KRELL総合４【Reincarnation】

KRELLの魅力を語りましょう。
過去スレは>>2-10あたり。

＜過去スレ＞
KRELL総合【Renewal】 　　2003/7　-　2004/3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058629521/
KRELL総合２【Rewind】 　　2004/3　-　2004/10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079760302/
KRELL総合３【Revenge】 　　　2004/10　-　2005/4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098622261/

＜代理店HP＞
http://www.axiss.co.jp/fkrell.html

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>1さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　スレ立てお疲れ様ﾃﾞｽ
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 　　　(~_~)/ﾉﾉﾝ
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　（なんとなくTOSHIBOの人な感じ？Ｗ）

Ｗ

ﾌﾟｯ

なにはともあれ
セコイ業者による自作自演は禁止するちゅうことでWWW

>>1
スレ立て乙

>1乙

おっぱい！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

前スレでもよくあったけど
>>12-13みたいなのって何なの？コピペ？
よくわからんが常にageでクレルによっぽどの思いがあるんだろうな。

あぼーん

初期のパワーってエロエロ系？
それとも爽やか系？
Ａ級と言えばどっちかだよね

えろ

あぼーん

おやおや、全然過激さがたりねぇ
もともとセコイ業者が
＞クレルに雑音なし
というキチガイが泣きながら無理な設定で　
支離滅裂なアンチ電波をセンコ女史にとばしてます（ぷ

しょうちゃん＝お前みたいな”小者”はちゃねらーコテには歯が立たないので
泣いてオナニーでもしてたほうがよいぞ

漏れはクレルはホームシアター向けだと思う
ただ、扱ってるショップがほとんどないのが現状で
試聴できるところを教えてください
そうすれば、クレルを客観的に評価できるでしょう

>>20
イケオン

ksa50はサワやか系だと思うにゃ

>>20
ホームシアターもKRELLで組んでいますが、
ホームシアターにも向いているかもしれません。
ただしHTSをダイナミックレンジの狭い設定で音量上げるか
ワイドな設定で音量を絞らないと近所迷惑になるため
性能を生かしきれないように思えます。
ただしこれらの制約が無い場合は向いているでしょう。
15インチをドライブする能力があるため私のところでは5.1chではなく5chで使っています。

自分は古いクレルしかもってないから、最近の傾向はよくわからないけど、

初期のクレルのアンプはある程度音量を出してみると、クールでいて

出すべき情報をかなりはすっぱに出してくる。

そう言う意味では色づけは、少ない様に感じる。

既出かもしれんが個人HPの中にあるKrell製品の発売年・価格の一覧表を見つけた。
ttp://www.linlin.to/av/history/Krell/KRELL1.htm

あまりの便利さに我狂喜してすぐに保存。

ちなみにTopはこちらだが上の頁にはたどり着けんかった・・・
ttp://www.linlin.to/index.html

ホームシアター向けだって？そうですか。いよいよクレルも成金ホームシアターオヤジ向けつうことでorz
ピュアスレじゃなくてAVスレへいけ（激プゲラ

深夜に乙！

ＫＲＥＬＬとＰＡＳＳのアンプの音ってにてるのでしか？
だれか聞いたことある人おしえて。

プリですか？パワーですか？
型番は？

クレルは完成度が低い実験型アンプが多いねWWW
米国ではガレージメーカー。アメリカの上杉か悟りアンプってとこ

エラックスレでもそぅだったけど、なんかマトはずしてるょねぃ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この糞スレからもわかるように
エロホームシアタークレルはＡＶ専門つうことで（Ｗ米国じゃ、スーパーで割安で売られてます。

ついでに、セコイ業者による嘘も多いつうことで（WWW

さらについでに
ヤフオクにおけるクレル相場暴落中！！
故障ファンがうるさいのはもはや周知の事実
スタートが５０円。これがハイエンドなのかね？

安くで買ぇりゃーぃぃんだけどねー

全角氏の堕弱なデマではなんら風評に影響無いですよ。

通り過ぎの漏れだが
確かにヤフオクではクレルは狼狽売りが目立つ
ただ、いままで雑音を隠していたのが
正直に説明するようになったのはいいこと。

＞。発売時の定価が高かった訳がわかったような気がしました。ファン内蔵ですのでファン音はしますが、あまり気にならないと思います。付属品は電源ケーブルとブリッジ接続用コードのみとなります。お安くスタートしますのでいかがでしょうか？

質問：クレルのファンとか雑音とかはどの程度のものでしょうか？冷蔵庫の雑音くらいか、それともパソコンのあの不快なファンの騒音くらいでしょうか？

>>42
うちのKSA-50に関して言えば、ファンのノイズは聞こえないといっていいレベル。

視聴位置とアンプの間だが４メートル前後あるせいもあるかな？

質問２：それからクレルを試聴できるところはイケオンだけでしょうか。試聴しないで購入する勇気はありませんので、関東甲信越あたりで試聴できるところはどこでしょうかね？実際に聴けばさ、雑音のレベルも確認できるしね。

>>42
昔クレルユーザー（汗
大音量だったので雑音はかき消されていたと思います
でも、クラシックのソナタの静寂パートはちょっと耳障りだったかと
1-3メートルくらいの近さだとちょっとうっとうしいかな（汗

セコイ業者のおかげで
つうか、こいつらのてめの利益のために
個性派クレルのイメージががた落ち（Ｖ
雑音はボリュームをあげればいいつうの（Ｗ

ＷＷＷ
Ｗ
（プゲラ激藁

相場が下がって困るのは業者だけWWW

同意（ｗ。たとえばksa50の下取り価格なんつうのは６万前後。あとは自己判断ちゅうか自己責任つうことで。

ウチは1.5ｍでも聞こぇなぃラベルだじょ＞ファン
個体差あるのカニ？

Ｒはなんでそんなに早起きなんだよ
まさか失業してんの？

キミは？そーなのきゃ？

まぁまぁ悪徳業者同士でいがみ合ってどうする？
どうせ、クレルはマークレビンソンへの練習台なんだからさORZ
Q&A(0)
ＫＡＶ−３００ｉＬです。マークレビンソンNo26Lのパワーアンプとして使っていましたが、純正パワーアンプに買い換える資金調達の為出品します。 付属品はすべて揃っています。 画像は後ほど掲載します。
更新済み: 4月 25日 22時 49分
画像追加しました。

>>44
ｲｹｵﾝくらいですよ。
ﾌｧﾝﾉｲｽﾞは、気になったことないなぁ。。。うちも、結構な距離とってるしなぁ。。。

>>52
kavが､ﾚｳﾞｨﾝｿﾝの練習台に使われていたのは、むしろ良いのでは？
kav程度の廉価ﾓﾃﾞﾙでもﾚｳﾞｨﾝｿﾝと仮に合わせられるってことだし
むしろ、KCTにkavなんて合わせる気になれないですからね。。。

KSA-50とKSA-80があるけど、KSA-50のファンノイズが気になったことは無いかな。
耳を近づければファン音は聞こえるけど。
私のところでは無音時のスピーカーからのノイズは聞こえませんね。
個体差なのだろうか。。。

壊れてるんじゃないか、聞こえるやつは？

背中にXX-XXXXXのナンバー入りは輸入中古というのは
ほんとうかね？

冷却ファンの雑音がきこえるのは壊れてるというのなら
それを交換するのにいくらかかる？？
とりかえても効果のない場合はただになるのか？
経験談求むWWW
以前、このスレでKSA100の騒音がひどくて困ったという人もいたことやし

＞５７
それは故障ですね。

うるさいと思った時点で修理しょぅと思わなかったのかにゃ？

アクシスにメンテに出してファンが壊れていなかったら交換しないでしょう。
アクシスが交換したなら、壊れていたという事ではないでしょうか。
このスレでは騒音が酷くて困った、という人は二人なので一般的と断言する事には疑問の余地がありそうです。
残念なことにご両人とも故障していた可能性も考えられます。

一方交換がただになるかどうかは、
騒音が酷いけど故障していないなら交換しないと修理方針をアクシスに
伝えてメンテを依頼すれば交換に関して金銭的に同等になるのではないでしょうか？

注意
：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆＝嘘つきとおもわれ・・
３Ｍ以内なら、難聴でもない限り（Ｒはたぶん難聴？）
ファンの音はきこえるはず。
というのも８０年代製の古井ファンは
９０年代のパソコンの冷却ファンよりもうるさいのは自明とおもわれ。
むしろ、うねり雑音の具合で修理・交換を決めるのではないでしょうか
また、修理屋によれば
２Ｍ以内でもファンの音が確認できないなら、それはファンが故障してる危険があるとのこたえ
クレルは発熱が欠陥なのでファンがないとすぐに故障しますね

５０センチ〜１メートルまで近づくと「フー」ってカンジのファン音が聞こえるね
全角さんの言ぅうるさいってどのくらいのレベル？
どのくらいのレベルで五月蝿いと感じるのカニ？
たとえばＰＳ２だと明らかに五月蝿いょね？

やっぱクレル製品のつくりは荒いわ（ＷＷＷ
ＤＡＣだってこのていたらく（Ｖ
全体的に目立つキズもなくキレイです。
USEDなので、経年によりエッジなどに小キズはあるかと思いますが探すほどでもないかと・・・。
ただ、COAXの１と２の信号が逆になっているようで、１への入力にフロントパネルの操作はCOAX２で動作します。
単に配線違いなのかどうかはわかりません。内部に改造した跡は見られませんので原因は不明です。
前に点検には出した経緯はあるようですが、故障によるものではなかったそうです。
出品前に数時間チェックをしましたが動作に問題はないので修理するよりも、このままの状態で出品することとしました。
従いましてジャンクということでお願いします。
このくらいの問題は気にならないという方のご入札をお待ちいたします。
115V仕様ですが100Vでも問題なく動作します。
マニュアル（英語版コピー）
＞どうでもいいが米国の職人の仕事ってのはこんなもんでっせ
だから、ガレージメーカーといわれて納得

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34058833

？？？？？？

前スレからみてると
以下のことが事実として明らかになったのではないかと
１雑音がないといいはりつつ、やっぱクレルのファンは欠陥であった
２全然故障しないといいはりつつ、やっぱそれは故障だよと認める。したがって、クレルが故障しやすいのはやはり事実だったのかと・・・
３クレルは金持ち御用達といいはりつつ、下取り価格も相場も暴落中かと。
４修理メンテが安いといいはりつつ、いつまでも１０万以下といえないのはどうかと。
５レビンソンやマッキントッシュの練習台と認めつつも、一体なにがいいたいのかと・・

>>65
なぜ、君は、そんなに頭悪いの？
クレルのことより、そのほうが知りたいね。。。

>>65
前スレからみていると
以下のことが事実として明らかになったのではないかと

１具体的な製品名をあげることが少なく、根拠無き書き込みをするヤツ。
２やたらファンに拘るヤツ・・・ファンフェチ？
３Krell使用のこのスレ住人が「Krellは金持ち御用達」なんてミジンコも思っていないと感じるが・・・、
　そんなこと考えつくのは君だけ？
４いつも業者業者とウルサイが、Krellの中古相場をそんなに気にしている店を俺は思いあたらないな。
　そもそもKrellの中古在庫を大量に抱えている店なんて日本にあるのか？
　在庫はほとんどの店でせいぜい数台程度だろ？
５いつものことだが、君は一体なにが言いたいのかと・・・・・
　でもスルーするより、暇な時にはついついちょっかいを出したくなる、今やKrellスレに欠かせないキャラ？

全角さんはなかなか芸が上達しなぃのが泣き所ω

全角さんは、どんな器材使ってるんですか？
レヴィンソンやマッキンの名前がよく出ますけど、そのあたりを所持している人がクレルを非難するとも思えないし。。。
だいたい、なぜ、クレルに固執するのかが解らない？
やっぱり、クレルに対して苦い経験でもあるのですかね？
つーか、正直、クレル批判してもココの住人はムキになったりしないし荒らすにしても飽きてきませんか？
あまりに、何考えて荒らしてるのかが伝わって来ない。。。

最近、恐縮さん来ないね。。
200S　その後どうなったのかな〜。。

もぐもぐが千子を妬んで叩いてる？

>>69
何を考えてるも何も精神を病んでるんだろう。
キティに考えなど無いと思われ。

不真面目なｽﾚだなぁ

真面目にイラつけないくらい全角さんがトンチンカンな書き込みばかりするんですもん
仕方なくないですか？

全角って誰？半角業者の自作自演だろ。

あぼーん

あぼーん

本当に何したいんでしょ？ 教えて全角さん！

ファンがクレルの欠陥なのはメーカーも認めている。
以下、ＨＰよりの天災。
ヤフオクで安くかいたたくのがベター（ＷＷ
でもって、セコイ業者追放つうことで

＞１９８７年にはいってからのパワーアンプに於ける一大テーマは冷却用ファンの追放でした。
いくら静かなファンを使用していたといっても皆無ではありません。
リスニング環境のより高いＳ／Ｎを実現するためにファンを排除して自然空冷のシステムを全面的に採用することに着手します。
注意：転売屋業者はクレルを聴いたことがなく
そのカキコは根拠なし、公式ＨＰよりの引用がないのが特徴（激藁

どっかから引用できることしか書かない人のほうが信用できないなぁ

KPS28c使いさん、また来ないかなぁ…　　使いこなし教えてほしい

ょくわからんねー全角さん。
ﾌｧﾝﾉｲｽﾞのインプレが聞きたいのかと思ったんだけど・・・
ボクは暑い日にはksa50は使わなぃのだがω
もし熱くなりすぎたらどーなるんだろーか・・・

ナナハンタソはＣＤＰもってるんだっけね？

上の方でやたら言っているファンっていつ頃の製品の事だ？？

ぉぃらのは83年ごろカニ？
88年のksa80になるとFANはなぃんじゃなかったっけ？

83年頃のファンなら20年もたてばうるさくもなるだろう。。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>86-93
精神病院に帰れ

差別用語はよせ

差別「用語」ではないだろう？

いや、そういうカキコ自体が差別である。
じゃなぜ病院と罵るのか？

>>82
ぅん

あぼーん

ヤフオクの参加者ですが
このスレのカキコは参考になりました。
あとは自己責任ということになりますが
悪徳業者をみきわめましょう
名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 06:37:52 ID:JZpkR2Xr
前スレからみてると
以下のことが事実として明らかになったのではないかと
１雑音がないといいはりつつ、やっぱクレルのファンは欠陥であった
２全然故障しないといいはりつつ、やっぱそれは故障だよと認める。したがって、クレルが故障しやすいのはやはり事実だったのかと・・・
３クレルは金持ち御用達といいはりつつ、下取り価格も相場も暴落中かと。
４修理メンテが安いといいはりつつ、いつまでも１０万以下といえないのはどうかと。
５レビンソンやマッキントッシュの練習台と認めつつも、一体なにがいいたいのかと・・

要するに、金にまつわる仁義なきゲバちゅうことです

お、ＧＷ明けましたか、全角さんw

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/05(木) 00:54:26 ID:aUf48fOa
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101 ：

あぼーん

あぼーん

FPBシリーズは電圧設定を内部スイッチで簡単に変更できると聞いたのですが本当でしょうか？
だとしたら、米国オークションで購入しようかと考えております。

あぼーん

>>105
FPBを米国オクで買って、アクシスで変更して貰いましたが(本来は受け付けないらしい。)
その時、アクシス曰く、制御チップかなんかが付けていて
外さないといけないと電圧変更出来ないと言っていた記憶があります。
最近だと、FPB300cxで$4000程度からあるので送料込みで、せいぜい60万程度なんですが
ﾔﾌｵｸでFPB350mcxとかが確か80万だか90万だかで過去に落札されていた記憶があります。
そう考えると、果たして海外からの並行輸入がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとして魅力があるか疑問です。
定価の7割や8割掛けで店頭購入するよりは、ずっと安いですが。。。

>>107
ありがとうございます。
色々調べたところ、無印FPBやFPBxxxmでは内部スイッチによる電圧変更が可能だったようですが、
xxxcやxxxcxでは不可能になっているようでした。
ヤフオクで出物を狙ってみるとします。

マイド
アホな質問でスンマセン。古いステサンの記事を読んでいたら
故浅沼氏の記事が目にとまりますた。
ＫＳＡ−５０をフｴーズインバーターでＢＴＬ駆動すると８オームで
Ａ級200Wの出力が得られると書いていますたが、これは本当なんでせうか？。

朝沼

BTLは普通四倍でしょう？

コテで知識がないのをばらすと、何を言っも誰も信じてくれなくなるよ

>>109
No.71のpp.228ですか？

マイド
>>111度の　ＢＴＬは4倍なら50W＋50Wで納得しますた。（実は2倍と重鳥ますた）
>>113度の　その通り　SL600．クレルとの組合せで一歩突き抜けた〜　です。
>>112度の　元々アホですから桶です。

氏ねよ！

マイド
>>110度の　鋭い御指摘感謝致します。
酒飲み過ぎで死んだ、（Ａ．Ｉ氏から聞きますた。）
朝沼氏には訂正してお詫び致します。

あぼーん

あぼーん

はっきりいって、バカコテ業者はなにもわかっちゃいねぇつうの（WWW
アメリカオクで落とすのは安いに決まってる
用は、どれくらいの値段で１００Ｖ仕様にしてくれるかちゅうことやろ？
この程度の手直しが１０数万以上かかるかどうかやろ？ちゃんとひきうけるんやろうか？

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　久々にﾜﾛﾀ

頑張って書いてるんだろうけどね
ホント面白くないな

>>119
>>107ですが、私の場合、行きつけのｼｮｯﾌﾟからｱｸｼｽのほうへ
ﾌﾟｯｼｭして頂き無料で変更して頂きました。
(その店で過去にKCTを購入しております。KCTは、2.5割引きの購入だったと覚えております。)
但し、約束で何かﾄﾗﾌﾞﾙがあった時の保障は無いとのことです。
とりあえず、購入から一年半なにもありません。
あったらあったで、またﾌﾟｯｼｭして貰い修理させると思うけど。。。

くれぐれもコンセントの電圧とスイッチのセッティング位置が
合致していることをご確認ください。
(異なった電圧でご使用になり故障した場合は、通常保証の対象外となります。)

以下、内部の三つのスイッチの設定位置変更(100Vの場合と200Vの場合)のしかたと図を添付します。

1. 天板をとめているネジをT-25トルクスレンチで外し、天板を開けます。
2. リアパネル側上部ある三つのスイッチを、設定電圧の位置に切り替えます。

>>123
これはFPBシリーズでの説明ですか？
CやCXでは適応できないのかな？

１２０と１２１は、同一人物による自作自演であることが判明しました。
その目的は、改造の話しを妨害することにあります（嘆息
卑劣で最低のくず行為ですね。
必死にIDをかえてるけど、IPはまるで一緒（Ｗ
もっとなりすましの勉強してから出直してきな（激藁
こういう猿はね（プゲラ

まぁまぁ！！
ところで、アメオクとかヤフオクとかでさぁ
非正規品をおとしても、無料でなおしてくれないと思うよ
122氏はショップの名前を明かさなければ、信用しうる情報とはならんと思うけどね

アホ

>>126
一番有名な店ですよ。

何で有名なの？

販売数、それとも悪名？？？？

>>129
いろんな意味で有名。。。最悪なＣＭやったり

いつも買ってくれるカモにはちょっとだけサービス！！
でもって、個人輸入やヤフオクは、保証範囲外ちゅうことで門前払い。
業者とその回しもんのカキコは脳天気だよね（苦笑

>>130
「ＣＭ」でわかりました。
この広い日本でも「ＣＭ」を出していると・・・（略

くだらねぇ。ＣＭがどうした？
いいカモつうのは、どんどん買い替えさせることなんだよ！
並行輸入品は、修理しないか
法外のカネをとってやるのがこれまでの各代理店の慣行とおもわれ・・
あまり、調子のいい話を鵜呑みにしないこと
結局は高くつくぞ。代理店は福祉団体じゃねえからな（ORZ

はい、はい、了解、では次へ。

次はきりばんかコピペだね（WW

まあな。どうせクレルの音はあまり良くないからね。いまや、ドンシャリホームシアターつうことで・・。

もうちょっとオーディオ勉強してからやれよバカ
ツマンネー奴

バカがバカを笑ってる！
具体的に知識のあるところを見せてからものをいえば？

くだらないことはどうでもいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
いずれにしても、心ある人の批評のおかげで？
ヤフオクがだいぶ安くなったよ。
いいことじゃないかな。
前回同一機種で１９万強
今回は１６万くらいだった。年代モンちゅうことで
あとはメンテ不要という幸運に恵まれれば
）パワーアンプ　ＫＳＡ−５０ＭＫ２★
動作に特に不具合ありません。
付属品は電源コードになります。
程度は私見ですが結構上物だと思います。
。ＲＦ正規品ですのでＡＣ１００Ｖ仕様です。
前回20万出品で落札者がいなかったので今回１回のみ１０万にしてみますが、今回落札されなかったらまた、２０万に戻しますので今回がチャンスです。
[ヤフオクがダブルでおトク！ キャンペーン実施中！

1番情けないあおり返しだよ(w
>>138ｸｿ
ははは

あぼーん

あぼーん

もうネタ切れ？
満足に叩きも出来ないハンパ者だな

頭の悪さから見て高卒なんじゃね？

高卒が高卒を笑う（Ｗ
もっと表現力を勉強すれば？
でもって、143＝144は立派な高卒ちゅうことで（Ｖ
まことにおめでとうございます（ORZ

あぼーん

あぼーん

高卒は悪いのか>144？
漏れも高卒だけど
高卒は頭が悪いという論壇の根拠を示せ！

あひゃひゃ
あわれな奴。

なんだ、ここ？王子様のスレ？

KSA-100が夏だから押し入れに引越。
釣り用の台車で移動しているけど、デジアンと比較すると
さすがに音が古いけど・・・。
来年の秋に出てくるかな。
ヤフオクにだしても10万もつかないから、青春の思い出だね。

おやおや、必死すぎ（WW
ウンコ漏らしながら話をそらそうとしている真犯人（Ｗ
149-151は、自作自演のため、決してスレは伸びません（激藁

ﾜﾛﾀ
あんたが伸ばしてくれてるじゃん

ここまで粘着するのは、やはり前スレの「全角バカのまとめ」の内容が事実だからか？ｗｗｗ
他にもコテ粘着・自治スレ荒らし・なりすましなど、キチガイっぷりが見事ｗｗｗ


さっさと消えろよ精○ｗｗｗ

たまに扇ってやるとえんえんカキコしてくれてる
便利な保守人形だな(w

KSA-100なら20万は越えるんじゃないのかしら。。。。

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/16(土) 06:49:05 ID:JaST7LQK
全角馬鹿のまとめ
・貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがある
・使用方法を間違えてあぼーん、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている

早く半角の使い方を覚えろよ

ORZ

↑
ｽﾃｷだ（≧▽≦）

高卒くんは泣きながら逃げていったか

>>158
昆虫が好きなのくわっ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なにやってんだか（嘆息
事実として
１なれあいコテがみな叩き出された。
２悪徳業者が匿名で粘着を続けている
３あいかわらず風俗スレもどきのシモネタが書き込まれる
４他スレへの迷惑行為
５精神病院、高卒蔑視などの差別用語。
以上、匿名悪用はあまりにも良識からかけ離れていると思われます。

激しく同意。
粘着のおかげで、クレルのブランド価値はかなり堕ちたことは否定しえない。

大ゲサだなぁ。。。
こんな荒れたスレでの評価を鵜呑みにする人なんていませんよ。。。
むしろ、こういうサイトではアンチがいることで価値を上げる場合すらあるし。

あぼーん

ニヤニヤ

KRELL買える人って年収２５００万くらい？

くだらん

>>165-166
芸風変えたつもりか？　ヴァカが

注意：
167＝168は偽装工作に躍起！！
くだらねぇ転売屋とその回しもんがほざいとる（ｗ
どうやって値段をつり上げるのかな？
いくら嘘をついてもだめなもんはだめさ
なになに？？
＞・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
おやおや、そんなこといっていいのかな？（覚悟しておけよ

