【PHILIPS】フィリップスのスイングアーム【CDM-4】

前スレも前々スレも前々々スレも好きだったので立ててみました。
「・・・っていっても、持ってないんだけどね。早くホスィ」の前々スレの１さん、今も見てますか？
古いと言われようが「好きなものは好き！」、ということで４スレ目(CDM-4)です。
関連スレは>>2-10あたり。

＜過去スレ、関連スレ＞
フィリップスのスウィングアームメカ　　2002/1　-　2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1012/10122/1012235010.html
フィリップスのスウィングアームメカ　CDM-2　　2003/5　-　2004/7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054006005
【PHILIPS】 ﾌｨﾘｨﾌﾟｽのｽｲﾝｸﾞｱｰﾑﾒｶ CDM-3 【SWING】　2004/7　-　2005/4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088854961/

スチューダＤ７３０ＭＫ２ってどう？ 　　2001/12　-　2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1007/10072/1007299055.html
●●REVOX CDP 使ってる人●● 　　2002/2　-　2002/6
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013251200.html
REVOXのCDプレーヤー使ってる人 　　2002/10　-　2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1034/10347/1034769726.html
ＳＴＵＤＥＲ Ａ７３０を語ろう 　　2002/5　-　2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1021/10210/1021092082.html

＜関連HP＞
フィリップス・LHHシリーズホームページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/LHH/LHH.htm

558 ：スチューダー＆フィリップス：04/12/18 13:25:42 ID:+XW1ES6L

LHH2000、（CD34） っていうのはつまり
ブランド製で唯一のエラー訂正無し

確かに音は他とは比べようがなく
非常にすっきりした音が出る。
アナログ・LPに、音と小型機展開の両面で攻めていくのに
フィリップスでは音作りの方に限界があったんだよね。
それでスチューダーに頼んだ。
すっきり感が無くなるのを埋め合わせるために
本格的な音作りを考えたんだな。
で出来たA730でその後のCDの方向性、可能性を開いた。

だから無理に小さい筐体で出した。
アナログ回路部はご存知のように、非常に
「スチューダーの音の御裾分け」程度にしか組まれてない。

565 ：スチューダー＆フィリップス：04/12/19 00:31:42 ID:22MIq+8g
大事なことだから追加しておく。
その非常にすっきりした音は普通のCDPやDACでも出せる。
故にそのテクニック（小手先ではない）を知っている者は
LHH2000を選ぶ必然性が全く無い。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 04:22:21 ID:EXnzYtUj
LHH2000は発売した時から憧れていた機種で、音などどうでも良いと言ったら嘘になるけど
視聴もしないで買ったわけ、最初はボケボケの音だったけど30分1時間と経つうちに
なぜか気持ち良く成るというか落ち着くと言った方がいいかな、とにかく聴き心地が良く
あーこんな機械も在ったんだ、信じられない、噂は本当だったんだと凄く嬉しくなりました
何故こんな音が出るのか、やっぱり音のバランスが絶妙で過不足なく出て来るからでしょうか
最初ボケボケと書いたけど温まってなかっただけの事でした

CD34と比べて低域は締まりがあり量感は少ないと言うよりCD34が多すぎ
中域はCD34より滑らかで量感は多め、CD34は低域にマスキングされる
高域はCD34より上に伸びていて、中高域にかけマスタークロックを掛けたような
澄み環った透明感があります

音場感で言えばCD34がセンターに音が固まりボーカルなども前に出て来ませんし
低域が多く締まりの無さで位相が回ったように耳がムズムズしてきます
（私のシステムが低域に寄っているのにも、原因が在ると思いますが）
これに比べLHH2000は高さ横、前後方向と充分に出て来ますが定位は現代機よりかなり甘いす
又CD34の音色はそっくりそのまま瓜です
偶々、私のシステムに合わなかった（CD34に合わしてない）だけで、CD34が悪いと言う訳ではありませんので

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 13:46:27 ID:xfaYYxDg
鋭いジャン
>572　>中高域にかけマスタークロックを掛けたような
それがいわゆる、エラー訂正無しの音。

ソニーの壮大な罪の歴史にぶち当るね。
SACD聞いてもすっきりした音は出ない。
金持ってる人は超高価なクロックなどを導入して必死だが
そのエラー訂正の事以外にも、CD系のあることを解決しないと
けっして本当の音楽の爽快感が出ない。
何百万かけた後にも、だ。恐ろしいことだ。

そういうこともあるということだけ覚えておいてくれ。
「なんか違う！」という耳の感覚のほうが正しい。

遂にCDM-4かぁ．．．
CDM-12までいくんだろうかこのスレ。

昔 CD-34 買ったなあ。壊れて捨てちゃった。
勿体なかった...

で、現行機種ではあるんですか？これ？

俺のレビンソンもそろそ寿命

おいらの千番はまだまだ元気。

俺のCD-M2もまだまだ元気。一気に曲飛ばすとキュルキュル言うけどね。

よーしLHH千のドライブもって相模原にドライブじゃー
やっぱり延命措置を施すのじゃー
じゃー　らすたふぁい

CDM1のスピンドルモーター下のネジってマランツにも在庫なしですか？

>>12
固定ねじのこと？
昨年末自分も必要になったので聞いたけど、もう無いそうです。
残念・・・。移動するなら慎重に。

>>12さん
ＣＤＭ１の新品がマランツに残っているかもしれませんヨ。

>>14
とっくのとうにメカ在庫はなくなっています。

>>15さん
どこからの情報ですか。
本当に困っている方は一度問い合わせてみる事をお勧めします。
他の機種の補修部品として、残っているかもしれませんヨ。
ここで、言ってしまって良いのか迷いましたが。
本当に困っている方が居られるようなので書き込みました。

>>16
マランツサービスからです。
昨年メンテに出した際に今後のこともあるのでメカのパーツ在庫を
聞きましたがもう無いとのこと。
マランツ以外のメーカーの輸入代理店とかにもしかするとあるかも
しれませんが、パーツ売りはしてくれないと思います。

>>15さん
私もマランツサービスさんからの情報です。
余り具体的に書くと、問題が起きるかも知れないと思いましたが、口止めはされません
でしたので、バラシマス。ＬＨＨ１０００の補修用に何台か持っているとの事です。
実は、ＬＨＨ２０００をオーバーホールに出した時、ＣＤＭ１メカが経年劣化を起して
いないか心配して聞いたところ、「全然問題無いが、良かったら、新品があるから部品
扱いで購入できるよ」と言われ、購入致しました。ついでに申し上げると、私の聞き間違い
かも知れませんが、今後、ＣＤＭ１メカを作る予定があるともおっしゃってました。
何れにせよ、絶滅したと思っていた恐竜が現在生きた状態で発見されたような衝撃でした。

>>13
いや、スピンドルモーターの軸受けっていうんですかね、ボールみたいなのを受けてる
イモネジっぽいやつです。そこを軸にグリグリ回ってるんで削れると回転ムラが出て読込不良に
なるっぽいです。

あとスイングアームメカの輸送用ネジはあんまり意味なさそうですよね。
あれで固定してもアームはプラプラですし。輸送時は詰め物でもした方がよさそうです。

しかし再生産ってほんとですかね。本当ならチマチマメンテしなくて済むのでとてもありがたいですが。
電話して聞いてみようかな。

x

シャンリングの今度出る予定のトラポ？？はスイングアームだよ
世界限定２００台だって。ストックしておいたらしいよリファレンス機を作るためにね

６５００ドルって書いてあったから８０〜１００万くらいかな？
形はＣＥＣやメトロノームの高級機みたいな感じで、見た目はいいよ
ただ問題は音だね、シャンリングって良いって聞いたこと無いがどうかな？？

ttp://www.shanling.com/images/new/CD-T300_L_04.jpg
今度出るシャンリングのCD-T300のメカはスイングアームメカ(CDM-4)ぽいですね。
ダイキャストモデルのCDM-4/36かな。

TEST...

ワラ

>>18
オマエ前スレで二度と書き込みしないって皆に約束したのに
何で勝手に復活してるんだ？
自分で言ったんだから二度と出てくんなよ。

>>25
x

LHH2000さんのことを、今の季節のようにぽかぽかと（生暖かく）見守りましょう。

ほら、男子三日会わざれば・・・・、と言うではないですか。

誰でも最初に2CHに書き込んだ頃はハイになり回りが見えない書き込みをしてしまうものです。
LHH2000さんがそのパターンだったかは分かりませんが。

こんなことで突っ込みたくないんだが、他のすれでもみかけたので・・・。
「生暖かく見守る」って変だぞ、キモいだろ（藁。
「暖かく見守る」だろ。

>>27
う〜ん・・・
あれはハイと言うのかな？なんか一人二役の二重人格やってたような気が。

どうでもイイが、ここの住人は、何のためにカキコシテルノ？
どこのスレにもカオ出して、荒らしてるのイルみたいだし。
カキコの向こうに生身の人間がいるの忘れるな。

MICROのスイングアーム機って、メンテしてくれる所はあるのでしょうか？
過去ログではSoundGateという名前が出ていたのですが、すでに消滅して
いるようです。

昔マランツの試聴室に行った時、技術者がスイングアームの方が
音が良いのだと言ってたけど、方式でそんなに音質に差が出るの？

同じ機種でスイングメカとスイングじゃないメカで聞き比べないとなんとも胃炎。

俺はスイングアームメカが好きで何台もあるけど、それ以外のメカのＣＤＰも何台もある。
スイングが好きなのはメカ自体の機械としての魅力だけど、
そのメカであるがゆえに音がいいなんて思ったことはあまり無い。

PHILIPSやSTUDERの音が好きのが一番の理由であり、
それは多分アナログ段での音造りの方が支配的。
だから純粋国産マランツやラックスやマイクロのスイング搭載機はあまり興味がわかない。

>>34
最近LUXMAN DP07 DA07の中古を28万で買った香具師がいて、LHH-2000の音に
そっくりだと悦に入っていたが、そんなことないのね？

なんとなくスイングしている感じが音楽的でいい

>>35
LUXMANは、アンプしか使った事は無いけど、あえて言えばヨーロッパ系、
英国ではなくて大陸系の音だよね。色々突っ込まれそうな気もするが。

大陸系の音ねぇ。

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ

最近、スイングしてないなあ。
もっとスイングしなきゃね。

>>32
実は、ドライブとその付随回路以外、回路・構造が全く一緒の機種が存在する。
このスレの住民は全く興味ない製品かもしれないが、ローテル製だったりする。

RCD-990 (CDM-9PRO)
RCD-991 (SONY製リニア、型番不明）

DACは両方ともPCM63K。
991は990でCDM9PROの在庫を使い切ってしまったため
急遽リメイクしたモデル。

この両機種を聞き比べる限り、スイングアーム固有の音色はかなりあると思うのだが・・・。
（プラシーボって言われるかも知れないけどね）

>>41
音の違いはどんな感じ？

またデジタルアウト付きですか？
そうならデジタルアウトでの２台の音の違いのインプレも希望。

今日、ひさびさにスイングしました。
いやあ実に気持ちいい！
LHH300Rでつ。
操作感が独特でつね。
スイングアームではない
うちのメインのCD46とは
また違います。
…心が癒されます、
まあったりと。

>>43
CD46てマランツのCDが５枚かかるやつでしたっけ？

>>42
現在は991手放してしまった。（もう十分音の比較はしたので）
両機ともデジタルアウトはついてたけど、
その時は単体DACは持っていなかったので
デジタルアウトからの比較はしてない。

アナログ出力のみの比較だと（主観による）
スイングは音に潤いがあり、立体感？がある。
（出るとこが出て引っ込むところは引っ込む感じか？）

ソニリニアの音は、かなり乾いて、褪めた感じ。
情報としての音は全部出ているのだろうが
今ひとつ平面的で伸びきらない。
（音の出方に、前後感が少ないと言ったら良いのか？）
こちらの方がデータはきっちり拾っている感じがする。

ボキャブラ不足で評論家のような表現ができなくてスマソ。
イメージだけでも掴んでくれれば・・・・。orz

>>44
いえ、CD46は一番安かった一枚がけのプレイヤーです。
CC45は五枚がけチェンジャーでしたが。

>>46
失礼、５連奏はCC45でしたね。
ラジオ技術の一部のライターには好評の機種でした。

>>47
実はCC45もあるのですが、音とびするようになったので
使ってないんです。
けっこう僕もラジオ技術に影響うけてました。
元々は、LHH300RをDACがわりにしようと
してたのです！
メカの違いによる音の違いは、余りなかったような。
いま聞き比べればまた違うことになるのでしょうが…。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32042044

LHH200RXって結構高いみたいですが、どんな傾向のプレーヤーですか？

昔の漫画のるろうにで例えると

900R　：比古清十郎
200RX：緋村剣心

両方とも早い。

LHH200RXって
ようは、NECのCD10の後継機種
ではないでしょうか？
メーカーは違うけど。

>>49
関連リンクに貼ったこれを読んだか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/LHH/LHH02.html

6.2万はヤフオク特有の高すぎもいいとこ価格。
1〜2ヵ月ほど毎日店の中古HPを見てれば、すぐに3.5〜5万で買えるよ。


>>51
200RXはNECでCD803？やCD10を開発した鈴木さんの開発で、
200Rは関係無しだったっけ？

>>52
確か200Rも、鈴木氏と関係あり
だったと思います。
うろ覚えですが。

LUXMAN聴いた

マランツのCD-16に搭載されているCDM-4MDはダイキャスト製ですが、
今オクに出ているCDM-4/19
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13574312
というのは使えますか？CDM-4であれば同じように思えるのですが

ヤフオクはプラステック製のM4。
仮にサイズが同じだったとしても重さは違うと思われる。
音が違ってしまう可能性も含め、俺なら基本的に使えないと考える。

>>56
なるほどねー

ヤフオクにＬＨＨ２０００が出てるよ！

死ね！

もう終わってしまった。

スイングアーム機に限らないの
でしょうが、
CDをかけるときに
サーチした後のミュートのかかりが
品がよく絶妙！
これだけでもスイングアームは
やめられませんな。

＞＞６１
ミュートのかかりってどんなの？

普通のCDプレイヤーだと
次の曲に送るときカットアウトして
次の曲に送るけど
スイングアーム機だと
一瞬フェードアウトしてから
次の曲に送るってこと

>>63
フィリの選曲システムが
偶々そういうシステムを採っているだけと
スイングアムとは無関係でわ？

>>64
そうかもしれないです。
LHH300Rしか見てないので
その可能性が高いですね
失礼しました。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27009393は
どんな音がしますか?

落札考えてます。

上のリンク先は当スレの内容とは無関係です。

★10000円発進★DVD≪不思議の海のナディア DVD-BOX≫

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27145083
どんな音がしますか?

落札考えてます。

>>68
LHH200Rですか。
私は持っているけど、最近ほとんど使ってないので音の細かいコメントは遠慮します。

ヤフオクは、以下の照会文ですね。
「あの鈴木氏が設計した名ＣＤＰです。がつんとした低音と素直な高域が特徴的です。
アコースティックな表現に優れジャズからクラシックまで広いジャンルに対応
また、シャーシの設計が良いのでＣＤトランスポートとしても利用可能」

LHH200RXは鈴木さんで間違いないと思うけど、200Rはそれほど鈴木さんの影響ないように思えるんだけど。
本スレの関連リンクに出ている個人ＨＰの音の評価のほうが上の照会文より的確な感じがします。
いずれにしても伝統的な本家フィリップスの音とは違うと思ったほうが正しい。

「シャーシの設計が良い」は多分メカのセンタ配置のことを言ってるんだろうな。

>http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34214186
>頑丈なフレーム構造に支えられた超低域の揺るぎない再生能力はＰＨＩＬＩＰＳのＬＨＨ２０００と比較しても劣りません。


ん?

