JBL4312専用スレッド Part9

【過去スレ】
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/992528637/
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/
JBL4312専用スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/
JBL4312専用スレッド Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096374473/
JBL4312専用スレッド Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101213324/
JBL4312専用スレッド Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109560803/l50

２げっと

4312は、この値段で30cmウーハー使ってる事に大きな意義がある
この価格の他のSPでこれだけの音出せるのないんじゃない？
D208やD130なんか見たこともないが、どうでもいい

PART７のななしさんの発言。至言だ。

乙

30cmウーハーでよろこぶところがガキやな〜〜
またハナタレ小僧どもがスレつくりおったなぁ　わははは〜〜〜

おおきけりゃ質なんかどうでもいいってかぁ〜　プププ

質を追求すると4312はゴミと化すんや〜〜

>>6
そのとおり。否定しません。

ｴｴやん、4312
ｶｺｲｲ！

金魚鉢の置き台にしたらカコイイぞ

ID:likehL+Nさんは何を使ってますか？

ID:gnNC6LXe=新参入乙。

まえに　言うたやろ

置き台にはいいわな

ttp://www.togiushi.net/ura/archives/image/vs3.jpg
関西人ならお馴染み。

きびしい　おばはんやな〜〜
d38M4f9Vはこんなんが　このみか〜〜

こなもん　ちかんもせーへんで〜　ほんまに

ちじょやないか　こいつらぁ

このオバハンも4312でスマップ聴いてるそうやで〜

>>17
「おはよう朝日」の新アシスタントはカワイイッスよねえ

そりゃおにあいだわ

下のおばはんの顔4312ににとるな〜〜

がぁははは〜〜〜

d38M4f9Vはん　好みか〜　

下のおばはんの顔4312ににとるな〜〜

がぁははは〜〜〜

あれで1000子ﾀﾝてのはなかなかたいしたもんだよね。
別の意味で頭が下がる。

ただのパラノイア

>>13
もう一度お願いします。
4312使ってるんだけど流石に飽きてきたので次を探しとります。
ダメSPなのはオレでも分かるからね。
ぜひ参考にしようと思ってるのでどうぞよろしく。

JBL D30085, ALTEC VOTT A5 他　

高杉、古杉

4312 = 悪杉

ほんとに持ってるなら部屋の画像でもうｐしてくださいな

>>24-28 ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ
こっちでやれ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113660587/

ボケ〜　あぶなくてほなもん　公開できまっか　アホか　

もぐのすけだ・・・

なにが危ないの？

プライベート情報をこんなとこに公開できまっかちゅーこっちゃ

まー。俺も関西人なわけだが
情けないやら恥ずかしいやら。4312の良否は別として。
中学生くらいなんだろうか？これで成人してたら
何をかいわんやだなぁ。

cSS/gzGlなまいきいうたらあかんで　こないなとこでな〜〜

likehL+Nは友達居ないのに、なんで部屋晒すのが怖いの？
晒したら叩き確定のアニヲタ丸出しの部屋なんじゃないんすか？

部屋の一部晒したぐらいでプライベート云々もないだろ。
それとも本当は持ってないのか？

I41U3ig3〜　うまいゆうどうやな　でオチは　もってないだろ〜とくるんやろ
みえみえやで〜〜〜

I41U3ig3〜　おまえは　自分の竿でも写して公開したらどや〜〜

I41U3ig3〜　やってみー　オラぁ

だいたいおまえはD30085やVOTTがなにかわかって　ものいうとんのかぁ

しょうもな

もう飽きた。

どっからこんな低俗なヤツが沸いてきたのやら

飽きろや〜

低レベルなスピーカー=4312のスレからや〜

likehL+Nさんが中学生で無い限り、俺より年上なんで
俺は生意気なのかもしれませんね。
スピーカーもL-40と4312しか持ってないし（しかも中古）、高級なヤツは
聴いたことも無いし。バイトで買える限界です。

>だいたいおまえはD30085やVOTTがなにかわかって　ものいうとんのかぁ

さっぱり判りません。ただ、趣味の世界で自分の考えを押し付けるのは
見苦しいことは判りますよ。
まぁ、課題でもしてきます。ネット時間決められちゃってるんで・・残念

ツマンネ
もっと面白いこといってみれ

押し付けやないで〜　ボケ〜
間違いをただしとるんや〜〜
ガキは勉強せ〜

Gfnl2/qK〜　おまえもぜんぜんつまらんで〜〜

つまらんやったら　ほかいくか　ねろやぁ　ガキが〜　

馬鹿息子が皆様に御迷惑かけて申し訳ございません。
我が家が貧乏で4312を買ってやれなかったばかりに、すっかりひねくれてしまったのです。
私の育て方が間違っておりました、息子に成り代わり死んでお詫びいたします・・・（悲

また　マザコンぼうやがあらわれよったな〜〜
もうかあちゃんのパイパイすいおわったのかぁ
ガキはねなきゃあかんで〜〜SEj60/u2

>>53
　　↑
この執着の仕方は何なのだろう・・・？
精神科の医者が見たら涎垂らしそう・・・・。

いちいちちぇっくするおまえも同類やな〜〜zSX7bXgP

ちぇっく？！
チェックされてなけりゃ気が付かないとでも・・・・（苦藁

執着もクソもないやろ
おまえらクソガキおちょくってたらオモロイから
やめられへんのんじゃ
おらおらおら

>>55
あんた、チェックしなくても一目瞭然、充分目立ってるよ。

ボケ〜　スレにくるこというとるんや〜　アホやな〜
+eImb1k9はんのいうとおりや〜

1Tw6z/Ajと+eImb1k9ってモーホーか？
プラトニックモーホー（ｷﾓｰ

模倣はおまえやろ
クソガキャ〜　ID:5sn0PBOx

5sn0PBOxはわざわざモーホーちゅーことば　ひっぱりだすところみると
潜在的ホモセクシャルやな〜〜　

ズボシやろ〜〜

>>61>>62
やっぱ、大阪弁でホモってんのか・・・、気色わるい。

とっくに顕在化しとるなぁ〜　ボケェ　ID:5sn0PBOx

Gem+k0CP〜　おまえもホモか〜〜　キモイ
のはおまえや〜〜

4312好きはホモが多いやな〜　いまわかったわ〜〜〜

>>61>>62
テレホン○○○ならぬ掲示板○○○、しかもホモ。
今夜も燃えるのか、お二人さん。

新スレは新スレで偉いことになっとるね。

ID:5sn0PBOx　ID:Gem+k0CP　 ID:qmT2xYu0
おまえら男3人で3Pかぁ〜

>>69
己忘れちゃイカンだろ

ん？
どれが関西人か分からなくなったぞ。
大した存在感は無いな。

>>71
臆病な弱い犬ほどよく吠えますから、またすぐ分かるでしょう。

4318はここでいいの？

現在ホモ関西人は
いびきをかきながら
就寝中です。
寝言も当然関西弁です
おきたらまたすぐにここにきます。
社会での居場所はここしかないですから

>>72
確かにそう思う

>>74
他で居場所がないのは一目瞭然だ、同意

こういう構って君はすぐつけ上がるから
今後は放置・スルーってことでFA?＞（ホモ関西人以外の）ALL

がたがたぬかしよってたな〜〜　ハナタレ小僧どもがぁ

わてをひはんするちゅーことは 4312好きやな〜〜

ボケがぁ　糞スピ4312のバスレフ穴に短小竿突っ込んで　一緒に心中せ〜〜な

がぁははは〜〜〜

ま　そうはいうてもみじめなやつらや〜　糞4312でイッてまうんやからな〜

>>73
いいんじゃないんですか、同じユニットを使ってますから、
4312Dと4318で迷っている人もいると思うし、

糞好きガキはどんどん集まってきいな〜〜

ぜひ4318についても知りたい

>25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日： 2005/04/16(土) 23:04:36 ID:likehL+N
JBL D30085, ALTEC VOTT A5 他　


なんだ、嘘つきだな

ttp://www.tukipie.net/audio/JBL_4312mk2.htm
俺の意見もほぼ同じ。
4312が１万円のＳＰにも負けるというなら、これほど支持し続けられる理由を具体的に述べてくれ。
具体的にな。

ブランド力だけでは１万円以下のゴミスピーカーにも劣る高価なスピーカーが売れ続ける理由は説明
出きんだろ？ん？

私は ID:likehL+N ではないが
君たちは漢詩に親しもうとしても
白髪三千丈などという表現にたいして
嘘つくな！
とか吼えているような人種なんだな　ID:ZBwX7jYX

また違うと思うが。

昔4312を聞いて強烈な印象を持った。
当時貧乏で買えなかったが、先日遂にMK�Uを手に入れた。
他の100万円以上のスピーカーでもよかったが、
あえてこれを選んだ。
これ以上、これ以下のスピーカーはいらない。
今聞くと確かに酷いかも。しかし理屈とか、難しい言葉はいらない。
誰が何と言おうが4312の音じゃないと駄目だ！
俺にとって特別な思い出の音。

思い出の再履修でつか。(　・ω・)
漏れもそういうところがあるなぁ。
若いやつが最初に選ぶSPとしては、
どうなんだろ。

若いやつが最初に選ぶSPとしてオススメありますか？
ロックが中心のオールジャンルです。

JBL限定なのか？

でなければ、擦れ違い。

つーか、若いやつはロックは聴かない。
Rock is dead...

>84
そういうオーディオの楽しみ方
いいと思う
おれもそんな感じで４３１２買った
アナログプレーヤーは中学にとき一生懸命お金ためて買った
デンオンＤＰ−３７Ｆ大事につなげてる
新しいのかえるけど根性で使ってる

>>85
Dなら若い人が最初に選ぶSPとしていいんじゃないかと思います。
いい意味でも悪い意味でも4312らしくないと思いました。
あくまで個人的感想ですが万人向けと思いました。
>>89
有難うございます。
B&W等の高いSPも良いと思ったけど、どうもしっくり来ないんですよね。
最初に感動したSPってのは個々の基準（本人しか分からない）になると
思います。

IGAPWbmL〜　アホが天気のエエ日に、昼間からパソコンかい

おまえはすることないんやな〜　最悪や〜

なんでわても持ってるスピーカーが嘘や言うんやぁ
そりゃ　あまりにも　おまえにとって　とーい存在やからやろ〜　ボケが〜

わてもガキのころ4312こうたわ　でもな何やってもだめやったで〜〜
糞や思うて捨てたわ〜〜

糞はきさまのケツのアナから出るだけで十分じゃ、糞ボケが、でてけ

Yn2ORsMs〜〜　ケツのあなから出るのが4312や〜〜
ボケ〜　でてけなんていうたってなんのいみもあらへんで〜〜

へへへ〜〜〜

変な関西人おるなあ。
俺も大阪なんやけど。
俺の選んだSPに文句あるなら聞きに来いや!
酒おごったるから教えてくれや!

4318買って激しく満足してます(^.^)
こいつとShure V15Type�Vの組み合わせでClassic RecordのJazzとか、
'70sのロック／プログレ、C&Wやサザンロック聴いてます。
大人しいかと思ったけど、結構暴れ馬でジューシーです。
俺もこれ以上、これ以下はいらないです。
ははは〜。

>>執着もクソもないやろ
>>おまえらクソガキおちょくってたらオモロイから
>>やめられへんのんじゃ

この程度のことが「おもしろくてやめられない」って
言う考えが淋しいですね・・・

>>96
禿同

楽しい人生送ってるならこんな事して時間を費やさないわな。
可哀相だ。

面白くなぃとしたらなんでやってるのかな？かな？

そりゃ　こんなエエ日にひるまっから　パソコンむかってるやつや〜〜

あーあ、キリ番踏まれてんじゃん(w

川崎大師ＨＯに4312Cがあったょ〜確か８．４マンぐらぃ。
実物見たのは初めてだねぃ

>84
ふむ、4312の低音はきちんと鳴らすと、ちゃんと締まって弾んだ楽しい音が
するので、頑張って使いこなしてください。
ツィーターはエージングが済むまでは、ひどい音がしますけど、これも
頑張ってください。

ところで、私は今、4312Mk2はビジュアル用で使っているのですが、チェックCDの
30Hzを小音量でかけたところ、何か振動はするものの音にならない・・（＾＾；
まあ、どんなに頑張っても40Hzくらいまでしか出てないとは思いましたが、
真面目に確認してしまうこととなりました(w

ど〜やったって4312は低音きちんとならへんで〜〜
へへ〜〜

カタログスペックで下が45HZ〜じゃなかったでしたっけ？
ソレを理解してないと「超低音でてなぃ〜」ってコトになるのカモ
むしろ一般的にブーミーになりがちな60-75hz辺りをうまくコントロールできると
切れが出せるカモニ？と思ってまするが

ID:1Tw6z/Aj

↑マジでかわいそうな人だと思う。。。

ID:1Tw6z/Aj
このスレでは煽りにレスしたりせず優しく見守ってあげましょう。

4312以外の質問にはちゃんと答えてくれるおっさんです。

uH2CaSJL〜　おまえのほうがかわいそうや〜〜
糞にまみれとるからな〜

マイド
この板荒れてますね。コワ〜。
上陸断念します。

焼け野原でっせ〜〜　ココハ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

etrt99さん

MJエロオヤジ度の、乙

アンチスレで大阪弁の相手してやってください。

>>103
Tさま、4312Dって、よく高音が粗いと言われますが、輪郭がぼやけているという意味なのでしょうか？
試聴しましたが、量販店で条件がよくなく、よく分かりませんでした。

輪郭がぼやけているとすれば他のSPを考える必要がありそうです。
（小編成クラシックもときどき聴くため）

ただ、この価格で、バスドラの迫力をあれほど出せるSPってそうそう無いんだよなあ

バスドラの音が4312で出るわけないやろ〜〜
いいかげんにせー

>105
そうですね、カタログは正しかった！ww
別に下までの伸びを期待していたわけではなくて、自分の耳でカタログ値を確認して
しまったので、ちょっとこけてしまっただけです。

使いこなしについても、お説の通りです。私的には切れ味を出すためには、
もうちょっと広い帯域、即ち50Hz〜100Hzくらい(いい加減ですけどww）の
詰めが重要という印象を持っています。

出そうとしたって　自分自身でガタガタちびるのができのやまやで〜〜

>>114
4318は聴いてみました?
4312系より高音が綺麗に出ていたような記憶があります。

>>118
とても手が出る価格ではないので、聴いていません・・・

4312で切れ味なんかでるわけないやろ〜〜

ボケ〜〜

>114

ごめんなさい、4312Dは未聴なんです。

まあ、4312シリーズ共通で高音が粗いとは言われますよね。
これは、次のような事が理由だと思います。
１．今時の他社のSPのツィーターは音の傾向として滑らかなので、それらとの対比
２．4312のツィーターは上下方向の指向性が狭く、スイートスポットをはずすと
　　音が荒れる。店頭では、結構これでひっかかる。
３．エージング不足の時は、粗いの一言。

でも、4312のツィーターは時代時代で、段々と滑らかになってきています。
これが不満の人も居るのは認識していますが、総じて時代のニーズに応えて
きた結果ではないかと。
で、私もバイオリンソナタとかは、ちょくちょく聴くのですが、倍音がやや不足する
感じは否めないですし、きつい感じで鳴ることもあります。
ハイエンドの流れを汲んだ同価格帯のＳＰだと、もっとエッジをたたせて倍音を
聴かせますが、そういった音ではないです。
このエッジ感の不足を輪郭がぼけるとおっしゃるのなら、その通りです。
ですが、音そのものが滲むようなことは全くないですよ。

低域については、ご意見の通りで、同価格帯の他のＳＰでは、なかなか
ああいった迫力は出ないですね。みんなフワッとしてしまう。
この価格で万能のものは無いので、何を優先するかになりますが、ジャズがメイン
なら、やはり4312ではないでしょうか。
他だとどうしても欲求不満になってしまうかもしれません。

ジャスが　どうやったら4312で　なるんや〜　ボケ〜
あのウーハーでエレキベースはまだしも、ウッドベースは再現できへんで〜〜

滑らかになってきるなんちゅーのは　嘘でっせ〜〜

最初期のLE20アル二個はもっと滑らかや〜〜

いいかげんなこというて人騙したらあかんで〜〜

まー実際問題4312（に限らずＪＢＬ）を気持ちよくならせる環境ってなかなか都会の集合住宅住まぃでは難しぃけどねぇ

>123
音量の問題はもちろんですが、定在波の影響も大きいものが有りますね。
特に今時のマンションですと、床と天井で発生する定在波が、切れ味に関わる
帯域で発生しやすいので、ますます大変です。
低域の吸音や拡散は難しいので、スタンドや、ＳＰの位置、聴く位置、トータルで
調整することも必要になりますが、なんでこんな価格のＳＰでこんなに苦労して、
とか思ったことは有ります。
今は、ピュアもシアターも、かなり楽な条件なので、救われています。

で空気無視してちょいとご相談なんですけどね。純正の一本足のスタンドの下に
木製のオーディオボード敷こうと思ってるんだけども、スパイクっていうかネジが
飛び出してるじゃないですか、純正スタンド。こりゃスパイク受けいるべっつって
それらしいの買って来たんですよ。テクニカの。したらツルリンコンツルリンコン
滑ってあぶねえったらないのよ。こういうのってゴムの滑り止めかなんか敷いても
だいじょぶなのかね？音的に。それ以前にオススメのスパイク受けとかなんか
ありません？

純正とオーディオボード使ってる人って限られちゃうだろうけど誰かお知恵拝借。

つるつるりんで滑るからゴムを敷く･･･無理して滑る板を使う理由は見当たらない。
その板は別の用途に回すとして、別の板を敷くなり、何も敷かないなりした方が
良いと思う。

>>121
長文のご回答、大感謝です。
非常によく分かりました。！

ID:4oPgC/0K　過疎地の教師に向いているとみた
ID:th1QzIVB　激戦予備校の人気講師・・　卓越したスキル。

逆だろ(藁

何やってもむだや〜〜　4312はな〜〜〜

座布団でもしいとれ〜

オタのみなさん　ID:qUo3MIbA氏に遊んでもらって
充実したネット妄想ライフを楽しんでいらっしゃいますこと
お喜び申し上げます

>125
私は純正スタンドを使っているわけではないですが・・

滑り止めで音がどう変わるかを試して判断するのが良いと思いますよ。
やはり、自分で聴いてなんぼです。
スパイク受けでも音が変わりますが、この辺って、そんなにとっかえひっかえ
した人も少ないと思いますので、自分で色々試すのが良いかと。

また、もし木製のボードが高価なものでないのなら、スパイクを直接刺して
しまっても良いと思います。

お。レスサンクスです。木製ボードはTAOCの結構パンチの効いた値段のなので
色々試してみます。なんかね。高さが欲しかったの。高さが欲しかっただけ
なの・・・。試しにゴムの厚い滑り止め４点噛ませたら低音が死ぬ死ぬ。
ヘラヘラ笑った後、途方に暮れてたとこですわ。

