それかな?
まだアンプは自作したことないから気になる。
アンプキットは気になるな。明日行ってみるか。
W6-658A気になってるんだけど作ってみた人いる?
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:44:05 ID:EuQRNtSB
>366
若松通商か千石電商に行くんだよね。カマデンのデジアンキット売っている。
369 :
366:2005/12/19(月) 22:55:55 ID:sD59NPG+
>368
時間無かったし欲しい物無かったから行ってないな。若松本店ビルの二階では結構前から売ってた気がする。
アンプキットは、TDA1552だった。意外に音は良かったよ。
>>593 麻布って店頭に出てないのも意外と持ってたりするから聞いてみたら?
前に店員と話してたら並んでない新入荷のユニットとか見せてくれたし
SEASのエクセルシリーズなんかもあるようなこと聞いた気が・・・
371 :
370:2005/12/20(火) 02:09:43 ID:TEWAHnC3
アンカー間違えた、TBのユニットで頭かち割ってきます・・・ o...rz
>>359
>>370 Excelはずっと前に見せてもらった。といっても、話のついでで見せてもらっただけで、ほぼ社長か誰かのコレクションだった気がする。
Seas,Vifaに関してはこれから入れるつもりはないらしい。まだ在庫抱えている分に関しては・・・
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 13:00:44 ID:1kd/pkdS
あざぶでは、エクザクト5050DR(mu:xacta-12DR)なんかも展示してあるのかな。
是非一度音を聞きたいものだ。12cmでは最強のスピーカーと思うから、絶対
あざぶにはあるはずだ。あざぶは、台湾製のガラクタばかり集めている訳じゃな
いよね。
>>373 ヤフオク出品者の宣伝かぃ?
どちらにしろエクザクトは無いだろ。
需要がほとんどないし、商売にならんと思う。社長さんの私物は知らんが。
ついでに、台湾製がガラクタである理由を教えてくれ。
あなたにとっては、台湾で作ってるscanspeakのユニットは当然ガラクタなんでしょうねぇ(笑)
ユーロとよばれる製品も部品はすべて中国、台湾で生産されいるし、
ほとんどのものは組み立てまでされてるしなあ。
スカーニングなんかでもそうだし。
現実の見えていないage進行&虚言妄想香具師は放置の方向で。
意見も建設的じゃないし、鬱陶しいだけ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 18:45:42 ID:1kd/pkdS
BOSEも台湾製?
なんとか製ってのはあてにならないよ。
最終組立をしたところだから。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:28:58 ID:1kd/pkdS
じゃあBOSEのユニットは台湾製?
かもね。
>>372 > Excelはずっと前に見せてもらった。
アザブみたいな糞ショプじゃあ、Excelはよう売らんで持て余すだろ、せいぜいチャンコロ製のフルレンヂ
がいいとこサーw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:04:51 ID:Q2SPn0pY
まあ、でも、カーボンとかのハイテク素材のハンドリングでは、
台湾なんか、良い線いってるんだけどね。
領域によっては、量産技術は世界一かもしれん。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 12:02:26 ID:jhOusUiT
>>380 全部かもねじゃ、麻布秋葉店も1年以内つぶれるかもね。
なんかまたsage進行のやり方を知らない素人が来たな(´・ω・`)
まわりを見渡すといつのまにか台湾製ばっかりだよね
日本製が世界に広まりだした頃の欧米人の気持ちがちょっと解った
個人的には台湾人好き、明るく屈託がなくて向上心旺盛(女性はスタイル良いし)
台湾に大地震が起きた時、世界中でパーツ不足が起こったらしいけど
地震が来ないことを祈るばかり、その前に関東に来るか?
そして皆さん、下らない煽りはスルーで行きましょう
ほって置けば寂しくて死にます
ネタ投入。
セール中の麻布に行ってきた。
上のほうで出てたアンプで、確かTBの新しいウーファーとRIT LAB製の新しいツィーターの2wayが鳴っていた。
はっきり言って、ツィーターがすごかった。
見た目はプラスチックの普通のツィーターで\2980なんだが、歪みが無く、綺麗にスーっと高域まで延びていく感じ。
個人的に音色がツボだったという点を差し引いても、あの値段であのクオリティはあり得ねぇ。
あと、同じくRIT SELECTにウーファーを3種投入するようで、試作品(?)があった。
2WAYもいいが、3WAYのミッドバスにも良さそうだった。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:49:14 ID:p6VQk6xg
台湾製を扱っているから、突然台湾を褒め始めたって単細胞がAZABU?
>>387 またかよ。
見た目はどんな感じですか?<\2980
見た目はピアレスかな?
>>389 Usherの透明コーンの兄弟分かな。フレーム同じだし。
例のポリと同じくフェイズプラグ付き。フェイズプラグの形は若干違ったと思う。
コーンの素材はアルミ、サンドイッチ構造、最後は忘れた。アルミといってもTBのみたいに内部損失が高い奴。
RITのツイーター、高い方が気になった、三千なんぼのやつ
いや、音は聴いてないんだけど作りがしっかりしててね
上で言われてるツイーターのフレームは
デザインが好きじゃなかったな
387です。
392さんと同様、自分も\2980のツィーターより\3500のツィーターのほうがデザイン的には好きです。(\3500のやつは音は聴いてません)
\2980のは、平べったくて見た目がTBのツィーターに似てます。外見は値段なりかと。
\3500のは、バックチェンバーが付いていて大きく、何となくモレルっぽい感じです。
以前あった\4500くらいのツィーターは、ラインナップから消えてました。
>>393 TB 28-1177SやHi-Vi TN25の様な特殊な形状ですか?<新しいツイーター
ウーハーのほうはRIT80ALとかALCONE AC5.25HE-Sのような顔ではなく既存RE-14cmのバリエーション?
RITでみつけた破格品は中音域にディップ(平修工房にusherのことが書いてあるけど他のサイトの計測例でも1.7KHz-4KHzに凹みがある)があって綺麗に減衰しないとか苦労しそう。
3500円の方は、外見(正面)はSEASっぽい。
ウーファーの外見は、AC5.25HEっぽい。非防磁だが
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:42:36 ID:UD7xc+oW
やっぱり、あざぶは、ガラクタ問屋だな!
>>394 磁石はネオジウムではなく普通のフェライトだと思う。
見た感じ、SEASっぽい感じのツィーター。見た目は3500円のこちらの方が断然上かな。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 16:14:18 ID:zp6vnCH6
今日のウスノロ店員クビにしたほうがいいよ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 16:24:40 ID:UD7xc+oW
ボーナス払ってないんだから、精気がないのさ。
どうも、ガラクタ問屋のウスノロ店員です。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 21:11:55 ID:UD7xc+oW
パキパキ仕事してください。 あざぶが、下赤塚にみえます。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 21:34:55 ID:g3qW0wYV
ID:zp6vnCH6
ども。
>>398 なんていったらいいのか地味な人か?
だとしたら、開発の方の人だと思われ、店番させられたんだろう。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:31:49 ID:odxS8m5O
開発地方の方が何で店番せにゃならんのだろう?
どうも、有本おっさんです
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:40:42 ID:+iG1l4VQ
今日はお店が閉まっていたな。客がこないから早く閉めたのかな?
2時ごろ行ったら開いてたけど?
>>406 12時ちょい前に行ったけど開いてたよ?
