【ｽｶﾞｰﾉ】　拝啓、菅野沖彦先生【インプレ２】

1 ： ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/18(土) 02:30:26 ID:/UhD/pYY

評論家も人間ですので、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ
評論家も商売の１つです、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ
評論家は慈善事業ではありません、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ

【初版】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106688354/
【前スレ】
【ｽｶﾞｰﾉ】　拝啓、菅野沖彦先生　【オッキー！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108212923/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:31:32 ID:S7+uBK7E

糞スレ２？

3 ：褌野郎 ◆3.FuNdOSHE ：2005/06/18(土) 02:49:26 ID:TtVSycPp

>>2
いいえ。最高の良スレです。

4 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/18(土) 17:09:04 ID:rUK1ztjy

慈善事業ではなくて商売という事は、営利目的ですから、当然公正な判断を
しない事が前提となりますよね。

評論毛って詐欺公認の商売ですか？ｗ

それと、自分が奨める物を褒めるのではなく、製品名を隠して強烈に批判する
評論毛っていますよね。これは明らかな営業妨害行為と言えると思いますが、
いかがでしょうか。まぁ、詐欺公認ですから、自分の利となる事ならにりふり
構わないところが商売人なのでしょう。最低ですね。ｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:31:45 ID:4h8ypSaz

菅野にパパが怒られたんだね。
可哀想に。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:03:21 ID:nlNS4jJU

じぜん-じぎょう　—げふ 4 【慈善事業】

宗教的・道徳的動機に基づいて、孤児・病人・老弱者・貧民などの救済のために行われる社会事業。
国家による福祉事業と違い、民間の手で行われるものをいう。

えいり 1 【営利】

金銭的な利益を得ようとすること。利益を得る目的で、ある活動をすること。

ひょうろん‐か〔ヒヤウロン‐〕【評論家】

評論を仕事にしている人。批評家。「政治—」

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:13:23 ID:csC9aMXW

お布施をそれとなく臭わしたのに持ってこない。
こういう人の機微をわからない業者はコテンパンに限り待つね

8 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/18(土) 21:05:50 ID:rUK1ztjy

収賄っていうものでしょうか。ｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:05:50 ID:uy4JRUyf

オーディオ評論家の評論家がいますね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:13:48 ID:IpRAId0Z

もぐもぐってアフォのネカマｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:15:31 ID:IpRAId0Z

もぐもぐに告ぐ、あなたのいう最高のパフォーマンスのオーディオを、
メーカー名および型番を示せ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:34:26 ID:eRXWaimz

そんなの聞くまでもなかろう、ｺｰﾗﾙのﾌﾙﾚﾝｼﾞだろ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:18:06 ID:yP+QfFUX

コーラルを陳腐な箱に突っ込んだＳＰで
菅野に取り入って一儲けしようと企んだわけですな。
しかし菅野は一聴して「ぷっ」と吐き捨てた
「音に品がない」と「欲と２人連れの音」だと。

つまりこれが私怨の発端というわけ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:54:46 ID:wpC3Wrqu

は～い、さっき「スガノ死ね」で前スレ１０００獲りました。

第三ラウンドどうぞ！！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:17:16 ID:4pxjmEzG

>>13
>
>コーラルを陳腐な箱に突っ込んだＳＰで
>菅野に取り入って一儲けしようと企んだわけですな。

何、それ？

16 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/19(日) 09:32:16 ID:hoeRYu9k

ネタとしてはご褒美で５点といったところですね。
感謝するが良い。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:39:57 ID:RaxHKtj0

ﾏｼﾞ話としては85点

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:13:34 ID:afLZa+QB

いろいろ、そして人それぞれ意見はあるようだが・・・

今日の廃れかけオーディオの趣味を魅力的に導いてくれるかただと思うのですが？
実績のある、また賓の良い語り口は菅野氏でなければ出せないでしょう。
講演会に行ってもいつも満員状態、氏の人気ぶりが伺える。
どのような世界でも人気のあるものは敵も多いのも納得だが、数少ない
オーディオファン、オーディオ業界の為にもカリスマ・菅野氏を
盛り立てて行ってはどうでしょうか。
ハイエンドオーディオが有ってこそ目的が魅力的にもなってくると思います。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:14:45 ID:o31YHzx6

>>16　ネカマが怒りで爺言葉にもどっている様が笑える

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:20:59 ID:ccj3uQMC

その講演会でのハイエンドオーディオの音が元の音からかけ離れた代物だから
スガノ市の評価が低く、またハイエンドオーディオの存在意義自体問われるのです。

21 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/19(日) 18:24:08 ID:hoeRYu9k

年齢による共感というものがあるようですが、どうなんでしょうか。ｗ
会場の平均年齢も考えてみるべきではないかと。Ｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:30:30 ID:o31YHzx6

>>16　ネカマが怒りで爺言葉にもどっている様が笑える

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:39:15 ID:ccj3uQMC

今、オーディオ界に本当に必要なのは若年層を取り込み平均年齢を
下げる、新しい血を取り込む事、
しかしスガノ市は１００万が最低入門金額だと吐き若年層は
オーディオは近寄り難いものだと思ってしまっている。
むしろ入門機の方が余分なものが付いていないからまともな音が多い。
オーディオ業界は金額の高さを競うのではなく敷居を低くすべき。
そうすればピュア板の人口は増えるだろうが
スガノ市は入門機を薦める評論家は潰そう、排斥しようとしている。
彼の存在が無くなるだけで自浄作用は加速する筈だろう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:48:05 ID:ovlKBFmA

>スガノ市は入門機を薦める評論家は潰そう、排斥しようとしている

ふーん、具体的には？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:57:47 ID:ccj3uQMC

書かなくても入門機を薦める評論家は数少ない。
それを文面で「憂慮する」「嘆かわしい」と攻撃し、
雑誌社の編集部に圧力をかけて記事を書かせなくしているのが現状。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:13:43 ID:aQyLan+H

>>25
ああ、最近の一例で言うとS誌編集部に間接的にスポンサーの圧力をかけて
邪魔な編集部員を粛清したりした、あの話とかですね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:21:40 ID:ccj3uQMC

有名な話ではね、その話だと自分にとって利益にならない
ちゃんとした正しい音を出すメーカーを誌面から排除しようとした。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:26:29 ID:aht8LLmy

年齢による反感を感じているらしい老人もぐもぐ

29 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/19(日) 21:30:28 ID:hoeRYu9k

評論毛が老人を集めて宗教でも始めそうな予感・・・ｗ

自分も老人なのにね。ｗｗ

あと、聴力測定の結果を数値化して公表してもらいたいものです。
それで払拭できるでしょう。あぁ、”年齢なりに問題なし”とかは勘弁して
下さい。Ｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:34:51 ID:WAjkaIxi

もぐもぐの精神鑑定もｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:39:31 ID:NcQsObRg

>>29
自分も老人って認めてますがな。
所詮同類なんだから仲良くしなされ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:16:37 ID:KsnDMWXc

確かに、ｽｶﾞｰﾉが強力に「金持ち以外は相手にせん！」
というスタンスをとっているため、どうしてもステサン自体が
高級品指向になって、若年層のピュアオーディオ参入を阻んでいるよね。
HIVIなんかは安い機器も積極的に取り上げるから、
若者が食いついて、どんどんAV化していき、ますますピュアは廃れる一方。
若年層を開拓しないとオーディオ業界に未来はないってことが分からんのだろうか？

33 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/19(日) 22:17:33 ID:h8qq+1D2

ワタシはステサンはブックオフ以外では買わない。　　 ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉﾆｹﾞﾛｰ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:23:45 ID:fZK5GTsh

スガーノはオーディオの将来なんかは見据えていない、
見ているのは自分の最後までの利権と保身、こんな俗物がオーディオ界の
重鎮だという輩もオーディオの文化的発展、一般化を阻害する同族、ネガティブ要素。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:58:32 ID:WAjkaIxi

生き残ったものがいいとは限らない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:59:06 ID:EzlyoIiv

しかし本当に悪いものは淘汰されるべき、それを高く評価する宣伝評論屋もな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 05:14:48 ID:nSdtZo3q

今、高いものを買ってる金持ち爺たちだって
若い頃は貧乏だった人が多いだろうに。
若者の開拓から始めないといかんよ。
国の発展だってまずは子供の教育からだしね。
オーディオ業界は目先の売れ行きばかりにとらわれて、
業界全体の未来と言うものが見えていない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 05:29:05 ID:XWoVWLaQ

いいじゃん別に　世界には金持ちたくさんいるし
カネなけりゃあ　ステサンなんか読まなくたってデノンマランツどころか
クソニーとかテクニ屑とかあるでしょ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 06:28:10 ID:nSdtZo3q

いないよ。
いたらこんなふうに日本のオーディオ産業が廃れてきてるわけないだろ。
まず若年層のオーディオファンを獲得しないといけない。
そして彼らも最初は雑誌などを見るだろう。
だからこそ、ステサンみたいな代表的な雑誌の姿勢が問われるわけだ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 08:10:15 ID:REBOcpvX

>>コーラルを陳腐な箱に突っ込んだＳＰで
>>菅野に取り入って一儲けしようと企んだわけですな。

献金が足りなかったでしょ？
ちゃんと献金すればCOTYだって取れるのに（試作品でもなんでもいい
つまり金もないのに金儲けなんかたくらんじゃダメって事さ(ﾌﾟ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 09:40:29 ID:IENuQgo9

その歳で商売のイロハも知らないもぐもぐ

ひっこめジジィＷ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:35:39 ID:qmWTvoOc

世界のセレブ100人。勿論スガーノは居ない。
ttp://blog.livedoor.jp/ayaka222a/archives/25804226.html

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:24:38 ID:qmWTvoOc

６月１日
　日曜日に、菅野沖彦先生の音を聴かせていただいた。鳥肌が立ち、涙が出てくるような音だった。
何度か聴かせていただいた過去のどの音より凄い世界。オーディオの可能性の、１つの極限がそこに
あった。繊細にしてダイナミック…　そんな表現は陳腐にすぎる。
　リスニングルームはコンサートホールのもつ空気の質量感を感じさせるほど、巨大な空間と化す。
それは、重さやねばりを感じさせる空気だ。そんな空気の中をオーケストラの分厚い響きが柔らかく拡
がりはじめる。あまりの自然な音は視覚情報と強烈に乖離り、耐えきれずに目を閉じる。ここは、ど
う考えても巨大なホールだ、と思う。オーケストラはリアルサイズ。後方から管楽器の澄み切った響
きが分厚い空気を切り裂くようにして聴き手を瞬時に包み込む。ものすごいエネルギー感。そうかと
思うと、トライアングルの透明な煌めきがさらさらと拡散し、空気はその質量感を隠し突然軽やかに
震える。なんということだ…　こんなコントラストがオーディオ機器につけられるとは…
　ねばる音、さらさらした音、硬質な音、柔らかな音、繊細な響き、剛直な響き、そうした相対立
する要素が同時にそこにあるのだ。たいていの場合、そのどちらかに偏りがちになる。にもかかわら
ず…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:24:49 ID:qmWTvoOc

　グランドピアノの再生においては、さらに信じがたいことが起きた。そこにステージがあり、脚のあ
るピアノのその姿がくっくりと浮かびあがる。それは、まさにその場に置かれており、リアルなサイ
ズで、鳴り響く。タッチのニュアンスのダイナミックな変化をありのまま再現しているからこそのリア
リティなのだ、と思う。
　繊細透明な高域、左手が鍵盤を叩きつけるようにフォルテシモの剛直な響きを奏でる時、鋼のように
凝縮された弾力性と、ディープバスの重い空気の震えがそこに同時に再現されるが故に、真実を越える
リアリティ、デフォルメされたハイパーリアルな世界が出現する。
　そのピアノ前に歌手が立つ。ステージの上に立っているその姿が見える。身長174cmくらいの女性
。声は全身をふるわせるようにして出てくるのだが、引き締まっていてふやけたところがない。もと
もと、菅野先生の出す音は音像のリアリズムとスピーカーの存在が消えてしまう生々しさにおいて、越
えることの出来ない世界であったのに、さらに突き放された感じだ。中域をになうジャーマンフィジッ
クスのDDDユニットと、ハイエンドを受け持つERACの4PI PLUS.2スーパーツイーターという組合せ、
その高度な使いこなしの結果といえるかもしれない。いや、それほど単純なことではないだろう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:50:22 ID:lJZmaw+v

43、44の文章の早瀬さんが書かれたものですね。
http://www.geocities.jp/soundfrail/diary5.htm

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:53:33 ID:dAjhAPed

おれ、別にｱﾝﾁｽｶﾞｰﾉじゃないんだけど、
何でｼｽﾃﾑにﾔﾏﾊのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ入れてるのかがすごく疑問。
あれ、むちゃくちゃ音が遅いだろう。
持続音ならともかく、ﾊﾟﾙｼﾌﾞな低音はとても再生できない。
あの機種が出た当時ならともかく、
今なら他にいくらでも選択肢があるだろう。
それとも使い次第で大化けするのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:04:03 ID:shN8A68K

システム全体で100万だろ。
それじゃあマジで入門にしかならないな。
菅野氏は正しい。

あと、若いやつでもいまどきは車乗ってるだろ。
100万が出せない金額とは思えない。
敷居が高いことがピュアオーディオの衰退を招いたのではなく、良い音に触れる
機会があまりにも少ないからだと思うんだが。
最近のことだが、着歌携帯をもってきて良い音でしょと薦められたときは唖然とした。
どれほど感性が鈍化しているか、愕然とする思いがする。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:08:25 ID:u2rVRvbD

ハイカットを思い切り低くすれば、低音の余韻を支えるのには使える

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:16:03 ID:9NfXFoK7

>>44
の感想で的を射ている点が一箇所だけある。
それは

>中域をになうジャーマンフィジックスのDDDユニット

これだ。
確かにあのユニットは中域専用である。
この点において正しい。
DDDを本気で単独で高域まで出てるユニットだと信じている奴は馬鹿。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:44:50 ID:N65aApbP

何で金箔張りのスピーカーとか、ダイヤモンド散りばめたアンプを売っていない
のかしら。これなら、３０００万円でも買うのに。クズ材木の箱と、漬物石のよ
うなアンプではお金持ちは買う気がしないわ！

51 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/20(月) 20:58:14 ID:spKwhR0C

後から付ければいいんじゃないでしょうか？いくらでも！ｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:02:11 ID:N65aApbP

それに、臭いおじんの評論家みたいなウサン臭いのがいるようでは、みんな逃げて
しまうわよね。若くてカッコいい人に薦められたら、思わず買っちゃうかも！

53 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/06/20(月) 21:52:43 ID:p6bfT2Qj

じゃぁボクがELACをすすめるょ？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:11:00 ID:5c1iYM7B

ぼうや、評論は行間を読んでちゃダメヨ、わたしの股間を読んでね！
そんなに、ソフトに艶っぽく責められると、もうダメ！　ドドドっと！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:14:27 ID:xqzAulMn

>>47
良い音を出すのに最低100万だって？？
洗脳されてるよ、SONYのOZとポータブルのEJ800の電池駆動の
2万5千円程度でもそこそこののいい音は出せる。
ぶよぶよした後付けの余分な情報がないだけすっきりとしていて正しい音だ。
という俺もメインは500万はかけている。でも実際はそんなもんだ。

56 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/20(月) 22:22:45 ID:spKwhR0C

ＳＯＮＹのorzに一瞬見えた。（'A`)

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:33:26 ID:5c1iYM7B

お金は使わないで溜めましょう。寝たきり老人になって周囲に迷惑をかけるよ
うないなるかも知れませんし、ベッドの上で草木になって、何十年生きたら、
費用が大変です。本来一匹狼のオーディオ評論家には社会保険組合に加入でき
ず、周囲に迷惑をかけることが明白です。オーディオなどと云う道楽に、年老
いたらいそしむべきではありませんし、人に勧めるべきではありま先祖。

58 ：褌野郎 ◆3.FuNdOSHE ：2005/06/20(月) 22:45:02 ID:cYlAJeOg

>>50
おや？
今年の流行はアンプのダイヤフェイス化ですよ。
御存じ無かったようですね。
細かいダイヤを一面に敷き詰める事によって最高の制振効果が得られS/Nが飛躍的に向上します。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:48:56 ID:5c1iYM7B

ははは、そんなことでアンプの音が良くなると思っているヤシはおしりの青い
未熟児だ。

60 ：褌野郎 ◆3.FuNdOSHE ：2005/06/20(月) 22:54:48 ID:cYlAJeOg

>>59
まあ、君のような貧乏人には縁の無い話題でしたね。
最近、ハイエンダーは間ではケースのプラチナ化は音を語る大前提になっていますよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:01:32 ID:5c1iYM7B

トランスのコアは純金で、巻腺は純鉄がよい。ケースはプラチナで、
フューズには、銀腺を用いる。コンデンサは全てフィルムを使用し
電源ＢＯｘは犬小屋を使用。抵抗器は全て標準抵抗を使い、つまみ
は、ダイアモンドより切り出して作る。これぞ貧乏人のシステム。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:04:30 ID:XWoVWLaQ

漏れ　ＳＰのインシュをダイヤ原石にしている　一種の貯蓄だけど　泥棒
入っても盗まれない！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:04:37 ID:5c1iYM7B

>>60
馬鹿ですか？　それとも利口ですか？　自己評価ねがいまつ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:06:14 ID:xqzAulMn

おまいらそういうのは専用のネタスレ作って書き込んでろ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:12:43 ID:5c1iYM7B

デザイン的には、ＳＰのスパイクは、金無垢の削りだしが一番。
つまみは、瑪瑙がいいな。ケースは、プラチナは熱伝導度が今イチ
なので、銅か銀ベースが一番だろうな。ＳＰ端子は勿論金無垢、
貧乏評論家とオサラバするにはこれでナキャ！！

66 ：329：2005/06/20(月) 23:17:50 ID:Mpsi+pMM

>>65
金無垢のスパイクじゃ100kg近いスピーカを支えられない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:23:54 ID:5c1iYM7B

心配無用！　楊枝のようなスパイクを考える必要無し。　お椀のヨウナスパイクを
用意しよう。　金の柔らかさで、振動吸収能力も抜群。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:30:07 ID:Mpsi+pMM

>>67
潰れて接触面積がとても多くなる気がするが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:36:32 ID:5c1iYM7B

接触面積は増えるが、金自体のヤング率の小ささから、音響的には
ベターと考えられまつ。ＳＰＢＯＸの振動を床に伝えない能力と言
う点では評価できます。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:38:35 ID:Mpsi+pMM

>>69
それならジェルの方が良いジャン(笑)

オレはスピーカの下は堅ければ堅い程良いと思うけどね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:43:52 ID:5c1iYM7B

その下が何だかわからないなア。宙に浮かした方が良いと言われている
ＳＰ（ＳＬ７００など）もある。堅いと言うより、ＳＰの振動を伝えな
い構造が必要だね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:57:32 ID:4lsVg2hW

>>55
着歌携帯が良い音だという奴もいるくらいだし、あんたにとってはそれが良い音なんだろう。
1つ聞くが、そのウォークマンで1日にCDを何枚も聞けるのか？
いつまでも聞いていたいと思う音が本当に出てるのか？
趣味のような、ごく個人的なことで妥協していては、これから先どれほど実生活で
妥協するのか考えたことがあるのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:05:06 ID:Gke5mByu

DDDが中域専用ユニットであることがだんだん認知されてきて安心しました。
自分は他社製ツィータを加えて使いながら、
「高域も十分出てる」とか褒めまくる爺の嘘が明らかになりました。
これには信者さんたちもさすがに呆れてるでしょうね。
「なんだよ！おまえツィータ足してるじゃん！」って思うでしょうね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:31:17 ID:WJucC6yh

本人が良いと思えば、それでよし、ラジカセでアユの唄にシビレているのも
良いし、金の棺桶に（評論家ふぜいでは入れない）ＦＥ８３付けて聴くも良
し。ご他人様にガラクタで金を使わせようと躍起になっているのは盗人。
純金のＳＰボックスは、財産としても価値があるが、ＤＤＤなんかは数年し
たら、二足三文ならぬ、２個で３００円だ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:24:01 ID:qzCldxYE

まあ菅野爺は幸せな老人だよね
ほぼ同い年のもぐ爺がここで気違いじみたレスを
繰り返してるのと比べるとね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:54:52 ID:onbQOf5h

着メロ評論家　スガーの何か格好いいんじゃないの。どうせ親指でボタン押せない
だろが。ドコモのパルディオは、中逝きが厚く、福知山線の車内向き、ボーダフォ
ンの３Ｇ対応は高域が繊細で、飛行場の近くでも呼び出し明瞭。今や、ケータイは
８０００万台も普及している。評論家になったら、金の棺桶に入れるぞ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 15:43:31 ID:onbQOf5h

菅野にはメジャーな仕事はできないな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:51:40 ID:8UjeR/x6

アングラ評論家かよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:03:32 ID:OShRfZkS

まあ実際、プロの演奏家でも携帯の着信音がいい音になったという人もいるし、
逆に言えば昔はいかにも電子音で悪かったという意味なんだけど。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:12:57 ID:54PhI3mK

>>77
とても残念だが無理だ。
どう見てもオーディオ評論家は文化人としてレベルが低い。
他の分野の評論家、文化人とは対等に議論できないと思う。
だいぶ前だけど菅野翁VS森本レオ対談読んだ時にしみじみ感じたよ。

たいした話してなかったけど、それでも菅野翁は文化的に負けていた。
オーディオ界の頂点、ダントツのトップに君臨するお方が、たかが森本レオに…
悲しい、悲しいよオヤジ！orz

ところで菅野翁にネットはイメージ的にあわないから死ぬまでやらないでほしい（ｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:16:22 ID:d2SLGuSw

>80
おいおい、川崎和男との対談はどうなんだよ・・・？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:23:54 ID:h3x+IiIx

レイプ男に負けたのか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:27:12 ID:HYbkPbRx

>>80
森本レオは２代続いての芸能人だからな。

一度、NHK-FMの生演奏会に菅野氏が呼ばれた事があったが、「ブルックナーは風だ」となかなか上手い事を言っていたぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:36:22 ID:LfhKrJiu

>>80
ああ、ステレオの記事か・・
スガノ惨敗だったな・・
最初からレコード演奏家論を投げ出して完全に逃げ、防戦、言い訳だった。
あれがSSの記事だったらかなり無残だったろう。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:57:57 ID:HYbkPbRx

>>84
つうか、それって我々オーディオ愛好家全体の敗北では？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:11:40 ID:H+Pwedj+

いや、森本レオはあくまで音楽性重視、音楽を楽しむ事を終始主張していた。
タイトルは「音楽派オーディオ」だったかな？
別にスガノ自身の敗北はオーディオ愛好家全体の敗北ではないよ、
もしも対談の相手が江川氏だったら内容は全く違うものになっただろう。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:13:22 ID:VjBfKS+w

↑菅野信奉者でなければ関係ないヨ！

88 ：８７：2005/06/22(水) 00:14:03 ID:VjBfKS+w

↑すまそ、誤爆
↑

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:16:13 ID:QI5AJxbQ

>>86
はっきり長岡鉄男みたいに「音楽とオーディオは違います」とでも言ってやれば良かったんだよ。
変に文化人ぶるから菅野は揚げ足を取られる(笑)

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:32:39 ID:R9KroGlV

>>89
>はっきり長岡鉄男みたいに「音楽とオーディオは違います」とでも言ってやれば良かったんだよ。

その長岡は、最近のクラシック評論家なんかよりはるかに多くの演奏と珍しい曲を聞いていた。
長岡のことばをそんな単純に額面どおりに受け取るのもどうか。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:42:11 ID:odxsR60+

>>83
>「ブルックナーは風だ」となかなか上手い事を言っていたぞ。

素人の俺でも「ブルックナーは宇宙だ」程度の事は言える、
間違ってもブルックナーは風などではない、聴き込めば解かる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:43:57 ID:VjBfKS+w

オーディオは再現技術だからね。音楽のアートとは違って当然。音楽には
電気は要らないが（エレキギターごめん）、オーディオは電気が無いと成
り立たない。菅野が言っているように金が無いと成り立たないのと同じ様
にオデオに電気は不可欠さ。芸術に金と電気は不可欠ではない。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:48:45 ID:R9KroGlV

>>91
>素人の俺でも「ブルックナーは宇宙だ」程度の事は言える、

ﾜﾛｽ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:51:34 ID:VjBfKS+w

↑「ブルックナーは風だ」は素人が言うコトバ！！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:54:36 ID:VjBfKS+w

「菅野は飢えた飼い猫だ」程度のことは素人の俺でも言える。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:02:12 ID:QI5AJxbQ

>>90
クラシックの評論家も細分化されていて、長岡氏のフィールドがたまたま現代音楽の世界に強かったというだけ。
だから長岡氏がとてもそういう音楽に詳しいと勘違いするあんたみたいなオーヲタがいても不思議ではない。

現代音楽が中心のクラシックの評論家に較べれば長岡氏の取り組みは全然甘いんだけどな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:04:15 ID:VjBfKS+w

叩かれて、叩かれて、何時になったら首を出せるやら「菅野亀」

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:04:59 ID:odxsR60+

>>95
まあ、わがままで傲慢、自己中なところはまさに飢えた飼い猫だな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:05:34 ID:um+6dO4X

>>96
長岡鉄男さんはクラシックの評論家じゃないんだが……。
お前、ヴァカだろ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:08:10 ID:QI5AJxbQ

>>99
はあ？
「最近のクラシック評論家なんかよりはるかに多くの演奏と珍しい曲を聞いていた。」
という低脳な書き込みがあったから、最近のクラシック評論家って誰の事を言っているのか、この知障！という気持で書き込んだ訳。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:13:44 ID:um+6dO4X

96が日本語として論旨がメチャクチャなのも、やっぱ石井にはワカランか（ｗ
普段からそういう支離滅裂な考え方をしてるからだろな……。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:18:37 ID:VjBfKS+w

加熱しても殻を開けない蛤やアサリがあるけれど、菅野も殻を閉じたまま
死んで行く哀れなヤシだな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:27:05 ID:DFXmWNrZ