あほぉー。4312なんか何やったって低音なんかボケボケやで〜。っていう
おっちゃんのレス付きそうだけども。おっちゃんこの時代ガンコは美徳やで。
がんばりや。俺は4312でがんばるわ〜。ゆーこと聞かんでごめんなあ。

純正スタンドのスパイクをスーパースパイクに換えるってのはダメなのでしょうか？
ttp://www.kanjitsu.com/jp/superspikes.htm

>133
あ、タオックのボードですか、それならスパイク直刺しはまずいですね。
しかし、そんなにすべりますか・・
フェルトを敷くとか、思いつきの作戦で恐縮ですが、うすい木の板を買ってきて、
挟むとか、いったあたりがお金をかけない方法でしょうか。
まあ、板は平面を出しにくいので逆効果になる可能性もありますけど（＾＾；

おおスーパースパイクもよさそうですね。フエルトとかお金のかからない方法で
ダメだったらそれも試してみたいと思います。皆さんどーもです。

>>103
助言ありがとうございます。4312はセッティングに敏感に
反応するので難しい/面白い　ですね。

上の変な関西人！
おまえ同じ関西人として恥ずかしいわ！
そこまで偉そうに言うなら俺のMK�U聞きに来いや。
ミナミででも待ち合わせせえへんか？
言うだけなら何の説得力もないわい。

行方洋一やスガーノが評価している４３１２を変な関西弁バカが必死に
こきおろしても痛くも痒くもないわ
だいたいが骨董D130で音の軽さだけ偏重し粘着しているようでは音楽の
聞き方として間違っている

行方洋一やスガーノが評価している４３１２・・・
あなたの価値判断基準はご立派ですこと。

+4rG+fSu〜　ボケがぁ〜　Mk�Uはクソ4312の中でもカスのカスやで〜
かわいそうなやっちゃ〜〜

uBl1oVZ2〜　評論家オタクかこいつはなぁ〜　すが〜のの竿でもすっとれボケ〜

顔にスパイク刺したらどうだ

すまん　ID:uBl1oVZ2なら竿にスパイクだったな

そりゃ　めちゃ　痛そうや〜〜　

せやけど　スパイクより小さいんやないか〜〜　こいつらは

おもろいなあ。
おっちゃん結構知識あるみたいやけど、俺はそんなもん興味ないんや。
こまいおっちゃんよ。
JBLはWestcoast　Soundって奴やろ。
何故俺がMK�Uがええかってのは、仕事でずっとL.A.に居ったからや。
JBLのとこに住んどったからや。
その雰囲気を知らずしてウンチクだけほざくなやあ。
理屈やない言うとるやろ。
WestcoastのイメージにMK�Uが一番合うんや。
人の趣味に文句つけんなや！

ほんで何時ミナミに来るんや？

日本に住んでる香具師は日本製のSPが雰囲気ピッタリってことだな

>>125
コンドームみたいに薄〜いシリコンゴム（0.5mm)の
シート貼れば？裏に。
俺は、御影石の上にTAOCの金床敷いているけど、これで
滑り止めしてます。あんまり音変わらない気がするけど。

>>145
．．．って言う意味ではないんだけど。
おっちゃんの売り言葉に買い言葉です。

若いとき何気に行った店でJBLを聞いて気に入った。
そこの店員がJBL=Westcoast　Soundって言ってた。
それから俺は音楽を通じて西海岸に興味を持ち始めた。
今思えば、大袈裟かもしれないが俺がL.A.勤務を志願したのは
JBLの影響も少なからずある。
日本製SPでJ-POPしか聞いてなかったら俺の人生も今とは違ってたと思う。

なんや〜　わてがいーへんと　スレッドも閑散やな〜〜

Ｔ〜〜　はよう雑誌の受け売りネタひろうせんかい〜〜

>>148
あの、すいません。
4312が良くないというのは分かるのですが、具体的にどんなに良くないのですか？
クソとかそういうことじゃなくて、音の傾向で教えていただけたらありがたい。

>>149 聞くならアンチスレで聞け

>>149
一般常識を超えてブーミーだからじゃね？
買うつもりで店に行ってはじめて音を聞いたときのあの衝撃‥
さすがＪＢＬ、漢だと思った。
はまる人にははまるンだろうね。

>>148
名前つけたら？カキコはおもしろいｗ

>>151
あ、そうですね。一度試聴したが、確かにブーミーだった。
あのときは環境と設置の酷さのせいと思ってたんですが・・・
でも、ヌケがいい！ともよく言われるけど、これって矛盾しない？

一般的に4312はJAZZ向きといわれているけど、
最新の録音のいいジャズピアノやボーカルなんかもいけますか？
具体的には山中千尋やスーザン・ウォンあたりです。

レンジをいたずらに広げてガキを騙さんために　最悪の音になっとるんや
低域はなにやっても締まらんで〜
おかげで中域もぼやけて芯がなくなとる〜
高域は自慢げについーたーつけとるんやけど肝心の中域が薄いせーでシャンシャン
なっとるだけにしか聴こえへん〜〜

こんなとこやな〜〜

ヌケがええなんて嘘やデ〜

そう言うやつおるけん　そいつの耳が貫けとるんじゃ〜〜

がぁははは〜〜

そうか

4312D買おうと思ってこの２ヶ月間かけてやっと買えるくらいのお金がたまったが、
今はなんだか冷めてしまっている自分に気づいたorz

いろいろあるからイメージだけやのうて　ちゃーんと聴きまくって　決めたほうがええで〜〜

今日はなんだか優しいね。ID:tvxRtCAeさん

そーか　

最近アホなこというボケも減ってきよったからな〜　まじめに　話できるで〜

>>ID:tvxRtCAe
関西のおっさん、模範解答してください。
期待してます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113295552/

578 ：SR-838：2005/04/19(火) 06:00:51 ID:+HshLBmg
サウンド・ファイルの聴き比べが面白かったので、見よう見真似で
やってみました。

http://079.info/file/079_1007.wav.html

44.1kz wav.ファイル　12MB 受信パス＝ferry

ソースは　ブライアン・フェリー「ベイト・ヌワール」２曲目 "Kiss and Tell"
CD: 国内盤Virgin VJD-32002 (1987年)
AD: 米盤Reprise Records 1-25598 (1987年)

CDはLinn Classik-k、ADは(1)Ikeda 9c + Eminent Tech. ET-2と(2)テクニカ
AT-33E + Sansui SR-838の二本立て、計３パターンで録音してます。

ClassikのTape OutからPCのLineにしょぼいケーブルでつないだので、
条件は同じです。

どれがどれか、わかりますかね？

わては　模範にならへんで〜〜
CDとアナログの場合はどっちが絶対的エエちゅーことは言えへんことは多々あると思うデ〜
そりゃな古い録音の場合は　マスターがホットなうちにカッティングしとるから
アナログがエエ場合が殆どやけどな　しかしこりゃまた変なもんで　疲れて体調悪いときは
面倒なことせんでも聴けるCD流しといたほうがよう聴こえることもあったりするんや
あとなアナログはエエ音でると凄いええんやけど　そのグレードを維持するのが大変や
盤、ターンテーブル、針、カートリッジ、アーム〜〜そのコンディションに左右されやすいから
な、安定性ということばでくくればCDちゅーことになったりするんや
ただアナログは自分でチューニングできるからな〜〜　いろいろやって好みの音に仕上げる手段
あるちゅーこともあってな〜　エエ音や言う人が多いんとちゃうか〜
わてはアナログの方がガツン〜といくときはええと思うデ〜

>153
スーザン・ウォンの一枚目しか持っていませんが、イコライジングが強く
あまり良い録音というイメージが無いのですけど・・・　２枚目なんでしょうか？
一枚目については、4312Mk2ですと、このイコライジングがやや目立ちます。
まあ、その方がＳＰとしては優秀だと思っていますが・・
女性ボーカルは艶も出ますし、最新の優秀録音盤は楽しく聴けますよ。

弱虫

ID:tvxRtCAeの弱虫

またボケがあらわれよったな〜
なにが優秀や〜〜
そんなんストレートに出してどないするんや〜　
計測機器やないで〜　アホ

X/gPfGVG〜　湿ったいで〜　そーいうのな〜

ID:tvxRtCAeが模範解答して０点とったら立場ないもんな
4312の悪口言えるなら、聞き分けるなんて朝飯前でしょ？
弱虫

聴き分けか〜　そりゃわかるにきまっとるやろ〜〜
あんさんもわかるやろ〜〜

聞き分けは悪ぃょぅだにゃ

>>163
サンクスです。

スーザン・ウォンは実は聴いたことない（申し訳ないです）のですが、
凄く興味があるもので・・・
某オーディオ雑誌に録音がいい、とあったので・・・

ID:X/gPfGVG　お前は女の腐ったような奴だな　クソガキャア
Tとかいう似非マニア　もっともらしいダボラはもうそれくらいにして
4312に頭突っ込んで寝ていろ

頭もええけど　バスレフ穴に竿つっこんで　マスかいとれ〜　Ｔ

あ　そやけど　短小径やろうから　ガバガバかぁ

がぁははは〜〜〜

まあずいぶんと荒れ気味な雰囲気だとこ
悪いなりにウマく鳴らす技ってないん？
セッティングとか機器以外でSPそのもの
に手加える技あったらよろ

愛国無罪

うまくいくかぜーんぜんわからんがなぁ
まず　
ツイーターとスコーカーは取り外しツイーターはLE20アル二個を付けスコーカー穴を塞ぐ
ウーハーを外しD123に換える
ネットワークはLX2に

めちゃくちゃやな〜　しかし　こうでもせんとあかんわ　結果保証せんけどな

関西さんは4312関係だけカニ？
夜話スレにもきーひん？ｱﾗｼﾇｷﾃﾞ

あれはどうしようもないなあ
ウーファーも123Aの末裔とはお世辞にもいえないし
ハイもLE20とは無関係
ミッドにいたっては　トホホのひと言
結局　どうしようもない屑　としかいえないわ

もぐもぐ　どこやそれ〜

末裔やのうて　変異した亜種や

今のJBL自体がそうやな

だから4312をジムランと呼ぶな！　と言うわけや

そうや　ほんまに

パソコン2台で書き込んでるやつが居るみたいだな

>>176 やったらいかにもすごくなりそお
でもすでに４３１２じゃなくなってきてる・・

わかっとるもんの意見は同一見解に収斂するんじゃ
183のガキャアしったかするな

184
そやから4312は存在理由がないということや　チャンチャン

違うスピーカー買うほうが手っ取り早いだろ

図星のようだな

よーわかっとるやないか　そーいうこっちゃデ〜

結局そうなるか
しっかしすごい人気だよな４３１２
素人には憧れブランドなのか・・・

あんまりわかりやすくて涙がでそうや
語るに落ちたの〜　188

人気や無くてな〜　結局　やっぱりハナタレ小僧や〜

雑誌の受け売りやアホ店員の口車にのったか、はたまたカタログの復唱しかできへんのや

それにな　そう思い込んでしまうところがお笑いや

暗示にかかりやすいんやな〜〜

そういうやつが　多いちゅーこっちゃー

そやからな 4312も売れるデ〜　ホンマになー

ブラインドスピーカーっちゅ〜やつや

まさにそこだけですな

絶対JBL限定で選ぶとしたら何番にする？

まあなんだね
4312厨房のノーガキ聞いてると、全てハナタレということが共通しとるね
ハナタレらしくおしゃぶり咥えて寝てなさい

D30085、D34001、D35001　このあたりやな

4560BK　150−4C　3182　375　2397　あえて2405
ハイのネットワークは3105　3106はクソだから自作
ほんとは3182も自作

そんな昔のやつしか無いのかよ

モニター系は糞ってこと？
バラコンの音一度でいいから
聴いてみたいわ〜

ぱらごんもおもろいおとすんで〜

フェライト以降は全部あかんで〜

なにが昔や〜　そういう先入観はすてなあかんで〜

マジで聴きよったら　しょんべんちびるで〜　ガキは

いいものはイイ　クソはくそ
今も昔も金は金　鉄は錆びてボロボロや

あ　すまん
今はプラスティックやったの〜

>>196

わざわざレベルの低いところへ降りてきて優越感に浸るなんて、お前もつまらん人間だよなぁ。

あそこまでいくと鳴らすの
難しそおだ
まあJBLは昔の勲章で今飯食
えてるってことか・・

いやーで昔のやつは入手が困難だし手入れも難しそうだからさあ

わざわざレベルの低いところへ降りてきて・・・
わかってるじゃん　206氏

手入れなんか　なんもあらへんで〜〜

ドライバーはバックプレートのスポンジがくさっとる場合がほとんどやけどな
さわらなきゃへいきや〜
ウーハーはほとんどノーメンテでもだいじょうぶやで〜
よく再着磁なんていうとるけどな　そなことせんでもバンバン鳴るデ

凝り出したらドライバーのバックプレート開けて
吸音材の差し替えとかする人いるけど
まあ普通は手入れなんか気にしなくても大丈夫だけどな

同時やったな〜　211氏　

レッドシールとっぱずすくあいやったら　あけへんで　ホーン上向けて
トントンすりゃ　へいきや

エンクロージャ開けて何かすると
JBLのSPって本能発揮しるらしいって
聞いたことあるが・・

そやなー212はん

再着磁はショップの儲け口や〜

エンクロージャーは　へたに開けへんほうがええで

なにしろ40-50年間乾ききったええ米松箱やさかい　開けてしもうたら　もったいないわ

ロードがかかっとる箱なんかはな　そこに　たーんと埃つもっとるさかい　それは
掃除したほうがいいんや

JBLのユニットはなあ、SP端子の止めネジが鉄で
始末の悪い事に、そこに信号が通るようになっとる。
そこを改良したるとますます善くなるんや

ほお〜なるほど
早速交換してみよｗ
ありがと

自分もウーファーの端子ネジは交換したけど
さすがにドライバーまでは手をつけていないのよ

やるんやったら壊さんようにな　グッドラック

ダイア不ラムにへたに金属ちかずけたら　イッキに吸い寄せられて　凹ますで〜
きーつけー

この際　非磁性ドライバー買うのも善いことや

あい　頑張ってみますわ〜
ってか４３１２スレどこいったんかｗ

ここやで〜ココ

ぇー加減にしとぃゃ、も（ry

なんでぃこのスレの止まり方は。

そういうスレなんや〜〜

ID:ＳＣｒＨｌｎＱｏ氏の忠告も聞かずに
本日4312Ｄ、注文しちゃいました。週末には届くと思う。
どんな音か楽しみ♪

>>183
関西のモーホー連がPC並べて書いてるんだよ

関西模倣連合会発足したろかぁ〜　230

oHtz3IJF〜　アホは勝手に無駄金つこーてりゃええんや〜〜

がぁははは〜〜

まだホモいうとるのか〜　BrR2Bbbj

おまえは　ドーテーやな

怖いもの見たさで大阪行ってみたいんだけど、パスポートいるのか？

ビザもいる

たこ焼きをおかずに、白いご飯を食べる根性もいる

チャーハン・ライスというメニューがあったのは驚いたなあ

使いこなし、その他のアドバイス、激励等はなしでつかｏｒｚ

大阪のホモってヒョウ柄のパンツはいてるってホントか？

4312信者はそく逮捕やで〜〜

4312信者はみな方形矯正パンツはいとるらしいで〜〜

>229
ありゃ、ごめんちゃい。

エージングが済むまでは大変だと思いますが、頑張ってください。
いざ音を出す瞬間までって、わくわくしますよね。

スタンドなんかはどうしたんですか？

>>240
サンクスです！
スタンドは手が回らなかったので、ハヤミのサイズがぴったりのやつ（ＭＤＦ？）
アンプはＤＥＮＯＮのPMA-390�Wです。

本当は金属製のスタンド、アンプももっと奢らなければいけないんでしょうが…
お金が無いので、当面１点豪華主義ということでｗ

ところで、4312Dって結構エージングに時間がかかるタイプですか？

たいしたことはない。

500ｗの正弦波を３分ほど放り込めばエージングは終了します

>>230
ヒョウ柄の褌付けた男かい（ﾌﾞｷﾐｰ

4312Dを使用していますがｲﾝｼｭﾚｰﾀｰはどれがオススメですか？低音が良くなるタイプがいいのですがオーテクかタオックのどちらとも3個セット5000円くらいのやつだとどちらが良いでしょうか？
ちなみに純正スタンドです。

はぁ？

オーテクのは評判悪げな気化す
まずは10円から

たかが飲酒レーたーにかねかけるなんて　アホなはなしやで〜〜

骨董品馬鹿は四六時中酒に溺れているような印象がある。すっこんでろ

>246
床や部屋との関係があるので、なかなか一般論は難しいかと。

ところで、インシュはスタンドと床の間でしょうか？
それなら、厚手のMDFを敷いてしまうという手もあります。
まあ、色々試してみて下さい。

あ、CDPの足も意外に利きますよ。

このスタンド、ｶｺｲｲ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46188105

高さ調整もできそうだな。これどこのナニ?

U/xnLFP9〜　おまえが　すっこめばええやんか〜〜　へへへ

MDFをつかうとは最悪やな〜〜
ま4312にはお似合いや〜〜

NGid.txtにどうぞ
------
86kcHR7+
++9EKlhq
+ucop4ou
tFxuSpIe
6FxfCIBg
ahwZWvZs
vedM2Zmw
0nRgKliu
iyAObB7z
c3uq/Hle
1tZ3/G/G
UkwZxv8c
Uq/O9cDw
ZqMx/bpC
nVkUIoVa
5tDMwyAP
rDwvE3hk
likehL+N
1Tw6z/Aj
th1QzIVB
qUo3MIbA
hzoYyPXN
tvxRtCAe
+6TsL+tq
SCrHlnQo
sOcDk2Fy
TE2ijS30
Bd3u24lN

ストーカーやな〜　おまえE9hQNPfG

明日は念願の4312Dが届く日や〜。　　楽しみやな〜。

つーか、古いIDをNG登録してどうするのｗ
わざわざ、こんなスレ読み返すのか？

セッティングやケーブルであれこれってSPって単純に音が悪いだけとちがうん？
良いSPって部屋より支配力が強いよね。

例えば低音なんかの出かたはセッティングによって
変更できることができるぞ
まあいろいろあれこれセッティングしてみればわかるさ
支配力ある良いスピーカーだってセッティングしっかりやれば
さらに良さが発揮されるハズ。

＞変更できることができるぞ
なんか変ｗ

>258
部屋の影響はかなり大きいですよ。
259さんの言うとおり、良いＳＰの良さを更に引き出すには、セッティングは
非常に重要かと。
部屋とSPにもよりますが、足回りをしっかりと強固にしてやることで
低域が変わるだけでなく、中高域までも変わります。

そんなもんだれでもしっとるわ〜　

それにしてもアンチがいーへんと　閑散やな

Tとかいう男のアドバイスは初級ステレオ誌の抜粋だな
つまらん

そうや　ほんまに　ま　このスレは　そういうの聞きたがるやつおおいよって　ええか
しかし自分のノウハウのように言うたらあかんで〜

>>264
お前もな

4312Ｄってどこで買ったら一番安いですか？

>>266
ダイナあたり

モニター系のスピカは棚に置いたり壁にぶら下げたり出来るのがメリットで
あって、スタンドで床に置くなら据え置き型のスピカの方が容量の上でも
メリットがあり良いものが選べるんではないかと素人には思えます。
それともモニター系は容量が小さい点に何かメリットがあるのでしょうか？

まだ荒れているのか？よくやるよ。

>>266
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20444310602
http://price.livedoor.com/hardware/pricecmp.asp?id=93000902&categoryid=93

>>270
サンクス。ヤフオクも見ましたが、結構安く買えるんですね。
よーし、かうぞお

価格コム越えを目指して
4312Dの最安情報きぼんぬ。
まず俺から、\68,460(送料込)

>272
私は買わないですが、お店の情報を出さないと意味が無いような・・

「価格はお問い合わせください」ってところが、安かったりする鴨

4312は金だすもんでないで〜

ここへもってけ

http://www.hello-c.com/?source=Overture&OVRAW=%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E8%A3%BD%E5%93%81%E5%BB%83%E6%A3%84%E6%96%99%E9%87%91&OVKEY=%E5%AE%B6%E9%9B%BB%20%E8%A3%BD%E5%93%81%20%E5%BB%83%E6%A3%84&OVMTC=advanced

ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=4312&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp

ゴミのオンパレードやな〜〜

4312Dを購入しますた
ただ今の部屋の環境がせまいため、SP間が80センチくらいしか空けられないんです
そこで理想的なSP間の距離を教えて欲しいです。

ごめん。こたつ板って何？

教えてもらったって、空けられないんじゃしょうがないじゃん。
80センチ未満での理想の距離が知りたいのか?