おめえら、ヤフオクの実態を知ってていってんだろうな。
故障品の売り抜けを巡る虚偽記載の横行は事実だし
詐欺扶助に問われて後悔することになると思うぞ
注意２
法的に経済行為の妨害を避けるため
いまは注意を呼びかけることしかできません。
被害者がいないことを願う。
いずれわかると思うぞ。
あとは自己責任ちゅうことで・・
それにしてもセコイ悪徳業者と転売屋は・・・

またかね？DQNヴァカｗ
毎日毎日くやしいことばかりで、へんな時間に目が覚めるのか？ｗｗ
(ORZ　←なんだコリャ？？　　　おまえは蝿か？ゴキブリか?ｗｗ

>故障品の売り抜けを巡る虚偽記載の横行は事実だし
経験者は語るってやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフオクが（お前のような）詐欺師の温床だってことは、
ヴァカなおまえに言われなくとも皆知ってることだろうが
わざわざKRELLスレにだけ無意味にコピペしてんじゃねえよ精○


全角馬鹿のまとめ
・貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがある
・使用方法を間違えてあぼーん、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている

　

さて。
そろそろスレの趣旨に戻りましょうか。
煽りに心を乱された私たちも同罪。
楽しく話し合えるスレになって欲しい。

リセールバリューなどという小心者な考えを振り捨てて、
愛しの愛機！KSA-50に、ＳＰ端子を増設した。

もともとのＳＰ端子が、時代が古い事もあって、とっても貧弱、ひんじゃくぅ！ヽ(`Д´)ﾉ
なので、デカイのをかなり強引に付けた。（Ｗ

・・・・・きちんと寸法をとって穴を空けたつもりだったけど。。。。
目で見て解るほど、左右がずれてる。　　＿|￣|○

でも(･∀･)ｲｲ!や、自分でやると愛しさも１０００倍だ。(^。^)

KAV500iを処分しようと思っているんだけど、取説が行方不明で付属の電源ケーブルがどれか分からなくなった。
>>176千子たん、ひょっとして眉毛剃ったの？

時々拝見してますが
やはりヤフオクにおける転売とつり上げは本当だったですね
それにしても数日以内の転売がこんなに多いとは・・
やはり見切り売りだね、これは。

暑くなってくるとＡ級はツライ・・・

>>179
では夏だけ預かろうかねぃ？

>178
確かに今度の50sはちょっとなぁ・・・

欲しい人でも元値以上では入札しないというのが、良い薬かと。
しかし、故障品の並行品にこの値段は高いと思う。

KAV-300iとKAV-300IL、KAV-400XIって音はどんな風な違いがあるんでしょう？
400xiはボリューム調節しやすそうなのは分かるんですが。
ハイスピード系の元気なロックをノリノリで聴くには300i、300il、400xiどれがいいでしょうか?
中々このシリーズのレヴューが無くて苦労してます。

>178 181
時々拝見してますが
やはりヤフオクにおける転売とつり上げは本当だったですね
それにしても数日以内の転売がこんなに多いとは・・
やはり見切り売りだね、これは。
確かに今度の50sはちょっとなぁ・・・
欲しい人でも元値以上では入札しないというのが、良い薬かと。
しかし、故障品の並行品にこの値段は高いと思う。
以上、激しく同意ですね。
いまや、クレルはガラクタ同然ですよ（嘆息
セールストークもワンパターン
業者同士による自作自演＝つりあげはウザイ
雑音故障品の売り抜けが多すぎる

毎度
１７４みたいな個人攻撃厨房は要注意！！
結局、ヤフオクにおける故障品転売やつりあげを用語したいだけなのか？
（Ｗ

>>174

コピペってお千の秘技だろ
得意技を2CHで封じ込むなよ！
どんどん元気よくやってよろしい

>180
変なクセが付くと困るので、アニソン以外は聞いてはぃけませんょ？

コピペの意味もわかってない全角氏であった(笑

444 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/21(土) 23:47:46 ID:CEAixRi9
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 03:59:25 ID:TcgJRh+B
注意：
167＝168は偽装工作に躍起！！
くだらねぇ転売屋とその回しもんがほざいとる（ｗ
どうやって値段をつり上げるのかな？
いくら嘘をついてもだめなもんはだめさ
なになに？？
＞・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
おやおや、そんなこといっていいのかな？（覚悟しておけよ
おめえら、ヤフオクの実態を知ってていってんだろうな。
故障品の売り抜けを巡る虚偽記載の横行は事実だし
詐欺扶助に問われて後悔することになると思うぞ
注意２
法的に経済行為の妨害を避けるため
いまは注意を呼びかけることしかできません。
被害者がいないことを願う。
いずれわかると思うぞ。
あとは自己責任ちゅうことで・・
それにしてもセコイ悪徳業者と転売屋は・・・

荒らすなら頑張って500レスは埋めてね(ﾌﾟ

なーんだ。なれあいコテちゅうかセコイ業者ちゅうか、ぐうの音も出ないのか
やっぱ、噂通りかも。逮捕者がついに？

あぼーん

ぐう

クレル3台デター　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
現行機種だと、どのクラスだろか。　

なーんだ。ぐうのねは出るのか。
せこい業者とかいってごめんなさい

なんだか荒れてます？変な時に書き込んでしまって悪いんですが…
一機種でも良いんで音の傾向等を教えていただけないですか？

400xiリモコンが効かなくなりました・・・。
まだ買って2週間。鬱だ・・・。

どうやら、バカセコイ業者もコペピの意味が理解できたようだ（Ｗ（WWW
それにしても相変わらず故障品がね・・・・
全角バカ業者や改造マニアならいざしらず？
最近のクレルの見切り売りとか転売とか、ちょっとひどすぎるorz

なるほど。ヤフオクは偽瞞に満ちてるからね。
こちらの注意のおかげで、故障中古の転売にひっからずにすんだ（w
転売屋は聴いても以内のに、やれ素晴らしいなんとかサウンドとか
よくも嘘八百を並べるよね（嘆息

1000のうち、500レス以上もの駄文を書いておいて、
なぜ何故自分がウザがられているかが解らないのか・・・
↓こっちでやれ↓

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50

最後に。お前の大好きな転売屋君。↓↓　しっかり叩けよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098454

全角バカが叩いてるんでクレルの落札価格下がるかと思ったが、下がらないね。
ニちゃんの悪評ってリニアにヤフ価格にはねかえるのにねえ。普通。
安くなったら買うつもりだったが、
風評も満足に立てられないのか・・・
つかえねえ奴。

相当セコイ連中とかセコイ業者とか転売オクが興奮してる？
でもって何がいいたいのかと？
他人の意見を尊重するくらいの協調性がないとね。
高い値段で故障品を買いたい人はどうぞご自由に（Ｗ
なれあいたいのなら、てめえのＨＰでやってな（ORZ

注意
200-202は、特定の業者を妨害しようとしていますね！！
これは明らかに個人的怨恨による妨害と思われますが・・・
いまのところ、確固たる証拠がないので、これ以上のコメントを差し控える。
業者同士によるいがみあいの疑いがありますね（Ｗ
あとは自己責任ということで（Ｖ
被害者は威力業務妨害で告訴できると思いますがね。

本人が告訴に値すると思えば勝手にやるだろ。いいたがりクンは黙ってＲＯＭってろ。

全角のバカって、ホントわかりやすいな(w

惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎＷ

まあ全角よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。

>>182
300iはごっつくてパワフルだけど、
ハイスピード系の元気なロックをノリノリ・・・なら、
300iより300ilか400xiがいいんじゃないかな？
300ilか400xiは、試聴した限りほぼ同じ印象だったけれど・・・？

転バイヤーのスレですか。

>>182
KAV-300iとKAV-300IL、KAV-400XIなら
300iか400がいいんじゃないかな？
300ILは少しおとなしくなめらかでアコースティックな感じだと思う。

あとこれらのプリメインつかっててインシュつかってるひと居る？
付属ゴム足を越えるセッティングが見つからない。
インシュ噛ますとどうしても独特の低域の粘り強さが減退してしまう。

>>209
ひょっとして400出たころに試聴されたんでは？
300ILと400ではキャラがずいぶん違うはずですが
400って最初はエージングでずいぶんコロコロ音が変わるらしいです
極初期はノリがいい音で不意にデノンのようなつまらん音になって
またのりが帰ってくるらしいのでエージング中に視聴したのかも。

あぼーん

あぼーん

>>212
付属のゴムはかなり問題ありだとおもいまする。
私は木製パーツで浮かしています。そうしないとうちのシステムだと音がにごります。

噂を聞いてきてみた
転売スレかここは？
正直いって
身分隠して出品する業者はウザイ

そういえば、ここの機種の話題は
いつもヤフオク出品中のものと一緒だね（苦笑
ｸｽｸｽ
おしむらくはセコイ業者のカキコのつまらなさ！！
だって、全部他人の猿まねだもん

同感（ｗ（汗
そもそも嘘のインプレが多くて
別機種のものを流用するもんだから自分も混乱（爆笑

ちょっと相場みたが・・
やっぱかなり安くなったちゅう印象だわな
ただ、もともと低価格なもんだから堕ちようがないのではないかと
ロビンさんの一万円スタートは好印象！！
でもその後の転売はちょっと・・しかも数日以内だぜ
これじゃシステム変更もなにもないと思うが
そのうえ修理代もかけているとか、一体どんな修理だろ？
あとは自己責任中ことで
因みに漏れはロビン関係者ではありません（苦笑
また、上の誰かみたいに特定の出品者を中傷妨害するつもりもありません。
ただ、詐欺虚偽が横行するネットとヤフオクにおいて
匿名による注意を呼びかけること
消費者の立場からの監視することは重要だし、有意義だと考えますね。

>>212
X-30_400xi_Helicon400で使っていますが、まさにそのとおり。
途中、かなり長い間つまらない音になって鬱だったが、今は安定している。
幸せだ。

みえみえの話題そらしだね（苦笑
匿名を悪用しての利益追求に多くの方々が義憤を感じるのは当然ではないでしょうか。
おのれの利益追求はいいが、気にいらない意見と行為はすべて抹殺するという態度は如何なものか。
ルール違反かどうかはわかりませんが
ヤフオクIDを公開して注意を呼びかけるべきではないでしょうか。
ネットで商売するなら、もっと謙虚になるべきだろう。
いくら2CHでも完全に匿名とは言えないし、半社会的中傷は犯罪ですよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 03:48:51 ID:N65wybPa
>178 181
時々拝見してますが
やはりヤフオクにおける転売とつり上げは本当だったですね
それにしても数日以内の転売がこんなに多いとは・・
やはり見切り売りだね、これは。
確かに今度の50sはちょっとなぁ・・・
欲しい人でも元値以上では入札しないというのが、良い薬かと。
しかし、故障品の並行品にこの値段は高いと思う。
以上、激しく同意ですね。
いまや、クレルはガラクタ同然ですよ（嘆息
セールストークもワンパターン
業者同士による自作自演＝つりあげはウザイ
雑音故障品の売り抜けが多すぎる
184 ：ＭＪオヤジ：2005/05/24(火) 03:58:19 ID:ki44mWai
毎度
１７４みたいな個人攻撃厨房は要注意！！
結局、ヤフオクにおける故障品転売やつりあげを用語したいだけなのか？
（

>>201
質問：
　時々ヤフオクに入札する者ですが
ちょっと気になったものですから。
＞最後に。お前の大好きな転売屋君。↓↓　しっかり叩けよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098454
とのことですが？
１この出品者を転売屋と見なす根拠を説明してください。
２そして、なぜ不特定多数の人々に中傷することを呼びかけるのかも説明してください。

>>222
201じゃないけどそのオクの主は転売の有名人だよ。
出品してるものの画像を見たら解るけど
ひどいものはショーウインドウの外から撮影したものまである
商品がビニール梱包されてるものはたいがいハードオフというリサイクルショップの商品
やたらアップの画像が多いのは店内だというのを隠すため。
利用者のアドバイス欄を見たらすぐわかると思う。
つまり自分の手元に無い商品を出品しているわけです。

>>215
木製のパーツってのは黒檀キューブとかそんなのですかね？
うちでも確かに何かかましたほうがすっきりするんですけど
どうしても低域の粘りが寂しくなってゴム足に戻してしまいます。

なにいっってんだか？さっぱりわからない日本語。そんなことで音はそんなにかわらんとおもわれ

全角バカがウザがられる理由

1　　このスレに書き込むすべてのユーザーを、「業者」と断定している。
2　　ユーザー同士のやりとりはすべて「業者の自演」と断定している。
3　　ユーザーのインプレが書き込まれると「業者のセールストーク」と断定している。

4　　1・2・3の根拠・証拠が一切提示されない。
5　　自分を批判する書き込みは、すべて「業者」だと思っている。
6　　スレ違い。何故か「オークションスレ」があるのにそこには一切書き込まない。

7　　コテ粘着の延長線で、krellを叩いている。
8　　↓↓↓のようなスレを立てて個人の誹謗・中傷を書き込む。
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113479048/l50

9　　名無しの他、コテハンの名を騙り、荒らし・他人の中傷を行う。

>>224
うちでは（すごくマイナーな）三角形を含む三点支持のやつとか使ってます。
あ、それから過去スレのどこかで、「ゴム足が問題」ってよく書かれていた記憶があります。
でも、一方で、ラックなどを含めて総合的に考えるものでしょうから、今の音に特別な不満がなければ
それで良いのではないでしょうか？

レスサンクス。ハイスピードなのはロックに合うのは400xiか300iでハイスピードなのは400xiなのですね。
>>212　>>220　＞極初期はノリがいい音で不意にデノンのようなつまらん音になって
ということですが音の傾向はDENONを良くした感じなのでしょうか?それともPA01やFUTURE2000みたいなハイスピードな感じなのでしょうか？

通り過ぎですが
浩平にみて注意の呼びかけは妥当である。
なぜ２０１はきちんと説明できないのでしょうか？
自ら言ったことなのだから逃げるのは卑怯ですね。
弁明できない以上、社会人としての常識を疑われても仕方がないでしょうね。

>>229
デノン的ではないですよ。本質的には全然違います。
ただ一時期乱れるというだけです。
ただもう一つ、300iLはたしかになめらかですが、
ハイスピード感自体は300iよりあると思いますが。

201＝222とおもわれｸｽｸｽ

デノンのプリメインは、バフンとした感じのダラシナイ低域で
オマケに、そこが盛りあがっている。
しかも、解像しない。　　　最低の馬糞

201＝223＝226＝233
みな同じ全角猿。ばれちゃったｸｽｸｽ

全角バカへ
245 ：ワロタ：2005/05/22(日) 19:34:03 ID:4tqZdGRd
コブ野朗、コイツは通報するしかないだろ。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1116598849_1.jpg
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35593181
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1116639929_1.jpg

オークションスレでやれ

>>234全角猿の人違いでした。単純だなｵﾏｴ

プロコテとして言わせてもらうと
235は必死すぎ。見苦しいね。
そもそも「２３２」のトリックにあっさりひかかって
「２３４」で逆切れというんじゃ？
素人以下。DENONへの攻撃も稚拙（ﾌﾟｰ
なりすましの勉強してから出直してきな

201＝235
業者による出品リストの公開はスレ違い

>>229
デノンはエージング中のつまらない音の表現に使っただけで
本調子なればノリのいい楽しい音になります。
PA01は聞いたことがありませんが2000とは違った音だと思います。
私は３００Iと４００を上げましたが、４００のほうが現代的で何にでも合いやすい
とおもいますので４００がいいかもしれませんね。

>>227
質問：
222で質問した者で
時々ヤフオクに参加しています。
業者の活動とその実態に関心をもっているもので
さて、ご意見はご意見として論評しませんが
ちょっと一点だけ。
>8　　↓↓↓のようなスレを立てて個人の誹謗・中傷を書き込む。
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113479048/l50

とのことですが、
私が調べた結果、このスレはﾏﾝﾃﾞﾙ氏を批判するものでした。
１ 本スレは現在、1-239までありますが、何番目の人がたてたのでしょうか？
２　なにを根拠にそのように断定したのでしょうか？
以上の二点を説明してください。

まあスレ違いもはなはだしい訳だが

>>231
>>239
親切にありがとう。300iはスピード感は劣るがロック向きな音ということですね。
スピード感もあってロックにも向いて割とオールマイティーなのが400xiということですか。

ロック向きといわれるアンプってPA01みたいなハイスピードで低音が締まりつつも弾む制動力のあるアンプが多いですよね。
300iはスピード感は劣るということですが、ロックを聴くとスピード感のないアンプだとヌケが悪く聴こえてしまうことありますけど、そんな感じにはならないないんですか?

300iは新鮮でキレ、腰のある音だけど400xiに比べると暖色系、400の方がクールな音ってことですか?

>>243
こんな曲を聞いてるときにこんな風に聞こえるとか
そんな細かいところまでは現在使用してるわけではないので書けません。
過去の経験からいうとロック系なら300Iより400です。
比べると300Iはジャズ向けです。キャラが違います。

アンプはクレル。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

クレルのアンプは凄い。今回の２００SはSNも抜群。
トランスのウナリも皆無。
発熱もきわめて少ないし、アイドル電流も少ない。

やはりここはヤフオクと連動中！
でも３００ＩＬの人気は低いね
入札数はいつまでも一つじゃ・・・
俺も上の注意の呼びかけを読んで入札を見合わせ中
３００ＩＬに関するインプレは一般論すぎて真実味がなく
それゆえ、まったく製品的魅力を感じませんです。
ではでは

あぼーん

あぼーん

はっきりいって一目瞭然と言うべきでしょう（苦笑
同じ中古アンプでもその入札数の差は歴然！
現在進行中なので、300ILや転売などについては何もコメントしませんが
本スレにおける注意の呼びかけを反映していると思うぞ

KrellクレルclassAパワーアンプK3A-50中古品
102,000 円
48
16 時間
[画像あり。]
☆KRELL KAV-300IL 送料無料☆[Yahoo!かんたん決済。]
150,000 円
1
19 時間
[画像あり。]
KRELL クレル KAV-300iL[Yahoo!かんたん決済。]
198,000 円
1
1 日
[画像あり。]
ＫＲＥＬＬ　ＳＢＰ−３２Ｘ[Yahoo!かんたん決済。]
450,000 円
-
4 日

なお、当方は入札には参加しておりません。念のため。
あまり製品自慢すると逆効果ということもあるしね。
あとは自己責任ということで。
もしこれがルール違反なら、削除願います。

ただ、クレルのプリメインはどれにしても他の会社に比べればはるかにロックには向いている
という視点もまたある。
（３００iLってヤフオクに出てたんですか！？）

下手な猿芝居（ｸｽｸｽ
でも300ILはいくらになっても絶対に買おうねW

400xiは新しいから色んなとこで評価とか見ることがあるけど300iはレヴューとかもう見ないし、どんな音か分からないですね。
僕も聴いたこと無いですがどんな音なのかすごい気になる機種です。

ヤフオク出品中の機器にの話題になると
全角age房が食いつくのでスルーしましょ。
300ILは400出る前後で20万ちょいだったから
時期的に19万ってのは普通でないかね？
ほかの機種はよく知らんけど。

300iなんて滅多にオクに出ないよ。300iと300ILはモノも音も別物だから。
確かに300ILは過剰なほどオクに出てる。なぜこんなにも不人気なのか．．．
あ。300ILはタブーですね。失礼。

>>252
雑誌ならステサン１４３号のプリメイン特集とか、
ネットならイケオンの試聴会感想とかにたくさんあるぞ。
>>254
400xiが「値下げバージョン」みたいに出てしまったあとだからかな。

あぼーん

注意
ヤフオクのプリメインを買うと業者に笑われます（Ｗ
>253＝セコイ全角バカ業者（ｸｽｸｽ

じゃ漏れも一発（Ｗ
もう一発（Ｖ
セコイ商売してんのは業者だけじゃねぇよ。
業界ならみなしっとるともうがクレル社は理不尽なところだある・・・
そうそう、クレルのプリメインはやめとけ。音が平凡。
もう終わってるつうの。クレルは８０年代までだね（じゃ漏れも激藁（W

>>258
この内容、教えて下され。
＞＞業界ならみなしっとるともうがクレル社は理不尽なところだある・・・

価格にみぁゎぬ高性能は理不尽だねぇ

とかぃって

krellのDAC使っている人いる？？？

全角ってなんだい？半端な半角業者の自作自演という話だが・・
クレルスレとﾏﾝﾃﾞﾙスレとダリスレで転売続行注意報告が出てますが・・

いいかげんにしたら？バカ丸出しだからさ。
　　ここでやれ
　　　↓↓↓↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50

あぼーん

あぼーん

>>261

クレルのＤＡＣはちょっと・・
もしかしてヤフオクを見たのでは？だったら慎重に・・ということでしょうね。
クレルが故障しやすいのはいまや常識。というのも
たとえばここしばらくのオクでの出品をみると
雑音、ハム音、音声出力の不備などなど、かなりリスクが高いと言っていいでしょう
大体、安定性が売り物のCDPが出力系統に故障があるなんてさ
これ高級オーディオとは言えないよね。
ソニー、アキュのCDPは故障知らずだよW
業界じゃ、故障品は5000円程度が常識だね
定価の高さは売りぬけの手口だね。
修理代が高くつくと思って。

クレルのＣＤトランスポートMD-1って
そんなに音飛びするの？
それだったらエソテリックとワリアの方がいいのではないかと
＞今回、機種変更に伴い出品しました。

希に振動で音飛びすることがあります。

また、光ＯＵＴは死んでいます。

同軸ＯＵＴは使用可能です。

以上のことから、ジャンク扱いとさせていただきます。
以上からみて素人考えですが
もし輸入部品代とか技術料とかで２０万前後とられたら？
なんおために？だったらショップの方がいいのでは？

同軸OUTも死んだらどうなる？
なんだか恐ろしいW

そういえば、３００ＩＬの話題なくなりましたね（苦笑
入札終了とともに、次はＤＡＣとかＣＤＰですか

>>269
精神障害者のことはスルー汁

あぼーん

あぼーん

>>266-272
DQNはここでやれ
　　　↓↓↓↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50

最近XLR出力のプレイヤーを購入して400Xiに繋ぎ、喜んで聴いているのですが、
RCA接続で違うプレイヤーを聴くときに限って高周波ノイズが聞こえるようになりました。
ノイズは常に聞こえているわけではなく
一定の間隔（だいたい1分間隔ぐらい？）で、ノイズがしたりしなかったりをくりかえしています。
調べてみるとRCAは1番から3番まで何処につないでもノイズ音がします。
電源の極性は壁コン含めて接続機器すべて正しいことはチェック済み。
接続機器を他の機器に変えてもノイズがします。
XLR接続の場合には、ノイズなんてまるで聞こえないのに原因がわかりません。
これはいわゆる一つの”壊れた”ということなのでしょうか？
それともXLR接続音を聞いて、RCA接続のノイズの多さに改めて気がついたということなのでしょうか？
XLRとRCA接続の音の違いを聴いたいまとなっては、RCA接続なんて無視してもいいのかもと思ってもいますが
なにか割り切れません。先達の見識を伺いたし。
（長文もうしわけない）

>>273

273亥オールDQNはここでやれ
図星（ｸｽｸｽ

>>273
おめえ、ヤキがまわってのか？
ちゃんとIP確認してからやらんか。粘着くず素人め
DQNはここでやれ
　　　↓↓↓↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50
274 ：

>274
そういうことをかくと
２０１＝２２７みたいなマニア的偏執狂（パラノイアとも言う
からくず粘着と攻撃されますよ（Ｗ
国産でもRCAに雑音はない。
クレルはアンプでもそうだが
結構、作りは荒いですよ

>>275=277
相変らず単発IDで必死だな
お前はここでやれ
　　　↓↓↓↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヤフオクのクレル出品はジャンクと転売市場だった（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