エレクトリのブースでは　開きっぱなしです。。。。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:36:46 ID:VjBfKS+w

開いた口に札束が詰まって欲しいな～～。夢の欲望。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:55:17 ID:VjBfKS+w

欲望がギンギラしている評論家。分かりやすくて良いね。避けて通れば無難な
評価。コイツの言ったことは全て反対に解釈しておけば、酷い目には会わない。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:27:28 ID:FtS6oHzy

>>76
ＤＤＤをボロクソに貶してる俺だけど、
2個で300円なら買うぞ。
3000円ならやめだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 07:11:25 ID:7UullJF2

>>106
買わなくていいです。

ここで教えて貰ったDDDよりもいいと言われる
ハイエンドスピーカーも聞きましたが、やはり
私の耳には聞きたかったヴァイオリンの音を
DDDだけに感じました。
耳が悪いらしい私ですが、貯金して買います。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 09:15:23 ID:54JXLXMH

ヴィ汚論の音など知らないくせに。貯金して買うほどのものじゃないだろ。
コンデサーＳＰに近い音がするのなら、最初からコンデサーＳＰ買えばい
いだけの話だ。何かかんかと、無理やり話題を作らないと雑誌が売れない
からこんな馬鹿げたものを雑誌社と結託した菅野が推奨する。ハイルドラ
イバーが出たときもさんざ騒いだが、現存するものは皆無。じきスタレる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:33:44 ID:7zPFsBRW

>>コンデサーＳＰに近い音がするのなら、最初からコンデサーＳＰ買えばいいだけの話だ。

それじゃ含蓄が無い

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:18:11 ID:54JXLXMH

Nationalがコンデサーツイータを売り出したのは４０年も前。最近は成極電圧
が要らないものに変わって、ハイルドライバー白紙も状況が変わっているが、
音の程度は５０年前と大差ないな。逝ける屍が相変わらず評論していることで
証明されている。ちっとも進歩が無い翁。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:10:38 ID:xsaj38FO

>>コンデサーＳＰに近い音がするのなら、
最初からコンデサーＳＰ買えばいいだけの話だ。

スガーノはクオードやマーチンローガン売れても儲からないだけの話だろ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:09:51 ID:54JXLXMH

金のため、評論家として一番大事な公平な目を捨てた、下民・貧民翁は、
僅かな金と引換えに、これまでせっかく蓄えた信用という大きな財産を
一気に捨たオーディオ界の大馬鹿者よ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:14:47 ID:M24giV1H

もうちょっと日本語勉強しようよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:29:51 ID:DtVbNKrt

長岡氏は、単に他の人と同じ曲を聞くのがいやだから珍しい曲を買いあさってたんじゃないかな。
本人もそういうようなことを言ってたような気がする。
氏のお勧め機種は、首を傾げたくなるようなものが多数あったが文章は抜群に面白かったな。

>>112
日本語むちゃくちゃなのは置いておいて、誰にとっての公平なのか。

あと、DDDユニットに関してはVICTORの無響室で特性を測定済みなので、20KH+高域が出ていないと言い張る奴は
2ch見すぎ。
ただし、それがオーディオ的に好みなのかどうかは別だがな。
その意味において、スーパーツイーターなりを追加するのは個人の勝手だと思う。
受け持ち帯域をわざと狭めて美味しいところだけ使うのは、普通にやってることだと思うんだが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:14:48 ID:P7wVZSUz

無響室でオーディオやってる奴なんかいないよ、
実際の使用環境では公表値なんざ全くあてにならない。
だからスガーノもスーパーTW足して補正しているんだろ。
素直にコンデンサー型スピーカー使えばいいものを・・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:36:23 ID:A4AbHqG8

>>114-115
仮にＤＤＤがちゃんと20ＫＨｚまで「機械で測定すれば出てる」と仮定しよう。
しかし、実際の耳に聞こえる高域は伸びのないどうにもこうにも息苦しくて仕方ない鼻の詰まったような音。
その、息苦しい鼻づまり音質の高域が20ｋＨｚまで出てるんだろうね。
きっと。

でも、たぶんの114の言う測定結果は嘘だよ。
個人的には絶対出てないと思う。
測定結果が改竄されたか、測定方法に問題があったかだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:47:06 ID:k10Pn35F

>>108
ELACのJETユニットはハイルドライバーなのだが。

118 ：108：2005/06/22(水) 19:55:17 ID:54JXLXMH

>>117
ハイルドライバーが結構あるのは知っていますが。当時のもののことです。
現在のものはずっと進化して、材質も違います。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:01:47 ID:k10Pn35F

>>118
現存するのは皆無じゃないじゃん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:11:39 ID:k10Pn35F

菅野氏が褒めたコンデンサー型スピーカはクォードのESL-63だけな記憶が。
それもギターとか室内楽に限ってという条件付きだった。
あとマーチンローガンの様なハイブリットタイプは駄目な技術者だとかと。
しかし自分のシステムだってオールホーンじゃないハイブリットなのによく言うよ、と思った。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:18:34 ID:HMRqQX2k

蚊の鳴くようなエネルギー感だからな静電は

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:43:22 ID:QI5AJxbQ

>>121
結局大音量側へのダイナミックレンジの拡張が静電型スピーカの朝鮮だったからな。
改良の甲斐あってハイブリッド型だがマーチンローガンの静電型スピーカは管弦楽も充分に鳴る様になった。

123 ：108：2005/06/22(水) 20:48:21 ID:54JXLXMH

>>119
例の灯篭みたいな格好をした、おかしなものの現物にはお目にかかったことが
無い。ヤフオクでも見たことがない。現存するのかナ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:51:07 ID:QI5AJxbQ

>>123
ESSのスピーカだろ？
当時から殆ど日本では売っていなかったから、まず見掛ける事は無いね。

話はちょっと違うが、ELACが好調でパテント料でも入ったのか、ESSが最近復活したという記事を読んだ記憶がある。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:12:06 ID:54JXLXMH

ぐぐったら、ＥＳＳ使っている人が結構居ることが分かった。マグネパン
もコンデンサーに近い音だから、このようなものは、８０年代には全部
出尽くしてしまったような感じだ。価格、能率、カタチなど、デメリット
も多いので、鳴りがひそむと、また誰か話題作りを始めたがる。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:31:14 ID:QI5AJxbQ

>>125
しかしウェルシュドライバーにせよ、ハイルドライバーにせよやっと実用的になってきたと思うけどね。

90年代に入ってから新たに作られたユニットはマンガーとリニアム位か。

そろそろ静電型ユニットも先が見えてきたし、ベンディングウェーブユニットに期待しているのだけどね。

127 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/22(水) 21:53:44 ID:xE/bqJyi

>>80
>オーディオ界の頂点、ダントツのトップに君臨するお方が

お方が　　老人　Ｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:54:16 ID:aI65zyz/

リニアムもリッフェル型の変形と考えれば電気音響の草創期から存在するな。
マンガーに関してもSUMOのalia、museatexのmelior one/twoと言う前例がある。

ベンディングウェーブユニットは大型化が難しいんでプレーナーのようなフルレンジ化は難しいだろう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:04:31 ID:QI5AJxbQ

>>128
マンガーとSUMOやMuseatexは相当違うだろ。
マンガーは楔形の周辺とジェル？を使って振動を戻さない様にしているところがキモなんで。

Melior Oneはダイナで聴いた事があるが、なかなか良い音だった。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:17:23 ID:aI65zyz/

>>129
＞マンガーは楔形の周辺とジェル？を使って振動を戻さない様にしている

sumoやmuseatexも似たような処理をしてたと思うが、漏れの勘違いか。

＞Melior Oneはダイナで聴いた事がある

まさか、今でも置いてあるのか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:31:42 ID:QI5AJxbQ

>>130
まさか。
今から15年程前にサウンドハウスの5Fのイベントコーナーに置いてあってそれで聴いた。
sumoも聴きたかったが、日本には入ってこなかったな。

ところでmeseatexのmeitnerは今はEMM Lab.を主宰している。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:39:38 ID:aI65zyz/

alia/meliorのデザイナーはNXTにいるんだったか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:46:53 ID:aI65zyz/

>>126
＞そろそろ静電型ユニットも先が見えてきたし

まだもうちょっとありそうな気がする。
他のプレーナー型にしてもそうだが、膜の振動制御をもっと精密に出来ると思う。
今は全面に均一に力が掛かってると決めてかかってるようなところがあるが、
実際にはそうではないと思うし、（この辺、FOSTEXは新しいRPヘッドホンで解決を
図ってきてる。）振動モードなんかを考えれば果たして均一に力をかけて良いものか
と言う疑問もある。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:50:18 ID:QI5AJxbQ

>>133
昔、サウンドラボの社長さんがマーチンローガンを引き合いに出して、ああいう円筒形を切り取った様な振動膜は前に出ると張る、後ろに戻ると緩む、という感じになるから直線性が悪い。
サウンドラボの様に平面型を組み合わせて円筒形を作ると良い、という記事をListen Viewで読んだ事がある。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:34:25 ID:VcdyIHgT

柳沢氏がDDDの事をグットマンのアキシオム80をスケールアップしたものと
以前語ってましたけど、皆さんはどう捉えましたか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:44:53 ID:QI5AJxbQ

>>135
いつもながら柳沢氏はツッコミどころ充分な事を書きますね(笑)
アキシオム80はフリーエッジに近い設計にしてなるべくピストンモーションを作り出そうと努力したユニットですが、DDDユニットはわざと分割振動を生み出そうとしているユニットですよね。

イメージ的にはまだマンガーユニットとアキシオム80の方が近い様な。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:01:52 ID:VcdyIHgT

>>136
ありがとうございます。
自分で聞けばいいんですが、地方なものでまず聞く機会が無くカキコしてしまいました。
そうですか、マンガーの方が近いんですか、
アキシオムの方は以前一度だけ聞いて、こんな古いものがこの美音と！と驚かされたものですから、
DDDがどんだけ凄いのかと思って、頭の中で勝手な想像をしてしまいました。

皆さんのカキコを見ると、
今のところ結局はコンデンサーに軍配が上がるのかな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:08:04 ID:7sksYWMF

>>137
いや、マンガーとアキシオム80の音は全然違う(笑)
確かにアキシオム80は美音だったねえ。
オーディオニックスの復刻版しか聴いた事はないけど。でもダイナミックレンジはコンデンサー型より狭かった・・・

で、マンガーやDDDユニットは美音じゃないですよ。寧ろ生そのものに近いというか。写実派の音。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:08:55 ID:u5MR3dtv

DDDはかなり地味な音だと思うけどな。
「詰ってる」とか「高音でない」なんて感想が出るくらい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:17:53 ID:bgZjAGAs

DDDで致命的なのはネーミングだな。
アメリカのオーディオファイルは、その名を聞いて絶句し赤面した。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:25:27 ID:7sksYWMF

Data Display Debuggerの事かな？
それともDirect Distance Dialingの事かな？
或いはDie Deterioration Doubling(ヲ、ドイツ語)の事かな？

でもやっぱりDelta Delta Deltaなんだろうな(爆)

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:00:37 ID:YIHl7qlC

ハイルドライバー同様、２～３年経ったら、だれも見向きしなくなるんだろうな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:02:07 ID:YIHl7qlC

簾蛾野叩きは仏の作業、日本のオーディオ界のためになる。
叩けば、叩くほど、日本オーディオ界が浄化される。こうゆう
人間は決して許してはならない。最後まで、叩くべきだ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:06:03 ID:u5MR3dtv

なんだ坊主。まだイジられ足りないのか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:06:23 ID:YIHl7qlC

分割振動イラネー、音悪、耳悪、性悪イラネー、スガーノいらねー
ＤＤＤイラネー、コンデンサＳＰで充分、スガーノもそう思ってい
るが、そうイワネーところが臭いヤシ。飢えた飼い猫根性よ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:12:33 ID:7sksYWMF

>>145
コンデンサーSPとベンディングウェーブユニットの一番違うところは、音像の実体感だな。
矢張り平面波と球面波の違いなんだろうな。

分割振動を悪く言っているが、マンガーユニットのステップレスポンスは極めて優秀。
菅野氏もこんなところで叩かれる位なら、きちんとDDDユニットの周波数特性とステップレスポンスを開示すれば良かったものを。バカなヤツだ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:16:59 ID:u5MR3dtv

>>145
分割振動とベンディングウェーブユニットの振動は違うんだが？

>>146
周波数特性はラ技かMJに出てたな＞DDD
20㌔で若干落ちてる程度だったな。

16㌔でバッサリ切れてるとかホザいてたヴァカはどこへ行ったのかねぇ（w

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:42:00 ID:YIHl7qlC

ところで、音楽的表現優秀なの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:44:10 ID:yKOzIvhv

>>146
測定結果よりも、
多くの人間がＤＤＤの高音に不快感を感じてると言う事実の方が重要だろうね。
２ｃｈだけでも明らかに複数の人間が「高音が出てない、詰まってる」
ような感想を持っていることは確か。
測定では出ていても、その「質」とか出方に問題があるという見方も出来る。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:45:23 ID:El5P+6TO

>>146
クオードは平面波じゃないだろ？？
>>147
DDDには２０ｄｂの暴れの補正をかける回路が
フィルターとなっている事を忘れないように。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:45:39 ID:7sksYWMF

>>148
何が音楽表現だ。知るか。

オレが聴いている生の音にはDDDユニットは近いけどな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:52:00 ID:YIHl7qlC

ふーん。理科の実験室に置く道具か！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:00:04 ID:El5P+6TO

DDDなんかより普通のスピーカーにTAKE-TのスーパーTWを足した方が
俺の知っている生の音に近いんだがな。
ちなみに生録は月一のペースでやっている。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:38:56 ID:u5MR3dtv

>>148
漏れは良いと思った。
細かい表情をちゃんと出すから、情感がよく出る。

>>149
＞多くの人間が

「多く」と言うのは何人中何人よ。「漏れのオーヲタ仲間数人」とか言うなよ？

>>150
フィルターが入ろうが何だろうが結果としてレスポンスがよければ良いんじゃないか？
それはそれとして、どう言うフィルタが入ってるのか教えてくれ。

>>153
生録りしたソースで試聴してみたことあるか？＞DDD

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:47:26 ID:YIHl7qlC

>>154
必死杉必死杉必死杉必死杉

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:48:36 ID:YIHl7qlC

>>154
次はキチ外扱いされるぞ！！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:48:46 ID:bgZjAGAs

>>140
DDDって日本語にすると、

「ちんぽ・竿・息子」ってとこかな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:09:18 ID:YIHl7qlC

高域が　翁チン　カーブってことかな？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:00:39 ID:G1R57+L9

>>150
だから、クォードだけは菅野氏も褒めた。
ま、首尾一貫しているとも言える。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:22:18 ID:Pf9IILA/

>>147
ラ技かMJの話は知りませんでした。
ホットします。私が聞いた時、高域も含めて、
というか生の楽器の軽々としたイメージ通り
になる音に非常に魅力に感じた次第で嬉しい
です。３０代なのに、老化と断言されてた訳
ですので。

機械的に出ていないと断言されておられた方の
話も、それだけが独り歩きしていたのかもしれ
ませんね。個人のインプレで高域不足と感じる
方がいるのは自由でしょうから。

ただ、私は今まで感じたことがない位、自然に
感じました。量的に出ているだけではなく、倍音の
乗り方が自然に思えた次第です。
気持ちの悪い想いが解消できてありがたいです。。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:59:33 ID:G1R57+L9

>>160
菅野が褒めようがなんだろうが良いものは良い。
でも確かに高域は落ち着いた感じがするので、スーパートウイータは使いたいね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:00:01 ID:VfD53BfS

ｽｶﾞｰﾉの家のエラックとＤＤＤのクロスオーバーはどれくらいに設定してあるんだろうな？
もともと高音が出てないＤＤＤは全帯域生かしてるのでは？と思っているのだが･･･
エラックの切り替えツマミだけで使ってると思うけど、違うかな？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:20:33 ID:QoIqcJTJ

>162
12kHz

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:33:39 ID:P0pvi27A

ここはＤＤＤのスレどすか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:58:56 ID:P0pvi27A

スガーノが紹介するものは、全て金魚のウンコ。金貰って紹介しているのだから
単なる営業とーく　とーく！！　全部インチキと疑った方が騙されずにすむ。
３年も経つと評価がでるから、様子をみよう。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:02:16 ID:Q2SUIqal

先生の耳は10kHzより上は聞こえないのでDDDは完全なフルレンジです

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:09:16 ID:G1R57+L9

>>166
>>147

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:09:29 ID:P0pvi27A

最も知名度が高いのがＤＤＴでしょう。日本では３０年以上前にハイルドラーバー
が発売されましたが、販売されなくなりました。世界の国々では今も使われていま
す。　このＤＤＴが抜群に有名な理由は、終戦直後に進駐軍によって菅野シラミや
マラリア蚊の防除のため日本中にまかれたことや、耳悪に、よく効く農薬として評
論家の記憶に残っていること、そこから派生してよく効くモノの代名詞的に使われ
るようになり、今日では優秀なスピーカーの代名詞としてＤＤＴが謳われるように
なりました。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:22:38 ID:P0pvi27A

まがい物に菅野がつばつけて、汚染したものを、スガーノに関係ネーとほざい
て肥えを枯らして叫んでも売れない。スガーノ何かに宣伝させずに、○○先生
の評価記事でも載せたら飛ぶように売れるのに、スガーノは神通力どころか、
貧乏神だということに早く気付けドアホ！黙っていても良いモノは売れて行く。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:13:02 ID:0Q0TwHv6

クロスしているわけじゃない、足してるだけじゃなかったか？

刺激的な音が出ないと、高音が出ていない、伸びていないという奴は、多い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:26:20 ID:55q/fCpN

>>163
なんだよ・・・あれだけ高域も申し分ないとか言いながら、
12ｋまでしか使ってないのかよ･･･
あの爺さんが言うこと嘘八百だな。
ちゃんと講演で私は12ｋまでしか使っていません。それより上はＥＬＡＣです。
って言うべきだよな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:55:12 ID:G1R57+L9

低域はタンノイらしい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:15:48 ID:G1R57+L9

>>169
2ちゃんねるではそうだろうな。
しかし2ちゃんねらーは購買力が無いから､関係なし(ﾌﾟｹﾞﾗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:36:47 ID:Q2SUIqal

>>173
そんな卑屈にならないでもいいよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:11:04 ID:0DQTYO37

>２０ｄｂの暴れの補正
お前さん、ドーム型ユニットの裸の特性を知らないね？
市販のSPでインピーダンスカーブのちょっと変わった形のやつは
みんな補正が入っているんだが。そういうのが最近のハイエンドSPには
普通に入っているが、それが音が悪いのか良いのか、試したのかい？
安物のコーン型のフルレンジの特性しか眺めていないのでは？
まあDDDのユニットその物が良いのか悪いのかは分からんが

176 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/23(木) 21:35:00 ID:8+893fKb

高い音の聴こえない老人を前にしてそこまで言わなくても・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:03:16 ID:QsWX0osR

↑同類相哀れむの図

178 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/23(木) 22:06:00 ID:8+893fKb

聴こえていない人に聴こえていない音について追求するのは意地悪というものです。
ここは一つおおらかに見逃してあげたらいいのではないでしょうか。

評論ケロヨンクラブ引退と引き替えに！ｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:10:04 ID:Kxi2rwcd

こいつが来ると一気にレベルが下がる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:10:05 ID:7sksYWMF

>>178
その割にはELACで高域を出している様だけど。

実際、老人性難聴になると高域が入ると雑音の様に聞こえて、とても聞きづらくなるそうだ。
菅野氏はあんまり老人性難聴が進んでいないのでは？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:14:44 ID:0Q0TwHv6

もぐもぐよ
ああもぐもぐよ
もういいよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:22:03 ID:P0pvi27A

ここはＤＤＴのスレどすか？　それとも耳糞科のスレどすか？
それとも、頭が良すぎる方のスレどすか？　どーすっかおひえて
くらはい～～～～～～～～～～～～い。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:28:28 ID:P0pvi27A

>>181
いつお亡くなりになっても　もういいヨ！　でつか？

184 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/23(木) 22:28:35 ID:8+893fKb

老人性難聴になると高域を上げないと聴こえ辛くなるんじゃないですか？
パナソニックのＣＭみたいに。Ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:31:18 ID:xF8Z+hgF

おまえ、自分でたてたクソスレなんとかしろよ。
それとも老人性健忘症でそれすらも忘れたのか。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:32:57 ID:iYtBiawc

ネカマの僻み

187 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/23(木) 22:35:48 ID:8+893fKb

お爺さん聴こえていますか？Ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:38:32 ID:P0pvi27A

うまいな　聞こえているふり

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:43:21 ID:iYtBiawc

若い人間と結構な歳の人、まともなシステムなら殆ど同じ感想だ。
年取ってから始めた人はアレだけど、自分の耳だから長年の経験で判って聞いてるんだろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:44:14 ID:7sksYWMF

あるサイトから
===============================================
『老人性難聴』というのは、俗に「耳が遠くなる」と言われる症状だ。
耳の最も奥にある内耳には「蝸牛」という、名前通りカタツムリのよう
な形をした器官がある。この中には音の波を感じ取って神経に伝える有
毛細胞があるが、この細胞の働きは年齢と共に衰えてくる。
人間の耳は、１０代の頃には２０～２００００ﾍﾙﾂの音を聞く事が出来
る。
２０代以後、高い音を感じ取る部分から次第に有毛細胞の働きが悪くな
り、おおむね中年期には１００００ﾍﾙﾂ以上の音は聞こえなくなる。し
かしこの段階ではまだ、生活には支障がない。１１００ﾍﾙﾂあたりの音
が聞こえなくなってくると人の声が聞き取りにくくなり、会話に不便を
感じるようになる。
女性の声が聞き取りにくくなったり、話しかけられて聞き返すことが多
くなったと感じたら、注意信号だ。
「老人性難聴は個人差が大きく、４０代で補聴器が必要になる人がいる
半面、８０歳になってもほとんど不便を感じない人もいる。老化現象の
一つである為、予防は難しく、回復させることも出来ないが、京大医学
部耳鼻咽喉科の内藤秦講師は「耳の血行が悪くなると、老人性難聴は進
むと考えられる。血行を悪くする喫煙や脂肪の多い食べ物は控えた方が
いい」と注意を呼びかけている。
老人性難聴が進むと、高い音が聞こえづらくなる。むしろ男性の声の方
が　聞き取りやすい。
================================================
中年から10000Hz以上は聞きづらくなるってさ。
ここの板は平均年齢が高いから、該当する人も多そう。
あと血流を良くするDHAの多い食物を食べると良いそうだ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:46:01 ID:xF8Z+hgF

ネカマ爺は修復不可能だろう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:00:32 ID:iYtBiawc

コーラルの安っぽい音がネカマの難聴にほど良い刺(ry

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:28:47 ID:vqwVpi9I

>>175
> >２０ｄｂの暴れの補正
> お前さん、ドーム型ユニットの裸の特性を知らないね？
> 市販のSPでインピーダンスカーブのちょっと変わった形のやつは
> みんな補正が入っているんだが。

ドーム型ユニットの裸の特性といってもいろいろあるが、
市販のドーム型を使用したスピーカで、周波数特性について
ＤＤＤのように20dBもの高域共振をピークキャンセラーで補正
しているものは無いはず。

あれば、具体的な例を示されたい。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:33:08 ID:7sksYWMF

>>193
あんなフニャフニャな振動板で高域共振が出ている事が信じられないのだが。
その20dBなんちゃらって話は本当なのか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:12:04 ID:eevhUvLI

＞高域共振
一体いくつまでのＱを共振と決め付けているのかは知らないが
範囲を決めないと音が出れば全部共振と言ってもいいことになってしまうよ。
＞ＤＤＤのように20dBもの高域共振
振動板をダンプしなけりゃ、たいていの素材でこんな盛り上がりは
簡単にできてしまうなあ。
メカニカルダンパーで抑えているから山がつぶれているだけなんだが。
DDDは多分メカニカルダンピングが極小なんだろう。
それをエレキのダンパー等価回路でアンプの力で潰しているわけだな。
メカニカルダンパーくらいいい加減な非線応答のものはない。
電磁ダンパーのほうがよっぽどリニアになる。
こういうのもアリかもよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:18:21 ID:lsa+KKfQ

>>195
実際、メカニカルダンパーは結果オーライって世界だからな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:32:01 ID:zk44X2my

ここはＤＤＴのすれどすか？　そのうちウンコを撒き散らしますヨ！！

198 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/24(金) 22:16:33 ID:45F0Cqks

あぁ、もうすぐ自分が誰だかもわからなくなりそうな老人が第一人者だなんてorz

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:47:17 ID:JSnCMYk7

菅野先生を囲む会が来月あるらしいんだが、招待状来た香具師いる？

200 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/24(金) 22:49:11 ID:45F0Cqks

予行演習ですか？Ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:57:12 ID:JSnCMYk7

ネカマがｾﾝｺをさしおいてキリ番とるなんて、ちょいとおこがましかあねえか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:28:12 ID:tqKSLDa2

ネカマ、また徘徊してるのか。
大人用パンパースから排泄物が垂れ落ちてるぞ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:32:49 ID:lsa+KKfQ

>>198
若手三浦氏は「マーラーは金管楽器を好んで使う」だもんなorz
当分、菅野氏の天下は揺るがない(爆

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:59:14 ID:QaJJOTXe

三浦氏は文章のセンスがとんでもなく欠けているからね
その文章にしても、どこがまずいのかｻｯﾊﾟﾘ分かってないだろう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:31:07 ID:RP++fM1s

>>202
すがの　のパンパースから垂れ落ちてる排泄物ってＤＤＤのこと？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:34:11 ID:RP++fM1s

スガノのよだれかけから垂れているものって強欲のふきこぼれ？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:32:39 ID:iJoUJNV5