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ds3000ron

こいつ一人でCDM-4何個も買い占めてんじゃねーよ！
人の迷惑考えろエゴイストが！

症学生レベルの逆切れだな

オクのスイングアーム機見てるといっつも同じやつが入札してるね。
釣り上がりすぎるから勘弁してほしい。

フィリップス・メリディアン・studer Revox用新品CDM4/19メカ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32927492

これは４万円くらいで落とせるかな？

>>74
CDM4のダイカストではなくて樹脂製の方はこの２〜３ヶ月の落札価格を見ると、
中心は1.5〜2.5万ぐらいだから、4万もかけて落とすのはもったいないです。

http://www.aucfan.com/search1?c=11&o=t1&q=CDM4&t=-1
http://www.aucfan.com/search1?c=11&o=t1&q=CDM4&t=200504
http://www.aucfan.com/search1?c=11&o=t1&q=CDM4&t=200503
http://www.aucfan.com/search1?c=11&o=t1&q=CDM4&t=200502

CDM4は海外ではまだ入手できるのかも。
CDM4/36なんて８万円で売れてる。買値は１万円以下でしょ。ぼろ儲けやね。

ヤフオクとかでは、LHH900が異様に高値で落札される一方、LHH800とかLHH700
は、それほど人気ありません。やはりLHH900は、そんなに良いのでしょうか？？
ちなみに、私は、LHH500あたりの安いのを買いたいと思っています。

泡、泡、泡

>>77
LHH900Rは鈴木さんの無帰還・ハイスピード系のファンなら最高峰としての意味があるけど、
伝統的なフィリップス系のファンならあまり興味が沸かない商品だと思います。

伝統的なフィリップス系とは言えないけど無帰還・ハイスピードにする前の
LHH300、500、700、それにリンク先にあるHPを見るとLHH600Bも含まれるようですが、
そういったグルーピングの商品の方が私も好きです。

私デザインの好みも含めてLHH500のFT（ファインチューニング）モデルが
手頃な価格が出ていたら欲しいなと思ってます。

教えてください
LHH-200Rの背面は、赤と白のステレオ出力で、光出力はないのでしょうか？
マランツのCD-72と迷って購入考えてます。

背面が気になる時は、とりあえずヤフオクの出品物で画像をチェックしてください。

>>80
自分のLHH-200Rのリアを見てきました。
アナログ・アンバランス出力が一組、
デジタル出力はＲＣＡと光が各一個、
の以上のみです。

ちなみにLHH-200Rは今オーディオ店のHP上では、３店で出ていてこんな価格です。
（保証付きの店も多いと思います）
49,800（東京の有名専門店AU）、39,800（和歌山の専門店）、29,800（秋葉原の通信＆ネット販売店）

>>82
情報サンクス！！
昨日メールで問い合わせたんだけど、返事こない・・・orz
電話しようかな。

>>82
今、電話したら今日売れてしまったようだ・・・orz
お店の人も申し分けなさそうだった。タイミング悪すぎだよｗ

300R買おうと思うんだが、いわゆるハイスピードサウンドなのかい？
ＣＤ１０の後継モデルって聞いたんだが

ＣＤ１５がとろくて聞いてられんしＨＣ１０もまだまだ出なそうだしさ

PHILIPS:CDM4ダイキャストメカ（新品）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20038615

終了９時間前で６１，０００円。７万円くらいで落札したいなー
予算は１０万円です。たかがピックに１０万円かー。痛いよね。。。

今回もds3000ronが落札か？
誰か値段をつり上げてやれ

ここでいいのかな。
ちょとチラシの裏。

リサイクル屋で新品未開封のＣＤＲ560を見つけて
衝動買い。はじめてのフィリップスのＣＤＰ。
なんか見た目はちょとヤバゲなＣＤＰだけど、これの再生音
はたまげた。出音にうっとり・・・・　フィリップスのＨＰで
聴く女性ボーカルは夢心地。

>>88
CDR560は僕も使ってます。たぶんスイングアームではなかった
と思うけど、ベルギー製PHILIPSらしいイイ感じの音で、あなどれんです。
未開封とはラッキーでしたね。実はここだけの話し、付属品のケーブルが
さらにあなどれなかったりして・・・　　捨てないように！！

>>89
> たぶんスイングアームではなかった

ですね。ハイ。
付属のケーブルが、ってマヂですか？　あのなんとも
普通の安ぽっそうなケーブルが・・・・　デジタル同軸に
いたっては、かなり引くケーブルですが　(-。−；)
見た目で判断して、放置してた

同軸はさすがにアレなんで、アナログRCAを早速これから
使ってみる。
電源ケーブルは明日あたりに、パナのRP-CA108Aに変えて
みる予定。

どもです

ケーブル変えてみた。つけかえて一発目の音出しで

えっ？　てぐらい音の抜けがよくなって、情報量があがった
びっくりした・・・・・　なんだこれ　　　ほんとにありがとうございます。

>>91
PHILIPSが、ケーブルを含めての音づくりしてる　のかもですね。
CD３４なんて本体からケーブル直出し　でしたよね。たしか・・
捨ててないでよかった。デジタル同軸もそのうち試してみて

>>92
同軸試しました。うちの環境では、これはダメぽです。
見た目どおりの悲惨な音でした。
アナログRCAは大事に使います。

今日ＣＤ−９４ＬＴＤを買いましたー。
久々に聞くＣＤＭ１の音はやっぱりたまらないっすね、あと１５４１も
ほんとこの時代のフィリップスサウンドは理屈うんちくが通用しないです
他ので聞く理由が見当たらない。

ちなみにメカメンテ済み４２０００円です。聞いたらメーカーじゃなく修理業者だそうで。
しかもハードオフなので直して売ったのかな？
けどめったに手には入らそうだし、保証あるからいっかと

で気になるのがＣＤ読み込み時にたまにエラーになる、再生中いきなり止まってしまう
なんですけど古いとよくあるもんなのですかい？再生中の動作音は全く問題なく静かです

メカ持ち込めばマランツで交換・修理・オーバーホールしてくれるんですかね？
ちなみに傷１つなく備品完備なんで大切に使われていたとは思うんですが

>>94
保証付きならメーカーでオーバーホールしろって言えばしてくれるんじゃない？
読み込み時のエラーは何パターンかあるけどベルトが伸びててクランパが動く
タイミングがずれてってのが多いかも。ベルト替えたら直りそう。
普通にピックアップとかサーボ系の劣化かもしれんが。

>>94
あそこの保証は、メーカーに出すような修理はしてくれなくて返金みたいですが。

うちのＣＤ−９９ＳＥにも同じような症状があって、スピンドル周りのＯＨ，
コントロール系電源の電解コン１個不良交換したけど完全には直ってな
いんです。今は２，３ヶ月に一度程度の頻度なので、手がつけられないっす。

これが最後に買ったＣＤＰなんです。未だに買い換える気がしませんね。

ＣＤ９４の読み込みエラーは埃、汚れかも

埃をフッと拭いたらエラーでなくなった、埃に弱いってなんか聞いたことがあった
studerに音の傾向は似てるんですよね？

ちなみにメカの再生産しないのなら、他社に権利売っちゃえばいいのに
もしくは何％か払って生産してもいいよとか

機械屋なら作れるでしょー

>>94
CDM1メカは特にディスクの読む、読まないがはっきりしている。
輸入版は読みにくい傾向にある。
また、長時間ディスク(74分以上)の場合、外周部の読みが非常に
厳しいので再生停止してしまう場合がある。最後の方のトラック
指定再生では再生しないと思う。
これらはどうしようもないので仕様だと割り切ってあきらめるしかない。
メーカーメンテに出しても機械的な不具合ではないので、直りません。
（他の汚れやベルトの劣化等の要因であれば直ることもありますが）

スピンドルの下にあるネジが減ってると読み込み不良になるよ。

あのーちょっとスレ違いかもしれないんですけど
ＣＤＡ−９４とプロジェクトＤ１ってどっちに軍配あがるんですか？
やはりＤ１は鈴木機器用にって感じですか？

たしかチップは同じなような気がするんすけど

CDM1メカの欠点はとにかく安定感の悪さなんで、別にCDM4メカかCDM9メカのCD
トランスポート・CDプレイヤー等を予備で用意しておかないとストレス溜まる。

CDM1の欠点は、現在において一般的な長時間ディスクとの相性の悪さ。
長時間ディスクの最後の方の再生に不安定なところがあり(最後の方の曲の
途中で再生停止とか、最後の方の曲のスキップが出来ないとか出来にくい)。
これは25年前の開発時に想定されていないCDを使用することなので、仕様と
してこの部分の不安定さを受け入れるしかない。
当然、故障ではないのでこの部分は直すことも出来ません。

ちなみにこの不安定さはCDM4等では発生しないので、予備でこれらの機種も
用意しておくと、CDM1を使っててのイライラが少し解消されます。

>>100
おまえさ、レス付いたのなら礼ぐらいしろよ。
100の質問はあほかと。軍配以前の問題。

>>102
禿同

比べる以前の問題だろ、94?
プッ

>>100

D-1>>>>>(超えられない壁)>>>>>94LTD

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17020760

誰か落札してやれよｗ

ＣＤＭ１は悪くない。幻のＣＤＭ０の完成品ではないかと思われる。
安定度が悪いのはピックアップの劣化ではないだろうか。
ＣＤＭメカは好きで、ＣＤＭ１、２、３、４、９と持っている。
形の優雅さは３である。

CDM1は悪いほんとに使い勝手が悪い。
現在数多く出回る長時間CDが使えたり使えなかったりで安心して聴いてられない。
まともに常用メカとして使えない。
が、CDM1のメカとして音が良いのは認める。

一台で常用ならどんなCDでも安定しそこそこ軽いが良い音のCDM4かな。

うちのCD-M2は長時間だろうがなんだろうが全然読むなあ。
特に延命しようとも思わず普通に毎日使ってるが。メカの音とかよくわからんけど
このプレイヤーの音は割と好きなので使い潰すつもりだけど。

同じスイングアームメカとして興味深い。
DENONのピックアップのファーストモデル。
フィリップスCDM0と同じく業務メカの機構をそのまま搭載してるからメカがゴツイ。
ちなみに業務用機器はDN-3000FC(180万円)。
音は聴いたことないがスイングアームらしい滑らかさがありそう。
ttp://denon.jp/museum/products/dcd1800r.html
http://denon.jp/museum/products/dn3000fc.html

>>108
分かり易いのでは長時間CD(全てという訳ではない)で最後の方の数曲(CD外周部)のスキップが掛かりにくい。
掛かったり掛からなかったりで安定しない。
掛からない場合は散々キュルキュル唸って停止する。
一台は途中で最後の方で停止したり音が飛ぶ(もう1台はこれよりやや安定する)。
救いは長時間CDも最初から全く認識しないということはない(CDRも含め全てのCDを認識)。
CD・CDR入れて素早くきっちり認識する部分は流石(ここの安定感は抜群)。
けど外周部の安定感がもう少し欲しいね(一度気になるとどうしてもここが気になって仕方がない)。
音に関しては私自身の嗜好性においてCDM1の代わりがCDM4では足りないと感じる部分があるから、これはあくまで
嗜好性の問題だけど惜しい。
安定感があれば最高のCDMメカだけど、やはりCD外周部が安定しない欠点は大きい。

個体差と思われる。
家のはＳＴＵＤＥＲ（ＣＤＭ１）、ＫＲＥＬＬ（ＣＤＭ３）、ＬＵＸ（ＣＤＭ３）、
ＲＥＢＯＸ（ＣＤＭ４）とあるが、読めないのはない。
しかし、以前使っていたＬＵＸ（ＣＤＭ３）はＣＤＲが読めなかった。
ピックアップの劣化ではないかと推定している。
外周部が読めないのは、ピックアップが劣化しているからなのか？
まさか、軸にオイルをさせとは言わないが・・・
何れにしても１０年、２０年の古い機器だからね。
ＳＯＮＹだってありうるんじゃないの。
スイングアームが何かの理由でうまくスイングしなくなっているのかもしれない。
話変わるけど、ＶＩＣＴＯＲもピックアップ交換して生き返りました。このメカ良いです。

>>107
同意。それで、もうスイングから足を洗った。

>>111
読めないことはないのですよ。
ちゃんと一台は最後まで再生するのですが(手持ちのCDより長時間CDだと、もしかしてそのCDの
外周で飛ぶかも)、スキップ・サーチ系がことごとく駄目でした。
もう一台は外周部がこれより安定しない。
CDM1はよっぽどの当たり物を引く必要があります。
CDM1のピック部のレンズの位置調整等で追い込んで読みの精度を上げていくのですがそれも限界
があります。
色々試したなかでもCDの嫌さが出にくいところと音の質感の良さは流石(トランスポートとして)。

もう少し詳しく書きます。
上記はあくまで特に長い長時間CDでの話です(上手くいっている長時間CDも多い)。
確実な事として80分に近い再生時間の長時間CDでは、まず外周部の読みが安定しなくなります(うちでは)。
この長さになると当たりの一台では無事最後まで再生するが(75分辺りからの曲スキップには難が出たり出なかったり
不安定になる)、もう一台では最後の最後(曲の途中79分途中が限界)で音が飛んでそれ以上先の再生を拒む。
またはそれ以前の76分以降再生がストップするかもの状態に入る(ストップする時は何故か曲の終わりで、飛ぶ時は曲
の途中で飛ぶ)。
当たりの方の一台でも80分超えてはまだ試してないので、80分を超えて何分まで読めるか試してみたい気はします。

共に普通の再生時間のCDでは問題はありません(この辺のCDでの安定感は流石です)。
具体的には読みの悪い一台の方でも(それでもかなりピックの精度を追い込みましたが)、75分までなら無事安定。
(それ以降では上述の不安定発生との戦いになります)。
平均的にCDM1がどの時間あたりで不安定になるのか統計をとってみたいですね。

些細なことですが一度でも欠点を気にすると、完璧さを求めたくなり不完全な部分が気持ち的にすっきりしない。
ここにCDM1を使っていてのツラさがあるかと。

申し訳ない、ここ訂正です。
>>もう一台では最後の最後(曲の途中79分途中が限界)で音が飛んでそれ以上先の再生を拒む。

もう一台では最後の最後(曲の途中78分途中が限界)で音が飛んでそれ以上先の再生を拒む。
79分途中ではなく78分途中になります。

>長い長時間CDでの話です

ディスクの線密度の問題だな。
そもそもそのメカが、こんなタイプのディスクを使用する事を考慮
されていなかったんだろ。ピックアップよりサーボまわりかと。

>完璧さを求めたくなり

性格のせいで人生を損してそうだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>そもそもそのメカが、こんなタイプのディスクを使用する事を考慮
>されていなかったんだろ。

CDの当初の規格は72分だったか、74分だったかなので、古いメカが
長時間CDの再生に不都合生じても、当たり前といえば当たり前ですね。
再生できる方がラッキーという感じじゃないかと。

>>116
少なくともその性格のせいで116よりまとも人生は送れているんじゃない

当時としては74分まで問題なければ規格上問題なし。
現在としては使用上問題あり。

当時としては74分まで問題なければ規格上問題なし。
現在としては使用上問題あり。

留守にしていた。
なるほど、自分は長時間モノは聞かない。あり得る話だと思う。
＞１１９＆１２０さんの言うとおりだ。
設計当時は想定されていなかったのかもしれない。
４はこの点大丈夫なのだろうか。
大きさ、重さは１、３、４、９の順である。
２は私の手元にあるのはプラスティックメカで列外。
もしかすると、２は１の廉価版としての位置づけになっているのかもしれない。
搭載機種が違うので同列に比べようがないが、私の好みはその順である。
尤も、マーク�Uとかプロとかが付くものがあるので、そこまでは分からない。

CDM1を使用していたのですが、長時間CDが聴けず後半が安定しません。
それでCDM4にしました。
音質的にはＣＤＭ１搭載機の方が好みだったのですが、安心して聴けるのがＣＤM4搭載機。
ここらは妥協点ですね。

サーボ系のコンデンサをちょっといじってやると多少トラッキングの安定度が増すと思う。
上でチラッと書かれてるがスピンドルの軸受けが磨り減って物理的にディスクの
固定位置が下がってくる(レンズとディスクの物理的距離が変わる)と外周部の
読み込みは途端に悪くなる。交換パーツが手に入ればよいが、恐らくメーカーでは供給END。

で、TOCは普通に読み込めて、頭からなら普通に再生出来るのに頭出しやサーチを
すると動作が危うくなる症状はレーザーの劣化である可能性が高い。

>>123
サーボ系を弄っても無理でしょう。
期待できるのは初期性能の近さに戻るだけです。
CDM1は74分CDで動作確認出荷してる以上、74分以降の余剰マージンでの再生するしないは
純粋に製造工程でのCDM1の組み精度のレベルの高低に掛かってくる。
製造ロットによる精度のバラツキで、行ける凄い奴もあれば駄目な奴(これが普通)もある。

>>122
そこでSTUDERですよ、大将！

STUDERもなあ、音が良く高級品といわれる割に内部を見たらなんじゃこりゃだからな。
それはムンドやFMアコも一緒か。

確かに、中を見ると、フィリップスＬＨＨシリーズも、ＲＥＶＯＸ（尤も、これはＳＴＵＤＥＲの民生用）
も中を見るとあまり変わらん。ううん、なんじゃ、これ・・・・
パーツのグレードについては分からん。ＳＴＵＤＥＲは同期運転できるのが違う。バランス出力が充実しているのが違う。
プロユースと言うのだろう。
STUDER、pro、STUDER、pro。 STUDER、pro　・・・
と唱えると良い音がするような・・・・・

CDM1はレンズ部分の傾きも外周部の読み取り精度に影響する。
レンズ部分をガラスCDと専用ミラー（ピックアップに乗せる）を用いて
CDに対して水平にすると（スイングアームの軸部分の位置調整）
CDの高さがしっかりとあっていることが前提だが、
ほとんどのサーチの不具合は解決する。

長時間のCD聴かない分にはCDM1が一番いいって事でOK？
あんま手持ちに74分超えるようなCDってないんだよな。

>>129
CDプレイヤーで使うならDAC7を搭載したCDM4機がおそらく一番人気(特にLHH系)。
CDM1機はほとんどがTDA1541搭載のCDプレイヤーですからDACの好き嫌いで変わる。

外付けDACを用意したCDトランスポートとしては、最も滑らかな音のするのがCDM4、
最も重厚な音がするのがCDM1。
これは使う方の好み次第。
なおCDM3が一番好きという方も(CDM4とCDM1の中間に位置する音らしいが厳密に聴
き比べたことはありません)。

CDプレイヤーとしてはCDM4とDAC7の組み合わせ(LHHシリーズとか)が個人的に好き。

>>128
それも出荷時のスペックである74分までならの話でしょう。
ここから上の74分以降での安定度を目指すには、そもそも80分再生を全く考慮していないCDM1の設計自体に問題がある。
80分を目指すなら、開発段階から80分間安定動作出来るような設計が必要でしょう(CDM4のように)。

studer A727を入手しようと思ってるんだが、１０万円くらいだと安いほうかな？
現在マランツCD−９４を使用してるのだが、音あんまし変わらない？

A730風の音でもいいから、聞いてみたいなと思って

＞Ａ７２７
釈迦に説法と思われるが
値段はあってないようなもの。なにせ、古すぎる。
修理の目処が立たない。

自分のも、バックライトが暗くなり、ほとんど読めなくなった。
アナログ出力の片方がおかしくなったのでみたら、
コンデンサーがいかれていた。かなりの数を取り替えた。
幸いなことにメカは大丈夫。

積んでいるのが同じメカでも、ＣＤ−９４も聴いたが、
比べるのはどうか。

バランス出力がある。デジタルバランス出力がある。
同期入出力がある。あくまで、プロユースのものだった。

外部ＤＡＣに繋ぎ、同期運転すればきっと驚く。

>>133
レスありがと

一応ステラではまだアフターの対象なんだよね
けどフルオーバーホールとなるとやはり２０万コース？
だけどそれを考えて３０万でCDプレイヤーをと考えると他に良いのあるかい？

中古で９００Rとかかな、もしくはIKEMIとかかー…

けどSTUDERってプロ用だから一応丈夫に作ってるとは思うんだが、やはり古いと駄目かい？

＞１３４さん

２ちゃんねるなので、真面目にと言うのは、筋から外れるのだが・・・

ＣＤＭ−１本体はステラにあるのだろうか。ないとすると、
これが壊れればお仕舞いと言うことになる。
昨日、オーディオ店主（技術屋）とだべってきたのだが、
これまで、かなりの数のＣＤＭ３搭載機を販売してきたが、
読み取り不良として持ち込まれたのは、全て、レンズのクリーニングで復活したそうである。
なお、クリーニングは無水アルコールは使うなとのこと・・・、
残る可能性があるからと・・・、水で良いらしい。