危ない転売の実態発見！！
本スレ６３において指摘されたものが
まったく別物かの如く転売か。フォロー求む！！

クレル悲惨物語 ：2005/04/29(金) 03:45:28 ID:frzkes8z
やっぱクレル製品のつくりは荒いわ（ＷＷＷ
ＤＡＣだってこのていたらく（Ｖ
全体的に目立つキズもなくキレイです。
USEDなので、経年によりエッジなどに小キズはあるかと思いますが探すほどでもないかと・・・。
ただ、COAXの１と２の信号が逆になっているようで、１への入力にフロントパネルの操作はCOAX２で動作します。
単に配線違いなのかどうかはわかりません。内部に改造した跡は見られませんので原因は不明です。
前に点検には出した経緯はあるようですが、故障によるものではなかったそうです。
出品前に数時間チェックをしましたが動作に問題はないので修理するよりも、このままの状態で出品することとしました。
従いましてジャンクということでお願いします。
このくらいの問題は気にならないという方のご入札をお待ちいたします。
115V仕様ですが100Vでも問題なく動作します。
マニュアル（

２７３＝２７８は同一犯人であることが判明しました。
相変らず単発IDで必死だな

故障品のうりうけ、悪質な転売を擁護したいのなら
お前がたてたここでやれ
　　　↓↓↓↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117037058/l50
279 ：

>>274
えっとね、、、
確かにいわゆる一つの壊れた状態だね。
でも、それはあなたの耳。
そして何よりもあなたの頭。
以上およびそれ以外の全てが壊れてるかもよ。
修理してみたら？

ちょっと見ない間に、このスレすさんでいるな。
>>286みたいなのはお引きとり願いたい。
だれか400xiのオーナーいないの？

>>286みたいなのはお引きとり願いたい。
当然ですね。良識のある人ならば、そのような無遠慮かつ傲慢で悪意に満ちた言葉を吐かないでしょうね。
おそらくショップかオクに騙されて高値づかみで後悔してるのが丸見え（苦笑
こういう輩に限って、国産品がちょっとでも故障するもんなら
鬼の首でもとったように怒り狂うと相場が決まってる。

最新現行製品の400xiでもこういう故障が出るとは（正直驚愕！
だとすると旧製品が壊れやすいのも不思議ではないとおもわれ

>>274

スレが荒れてて埋もれてしまいそうなので一言。
過去に300ilにバランス、アンバランスで併用して使ってましたがノイズは聞こえませんでした。
でも、バランスの音があまりに良すぎてアンバランスはほとんど使わなくなったので
注意深く聴けばあったかもしれません。
バランスをはずして、アンバランスのみで聴いてみると案外ノイズも出ないんではないかなって気もしますが。
試されました？

>>290
274ではありませんがバランスに付いて教えてください。
DACにバランス出力が無いのですが変換機を使ってまで
バランス接続するメリットってありますかね？
それほどの差なのでしょうか？

>>291

自分は、300il＋280cdのコンビで使ってましたが、バランス、アンバランスで聴き比べると
圧倒的に違ってました。ここまで違うのか〜って感じでしたよ。
鮮度が段違いでした。
バランス接続を前提に設計されているような組み合わせでしたからこのような結果でしたが、
アンバランスをバランスに変換してメリットがあるかといわれると・・・

でも、変換プラグはそんなに高くないし、持ってて将来使う可能性もあるし、
試されてはいかがでしょうか？

答えになってなくてすいませんです。

>>292
バランスをアンバランスに変換するのは
変換プラグでいいので安く実験できるのですが
アンバランスをバランスに変換する場合は
専用の変換機が必要ですよね？それで悩んでます。
おとなしくDACのグレードアップを図るべきか・・。

自分も400xi使ってるけど、特にバランスとアンバランスでもノイズ感はないな。
ただ、バランス聴くとRCAは使う気がしなくなるが。

400xiを使っていますが、全く問題有りません。接続コードの種類によってはノイズを拾う可能性は有ります。ケーブルの方向性を指定してあるのを逆さまにすると可能性が高いです。
バランスとアンバランス比較はバランスの方が勢いが有ります。しかし、このアンプはバランスとアンバランスとでは入力感度が違うので比較する場合VRを調整する必要があり、純粋に比較するのは面倒です。

様々な感想はあるだろうが
400XIのバランスとアンバランスに
そんな劇的な差はないですね。
クレルに限らず
アキュやレビンソン、それからマッキンのプリメインにしても
バランス接続とRCAはほとんど差はありませんね。
バランスやるんならプリメインをやめてからがいいのでは。
したがって、変換器などの出費はあまり意味がないかと

ズバリ図星のコメントw
400xiがヤフオクによく出るわけがわかったような気がするorz

400ixとともにセパレートに向かっての入門機としてはC/Pは抜群だと思う。
ヤフオクによく出る理由は、
５０万前後の予算として考えれば良質で、今まで「プリメインでいいや」と
思っていた人たちにプラスの意味で
「セパレートなら、これがさらに良くなるのか」と思わせる効果があるからではないか。
製品が悪いからヤフオクに出るというのはちょっと短絡的だ。

クレル、アキュ、レビンソン、マッキン・・・
このメーカーのプリメイン買って実際に試したのか？？
それだけで、定価で２００万はゆうに超えるんだが。

店頭での聞き比べくらいでのコメントはやめた方がいい。
実際のユーザーの声は圧倒的にバランス＞アンバラなんだから。

どれか一つならマッキンかレビンソンだな

２００万のアンプは２００万のＳＰを鳴らすように作られていると思う。
３００ｉと３００ｉＬの両方使っているが、３００ｉとCentury Gold と
の相性はいいし、３００ｉＬと Studio1 との相性も結構イケル。
５０万くらいのＳＰだから両方共、適当に鳴ると思っている。

３００ｉＬはシアターモードでプリをスルーしたほうが、気のせいか
音の鮮度が高い。別のプリをつないでメインとして試そうと思っている。

>>195
これ、まさしく当ってるな。400xiで自分では満足してるつもりが、何故かセパレートが気になってしまう。
傾向違うがムンドのSRのセパでもグレードアップになるのかとか、ジェフのシナジーだけでも無理して買うかとか
毎日悩まされる。

>>302

だから、シアターモードはボリュームを無効にしているだけで、プリは通って
るんだってば。。

それから、プリメインからのステップアップを図るなら、安物で
も専用機を導入することをオススメします。定価がプリメインよ
りも安価でも、描写する世界はずいぶんと違うものです。理由は
分かりませんが・・・

by　元300ＩＬ使い

>>201
興味あるな。300iLから具体的にどんな機種に替えたか教えてくれませんか？

>>304
セパレートもＬＩＮＮとＱＵＡＤとＣＩＴＡＴＩＯＮを使っているが
別にセパレートだから、プリメインだからと言う違いより、メインと
ＳＰの相性の関係のほうが音には影響するはずだがな。300iLだと全
くダメになるＳＰもあれば、生きてくるＳＰもあるから！

400xiの病気の原因解明できず、よって対処療法もみつからなかったので
結局、本日入院させてきました。退院してきたらまたレポートします。

今、やむを得ずAVアンプでCD聴いていますが..あぁ、なんと味気ないことか。

漏れが知る限り
クレルのプリメインは平凡。
つまり８０年代に感じた迫力はなく国産の音って感じ。
特に最近、まるでゲームセンターの効果音のようだ。
５０万もだすんなら、最初からセパへいけ。
結局はそっちの方が安上がりだし
ちょっとヤフオク偵察したが、激安だからね。

>>308
漏れは経験不足のようだ。持っているスピーカーの種類も僅かだろう。
僅かな経験でもっともらしいことを言うのはおのれのアホを吹聴して
いるようなものだ。

つーかLINNってピュアだっけ？（価格帯の話は別として）

50万でセパって何が買えるんだ・・・？

>>306
少し古くさくないですか。
一体型とセパの差以上に、機器の劣化や技術の進歩等が気になるのですが。
せめて同じ時代の機械で最終的な判断をして欲しい。
アンプとＳＰの相性の点は同意。その通りだ。

つーか、同じ価格で比較した場合プリメインのステップアップが
セパレートってのはちと疑問だな互いにシステムを築く上での選択肢の一つだと思う。
５０万のプリメインを１００万のセパレートセットに変えるのはステップアップだし
５０万のプリメインを１００万のプリメインに変えるのもステップアップだろう。

>>312
ＪＢＬ４３３３、４３４１が１９７４年の発売で、４４３０だって
１９８０年代のＳＰだが、最新のちゃちなものより余程優秀だ。
アンプの技術の進歩（物理特性）と、音の進歩とは関係ないよ。
あなたの耳で、２０年前のアンプと、最新アンプの音の違いは絶対
聞き分けられないと思う。同時代というのは無意味で、４３４１は
最新の安物アンプを持って来ても上手く鳴らないし、デジタルボリ
ュームはどう頑張っても、アナログアッテネータに勝てない。

>>314 それ、キミのレベルだろ。　　音場聴けば、それぞれ、メーカー、
モデルにもよるが、確実に変化してるよ。

スピーカーだってちっちゃな物より、スケール歪、や量感はでるが、
音場感、や箱のSN,ユニット間の時間整合なんか違ってぞ。

いいかげんなこと言うな

アンプのインシュで音の変化が認識できないだろ、キミ。
それは装置がプアなだけだ。
そういう人は、昔も今も、変わらないと、叫ぶ。

くだらない一般論の応酬が続いている。
いまの音が２０年前よりもいいというより
ただ変わっただけ。それもデジタル臭いものにね。
技術や理論の進歩がよい音を作り出すとは限らないし
むしろ失敗が多い。たまに成功するのがいわゆる名機だろ？
従って、故障しやすい製品、すぐに転売に出されるものは
それないりの理由があるわけで、いずれ消える運命にあるだろう。
90年代以降のクレルは定価に見合うだけの実力はなく・・・
プリメインの発売は
MCINTOSH MA6900の成功に刺激されたものであった
というのは業界の常識。

>>317
ＭＡ６９００に >>316 の持っているスピーカー繋いでもちっとも良い音しないよ

>>316
音が違うかどうかではなく良い音かどうかが大事で、多分キミは音の違いが
分かってもどちらが良い音かは判らない音盲だと思うよ。

スピーカーあってのアンプ。
問題は自分のスピーカーで自分好みに聴こえた　それが良い音？
自分のスピーカーがその時代なり　だったという可能性もあり。
自分の耳が昔の音を好む　ってことだってある。
アンプは脇役だよ。

マッキンは無熱、省エネ、ガラスパネルが命
音の事はいわない。
あくまでも、同じスピーカーで同条件比較の話ね。
>>317 オマエもイカレテルなー

318-321はなに興奮しとる？
クレルの相場は暴落中だし、IDさらしの自作自演と個人攻撃はやめるべきW

騒ぐ人は、古代人が多いな。スピーカポン置きで音色だけで言ってるのかな。
アンプで音色は変わるが、スピーカーが大事。それをいかに鳴らすかだ。
クレルは時代ごとに、音が変わるんだが、時代時代の流行スピーカを
意識している。だが、確実に進歩しているのは、実績とノウハウの蓄積。
変わってない、のはキミのシステムが表現できないからだろ。

でもって何が言いたいのかと？
故障しやすい400XIとか雑音の多い中古は避けるのが賢明なのは
誰もが思うことで、転売に騙されないように注意するのは当然orz

中古は保障の付く、中古専門店で買うのが、安心かと。
できればなるべく、新しいモデルを。

まぁ、いずれにしてもクレル中古の転売の実態はちょっと・・・
下取りができないか以上に安いもんだから、もうたたき売り状態。
さしさわりがあるといけないので、はっきりは言えないが
定価の十分の一以下でスタートだもんな
一日で数十万の値引き、なんじゃこれ？
そんなにしてまで手放したいのか
音はそれぞれの主観なのに

何でクレルスレってってやたら偏った意見をageで書く香具師しかいないんだ？
とりあえずsage覚えろな？

クレルに似合ったＳＰ買えないで、とりあえずアンプだけ奢ったヤシが
惨めな思いをして手放すと思うな。セットで買えばちゃんと鳴るのに。

>328:クレルに似合ったＳＰ買えないで、とりあえずアンプだけ奢ったヤシが
惨めな思いをして手放すと思うな。セットで買えばちゃんと鳴るのに。


これって、まさかLATの事？？？


無理!!!!!!!

2500＄のプリメインに多くを望むな

>>330
持っているの？

全角さんが小文字のorzを使い出したのは



驚くべき事だ

しかし、クレルのプリメインの話になるととたんに荒れますね。

自分は300ILを３２万で中古で買って、昨年２０万前半（よく覚えていない）で売りましたが、
２年半は使ったので、決して損をした感じもしないし、音が悪くて売ったわけでもないですよ。

このクラスのプリメインから先はセパレートでしょ。やっぱり。
普通にグレードを上げていけば、必ず売りますよ。
ずっと持っておきたいとまで言わせる機器でもないですしね。

現地価格2500＄といっても、国内２０万クラスとは比べ物にならないほどよかったですよ。

クレルに合うスピーカーの方が問題だ。このスレの語り部はアンプの話はするが
自分のＳＰについては、貝のように口を閉ざしている。クレルとベストマッチの
ＳＰを持っていたら語ってくれ。

前スレにLAT-2使いがいたぞ。

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

プリメインはやめなはれ。
後悔するでぇ。業者はんは喜ぶけどな（微苦笑

米国在住ですが
現地のクレルは安いですよ
オクだと、数百ドルのものもあるORZ

>>337
スピーカーは何を使っているの？

ageで同じ話題でループしてるが全角の自作自演か？
そうでなけりゃいいかげんスルー汁

まともな日本語を使えよ、たまには。

なにはともあれ
セコイ業者による自作自演は禁止するちゅうことでWWW

それ以上にセコイキチガイのによる自作自演も禁止するちゅうことでWWW

あぼーん

あぼーん

使い切れないヤシが多いってことね！

クレルの資産価値の低さの一例
最近の転売相場から
クレルのアンプ
定価６００万　転売価格５０万
レビンソンのアンプ
定価１８０万　転売価格６０ー７０万前後
これほどブランド力の差があるとはおもわんかったのう

>クレルは落ち目に・・・

そうした原因は　ラックスだ。　彼等は代理店権を取得しながら
自分のアンプは売るが、全然クレルアンプを売らなかった。
怒ったクレルは、契約終了。次がみつかるまで、日本の代理店ナシだった。

アクシスになるまでの結構、永い間に人気が衰えたんだ。

　　　　　バカ　ラックス　オマエはもう死んでいる

ラックス時代のクレルは、どんなアンプを出していたころ？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ここの２００Ｓってアンプ。

ＭＤＡとかはＲＦの頃。

オレ343だけどさー

やーい、全角のばーか。

この頃ですか・・・

>>347
クレルの資産価値の低さの一例
最近の転売相場から
クレルのアンプ
定価６００万　転売価格５０万
レビンソンのアンプ
定価１８０万　転売価格６０ー７０万前後
これほどブランド力の差があるとはおもわんかったのう


600万のクレルのアンプって何だ？？？？
あのモノの電源が別になった2段重ねの奴か？？

>>353
まともに受けるな、スルーしろって。

ばかにされた全角が必死になっているだけだろw

>>353
値下がりするアンプだから洩れは買えなくて幸せだ〜〜〜〜〜〜〜〜

あのブドウは酸っぱいに違いない〜〜〜〜〜〜〜

クレルを一度は使わないと。。。。。。。。
永久にわからないこともある。

相性の良いＳＰを探すのが難しいなー　シンプルだな
結構発熱がきついな　はまったＳＰが見つかると外せなくなる
巧く逝くと２台目が欲しくなる

＞米国在住ですが
　現地のクレルは安いですよ
　オクだと、数百ドルのものもあるORZ

バカじゃん？全角

全角ってなんだ？

あぼーん

あのー
「全角さん」っていうのを2ch用語かなにかと勘違いしているみたいだけど、
そうじゃなくてこのクレルスレで執拗にクレル批判を続けるアフォ（つまりあなた)のあだ名なんですけどー

あぼーん

毎度。
わからない人もおるやろからちょっと解説や
３４７ショックが続いとる。！
これって相当痛い一撃やでぇ
これから業界の裏情報が出てくるかも！

どうせ、新品で買ったんじゃないんだろ。
モンスターアンプは値落ちするもんだ。
都心のウサギ小屋には置けない、　だから、買う人が少ない。電気食う。
ただそれだけ。デノンのPOS−１　ペア400万も40万だ。
資産価値なら、中途半端なアンプが一番いいね。
中古狙いのウサギ君達が、ほしがるからね。　ウサギ君って大事だよ。

資産価値、と、音質や性能、とは無関係。
値落ち嫌なら、パナXRが最高だ。タダになっても、値落ち4万。
最高だろ。

＞348
じゃ漏れも一言言わせてもらいましょうか（苦笑
＞>クレルは落ち目に・・・
そうした原因は　ラックスだ。　彼等は代理店権を取得しながら
自分のアンプは売るが、全然クレルアンプを売らなかった。
まあまあそういいなさんな。
クレルの国内外価格差は実力に見合わないということで
なかなか売れなかったというのが実情だと聞いている。
＞＞怒ったクレルは、契約終了。次がみつかるまで、日本の代理店ナシだった。
その通り。ファンや雑音の修理は大変だったろうね。
わりをくうのはいつも大枚をはたいたユーザー。でも・・
＞アクシスになるまでの結構、永い間に人気が衰えたんだ。
　　　　　バカ　ラックス　オマエはもう死んでいる
といわれてもね。ﾗｯｸｽだって福祉団体じゃないし
自社のアンプを売るのはむしろ当然。噂じゃ、
あまりにも・・クレルを修理するのが嫌になったちゅうことも？
だから代理店は商社の方がいいかも。

ちゅうちゅう言うのはどこの方言ですＦＡ？

＞。クレルの国内外価格差は実力に見合わないということで

でも、当時のラックスB10　なんて最悪のアンプだよ。

試聴会でいつも、プロテクト利いて止まっちゃう。
これが130万円も厳しいだろ。ラックス。
故障はクレルが多いかもしれないが。。。

あぼーん

クレルはよく故障するのはよくわかった。
つうかこのスレの合意事故と言える。
それ故、修理しないで転売して売り抜ける手口があれこれあるわけだ！
納得。

全角ｷﾀ----(ﾟ∀ﾟ)----ｯ!!!

>>372
バーカｗ　　

>>372
おめえは早く廃棄されろよ　生　ゴ　ミ　Ｗ

さ、また10分後くらいに単発IDで作文かな？Ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんか病気が悪化しているようだ

水虫みたいな粘着ダナー。

クレル遣いと聞くと途端に頭に血が上るのがいるんだナ
女のヒステリーみたいなものだ。

ロビンの一万円スタートのわけがわかったような気がする

201以来、特定業者への妨害が続いている
評価５００以上もあるのに？
最後に。お前の大好きな転売屋君。↓↓　しっかり叩けよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098454
：
ｺﾞｷﾌﾞﾘ粘着荒らし＝業者潰し

なにが４５万だ。いいとこ１５万じゃないか。　
買うのはアホだな。　　

ＨＯで盗った写真かねぃ

もう相手すんのやめよーぜ
飽きてきた

>>385
どうしてお前はそんなに必死なの?他にすることは無いのか?仕事は?

今までも、そしてこれからも、引き篭もり、
そのイカれたおつむで他人に迷惑をかけながら、
幸薄い人生を送るであろう虫ケラ以下のお前だが、
このスレにおける、この無駄なエネルギーと時間を、
いつか、現実社会の中で、有意義な方向に使える日が来ると良いなｗ
　
　無　理　で　し　ょ　う　が　ｗ

>>388
了解

何かみんな疲れているみたい。疲れてクレロ　ナンチャッテー　キャハ

>>348 368
クレルの凋落に関するご意見ですが
元業界関係者、いま業界雀として若干の補足をつけくわえます。
どうも一方的にﾗｯｸｽが悪いかのような書き方ですが
某有名な店長氏の受け売りとなりますが（汗
＞「…ク
レルというブランドに対して一般ユーザーが持っている印象と、我々業界仲間が持って
いる印象とは微妙に違うところがあるのかも知れない。まずは、そのビジネススタイル
のあり方である。１９８０年のデビュー当時から１０年以上も、日本におけるクレルの
輸入販売と知名度の向上に尽力してきたＲＦエンタープライゼスを一方的にキャンセル
したという事がある。「冷たい奴だ」「情けが無いね」とか、「長年連れ添ったパート
ナーを、よくもスッパリと切ったものだ」終身雇用と浪花節が好きな日本人の感覚から
すると、クレルはクールでドラスティックな経営方針の会社なのだと思ってしまう。そ
して今度はラックスが三年目にして同様な結末を迎えたのである]（音の細道より）。
>そうした原因は　ラックスだ。　彼等は代理店権を取得しながら
自分のアンプは売るが、全然クレルアンプを売らなかった。
まあまあそういいなさんな。
クレルの国内外価格差は実力に見合わないということで
なかなか売れなかったというのが実情だと聞いている。
＞＞怒ったクレルは、契約終了。次がみつかるまで、日本の代理店ナシだった。
その通り。ファンや雑音の修理は大変だったろうね。
わりをくうのはいつも大枚をはたいたユーザー。でも・・
＞アクシスになるまでの結構、永い間に人気が衰えたんだ。
以上、おおむね業界の常識だが、転売とは直接関係ないということですね。

転売屋はやっぱ業者が多い。
それも身分を隠してね（ｸｽｸｽ
これからはﾛﾋﾞﾝ企画の一万円スタートを応援しよう！

アンチマンデルの３８６自演猿が興奮するがなORZ
どうでもいいけど（ｸｸｸ

>>353
>>356
値下がりするアンプだから洩れは買えなくて幸せだ〜〜〜〜〜〜〜〜
まあまあユーザーの悲鳴がきこえてきそうな（苦笑
クレルは中古で十分。いまの相場傾向だと
新品買っても値下がり確実W
だからオクの400XI＝２０まそスタートだけど・・
別にすすめないけどね

故障が少ないから中古でも十分だよね！

どちらにも加担しませんが
クレルが凋落してきているのは拙者も実感しているところ。
というのもステサン等の雑誌にとりあげられることが少なく
また、MOOKのような単行本もない。
だからこうしてこのような板であれこれと・・
なにより試聴できるところが少なすぎるのではないかと

あぼーん

SNの悪さ　は、カタログスペックにのっているのでは？

実際、１００DBのクレルはSN悪かったけど、１２０DBのクレルは
凄くSN良かったですよ。　　ゼンゼンチガーウよ。　無音。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

クレルで、カタログ値、SN100からSN120に、交換。　ウーハーに耳つけても無音。
ウーハーは９７DBの高能率だ。RCA接続だよ。
１００DBのモデルは、ブーといっていたよ。

灰汁が強い。濁りが酷い

しかしホント頑張るなアンタ

あぼーん

アハハ、もつかれ。

ま、結局の所、２ちゃんのピュア板には、あまり熱心に書き込みをするクレルユーザーが
少ないので、目立つ訳だな。

クレルよりも、マイナーとされる？メーカーでもカキコする人が多いスレも散見される。
つまるところ、２ちゃんなんて、書き込み者の「パワー合戦」なので、
純Ａ級クレルユーザーの奮闘奮起を望む。ヽ(´ー`)ノ（ＷＷ

でも毎回なんか変えて書ぃてくるところは評価してるょ＞全角さん
ただのコピペ荒らしトカょり立派サー

おやおや、負け犬エロオカマＲが突然？
凋落があまりにもすごくて（ｸｽｸｽ
そういえばお1000はひたすら故障修理歴を隠してたな（Ｗ
いずれにせよ、ウンコ漏れＲは論外。その小物ぶりは際立つ。
S

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

バトルはいいが（苦笑
クレル用語派は具体的に根拠を挙げておらず
ただ情緒的に特定できないグループを中傷してるだけ。
従って、クレルが故障しない根拠、
それから、ヤフオクにおける「転売」は、
決して「見切り売り」でもなければ「後悔売り」でもないことを
＞根拠と事実に沿って説明すればいいいのではないかと思う。