三浦のアフォはＳＲ－４００の爆音を聞き慣れているから耳が正常ではない、
だからといってスガーノの天下は続かないよ、何か持病がありそうな顔だ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:06:43 ID:lkwrL+Eo

>>195
> 振動板をダンプしなけりゃ、たいていの素材でこんな盛り上がりは
> 簡単にできてしまうなあ。
> メカニカルダンパーで抑えているから山がつぶれているだけなんだが。

普通のユニットでも振動板をダンプせず大きな高域共振をしているものあるが、
その場合は、ツィータにおいては高域共振を可聴帯域外にもっていくとか、
ウーハーであれば、高域共振より2オクターブ近く低いところにクロスオー
バーを持っていき高域共振を使わないようにしている。（ネットワークで押さ
えきれずやむなくピークキャンセラーを使う場合もあるが）

ＤＤＤのように使用帯域に堂々？とピークキャンセラーを使っているのは極めて
めずらしいと思うが。

まあ、ベンディングウェーブをする振動体の高域共振がどういうものか私には
よくわからないし、ピストンモーション前提のものの高域共振よりは罪は軽いの
かもしれんが。

> メカニカルダンパーくらいいい加減な非線応答のものはない。
> 電磁ダンパーのほうがよっぽどリニアになる。

これは、同意。ただ、ネットワークにピークキャンセラー組み込むことによる
音の影響を考えれば、（一般論で言えば）、専用のチャンネルディバイダを
発売するのが理想だと思うけどね。

209 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/25(土) 21:36:51 ID:KkYZJTpq

そこまでして使うメリットがあるのかは疑問。

答えは老人だけが知っている～♪Ｗ

210 ：最強スピーカ作る１：2005/06/25(土) 22:38:55 ID:UdIOsD5f

最近盛り上がらんなあ・・・夏ってｵﾃﾞｵに向いてないよね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:33:34 ID:KdPiquyF

菅野の顔色がだんだんくすんで逝くのが目に見える。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:11:58 ID:UJAJTsb/

でも菅野は耳良いよな。
先回のステレオサウンドのSACDプレーヤの試聴記を読んで本当にそう感じた。

ま、ここの住人は自宅でdCSもEMM Lab.も聴いた事がないだろうから菅野の耳の良さは金輪際分からないだろうがな(笑

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 04:42:58 ID:VPVb1KJ9

>>212
けなす時に指摘する事項は自分が欲しいと思う機種の
時は悔しいけど、参考になるね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:04:04 ID:U7Vbr5a8

>>212
高いのを聞くと耳が良くなるんじゃなくって、ふーんそうかって思うだけ
でないの？　評価能力は感性の問題だから、既に菅野の成長はとっくの
昔に止まっているよ。いまは退化の時期さ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:10:47 ID:FlEk8WgD

自宅スピーカーの置き方は、古い置き方だと思った。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:35:01 ID:Dvu85wqe

>>214
>評価能力は感性の問題だから、

おいおい

217 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/26(日) 21:10:20 ID:8v/+ThGQ

>>211さん

老化現象は確実に進みますから当然でしょう。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:19:11 ID:Q3c6rSYX

もぐもぐも劣化現象がかなり進行しているようだが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:39:21 ID:UJAJTsb/

>>213
確かに菅野の表現は上手いし的確。
ただ臭いところ(dCSやEMM Labの仕上げが悪いとか)や説教じみたところは若い読者に反感を買う原因なんだろう。
オレはマッキンの様な仕上げの方が嘘くさくて嫌いだけどね。

サイトで老人性難聴について調べたら80才くらいまで難聴にならない人もいるそうで、菅野は数少ないそういう人なのかもしれない。
煙草も止めたそうだし、酒は元々下戸なので飲まない、といった健康管理が良い結果を生み出したのかも。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:47:13 ID:+cMtfXv+

どうあがいても、神の沙汰はやってくる。

221 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/06/26(日) 23:52:39 ID:LUfKZQ4Q

長く生きたほぅが勝ち？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:56:00 ID:UJAJTsb/

>>221
オーディオ評論家が短命なのは酒の飲み過ぎ、と長岡氏がどっかに書いていたな。兎に角メーカからの接待攻勢で連日飲んでばかり。
だから酒が好きだった瀬川氏は夭折、元々そんなに体が丈夫じゃなかった長岡氏も他界、殆どアル中だった(輸入オーディオショーでラックスのブースでウィスキーを昼間から呷っていた姿は今も記憶に残っている)長島氏も他界。
傳氏も酒好きだからな。大丈夫なんだろうか。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:56:01 ID:+cMtfXv+

天才的なヤシは早死にが多いな。老醜を長年に亘ってオタの面前に晒すの
は、誰の為にも良くない。単に、もぐのエゴが毒ガスを放っているだけ。

224 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/27(月) 21:38:23 ID:neXDRvDz

>>219
それは悪あがきというものでしょう。ｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:11:27 ID:opPTjzBA

菅野の表現は天才だよ。なぜノーベル文学賞をまだ貰っていないのか不思議だ。
芥川賞とか直木賞などなど、もうじき全部まとめてもらえるはずだ。菅野の書
いた評論などは集めておくといい値がつくよ。とにかく、オーディオ界ならず
文学界、政界などで、注目の的となっているのが菅野だ。次の文化の日には文
化勲章の授受が待っている。我国が生んだ世界に冠たる素晴らしい天才だ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:25:45 ID:jAX8C1Zb

オーディオ系雑誌以外でお名前をお見受けした事が無いんですがねえ。
森本レオと対談したと言うのはステサンじゃないんですか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:35:33 ID:KO/NRqxG

>>226
森本レオとの対談はステレオ誌だろ。
菅野氏はレコード芸術にも書いているけどな。
あとNHK FMの番組にも出てきた事がある。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:38:36 ID:opPTjzBA

雑魚のやってることを大袈裟にいうな！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:39:41 ID:L2qqvkUl

　　　　　　　　　　　　 , -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

230 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/27(月) 22:42:14 ID:neXDRvDz

>>227
ＮＨＫＦＭに出たことがある・・・。どうして続かなかったのでしょうか。Ｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:48:33 ID:opPTjzBA

あててネ！
①スタジオが臭くてスタッフがたまらなくなったから！
②ＮＨＫ－ＦＭの聴取率が下がったから。
③リスナーから、放送局に批判が殺到したから。
④菅野が出演料を要求したから。
⑤その他（ご意見をレスってください）

232 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/27(月) 22:49:34 ID:neXDRvDz

④かなぁ・・・ＷＷ

233 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/27(月) 22:51:31 ID:neXDRvDz

⑥スタジオ機器にケチばかりつけて仕事しなかったから。

234 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/27(月) 22:52:31 ID:neXDRvDz

⑦スタジオ機器を選んだ責任者を呼び付けて恫喝したから。ｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:58:11 ID:KO/NRqxG

>>230
あのさ、19時から始まるNHK-FMのクラシックアワーって聴いた事無いの？
それぞれの著名人に来て貰って解説を聞くって風になっているんだけど。大体一回こっきり。
黒田恭一さんや吉田秀和さんとかは番組を持っているけどね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:59:43 ID:Gp+cA4oj

ネカマモグの立てた重複コーラルスレが削除人に正式に削除された記念カキコｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:47:54 ID:zQJ1MOJE

>>227
>>80-86の事だろ、惨めだ…惨め過ぎるよ、スガーノ爺…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:29:04 ID:HgAr5r82

森本レオとの対談は良かったと思うけどな
レコード演奏家論と森本の主張は一致してたし

あれで負けたのは対策ブロックやブチルゴムを崇拝してたステレオ誌だろ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:52:33 ID:4wGj5t62

>>238
こんなレベルだろ

レコード演奏家=鼻くそほじりの名人

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:18:30 ID:+wF1MlY8

レコード演奏家=鼻くそほじりの名人＞＞越えられない壁＞＞もぐもぐ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:50:29 ID:aKTfFcd6

>>238
一致はしていなかったね、最後まで接点はなかった。
森本レオの後記の内容からしても最後までスガーノを軽蔑した姿勢だった。
あれがＳＳの記事だったら権威丸潰れで面白かったのに。
ちなみにブロックやブチルの事は一切書いていない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:31:29 ID:JMCkmHZ6

その記事はおもろかった。
スガーノが嫌いなATCを聴いてたからなおさら・・・

243 ：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆e56K2ziZrM ：2005/06/28(火) 20:30:33 ID:4OD4Kl23

ネカマ中年
俺と喧嘩しようぜ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:42:58 ID:4wGj5t62

スガノが嫌いなＳＰは大抵いい音がするぞ。エレクトリで入れたものが
売れないので、嫌いなわけだ。行間を読めは、俺の言っていることは嘘
っぱちだらけと自白してる訳だ。

245 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/28(火) 21:05:54 ID:2mKnKmiA

>スガノが嫌いなＳＰは大抵いい音がするぞ。

うぁ！ｗ

246 ：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆e56K2ziZrM ：2005/06/28(火) 21:08:16 ID:4OD4Kl23

ネカマ中年
俺と喧嘩しようぜ
うぁ！ｗ

247 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/06/28(火) 23:02:23 ID:eMeFla95

ょし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 09:40:38 ID:UnVTL7ag

>ネカマ中年

すでに初老の域に入ったネカマに、中年は失礼だろう

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 11:20:27 ID:yHac0qSw

初老は40歳から。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:42:28 ID:YFoEqIRI

なんで菅野先生はネットの誹謗中傷なんか気にして
スーパートゥイーターを導入したのだろう？
ステサン読んで驚いた
まあ、菅野先生の腕で、早瀬さんも驚愕するような音に仕上げたそうだから
結果オーライか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:53:38 ID:HDme55Sz

>菅野先生の腕で

(　´_ゝ｀)プッ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:05:15 ID:YFoEqIRI

>>251
ステサン読んでない奴は去れ！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:10:40 ID:HDme55Sz

チンポコツイーター乗っけてクロスいじっただけでは腕とはいわんよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:14:52 ID:YFoEqIRI

>>253
ハァ？
設置位置とレベルとカットオフ調整するのは腕だろ。
お前アホか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:43:41 ID:HDme55Sz

そんな事は自作が出来る香具師ならば、みんな出来るレヴェルの話である。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:22:41 ID:JO/e3/Qq

自作してる奴の腕＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＳ読んで買ってるだけの奴の腕

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 15:17:26 ID:YFoEqIRI

>>255
プッ
ただ合わせればいいと思ってる馬鹿。
お前が調整して菅野先生と同じ音出せるとでも思ってるの？
レベルが低すぎて話しにならんよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 15:20:14 ID:JO/e3/Qq

２時間もかかって反論がその程度か・・・
で、チミはその音を実際聴いた事があるのかね？ｗｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:11:53 ID:xUbfKVql

>>258
お、あんたは実際聴いた事があるような口ぶりだね？ｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:22:53 ID:SGUh2Rxm

菅野は電気知らないから出来上がったのをイジクルしか出来なので調整すると
いっても小手先のことしかできない。電気的技術が無いので演奏技術とか、
行間技術とか、口先技術などといってさも技術があるように見せかけている
詐欺師のようなヤシだ。音響理論の博士号は持っていたと思うが。そうでなく
ては、あんなに立派なことは言えまい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:41:08 ID:xUbfKVql

>>260
典型的な肩書きに弱いタイプですね。
詐欺にまっさきにあいやすいので気をつけてください。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:44:05 ID:Qcs+j2c+

もぐもぐのことかーっ！

263 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/29(水) 21:48:08 ID:pOsFbn2Q

>>260
のようなは余計のような　　　なんちゃって。（＾_＾;

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:58:22 ID:yB0JjyaT

湿度が高いとネカマの加齢臭がきつい。
とっとと市ねよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:09:43 ID:JyRAOEUG

>>242
音のニュアンスに欠けるから、ATCの音はオレも嫌いだけどな。
ユニットは良いみたいで、特にスコーカーは世界最強では？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:26:21 ID:SGUh2Rxm

オレはＢＯＳＥの音が嫌いだ。　菅野も嫌いだが、菅野いじめは好きだ。
口先は巧いが、精神が腐っているヤシを叩くのは気分が非常にスカット
する。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:59:49 ID:JFyne9Bi

↑
そうか。
実生活では全く相手にされず、いろいろ辛いんだろうな。
とりあえず就職しろよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:33:25 ID:SGUh2Rxm

社外取締役ってのは、社内にいると臭くってたまらないヤシのことを言うんだろ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:37:13 ID:rht91VYx

もぐもぐのことかーっ！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:37:26 ID:SGUh2Rxm

ＳＯＨＯ協会には入っているのか、入っていないのか知らんが、中傷企業
にも劣る、浮浪者同様生活者かな？　社会保険には入れて貰っているの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:50:40 ID:wmAdOEbY

そういえばもぐもぐのホルンは腐食してたな。
ホルンが腐るほどの臭さってのはすざましいよな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:16:11 ID:wlnWjUqH

マア、本人の臭さでホルンが腐ったのではなく、ホルンに対する愛情が腐って
いたので、ホルンガ腐食したというのが正しい表現と思います。音に対する愛
情の欠如＝評論家としての資質の欠如がもたらした結果と思います。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:29:32 ID:wlnWjUqH

脳みそと口先が直結した２極管アンプ＝菅野沖費弧　そのうち、震える手先
で、死へのダンスを踊らされる時が来る。　あなたの人生の一巻の終りだ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:05:34 ID:Ww8aP6r1

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ねかま中年喧嘩しようぜフゥオオォオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

275 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/30(木) 22:05:13 ID:40Bo+cNQ

手先が震えてアナログが扱えなくなるまで引退しないつもりでしょうか？
何考えててんのかなぁ～・・・ｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:23:30 ID:9W1od7tf

今でもレコードに針を降ろせないヨ！　　ツ―　ツー　ツー　ツー　ツー

277 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/06/30(木) 22:37:41 ID:40Bo+cNQ

えっ！本当ですか！

だからやっぱり老人を第一人者なんて奉るの止めようよ！ｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:42:20 ID:8IeNs07R

>>277
菅野を第一人者なんて言っているのはチミだけ(笑)

279 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/01(金) 00:01:10 ID:5mcOma6t

実は尊敬してるんだろぅょ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:28:32 ID:qfEcanrG

↑７本のＳＰの音色を聞き分けられる聖徳太子のこと？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:12:03 ID:qfEcanrG

金を貰っていびつな評論を書く評論家としてダントツ有名＜日本の恥＞

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:22:40 ID:528r+PzE

ばかだなおまえら、
菅野がもぐもぐなんだよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 18:50:07 ID:Osq3642N

せびりの第一人者だよ、変な前例を作ったものだ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:07:13 ID:iyGnh2po

なんでルサンチマンがこんなにいっぱいなの、このスレ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:12:55 ID:vpAKIKiU

>>283
スガーノが死んでも悪習は残る、
死んでも奴の作った罪は業界にはびこり続ける

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:00:39 ID:qT3hl7Kk

>>284
人は心の中にもぐもぐを持っているから。
そういうあなたも、ほら･･･

287 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/01(金) 20:08:26 ID:4X7ZDO9M

>>287
あなた本当に馬鹿ですか？Ｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:16:06 ID:r/5s1vjr

>>287
禿同

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:22:10 ID:zYE/q5t2

287
同意
もぐもぐと意見が合うのは初めてだな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:24:25 ID:r/5s1vjr

漏れも初めてのことなので驚いてる

>>287
＞あなた本当に馬鹿ですか？Ｗ

はい、馬鹿です。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:12:45 ID:VD/LHZww

>>287
よく言った！その通りだ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:15:08 ID:Osq3642N

>>291
>>287 はそう思っていないから、カキコめるのだ。本当は自分は賢いと思っている
本当の馬鹿なのだ！

293 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/01(金) 21:29:48 ID:4X7ZDO9M

>>286でした。ｗ

294 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/01(金) 21:36:57 ID:4X7ZDO9M

あ～あ、つまらない揚げ足取りで小学生以下レベルにまで落ちました。

まぁ、このスレには丁度いいでしょうけど。Ｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:58:12 ID:1W6acncc

お前が品位とレベルを落としてるんだろ。
まだ分からないのですね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:59:59 ID:97R9Y642

やっぱり馬鹿だW

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:02:42 ID:Osq3642N

馬鹿は死ななきゃ直らない～～　　ということで、早く逝くことを
推奨アンプ。アハハ。。。

298 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/01(金) 22:06:37 ID:4X7ZDO9M

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿| 　つまらん！！ｗ
　ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

299 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/01(金) 23:19:03 ID:Mc/DwNrz

すげー
もぐたんのネタで初めてﾏｼﾞﾜﾛﾀ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 23:19:43 ID:1W6acncc

>298
悔しさがにじみ出てるよw

301 ：最強スピーカ作る１：2005/07/02(土) 00:16:12 ID:Umu1F9sR

つーか、お前らが何故そんなにｽｶﾞｰﾉ＆ﾏｷｰﾝを眼の仇にするのかわからん。

ﾏｷｰﾝなんか完全製品じゃないか。

真空管アンプの良いところ（=重いトランス）を持ちながら輸入品で
ありながらアキュフェーズのごとき存在感。

しかも値段が安い。中古ならすごく安い・・つか中古でも高い。高値安定。
だからローン最高。絶対欲しい。でもプリは納得いかん、
背面の端子が多杉、レビンソンの方が良い。

むしろレビンソンはパワーが納得いかん。マキーンのごとく重厚感が
足りん、デザイン洗練され杉。

まあアキュ-ラクス-マキーンにレビンソン、あとは真空管アンプ買ってろ
ってことだ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:50:49 ID:u5N6TReZ

>>301
スガーノを敵視するのは、ま、馬鹿つうかナイーブなんだろうけど、マッキンは音が悪いので、いただけない。

評論家の文章なんて自分に役に立つところだけ読めば良いんだよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:52:56 ID:tr2suE85

>>302
偏った耳や知識であるという自覚に欠ける田舎者はこれだから困る。W

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:06:03 ID:u5N6TReZ

>>303
それは自分の事か？自覚症状があって宜しい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:56:51 ID:ed/v3ywc

スガーノの文章は老人の愚痴に過ぎない、
何の役にも立たない物書きが原稿料と賄賂に漬かっているのは
日本のオーディオ界にとって害でしかない。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:04:39 ID:u5N6TReZ

>>305
オレは十分に役に立っていると思うが。
ジャーマンフィジックスとdCSの説明は的を射ていると思う。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:41:20 ID:A8RZcogE

林立するツイーター群に江川先生推奨のツイーターが追加される？？
ムラタのツイーターは音域が高すぎ効果を体感出来ない為、不採用

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:08:41 ID:cYwar+IX

スガーノはいくら超高性能で史上最強のスーパーＴＷと云われる
ＴＡＫＥ－Ｔのものは自分の利権を阻むので
なんだかんだ文句をつけて採用は致しません。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:21:26 ID:ID8Z1Umm

このスレを見ていると、どの人の意見を信用するかは、
人それぞれである、それだけのような気がします。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:07:24 ID:iQ+6XMfD

>>308
> スガーノはいくら超高性能で史上最強のスーパーＴＷと云われる
> ＴＡＫＥ－Ｔのものは自分の利権を阻むので
> なんだかんだ文句をつけて採用は致しません。

スガーノはいくら超高性能で史上最強のスーパーＴＷと云われる
ＴＡＫＥ－Ｔのものでも、自分の利権を阻むので
なんだかんだ文句をつけて採用は致しません。

日本語勉強しようぜ、なっ

311 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/02(土) 21:35:30 ID:OlfDts38

損得勘定でいう事がころころ変るような人は奈落の底へ転がり落ちるが良い。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:37:01 ID:iQ+6XMfD

>>311
対人関係勉強しようぜ、なっ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:01:03 ID:u5N6TReZ

>>311
そりゃ無いな。菅野氏の書いている事は首尾一貫している。
ステレオサウンドのベストバイなどを見ていても一度良いと選んだ製品は最後まで票を投じていたりするんだよ。

寧ろ泡沫評論家の方が簡単に票が左右しているんだよな。
ま、貧すれば鈍す、ってやつだ。

314 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/02(土) 22:12:30 ID:OlfDts38

つまり裏を反せばお金の出所が一貫しているという事でしょう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:17:49 ID:u5N6TReZ

>>314
何処から金が出ているのかお前は掴んでいるのか？
はっきりしているのはエレクトリ位だが、選んでいる製品はそれだけじゃないだろ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:35:26 ID:ID8Z1Umm

根拠のないネタで執拗に絡んでいるのはもぐもぐのほう
まさに女の腐ったとはこのことか。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:04:53 ID:kDBP0U5q

>>316
腐りきってスッパイ臭いがする中年ねかま。
年食ってからの嫉妬って、どうしようもないね。
まだアキバのキモヲタのがましだと思う。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:12:36 ID:LNbbJtuG

>>316,317
といってねちょねちょと粘着しているお前等も見苦しいけどな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:18:15 ID:FVlTagEM

>>313
>寧ろ泡沫評論家の方が簡単に票が左右しているんだよな。

み、み....
ふ、ふ....

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:20:38 ID:kDBP0U5q

>>318
まぁまぁ、そういうお前さんも同じ穴の狢ということで
ホモ４Ｐしようぜ。

321 ：最強スピーカ作る１：2005/07/03(日) 00:31:14 ID:mOLZmhgk

ｴﾚｸﾄﾘ物というだけで、２倍ﾊｱﾊｱしますな。

俺のマキーンもそうだが、昨日中古屋で見たＳＰもｴﾚｸﾄﾘ物だった。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:43:32 ID:LNbbJtuG

>>319
三浦氏や傳氏が泡沫評論家の訳が無い。
何と言っても最も利権が動くステレオサウンドグランプリの選考委員じゃないか。

泡沫というと小林貢、佐久間輝夫、篠田寛一、細谷信二といったこの板でも問題にすらならない面々の事だよ(爆)

323 ：最強スピーカ作る１：2005/07/03(日) 00:47:50 ID:mOLZmhgk

ちょーーーーーーっつとまっつったあああああああ。

小林貢のレイオーディオ崇拝、
佐久間のJBL崇拝 & AV
篠田のアルテック&家作り& C8 & 機器構成。
細谷のFMアコ&JBL崇拝

しょっちゅう勉強してるよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:53:06 ID:LNbbJtuG

>>323
ずうっとバカにしていたが、意外と詳しいね。

しかしどれを取ってもメジャーになり得ない人達だよな。
ステレオサウンドの人選もなんだかんだ言って間違ってはいないって事か・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:29:11 ID:6FUfcsvS

>>317
一般的にはオーヲタも秋葉系のヲタク趣味だけどね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:29:46 ID:Ox3f1HPn

今朝の読売でオッキー翁がでていた。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:55:38 ID:F4EAQ7hV

キチガイを見世物にしようと一般紙がゴー宅を並べさせてやっている。
恥さらしなヤシよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:34:07 ID:tQQXWXcH

ｽｶﾞｰﾉはまだ人前に出せるけど、
中年ネカマのもぐもぐはねぇ。

329 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/03(日) 21:41:08 ID:lm7056os

>>328
○野じぃはそのうち人前に出せなくなるでしょ。ｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:47:26 ID:LNbbJtuG

>>329
何がそんなに菅野の事を毛嫌いするんだ？
オーディオ機器の趣向は菅野とお前さん良く似ているジャン。
嫌う理由が見つからんぞ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:52:45 ID:ilbNwEAV

実の親だったりしてw

332 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/03(日) 21:55:35 ID:8bu+CrUH

ちなみにもぐのすけのほぅが親
ってぃくっゃねん！

333 ：最強スピーカ作る１：2005/07/03(日) 21:57:25 ID:mOLZmhgk

ほら、レコード演奏家＞＞楽器演奏家だから・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:06:56 ID:LNbbJtuG

>>331
ヲヲ！
海原雄山と山岡士郎の様な関係って訳か。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:18:16 ID:BkEyqa4m

>>326
まあ、一面のスポンサー様のステレオサウンド社の要請でしょう。
記者もあのジジイをユニークとか言ってたし。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:20:57 ID:LNbbJtuG

>>335
ステレオサウンドの広告が読売新聞の一面に載ったのか？！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:53:10 ID:BkEyqa4m

一面の下の方に雑誌の広告欄あるでしょ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:02:20 ID:qfIcyEr2

札幌で今日アヴァンギャルドの紹介をしていた。
一昨年も同アヴァンギャルドの紹介だったな、
３０年くらい前にスイングジャーナルで見たサイケ調の
シャツに長髪、パイプの菅野を何故かしきりに思い出した。
諸行無常

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:24:46 ID:LNbbJtuG

>>338
今から30年前のステレオサウンドを見てみた。
評論家連中がみんな若いなあ。柳沢氏は驚くねえ。

しかしスガーノはもう既に偉そう。多分、今のオレと同じ位の歳なんだけど、オレにはこんな風格は無い。

340 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/03(日) 23:30:08 ID:lm7056os

悪しき風格等は人として不要。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:56:26 ID:LNbbJtuG

>>340
お前なあ。何で嫌われているか自分で分かっていないだろ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:26:17 ID:pLuWsfhz

馬鹿は死ななきゃ直らない～～　　ということで、早く逝くことをご推奨。
優秀なんだけれど、馬鹿なんだよな。知識とか、モノを見る目とかは、結
構人並み逝っているが、精神が未発達、未熟、子供なんだよな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:28:03 ID:d4PcwlZu

ステレオサウンドで菅野先生とセンコﾀｿの対談ｷﾎﾞﾝ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:29:37 ID:OzeFaEQI

＞＞343　　通常の３倍売れるなｗ

345 ：最強スピーカ作る１：2005/07/04(月) 00:30:11 ID:Xv4ORJAU

結局、庶民（ｵｰｵﾀ）は資産家（菅野他）に適わんつーことだよね。

早い所、世間をひっくり返して、支配階級側に行こうと
思ってはいるのだが。

346 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/04(月) 00:33:33 ID:/6rg0iKr

>345
このスレが終ゎるまでに成し遂げれなければ罰ゲーム
女装してインターナショナルオーディオショーに(ry

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:33:59 ID:vqP1N180

>>344
売れないよ。
２ちゃんねらーなんてオーディオファンの1割もいないだろ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:38:01 ID:d4PcwlZu