なんか忙しそうだったからチラっと見て帰ったけど
麻布Mgどうなったんだろ?コスト合わなくてやめたんかな
FOSのも全然出ないし、そんなに厄介な物なんかな
それらは、純(に近い)マグネシウム振動板ではないよ。
マグネシウムは小量
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:00:59 ID:Y3pu36LI
age
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 00:17:07 ID:a7N34y1V
純マグなんて、振動板にならんだろ。
ふにゃふにゃだなw
純(100%)ではなく、純に近い(90%)マグネシウム合金。
通常スピーカーに使われるマグネシウム合金は60%。
アルミが主体のマグネシウム合金は20%程度だったはず。
(SA/F80AMGがこれ)
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 08:26:12 ID:OaRQ3Jq1
ExcelはW26を除いてマグネシウム多いぞ。
フレームがMgってのもあったような
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:49:25 ID:a7N34y1V
成形が難しいからだろ。
チクソトロピー領域じゃないと、
薄ものはできんからねえ。
>>416 多いと言っても、Mgが60%程度の合金。
純に近いMgとは物性が違う。硬い
純に近いMgは、柔らかいので高域のピークが出ない。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:07:10 ID:OaRQ3Jq1
うそつくなゴルァ
本当だ。
EXCELを持っているが、硬い。
純に近いMgは、柔らかい。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:18:02 ID:OaRQ3Jq1
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:20:40 ID:OaRQ3Jq1
そうか、
じゃあ、パーセンテージを勘違いしていた。
言われてみれば思い出したが、
通常のMg合金は、Mgが90%程度だが、
純に近いMgは98%まで上げているという話だったか。
100%は成型が出来ないので98だとか。
で、98%まで上げると、ガラッと物性が変わるという話。
EXCELは、比重は軽いが、厚いのだろうが
振動板質量(M0)は紙よりも重い。
振動板は、硬くてピークが出る。
薄く柔らかくすればいいと思うかもしれないが、
現実にそういうユニットがないという事は、
何らかの問題で出来ないのだろう。
純に近いMgでは、薄く軽い振動板のスピーカーができる。
柔らかいのでピークが出ない。
柔らかい金属なぞ、ブレークアップ周波数が下がるだけで、意味なし。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:22:36 ID:tLueao96
アザブ
痣醜じゃどのみちMg振動板なぞ無縁だから、Mgの話はスレ違い。フォススレへ逝け
>>426 いや、六本木でも作っている(すでに試作品もあった)ので、
スレ違いではない。
>>425 俺もそれに近い意見だが、違うところもある。
(EXCELを持っているのだから、ハード系のアンチではない)
意味なしという事はない。
まずフルレンジに使えるということ。
また、ピークをネットワークで切っても、
共振から完全にフリーになったわけではなく、
僅かにキャラクターが残る。
デジタルチャンデバでスパッと切っても。
非常に軽いコーンが作れるということもある。
ハード系は、軽く(薄く)作ると、使い物にならないが、
純に近いMgは、軽くできる。
そうすると、金属なのに紙のように軽いという
ダイナミック型としては、今まで聴いたことのない音がする。
というわけ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:44:52 ID:IhZZfXZy
柔らかいのに薄くして軽くできるとはこれいかに。物理の法則に反した話。
トンデモさんの登場かい?(w
>>428 紙は、柔らかいのに薄くして軽くできるよ。
よって、物理法則に反していない。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:50:04 ID:OaRQ3Jq1
じゃあ紙を使えばすむんじゃねーの? いつまで絵に描いたMgの話してんだか。
製品でてこないのは使いものにならんからじゃんよw
柔らかいと言っても、紙よりは硬い。
紙は紙の音がするが、金属なのに通常、金属にあるピークがないので、
紙のようなソフト系の濁りがなく、そして金属臭くないという音がするわけ。
製品が出てこないのは、作りづらいからだろう。
振動板の板材は出来ているのだけど、ユニットに成型するのに
なにかあるんだろうね。
柔らかいと言ったけど、それは薄いMg板の話で、
同じ厚さのMg合金同士で比べたわけではないから、
そこは、そういう話だと思ってくれ。
アルミだって、アルミ箔は柔らかいのだから、
そう単純な話でもないかもしれない。
ともかく、大きなピークが出ないということを言いたかった。
そーいや、たしか炭山がやたら純マグネ持ち上げてたな。まー、あいつは
アホだしフォスの社外宣伝員だしw 結構必死はいってて一時はおもろかったがww
かえすがえすも、長岡鉄男の死後に会社を立ち上げたのは、時期を逸したな。
「FOSも回し者だと思われたくない」という長岡鉄男だから、生きていたら
喜んで使ったと思うのだが。
(実際、亡くなる直前には、SEASを使い始めた)
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:12:27 ID:INklKxjV
べつに長岡鉄男が居ようが居まいがSP自作するひとは
自作してるがね。かえって変なアジテータが居なくて
いいジャマイカ。
鉄男のスピーカーでいいのはバックロードホーンだけ
ちゃんと計算して考えて作った方がやっぱりいいよね
長岡鉄男は同一条件でf特を掲載してたので比較をするのに参考になったな。
たしかに今生きてたらFOS以外のユニット使うだろうね。
FOSでは限界のあった超超ミニSPとか設計しそうw
FOS以外のユニット「も」ね orz
>>435 アジテーターこそ必要なんだよ。
新製品をアジるオーディオ評論家には事欠かないが、スピーカー自作を
アジってくれるのは長岡鉄男だけだった。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:50:20 ID:I1qVVB0v
.. <=ネズミの糞
するとお前がネズミか(w
RITのトゥイータはオイルダンプで耐入力が高め。
音をよくするなら改造が必要。
磁性流体入りだと音が良くないと言いたいのだろうが、
ディナは磁性流体入りだけど、悪くない。
一概に〜〜だからとは言えないという事だ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:31:24 ID:gHMz71B6
444?
またわけのわからんことを放つやつだ
RITのトゥイータの音が悪いと言ってるだけで
ディナのことなんてこれっぽっちも知ったこっちゃ無い。
どういう風に音が悪いかわかるか?わかるなら書いてみろ443
続けて書いているので、〜〜だから〜〜、と
一行目と二行目は繋がっていると読むのが自然。
素直に解釈すると、
>オイルダンプ…(だから、音が悪いので、)音をよくするなら改造が必要
と言っているように読める。
それに対して、
>磁性流体入りだと音が良くないと言いたいのだろうが、
(磁性流体入り=音悪い ではない)と返し、
その例として、ディナを出しただけのこと。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 08:34:57 ID:rYfKk6aH
RITのトゥイータは、おもちゃやさんで売っているものだろう。
玩具の部類だ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 10:22:56 ID:rYfKk6aH
..
作りで言えば、Vifaあたりも似たようなもんだと思うが、
そうすると、ウェストレイクオーディオも玩具という事になる。
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.,《.l「 .゙lil゙ .,,,,,, l"ll′ : l,.廴゙゙_ `゚'''''゙゙゙゙゙ ̄` `` .gi,,.il|゙,,゙l゙'q゙,,゙li,l`i″ .,l゚,l゙.》.,,,iill ,゙レ!“.,,,
,l',F ililly゙lな″ .゚'x゙゙゙゙,,,,,》 ゙l,.空,,l..゙rl゜.゙゙,l"√ ,l゙√l il,,rll!.l .ll'l
.,厨 ゙゙l┿'° ゚'″` 中゙゙,Z ,l√ il",,r“゙,,゙┯┛゙l、
” ゙l,,l° ` .゙゚° .゙゙“゚'''“″
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453 :
832:2005/12/31(土) 11:16:48 ID:PkOAiZal
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どうでもいいけどいいスピーカーができたならネットで公開してくれよ
f特と歪み特性と共に
そんなこと言われても、漏れは測定器持ってないモンね
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 01:58:39 ID:81hGMVhM
よっくもっく
自作派の何人がまともな測定器をもっているのかな? 90%の自作派の
測定器は自分の耳じゃないのかな? それを知って、いい加減に部品を売
っているのが、麻布だろう。
↑
麻布の競合業者さんでつか?元旦からお疲れ様ですwww
麻布が一番測定環境には力を入れてるように見えるが、、
たしかに測定結果をもっと公表してほしいのは事実だけが。
やっぱり正月って音が良くなるね、外も静まりかえってるし
煽りとは関係なく自作UPしたい気持ちはある、色々アドバイスも貰いたいし
けどもマイクないし、カメラも自分より年寄りの一眼レフしかないんよね
と言うわけで皆さんあけましておめでとう
今年も色々作っていくんで麻布さんよろしくお願いします、まけてねw
>>460 うんうん、正月の静寂はなににも代え難いね
>>457 そんなこと99%のユニット屋に当てはまるだろ。あくまで、ユニット屋なんだから。
麻布に限らず自作派なら、自分のスキルでなんとかすべき。
正直、店頭SPのネットワークと測定図辺りを開して欲しいもんだけど難しいのかね(せめて買う人くらいには見せて欲しい)。
展示品のネットワーク教えてくれたよ、今度買い物ついでに聞いてみたら?
全てメモってるわけではなさそうなんで、すぐには出てこないと思うけど
>>462 店頭のは公開してるよ。
最近作ったSPは知らんけど、前からあるSP(USHERやRIT-LABのユニット使ってるやつ)はちゃんとネットワーク図が用意してあった。
測定図は無かったと思うけど。
店員さんに聞いてみ?
幾らネットワーク図があっても
板での応対みてると如何考えても碌なスキル無いような>AZABU
誰が見たって、コイズミ本店5階の品揃えはAZABUの4〜5倍はゆう
にある。ネットワーク、ボックス、ユニットなど、桁違いの内容だ。
>>466 あのさぁ、あんたって50代オーマニのスレでsage進行のやり方知らずに大恥かいた人でしょ。
ようやくage進行やsage進行のやり方を覚えたんだね。
よかったねぇw
アケマシテ オメデトー ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ☆))Д´)←
>>465=466
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:45:51 ID:JBPgDYxv
..
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:46:43 ID:JBPgDYxv
誰が見たって、コイズミ本店5階の品揃えはAZABUの4〜5倍はゆう
にある。ネットワーク、ボックス、ユニットなど、桁違いの内容だ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:53:12 ID:JBPgDYxv
>>467 何であざぶごときが、スレ建てるほど偉いんだろ。格が違うような。
恥ずかしかったら、一番下に沈んでろ。
上げるなよ
>>471 別に恥ずかしくも何ともないから沈む必要も無い。
きゃー釣られちゃったぁ〜エヘヘ
と言うわけでオマイラあけましておめでとう。
∧_∧
_( ´_ゝ`) ハッピーニューイヤー
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,' ←>>50代
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:47:25 ID:JBPgDYxv
うつろな目をした店番一人じゃかわいそう。今年は2人にしようね。
>>476 元旦からそんな書き込みしかできないのかぃ?
『50代オーディオマニアの集いPART3』の40〜あたりのレスを自分で読み返してみろよ。
sage進行のやり方がわからないのを素直に認めず、偉ぶっていたらどんどんドツボに嵌まっていった。
傍目で見てても恥ずかしい書き込みだったぞ。
今アンタがやってるのは、それとさして変わらん。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:35:31 ID:+16CiRqF
糞したくなったら、店を閉めなければならないなんて、可哀想で仕方ない。
余程テメェの方が可哀想だよ。
糞して寝ろ
アザブの客はどうしてこんなにレベルが低いんだろ
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 02:36:08 ID:+16CiRqF
アザブは妄想集団。頑張らないと落ちるぞ。
よっぽど売り上げ落ちてヤバメなお店の年寄りが、
憂さ晴らしに若手経営者の店の悪口を書き殴ってるスレはここですか?