>>405-410
香ばしいですね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

法律的立場から一言。
たとえ業者の価格設定に不満があっても、その営業を妨害するのは犯罪です。
以下引用
＞これは明らかに個人的怨恨による妨害と思われますが・・・
いまのところ、確固たる証拠がないので、これ以上のコメントを差し控える。
業者同士によるいがみあいの疑いがありますね（Ｗ
あとは自己責任ということで（Ｖ
被害者は威力業務妨害で告訴できると思いますがね。
という注意に対して

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:13:03 ID:jeo8RJFN
本人が告訴に値すると思えば勝手にやるだろ。いいたがりクンは黙ってＲＯＭってろ。
という開き直りの答弁をしています。かなり不利ですね。
2CH裁判における敗訴の典型といえるかもしれません。
即ち、205氏は自分の妨害行為が訴えられる可能性があると認識していたという証拠になります。
2CHは完全に匿名ではありませんので、発言する場合は気をつけましょう。
マンデル氏の言うように、ログは2CH裁判の証拠として採用されます。

ﾏﾝﾃﾞﾙ＝ﾛﾋﾞﾝ（ｸｽｸｽ

>>403
どこのスレにもコピペ貼り付けて会話の流れを止めるような
お前にこのスレの現状を語る資格など無い。うせろ。

>>424　お前が失せろよ
お前１０人より千個１人のほうが大切なのがピュア板だｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID変えて必死だな全角馬鹿は
放置よろしく

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001640
このクレルはどうなんだろ。

部屋が暑くなる。エアコンつける。ノイズが出る。音量上げる。熱損失が増す。
エアコンのインバータの出力が上がってうるさくなる。音量上げる。音の透明
感とか、情緒が失われる。電源スイッチを切る。あまり使わなくなる。小型の
アンプを常用し、たまにスイッチを入れる程度。５年ほど経ったらヤフオクに
出したくなる。

5年は使うわけだW

狙うなって。

あぼーん

高卒業者とマンゴ自慰猿は泣きながら逃げていったか

(=ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ　朝からご苦労なもんだよ（爆ｗ

年中無勤の引き篭もり全角バカには、朝・昼・夜の概念など無いんだろｗ

ここ最近の全角バカのカキコを見ると、
どうやら奴は「全角バカ」ブランドを、他人に売却しようと必死なようだが、
お前のような　唯　一　無　二　の　バ　カ　を再現できる人間など、この板にはいませんからｗ

205＝386
もっと奮起しなよ
誰かに通報される前に弁護と謝罪を

やーい、４３４。そこまでクレルの欠陥をいわなくとも。
これじゃ、なぜ故障、雑音、それで詐欺的転売が増える真実を説明してしまうとおもわれ・・・
かつて、漏れのクレルも（型番はいわない、安く引き取られたような
部屋が暑くなる。（この次点で少しだけ音がよくなるというか。熱くなるまで最低。
エアコンつける。ノイズが出る（冷却ファンも最高潮！！
音量上げる（音量あげないと冷蔵庫の騒音なみの雑音がうるさくて音楽鑑賞どころじゃなく・・
熱損失が増す。エアコンのインバータの出力が上がってうるさくなる。
＞いよいよ悪循環。ガレージメーカーへ一直線。
その心は？はーい、試作品ということであーる。
でも、定価だけはハイエンド
そして、さらにさらに
音量上げる。音の透明
感とか、情緒が失われる（ただ、熱いだけで。
＞ここまでくると、クレルはストーブメーカーだったことがわかるような（汗、夏場の汗
でも、髪の毛のない人はいいかも（汗
ついに、音楽鑑賞どころではないので
電源スイッチを切る。あまり使わなくなる。小型の
アンプを常用し、たまにスイッチを入れる程度。
＞もしくは押入に入れておく。使わないというか
使えない巨大な図体はじゃまなだけ。
５年ほど経ったらヤフオクに
出したくなる。
日本は湿気が多いので、その上あの発熱（音とは無関係）
押入に入れておくと、どうしても錆びやすくなり、ガリ騒音、雑音の原因となる。
＞回路が熱とか湿気とかでダメになると、修理じゃきかないし
全部とりかえるしかないとおもわれ・・・
五年どころか、下取りは以上に安いので
定価５００万、１万スタートということに？かな？
でもマゾ的なのがクレルの醍醐味。事故責任とはいえ高くつくことも

全角本人が全角の意味を分かってなさそうなのが怖い。
コピペの意図が分からないし。というか、あのコピペで何が表現できるのか。
完全に別世界の人間を垣間見た恐怖に昨晩から震えっぱなしです。

そろそろ方針を変えて音質批判とかしてみてはどぅカニ？
そっちのほぅがまだ住人は反応してくれると重。

クレル使うには、静かな空調設備の整った広い部屋で、（出来ればアンプは別室
において）ソファでゆったり聞くべきで、６畳にベッドを置いて、寝る前にスイ
ッチを入れて寝入ったら、夜中にじっとりと汗をかき、必死にもがきローン残債
で青くなり、途方にクレルことになる。

ウチのCDP、パワーアンプ(D級)より熱いょぅ

何処か故障してるのでは？

風俗スレに低下した諸悪の一根源。
なれあってればなんでもまかりとおる（思い上がり
好きにやれるさ便所仲間（Ｒ
けど、コピペ迷惑に怒りをためてる奴だってかなりおると思え
いよいよだな・・・・・ウンコ掃除
1000子のことだけど、とりあえずあちこちに同じAA貼り付けるのが正直うざい。
他人の話の流れを無視してこんな行為をコテでやるって事は、自分の存在を無意味に広めたいっていう、自己顕示欲の表れなんだと思う。
こんなスレが立っても、本人としては有名になる一環として、むしろ喜ばしい事なんじゃないの？
自分は存在を誇示したいんでAA貼り続けます、だけど自分のことは叩かないで！
って考えてるんだったら、基地外の一種だと思う。
顔色の悪い下品オカマ女にAUDIOは語れない。
もっと謙虚な気持ちをもつこと。

もうクレルは終わったな。暮れるってやつだな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

IDを変えても目立ちすぎる全角のほうがよっぽど勉強したほうがいい。

>>450
ご意見はご意見として（素晴らしくて
貴殿が主張する４５２がデンオンユーザーという根拠は？
いや、マランツユーザーでもいいですよ（苦笑
その根拠でもなんでも貼ってみては如何？でしょうか
事実が確認できれば指示したいです。
それができなければ、ふふふ。
ただの、負け惜しみ。よって、負け犬。
不特定の誰かを隠れて悪口いってるだけ。しかも全部空振り（ぷー
おめえこそ、全員につられっぱなしということになりますよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

デビューしちゃうぞORZ

なんでこんな糞スレになっちまったのかねえ

すべて一人の気チガイの頑張りによるもの

おおっすれがのびていると,お（ry

あいかわらず悲惨な転売が続いてる。

あいかわらず悲惨な荒らしが続いている。

ＤＡＴ落ちしてしまえばスレが伸びた実績のみ残って
結局全角氏の努力は無駄なだけなのにね(笑

>>468
一人の気チガイは、クレルのスレの発展を願っていないクレル使い。
１台目を買って良かったので、少し大きなのも買ったら、部屋の改造
必要みたい。

なんとなく寂しげなジャンク市の様相（汗
やっぱり安いものに人気があるのは当然か
あくどい転売は他の人のフォローを願います。
KRELL KRC-2(プリアンプ)♪[Yahoo!かんたん決済。]
160,000 円
1
1 日
[画像あり。]
KRELL KAV-３００ｉ プリメイン・アンプ[Yahoo!かんたん決済。]
120,000 円
-
4 日
[画像あり。]
KRELL MD-2 希望/最落なし！10000円スタート♪[Yahoo!かんたん決済。]
35,500 円
5
4 日
[画像あり。]
★Krell　LAT-1の木箱を1円から〜〜★[Yahoo!かんたん決済。]
1 円
-
1 日
[画像あり。]
♪♪ KrellクレルのプリアンプPAM-7、美品です ♪♪[Yahoo!かんたん決済。]
168,000 円
-
5 日
＞またまた問題のプリメインの転売ですが
やっぱ多いですね。これからもどんどん出てくるでしょう。
故障品の売り抜けには気をつけましょう！！

>>353
クレルの資産価値の低さの一例
最近の転売相場から
クレルのアンプ
定価６００万　転売価格５０万
レビンソンのアンプ
定価１８０万　転売価格６０ー７０万前後
これほどブランド力の差があるとはおもわんかったのう
600万のクレルのアンプって何だ？？？？
あのモノの電源が別になった2段重ねの奴か？？
>強力な38cmウーハー2基を2600wのパワーアンプでドライブ。
AVアンプの出力に対応する端子を独立して装備。価格6195000円
以上。
前日まで１００万スタートだったが
いきなり半値スタート（？
思わずヤミカネに追い込まれてる業者のなんとやらと思っちゃいました。
これが実態ですよ。ただでかいだけなのは当然もっともっと下がるはず。

注意：
どういうわけか暮れる故障品の転売が目立っています。
以下は一般的な注意なので（型番は削除
たとえば
デジタル表示の一部が点灯しません（写真参照：略
CDソフトのコピーは読み込めないもの、読み込みに時間がかかるのもがありますので
ご了解ください。
＞それなりの覚悟が必要とおもわれ
115V仕様（100V動作します）。
＞国内外価格差を嫌うユーザーが閉口輸入したものが多いのも特徴
＞がっかりしてか？よく転売します（汗
詐欺にご注意ください！！
最近出品者である私のIDを語り、
入札履歴から次点の方に「落札者が事情によりキャンセルした」などの理由で、
落札価格から少し値引きして直接取引を持ちかけるメールが送られているようです。
＞これもよくあって犯罪行為です。
音質に関してのご質問は
視聴し感じたたままの主観での回答となることをご了解ください。
＞音の評価はそういうもんですね
あとはすべてノークレームノーリターンへ一直線
くれぐれも注意しましょう。

全角は「　(汗　」を覚えた。

◎装備しますか？
　ｙ
◎持ち物がいっぱいです、何か捨てますか？
　ｙ
◎捨てるモノを撰んでください
　1-ORZ
　2-（Ｖ

・・・・思案中

２
◎２の（Ｖ　を捨てますか？捨てると二度と装備できません。
　ｙ
◎（汗　を装備しました。

　　全角のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが65にｱｯﾌﾟした！

-----seva--------------------

狂人の朝は早い

糞製品は糞スレがふさわしい

477＝478は同一糞業者（ｸｽｸｽ
ウンコ漏らして逃げていきましたORZ

なるほどなるほど。そういうことか。
アンチアンチマンデル業者の必死の隠蔽にもかかわらず
以下のことが事実として明らかになったのではないかと
１雑音がないといいはりつつ、やっぱクレルのファンは欠陥であった
＞Ｒも千おばちゃんまで、認めてますね。
２全然故障しないといいはりつつ、やっぱそれは故障だよと認める。したがって、クレルが故障しやすいのはやはり事実だったのかと・・・
＞さらに、デジタル関連製品とプリメインの故障が明らかとなった。
３クレルは下取り価格も相場も暴落中かと。
＞すごく安くなって、初心者向きかと。
４修理メンテが安いといいはりつつ、いつまでも１０万以下といえないのはどうかと。
＞閉口輸入品は割高になるとおもわれ
５どういうわけか、ヤフオクのセールストークでは
いつも「レビンソンやマッキントッシュへの買い替えのための出品」というのが目立つ。
6 ：詐欺紛いの転売が続いている。
＞同一業者が複数ヤフオクIDをつかってひたすら転がす構図が・・・
７結局、いつまでたっても説得力ある弁明とか反論ができずにいる。
＞高値づかみの悲惨ユーザーの末路か？
あとは事故責任ということで。

まとめて精神病院へ帰れ
ここはあなた方の入院してる精神病院の娯楽室じゃありませんよ

何人かいるようで、実は1人なんだけどな

ハンドルに半角って入れてるぜ！
こいつホントのバカだー
ぎゃははは！

正体はセンコとＲに怨みを持っている某コテハンなんだけどね

多分みんな知ってるけどｗ

ここしばらく拝見してますが
世の中バカや人任せの人間が多くなったというか
だらしなくなったというか・・・・凄く汚くなったドロドロとした
世の中の衰退のなりの果てですね。
このスレはaudioの真実を勘違いしているような気がします
すでに業界内外の情報がいくつか出てますが
売り手買い手や音そのもの成り行きなどの真実を知ったら
音の良い悪いなどの違い等をゴチャゴチャ言ってる書きこんでいる
方の心境なんかわかったもんじゃないですよ。
いまやaudioは「錬金術」とか新興カルト宗教のような側面がね・・

↑何故このスレ限定なんだね?

いまやクレルをもってるなんてちょっと言えない。ad仲間が「で、何回修理した？」と聞いてくるからね。

>>482-485
でもってなにがいいたいのかと？
やっぱ負け犬らしくていいよ（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
必死すぎ。プロコテコンプレックスが進行しとるぞｸｽｸｽ

>>475
私のところにもメールがきました。
こういうのがあるとその製品イメージはがた落ち。
つまり、バカ業者が評判を落としているのだ。
＞115V仕様（100V動作します）。
＞国内外価格差を嫌うユーザーが閉口輸入したものが多いのも特徴
＞がっかりしてか？よく転売します（汗
その通りなのですが、やっぱ音は正規品に完全に負けると思いますよ。
特に立ち上がりなんかははっきりしてるけどね
＞詐欺にご注意ください！！
最近出品者である私のIDを語り、
入札履歴から次点の方に「落札者が事情によりキャンセルした」などの理由で、
落札価格から少し値引きして直接取引を持ちかけるメールが送られているようです。
＞これもよくあって犯罪行為です。
はっきりいって、業者は頭が悪そうで手口が稚拙というか
笑っちゃいます。
１　適当に理由をつけて、よくあるのは父親、叔父の死去にともなって
使わなくなったオーディオの大処分とかなんとか
２といいつつ、他にもあるのでご希望機種をお知らせくださいとつづいて
３しまいには、いまなら送料無料とかなんとか・・・・




こんなバカをやるなら、最初から業者の立場を明かした方が信用されると思うのだが
そうそう、関西系が多いのはなぜ？情報求む。

そのメール公開して

業界内外の話を総合してもクレルの定価は高すぎるのはコンセンサスを得ているとおもわれ
まぁ安いという人間はいないわな
（ある千子ふぁんより

同意。
法外の高値設定のため、それが転売のセールストークとなっているという倒錯！！
おそらく定価５０万程度前後だったら、１０万前後でも見向きもされないのでは
せいぜいその程度の実力では。あとは市場が決めるでしょうね。

>>491
捜査中の場合、証拠を公開するのは禁止されている。
被害者は現在もヤフオクに出品中であり
当事者に問い合わせるのが一番いいのではないかと思いますよ。
どうぞご本人に尋ねたらいいでしょう
自分だけが匿名で安全な場所にいて他人を中傷するのはどうかと思いますがね。
問い合わせた結果を公開するように

>>486>>488-490>>492-494
＞売り手買い手や音そのもの成り行きなどの真実を知ったら
音の良い悪いなどの違い等をゴチャゴチャ言ってる書きこんでいる
方の心境なんかわかったもんじゃないですよ。
いまやaudioは「錬金術」とか新興カルト宗教のような側面がね・・

ユーザーが満足していれば、それでいいのでは？　他人があれこれ言うのはどうかと思うが
今はネットでいろいろ調べられるしね　　物を買うときは誰だって調べるでしょう?

＞私のところにもメールがきました。
こういうのがあるとその製品イメージはがた落ち。
つまり、バカ業者が評判を落としているのだ。

>>475を読んで、何故いきなり「私のところにもメールがきました。」と、なるのですか？
入札、もしくは落札されたのでしょうか?　　でなければ何故アドレスが知られているのでしょう?
相手を「業者」と言っていますが、これは出品者の方のことですか？それとも別の何者かが介入しているのでしょうか?
>>491を読むと全く意味がわかりませんが　　出品者が被害者?　ということは他に誰が?

＞自分だけが匿名で安全な場所にいて他人を中傷するのはどうかと思いますがね。
問い合わせた結果を公開するように

>>491を「中傷」と捉えるあなたの考え方が理解できません
それに、わざわざこんな話題を振ったあなたが問い合わせをするのが筋というものでは?

>>494
証拠を提示せよ
できないっつうなら全角決定（ＯＲＺＶ

ごめんなさい　訂正が

×　>>491を読むと全く意味がわかりませんが　　出品者が被害者?　ということは他に誰が?
○　>>494を読むと全く意味がわかりませんが　　出品者が被害者?　ということは他に誰が?

卑劣・危ない転売の実態
このスレの６３において注意のあったＤＡＣが
およそ１０日後に転売されています。
＞６３
USEDなので、経年によりエッジなどに小キズはあるかと思いますが探すほどでもないかと・・・。
ただ、COAXの１と２の信号が逆になっているようで、１への入力にフロントパネルの操作はCOAX２で動作します。
単に配線違いなのかどうかはわかりません。内部に改造した跡は見られませんので原因は不明です。
前に点検には出した経緯はあるようですが、故障によるものではなかったそうです。
従いましてジャンクということでお願いします。
！！なんとこれと同一製品とおもわれるものが
＞●クレル・デジタルのハイエンドD/Aコンバーター「KRELL　SBP-32X　（
定価８０万円） 」です。
32倍オーバーサンプリング・18BitツインDAC方式を採用、
並外れた高精度のD/A変換を可能とした名器です。
　今回、システムの変更に伴い後継機種に変更いたしますので出品いたします。
>。もちろん、各機能とも全て完動です。。
●音質的には私見ですが、
クレルの64fs系DSP系が持つ繊細で、きめの細かい濃厚な音色に、ある種のエネルギッシュな「力強さ」を付加した音質です。
当方が併用しているクレル・デジタルのプレステージモデル「SBP-64X（定価１９８万）」と比べても
遜色の無い素晴らしい音だと思います。
特に女性ヴォーカルを表情豊かに再現する能力はSBP-64Xを凌ぐほどです。
また、濃厚なJAZZの再現性にも傑出しており、昨今の薄口高解像度系DACに辟易されている方には特にオススメです。
！！おそらく違うマシンと言い張るだろうが・・
あとは事故責任ということで。

KRELLからデジタルアンプ出ないかねー

ついでに以下の証拠も提出せよ

8　　↓↓↓のようなスレを立てて個人の誹謗・中傷を書き込む。
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113479048/l50
　
＞最後に。お前の大好きな転売屋君。↓↓　しっかり叩けよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098454
とのことですが？
１この出品者を転売屋と見なす根拠を説明してください。
２そして、なぜ不特定多数の人々に中傷することを呼びかけるのかも説明してください。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 04:02:25 ID:jtQBrnwn
>>222
201じゃないけどそのオクの主は転売の有名人だよ。
出品してるものの画像を見たら解るけど
ひどいものはショーウインドウの外から撮影したものまである
商品がビニール梱包されてるものはたいがいハードオフというリサイクルショップの商品
やたらアップの画像が多いのは店内だというのを隠すため。
利用者のアドバイス欄を見たらすぐわかると思う。
つまり自分の手元に無い商品を出品しているわけです。
どうぞ証拠を提出してください。

なに必死なのかな全角バカ
>>497

全角さんはいつでも必死。

だがそれがいい！

注目！！
緊急注意と差出人不明のメールの取り扱いについて
１絶対に詐欺紛いの営業メールを公開しないこと
なぜなら、業者はその内容から公開した人を特定するからだ。
業者は内容を微妙に変えているという話である。
危険とさらなる被害を防ぐ意味で、
また実際の被害がない限り、注意の呼びかけで十分でしょう。

>>501
スマン！
>>496>>498>>500の全角の調子の乗り方を見ると、>>494は別人だったか・・・

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 22:29:09 ID:KMrRKShk
全角のまとめ
�@友達がきわめて少ない
�A近所では、きわめておとなしい人との評判がある。
�Bからだが小さいか、あるいは、内向的性格
�C自分の不平、不満、思っていることなど、意思を伝えられず、我慢する性格
�D親は、父親がおとなしく、母親がしっかり者で、近所で「やり手」と言われている
�E趣味は家庭内オーディオ再生
�Fいじめられると反抗せず、涙をじっとたたえていいなりになっている性格。ボクシングのサンドバッグ的存在

またアク禁か？

いよいよバッタ市の様相ですが
安いことはいいことです。
但し高級オーディオのイメージはありません。

KRELL KAV-３００ｉ プリメイン・アンプ[Yahoo!かんたん決済。]
123,500 円
5
1 日
[画像あり。]
KRELL MD-2 希望/最落なし！10000円スタート♪[Yahoo!かんたん決済。]
51,000 円
7
1 日

個人的にはまだ高い気もしてますが
初心者にはそれなりにいいのではないかと

やっぱ犯罪的クレルの転売は本当だったのか
ってことはその程度の製品ってことだね
誰も証拠の提出を求めないところを見ると
当事者かそれを隠蔽して利益を得たいということだね
クレルスレはみなただのアホだったのか

つうか、一目瞭然だよ。
レビは不正事件があっても値段維持できるけど
糞製品は無理ってことじゃないの
[画像あり。]
マークレビンソン　Mark Levinson No.36(L) DAC[Yahoo!かんたん決済。]
201,000 円
12
2 日
[画像あり。]
♪♪ Mark Levinson LNC-2チャンネルディバイダー７KHz ♪♪[Yahoo!かんたん決済。]
262,500 円
-
2 日
[画像あり。]
絶妙往年の名機 ML-1　Mark Levinson マーク・レビンソン[Yahoo!かんたん決済。]
80,000 円
どちらもそれなりに安いのなら・・・糞は公衆便所つうことで
8
2

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 05:09:04 ID:CLH2T57W
こりゃひどい。犯罪ですよ。
故障品が濃厚なサウンドだって？
ヤフオクの評価なんてのはその程度のもんですよ
おそらく悪徳業者は複数のIDをつかって転売したり転がしてるのは明白。
そろそろ、IDの公開も含めて注意を促すだけでなく、なんらかの精彩を与えるべき時期にきてるのではないかと
225 KB[ ２ちゃんねるが使っている

つうか、あんたも犯罪者だがな

またまた暮れるプリメインの転売続行中。
これだけ続くとしかも数ヶ月内にだぜ？
どう考えても評価が低いとしかおもえん！
あの音は国産マランツに媚びりすぎだね
他のメーカーと比較しても
あのマッキンのMA6900は同じプリメインでありながら
ヤフオクにはあまりないし、しかもいつも数十万と高いし
なにより、発売以来、三回も値上げしているという信じられない瀕死業界の奇跡をつくっているのだ
暮れるのプリメインを買うくらいなら
雑音、故障修理覚悟でKSA100あたりの方がましなのでは

毎度
おおむねその通りだがなW
ただKSA100の修理メンテはでけんの？絶望的やね。
回路の総取り替えは簡単やないし、部品だってもうないやろ
安く落として・・いなかもんに売り抜けるのが・・・ええW

ばか

498＝あくどい業者＝良心のの欠如
なんだかクレルの音が薄くて薄い味にきこえてきた
でたらめのセールストークに騙されたのか

全角は精神病院へ

大きなスピーカーを幾つか持っている人でないと、クレル使うのは
無理だよ。

常時かむってるのか？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 12:32:40 ID:CAeAKnaL
そういう時、ｵﾏｴも常時・・・
だろ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:57:12 ID:ILeztdfE
この秋、冬にはＭＣ２０００と石と管を選んで組み合わせが出来るプリアンプ発表か？。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:59:10 ID:CAeAKnaL
ﾃﾞﾝｵﾝ ● ﾏﾗﾝﾂ ● ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ！
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 08:53:45 ID:A/9Xke3C
>>CAeAKnaL
敏感にﾚｽしてくる、ｵﾏｴ・・・
さては真性の包茎でいい年してまだ童貞だろ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:29:07 ID:gOub5o2H
ﾌﾟﾛ道程ですが、何か？
234 KB[