>>280
そうです。80センチから50センチの間でおねがいします

そんなにデカイSPでもないんだし、試して自分が一番いいところがいいと思うんだけど。。。

絶対的な最適な間隔はないとおもうよ。
部屋の状態で違ってくるからね。
スピーカーからどれくらい離れて聴くかにもよるし。
気になるなら50〜80センチなんだから、1センチごとに動かし試しても
そう手間じゃないだろう。
まぁ、外側が開いてるんだったら80センチいっぱいにしとけば良いような気が駿河。
あと、それくらいの間隔だったら、内向きは振らずに真正面むけてやるとか。

スピーカーの左右を入れ替えるのっていうのは、間隔が広すぎるときのテクだっけか?

>278,281

ＳＰの左右外側はどうなっているんでしょうか？
逆オルソン法という、思いっきり外向きに置く方法は有ります。
ただ、壁やテレビが迫っているのならば、ろくな音はしないでしょうね・・

レスサンクスです
とりあえず自分がよく聞くジャンルに合わせて最適な距離をみつけてみたいと思いまつ

Ｋ光堂は安いよ・・・

ヤフオクでよく出てるね。

>231はBSE
>234はuHO
すげえ病的なスレだな

>>279
http://manmin.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

これだけだと嵐とかわらんので俺の環境さらすと
フローリング床−本棚の余り板(2cm厚)−タオック300DH−4312WX
ジャズ専門で、まあ満足しているが、
部屋が左右非対称で
左は壁との間10cm
右は壁との間150cm
で、右の方がブーミーにきこえるわけよ

ちなみに10円玉はよくなかった
エンクロージャに傷もつくしな

以上myチラシ

>288

あれ？壁との距離が遠い方がブーミーなんですか・・？？

10円玉は、私もダメでした。ちなみに500円もダメでしたww

>>289
そうなのよ。
左は窓なんで、カーテンが効果があるのかもとか思ったりしてる。
右は、
カインド・オブ・ブルーA面のキャノンボールは生々しくてしびれるいい音だが、
プレリュード・イン・Eマイナーのマリガンはブーブーいってしびれるひどい音になる。

>290,288

右は何か振動しやすいものがありませんか？

>>291=T
部屋がL字形で、右は幅広いんよ。
で、右にテーブルセットなんかがあったりするのさ。
振動しやすいものは、空気くらいしかないな。
SPの後ろは30cmくらい離れてる。

┌─────────┐
│■TV台■　　　　　棚 │
│　　　　　　　┌──┐ │
│　　　　　　　│ﾃﾌﾞﾙ│ │
│　　　　　　　└──┘ │
│　　俺　　　　　　　　　出入口
│　　　　　　　┌────
│　　　　　　　│
└─────┘
■がスピーカなんだけどさ。
間のTV台をなんとかしろとかいうのはナシ。
リビングダイニングなんでこれ以上いじれないのさ。

まあ、これでいいんだよ。もう耳が慣れたからさ。
ひとりでストイックに突き詰めてるんじゃなくて、嫁とまたーり聴いてるんでな。
Tよ、気にしてくれてありがとうな。

ところでここ数日完済弁がこないのは、
なにげに連休とりまくりのいいご身分だからじゃないかとか、
かえって気になったりする今日この頃（藁
寂しいからあっち行って召喚してこようかな。

ﾔﾒﾄｹ

4312のスピーカースタンドに、ハミレックスSB-163って合いますでしょうか？

>>294
SB-133のほうがいいのでは？

133は高さが足りないんじゃない?
136でも35cmだから、もーちょい欲しいところ。
でもこの価格帯だったらこんなもんしかないんだよな。

4312をＴＶ台に

>4312をＴＶ台に
ったく！なんてこと言うんだ！
お札でお尻拭くようなものだぞ。

そんなことをしたら切れて痛いじゃなぃか！
と、ぃぃたぃのですね？

1000子ごめんよ

なんや〜　よーやっと浮上してきよったな　このスレも

4312をＴＶ台なんかにしたらテレビがもったいないで〜〜

4312は廃品回収にだしても金取られるしな〜　燃やすのがええわ

純正のスタンド　JS-250を買えればいいのですが、これは高いので、
もっと安いスタンドが無いかと探しています。
高さが30cm位あると良いかと思っていますが、他にお勧めはありますか。

そんな時にはThe Lessをどうぞ

ディスカウント店によくある1.8メータで400〜500円
くらいで買えるSPF材でスタンド自作。
コストの割には丈夫でいいスタンドできるよ

>>299
すごい
オレが今までに見たRのレスの中でも一番おもしろい
あらためてぃょぅRを見直した
今夜は感激で眠れそうにない

ｼﾞﾑﾗﾝ、4312。

ｻｱ、ｻ、ﾐﾝﾅﾃﾞ
ﾖｲﾖｲﾖｲ。

4312を理想論のみで批判する人はSPに使われてるね。
SPを変える前に自分のライフスタイルを変えるべきだね。

俺も確かに最初は低音ダメと思た。
しかし20kgダンベルをスタンドに載せたら低音
バッチリやった。MK2最高！

ダンベル載せてまでいい音にしたいとは思わんなあ

それを言ったら43系は使えない
日本中で見たら改造されてノンオリジナルの43系
は山のようでしょうに。ダンベル乗せるくらいはかわいい物。

>302,294
亀レスですが、163等は、4312に使うには、ちょっと軽いと思います。
4312はどうしても箱鳴りがあるため、もっと重いものでささえてやらないと
30cmウーファーのエネルギーを生かし切れない可能性が高いです。
その意味でダンベルはアイディアですね。見た目を想像してウケてしまいましたが。
ダンベルよりは高くつくと思いますが、長岡派のネタ取りで、鉛を仕入れて乗せると、
もしかすると良いかもしれません。
試したことはないので、あくまで想像ですし、そこまでするならJS-250買った方が
美しいとは思いますけど・・

タオックの一世代前のスタンドが中古で見つかるとリーズナブルだと思いますが、
スタンドの中古は、タマが少ないですしねぇ・・・

今は山本音響工芸もどきの自作3本足スタンドに乗せてるんだが、
確かに低音の響きが足に伝わっている。
音自体はボンつくとかはなくて、少なくとも以前ブロックに乗っけて
いたときに比べると、音の濁りが解消されて、良くなっている。

やはりリジッドなスチール系のスタンドの方が鳴りは良くなるのだろうか?

>311
木でも相当に密度の高いものでしたら、結構いけると思います。
金属製のものに変えて更によくなるかは、何とも言えないところが有りますが、
もし、床が十分に強固でない場合は効果が出るかもしれません。

なお、スタンドを変えるのも手段ですが、床とスタンドの間に重い板を敷くのも良いと
思います。

>>303,304 Tさん
有難うございます。

今4312Aは使っていないのですが、今度マンションから一軒家に引っ越すので、
リビングのシステムに復活させようと考えています。
以前は、コンクリートの重量ブロック二段積みをしていまして、それなりだったのですが、
さすがにリビングにブロックはなぁ〜と思い、スタンドを探しています。
因みに、木工工作系は全く出来ません。

JS-250は色々調べたのですが、最安値が25000円位ですね。2本で5万　orz
予算が二本で三万円以下を考えていました。

>313,294さん

>JS-250は色々調べたのですが、最安値が25000円位ですね。2本で5万　orz

それなら、ヨドバシで買った方がポイントを考えるときわどく安いかも。

しかし、新品二本で三万は、かなり厳しいですね。
4312に適合する市販品のスタンドというと、事実上、純正、タオック、アコリバ、
山本音響くらいしか無いと思いますが、どれも予算オーバー・・・

やはり、ねばり強く中古の出物を探すのが良いかもしれません。
JBL純正ならJS-150という型番もOKですし、タオックの旧MSTシリーズとかが
対象でしょうか。

Tさん

スピーカースタンドの中古って余り見ませんね。ヤフオクもしかりで、
先日もJS-250の出品がありましたが、塗装剥がれ、擦り傷等でも32,500 円で
落札されますた　orz
ハミレックスSB-163と4312の間に、何か重量級金属のブロックとか御影石とか
噛ませたらどうでしょうか。

去年の10月からお休みさせている4312Aですが、一つだけ嬉しいことがあって、
片方のウーハーだけ、ダンプ剤が盛大に垂れていて、鼻水状態だったのですが、
180度逆にして保管しておいたら、見事になくなりました。
ダンプ剤に触ると結構固かったので戻らないかと思いましたが、結構戻るもんですね。
で、4312の左右のセッティングをふと忘れてしまったのですが、ツイーターが外側に来るのが
正しかったでしょうか？

Tさん何時も助言有難うございます。
スタンドに重さを掛けるならダンベル以外何でも良いし
手軽にできると思います。

追加として．．．
スタンドの他、SPの上にも10kgの重り（鉄アレイ）を載せたら流石に
音が大人しくなりすぎたのですが、私の場合1〜2kgならより
クリアーになり解像度が上がったと感じました。

>>294
振動があるので間に噛ますのは良いとは思えないです。

Ｔ＝ＡＦ　ＫＯＢＡ

>318

うむ、残念ながらはずれです。
KOBA氏は別のサイトでTを名乗っているから邪推したんでしょうけどね。

>315
310にもちょっと書きましたｆが、そのパターンは効果有るとは予想しますが、
自分で試したことは無いので何とも言えません。
スタンドの中古はショップを回っていると、たまにポロっとありますので、
たまに巡回されてみては？
何故かスタンドって、ユニオンとかは中古情報に出ないんですよね。

なお、ツィーターはどちらがわでも構わないです。お好みでどうぞ。
一応、基本はツィーターが外側とのこと。私は逆にしてますが・・

上げ！

Ｔ＝tack

ＪＢＬ４３１２でＪＡＺＺを聞いたが亜黄油は音が澄んで綺麗だけど、ＪＡＺＺの躍動感というか
スイングしないのは何故か？　出乃ンは、中低域が暑く、ご機嫌なサウンドでスイングしていた。

亜黄油、３００万アンプは、パワー段を１０パラレルなんて、実用上必要ない過剰な投資だな。
出乃ン　２０００�W１２万アンプは、パワー段シングルプッシュプルで十分だ。

亜黄油アンプで、スイングするＳＰはありますか？

>>322
マルチすんな
お前アンチスレでも聞いてるだろ

>321

うむ、それは既出ですな。

ソースによっては刺さるような高音を補正したくて
mk2wxのスピーカーケーブルをSPK3100SilverからBelden 9497に変えてみた。
そんなに期待してなかったんだが、すげえよかった。
ｸﾗﾌﾟﾄｿの歪んだｽﾄﾗﾄがものすごく気持ちよく鳴るようになりますた。

以上

Ｔ＝ぃょぅR

だめなのか323
おまえがしきってるのか
はぁ？

>>322
>亜黄油アンプで、スイングするＳＰはありますか？
人にものを訊ねる時くらい馬鹿げた当て字止めたらどうだ

Ｔ＝ＡＦ　ＫＯＢＡ氏　#4312愛用者
Ｔ＝ＡＦ　ｔａｃｋ氏　#4343愛用者
Ｔ＝(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR氏　#4312愛用者
Ｔって3人居るの？。

>>327
マルチがいけないのは常識です。

２ちゃんに常識など存在するのか
ナンセンスの極みだな

そーです。そのとおりです。>>331さん。
マルチポストも居れば、>>329のようにマルチハンドルも居る。
なんでも有りの２ちゃんねる。それがダメポならＡＦ板へどーぞ。

AF板・・・ｱﾅﾙﾌｧｯｸ？

T = AIちゃんてのは、さすがにイヤですねww

>325
SPK3100って、オルトフォンでしたっけ？
オルトフォンのケーブルは、個人的には高域よりの印象なんですが、
その辺が影響したんでしょうか。
私はspace & timeの一番安いヤツ（＾＾；を使っていました。
これ、今にして思えば、上も下も、ややレンジが狭かったのでしたが、相性は
悪くなかったと思っています。

4312Dを使っておられる方はどんなシステムを組まれているのでしょうか？

当然フルムンド

↑ムンドから煙が出そうだな。ｗ

当然、フルモンティ。

当然エドモンド

フルティン

Tってのは親切そうで一見好人物なのだが・・・
何故かうざいな・・　イライラさせられるな・・
どうしてだ？

【クソ】JBL4312って音悪いだろ【スピ】 part２は立てないの？。

>>334
そです。オルトフォンです。実際高音寄りです。
Belden 9497、2日目ですが、ちょっと音に癖があるのかー? という印象。
何時間ぐらい鳴らしたら、安定してくるんだろ?

　　　　　ﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　 　 今日(昨日)のガセビア
　 　　 ／ 　 　⌒'　'⌒＼ 　　 CDを冷やすと音が良くなる。は、ガセ。    
　　 ／ 　 　 ,＜･>　< ･> ヽ　　    
　 / 　　 ／. 　 ﾉ( ､_, ) 　 ＼     
　 |　　/ 　 ──　 |　──ヽ| 　ﾌﾟｹﾞﾗ     
　.|　　|　 　 ──　|　──　|     
　 l 　 | 　 　──　|　──　|     
　 ヽ ヽ　　ノ＿＿_!!＿,＿）/ 　     
　　 ヽ ヽ 　 　 ヽニﾆｿ　 ／　　     
　　 ┝━━━━（ｔ）━━l 　　     

>335
マジレス付かないですね・・・

4312Dと限定されると、何とも言えないのですが、4312シリーズのユーザという
ことでしたら、ここの過去ログを見ると色々出ていますよ。
アンプはマランツ、デノン、ラックス、アキュ、マッキン、様々です。
CDPはアンプと同じメーカーのものを使っているか、VRDSが多いような感じを
うけています。

まぁ、何聴くかによるんでしょうね。音の好みと。
かくいう私はFuture2000。

12inchユニットに余計なコイルやコンデンサが入ってないことのメリットは
計り知れないものがある。
4310系コントロールモニターと他の一般的なマルチウェイスピーカーｼｽﾃﾑ各種とを
永年に渡って比較しながら聞いた上での実感である。
余計なものが入っていない12inchユニットの音はまるでﾛｸﾊﾝフルレンジのような自然さ。
微妙な音が聞き取りやすく、深みのある音がする。
コイルやコンデンサの入ったシステムの音は薄いヴェールを被っているのである。

ネットーワーク素子を省略してコストダウンしているとしか....。

ジムランの音楽室復活
http://www.geocities.jp/yukinyyukiny/index.html

セクハラなどもってのほかである。紳士課長でなければならない。
反省しろ。
それはともかく、三菱モニターもコストダウンの結果だと言うのか。
無知にもほどがある。

>>350
JBLの下から2〜3番目の糞スピならCOST　DOWNと言う言葉が良く似合う。
三菱の２ｗａｙモニターのNWは4312と同じHigh-passフｲルター型だが、
民生用とは異なるスタジオユースのSPにCOST　DOWN等と言う文字は無い。
銘器2S-305（３５万）やMonitor−３（９６万）と一緒にするな！。


漏れがJBLがｽﾋﾟｶﾒｰｶｰとして”良い仕事”をしていたと思えるのは’７０年代迄だ。




JBLの下から数えて2〜3番目のスピカ

>JBLの下から数えて2〜3番目

どれのことを言っているのだ？
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm

4312M3 
4310H 
4310H3 
nokotojyane-no?