大丈夫。
元々AZABUに落ちて騒ぐ程の売上無いから。
ま〜たageオヤジが一人でがんばってるなw
今日の秋葉原は結構混雑していた。麻布でスピーカーでも買って遊ぼうかと
行ってみたが、シャッターは固く閉ざされていた。何だこの店やる気ネーナ
と思って帰ってきた。余程小さなお店以外は開いていたのに、麻布は、余程
小さなお店より小さいらすい。がっかりさせられた。
行ってもいないくせにツマラン書き込みするなよ。
神田多町に車を置いて、公園でしょんべんをして、わざわざ行ったのにナア。
1/1〜1/4まで休みってHPに書いてあるぞ。
2日じゃぁ他のオーディオ屋も休みな所多いだろうに…。
HPに年末年始の営業状態を書いてあるんだから、
チェックしとくべきだったね。
31〜2あたりは、休みの店が多いんだから
2日から開けてる店は量販店くらいだろうに
昨日は雨なのにヨド効果のせいか、いつもの土日の半分以上の人が出て
いた。アザブの両隣は閉まっていたが、近くのDOSVショップは殆ど
開いていた。万世橋の上のラジオガーデンでさえ、何時間か店を開けて
いた。殆ど普段の日と変わらない状況だった。秋葉も随分変わったもの
だ。キムラ無線には寄らなかったが、広瀬パーツセンターも開いていた。
秋葉原がアニメとかメイドとかでオーディオが縮小されて行くのが残念
今日はいつもの土日を上回る混雑で、公園のトイレも行列ができていた。
シャッターの下ろされたアザブのお店にも、何人も来ては「どうしてや
っていないかな」って不思議そうにして帰って行った。だって、「営業
中」って看板が出ているんだぜ。キョロキョロして帰る人が結構いた。
近くのDOSVのお店も人でいっぱいだった。最近の秋葉はにぎやかだナ。
ID:DdN/Ne0sはせっかくアキバまで行ったのに店が開いてなかったのがよほど
悔しかったらしい。子供だなw
499 :
495:2006/01/03(火) 23:12:54 ID:DdN/Ne0s
>498
ウチは、公園前まで車で10分位のところだから、麻布より近いよ!
看板はキレイになっていたな。ヨシヨシ。だけど休みなのに「営業中」
は良くないな。他のお店は「○日まで休みです」などの貼紙があるん
だけどね。わざわざ便所の前に店を構える位だから、トイレ好きのお
店だネ。
>>499 そんなに興奮すんな。
おまえみたいなのは麻布にお似合いだよ。
おっと、麻布にも嫌われたのか。
そんな性格だから当然だが。
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
i';i
/__Y
||V|| /⌒彡
_ ||.I.|| /⌒\ /冫、 )
\ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i ` /ゝ _,,..,,,,_
||\`~~´ (<二:彡) \( > ('\\ ./ ,' 3 `ヽーっ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ ⌒ _) l ⊃ ⌒_つ
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| `'ー---‐'''''"
>501
自分では良い性格だと思っている。チミも含めて皆んなそんなものだ。
まぁ、世の中そんなもんだな。
ただ、このスレには一人だけ本当に性格がおかしいアンチ厨が混ざってるけどね。
わーい!明日から麻布営業してるぞー
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:18:33 ID:8NQRK8yS
もう正月の小遣いは、使い果たしちゃったから、来年のお年玉まで買うのは
おあずけだなあ。
みんなガツガツ買って作ってるみたいだけどネットで検索すると
製作例とか全然無いよね 製作例を誰か作ってくれないかね
HPで発表するのって結構面倒だからやってる人少ないけど、検索に引っ掛からないSNSには意外と作例出てるよ。
なんで、タダでノウハウを公開しなければならんのだ。
ホームページを作る手間、文章を書く手間などを考えると、
労力がかかるので、むしろマイナス。
つまり、お金を払ってノウハウを教えることになる。
本来なら、お金をもらってもいいくらいだ。 などと言ってみる
>>509 そういうこというあなたのスピーカーはどうせ音悪いからどうでもいい
決め付けはいかんよ。決め付けは
ともかく、苦労して公開しても、ノウハウだけ頂こうって輩が多い。
某いまむータンも、なんやかんやホームページ畳んじゃったし。
でも、技術のある人たちの間で、メールでやり取りはしてるのだろう。
公開するメリットが少ないわけだ
本当に役に立つノウハウ持ってるなら公開した方がメリット大きいよ。
興味持った人から連絡来るから。
そういう人たちがノウハウ交換し合うとどんどん先に行ける。
では、あなたから公開してください。
俺はスピーカーなんか作らないよ
そんなヒマあったら性能のいいのを買う
わすれてた、ユニットはMorelのSupreme110とMaxFidelity F170 8ohm
>>515 ど素人の私にはウーハー側が3次のフィルターな時点で通に見えてしまいます。
モレルやティナのソフトドームは1次に適していると聞きますが、
ウーハーを急峻に切る狙いはなんですか?
2つのグラフで200Hz以下の特性が大きく異なりますが低域の測定は
難しいですよね。
"UsherAudio KSW2-5029E"で遊んでいてハイ落ちのフルレンジのように感じたので、テレビ画面の前方に固定してみたところ
盛大な色ずれが発生しました。見た目防磁カバーを被っているので「防磁型」だと思っていたのですが・・・
センタースピーカー用に検討している人、要注意です。
防磁カバーは、方向によって影響が異なる。
横方向には、ある程度の防磁効果があったはず。
USHERの8137Aウーファー使った人いる?
麻布のユニットでトランスミッションライン作った方おられますか?
麻布のユニット限定で質問する意図は何だ?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 12:49:55 ID:q6V1UwkF
セソデソデソ
セソデソスレ
モットセソデソスレ
>>530>>531 おまえらオーディオ板終わってるな精神が腐ってる
おまえらがいくらハイファイ語ってもムダだよ
まぁ語れないと思うがw
真面目な話、10cmのチタンが置いてあって超音良かったんだが…。
まだ売ってないサンプル展示らしい。
なんやと?!
ついに入荷か?
>>534 CESでサンプルもらってきただけじゃない?
フルレンジのハイファイが出たら文句なしでそれ使うよ
>530 >531 ココは麻布オーディオの宣伝用のスレッドですか?
堂々と言えば良い。
ホリエモン同様に、想定内と答えるサ!
2チャンを利用してお店の宣伝を企んだら、却って逆効果なの知ってんのかな?
せんずり、まんずりを大勢の人の前でやってんのと同じだよな!
>>536 使い方しだいでしょう。
電流アンプで駆動したときにフラットになるように設計した箱(バックロードやダブルバスレフ)に入れて使うとか。
それで足りなかったら、さらにデジタルグライコで補正すればほぼf特フラットまで持っていけるよ。
周波数がフラットでも、歪が多くては駄目。
耐入力の大きいユニットを選んで、余裕を持って鳴らせば歪みはそれほど大きくならない。
逆に、どんなにいいユニットでも耐入力ぎりぎりやオーバーして使えば歪みたっぷり。
要は使い方しだい。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:08:28 ID:46keSE2Z
>>541 バックロードやバスレフでそんなことしたら、ユニットのエフゼロのとこ
ボーボーで、共鳴つかった帯域の低音は出なくなるんだぞ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:20:33 ID:YtoxUfoa
>>540 ネガティブに書かないと宣伝だと延髄反射するバカ発見。
↑日本文化は奥ゆかしいのが最上なのだ。私は優れていますと言いふらすのは
日本では糞野郎だ。
日本文化は奥ゆかしいのが もなか なのだ ?
モガミは電線やろ!!!1
>>544 世の中にはバックロードやバスレフ型でハイファイ用に売っているスピーカーはたくさんある。
スタジオ用のバスレフSPをハイファイ用じゃないと言い切れるアフォはなかなかいないよな。
バスレフだろうが何だろうがうまく設計して作れば使えるんだよ。
どうしても嫌なら密閉にすればいいが、密閉のフルレンジでフラットにするのが難しいのは
誰でも知ってる通りだ。しかし俺はそれができるくらい頭がいいと思うならやってみれ。
バックロードのHIFIの市販スピーカがたくさんあると?
>>551 バスレフ型はたくさんある。バックロードもバスレフよりは少ないがある。
特注が多いけどね。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:34:23 ID:j3ipaR3G
>551
ユニットのことだしょ。
欧州ユニット知らなきゃ、そう思っても無理ないしょ。
つぎはもぐもぐ
欧州ユニットでバックロードがたくさんあるのか?
>>551 特注って、市販品にないから特注するんちゃうの?
バックロードのHIFIの市販スピーカがバスレフ並にあると?
まさかハセヒロとかマキゾウとかいわんだろな?
>>555 うざいな。興味もないくせに食いつくんじゃねえよ、ヴォケが
個人的にバックロードはいいとは思うけどバスレフもいいぜ
>>557 あるなら教えてくれ。
バックロード専用のユーロユニット多数。
ユーロ系でメジャーどころのショップやサイトでバックロードのキットや作例自体殆どない時点で
多い少ないなんて追求するまでもないじゃん。
バックロードなんてほぼフォス関連でしか見ないよ。
>>559 自分で独自の箱作って楽しんでるサイトはいくつかあるよ。自分で探せ。
チミきみ自作すぴかスレでフォスフォス騒いでた人でしょ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 08:52:59 ID:jPg2bIkk
このすれの結論としては、バックロードはうんこということでFA
ローサーのスピーカーならバックロードが一番!!
JBLでも昔は大型バックロードの箱はあったし、有名なパラゴンもバックロードだった。
別に特殊なものでもなんでもない。
特殊な物ではないけど、数は少ないな。
今となっては、ユーロ系では特に少ない。
ローサーくらいだね。
バックロードはかさむし大きいし形が特殊だし少ないね
仏はTLSは盛んらしいが、日本人の言うバックロードとはまったく別物だし。
パラゴンはフロントロードでは・・
セミバックロード型も多いよ。タンノイにもあるし、、
ウエストミンスターね。
いづれにせよでかいよ
なかむらさんちも
でかくなると微妙だな、でかいウーファーつけちゃえばいいじゃんとなるし。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 22:37:59 ID:l/Tc5z9p
はいはい、嫁の留守中にネッシーつくって、狂い扱いされた俺が来ました。
「頭、大丈夫?」「大丈夫だよ、○○に頼まれただけだから…」
「ああ良かった。てっきり発狂したのかと思った」だってさ。
俺なんか押入れを補強して30cmウーファーを入れてしまった。
低域は出ているが方向性は全くダメになる。五味康祐が高城にそ
そのかされて作った家ぶちぬきコンクリートホーンみたいに、家
に取付けるのは方向感、臨場感の点でまるでダメ。
>>575 ワラタ でも同情します。嫁に負けないでね。
自分の野望をわかってくれない嫁なら別れろ
嫁の留守中に完成させる集中力に、ワラタ
嫁を逆さまにしてネッシーに突っ込みたくなった
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:51:51 ID:m/Cj8DB3
>576
FOSの80cmウーファーを見るたびに、
押入のふすまを合板にして、
そこにセットしてやろうという妄想が浮かんでくる。
多分、ユニット購入した段階で、「頭、大丈夫?」って、言われるんだが…。
FOSのウーファーっていいの?