ＢＭ６も結構鳴るけどね。

キティにも休日があるんだな
全角は土日お休み

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 12:37:24 ID:xtCsFTIw
業者はいらないつうことか！！
自分のＨＰでやれ。詐欺まがいの転売は断固として反対する。
自治スレッドの自治スレッド
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:31:26 ID:qOIb4vFx
ピュアAU板の自治スレッドの議論スレッドです。
自治スレの荒らし対策、その他、自治スレッド議論全般を扱います。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:37:49 ID:qOIb4vFx
経緯説明
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105106543/688-689
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:22:48 ID:x/jUTG9j
こりゃ自治スレッドの自治スレッドが必要だな・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:32:05 ID:qOIb4vFx
立てますた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119011486/l50
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:43:46 ID:nhIrhUhz
最寄り駅は近鉄河内永和駅。布施の隣駅
店の電話番号は06-4308-7787
rsと書いてアールズです。
オーディオイベントやPA関係の仕事も多く、ショップ(というか家)の方は連絡つかないかもしれませんが、
一度連絡すれば携帯電話の番号教えてもらえますよ。
今週も週末まで東京に行ってるらしいので多分留守電です。
Webサイトは無いですね。作りたいけど時間が無いとのことでした。
サイト自体は作りたいとのことでお手伝いしたいところなんですが。
2

全角ってなんだ？半角は？
つまり、関西系の業者が全角連合ってことか
土日が休みということなのだが

>>522
業者がどうこう言ってる基地害のことだよ

本日KAV-400xi退院。
ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ変更とのこと。
完全に復活。AXISS　GJ。

これだけ熱くなるのだから、音については悪くは無いと思うよ。あとは使う
方の状況次第か。

>>523
>業者がどうこう言ってる基地害のことだよ
？
なぜ業者のあれこれをいっちゃいけないのかね？
私は注意をみて、故障品の入札をやめて良かったと思ってますが

523＝498転売の擁護者（ｸｽｸｽ
全角を見ると以上に興奮しみな業者だと思いこんでいる単細胞。

またまた出ました一カ月ちょいの転売。
そんなに素晴らしいアンプならみえみえの理由をつけてまで手放すとは！
なんだかババヌキみたいだな・・

夏が近づいてくると、手放したくなるヤシが増えるんだろう。

ひと夏の経験
あなたに女の子の一番. 大切な ものをあげるわ

全角さんが狂ってるのは分かるが、なんていうか、全く凄みが感じられない。
小物は狂っても小物、と言う事なんでしょうか。

クスクス

すみません、少し言い過ぎました。
全角さんは立派な狂人です。　　
頑張って悪の転売業者を叩きのめしてくださいね。

ﾌﾟ　　

安く買って高く売る。一本釣りと言う商売。よく知っている品物だけを狙って
確実に儲けるやりかた。堅い商売。大成は絶対することはないが、コソコソ・
チマチマ食ってる家ダニみたいな生き物。

ヤフオクって、身分を隠す業者が多いのか？

そろそろクレルも暮れるだけじゃなくて、まともなメーカーになっていかなければね
ステサンがとりあげるのもたまに製品が出たときだけだし
どうも定価だけが一人歩きしているのは衆目の一致するところだね
いまや廉価版で食いつないでるのは実態かも

高級品作っているオーディオメーカーは、似たようなことをしている。
アキュもフラグシップモデルを出した後、どんどん廉価版を出し、そ
の後、また次のフラグシップモデルを作ると言う定石を繰り返してい
る。この世界で生きるには、それしか無いのだろう。

で、全角氏はここで暴れる以外に生きる道は無い、と。

４００Ｘｉは最後の廉価版。次はフラグシップがお目見えする。

ＫＲＣ−２、リモコンはＣＤとらぽも一緒に操作できるので便利。
音は今となれば仕方ないか。デザインは美しいと思う。

米国在住ですが
クレルの知名度は思いのほか低く
なんだか日本にいる方が有名って感じだな
で、知ってる人はいずれも中級機と思っているふしがあって
なぜBOSEやMCINTOSHやSONYを買わないのかと逆に聞かれる始末

だから、クレル＝アメリカの上杉アンプか悟りアンプだってば

ＢＯＳＥやＭＣＩＮやＳＯＮＹといっている米国（日本も同じか米の国）の
ヤシはオタではないな。

アメリカ（や他の国）は日本と同じような情報社会ではないよ。
オーディオに限らずどの分野も自分の興味のある分野以外はとことん知らない。
「男子のほとんどが一度はラジオ少年だった」なんて文化的体験をしているのも日本だけだし、
その意味でもアメリカ人が一般にKrell知ってたらむしろ異常。
知られていない方が高級メーカーという感じがする。

>>542

なにいってんだか。主語と述語をきちんとかけ。
Ｗ予備校にでもいけ。

＞＞５４３

ちょっと考えが偏ってます。いってることはわからなくもないが
外国のことを知らなさすぎ。日本のこともよくわかっていないような
ラジオ少年はオオタになるのはむしろ稀だよ
そもそも知名度の低さが高級につながるというのは間違い。
上杉や悟りアンプに高級感は？
むしろ、クレルのガレージメーカーの臭さを認めて
その未熟さと廉価版の倒錯も一緒にふくめて捉えるのが現実的だよ
世界の中で、日本のクレルが一番法外の値段で売られているのはなぜだ？
しかもクレルサウンドは一定していない、中級な音だよ。

>>495

で、この件はどうなったのかな？
詐欺的悪質転売の証拠はどうなったのかな？
なぜ、４９８の証拠公開を要求しないのか？
これ以上、全角バカ業者の自作自演はやめたまえ
そっちの方が後悔しないですむと思うぞ

>>544
テメーが糞頭で理解力がないのを棚に上げて、他人のこと言ってる場合じゃないだろ。
クレルは中級で充分だろ。オメーは低級で充分だろ。この位のこと糞頭でも理解でき
るだろ〜〜〜〜〜〜

とりあえず「全角」つうのは業者アンチの事だから。

ちょっと通りすぎの年寄りですが
まあまあ、匿名で興奮しなさんな
あくどい業者は世の中にいっぱいなのは確か
冷静にならなきゃ音の良し悪しもわからんというもの
けど、クレルのプリメインは中級にもならんと個人的には思うが
ありゃ初心者騙しだよ

通りすぎだとわかってるなら
次からは別の道を逝ってくれ

>>544
543が偏っている云々を通り越して、544は完全無知ですな。
人の事を言う前に、自分がどの位知らないか反省してみた方が良い。

SACD STANDARD手に入れました。いいですね。これはX-03を我慢したかいが有りました。

通りすがりの全角さん

>>548
ＦＥ８３にクレルのプリメインを繋いでも中級の音はしないよ！！

>>548
あくどい業者？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　555ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>551
STANDARDの購入を検討しているものです。
もう少しどのような音か教えてください。

X-03がシャープで解像度が高いのに対して、STANDARDは図太い音で落ち着きが有ります。
ただ、動作が若干マニアックなところが有るので、外国製と割り切る気持ちはいるでしょう。

クレルのSACD最悪だよ。SHARPと大して変わらん。

SHARPはどの機種ですか。比較しに行きますので教えてください。

DX-SX1
マランツの35万のでもいい。

どれも大して変わらん。お金の無駄だよ。

「最悪」なものと「大して変わらん」の？

そりゃ最悪だなぁ

今日秋葉で「半角」Ｔシャツを見かけた(牛角のパロディ）
「全角」がぁれば！残念！

>>557
CD再生でのインプレでしょうか？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k19314136

なーんとなく、今の権利者は吊り上げ友達っぽい。
何しろ、音響関連を見るとねぇ

TUBEのﾁｹｯﾄとｸﾚﾙはどうもなぁ

ちゃんとしたkrellのスレッドでまじめに書いたけど書き込むのやめます。
ばからしい。

>>566
荒らしのおかげでKRELLユーザーはみんな去りましたよ
残ったのはコテと荒らしだけ

文法が変なのにきづぃてなぃのだろぅか・・・

糞で取る＝糞レル
いよＲはもうダメだろ？
ぜんぜんレスがないし糞つまらなくなってる品
こいつのくだらねぇカキコのおかげで暮れるは凋落した
２ＣＨの色物コテ３年寿命説は図らずも当たってるよな
引退しろ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ
　・・・いたらいたでウザいんだけどね

ヤフオクなんかで買ってはダメ。
　メーカーで修理断られた物が
堂々と　
ジャンクとか称して出ている。　
ひどいのは基板が抜かれていて
動作しない物がメーカーに持ち込まれてきた

もちろん古い製品はオーディオメーカーにも

ほとんど無い。　　　結局泣き寝入り
じゃなくて、転売か。複数idをつかいわけてのつりあげはセコイ犯罪

悪い人でないように感じたよ。
987 ：nobu：2005/06/26(日) 22:11:43 ID:Df22Yy9E
昔からハニワは有りましたよ。
ここの書き込みの人、何人本当に河口無線に入ったこと有るの？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:51:58 ID:lD4mN6Z7
あるだけで、聴けるような状態じゃなかっただろ。
最近じゃ2階の増設部分は完全に締め切ってたし。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:59:40 ID:pTDEWlN+
＞９８７
河口の常連さんのようだけど、何が言いたいの？
990 ：nobu：2005/06/26(日) 23:01:01 ID:Df22Yy9E
あの機械、複雑すぎて使える人少なかったし、とても日本の家庭に入るものでない。
6〜10畳に使えるシステムを考えてほしい。あのシステム、IT成金にはいいかもしれないが？
991 ：nobu：2005/06/26(日) 23:04:36 ID:Df22Yy9E
現実を見てしゃべっているのか、空想でしゃべっているのか混乱しているのではと思って書き込みました。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:01:03 ID:fhIrqisi
>>990
クボテックの社長、とてもオーディオ好きとは思えない。つーか、技術力があっても

通り過ぎの者ですが
全角ってなんだ？業者の内輪もめとかいがみ合いには興味ありませんが
ｸﾚﾙってかいてどうする？やっぱｸﾚﾙｵｵﾀは偏屈ってことか

クレル太田ってだれ？
あんた2005/04/28からずっと通り過ぎてるね
通り過ぎるにも程があるってモンよ

ウザがられるぅちが華です

巷ではウザがられて、誰も相手にしてくれないし、大した仕事もないから
セコセコ書き込んでいるのが華だよね！

もぐもぐのことかー！

ﾐｸﾛﾜﾛｽ

想定範囲内とはいえ
このつまらなさは禿の末期症状かも

もぐもぐのことかー！

もぐもぐｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ！

なーんだ、もぐもぐつうのが全角だったんだ。
言う事意味不明な所とか論点読めない所とかおんなじ(ｸｽｸｽ
　

ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎＷ
これじゃまるでバカＲ
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ＝天災自由。
１貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
＞だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
２・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
＞実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中！！
４そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
５あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
６騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます＞10000子

誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。

もぐもぐのことかー！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:53:52 ID:OTZ02LrG
>>282　在日ﾁｮﾝのしょぃは出ていけ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:53:52 ID:OTZ02LrG
>>282　在日ﾁｮﾝのしょぃは出ていけ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:53:52 ID:OTZ02LrG
>>282　在日ﾁｮﾝのしょぃは出ていけ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 16:01:28 ID:7R4/e6gW
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:34:53 ID:0uTd2IzP
ID:c84IsUd6=ID:OTZ02LrG=基地外YAGUなのでスルーヨロ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 04:43:37 ID:UgxupVgU
これだから業者とコテは不要だね。
このていたらくの元凶は、ほとんどがすべて業者とコテの自己顕示欲からきてるのは間違いない
実社会での悲惨さを反映してるんだろうけど
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:24:08 ID:1jxnVKgp
強く同感w
せっかくお話し合いしていたのに（嘆息
クレルスレから
681-682バカが来てからまたまた議論がだめになりました
もう少し協調性を身につけろや
227 KB[ ２ちゃんねるが使っている

バカが来てからまたまた議論がだめになりました
もう少し協調性を身につけろや

もぐもぐのことかー！

もぐもぐってなんだ？全角ってなんだ？
なんにしてもバカＲは凋落激しすぎＰＵＧＥＲＡ

やっぱりもぐもぐじゃないか

あれ？ここってＡＵ板だよね？
いつから精神病院の娯楽室になったの？

ここはクレル買えない、やけっぱちのヤシしか残っていないスレどすか？

>588
こら！！そんなことを言ったら失礼だろうが、精神病院に。
全角さんはとうの昔にそのレベルは解脱してるんだよ。
全角さんは多分もう6と9やbとdや0とOやらのみならず
自分と他人の区別がつかないくらい頭が擦り切れているに違いない。
あと少しで耄碌爺さんだ！！頑張れ全角！！

このスレの全体の削除を求む。
ピュアAUの恥だ。

あっ、もぐもぐだ

故障しやすい音の悪い暮れるをつかまないためにも
すでに上で注意が呼びかけられているが漏れも実体験からちょっとだけ情報を
ヤフオクのジャンク品には手を出すな！
ＨＦのものを転売してると注意があったが
ジャンクといいつつ数十万などとふざけた価格設定は日常茶飯事。
きちんと修理もしないで、メンテ済みとほざく、
クレルは様々なリスクがあるので責任回避にジャンクという言葉を使っている。
背景にはオークション取引の手口があるようだ。
知り合いの店員もインターネットを参考にしていると言っている。
確かに漏れも直して使って、その後不要になればオークション出品することもある。
なんせ暮れるは定価だけで音はドンシャリだけに
価格高騰の理由にリサイクルショップ廻りのプロの存在がある。
結構他県ナンバーの車が止まっていて車中でネット検索していたりするのでプロはすぐ判る。
転売おことわりと書いて、プロの方には販売致しませんと大きく張り紙している店も目撃した。
それにしてもジャンクと称し、当時定価の１／２前後で故障品を買わされてはたまったものではない。
さらに修理前提でどうぞと堂々と完全な故障品を売っている。
文句を言うなら買ってもらわなくても良いの世界である。
騒音、雑音を言うのは耳が腐ってるからと中傷される
そういえば、故障ぷりメインのユーザー、このスレでもバカにされてたな
オークションが流行っているのは、リサイクルショップでゴミ同然に買い取られるものが、
出鱈目のセールストークや複数IDによるつりあげ、悪質な転売で取引されることにある。
特に、最近のヤフオクの暮れるはジャンク市の様相を呈してるのは間違いない。
以上はネット上の様々な情報を収集してまとめたもの。
あとは事故責任で。不適切なら削除してください。

いやいやいいんじゃないでしょうか
被害を防ぎ、消費者に選択する情報を与えるのは吉
でなきゃ、匿名の意味はないのではないかと。コテは違うやろけど

自演下手杉w

おやおや自作自演猿がほざいてますねぇ
批判的カキコはすべて同一業者と思ってるパープリン野郎。
それ自作自演＝自慰行為のやりすぎ
でもって、糞レルはマンゴパパイア汁が臭いのはどうして？

なんだかとても悲惨ですね。
クレルの凋落は価格下落とも連動しているようですね
ムンドには完全に負けてますが、定価は勝ってますが（苦笑
悪質な転売と詐欺的擁護への反発が強いとおもわれます
安いことはいいことだけどね
●　KRELL　PAM2 クレル　プリアンプ　●[[new]。][Yahoo!かんたん決済。]
50,000 円
1
3 日
KRELL◆チャンデバ◆ KBX用ボード290Ｈｚ★未使用品★
10,000 円
-
1 日
[画像あり。]
クレル １Bit DACの最高峰！KRELL STEALTH 美品！[Yahoo!かんたん決済。]
98,000 円
ゴ−ルドムンド（ＧＯＬＤＭＵＮＤ）　Ｍｉｍｅｓｉｓ8.2[Yahoo!かんたん決済。]
400,000 円
24
4 日
[画像あり。]
ゴールドムンド ステラボックス ST2
180,000 円
-
1 日

マンデルにまた土下座したい？

わざと？

進歩がないな

人間の進歩は、１万年単位だからなーナノテク。

それでなにか。
マンゴパパイア汁は臭いの？

クレルプリメイン４００ＸＩがまた転売に出てますが・・
これだけ続くと、しかも新品とはいかがかと
やはりその程度のものでしかないのではないかと
あのMA6900はあれだけ売れてるのにまったくオクには出てこないのと比べると・・・

買い替えを求めない拘りの無いリスナー
(あるいは、○○○○信奉の様な、ある機器で満足しきっている？満足と自己に言い聞かせているリスナー)
や
買い替える経済力の無いリスナーが使用する機器はオクには、あまり出ません。
なので、人気や販売台数の割にオクに出品されているという理由で
一概に機器の優劣を判断するのは短絡的過ぎかと思います。
但し、オクによく出品される有名高級メーカーの廉価機(クレルに限らず)が
直ぐに買い替えたくなる程度のモノであることは否めないと思います。

買ってから言えよ(ﾌﾟ

>>605
それは、俺に言ってるのか？
俺は、ｺｺでは買ってる椰子も殆どいないのに不人気(？)なKCTとFPBﾕｰｻﾞｰなのだが。。。
Kav400xi買ってなきゃ、ﾌﾟかい？

>有名高級メーカーの廉価機(クレルに限らず)が直ぐに買い替えたくなる程度の
モノであることは否めないと思います
アキュなら間違いないが、４００Ｘｉ聞いたこと無いが、廉価版を買うヤシのＳＰ
はこれももっと廉価版でないのかな？　安いＳＰに無理して買った、上の下との
釣合がなかなか悪いのだ。

ちょっとヤフオクの糞レルの転売はウザイ
今度はプリですか、そうですか。
そんなにいいもんならご自分で使ったらどうです？
それよりKSA50の雑音ハム音にも注意されたい

転売厨なんてどこにでもいるんだし勝手にやらせとけばいいとおもふ
もっと別の話ｼﾖｰｾﾞ

A級100WのKSA-2がユ○オ○で速攻売れてたぞ。

兎に角個人攻撃は問答無用で削除しても良いと思うのだが。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:51:23 ID:8O9ZGPJV
938 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/02(土) 18:37:21 ID:pWNYK5Pe
まっとぅディモン
ってのは真っ当なのかぃなか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:37:35 ID:8O9ZGPJV
>>936
お前相変わらず暇そうだなｗ
休日にデートする相手もいないオジサンって悲しくないか？
マジレス頼む
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:40:51 ID:8O9ZGPJV
>>939
実歳で四十半ばなんだろ？
どうにか嫁貰え
できなきゃ死ぬしかないだろ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:46:57 ID:8O9ZGPJV
漏れみたいに本気で心配してやってる香具師がいる内が華だからないよＲ
アニメ西友のライブばかり行く暇があったら結婚相談所に金使え
731 ：

頭の悪い高卒業者と高値掴み暮れるキチガイは
徹底的に叩かれて泣いて逃げていったとさ！
たまには根拠を挙げてまともなカキコでもしてみなよ
性欲、じゃなくて欲求不満をまき散らすだけじゃなくてよ

暮れる全角バカは、半角ｸﾚﾙが使えないということで
いつも半角ﾏﾝｺﾞﾊﾟﾊﾟｲｱに笑われてまーす（ｸｽｸｽ
故障しやすい雑音糞ﾚﾙを売りつけられると悲惨。そのまとめ誰かアップしろ

土日は戦士の休息日
by全角

しかしアレだ。
漏れの10年選手のＫＳＬはパワーアンプ（山水）よりはるかに熱くなる。。。
常時通電していても心配はありません旨取説にあるが必ずコンセント抜く。
音はローブースト黄身だな。

石井ことＡＩは最近は名無しなんでコテハンではありません。
名無しなのにあまりにバカな内容ですぐＡＩとバレてます。
ということで、残念ながらコテハン叩きにもあたらないよ（ｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:00:14 ID:LNbbJtuG
>>726
とりあえず石井スレに書き込んだ連中を全員アク禁にするとか？
そうでもないと個人叩きは終わらない
↑はイの一番にアク禁すべき。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:05:57 ID:xf54DpHn
>>735
そんなことしたら君自身もアク禁になるよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:37:12 ID:LNbbJtuG
>>736
地域版は不穏当な発言を繰り返すと即座にアク禁になるんだがな。
個人叩きを目的とする書き込みを続ける場合、アク禁で当然だろ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:38:59 ID:3iAtcphp
石井自身も石井スレに書き込んでいるという意味では？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:56:23 ID:rF49Picr
>>735はとりあえず、もう少し２ちゃんねるのルールを勉強してくれよ。
自治スレだからといって、そんな独自ルールは作れませんので。

ポンコツ暮れるは音も危なくて暮れるなんちゃって。けど、ノイズハムが多いのは事実だね。ksa50のハム音とかジャンクで出てたしね

切れが落ちてるなぁ

ハム音が出てるのは壊れてるんじゃがな。。。(´･ω･`)

自作自演乙。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:50:19 ID:vqP1N180
>>739
オレに削除人をさせてくれたら、個人攻撃スレ、ウォッチスレの全削除、ならびにそのスレに書いたプロヴァイダーからの全面永久アク禁をするんだけどな。
そうすれば少しこの板もマシになる。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:56:13 ID:a3Jw86Z2
>>743
貴公はヒトラーの尻尾だな
745 ：ニセＡＩ…orz：2005/07/04(月) 23:00:30 ID:BOpxqaAI
>>743
まずはお前の永久アク禁からだ（ｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:01:25 ID:n4J2SkE5
>>743
板一番の嫌われ者の池沼ハゲ。ｗｗｗ
こんなところで人並みに偉そうな事こいてんじゃねえんだよ。ｗｗｗ
とっとと唯一相手してもらえる自分の隔離スレにもどるんだな。ｗｗｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:03:03 ID:ryj+KDHz
そろそろ大海嘯が・・・この板には浄化が必要。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:00:09 ID:ICqLkgHY
>>744
自由な言論と民主主義の為だ。
その為には一度、この板は清掃する必要がある。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:43:04 ID:/wqGbz/i
>>743
そんな単純な仕事したらすぐにお前が削除人剥奪になるね。
つかさ、ここ自治スレだからそういう私怨を晴らそうとするような発言は控えてくれよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:29:16 ID:yOen/lQc
>743
おまえが削除人だと？ｷﾞｬｸﾞは自治では控えろ!
その前に削除板でｺﾐｾﾝﾉｹして削除人を困らすな(w

なぜこんなにもあくどいのか
これじゃ故障品クレルはどんどん増えるだけでしょうね。
あるクレルオクでの注意書きですが
＞なお、故意にキズをつけたり、コネクタを外す、不良部品との取替え、あるいは同機種の不良品との本体すり替えなどにって動作不良としてクレームキャンセルを申し出る行為は厳に謹んでいただくますようにお願いいたします。
まさか、こういことがあるとはね！！だから業者間の転がしがなくならないわけだ。
特に現在の電気店の新品販売利益が５％〜１０％なのに対して
ヤフオク中古の利益率は買い取り価格から推定すれば笑いが止まらない程だろうね
評判最悪のプリメインだって、下取りは７万前後という話だ
オクに出品すると、ここでジャズ向きだとかロックがいいとか嘘を並べてなんとやら
特にポンコツクレルのファンの騒音、雑音、回路故障は要注意ですよ
故障しているか、動作していても、そのまま使えるものではないことを念頭においた方が
決して高級品ではないと捉えた方がいいのではないかと
転売すればいいやなんてのはもう通用しないとおもわれ

仲間内じゃクレルは暮れてるつうことで
夏だしね。発熱だけのなんとやら
音もレンジがなんとなく細い感じ
はっきりいって暮れるは発熱は最悪だが
音は薄味でクールな感じだよね。だから熱いサウンドは期待できないつうことで

７５０Mcxを数台並べるよりTA-FE570を一台ポンと置けてやるほうが良い音が鳴るという現実は変わらない。
答えとして出た以上、揺るがない事実はここにある。

クレルのSACDスタンダード、最低な。
値段の半分も音が出ない。

ようわからん？でもってなにがいいたいのかと？
要するにクレルは糞っていいたいのか？
それならそれでかまわないが

>>370
そこまでいわなくとも
＞。クレルの国内外価格差は実力に見合わないということで
でも、当時のラックスB10　なんて最悪のアンプだよ。
試聴会でいつも、プロテクト利いて止まっちゃう。
これが130万円も厳しいだろ。ラックス。
とかなんとかいっておきながら

＞＞ついに真実というか本音が出ましたね！！！
、
＞故障はクレルが多いかもしれないが。。。

その通り。かもじゃなくて、その通りww
こういう大枚はたいた人が言うのだから
もうどうしようもないね。やはり故障なのか・・・

まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎＷ
これじゃまるでバカＲ
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ＝天災自由。
１貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
＞だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
２・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
＞実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中！！
４そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
５あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
６騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能＝インポ機種は？

クレルは評論家とか業界関係者に特に人気がないとおもわれ・・
スガーノはマッキン
ﾔﾅｷﾞｻﾜはレビ、定価だけ。実力はその半分も出ていないとおもわれ
dでも買いたい人はどうぞ

・・・一人で頑張るねぇ
ORZ!!!