因みに、私が知る限り、スイングアームメカ（ＣＤＭ３）を
持っている国内メーカーはラックスだけである。補修用である。

９００Ｒは聴いていない。７００は聴いている。
（私が聴くと言うのは所有して自分のところで鳴らしたと言う意味である。）
内蔵ＤＡＣは何れにしても古すぎるので、基本は外部ＤＡＣと繋いで比較する。
その意味で、コレクターの中で評判の高い３４は聴いていない。

ある時期、集中して聴いた時期があり、相当聴いた。
今、手元にあるのが、ＣＤＭ３搭載機が１台、ＣＤＭ４搭載機が１台。
友人宅に預けてあるのが、ＣＤＭ１搭載機が２台、ＣＤＭ３搭載機が２台である。

現在、実際に使用しているのは、ＭＤ１（ＣＤＭ３搭載）である。
これで主にボーカルを聴いている。現在、メインに使っているのは国産である。
デザインは素晴らしいが、残念なことに同期入力がない。

個人的には、ＣＤＭ１＞ＣＤＭ３なのだが

振り返れば、ここはＣＤＭ４掲示板なんだよね。
占拠してごめん。

>>132
俺もA730を買う金工面出来ず（子育て中）A727を選んだ口。バックライトは注文
して自分で取り替えた。もともと明るく無いがまた暗くなりはじめている。
読み取り不能になり修理に出してモーターベァリング止めネジのみ取り替えて
動いている。この時もうだめかと貯めていた金でDACを買った。

CD歴はCD34、A727、SA5400です。１０万円安いと思いますよ。

>>136
SA5400→SA8400です。失礼

>>135
レスありがとう

まずCDM4掲示板ってのは４本目という意味じゃないかな？
そして７２７はCDM１ではなかったかい？

ステラにメカはないけど、どっかから調達して本国へ送ってるって聞いた
もしくは修理業務もやってるお店にお願いして直るかもしれない
なにせめんどくさい修理なんかは外部に出しちゃうじゃん？

それより基板もいかれる年頃？おれのCD９４最近調子良くいい音で鳴ってるんだが

STUDER727はコンデンサ類パーツ等のトラブル交換前提で購入することになるから、
自分でそれらをチマチマ治していけるのなら手頃で良い製品。
一方、国内正規代理店に修理に出すのなら基盤交換とかで軽く10万円が飛んでいく
から、大掛かりな修復がされてない727はちょっと怖い。
STUDER727のコンデンサ等交換、遅かれ早かれ必須でしょう。

＞１３８さん
Ａ７２７搭載メカはＣＤＭ１、当然のこととして省略した。
ＣＤ９４は良い。外部ＤＡＣに繋げば、よりその良さが出ると思う。

＞１３９さん
全くそのとおり。
修理費覚悟で購入しなければならないお年頃である。
これについては、Ａ７３０もＤ７３０も大同小異と考える。

他スレで参考にある書き込みがあったのでコピペ

クロックについて語りましょう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110722557/55-

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:19:54 ID:JIQBM7WC
俺のCDPはA727でOH１回、長年使ってイカれる前に試したいのがワードクロック。
２年前から三田のを買って分周させるが正常動作しない。クロックOUTをINに折り
返しても正常動作しない。そもそもクロックOUT波形もオシロでは見えない。何
なんだという疑問ばかりで>>50を買って調べるのが安上がりかな？


56 ：5.9ちゃんねる ：2005/06/11(土) 18:52:36 ID:wvARPZtr
>55さん
A-727の外部クロック回路はA-730やD-730やその他で採用されている
回路ではありません。一般の外部同期入力付きのデジタル機器が
受け付けるTTLレベルでは働きません。入力を50Kくらいの抵抗で
ローにしてから交流で（TTLレベルをコンデンサーを通過させてから）
入力してみてください。


58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:47:22 ID:OIW0bQjb
>>56
ありがとうございます。やっぱり簡単では無かったんだ。

>抵抗でローにしてから交流で入力
機器は買わずに色々やってみます。

A727なんかのOHって高いんかな？
ちなみにOHって出したこと無いんだけど、なにをしてくれるの？動作確認、部品交換？
販売店にOHをお願いしたいんですが、ってもって行けばOK？

まったくわかってない俺にA727の所有は大馬鹿ですよねー、けど１０万円以下で出てるんすよー
まあいつも売れ行きの悪いリサイクルショップだから当分売れないんだろうけど

何も不具合が無ければOHの必要はありませんね。ベアリング止めネジの損傷は
読み取り不能になりますが。劣化している電解コンデンサはご自分でやられては
いかがですか。１０万安いと思いますけど。

>>143
レスありがと

１０万円安いとは思うけど、２週間前にCD94LTD買ったんだよね４万で
まあ１０万はそんな痛い金額じゃないが、２週間で２台しかも１５年以上前のプレイヤー
を買ってる自分にいいのか？と問うてしまいます。
９４買ってなきゃ絶対買ってるけど、ってかオレの愚痴は聞きたかないよね

１週間考えて、もの凄い欲しかったら家族にウソついて買おっと（古いから２０００円だったとか言って）

>>144
A727とABS7777を組み合わせてCDを聴いていますが、悪くないですよ。
というか私の場合、ABS7777を使ってみたいがためにA727を(勿論中古で)買ったのですが。

A727単独でもなかなかのものですよ。

LHH500で、ノーマルとFTは、音質面でどんな差がありますか？

>>145

ちなみにおいくらでした？

>>147
確か18万円でした。

わたしゃ　１４万位で買った。
Ａ７２５なんかも聴いた後で、スイングアームメカとしては、６，７台目だったと思う。
この時、偶然、同期運転ができるビクターのＤＡＣが手元にあり、へえーと驚いた。

アナログバランス出力が不調となり、調べたら、コンデンサー類の劣化と分かった。

水晶発振の精度を高めるため、改造して貰ったが、その電源が別電源となり、
今、まさに内蔵をさらけだしているいる状態らしい。
元に戻そうかと考えている。

留守中に別にが占拠してしまい、帰る場所を探している。

CDM0とCDM1の互換性について知っている方、おりませんか。
メカ的に乗せ換えだけで一応の動作はいけるのかどうか。

studer製品て１つの製品の製造期間てどれくらいかな？
３年くらい？？だとするとD７３０ｍｋ２とかだと９８年製なんかじゃまだまだ使えるね
製造番号だと５０００番台くらい？
だれか安く売ってくれんかな、ゲイのオーオタ金持ちオヤジと寝ればいいのかな

LHH500の本体に、FTSというボタンがありますが、
これはプログラム機能のことでしょうか？

ただ、実際にどのようにして使うのかわからず
操作できないのですが・・・・
本機能を使う場合、もしかすると専用リモコンが必要？？

Favourite Track Selection
CDごとの再生プログラムを記録しておくことができる機能。

　プログラム再生の要領でプログラムを作った後にFTSボタン、
Sボタンを押すと、FTSランキングナンバーが表示されて登録完了。
　FTSで記録したプログラムを使う場合は、FTSを押す。
　ランキングナンバーの表示は、FTSボタン、REVIEWボタン
　メモリの消去は、FTSボタン押した後、TRACKボタンを押して
目的のランキングナンバーを表示させ、Cボタンを押せば消去。

　当時のマランツでは標準的についてた機能だったみたい。
専用でないと駄目かはよくわからん。少なくともFTSボタンが
ないと無理だろうけど…

>>153
ありがとうございます。ボタン名が違いましたが、
marantz(CD-52)のリモコンで操作可能なようです。

A727購入いたしました。
やはりスイングアーム１の独特の濃密な音は存在してますね。
なにが驚いたかってCDが回りっぱなしじゃないんだね、あれはA730から？
そして端子の入る径が狭くてケーブルが入らないということ

まあ動作も今のところ良好だし良い良いと思おう

レス遅れました。
Ａ７２７を入手されましたか。
機会があれば、アナログバランス出力の音も聴いて下さい。
放送機器用なので、それが基本かと思います。
これもできたらですが、デジタル同期入力端子がありますので、
同期端子出力のあるＤＡＣ（ＥＳＯＴＥＲＩＣ、ＶＩＣＴＯＲ等）と繋ぐと
面白いと思います。

少し古い機種ですがクロック・ジェネレターのMUTEK社のSMARTCLOCKを最近入手しA730に接続してみました。
A730の音のバランスや音色や魅力を変えることなく、
あたかもカメラのレンズのピントがよりピッタリ合ったような音の変化でした。
A730が手放せない人にお薦めだと思います。

A727もあるのでそちらにも試してみましたが、こちらは同期せずにだめでした。
マニュアルを見るとA727の同期信号の必要電圧はA730の２倍近く必要であり、
それが同期しない理由だと多分思います。

武蔵境の某店でもA727のクロック入力規格はA730のような一般的なものと違うため、
同期ささせるのは難しいとA727の購入前に聞いていたので、
マニュアルを見比べて、ああこのことかと納得でした。

>>156のレスをみて、ＥＳＯＴＥＲＩＣ、ＶＩＣＴＯＲなら同期可能なのかもしれないものの、
少し気になったので書いた次第です。

>>156
レスどうもー
気になってたんですよバランス接続の方
ただアンプがRCAのみなのでつらいなーってな感じです。
XLR→RCAのケーブルってありますか？あっても意味ない？
けれどアンプはフルデジタルできるやつなので当面はRCAと同軸デジタルで遊びます

>>158
XLR→RCAの変換コネクタがパーツ屋さんに1組１〜２千円で売ってますので通常それを使用します。

使用する意味はあります。
A730はそうですし727もそうだったと思いますが、
アウトプットトランス(OPT)でバランス出力を生成しており、
OPTを通すことに意味がありますので。

あたかもカメラのレンズのピントがよりピッタリ合ったような音の変化でした。
同期の効果は私もそのような変化だと感じています。

Ａ７３０持っていませんので、そうですか。
Ａ７２７とは同期の方法が違うのですか。
今は置き場所がなく、Ａ７２７はお出かけ中なので確認はできませんが、
Ａ７２７とＬＩＮＮは規格が違うらしく同期しなかった。
手元にある機器については、ＶＩＣＴＯＲ同士は当たり前に即同期しますが、
Ｐ−０とＶＩＣＴＯＲは儀式が必要です。

それと、XLR→RCAの変換コネクタですが、勿論、それでも音は出るのですが・・・
本当は、インピーダンス変換が必要だったと思います。
友人に作ってもらった覚えがあります。

現在はフルバランスなので使う必要がないため、変換箱が手元にありません。
中身が軽かったので、トランスではなく、抵抗が入っていたのではと思います。
あやふやで済みません。

インピーダンスマッチングについては自分はよく分からりません。

詳しい方はいますか。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:19:54 ID:JIQBM7WC
俺のCDPはA727でOH１回、長年使ってイカれる前に試したいのがワードクロック。
２年前から三田のを買って分周させるが正常動作しない。クロックOUTをINに折り
返しても正常動作しない。そもそもクロックOUT波形もオシロでは見えない。何
なんだという疑問ばかりで>>50を買って調べるのが安上がりかな？

56 ：5.9ちゃんねる ：2005/06/11(土) 18:52:36 ID:wvARPZtr
>55さん
A-727の外部クロック回路はA-730やD-730やその他で採用されている
回路ではありません。一般の外部同期入力付きのデジタル機器が
受け付けるTTLレベルでは働きません。入力を50Kくらいの抵抗で
ローにしてから交流で（TTLレベルをコンデンサーを通過させてから）
入力してみてください。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:16:59 ID:19mllNGn
ABS-7777良さそうだね。
ｲﾋﾟｰﾝｶﾝ以外のレポはﾅｲ？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:47:22 ID:OIW0bQjb
>>56
ありがとうございます。やっぱり簡単では無かったんだ。

>抵抗でローにしてから交流で入力
機器は買わずに色々やってみます。

>>159
見つけたら試してみます

A727は同期が大変そうですね。
ならばジッター低減機とか買おうかな、MD５５０とか興味あるけど

しかし７２７を買うからって無理言って返品したCD９４昨日売ってたなー
不具合はあったにはあったからどーかと思うが

>>160
ジェフのプリのシナジーのバランス入力には、
600Ω受けと通常受け（確か47KΩ）をボタン一つで切り替える機能があります。
以前にA730のバランス出力で試したのですが、
私の聴感上では違いはほとんど分かりませんでした。
またアンバラ入力しかないプリには、
A725,A727,A730ともXLR→RCAの変換コネクタを私は使用しますが、
特に不都合や問題は感じませんでした。
（気づいてないだけかもしれませんが）

A725とA727は例の１CMぐらいの分厚いサービスマニュアルがあるので見てみました。
私は技術的なことは詳しくないのですが、
これを見るとA725のバランス出力（下記のOUTPUTLINE部分）は負荷600Ω用、
A727は負荷10kΩ用、にも読めます。　（でもRi < 50Ωの部分は同じなので、同じなのかも？）
600Ωならまだしも10kΩなら160で書かれたようなインピーダンス変換は特段不要のようにも思われます。
A730のマニュアルは持って無いので、持ってる方がいれば何て書いてあるか教えて。

A725
OUTPUTFIXED 2V , Ri < 500Ω
OUTPUTVARIABLE 0...... 2V , Ri < 500Ω
OUTPUTLINE
+15dbm (at 0db , RL = 600Ω) , adjusting range 3.....15dbm , Ri < 50Ω

A727
OUTPUTFIXED 2.2V , Ri < 500Ω
OUTPUTVARIABLE 0...... 2.2V , Ri < 500Ω
OUTPUTLINE
+15dbm (at 0db , RL = 10KΩ) , adjusting range 3.....15dbm , Ri < 50Ω

ただA725やA727は納入先のスタジオや放送局のオーダーに応じた色々なオプションがあるようなので、
一律こうだと判断するのは間違いの元だということに注意。
A730は筐体が小さくオプション基盤の余地があまり無いこともありバリエーションは少ないようですが。

当方現在LHH-700を所有しているのですが、
最近CDを読み込まなくなったり、音飛びが激しいです。
そこで、オクでCDM4/19を入手しようと思うのですが、
このメカはLHH-700でそのまま入れ替えて使用できますか？
試した方よろしくお願いします。

>>164
プラスチック製のCDM4/19ではなく、アルミダイキャスト製のCDM4/36を入手しましょう。
その前に音飛びしたスイングアームメカ自身を分解して丁寧に組み直すと良いです。
これで結構直るものです。

＞１６５さんにお伺いします。

私の手持ちのＣＤＭ４（補修用新品）３０？は、
残念ながらプラスティックメカのようです。

他にもバリエーションがあるとは聞いているのですが、
どんなものがあるのでしょうか。

ＣＤＭ−３（新品）、ＣＤＭ−１（中古）はアルミダイキャスト。

ＣＤＭ−２（１０）はプラスティック製です。

音飛びの原因は、レーザー光の輝度の劣化かと思いましたが、
そればかりでもないのですね。参考になりました。

>>165
レスありがとうございます。
本当はCDM4/36が欲しいところですが、オクではいつも同じ人に買い占められ
予算オーバーで手が出ません。
そこで、互換性があるなら多少音質は落ちても安い/19で妥協しようと思ってます。

>>166
CDMシリーズのバージョンはココに載ってます。
ttp://www.bpt31.com/DIVERS/LasersEtOptiques.html

プラスチック製のCDM4/19とアルミダイキャスト製のCDM4/36は互換性がありの模様。
乗せ換えはいけそうですね、音は変わりそうですが。
音飛びしたらまず始めにCDMメカの故障を疑う前に、そのCDMメカを他プレイヤーに
乗せ換えて正常動作するかどうか確認してみましょう。

>168
>プラスチック製のCDM4/19とアルミダイキャスト製のCDM4/36は互換性がありの模様

以前にマランツに確認したところ、互換性が無いと言われました。
もちろん、ピックアップなどは同じなので、部品取りの意味には使えるとのこと。
何がどう違うかまでは、確認していませんので、あしからず。

>>167
というか、まずピックアップのクリーニングは試されたのでしょうか。
音飛びの一番の原因として、ピックアップレンズが汚れて曇っていることが多いです。
LHH700も既に販売されてから15年以上経ていますから汚れや曇りがあっても不思議では
ありません。

そこで水(ミネラルウォーター)を染み込ませたティッシュを使って、力を掛けないで
そーっと恐る恐るピックアップレンズ表面の汚れをふき取ってみては如何ですか。
ティッシュの代わりに綿棒でやっても良いのですが綿棒は意外と堅いので、ピック
アップレンズのバネを痛めてしまうかもしれないのでお気をつけ下さい。

ご検討を祈ります。

情報ありがとうございました。
いろいろバージョンがあるのですね。
ＣＤＭ０がＣＤＭ１、ＣＤＭ２がＣＤＭ４に代わったのでしょうか？

ＣＤＭ４ー３０と見えたのはＣＤＭ４−３８でした。
材質は硬質プラスティックメカにも見えますが、アルミダイキャストにも見えます。
もともと、ばんぐ＆おーるせんの補修メカでした。

ありがとうございました。

A727の（しつこい？）バランスの方が優位ってのはデジタル出力も？
だとすると接続可能かもしんまい。まあ一個機器を通すんだけど（ジッター減退機）
その方が話しが早いぜ

話がかみ合うかどうか分からないが・・・・

スイングアームを聞き尽くすぞ〜と思い、
Ａ７２５からＡ７２７にした時に、駆け足で掛けるはずが、一休みすることになった。
ＣＤＭ１が私の好みらしいことは薄々気が付きつつあった。
偶然、手元に同期運転が可能なＤＡＣがなければ、そのまま通過していたかもしれない。

当時、同時に聴いていたのは、アルケミーのＤＤコンバータ。
これも面白く、都合、４種類位は聴いた。
当時のＴＥＡＣのＤＤコンバータ（ＤＤＣ？）も聴いた。

Ａ７２７　ＤＤＣ　ＤＡＣ
Ａ７２７　ＤＡＣ（同期運転）
（当然だが、ＤＤＣを挟むと同期運転は出来ない。）

の組み合わせで聴いて、

後者を採ったと言う経緯がある。

現在も同期運転出来るものは同期。
出来ないものは、場合によってＤＤＣを挟んでいる。

現行モデルでスイングアームメカCDM4を搭載したCDトランスポートがある。
が、あまりにも高すぎて買えない。
JADISのJD-1
ttp://www.jadis-electronics.com/pages_eng/produits/menus/index_produits.htm
フローティングシステムの物凄い奴、余裕で100万円超える。
欲しい！