千「あたしは毎週ﾊｰﾄﾞｵﾌに行ってるんですが」
菅「それは何かおいしいものが食べられるところですか？」

千「あたしのｴﾝｼﾞﾝは空冷四気筒で」
菅「空冷はいいけど、V型の方が」

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 02:01:35 ID:8nnXzixZ

>>347
俺のオーディオ関連の友人は５０代も含めて３０人近くいるが全員２ちゃんは見てる。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 02:14:15 ID:G8Ql4yzc

友達は選べよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 08:21:58 ID:XMAr6vba

菅「で、特技はイオナズンとありまずが？」
千「はい、イオナズンです」

352 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/04(月) 10:09:45 ID:4UBInnge

>>345
悪しき資産家ですね。ｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:50:30 ID:yy13jpm3

>>345
何やって資産家と言われる程の資産を作ったの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:25:18 ID:m2YYgFuP

341はＡＩのＩＤらしい。
爆笑！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:27:52 ID:n79SUjb/

無駄使いしないことだな。オーディオ機器も一旦決めた機器を何十年も使う。
最初は高いが、何十年も使い続けたなら、トータルコストは安くつく。
毎年宣伝にあおられて買い換えると、いつまで経っても貧乏人から抜け出せない。
悪いのは自分のせいだとは気が付かずに、愚痴を言い続けるしかない。
経営者と雇われ人の違いだね。雇われ人は、いつまで経っても無駄使いしかしない。
無駄使いをするかしないかの差が、何十年も経つと大きな差になる。
まずはこれと思う機器を買ったら、後はシステムを取替えひっかえしないことだな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:02:57 ID:QwlscyZW

採算を考えつつ、中古名器を購入し、あきたら、また売って次のものに
交換すると、結構いろんなモノに会えて、一生連れ添うモノとは違った
世界を確保できると思うが。。兎に角、自分のトータルの金が出て行か
ないようにするのが、金持ちとうさんの基本。何とかして金を使わせよ
うとする評論家は、悪の手先、菅野はその見本だ。

357 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/04(月) 22:04:45 ID:4UBInnge

うーん、正しい！ｗ

358 ：最強スピーカ作る１：2005/07/04(月) 22:27:26 ID:Xv4ORJAU

>>356-357　だからおまいらは分かってないっつーてんの。

菅野先生の言うとおりにするのがもっとも経済的。

アキュとマッキンは２～３年毎に新製品に買い替える。
その一方でアンプやSPやプレイヤーなど２０年～３０年は使い倒す。

359 ：最強スピーカ作る１：2005/07/04(月) 22:32:03 ID:Xv4ORJAU

>>356は全く分かってないけども。

中古名器の買い替え（私の道楽だ）と新品購入製品の買い替えは
経済的には全く同じ事である。

そもそも菅野先生は資産家なんだから、金持ちとうさん
そのままの暮らしに決まってんだろ。

だからポルシェだって数年毎に買い換えるじゃない。
９１１はもっともリセールバリューが高い車だからな。
最初に１０００マソ出せば、後は５年毎に５００マソ追加
するだけで常に最新のポルシェに乗れるってわけさ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:12:21 ID:hIhH2ZLe

最スピ理論の逆がこの世の真理、２ちゃんねる初心者の方は注意して下さい。
こいつはハンドル名の割りに自作も出来ません。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:18:44 ID:YpEzqntb

金の使い道が無くなったら、年辺り１００万払ってポルシェの新車を
乗り回すが、他に金の使い道のある間は、格好のために、毎年１００
万円は払う必要ないよ。金が有り余って毎年１００万払うのは問題
ないが、見栄のために毎年１００万円払うのは、貧乏神に笑い転げ
させるようなものだ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:22:56 ID:ICqLkgHY

>>361
いや、あんたの事ではなくて菅野氏の事だから。
資産があるんだから、100万円なんて端金なんだろ。良くしらんが。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:59:40 ID:P0qnTE+9

1回の講演でそれぐらいもらえるのか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 06:44:04 ID:QXih5Lqk

バブルの頃はだろ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:22:45 ID:/woN9Ksb

このスレでも既出だが某店員の暴露で最高一回３００万円。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:49:41 ID:Wku7OzB7

>>365
>このスレでも既出だが

嘘を嘘と見抜けない人に２ちゃんねるは（ry

367 ：最強スピーカ作る１：2005/07/05(火) 09:46:02 ID:n2fBdy0B

これを我々のレベルに置き換えてみよう。

・10～30マソで中古アキュアンプを購入し、10年使って売る。
アキュのアンプを20年落ちでも高値がつくから無問題。

・120マソの中古車を購入し8年乗って売る。
3年落ちでも11年物になるわけで・・・十二分に原価償却できたと
考えるべきでしょう。うちのオヤジだと新車95マソのカローラを
13年乗ったりするわけだが・・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:56:55 ID:y3WTxqTr

ゴミ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:58:18 ID:y3WTxqTr

↑我々と言わんで俺と言え　みそと糞を一緒にするな！
↑

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:46:54 ID:2xn3zDq/

と、糞が申しております

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:54:39 ID:y3WTxqTr

糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞→　>>370　 ←糞糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:55:55 ID:y3WTxqTr

糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞→　>>370　 ←糞糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞→　>>370　 ←糞糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞　糞→　>>370　 ←糞糞　糞　糞　糞　
糞　糞　糞　糞糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞
糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:56:16 ID:ICqLkgHY

>>359
911のリセールバリューは良くないよ。
カーセンサー見てみな。初年度だけで300万円は値落ちするぞ。

リセールバリューを狙うならカイエンだな。
これは1割位しか値落ちしない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 02:09:27 ID:G70IIcvG

保険会社によっては車両保険入れないこともあるし、料率高いし、実用的
でないことは確かだし、リセールバリューなど気にせずに使いこなしたい
ネ。せこいヤシには所詮向いていない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 06:53:47 ID:HLV7USL2

転売WW

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:49:52 ID:T/F3AXTU

>>359 >>367
最スピ馬鹿伝説がまた一つ、
ポルシェ９１１の維持費（特にオイル代）はとんでもなくかかる。
マメにメンテすればオイル代だけで３ヶ月２０万かかるよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:59:03 ID:pq9OiMo8

馬鹿かおまいらは。
結局無駄使いの話ししかしてないではないか。
金持ち側に回るんじゃなかったのか。
これじゃ生涯貧乏人決定じゃんか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:20:19 ID:HitYt+rY

＞376
3ヶ月20万ってどういう計算？
詳細きぼんぬ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:08:43 ID:QhEwdXz7

>>377
既にお金持ちか、お金持ちになることが保証されている人がレスっています。
現在お金が無く、将来にも展望の無い方 >>377 には関係無さそうです。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:23:33 ID:I91Lmwci

>>376
またしったかを(W
そんなに掛からないよ。
車検だってコバックに頼めば20万円しないし。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:31:48 ID:QhEwdXz7

新らしいうちは車両保険高いよ！！

382 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/07/06(水) 20:26:19 ID:m03AOixD

911の維持費（整備費用）は、ディーラーでの場合確かに高い。
クラッチの寿命は、他車に比べてワザと短くしている（駆動系の保護のため）けれど、
そのわりには整備性は悪く、交換に要する工賃も高くなる。
決して、ディーラーの暴利では無いと思う。
車両価格はずっと高かった928などは、整備費は逆に安かったし。

そういえば菅野氏はこんなことを、どこかに書いてた。
ポルシェとの付き合いも長く、ディーラーとも長い付き合いだったのに、例のバブルの
あたりから、態度が冷たくなったと。
地道な固定客など、相手にするヒマは無いと言ったところか。
ご時勢とはいえ、ちょっと悲しい話だなと思った。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:41:24 ID:QhEwdXz7

整備費用は年間３５万円位かな。保険に比べりゃ安いものだ。菅野のモノは
６年落ち＝資産価値０かな！

384 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/06(水) 20:42:44 ID:j0Chi55k

安物買いの銭失いという言葉がありますけど、浪費による銭失いの方が現実的では
ないでしょうか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:44:33 ID:K8AUWLFG

>>383
またしったかを(笑)
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?DEFAULTSTID=CS210610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&DEFAULTKTCS=F0AB00000011000012004631000001750000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000*1000000*PO_3*911
安くても911は500万円位しているぞ。

386 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/06(水) 20:45:53 ID:AA2Sca0i

９１１ユーザーは手を挙げなさい。（ｗｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:23:42 ID:G70IIcvG

>>385
金融機関の査定は０です。高値でやっと500万円それもマニア間の取引価格で、
オデオ機器同様に、ディーラーでは半分にもなりません。玉にもよりますが。
ヘリコプターは１年償却できますので、２億円のものが１年で評価０円とで
きます。

388 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/06(水) 21:27:19 ID:j0Chi55k

ということはこの新品買い替え理論は破綻しているという事ですか？ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:30:13 ID:G70IIcvG

>>385
自家用ジェット機はいかがでしょうか？　ワンポイントのブランドで貧困気分から
かろうじて抜け出そうとしている貴方に最適のアイテムです。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:00:20 ID:U95Dn8mW

経営者でスーパーのBGM用にパラゴン購入しました！とか、
ディスプレイ用にsystem7がぴったりとか、
金の使い道に困る人間が言える言葉。査定、償却。
実際、つきあいの広い人なら知ってるでしょ、こんな人。
私なんざ出張旅費も出ない死にかけサラリーマンなので無縁。

>>388
ということで資本家において破綻しない
査定、償却ははやく0になってくれたほうが助かるじゃないか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:10:09 ID:knpY9x88

一人のりヘリならもっと安いよ　

392 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/06(水) 22:12:35 ID:j0Chi55k

保管庫の山は・・orz

393 ：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw ：2005/07/07(木) 21:18:40 ID:g1kshisj

時間が経つとこんどは自動車税が高くなりますねぃ

９１１持ってる人がぼやいてました。

394 ：統計はネカマの正体を語る：2005/07/08(金) 16:54:13 ID:fbi5epWm

ネットで「ムッ」とする強さ、10代女性と40歳以上男性の違いとは？

リアル、ネットにかかわらず、頭にくる出来事はあるだろう。その怒りの度合いはネットの方が
リアルより強い傾向にあるようだが、もちろん年代・性別によって感じ方は変わってくる。

インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントがインターネット上のコミュニケーションについて調査を
行ったところによると、ネットで「ムッ」とする強さが、「リアルのコミュニケーションで感じるものよりも強い」と答えた人は
40歳以上男性で最も多く、10代女性で最も低いという結果となり、その間には2倍以上の差があることがわかった。

調査対象は、自宅から PC などでインターネットを利用している、全国の10代～60代のユーザー300人。
年齢層は19歳以下、20代・30代、40歳以上の3セグメントでそれぞれ100人ずつ、男女半数ずつ。

395 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/08(金) 23:24:01 ID:x2LUYg/4

なんだ、スレ粘着や荒しはじぃばっかりなのかぁ～！ｗ

396 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/08(金) 23:40:05 ID:YWkHG9aW

自白？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:21:08 ID:r0qUwaZO

マッキン利権で次は何を買うのでしょうね。

398 ：最強スピーカ作る１：2005/07/09(土) 11:26:47 ID:OEYzZe1h

実際問題、アキュよりもマッキンの方が売れて無いんだろね。

マッキンの方が中古が高いもの。

人気商品というよりもﾀﾏが少なくて、高値って感じだ。
MC162なんて４年前に16マソで買ったのに、今、都内だと２４マソ
の値段で売ってる事実にびっくり。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:23:06 ID:0Gn4p/5D

「マッキントッシュ終身名誉監督」にお就きになられるのでしょうか？

400 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/09(土) 15:03:32 ID:RtqJo3Df

>>397
次なんて無いでしょ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:03:43 ID:pEdiSDfY

マッキンは庭の置石みたいに一度置くと動かし難いし、一人じゃ運べないし
押入れにしまうのも大変だし、肉体労働者向きのアンプと言えるな。頭脳労
働者には、優秀なデジアンか、もう少し軽くて音の良いアンプがいいね。

402 ：最強スピーカ作る１：2005/07/09(土) 15:12:04 ID:OEYzZe1h

軽いアンプ＝高域キンキンで音が悪いアンプというイメージですな。

403 ：最強スピーカ作る１：2005/07/09(土) 15:18:06 ID:FrwnMM55

デジタルアンプでは軽量でも低域ズンズンですな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:25:37 ID:DJ4hMIyF

菅野沖彦ってじつは松本幸四郎みたいに世襲制で、中の人はもう三人めらしい。
最初の中の人がジムラン、三人目がジャーフィジ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:41:34 ID:pEdiSDfY

金持ち３代続かずというが、バブルも終わった今、批評される評論家など
つまらんことやらんで、もっと気の利く商売で設けて、高級オデオで遊ん
だ方が利口と思うがね。菅野は何時までもタクシーの運転手で、客にはなれんな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:04:53 ID:X4D1BZHX

マッキンって売れているのかねえ？
少なくともオレの周りには一人もユーザがいない。
ゴールドムンドやジェフ・ロウランドやエアーのユーザは多いのだが。
そんな中でもデジタルアンプのTaCTは人気で私の知り合いに３人ユーザがいる。
お三方ともエソテリックP-0sを使われているところがなんとも。あと音はお三方ともとても精緻で正確な音を出している。
本当の意味でのハイファイだと思う。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:39:31 ID:Wkh9furZ

>>406
あんたの狭い交友関係から勝手に一般論に結び付けないでくれｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 05:38:40 ID:W/fROzcw

液晶テレビに比べれば、まっきんの売れる数など５万分の一位だから
どー騒いでもどうしょうもない。ぼったくり当然、コストパフォーマ
ンス悪くて当然。こんな分野の本を相手に飯食っているのも最低、
狭い井戸の中でわめいているに過ぎない。これが一般論だろうな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 05:51:14 ID:W/fROzcw

しっかし、オーディオ屋（オデオで喰ってる菅野）は視野が極端に狭いので
びっくりする。よく免許が更新できるよな。他の分野で稼いでオデオやって
いる連中は広い観点でオデオを見つめられるのに、評論家が狭い了見では話
にならん。

410 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 06:09:15 ID:15FkIsxW

狭い井戸のなかでわめいてるって・・・かなり変な人とゆーことですね？ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:55:07 ID:W/fROzcw

早く皆に支持される新しい評論家が現れないかナ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:01:37 ID:FKDtwTvT

>>411
無理。
本当の欠点とか書いたら、現に持ってる人が怒るだろ。
となれば、マイナー機種以外全部褒めるしかなくなるが、
そういう評論家を支持しないだろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:23:39 ID:W/fROzcw

>>412
怒るのは菅野に騙されて買ったヤシで、本当に困るのは菅野だろう。
正しい評価が支持されないと言うのは精神が腐ったヤシの言うセリフ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:40:08 ID:/1N1Z3ZG

いずれにせよ、ここまで日本のオーディオ業界を腐らせた大御所である事は間違いない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:49:34 ID:W/fROzcw

極刑が適当だが、膝の上にマッキンを並べる刑から受けて貰おうか！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:29:49 ID:qmidKMNy

そもそもオーディオ評論家と言う存在自体が滑稽

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:34:41 ID:3GgW7WmD

>そもそもオーディオ評論家と言う存在自体が滑稽
そんなものに拘っているあんたがもっと滑稽

418 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 11:39:05 ID:KvScRnZj

ぶつぶつ言ってないで、はやくマッキン買えよ。

安いからいいだろ。

これが零細のハイエンド真空管アンプメーカーになってみろ。

とてもとても購入できる金額じゃねーだろ。

ザンデン、ベルエア、オーデオテクネ・・・わかるだろ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:44:12 ID:X7tss4jc

オデオ好きのみんなも子供がオデオヒョロンカになりたいと言ったら大反対だろ

420 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 14:23:40 ID:15FkIsxW

腐った評論毛は朽ち果てるのを待つのみ。時間が解決してくれるでしょう。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:19:00 ID:3DhW6gTM

>>412
そうだね。
俺もむかしある趣味の雑誌に文章を書いたことがある。
編集部と話し合って、悪いところも書いていい。ただし、その場合はなぜ悪いと思うのかを明確にすることということになった。
ところが、ここが悪いと具体的に書いたのにそのメーカーのファンからのクレームが多く、問題（というほどではなかったが）になった。メーカーからのクレームはなかったという。
編集部はそのことを俺に何かのおりに軽く報告しただけだったが、俺はなんとなく萎えてその後書かなくなった。
高くて数千円の商品でこれなんだから、そうそう買い換えのきかないハイエンドオーディオでいいところも悪いところも自由に評論家が書くのは無理だろう。

422 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 15:26:48 ID:15FkIsxW

評論毛ってユーザーが自由な選択肢がありすぎて何がどうなのかわからなくて
困っているという人の手引きをするのが役目では？

本来公正な立場でなければならない評論毛が不自由な選択肢情報をユーザーに
流してどーすんのかなぁ？

これでは本末転倒。存在意義無いでしょ。それなら”私は～贔屓の評論家です！”と
宣言して自身の評論が偏っている事を認識させた上で評論すべき。

評論家に求められるのは誠実さ。それができない評論毛は逝ってよし！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:36:08 ID:3DhW6gTM

>>422
ネカマにまじれすもあれだが一言。
誠実な評論がユーザーに受け入れられることはすくない。
評論家の誠実さを正しく判断できるユーザーだったら、
そもそも評論家なんていらないという論理矛盾におちいる。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:56:08 ID:W27kekNb

>>421
「電磁調理器は今の時点では不要」とはっきり書く「暮らしの手帖」の様な雑誌が出来ればいいのにね。

当時高校生だったが、その当時エルカセットという巨大なカセットテープ(9.8cm、4トラック)が出た時も菅野氏は大絶賛だったが、一方で長岡氏は「ソフトが出てこなければ普及は無理だろう」と書いていた。
矢張り長岡氏の予想は当たって、エルカセットは数年で無くなった。
確かにカセットの比ではない程に音は良かったんだけど、媒体は高杉だった。

425 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 16:50:50 ID:15FkIsxW

>>423
粘着にまじめなレスも何ですが・・

判断材料を集めることが難しい状況にある人（秋葉原に行けないとか、時間が取れない）
や、情報収集にかかる時間があまりにも膨大で途方に暮れている人を導く必要性が出てきて
評論家というものの活躍の場が発生したと思います。

評論内容に誠実さがあることがユーザーにとって悪い理由は一つもありません。

あなたが言っているのは飲食店のウェイターが給料が安いから接客態度が
悪いのは当然と言っているように思えます。

接客の態度と給料は別の話。評論家の誠実さと人気も別の話と思います。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:54:50 ID:3DhW6gTM

>>425
>あなたが言っているのは飲食店のウェイターが給料が安いから接客態度が
>悪いのは当然と言っているように思えます。

423のどこをどう読めば、そうなる？
お金やコストのことなんかどこにも書いてないぞ、阿呆。

427 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:07:21 ID:15FkIsxW

＞誠実な評論がユーザーに受け入れられることはすくない。

評論の必要性が生じた理由に上記は矛盾しますが。ｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:10:06 ID:EUIfhR1F

もぐもぐさんに、まじめに聞きたい。

もぐもぐさんが誠実さを持っていると思っておられる
オーディオ評論家はどなたですか。

429 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:11:13 ID:15FkIsxW

受け入れられないのはユーザーからではなく、メーカーからでしょ。

評論家も一人ではないし、意見も様々。ユーザーの思いに反する意見を展開する
評論家とかはオーディオ以外では沢山います。

なぜオーディオではダメなのか。それはメーカーとの癒着と利権争い、
八方美人的な奇麗事で丸く収めようとしているからではないでしょうか。

そんな評論毛はいらないと思います。残るのは誠実な評論家だけでイイ！（＾_＾）

430 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:14:13 ID:15FkIsxW

>>428
いません。いまのところは。ｗ

知らない事で評論毛が言っている事は自分なりに客観的に噛み砕いて判断して
います。それらの情報は秋葉原やその他で入手可能であり、自分がどう感じたかが
最重要なため、無くても良い情報です。

新製品紹介やカタログ的要素として雑誌を買っています。記事はほとんど読みません。ｗ

431 ：もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2：2005/07/10(日) 17:14:17 ID:MxwD6CZ9

みなさん、私の正体は変態です。

432 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:15:22 ID:15FkIsxW

あぁ、ニセトリップのあなたが変態だなんて何もここで告白しなくてもいいのに・・・（'A`)

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:20:39 ID:W27kekNb

>>429
はっきり本当の事ばかり書く評論家がいたら、批判された製品のユーザから雑誌に抗議の手紙の嵐になるだろうな。

434 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:26:09 ID:15FkIsxW

そうなるならなっても仕方ないでしょう。

なぜそうなのかという事を客観的に判断できるようにした上でなら仕方ないでしょう。
単に好き嫌いや見た目や価格で批評していたらそうなるでしょう。

だから現在のような評論毛がいるのではないでしょうか。ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:27:32 ID:VN8sxtWG

変態王もぐもぐに憧れてそう宣言したんだよw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:31:20 ID:W27kekNb

>>434
以前、ある会議室で、
K-2 S9500はベースがモルタル・コンクリートってなんだ？今はアマチュアだってモルタルコンクリートをベースに使わない。モルタルは音が悪いからな。
あと叩いて鳴るエンクロージャなんて信じられん、ホーンは群遅延特性が悪い、あんな風に３筐体に分けると分割振動してまともな立体音再生は出来ない、だから音が悪いんだ、と書いたら抗議のフォローが書かれた。

きちんと理を通して書いても自分の好きな製品を批判されると皆、感情的になるんだよ。

437 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:41:05 ID:15FkIsxW

音の良し悪しは人によって基準が異なります。そこで客観的になって
音質的に好みが分かれるところなので試聴をして違和感のある人には
お奨めできませんとか書き方はいくらでもあります。

大切なのは言い方。話上手は下手な人と結局は同じ内容を話してまとめている
のですから、それができないのは文書力の問題ではないかと思います。

現実Ｓ９５００が好きな人も嫌いな人もいます。質的ミスマッチは人の好みに
よって左右されますから、音が悪いのであればどういう部分が聴いた感じで
どう悪いかを言うべきでしょう。そして、それは構造に要因があり、結果的に
好みが大きく分かれるところとすべき。そして最後に私には合わないようだとでも
しておけばいいでしょう。

それと、全ての使い方を試すことは不可能。つまり、試してもいない可能性を
評論時に否定してしまうという事についてユーザーは反発するのではと思います。

否定するなら否定できるだけの客観的データを提示すべきですが、そんなものは
人の耳というものを前にした場合はほとんど無力な場合が多いようです。
オーディオってそういうものでしょ。

438 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 17:44:53 ID:MxwD6CZ9

音質の良否と音質の嗜好とはコンドｰﾑすべきじゃありません。
高音質だけれども好みに合わないというのはアリですが、
好みに合わないから一切認めないというのはダメです。

439 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:51:25 ID:15FkIsxW

高音質の客観的な基準って何ですか？

私の場合は自分で聴いて納得できるレベルを高音質と考えています。
具体的には弦の響きとコントラバスの低音とホルンの響きが納得できるか
どうかが最重要ですね。

でもこれって人によって様々でしょ。

440 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:53:19 ID:15FkIsxW

最スピさんの言っている内容はもっともです。

ピュアの高音質となるとコスト的線引きは難しいですね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:53:54 ID:W27kekNb

>>437
みんなそれぞれに大切だと思うファクターが違うから、理を通して良さを説明するなんて事も実は不可能なんだよ。
群遅延とか周波数特性とかそういう聴覚に大きく関係する物理特性面で最も優れているスピーカというとティールかマンガーユニットを搭載したスピーカという事になるが、それらが最高で他はゴミなんて書いてばかりいる評論家は嫌われるだろうね。

442 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 17:56:11 ID:15FkIsxW

今現在の雑誌ではランクが価格分けされていますが、価格枠を取ったら
どういうランクに分かれるのでしょうか？ＷＷ

とても笑える結果になりそうですが、実現は不可能でしょう。（'A`)

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:58:54 ID:W27kekNb

>>442
あんたみたいな偏ったオーディオヲタには分からないと思うが、大体は音は価格に比例するものだよ。

昔、全くオーディオに興味はないが、音楽は好きな人と一緒に輸入オーディオショーに行った事があるが、その人の印象は「大体値段と比例する」というものだった。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:09:36 ID:p0Slt8QQ

臭いネカマ爺は放置！

445 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 18:16:09 ID:15FkIsxW

今>>443が良い事を言いました。

良し悪しについては値段が決める。あれ？なんかどこかの評論毛がそんな評価ばかり
下していたような・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:21:26 ID:W27kekNb

>>445
因みにその人はエレクトリのブースで菅野氏が大好きなマッキンのスピーカは表情と仕草で「酷い音だ」と語っていた。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:47:11 ID:nHkWJMA1

>>443
その人は千登勢ではなくて、えっと、その前の若い女の子だね。

448 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/10(日) 19:47:33 ID:15FkIsxW

展示会だけでその製品の良し悪しを決め付けるのもいかがなものかと。
（まぁそのための展示会ではあるのですけどＷ）

449 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 19:48:17 ID:KvScRnZj

>>436
その意見は叩かれて当然だよ。間違いだらけだもの。

今はアマチュアだってモルタルコンクリートをベースに使わない。
→○これはその通り。

モルタルは音が悪いからな。
→○これもその通り。

あと叩いて鳴るエンクロージャなんて信じられん、
→×叩いて音が出ない物質は地球上にないだろ。わけがわからん。
それから中古すら300万円もする箱をいつ叩くことが出来たんだ。

ホーンは群遅延特性が悪い、
→○それはその通り。

あんな風に３筐体に分けると分割振動してまともな立体音再生は出来ない、
→×３筐体への分離と、分割振動すること、立体音再生には
何の繋がりも関係も有りません。

だから音が悪いんだ
→音が良い、悪いはあなたの単なる主観。
音の悪い高級オデオなどそもそも存在しない。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:34:12 ID:W/fROzcw