ちょっと驚きましたね！！
ポンコツの音が悪いのは当然だとして
最新のSACDまで評判が悪いとは。嘆かわしいね。
その根底には、法外の定価への不信感がある。
クレルを買うのは糞レル強だけと、業者は内心ではほくそ笑んでいる。
業界人はレビかマッキンなのが一般的。
>>624
一
駄目クレル ：2005/07/06(水) 16:59:43 ID:YE/LeLFH
クレルのSACDスタンダード、最低な。
値段の半分も音が出ない。
625 ：

毎度。
もはやクレルは暮れていくだけや
企業秘密やろけど、仕切ねが高すぎるのとちゃう？

クレルをきいたことないオレにとっては
クレルスレがあらされるほどに、クレルって故障ゼロで音質最高で、発熱も少なく、
しかもＳＣＡＣＤにいたっては値段の倍額以上の音が出るのでは、と
逆につい妄想してしまう。これだけ露骨に書かれるのだから素晴らしい製品群にちがいない。
新製品が楽しみだ。

つうか、クレルの転売は定価の高さを利用してるだけで
実際はまったく音の良し悪しとは関係ないしね。
そもそも、クレルはファンもうるさいし、人工的な音なのは業界通の常識ではなかろうか？
注意すべきなのは
店では部品取りや自分で直して使うと言うことで販売しているが、
電源入りました！チェック時は音が出ました
などとぬかすのは危険で、
というのも、表示は、あくまでも参考だ。
誰も正常に音が出たなどと言っていない。
これでいてジャズ向きだとか
ロック向きだとか、には笑ってしまう。
まぁ、オーディオ通ぶって、騙されてもこれで良かった？とうそぶく？
ここではヤフオクジャンク屋は
特にクレルは、一般の方には決してこのようなことはお勧めしませんし
ジャンクは直して売っても、商売にならない商品が多い。
いくら騙されても
決して直して売ろうなどと考えてはいけません。
なぜなら、それは犯罪だからですよ

>>632
買ってからいいな（プ-
使ってみて発熱がないことを確認できるんならね（プー
いいぞ、褒め殺しの糞レルたたきとは、さすが！！

どうやったらこんなデンパゆんゆんなかっこいい文章が書けるようになるのか知りたい

いや、本人は日本語わからないのでコピペしてるだけですからORZ!!

>>632
残念ながら発熱はすごい。それは事実だ。
でもそれは音とは関係ないからね。

発熱させる（Class Ａ）から音が良いと言えるので、発熱と音とは関係あるのでは？

>>638
あ、そういう意味ではね。
ﾌﾟﾘもすごいのにはﾋﾞﾋﾞﾀけどｗ

MLとは音の傾向は違うような気が。。。

確かにKRELLはファンノイズに注目していて、第二世代でヒートシンクを導入した。
なのでファンノイズが気になる場合は
ファンレスモデルを使うといった対処もありではなかろうか。。。

(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ ：2005/07/07(木) 03:32:16 ID:1VEF3NUZ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:10:07 ID:UKcDkYKs
ピュア板で鳴らした俺達馴れ合い部隊は、粘着につきまとわれ自治スレで煽られたが、
２ちゃんを脱出し、センコ板にもぐった。しかし、センコ板でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なんかシカトしてコテハンの利益次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能と
思い込み名無しの名前とか延々とを議論する、俺達、馴れ合い野郎ピュアチーム！
俺は、リーダー 1です。 ◆Spirit1fgQ 通称:馴れコテの代弁者。
コテの利益誘導とごまかしの名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はマンデルブロゥ。通称:26歳童貞。
自慢の自作ケーブルで、ヤフオクなんかで脱税さ。
ハッタリかまして、訴訟からセンコ擁護まで、何でもやってみせるぜ。
よおお待ちどう。わらわこそ1000ZXL子。通称コールミークイーン。
取り巻き集めの腕は天下一品！
ウザい？顔色悪い？だから何。
Y・K・Kもぐもぐ。自称:ロシアンクォーター女子高生。
自作自演の天才だ。センコでも煽ってみせらぁ。
でも加齢臭扱いだけはかんべんな。
俺達は、コテハンが叩かれる２ちゃんねるにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、馴れ合い野郎 ピュアチーム！
煽られて困ってるコテは、いつでも言ってくれ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:03:33 ID:Kw0j1KXM
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRがいないじゃないか？たんぱんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:22:55 ID:UKcDkYKs
人数制限のため小者は削除させていただいております
757 ：

発熱はすごいけど音は淡白。
熱さえ高ければいいといのは単純な発想
むしろ設計の欠陥というべき
だから故障しやすくてノイズも大変うるさい

レビンソンはレッドローズか？中国化
クレルも部品は中国調達？あってもおかしくねいがぷりん
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★日本と闘う中国製品★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 19:05:54 ID:WRfex0Wj
中国人が日本大使館を襲っています。彼らの中国製オデオ製品を
またーり語れ！
2 ：YAGU ◆YaGu.www2A ：2005/04/17(日) 19:07:13 ID:VMfkjgu9
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 19:08:04 ID:tlmkzzbp
今や中国の方が島国根性という言葉が似合うようになっちまったな
4 ：YAGU ◆YaGu.www2A ：2005/04/17(日) 19:10:55 ID:VMfkjgu9
まあ、あれだけ暴徒化するってことは、
日本に対して負けを認めたってことだろうねえ。
相当悔しいんだと思うよ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 19:12:26 ID:2Samp7ek
娯楽が乏しいんだろ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 19:24:33 ID:MW36l4aH
>>5
ヴ??　?勹?ス?勹?ス！！
という訳で無駄な人口が増える。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:49:16 ID:BBbhuDa4
重複ではないかと。
＠＠＠中国オーディオ＠＠＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090325318/
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:20:14 ID:WRfex0Wj
>>7
ここは大使館に石を投げたり、日本関係ショップを襲いながら日本と闘っている
若者諸君が中国本土で作ったオデオ製品を日本でいかに扱うべきか語る高尚なスレ
です。
島根県や山口県で受けのいいオデオを語るスレではありません
　

熱の1/3程度の音しか鳴らないと言われてるな。

>>533
ﾌﾟ　　
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:56:51 ID:N65aApbP
安く買って高く売る。一本釣りと言う商売。よく知っている品物だけを狙って

＞なるほど、でただいま売れ残り中つうことで

確実に儲けるやりかた。堅い商売。
＞？本当にそうかな？詐欺まがいの手口が通用しなくなるとね・・

大成は絶対することはないが、コソコソ・
チマチマ食ってる家ダニみたいな生き物。
＞ようわかっとる。ダニ商売ってやつ。大成も糞もあるわけだ
以上、転売屋の自供でしたプー

そうか、発熱がセールスポイントか
じゃストーブか
いくら熱くなっても音はそんなにかわらんよ
夏に使えないクレルはエンスト車みたいだな

：
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 07:32:29 ID:bOTpFqjD
どーして、クレルばかり叩かれてるの？
本当にヤフオクでクレルばかりが酷いのですか？（素朴な疑問）
それとも、クレルに関係する女にでも肘鉄喰らった人が書き込んでるんですか（ｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 08:56:54 ID:xUpCLAq0
なに興奮しとる？欲求不満か？
論理をすりかえるな！！
クレルに悪質な詐欺敵転売が多いというだけのことよ
ほかのメーカーの悪質な転売を挙げたければあげなよ
できるんだったらねプー
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:03:26 ID:GUp4f4dd
なにはともあれ
セコイ悪徳転売屋が一番悪い
クレルだろうとなんだろうと徹底して叩くべき
被害者を出さないためにも当然ww
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:14:49 ID:dd6Ggp0i
>>552
喪前のクレルなどオクに出ても買わんよｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:47:21 ID:BpIEpjE9
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/07/02(土) 18:36:32 ID:u5N6TReZ
>>426
ゆとり教育は多様性を認める為に始めたのでは？でも低レベルな次元での平均化しか生み出せなかったよな。
多様性は結局は平均化に繋がるんじゃないだろうか？
SPも良い、CDも良い、LPも良い、SACDも良い、って話にしたいんだろうし。それぞれのユーザもそれで大喜び。
しかし最近の雑誌はこれじゃ読者にも飽きられるという事で評論家連中に意外と勝手な事を書ける様になってきている。
こんな平均化を続けているとこういう匿名掲示板は今にオーディオ雑誌より当たり障りのない情報ばかりになる可能性ありだな。
152 KB[ ２ちゃんねるが使っている

警察や裁判所の依頼にはログを提出してるんだよ

夏に使えるような環境を整えられる人に使うことが許されたＡＭＰがクレル。
悪口を言っている多くの人は、安いクレルは買えるけど、リスニングルーム
を整えることのできない人たちでしょ！！

ってことは、クレルはやっぱりつかえないってことだね
冬につかえば。というより北極か南極でつかうかどうか。
クレルは冷房を出した方がいいかも
で、アンプはやめてもいいんじゃないかな

クレルと言うだけで音が死ぬこれマジレス。

いくら冷房かけてもエンストはおきます。
クレルで火傷した場合、なんとかpl法？にひっかかるのかな？

　

>>649
ついに暮れるマゾ出現。高値掴みの負け惜しみ
なになに
＞夏に使えるような環境を整えられる人に使うことが許されたＡＭＰがクレル。
でなにがいいたいのかと？いまどきどこでも冷房はあるかと
でもって、一体冷房何台あれば十分なのか？
＞悪口を言っている多くの人は、安いクレルは買えるけど、リスニングルーム
を整えることのできない人たちでしょ！！
おやおや、いよいよ定価被害者の妄想炸裂
オクのジャンク市をみてみな激安大バーゲンだよ
マッキンma6900よりも確実に安いとおもわれ

確かに冷房かけてもかなり熱いです。
しかしKSA50とKSA100はいいアンプだとおもいますよ、
それ以外は駄目ですね。

200もいいと思うけど？

そうでした、２００もいいですね。ごめんなさい
それと、それぞれのMk2も宜しいのではないかと？
初期のクレルはいいですよね？

個性という点では。

注意：KSA50の故障転売例発見
＞また、バランスで接続した時は全く問題ありませんが、
アンバランスでの入力が故障しているようで、
アンバランスで接続するとスピーカーからハム音のようなノイズを発生させます。
といっておきながら、その前に
>前から気になっていたアンプだったので、
つい最近、このオークションで入手したものですが、
持っていたレビンソンのパワーアンプの修理が終了して戻ってきてきましたので
出品させていただきます。
２つあっても仕方ないので、こちらを残そうか悩んだのですが、
修理代もかけましたので、入手したばかりですがこちらを手放すこととしました。
このように、全ては自己責任となります。
暮れるはハム音が出やすいのは本当みたいですね。

いくら初期クレルがいいといっても
いまや時代遅れ。冷却ファンは最悪。高級感ゼロ。

なれあいコテがすっかり叩きつぶされたな
ｸｽｸｽ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:04:33 ID:lMrz1BbV
>>403
どこのスレにもコピペ貼り付けて会話の流れを止めるような
お前にこのスレの現状を語る資格など無い。うせろ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 14:43:45 ID:wrcfRsXR
>>424　お前が失せろよ
お前１０人より千個１人のほうが大切なのがピュア板だｗ

とほざいてたオナニー猿もすっかりウンコ漏らして逃げていきました。

なーんだ。小学生チームか
くだらん。
どうも戦闘力が低いとおもったよ。所詮なれあいだから、通用しないのＨ
ピュア板で鳴らした俺達馴れ合い部隊は、粘着につきまとわれ自治スレで煽られたが、
>それでなにか。まったくしらんがな
２ちゃんを脱出し、センコ板にもぐった。しかし、センコ板でくすぶっているような俺達じゃあない。
＞それでなにか？どうでもいいのではないかと
筋なんかシカトしてコテハンの利益次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能と
＞聴いても以内のに一人でベラベラ。さすが自慰猿
思い込み名無しの名前とか延々とを議論する、俺達、馴れ合い野郎ピュアチーム！
＞でもって自作自演テクは最低レベルつうことで
俺は、リーダー 1です。 ◆Spirit1fgQ 通称:馴れコテの代弁者。
コテの利益誘導とごまかしの名人。
＞ついでに漏れ漏れ詐欺とかリフォーム詐欺とかも手がけるのか？
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
＞と貧困なる精神のオカマかも
俺はマンデルブロゥ。通称:26歳童貞。
自慢の自作ケーブルで、ヤフオクなんかで脱税さ。
ハッタリかまして、訴訟からセンコ擁護まで、何でもやってみせるぜ。
＞ぜひ頑張って頂戴。速く一億でもためてこことおさらばできるようにね
よおお待ちどう。わらわこそ1000ZXL子。通称コールミークイーン。
取り巻き集めの腕は天下一品！
ウザい？顔色悪い？だから何。
＞もはやオーディオについて語る資格なし。
Y・K・Kもぐもぐ。自称:ロシアンクォーター女子高生。
自作自演の天才だ。センコでも煽ってみせらぁ。
でも加齢臭扱いだけはかんべんな。
＞オヤジギャグが目立つのが難
俺達は、コテハンが叩かれる２ちゃんねるにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、馴れ合い野郎 ピュアチーム！
煽られて困ってるコテは、いつでも言ってくれ。
＞それでなにかできんの。ばかばかしいwwworz

引用の使ぃ方が逆っすょ

時々覗いてるけど
嘘カキコと故障品にひっかからなくて助かりました。
いまのオク、入札ゼロが続いているみたいだからな
↓こういうのって最悪というんだろうな

260 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/05/29(日) 16:12:02 ID:m9OrJ0Fr
価格にみぁゎぬ高性能は理不尽だねぇ
とかぃって
261 ：

気違いを続けるのも大変だなw

>>654
１、ファンつきクレルのファンの音が聞こえないリスニングルームは、クレルを
別室に置くか、相当広いリスニングルームでないとダメ。
２、ファンなしクレルの熱気でもファンの音が聞こえない冷却能力のある空調ル
ームを作るには、防音ダクトで冷気を引くか、やはり広いリスニングルームが
欲しくなる。他のアンプもそうだろうけど安物クーラーの部屋においても品位の
ある再生はできないよ。

以下＝６６５の犯行
例えば超ロリ顔なのに明らかにアンバランスな巨乳の女の子や
思わず子供に返って甘えたくなるような妖艶な香りの巨乳を持ったマダムなど
この紹介は巨乳好きにとって得はあっても損は一切ないはずです！
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559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 07:12:12 ID:vBf9a9Wb
またまたいつもの暮れる風俗の宣伝ですね。
いつも論破されつとこれ。進歩がないね＞エロＲ
154 KB[

のまとめ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:55:44 ID:y2/d7FSw
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢*　　　27才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆職業*　　　独白によると過去３年間程度無職
　　　　　　　/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
　　　　　　　定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい*　　池袋近辺との自己レスあり
　　　　　　　アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴*　　　都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値*　　高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金*　　　自己のレスにて　払っていない　と言うレスあり
◆納税*　　　商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許*　未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD*　未所有*「未確認事項
◆旅行歴*　　過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
　　　　　　/スレの話題が旅行関係になると決まって
　　　　　　　俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人*　　無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
254 KB[

クレルは冷房業者の回し者だった
いくら発熱しても音は平凡。
そういえば赤道直下のアフリカでは音がゆがむ？というが
発熱の欠陥から回路や部品がやられて
ノイズ、ハム音、雑音、音が出なくなる等の故障が出やすくなるのではないかと
これだと炎天下で車のエンジンがやられるのと同じかも

クーラー買えば？
落ち着くよ

やっぱりマン出るなの？この気値が衣

暑けりゃ冷やせばいいのに。。。

冷やしても無駄。もともと熱の半分も音が出ないんだからさ。冷やしたらただのトランジスターラジオ。用は音が悪いうえに熱いということだろ。

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559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 07:12:12 ID:vBf9a9Wb
またまたいつもの暮れる風俗の宣伝ですね。
いつも論破されつとこれ。進歩がないね＞エロＲ
560 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/11(月) 21:54:29 ID:+U/wuY6/
そーなんだょー、されつと、つぃねー
されつと。

よかった。故障クレルと冷房を買わずにすんだﾍﾍﾍ
大体、あのお千おばちゃんだって修理歴をひた隠してたからな・・
どうせ自分で壊したとかなんとかいって？
で、結局はノイズもハム音もファンの騒音も音の悪さも全部ばれてしまったってこと？
それにしても部屋二つと冷房が何台もないと使えないとは？これって欠陥商品の証明だろ？
だから、著名評論家の宣伝記事もないわけだ
業界内の評判も最悪みたいだし。上の某有名店長のコメント参照のこと

まぁ金持ちぶるのはいいが
冷房とか暮れる買う前に
先ず家を買わなきゃね。そんな価値ないとおもわれ・・

>>676
まあ、家を持てない、金も使いたくなくて、いいオーデオ聞きたくてなるのが
オデオ屋の店員だな。この店員のあこがれが、評論家だから、ロクな業種じゃないな。

665＝677は同一人物であることが判明しました。
それでなにか？店員を蔑んでどうするの？

通り過ぎだが
クレルがメジャーになれないのがよくわかったような機がします。
業界や代理店という以前に
客観性のないクレルマゾの窮屈な性格が目立ちすぎ

>>678
>家を持てない、金も使いたくなくて、いいオーデオ聞きたくてなるのが
>オデオ屋の店員
これは事実と思うが、軽蔑している訳ではないよ。殆ど事実だよ。

A級増幅のアンプが熱いのは仕方ないんじゃなかろうか。。。
KrellはA級で大出力なので、同出力のB級とは比較にならないくらい熱くなるのは
避け難いような気がする。。。

熱いのがいやなら小さなバイアスで済むB級とか、D級アンプにした方が良いのでは？

このストーブを抱えて、心地よく音楽を鑑賞するには、それなりの覚悟がいるね。
広いリスニングルーム、音のしない空調設備、場合によってはアンプを置く隣室。
オデオ屋の店員では到達できないところにＫＲＥＬＬは居るネ！！

クレルのSACDスタンダードはSACDとCDの違いがわからない。50万ランクのエソテリック、DENON,アキュはきっちりSACDの性能を引き出してる。

SACDスタンダードはＣＤの音がＳＡＣＤ並みに良いってことでは？

CDの音が悪くてSACDの音も悪い。プロジックなんかだとこれで75万じゃとてもお客さんに売れないってことで扱ってない。

クレルが間に噛むと音が死ぬ

嘘満載の2chですが
これでksaシリーズはポンコツシリーズになりました
＞＞クレルのファンとか雑音とかはどの程度のものでしょうか？冷蔵庫の雑音くらいか、それともパソコンのあの不快なファンの騒音くらいでしょうか？
43 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/28(木) 01:09:56 ID:vH7evUBQ
>>42
うちのKSA-50に関して言えば、ファンのノイズは聞こえないといっていいレベル。
視聴位置とアンプの間だが４メートル前後あるせいもあるかな？
ｗ。たとえばksa50の下取り価格なんつうのは６万前後。あとは自己判断ちゅうか自己責任つうことで。
49 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/04/28(木) 04:55:35 ID:yaCuDne/
ウチは1.5ｍでも聞こぇなぃラベルだじょ＞ファン
個体差あるのカニ？
となれあいコテは必死すぎ
これじゃ素人同然。
以下が真実だとしてもいよいよ悲惨！！
>>654
１、ファンつきクレルのファンの音が聞こえないリスニングルームは、クレルを
別室に置くか、相当広いリスニングルームでないとダメ。
２、ファンなしクレルの熱気でもファンの音が聞こえない冷却能力のある空調ル
ームを作るには、防音ダクトで冷気を引くか、やはり広いリスニングルームが
欲しくなる。他のアンプもそうだろうけど安物クーラーの部屋においても品位の
ある再生はできないよ。
結論的に言えば、アメリカへ移住して使うってことだね
因みに米国じゃ、そんな使い方してるやつはいないとおもわれ

677＝680＝682は同一犯人による自作自演であることが判明しました。
あいかわらず意味不明のカキコだねw
なぜ、店員が音の平凡な暮れるをつかわなくちゃいけないのか？
ストーブ代わりに秋葉でみなつかっとるのか？

クレルマゾの定義：
店員にさすがとおだてられ
言われるがままに数千万
ケーブルも数百万！！
これってリフォーム詐欺の一種？
言動の特徴
１なにがなんでも発熱は素晴らしいと言い張る
でも、発熱と音のよしあしについては説明不能
２冷却ファンやノイズ、騒音はまったく聞こえない
幸せといえば幸せな暮れる耳。ひたすら暮れていくだけかも
３いつでもどこでも自己の財力を誇示しようとするが
結局は小物成金ぶりが目立つ結果に・・
４いまや暮れていくストーブの転売もままならず
ここで必死に発熱と部屋数と静かな冷房をアピール？
５ついに部屋中は冷房だらけ＝リフォーム詐欺へ一直線？
６でももはやひきかえせない暮れるマゾであるからますます真夏でもストーブのお相手
ついに冷房の騒音もひどくなり、冷房を何台も何台も買い替えるはめに
７そういうわけで、冷房売り場の店員とも非常に親しくなる
８いまや、暮れる装置よりも冷却装置に異常に詳しくなる
以上、全国の電気街店員一同より暑中お見舞い申し上げます

もう全然驚かないけど
またまたksaの転売！！これも数十日以内の転売。
そんなに手放したくなるアンプなんだろうか

なれあいコテは所詮貧乏店員みてぇなもの（Ｗ

暮れるは糞も出ないか
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:10:32 ID:Vlm0T8ms
なれあいコテがすっかり叩きつぶされたな
ｸｽｸｽ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:04:33 ID:lMrz1BbV
>>403
どこのスレにもコピペ貼り付けて会話の流れを止めるような
お前にこのスレの現状を語る資格など無い。うせろ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 14:43:45 ID:wrcfRsXR
>>424　お前が失せろよ
お前１０人より千個１人のほうが大切なのがピュア板だｗ
とほざいてたオナニー猿もすっかりウンコ漏らして逃げていきました。

もし吊り上げさんが全角さんのおかげでクレルを扱ゎなくなれば
オイラにも落札のチャンスが！

サスガにムリかω

このまま「神風」が吹き続ければ、チャンスがあるかも！？

>>693
落とせても飼えるかな？

ぅっっ！！ｿ､ｿﾘﾊ･･･

いよＲはもうダメだろ？
ぜんぜんレスがないし糞つまらなくなってる品
こいつのくだらねぇカキコのおかげで暮れるは凋落した
なんちゅうか切れもないしあとは下ネタだけ
２ＣＨの色物コテ３年寿命説は図らずも当たってるよな
引退しろ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ
　・・・いたらいたでウザいんだけどね
まともなオーディオ論も音楽論もなく
ただ、オカマギャグに終始してるだけ

クレルは音を殺す

質問
悪徳業者による複数IDを使った
転売と転がし、そしてつりあげの手口を暴露してください
でないと、まともなAUDIOFANも代理店も困るだろう

クレルは他ブランドとかませられないね
あの完成度の低い発熱構造は他のの機器にも悪影響与えかねない。
あの熱さじゃ、まともなCDPとかDVDはすぐに逝かれるだろうよ