セクハラ馬鹿は正真正銘の馬鹿であることが判った。
いつうまれた糞餓鬼か知らぬが、Jim Lansing 4310系は歴としたスタジオモニタースピーカーである。
無知な糞馬鹿たれはこのスレに来る必要がない。

JBL4312part9板が始まって1ケ月で投稿数が350件、
糞スピ4312板が約２ケ月で1000件強、
物言わぬこの数値如実に示す。
左様なら。

>>355
ま、叩きのほうが粘着率高いからね

管理職になってセクハラやってるなら人間の屑である。

関西さんがぃなぃとちょっとなぁ・・

さあて、うちの4312Mk2WXは買って丸々8年経過。

そろそろ、おつゆが垂れてこないうちに、上下ひっくり返すかなぁ・・・
ユニットが塗装に癒着していそうなのがイヤ。

あ、4312Mk2WXもワトコワックスで磨いて大丈夫ですかね。
4343用に買ったのですが、まずはお試し・・・

エンクごとひっくり返せばいいじゃん、もともとそういうSPだったし。

>>359
あ、ひっくり返し工程の詳細なレポしてもらうと嬉しいな。
写真つきで。

>>361
詳細って、あんた
ねじ4個はずして天地逆さまに回転
後ねじ固定だろ
俺は5分で終わったが

そんなこと解説も写真もないとできねーのか？

>360
はずしてみたいのさ〜

>361
まあ、改造じゃないんで・・中が気になるのでしょうか？

意外とね・・・
ねじはずして動かしたらユニット落として破いちゃった、ってヒトぃなかったっけ？

>Rさん
そ、それは未来を予測・・？

ぉぉ・・・見ぇる！未来が見ぇるぞ〜
>500のヒトがウーハーを破くのが！

ひどいやつだｗ

立てたまんまネジはずすとゴロンと落ちて、
慌てて掴んだらウーハー破いてしもた・・・。（´・ω・｀）

と、ならないようにバッフル面を上向きで・・・（？

>500の人は
リボンだから、ウーファーよりも悲惨なことになりそうな・・

え？
500の人がうちのウーファーを破きに来るの？
500getした瞬間に、うちのパソコン画面から、にゅ〜と実体化して現れるん
だろうか・・　ドキドキ

>>500は関西さんﾄﾞｿﾞｰ

>>500
がんがれ！

ttp://yaplog.jp/butyon/

関西はんは己の行為の愚かさを恥じて出家したと聞いている。
立派な坊主になるよう期待している。

ボーズにLE8T装着しているヨカーン

おまいら〜　え〜かげんにせいや〜

人のことそんなに悪く言わんと〜

クソスピ使いが〜
ボーズめっちゃええで〜

もうあかんわ
おっちゃん眠いで〜

もう寝るわ
ほなおやすみ〜

わいには>366がサランネット破る夢が見えるわ〜

＞クソスピ使いが〜 
＞ボーズめっちゃええで〜 

真性DQNが言いそうな台詞だな。

関西のおっちゃんはＤＱＮではない
ただ成長の過程でなにか問題があり、かなりつよい同一保持傾向がある。
少し自閉っぽいかな
４３１２は音が悪いと思い込んでいる。
別に好みなんだから。４３１２の音が好きな人たくさんいるし

そもそもJBLを音の良し悪し(Hi-Fi)で語ろうとしてる時点でわかって無い
JBLを語るにはもっと言葉を尽さねば。
具体的なコメントが書けないのは、ただオーディオ経験が希薄なんだろ、きっと。

じゃっかっしゃ〜
黙れ豚どもが

黙れ　偽者

騙ってもいないのに偽者とは・・
浅はかな奴め　381

うっせー
はげ

ジムラン・スタジオ・モニターへの悪口は一切許さん、たたっきるど

関連スレでも思うが「ジムラン」という呼称は４３シリーズが出る前、すなわち
Ｄ１３０や一連のコンプレッションドライバー、ハーツフィールド、エアリーズ、
パラゴン、オリンパスあたりまでのランシング自身のプロダクツ時代を云うので
あって、ランシング亡き後の次世代のＪＢＬ製品を「ジムラン」呼ばわりするの
はチト抵抗がある。岩崎千秋氏が存命であれば激しく同意すると思う。

ジェービルをジムランと呼ぶことに決めている。
ダレの指図も受けん。

4318と4312Dの2213Ndって、見るからに音よさそう。
機能美ってやつ？
アレをそのまま38cmにして4338Mk2とか出してくれないかなぁ。

あほばっかり

オイラは中古でヤマハＮＳ-1000→ダイヤトーンＤＳ-1000Ｚ→ボーズ３６３→
ＪＢＬ４３１２Ｂｍｋ2と、２ちゃんで叩かれる為に存在するようなＳＰを
渡り歩いて来ましたが、やっぱりジャズはＪＢＬが唸らせる物があります、
決して何でも鳴ってしまうＳＰではなく、レンジも狭め、見た目ゴツイし
匂いもキツイ、でも惚れてしまったんだなあ、難点は効率が高すぎて、
ヴォリュームが上げられない事、ちなみにマランツのＰＭ-16とＣＤ-16Ｄで
鳴らしてます。

左右に回しても取れないアッテネーターのガリはケイグの接点復活財を
ツマミの隙間からシューでＯＫ？それともバラさないとダメ？

オイラはスキマからシューでガリとれたっす
一応ウハーはずして手探りででもアッテ本体の裏側からの注入が効果的っぽ

>>389
オイラはＪＢＬ・ＳＶＡ１８００→ダイヤトーン１０００ＺＸからの買い替えだよ、
１０００ＺＸの方が絶対的にピュアで匂いも気にならない、だけど
４３１２は一発芸ＳＰとして、これからも残って欲しいですよね、
こんなにスパッと、あっけらかんと鳴るＳＰは探してもなかなか見つからないと
思いますから。
>>391
ケイグは後々バリバリにならないから良いですよね、ジャリジャリだった
アッテネーターが元気になりました。

>>386
指図はせんが陰で指差されてる事忘れんな、
「ジムランだってよ・・・（ｸｽｯ」

>393氏
アホを相手にしてもばからしいじゃん
4312がどーたらこーたら
僕もアホでいいですよ

まーだやってら

馬鹿がｸｽｯとしようが全然関係ない。
ジムラン４３１２はよいスピーカーシステムだ。

396氏
あんたは幸せ者だわ
おめでとう・・・

　

4312ウーファーひっくり返し作戦は失敗に終わりました・・・

はずれない！
予想はしていましたが、あそこまでとは。

ツィーターはずして裏から手を入れて、押しても叩いてもダメ。
ウーファーを回して癒着がはがれないかと必死に回そうとしてもダメ。
ドライバでこじあけるのは、側が傷むので、やりませんでした。
微妙に凹んでマウントされているので、スクレイパーを差し込んで癒着をはがす手が
使えないのが痛かった。
諦めてネジを締めましたが、穴の位置は調整の必要無し、即ちピクリとも
しなかった・・・orz
結局、逆さにおいてしまいました(^^;

あ、最近のハイエンドに憧れている方は、はずさない方が良いと思います。
内部の配線は、そりゃもう、すんごいぶっとい線材使ってるんだからww

というわけで、>500の人は、我が家にウーファーをはずしに来て下さい。

４００ですって！。まあ。

>>399
自分のMK�Uｗｘもウーファーひっくり返す為に外すのに
苦労しましたよ＾＾；
自分は片側は裏側からコジッて外れたけどもう一個は疲れて
面倒だったからマイナスドライバーに布巻いて普段見えない下側
の隙間に入れ込んでコジって外しました。
ネジを最初から全部外しちゃってると外れた時に思いっきり落っこちて
あぼーんしかねないので完全には外さずに数巻き残して付けておいた
方がいいですよ。要は車のハンドル交換と同じ要領です。
それでツィータ外して手を突っ込んで押したり叩くのじゃなくて
マグネットを下に押し下げるように力を入れると自分の場合は取れました
手の位置的にこちら側に押しても中で回そうとしてもどうしても力が入らないから
唯一力の入る押し下げる側に力を込めて外しました。

フランジをプライヤーで掴んで捻りながらひっぱったらOKだよ
それでもだめならハンマーでがんがんしばきあげたらいいのよ
簡単簡単

つまらんマネして空気ﾓﾚ、低音が劣化する、やめとけ
シルなんて自然現象、ガマンできないなら4311と同じセッティングすればよい

>401,402
なるほど、もうちょっと踏み込みが必要なのですね。
しかし、やはりうまく力が入らなかったのですが、下に押すとは盲点でした。
数ミリでも動けば、なんとかなりそうですもんね。
あ、作業は床に寝かせて挑戦しました。

プライヤーで掴むのは考えたのですが、我が家には１本しか無いので(^^;、
ちょっとなぁと思って止めてしまいました。

>403
天地逆にすると、ツィーターとスコーカーが低くなりすぎるんで、なかなか
気分が悪いですw
もう、ビジュアル専用なので、台を買い替えるなんてコストはかけられないもので。

オツユはみっともないので、できるだけ未来まで見ないようにしたいものです。

他にも、この流れを読んでトライする方がいらしたら、レポートしてみませんか？

>>399
>はずれない！
＜方法その１＞
ユニットとバッフル版の間にードライバーを差し込み、箱の枠を支点にして、こじる。
この時、箱の枠にはアルミ等のＬ字アングル当てておく。
＜方法その２＞
ユニットのネジ用穴に穴径より少し太めのネジ（タッピングでもOK）をねじ込み、
このネジを、エイッ！ヤッ！と真上に引っ張る。

業務用途だと七年かそこらで更新するらしい。
シルが許せんというなら新品と交換、つまり買い換えればいい。

>406
んな、金は無いヽ(`Д´)ﾉ

まあ、業務用途とは比較にならない程、使用率、音量ともに低いでしょうから、
14年は確実に持ちそうです(W

>405
少なくとも4312Mk2には、＜その１＞は使えないです。
それができるなら、スクレイパーでいけるんですよ。

＜その２＞
これもダメっぽいかなと。
あの粘着の強さは、ネジ穴を壊すだけに終わりそうです。

固めの床の上で、正面を下向きにして、チョイ持ち上げの自然落下させると、床に落ちるときの衝撃でスピカはずれないかなあ？
これだとスピカはほぼ平らに落ちるのでダメージなさそうだけど

言っとくけど、もれはまだ、買ったばかりだから、実験やんないよ

>>407
コレも駄目、アレも駄目でハナから試す気ないならRESなんか付けんなよ。
オレは4312で両方いけたがな・・・・。
まさかMk2が接着剤使ってる訳はあるめーよ。
マ、オマエの普段の行いが悪いからそんなモン掴まされると思って諦めな。

>409

何か勘違いしているようで。

最初の方法は、形状からできないので、できないと答えているのです。
MK2はバッフルが少しくぼんでマウントされているので、箱の枠は支点に
ならんですよ。

一見同じに見えるけど違ぅのね

MK�Uwxは別にウーファー固定に接着剤等は使ってませんよ
ただ塗料が乾ききる前に組つけられてるから塗料が接着剤もどきになってるだけで。
少なくともマイナスドライバーをバッフルとウーファーの隙間に
入れて軽くこじれば難なく取れます。ただ保護用のボロ切れはお忘れなく

つーことは、買ったら取り合えずウハー外して
7年後に備えたらいいってことでsky?

>>413
なるほど、そこで>408の出番ですね!!

>412
難なく・・・
私も所詮は塗料の癒着と、たかをくくっていたのに・・・orz
う〜む、修行しよう。

>413
そうかもしれないですね。でも、すぐ付け直すとやはり癒着しそう。

Bモデルだと、どうなんでしょうかね。

暖めるとはがれゃすくなるトカ

ザブンとぉ風呂に

寝せてボルトをはずしてユニットのネジ穴あたりに当て木をして、
プラスチックハンマーなどで上から叩く、
それでもダメなら注意しながら、
フレームのネジ穴付近を当て木をして横から叩く。
そうやってはずした。4311Ｂのグレィモデルだが。
持ち上げる際にはくれぐれも指で穴をあけないように。
スコーカーとツイータは裏から叩くとはずれた。
長く付き合うのならアッテネータのガリにケイグ（Ｄ100の方が持続する）
は必需品だからがんばってはずしてくれ。
ちなみにハーマンで脱着してもらうと1本につき4000円取られる。

なんやー　まだ4312でチマチマやっとるんかぁ　がぁははは〜〜〜

JBL4312専用スレッド Part9

スレタイよく嫁ｗ

>>410
あんた、ホントに4312Mk2持ってるの・・・？

４３１２ってすごい人気なんだねえ

＃４３４８もランサプラスによるメカニカル･ハイカットにより、ネットワークの簡素化を
図ってはどうか。
そうすればもっとキレの良い鮮明な音質に激変する。
複雑なネットワークを介在させると音が死ぬ。

>422
う、うむ、実はスレ違いなのですが、それはさておき、38cmのメカニカルハイカット・・
どこまで減衰率を高められて、かつ歪みを減らせるかという感じなんでしょうか。

発想としてはおもしろいとは思いますが、この技術に研究投資するのと、専用チャン
ネルデバイダを開発・付属させるのと、どちらがメーカーにとってコスト面で有利かと
考えると、チャンデバのような気がしてしまいます。

メカニカルハイカットといえば、ダイヤの2S-305とかのやつ？

キミたち

よく飽きないね

>>422
その程度で理想的にハイカットが出来るならとっくにやってる

4312Dってarcamとかのアンプしか合わないですねぇ、luxmanの使いたいからうって4318でも買おうかな？

スタンドを色々検討したのですが、やはり理想はJS-250。
淀は1本25200円＋10％ポイント還元ですた。
しかし予算オーバーなので、
ハミレックスSB-163におかげ石のブロックを４つ四方に置いてみようと思います。
これで良ければ、予算内に収まりますし。

>>427
その4312D漏れにクレ！

アンプ　オンキョー　Ａ−９２９
ＣＤＰ　デノン　　　ＤＣＤ-１６５０ＡＺ
ＳＰ　　ダイヤトーンＤＳ-１０００Ｚ
こんなシステムで大好きなジャスを聴いていたのですが、
もっとゴリゴリ感が欲しくて、アンプをデノンＰＭＡ-Ｓ10−３、
ＳＰを４３１２Ｂｍｋ２に変えました、Ｒ＆Ｂとジャズしか聴けない
システムになってしまいましたが、幸せになれました。

ｺｿ~ﾘ　　

|ﾟ∀ﾟ)ﾁﾗｯ

？？？(=ﾟωﾟ)ﾉ？？ハテ？

おっひゃ〜

>430
オメ、幸せが一番です。

>428
スタンドと石の間は、フェルトを挟むと良い「かも」
お安いので、試してみてはいかがでしょう。

>Ｒ＆Ｂとジャズしか聴けない
オールラウンドなジャンルでオッケーである。

アッテネーターのガリが取れない為、修理に出そうと思ってるのですが、
費用はどの位でしょうか？ご存知の方、教えて下さい。

>435
アッテネーター1個1200円です。交換も頼む場合は技術料が
1万円以上かかると思います。

あー、4312D欲しいー。

sage＝ageない

>>435
オレが聞いた時（５年位前）手数料は８０００円と言われたような・・・・。
モチ、自分で交換したけどな。
因みに、ユニット修理は↓に詳しく載ってる。
http://www.harman-japan.co.jp/support/index.htm

麻倉怜士のデジタル閻魔帳
オーディオの本質 (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/31/news101.html
麻倉氏： 例えば、ジャズをジャズらしく聴かせてくれるスピーカーというのがあるんです。
私が選んだのは、JBLの4312D。ハッキリとしたコントラスト感と音の立ち上がりの素早さ、
そしてやや土臭いが重量感ある押し出しの強さ。この表現力というのは、
ジャズにピッタリなのです。このシステムは好評で、人気も高いそうです。

てすつ

きょうもプロフェッショナルの現場で活躍するJBL ４３１２。
http://spice.gotdns.org/psalm/equip.htm
http://www11.ocn.ne.jp/~handm/studio.html
http://www.kt.rim.or.jp/~spunk/KAMIKAZE/studio.html
http://www1.neweb.ne.jp/wb/gumbo/studio/studio_prfile/profile.htm
http://www.f-n-valve.com/live_rec.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pas/pas_studio.html
http://www2.ocn.ne.jp/~ysatoh/kizai.htm
http://www.dvc.edu/MIS/hardgear.htm
http://www.sonicmush.dk/sonicstudio/stdagr.htm
http://jgmmusic.com/studiogear.htm
http://www.horizoncomputers.co.uk/horizonmusicstudios/studioequip.htm
http://www.fiascobros.com/monitor.html
http://mglinsky.www5.50megs.com/msgkeys.html
http://www.monsterx.com/logic/logic.htm

教えてください。
4312Aのウーハーのネバネバした松ヤニのようなものがタレてきた場合、
どうやって処理していますか？
ティッシュで拭こうかと思ったんですが、なんか張り付いて取れなく
なりそうでビビッてます。

>>443
時々ウーファーの上下を反対にすると垂れてきません。これはクロスエッジ
のダンプ材のビスコロイドです。多少垂れても音質に影響ありませんが、
見栄えが良くないので、１年に１度位は、ネジを外して上下反対にしてください

4312Ｂｍｋ2を使用して早２年、未だに匂いが取れません、何年位で
匂いは取れますか？

部屋の通風具合で変わります。部屋を出るときは空気が流れるようにすれば
１年でも匂いが無くなります。

>>440のは真実なんでつか？

4312Dと4318は音質の差は結構ある方ですか？

方ですか？
差ならかなりあるぞ

448>>
そういう風に調整してある。4312Dは低音でこそ、４３１８と同様だが、
中高域の調整を荒い音がでるようにしている。別にユニットが高級な
訳でなく、わざと安っぽい音に調整して、４３１８と差別化し、糞耳
でも音の違いがわかるようにして、買い替えさせようという魂胆だ。

>4312Dは低音でこそ、４３１８と同様だが、
４３１２Ｄに対する非礼を謝罪しな
4318には長々と巻いたコイルが入ってて鈍重な音
４３１２Ｄはハイスピードなフルレンジ的な低音
全然違う
愚か者

なら、4312Dのネットワークを弄れば、手軽に4318の音を聴けるわけか。
あ、でも、バッフルの色と箱の強度が違うか．．．

>451
４３１２Ｄは非力なアンプでも鳴るが、４３１８の低音は普通のアンプ
だと音が悪いということね？　じゃあ、４３１２Ｄのウーファーと、
４３１２Ａのウーファーはどっちが優秀なの？

４３１２信者が越境して【クソ】JBL4312って音悪いだろ2【スピ】で暴れとるデ〜

わては控えてここんところこっちには遠征しとらんけどな　

あまりひどいとまた挨拶させてもろうてもええんやで

ええかげんにせーなガキども

遠征はJR西日本の電車にしてくれ、途中でコケてくれるからな・・・。
あ、それからパスポート忘れるなよ。

結論は4312Dは音が荒い。非力なｱﾝﾌﾟでも鳴らせる。
という事でｱﾝﾌﾟやｹｰﾌﾞﾙは繊細な音の出る物を選べば良いですね。
ｱﾝﾌﾟ等にarcamとmusical fidelityとaudioanalogueとcreekではどれが一番向いてないでしょう？

>>454
おうっ、久しぶりだな!!
あんたがいなくなってからこっち少しツマランのよ。
たまには顔出してくれよな。

>>456
メーカーよりも値段の高いものから外すと正解です。極端な安物を除けば
安物アンプが似合います。

>>454
妄想3P発見。

KnORnQqW〜　童貞妄想くん　ここにもとうぜんのようにおるなボケ

生ゴミに群がるカラスやな　ここに集まるボケどもは

それとな　大事件の後は無遠慮にすぐそれを何かの物のたとえにするけしからんボケが
いるもんや

おまえは　最低の屑やな　vz4V+mya

>>460
そりゃそうだろ、妄想3Pウォッチャーだからな。
早く次の3P話してくれよ。期待してるからさぁ。ｗ

http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/JBL/speaker/4312.html
http://www.soundesign-usa.com/equipment.htm
4312は世界のスタジオ、放送局で圧倒的な評価を得、
ホームユースとしても広く活躍している4311Bの後継機です。

>>462
オマエが言うと全く説得力ないな、泥棒が泥棒に説教たれてるようなもんだ（藁
これも大阪人の厚かましさか・・・・。
早く自分の塒に帰ってズリでもかいてな。

XYQclGOq〜　なにも説得なんかしてへんデ〜

ゴミスピとカラスを駆逐しとるだけや

オマエには用ないデ〜〜　ボケ〜

オマエにも用は無い、↓五味はココから出るな！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115866742/l50

4312Dに最適なSPケーブルって何でしょうか？

>>468
ＳＰケーブルは、アンプとの組み合わせで考えるべきだ。

>>469
アンプはデノンの2000�Wです

4312にはアトリビューターっす。まじっす。メーター三百いくらっす

　

4312DWXまだぁ？

超初心者的な質問ですみません。
4312mk2と4312Dはどちらが定価が高いのですか？

そういうのは初心者とは言わない。無能者と言います。

無能者でも有能者で良いから教えて下さい。ませ

そういや、ここでは4312BmkIIと4312mkIIWXの差についてあまり語られないが、皆どう考えているのか？
ツイーターとキャビネットが違うだけだが、俺は音がかなり違うと思うんだが。
BmkIIはパーティースピーカーの観もあるが、WXは結構クラシックなどもそこそこ楽しめる懐の深さがあるぞ。