なわけねーだろ
>>582 値段だけの価値は最低でも有る。
何かのミスでユニットを飛ばしてもちゃんと修理してくれるし。
まあ、音に付いては好みだな。
>>582 フルレンジには存在意義があってもウーハはない。
SEAS、peerless、scan、usherとかのほうが数段いいよ。
FOSフルレンジいいの?俺クソだと思うけどな
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 21:33:27 ID:cSH0T58X
>582
低めで上をすっぱり切ればいいんだけど、
面白いことに、そんなに低めで使えるTWが、
同社製品でないんだよなああ。
一番低く取れるのがFT48Dだっけか
たしか1KHz以上でクロスオーバー推奨だった
80cmウーファはフォスしかないと思ったが。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:38:13 ID:RO+2v0jh
>>584 折角Seas Peerless Scan ときたんだからUsherじゃなくってここはVifaを入れるべきだろ(Seas,Scan,Vifaはトゥイーターの質も最高)
確かにFosのウーファーがいいわけないのは賛成だが
どうでもいいよ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:52:58 ID:cSH0T58X
エレボイが76cmを出してる。
まあfosも38cmを40という型番で出してるので、
同じかもしれんが…。
>>590 vifaよりはusherの方が質が高い。つかえるのはXTかXGだけで
他のPLとかclassicラインはたいしたことはない。
つまり、Usher Seas Peerless Scan-SpeakはFosよりも全然いいってこと?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:00:06 ID:aGq4abXV
今日麻布オーディオにいくと女の子がメイド服で接客をしていました。
試聴用の曲はまともな洋楽になっていました。
マーケティングを行ったのでしょうか。
とにかくびっくりしました。
「いらっしゃいませ、ご主人さま」って言われた?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:37:29 ID:aGq4abXV
接客は普通でした。
>>596 おい!まじかよ!秋葉原の風に負けたか。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:00:42 ID:Sm3v4N+M
隣の店と間違えてねえかw
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:33:25 ID:aGq4abXV
>600 お店の方によると2ちゃんねる等で
「メイド服の店員とかいたほうがいいんじゃない?」的な意見があり
それを参考にしたそうです。
むしろセリーヌ・ディオンとおぼしき曲が流れていて
試聴用のアルバムがクラプトンやジミヘン中心になったほうが
驚きました。今までは普通にガンダム演歌とかだったので…
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:45:44 ID:2+q1GVaH
>>601 >ガンダム演歌
聴いてみたい希ガス・・・・・w
話題になれば新規客を獲得できるね
明日はコスプレヲタで満員だな
>597
そこは「おかえりなさい。ご主人様」だろ(゜д゜)
なさいませ
何を買いに行くのかな? 春かな? 買春?
>>605 スマソ。俺はアキバには行くがそういうところには入ったことがないんだ。
あ〜ツッコミ入れて〜、みんな分かってて合わせてるんだろうけど・・・
キムラの婆ちゃんは割烹着あたりか
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:25:56 ID:0n69jMVe
TangBandの10cmフルレンジって高域のレンジが狭いようなスペックなんだけど
聴感上もそうなの?
狭いスペックってフェライトのやつだろ。
ネオジのやつは、狭いスペックじゃないよ。
ちなみに、TBのスペック表は高域がよくないように見えるけど、
10cmフルレンジを実測するとこんなもんだ。
多くのメーカーは、嘘のスペックを載せているからいいように見えるだけ。
昭和30〜40年代は割烹着がセーラー服かメイド服にオーバーラップ
していたんだろうな。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:51:58 ID:9Sj/U8H2
産まれていない!
割烹着+もんぺの女学生・戦時下喫茶を作るんですよ。
(中)高年の行列ができる!
ついでにBGMは「りんご追分」、「月がとっても蒼いから」、「東京だよおっかさん」
「岸壁の母」じゃないのか…
「すすめ一億火の玉だ」「さとうきび畑」「岸壁の母」、、、超高年の行列になるな!
後光がさしてきて、一般人には近寄れない行列だな。喫茶店のメイドが本当の冥土で、
極楽浄土への行列みたいだ!
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 13:00:11 ID:h67xreTG
随分、年寄りがいるなあ。
おっさんの俺も付いていけない。
竹針の蓄音機の音はええど
そろそろ仕事の話しようぜw
何だろ! 仕事の話って? 仕事のウサバラシをするのが2ちゃんのはずだが?
2ちゃんでストレス溜めてどうすっの?!
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 21:08:21 ID:h67xreTG
熟女では、誰が好き?
リリアン・ギッシュ
そりゃ化石だろ
628 :
1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2006/02/04(土) 21:37:14 ID:tlm7N2mD
よく、前を通るけど、なかなか、中に入れない。
だっていつも、お客さんがいないんだもの。(W
勇気がないのか。
誠心紹介には堂々と入るくせに
精神の爺共よりよっぽどまともな会話ができる店と思うが
客がいなくて、入り口のドアが閉まってる店ってなんか入りづらい、
という点は同意
オレが行くときはいつも先客がいるな。
時間帯かね。
俺は公園の管理人だから良く知っているが、平日の午前中に客がいるのを見たことが無い。
公演の管理人キター!
>>630 さすがにこの季節でドア開けっ放しはできんだろう。
客の熱気がムンムンってお店はドア開けっ放しだね。近くのDOSV
のお店でも開けっ放しのところが多いナ!
あれは臭いからだよ
公園のトイレの臭いがキツイんで閉めているのかと思ってた!
要は公園の管理がずさんだって事だろ。
屋根に良く目の前の小学校のガキが登ってるしナ(w
いや、臭いってのはPCパーツショップの客のことなんだけど・・・
昔は秋葉原って臭くなかったよね
っええ、昔の秋葉は漏電してるにおいとか、電線が焦げてるにおいとかしてたけど
最近は体臭がするだけでしょ
みんな風呂入ってから行こうね。
夏の秋葉は甘酸っぱい体臭がたちこめている。パンツについたザーメンの湯気か?
レコード屋の匂いが好きだった
輸入盤専門店だと更に匂いが強かった
それって秋葉って言うよりお茶の水や神保町の匂いじゃね?
神田川の臭いじゃね?
秋葉原全体のお店でお香たけばいいのに
本当に臭くて入れない店もある
デオドラントをさりげなく販売する。
お店の外から、扇風機であおってみる!
ま、麻布オーディオはいままでにおったこと無いが近くのDOSV屋がひどいにおいだ
麻布の周りには公園トイレの臭気が漂っている!
この季節でも額に汗たらしてるデブ、ラジ館あたりに居る
そんなんに限って袖まくって垢じみたバンダナしてるんよな
それは麻布と関係なし
オシッコしたい時とか、ウンチしたい時以外には問いれのソバには行きたく
ないのが普通の人だよね。だから、売上げが伸びないンだよな!
ラジ館ってオーディオ関係の店はいいけどアニメのフロアになってからくさい
俺はダッシュでパーツを買って帰る
オーディオ好きって耳が人よりいいはずだからにおいにも敏感で当然だろ
その理屈はおかしい
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 09:00:48 ID:G1UsdXwj
とりあえず売り上げ上げて起死回生をはかるには、トイレのそばから
脱出?
トイレトイレ言うけどおまえらの口のほうが臭いぞ
キムチ食べて来たからね!
ピリチョンラーメン食べてきたからね!
臭い奴は来るなよ
つべこべ言っとらんで、↑オミャーも何か喰ったら?
レッド・スター食べて来たからね!!
ケンタッキーのレッドホットチキン喰ったけど旨いな。
レギュラーにしてくれれば良いのに。
そこらじゅうスパイス臭くなる
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:07:20 ID:6E46wJ4G
ケンタかあ、自分で手羽元買ってきて、
てきとうなタレつくって、焼いた方が絶対に美味い。
焼き鳥スレここ?
一度炭火で焼いたの食っちまうと、もうガスで焼いた奴は食えなくなるな、水っぽくて。
鳥は大きいのより小さく刺したものの方が旨い。
麻布で焼き鳥パーティでもするか? おまいら
いっそ公園でキャンプファイアーでもすっか
オクラホマミキサーでもやろうぜ
>>672 公園で焚き火・・
おまいらホームレスか
>671
焼き鳥臭いスピーカーなんて売物にならなくなるよ!
麻布じゃ3人も入ったら身動きできなくなる密閉型だ。ちっちゃいSPしか
置いてないものな! やっぱ公園のほうが∞バッフルで、ビール飲んでもす
ぐにトイレにも行けるし、大型SP持ち込んで騒げる。
どの香具師が麻布を攻撃してるかたった今全てわかった
そこで絶対買わないことにした もともと買わないけどな
>>677 俺は時々買いに行ってるがが、あそこは立地が不利だよなぁ。
もっと駅に近いと助かるんだが・・・
>>677 そんなやしいるのか?
買うということは同業者?
aedi○か横浜?しょうもない争いだw
そんなことより、社長は鼻毛を切った方がいいですよ、出てるから
それこそどうでもいいな(w
一流企業じゃないなア!
あたりまえでしょ
横丁の八百屋さんと同じレベルか。そのうち、社長がねじりはちまきで
店頭でらっぱの叩き売りを始めるぜ。
解りにくい煽りが微妙に混じってるな
こう言う後ろ向きな流れを期待している粘着が居るだけでしょ。
建設的な意見が無く幼稚で、趣旨とも無関係な事から低俗さが良く分かるが(w
このスレは麻布の恥ずかしいところを晒すスレどすか?
麻布がんがれ。臭いヲタどもなんかに負けるんじゃないぞ。
>>688同感
新進気鋭の良店だと思う、麻布のおかげで秋葉通いするようになっちまった
ひとつお願い、麻布で買い物袋作って欲しい
ビニール袋じゃイマイチ買い物した気分にならないんよね
コンビニみたいで・・・、やっぱ紙袋がイイ!