そんなに外周温度は高くないが、遠赤外線を放射するようで、冬は足を乗せて
いると丁度良い感じ。冷え性なんか治るかも。夏はじんわり暑くなる。Ａ１
などはすぐにチンチラだったけれど、コイツは時間を掛けて温度がサチュレー
トする。

クレルは音を蘇らす。

全角と>>701の表現力の違いは持っていない者と持っている者の差だな。
まずはクレル買えよ全角。
まさか買えない訳じゃあるまいw

発熱と言ってるけど、マラプロPA-01も負けず劣らず熱いよ。

いや、貧乏な妬み虫
本当はクレルユーザーが羨ましくてたまらないんだよ
彼はエレキットしか持ってないから

負け犬の７０１ー７０５は同一人物による自作自演であることが判明しました。
必死すぎ。文体はまるで一緒。論理構造もばか丸出し。
いまじゃ、クレルはジャンク以下とおもわれ

なにはともあれ、これが糞レルの実態
でもって詐欺とか転売とかまたガタガタいうんだったら
ID公開を含めてなんらかの精彩が必要となるだろうね
おもろいからよ、脱税野郎も参加しなよ
KRELL　KSA-100S クレル　パワーアンプ
190,000 円
-
3 時間
[
まだ誰も入札していない模様ORZ
画像あり。]
◆カタログ◆　ＫＲＥＬＬ　ＫＡＶ−３００ｉL, ２８０ｃｄ ★
600 円
-

Kここまで落ちぶれたカタログ市かね
2 日

あきらかにビビッテ流とおもわれ
そろそろ逮捕者が出るかも[
上で誰かもいってたが
糞レルはみなハードオフの故障品らしいよ？
速く買いなよ。笑われるけど、安いからさ

704です。
KAV400xi+SACDSTANDARDの純粋なユーザーです。

SACD　STANDARDは結局いいのか悪いのかどっちなんだ？？

解像力を求めるならエソテリック、音楽性を求めるならクレルとなります。

音楽性ってなんだ？よーわからん

僕が聞いた限りではただの安もんプレーヤーでSACDの音も全然だめだったが、
確かにパワーはありそう。ギンギンと。でも粗雑な感じもする。

まああんなの買うならDENONのSA1の方が安くて音も全然いいよ。

ひかるも全角も仲良く鉄格子付の病室に帰れ

熱いと判っているクレルのパワーの上にCDPやDVDを置く事が間違っていないか?
クレル買うなら、ラックぐらい買えよ。
部屋が広ければラックを買う必要も無いが。

ま、最近のクレルは発熱を抑えるようにバイアスを可変にしているけどね。

結局、暮れるは全然だめだね。
１雑音ノイズハム音が頻繁に報告されている
２デジタル関連の音飛びも報告されている
３最新のプリメインの故障もまた報告されている
４冷却ファンの欠陥はいまや周知の常識
５SACDとかCDPはエソテリックに完全に負けている
６　発熱の欠陥から音もいまひとつで、冷房への投資が無駄になりやすい
７どういうわけか悪徳転売業者の狼狽売りが目立つ
７法外の定価にもかかわらず、中古相場は悲惨で、マッキンの人気プリメインよりも安い
８業界内外の評判が芳しくなく、店員も評論家からもみむきされない
９あとは暮れていくクレルマゾの自作自演だけが頼り
以上、本スレのまとめでした。転載自由。被害者を減らせ！！

注意！！
またまたＤＡＣの転売発見！！
並行品の疑いあり。
複数IDによる転がしかも？
いずれにしても、ここまでくるとクレルは信用できませんね
速く処分しないとガラクタになるのがみえみえって感じだね
＞全角業者頑張れよ
ついでに冷房も転売すれば？

だから全角って業者の事じゃなくて

名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:59:32 ID:Jd83P9zo
今の状態が平均的な２ｃｈの板としての状態
つまり問題なし
嫌なら来るなよ２ｃｈに
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:40:19 ID:AOnY0iT4
メディアに認知される事に比例して
２ちゃんの事も判らないバァカが
来るからちゃねらーは迷惑だよな
２ちゃんは罵倒差別が当たり前
それで気分が悪いなら776の
言うように来なければいい
778 ：マンデルブロゥ ◆A2HsVvXGs2 ：2005/07/14(木) 20:27:41 ID:c7dju6K8
漏れのチンコをしゃぶれ　短パン
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 20:33:21 ID:l+ApkIUp
>>773
まず低脳のお前が３年程病院池よ。
しかし中から外まで全部が重症だから３年程度じゃどうにもならな。。。w
780 ：マンデルブロゥ ◆A2HsVvXGs2 ：2005/07/14(木) 20:37:58 ID:c7dju6K8
テンカン気質なんじゃなねーか？
テンカン患者は人間じゃないし・・・
781 ：マンデルブロゥ ◆A2HsVvXGs2 ：2005/07/14(木) 21:18:04 ID:c7dju6K8
創価学会池袋支部の幹部に焼き肉食わせてもらったよ
明日から入信する
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:33:28 ID:t8YIRE+4

俺はクレル持ってないけど、なんかこのスレってクレル買えない
負け犬の集いのように思えてしまう。
熱いの寒いのってみじめになってくる。
笑えるよ・・・

クレルが間に噛むとどうも音が死ぬ

>>719
おめえこそ真の負け犬！！
なぜなら、糞レルは非常に安いからだ
買ってからものをいえつうのORZ
おめえみぇのは、定価ばかというんだよ

どいつもこいつも必死すぎ。糞レル漏らしてまーすってやつだな。
上等だぜ。またウンコはってやっからなwww
今度、部品のすり替えをみつけたら（ふふふ

>>719

ここにまともな意見を求めてはいけない
ここは精神病院の患者がひたすらコピペとデンパ自作自演による
レスを繰り返す場所なんだ。

いいからクレル買えよ全角

ぃょRに嫌がらせしてるつもりなんだろうけど
まあ判らんでもないが、Rに潰されたようなもんだからなあ
でも逆効果だよ　　も○も○

723-725は同一バカＲであることが判明しました
それでなにか？
糞レルは糞出たか？
違う通のなら立証してみ

ふふふ（すべて想定範囲内つうことで
そろそろ一網打尽のときがきたな
名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:43:37 ID:irGoFTLV
通り過ぎだが
クレルがメジャーになれないのがよくわかったような機がします。
業界や代理店という以前に
客観性のないクレルマゾの窮屈な性格が目立ちすぎ
680 ：

589 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:13:47 ID:kLO+5yVU
泥仕合はたくさんドロを投げたほぅが勝っんじゃなぃ！
最後まで勃ってたヤツが勝っんだ！
590 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:14:59 ID:kLO+5yVU
そして２ちゃんではひろゆきちゃんに媚びたほぅが(ry
ぁー、オシリが痛ぃょぅ
591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 18:33:42 ID:kLO+5yVU

>それでなにか？

否定はしないんだなｗ

いよいよ故障クレルはつぶされたな（激藁
でもって、全角ってなんだ？進歩のない関西業者か？どうでもいいけど
一応、短小疑惑チンポのＲは無視して、つうかみなにスルーされっぱなし
でもってなんというか、以下の故障品は出せなくなっているのは当然
181 ：T：2005/05/23(月) 22:47:44 ID:dHQ6xkj5
>178
確かに今度の50sはちょっとなぁ・・・
欲しい人でも元値以上では入札しないというのが、良い薬かと。
しかし、故障品の並行品にこの値段は高いと思う。
だから、さぁ、また出鱈目をやったら二度と商売できなくなるのではないかと

俺達は、コテハンが叩かれる２ちゃんねるにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、馴れ合い野郎 ピュアチーム！
煽られて困ってるコテは、いつでも言ってくれ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:03:33 ID:Kw0j1KXM
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRがいないじゃないか？たんぱんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:22:55 ID:UKcDkYKs
人数制限のため小者は削除させていただいております
757 ：
ばかばかしいwwworz
761 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/08(金) 20:49:08 ID:YWkHG9aW
>756
失敬な！5cmもぁるとぃぅのに！

つうかみなにスルーされっぱなし

もぐもぐのことかぁぁぁぁｌっ！

どうも2CHらしくねぇコテがウンコ漏らしてる
以下はもはやどうしようもない老醜コテのなれのはて
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:26:20 ID:kvM1jwfR
いよＲはもうダメだろ？
ぜんぜんレスがないし糞つまらなくなってる品
こいつのくだらねぇカキコのおかげで暮れるは凋落した
なんちゅうか切れもないしあとは下ネタだけ
２ＣＨの色物コテ３年寿命説は図らずも当たってるよな
引退しろ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ
　・・・いたらいたでウザいんだけどね
まともなオーディオ論も音楽論もなく
ただ、オカマギャグに終始してるだけ
698 ：

もはやどうしようもない老醜コテのなれのはて

もぐもぐのことかぁぁぁぁっ！

しかしこのスレの全角氏のカキコ率って七割以上じゃないか？

もっとじゃない？

全角は頭の中に、ファン・ヒートシンク・冷房を内蔵しろｗ

以上、全角による自作自演でした。
時間とIDが完全に一致しました（ｸｽｸｽ
ひっかかったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうやってもクレルにいっちょ噛まれと音が死ぬ

2005/07/15(金) 10:44:27 ID:/srIJqRM
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　 　　　　　またまたまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /
787 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/07/16(土) 15:20:29 ID:OdAqA54M
自治スレ荒らしの仮コテと短パンは死んだのか
それとも半島に帰ってるのか（ｐ
262 KB[

だから全角つうのはw

>>713

精神障害者の気持ちもわからずにたやすく馬鹿にするんだ。お前は更正しないようなら最低人間だ。

>>741
そうだったのか、お前障害者だったのか。
それでここを荒らしてたのか・・・
誰がお前をバカにしたのかわからんが、替わりに謝るよ。
悪かったな・・・

クレルをあいだに噛まされてしまうと音が死ぬ

７４２＝全角差別主義者であることが判明しました。
とはいえ、判明したところでクレルの故障やノイズは否定できるわけでもなし
とにかく、他ブランドの機器との相性は最悪なのは本当みたいだね
レビとマッキン
アキュとジェフ、ムンドなんかよくあるけど
クレルじゃ・・・他の良さをダメにするだけかも

７４４＝被差別者と自白しました。

742＝745は、全角差別主義者であり、同一人物であることが判明しました。
この糞バカの狙いは、全角を多用することにより、貧乏人、障害者を攻撃することであり
その延長として、クレルの故障も同時にたたくことにあり
さらにはなれあいコテをたたくことにある。
どうでもいいが、差別の不快をよく勉強してから出直し的な
おめえは
言葉という名のゲロを吐き出してるのと同じである↑
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 19:02 ID:4GieFBqK
ちょうどいいスレがあった。一寸吐かせてもらうぜ
最近よ喧嘩がしたいんだよ。殴り殴られて生きているって実感できるような
ファイトクラブなんてないかな、職場に身障専門の派遣会社がやってきて
俺の向かいには首が据わらないでいつもふらふらさせている奴がいたり
ちんころこんまく声だけがでかい爺がいたり、ズズーーー、ズクッと始終鼻や
タンを絡ませる気色悪い奴がいたり、２枚目気取りの気色悪い物体がいたり
枚挙にいとまがない。俺は気色悪くなって怒りを抑えるのに必死だが
どうやらバケモノ同士ではそうは感じないらしい。あまり注意すると
注意事ばかりになりこっちが非常識扱いされるから迂闊にものはいえないが
ほんとうにバケモノどもを一掃してやりたい。職場のゴミを一掃したい
３０を過ぎて回りに迷惑かけんなや、目つぶして火つけるぞ
あーきもいきもいきもい、自覚ない奴は全く手に負えんよ
ここの掲示板需要無し。
ご静聴 Thanx
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 19:05 ID:UJ9oF3kE

…Mimesis27MEにFPM350Mcなんだけど。
…Mimesis28.4MEじゃ低域をドライブできなかったんだ。


…満足してるよ。

生き生きした音もクレルを噛ますと音が死ぬ

>>748
FPM200cとかもいいです。というか、低能率スピーカをねじ伏せるには
クレルはよい手段です。ボルダーでもいいけど。

ボルダーってどんな感じ？

話題そらしに必死すぎ。糞レルをつかってると糞差別にこだわるの

いっちょ噛みのクレルほど怖いものはない音が死ぬ

クレルで後ろから殴ると多分死ぬ

世の中バカや人任せの人間が多くなったというか
だらしなくなったというか・・・・凄く汚くなったドロドロとした
世の中の衰退のなりの果てですね。
それ故、詐欺まがいの転売も差別もまかりとおるわけだ
売り手買い手や音そのもの成り行きなどの真実を知ったら
音の良い悪いなどの違い等をゴチャゴチャ言ってる書きこんでいる
方の心境なんかわかったもんじゃないですよ。
とくに法外のクレルは暮れていくだけかも

難しく考える必要はないクレルが間に噛めば音が死ぬ

クレルはエロイが。

初めて購入しましたがクレルのアンプって駆動力があり音が濃くて最高ですね。
今まで鳴りにくかったＳＰを簡単に駆動してしまいました。

>>757
だが音は確実に死ぬ

350Mcは好いよ。プリはなぜかAyre。



つーか、クレルのスレがどうして荒れ続けるのか解らん。

確実にスルーすればいい。傍から見てると嵐がマヌケに見えるだけ。

>>759
krellにayreってどんな感じでしょうか？
自分も考えています。

Krellでなければ出ない音がある。
MLでは出せない、krellの音が好き。

>>761
Ayreが支配しているというのが印象。
ピュアAyreを所有した事が無いので「印象」です。

クレルがいっちょ噛めば本来と音が死ぬ

ID:Jd43Szo6糞うざいな

761です。
参考になりました。
なんとなく想像していた感じみたいです。

どれだけの高級機材を揃えたところでクレルにいっちょ噛まれると音が死ぬ

クレルって音が生き生きしてて濃くていいですよね。
組み合わせで音が死んだようになったときとかも
間にクレルを挟んでやると不死鳥のように音楽が生き生きします

やっぱり駄目だ…　クレルに噛まれると音が死ぬ…

クレルは音が死ぬ

私はクレルの音って生き生きしてて分析的じゃないし好きだけどなぁ

貧乏人が多いんですよ。

何人本当に最近のクレルの音を聞いたのか？
このスレッド疑問に思う。

>>773

このスレにはクレル使いはいません。
アンチばかりなので疑問に思わないこと！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ﾑ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,. ﾑ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{.　{　 　 }　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__）　,ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,.-'ｫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　__ _＿_　　　　　　　　 し
　　　 _r-'ｫ〃　　　　｀丶　　　　　〇
__,. イ　, ｫ　　　　　　　 　 ＼_ノ
:.:/l {／,　　 ,　　　　　　　　　 ヽ
彳V　/　// / 　 　 　 il　　　　 ヽ
:jl l ｌ |-,ｲ⊥ﾑイ　　, l l | l　　i　　}
.} ヽ! l./r',.lLヽ |}　//_,トl､|ｌ　 } ｌ ﾘ
'ｫ r=N　i{.__,l!　/ノ' ,r-ヽﾊl , / l/　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._　
　 {（{_　 ヾン　　　 {ﾄrﾘ }/〃ノ′「クレラーですけど、何か？ヽ(`Дｫ;)ﾉ」
.〃｀ｰ ､　　　 　 　 ﾞｰ' r7'ｫ　　　
ｫ_,. -_ノ＼　　(ﾌ　　 _,ｲｫ
ｫ　　ヽ　　｀ﾊ Tフ厂 l ヽ

775なんて番号に千個が・・・

いるなら、この流れの中もっと反論しろよ。

もれはクレルの安ﾌﾟﾘＫＳＬ使ってるけど気に入ってるよ。
明るくふわりと広がる音場、見かけによらず力もあり低音の重心も低い。
パワーアンプ直結より全然いい。発熱もすごいが。。

外しているな、万個ｗ

　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　 ／￣ヽ
　　　　　　　　 ＿|＿＿ヽ,-／　　　 |
　　　　　 ,,-'"....:::::::::::::::::::::::ヽ､　　　 |
　　　　／..........:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿ﾉ
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ.
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
　 |::::::::::|ヽ（＼（ ＼__ヽ_ヽ､::::::::::::::::::i　ヽ.
　 ヽ::::::::i -‐-　　　 -‐‐-　ヽ::::::::::::::::i ／ 「クララーですが何か？」
　　　＼::i`'⌒　　　 `⌒　　|::::::::::::::::i
　　　 i::::::i　　 ﾉ　　　　　　　|::::::::::::::::::i
　　　 |:::::::i　　ヽ＿＿　　　 /::::::::::::::::::::i
　　　 |:::: ::ヽ　 丶　ノ　　　/::::::::::::::::::::::::i
　　　 |:::: :::::＼　　｀　　 , /::::::::::::::::::::::::::::i
　　　 |:::　:::::::::｀`.　-　´　|::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　 i::::: :::::::::::::::ト､_,,／´ ヽ::::::::／‐､:::::/
　　　/lヽ::::: :::::::::::|／ヽ　　　/￣　　　/ヽ
　 /　　ヽ　　｀ T ｀>lｺ<￣|　　　 ,／　　　 ヽ
　/　　　 ヽ　　 |／|| || ＼|　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　 ＼＿__| |_| |＿_／
　　　　　　　　　　| |　| |

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマラーですクマーーーッッ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

最近のクレル持ってるけど、反論どころか何か言う気が失せるんだよね。。。
聴いたこともないのにアンチクレル派や無闇にオールド信奉ユーザー
あとは廉価機ユーザー中心だから最近のクレルの話題なんか滅多に出てこないし。。。
せっかく、ＬＡＴ１０００やＥＶＯＬＵＴＩＯＮ発売なのに話題に出やしないし。。。
(オーディオショーや○イナで聴いた人いないのかね？)
まぁ、上記の機器は価格的に手が届かないから話す意味無いのかもしらんけど
他のハイエンドスレみたく現在の代表機(クレルの場合はＫＣＴやＦＰＢ)の話題が殆ど出ない上に
出たとこでオールドユーザーや廉価機ユーザーが興味を示さず無反応だからなぁ。。。
結局、売れ線が、手を出しやすい廉価機やオールドの中古だから仕方ないのかもしれないけど
新作や同メーカー内でのグレードアップの話題が出ないスレは盛り上がらないという結論に至るよね。。。

持ってるならナニ持ってるか書かなきゃ弱ぃっすょー

マラ

ＫＣＴやＦＰＢはイケオンくらいしか置いてないでしょ。
ほんと露出が少ないんだ。ＦＰＢは使いたいけどＫＣＴは興味なし。

ＬＡＴ１０００やＥＶＯＬＵＴＩＯＮはＫのところで聴いてきた。
もはや日本の住環境向けの大きさやデザインじゃないよあれ。

SACDSTANDARDはmaranzの35万の方がまし。ほんと。

>>782
弱いって言われても。。。なんだかなぁ。。。

>>784
確かにイケオンくらいでしか聴けませんね。。。
ＥＶＯＬＵＴＩＯＮに限らずＦＰＢも巨大な奴は奥行きが凄くて、かなり無理があって
実際、３００ｃｘや３５０ｍｃｘあたりが限界というか、それ以上は現実味無いと思いますね。。。
(ＭＲＡも勿論、論外。。。)
ちなみにＥＶＯＬＵＴＩＯＮの音は如何でしたか？

言い遅れましたが、自分は、ＫＣＴ＋３００ｃｘユーザーです。

クレルは音を殺す

>>787
クレルは音に命を吹き込めない！とか
たまには言い回し変えてみるのは如何ですか？
あと、せっかくだから、逆に命を吹き込む御薦めの機器を教えて下さい！
場合によっては、真剣に買い替えも考えますので、同価格帯希望。。。

クレルはエロイ

>>788
クレルさえ避ければ問題ない、クレルは音を殺す

>>790
クレルさえ挟めばどんな機器でも音に生命が宿る

ところでPAM-7ってどう？

FPB600使ってるよー
でかいけど

>>793
電気代で悶絶しませんか？

音が死んだと感じる時はやはりクレルいっちょ噛んでいる。

>>795
…貧乏人

まず買えよw

>>793
どんなSP鳴らしてるんですか？

>>794
電気代は気になるとこですよね。。。

>>790
全然、参考にならないんですが。。。

どうしてもクレルに噛まれると音が死ぬ

デザインなら、ＭＤ−１と言ってみる。

>>793
MB-1だよ
>>794
毎日鳴らしてないせいか、悶絶するほではないですね。

ＭＤ１でもアクリル仕様は惚れるな

KAV-500iの後継でないかなぁといってみる

>>801
通電させるだけでも月2万逝きましたが。
聴くのは3日に一回みたいな。

ＭＤ１　蓋は分厚いアクリルのくり抜き。
蓋はふわ〜と下がるのだ。
オイルダンプらしい。
優雅なのだ。
音は組み合わせるＤＡＣ次第

280cd使ってるが、非常に良い音だぞ。
と考えると、sacdstandardだって決して悪いとは思えないんだが。

全角さんも決して悪ぃとは

ただ全角さんは

>>801
なるほど、MB-1ですか。納得しました。

>>804
私の経験では、ｵｰﾃﾞｨｵだけでかかった訳じゃないですが
通電させ続け、かなり頻繁に聴いた月に7万逝ったことありますね。。。

>>806
SACDstandard悪くないですよ。
ただ買うに至る魅力は無いかな。。。と。。。

クレルにした途端音が死んだ

単に相性の悪いスピーカーに繋いだでけです！！

7万？
オデヨが怖くなってきた……

>>812
今は、ｿｰﾗｰ付けているので付けっ放しですが
どのくらい消費しているのか気になりません。。。
でも、ｿｰﾗｰ取り付け時に毎月数万は余った電気売れますよ！
って言われていたのに足出す月があるんですよね。。。

クレル恐るべし
もしかして、真空管だともっと恐ろしぃ？

70.000円？(゜◇゜)ガーン
ほとんど、スタンバイ時だけで？(゜◇゜)ガーンｶﾞｰﾝ

ひょっとしてパワーも常時通電なのくわっ？

>>814
ﾓﾉによるんじゃないですかね？
前に小さい真空管のﾌﾟﾘﾒｲﾝを仕事場のBGM用に購入して
仕事中、ずっと鳴らしっぱなしにしていたんですが
電気代が、そんなにかかった記憶は無いんですよね。。。

>>815
毎日、3、4時間くらいは必ず爆音で聴いてましたよ。
とはいえ、20時間はｽﾀﾝﾊﾞｲしてるだけなんですよね。。。

>>816
当時はﾊﾟﾜｰも常時通電でしたね。。。

今は、大概、夕方に付けておいて夜聴いて寝る前に切る感じです。

真空管も結構熱くなるから電気食ってそーなんだけどにゃー
クレル恐るべし！
Ａ級ってスタンバでもバンバン電気食ぅんだょねー

そういうＲせんせーも、Ａ級使いでないかぃ？（Ｗ

ビンボーなんでマメに電源落としてまふ
マイドぉ目覚めに3時間・・・

>>819
A級は確かに電気喰いまくりですね。。。
電子な嫁貰ってたら、とても使えないｱﾝﾌﾟだと思います。。。
使ってた真空管は、ﾚｰﾍﾞﾝの小さい奴だったからかも知れません？
現在、友人宅にあるので一月付けっ放しにさせて幾らかかるか実験させてみますかね。。。

メインのアキュを売却したので仕方なしにクレル噛ませたらやっぱり音が死んだ

↑　理屈に合わない。そんなら　阿Ｑではなく、クレルを売るべきでなかったか。
普通、次のプリ？、ＤＡＣ？を買った後で、阿Ｑを売るだろ。
噛みついても、歯が痛いだけです。