両方とも　ゴミや　ゴミ

４３１２は、ミニコンポや国産クソ３ウェイクラスのユーザー向けのイコライジング
チェック用や

ちゅーことは　その程度の音ゆーことや

ローエンドモニターや

ID:qVL7zq3h
こいつは「さっさと引越しヴァバア」同様のキモ粘着ジジィ、おおばかたれ

お、反応がいいな
値段もサイズもクソ３ウェイクラスに毛の生えた程度だからその土俵で比較しているんだが。
１本１００ｋｇクラスなどが買え（置け）れば、その方がそりゃいいだろう。
音の傾向が好みであれば、値段、サイズ、音質のバランスは最良の部類にはいると考える。

>477
過去スレで言及したことがあります。
パーティースピーカーというのはよくわかりませんが、Bmk2の方がツィーターが一世代前のため
若干荒く、低域のチューニングは結構違いますね。BMk2の方がファットな感じです。
クラシックでは、ツィーターが滑らかになっている分、Mk2WXが有利かと思います。

>474
4312Mk2といっても、Mk2WXならペアで20万を切ったことは無いので、4312Dの方が
ちょっとだけ定価は安いですね。
4312BMk2ならば、ほとんど一緒じゃないでしょうか？
すいません、詳細な値段は覚えていないです。

4312D買いましたが、噂どおり中高音域は荒い感じですね。
ビクターのスピーカーと比べると透明感が落ちる。

>483
基本的なキャラクターが変わるわけではないですが、エージングと耳の高さの調整で
荒さは変わります。

でもビクターより聴いてて楽しいでしょ？
ビクターは音個々は明瞭だけど情報だけ多くて疲れる感じするでしょ。
なんかせまっ苦しい、という感覚。

>>484
なんか変だと思ったら高さだったorz。
今までトールボーイを聞いていたからすっかり忘れていたよ。
寝転んだらなかなか良く聞こえました。

>>485
ビクターはタイトですっきりした感じなのに対しこれは力強い感じの音ですね。
キャラクターがかなり異なる音なので、聞くソースによって評価は変わってくるんじゃないでしょうか。
ロックやジャズは合いそうですがクラシックは苦手そう。

どっちもどっちや　ちんけな遊園地で遊んどれ　クソガキども

ID:mNwoiMXw
こいつのタチのわるさは嫌韓嫌中に相通ずるものがあるょ

このくらいの価格帯で遊んでるのが楽しいんだよ。
もっと上を目指すと泥沼に陥るからね。

泥沼の住民は、どろんこ遊びで結構楽しいものよ。プラスチックのプール
で遊んでいるお嬢ちゃん、お坊ちゃんもいいけど、だんだん大人になっち
ゃうよね！

ハイハイ

4312Dか4318にあったアンプってなんでしょうか
マランツのPM-17とかDenon PMA2000VIあたりが購入できるマックスなんですが…

こないだ、量販店行ったら店員にはシツコクDENONを勧められ、挙げ句の果てに
JBLみたいなクソＳＰ買うなと言わんばかりにスピーカーまでDENONを勧められますた。
もしかしてDENON厨の店員さん？

ちなみに現在マランツPM6100を使っていますが、SP買い換えに併せてアンプを
変える予定です。

なぜ同時に買い換えなきゃいけないの？
今のアンプで鳴らしてみてからでいいじゃん。

4312Dにﾃﾞﾉﾝで鳴らしてるやつなんているのかな？

>>492
その量販店はデヲデヲでつか？
前本店行ったらDENONをしきりに勧めてきてうざかった。

>>495
ちがいます。パイオニアは評論家に金ばらまいているとか、
JBLは音が悪いので、お勧めしないとか…けっこー引いたです。

>>493
6100だと、ちょっと貧弱かなぁと思ったんですが…

上が泥沼とはお笑いや〜

そやって自己暗示かけとれやアホ

下はなんやぁ　肥溜めやな

ここは肥溜めや

>>498
藻前が肥か！

そりゃこぇぇ！！

ｼﾞﾑﾗﾝ#４３１２が何故に名器であるか。
「無理・無駄のない再生音」
「素材(ｿｰｽ)の持ち味を生かす再生音」

ことさらに美化したりごちゃごちゃてんこ盛りに聞かせようとはしない。
ソースの持ち味をストレートに引き出して伝達する能力に長けている。
かように優れた素質を有するが故に三十五年近くも第一線で生きている。

4312B MK�Uの購入を考えている者です。
ウレタンのエッジはボロボロになるって聞いたのですが4312B MK�Uはエッジはウレタンですか？
また、ウレタンとそれ以外のエッジの材質ではどういった音質の違いがありますか？

>502

4311/4312は、どれもウレタンではありません。

>492
メーカーからの販売応援って、オーディオの分野はまだ生き残っているのでしょうか？

最近の家電量販店においてあるミニコンポってコンポというよりラジカセ。
いくらなんでも小さすぎるんじゃねえのかあれは。

ｼﾞﾑﾗﾝでもなんでもない４３１２が何故にクソスピであるか。

「高域シャンシャン、低域ブヨブヨの子供だましの無理・無駄ばかり再生音」
「素材(ｿｰｽ)の持ち味を大げさにし素人をたぶらかす再生音」

こうや㋤

４３１２はジムランやナイで〜　アホ

ロカンシーが作ったＤ１２３を流用しつつＪＢＬ社のアホな製品戦略の産物やデ

オーディオ全盛時代の終焉で、低レベルユーザーまで囲い込む必要から生まれた
子供だまし製品の筆頭や

勘違いする㋤㋵クソガキ

>>４３１２はジムランやナイで〜　アホ

そんなもんどっちでもええんだわ実際ｗ

ジムランだから買うとか買わないとか
いい音だとか悪い音だとかそんな低レベルな話イラネ

おまえの世界を押し付けるなよボケ

ジムラン4312ってよく鳴るいいスピーカーですねえ

４３１２はジムランやナイで〜　アホ

ロカンシーが作ったＤ１２３を流用しつつＪＢＬ社のアホな製品戦略の産物やデ

オーディオ全盛時代の終焉で、低レベルユーザーまで囲い込む必要から生まれた
子供だまし製品の筆頭や

勘違いする㋤㋵クソガキ

0seFpBfv〜　どっちでもええんやったら　ガタガタ抜かすなハナタレ小僧が

おまえの勝手なジムラン解釈で偉そうに語ってるのが気にくわねえ
耳じゃなく頭でオーディオやってる人間だなおまえ
そんな知識より世の中のこと勉強するほうが先じゃねえのか？ｗｗ
小僧に小僧呼ばわりされちゃたまらんわホンマ

ボケ〜　わては体でオーディオやっとるんや

どこが勝手な解釈か言うみー

４３１２はジムランやないいうのは変えられん事実やー　ボケー

ガキはハナクソでもほじくりながら黙ってろ

>>512
はいはい

キリないから最後に是非言わせてくれ

ずいぶん元気のいいヤツだなオマエｗ
ある意味ヒクわ

暇なあんたをかまえなくてごめんな

エエで別にあやまらんでも

4312をデノン2000�Wで鳴らして
以前低音がうざすぎる、音がこもっているともらしていたものです。
エージングしてもそれは解決しませんでした。
バスレフの穴にルーズに小さめの付近をつめてみたら低音がほどよく抑制
され、低音のしまりが出て非常に好みの音に近づきました。
部屋も狭いし、しばらく邪道かもしれませんがこれでいきます。
最近音楽聴くのが楽しいです。

アンチスレで旗色が悪いからってこっちに逃げて来るなよ(笑)

DmNern39〜　勘違いの大歩危やオマエは

旗色悪くないデ〜　ぶった切りや

ま　ハエはおっぱらってもおっぱらってもたかってくるからな　終わりはあらへんが
おもろうてしゃーないわ

最近また一段とクソガキが越境してくるから㋤　わても遠征や〜

ボケ〜　がぁはははあ

ハイハイ

ハイは一回でいいとおかあちゃんに注意されとるやろ〜9lVdB3z+

ハイハイハーイ

>>516
俺もデノンＰＭＡ2000初代で4312Ｂｍｋ2鳴らしてるけど、確かにスタンドが
低いと篭ってボワボワになるけど、４０ｃｍ以上持ち上げるとスパンスパン
鳴ってくれるよ。

屈託なくスコーンと気持ちよく鳴る名器Jim Lansing　４３１２

４３１２は名器でもなければ　Jim Lansingとはな〜んも関係あらへんデ〜　アホ

４３１２はジムランやナイで〜　アホ

ロカンシーが作ったＤ１２３を流用しつつＪＢＬ社のアホな製品戦略の産物やデ

オーディオ全盛時代の終焉で、低レベルユーザーまで囲い込む必要から生まれた
子供だまし製品の筆頭や

勘違いする㋤㋵クソガキ

Ｊｉｍ　Ｌａｎｓｉｎｇ ４３１２

Ｊｉｍ　Ｌａｎｓｉｎｇ　４３１２

JBL＝J.B.L.＝James Bullough Lansing＝Jim Lansing＝ジムランシング、略してジムラン
(ジェームスはジム、ジミー、ジェイミーなんて言い方もある)
つまり、
「JBL＝ジムラン」

ジムラン4312は名器である。

J7YL+jrs〜　ま　勝手にそう信じとれ〜や　笑いモンやオマエは

JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！
JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！
JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！
JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！
JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！JBL！

０おや。馬鹿オヤジヽ(・_・)１v(・_・)２щ(・_・)３…(｀□´)/ダァァー!!。

USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！

ytinrbIK〜　歯磨いて寝ろ㋵　ハナタレ小僧　寝小便するな㋵

がぁはっはは

Ｄ・Ｖ・Ｄ！　Ｄ・Ｖ・Ｄ！　Ｄ・Ｖ(ry

主義主張はどうでもよいが、議論にも意見にもならん、ワンパターンの
関西がぁはっはっは、もしくは関西ボケェ〜は、生ゴミにわくウジ虫だな。
生ゴミによってくる烏は、ウジ虫も一緒に食べてしまうだろうから、
ウジ虫が烏を忌み嫌う理由もよくわかる。

日本の住宅環境

しかし　4312厨は　救いようのないババ垂れやな

だから4312厨がウンコでそれに沸くウジが関西

>>537
そしてお前がゲロ

>522
スタンドは純正のものです
結構４０センチあるかわかりませんが結構高いです。
部屋のつくりがちゃちなのかなあ
凄い低音が響きすぎで中低音が隠れてしまう。
よってこもった音にきこえます。
パスレフにタオル突っ込んでからなんか中低音がきこえてきて
クリアーになった感じです。
ちなみにＣＤＰはＶＲＤＳ１５です

結構を削除
中低音がきこえてきて→中高音がきこえてきて

＞タオル突っ込んで・・・
拉致監禁のまねごとか

なんでそんな発想になるの？
ちょっと意外だよ

DgQGMpSz〜　なんやなんや言いたい放題やな　小便小僧が〜

ウジ虫と鳥の関係の論文でも書いとれ〜な　このアホーが

がぁはははは

４３１２が運個やったらそれからでるクサ〜異臭いがおまえら信者やなボケども

その、がぁはははは、ちゅうのはおれが使うたんや
おまえは、普通にわははははやなかったかい
>>543わかったか！ぬすと

調査結果を公表致します。
ID:O2VSBq0vは北朝鮮出身工作員です。

yWU1SwVK〜　ボケ〜　なにいうとるんや詐欺師が

最初につこうたのはわてやデ〜　クゾガキ

VXXu+Ngy〜　つまらんこというても　おもろうないデ〜

がぁはっははは

4312MK�UのGYとWXとでは長く使うにはラッカー塗装していないWXのほうがいいのですか？
ラッカー塗装してあるといつかは剥がれてきそうな気がして。

4312 4312 4312
クサァ〜

どれもやめときなはれ　㋤

>539

定在波か、もしくは部屋と部屋の仕切壁がはげしく共振しているかもしれませんね。
聴く位置をメートル単位で動いてみて、バランスがガラガラ変わるようなら、
定在波の可能性は高いです。

どちらの場合でもスタンドやバスレフポートへの詰め物だけでは、なかなか解決
できないです。

>547
まあ、WXも長く使っていると、突き板の角が地味にういてきたりします。
直射日光を当てないとか、梅雨入りしたようですが湿度はできるだけ低めにとかを
心がけていくしかないような。
あ、WXならワトコで手入れできる分だけ、やはり有利かな？

>>539
俺もVRDS15使ってるけど、このCDPはよく低音が出るよ〜。
ソースによってはうざいくらい出る。

低音の吸収は俺の場合、SPの後ろに音響パネル置いたり、
SPの前の床にムートン敷いたりしてるよ。
更にはSPの横から後ろにかけてと向かいの壁にカーテンもかけたりして、がんがん吸音してます。
というのは6畳で狭いから。
床にコルクマットを敷いたときは吸音しすぎて音ボコボコになって失敗でした。

というわけで俺はルームチューニングを勧めます。

ホームシアターやるならジムラン４３１２は最適。
まるで劇場そっくりの音質が得られる。
そりゃそうだろ、劇場といえば殆どがＪＢＬを採用しているのだから。
間違えてセンモニなんか使うとスカスカで似ても似つかない貧相な音になる。

悪いこと言わんから４３０２にしとき。
十分イイ音だよ

yxfXtRap〜　ボケ〜　ジムランやないで４３１２は　クソガキ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

test

わるいことはいわん
４３９９にしておけ
そんなのあったらな

決定しました！

4312です

有難うございました

決定しました

4312です

チープマンズJBL

有難うございました

ｼﾞﾑﾗﾝ4312と関西を侮辱する関西弁ド馬鹿の実態。
>2005/06/13(月) 15:29:11 ID:2evW8PO6
>そういえばなちょっと時間作って４３１２Dと４３１８聴いたけどな　なんやありぁ　クソもクソや　ゴミや㋤
先週までさんざん暴言吐きまくっていたが、実はそれまで名器4312の音を知らなかったことが発覚した。
"４３１２童貞"だったのである。呆れてものも言えない。
皮被り童貞がナマをほざいていたのである。
そしてやった先週末にチョロッと試し聞きしてまた暴言。
おそらく超高能率ホーンシステムＡ５で難聴プラス老人性難聴だろう、気の毒に。ﾊﾖｼﾈ

バーローボケ560
4312Dを初めて聴いたからといって
4312は前から周知かもしれんだろが
オオボケかますなアホンダラ

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 21:27:31 ID:/ICZpk1u
バーローボケ658
4312Dを初めて聴いたからといって
4312は前から周知かもしれんだろが
オオボケかますなアホンダラ

666 1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI sage 2005/06/13(月) 21:28:53 ID:cUCVqEti
[略]

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 21:36:14 ID:JE+/+TQB
バーローﾜﾛｽｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗ

>>554
>ジムランやないで
関西の田舎モンは未だにジムランなんて呼んでるのか・・・（ｸｽｯ
KEFをケフと呼ぶ以上に恥ずかしい事だとソロソロ分かれ。

バーローボケ
ジェームス　バーロー　ランシング
バーロー

ういのおくやまケフこえて　あ〜こりゃこりゃ

＞ジェームス　バーロー　ランシング
ツマラン、おまえホントに大阪人か・・・。

すまんの〜

>551,552
やはり部屋が影響してそうですね
違う機種考えて見ます

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　〜　なんや〜　こんなとこでさわいどったのかアホが

人のあげあしとり得意や㋤　そんなことしかできヘンくだらんヤツやオマエは㋤㋤

初めて聴いたとだれが言った？ボケ〜　散々聴いたがな、あらためて聴いたということ
を言っただけやでボケがぁ

クソスピと毎日はめっこしとるボケはここでみなで話あわせてはよー心中せ〜　

みな４３１２抱えて㋤バスレフ穴に短小竿突っ込んで円陣くんで㋤　カリでも飲んであの世へ行㋘　がぁはっははあ

それにな【クソ】JBL4312って音悪いだろ2【スピ】 じゃなあまりもの言わんで

ここではしゃぎまくるとは㋤〜

小心者の童貞はオマエのことやデ〜　三拍子そろっとるわ　短小 ( 　ﾟ,_ゝﾟ)　包茎 ( 　ﾟ,_ゝﾟ)　童貞 ( 　ﾟ,_ゝﾟ)


がぁははっはは〜〜〜

ここは自分のポエムを披露する板じゃありませんよ。
メンヘルサロン板等へどうぞ。

ジムラン絶品4312は世界のスタジオ、放送局で圧倒的な評価を得、ホームユースとしても
広く活躍している絶品4311Bの後継機種である。
30cm口径ウーファー、13cm口径スコーカー、3.6cm口径ダイレクト・ラジエーターで
構成されたオールコーン型の3ウェイシステムで音質・特性はあくまでも秀逸である。
特に、ウーファーはメカニカル・ハイカットによりアンプと直結するため歯切れ良い
重低音再生が可能である。
複雑なネットワークを介した一般的な眠い音の出るスピーカーとは一線を画している。
その最新バージョンが絶品4312Dなのである。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　←こいつはどこぞで問題になっとるゴミ屋敷ババアの連れのゴミ屋敷ジジイや㋤

最悪品４３１２ｄを絶品とはもう痴呆の果てや㋤

４３１２と心中せーや　ボケ　がぁはははは

本人だけが笑って見てる奴はシラケまくってるぞ。
オマエ、ホントに大阪人か・・・？

諸事情により泣く泣く4312XPを手放したいのですが、
いくらぐらいで売れるでしょうか。
どなたか、高く買っていただけたらと。。

xADXzyR5〜　ボケ〜　オマエほかのやつにきいとるのかアホ

きけるわけないやろ　このボケが

>575
ヤフオクで、3.6万〜7万といったところでした。
後はショップに、下取りだと安いので、委託販売を頼んでみる、とかでしょうか。

有り難うございました。検討いたします。

唇の厚い関西人さん
つば飛ばさないでね
きたないから
関西人はうざいね
せっかくのピュアオーディオも同じ部屋に
関西弁話すやつがいると台無しだから

２ちゃんの向こうにつば飛ばせるわけないやろ〜　クソガキ

TwT+jTvW〜　つまらんこと言ってもしゃーないデ

ピュアオーディオにはゴミ同然の４３１２もふさわしくないからな　おまえもや

がぁはははは

笑い方、下手、ホントに大阪人？

笑い方に下手も上手もあらへんわ　ボケ〜

不特定多数の閲覧者に対して己の莫迦さ狂人さを印象付けるID:3JeuiXBf。ﾜﾗｶｽ

だからどうした言うん㋳　㋽？　+Z9YAi8p

( ´,_ゝ｀)ププ

〜〜 (××｀××,_××ゝ××´××)〜〜

そろそろ悪い薬ヤメナ、捕まるぞ

影法師をつかんでみ〜　Wgi6kVq3

4312MK�U二年くらい前まで使ってて、マランツの8Bでドライブしてたけど、極限まで鳴ってたと思うよ。
スネアのパカーン！なんて凡そスピーカーから出る音とは思えなかったよ。
今は4333でアンプの規模も倍にせざる得なくなったけど。
あんまり思いつかない組み合わせだと思うんで、参考までに