紙は臭いを吸うから、トイレの臭気吸ってしょんべん臭くなっちゃう。
だから、ビニール袋の方がエエ。
>mRHIXqmG
麻布に何か嫌な事でもされたの?それとも本当に同業者?
もう少し具体的な要望でも出した方が余程、稚拙に見えなくて良いと思うんだが。
漏れの要望としては、店で鳴ってる2wayのネットワークをHPにでも公開して欲しい。
結構種類があるので、それぞれが興味ある。
>691
>もう少し具体的な要望でも出した方が
経営者がもっと大人になって欲しい<=要望
>>692 具体的に何をすれば大人と思うのか、書いたほうが大人らしい。
そうでないとガキと思われる。
>693
社長は一流企業の社長として認められる様に努力すること。
社員も将来一流企業で働いているという自覚とプライドが持てるようにす
ること。社員の生活を守ること。身なり言動に注意し、店の様子は一流店
(例えばヨドバシ)に近づけるよう努力すること。人から尊敬される人間
になること。人から慕われる人間になること、社会のために尽くすこと。
適正利潤が得られる会社経営をすること。そして、日本の麻布として多く
のオーディオファイルに賞賛、支持される会社となるよう決意し実行する
こと。
>>694 秋葉原の中小店やその他オーディオ店うまくいってる見本あるのかい?
一流の社長を教えてくれよ
あとスレの書き方だけど番号指定するときは>>でおねがいな
>>689 若い店で好感もてるよな同感
>>695 >一流の社長を教えてくれよ
貴方がなるんですよ!
>>696 貴方がなるんですよって 残念ながら俺はお店の人じゃない
俺は麻布が他の店よりもまともで良心的でいい店だと言いたいだけだ
>>696 藻前がヨドバシ好きなのは良く分かった。
が、ヨドバシがオーディオ売る店として一流店って考え方は同意出来ないな。
むしろあんな感じの大量販店には、麻布はなって欲しくは無いな。
後、sage進行覚えたてで嬉しいのは分かるが
総じてカキコを見ていて痛い。もう少し自分の発言に分別を持って見直してみろ。
DYNAなんかも、オーディオ売る店としては一流店なのかも知れないが
5555やトレードセンターみたいな、高級店と雑多なパーツ屋みたいな
安売り重視の店舗が、同じ会社中でも同居してる。
結局は客のニーズと供給の方向が合致する事で顧客満足度は上がる訳で。
漏れ等は直で要望するか、2chに書き込んで愚痴を言うしか無い訳だ。
雑多に見えるスレにも流れは有る。まずはそれを読み取る努力と学習をしる。
>>698 スレを立てるということは、批判を受けると言う事だ。
夜逃げの跡のション便臭いところでくすぶっていないで、早く一流になって欲しい
と思うのは、麻布ファンだから言えることだろう。麻布にヨドバシのようになって
貰いたいと思うのは全く正統だ。親が子供に、立派な人になって欲しいと思うのと
同じ事だ。勉強をさせるのは可愛そうだからと言って、お前の親はお前を馬鹿に育
てたのか?
ヨドバシは規模がでかいだけ。
一流の社員がいるとは感じないな 社長は知らんが
>>699 >スレを立てるということは、批判を受けると言う事だ。
そりゃ麻布の掲示板か、
>>1が麻布なら筋は通るが。
そして藻前が麻布の株主か何かなら成り立つ話。論点をすり替えるな:-)
ファンなら堂々と麻布のBBSに要望でも書き込んでみろよ。
>親が子供に、立派な人になって欲しいと思うのと同じ事だ。
思い上がるなよ。藻前は麻布の何だ?何様だ?ヴォケ。
少なくとも藻前のカキコと思われる文を見ても、読んでて不毛かつ不快なだけで
とてもじゃないが「ファン」と「親」を自称する輩の発言とは思えないがナ-。
ゴチャゴチャ餓鬼の小便臭せぇ言ってねーで、普通に要望書き連ねてきゃ良いと思うがな。
多分、店員も社長もこのスレ見てるんじゃねーか?
>>701 細々とションベン臭い商売を、ずっと続けて欲しいというのが、藻前の願いらしい
が、麻布の競合かな? 麻布に大きくなられると困るらしいな。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:08:34 ID:q6FIPaam
>>702 競合ってどこのこと言ってんの?
別に麻布に競合業者なんて無いとおもうんだけど
対等に扱ってくれる競合業者がいるって妄想抱いてるのは麻布かなw
そう思っている同業者乙
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 16:04:19 ID:q6FIPaam
そう煽っている麻布乙w
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 16:37:05 ID:xG8eOew7
とりあえず、京浜東北線に乗って、西川口に行こう。
西川口になにがある?
ピンサロかよ
錦糸町、西川口、昔からの町。安くて楽しめるかな?
なんの話だ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 14:31:39 ID:rW+0bZ7o
サロはサロでも、木番店。
スキャンスピーク製品をお求めのお客様は正規代理店サウンドアティックスへどうぞ。
正規代理店はイデーヨだろ
>>714 最近かわったのだよ、DSTのdealerのとこ見てみ。
正規で買うから音がいいの?笑
同じものだったら俺は安いところで買うね
>>713,715
ああ、自分の店の宣伝したかったのね、乙
サウンドアティックスきんもー マジ高いね最高!
で、秋葉原店にメイドさんがいたという情報の確認は、
どうなったのでしょうか?
確かにいたよ。
その後どうなったか知らんが
メイド店員みてみたかったなぁ笑
あんまり需要ないと思いますが
みてみたい人がいるということは需要あり
私はあまり興味無し。それより隣のメイド美容室が気になる(w
RITの新作ツィーターが気になった。\2,980-だったかな?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 04:24:00 ID:PF9ZnkxW
>>716 あんたは筋金入りの与太郎かい?
保証のこと考えてみたらどうなんだい?
最近のスピーカーユニットは、欠陥品が多いからねぇ。輸送事故もかなり多いと思うよ。海外の人のモノの扱いは乱雑だからねぇ、
フレームなどは、特におかしくなりやすく、その影響でVC擦れなんかも起こってくる。
正規代理店は、そういった、欠陥品に遭遇したときに、保証が厚いって言うものが一般的なものよ。
まあ、与太郎には関係ないか
はいはいバロスバロス
>>724 欠陥品が多いのは中国台湾メーカー製品だから。欧米のユニットなら
青酸は中国台湾でも品質管理をきっちりやってるから欠陥品なんかないよ。
> 最近のスピーカーユニットは、欠陥品が多いからねぇ。
だなんて、さすが中国台湾のピーコユニット専門店だけのことはあるなw
いま与太郎って使わないよな
いま与太郎なんて使ってんの葉、中国台湾のピーコユニット専門厨だけだなw
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 15:27:35 ID:0Dra9u7K
まあ、でも、航空貨物は、ロード・アンロードの際に、
ぶん投げられる可能性が高いね、外国の、とくにローカルでは。
こないだセンコらしき女子が入り口のガラス戸から中を伺ってたぞw
結局入ってこなかったww
その人はメイド店員希望の女の子です。
店員のスキを狙って売上をかっぱろうとしていたんじゃないかな?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 21:52:14 ID:0Dra9u7K
ノーパン喫茶が懐かしい。
↑30年近く前の文化かな?
なんでそんなに六本木工学が嫌いなの?
だれが?
ていうより六本木工学が好きな香具師なんかいるの?
>>738 多くの人が応援しているのに、社員とか、経営陣が自ら卑下しているような変なお店?
>>741 こいつだよなこいつID:tBaLM0xbがキモすぎる
同意。いつも変な流れに持ち込もうとする。
文脈が読めてないし、age進行しか知らなかったアフォだ。
無視していてもログが汚れるので失せろ。
まったく、魂が腐ってるとしか言いようがないな
□ 豆腐 □ 豆腐 刺客 コイズミ 刺客 ヒノ 刺客 キムラ □
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 15:39:36 ID:j03LJR5s
>734
そうそう、もうあっちこっちにあって、
えらく賑わってたもんだ。
ウチのお客さんの入っているビルにできて、困っていたみたい。お客さんの場所は
って聞いたら、「例のいかがわしい店が入っているビルですよ!」って答えていた。
>>744 >>魂が腐ってるとしか言いようがないな
サーテと、魂が腐っている店をこれからのぞきに行って見るかな。入り難い暗い
怨念が漂っているんだよな。前の借主の怨霊かな?それとも、
買いに行ってるじゃねーかよw
>ID:tBaLM0xb
何度も言わせるな。失せろ。そして氏ね。
>>750 公園でしょんべんをして、7時頃に行ったんだよね。お客も、店員も
いなかった。不気味麻布。戸を開けてアヤヤの歌でも鳴らしてくれれ
ば、少しは良かったのに、
うぜぇよ叩き マジで カキコも頭弱いし
↑頭弱そう↑
stereo夏号にエンクロージャー販売しますよとありましたが路面店ではもう売ってます?
>>754 どうも 地方なので通販を待ちます
ユニット販売のサイトはどこも更新遅いorz
電話で聞いてみればいいんじゃない?
店頭に2wayの試作品も置いてあったよ
あとRitでウーファーも何機種かでる予定だそうです
ツィーターもまだHPに乗ってないよね
なかなか良いのに
>>757 電話が通じないんですが、どこに電話すればいいんでしょうか?
>>759 電話代を払ってから、おかけ直しください
麻布は電話止められてんだ!
心底、人間の屑だな。
「電話代を払ってから、おかけ直しください」という日本語を理解できないvOWfu9pnがいるスレはここですかここですね。
どう見ても池沼です。本当にありがとうございました。
[Please call again after you have paid the phone toll.]
料金は受信者負担にしておくのが普通だろ! 貧乏臭いお店だな!