ヲイヲイ、MERIの508のおいらが来ますタ。

LHH500の中古買ったんだが寝起き悪いね
どのくらいでウォーミングアップするんですかLHHって？
どうもボケボケなんだよな〜
スイングアームだから期待したんだが

ＬＨＨ５００は使ったことはないので・・・、
そうですかと言う位しかないのですが。
ＬＨＨ７００は持ってました。
機種は違いますが、ＣＤＭ３搭載のトランスポートは今でも愛用しています。
非常に乱暴なことを言うのですが、
現代のＣＤＰと１０年以上も前の機種を比べてもそれは無理がありそうです。

どちらかというと暖色系の音、厚みのある音だと考える。
ＶＲＤＳ系の音とは方向が違うような・・・。

それと、ＬＨＨシリーズに内蔵のＤＡＣ、
これでなくてはいけないと言う熱烈な方もおられます。
自分は、現代の外部ＤＡＣに繋いで、スイングアームの良さが蘇る気がします。

皆様。お教え下さい。

自分はラックスのＤ−５００XSというＣＤＰを使用していますが、
最近ピックアップをラックスでアッセンブリ交換していますので、
あと１０年くらいは使えそうです。

でも、使えるといっても、最新のＣＤＰには能力的に叶わないわけで、
何か上手くつきあって行く方法はありませんでしょうか？

たとえば、チューンとか、どのＤＡコンバーターが相性が良いとか、
御教示下さいませ。

スイングアーム時代の機種はスイングアーム自体の
優れた音質ばかりでなく、その時代のフィリップス製の
マルチビットDACの音質が非常に優れているので評価されるわけです。
しかし分解能とか音の立ち上がりがオーディオ的に見て現行機種と比べ
充分でなく各社がDAC回路で分解能などを追及したのです。
その結果はオーディオ的快感は満たされるものの音楽的再生能力が
犠牲になりました。今でもなお皆さんのようにスイングアーム時代の
CDプレーヤーを評価されるのは音楽を再生するためという
本来の目的を重視なさるからこそでしょう。

これらの機器でもその秀でた音楽再生能力を100%維持したまま
オーディオ的な立ち上がりとか、分解能を向上させる方法があります。
それは精度の高い外部クロックで動作させるか、あるいは
内部のクロック素子を1ppmクラスのものに交換する方法です。

これだけで少し切れの甘かった音質がdCSとか、その他
新しい高級CDプレーヤーと比較し遥かに優れた総合的音質が
得られます。残念なのはもはやピックアップもDACICも製造されていない
点ですが、まだお持ちの方ぜひ挑戦されるべきです。

１７９さん。御教示有難う御座いました。すぐ御返事戴けて感謝です。

私、フリップスメカ以外ＣＤＰを余り聴き比べていませんでしたので、
何となく不安にかられていましたが、やはり気に入ったＣＤＰなので、
永く付き合って行きたいなと思っておりました。自己ネタで恐縮ですが
ラックスのＤ−５００ＸｓはＲＣＡ端子の他に外部出力は光端子のみで
とても心細く感じておりましたので、チューンのお話は板違いと怒られ
そうですが、ついつい相談してしまいました。すみませんでした。

これからもＣＤＭ−３メカと永く付き合える様に、色々研究したいと思
います。お蔭様で気持ちがすっきりしました。有難う御座いました。

LHH-700とLHH-700FTとじゃどれくらい音質違いますか？
これからゲットするならどっちがオススメ？
私濃ゆ〜い音が好みです。

>>180
それこそ手元にラックスを残して色々試して行けば良い、最終的に一番納得の行く機械を残せばいいのでは?

ラックス５００Ｘｓの話が出ているので

自分は５００Ｘｓと５００を持っている。
型番から見ると、５００が最初期型のように思えるが、
発売順に見ると　Ｘｓ　Ｘｓ�U　５００となる。
Ｘｓ�U　は　Ｘｓの改良型　５００は　Ｘｓ�Uの簡略型と言う位置づけになる。
簡略したのはボディー面の操作ボタン。
しかし、付属リモコンでは操作できるので、不便さはない。
ＲＣＡアナログ端子による音量調整は出来なくなっている。
光出力端子は省かれ、その代わり、ＲＣＡデジタル出力端子が装備された。
ＣＤＰとしてだけではなく、トランスポートとしての利用も考慮に入れたものと思われる。
自分はＣＤＰ単体として使うことは滅多になく、外部ＤＡＣに繋ぐことが多いので、
５００の方が好ましく感じた。
何れにしても５００がＣＤＭ−３の最終バージョンと思われる。

ラックスにはまだＣＤＭ−３の補修在庫があるようだ。

５００Ｘｓ２ユーザーだが、
最近は外部ＤＡＣを利用してトラポとして使用することが多い。
そうすると、デジタルが光出力だけってほんと困るのよね。

外部ＤＡＣにつなぐ場合、光接続は避けている。

電気　光変換　光ケーブル　電気変換　電気
より
電気　電気伝導ケーブル　電気
の方がシンプルのような気がする。

光接続の方がそこで電気的なループが遮断されると言う利点はあるが、
光ケーブルの良否に左右されそうな印象である。
石英等を使った光ケーブルは結構高価である。

音質を改善する方法として、外部ＤＡＣに繋ぐことが念頭に浮かぶが
間にトランスを挟む方法もある。自分は漆塗りの立派な箱に入った
ラックスのＣＤトランスを持っている。
音の厚みと言うか、暖色系の力のある音になる。

>>185
あのトランスいいね。
特に初期の音のきついプレーヤーでは効果抜群。
音場も奥に展開するようになるし。
スレ違いの話、すまぬ。

STUDERなどの修理をしている店発見。
ただどう検索しても出てこないのにたまたま見つけた。
http://audio-unity.com/

>>164
今年の２月にラックスで乗せ替えをした際に残りあと５〜６台で
在庫が終了と言われました。

>>188
貴重な情報ありがと。漏れが５００Ｘｓ２のオーバーホールしたのは、３年前。
まだまだ大丈夫だけど、のっかってるメカが壊れたら、オシマイってことか。
もう１０年以上使っているから、今後修理できなくなってもメーカーには文句
が言えないが、さびしいことではあるな〜。

中古アサラーの諸君、スイングアーム搭載機の中古を買うのは気をつけな
いとババをつかまされるよ。漏れのはオーバーホールして見違えるように良
い音になった。CDの読み出しに異常はなくても、１０年以上前の回転機器
が新品同様の動作をしているほうが珍しいはず。くたばりぞこないの機械を
聴いて良い音だと薀蓄をたれる前に、そのことをよ〜く考えたほうが良い。

ふと思ったんですが、CDプレーヤーのOHってどんな内容なんでしょうか？
読み取り不良があるなら、ピックアップ交換等になるのはわかるんですが、コンデンサ等の取替えもあるのでしょうか。

ピック交換だけじゃ、１８９氏の言うようなオーバーホールで激変するような事はないと思うんです。

ピックアップがへたってレーザー光が落ちてれば音質劣化しそうだけど

でもレーザーが劣化した音っていうのがわからんからなんとも胃炎。

実際はピックアップの寿命よりも
他の部分の寿命が先に来ると思う。
CDP修理してピックアップが完全に死んだ個体なんか
ほんの数台だった、しかも修理中に破壊したっぽいのばかり。

別にＣＤＰだけのことだけではないが、
コンデンサーの劣化
容量抜けに気づくのが遅い。症状が出た時はあっちこっちが逝ってる。

　マランツが犯した犯罪は【PHILIPS】フィリップスが払うの〜

　間違えた者が引き受けません。
「よろしいですか」「かまいません」"カシャァ"

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55459385

最初から吹っかけてるから売れないんだよな〜
写真も貧相だし〜
不器用な出品者だね

それカテゴリ間違ってるじゃん。
ポータブルプレーヤーじゃないだろ。
まあ、見せびらかし出品かもしれんが。

コンデンサーの劣化、容量抜けは確かに気付きにくいよね
メーカーにはなんて言ってオーバーホール頼めばいいの？
どこも調子悪くないし、容量抜け調べてくれって言うの？

>199
コンデンサは、頼まなくてもチェックしてくれると思いますが、
心配なら、その通り容量抜けが心配と言えばいいです。

でも、やはりピックアップの状態の方が気になります。

ここで良いのでしょうか、オーディオ初心者なのですが、御教示願えないでしょうか。
REVOXのC２２１というCDPを購入しました。詳しい方がいらしゃいましたら、どんな製
品なのかお教え願えないのでしょうか。

>201
で、音はどうよ？
俺もあれ気になるんだけど。
デザイン格好いいよね。

訂正
×　お教え願えないのでしょうか。
○　お教え願えないでしょうか。
失礼しました。　

>202
まさに、初心者なので、なんとも言えないのですが、環境はSTAXのSR404とSRM313。
マランツのCD5000からの乗り替えです。一緒にケーブル類も揃えたのでどうだろう・・
・（以前は赤白のヤツ）。
弦楽器の音が良いな、と思いました。あと低音も良く聴こえる様になった気がします。
ちょっと今も機器のような鮮明さ、ってのは感じられないような気もしますが、バランス
が良いような気もします。
すいません、ホント素人なんで。

>204
ありがと。
鮮明さ、ね。ふむ。それも大事だね。
C221の鮮明さがどれくらいなのかはわからないけど。
ただ、バランスちゅーのは俺的にはひじょ〜〜〜〜〜〜に大事だからね。
鮮明で、バランスが良くて、安心して音楽が聴ける機械ちゅーのは
なかなかないのですよ、これが。情けないことに。
俺も5〜10年前のフィリップス系マシンを数台入手したら良かったんで
最新の某超高級機を処分しちゃいましたよ。

ま、がんばってください。

>204
×今も機器のような
○今の機器のような
俺って奴ぁ・・・OTZ。
すいません。あんま参考にならなくて。ちょっとCDP良くしたいなぁ、って感じで
他にDP67やX30をちょっと遠距離まで出て試聴をしたんですが、私には合いま
せんでした。で、地元（田舎）のオーディオ屋でたまたま試聴したら、良いじゃん！
って、思ってしまいまして。で、あんまこの機器の詳しい事がわからないのです。

なにしろ音楽に芯がある、良くマニアは音と言うがそれとは違います。
REVOX/STUDERなんかは音楽に浸れる感じです。

↓のメカって予備在庫があるのでしたっけ？

http://www.musicfield.jp/item/19776

CDM0それともCDM1でしたっけ。メーカーに在庫は無いでしょう。壊れたらお終い。

Ｃ２２１ユーザーです。国産にはない斬新なデザインに惚れて購入しました。
小規模の放送機器用として作られたと聞いています。
ご存じのとおり、ＳＴＵＤＥＲとＲＥＶＯＸはプロ用、民生用の区分です。
本来はＳＴＵＤＥＲブランドで出すべきものなのだったのではないでしょうか。
確か、ﾏｰｸ�U？はＳＴＵＤＥＲブランドだったと思います。

2000一応あるんだが、えっと、ユニオンのやつはCDM１かな。
俺はCDMO搭載機だったけど、音質にそこまで大差ないんじゃないかと思う。
比べた訳じゃないから分からんが。
しかし、CDM搭載機は安い機種でも音いいよね。
CD80とか880j、CD34も。

やはり、古い製品ばっかりですので、
外部ＤＡＣと繋いで、生き返らせるのが基本と思っています。
しかし、内蔵ＤＡＣの味も捨てがたいと言う方も多いようですね。
ＣＤ８０、外部ＤＡＣに繋いだことがありますが、
結構いけると思いました。

C221（ｍｋII：奥行きの短いほう）愛用中。
バランス出力は、トランスではなくオペアンプだから、バランス出力はあまり期待しないほうが良いかも。
安いから仕方ないよね。でもまともな機械だとおもいますよ。

C221はREVOXブランドで、C221ｍｋIIはREVOXとSTUDERの両方のブランドで発売されたはずですが、
ｍｋIIはどこが変わったんでしたっけ？
また音の違いも知ってる方います？

日本ではC221(REVOX)の値段が高かったので、C221ｍｋII(STUDER)で値段を安くしました。
という関係です。

２１０です。
＞２１３，２１４、２１５さん
勉強になりました。寸法も違うのですか。単純なる改良版ではないようですね。
トランスポートとしてしか使ったことがありません。
アナログのバランスも一度聴いてみます。

スイングアーム復活してくれぇえええぇぇぇぇ。
これしかねぇぇえぇぇえぇんんだよおぃおおおいおお。

ずぅううう〜〜〜っっとVRDS使ってきた俺が悪かったよぉぉおおおお。
しらなかったんだよぉおおおおお〜〜〜〜。
許してくれよすいんぐあ〜〜〜〜むぅううううううううううううぽおおお。

LHH500(FT)、CD-94Limited、CD-72aを持っているのですが、
これらの機種より艶があり、マイルドな感じのCDプレーヤーって
ありますか？　LHH700やCD-15はどうでしょうか？

CD-94LIMITEDとCD-95の大きな違いは、DACのTDA1541がシングルかダブルディファレンシャル。
シンプルですっきりした音が好みならCD-94LIMITEDで、よりマイルドで厚みが欲しければCD-95。
艶が乗るのが好きならPHILIPSよりMARANTZで、マイルドで厚みが欲しければDACがダブルディファ
レンシャルになってるのを選ぶ。
お持ちのCD-94LIMITEDからCD-95に換えればよりマイルドになる。
LHH500より滑らかで、艶とマイルドさで選ぶならCD-15になる(ナチュラルさならLHH700)。

ところでこの頃のMARANTZ・PHILIPSのザラザラした表面コーティング物質って、アスベスト含有？
トイレや風呂場のタイル、屋根瓦(どこの家でも見る平べったいザラザラ状の奴)、壁材質とかの耐久性や
磨耗性が求められる日常製品には普通にアスベスト含有物質が使われてたから特に珍しい訳ではないんだけど。

>>220
丁寧なレスありがとうございます。CD-15が一番近い感じがするので、
次は買うときはCD-15をメインに考えたいと思います。
(ヤフでもかなり高値になってますけど・・・)

CD15は確かにマイルドだね
けれどオレは聞くに堪えれない音だったので、中古で買ってすぐ売ってしまった
やはりマランツの音作りは好きじゃない、フィリップスの音作りが好き

その後CD94に代えたけどそのほうが俺はしっくりきた。

>>220
アスベストは断熱材です。
そもそもずいぶん前から有害性があるのわかってんだから、
そんなとこに使うわけなかんべ。

しかしD730mk2とかLHHなんかの高騰化なんとかならんか
１０年前の機種なのにこないだユニオンなんかは７０万くらいで
飛ぶように売れていったよ。ありえないよ
９００Rだって中古はどんどん高くなってるし

ないものねだり相場なんですかね。
ＣＤ専用機は世の中から消えそうだし
本当にスイングアームの良さが分かってきたのなら嬉しいのだが・・・
壊れてもメンテナンスいつまで大丈夫なんだろうか。
中古品の場合、最高級品ほど人気が出る。

デジタル出力があれば、
それなりの外部ＤＡＣに繋いだ方が良いと思うのだが・・・
マランツＣＤ８０なんかまだ安そう。
程度はバラツキがあるので、騙されたと言われても責任は取れません。

しかしウチだと
スイングアームのLHHやSTUDERをWadiaの高級DACにつないでも
オーディオ的クオリティは上がるんだけどなんか魅力が半減してしまう。
結局単体で聴くほうが楽しかったりする。
DACの1541もDAC7も音が面白いんだな〜。
Wadiaが糞なのか？
やはりDACならprojectD1しかないすか？

SugdenのMasterclass CD PlayerならTDA1541とフィリップスメカを
採用しており、デジタル入力があるので外部DACとしても使える。
もちろんスイングアームではないが、古いプレーヤーと同等仕様の
新品が手にはいるという意味では希少だ。ただし値段が法外に高い。

projectD1、ノンアップサンプリングの１６ビット専用機。
あの形、好みの分かれるところである。
熱烈な信者がいる。
自分もＬＨＨ７００等と繋げてみた。

バクーンプロダクツのDAC-5720なんて言うのも使ったことがあります。
あれも１６ビットだっただろうか。

結局、自分はハイサンプリングＤＡＣになってしまったのだが・・・

>>217〜>>218
気持ちはヒジョーに分かるな。
オレも、デノン、ティアックなどを経て、
中古のスチューダにたどり着いた時は、
言葉を失ったよ。

LHH300Rのトレイギアはまだmarantzで手に入るのだろうか。

>230
数ヶ月前にはｹﾞﾄできましたが、今はどうなんでしょう。

>>231
レスTHX！

このタイプのCD-72系とCDM9系のトレイギア、市販化きぼんぬ
www.geocities.jp/tochey_2000/cdp21.html

>233
以前にマランツになんとかならんのか？と聞いてみましたが、
今の部品しか考えていないときっぱり言われました。
中国かどこかの個人サイトで、やはり金属製にしたギアを売るってのを
見たことがありますが、さすがに手は出してないです。

スイングアーム搭載機の修理などが相当充実の個人HPを発見。
>>2　のLHHの個人HPに匹敵する内容と規模です。

ttp://www.geocities.jp/shunyuuki/index.html

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16900720
珍しいのが出てる、この機種の画像は初めてみた。
REVOX C-221とどう違うか知ってる人いますか？

>>236
希少品というよりは、人気がまったく無かったのでほとんど売れなかった、
というのが正確だと思う。
時々中古で見るけど、よほど安くしない限りはたいてい何時までも売れ残っている。

>>236
Hシリーズのコンポの中の１つ。
プロ、セミプロ用とは違う系列。たぶん中身は同じだと思うが、、、。

STUDER(REVOX)のC-221はCDM4を積んでいますが、C-221が搭載しているCDM4は、CDM4/19(プラ筐体)かCDM4/36(アルミ
ダイキャスト筐体)のどちらを積んでいるか判る方いますか？
たしかD730系がCDM4PRO(=CDM4/36)で、C-221系がCDM4ノーマル(=CDM4/19)と昔うろ覚えで聞いたことがあるので。
C-221系がCDM4ノーマル(=CDM4/19)だとしたら、H-2がCDM4PRO(=CDM4/36)なのは疑問というか不思議。