4312シリーズで一番のオススメはどれでしょうか？やっぱり4312mk2でしょうか？

Ｍｋ�Uだよ

のWXね。

いえ、グレイエンクロージャーっす

4312のスタンドに、WAKATSUKIのST-500ってどうですか？

>>593
寸法ピッタリ、高さ不足、4312Ｂｍｋ2で使ってたけど、音質的には
可もなく不可もなく。

>594
ちょっと軽いと思います。
値段・高さはほとんど同じということでなら、TAOCの300DHの方が良いかと。
って、またTAOCと書いてしまった・・・

う〜ん。JS-250を使えればいいのでしょうが、値段を見ると躊躇してしまうんです。
JS-250の最安値は１本23000円位？

今までは、重量ブロック二段積みをしていましたが、今度4312をリビングに
引越しさせるので、ブロックは見た目的に嫌だなぁと。
それで、スタンドを物色しています。

>597
リビング・・
となると、ソファに座って聴くのですか？
だとしたら、JS-250の高さが欲しいです。
4312のツィーターは上下の指向性がかなり狭いので、耳と高さが合わないと、
荒い音になりがちですよ。

>>597
ホームセンターの部材で自作すれば案外綺麗なのを作れるよ。

やはり、JS-250はあらゆる意味で優れもののスタンドなのですね。
ネットで最安店を探すと大体23000円位なので、他を倹約して買ってみましょうかね。

>>599
DIYは苦手なんです。多分自分で作ったら、スピーカーを乗せた瞬間
崩れ落ちる悪寒。

>600
買う前に、高さが合うかどうかのチェックをお忘れなく。

くだらんことを親切ごかしに

クソスピとにらめっこしたって音楽きけへんで

ほんとの親切いうのはな〜　
4312みたいなガラクタから縁を切るように勧めてあげることなんや
Tみたいなのは罪作りやで〜

天井も高い12畳以上の部屋なら（ショップってその点ではいい環境だ…）
38センチウーファーにセパレートアンプで鳴らせばそりゃいい音で鳴るんだが
６畳で同じ事やっても音が飽和してまともに鳴らん
環境によっては4312がドンピシャな事だってあるわな。

うちの４３１２は６畳の洋間でドンシャリとなっていますが、・・

>605、606
アラシはスルーしましょう。

なにを好き好んで4312で苦労する
ピン子や光浦整形してもラチあかんで〜

４３１２は楊貴妃である。

実際はたいしたことないと？

>>605
>音が飽和してまともに鳴らん
はぁ？
又、訳分からん事を・・・・

>610
むしろ、持ち主ともども邪魔になって捨てられる運命　哀れ

4302秋葉で聴いたけど、けっこう良かったなー。
安いアンプと狭い部屋なら4312よりよほどお薦めと思うが。

単に予算の問題では？＞613
あんな安物でブルーバッフルですって感じのデザインが嫌。
分相応の黒い4312Dの方が良い。

4312A/XPの音の傾向に一番近い現行品てなんでしょう？
4428やら4318やら最近ラインナップが豊富みたいですが。4312Aの後釜となるスピーカーは無いんでしょうか?

>>613
ヤフオクで４３０１か、Ｌ１６を探すことをおすすめする。3万円程度で
ずっと気持ちよく音楽が聴ける。

>>615
後釜は4312Dでは？
ユニットが変わって音は多少違いますが、それでもフルレンジ接続の独特の音は現行では4312Dしかないと思います。
個人的には一つ上の4318の音が好きだったりします。

どうこう言うたって㋤　そのあたりはみんなクソ音や

篭り放題のエンクロージャーに、それをごまかす糞ワイドレンジ

ラジカセでトーンコントロールを全開にして聴いとるのと同じやデ

最悪㋳

>>618
ちょっと話の腰を折って悪いんヤけど、所々記号と数字が混じった文章
に成ってるけど何で？

蛍は清流にしか住まん
4312は糞　4312厨は便所蝿
ええコンビや

>>620
最近は伸ばさんのか〜〜？

FTRR2FAJは　わてやないデ〜〜

すまんかったな〜〜人違いか〜〜

FTRR2FAJはわいやぁ
まぎらわしくてスマンの〜

もう、なにがなんだか

だ〜れじゃ〜〜

ようわからんけど㋤

はっきりいえることは４３１２はジムランとは何のかかわりもないハナタレ小僧の愛機＝クソスピちゅーこっちゃ

がぁはははは〜〜〜

大阪の田舎モンは未だジムランなんて呼んでるのか・・・・（ﾜﾗ

628
いつまでおんなじことゆうとんじゃ〜
震でこい　ボケェ〜
俺はFTRR2FAJやでぇ〜

じゃぁ少年ジムランてゅーことで。

ジムラン園児

藻れはジームラン園児、ジジイむさくって、脳が乱で、園児レベルの
じじいむさい園児、脳がジムランにおかされ、ボケーッテいるのに気
が付かない、ジームラン幼稚園製。

ジムランチャイルド

つまらん㋻　おまえら

「ジムラン４３１２ﾌﾘｰｸの皆さん、ID:+kw9ucZ+さんが永久にお帰りになるそうだ。
ではこれで。お気をつけて」

(塩をまいておこう)

また帰ってきてね〜。

あっ！逝くのは635か。

それじゃ。

u5OV3kkV〜　帰るもなにもないや㋺　このクソガキが〜

がぁはははは

u5OV3kkV〜　つまらんデ　おまえも㋤

「ID:tjXhQb3E、ID:+kw9ucZ+、
この両名の汚顔には『わたしは道化人です』と書いてあります」

二匹の薄汚ねえサルはとっとと火星へ逝け

やっと出てきた㋤〜　( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｱﾎｼﾞｬﾈｴﾉ

火星だと㋚火星　こりゃまた相変わらず貧相な発想や〜　がぁははははは

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｱﾎｼﾞｬﾈｴﾉ〜　おまえちょくちょく顔出せ㋳

いじめがいがあって㋔㋲㋺㋑わ

がぁはははは

【クソ】JBL4312って音悪いだろ2【スピ】にも顔みせいや〜 ( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｱﾎｼﾞｬﾈｴﾉ〜　

オレにID:+kw9ucZ+の子守りをする義理はない。

(ry

4425や4428みたいなのじゃなく4312にホーンが付いたようなスピーカー出ないかな。

>>646
つPA用

付いてなかったか、ツイーターに、4318は？

JS-250　注文してしまいますた。

4318って4312のホーンタイプっていう位置付けなの?
4318のウーファーは750ヘルツくらいまでしか受け持ってなかったと思うんだけど、そこんとこどう影響してるんだろ？

＞4318って4312のホーンタイプっていう位置付けなの?
違う。

＞4318のウーファーは750ヘルツくらいまでしか受け持ってなかったと思うんだけど、そこんとこどう影響してるんだろ？
フルレンジ接続に比べ鮮度が落ちると言う意見もあるが、
基本的には低音が締まり、全体的な分解能が上がる。

あと、箱の強度が全然違う。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　〜　なんや〜「子守り」ダトサ　

それしか言いようないんか　アホが

わての誘いにまんまとのってクソスレに顔出した㋗㋝に　がははははは

たのむから完全スルーといかないか

>649
おめでとう。
確か足にスパイク？を付けられたと思うけど、その辺の調整で音が変わると思うので、
インプレ期待。

>653
同意
せめて、燃料投下は、あっちのスレで。

なに言うとるんや　こっちのアホどもが越境してくるからな

アホどもの巣も爆撃せんと㋤

なんつうか。ピュアAUってそういう意味じゃ微笑ましいよな。律儀で。
ツボっぽくない。

お？ここにも妄想3P発見！
お前の巣に帰れ！

新品のJS-250を一昨日注文。
今日、中古で２本24800円で売っているのを発見してしまった　orz。

但し、持ち帰りのみ（発送不可？　or　送料別）で、本体に結構傷があった。
傷のある中古より約２万円高くても新品のほうがいいだろう、
自宅まで送料無料で送ってくるしと、自分を必死に宥めたよ　orz。

WqdnIA8z〜　ここでもつまらんこといっとる㋤　アホ

鸚鵡鳥さん㋵　がははは

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

こってりんこ、まったりんこSP
あげ

妄想3P！
妄想3P！
妄想3P！
妄想3P！
妄想3P！ｗ

>658
私も、以前に某店にて中古で半額くらいのJS-350を見つけ、これでも
良いと、カードにサインする直前までいったところで多数の傷を発見し
あきらめた、という経験が有ります。
あまり傷が多いと、うれしさも大幅割引なので、よかったと思いますよ。

あちしは、ウニオンでJS-100無傷を30Kで買いました。
ウニオンをまめにちぇっくすると鉄ですよ。

数年ぶりに4312MKIIを押入れから出してみた。

が、どっちが右で左か忘れたorz

教えてください…

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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>665
どっちでもお好みで。
ハーマンの標準はツィーター外側。

JS-250　を組み立てますた。
兎に角重いですねえ。フローリングの床に直接乗せたら、
フローリングが傷になるだろうなあと思いつつ乗せたら、傷になったorz。
とりあえず、ホームセンターで45×45　厚さ2cm位の合板を買ってきて
それの上に乗せてみた。やはり、低音は強烈に出ますね。
これ買って良かったです。

この合板を違うものに変えれば、もっと良くなるような気がします。

>668
出だしはフローリング以外は(^^;、順調なようですね。

床に敷くものについては、床との兼ね合いも大きいので、何がよいかというのは
難しいですよね。
ただ、ホームセンターの、精度はそんなに期待できない合板２枚重ねは、改良の
余地がありそうです。
taocやラスクの出物が有ると狙い目かも。
私はtaocを使って、低域が、ややすっきりして、中高域がうるおいを持つ感じでした。

何やっても無駄やで無駄　４３１２は㋤

taocのまわしもんや㋤T㋩

世界のジムラン
世界の４３１２
不変の価値

世界のジムラン
ジムランとはなんの関わりもない４３１２
それをわからず信じるアホ＝価値のない４３１２と同じゴミくず

こう㋳

関西弁のおっちゃんは三重県人

ジムランゆうたらパラゴンぐらい言うたってーや。
オリンパスでもええけどな。

おっちゃん、4311Bはどう？
4312とぅらべて。

４３１１も㋤ジムランやないけど㋤　初期のある二個やったら４３１２よりマシや㋤

Ｌ８８の方がもっとマシや㋤

クソガキは聴いた事ないや㋺〜

関西の田舎モンは未だシムランなんて恥ずかしい呼び方してるのか・・・（失ﾜﾗ

jwLx2DPf〜　ボケやなオマエ㋻　ジムラン　ジムラン言うアホは４３１２信者やデ〜

よー読み直せ㋳クソガキ

妄想3P！
出張ご苦労！ｗ

自分のスレで暴れるのは良いとして、こっちまで来るなよ。＞関西弁の変な人
こういう風に平気で他人の迷惑になる行為をする人は、精神構造がどうかしているんではないかと思ってしまう。

近所のHOにダンプ材が流れきってしまったような無残な4311が\59800
隣町のHOにボロボロのグレーの4311が同じく\59800
隣県のHOに綺麗めの4311が\110000・・・・・・
まあ中古の値付けは店の自由だけどなんだかな〜
隣に4312Bとかが同じ￥59800とかで置いてあるのを見ると無責任なネットの
影響か？？とも思ってしまう。
まあもっとも売れずにデットストック化してるところを見ると世の中そんなに甘く
ないと言う事か。

この前、4312mk�Uの中古を買いました。
よく見たらウーファーのエッジのまわりのスポンジが剥がれかけていました。
どんなボンドを使って接着したら良いですか？

あの黄色い、クサ〜い、ゴム系のでいいっしょ。
気になるなら、JBLがサービスで使ってるボンド、ハーマンで手に入るよ。

684です。
一度調べてみます。ありがとうございました。

>JBLがサービスで使ってるボンド
　　↓コレ
http://www.dbbond.co.jp/a1.html#a2
＜1600B＞
センターキャップ修理した時、一緒に買った。

Tうざい

↑w

>>688
シッシッ

> Tうざい

ホンマ㋳　ちんけな知識でシッタカこいて㋤

ＴＡＯＣのまわし者やし㋤　うるおいが出たなんて㋤笑わせるわ

ドモホルンリンクルのセールスマンでもやっとれこのアホ

　　ワンパターン縄文インポ爺イ発見！

　　ここで喚くのが生きがいのキチガイ！

>>691

知識がちんけなのはお前の方じゃないか。ｗ
お前はくだらん妄想話でもするのがお似合いだよ、この妄想3P！
早く3P話をしろよ！ｗ

Tうざい
このスレすけべ〜ばっかりか
そんなに３P話聞きたいんかい
クソボケが〜

インポ爺いだって

　　　　　がぁはははははははははははははははははは

>>694
>そんなに３P話聞きたいんかい

なに言ってんだか。ｗ
聞きたくもない妄想話を
いきなり自慢げに話し出したのは
妄想3P自身の方だよ。ｗ
ちったぁ恥じ入れ。

早く3P話をしろよ！ｗ
誰がゆ〜とんじゃ　ボケが

Tうざい
はははぁ〜田舎知恵やからの〜

zzz・・・

夏厨が出回る季節には早いと思っていたのに、一足先に蚊が飛ぶ季節になりましたか。
もう、皆さん、どうでもいい蚊はスルーしましょうよ。
関西弁を筆頭に、夏を前にして、海に行く彼女も見つからずに、暴れてるだけなんだから。

さて、夏は、真剣にオーディオやるにはちと厳しいので、私の場合は、白ワイン呑み
ながらボサノバってのが、ここ１，２年のデフォです。
こういったシーンにも、4311/4312ってのは、結構おいしいですね（＾＾）

700┐(´〜`；)┌

アホかＴは　思い込みというか　そうとでも思わんといれんのやろ〜　ボケ〜

わてはおんなはちゃ〜んとおるデ〜〜　

わざわざそないな想像するちゅーことは　いーへんのはオマエやろ　へへへ

図星㋳㋤

白ワインにボサノバで４３１２か㋑　"こういったシーン"だとさ

ま　ハエにはお似合いやけど㋤

小指立ててワイングラスかたむけとるんや㋺　オマエ　

がぁははははは

人間の屑ですね

テレオンの中古で、4312Mk2のグレーが出ているようです。
程度は不明ですが、BMk2よりも安かったかと。
グレーはタマ数が少ないので、好きな方は狙い目じゃないでしょうか。

スピーカーの屑＝４３１２　やデ〜　

がぁはっはあは

そして人間のクズ、妄想３Ｐ！！＞ID:t2hfXwUj

ハエの中の屑＝m8sDOmlSほか　４３１２ボケドモや〜　がぁはははは

おいおい妄想3P。
そろそろ週末だって事に気がつけよ。
妄想休日が始まるぞ。
一応注意しておく。ｗ

つまらん皮相な知識を　さももっともらしく言うなよ
T　うざいぞ
３Pはど〜でもええって言ってるだろ4312厨のクソガキャ

amredkzP〜　なにがちゅーいや　アホ

>709
わかった、わかった。
それでは、君は僕がうなるような深い知識で、ここを建設的に
盛り上げて下さい。
文句を言うだけなら、誰でもできますので。

>>709
>３Pはど〜でもええって言ってるだろ4312厨のクソガキャ

よくねぇよ。ｗ
聞きたくもねぇ妄想3P話を書き込んだのは
妄想3P自身だっつうの。
それとも、自身の書き込みが、
やっとみっともないと思えるようになったのか？
成長したな妄想3P！ｗ

4312をどう料理しようが建設的な意見などでるはずもない
無理いうなよT殿様

43P12

クソガキどもは㋤

Ｌｃｈ４３１２〜クソガキ〜Ｒｃｈ４３１２　これで３Ｐしてんの㋳

がぁはははは

>>715
キチガイはキチガイ板へ

４３１２厨はラジカセ板へ

そして関西はメンヘル板へ

4312Dで純正スタンドですがオーディオボードとｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを考えてます。
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰはﾀｵｯｸの26PIN(？)を最初使っていたのですが見た目が良くないのもあってｵｰﾃｸの小型スピーカー用の物を三点支持で敷いたら前より良くなりました。
オーディオボードですが木のタイプと御影石のタイプと考えているのですがどちらが向いているのでしょうか？

4312だったらラワンベニヤのボードでいいんじゃないの〜

だいたい㋤　わけのわからんものつこうて　あれこれせにゃ　好みの音にならんちゅーことは㋤

クソスピの証や！

そのままでもクソ音　おまじないしてもクソ音　

ゴミ㋳㋤

>719
音をどうしたいのか、狙いとかはあるのでしょうか？
仮に御影石にするのでしたら、スタンドと御影石の間は、薄いフェルトかなにかを
かませた方が良いかもしれません。
※硬いモノと硬いモノは直接接触させない方が良いと思っています。

>>721
いいからお前は妄想3P話でもしてろよ、
そんなモンがお似合いだよ。ｗ
あんまり背伸びすんなって！ｗ
何度も言うけど今日はお前の妄想休日だぞ。
休みの日は書き込みしないことにしてんだろ。
せいぜい自分で決めた嘘くらい貫き通せば？ｗ

おっさんガンガレ
おもろいし詳しい
4312小僧の視野の狭いマンセーレスみてるよりよっぽどいい
あっ。本家スレか。まぁいいか

bZwEv2jY〜　おまえアホや㋤〜　この休日の朝からパソコン２ちゃん㋕㋑

むなしいやっちゃ　がぁはははは

わてはおんなにくわえさせながら書きコできるよって㋤

いつでも㋔ンや　へへへ〜〜〜

ア　おまえは４３１２のバスレフ穴にその短小竿つっこみながらの書きコやったな

抜けないようにきーつけーな　ガバガバやからな〜

がぁははははっはははは

ボケ〜　当たり前やない㋕

硬〜いモンとやわらか〜いもんが接触して混ざりあうん㋳デ〜〜

突〜いて突いて　抜いて突いてコネコネズンズン　ど〜んどんやわらかくなるん㋳〜〜〜〜

わかったかぁ〜Ｔ

何書いてるかわかってないんだろうな。
家族が居るなら、可哀相なことだ・・・

※硬いモノと硬いモノは直接接触させない方が良いと思っています。
T殿　やっぱりあなたの知識は軽薄だね
初心者の使いこなしなら確かにおっしゃるとおりです
しかしある程度以上に追い込んでいけば
それでは明瞭なディテールが損なわれるんだよ
馬脚をあらわしちゃったね　T殿
あ　普段は私も関西弁でクソガキャといってます
あしからず

>>728
そうでしょうか　?
御影石はそのまま使うと音の響きがなくなりますよ
特に4312はある程度響かせないと良さが生きてこないと思います
まぁ死んだような音楽が好みなら止めないけど。