日曜日の午前中でさえ客が一人も入っていないんだから、経費をいくら節約しても
経営は大変だ。月曜の午前中の従業員の給料がもったいない。
お前の書き込みでログが増える方が余程勿体無い。
暇な従業員にデジアンの組立でもさせて、土日にデジアンでの泣き比べでも
やったら、お客が集まるんじゃないかな? もっともお店の従業員が、デジ
アンの組立さえもできないんじゃ話にならないが。
すさまじい粘着ぶりだな…。
こいつか > ID:FHCmnxNn
お客がこない午前中にぶらぶらしてても日本のためにならないから、公園のトイレ
掃除をさせるといい。公園の臭いが無くなって、麻布にも客が増えるだろう。
普通にうざいからFHCmnxNn いなくなれよ
ひねくれキモヲタキモス
オーディオの話をしようぜ
いいじゃないの。ここまであからさまだと、おっさんの恥さらしにしか
ならないし。
もし競合者だったら、本業のほうがんばっていただきたいですね。
そうすればDIYERの役に立つ。平行輸入した方が安いというのを
なくなるといいね。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 21:34:48 ID:1oaefxRg
ところで、みんな、どんなユニットで
どんなのつくってんの?
物によるけど、並行輸入すると、5万円くらいのものが4万円くらいになるわけか。
微妙だな。
クレジットカード番号を出したくない、英語でのやり取りが面倒、トラブルの際のやり取り代行、
と考えると、まあそんなものという気がする。
土曜日に麻布オーディオで買い物しました。
↑何をかったの? 女は売ってないから、顰蹙(ひんしゅく)でもかったの
かな?
金で買えるものです。
いやm金がないと買えないものです、といったほうが正確かな。
>>775 今のところ買ったのはTANGBANDのユニットばっかり。
しかもまだまだ作りかけだったり手も着けてなかったりorz
店までは遠くて行けないから通販で購入。
>>774 今のままで細々やりたいようだが、麻布が大きくなる手伝いをしてやって
いるんだから、ツベコベ言うなヨ。
↑借りビルの次の更新時期までがんばれることを期待してるよ!
本当に、そこの場所で長続きしたお店は無いんだから。
最初からこうなる運命だったか・・・・
おまいら、いまのうちにほしいもんあったら買っとけよ
安くて良くても売れない。それは日本政府の対応と同じ。優秀で価格の低い
ものを採用しようとする姿勢がないのだ。TangBand残念!!
>>788 何言ってるかわかんない( ´,_ゝ`)プッ
>789-790 政治経済不勉強で理解不足の方へ
日本政府は談合で値段を決める。これがお手本だから、TangBand がいくら
頑張っても売れるわけが無い。
「誰」が、日本政府をお手本にするって?
根本的に理解していない年配者は放置の方向で。
馬鹿は氏んでも直らない典型ですから。
BOSEなんかは、東京消防庁とか、公湾局とか、JR、などの公共機関へ
ずいぶんと売り込んだものだが、TangBand がいくら頑張っても売れるわけ
が無い。
ID:zIpaSbt
お薬の時間ですよ
どうやらここのスレを荒らしてるおっさんは初老の頑固親父みたいだね
残念ながらPAとハイファイスピーカーを比べてる時点でアウトだけどね
スピーカーが売れる売れないって、公共機関に売れるか売れないからで判断してるの?
そもそもTBはスピーカービルダー向け販売であって、公共機関を目指しているわけではないと思うが。
>>791 じゃサムスンのメモリーが売れている理由は?
>>796 TangBand がハイファイスピーカーだって??? ケケケ、あれはPAレベルの
音しかしないよ。お前の耳が腐っているだけ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 800ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
用途も異なり、掛かってるコストとを対比してすら物事を考えられないのか。
まぁここまで偏屈にしか捉えられないのなら何を言っても理解出来無いだろうがな。残念!
802 :
796:2006/02/28(火) 00:12:05 ID:lC+m64ou
>>799 じゃぁお前のいういいスピーカーを教えろ
変なおじさんの一人舞台だな
マイペースなのは千子だけ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:02:09 ID:vU2Q4N/M
頑張れ麻布
応援してます
オリンピック終わって応援するもの
なくなったから。
TBとか中華ユニットには期待してる
fostexは信者とともに骨董品化していってるし
周波数特性でみるとFostexは山だらけで凹んだ
今ではよくあんなユニット使えるよなってなりました
今後世界の組込みスピーカーは全てTBの製品になってしまうだろう。
これに目を付けた麻布は世界一偉いお店だ。麻布バンザイ、馬糞才。
麻布、目のつけ所は悪くないんだが商売がヘタ。
いいユニット見つけたらそのまま売っちゃいけない。
きれいな箱に入れて高い値段で出せばもっと売れただろうに。
いいものは安く売っちゃいけない。
>>807 ほんとうにそんな状態になったら日本TangBandが設立され、六本木は切られてしまうぞ。
メルセデスベンツジャパンが出来てもヤナセへの依存度は
高い、という例はあるけどね・・・
ヤナセみたいに強力な販売力があればねぇ。
現地生産すら必要ない程度の規模だからねぇ。
スピーカーユニット貿易摩擦問題が起きちゃうよ
所詮は個人輸入代行に毛が生えた業者
それの何が問題? 問題ないなら言うだけ無駄
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 00:01:17 ID:3S0yb/J8
トイレそばの麻布にゃバカ蝿が集まるんじゃ!
| |
| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
/ / / ( ;´Д`)  ̄ ̄\
| |/⌒゙ / / \
.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
.\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\\::::::::::::::::: \\ | トイレそばの麻布にゃバカ・・・
\\::::::::::::::::: \ .\_______
\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
社長さんご苦労様って、他人事ながら思ってしまう!!
そう思うなら買えよ、おまいら
しかしエロゲの曲やアニソンがかかってるのを聞くたびに
やる気庵野かと思ってしまうな、ここ。
もちろん駅前のコイズミキムラより雰囲気いいから
俺はよく行くけど、引いてしまう奴いるんじゃないか?
>やる気庵野かと思ってしまうな、ここ。
思いっきり墓穴掘ってるんだが
アニソンはともかく、「これはエロゲの曲だ」ってわかる時点で同類。
類は友を呼ぶってやつか。
>>822 社長さん、秋葉店では、卑猥ゲームのメロディーが流れていますよ。
これでは、まじめな自作ファンがお店に入れないのが当然でしょう!
売れないのは、全て社長の責任なんですから、場所のせいだなんて
責任逃れしてもだめですよ。全て貴方が未熟なことが不振の原因。
不審なのか・・・・・
だれだよ、麻布近辺の、
QCpassの看板だとか、自販機なんかに「ヌルポ」「ヌルポ」って落書きして回った香具師は
「ガッ」してやろうかと思ったけど、一般人は油性ペン持ち歩いてないしな
ritで新作出すらしい
試作ウーファー3種は店頭に置いてあった
他にも入るのかな
831 :
\___________/:2006/03/05(日) 14:23:15 ID:W79dwplc
V
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 無 | '、/\ / /
/ `./| | 職 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
どんな音楽を流してもいいと思うけどオーヲタが
好きなジャンルをチョイスして欲しい
んじゃ合ってるな
>>826 「卑猥ゲームのメロディー」ってなんで解るんだw
↑漏れの趣味じゃ!
hiviのTN25って端子を鏝で暖めすぎると、端子自体が抜けてしまう
まあこの値段だから文句は言わないけど
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:31:04 ID:kVHOaGeu
ここで粘着してる奴って、店で馬鹿にされたのか?
>836
HiViに限らず、プラスチックフレームだと半田コテの温め過ぎは端子と結合部を当然痛める。
コツとしては端子にもケーブルにも両方最初から半田を有る程度盛ってからケーブルの方を
温めながら、端子の半田を溶かして接続。初歩的な事だが練習すれば素早くかつ、確実に出来るぞ。
Hi-ViとAURUM CANTUSのリボンツイーターを比べると、
AURUMのほうが質がいいのかな?
っぽい
>>837 不気味だから、未だ一度も店内に入ったことはない。
後半は半分近くが
便所虫のオッサン一人の書き込みだな
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:42:51 ID:gype493g
>>836 TangBandの28-1177Sで似たような失敗した
抜けはしなかったが電極んとこの気密性がぶっこわれたらしく
ウーハーの振幅に合わせてツィータから
シュッシュと空気漏れの音がした
電極の周りをパテで埋めてどうにか止まったが
TangBandは安く作ってあるから、注意して工作しないと、困る目に会うってことね。
麻布も安い家賃の所を借りたから、便所害に会うってことね!!
ぬるぽぬるぽぬるぽ
はいはいはいガッガッガッ
ヌル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ボ
ぬるぼ
ぬるぽ
ここのHP、ALCONEのAC6.5HEとAC8HE、防磁なのに(ドイツ語のデータシートにもmagnetisch geschirmtって書いてある)
防磁と明記してないね。キャンセルマグネットだけで、鉄のマグネットカバーが付いてないからかな。
PDFに
ventilated magnet system
magnetic shielding
とある 6.5はブラウン管10cmで色逝かれたよ
追加 HPにはAC5.25HE-Sしか防磁になっていない
ならそれを買えばいい。
鉄カバーがついてないと防磁力は弱い。
防磁なんてしょせん音は二の次。そんなもん買う椰子の気が知れない。
そんなもん、AVヲタ以外いらないだろ。
イラク帰りの自衛隊兵に鉄カブトでも貰ってSPの裏にでも被せて置けばイイんじゃないの?
>>852 液晶大画面とかプロジェクターなら、磁束の影響を受けても極くわずか。
今時ブラウン管テレビの人がいたのかしら?
スマン、俺の部屋のテレビはフラットでもワイドでもない
ただの25インチブラウン管だ('A`)
ならそのTV内蔵のちっちゃいスピーカーで聞こう。それが一番安全だ。
えー、でもDVD見たいからヤダ。5.1チャンネルで聞きたいじゃん。
普通のスピーカーでも2mも離せば磁気の影響なんてない。
少しくらい青が赤になった所でどうってこと無いさ。気にしなけりゃそれ
までよ。
麻布さん
京都でオーディオ
儲かるの?