>>236
エモーションシリーズ、ドイツ語だが、読んどくれ。
ttp://www.revoxonline.ch/index-anlagen-Emotion.htm
>>239
PROは積んでいないと思われ、なんせコストダウン版ですから。

>>240
やはりそうですか。
ヤフオクのH-2の解説にはCDMプロ搭載と書いてあるから不思議に思った。

ということはC-221と販売時期が同時期ゆえ、筐体は違うが中身は一緒(CDM4のプラスチック筐体)ということですか。

LHH2000が壊れかけますた‥。そろそろフルOHしようかな。
音はスッキリしていながらも低音が出て素晴らしいとは思うんだけど、
A730をフルOHしたらA730の音の方が好きになってしまった。
でも一番好きなCDPはA725かなぁ。あれは本当に良い機種だと思う。
まったりしてて、濃厚で、ボーカル物とか最高だ。

C-221ってREVOXだっけ？聞いた事ないけど、トランスは積んでないよね。
やっぱトランス経由で出す音の方が好きだなぁ個人的には。

でもまぁみんな人それぞれ好みがあるからね。
2000がダメな人も居れば、A730の方が良いと言う人も居ると思う。
まぁこればっかりは好みだね。

それにしてもマスタークロックとSTUDERのDAコンバーターがほすぃ。
誰か売ってよｗ

>>239
C221Mk2　のマニュアルを見ると
4/27 と　4/19　のどちらかが使用されていることになっている。
C221（マルチビットＤＡＣ版）のマニュアルはないのでわからん、ごめん。

>>243
＞＞C221（マルチビットＤＡＣ版）

C221はマルチビットではなく、１bitだったはず・・・

C-221は最初からREVOXの製品で、MK2になってREVOXだけでなくSTUDER名義も意図的に使われた製品と聞きました。
C-221はリモコンに対応しているのですか？。

家のにはリモコンない。一応、プロ機なので必要ないのではないか。
電源落とすと全部初期化されてしまう。こりゃ不便や。

>>244
購入するとき販売店でそう聞いた。
奥行きのあるほうがそうで、奥行きの短いのが1ビット、ってね。
改良しても型番は変わらない。REVOX版は奥行きが違ってもC221、ってね。
でもはじめの発売時期は'92年らしいので、時期からするとはじめからDAC7というのが正しそうだ。

Ｃ２２１、奥行きの違いがあるそうだが、家のはＷ４４０×Ｈ１０６×Ｄ３６６であった。
つまりは奥行き３６６なのだが、どちらのタイプ。
教せえて、先生。
偶には灯を入れるか。

MARANTZのCD-72aとREVOXのC221は、D/AがDAC7、メカがCDM4/19(プラスティク筐体)と同じ組み合わせ。
価格はともかく製品としての原価コストに関しては、同メッキ筐体にHDAM等CD-72aの方に軍配が上がる。
音に関してもD/Aもメカも一緒なので音のベースは似ており、違いはメーカーによる微妙な風味の差。
こう考えるとCD-72aはお買い得にみえてくる。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17094840

この人なんで逃げたの？
5万なら落札してやったのに。

ＣＤ−７２はリモコンでしか可変出力を操作できないよな
過去それを知らない出品者が故障と勘違いしてたｗ

>>249
　風味の差のトコ、詳細キボン。

>>252
C221オーナーさん、CD-72aも手に入れなされ。

＞２５０
５万円では落札できる訳はない。競争者が現れる。
でなんでだろう、止めたのは・・・、惜しくなったのか。
もっと良い売り口が見つかったのかもしれない。
評価「−１」は気になる。

Ｃ２２１、実はデザインで買った。
メインは別にある。ＣＤ−７２ａもと言う訳にはいかない。

>>254
C221はデザイン(ルックス)で買った訳ですか。
少し悲しい。
音に重厚さはないけど、軽くて滑らかな良い音を聞かせてくれますね、C221。

ヤフオク見てるが、LHH200RXを今時5万なんてありえん。
何度も何度もスルーされながら懲りずに同じ値段で出品しているようだがまず誰も買わんだろうな。
2万に値下げして出品汁

700の中古を見かけたが10万は高い。

>>248
>>248
そのサイズはＭＫ２ではないのかな。
パネルのロゴは印刷ですよね？
初期のは、樹脂の成型品（金色）が付いていた、と記憶しているのだが。
RFの保証書はMK2とちゃんと書いてある。
だれかフォローよろ。

marantzのCD-23なのですが、CD-23、CD-23LTD、CD-23Daとマイナーチェンジしてます。
DAC部は同じですが、スイングアームメカに関してはCD-23にはCDM9PROが、CD-23LTDにはCDM9PROが、
CD-23DaにはCDM9/44が搭載されてます。
CD-23LTDが一番良いのは判りますが、CD-23とCD-23Daではどちらが良いと思われますか。
CD-23はCDM9PRO(特別バージョン)搭載だが古いモデル、CD-23Daはコストダウン？でCDM9/44(普及バ
ージョン)搭載だがCD-23から4年新しいぶん色々と改良(改悪？)もされてる。
スイングアームメカのCDM9PROとCDM9/44との間に結構差があるのならCD-23かな、とは思うのですが。

>C221はデザイン(ルックス)で買った訳ですか。
少し悲しい。

デザインも性能の一部と思います。
ＣＤＭ４搭載メカを持っていなかったので、聴いてみたかったと言うこともあります。

音は、他に所持しているＣＤＭ１、ＣＤＭ３搭載メカとは異なり、
ややあっさりした印象です。それはそれで新鮮な感じがします。

>259
自分はCDM9とCDM9PROの差は結構大きいと思います。　両方所有していますが
モーターが全然違う。ボディーの材質も違うし。　9PROの方はコアレスモーター
だから長寿命のようです。買うならCD-23でしょ。

D730A727LHH700FTLHH500Rオナーの私が来ましたよ。
ていうかどれもハズさねえすげえ。どれも手放せねえ。
フィリップスイケてるよイケすぎですよ。

いまさならがら、CD-34　を手にいれました。
これ、渋いですなぁ〜。

>>261
やはりCDM9PRO採用のCD-23、もしくはCD-23LTDですか。
コアレスモーターでディスクの回転がよりスムースになるメリットは大きいということでしょうか(よく考えたら
当たり前か)。
リモコンはしょぼくなりますがCD-23の方がCD-23Daより人気薄で安価なので一石二鳥ですね。

CD-23シリーズはガラス素材のあの蓋の開け閉めの使い勝手が
自身に合っているか良く考えたほうが良いと思います。
私は使いずらくて見送りました。

なんか最近CD15の人気上がってるけど
あれはほんと使えねー機種だったなー。高くても音悪いってあの機種で勉強したもん。
分解能悪いし、音造りも変だし、自然な音とはほど遠い。
スイングアーム使って良くあんな音にしたもんだよね。

juliaはあんま高値には設定してないけど、買った人見てたら残念だったねー

同じ国内マランツが同時進行で造ったのに何でああも音が違うのか。
そういう漏れは鈴木LHH派

ほんとセンスだよね。
同じデバイスでああも違う音が出来るなんてさ。
好みうんぬんの問題じゃないしね、国内マランツの音作りの駄目さを象徴してます。

ベルギー製だと別にハイスピードとかじゃないけど、音楽に浸れるんだよね。
CD15の低音のだぶつき・低分解能ぶりは、エントリークラスに負けてるもん。
ただ量は多いからその辺は好みかな…
国内設計者の物量投入すれば良い音になるという伝説を崩壊してもらわないと

CD-16SEとLHH500Rだとあんまりかわらない印象だったんだけどなぁ。
や、CD-15は聴いたことないんですけどね。

確かCD-15って中村系以外のLHH700や600Bとかと兄弟機みたいなものですよね。
CD-72aとかはどうだったかしらん。一時期調べていたのに意外に記憶曖昧ｗ

国内マランツ系PHILIPS：LHH700、LHH600B、CD-15、CD-16 これくらいしかわからないｗ
国内マランツ中村系PHILIPS：LHH800R、900R、500R　LHH300R？　ほかどうでしたっけ？
ベルギーPHILIPS：CD-951とか？※うろおぼえｗ

CDM12はメカがスイングアームでもないリニアのメカだけど、滑らかでナチュラルな感じが良くて
ビックリした。
スイングアームだから違和感のほぐれたナチュラルっぽい音がするのではなく、PHILPSが作った
メカだから自然っぽい音がするのだな、と納得(情報力描画力重視の国産とは対照的です)。
今までスイングアームではないから無条件でダメだと思ってたが、やっぱりCDM12も良い。

CDM9もCDM12も共にナチュラルっぽいけど、CDM12はカッチリした音質傾向で、CDM9の生クリー
ムのようなふわっとした軽やかさと対照的。
ぜひ機会があったらCD PRO moduleの音も聴いてみたいですね。

CD-15、確かに？な音ですね。

マイルドなのはいいんだけど
フィリップスに比べて中域がちと薄くないすか？
良く言えばフィリップスより可愛らしい音、かな？

上に書いてる中村とか鈴木って人誰？

中村じゃねー鈴木哲だ（ﾜﾗ　

>>273
有名人だよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%93%B2

そうそう結構目利きが良いんだよね。
潮崎以外にも結構良い選手見つけたて、西部黄金期を盛り上げたよねー。
その後、訳あってNECに入社することになったのが…まあ運命とでもいいましょうか。
現在はマランツプロのPAシリーズを担当していますよ。
次はなにを出すのやら

JULIAで買った人CD15の音どうでした？

55 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/17(水) 21:06:22 ID:SZcTrTt+
　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-———--..........__/:::::::::::::::＼
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　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　:::*:::::　　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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QUAD66CDを使っています。確か、スウイングアームだったと思います。
　ところで、新しいDACを使ってみるのはどうなんでしょうか？
特に、いまの音に不満が有るわけではないのですが、やはり、
新しい物は気になります。これまでの書き込みをみると、現在のDACが必ず
しも良いと限らないみたいですが、どうなんでしょうか？

私はCDに関してだけは、新しいDACから旧式のPHILPSのDAC(DAC7)に移ってきた口。
今のままで十分気に入ってる。

一度新しいDACを経験してみては。何事も経験ですから。
そんでそこからPHILPSに戻ったりすることで何か新しい発見があるかも。

>>279
ありがとうございます。
　やはり、一度使ってみたほうがいいですか。
　わかりました。検討してみます。（検討しなくてはならないのは、
　財政事情なんですが、泣き...orz）

LHH-2000とFB1000（SP)を使ってます。でも俺の好みはA725かなぁ。
A725って細かい音は出ないけれど、ボーカル物とか最高にｲｲYO！
ちなみに今はLHH900＋D1（DAC）とA730も使ってる。

>>278
うん、今のDACと昔のDACの違いを聴き比べてみたらいいと思う。
俺は昔DAC64を買って使ってみたけど、やっぱ昔のDACの音の方が好きだった。

>>281
はいはいわろすわろす

でもCD15も悪くない気がしてきた。
フィリップスより薄口だけど、
受け身で軽く聴いてると
音に「気持ちよいオーラ」がそこはかとなく、、

＞２７８
６６ＣＤですか・・・・ＣＤＭー４ですなぁ、６７ＣＤより動作はトロい（トレー
の動作、ＴＯＣの読み込み）が、ＱＵＡＤらしい音がしますなぁ、小生もホスイッ！

>>283
オレは中古で買って、ダメだと思ってちょっと使って売っちゃった。
メカが壊れたら最悪だし、ジャンク価格になるから。
そういう点ではメカの心配したなー…900Rとかなら覚悟して使うけれどさ

今日もCD15聴いているけど
低価格機では出せない「気高さ」みたいなのはあるね。
ただちょっと「通」過ぎる感じかなぁ、音が。枯れすぎというか。
なんだかフワッとしてるし。
サロン的に聴くのにはなかなか良いようです。
私はもう少しつき合ってみます。寝室用だし。

CD15は物量投下でとことん頑張った作りゆえ低域にアンバランスな魅力がある。
もう少しすっきりさせた方が全体のバランスが整うところを、あえてこの音で通したのは偉いというか何というか。
こういう物量投下型に共通する音が好きな人は好きだし、こんなのが一台位あった方が面白い。
まあ、全体のバランスを重視する人はとことん嫌いでしょうが。

おまいらLHH300Rってどう思う
地味な印象だがこれって人気ないのか

300Bのことかね？

すまん。300Rてあるね。逝きます。ピュ。

LHH300Rか、
漏れはCD10買えんかったから
変わりにコレにしたけど、
いいプレイヤーだよ。
DACにもなるし。

300RはCDM9メカの傾向が好きになれるかどうか？だね。
CDM9には滑らかさの中に爽快感というか独特の浮遊感があるから。
爽快な軽やかを求めるならCDM9、地に足の付いたカッチリ感を求めるならCDM12。

面白いことにCDM12とCDM4は音の傾向は似てる。
どちらも国産メカのような固さがなくナチュラル。
CDM12の方がCDM4よりクオリティーでスケールダウンするのだけどね。

レスありがトン！

　何か、オーディオアクセサリーの最新号で、中国のメーカーがCDM4を
　ストックしていて新たなCDPを造ったらしい。
　でも、かなり高額だった。確か百万円台だったような。
　

よしっ、おいらはLHH300Rに
VAM1201つなごかな。

300Rってあまり出品されないよね。
そもそも絶対的な台数が少なくて出回ってないのか？
買った人が手放さないのだろうか？

300Rは一般人にまるっきり売れなかったからねえ。
オーディオ好きな人やその良さを知っている人ばかりが買っても、全体としての売上には
全然貢献しないみたいですから。
当時も今もPHILIPS自体が一般人には？？？髭剃りメーカー？ってな感じですから。

でもその割に200Rはオクでもよく出回ってるような気が

200Rはクソ安で叩き売られてたからじゃない？

200は買い手もよくつくよね。
そういえばよく5万で出品されてて誰も手をつけなかったあの200RXって最近現れないが誰か買ったのだろうか？

ﾏﾗのCD15が随分と悪くいわれているが、ﾎﾞｹ腐った酷い音でいうと
CD-7もナカナカなもんだぞ。

CDプレーヤーって退化してね？
http://www.dinew-hifi-system.de/produkte/47_Lab_Shigaraki_DAC.html
SHIGARAKI DACなんて使ってるチップはTDA1543で、これは
TDA1541よりずっと劣る廉価・ポータブル機用のパチモンなのに、
これが国内外で音がいい、アナログを彷彿とさせるなどともてはやされ
てんだから。

>300
売れてましたよ。

コレ↓　以前、ヤフオクでジャンク出品されてたモノ。￥3000前後で落札されてた。CDM転がしかぁ。売れるかな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19407417

フィリップスのチップはダブルクラウンでなくちゃ・・・１５４３も１５４１も
どっこいどっこい

ダブルクラウンのチップならイルンゴが何百個も持ってるぞ。
売ってもらって取り替えろ

イルンゴのDACは２００００００円です。

>>307
それでいて音は悪い。わざと、振動するような変な形に作ってあるし。アホとしか思えない。
リジッドにセッティングした半分の値段の海外製ＤＡＣにかなわない。

CD-7もひどそうやねー
けれど当時の国内マランツの最高峰でしょ？SACDに移行する前に最後に手に入れとこう
的な文章をステサンで読んだ気がする。けどDAC７ではなかった気が。
とはいえマランツ製で金かけたっつたら酷い音に決まってる。
SA-1も聞いたことないけどゴミのような気が…、DAC7だよね確か、なぜ？

マランツは10万くらいでまぐれに音が良いやつがたまに発売される
SA8260,8400なんかそうじゃない？それ以外の高級機は買う価値低いなー。
って全然スイングアームの話しじゃないんだけど。

スイングアームを使った駄目なプレーヤー挙げない？
これから買おうとしてる人にいくらか参考になるようにさ。

TDA1543、TDA1541に限らずTDA1547も安いと思うけど。
発展途上国生産品は特に。

>>309
う〜む、しかし駄目かどうかの判断はそんなに簡単ではないとは思うけどね。



といいながらｵﾚもCD-15使いながら、「ややﾀﾞﾒか？」と思っている.....