4312が糞SPだということはユーザーが一番知ってること。
そんなSPのスレにこの粘着ぶり。
必死だなｗｗｗ

>>728
自分の求める方向性すらはっきりしない初心者に答えてる以上
初心者向けの答えになるのは…

gsWu5prg〜　アホかオマエ　文字が読めないのか？　がぁははあ

４３１２信者の言い草よ〜く読めや　クソガキ

何書いてるかわかってないのはオマエやろ？〜Ｔ〜

ガラクタの下に、石っころや鉄の塊を敷いてもな〜んの解決にもならへん㋻

がぁはははは

ご教授有難う御座います。
とりあえず安い方の御影石を買って試してみます。
狙いは単にS/N感が良くなればいいと思っていますが悪くなるというならﾌｪﾙﾄもついでに探して試してみます。

>733
硬貨を挟むとか、スパイクを使うという手段も有ります。
SPとSPスタンドの間、SPスタンドと床の間の二箇所が考えられますし、スパイクに
よっても結果は千差万別、更に三点支持、四点支持とやり方が有りますので、
この辺も色々試してみて下さい。

>>733
御影石にベタ置きすると、台になじむまで時間がかかる。
つまり、微妙なガタつきが悪影響を及ぼす可能性がある。
T氏の発言はその辺を考慮したものだと思う。
手っ取り早い方法が、フェルトやスパイクな訳だけど、
使う使わないは、使ってみてからの判断しかないよ。
一般的に良くないと言われている事でも、
自分の環境にはマッチしている事もあるしね。
4312を選択して、S/N向上を狙うようなセッティングには
疑問を感じるかな。
少なくとも箱鳴りを抑え込むような方向性に行くなら
それは間違いだと思う。

関西弁をNGワードにセテーイ！

関西弁はNG＝ナチュラルグッド

じゃかぁしゃあ〜　あんだら〜
うんうん　ビューティフルやの〜

４３１８って音いいですか？

最悪やデ　ホンマに

下に石ころ敷いたってアカンで〜

おっさん、むかつくけど、おもろいな。
名乗ってくれないか？

スレ的にはとても邪魔なのでどうにかしてもらいたい。
いい加減出て行ってくれないか。お前要らない。

4312は良識的にはとても邪魔なのでどうにかしてもらいたい。
いい加減出て行ってくれないか。お前要らない。

ボケ〜　２ちゃんで人に願い事したってしゃーないで　アホ

妄想3P！

WXを使ってるのですが、
直接ウーハーに繋いだケーブルを
バスレフポートからだしてバイワイヤにしてみました。
うちの4312もアッテネーターの性能に左右ばらつきがあって
ウーハーを無音にして調節するときなんかになかなか便利です。
結構気に入ったのですが、さらに使いやすくしたいので
スピーカーターミナルをウーハー用に増設したいと思ってます。
どなたか同じような改造をした方いますか？

こら〜T
しょうもないことぬかすな　ボケェ

三重のおっさんまだいたのか！！

地方ネタでスマソ

名古屋、大須の第一アメ横２階に「ボントン」という店がある
そこに、ダイヤトーンの１３センチ同軸２WAYユニットがペアで4800円で売られている
楽器店の社員全員が購入した代物ということで、買って、適当な箱に入れた。
高域は１μで切った。出てきた音は、ウッ！！燻し銀そのものだった。

ﾄﾞｿﾞｰ

【クソ】JBL4312って音悪いだろ3【スピ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1120898698/

なんでTはうざいのか
知識が浅いからなり〜

４３１２って本当にいい音してますねえ。

知識とか薀蓄とか音楽聴く上で邪魔になりませんか。

ちょっとオツムに問題のあるみなさん方。

自分が好きな音は人それぞれ。
4312の音が好きな人もいるし、嫌いな人もいる。
いちいち自分の価値観を人に押し付け、粘着までして嫌がらせをするのはどうかと思うが？

そういう奴は　昨今の二束三文の作曲家とモーッアルトやベートーヴェンを比較して
すきずき人それぞれなどと暴言をかますボケなんじゃ

絶対的な価値の格差というものを知れ
バカモノ

>二束三文の作曲家とモーッアルトやベートーヴェン
あれ？オマエに区別出来るのか？嘘だろ〜・・・・（ｹｹｹ

俺に区別ができようができなかろうがそんなことは問題外
お前たちにできるかどうかという話だ
オーディオ知識に不如意なのはいたしかたがないにしても
日本語にまで不自由なのは痛いな
言っておくが俺は関西御大ではない
もっと小物だぜ

>>757←説教泥棒みたいな香具師だな・・・（苦藁

くちがへらんの〜
クソガキャej6Xf7Re

豆泥棒は夜這いでも逝ってこい

好きなら好きでエエやない㋕　自分でクローズし自己満しとる分には㋤

それをエエ音だとふかしまくった㋷　わけ分からん㋲㋨を敷くと音が良くなるだのまやかし言うた㋷

ジムラン㋳　名器㋳　㋐㋭なこと言うのがアカンのや㋢"〜

分相応にひっこんどりゃゑゑン㋳

4312厨は蝿やの〜

４３１２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、何でこのスレの住人はヴァカを放置できないの？
ヴァカなんか放置して話進めりゃ良いじゃん、所詮ネットの中でだけ
強気になれる弱虫で、かまって君なんだから、エサ与えなきゃ
バカらしくなってやめるよ、吊られすぎだ。

4312＝ジムラン

あはは　また吊りかぁ

JwFMMDEm〜　ボケが　かき回すと発狂するから楽しいんやないか

まんまと釣られるアホ＝eGrDUqmW

中国人のエセブランド品を本物だと思い込んどるアホと同じ㋳

がぁははは

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

中華JBLマンセー

Q.何故ここの住人は荒しを放置できないのか？

A.住人を装った荒しだから。

A　荒し寛寿郎だから

A.まさかパニック障害者

実はTのしわざだったりして

それにちがいない

バレたから閉居しとるんやな　T

Tのボケどっかでお調子こいてたデ〜〜

あいつはほんまに調子こきやからなぁ〜

【クソ】JBL4312って音悪いだろ3【スピ】をセクハラ課長からパクッテおったてたコイツもアホやデ〜〜

↓↓↓

妄想3P：2005/07/09(土) 17:44:58 ID:9Gn/GhRb

ま　からかうとすぐに乗ってくるからいじめガイがあっておもろいんやけど㋤

がぁはははは

妄想3P：2005/07/09(土) 17:44:58 ID:9Gn/GhRb
こいつこそ妄想の中で自作たら自演たら・・
わけわかめのクソガキや

妄想3P！ｗ

Tも㋜"㋭"㋛の連続攻撃で逃げてしもうたか

妄想3P！ｗ

ここまで来てついにワンパターン化

壊れたしゃべる人形や㋤　がぁははは

なんか新しいことやんないと廃れるぞ。

なんだかんだいってネタ切れじゃん関西人
同じ事何度も繰り返してるだけで。

とっととホームに戻れよ、妄想3P！ｗ

憎しみが染み出してみっともないですね＾＾

ボケ〜gl1RIDH0　妄想3P繰り返すo20cAMbJしか現れへんから㋤　ネタ切れもなんも無い㋻　アホが

㋮　４３１２信者のアホどもをとりあえず駆逐できとるちゅーこっちゃ　

がぁはっはははあ

ID:o20cAMbJ
おまえは妄想３Pしかゆ〜ことないんか
クソガキャ

4312から新品で買い替えを狙う時4318と4428ではどちらが買いでしょうか？

JBLやめとけ

ジェイｗｗｗビーｗｗｗエルｗｗｗｗｗ

4328

訂正　4428

>>791
お前が妄想野郎だからだよ。ｗ
妄想3P！ｗ

このスレは
【クソ】JBL4312って音悪いだろ3【スピ】
【妄想3Pとしか言えへん小便小僧を笑うスレ】
　と何処がど〜違うんじゃ？。

４３１２B買ってきた！
そろそろこいつスルーして４３１２の話しよう！

どこで買った?
いくらだった?
スタンドはどうした?
セッティングしたか?
機器構成は?
ケーブルはどうした?
何を聴くのだ?

ハードオフで６３０００円。
以前Bｍｋ�U持ってたからそれを流用。
セッティングはまだ。明日します。
３３３ESJと９０７DRです。
ケーブルは銀の安いやつ。
激しいの聴きたくなって衝動買いしてしまった。

4428買うとしてﾊﾞｲﾜｲﾔしたいのですが
AMP(低域側)ｱｷｭE-212
AMP(広域側)ｻﾝｽｲD907
CDP　esoteric

の物にしようとどう思われますか？
ｼﾞｬﾝﾙはPOPS殆どなんで厚み、エネルギー感に透明感、繊細さもバランスよく欲しいです。

それはバイワイヤじゃない

>802
バイワイヤリングを使ってバイアンプ駆動したいのですね。

でも、プリメインアンプを２台使うというのは、現有だからということでしょうか？
どちらのプリ部から、どうやって分岐させて双方のパワー部につなごうと
しているのか、ちょっとわからないですが、２台のアンプの音の傾向が違うので、
まとめるのは難しいように思います。

まず、通常のバイワイヤリングかシングルワイヤリング接続で使って、アキュと
サンスイのどちらが自分好みかを判断しましょう。
って、ここまではいいんですけどね・・・・
アキュが好みとなれば、アキュのパワーアンプを追加するのが、素直だと
思うのですが、サンスイとなった場合が悩ましいです。
う〜ん、D907と組合せやすいパワーアンプって、何かなぁ？

まあ、無理にバイアンプにしないで、バイワイヤリングで留めておいて、アンプを
グレードアップしていく、というのが正解じゃないかとは思いますです。

またマッチポンプのＴがしゃしゃりでてきよったな〜

4312の白いウーハーは、もう単品では買えないの？
昔は単品販売やっていたけど。

間違えた。ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟの誤りです。

とりあえずCDで分岐させるかｱｷｭをﾌﾟﾘで山水のパワー追加かどうかは試してみないと分かりませんが現在所有の4312ではﾊﾞｲｱﾝﾌﾟできないので魅力だと思います。

>>804
KOBAたん　乙！

>>807
そんな変なバイアンプに意味あるのか？

>807

CDで分岐させる・・・おもしろい発想ですね。
まあ、何事も試してみるのは大事ですけど・・・・
高域側と低域側のレベルをどう揃えるか、揃えられるか、という視点で、
一度整理されてみては？

>808
過去ログ読みましょう。このスレだったかどうかは覚えてないですけどw

素直にチャンデバを買ったら？

４３０５が４３１２に勝てるとこある？
てかどっちがいいの？

>>812
試聴行って自分で判断しろよ。
個人的には4305はJ-POPなどなら、まだ使えると思う。

4312Ｍというスピーカーをいとこから譲ってもらうことになったんですが
これにあうスピーカースタンドを教えて下さい。

まあスレ違いだな。

スタンド専用スレがあったんでそっちで聴いてみました。失礼しました。

なにやったってクソ４３１２は　どーにもならへんデ〜〜

ボケ〜〜

がぁはははは

>>812
中高域の質4305≧4312
低域の質4312＞4305

ホーンとコンプの音がどう出るかと言うところ。聴くソースによっては4305の方が良い時もある。

４３１２＝ジ・ム・ラ・ン

４３１２＝クソスピ

ジムランとは関係あらへんデ〜

アホ

またまた　アホがでてきて楽しくなりそうや㋤

がかはははは

おい、妄想！
昨日の
妄想彼女との
妄想“ドライブ”の後の
くわえさせながら２ちゃん、と、
妄想3Pはいかがでしたか？ｗ
この妄想3P！

はぁ〜　？　昨日どらいぶなんてだれが言うた？

お笑いや　オマエの妄想も　支離滅裂や㋤　がぁははは

夕べはふつーにベット㋳

がぁははは

妄想3P厨もジムラン厨も荒しだから無視して進行してください

>>822
だからお前の言う事全てが妄想なんだろ？ｗ
この妄想3P！ｗ
なになに、昨日は“ドライブ”の妄想はしなかったわけ？ｗ

...あ、なるほど！
お前はこう思っているわけだ。
妄想は、ここに書き込むと
「自分の中では現実になる（なった気になる）」と。ｗ

またまた　暴走や㋤　がぁっははRS0D0uHI

ようやく挑発にのって騒ぎ出した㋻　思うツボや　へへへっへ〜〜〜

もっと素振りせーや　がぁははは

踊れ踊れ　小便小僧

ここのところ静かやったからな

つまらんから地雷仕掛けたら　ま〜んまと　ふんずけて　大爆発や

本人爆発して発狂しとるからな　がぁはははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　お前らまだやってたのかよ
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::|
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

だって妄想3P！なんだもん。ｗ

ハードオフ情報（札幌）

4312Mk2 :pair \120k（美品）
4312B Mk2:pair \100k（ユニット見えず）
4312C :pair \ 90k（黒箱、黒ネットの4312A）
4311GY :pair \110k（片方Tw潰れ有り）
4311WX :pair \110k（ユニット見えず）

安かないけどね。

むしろたけーお

ヤフオクなら５万円〜８万円ぐらいが相場だろ？

４３１２＝ジムラン

フィッシング〜

>>831
そんなトコだね。
只、4311は状態が良ければもう少しつく事もあるけどね、特にGYは・・・・。

4312Cは珍しいやね、日本には入ってこなかった機種だからね。
4312Aの色違いってだけだから音的には関係無いけどね・・・。

　　　　　　　　　　　 ,,,, ,,,,　
　　　　　　　　　　　( ゜Д゜)　あるてっく　ぼっとん!
　　　　　　　　　　　/, 　　つ　　　
　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

成敗じゃ。

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　
　　　　/　/
　　　/　/
　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　 ( :;　　）　　 ID:mPaV48PW
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ш＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

相変わらずスレが荒れていますね。


北関東在住のものです。
先日の二度の震度３〜４の地震で、JS-250に乗せた4312Aが約2cm位ずれました。
地震が起こったときは不在だったので、どのように揺れたかは分からないのですが、
この先大きな地震が起こったとき、スピーカーがスタンドから落下しないか心配です。
特に、JS-250に乗せた4312は滑りやすいので、そこそこのユレでずれてしまうのだと思います。
別の部屋においていたTANNOY Stirling & 専用スタンドは殆どずれていません。
何か良い地震対策はないでしょうか。

両面テープで貼り付けておけば？

>837
4312AとJS-250の間にスパイクやスペーサーを入れると、ある程度荷重が集中
するので、滑りにくくならないですかねぇ・・・ダメ？

後は、滑り止めテープの類の中から、はがす時に跡が残らないタイプのものを
選ぶんでしょうか・・

こんなのや
ttp://www.binnet.co.jp/catalog/item/making/pitacchi.html
こんなのも
ttp://www.i-light.co.jp/shop/tape/tape.html の一番上

あるようですが、ホームセンターでも似たようなものは有るかと。
あ、音への影響はわかりません(^^;;

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　
　　　　/　/
　　　/　/
　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　 ( :;　　）　　 >>837 薄い0.5mmくらいのシリコンゴム。これお勧め。
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ш＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ちょうど地震の時にスピーカの前にいたんだが、
漏れの自作スタンドはしなやかに免振してたな。
埼玉南部で結構揺れたんだが、まったくズレ無し。
rigidでないので音的にはよくないかもしれないのが鬱…

4312Dや4318は、防磁構造になっているのでしょうか。
ちなみに防磁構造だとテレビに近接配置が可能だということですが、SPが防磁
構造になっているからテレビの近くに置いても、テレビに悪影響がでないのか、
それともSPに悪影響が出ないのかどちらなのでしょうか？

ﾃﾚﾋﾞに色むらができる

4312Dや4318は、防磁構造になっているのでしょうか。
ちなみに防磁構造だとテレビに近接配置が可能だということですが、SPが防磁
構造になっているからテレビの近くに置いても、テレビに悪影響がでないのか、
それともSPに悪影響が出ないのかどちらなのでしょうか？

欲しい・・・

ホームシアター用途の製品はｷｬﾝｾﾙマグネット採用で防磁構造になってるけど、
モニター用途の製品は防磁構造になってないよ。
なのでブラウン管からは数十センチ以上離すべきだよ。
スピーカーはブラウン管に悪影響を及ぼし、色ムラが生じるよ。
スピーカーは壊れはしないが、ブラウン管からの電磁波の影響で音質が低下しそうだな。
結論的には、スピーカー周辺は何も置かないのがベストだよ。

うちは4312DをTV横30cmで置いて、ガンガン爆音で鳴らしているが、色むらは皆無。
30cmありゃ十分みたいよ。心配ならSP-TV間に鉄板挟めば良いし。

先日、4312mk�Uを購入して次はアンプを購入しようと思っています。
考えているのはサンスイの607NRA�Uかデノンの2000�Wです。
視聴したことがないのでそれぞれの音質の特徴を教えて下さい。
よく聴くのはロック、POPSですが家族も使うので時にはクラッシックも聴きます。

みんなクソ

アンタの脳味噌が糞

くやしいか？

>848
やはり、試聴はしましょう！　で、両者以外の候補としては、
個人的には、マランツのPM-14SAがお奨め。
でも、これなら新製品のPM-15S1も手が届きそうですね。こっちは聴いたことないです。
板的には、同じマランツでも、ガラっと性格の異なるPA-01が元気良くて評判いいようです。

>850
スルーしましょう。

Ｔ　しょうもないＳＰにしょうもないアンプ勧めて　
ど〜するつもりじゃ
おまえはほんまに罪作りな厨太郎やの

>>850
まずは糞耳直してから馬鹿にしなよ

＞８４９とちゃうんか
Ｔはマッチポンプやで〜

エレキットに６１０のほうがなんぼかマシ
Ｔ　メーカーのパシリしてんじゃね〜ぞ

いいねぇ〜
この2chらしい煽り合いｗ

>>848
607NRAII - スキっとさわやか、高解像度。
2000IV - 低音うざいかも。今の季節にはちょっときつい。

4312MkIIとの組み合わせだったら、わたしは607NRAIIの方をおすすめします。
メタルがんがん聴くとかだったら2000IVも悪くはないけど、ポップスや家族で
クラだったら、なおさら山水。Tさんは多分Jazzなひとだと思うんですが、
水仙のPA01も悪くないというか、かなり逝けると思います。
ちと予算オーバーかもですが。マランツはよーわからん。
クラはいいけどロックにはつまらんかも。

クラ寿司もロック座もあるか〜
Ｔの水洗など寝言よりたちが悪いわ

>858
大体、感覚が近いですね。
マランツの14や15もすっきり高解像度系ですが、サンスイよりは少し明るい
感じだと思っています。

おまえと感覚が近かったら終わりじゃ　T
メーカーの広報か　おまえは

妄想3Pは自分の巣へ帰りなｗ

Tさん一押しはPM90でしたっけ。
このころのマランツだと結構押しが強めの音だったりするんでしょうか?