それ程値がはらなくても良い音のするものはあるものだ。評論家はこういう
ＳＰとかアンプを大いに推薦すべきなのだが！　結託すると、高いものばか
りを勧めることになって不評の菅野が誕生する。

451 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 21:36:25 ID:KvScRnZj

菅野先生他、評論家の皆さんはコスパが良く、お値打ちな製品しか
薦めていないように見える。

ステサンからその真意が読み取れないようでは頭が悪い
としか言いようがありませんな。

452 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 21:39:31 ID:KvScRnZj

僕は思うんだけど、デジカメ、ケイタイ、ミニバン、ＡＶアンプ
という生活をしておれば、一生読み取ることは

できねーんじゃねーかな。

何故そんなに一般人は頭が悪いのだ。

ステサンを読めば、ハードオフでジャンクのチューナーを
買ってきて再生して使いなさいと到る所に書いてあるでは無いか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:39:55 ID:/1N1Z3ZG

>最狂
世界一高いカタログ雑誌からの真意とは何だ？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:44:19 ID:/1N1Z3ZG

ハードオフは所詮中古、新品の性能は発揮は出来ない。
それにディスコンを薦めるのは進歩がなく後退をしているという意味、
ディスコンは平等ではない、アナログソフトみたいなもんだ。

455 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 21:45:11 ID:KvScRnZj

季刊で\2000だから月刊に換算すりゃ\700って所、普通だろ。

ステサンに毎号書いてあることを箇条書きにしよう。

・オーデオは長持ちする。
・長持ちするから中古でお値打ち製品をゲットしろ。
・零細輸入ハイエンドはﾎﾞｯﾀｸﾘだから止めておけ。
・メジャー輸入ハイエンドか国産にしておけ。
・スピーカは箱が全て、とにかく大きいのを買え。
・デジタルはすぐに古くなるからアナログにしておけ。
・アンプは球と石を両方買え。
・アキュ-ラックス-マッキントッシュ
・タンノイとJBL

456 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 21:53:39 ID:KvScRnZj

>>455について具体的に解説しましょう。

・オーデオは長持ちする。
→各評論家が何十年も前の機器を使っている所から明らかだ。

・零細輸入ハイエンドはﾎﾞｯﾀｸﾘだから止めておけ。
→菅野先生はいつも必ず、良い音が出る可能性があるとだけ
言っており、それは個人に委ねられているといっている。
つまり平均的な人間の使い方では音が悪いってこと。

・メジャー輸入ハイエンドか国産にしておけ。
・アキュ-ラックス-マッキントッシュ
→訪問された読者は必ずアキュ、ラックス、マッキンか
せいぜいレビンソンである。

・スピーカは箱が全て、とにかく大きいのを買え。
→評論家は必ず１５インチＳＰを持っているか、所有体験あり。

・デジタルはすぐに古くなるからアナログにしておけ。
→評論家は必ず複数台のアナログを持っており、ビンティージ含む。

・アンプは球と石を両方買え。
→両方持ってないと読んでも意味が分からんし。

・タンノイとJBL
→訪問された読者は必ずタンノイかJBLを使っている。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:56:46 ID:/1N1Z3ZG

本音はこうだ。

・零細輸入ハイエンドはﾎﾞｯﾀｸﾘだから止めておけ。（代理店）
・メジャー輸入ハイエンドか国産にしておけ。　（広告主）
・スピーカは箱が全て、とにかく大きいのを買え。（大鑑主砲主義、進歩なし）
・アンプは球と石を両方買え。　　　　　　　　（エレクトリ）
・アキュ-ラックス-マッキントッシュ　　　　　　（広告主）
・タンノイとJBL 　　　　　　　　　　　　　　　（お得意様）

それ位見抜けよ、
毎号書いているとお前みたいなヴァカが洗脳されるわけかｗｗ

458 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 21:57:53 ID:KvScRnZj

>>456

さらに解説を加えると、たまに出てくる大金持ちとか
資産家の類はﾍﾝﾃｺでﾏｲﾅｰな超高級品を使っている。

例えば寺がきとかdCSとかな。ムンドのＳＰとか
エールやGOTOもそうかも知れん。欲しいけど。

あーいうのは金持ちの酔狂で絶対に止めておけという
ステサン読者の暗黙の了解である。

メジャーな高級品こそベスト。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:07:03 ID:W27kekNb

>>458
dCSはスガーノも使っている訳だが。
更にはジャーマンフィジックスだよな。

もうJBLやタンノイの時代じゃないんだよ。

460 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:08:00 ID:KvScRnZj

しかもこの辺って年収３００マソもあれば、買えるような製品ばかり
だし、学生でも年間４０マソほど稼げば買えるだろ。

・アキュ-ラックス-マッキントッシュ
・タンノイとJBL

本当に素晴らしいよ。

車なんか見てみろ、ジャガーとフェラーリとか
中古でも買えないじゃん。

輸入品だってダイナやSISに行けば、激安で売ってるわけだし。

461 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:10:23 ID:KvScRnZj

>>459

読者を飽きさせないために、たまにﾍﾝﾃｺな輸入品や
新型のデジタル機器を試して下さっているわけだよ。

wadiaだのdCSだのジャーマンだのはそういう意味だよ。

ホーンとマッキンとトーレンスで十二分なのは皆が
分かっているが、それじゃあ、飽きちゃうからね。

462 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:11:47 ID:KvScRnZj

菅野先生がdCSを導入するってーのは

我々がトライパスのデジアンを試す・・・その程度のもんだよ。

あれを本気にして、我々が必死コイテ購入しなさいってことじゃ
無いわけだ。ちゃんと行間を読めよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:12:17 ID:W27kekNb

>>461
その割にはステレオサウンドの１頁を割いて、ジャーマンフィジックスの素晴らしさを蕩々と語っていたけどな。
DDDユニットを相当に気に入っているのは確かだと思うが。

464 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:19:01 ID:KvScRnZj

>>463
せっかく購入したんだから、ﾈﾀを引っ張ってるだけだよ。

漫画家だってそうだろ？ボクシングだの野球だの、

１週で終わる所を１年掛けて描いたりするわけだよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:25:10 ID:/1N1Z3ZG

つまりスガーノのＤＤＤ基地害は書くネタがなくて困っているからなんだね。

466 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:26:05 ID:KvScRnZj

そういうこと。ちょっと前はサーロジックだったろ？

でも実際に使っているのはYST1000Lだし。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:35:06 ID:/1N1Z3ZG

つまり飯の種なら嘘でも本音でなくても何でも書く、流石、腐敗の大御所だ。

468 ：最強スピーカ作る１：2005/07/10(日) 22:43:18 ID:KvScRnZj

いやいや、まるっきりの嘘ってわけでも無い。

そりゃあ、欲しい物をあげていけばｷﾘがないだろ？

数多くの欲しい物から厳選したのがＤＤＤってことだろ。
かといって、JBLやマッキンを手放してＤＤＤにするかって言えば、
それは絶対に無いよね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:17:06 ID:f/CEZ4He

囃したてて、新しいものを買わせようとする糞頭の悪だくみは見え見えだから、
馬鹿が、買って欲しいと思うものは絶対に買わないのが賢明だね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:14:32 ID:RGQ5ITvz

>>469
ちゃんと日本語で書いてくれ。

471 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/11(月) 22:43:18 ID:ar8D5NKv

はやしたてて目新しいものをかうよう誘導するような悪い考えは誰から見ても
明らか。そういうおバカさんが買って欲しいなぁ～って思うようなものは
買わない方がいいんじゃな～い？

訳すとこんな感じ？ｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:37:48 ID:ucRddwfd

ねかま爺は市ね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:48:16 ID:eMIoDDww

マジな話。
dCSもジャーマンフィジックスも実際良いよ。
近い将来、マッキンもJBLもタンノイもアルテックのように消え失せるだろうから、菅野氏にとっては保険という感じなんだろうな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:22:08 ID:AnW2imXx

知人がDDD買ったんで聞かせもらった。
展示会では聞いて時はリアルだな～としか思わなかったけど
三浦や傳が言ってた美音の意味が解ったよ
聞き込んでくると目に見えてくる感じの美音
あぁこれがあるから菅野が固執したんだなと感じた
ただ皆さんが言うように、やはり高音が出ているとは到底思えない
最後は菅野も結局折れてツィーター足したけどね

475 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/12(火) 21:21:58 ID:X/bPEsn/

>>473
>近い将来、マッキンもJBLもタンノイもアルテックのように消え失せるだろうから

おかしくありませんか？消えうせるのは（以下略　ｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:25:21 ID:/CCsPEqV

↑
おまえ

477 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/12(火) 22:27:53 ID:X/bPEsn/

おかしいですねぇ～。マッキンやタンノイが消えうせる時には保険をかけた人も
消えうせて（ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:33:07 ID:f3SvjaoI

>>475
JBLは未だいいが、タンノイなんて危ないよ。
アルテック、ロジャースの例を見ろよ。
駄目になるとあっという間にメーカなんて消え失せる。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:41:55 ID:EdVh9UtO

てか、タンノイってまだあったの？
ブランドだけどっかの会社がひきとったんだと思ってた。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:52:54 ID:dHQcmv1S

>>478 >>479 菅野も同じ運命だってこと。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:07:45 ID:f3SvjaoI

>>479
タンノイはティアックが引き取り、JBLはハーマンが引き取った。
しかしティアックはインターナショナルオーディオショーの展示を見てももうタンノイには興味が無さそうだ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:12:10 ID:fHavr5Ir

菅野がタンノイにならねば良いが！！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:19:43 ID:anQn00aP

http://www.yomiuri.co.jp/book/author/20050705bk01.htm
↑みなさまにご進呈。例の読売記事。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:30:00 ID:xQHjcUWi

この人、何を見てよろこんでいるの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20050705104956489L0.jpg

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:34:26 ID:MWo+K6Yd

>>483
本当はいつものｽｶﾞｰﾉ節を全開させたものの、
読売の記者に「なんだこのジジイ？わけわかんね」
と思われて適当にまとめられたような記事だな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:45:48 ID:xQHjcUWi

きょうは何処に行っているのだろう

487 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/13(水) 22:24:22 ID:RuY8u/PA

わけわかめ。ｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:30:20 ID:blpa8odC

読売新聞の購読者層から見れば、きちがいがワメイテイルが妥当だろう。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:31:41 ID:ojrHEhoB

>>484
アキュフェーズのモノラルパワーアンプを未だ使っているのは偉い！
オレが持っている最も古いステレオサウンドに菅野氏が載っている訳だが、その時も使っている。もうかれこれ30年近く使っている訳だよ。
ま、こういう点は見習わないとな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:44:36 ID:blpa8odC

歳々年々人また同じからず。技術は進歩するが人は退化するなあ。
年寄りの耳と、若者の耳は当然違うわけだし、年寄りが薀蓄を並べ
てもどうしようもない。オーディオを盛んにするには、全て若返り
が必要。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:49:57 ID:KA/1CC04

オーディオを盛んにする必要なし。
細々と、綿々とわかるものだけで。
（おかげで年々安くついてます）

ちなみに若者は馬鹿者なのだ。
馬鹿ならではの別の方法論を開発すべし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:50:54 ID:ojrHEhoB

>>490
でも入り口にdCS、出口にジャーマンフィジックスと、効果的に最新の高性能機種を持ってくる辺り、流石だね。
金持ちは無駄が少ないっていう地を行っている感じがする。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:24:43 ID:7UsNq8u8

>>492
お前の浅はかな勘違いの方が笑う気も起きないね。
低脳、ヴァカが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:27:47 ID:ojrHEhoB

>>493
じゃあ、ボク、何処が浅はかな勘違いなのかな？
２ちゃんねるだって一応公衆の面前だから、あんまり汚い言葉を使うんじゃないね、分かった？ボクちゃん？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:35:27 ID:7aqjkmn2

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112702184/

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:53:59 ID:ojrHEhoB
>>931
お前の浅はかな勘違いの方が笑う気も起きないね。
低脳、ヴァカが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:36:56 ID:kXZ32Ot/

>>494
あんたここでは有名な低脳なんだってな。仕方ないから許すよ。orz

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:53:00 ID:ZxmjVjz6

何もいえなくなって、
IDが変わるのをひたすら待っている、
ojrHEhoB(通称:AI)であった。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:46:30 ID:J/zHAEG2

コーラルの経年劣化したユニットで満足してる様なバカが菅野に及ぶとは思えんがな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:22:53 ID:ve9qWAQ8

コーラルの経年劣化したユニット＝菅野

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:56:11 ID:ve9qWAQ8

不吉な５００　もぐもぐ

501 ：最強スピーカ作る１：2005/07/15(金) 22:34:35 ID:MqBIQg98

>>483

いや～、相変わらず、神様がご健在で大変に良かった。
お前らも何だかんだ言って、どうせ買うんだろ？

俺もこの本は買うけど、買ったら、また儲かって、新しいオーデオ機器が
見られるでしょうな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:47:11 ID:MQhVYrmu

いや、だから氏の場合、オーディオ機器は長期貸出品であって・・・
儲かって新しくなるのは、車のほうではないのかと。

503 ：最強スピーカ作る１：2005/07/15(金) 23:58:52 ID:MqBIQg98

ポルシェとフェラーリが新しくなるのは当然で、当然
オーデオ機器も試して頂ける筈である。

504 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/16(土) 01:00:49 ID:Z9z4z+5A

借りてないで買えばいいのに。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:11:15 ID:uqfWvNOv

お前も定年間際になってまで、
経年劣化したコーラルなんか使うなよ。
あと口臭がひどいから、医者いけよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:13:35 ID:0q917zN7

オーディオはともかく口臭はいただけないな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:56:20 ID:xlFail/1

>>501
dCSの場合は買っているんじゃないの？
というのは今回タイムロードから大場商事に輸入元が変わったのに、未だ借りているぞ。

508 ：↑：2005/07/16(土) 10:27:39 ID:9NNRJuLE

永久貸与

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:53:10 ID:xlFail/1

>>507
普通は輸入元が変われば輸入元から返却を要求されると思うが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:36:02 ID:0L3TsRn1

菅野氏は、自分で使っているものは、
すべて購入しているよ。

借りるのが得意なのは、他の人だよ。

511 ：最強スピーカ作る１：2005/07/16(土) 16:47:39 ID:OU737QjT

>>483
>>一昔前なら客間や居間に、でんと鎮座したステレオ。

そういや、家は未だにこうだ。しかも４系統あるからｳｻﾞｲ。
本当にｳｻﾞｲのはその他の趣味品のｶﾞﾗｸﾀの数々。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:49:03 ID:vz94BlTf

>>509
変わっても充分広告料になったから、あとそこあたりの事情を知ってるが
返そうとしてもメーカー等が拒否する場合が多々あるとの事。
>>510
具体的な人物は？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:23:45 ID:xlFail/1

>>512
残念ながら三○氏がそうらしい。

514 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/16(土) 18:49:33 ID:Z9z4z+5A

大家さんには立て付けないといったところでしょうか。ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:54:55 ID:oSA/tRrj

>>513
個人攻撃は法務局の人権委員会に持ちこまれますよ。

516 ：最強スピーカ作る１：2005/07/16(土) 21:30:29 ID:OU737QjT

そんなことよりも

お前らは佐久間と小林を忘れて無いか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:39:46 ID:Bmn7rdSg

人権擁護法案さんせー！！！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:05:29 ID:qGrIFNlT

菅野の存在は認めてやって問題なし。ただ、一般の人にきちがい爺扱い
されるようになってしまったのは気の毒だが事実だね。幾ら優秀でも認
められなければ価値はつかない。惜しい人を亡くした。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:09:01 ID:cdaNAXul

>>518
周りが酷くなりすぎたんだよ。

我々が変えていかないと・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:11:06 ID:cdaNAXul

以前、多分朝日だと思うが、文化欄を担当している記者がそこそこ良い装置を使っていた。レコード演奏家に出てきた人。

少なくとも読売の文化欄を担当する記者なら、まともな音楽を聴けよ。
そしてまともなオーディオ装置を揃えろよ、と思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:13:01 ID:ZScMk8s1

でたらめ言っちゃいけませんよ。トマス=リードさん。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:37:15 ID:Ey46+9OS

すがのおきひこ

初めて聞いたとき、

そごの大きい人ってきこえた。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 05:56:14 ID:kdD0w6jv

>>520
だからスガーノ節が一般人にとってハァ(ﾟдﾟ)？？な訳。
もっと回りくどくなくてストレートに
「新車やお金がもっと欲しいから変な音のハイエンドを勧めるんですよ」
と言えば理解された。

当然スガーノ宅での音を聴いているわけだから
「ああ、このジジイ、壊れてるな」という理由でああいう記事になった。

スガーノ宅の音が取り巻き連中のゴマスリ通り物凄く素晴らしい音なら
物を書く記者として当然、奮起したに違いないわけで。
スガーノサウンドを聴いて全く感動も何もなかったってこと。

まあそういうこった。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:48:05 ID:cdaNAXul

>>522
残念ながらオレは菅野宅で聴いた経験は無いのだが、聴いた人の話ではオーディオ愛好家なら誰でも良い音と感じる音だそうだが。

多分、その記者はどんなオーディオの音を聴いても感じない人間だったに違いない。
しかし読売ももう少しオーディオに興味のある記者を送れば良いものを。
オーディオ全体が舐められたという感を持つね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:51:40 ID:3/bQwLbw

チョウニチ新聞の香具師が菅野先生の偉大さを理解できるはずがない。
いや、むしろ足をひっぱろうとしているに違いない。
日本人なら騙されてはなりますまいぞ。

526 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/17(日) 11:01:55 ID:umuz7eDq

記者ってオーディオマニアじゃないんでしょ？良し悪しなんてわからないじゃないですか。ｗ

527 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/07/17(日) 11:21:56 ID:81CNWkXh

>>526
オーディオマニアにしか判らない良い音って、本当の良い音ではないと思う。
誰が聞いても良い音と感じる音が良い音だと思う。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:36:11 ID:cdaNAXul

>>527
それはおバカな議論だな。
再生音に興味が無い奴もいるんだよ。
そういう奴にどんなに良い音を聴かせてもそれは豚に真珠、猫に小判。

529 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/17(日) 11:37:06 ID:umuz7eDq

誰がというところに無理があるような気がします。

人によって聴こえ方や好みが違うので、何も知らない普通の人が集った場合、
年配の人が多いとシャリシャリ気味に、若い人が多いとドカドカといった傾向が
好まれるのではないでしょうか。

聴くジャンルにもよりますし。

誰にも好まれるナチュラルサウンドは自然音（動物の鳴き声や風、波の音）を
聴いた場合に感じられると思いますが、音楽となると難しくなると思います。

全ての音楽がホールで生演奏されたものであれば比較し易いのですが、スタジオ
録音の合成されたものの場合は比較対照が無いので作らなければなりません。

よって自然の音が良く聴こえても音楽が良く聴こえてもどちらにもアンバランスになると
思うので、私の場合は楽器が自然に聞こえる（非常にあいまいですが）ように
しています。オーケストラが鳴れば大抵のものは鳴るからです。

深い意味でピアノやジャズ、ロックを突き詰めるとやはり専用システムの必要性が
出てくると思います。

そういった事から一つで全てに完全対応というのは非常に難しいと思います。

530 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/17(日) 11:38:16 ID:umuz7eDq

×対照
○対象

531 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/07/17(日) 13:06:16 ID:81CNWkXh

>>528
再生音に興味がないのではなくて、再生音に満足しない、
あるいは満足する再生音を今まで聞いた経験がないということではありませんか。
そういう人をも納得させる音が良い音だということ。

>>529 もぐもぐさん
私は音楽再生にしか興味はありませんからそれに限定してお話をさせていただきます。
再生した音のバランスのことを申し上げているのではなくて、音の説得力のことを
申し上げています。

聴いてもらう人の好みのジャンル用に組み上げたシステムでかまいませんから、
それを聴いてもらえばオーディオマニアでなくても良い音だと感じさせる音が良い音だと申し上げています。

もちろん再生音のクオリティが向上すれば対応する音楽ジャンルも広がりますよ。

532 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/07/17(日) 13:09:09 ID:XuD+ZO+g

>>516
どういう意図で言ったのか判らんが。
コバ氏は、国内のガレージメーカ（家内工業）を盛り立てようと努力しているね。
聞いた話で、事実かどうか不明だけど、そういった（フトコロ具合の寂しい）人たちを、
一流のクラブ等へ招待したりして労っているとか。
旦那芸と言われればそれまでだけど、なかなか出来ることじゃあない。

佐久氏は、聞き所はしっかり持ってるよ。評価もなかなか適切。
ただ、わざと、おひゃらけた様な文章が、評論をスポイルしているのはどうしようもない。
オートサウンドあたりなら、あの書き方も生きるかも知れないけど。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:09:42 ID:MahpsgVS

例え取材する対象物が解からなくても、それが本当に素晴らしいもの、
人の心を打ち震わせる力を持つものであれば、黙っていても本質は伝わる。
本当に価値があるものとはそういうオーラを持っている・・・
例えばフルトヴェングラー指揮の演奏のように、それが何かわからなくても
AV専門店レベルでも黙っていても人だかりが出来る例は多々知っている。

つまりスガーノのシステムの音はそれだけの力量がないと言う事だ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:10:08 ID:cdaNAXul

>>530
頭のおかしいオーディオマニアにはそういう輩はいる罠。

普通の人ではそんな人間は知らん。
再生音に興味が無いか、良い音である事は分かるが自分では買わないって自分の人なら周りにいる。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:11:49 ID:cdaNAXul

>>532
ケ、バカの一つ覚えのようにフルベンかよ(笑)

大体お前菅野の音を聴いた事がないだろ。予断でいい加減な事を書くものじゃない。

536 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/07/17(日) 13:12:27 ID:81CNWkXh

527に付け足して、
オーディオマニアは良い音を出す苦労や困難さを良く知っていますから、
再生音の判定がついつい甘くなるのです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:14:00 ID:cdaNAXul

>>535
確かにね。
オーディオマニアじゃない人に「普通に良いね」なんて言われた日にはorz
普通な音を出すのにどんなに苦労しているか知らないんだよな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:19:23 ID:MahpsgVS

>>535
知人は聴いた事はあるよ。
云うには「まあ、確かにいい音なんだけれどもさ・・・説得力がない」
と言っていた。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:27:16 ID:MahpsgVS

つまりスガーノの音は物理特性とかは優れているが確実に音楽性が欠けている。

『仏造って魂入れず』

これではオーヲタはともかく一般人は感動はできないだろうな、
まあ、そう言うことだ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:29:43 ID:YSfSICcY

>>532
お前が1000円のワインと30万円のワインの区別も出来ないに100マンギルダー賭けるよｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:32:22 ID:cdaNAXul

>>537
知人だろ。
自分で聴かないとやっぱり分からないよ。

「説得力」って言葉も分かったような分からないような言葉だし。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:34:07 ID:hYZzDzqx

>>541
君ずっとズレてるんだが自演か？ｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:39:08 ID:MahpsgVS

>>541
ちなみにその知人は普段の行動などでわかるが、ほぼ感受性は同じだ、
どれくらいかというと彼と俺の出す音は全く同じ音がする程にね、
以心伝心というものだよ。

544 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:41:15 ID:qw+mtnIf

>>532
小林はこの場合、レイオーデオ貢じゃなくて、慎一郎の方、合ってる？
評論家で三浦とふ以外のﾊｲｴﾝﾀﾞｰだから。

アバロンとNo26Lとジェフロウランド7Fとワディア使ってたし、
中古買いの参考になるだろ。

佐久間はﾊｲｴﾝﾀﾞｰＡＶとして、コントロールＳＲはもう使ってないと
思うが、サザーランドとエアーだし。

545 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:43:44 ID:qw+mtnIf

あと篠田は２系統の使い方や。家作りの参考になる。

片方は真空管系カウンターポイント＆ビンティージC8＆Ａ７だし、

もう片方はアキュフェーズ＋ノーチラス802＋ワディアだろ。

546 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:45:40 ID:qw+mtnIf

篠田はＳＰケーブルをアンプラックからＸＬＲコンセントで
床下を這わせてるだろ。ＳＰを移動や交換する場合はＸＬＲを
壁コンセントから抜き差しするだけっつーシステムにしてた筈だ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:48:25 ID:cdaNAXul

>>542
言い訳か・・・

548 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:49:10 ID:qw+mtnIf

俺の理想オーデオとしてはやはり楢だ。

楢のWE555+クレデンザシステムと１８インチ+GOTOの4wayオール
アキュフェーズマルチアンプシステム。

但し、楢は前半がデジタルシステムだから、そこが参考にならん。
俺としてはフルアナログの前半と楢の後半を合わせたい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:49:20 ID:MahpsgVS

なんで最スピは他の話題に必死に振ろうとしているのかい？
トリップがないし業者関係なのかな？？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:50:00 ID:rt/pELz4

cdaNAXul殿　一度ログ削除→再読込みしてもらえませんか？
ズレてるんでどれにレスしているのか訳和歌らん。
自分にレスっても仕様がない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:51:07 ID:rt/pELz4

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2005/07/17(日) 13:34:07 hYZzDzqx
>>541
君ずっとズレてるんだが自演か？ｗ

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2005/07/17(日) 13:48:25 cdaNAXul
>>542
言い訳か・・・

552 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:51:12 ID:qw+mtnIf

あと、細谷ね。

No32L,FMアコ、K2S5500だけど、部屋が狭いから参考になるし、

プレイヤーは安いCD7やLP12を使っているから参考になる。
アームやカートは高杉だが。

553 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:52:31 ID:qw+mtnIf

>>549 菅野システムばっかりでは飽きるので、

他の評論家オデオシステムを参考にしたい訳だ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:54:30 ID:WtLHV0SK

>>547のMACの方。
いつもの3桁病で皆さんを混乱させて迷惑かけないようおながいします！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:54:50 ID:MahpsgVS