CD-15は当時の雑誌「別冊ステレオサウンド-セレクトコンポシリーズ2」の記事では
けっこう評価が高いんだけど、実際はそれほどでもない？

>>312
あの雑誌持ってたし1000回は読んだよ!
CD15絶賛だったね!
あれ以来CD15がずっと心の片隅に、、
そして今ようやくゲトして
あら？なに？こんなんデスカ？　
700FTのほうがだいぶ良いのでは？　みたいな。。

ただ、ウチで聴くCD-15の音はなんだかなぁ〜って感じだけど
少なくともマランツの当時の試聴環境ではそれなりに良かったから
世に出たんだろうとは思うんだけど。。甘いかな？
例えばCD-15とPM-15なんぞを組み合わせると
「決まった!」て感じにならないのかな？

CD-7好きじゃあ、
なんと言われても
これを使い続ける。
しかっし…！

>>312 その当時絶賛の車に今乗ってみろよ。まぁそこそこだからさ。
>>313あまり読みすぎると自己暗示から自己洗脳に陥るぞ。
>>308　ナローレンジのスイングアームメカにはピッタリのＤＡＣだよ、。
振動するようにって、どの部分だ？？基盤を斜めにしてストレスを避けてあるんだが。。
鉄の共振帯域を嫌って、アルミ厚板を多用してあるし、電源はプリメイン並の
大きさだぞ。何もｼﾗﾈ―のにデカグチ叩くんじゃねーよ。

>>314
おお、仲間発見。
私もCD-7使ってるよ。

価格の割に大した事の無かったスイング機は・・・・
１、Ｍ社　ＣＤ−７
２、Ｍ社　ＣＤ−１５
３、Ｐ社　ＬＨＨ−７００（ＦＴは除く）
４、Ｍ社　ＣＤ２３ａ
５、Ｐ社　ＬＨＨ−８００Ｒ
６、Ｑ社　７７ＣＤ
７、Ｍ社　Ｎｏ３１
８、Ｇ社　ＭＭ−３６

>>317
ダントツの１位はＬＨＨ−２０００ですが、何か？

>>317
そもそもCD-7はスイング機じゃありませんが、何か？

LHH700の無印とFTってそんなにちがうもんですか？
俺は600Bしか聴いた事ないんだけど。

確かに、ＣＤ−７はスイングで有りません。また７７ＣＤもリニアーでした。
お詫びして訂正いたします。・・・でも、音の「糞さ」は、ランクどおりです。

某所で「再生しました」のCD-34を\5,250（高い？）で買ってきました。
トレイが閉まりきらないので最後に手で一押ししないといけないですが、
ディスプレイは綺麗に表示され、今のところ再生も問題無しです。
CD-34使用者に質問なのですが、BACKとNEXTボタンの間にある灰色
のボタンの機能は何なのでしょうか。とりあえず色々な場面で押してみ
たのですが、エラーランプが点灯してしまいます。
しかし、小さいわりにずっしりしてますね。持ったときビックリしました。

>>318
それは違うだろ
最下位とは言わんが好みを超えた存在だと思うけど

音の「糞」さは人にもよるし、
装置にもよる。

ガバガバな締まらないマンコが好きだという人が居ても
他人がどう言ったところで意味はない。
要は本人が気に入ってれば問題がないと言えるのだろう。
しかし、CD-7は緩い。我慢にも限界がある。

そうかな。
細かな音や雰囲気も良く出るのに、ゆったりとアナログ的で好きだけどね。
今も現役。

＞３２２
＞BACKとNEXTボタンの間にある灰色
＞のボタンの機能は何なのでしょうか。

これは、メモリーボタンです。曲を（＞＞）で送り、聴きたいＴＲＡＣＫ番号
で、プチッえお押すとレジストされる。しかし、よくこの機能は壊れている場合
が多い。

>327
解説ありがとうございます。
教えてもらった通りに操作してみると、きちんとプログラム再生ができました。

X-25と比べると解像度は劣りますが、聴いてて気持ちがいいのはCD-34かも。
2ヶ月前にX-25を購入したばかりなのに…

>>323
どう違う？
「価格の割に」という面ではダントツでコストパフォーマンス最悪だろ。
スイング機の中では飛び抜けた価格なのに、音は５万円のＣＤ−３４と比較される始末。

>>329
電源環境や装置によってはダントツに音が好み。
特にクラッシックには最高。他のジャンルの音楽
なら、ＣＤ３４もいいと思うが。

>>329
どう「最高」なのかｻﾊﾟｰﾘ説明になってないね。
まあ、「クラッシック」なんて表記してる時点でアレだが。ｗ
好みで思い入れを語ってもコストパフォーマンスが悪いのを否定する論拠にはならんよ。

>330は本当にクラシックを聴いてるのか？
LHH-2000の解像感のなさはオーケストラでは致命的だと思うが。

>>331
コストパフォーマンスて、どうやって計るの？
教えてクレ。
数式があったっけ。
>>332
生の演奏聴いたことアンの？
解像感と言った時点で、バレバレだがな。

>生の演奏聴いたことアンの？
>解像感と言った時点で、バレバレだがな。

意味不明
とりあえず反論してみたというやつか
LHH2000厨必死だなｗ

フィリップスのマシンはこまけぇ音のことなんぞを気にしないで
ただ音楽を聴こうとすると（これがヒトとして正常）
魅力を醸し出すマシンなのだ。
音楽と音は同時には聴けない。これがオレの持論。
大げさに言うと、この難題に対する答えに近いのがフィリップスだと思うよ。

遅まきながらフィリップスを手にしてようやくオレは
正常なオデオリスナーに戻れた安堵感を日々感じております。　

なんか定期的にこういう流れになるね(w

LHH-2000の音質について書き込まれる
　　　↓
肩入れしている機種を貶されたと思いこむ
　　　↓
論理的に説明できないくせに反論を試みる
　　　↓
返り討ちに遭う
　　　↓
屁理屈で再反論をする
　　　↓
周囲から煽られる
　　　↓
「音楽を聴こうとすると魅力を醸し出すマシン・・・」

私はCD-880で満足だ。その後２００万円くらいCDPに使ったが結局無駄だった。
CD-880が壊れてTDA1541機の中古も手に入らなくなったら、イルンゴのDACか
SugdenのMasterclass CDPを買うしかなくなるんだろうな。

CD94が好き。でも色々いじりまわしてるんで元の音ではないと思うけど。
一応本来のよさというか好みの根本である中域の厚さをより増幅する方向で
チューンしたからまあ満足。昔のフィリップスマランツはいじりやすくて好きだ。

何だかＣＤＭメカに思い入れしている人の集まりだと思っていたが、
お互いに意見を尊重し、やっぱりＣＤＭメカを持つものは他のＣＤ
と違うよなあ。流石にＣＤＭだよなあ。と言う流れになぜならないのか？

オーディオを選ぶ基準は「音楽性」のあるなしだよ

「音楽性」って何や？

CD-95ってどうよ？
某懐古で、原音原音繰り返す人物が毎回CD-95CD-95と、これじゃ恥かしくて俺もユーザーだといえない
むしろ変人と同じ目で見られそうな希ガス

＞コストパフォーマンスて、どうやって計るの？
＞教えてクレ。
＞数式があったっけ。
こいつアタマ悪いんじゃねーのか

>>339　＞中域の厚さを。。。。。

　より、カマボコサウンドに仕立て上げて，昔のレンジの狭い
　録音に、フィットするようにしたのですね。

　やはり、上下のレンジは、プレーヤーとソフトのマッチングが
　大切です。　近代のワイドレンジ録音のソースを捨てることも
　大切ですね。

＞「音楽性」って何や？
上手く説明が出来ないときの逃げの一手。

＞「音楽性」って何や？

レンジを狭くして、中高域を若干落とし、音楽のリズムが集まる中低域を甘くし、
　音楽を躍動的に聴かせようと、する脚色。

　このクセを、音楽性、と称して絶賛すると、輸入物が販売しやすい。

音の「良し悪し」よりも、自分の「好き嫌い」で選べば良いんでないか？
オレも５００Ｒを使ってるが、４７３Ｊが出すモヤーっとした音も好きだ。
４７３は２台持ってるので、今度一台のクロックを交換しようと思ってる。

そういえば、お嫁入りした２００ＲＸが出戻りになったようです。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19743669

>音の「良し悪し」よりも、自分の「好き嫌い」で選べば良いんでないか？
どうい！だが、優劣を付けたいのがいるわけよ。

＞レンジを狭くして、中高域を若干落とし、音楽のリズムが集まる中低域を甘くし、
　音楽を躍動的に聴かせようと、する脚色。

細かい内容の是非はともかく、それが何か問題でも？　
脚色全くOKなんですけど。
脚色しなきゃオデオで音楽なんてまともに聴けませんが何か？
音楽性って全然わかりやすい概念だと思いますが何か？

VRDSオタはとっとと出てって花火の音でも再生してマスかいてて下さい（鬼爆

凄いですね〜。書き込み内容でＶＲＤＳオタとわかるのですかぁ〜。

確かに、ＶＲＤＳは理論整然とした技術によって作られたドライブユニット
ですが、なにかしら窮屈と言うか、遊び心と芸術性がありませんなぁ〜、
幾ら正確無比に再生しても、聴くのは人間！（・・・じゃ、無い人もいるけど）
感性をくすぐるような音にしなければ、聴いていてしんどい。

いやいや、どこのメーカーのメカもだんだんレンジは広がってますよ。
　モノマニア　と　脚色を好む人たち　
この両方がスイングアーム組合に混在するからややこしい。

VRDSは上伸びてませんので念の為。
カマボコ最強はEMTですよ。

>>346
ということは鈴木氏のスイングアームメカには、その意味での音楽性はないということになりませんか。

もともと、ＣＤＭメカが好きな人はレンジが広いとか高分解だからとかで
は選んでいないはず。
共通して言えるのは、他のメカを使ったＣＤより、音楽性が良いからＣＤＭ
メカが好きで、今でも使っているのだと思っていたが。
その音楽性とは何ぞやと言うなら、逝って良し。

ちょっと抽象的かもにゃ〜
ｽｲﾝｸﾞｱｰﾑの良さをどー表現すればぃぃだろぅ。まとまり？

スイングアームメカを使用したプレーヤーの共通音を教えてくだされ。

機種ごとにかなり音違うと思うんだが。。。。

ｵｲ，返事は？

音楽性だ。

>>357 機種は？　

レンジを狭くして、中高域を若干落とし、音楽のリズムが集まる中低域を甘くし、
　音楽を躍動的に聴かせようと、する脚色。

この音楽性　がメカ自体にあるのは認めるが、音は機種ごとで相当ちがうんだが
オマイラよく共通した話題ができるものだな―。感心するぜ。

ちょっとオナニー大会みたいに写るんだが、、、どうなの？

つまりトラポとしてどーなん！？ってことだね？

>>360
シロウト的に感じるのは、スイングアームメカには音に余韻があるように感じるよ。
国産の高価なメカは一瞬一瞬における正確な描写力は桁外れに凄いけど、角が立って滑らかな連続性がなく音に余韻がないように感じるよ。
どっちも捨てがたい。

あ〜349ですが
>>349は特にsip3ZDOM氏に言ったわけではないのでそこよろしくね。

「音楽性」という言葉を理解できない心の貧しいお方
（いや、「音マニア」といったほうが当たり障りないか？）
に向けて言っただけですから。

>>361
ちょっと!　
3行目まではフンフンて感じだったけど
最後の「どっちも捨てがたい」て何よｗ
鼻水でちゃいましたよｗ

>>363
えへへ
VRDSの凄いのを体験すると、やっぱりあの桁外れの描写力の凄さも捨てがたいんですよ。
家庭では自身の身の丈に合ったスイングアームがしっくりくるんですけど。
ああいうのがハイエンドというんだろなと思った。

>>362
お前みたいなのが思考停止してるからスイングアームは消えてしまったんだよ
少しは責任感じたら？

ああいう音は、正確な音とは言わないと思うのだが。

>>365

かなりの低脳さんですね。笑える。
おまえのようなクズのせいで
スイングアームは消えたわけですが。

いや、単にコストの問題だと思うのだが…

ＶＲＤＳの音に対する私見です。

正確な音なんか全然面白くもないからクソ喰らえです。
VRDSもスイングアームもどこか変わった音だから良いんですよ。

フィリップスは真面目に、コストを度外視して、ただヒタスラ音楽性を追及していた
のではと思う。
ＣＤ３４と２０００持ってるが、他のメカでは中々こう言う音楽性の高い音は出ない
と思った。

おれはどっちかというと
フィリップスの音の方が正しいというかマトモだと思ってるよ。
だって細かい音は聴こえにくい方が自然だろ？
まぁ、こういうのは組み合わせで評価が変わってしまうかもしれんが。
ウチのスピカやアンプは明快な音のほうだからね。

ただね。もうメカがないってのがつらいなー。

「細かい音が聴こえにくい＝自然」を求めるだけならなにも数十万円出す必要ないのでは？
中国製の数千円のＣＤＰで十分
昔あこがれていた超高級機を中古でそれでも数十万円はたいて買った香具師が
現行機に音質で及ばないのを「現行機では得られない自然な音」と理由付けしてるだけだろ
触れて欲しくない琴線なわけだｗ

>372は「細かい音が出なぃことは必ずしも欠点ではなぃ」ってぃぃたぃだけちゃぅん？
メリットはスムーズさカニ？

>>374　
ヴァカじゃね？　
中国製の数千円のＣＤＰで十分なわけねだろがヴォケ。
それとオレのはLHH2000じゃないから。700FTだから。勘違いすんな。

やはり琴線に触れてしまったようでｗ

＞３６５
共通点は言われても正直困る。
単体ではあまり聴かない。デジタル端子がある場合は、外部ＤＡＣに繋いで聴く。
一時凝って、手当たり次第購入し、１０機種以上聴いた。
今でも、ＣＤＭ１、ＣＤＭ３、ＣＤＭ４搭載機種を持っている。
機種は敢えて言わないが、ブランドはＳＴＵＤＥＲ、ＫＲＥＬＬ、ＬＵＸ、ＲＥＢＯＸである。
ＳＯＮＹ、ＣＥＣ、ＶＲＤＳ・・・も聴いたし、一部は今でも持っている。

スイングアームの魅力を言えば、音の腰の座りが良いことだと思う。
ＣＤＭ０は聴いていないが、思いこみも多分にあるが、
メカの重量（がっちり感）が関係しているのではないかと想像する。
そう言う意味では、好きなメカはＣＤＭ１である。次いでＣＤＭ３。
ＣＤＭ３の機能美（ハート型）にはほれぼれする。

無印３００も仲間に入れますか？
こないだＣＤが読み込まれなくなったので
マランツにオーバーホールに出して
よみがえらせたんで、もう４〜５年は楽しもうと思っておりますが。

いい加減「音楽性」っての使うの止めろや！
話が伝わらねーよ！！

　なんかあれてるなー。
　昔、見たステサンの別冊で、だれかが、カメラのレンズに
　例えていたのを憶えている。日本製のレンズは平面チャートの
　解像力は最高で、ドイツ製のレンズはそれほど良くない。
　ただ、ドイツ製は、立体的なものの描写は優れていると。
　写真は平面だから、その中に立体の風景を再現する事自体、
　矛盾なのだが、CDで再生するのも有る意味、これに似ている
　のではないかと。
　最終的には好みの問題か？

商品の最終的な音決めを人間の耳でしたか、グラフと数字に頼ったかの違いでしょ。

なんとも不毛な議論ばかりだな。
音決めする人間も聞く人間も千差万別だろ。
万人が一致する良い音なんてないんだから。
聞く環境も装置も違うことを無視して良し悪し言っても意味がない。
好みの問題でオシマイ。

>>377
そんなに「琴線」て言いたかったか？
気の利いたことを言ったつもりか？
心が貧しいだけでなく教養も最低レベル。
おまえは必死になって社会の底辺を支えてろ。
恥ずかし過ぎるからもう出てくんなよ。いいな？

>>384
あはは
くやしい、くやしい、でつねｗ

琴線って、感動したトキに使ぅ言葉だろーに

>>385
これ以上恥晒すなよｗ
琴線って言葉の正しい使い方覚えておいで。
義務教育はちゃんと終えたかい？

>>387
あはは
そんな揚げ足取りしかできないなんて
最初から>>384で突っ込まず、 >>386の受け売りかよｗ
IDまで変えてコソコソと恥ずかしい厨でつねｗ

>>388
ID変えて？妄想癖もあるのか？
オレ今日は朝からこのIDだよ。他スレでだけどな。

漏れも朝からこのＩＤ。
他スレでだけど。
２つ以上回線持ってるといろいろ便利。

>>388
おまえもう出てくんなつっただろ。ん？
琴線の意味も知らんとは真性厨に違いない。
しかもそれを384で指摘されたことも分かっていない。
374ですでに感じたことだが、明らかに知能が足りない。
恥ずかしすぎる。みてられねぇ。
まともな社会生活は営めないと予想されるので、早くオナニ〜して氏ね。

>391
あはは
くやしい、くやしい、でつねｗ

話の骨を折ってスマンが、
LUXのD-500Xs2のメーカー修理（CDM-3メカ交換含む）
の修理代ってかなりお高い？
冬のボーナス出たら治してあげたいのだが・・・。

>>393
噂によるとLUXはCDM-3在庫切れたらしいよ
俺もD-500Xsメンテしてもらおうと思ってたんだけど
CDM-3無くなったという話を聞いてがっかり・・・
ちなみに10万くらいって話だったかな、メカ交換その他で
あ、俺がLUXに聞いた訳じゃないから確実じゃないんで確認して今の状況を教えてもらえると助かります

>>392
お〜ずいぶんレスが早いな。
必死だなぁ。ん？　
そんなにくやしいか？　己のバカを指摘されたのが。
オレにはおまえの「ｗ」が「汗」にしか見えねえぞW

これ以上出てくるとオレの琴線に触れちまうぞ〜〜〜〜！WWW

>395
あはは
くやしい、くやしい、でつねｗ

お前ら、二人ともこれから「琴線」と「くやしい」だけでずーっとレスを続けるつもりか？
もう厨房を通り越して、幼児のレベルだぞ。

　
怒られた。。。　　orz

>>394
在庫切れ(　Д)　　　ﾟ　ﾟ
もう少し早くにメンテ出しておくべきだったか・・・
その情報が間違いであると願いつつ
時間ある時にでもサポセンに電話してみます
　　

CDM3がなくて困ってたステラボックス(STUDER A730用途)に、LUXが沢山持っていたCDM3を
一部譲ってあげたって聞いたことあるけどどうなのかな。
CDM3は他と較べてかなり壊れやすく、特にピック回りの不具合か音飛びしやすい。

好きなものは仕方ない！

フリップスメカなら何でも仲間に入れてくれるの？

>>402
今までもｽｲﾝｸﾞではなくなったCDM-12とかたまに話題になっていたので、
私はＯＫだと思うけど。

＞４００
真偽は分からないが、・・・・と言うような話を聞いた。
ＬＵＸは在庫を持っており。今でも自社製品の修理はしている。
愛用機はＫＲＥＬＬだが、長く使うつもりで、部品取り用としてＬＵＸの製品版を、後で新品メカを入手した。

古い機種だが未だ音飛びはしていない。
他のスイングアームメカも持っているが、格別、ＣＤＭ３が弱いとは思えないが・・・

＞３９４
ＬＵＸで修理できると言う話、最新情報でなかったかもしれない。
知り合いのラックスの特約店では、メカを取り寄せて修理していた。
メカ込みで５，６万円だったと思う。
それを聞いて、俺は高い買い物（新品メカ購入）をしたと思った記憶がある。
ＣＤＭ３搭載メカでは、廉価（機能省略）版Ｄ−５００は同軸デジタル出力があり、
トランスポートとして使うにはこれが一番良いようだ。

MarantzのCD-52という十数年前のキカイ・・・。
スイングアームメカの方は、いままで全くノントラブルだったのに、
トレー出し入れするプーリーつうか、ギヤが破損してもうたがな・・。
メーカーの方はそんな古い部品ないっつうてるし、
こんなアホな部品のトラブルで廃棄する訳にはいかんし・・・ねえ、
なんとかトレーは今ん所カタカタ言わして出入りしてるけど・・やっかいなトラブルじゃ！