>863
4312でジャズをを鳴らすなら、PM90が買える価格の新品のものよりも、
この方が良いと思っています。

ご推察の通り、押しが強いというか、今のマランツとは違う、パワフルな傾向です。

おーおー　㋻㋢が遊びにいっとる間に T がまた復活かイ㋤

㋐㋼㋕㋻㋶㋜"エエかげんなことぬかしとる㋻

ま　騙されるガキはそれまで㋳

がぁははは

うわ・・・変なのが沸いてきた

おまえは田舎教師か　T
マッチポンプ野郎

ふむ・・　Ｔは浅学のくせに
しったかぶりで語るからウザイな

>>851
はぁ？

Ｔは薄学かもしれんが関西の無学よりはマシだなw

w4F659gZ〜　おまえ過去スレぜーんぶ読み直せ㋳　アホ

Ｔは道化師

4312Mk�Uwkってどういう位置づけになるんですか？4312B Mk�Uや、4312Dなどと比べるとやや価格も高いですし
どう違うんですか？
また4312シリーズをどれか買おうかと思うんですが、新品・中古を問わず、お勧めはありますでしょうか？やはり最新型の4312Dでしょうか？

Dはネオジュームで今風の音がするっつー感じかなぁ
JBLっぽい雰囲気（ってのがあるとすれば）はBMk2のほうがあると思う気がした。
WKってのはどんなものか知らない。

ちなみに、中古屋でMk2買ったんだが
家に届いてからツイーターのヘコミとウーファのコーン紙の傷に気がついてorzな俺でした。
まぁ聞き分けられるほど音に影響ないだろうから忘れるようにする。。。。

自分自身にこう言い聞かせていたところだ。
「無傷のものを買って初めて傷を入れてしまったショックより、
最初から傷のあるものに多少の傷が増えても妥協できるから
精神衛生上長い目で見れば好ましい選択であった」
と。

>>874
837です。すいません。wkではなく4312Mk�Uwxの間違いです。
これは他のモデルより若干高いですが、何か特別なものなんですか？

>>874
>Dはネオジュームで今風の音
はぁ？訳分かんねー

新技術で今風ということじゃないですかね・・・・それよりMk�Uwxって
なんでちょいとばかり他の4312より高いの？

>873、877、879

Mk2WXは特別なものではないです。しいていえば、JBLブルーなバッフルが
特別という程度でしょうか。

まず、4312の後継機が4312Mk2です。
で、4312にはブラックモデルとして、4312Bというものが有りました。
このBモデルの後継機が4312BMk2なんですが・・・
これは4312Mk2WXとはユニットやクロスオーバーが違っています。
ユニットについてはツィーターが前モデルのものでした。
この辺の関係や側の仕上げの関係で少しお安くなったのではないかと思います。

Dモデルは、ユニットを一新した最新モデルです。こいつがMk2よりも安いのは、
戦略価格なのか、中国をうまく使ったのか・・・・？です

>>880
レスありがとうございます。
4312の特徴はウファーがフルレンジでそれにスコーカーとツィターを重ねて
あるところですが、
やはり皆さんアッテネーターで中高域を調整されてますか？
前にONKYOのD-77RXを使ったことがあり、それもウーファーがフルレンジで、それプラス
スコーカー・ツィターという感じでしたがイマイチ好きになれなかったです。
まあD-77RXのスコーカーは2kHzでローパス、ツィターは2kHzでハイパスで4312とは大分違いますが。

4312Dのカタログスペックのクロスオーバー周波数は、2kHzと5kHzですが、
2kHzってスコーカーのハイパスですか、ローパスですか？ウーファーはフルレンジですし普通に考えたらハイパスですよね？
で5kHzがスコーカーとツィターのクロスオーバーですよね？

>881
>やはり皆さんアッテネーターで中高域を調整されてますか？

過去ログを読めるなら、色々と出ていますよ。皆さん、結構思い思いに
調整していました。
また、クロスオーバーについては、お考えの通りで合っています。

４３１２Ｔつくったらどー㋳　がぁははは

KOBAたん　乙！

>884
またチミか・・　過去ログ読もう

カタログ知識ふりまわして
ご満悦のTでした

>>882
レスどうもです。

いい意味でＴさんは教え魔

表層知識の教え魔
気分いいらしいよ　T

>889
もちっと日本語勉強した方が良いかと。
かなり恥ずかしい。

チタンドームが軽くへこんじゃったんだからセロハンテープで治そうかと思うけど
ツイーターのグリル外れるのかなぁ

しかし、フルレンジってのはメリット大きいよ。

クロスオーバーは弊害が大きい。位相のズレや歪の原因になる。能率も随分と下がるし。
能率の低い、最近のトールボーイやミニブックシェルフはその辺をもう少し考えて欲しい。
音が脚色され過ぎてる気がするよ。B&Wが流行ってからの流れだけど、どれもドンシャリで
低能率。そもそもユニットの口径が小さいのに低域を無理やり出そうとして、ラバーの
ブカブカ・エッジが多い気がする。このエッジと狭いバッフルのおかげで、低域のリニアリティ
が最悪だ。低域が後ろまで広がる。そのくせワイドバンドだ、何だで、ツイーターはキツクて指向性
の狭さが目立つ。結構ひどいバランス。高域〜低域のそれぞれのユニットの特性がバラバラで
アタック音とサステインが別々に鳴っているようだ。定在波も大きくて設置に苦労する。

そんな意味では4312はフルレンジならではの鮮度の良さがあるし、能率も比較的高い。
昔ながらの硬いエッジで、口径の大きいウーハーを使っているから、低域のリニアリティが高く、
押し出される音のスピードが高域〜低域まで全周波数帯で均一。だから、インパクトの強い音、
たとえばドラム、ベースの切れ、音離れが良い。トールボーイで定在波に悩まされているような
人は是非使ってみて欲しい。しっかり低域の重さを持ちつつ、切れの良いレスポンス。定在波が
減るので、この辺が顕著に変わるはず。

まあ、ツイーターやスコーカーは普通にクロスオーバーで切っていて、ユニット間の位相の
ズレは全然設計時に考えられているとは思えないし、ユニットの配置ももう少しタイムアライ
メントを考えて上手く繋いで欲しいと思うけどね。ほんとにアバウトな設計。

しかし、アンプとウーハーがSPケーブルだけでダイレクトに繋がっているメリットは計り知れない。
能率の高さ、切れはウーハーにクロスオーバーが無いこと、エッジを硬くしてウーハーの口径
で低域を作り出していることが作用していることは間違いない。

このクラスで、このコストパフォーマンスでそれを実現していることの意義は大きい。こんなのは
現行のスピーカーでは他に無い。貴重な存在。あとは財布の中身と相談して決めればいい。

たまにはマトモなレスでもどうぞ。

なるほど。4312聴きにいってみよう。

つまり4318最強と

T　うざい

ぃぃ意味でＴちゃんと関西さんはマブダチ

Ｔは無学な初心者に生兵法の浅知恵垂れ流して
ひとりご満悦・・・

>>894
4318ではフルレンジ接続ではなく、ウーファーもきちんとネットワークかませてあるんですよ。

T　っていう人の情報って
三流誌の評論家の受け売りみたいで
意味ないですね

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

ま　Tごときが　どうこう言うにはぴったりのクソスピや４３１２は

がぁはっはは

>>892
ｳｰﾊｰ直結のﾒﾘｯﾄを強調されていますが、
それなら何故他もﾒｰｶｰも実施しないのですか？。

現行のスピーカーでは他に無い。貴重な存在−とはﾈｯﾄﾜｰｸをｹﾁっている
という意味で理解しています。

>ﾈｯﾄﾜｰｸをｹﾁっている

つくづく馬鹿だな。
ミッドもハイも直結だと思ってる訳か。

>902
いわゆるメカニカル・クロスオーバーについては、古くはダイアトーン、
比較的新しいところではティールも採用していたかと。
うまく減衰させることとユニットの能率合わせが難しくなるので、
ケチるという発想でやるエンジニアは一人として居ないでしょうね。

いいえ。JBL4312は同社のｼｽﾃﾑの中では安価な部類に入ります。
安価な販売価格だからｺｽﾄを押さえる、その為には消去法で解決する。これﾒｰｶｰの鉄則です。
それなら何故最新の43ｼﾘｰｽﾞにも採用しないのでしょうか？。

ケチるという発想でやるエンジニアは一人として居ないでしょうね。
　　↑
いいえ。与えられた（許容された）コスト範囲でいかに良い物を創り上げるのが
ｴﾝｼﾞﾆｱの仕事。いわゆる、こんな部品を採用したい、あれもやりたい、これもやりたい
ではｺｽﾄは跳ね上がります。会社はｴﾝｼﾞﾆｱのみでは有りません。ｾｰﾙｽ担当も居れば、
ﾛｼﾞｽﾃｯｸ担当も居れば、ﾒﾝﾃ担当も居る、勿論経営者も居る。
一般的に顧客と接して居ないｴﾝｼﾞﾆｱなんて、企業の中では中々意見が出せないもの
です。そんな妥協の産物とは言いませんが、低価格帯の製品では往々にして
こんなことは有るものです。

コストダウンのために、細かい原価を削っていく・・
これは勿論わかります。
4312の内部配線なんて、目を覆わんばかりですW

4312の場合はウーファーにネットワークが入らないことで、結果的に、
数百円程度のコストダウンにはなっているかもしれませんね。
しかし、どうしてそれだけが目的であるかのように飛躍するのか、よくわかりません。

>それなら何故最新の43ｼﾘｰｽﾞにも採用しないのでしょうか？。

技術的に容易ではないと、既に書きました。これが答えとはどうして
思われないのでしょうか？
もし、技術的に易しいことであれば、それこそコストダウンのために、JBLに限らず
各メーカーこぞって採用するでしょう。
また、ダイアトーンは当時のNHK放送用モニターに採用されたモデルのことです。
コストダウンとは無縁の目的で採用されたと考えるのが自然でしょう。

Tの猿知恵はめざわり
4312抱いて感涙にむせんどれ
どあほがぁ

4312の帯域分割は低域が直結で上が部品数の少ない6db/octです。
これだけ見ても充分異質（COST　DOWN）と思います。
4312が実施しているｳｰﾊｰのｽﾙｰを他のﾒｰｶｰが行わないのは、
COST　DOWNを別の箇所で実施出来る良心が有るのでしょう。
どんな高価な製品で有ってもｺｽﾄを無視して製作出来る会社など存在しない
筈です。（特注品を除く）

ネットワークがどうたらなんたら
そんなことはど〜でもええんじゃ
音が悪い・・　子供騙し・・　ブランド崇拝
これが結論や
今時JBLなんざぁロレックス並みに格好わるいで

>>902
>ﾈｯﾄﾜｰｸをｹﾁっているという意味で理解しています。
公の場でわざわざ恥かかなくてもよさそうなモンだが・・・・（苦藁

なんだこのスレは・・・・・

ほんとにコストカットだけでの意味でフルレンジ？

いずれにしてもや㋤〜　クソ４３１２の糞音は公害㋳

トーンコントロール全開にしたラジカセの音と同じ㋳

あ　それか　あれ㋳　あれ　車のトランクにごっついユニットくっつけてドンシャリ

やっとる　あれ㋳　あれと４３１２は同じや㋤

がぁはっはは

マイド
ロレックスだって(ﾌﾟ

そういうおまえはパテクウかオーディオピザでもしとるんか
ボケがぁ〜

>909
もしも可能ならばネットワークなんて使わないにこしたことはない、ということも
考えてみてください。

>>917
だから私は某国産3wayｽﾋﾟｰｶｰのNWを撤去して
ﾏﾙﾁで鳴らしています。

ｱﾎのＴとﾈｯﾄﾜｰｸの話をしている香具師は以前このｽﾚに
出没していた奴じゃないか？

ｱﾎのＴとﾈｯﾄﾜｰｸの話をしている香具師・・
ふたりともお似合いのｺﾝﾋﾞや
一生やっとれ

４３１２ごときでネットワークがどうのこというたってしゃーないデ〜

小細工したって㋤クソは糞や

ID:dMISlyi4
こういう真性莫迦のせいでピュアオーディオ板の質が低下しているのである。

変な関西の方がよく出てこられますけど、暇ですね。ニートか何かですか？

ニットのシャツ着ていますがなにか

昨年の10月に4312Dを購入。4ヶ月ほどエージングに励んだけれど、期待はずれだった。
こんな音JBLじゃない！　4312Bまでの物とは全然別モノ。
不満を募らせているオーナーは山ほどいるような予感が・・・

DはだめのD？

DはダイナミックのD

>>925
あおりじゃなくてマジ？

結論
JBLにネオジュームはﾀﾞﾒﾎﾟ

ID:Yolpj0mH
こういう真性莫迦のせいでピュアオーディオ板の質が低下しているのである。

J216proみたいな良質な小型SP、もうJBLでは出さないのかなあ

JBLｽﾚのＴさんと1000ZXL子さんのHPのＴさんは同一人物ですか？。

ネットワークをケチる、ね。

ネットワークを奢ったのが好きなら、それはそれでいいんじゃん？
俺はシンプルな方が好きってだけだからさ。

コストダウン、とかいう話も出てるけど、フルレンジで駆動すると
ウーハーコーンの分割共振が多くなるから、それをダンピング材
で緩和してたり、それなりに考えられてるって、俺は思うけどね。

コストダウンを考えていない工業製品なんてありえないから、
どの部分が自分にとって大事な要素なのかをきちっと把握して、
共感できるメーカーを探したらいいんじゃない？

アンチはアンチなりに、根拠に基づいた議論をしてくれると楽しい
んだけどね（笑　まあ、必死にがんばれ。

皮相な知識でもっともらしい薀蓄たれとるな〜
嬉しいか〜　ID:S3uz2dYP

こうもりだけが知っている

Tは二足も三足も草鞋はいとるからの〜

918=932です。
Ｔさんは千葉のＴさん？。長野のＴさん？。
長野のＴさんとは一度東京の有楽町でAIさんと共に会った事が
有りますが。

>937

>885

TはAIと同じ穴のムジナや

あのな、直結してるのはウーファだけなの。
ミッドやハイにはネットワークで帯域分離して
送ってるんだよ。
それのどこがネットワークのコストをケチる
ことになるわけ？笑える。w

>>940さん
例えば、3wayのﾈｯﾄﾜｰｸを自分でﾊﾟｰﾂを購入して組んでみると
ｳｰﾊｰに接続されるｺｲﾙとｺﾝﾃﾞﾝｻｰが容量が大きく、値段が最も高価な
部品で有ることに気付く筈です。
それと、企業に於ける原価管理は同じ品質/性能の物なら10円でも100円でも
安くすることが第一条件で、ｱﾏﾁｭｱの感覚とは全く異なります。

940みたいのが4312使いの典型だよな

Tみたいのが4312使いの典型だよな

>ID:AXGBAodX
歴史を学んで出直してこいや、クソガキが

>>944さん
何の歴史ですか？。

4312Dから程度の良い4311Bに買い替えることはグレードアップになるでしょうか？

>946
人柱期待してます(^^)
明確なグレードアップを図るなら、4343/4344とか4333に飛び込んでみるのは
いかがでしょうか？
環境や機材によっては、苦労の大幅グレードアップということになりかねないですけど。

>>947

部屋的にうちは4338までのサイズが限界のようです。
4312Dは高域が荒いというのでツイーターを足して鳴らしているのですが間違ってますかな？

4311Bって、アルニコだったっけ？

>>948
どんなツイーター追加してるんですか？興味あります。教えてください。

4311Bはフェラ

スーパーツィーターは、結構難しいですよ。
私もフォスを借りて試したけど、さすがにこれはあいませんでした。
過去ログでは、うまくいった人は少数派じゃなかったかな・・

4338が行けるなら、4333はOKですね。ひと思いにホーンに行きましょう！
で、底面積は、そんなには違わないですよ。→4343/4344

フォスのツィーター・・
あほか　T

４３１２はそれ自体で絶妙なバランスを保っている。
余計に高域へ帯域伸張するのは如何なものか。

４３１２でバランスとは大笑いや

耳のバランス完全にくるっとる㋤　あ　頭がくるっとるの㋕

がぁははは

キミはナローレンジなエーゴをきいてなさい

4312Dは40kHz（−6dB）まで高域が伸びているから、あまりスパーツィーターの
必要性はないんじゃないかな。

>>956
アンプが非力だったらこもったような音しか出ないよー。俺が失敗したＯＲＺ

ボンボンチンチンボンチンチンってな音やな　4312

最新型4312の25mmﾁﾀﾝﾄﾞｰﾑﾂｲﾀは人間の可聴帯域の2倍まで
再生能力が在ります。よってホーンツイタの追加は不要と
思われます。一般市販型SPｼｽﾃﾑに於いてもﾄﾞｰﾑﾂｲﾀの上に
ﾎｰﾝ型ｽｰﾊﾟｰﾂｲﾀを搭載した物は有りません。

4318でスーパーツイーターを追加して使ってたけど
結構良いもんだよ。4318のツイーターも40kHz（−6dB）
まで出るみたいだけど、この機種に限らず、この手の
ワイドバンドツイーターって結局分割共振とかで実力値
はスペックよりももっと下なんじゃないかな？

可聴帯域以上だから実音としては聴こえないけど、
スーパーツイーター追加した方が確実に音圧感が
上がるし、全体の輪郭も前に出てくると思うよ。

ホーンツイーターはどうかな？癖が強いやつより無味な
STの方がマッチすると思うけど。
どうせならアッテネーターでTwをゼロにして、ホーン追加
した方がオーディオ道楽的でいいね。

【クソ】JBL4312って音悪いだろ3【スピ】 のバカコテに話題が集中して
Ｔや関西の出番がないなぁ。

Ｔもすることなくなって【クソ】スレに出張や〜〜

がぁはははははは

お前の負けだよ、関西。

4312Mってどうですか

unko

ZNpgTQ2V〜　おまえもアホ中のアホや㋤　へへへ

２ちゃんに勝ち負けなんかないデ〜〜

しつこいかしつこくないか　それだけで決まるんや　アホ

がぁはははははは

今回のクソスレは立てたやつがアホやから㋤　しゃーない㋻

>964
過去スレを読んでみて欲しいですが・・
ちゃんと鳴らすのは難しいSPです。セッティングとか、価格に見合わない？手間を
かける必要ありますので、お奨めとは言い難いです。
或るお店でスパークのプリメインで鳴らしているのを聴いた時は、価格以上の音とは
思いましたけど。

4312Dは箱が木でできていませんが4312mk2などの木で出来ているモデルとどちらが良いのですか？

>967
そーゅー個人攻撃はやめましょうょ。

そろそろ次スレおながいしますね。＞＞(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR

>>17
そうだったか・・・アリスもせーかく悪いな、すっかり騙された。
ネタだったらもう少しイケてるやり方があると思うが、
何でこんな中途半端なことしたんだよ・・・

>>19
・・・・・えーーーーーっ!!!!!
全然違うじゃん！オタササよりもしかしてハンサムか？
去年早稲田で二人見た時の印象を全部崩されてしまう写真だ。
どうしてこんなに違うんだ???
やけにラジオで出演者がジョイのエロトークに付いてくるので
おかしいと思ってはいたのだが・・・

>>969
何で出来ているんだよｗ
表面に突板(カラーボックスの表面の様なもの)を貼って仕上げたか、
人工皮革で革張りにしたかの違いで、中は両方木だぞ。人工皮革は箱鳴りを和らげる効果がある。