ここはスガノスレだ、空気読めよ、SSスレでやれ。

556 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:57:00 ID:qw+mtnIf

>>555
お前が空気嫁。

特に菅野の話題も無いし、どうでもいいよ。

557 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 13:58:29 ID:qw+mtnIf

ここから岩田・慎一郎・貢・佐久間・楢・篠田・細谷・山口

を語るのｽﾚになります。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:01:50 ID:MahpsgVS

無ければ書き込むなよ、無駄に他スレの話題を書き込むものではない。

559 ：最強スピーカ作る１：2005/07/17(日) 14:29:19 ID:qw+mtnIf

>>558
>>無ければ書き込むなよ、無駄に他スレの話題を書き込むものではない。

駄文を書き込むな。

他の評論家の話をしていれば自ずと菅野先生の話になるのだ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:38:23 ID:MahpsgVS

はいはいｸﾏｸﾏ
ところで「最強スピーカ作る１」って日本語か？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:03:39 ID:ZIfEWnxQ

もう夏休みのところもあるんだろうな

562 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/17(日) 18:11:06 ID:umuz7eDq

>>531さん

＞それを聴いてもらえばオーディオマニアでなくても良い音だと感じさせる音が良い音

はい☆（＾_＾）

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:25:42 ID:UagSpDLD

マッキン買ってユーザー登録のハガキを送ると
「レコード演奏家訪問に出ませんか？」
と連絡が来るって本当ですか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:37:57 ID:HrqR6Z6J

10年前だが漏れは来なかった

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:16:11 ID:KqNqZy1K

>>559
>他の評論家の話をしていれば自ずと菅野先生の話になるのだ。

な、なるほど。すごいなあ（汗

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:33:30 ID:V0H5fMwm

最ｽﾋﾟって年中夏休み？

567 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/18(月) 00:33:36 ID:siRhWN+3

自ずと・・・

なるほど。悪しき評論毛の代表ですから当然ですね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:52:59 ID:3SbCFzwJ

>>566
とは言え、菅野とはいえ変なカルトショップの店長よりは遙かにマシなんだがな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 08:52:54 ID:HwvDVo2C

遥かにマシなことを言えるがその奥に潜む狡猾な精神の権化であることを
充分肝に据えて近づくべし。。老獪評論家のわなに嵌り餌食となるぞ。。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:24:25 ID:43/DpyG9

まあ、確かに業界で一番狡猾で老獪だから今の地位にいる訳で・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:27:41 ID:/95lOEFj

６０歳定年後も仕事ができ商売っていいんじゃない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:21:50 ID:3SbCFzwJ

>>568
罠って。
マッキンなんて間違っても買わないから大丈夫。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:11:27 ID:HwvDVo2C

狡猾=金儲けがヘタってことだけど、本人は気付いていないな。
必死にゴマ化して、へばり付いていても、身入りは僅かだし、
それに、しっぽの見えている隠れたアヒル同様の知能程度だか
ら、どうしようもないといえば其れまでだが。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:29:34 ID:+jgCmtIs

>悪しき評論毛
良き評論毛とは？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:17:39 ID:2X4debB2

ハルクロとデノンの入門機を同列に評価出来る江川氏のような評論家。
もっとも本人はオーディオ評論研究家と名乗っているが・・

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:33:09 ID:3SbCFzwJ

>>574
到底手が出ない高級機と、聴く機会が多い普及機を同列に並べる評論家は大衆ウケはするだろうね。

577 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/18(月) 20:58:51 ID:siRhWN+3

素直に良いもの、コストパフォーマンスに優れたものを良しとする評論家。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:02:21 ID:uzbfZvr6

>>576
FMスレでばれてるよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:04:17 ID:3SbCFzwJ

>>576
じゃデノン聴いていろよ。

580 ：最強スピーカ作る１：2005/07/18(月) 21:31:01 ID:XBOF3lcb

>>聴く機会が多い普及機

デノンの普及機の音を聴いた事は全く無い。

>>コストパフォーマンスに優れたものを

コスパだけじゃ駄目でしょ。高級オデオとしての
リゾリューションとか数値基準を満たしていなければ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:38:53 ID:3SbCFzwJ

>>580
いや、企業としてのコンプライアンスも必要だぞ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:47:52 ID:E3vlh+TO

>>581
またずれてるよ～～～～～～～～ｗｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:33:09 ID:3SbCFzwJ
>>574
到底手が出ない高級機と、聴く機会が多い普及機を同列に並べる評論家は大衆ウケはするだろうね。

577 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/18(月) 20:58:51 ID:siRhWN+3
素直に良いもの、コストパフォーマンスに優れたものを良しとする評論家。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:02:21 ID:uzbfZvr6
>>576
FMスレでばれてるよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:04:17 ID:3SbCFzwJ
>>576
じゃデノン聴いていろよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:44:50 ID:+jgCmtIs

＞素直に良いもの、コストパフォーマンスに優れたものを良しとする評論家。
成立しうるのか？

584 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/18(月) 22:51:01 ID:siRhWN+3

するでしょ。評論家の良し悪しはお人柄から。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:51:56 ID:+jgCmtIs

＞素直に良いもの、コストパフォーマンスに優れたものを良しとする評論家。
実在する？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:18:31 ID:c9OQQhHX

江川氏は入門用どころか高級品よりCDPはポータブルがいいと書いているぞ、
他にはいないな。
業界から抹殺される・・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:58:23 ID:t75ZQBNr

スポーツカーにはスポーツタイヤ
F1マシンにはレーシングタイヤ
軽自動車には軽自動車用タイヤということ
至極当然のことなので抹殺されることはないよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:08:55 ID:6kKji1li

>>584
じゃ、お前にゃ絶対無理だな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:18:56 ID:jV9roEbF

>>586
そうだね。
江川とハイエンダーとでは目指す次元が違いすぎる・・・

590 ：アイアンサイド：2005/07/19(火) 21:47:31 ID:6kKji1li

ハイエンダーって加藤芳郎と泉ピンコを思い出して居心地が悪いんだが
だいたい、High Enderって英語あるの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:28:48 ID:4BBAsDaq

はい、ソレまでよってことで、ハイ、エンダー。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 06:07:59 ID:3iJVRIr7

風邪かと思ってたら･･･肺炎だーーー！！！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:01:36 ID:n63gD/ge

>>590
High Ender
全検索をかけたけど該当例なし、和製英語みたいいだね。

594 ：↑：2005/07/20(水) 15:55:42 ID:MoJoap/0

HighEnder の検索結果約 4,150
<http://www.google.co.jp/search?hl=ja&hs=2QS&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official&q=HighEnder+&spell=1>

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:21:00 ID:BcJbsvSZ

菅野はよ往け
もぐもぐさんの為に

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:33:12 ID:3ZIBXRBT

>>595 ネカマにさんなど無用
自演　乙

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:37:48 ID:E3USVk9Q

>>594
それほとんどHighender っていうドイツ語の固有名詞だけど、
英語もすこしあって
「間違いではない」けど、ほとんど使わないっていうくらいだね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:05:10 ID:HrkI7G4F

ちょっとちょっと
菅野先生は昔チョウニチソノラマの社員だったって
ひどいデマを聞いたんですが嘘ですよね？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:13:32 ID:OluZE/Qw

ほんとだよ、事実だよ。
というか、オーディオ関係者の多くの人が知っている。
知らない人の方が少数派。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:14:54 ID:zbM5Xdp2

>>598
SSのバックナンバーに散々書いてるだろ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:34:36 ID:LzqRR9om

ソノラマってソノシートでつよね　あのペランペランのセロハンレコドですか

602 ：最強スピーカ作る１：2005/07/20(水) 21:58:18 ID:m2kyph6T

>>586

ポータブルＣＤＰは奥さんが寝る前に聞きたいというので、
導入してるが、良いヘッドフォンを選ばないと

高域がｷﾝｷﾝしてどうにもならんぞ。当然低音はまるっきり出ていない。

603 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/20(水) 22:12:50 ID:WNTIfhDw

チュウニチソノラマ？なんにゃ～？？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 22:25:42 ID:3+IkZbKU

>>602
朝日ソノラマって事。
バカウヨが朝日を朝鮮に近いと勝手に思いこんで変な読み方をしている。

こんなクズバカ白痴ウヨな大人にならないように、よく勉強してね！

605 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHphQkRw ：2005/07/20(水) 22:33:50 ID:7A1Iqgwc

もぐの助はデカマラ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:09:54 ID:4BBAsDaq

スが入っていて、取り残しの畑のキュウリってことか。頭は、取り残し
のヘチマ。

607 ：最強スピーカ救う１：2005/07/20(水) 23:43:21 ID:rCSdHALp

>>604
まだ数字がズレてるんだよ！全く救い難い低脳粘着禿だな。
クズバカ白痴はお前さんのことだ。小学生とさんすうから勉強しる！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:15:42 ID:jdgbx4nH

>607
ある意味Xファイル。モルダーもお手上げ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 04:30:56 ID:S2zUzmM6

菅野先生は、朝日ソノラマの編集長だった人だよ。
「朝日ソノラマ」というのは月刊誌で、「音の出る雑誌」だった。
オーディオラボを創立して、朝日ソノラマは退社した。60年代の終わりらしい。
以上は昔の本を読むと書いてある。
朝日ソノラマは銀座にあって、夜の銀座ではかなりもてたらしい。
あの風貌で朝日の編集長で遊ぶ金には不自由してなかった（経費だから）んだから
そりゃもてたろう。
朝日ソノラマは今でも会社はあるけど、もはや別物といっていい。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 07:53:22 ID:ir9cK0Us

昇る坂あれば、転げ落ちる坂もある。転落坂の崖っぷちで必死にぶら下がって
いるのが今の菅野だな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 08:16:51 ID:gr733Yyi

某ショップのチーフも言ってたよ、
「・・・あれはちょっとやりすぎですね」って編集方針を批判していた。
以前スガーノが講演したとこだけど。
かなり良心的に音響対策に金を注ぎ込んでいるショップなんだけどね。

612 ：最強スピーカ作る１：2005/07/21(木) 08:25:57 ID:gZCDHnP0

あれ="マッキンユーザー多杉"ってことか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 09:04:58 ID:Wu1X0Vup

最強スピーカ作る１って何やってる人？？
ここに常駐してていつもＳＳ誌マンセーしてるけど、業者か？？

614 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/21(木) 20:36:24 ID:GAzJAP8L

某ショップってドコ？ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 07:24:16 ID:/6XkXLBN

611だがこのスレはＳＳの編集者が監視、若しくは介入しているだろうから
書ける訳がなかろう・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:52:30 ID:pLFQB74o

>>611
>かなり良心的に音響対策に金を注ぎ込んでいるショップなんだけどね。

どゆ意味？
店頭の音響対策に金を注ぎ込んでいるってこと？
だったら良心的でもなんでもないけど。

617 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/22(金) 20:42:39 ID:F81mVGyR

書いちゃってもいいんじゃないですか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:08:43 ID:60o8j0LW

恥を書いても恥と思わん鈍感なもぐはアルツハイマーに犯されているとしか
言い様がない。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:22:57 ID:RcH6UmzG

>>616
実際の家庭での使用環境に近い状態で試聴させているという事。
普通、そういう対策はやらないから買ってから
自宅で聴くとがっかりするパターンが非常に多いからね・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 05:02:27 ID:Pq4o1IxX

>>619
具体的にショップ名を挙げていいよ。それは固有名詞による中傷でもなんでも無く、有益な情報だ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:40:45 ID:oJz7Xv41

>>620
横浜市中心部のショップと言ったら二店舗、二者択一なら迷惑はかかるまい。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:29:46 ID:pI0KV8pV

狭いところを楊枝でツツクのが好きな日本貧民の代表が勢ぞろい。

623 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/23(土) 23:08:18 ID:2RQZ6Wyg

で、どこなの？ｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 00:17:57 ID:p0R22nO6

亀戸天神の前の蕎麦屋サ！！

625 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/24(日) 14:27:20 ID:R4q2sFdu

お店の名前出しても問題ないんじゃないでしょうか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 14:30:29 ID:nIosenwp

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 14:32:44 ID:nIosenwp

推定年齢：45～50
千葉県在住（関西に滞在歴有り）
家業は木工屋あがりの志低い建築屋
木工屋時代ＳＰボックス製作の仕事をしていたこともあり
コーラルとの繋がり有り（コーラルも今は家具屋）
自信満々の自作システムを菅野にシカトされて以来
怨み続けている
ホルンは一応吹ける下手の横好き（市民オーケストラに参加している可能性も）

家業は木工屋あがりの志低い建築屋は、70OVERの父親で
本人は元アイワ社員で現在吉田工業のＯ君（カンタロー君）との説もあるぞ。

628 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/24(日) 21:40:55 ID:R4q2sFdu

今こうしている間にも老化は進んでいる。誰にも止めることはできない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:08:17 ID:5zTk47Ch

>>627
もぐ爺　最低の人間だな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:09:23 ID:4xZajD2q

きちんと袖の下さえ渡しておけばCOTYだってもらえるのに
知らなかったのか　哀れだ
大先生に会うのに土産も持ってかないなんて
常識がなさすぎるって事です
社会人としても商売人としてもあまりに世間知らずすぎます

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:31:50 ID:yeKfYhuU

みやげで気分が変わる先生は、サンピン先生だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:39:13 ID:IDiMTgM8

E川氏はみやげ（ぶ厚い紙封筒）持っていたら、逆に激怒したそうな。

633 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/25(月) 22:16:26 ID:6FJ6cTg0

レコ毛の創造者は最低ですね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:06:12 ID:h6Y1bZZ/

JASRACと小林亜星の罪は黙殺かよこら
そんな事だから先生になれないんだよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:08:05 ID:deliUiCn

おーい、あほのネカマ千葉県民
台風どうよ？

636 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/26(火) 21:15:33 ID:Aapc0Knc

レコ毛じゃなくてお経でも唱えてればいいのに。ｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:22:52 ID:3unmuF5t

もぐ爺、生理にしては随分長いな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:33:19 ID:4QsP+cv8

酒飲まず、葉巻止めて命乞いをしても結果は必ず到来する。その時は苦しむぞ！！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:47:55 ID:+GkQcepr

葉巻は最初から吸ってねえだろが。
ボケがいいかげんなことを言うんじゃねえぞ。

640 ：最強スピーカ作る１：2005/07/27(水) 00:23:41 ID:DABDFOJ3

パイプな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:27:42 ID:6mgOyJMu

>>638
菅野は酒は飲めない。下戸。
パイプも最近止めたそうだ。

長生き確実だな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:00:52 ID:DBXym7Tl

>>641
>パイプも最近止めたそうだ。

パイプカッ（ry

643 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/27(水) 21:08:12 ID:SKZxYjBS

悪あがきでしょうか。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:17:38 ID:3YgSj0xJ

ま、酒が飲めない＝長生きではない。
逆に百薬の長ともう言うしね、
統計からすると痛風の人は総じて長生きする傾向が強いが、
ビールが好きな同年齢のE川氏は痛風の気があるとか。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:23:17 ID:6mgOyJMu

>>644
オーディオ評論家は一般人と一緒に出来ないよ。
接待接待で酒漬けになるから、オーディオ評論家の場合は酒に強いと早死にだよ。

646 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/28(木) 21:55:45 ID:KNHfnj/R

パイプ止めることないのに。（＾_＾）

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:22:17 ID:CIR8kxSF

ネカマ、ｷﾀｰ！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:27:27 ID:STdbWfb5

スガーノ爺、「アナログの本」で時計の自慢話しかしてないな、
よくあんなんで記事になるものだ。

649 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/28(木) 22:29:09 ID:KNHfnj/R

オーディオとは無関係じゃないですか。ｗ

650 ：最強スピーカ作る１：2005/07/28(木) 22:41:02 ID:v3OQalf+

わかっておらんな。

アナログとはスローライフ＝貴族生活の一つの象徴にすぎん。

あくせく働かず、その日暮らしでありながら、高い文化水準を保つ。

オーディオとは物欲の一つの側面にしか過ぎない。

時計、カメラ、酒、車、自転車、２輪、家具など

無限に広がってゆく、それがアナログ世界である。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:04:18 ID:XaUvCIin

今見たが、アナログ、趣味の時計がどうこうじゃなくて、完全に自慢話だな・・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:06:06 ID:CIR8kxSF

自慢しかしないだろ、菅野ｗ

653 ：最強スピーカ作る１：2005/07/28(木) 23:07:52 ID:v3OQalf+

良い奥さんをお持ちですなあ。

高級時計やフェラーリで背中を押してくれるとは。

普通は止めるもん。止めて、自分の宝石や海外旅行の費用やら
出してくれた方が嬉しいもの。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:11:06 ID:YmPH9s41

>>653
外に女を作る位なら高級なオモチャを買ってくれていた方が良い、ってな話を資産家の息子さんは話していた。
菅野氏もそんなもんなのだろう。

655 ：最強スピーカ作る１：2005/07/28(木) 23:19:17 ID:v3OQalf+

なるほど、資産家の奥さんは贅沢な悩みをお持ちですなあ。

仕事は忙しく無い上に、金があれば、女にもﾓﾃﾙでしょうから

女遊びに食指が動くというものですな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:33:12 ID:AaWtlVuP

連載第一回はSPレコードを全部売り払ったヴァカな話、
連載第二回はもうネタがないから時計関係の自慢話、

いかにスガーノが薀蓄のない軽薄短小な人間かよくわかる内容だ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 08:32:00 ID:Jgu+sSoz

SPレコードよりLPレコードの方が音が良かったとか抜かしてたよね。 ( ´,_ゝ｀)プッ　

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:07:27 ID:A6o4WSlz

>>657
SPレコードの材料は初期にはエボナイト、それから1890年頃からシェラックになった。
一方LPレコードの材質は塩化ビニール。この転換と磁気録音の実用化はLPレコードの音質の飛躍的発展に向上した。
そして1958年のステレオフォニック実用化はLPレコードの優位性を決定的なものにした。
SPレコードよりLPレコードの方が音がいいというのは事実だが？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:33:41 ID:xhQgPQd2

>>658
上質なSPレコードの音を聴いたことがないんだね・・・かわいそうに・・
確かにスペック的にはLPより落ちるが
実際は７８回転で硬いシェラックの溝に刻まれた情報量は莫大だ。
超一流のみ選ばれた演奏家達の渾身の演奏はそれはそれは凄まじく、
かつ温もりに溢れたまさに血が通ったものだ。

君は頭でオーディオをしているが、心でオーディオをする事をお奨めする。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:51:20 ID:lmQImsOv

ま、658の頭の中ではスペック良し＝いい音だからSACDかDVD-Aが最高なんだろう、

スガーノも>659の言うことがわからないから貴重なSPレコードを売り払った訳で。
スガーノはこれからは「SACDプレイボタンをポチッとな演奏家論」
でも唱えているといいよｗｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:14:29 ID:B6gETgJg

ウチの孫もＳＡＣＤプレイボタンをポチッと演奏家。。。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:11:45 ID:LRXOb9Q6

>>659
SPの音にも惹かれるが、歪みの少なさ、情報量の多さ、生音とすり替えて勘違いされる可能性、等々を考えればLPの方が良いと思うが。

オルソン氏がSPですり替え実験をやったらかなり悲惨な結果になったと思うぞ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:18:09 ID:rDZtz3Fy

すくなくとも菅野は爺のくせに臭くない

664 ：最強スピーカ作る１：2005/07/29(金) 20:18:44 ID:G2DsWMSI

資産家って年間で５００-１０００マソ位はお小遣いがあるんだろな。

リーマンの年収じゃねーかYO。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:16:56 ID:kveIjzWw

SPでも最上級の蓄音機なら大編成でも平気なほど異常なまでにレンジは広いし、
更に使い手が一流の腕の持ち主なら歪みも少なければ音は生々しい・・
特に声楽ならばこれが生の声と言われても全く違和感が無い。
一枚掛けるあたり一本の針を使うと、とんでもないまさに驚愕する音楽が聴こえる。
これは実際に体験しないと解からない世界だ。

そういうフォーマットであるSPがダメだと見放すスガーノはボロい装置で
使いこなす腕も金も全く無かったという証明にもなるがな。
所詮、奴は商売人だから新しいものは素晴らしい、売らんかな主義だという事だ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:54:39 ID:LRXOb9Q6

>>665
SPの周波数レンジが広いと言っても200Hz～8000Hz位のものだろ。
歪み感が少ないと言ってもSACDに較べると辛いものがある。
声楽やホーンの素晴らしさはSACDの最も得意とするところだし。

もっと扱いやすくて良いものが出ているのだから、一般的なユーザの代表たる評論家がLPやCD、SACDを薦めるのは当然だと思うがな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:56:39 ID:1+p5NiPw

>>666
でかい口叩くのは借金返してからに汁！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:00:03 ID:kveIjzWw

>>666
そう言うことを語るのは実際に体験してからにした方がいい・・
自身の無知をひけらかすと大恥をかくぞ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:02:31 ID:LRXOb9Q6

>>668
実際に体験して書いているのだが・・・。

SPは確かに独特の生々しさはあるのだが、あれは一種の演出だと思う。
SPが素晴らしい、と自分で信じるのは構わないのだが、それを押し付けるのはどうなんだろう？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:06:07 ID:SWeDiEQc

>>668
無知と頓珍漢に関して日本代表クラスの君だけには言われたくないな。（ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:08:53 ID:VFsbP3++

前提を曖昧にしたまま話をするから、阿呆の思う壷になる。
菅野がLPはSPより音がいいと言ったのは、一般論か?それと
もSPとその復刻LPの比較の話か?

672 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 22:14:12 ID:j+La4B1j

もうどうでもいいんじゃないですか？ｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:17:09 ID:LRXOb9Q6

高く売れるうちにSPを売る。

やっぱ金持っているヤツはやり方も上手い。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:22:44 ID:kveIjzWw

>>673
ビジネスマンとしては合格だが・・
音楽関連で食べている人間としては失格だな。

まあスガーノはビジネスマンだが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:33:42 ID:LRXOb9Q6

>>674
趣味でやっている素人なら「SP最高」と褒めそやすのは良いだろうさ。
しかし、誰でも機器を最高に扱える訳でもないし、機器自体も既に相当に古くなってメンテナンスも必要だし大変。

そういうメディアを褒める評論家がいたとしたら、そっちの方をオレは信用出来ない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:36:59 ID:rN6fo2s2

まず千登勢に信用されるように

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:37:33 ID:zphvb8UZ

>>673
禿胴。貧乏人の中には処分できずに未だに不細工な形状の錆び付いたSP使ってるヴァカもいる罠。
SPはこの場合スピーカなのでよろしく。

678 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 22:37:56 ID:j+La4B1j

結局は浪費に導く悪しき水先案内人といったところでしょうか。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:38:31 ID:LRXOb9Q6

>>678
趣味に金は掛かるもんさね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:48:41 ID:suHooKwX

道楽するのに浪費などとぬかすこと自体がナンセンス。
惚れたら借金してでも買うくらいでないと。
尤もカネ積まねばいい音ムリなんて論調は論外だが。

681 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 22:55:24 ID:j+La4B1j

オーディオで言う浪費っていうのは無駄なお金ですから、趣味に単純にお金が
かかるという意味とは違うと思います。

結論から言えば部屋の影響が一番。次にＳＰ、機器でしょう。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:55:40 ID:EF8CRwfj

けど
パラゴン持ってるとかハンスホイヤー持ってるとか
嘘を言うよりはまし鴨

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:59:44 ID:suHooKwX

部屋は重要だが、普通の部屋であれば十分。
いい装置はいい音を聞かせてくれるものだ。
道楽では勉強代も必要なものだ。
失敗して初めてわかるものだ。

684 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 23:00:44 ID:j+La4B1j

それにしてはレコ毛の勉強代は時間もかかるし高くつきそうですよ！ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:02:02 ID:suHooKwX

一生続けられる趣味として相応しいじゃないか。
それに無駄な出費が嵩むのは己に選択眼がないからだ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:05:08 ID:LRXOb9Q6

>>685
無駄な出費もしないと、己の選択眼も良くはならないのだが・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:07:11 ID:suHooKwX

最初は失敗してもやがて悟る時期がくるものだろ。
いつまでも死に金じゃアホウだろ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:08:07 ID:LRXOb9Q6

>>687
まあ、そういう事だ。

689 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 23:14:21 ID:j+La4B1j

全てを失う間際に悟っても意味は無いと思うのですが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:16:05 ID:LRXOb9Q6

>>689
なぜそんなに菅野に粘着をするんだ？
良くワカラン。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:20:40 ID:5h7rcmfI

ネカマと脳内亭主が互いに理解し合う必要なぞありません

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:21:44 ID:suHooKwX

>全てを失う間際に悟っても
まぁ莫迦だと自覚できるからいいじゃん
安くて高音質なものを選ばない莫迦なんだから

693 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/29(金) 23:23:22 ID:j+La4B1j

全てを失う瞬間まで何も得られないという人はそっとしておきましょう。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:29:29 ID:9hoTnV1v

>686
>無駄な出費もしないと、己の選択眼も良くはならないのだが・・・

そうですよ。あなたはブランドに飛びつくのが終らない（己の選択眼がないということです）のが有難い。
はっきりいって販売側からはこれほど美味しい鴨（というか豚モツでしたっけ？）も珍しいです。
プライベートのお付き合いはお断りですけど。またよろしくお願いします。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:31:04 ID:5h7rcmfI

選択眼までも金で買えると思っている馬鹿ですな件の人は

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:32:30 ID:LRXOb9Q6

>>694
何を偉そうに。
あんたみたいな皮肉家とはこちらから金輪際お付き合いはお断りだよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:34:04 ID:LRXOb9Q6

>>695
自分で手にしないで何が自分にとって本物か分かるという神業の持ち主か？

骨董だって騙されて本物が分かるという。オーディオも同じだ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:34:11 ID:9hoTnV1v

>696
いえいえ、こちらこそお買い上げどうもです。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:36:47 ID:5h7rcmfI

>>697
AIの成績表
哲学史……不可
論理学……不可

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/29(金) 23:37:16 ID:H2yi9dM9

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:38:11 ID:5h7rcmfI

>>700
1000ZXL子いつも凄いネ

702 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/29(金) 23:39:44 ID:H2yi9dM9

>>701
お邪魔さまでス<(_ _)>

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:40:59 ID:vZkbPaIC

確かに>>697のオーディオは骨董集めにそっくりだよ。
訪問者が皆ニセモノ（空々しい音）だと言ってるのに自分だけ本物だと思ってるんだもんな。
まだ何でも鑑定団でニセモノつかまされて涙ぐんでる爺さんの方が自覚がある。ｗｗｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:41:33 ID:LRXOb9Q6

>>699
スレに無関係な事を書き込むな。ヴォケ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:42:19 ID:LRXOb9Q6

>>703
お前よりは音は遙かに良いから別に構わない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:42:50 ID:5h7rcmfI

>>704
意味が分からなかったのであれば素直にそう言えば教えてやったものを

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:42:51 ID:G45g2Vy1

しかしね・・慣れてくるとスピーカーやアンプの外観や回路とかを見るだけで
出てくる音がどういうものか想像が付くようになる、
これは一部の人間かもしれないけれども・・・
少なくとも俺は写真を見ただけで8割は予想が当たる・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:44:56 ID:vZkbPaIC

>>705
あのズタボロのスピーカでか？
まさに噴飯物。ｗｗｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:45:37 ID:LRXOb9Q6

>>706
このスレが何のスレか分かっているのか？
本気に考えられない程に下等だな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:47:42 ID:LRXOb9Q6

>>708
錆があればズタボロか。
なんであれ揚げ足取りをしないと気が済まない小人だな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:48:45 ID:5h7rcmfI

>>709
私はスフィンクスではないから謎が解けなかったからといって心配するには
及ばない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:48:59 ID:suHooKwX

最ｽﾋﾟじゃねえが、見ただけで音質が判るな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:49:17 ID:vZkbPaIC

>>710
そんなにズタボロが恥ずかしいなら買い換えろよ。ｗｗｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:50:18 ID:LRXOb9Q6

>>713
錆があるくらいでは別にズタボロじゃないから。
本気で下等だな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:52:14 ID:vZkbPaIC

>>714
残念だが一般人からはズタボロ扱い。下取りも糞だから。ｗｗｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:52:20 ID:iqgxcK7a

オッス、オラ悟空!!
錆ついてんのにワクワクしてきたぞ!!