モ一つ、PHILIPSのポータブル機があるけど、
某サイトによると、コイツもメカサポートするゴム部品がボロだそうで、
原型とどめん位に破壊してた・・・時限爆弾抱えてるよーなものかいな？

音がよいとされてるキカイが、なんでこーなの？

>>406
このタイプの機種のトレイ開閉ギアは全世界的に生産が終了しており、世界中の
CD-80、CD-72、CD-60、CD-50、CD-52ユーザーは困っています。

このギアは湿気を含むと非常に脆くなり、手で曲げただけで簡単にボロボロと割れ
てしまいます(現在平気なギアでも非常に脆くなっている筈です)。
こうなってしまうと開閉は手動で無理にこじ開けるしかありません。
手でこじ開けるのが面倒になったら素直に買い換えましょう。

>>407
レスさんくすです。
うへ〜！そーなんですか？こりゃめんどーな・・・（〜。〜）
新しい機種つっても、
今のMarantzは、PHILIPSとは関係無くなってるよーだしね〜、困ったこっちゃ！！

保守考えれば、結局、上置き式でないの。
マランツの小型上置き式は今でも人気がある。

スイングアームではないが、ＳＯＮＹの上置き式が人気なのも
意外と保守性、それとＯＰによる遊び心がマニアに受け入れられているのだろう。
パーツ保存期間が切れる前に一度、点検整備に出すことも手だね。

尤も、スイングアームメカはほとんど保存期間切れか・・・

こじ開け用の取っ手をつけちゃぅか

そんなみっともない状態のCDPはちょっと
なんとか生産できんものか

その部品の図面を入手し、金型を発注すれば、生産できるでしょう。
図面はメーカーにコネがあれば入ります。。。コネのある人いますか？
金型は３０万くらいですが、欲しい人で割り振ればどうです？

>>412
金型作ってもらうのはいいけどどこでプレスすんだよ
分かってんのか？工業製品てものを
それにギアってことだったら歯車屋じゃねーか？規格品なら手に入らないことはないぞ
それにプレス屋に５０個プレスしてくれとか言うの？
普通金型を起こした物ってのは500〜数千ロットだろ

50個くらいなら試作屋さんにお願いするのが普通だな
メーカーだって開発・研究中のものは試作屋に５個とか作ってもらってるわけだし
それでOKが出てはじめて型を起こすわけだから

ただ試作だと量産品の100倍くらいの値段になってしまうがな

金型じゃなくて模型用のキャストじゃ無理か
これならオタふぃぎゃー製作人に頼んでなんとか

精度が重要だからやっぱ金型じゃないとだめだよ。
それさえあれば、今後一生ギヤは供給できるぞ。
樹脂プレスは金型持ち込めば、どこでもやってくれるよ。

http://www.enplas.co.jp/index-tech-j.html
金型持って訪問すれば、即OKだよ。

この人に相談してみれば。

http://www.geocities.jp/tochey_2000/cdp21.html

金型での精度の誤差と、試作の誤差は違うよ
金型だとプレスするまで精度レベルがわからないし
それは金型屋の腕によるところが大きいな、下手なのは型が噛んだり方が変形してくる

高級機は型を起こさず削りだしなんかしたりするから価格が上がる
けれど複雑な形状でも、プレスじゃ無理な形状でも作れる
関係ないがその削る切削機のほとんどが日本製だわな

ちなみにオレは多少扱えるので、インシュレーターなんかはすぐ作れるよ
ただかったるくてやんないけどさ

>>230
遅レスだが、マランツに聞いたところ300Rのトレイギアはまだ手に入るそうだ。

話はＬＨＨ−２０００に戻るが、何故２０００はあんなに音が良いのだろう
古い資料を見ていたら、搭載されてるライントランスの実用帯域が、何と、
２５〜１７Ｋ（Ｈｚ）と書いてあった。つまり、フィリップスの技術屋はＣ
Ｄの実用帯域はオーバースペックだと感じていたんだろうな、だから意図的
にトランスで帯域を狭め、２０Ｋ（Ｈｚ）以上急激にカットされるまでに、
なだらかに再生限界に持ってゆく・・・すなわちソフトディストーションね
結果、アナログＬＰと同じような濃密な音がＣＤから得られるようになった。

ここのLHH-2000厨はコピペに釣られるぐらいの低能だからな

>>417
そこに書いてるのが、まあ究極っつうか、最後の手段か・・。
しかし、本来は音と関係ないこんなしょーもない機構の故障で、
なんでああだこうだと大騒動せなならんのか！？
>>409氏の言うように、上から蓋する構造が一番だなあ・・・。
LHH-2000も蓋あけてCD置く奴じゃなかった？（業務用だったと思うが、勘違いかな？）

そうLHH-2000は
フタあけてCDをおくタイプ。

そう言やＰＨＩＬＩＰＳのＣＤ−１００も蓋を開ける構造だったなぁ、もちろん
ドライバーはＣＤＭ−１・・！！！

ダメを承知でMarantzにCD-52のトレーの部品無いか問い合わせた所、
やっぱり入手は不可だそーでし。
で、「トレーに紐でもつけて引っ張り出すより手はありません」とな・・。
アッチョンプリケ〜だわな・・・>(@O@)<

STUDER A730ってデジタル出力ってバランスしかないんですか？
結構不便な奴やね
RCAアナログ出力はイマイチなんでしょ？

アッチョンプリケ〜。。。。。　

アッチョンはさておき、江戸の時計職人はどうやって
歯車作ってたんだろーね。

どっかのｻｲﾄでﾌﾟｰﾘｰを自作してるの見た気が。
ｷﾞﾔはﾗｼﾞｺﾝ用かなにかの流用だったかな？

>>420
まあ、ｿﾆﾝが16bitじゃなきゃ駄目だと主張する一方で
あえて14bitで十分だろって見解で出してきたからな。
つーか、トランス使用は当時の事情（デジタルフィルタとか）では高域処理がﾒﾝﾄﾞｸｾｰから
ハイカットとして使っちまえって感じで付けたような気がしてならない。

>結果、アナログＬＰと同じような濃密な音がＣＤから得られるようになった。
高域カットで充実感のある音を演出するのは欧州系オーディオ機器の常套手段だな。

人の耳に心地よくって考えのタマモノかもしれんな。

ここのLHH-2000厨はコピペに釣られるぐらいの低能だからな

>>431
コピペってなに？

厨とは失礼だな。LHH-2000をハイハイ堂で買うと80万円もするんだぞ。
厨が80万円を20年も前の中古機械に出せると思うのか？

>>433
厨とは実年齢に関係なく知能レベルのことだから。(w

>>434
vrds厨？

そう来たか、さすがコピペに釣られる程に知能の低いLHH-2000厨だけのことはあるな。(w

>>436
いつも顔だしてくるね。
荒らすことしか考えられないかわいそうな人。

スイング！スイング！
そういうおいらは、
ソニンのを使っている。

最近500Rというのを友人から譲ってもらったが（有償）、LHHの中ではどういった位置付けで、どのような音か教えでほじいﾃﾞｽ。
ﾌｨﾘｯﾌﾟｽやﾏﾗなどのCDM搭載機は初めてなので、ｦﾗの糞耳ではﾄﾞﾉﾝ機と違うことはわかるがいまいち把握できないでつ。

手元に機体があるのにどういう音か教えて欲しいって…
ｱﾌｫですか？

sonyのCDプレイヤーでスイングアーム搭載機種教えて
やっぱ777クラスとかかな？

＞４３９

２００、３００、５００、７００、８００、９００
てな具合にある。それにＲが付いたりして、Ｒはリファレンスてことなのだろうか。
と全然好い加減。なお、１０００、２０００は全く別バージョン。

数字が大きいほど、高級品？、一番、初めに出たのが７００だったかなー
とこれまた好い加減。

ラックス、クレル、ヮディァとか、いろいろのところで使っていた。
ＶＲＤＳが出るまでは、ＳＯＮＹとフィリップスが２大潮流だったような・・・
とまたも好い加減

まー、趣味・道楽でやるモンなんで、
その違いの感じ方は個人個人でかなり違うと思う。

>441
そんなもんないよ。

>442
200R,300R,500FT,500R,800R,900Rはマラプロ製。
300,500,700,1000はマラン津製。
2000はベルギーのフィリップス製。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

スイングアームを使った蓋をあけるタイプのＣＤＰ・・・
今のうちに入手したいのですが
具体的に機種名を教えてもらえませんか。（２０００以外で）

マランツＣＤ−２３、マランツＣＤ−３６、クレルＭＤ−１０、
ムンドＭＭ−３６、レビンソンＣＤＰ−３１？

コピペに釣られる低能ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！！！

あと、マイクロメガもあったよ。

>>447=436?

「コピペ」ってどういう意味ですか？マジでオシエテクダサレ。

自分で調べたら、わかりました。
コピー＆ペーストのことで、
引用とか、２次情報を意味する用語でした。
お騒がせしました。
でもそうすると、「コピペに釣られる低能」とは、
間違った情報を信じる人となるの？
だったら、正しい情報を教えてホスイ。

>>443
300,500,700,1000はマラン津製
↑フィリップス製って言うんだよ

いいえ日本マランツ設計で日本マランツ生産のれっきとしたマランツ製です。

>>447
自分のドアホぶりを指摘されてまぁ〜だ根に持ってるのか？ん？
よほど悔しかったみたいだなボクｗ　

いえいえ以前工場でアルバイトしていたことがあるので覚えてます
ベルギーで作ったものをマランツが日本向けにチューン＆改良したものです
80%はフィリップスで作ったものです。
そのような製品はどこどこ製などの表記は意外と曖昧なのです（今は知らないが）

当時のマランツ技術部は一からCDプレイヤーを作る技術はありませんでした
よってそうせざるおえなかったのです。
なんならCD99は企画・設計・生産すべてマランツですか？
一からライン作って、型を起こしてプレスするんかい？

>>453
顔真っ赤だぞｗ

>>453
「ドアホぶりを指摘」ってが５９歳にもなってウダツの上がらないダメジジイが
コピペにまんまと釣られたｲﾀい過去を指摘されたこと？

元々、人を簡単に「低能」という奴が最も悪い。
道徳の時間で習った筈だが。

オレは神だが

レスサンクスれす。
数字が大きいのが概ね高級機は御意。
>200R,300R,500FT,500R,800R,900Rはマラプロ製。
>300,500,700,1000はマラン津製。
>2000はベルギーのフィリップス製。
てことは、2000は黎明機だからもちろんれすが上段いくほど、末尾に英字付きのものほど概ね新しいということれすな？
ひょっとしてマラプロ製＝鈴木氏がかんでるのれすか？それにしては500Rはﾏﾀｰﾘ系に思えたんれすが。
（マラプロ＝鈴木氏＝ﾊｲｽﾋﾟ　の認識が間違ってる？）
まあ現行の国内代表ﾒｲｶ機の音とは一味違ってｵﾓｼﾛｲれす。

440>>誹謗中傷されてしまいまスた。しかも次レスで。LHHの中ではどういった位置付けで、LHHの中ではどのような音かを一般的風評として賢者に聞いてみたんれすがネ。
例えば500Rを自分が譲られたと同じようにｵﾃﾞｵ好きの誰かに格安で譲るとしても、ｵﾏｲのようなのには声かけん。
ｵﾏｲがCDM機やLHHに興味があるのか否か関知せんが、一般論として人生損してると思わんか？（思わんでも別にｦﾚはかまわんがネ。）

邪魔すんな。

とりあえずこれに目を通しておく事
ttp://drittereich.dyndns.org/LHH/LHH.htm

キモイ奴だな

いわゆる原器というものをみな知らないのか？

そういえばDCSのエンジニアがメカニズムのオーバーエンジニアを非難していたよ
必要以上に余計なことをするなと（きっとvrds-neoじゃね？）
そして高級機と安値機でのデータの抽出力はあまり変わらないだって
そして機器の振動、共振もそれほど重要ではないと。
オーディオベーシックに載ってるよ

おれもそれ読んで勇気出たからそろそろスイングアーム卒業したい
メンテのこと考えながら音楽聴くのは楽しくないし
dcsの普及価格のやつ欲しいなー給料の２年分だけど

オーディオっていろいろな楽しみ方があると思う。
常に最新機種を追い、買い換えると言うのはそれなりに理想だが、
みんなお大尽ではないし・・・・、使いこなさない内に手放すと言うのは

何れにしても、漠然とながら、スイングアーム教とも言うのがあるのかもしれない。
自分も信者である。聴いた数から言えば、分教長位の資格があるかも・・・
ＶＲＤＳ教もあるのか？

ＣＤＭ１、ＣＤＭ３のメカを手にとって見れば分かるが、良い音しそうだなーと思う。
ＣＤＭ４、ＣＤＭ９になると、一寸？と思う。
思いこみと言うのは相当なもので、音もそれらしく聞こえてしまうのだ。
やはり、パソコンの流用メカなんかは、耐久性も心配で嫌だなー

音への影響、トランスポート部分なのか、それともＤＡＣ部分なのか、
ウエイトは後者の方が大きいように思う。
ＤＡＣがトランスポートを如何にコントロール出来るかにあるように思う。
同期が完全に掛からないこともあるようだ。中途半端な同期と言うのもあるんだろうな〜
相性てあるんだろうか。

専用ＣＤＰは消え、マルチ型に変わってゆく運命のようだ。
これでもＣＤは聴けるが、
メンテナンスの楽な上置きタイプが末永く使えるだろう。
上置きタイプは概してメーカーの最高価格帯の品が多いようだ。
ＳＯＮＹでもＣＥＣでも良い。

全然、人気出なかったが、ＳＯＮＹ　ＣＤＰーＭＳ１
飾って置いて絵になる機種だ。

私のＨＮを使ってあちこちカキコしている「アホ」が居る。

ＨＮを使われて、別に憤慨しないわけでもないが、低脳よばわり

されるような、カキコは謹んで頂きたい。！

エロちゃん風味でてまっね(；^ω^)>
そんなことキニスンナー

>>464
CDM4も良いですよ。
独特の重感のあるCDM1と較べて、CDM4は無味透明でニュートラル。
CDM1とは違う、色の乗らないモニターっぽい中立的な良さがあります。
音に迷ったらCDM4は基準にできます(CDM愛好家なら一家に一台必要ですよ)。

製品の完成度・成熟度もCDM1CDM3を超え安定度抜群ですし、CDM1CDM3では読めない
深めの傷をもスイスイ読んでしまう。

CDM4はRW読めるからな。常用はやめた方がいいと思うけど。

読み取り精度ならCDM9のほうが上だな

>>469
根拠は？

>>470
私は469じゃないけど、CDM9発表時にﾌｨﾘｯﾌﾟｽが今までのどのｽｲﾝｸﾞｱｰﾑのﾓﾃﾞﾙよりも読取能力が高い、
といった主旨のデータを発表していると数人の評論家が書いているのを、当時のラジオ技術誌で読んだ。

＞４６７さん
済まんです。何か忘れていると思いましたらＣＤＭ４でした。
家のＲＥＶＯＸ　Ｃ２２１に積んでいます。これ用の補修品新品パーツも入手済みなんですが、
残念ながら、ボディーはプラスティックメカのようでした。
やはりねー、アルミダイキャストに魅力を感じます。

盛れはCDM9のLHH200Rだが、CD-RでもRWでもこれまでエラーが出たことはない。
別に持ってるCDM4のLHH300では受け付けたり受け付けなかったりする。

スイングアームのメカのなかでは
一番新しいですからね。
CDM-9は。

しかし、「９」はダイキャストじゃなくプレス板製なのが・・・・痛い

読み取りがいいだけにダイキャストだったら最強だったかもな
やはりコストか・・

すまん、471でCDM-9と書いたけど、
もしかしたらCDM-12が出た時の話だったかもしれない。
ヒマな時に当時の雑誌を見てみます。

3ビームのCDM12が最も読み取り能力が高いのでした。

スイングアームではないCDM12にはバリエーションが多いが、中でもVAM1252(CDM12PRO)
は振動にも強く最高の安定感と読み取り能力を持っていることに。
音はともかくとして(スイングアーム系よりやや固めのクッキリした音だけど)。

スイングアームメカが良いのか（好きなのか）
フィリップスメカなら良いのか
読み取り精度そのものが良ければ良いのか
読み取り精度はどの機構もあるがなきかの大同小異で、
あったとしても後で補正できるから同じ
・・・・・・
・・・・・・
なんて始まると最新トラポ＋ＤＡＣが最善と言う答えに帰結する。
それはそれで一つの真実

すいんぐすいんぐ・・・、これがフィリップスメカの神髄と言い切ろう。

あの堅牢なアルミダイキャストのＣＤＭ１、３が好き。
手持ちのＣＤＭ２は何故かプラスティックメカで評価を保留
我慢してＣＤＭ４

ＣＤＭ９ね〜。鉄板折り曲げメカ、読み取り精度は良いとのことだが・・・

ＣＤＭ１２ね〜、スイングアームではないので、私は他のもっと堅牢なメーカーのメカを選びます。
ＶＲＤＳ、ＤＥＮＯＮ、ＶＩＣＴＯＲ・・・があるでしょうと言う感じ。

色眼鏡の見方で済まん。

私はＣＤＭ-1から９まで一通り使ってみたが、故、高嶋　誠　氏も語っておられたように
スイングの最も良い面を保有しているのが、ＣＤＭ−０でありＣＤＭ−１であると思う。

スティール＆ダイキャストボディー、ローディンシュトック製レンズ、で組み立てられた
トランスポートはピックアップ支点が一ヶ所であるスイングアームにとって、ねじれ
ゆがみが最少に抑えられる理想的な筐体であると氏は語っておられた。

これらの事を考えれば、スイングの性能を１００％生かせるのは、ＣＤＭ−０もしくは１
ではないでしょうか？・・・・・ん、それじゃスイングは’８０年代で終っている？

私はＣＤＭ−１、４、９を常用しているが、皆さんが語っておられたように
スイングの最も面白い癖を保有しているのが、ＣＤＭ−１であると思う。

スティール＆ダイキャストボディー、ローディンシュトック製レンズ、で組み立てられた
トランスポートはピックアップ支点が一ヶ所であるスイングアームにとって、ねじれ
ゆがみを最少に抑える必要があり、その点では理想的な筐体であるかもしれない。

これらの事を考えれば、スイングの癖を１００％楽しめるのはＣＤＭ−１では
ないでしょうか？・・・・・ということでスイングは’８０年代で終っている。

ＣＤＭ−４は平凡、ＣＤＭ−９は別世代の音に聞こえる。

あと、スイングで気を付けなければいけないのが、水平バランス、何故かと言うと
スイングはコマと同じで、センター軸を中心に円運動するため、水平バランスを取
らなければセンター軸に負担が掛かりスムーズに動作しない。（ＭＵＮＤ　ＭＭ−
３６を使った時往生した）

スイングアームのスレでCDM12がどうの3ビームがどうのと語られてモナー

CDM12は音質は別にして、性能でスイングアームを凌駕し、尚且つコストダウンも成功、商業的にも上手く最強です。
CDM4は最も色のないモニター・中立的なスイングアームメカゆえ最強。
CDM1の欠点は妙な色が乗る事と重感(音は良いがこの脚色が徹底的に気に入らない)、長時間ディスク再生で音飛びすること、ゆえに却下です。

自分なりにCDM1とCDM4と比較すると
CDM1は癖が強くて嫌い。
私はCDM4の何もなく無味無色っぽい自然さ好きですね。

ＣＤＭ０、実はこれだけは聴いていない。
これはプロトタイプと言う位置づけだろう。これを製品化したのがＣＤＭ１。
精度から言って、アルミダイキャストの方が良いのではないだろうか。
ＣＤＭ０の希少価値は認めるが・・・・
ＣＤＭ１、ＣＤＭ３に比べてＣＤＭ４は格段に小型化が進む。
それにしてもＣＤＭ３のあの形、セクシーと思うのは自分だけ・・・・

>>483
> あと、スイングで気を付けなければいけないのが、水平バランス、
うーん、Ｄ７３０も水平置きした方が良いのかな?