クレルは値にならないからここは我慢

でんこちゃんはぉこってぃるょ

>>822
とりあえず、売ったｱｷｭと噛ましたｸﾚﾙの機種名をあげてくれないと話になりませんよ！
>>825
でんこ気にしてたら、ｸﾚﾙは使えませんよ。。。
あの。。。
今更かもしれませんが、ぃょぅさんは、SP何を使われているんですか？
ﾌﾟﾚｰﾔｰは、WADIAです よね？確か？

あぁ、荒らしにマジレスしちゃ・・・・

>>828
ﾏｼﾞﾚｽね。。。まぁ、いいや。。。

>826
WADIAなんてそんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰなCDPはぃっか欲しぃですが持ってませんょぅ
CDはﾏﾗﾝﾄ880Jです。
SPはJBL4312Aとﾌﾟﾜｰﾌﾟﾜｰなω

（　･ω･)っKRELL MD-1 A \1,120,000 \198,000 リモコンが有りません

アルミダイキャスト製の真っ黒なリモコンあります。
本体に似合わず無骨です。
プリのリモコンで操作できます。
トップカバーのアクリルはスモーク、透明とバージョンにより異なるようです。
友人と比較して分かりました。
ＣＤ押さえの重し、２種類あります。
負担を考え、通常は軽い方を使っています。
剥き出しのＣＤＭ３のハート型のフォルムを生かした
メカトロニクスの傑作と思います。
常時通電のクレルとしては珍しく、パワーＳＷがあります。
一度は触れて欲しいトランスポートですね。
ＤＡＣ次第で幾らでもアップグレードできますから。

本当だ

クレルにして音が死んだ

そして音楽がよみがぇった

>>829
あら。。。勘違いだったみたいですね。。。
WADIAｽﾚで見かけた気がしたので勝手にWADIAﾕｰｻﾞｰだと思い込んでました。。。

>>831
MD1ｶｺｲｲですねー。ユーザーさんですか？
買おうと思ったことありますけど、メカが逝ったらｵｼﾏｲだとか…

28c今日退院します　('∀`)

現在は何の問題もないようです。
メカＣＤＭ３新品メカ、２ヶ用意してあります。

２８ｃ、退院おめでようございます。
一度聴いてみたいです。

一生使い倒す気満々ですね？w
現行品より、昔の製品のほうが、モノとしての存在感がありますよねー　orz

28cですが、無事、修繕されて帰ってきました。
ピックアップ交換、トレイギア交換で2ﾏｿちょいでした
AXISS GJ！！

リーズナブルな修理代ですね。
安心して使えますね。
トレイタイプは古くなるといろいろ問題が起きそうです。
ギア、ベルトの劣化は心配ですね。

ＭＤ１はＣＤ上置きタイプですので、壊れる心配はＣＤＭ３メカのみです。
オーディオ回顧録、海外版があったら、必ずや載ると思うのですが・・・

ピックアップ交換だけなのに、あきらかに以前より音圧が高いのは何故だ…
同じボリューム位置でずいぶん違ぅょぅ

>>839

再調整されたんでしょ？

そうなんかな…　修理内容は、

2STEP GEAR交換。　Pickup Assy.交換。
DCO/BIAS/静特性/動特性/音出しランニング/増減電±10％/振動/温度チェック、テスト済。

勝手に改蔵だったり？

まぁ、音贓がよりくっきり浮き立つような感じになったので良

>>842
ウワサのアニソンチューン？

クレルの欠陥品はジャンク扱いでかまいません

音は？

>>844
欠陥品は、クレルに限らずジャンクだろ

そりゃそうダガネ。（ｗ

>>843
壊れかけたピックアップのせいでサーボの仕事が多くなって
電源に負担をかけてたのかも知れない。

ハドオフのジャンクコーナーにFPBが並んでいたら…
それはそれで素晴らしいw

>>849

たぶん、値段もスバラシイだろうね。（ｗ

横向きに寝かされていたら、もっと素晴らしいw

これだけダメクレルが明らかとなったのだから、またどなたか故障欠陥注意点をまとめてくんろw

まず全角みたいな買えない気チガイに熱烈にジェラシーを与えるところはダメだな

全角ってなんだ？
半角だからなに？
どうも日本語に不自由な香具師が目立つここのスレ！！
どうも大文字Ｖと小文字vとを混同しているような

ついでにつけくわえると
おそらく故障品に嫉妬する人はいないんじゃないでしょうか？
それとも故障ノイズがないとクレルらしくないとでも言いたいのかと？？

ステサンでもクレル情報は少なくてなんとなく冷たく扱われてるって感じだし
情報を求めてきてみると電気設計や発熱の悪さがこんなに目立つとはおもわんかった

真空管アンプよりましだから、それ程気にするこたあ無い。

とはいってもクレルがかむと糞が出るような音になる

1人の基地害が沸くと釣られて大量の基地害が沸く

貧乏をバカにするといれ食いだなw

クレルユーザーってバカか？
いちいち荒らしに反応してるからこうなるんだろｗ
よって、荒らしとユーザー双方バカだから仕方ない展開かと思うが。

いちいち反応する８６１は激バカに決定（パチパチ
こいつ糞レルさえももっていないとおもわれ

テスト

そーゅー>862はＦＭユーザーだね？
ホレ、ＩＤがω

ピュアAUの典型的な荒れスレですね。書き込むことをやめましょう。

いやだ。（・∀・）（ｗ

「全角さんが（クレルを）買ぅまで、殴るのをやめなぃ！」

全角ってなんだ？
さっぱりわからん
以下だけはわかった
一部を除いてプロオーディオは音が悪いという事実をそろそろ日本のオーディオファイルは知るべき。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 09:17:35 ID:ZsV5NJ5W
ふふふ。クレルスレは徹底的につぶされ　いまや糞ブランドスレ（orz
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 11:50:10 ID:zeHs1TQN
あそこ、糞コテと荒らしだけしか残ってないな
585 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHphQkRw ：2005/07/29(金) 20:46:43 ID:cakdxdiM
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=iyour_999
586 ：

337 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/31(日) 09:38:06 ID:xzPe5HTA
　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫 ／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　 　 ｲ,/　/／/:::. ／　/'
::::::／　 ､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　 ／´:::;. '　 ／　
　 ｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　
　　 　 ＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　さぁ！
　　　　　 ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　おでかけです！☆
　 ｀ヽ ＼　　 ﾞ､-‐'
　　　i　　ヽ　　　　　　　
.　 　 l　　　ヽ　 '
　　　 |　 l　　＼ l
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 10:13:46 ID:Mkcul/pZ
湿度高過ぎるよ湿度
339 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/31(日) 11:42:31 ID:Co/Ux4x1
その流れでひとつヨロ。
めしなにか

質問：
クレルがかむと音が死ぬ理由と実例を教えてちょ

クレルがリファレンスって言われてるティ
ールの身にもなってください

芸風変わった

またまた悲惨クレルプリメインの転売が転売、転売しちゃってます。
１３まんそじゃねぇ。下取りは５まそだもんでね
わざわざトランスにうねりがないなんてかいちゃってさぁ
そんなにノイズ多いの？

871-872は自作猿Ｒによる自作自演であることが判明しました。
なにやってんだか・・でなにがいいたいのかと？

>>874
携帯からやってんだけどリモホちゃんとみたんかい？

１３まんそＷ

やっぱ皮ってなかったＯＲＺ

そうか、Ｒが全角だったのか
Ｒってそもそも角度を現す記号だしな
貧乏な奴にクレルは似合わないＯＲＺ（Ｖ

Rでもrでもいずれにしても貧乏rだね。
なんせｊｂｌ４３１２なもんで。どうしようもない貧乏全角ｒいやＲだってさ

いやいや、クレルは貧乏人御用達ですよ（V
だって激安ですもの。まったく高級感なしですしね
つまり、背伸びしたい貧乏人は暴落中で下取りの困難なものを
定価数百万だったと自分にいいきかせてなんとやら・・そのノイズに愕然とかなんとやら
またまたは、店員におだてられて定価の半分でも数百万のご出費。
こちらもクレル貧乏人へ一直線。
結論＝中古で買っても新品で買っても結局はクレル貧乏・・
よって、詐欺まがいの転売セールスにご注意
＞注意：最近落札された方、次点の方などに
私のIDを名乗り落札代金の請求をする悪質な詐欺行為が発生しています。
　　　　落札された方へは当方から正式にお礼のメールをお送りしています。
　なお、その際にはYahooオークションを通したメールではなくて私の個人のアドレスより送信していますのでご確認ください。

■

あいかわらず全角の意味を理解していない全角さんであった

クレル買え全角。
ぃょぅより貧乏なんて屈辱だろ？

ぃぃたぃほうだぃだなキミたち

>いやいや、クレルは貧乏人御用達ですよ（V
だって激安ですもの。まったく高級感なしですしね
その通りだが、そもそもクレルいや暮れるを買うと
笑われます。つまり、音の判断のできない糞耳ということになりますね。
いまじゃ、いくら安くなってもノイズとか騒音とか
故障のしやすさがばればれつうことで？＞全角Ｒ

もしゃ、クマがヒット？ω

６００万のクレルが１５万で転売中とおもわれ
悲惨を通り越してババヌキの様相

質問：
もしかして同一品か
だとすれば、同一業者による複数idのころがしだね
>>347
クレルの資産価値の低さの一例
最近の転売相場から
クレルのアンプ
定価６００万　転売価格５０万
レビンソンのアンプ
定価１８０万　転売価格６０ー７０万前後
これほどブランド力の差があるとはおもわんかったのう
600万のクレルのアンプって何だ？？？？
あのモノの電源が別になった2段重ねの奴か？？
354 ：

〃∩　∧＿∧
⊂⌒(　・ω・)
　｀ヽ_つ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
はいはい、くれるくれる

二段重ねはJEFFかも・・・

MRSはアクティブサブウーファーでせぅ

とにかくよくないってことだねWWW
それにしてもプリもよくないのかね。全然入札ないもんね
自慢は定価だけ。くだらねぇ
定価が安かったら・・ただのくず鉄か・・・

>>889
ＷＷＷ

クレルは終わったなWWW
これでなぜ暮れるが日本でいつまでたってもダメなわけがわかったような気がするWWW
つまり、音の平凡さ以上に様々な問題、隠蔽があったわけだが

酸っぱいブドウだね？
必死に自分にいい聞かせてぃるね？
でももぅ負けそぅなんだね？
ぐっふっふ、そして全角さんもクレラーに・・・

>>891
WWW
暮れる

何とかして欲しいものだ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 04:22:15 ID:IJLdBNbI
こういう変態オカマがいる限り無理だね
スター気取りの迷惑野郎。
女を売り物にするなら
ビキニをアップするくらいのサービスがないとねORZ
AAじゃなくて風俗に徹しなよ
600 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/28(木) 22:51:30 ID:jUP0CXLg
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
じゃどんどんやりな
824 ：

全角ってなんだ？＞全角Ｒだろ。
ガタガタいうんだったらまたウンコはってやっからよ
おもしろいぜ、２ちゃんうんこなべはよ

もう泣きそうな全角氏(笑)

>>895
＞Ｒ

あまり悪く言いたくないがクレルは音が死ぬ

そして音楽がよみがえる

血沸き、ぃょ踊る

火祭りの踊り

ｱﾗｴｯｻｯｻｰヽ(=･ω･)ﾉ

ＫＲＥＬＬ、少なくとも家ではピンピンしている。
いどの悪魔って知ってる。思いこみと言うのは恐ろしいですよ。
目学問ではなく、耳学問でいきましょう。

頭の悪いカキコがつづく（笑い
896は自作自演オナニー猿に決定だね（笑い
Ｗ第にはいってからものをいえば（ｸｽｸｽ

まあま＞896は全角が好きだとさ
どんどんやろうぜ。で全角と半角とかな入力ってなんだ？
糞スレもいよいよ佳境へ！！すべてお望み通りちゅうことでちゅうちゅう
ナショナルは社名じゃないが
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:13:15 ID:o+nFOG33
>>667
船井電器か船井電気
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:13:32 ID:n0QQRmSe
>>666
だっちゃ。最近のハイビジョンはもう手抜きになってきてるっちゃ。
もうどうしようもないっちゃ。安いだけで買ってるとどんどん
質が落ちるっちゃ。そのうち日本製は駄目になるっちゃ・・
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:15:18 ID:o+nFOG33
ほんでも、ナショナル懐中電灯なんちゅうてたで。
676 ：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：2005/08/05(金) 00:18:33 ID:734rksOO
パナソニックブーム
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:34:58 ID:Q5FXqavY
http://super-movies.com/mv/we-2ch_racing.htm
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:54:41 ID:H5J40Njj
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123163550/l50
この流れになりそうだけど、
音はＣＤと互角なんだろうか？
どうも印象では酷いという感じがあるんだが、どうなの？
679 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/05(金) 01:59:40 ID:pqn8S0IH
mp3の192kbps相当ではなぃかと踏んでぃるんだけど、どーだろーね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:01:32 ID:H5J40Njj
>>679
＞mp3の192kbps相当
これってどのぐらい？
ＣＤにしても差は無いぐらい？

さすが糞レル
故障出る。よく
血沸き、ぃょ踊る
901 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/04(木) 23:49:14 ID:4OT7ghiA
火祭りの踊り
902 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/05(金) 01:00:56 ID:pqn8S0IH
ｱﾗｴｯｻｯｻｰヽ(=･ω･)ﾉ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 03:40:34 ID:K/+LDPII
ＫＲＥＬＬ、少なくとも家ではピンピンしている。
いどの悪魔って知ってる。思いこみと言うのは恐ろしいですよ。
目学問ではなく、耳学問でいきましょう。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:38:44 ID:o7URktFI
頭の悪いカキコがつづく（笑い
896は自作自演オナニー猿に決定だね（笑い
Ｗ第にはいってからものをいえば（ｸｽｸｽ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:47:36 ID:0DJtmN4Y
まあま＞896は全角が好きだとさ
どんどんやろうぜ。で全角と半角とかな入力ってなんだ？
糞スレもいよいよ佳境へ！！すべてお望み通りちゅうことでちゅうちゅう
ナショナルは社名じゃないが
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:13:15 ID:o+nFOG33
>>667

>>904
（笑い　Ｗ　

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:19:20 ID:JgY2Zf98
とはいってもクレルがかむと糞が出るような音になる
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 15:58:51 ID:vpctz6cD
1人の基地害が沸くと釣られて大量の基地害が沸く
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 19:34:07 ID:0IWiWgL3
貧乏をバカにするといれ食いだなw
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 08:49:27 ID:1WMvXmIy
クレルユーザーってバカか？
いちいち荒らしに反応してるからこうなるんだろｗ
よって、荒らしとユーザー双方バカだから仕方ない展開かと思うが。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:36:13 ID:FMdaeAzw
いちいち反応する８６１は激バカに決定（パチパチ
こいつ糞レルさえももっていないとおもわれ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:40:42 ID:FTjnPvBb
テスト
864 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/07/30(土) 18:34:16 ID:1da9PFyr
そーゅー>862はＦＭユーザーだね？
ホレ、ＩＤがω
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:52:35 ID:/yQGdfWa
ピュアAUの典型的な荒れスレですね。書き込むことをやめましょう。
以下だけはわかった
一部を除いてプロオーディオは音が悪いという事実をそろそろ日本のオーディオファイルは知るべき。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 09:17:35 ID:ZsV5NJ5W
ふふふ。クレルスレは徹底的につぶされ　いまや糞ブランドスレ（orz
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 11:50:10 ID:zeHs1TQN
あそこ、糞コテと荒らしだけしか残ってないな

いいぞ。糞どもと糞コテ！！
名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:11:39 ID:gRyz3o9d
その程度でヘコむとは危弱なヤシだな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:58:37 ID:2uqOVofA
(´・ω・)じゃぁ強くなりますかね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:17:39 ID:nveewQKL
屍の上に咲くは、一輪の花。
焦土もいずれは肥沃な大地へとその姿を変えるのか。
今はただ、祈るしかない。
チミこそスターにょ？
「うるせー」
ﾁｪｰ（・３・）
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:33:25 ID:byQk/AuA
８２４と８２７と８２８は同一犯人による自作自演であることが判明しました。
なにやってんだか。女だからといって迷惑行為が許されるわけじゃねぇぞ
そんなこともわからんのか
275 KB[

907＝全角W
巣に帰れ。糞厨房が（笑orz

便所の落書きだつうの。
上等だぜ。ウンコ鍋にどうしてもしてぇんだな（プゲラ糞と糞尿オカマスレにしてぇんだな

凋落ｒは相手にすんな。
犯罪転売をたたけ

m9(ry

クレルの魅力はロールスロイスに通じるものがあるね

やけに回想シーンの多いスレだ。

クレル最高です

まったく売れない人気のない故障クレルは全角でかくべきか？
おい、全角ってなんだ？ちゃんと説明しろい
それともそうやって全角荒しを続けて糞ブランドにする気だな。
そういう目的なら、変態コテと一緒だわな
説明できないんなら、粘着荒らしとみなす。徹底してたたくまでよ（ｹﾞﾗｸｽ
３・）
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:33:25 ID:byQk/AuA
８２４と８２７と８２８は同一犯人による自作自演であることが判明しました。
なにやってんだか。女だからといって迷惑行為が許されるわけじゃねぇぞ
そんなこともわからんのか
275 KB[
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 12:36:09 ID:5zzriKQW
907＝全角W
巣に帰れ。糞厨房が（笑orz
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 12:43:59 ID:TiF7SI9H
便所の落書きだつうの。
上等だぜ。ウンコ鍋にどうしてもしてぇんだな（プゲラ糞と糞尿オカマスレにしてぇんだな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:25:01 ID:i13B1Ia5
凋落ｒは相手にすんな。
犯罪転売をたたけ

そろそろ法外価格だけが売りのｸﾚﾙの実態を批評する評論家がいてもいいと思うのだが・・・
業界内外の評判の悪さはよく知られてるけどね・・上スレ参照のこと
用は値段に見合わない音（実力）というところではないでしょうか

まぁコテハンなしでもすぐで個人特定(顔写真付き)される稀有な奴もいるがｗｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:10:34 ID:zxkj6lwq
2chのクソみたいに偏ったアホ知識をパンパンに頭に詰めて
現実社会で赤っ恥掻くのもまた一興。
半角カナを使ってレベル高いとほざく香具師に言われてもなあ。
全角カナはネットの常識。
文字が半分だけでなく中身も半分と思われる。ｗｗ
ぷっ(笑)　俺みたいにｸﾞﾚｲﾄな人間は郷にいらずんば郷をえずってことを
わきまえてるからねえ、にちゃんねるみたいな低レベルな場所ではちょっと
抜けたとこもみせて親しみを持たせる工夫は自然に出来るもんなんだな、
みたいな阿呆にはそーゆーｸﾞﾚｲﾄさがわからんだろーがな(藁
その意見にはげしく同意します。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：

また回想かよ。

個人輸入の仕方教えてチョ！

一人で全部やったら結構面倒くさい。
輸入代行屋なら
http://www.outlet-audio.com/guide/low/index.html
とかいくつかある。
レイのヤフオク狙いで気長にまつというのは？
今は、PAM-3(17.3マソ）とSBP-32X（45マソ）の古いのしか出てないね。

いよいよオカマギャグですか、そうですか＞全角Ｒ凋落猿
なに熱く名ってんだよWWW
くまのぷーひゃ
便所の落書きだつうの。ウンコはいっぱい投げた方が・・
よくよめ（Ｗ
589 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:13:47 ID:kLO+5yVU
泥仕合はたくさんドロを投げたほぅが勝っんじゃなぃ！
最後まで勃ってたヤツが勝っんだ！
590 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:14:59 ID:kLO+5yVU
そして２ちゃんではひろゆきちゃんに媚びたほぅが(ry
ぁー、オシリが痛ぃょぅ
591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 18:33:42 ID:kLO+5yVU
今日は熱が41度もぁったんですがカキコ
これこそプロですょ！
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 19:04:02 ID:HMKNu07W
議題と言える議題もなくキチガイが粘着してウンコレスをまき散らしているだけ。

詐欺まがいの転売が破綻して輸入はねぇだろうよ
いよいよ高くつくかも

Krellを個人輸入したら、送料が大変なような・・

うーむ。
個人で輸入して１万ドルくらいの送料か・・
あと冷房三台かってなんとやらで・・・
よく冷房のきいた部屋で聴くクレルの無機質な音、
そうだな、まるで冷房座敷で食べる高額な懐石料理。
その心は、きゅうりと大根をさもグルメのように５万で食べるとか

いくらなんでも送料百万ってことはなかろぅょ（マジレスしてみたり
ケーブルとかでも５０００円（税込み）だから２万ぐらいかな〜？と想像してみるケド
多分アメリカンなオールドクレル中古だと１０マソぐらぃかな？
代行業者の手数料ってどのくらぃなんかねー
まーヤフオクまちが一番かな？

クレルを使うと音に生命が宿りスピーカーがすばらしい歌を奏でます。
くれる最高です。

そして音楽がょみ・・・

ぁれ？

DHLだと$1000。
まぁ仕方ないだろう。

まじっすか・・・
冗談だと思ったのに・・・

クレルに限っていえば
個人輸入は愚の骨頂。
なーんだ。全角Ｒはクレルの法外定価にもあれだったのか（ｸｽｸｽ
つまり、代理店批判つうことだな

>>931
Ｒ

己の機材を悪く書き込みしたくないがクレルがいっちょ噛めば音が死ぬ
雑誌にもよく書かれてるしよく行くオーディオショップの店長もそういってる

個人的に書き込みさせてもらうならクレルは音を殺す

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒






　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　 ∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

そ、そして音楽がよみがえる・・・
く、くっさ〜ヽ(=xωx)ﾉｼ

己の機材を良く書き込みしたくないがクレルがいっちょ噛めば音がよみがえる
雑誌にもよく書かれてるしよく行くオーディオショップの店長もそういってる

個人的に書き込みさせてもらうならクレルは音を生かす

そして音楽もよみがぇる

ノイズクレルつかってスターきどり！！

保守
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:29:04 ID:aIeM6niP
２ちゃんで馴れ合いかまして取り巻き増やすと、「お友達がいっぱいの人気者」とか妙な妄想に囚われるのですね。
顔色の悪い２ちゃん中毒の女が笑わせてくれる。
278 KB[

音が死ぬてどういう事？

全角Ｒ＝ ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
のおかげで、クレルは中級ブランドであることがばれてしまったね
いずれにしても詐欺被害者が減るのはいいのだが

緊急告知と注意！！
まさかと思ったがヤフオクにおけるクレルの出品はついに一見だけになってしまいました。
それも本スレにおいて攻撃をうけている悪評の高い割高のものだったりします。
もはやクレルはオクから消えてしまったような感じだが
これからも転売売り抜けは出るだろうが
なんとも悲惨な感じが漂っているのは否定できませんね。
なんせ６００万が１５万に値下げなんだからさ
音のよしあしとか好み以前の問題ではないでしょうか

あんたの攻撃が下手だからぜんぜん暴落しないじゃないか！
この役立たず！！

ン〜、全角さんの力で、FPB700cxを30ﾏｿくらいに値下げさせておくれ

いくらでもいいんじゃねぇの。どうせ人気なし。故障しやすくてノイズも多い。
で、全角ってなんだ？さっぱりわからん

クレルのプリは電源ノイズが発生しやすい・・・
国産じゃほとんど出ないとおもわれ
騒音ファンとかね、ノイズが多くても定価を高くして
やっとこさ定価ハイエンドを演出するのが暮れていくアメリカンガレージメーカー
なんちゃって（笑
かいたきゃどんどん買えば？誰もとめやしないさ
後悔して転売すればいいじゃん

己の機材を良く書き込みしたくないがクレルがいっちょ噛めば音がよみがえる
雑誌にもよく書かれてるしよく行くオーディオショップの店長もそういってる

個人的に書き込みさせてもらうならクレルは音を生かす

オクが並行品だらけなのは
個人輸入が失敗した証拠

全角のイミがゎからなぃヒトは自分のことを言ゎれてるんだと思っておけばおｋっす。

全角つうのはクレルが欲しくてしょうがない人です。