ほんとだ(・∀・)
俺京都に住んでて、
ユニット買うのに通販便りだったから嬉しいかも
しいていうなら・・なんて微妙な位置なんだ・・
寺町通りに出してくれた方がかなりいいのに。
儲けよりもいいもの優先でやってんだよ。
儲け優先だったら京都なんかに出すわけないだろうが。
少しは考えなよ。
別に儲けとか良い物優先とかそういう話じゃなく、
場所的にめんどくさい所だから言っただけなんだけどなぁ。
中途半端な場所でしょ。これ。
三店舗目は九州だ
たのむ
京都でこういう商売するなら寺町に作って欲しかった。
まあ家から近いから楽だけど早期撤退しないか心配。
>>866 ほぼオーディオ関係死亡とはいえ
マルツもできてちょっと盛り返したかなって言う感じだしな>寺町
車でいくならそのあたりも悪くないが
とはいえ、関西で部品が買える店があまりないから俺としてはうれしい
何で京都?????????
しかも寺町じゃない?????????
ふつうに考えて関西進出するんなら大阪日本橋だと思うけど?
まあ、何はともあれ、京都でがんばってね
社長の好みと思う。ビジネスを分かっていない社長だから、業績は
どうしょうもないんだろうな! 目を覚ませ、ボキ社長!!
目を覚ませとは、もっと金儲けしろということか。
いいのか、ほんとにそうなっても。
西陣織りをコーン紙がわりにしたユニットをTangBandと共同開発するつもりだろ。
京都のエリア表示になじんでないのがよくわかるキャッチコピーだな。
所詮税金対策でクソユニット売ってるだけに過ぎないだろ
TBは、台湾の人は知らないそうです。だましだまし売ってちゃ本質ではないであろう
誰を騙してるって? 何を騙してるのかちゃんと言えよ。
何がクソなのかも言えないほど頭悪いらしいしな。
台湾の人ってまさかおまえの知りあいにしか聞かなかったのか?
そいつが知らないと台湾の人みんな知らないことになるのか?
ほんとバカ丸出しだな。
ついでに聞いてやるが、おまえが使ってるスピーカー言ってみろよ。
TBより性能悪いクソユニット使ってたら笑い者だぞw
そのオッサンに機材晒せって言ったらダメだよ
居なくなっちゃうから
フォス社員さんマジ勘弁してくださいよw
しかしなんのかんのいっても、支店まで出すとはいまどき偉いよなあ、
いままでクソなユニット屋しかなかったこの国にも新しい時代が来そうな
期待をふつふつと感じさせてくれる。がんばれよ。
とりあえず京都店に行ってみた。
立地は悪いけど、雰囲気は嫌いじゃなかったよ。
安いのでユニット2つ購入。
>>877と同感
飽和しつつあるオーディオ業界に新しい風が吹いたのは嬉しい
飽和も何もオーディオ業界なんて崩壊してるだろうにら
おまいらが集まってるうちは大丈夫にら
にらればうまいにら
ニラタマもうまほう
驚いたな、入り口が変わっただけだけど
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 12:20:53 ID:VgkfLgJV
age
新しい商品ない?
箱入りキットがあるだろ。
あんなんいらん。
自分で作った方が音がいい
見栄えじゃ全然かなわないくせに、強がり言うんじゃない。
音だっておまえのへたな自作よりずっとまし。しかも安い。
木工所も経営すればいいのに
エンクロージャも発注できる
自分で木工所持たなくたって発注はできる。
今売ってる箱も発注して作ったものだし。
が、アホみたいに高い:-)
数万円のどこが高いのか・・・
値段から考えるとおかしい音がする。
オーディオ始めよう、って人に進めるのであればあのキットが(・∀・)イイ!!
あのキットのリンクきぼんぬ
げ、16万以上するのか…。
秋葉原にホームセンターがあればいいのに
鉄工関係のパーツなら結構手にはいるのに、木工となると?
この前、秋葉原で木工用ボンド買おうと思ったけど、何処にも売ってなかった。
エポキシやゴム系の接着剤なら売ってたのに
ホームセンターって車で行くこと前提にしてるから、駅から遠い郊外にしかないよね
だから運転免許持ってないおいらはハンズで高い買い物しないとならないんだよな
この前、そんなホームセンターに電車20分と徒歩15分掛けて行った、駅への帰り道、
材木入れたビニール袋が裂けて、道路にゴロンゴロン orz
箱作る量ならハンズで買うより図面引いてネトの材木屋で注文しちったほうがやすくね?
重い物買うときはキャリーやカート使いませう
>>900 スピーカー工作でホームセンターはやめておけ。
ラックを作るくらいならいいが、スピーカーのような精度を求められるときは、
木工所の精度でなければ厳しい。ハンズは合格(俺が行くのは新宿店)
>>899 送料も入れると20万越えるんじゃないかな。
アメリカからでかい箱送るとかなりかかるよ。
もくもくから板担いで帰ったことあるよ、重かった
マルチのキットはいつ頃に発売になるか聞いた人いません?
madisoundは比較的送料安いけど114ポンドとなるとかなりかかるだろうな…
まあね
麻布のキットはmadisoundのとは違うぞ
誰が麻布のキットの話なんかしてる? madisoundのキットの話じゃねーか
とんちんかんなこと逝ってると恥ずかしいよー
それこそスレ違いだろ。自作スレにでも逝けよ、屑。
いやーん、麻布の店員さんがいぢめるぅ〜〜
麻布キッドってかっこいいな。大正ロマンの感じがする。夏なんか
浴衣姿のお客さんの歩くあい間にちらつく白いモモ肌のうぶ毛から、
店員さんがさりげなく、上の固い栗毛の方に手を這わせている。
麻布の店員とは正反対
そう言えば箱が売られ出したな。
思っていたよりも仕上げ綺麗かも。
麻布箱、結構いいよ
高比重のMDF製で補強もしっかり入ってる
ただバッフルの穴あけがしんどそう
店で開けてくれないのかな
努力せえ、自分のドリルを使って穴を開けるのだ。
それがまた固そうなんだ
樹脂で固めた高圧縮のパーティクルボードは、そこらにある工具では
歯がたちません。大きなコンパスは持って無いでしょうから、お皿と
か鍋の蓋を使って正確な円を描き、次にポンチで3mm間隔位で、凹
みを付けます。次にハンドドリルの4mm位のを使い、円に沿って
50個ほど穴を開けます。次に、円に沿って1箇所のみ6.5mm位
のマワシビキ鋸が入る穴を開け、マワシビキを使って、沢山開けた穴
に沿って切ってゆき、大きな穴を開けます。次に、仕上げとして、甲
丸やすりの荒いもの(木工用)を用意し、ドリルでできたでこぼこを
なだらかに仕上げます。。。。完成!
>>916 「このユニットを使いたいからそれに合う穴を開けてほしい」と頼めば開けてくれる。
ただ115φとかの穴適当にあけただけじゃ所詮は素人細工。
フランジの外周がぴっちり収まるような座繰りをやってくれないと、
キット商品としてはちょっとなあ。
>>921 そこまで要求するなら完成品買えって事じゃ…
キットってのは、あくまで自作の手間を”ある程度”省いてくれるって考えないと
バンダイのプラモデルみたいに色まで付いてるのになれて、
ガレージキットに色が付いて無いどころかパーツのスリ合わせが悪いとか言ってるようなもんだ
(とか言うたとえじゃ判りにくいですかそうですか
>921
程度に依る。店で現物見て来たがあの程度なら十分かと思う。
100万超えるフロア型や50万クラスの2wayでも
ザグってない完成品も多いし、それを考えると座繰りがあるだけ
マシとも言える。
が、板を当てて面一にすると素人臭さ炸裂で嫌だと言う気持ちも分かる(w
京都店は月曜日休みなのか・・・
Scanの音はもう聞き飽きた
もっとすてきな音のスピーカーはないかなあ
>もっとすてきな音
具体的に述べよ。
地を這う低音、天を舞う高音
実像が目前に迫る中音
コンサートホールと自分の部屋の区別がつかなくなるような音像
そこまでいくと幻聴だ。
幻聴をひきよせる音がだせるかな! 技術の極みはそこにある。
その手の技術なら、薬屋が得意だぞ。おまいら今からでも遅くないから
薬学部に入って勉強しる
いや、あらゆる意味で手遅れだろ('A`)
_______
_|______|_
(。´ω`) 匙
@つ)つ 彡
 ̄
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 20:01:30 ID:t5R2fL1p
ホシュ
937 :
マルチ失礼:2006/06/02(金) 14:29:34 ID:8efGitJE
AVフェスタで自作SPコンテストをやるようです。
自作オーディオ自慢大会
http://www.avfesta.com/boast.html #アンプ部門、スピーカー部門有り。
募集期間
2006年5月11日(木)〜2006年8月11日(金)[当日消印有効]
誰か出さない?
団体参加つうのもあるんでTeam2ch@ピュアAUと言うのも面白いかも知れない。
宗教系スレにはなぜ書かないんだ?盛り上がるかもしれないのに。
宗教とも認められてないから無理だろう
麻布は宗教法人か? 薬で信心させるらすい。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 00:55:34 ID:+kvUro5y
ところで誰かオーラムの25cm使った人居る? 感想求む。
もしかしてジャンク扱いで置いてあったアレ狙いか?
自分もちょっと興味あるけど部屋が狭いんで迷ってたりする・・・
同じ素材の13cmのは聴いたことあるけど引き締まった感じで
個人的に好みの音だった。
ジャンク扱いで異様に安い値段の奴って
ボイスコイル切れてるとか、鳴らない奴なんじゃないの?
25cmウーファーが500円とかありえないだろ?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:54:31 ID:dH3Jr8I2
お、オーラムのウーファかあ、以前から興味あったんだよなあ。
あれって測定に箱出したから安いんじゃないの?