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:53:24 ID:5h7rcmfI

>>714
錆が出ていることもさることながら錆の出るような環境・扱いのもとに
あったことが一般人にとってはすこぶる気がかり

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:57:49 ID:UCKrFWQ6

ネカマはどうして菅野にああまで必死なんだ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:58:36 ID:9Aw06rrM

昔の貧乏アパートが雨漏りでもしていたのであろう。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:58:44 ID:rN6fo2s2

>>691
ＡＩちゃんは脳内結婚式どまりだよ。脳内亭主になるほどの想像力無いから。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:59:13 ID:5h7rcmfI

愛人にしてと言ったら俺は竿つきはいやだと言われたからだったりして

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:01:19 ID:z+26B9oG

Aiさんはk'sの面々に認められたくて一生懸命なんですよ。
使ってる機械を見れば一目瞭然。
後はアンドラをうまく売り抜けて、ダイヤモンドさえ買えば・・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:02:48 ID:9Aw06rrM

>>722
鼻から相手にされてないのだが。。。。。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:09:38 ID:n/jWT9cP

またｽﾞﾀﾎﾞﾛにされて㌧走か。ｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:14:27 ID:j818A/VG

逃げ足だけは誰にも負けないつもりです、ってか。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:18:09 ID:U89CUib1

>>725
あんたらが余りに下等で相手にしてられないだけなのだが。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:20:12 ID:U89CUib1

大体このスレでのたくっている連中はオーディオなんて好きじゃないだろ？
業界雀みたいに業界の噂とか、あいつがあそこであんな事を書いているとか、まるで「噂の真相」みたいにゴシップに興味があるだけで。
もう少しまともな精神になったら相手にしてやる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:22:35 ID:FowuZ+yA

〃∩　∧＿∧
⊂⌒(　・ω・)
　｀ヽ_つ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
はいはい、わろすわろす

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:24:03 ID:j818A/VG

池乃めだかのギャグを思い出すね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:27:04 ID:C1UAxlXw

>>727　池沼ギャグは自分の隔離スレでやってろ！！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:34:34 ID:U89CUib1

>>730
荒れているところを見るとさては図星だな。

732 ：梨本：2005/07/30(土) 00:42:29 ID:sF7iBwDc

>>727
>まるで「噂の真相」みたいにゴシップに興味があるだけで。
これってまさか・・・噂はやっぱり・・・ですね？（爆)

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:43:10 ID:8ZalZSjP

>>727
オーディオが好きだからこそオーディオを文字通り食い物にしている
スガーノを撲滅させようと日々努力しているわけだ、わかったか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:59:56 ID:U89CUib1

>>733
SPの優位性を説くお方とか、もぐもぐとか、努力が実りそうもない面々が頑張っても無理では(笑

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:07:53 ID:R6vhxFr4

>>727
俺もU89CUib1のゴシップが一番おもしろいと思う。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:25:46 ID:e80Kn9kH

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:08:01 ID:85lsC4Wd

>>722
ＡＩって参加してないの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:16:00 ID:rwktItP5

>>727
ＡＩちゃんは、オーディオ論以外は何でも見ていて面白い。
できれば関東のラーメン以外がありがたいが。
オーディオ論も論理の破綻とか、本筋以外を見るなら見ていて面白い。

そりゃ面白い方に参加しますがな。

739 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/30(土) 20:32:35 ID:r/oXUJag

こうしている間にも取り返しのつかない時間が流れていく。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 21:34:39 ID:Lvmvs2AK

と、ネカマ中年は名状し難い焦燥を覚えるのであった。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 21:56:11 ID:b12YoGeq

ﾜﾗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:12:42 ID:7LP2WOFg

>>737
架空なんとかには載せてもらったみたい。
dejavuで「sutherlandを買った。」と投稿したときは完全スルー。
Ａｉが使っている機械はk'sメンバーのコピー。
墓石は違うけど。

743 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/30(土) 22:49:32 ID:H/2TEUnt

猪瀬直樹氏をｵﾃﾞｵ評論家にしると、面白いと思うぞ。（・∀・）

色々、暴露してくれそう。（ＷＷ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:28:22 ID:Lvmvs2AK

>>743
千子の寝相の悪さとかか?
という冗談はさておき、氏のやっていることをどこぞの雑誌みたいな
暴露合戦と同一視するのは、ちょっと違うと思うけどな。
それに、オーディオ界では、ウン百万というマニア以外から見れば馬
鹿々々しい値のものに関しては、骨董などと同様、怪しい部分がある
のは売り手買い手了解ずみのような気がするが。

745 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/30(土) 23:43:09 ID:r/oXUJag

あ～！引退して思いっきり暴露するっていう手があるじゃないですか！
これで○野さんは信頼回復できるじゃないですか！Ｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:49:26 ID:I7qYpClO

>>742
> 架空なんとかには載せてもらったみたい。
例の結社があるじゃないか。ＡＩは入っていないのか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:58:04 ID:7LP2WOFg

>>747
結社って良く知らないですけど、T,Y,O辺りならAi
は入ってない。というか入れない。
信念を持っている人たちだから。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 06:56:52 ID:TcVjrgBB

あの自慢だらけのネカマにこれだけ嫉妬されるなんて、
やっぱり菅野はすっげーや！

749 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/07/31(日) 23:30:22 ID:AdtLznIA

今からでも本当の事を語ってくれればだれも咎めたりはしないでしょ。

一部の人を除いては。ｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:48:08 ID:lGJQ2crp

「また出たわぁ。やなネカマねえ。」
「やでないネカマなんていやしませんことよ。」
「二人とも、ネカマ伝染っとるやないか。」

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 03:34:41 ID:m7tk0IkO

そりゃゴージャス菅野だしな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 08:18:46 ID:1UinMi3+

最近高音が聞こえませんって置き日子がもうしております！！！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 11:29:58 ID:P21GnDy7

本当の事をいわずに叩かれる・・・

ホルン吹けるとか
楽団員でプロとか

なるほど。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:17:37 ID:TGn1W3tb

>>659
SPレコードがLPレコードに取って代わられたという現象で、もっとも重要なことは、録音技術というものの入るプロセスが出来た事だ。
SPレコードの方が音がいいなどという与太はどうでもいい。
それならお前は、LPレコードもCDも持っていないのだな？
>一枚掛けるあたり一本の針を使うと、とんでもないまさに驚愕する音楽が聴こえる。
>これは実際に体験しないと解からない世界だ。
などというのであれば、SPレコードの世界というものが、LPでもCDでも体験不可能な唯一無二の世界であると主張するのだな？
オーディオを発展させたのは、まずは再生側ではなく、録音側だ。
録音側に技術というものの入り込む余地を生ませたのがLPレコードの発明だったのだ。
>特に声楽ならばこれが生の声と言われても全く違和感が無い。
などと言っているということは、オーディオが“生演奏”を目標に作られていると思っているバカであると言うことだな。
それなら、録音技術というものを相輪として発展させて来たLPレコードという技術の意義の途轍もない大きさがわからなくてもしょうがないだろう。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 18:18:53 ID:iDwgJ/8U

千葉のネカマは臭い

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:19:50 ID:XWFGhxYc

>>754
だからさ、いきり立って長広舌ふるう前にさ、一般論なのか
電気吹き込み以前のSPとその復刻LPの比較なのか、はっきり
させた方がいいんじゃないの?

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:23:43 ID:0Dj5jm5o

あの自慢だらけのネカマにこれだけ嫉妬されるなんて、
やっぱり菅野はすっげーや！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:33:27 ID:DOm1f1z7

ネカマはプロのホルン吹きなのか、自称？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:34:27 ID:ErcNtd1z

プロのホラ吹き、かな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:47:29 ID:iER79xdL

頼まれて海外にまで演奏しに行ったとか吹いてたな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:55:02 ID:jqftBity

>>760
ああ、台湾に買春旅行にいった時のことだな

762 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/02(火) 22:08:16 ID:ztnXahVm

裏話大暴露してくれないかなぁ・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:12:02 ID:iER79xdL

ステサンから出た本は買いましたか。
おいらは買ったら、後からサイン本が手に入ったので知り合いに一冊あげますた。

764 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/02(火) 23:11:09 ID:G9rYhGQK

ぉ、ぇぇなぁ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:16:34 ID:c330QlSj

>>756
>電気吹き込み以前のSPとその復刻LPの比較なのか、はっきり
>させた方がいいんじゃないの?

そんなもの>>754の論点をみりゃすぐわかることじゃん。ばかですか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:27:20 ID:XWFGhxYc

>>765
いや、754が一般論として話をしてるのは分かってるんだが、
もともそそういう話だったの？と訊いている訳。菅野氏は何
て言ってたの?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:42:51 ID:ErcNtd1z

>>764

私もサイン本。
直接サインしていただきました。

768 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/02(火) 23:43:32 ID:/wpywme9

ぉ、ぇぇなぁ。　（・∀・）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:58:54 ID:iER79xdL

>>767
>直接サインしていただきました。

「もぐもぐ」とかサインしてなかったよね？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 12:39:19 ID:h4pnbN/u

[もぐもげら」とか

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 18:59:53 ID:S8iabMLH

もぐもぐのサインって臭いそうでイヤだなぁ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:56:29 ID:F7Ha7XEf

お線香臭いのかな？　それとも札束臭いのかな？　それとも胡散臭いのかな？
それとも、抹香臭いのかな？　それとも爺むさいのかな？　それとももう終わ
り臭いのかな？　それとも死期に近い臭いのかな？　それとも不要臭いのかな？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 09:06:51 ID:gio0Sv5B

うんこくさい

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:49:10 ID:1VDWNFGJ

スガノは葉巻をうんこ口で吸うらしい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:08:34 ID:pyA4+B5J

「もぐもぐがまんこに葉巻を突っ込んだ」まで読んだ

776 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/04(木) 21:14:00 ID:SQitvr4F

高級葉巻。そう、ダビドフがいいですね。みなさんで大量に贈答して差し上げたら
天にも昇るほど喜ばれるかも。ｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:32:48 ID:tpk5Qrvy

もぐもぐ、
だから菅野氏は葉巻は吸わない、って、
前にも書いてあるでしょ、それも何回か。
吸っていたのはパイプ。
パイプと葉巻の区別もつかないの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:32:58 ID:PLniJvjw

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいくさすくさす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

779 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/2ZHg2 ：2005/08/04(木) 21:33:30 ID:V8RUGGmu

オカマだからしようがないですょぅ

780 ：最強スピーカ作る１：2005/08/04(木) 21:44:40 ID:ILGUnlW8

ダビドフいいねえ。

俺の唯一の欠点が煙草とコーヒーという２大嗜好品が
まるっきり駄目なんだよね。

男の官能（とおもに物欲）を大分失っとる。

781 ：最強スピーカ作る１：2005/08/04(木) 21:48:10 ID:ILGUnlW8

シガーを燻らせながら、アナログ円盤を楽しみたいもんだねえ。

男の時間って奴をさ。

782 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/04(木) 21:49:48 ID:SQitvr4F

ＳＰダメになりそう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:52:05 ID:PLniJvjw

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいくさすくさす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:52:35 ID:VYi6E5YE

だれかネカマもぐもぐにニコチン浣腸してやれよ

785 ：最強スピーカ作る１：2005/08/04(木) 22:08:19 ID:ILGUnlW8

正直言って、金張りとか漆塗りのライターとか欲しいんだよね。

宝石の入ってる奴とか。

デュポンやカルティエ、あるいはハイエンドのロイキングとか。

煙草吸わｎからなあ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 08:23:31 ID:6z4F8mUj

葉巻といえばダビドフか･･･まぁコイーバよりはマシか･･･

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 08:26:29 ID:8lRXrBYA

>オーディオマニアじゃない人に「普通に良いね」なんて言われた日にはorz

「良くないね」の婉曲表現　(w

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:50:02 ID:WJLQfLRL

宝石入りのロレとかやりすぎた奴は蓮画像にしか見えません

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:18:04 ID:0DLGmIel

>767
そう云えば「僕のオーディオ人生」のサイン本持っていたのを思い出したよ。
東京ハイエンドショー（当時は輸入オーディオショーだったかな？）で平積み
にして売っていたので、つい買ってしまったのでした。
この手のショーはもう10年以上行ってないけれども、今でもサイン本販売して
たりするのかな？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:00:26 ID:F9YzSlA/

ショー自体が存在しない

791 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/06(土) 23:52:48 ID:rKNBaZDI

お願いです、貰って下さい！ってお願いされたら考えてもいいかなぁ～。

でも絶対お金出してまでして買いたくないなぁ～。めんどくさいし。ｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:06:42 ID:GV7Zf7AK

すげールサンチマン。
ｽｶﾞｰﾉだって、ネカマ爺なんかに読んでもらいたくないだろう。

793 ：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw ：2005/08/07(日) 19:06:20 ID:ybSdsmhd

>>791
一応は気になるわけッすね（ｗｗ

794 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 19:37:42 ID:O0senEAo

>>785
その気持ちわかる。
トリップ付けない気持ちもわかる。

一行開けるのもわかる。

もぐちゃんが葉巻まで知ってるのはわからない
なんでかなぁ？

最スピちゃんがオーディオ製品の話をするのはわかるが
その製品から得られる音楽体験の話をしないのは、わからない

最スピちゃんは製品を買うのが目標なの？
買った製品から得られる音楽の感動が目標なの？

795 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 19:56:03 ID:O0senEAo

オーディオ人生は面白くて一気に読みました
自分と被る要素が凄く多かったからです。
ただし、実際の氏の録音は私にとっては疑問符だらけ、ありえねーと思う録音も
ありましたが。

私は評論家を名乗るなら自分のリビングでのオーディオ、それにもう一つ客観的な
評論が出来るリスニングルームを持つべきだと思います。
出版社の用意した部屋で良い音が出るとは思えません。

そのような部屋を作ることが出来ないほど薄給なのでしょうか、それとも
意味がないので作らないのでしょうか？

796 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 20:08:13 ID:O0senEAo

長い評論人生で、製品が持つ可能性の方向性を短時間で発見する能力は
長けていると思います、評論家の方々は。特にスガーノ氏においては。

スガーノ氏は自分のエゴが強く、本来は評論に向いていないと思いますが、
逆にそのエゴがあるから私は好きです。

氏が語っているのは永遠の青年オーディオマニアとしての取り組み方で、
私はそこが好きです。

797 ：最強スピーカ作る１：2005/08/07(日) 20:22:16 ID:H+izaChT

>>795

菅野先生の思想を全く理解しておられませんな。

特殊な視聴環境などはオーディオに必要無いのです。

菅野先生のリビングルームこそ、我々が目標にすべき
オーディオルームなのです。

MJに出てくるような変人あるいはマッドサイエンティストのような
基地外じみた部屋（私の目標でもありますが）・・・

ある人は研究室、ある人は体育館、ある人は視聴覚室、etc

一般人から掛け離れたオーディオルームでは、オーディオ機器本来の
役割を越えているわけです。

798 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 20:49:12 ID:O0senEAo

>>797
＞菅野先生のリビングルームこそ、我々が目標にすべき
＞オーディオルームなのです。
なるほど、目標にするものがはっきり見えている最スピちゃんは、少なくとも
私よりは幸せだと思います。
あとは金銭的な問題だけかな？
ぜひそれに追いつき、超えるリスニングルームを作って下さいね！

＞客観的な評論が出来るリスニングルーム
これが特殊な視聴環境だとは思えませんが、さて、どれが客観的な部屋かと
問われれば私もわかりません。

客観的な評論ができる部屋が特殊だと言われれば、それはその通りです。

799 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 20:56:16 ID:O0senEAo

私はスガーノ氏は好きですが、氏のリスニングルームにはあまり興味がありません。
出てくる音には凄く興味があります。
一度聞きたいなぁ・・

800 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/07(日) 21:51:49 ID:1NgIrf4F

隣の芝は青く見える。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:53:06 ID:s04hYvv/

>>799
俺、聴いたことあるよ。

802 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/07(日) 22:35:38 ID:+IIbWMqX

>>801
して、その音は？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:26:18 ID:/eN7k7V+

糞

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:32:15 ID:zQWhSIqN

もぐもぐのことか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:01:35 ID:w8lfkDAa

６月１日
http://www.geocities.jp/soundfrail/diary5.htm

６月１０日
http://www.vvvvv.net/sense/0102.html

806 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/08(月) 22:02:21 ID:su/nnU1I

結構独り善がりな音だったりして。ｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:09:09 ID:CWJyrSS8

805で紹介されている文章を読んで、
独り善がりな音、という感想を持つ
独り善がりな人がいる。

808 ：最強スピーカ作る１：2005/08/08(月) 22:20:17 ID:o67UNZCy

>>799

だいたい想像つくだろ。
リボンツイータと075と375と2202とYST1000Lのそれぞれの音だよ。
JBLのユニットなんかどれを聴いたって、たいして代わり映えも
しないわけで。その上下に余計な音がくっついていると考えろ。

これをソニーのチャンデバで分割して低域はM60で、
中域はマッキンで。

ま、GEMなんか売ってる所すら見たことが無いから分からんが。

809 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 14:34:09 ID:OWVTxu4D

>>808
う～ん、その組み合わせから一般的に想像できる音とは
だいぶ違うような予感はしますけどね～。
イコライザーの設定でもかなり変わってくるし。
ヤマハのサブウーハーはピュアの人からは敬遠されがちですけど、
これも使い方によっては充分役に立ちますし。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:40:14 ID:4ecHNwXx

最スピの想像している音とは全然違うだろうな、こいつの頭は（ｒｙ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:43:29 ID:bhajV5rj

XRT20は瀬川氏にぼろくそけなされました！在りし日のおきひこ物語

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:46:44 ID:4ecHNwXx

ちょっと違うな、ニュアンスが

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:10:41 ID:k2a6GgNU

最スピくんの音は、ALTEC A7の音を
良い意味でワイド化し、
悪い意味でその味を曇らせた音だろうなと
想像する。

しょうちゃんくんの音は、生ライブのバランスを
良い意味で音場を加えることで逆に音場を消し、
悪い意味で高域の重さと低域の軽さが足りないのだろうなと
想像する。

そして俺は想像することが大好きである。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:22:55 ID:4ecHNwXx

最スピは音なんて鳴らないよｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:48:09 ID:k2a6GgNU

さて、もぐもぐくんの音も想像してみようか。

貴女はしょうちゃんくんとは真逆の音だろうな。

すなわちリズムを重視しない訳だな。
リズムよりも寧ろメロディ重視の音作り。
刻みながら聴くのではなくて、滑らかに揺れながら聴いてる訳だな。

そして俺はリズムでもメロディでもなく、メッセージを聴いている。
かっこいいと思うかもしれないが、これは事実なので仕方が無い。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:37:21 ID:qJirIRrI

いやハソスホイヤーもパラゴソも実際には持っていないし
古いコーラルは持っているんだっけ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:40:40 ID:Q79lJZD8

さて、ネカマもぐもぐくんの音も想像してみようか。

ネカマはしょうちゃんくんとは真逆の変態だろうな。

すなわちチンコを重視しない訳だな。
チンコよりも寧ろアナル重視の掘り作り。
刻みながらホルのではなくて、滑らかに揺れながら掘ってる訳だな。

そして俺はチンコでもアナルでもなく、臭いを嗅いでいる。
かっこいいと思うかもしれないが、これは事実なので仕方が無い。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:47:02 ID:k2a6GgNU

>>817
いや、しょうちゃんくんも
良い意味でロリ系の変態のようだから
それは違うと想像するよ。

まぁ、俺もロリ系なんだがなｗ
しかしストライクゾーンは広いよ。
女は可愛いからね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:06:13 ID:r4sOnFwp

菅野氏の音を、
勝手に想像（妄想）して書き込みするのはいいけども、
もぐもぐや最スピとかいう変なやつらの音を想像して書くのはやめようよ。

820 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 20:13:28 ID:OWVTxu4D

>>815
う～んなかなか深いですね（笑

＞そして俺はリズムでもメロディでもなく、メッセージを聴いている。
かっこいい！！

スガーノ氏が後方のSPからリバーブ音を出しているのはどうですか？

クイラシックのワンポイント録音なんかではリバーブSPは要らないですけど
これがあったほうが良いソフトもあるんじゃないかと。

821 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 20:36:07 ID:OWVTxu4D

ホルン吹きと太鼓叩きはやっぱちがうでしょう？
ピアニストに挫折した人もちがうでしょう？

氏はピアノ再生に関しては怨念に近いものがあると思いますよ。
私もシンバル再生に関しては譲れないものがありますよ。
始めに好きな楽器ありきですから。

晩酌やってるのでチンプンカンプンかもしれないですけどごめんなさいね。

822 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 21:25:43 ID:6rhqF1U8

もぐちゃんも自分の「ソロ」演奏をあっぷすれば簡単な話なのに
なんでしないの？
私はしてますよ？

もぐちゃんのホルンとスガーノ氏のピアノとどっちが上手？

答え

どちらも決して表に出さないので判別不可能

823 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 21:49:06 ID:6rhqF1U8

演奏家と名乗っているからには他人に聞かれてナンボ、
それだけの覚悟が出来ているはずだし、聴取者のいないレコード演奏への
合理的な説明がなくては演奏なんて言えない

もぐちゃんが演奏毛というのは、私は納得できます。
私も毛ですし。
だだし、ボウボウですが。

824 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/09(火) 21:57:43 ID:6rhqF1U8

>>815
Ｊちゃん、私は実践派ですよ。
自分で経験した音しか知りませんから。

想像するのはのは好きです。

825 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/10(水) 20:43:24 ID:C7PT6JVL

何をしたところで私が得るものは何も無いのでしないの。ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:08:36 ID:Cc/EexzU

ネカマと耄碌ジジイの対話か。
このスレも終わったな。

827 ：最強スピーカ作る１：2005/08/10(水) 21:52:58 ID:fEe3x9P0

>>819

正直、JBLユニットを鳴らしてる人の音はだいたい同じ。
菅野先生はそこに15～20-30hzあたりを狙ってYST SW1000Lで超低音部を
鳴らしているわけだな。

これは帯域的には正しいが、音色は絶対つながらないよね。
小口径のすっきりした超低音とJBLウーファーだから。

かと言って、サブウーファー以外の18インチや15インチでは
そんな低音は出ない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:27:58 ID:VYQPScr3

>>827

乏しい経験と、これまた乏しい知識、
そして貧弱な感性と想像力で、好き勝手なことは書かないほうがいいよ。
少なくとも、あなたが想像している音とは、まったく別もの。

あっちこっちにつまんないことを書き込む暇があったら、
あらゆるコネを利用して、菅野氏の音を聴くための努力をして、
実際に聴いてみるべきだよ。

己の未熟さに気付かされるよ。
もっとも気付きたくなくて、
ここで勝手な事を言っているのがお好きならば、
それはそれでいいけど。

829 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/10(水) 22:50:41 ID:EDTN6zSI

きーてみてーなぁ。最スピたん、そのときはオイラも誘ってクレロ！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:58:41 ID:bc/WuW8S

あっ毛根3Pだ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:24:45 ID:t6Zv+5YC

そういえば、以前どこかにアップされてたマンデルくんのドラムに
ぃょぅRくんがかぶせたコラボは楽しそうで良かったなぁ。

>>822　しょうちゃん
是非、しょうちゃんくんのも聴いてみたいものだよ。
リンクよろしく。

832 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 21:07:34 ID:vBUsEgdi

>>831
すいません、もう無くなってます。

2ちゃんにアップしたから、それは相当の非難と罵声を浴びせられるのかと
思っていたら、全くそんなことはなくて、拍子抜けしましたよ。
まあ、スガーノスレとはあまり関係ない話題なので、以後はこの話題は
慎みたいと思います。どうもすいませんでした！