あたしゃあんなん持て余します
いや、あの店のジャンク扱い品って、
そこそこの値段の奴と、ものすごく安い奴とあるのよ。
ジャンク扱いオーラムの25cmウーファーも、9800円の奴と、1000円以下の奴があったような・・・
9800円の奴が測定に使った奴かな。もう一つは多分、音出ないんだろう。
949 :
946:2006/06/05(月) 19:10:48 ID:F34eccyI
>>974 マジックで書いてあったんだけど
店員さんに聞いたらちゃんと教えてくれるよ
以前に買った物は、測定のために鳴らしただけの奴だった
ハンダ跡があるだけで何も問題なし、何買ったかは絶対教えね
そうだね
951 :
941:2006/06/06(火) 07:06:43 ID:mrLyJqBW
>>942 レス蟻がd。 夏にでも25cm買ってみよう。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 15:29:49 ID:TJHw/U3h
最狂キット、ついに登場。惜しむらくは値段が高い。Parts Expressを
見習えやゴルア
おいおい、安いよ。
じゃあ、あなたが(同じ立場で)同程度のキットを発売して
もっと安い価格を付けますか?
安ユニットに15mmMDFか…
でも無理でしょ。
超ローコストは自分で作るしかないよ。
スピーカー1個ペア売って、利益が2000円ではね。
要するに麻布は営利優先主義、と
企業である以上は、営利は求める。
その上で、企業努力があるか、丁寧にやっているか、そこが重要。
そうしなければ倒産。
要するに麻布は企業努力がなくて不丁寧だと(ry
いや
いやぁぁぁぁぁぁぁぁ
どんな音するのか興味はあるな
全然高くはないけどもな、まあいいや
ところでマルチのキットって麻布の他にあったっけ?
madisound好きだねぇ。
普通に自分でそれ買えば良いだろうに。
わかったから自力で組みなってw
粘着質だな。
967 :
898:2006/06/09(金) 23:07:47 ID:o5sF8LC1
最初にふざけてmadiのリンクを貼ったのは俺だけど、なんか真に受けている人がいたり、
変に粘着している人もいて引くなぁ。
見た限り麻布の箱は補強もしっかりしているし値段分の価値は十分あるでしょ。
悪くない。
それ以上を求めるなら特注するなり自分で作ればいいし実際俺はそうする。
箱なんか要らない。サブロクの18mm程のボードを買ってきて、スピーカー
口径の孔を開ければ出来上がり。Q0の高いSPでは、これで充分バンバン鳴
るし、ダンピングも良いし、ヘンな箱鳴りはしないし。少し場所が欲しいだけ。
>968
いいから消えろよ、粘着
↑消えろ箱鳴り!
麻布の箱を店でいじってみたけど、あれは箱鳴り少ないと思うよ。
板厚は無いが、それを補って余りあるほど猛烈に硬い。小学校の机みたいな感じ。
あんな素材、どこから入手したんだろう…?
箱は適度に共鳴して音に雰囲気を与えるものだから、硬いだけの安物材
で作ったものは最悪。米松、桜、ヒノキなどの集成材にマホガニーなど
の仕上げを施すのが一般的な良品。箱はバイオリンの弦と響胴と同じよ
うにSPと一体になって音作りをするから、コンクリートの塊りみたい
な箱にSPを入れたところで最悪。専用箱でなければfo、Qoの調整も
めちゃくちゃで、低域特性はぐにゃぐにゃになる。
そんな技術的なレベルの話ではなく、単に粘着が麻布を嫌って貶したいだけだろ。
箱は無いと話が始まらない。ミッド以下の特性が大きく変わるし
インピーダンスとそれに伴ってクロスも箱で大きく変わってくる。
麻布の箱は良いと思うぞ。
自分で材料加工費2〜3万出してもなかなか作れる物じゃない。
箱鳴りなんて、メーカーみたいに大量に試作品作って比較検証もできない個人がコントロールできるもんじゃないだろ…
↑だから、サブロクの18mm程のボードを買ってきて、スピーカー
口径の孔を開ければ出来上がり。Q0の高いSPでは、これで充分バンバン鳴
るし、ダンピングも良いし、ヘンな箱鳴りはしないし。低域特性よいし。
976 :
やぐ@RIT:2006/06/10(土) 20:17:49 ID:j4JK+dvH
はじめての皆さん、はじめまして。
うちのスレッドで、キットの話題になっているみたいだったので書き込んでみました。
ちなみに、ここへの書き込みは僕の個人的な意見なので会社の見解ではありません。
(んじゃぁ@RIT付けるなって言われそうですが、分かりやすいと思って)
僕は、madisoundのキットは買った事が無いのですが、見た感じScanSpeakのキットは良さそうだと思います。
あと、個人的にはmadisoundのSEASのキットも良いんじゃないかと思います。
(確かD'Appolitoが設計してるのとかあったと思いますし)
自分で、ネットワークを設計したりする手間を考えれば値段もそんなに高くないと思います。
でも、これだけの構成のスピーカーを市販品で買う事を考えるとmadisoundのキットもお買い得と
言えるんじゃないかと思います。
僕は別に他社のキットも良い物は良いと思いますよ。
977 :
やぐ@RIT:2006/06/10(土) 20:31:53 ID:j4JK+dvH
すいません、普通のブラウザから書き込んだらsageるの忘れてました。
それで、PEのキットの話も出ていましたが、PE以外にこう言った非常に低価格なキットを
出しているアメリカの通販会社等もあると思います。
こう言う価格のキットは、もちろんパーツのコストを下げる必要がありますが、アメリカに近い値段で
販売する事も出来ると思います。
しかし、それだけの価格を実現するには数を作って数売らないといけません。
現在の日本では、それだけ低価格なキットが沢山売れると言う状況でも無いですので難しいと思います。
売れて来れば、そう言うキットを作る事も出来ると思います。
現在、六本木工学でやっているキットに関しては、もう少し高級なパーツを使ったシステムを中心にキットを
作っています。
これは、多分アメリカでもし販売されたとしても、そこまで安い物にはならないと思います。
価格帯が少し高いジャンルは、アメリカであったとしてもそんなに大量に売れる訳ではないですしまた、低価格な物ほど
量産しなくても製造が出来るので、この辺のバランスが日本で安く出来る限界かなと言う線を考えて作っています。
PEも非常に低価格な物以外にも少し高級な物も売っていますし、そう言った製品に比べてうちが際立って高いと言う事は
無いと思います。
978 :
やぐ@RIT:2006/06/10(土) 20:51:03 ID:j4JK+dvH
僕も、この掲示板を少しの間は時々見てようと思いますので、ユニットや測定、設計に関して
何かありましたら、書き込んで頂ければ僕の分かる範囲で答えてみたいと思います。
ヤグさん来るとは思いませんでした、ちょっと驚きです
質問なんですが、RITでフルレンジを作る予定はないのですか?
12cm〜16cmでそれほど帯域欲張らず、どちらかと言えばミッドレンジに近くて
RE-HEX05DCを高域にずらしたようなのって作れないものでしょうか
980 :
やぐ@RIT:2006/06/11(日) 02:12:53 ID:NXgX9a3i
どうも、実は最近新しいスピーカーユニットを開発していますが、どちらかと言うと
振動板(コーンやドーム)を面白い素材を作っていますが、新しい素材とそれを使った
ユニットを作る事に力を入れており、フルレンジがうちのメインの商材でもありますが
その開発と言う事に目が向いていませんでした。
ただ、フルレンジは依然として日本で人気の高い分野である事は理解していますので
今後こう言った新しい素材を利用したフルレンジを作る事も面白いと思います。
たぶん、今年の夏頃には幾つか面白い素材を使ったスピーカーユニットを発表出来ると思います。
ミッドレンジ的なフルレンジですね、もしかすると今年の夏に発表する予定のウーファーの一種類が
そう言った使い方に適しているかも知れません。
非常に軽く剛性の高いコーンを採用したウーファーです。
981 :
やぐ@RIT:2006/06/11(日) 02:17:03 ID:NXgX9a3i
また、sageるの忘れてました。
僕は、ここへの書き込みは特に宣伝と言う趣旨ではなくスピーカーの疑問などに関して
答えようかなと思って書き込んでおりますので、一般的なスピーカーの話とかでも
何でも答えようと思います。
余り他社に関して僕がコメントするのは良くないのかも知れませんが…
なんか、一部に誤解を生みそうな書き込みがあったのでつい書き込んでしまいましたが
うち(会社)とは関係なく書き込んでおりますので宜しくお願いします。
微小は微小なりにがんばっているよな。アリだって、ばい菌だって生きて
いるものね!
>>984 お疲れ様です、キチガイさん
しかし、まぁ
粘着キチガイがよく湧くスレだな、ここは。
よく湧くというより
一人だろ。
なんとも哀しい人生だ。
スルーしなはれ。
工作員の負け惜しみの声が聞こえるな。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 13:53:55 ID:YP97LHZg
珊瑚が鳴くなり久しい、先駆者や木公下、3菱も・・・撤退や縮小傾向。。。
しかも残ったF○S丁E×のウーハーで振動系の重いのはQtがやたらと小さい。
いい感じであった405も生産中止、それもウレタン・エッヂで10年後は知らネって香具師だガ。
UNITに関してはRITにガンガって貰うしかないと思うのだが。。。
さらにC、Lが充実しているのも嬉しいゾ。
秋葉の上の階の方のコイズミで、Qoの高いレトロユニットを売っているよ。
無くなればおしまいだから、早い者勝ちだよ。 皆んな、行ってみよう。
(俺はコイズミとは無縁の人間)
麻布もおしまい。
麻布最高
宣伝すれたててみたけど無駄だったか・・・・
いつのまにやら900超えてる
しかしこういうスレだと粘着を喜ばせるだけだな、次スレは立てるまい
新しい14cmウーファーどうなんだろ、3種くらい出てたけど聞いた人いる?
ゆっくりと、細縄であと5回締めると、麻布商店↑昇天↑
真綿でじ〜ん〜わ〜り〜と〜 い〜〜っっっっっか〜〜〜〜い〜〜〜〜〜〜〜