833 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 21:37:18 ID:vBUsEgdi

もぐちゃんに問う！

私も、もぐちゃんも楽器演奏者で、もしかしたら演奏家、ひょっとしたら
アーティストかもしれない。
少なくとも、もぐちゃんは自分のことを音楽家だと思ってるでしょ？

私は楽器を演奏するのもオーディオするのも全く変わらないのです。
そして同じ匂いを感じるんです、スガーノ氏に。

独りよがりで広告の裏に書けよ！と言われてもしょうがない書き込みですが、

「問い」
もぐちゃんとスガーノ氏は似たもの同士なのではないですか？

すなわち、演奏家、演奏毛、そこにこだわる事こそが同じ問題意識を共有している、
と言うことにはなりませんか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:08:02 ID:chOnyjXw

返答になっていない意味不明のレスが返ってくるに150クサイ

835 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 22:14:57 ID:vBUsEgdi

私はPAの仕事もしてきましたが、あれこそ会場でお客様に良い音を聞かせる仕事、
PAと言うと悪い音の代名詞みたいに言われていますが、そうではないのです。

「オーディオの事は関係ない」人が「利害関係」で音を出している場合がほとんど、
お客さまが自分だったら？と言う観点が抜け落ちているんです。

ホールには丸投げの人がいて、事務所があります。責任者は新聞を読んでます。
実際のコンサートには顔も出しません。

ああ、脱線してしまいました、すいません、晩酌するとつい、
余計な事まで書いてしまいます

836 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 22:27:46 ID:vBUsEgdi

私自身はレコード演奏家なんて恥ずかしくて、言えませんが
レコードをかける時と演奏するときの気持ちは全く同じです。
その気持ちは間違っているのでしょうか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:32:15 ID:IjNL1qCf

わけのわからないことを言ったあげく
結局は自慢と菅野の中傷に終始するに
200ﾈｯｶﾏ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:33:40 ID:dx1mjrz6

菅野氏は、TVの「電車男」とか見てるのかなあ

839 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 22:39:43 ID:vBUsEgdi

レコード演奏家と名乗るからには他人に聴かれてなんぼ、
それだけの覚悟があると思うし、ぜひ広く門戸を開いて欲しいと思うわけです。

チケット売ってもいいんじゃな～い？
演奏家なんだから！
売れると思うな～

一時間一万円でも買いますよ、チケット。
２万円だったら・・・う～～ん？？

840 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 22:56:48 ID:vBUsEgdi

>>825
＞何をしたところで私が得るものは何も無いのでしないの。ｗ
少なくとも以後、書きやすくなるのでは？
私は誹謗中傷が減ると思いますよ。

あ～、もしかして凄い下手くそだったりして？

まさか、そんな事はないですよね？

スガーノ氏の演奏家論を非難するにはもぐちゃんの演奏をもって反論するしか
ないと思いますが？

私はもぐちゃんにそれだけの演奏技術とオーディオに対する愛情があると思って
言っていますよ。

841 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 23:23:05 ID:vBUsEgdi

私は自分の「ソロ」演奏を2ちゃんで公開しました。
自分がタイコ叩きだと言うことも言ってきました。
楽器演奏とオーディオは、私にとっては同じと公言してます。

その上でスガーノ氏の演奏家論に意見しています。
この際私がどんな演奏をしようとこのスレには関係ないのですが、
スガーノ氏のピアノ演奏を聴いて全てが解決、と言うこともありますよね。

オーディオの音よりもピアノ演奏を聴いた方が早いかもしれません。

842 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/11(木) 23:30:54 ID:UE2+vkCI

まぁ～ねぇ～・・・、オーディオはオーディオですから。あらゆる意味で。ｗ

843 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 23:42:48 ID:vBUsEgdi

>>842
そんな～、いきなりお爺ちゃんみたいなこと言わないで下さいよ～

もぐちゃんのオーディオともぐちゃん自身のホルン演奏は関係ないんですか？
関係ないどころか、同じなんでしょ？

＞まぁ～ねぇ～・・・、
これは、私の問い
＞もぐちゃんとスガーノ氏は似たもの同士なのではないですか？
に対する答えですよね？

まぁ、同じ様なものかなぁ？
と言う事ですね？

844 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/11(木) 23:44:35 ID:UE2+vkCI

＞関係９ですか？

９です。ｗ

845 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/11(木) 23:49:09 ID:vBUsEgdi

>>834
その通りですた（涙

846 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/11(木) 23:59:10 ID:UE2+vkCI

オーディオはオーディオ。感じ方は人それぞれ。

私は他人の演奏を再生する事を芸術とは評価しない。

以上　　（＾－＾）

847 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/12(金) 00:35:55 ID:mt5hSL9m

つうことは、スガーノ氏のインプレも人それぞれ、
つうことですよね。

もぐちゃんのオーディオには芸術性は関係ないということですね。

私は自分のシンバルを選ぶのもオーディオを選ぶのも全く変わりがありません。
人前で言うのがおこがましいだけで、自分なりの芸術性が働いていますよ。

他人の演奏の再生に芸術性を感じていなかったら、そもそも
オーディオはやっていませんね、私は。

848 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/12(金) 07:53:23 ID:lUqwCMRL

オーディオの場合、大切なのはメディアに記録された内容で、再生装置では無いのです。

記録された内容が素晴らしいものであれば再生装置を問わず感動できます。

記録されたものが紙に書かれた楽譜であっても読むことで感動できます。

つまりソースを無視して機器だけを論じるのは無意味と思いますし、
芸術性はソースが持っているものですから、機器とは無関係。

私はソースをよりよく鳴らしたいという想いからオーディオしてます。
これは少しでもソースの良さを引き出したいからです。

要は同じ音は聴けても”聴いているポイントが違う”という事です。

これが楽器演奏をする人とそうで無い人、演奏はしても志の違う人の決定的な違いでしょう。

849 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/12(金) 08:08:47 ID:lUqwCMRL

あと、利権がらみで悪魔に魂を売り渡した人は論外ですね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:08:59 ID:/rK6s3/e

そんな奴いるんか？　名を挙げて示してみろ！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:29:26 ID:m/R9Mb5c

オーディオの場合、大切なのはメディアに記録された内容に忠実な再生装置なのです。

記録された内容が素晴らしいものであれば再生装置が良質であれば深く感動できます。

つまりソースを無視して機器だけを論じるのは決して無意味とは思えず、
芸術性はソースが持っているものですから、良質な機器は芸術的な再現が可能ですが、
個性的な装置はソースの有する芸術性を損なう恐れがあります。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:45:00 ID:Ml/kwFU2

>>846
ﾜﾛﾀｗ

私はレコードを再生する人間を演奏家とは評価しない。

これも追加してくれ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:37:09 ID:9poXAoQI

こんなことに必死なもぐはなんとちいさな人間であろうか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:05:42 ID:/rK6s3/e

レコードを再生するのは普通の人で、再生装置を作るのはメーカーで、
自分ではなにもせずに、ああだ、こうだ言っている評論家は最も低劣な人間だ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:14:44 ID:3+r879of

真剣十代しゃべり場かと思った

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:18:04 ID:+ZZlsJPb

ネカマに燃料投下するなよな
本質から離れるばかりだ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:48:17 ID:8pTzMxsm

>>834
>>837
おふたり共に大正解！

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:51:15 ID:HNfzAfZ3

もぐもぐは哀れなもんだ。
すべてを偽りで固め、気付けばもう老い先短い。
妄想で語るため、具体性がなにもない。
抽象的な思考もできないので、陳腐な一般論を並べるしかない。
そして悪臭とともに口をついて出るのは、
ｽｶﾞｰﾉへの怨嗟の言葉のみ。
唯一の気晴らしが、ヒール役を演じることでこのスレでかまってもらうこと。
人間、こうはなりたくないね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:45:05 ID:xhwRU02Y

スガーノはたしかバブルの頃テスタロッサ買ったはずだが、まだ持ってるのかね。
もうあの体じゃ動かせそうにないしな。

860 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/12(金) 21:18:42 ID:lUqwCMRL

クラッシュ待ちですね？ｗ

861 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/12(金) 22:03:14 ID:U/xF8x+B

すがーのフェラーリをもぐのすけ自慢のカーでブチぬぃてゃれ！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:14:20 ID:K2LIpIuH

ブチ抜くにはシルビアで充分！！

863 ：最強スピーカ作る１：2005/08/12(金) 23:18:25 ID:3py6w8rW

いつかテスタロッサも買えると思っていたが、

６５０マソでも実際は買えるわけ無いっちゅうねん。

くっそ～、全ての資産家の既得権益を奪い去り、天誅を与えてやれ。

864 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/12(金) 23:20:15 ID:U/xF8x+B

天誅ってぃくらするんだ！？
そんな高価な者を与えるなんて泥棒に追ぃ銭だ！

865 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/12(金) 23:21:44 ID:lUqwCMRL

軽でも十分かと

866 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/13(土) 00:36:32 ID:szUgbaNa

もぐのカーは軽でつか。
ぇ！まさか軽トラ（ry

867 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/13(土) 21:44:30 ID:gGtkWVdh

休みの日って運転へぼい人多いから追突事が多発していますね。

本当につまらない事故なので特に老人は無理な運転は控えていただきたいものです。
老化現象で視力は落ち、運動能力も落ち、聴力と判断能力も・・ｗ

868 ：通りすがり：2005/08/13(土) 22:11:21 ID:k6xDCC/R

自分は老化しないと思っている、哀れなもぐ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:29:52 ID:FlIlJL0V

今の若者は明日のお年寄り、光陰矢のごとしなのだ。
己の存在を時系列に沿って考えたら不遜な言葉であろう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:53:53 ID:WmzJBaHy

惚けすぎて自分が何歳かも分からなくなっているんだろう。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:43:37 ID:l2Lccolb

>>867
お前か、渋滞させてたのは！

872 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/14(日) 10:59:29 ID:gflpLwaT

もぐのすけは「オマエモナー」とぃってほしぃんだょ
ソベテのレスがそぅ計算されてぃる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:16:26 ID:bsihSFY5

命題：
もぐのすけの全ての罵詈雑言はもぐのすけ自身に当てはまる。

はやくハンスホイヤとパラゴン見せてよ。
合成写真じゃなくて。

874 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/14(日) 15:00:06 ID:gflpLwaT

そんな写真を撮るのにぉ金を使ってもメリットぁりませんから！

875 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/14(日) 17:09:46 ID:rv1KvmQ/

そうそう。Ｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:24:36 ID:6cShhVUs

さて質問です。
素晴らしい録音を酷い音で再生しているレコード演奏家と
素晴らしい楽譜を酷い音で演奏している楽器演奏家と
どちらがより冒涜的でしょうか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:00:45 ID:f5gsjCWI

年寄りを口汚く罵倒するネカマ爺の方です。
しかし、素晴らしい楽譜って･･･

878 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/14(日) 19:09:39 ID:rv1KvmQ/

どちらがか？

それは、他人のソースをいいの悪いのと薀蓄垂れてる評論毛に決定。

演奏している本人は良くないのは本人自身が認識しているから。

879 ：通りすがり：2005/08/14(日) 19:37:47 ID:7W+pTeou

認識してたのか。

880 ：通りすがり：2005/08/14(日) 19:41:42 ID:7W+pTeou

他人のソースをいいの悪いのと薀蓄垂れてる評論毛を冒涜的とののしる似非演奏家は
いいのか。

881 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/14(日) 20:18:41 ID:rv1KvmQ/

>>880
>いいのかー！！

しらんがな。ｗ

882 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/14(日) 21:06:27 ID:gflpLwaT

無責任主義なんつね

883 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/14(日) 21:29:11 ID:rv1KvmQ/

>>82
オマエモナー！

これでＯＫなの？ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:37:24 ID:E6t/QS5v

もぐ爺の隔離スレ作った方が、よかねえか？

885 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/14(日) 22:00:12 ID:8CLSbtLH

>>848
＞記録されたものが紙に書かれた楽譜であっても読むことで感動できます。
一度聞いた楽曲ならそれもありますよね、確かに。
初見の曲では、私にはムリです。

＞私はソースをよりよく鳴らしたいという想いからオーディオしてます。
その場合のオーディオの選択基準、どういう音が良いか悪いかの基準は
何ですか？決定は誰が下すのですか？
ソースの良さを引き出す場合にもぐちゃんの好みは反映されないのですか？

＞要は同じ音は聴けても”聴いているポイントが違う”という事です。
それは当たり前のことですよね。

886 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/14(日) 22:03:01 ID:gflpLwaT

>883
2点
もぅちょっとひねりましょう
レスアンカーも間違ぇないようにね♪

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:50:22 ID:bsihSFY5

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:53:25 ID:l2Lccolb

楽譜は楽譜、演奏のすべてじゃない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:26:41 ID:k+ez0mkp

>>888
何を当たり前の事、態々書いてんだ？
話のポイントが掴めない奴か…

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:11:50 ID:OnR/ejTn

もぐは前回ハンスを借りるのにかなりぼられたらしい(笑)
バカとしかいいようがない
いい歳こいて情けないこと!

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:34:14 ID:oUAWQQfz

賢かったら、いい年してネカマなんてやってないだろう

892 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/17(水) 20:55:57 ID:dJLDGipf

ホエ？σ(・◇・)σ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:04:59 ID:63HvnY4B

ネカマ、ﾃﾞﾀｰ！

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:36:00 ID:JCOb6xEr

もぐの馬鹿ぶりの自覚の無さはある意味哀れだ。
親の顔が見てみたい。
どうせ程度の低いバカ親に育てられたのだろう。
もぐよ、他人を批判する前に、
自分を育てた人間のクズを呪うがいい。

895 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/08/17(水) 22:39:31 ID:TcFZpv5i

哀れﾈｶﾏ

883 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/14(日) 21:29:11 ID:rv1KvmQ/
>>82
オマエモナー！

これでＯＫなの？ｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:50:21 ID:h7twg3q2

>>894
ネカマ vs. 脳内妻帯者

ですね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:58:14 ID:bgEysTCw

最低の対決だな。
どっちが勝っても嬉しくない。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:43:26 ID:JTv8+mE7

>>894
程度の高い親に育てられたら、脳内結婚式が挙げられるんですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:01:34 ID:6yF9ikzy

置き日子物語　　間ッ金の輸入代理店の社長だったそうな　すきな言葉　木を見て森を見ず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

900 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/19(金) 20:52:48 ID:/oGWjYxb

引き際を見誤った評論毛は老害そのもの。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:14:32 ID:v2JrKeqi

おまえのことよ

902 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/20(土) 20:47:45 ID:3ZgkTZSt

おじいさんそろそろ引き際ですにょ！ｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:34:14 ID:AB5AG5hL

>902

お前もな!!

もういい加減やめれ
女子大生でいたいなら人の悪口言うな
思いっきり性格の悪い女に見えるぞ
もう少しまともな人格で売ったらどうだ。　前にも言ったけど聞く耳持たずか?

君のような奴が演奏家にいるなんて恥ずかしいよ・・・良い演奏は人格から!!
肝に銘じて精進する事だ

904 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/21(日) 00:59:23 ID:56p8EB1d

肝に銘じて引退するのは演奏毛論を唱える某老人。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:46:11 ID:yMTIDj7I

どうしたらレコード演奏家になれますか？
カセットテープ演奏家やオープンリール演奏家になる方法も
ご存知の方がいらっしゃったらお願いします。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:28:23 ID:a6h/aNGF

菅野に認められればいいｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 05:18:26 ID:BrrX3XM2

菅野氏が、営業じゃなくて、腹の底からホントに認めてる人は少ないだろうね。
川崎氏とか江崎氏なんかはそうかも。ステサンの現編集長も高く評価しているらしいね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 05:40:22 ID:a6h/aNGF

で、認められて何になるの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 06:16:57 ID:BrrX3XM2

>>908
そういう話はしてないんだが

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 06:26:23 ID:a6h/aNGF

ん、流れからは、そうだが？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 06:33:33 ID:sak3TSSU

あなた自身が認められてから、考えてみれ。

912 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/21(日) 10:51:33 ID:56p8EB1d

老人の脳内認定ですか。それはいかにも効力ありあそうですね。ｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:48:32 ID:a6h/aNGF

もぐもぐの脳内よりは、だいぶいいかなｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:48:52 ID:WoJJkFiz

金出してハソスホイヤー借りてきて掲示板に張る
オヤジよりはよほどいいと思うぞ。

915 ：最強スピーカ作る１：2005/08/21(日) 15:23:21 ID:hFvsDBnA

>>914

俺も見たい、URLを張ってちょ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:30:37 ID:CcLYj78Y

もぐ爺が息を吹き込んだホルンって、むちゃくちゃ臭そうだな

917 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/21(日) 20:51:12 ID:56p8EB1d

評論毛って虫歯菌に感染しまくりでしょ？

近付きたくないなぁ～。ｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:59:38 ID:NoyseKpa

おまえの呪咀まみれの魂はクリスチャンや気高き演奏家とは
いちばんかけ離れたものだろうな

919 ：最強スピーカ作る１：2005/08/21(日) 22:18:32 ID:hFvsDBnA

>>905
レコード演奏家というのは記録という意味だから

最近の言葉だとアーカイブ演奏家と言い換えても良い。

決してＬＰ演奏家とか、オープンリールテープ演奏家という
意味では無い。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかＹＯ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:41:44 ID:ao3tiLr4

>>915
千個の写真掲示板見れ。金積んで借りてきた楽器が拝める。

それよか、おまえカメラ板で異様に無様だぞ。オーディオ
より悲惨。辞めれ。

921 ：最強スピーカ作る１：2005/08/21(日) 22:47:14 ID:hFvsDBnA

>>920
最近は自転車板が忙しくて亀板には顔出して無いから
偽者じゃねーの？

922 ：最強スピーカ作る１：2005/08/21(日) 22:51:47 ID:iJbDn74M

http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=1626
とても実用で使っているとは思えない有様の糞ホルンじゃね？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:53:21 ID:ao3tiLr4

オーディオ
カメラ
自転車

もぐ爺なみの筋金入りだなおい。

924 ：最強スピーカ作る１：2005/08/21(日) 23:07:14 ID:hFvsDBnA

>>922
いや～、感動しました。ハンスホイヤとはﾎﾙﾝの名品の名前だったの
か～、不勉強だったな。4344とハンスホイヤか。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:16:53 ID:uwO2ofIS

字が汚いな。
まるで帰国子女のような字だ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:14:16 ID:htRHBWOx

朝鮮人がこんな字書くよな。
筋の通ってない虚勢を張り続ける所も
ﾁｮｿぽいよな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:58:19 ID:WeEmB3jg

かつてスガーノが誉めたのを真に受けて4344を購入したものの、上手く鳴らせず、逆恨し、
コーラル最高と電波振りまくネカマ。
ハンスホイヤも掃除位しろよ。

928 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/23(火) 22:47:04 ID:LjsfW+p5

>>924
楽器や飛行機とかの高速移動する乗り物には感動的な機能美がありますよね☆（＾－＾）

929 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/23(火) 23:27:19 ID:Mya+Vv4x

高速移動する楽器があったらそりゃ感動するかも

930 ：通りすがり：2005/08/24(水) 01:32:52 ID:cojMVyT8

あのハンスホイヤって感動的に汚いな。みんなああなの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:38:41 ID:5OKOz0aQ

BとFとか管が違うならともかくマッピは普通一本で通さないか。
アンブシュアとか自分との相性とか考えて。

オーディオマニアのパーツ集めと勘違いしてるんだよ。
わざわざ借りてきてご苦労なことだ。

932 ：>>もぐもぐ：2005/08/24(水) 01:53:40 ID:3XRztD55

★事実上野ざらしの「2ちゃんねる」での企業・団体への誹謗中傷

・「電車男」などで市民権を得た感の「2ちゃんねる」。一方で個人への誹謗中傷や、企業・団体の
　社員らへの実名攻撃が氾濫している事実もある。通常、誹謗中傷を書き込まれた企業・団体は、
　該当箇所の削除と情報発信者の開示を求める。が、企業・団体関連の書き込みは「原則放置」と
　する掲示板管理者のポリシーがある。
　ひろゆき氏は、一貫して「書き込んだ人間に責任あり」としている。確かに管理者は「場」の提供を
　しているだけだ。違法な書き込みをした責任は、その本人が負うのが当たり前である。

　（２ちゃんねる敗訴の）動物病院事件は名誉毀損に対する訴訟だったわけだが、名誉毀損である
　ためには他人の社会的信用が低下するかもという以外に、それが公共の利害に関係するかどうか、
　真実かどうかがポイントになる。そうなると、管理者側では、書き込みの削除請求をした人の話を
　聞いただけではだめで、真実と判断するだけの相当な理由がなければ削除できないことになる。
　これは、書き込みが事実かどうか調査する必要が生じ、管理者に多大の調査コストを要求するという
　全く不当なことになってしまう。また、企業・団体は個人より一定の社会的責任を負っているという
　こともあり、削除のハードルを上げているのかもしれない。

　それでもなお、書き込みされダメージがあると考える場合、削除と情報発信者の開示を
　請求せざるをえない局面が出てくる。次の3つの問題を提起しておきたい。

　（1）請求に2ちゃんねるが応じても、プロバイダー側でのログ保存期間超過し、証拠が残らない場合があること。
　（2）2ちゃんねるもプロバイダーも、開示請求などに、裁判所命令か警察捜査以外は基本的に応じないこと。
　（3）2ちゃんねるを訴える場合、それ自体がニュースとなり、マスコミやネットで話題になってしまうこと。

　「2ちゃんねる＝書き込みの安全地帯」として、誹謗中傷側にとって中小企業などは格好の標的といえる。
　ライバル企業を追い落とす目的等で書き込む輩の存在が危惧される。（一部略、要約）
　http://nikkeibp.jp/sj2005/column/c/04/index.html

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:29:14 ID:baLx+yhV

>>929
プラティナメッキだったらもとお感動

934 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/24(水) 20:43:25 ID:/GaxBVJN

本人登場ですか？ｗ

935 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/24(水) 20:44:20 ID:/GaxBVJN

老化現象は事実ですから。残念！ｗ

936 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/24(水) 20:48:50 ID:/GaxBVJN

プラチナメッキは考えましたけど、プラチナより金メッキの方が音の密度が
上がっていいんですよね。でも金メッキはハゲやすいのと、楽器本来の音を
変質させてしまうので私はあえてしていません。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:58:28 ID:UBrwQ/iY

ま、訴えられたらどこまで嘘つきか判るわな。
女子高生だとか
パラゴンだとか
…

938 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/24(水) 21:06:04 ID:/GaxBVJN

まぁどう悪あがきしたところで神の正義の裁定が下されるのは時間の問題ですから。

939 ：通りすがり：2005/08/24(水) 22:26:24 ID:cojMVyT8

悪あがきしてるのは、おまえだと思うのだが。

940 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 21:12:56 ID:E8YdOals

>>936
金は豊かで鈍重、それに比べたらプラチナはいいよ。
反応が早いし。ダイナミクスも大きいよ

一度プラチナ吹いたら金には戻れないよ

941 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 21:30:04 ID:E8YdOals

ホルンでプラチナメッキだったら最高にカッコイイ！！！
見た目はニッケルメッキとあんまり変わらないが

不問感の最後列に座るとステージに落っこちそうに感じませんか？

942 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 21:33:41 ID:E8YdOals

>>936
昔のデニスは禿げやすかった、確かに
今もそうなの？

村松はメッキ禿げないよ？

943 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 21:50:56 ID:E8YdOals

私はもぐちゃんに対して好意的に感じてましたが、なんかそうでもないようですね。
否定的な意見じゃなくて、建設的な意見はないのですか？

たとえば後方にスピーカーを置くことについてはどうですか？
サブウーハーは必要ですか？
イコライザーは必要ないですか？

944 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 22:05:08 ID:E8YdOals

それにしても雑誌で○○先生とか言ってるのは意味がわかりません。
早急に表記を改めて欲しいと思うのですが

945 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 22:07:07 ID:E8YdOals

お互いに○○先生とか、言うのは勝手だが文字にするとは？
正直、キモイ

946 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：2005/08/25(木) 22:15:39 ID:E8YdOals

ああ、いかんどっちに味方してるのか分かんなくなてきた

947 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/25(木) 22:58:40 ID:zu+McSXM

あんなの先生なんて絶対呼べない。ｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:02:10 ID:8IN5RQBb

そろそろ、お千ちゃんに次スレ立ててもらわなきゃ
待ってるよ。お千ちゃん

949 ：名無しさん：2005/08/26(金) 01:05:29 ID:sIIduScn

（値段が）高けりゃーいいアンプ、スピーカーって誰でも
言えるよ。誰でも評論家になれるよ。車はまだポルシェ？。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:15:16 ID:AAa8IeFt

まぁけど経験とセンスを考えればもぐもぐに何を
宛がっても「豚に真珠」状態なんじゃなかろうか。

創作キャラで、コーラルで優雅に遊んでなよ。

951 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/26(金) 01:17:14 ID:NxmF2BWn

>>984

次スレ、いるにゃん？（Ｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 08:11:21 ID:n05GG77/

>>951
わざとか、万個？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 08:12:56 ID:vhmN8hKi

このスレと一緒にもぐチャンも消えてね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:33:28 ID:UaKN3pJl

もぐもぐ爺は
自転車板でもピュア板と全く同様にいじめられているよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:37:05 ID:HC+GNOHm

まだパイプで吸ってるのか。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:08:24 ID:rXz35rnr

格好付けに始めてヤニ付きになった道楽だろうが、本人酒はやらぬと逝っていたが
肺がんの確率のほうが大有りだな。紙巻より発症率が少ないだけで、常人に比べた
ら以上に高いのに！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:33:41 ID:oI6IFoTN

>>951
うん、立てて（w

958 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/08/26(金) 22:32:37 ID:2XJcpLPK

もっともっと吸えばいいのに。ｗ

959 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/26(金) 23:05:40 ID:nbjd+pNf

（　･ω･)っ□　ｺｿｺｿ…http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125064884/l50

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:25:43 ID:oI6IFoTN

だんけしぇーん、お千ちゃん