質問があります。revox studerのC221に搭載されていたCDM4のバージョンをご存知の方、教えてください。

CDM0よりCDM1の方がスピンドルモーターの作りがしっかりしてますね。
ただ筐体は柔らかくもろさのあるアルミダイキャストより、強固な鋳鉄の方がメカの
四隅をプレイヤー本体に四点止めする場合、堅牢さと音質的に有利っぽいかな。
CDM0
ttp://www.ersatzteil.justone-schnepel.de/html/philips_cdm-0_cdm0.html
CDM1
ttp://www.ersatzteil.justone-schnepel.de/html/philips_cdm-1_cdm1.html

CDM0とCDM1の違いを知る判り易い方法はREVOXのB225を入手するのが一番でしょう。
CDM0バージョンのB225とCDM1バージョンのB225は、ともに多く流通してますから。
入手もし易いでしょう。

うむ、音以外にもデザイン等に価値を見いだすのも趣味だ。
趣味の一側面としては実に正しい。

>>485
CDM1はピックアップ移動の溝自体が外周方向に短いので長時間再生自体が物理的に不可能
ピックの反対側に伸びたアームのピンが沿うレールともども短い

外してCDM2以降と比べてみ

今テレ東でビクターの音質UPの新技術発表してて
そのときのプレイヤーがA730だったよ
いやー往年の名機A730の音をはじめて聞いたー

電波に乗ってテレビから出てきた音がA730の音だとでも？

こういう幼稚な絡み方する奴ばっかだよね、この板って

放送局は超高級CDP使ってるから、FM放送を高級チューナでエアチェックする方が家で並のCDPで再生するより高音質
なんてことを真面目に語ってる評論家先生がいたのを思い出したｗ

修理

ＬＨＨ2000を所有している人が意外に多い。
回りに３人もいる（すべて完動）。
日本に導入された台数は６千台ぐらいと聞いているが、ＣＤＭメカの
寿命は意外に長いようだ。

>>498
LHH2000の定価はよく憶えていないが（200万前後？）、
その金額レベルの機器だと一般的には数百台がせいぜいのはずで、
6千台も日本に輸入されたとはちょっと思えないのだけど、
どこからの情報ですか？

ここのLHH-2000厨はコピペに釣られるぐらいの低能だからな

>>499さん
お店の人からの情報です。

自称優能の500さん正解をどうぞ。

ここのLHH-2000厨は「有能」という言葉も知らないぐらいの低能だからな

>>500
>>502

荒らすことしか考えられないかわいそうな人。

>>503
どっちも同類だな。ハッキリ言って。
おまえもいったん挑発に乗ったあとでその言い草では情けないよ。

>>504
ひとの反応を楽しむスレか？ここは。

>>505
気にしたらあかんえ。

>>495
だって、オクでスイング機を高値で落札するバカばっかりですもの

ここのLHH-2000厨はコピペに釣られるぐらいの低能だからな

シャィーンのコイツ↓もスイング（ＣＤＭ−４）なのねぇ〜♪。

http://www.shanling.com/CD-T300.htm

↑
Famous Philips "King of the rockers" CDM-4 transport.

King of the rockersってなんでつか？
ロッカーの王様、エルビス？
巨大なロッカー、事務用品？

CDM-4を使用しているＣＤプレーヤーならリモコンは共通で使えるの？
現在リモコンがなく困ってます。　誰か教えて。

ﾌｨﾘﾌﾟｽ系は共通

全然別です。
同一メーカーで同じシリーズなら使える可能性は大きい。

ジャンクで買ったマランツのMD/CD一体型プレイヤー用らしきリモコンで
LHH数台とマランツ数台使ってます。
再生と停止と曲送りとテンキーくらいしか使わんけど。

シャンリングのプレステージCDって期待してたけど
ステレオの評価散々だね。
shaningの製品で☆３つ付いたことないんじゃないか
なにか権力のもとにそうなっているのか？
だれか海外誌の評価見てみてくれよ

やっぱり現物見てしまうと、萎えちゃうよゲーム機みたいで！

うちに転がってる、マランツのＣＤ-650というのが、CDM2メカとかいう、
あまり聞かないメカらすい。。。廉価版？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちのＣＤ-45より上かと、CDM？メカすら分からない？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＣＤＭ２
家のを見た限りでは、ＣＤＭ１？の廉価品？プラスティックバージョン
ＣＤＭ４だってプラスティックバージョンがあるので、
中にはアルミダイキャストがあるのかもしれないがどうなんだろう。

CDM2はRW読める

＞５１７
ＣＤＭ−２はＣＤＭ−１の廉価版です。
ＣＤＮ−１との大きな違いは、筐体が医療機器などに使われている「モノ
カーボン樹脂」と言うグラスファイバーの一種で出来ており、フィリップス
の能書きでは、軽い・熱変化が少ない・ダイキャストより工作精度が高いの
で、ＣＤＭ−１より性能は良いらしい。

搭載された機種は、ＣＤ−２５、４５、６５、６５０、７５（前期型）、以
上当方確認分。

見た目は、残念ながらＣＤＭ２はいかにも安物ぽい。
ＣＤＭ１マーク�U？とＣＤＭ２があるが、フィリップスがどう言おうが偽ＣＤＭ１？
コスト削減、量産化モデルと思われる。
もし、ＣＤＭ２の筐体が良いのなら、ＣＤＭ３、ＣＤＭ４もそうしたろう。
もっとも、ＣＤＭ４にはプラスティックバージョンがあるが、材質はどうなってるんだろう。

CDM-1MkＩＩはダイキャストベースなわけだが

最近２００Ｒがご機嫌斜めで、音とびしちゃう。。。。(´･ω･｀)

>>501
遅くなりましたがレス、さんきゅ。

コンシューマーユースでの購入数は仮に数百台であっても、
ラジオ放送局にも多く納入されたはずでなので、
地方局も多いことで6千台ぐらいになってしまうのかもしれませんね。

放送局ではもう現役とは思えないので、
ほとんど廃棄処分され一部が中古に出回ったぐらいなのかな。
自分の感覚では6千台も売れた機器にしては中古の玉が少ないので、
その理由が大部分廃棄処分されたと言われれば納得感はあるけど。

＞５２３
CDM-1MkＩＩはダイキャストベース。
そのとおりです。
言いたかったのは、ＣＤＭ２は？？？？？？？と言うことです。
標本用として保管しています。明らかに廉価版です。
但し、音についてはどうこう言うほど聴いていません。

世界最強のKENWOOD DPF7002に比べたら
TDA1541なんて駄目駄目。PCM1702の方が神。
癖だらけのLHH系の中で
LHH2000も聞いてみて正直いらないと思ったし。

>>527
色んなスレにDPF7002のマンセ書き込みしているけど、
よほど思い入れがあるんだね、ある意味羨ましい。

STUDERなどのｽｲﾝｸﾞｱｰﾑの他にも、DPF7002も持ってるけど私の感想。

１．物量の割には安い。
２．音もそれなりにいいような・・・でも強い印象無し。
　分解能が第１優先で他が無視できるなら評価はものすごく高いのかも。
　そういえば当時藤岡さんだったかメチャクチャ褒めていたね。
　私は当時のYAMAHAの３万とか５万ぐらいのCDPの方の音が好みだけど。
３．筐体が小さいので、そういったサイズのCDPが必要なときに便利。

オク出品の宣伝だろ

>>528

527はスルーでOKと思います。

ＤＰＦ−７００２。
漏れも持ってるけど、分解能だけならピカイチだね。
個性のない音だから、どんなジャンルもそつなくこなすね。
でも、聴いてて楽しくないんだよね。

改変コピペはスルーで。

>>532
改変コピペにまんまと釣られるのがLHH-2000厨の知的レベルだから仕方ないだろｗ

↑
基地外

CD-23daを中古屋で見かけたのですが、
止めておくべきですかね？７９０００円でしたが…

ＣＤ−２３シリーズはlimted以外止めた方が、無難。

>>536
サンキュー、もうちょっと考えてみるわ。

ところで古い話で恐縮ですが上の方でCD15ボロクソだったけど
やぱしなかなかいいよ。段々ハマってきた。
あの真綿で締められるような感じの枯れた音がなんとも。
最初ウチでは5番手（ビリ）だったけど今はNo.2ぐらいだなぁ。
中域がもうひと息濃いとかなり最強かも。

真綿で絞められたことあるの？

CD101を現役で使ってる(CDM0)
サブ機なので使用頻度は高くないが
未だに調子がよい
CDRも平気で掛かってしまうのだが
以前持っていたLHH1000では掛かったり掛からなかったりだった。（掛からない方が多い）
やはりCDM0は最強か？

ageとくか

LHH2000のCDM0モデルとCDM1モデルの見分けは外見で分かるのでしょうか？
ちなみにシリアルは001300〜001400の間です。

CDM1

CDの蓋を開けると判るキガス。
ピックアップが見えるから、
斜めから覗きこめば、
CDM1のアルミ色が見えると思う。

皆さん、サンキュ。
質問した後、すぐに蓋を開けて、
過去自分が保存したいくつかのヤフオクLHH-2000出品の画像と見比べていました。

544さんレスと手持ちのA725(CDM1)と2004/9のAUDIOUNITY出品の
CDM0メカの予備付きLHH2000のヤフオク出品が参考になった。

(1)ピックアップユニットが動く部分の溝の横には
当方手元のLHH2000は約１ＣＭ厚のアルミ色に金属が見えるけど、
ヤフオク説明のメカの画像を見ると、はっきりとは確認できないものの、
CDM0にはそのような１ＣＭ厚のアルミ色は見えない。
544さんの「CDM1のアルミ色」というのも、多分そのことを指しているようです。

またCDを乗せる直径３CMぐらいの金属部分も上記ヤフオク画像のCDM0とA725を比べると
(2)黒いドーナツ状のすべり止めのようなものがCDM0に貼ってある、
(3)CDの穴を通る軸の平行部分の高さもCDM1は1mmぐらいだが
CDM0の方が高さがある（画像を見ると3mmぐらい）、
などの違いがあり、手元のLHH2000は(2)(3)ともCDM1の特徴が見られます

以上、どうやらこれはCDM1モデルのLHH2000のようです。
M0モデルとどっちがいいのか知らないけどちょっと残念。

CDM0とCDM1たいして変わらないと思うけど、それよりDAC部分の方が影響力大のような気が
漏れ何台かスイング機使ったけど、やっぱTDA1540が一番しっくりくるな。

スレ違いだけど、
最高のプリスレVillage Vanguardの音とか、Jheena Lodwick-getting to know you 1曲目17秒位から始まる低音が漏れのスイングの限界だよ。

スチールかアルミの違いだけ。

今日ひさびさにアンプラグド聴いた、うかつにも最後まで
うとうとして居ると同じフレーズの繰り返し、ヤベェ！スイング壊れた
と思い飛び上がったが何事もなく最後まで・・　すっかり忘れていたな

同じフレーズ繰り返すなよクラプトン　ビビッタじゃねえかよorz

LHH−1000をヤフオクで買う奴は気をつけな。
ハードオフの埼玉店舗でジャンクで78000円で売っていた、ヤニだらけでHOの
店員が亀の子で擦ってサイドパネルがキズだらけのが出品されると思うから。

もう全体的に茶色にムラだらけに変色していて酷いよ。
あんなの転売以外じゃ買わないだろ。

いまどきLHH-1000の中古買うくらいなら、Sugden Masterclassでも買った方がましだ。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
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B&Oは虫ですか。

真綿で首しめられたことないけど、
プニプニの太股で首締められたことあるよ。
そのとき連想したのが、真綿で首をしめられる、だったけど。

>>549

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真綿色した〜♪

CD-7欲しいなぁ。

あCD-7てスイングじゃないや

でもいいものだ。
DACとして使っていたが…。
トラポはLHH300R！

cd7てゴミじゃなかったっけ？

CD-7に乗ってるダブルクラウンは台湾製の量産チップだからね。
８０年代末期に作られたシングルクラウンに逆立ちしても敵わない。

>>561
ダブルクラウンは全て台湾製の量産チップ、ということまで意味しているのですか？
ダブルクラウンでも良いものがあるのでしょうか？、そうだった場合の見分け方も分かれば。

cd7てゴミじゃなかったっけ？< that's right!

LHH700聴いたけど心地いいね。

私はLHH500R使ってるけど、これを使うと今時のCDデッキは買う気がしなくなる〜

壊れたら次がないので困ってしまうです・・・。

マランツの一号機じゃだめ？
それつかってるんだけど

型番は？

ＣＤ−６３

LHH-2000（ＣＤＭＯ）使用中　まぁまぁいい機種なんじゃないかな
操作めんどいけど、基本的には９００Ｒ＋Ｄ１で聴いてる
まぁどんな機種使おうが自分が納得してりゃいいのさ

>>569
私のはLHH-2000(CDM1)モデルだけど、本当に操作はタルイね。
NEXTボタンすらなく、TRACK1から聴く場合以外は全てプログラムが必要。

値段もいまだに50〜70万もするし、自宅で貸し出し試聴をしている間は
こんな不便な機械を買ったらアカン、アカンと毎日言い聞かせて、
手持ちの各種CDPと比較試聴していたけど、
数週間聴いた最後には陥落（歓楽？）して購入。

試聴前はメカやDACなどの構成が近いSTUDERのA725と近い音だと思っていたのに、
かなり違う音だったのが一番以外でした。
一言で言えばA725はまったり系でLHH-200はキリリ系でした。

スレ読みかえして>>490のリンク先はまだ見ていないことに気づき、
見たら各種メカの画像も充実しており便利だね。
ドイツ語は分からないけど各種部品が購入できるようなので、
時々スレで話題に出る例の経年変化でだめになるトレイの送り出しギヤとかも
型番が分かれば購入できるのでは？
http://www.justone-schnepel.de/index.html

>>570
LHH2000の操作は本当にダルいｗ　
手放そうとは思わないけどもう少し操作が楽だったらなといつも思う
ｵﾚはﾎﾞｰｶﾙ物なんかを１曲目から通しでターンテーブル感覚で聴いてるよ
ｸﾗｼｯｸとかジャズとか１曲が長いものをｺｰﾋｰ飲みながら
ゆったりした気持ちで聴くにはいいかも
結構ＣＤ頻繁にとっかえひっかえするから
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをいちいちするのが面倒で面倒で

そうそう、ｵﾚもA725持ってるから分かるけど、あれは濃厚でまったり系だよね
ｵﾚはCD34の音が好きで、同系列の音がすると言う評判からLHH2000を購入した
CD34は結構濃厚な音がしたからLHH2000も濃厚かと思いきや
思ったよりはｽｯｷﾘした音だった

LHH2000もA725も個人的には好きだけど、やっぱﾘﾓｺﾝが使える機種の方が楽だ‥

濃厚　　　　　　聴感上ナローレンジ
まったり　　　　電源関係が貧弱で音の切れが悪い

　と言い換えることもできないことはない。
　　

デンテックチューンのＣＤ９５０を10Kで購入した。
...めちゃめちゃ音が良いので驚いた。
トレイの開閉に難ありなので、修理に出した。

>>572
同感。

>>573
ある程度同感。
ちなみにCD-34＋DLT-1(2台)の組み合わせとLHH-2000(CDM-1)の比較はまだやっていないのだけど、
音の違いがかなりあるとすれば電源部分にありそう。
店の人がそれに近いことを言っていた。
具体的には、LHH-2000の電源部は必要以上に充実して凝っている・・・、みたいなことを。

>>574
デンテックチューンは、例のクロック基盤の組み込みのみですか？
あとは追加メニューでは、Ｃをデンが好きなブラックゲートへ交換とかもしてるとか？

クロック交換まではしていませんでした。
コンデンサーや抵抗の交換だと思われます。
あと電源ケーブルに電磁波防止の被覆が
施されていました。
でもそれだけでも十分驚く音でした。
いつか資金に余裕が出来たら、クロック交換
もしてもらいたいと思っています。

スイングアーム搭載機、複数持ってるひと多いみたいですが、
そういう人はWadia WT-3200の印象はどんなもんでしょ？
全然話題に上がらんですけど。

ここってフィリップスメカのスレでPHILIPS CDM-4限定じゃないですよね？

４スレ目ってぃみだんねん

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 04:10:42 ID:7GYP2Tul
PHILIPSのLHH2000使ってる。先月オーディオショップへ中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして重い。再生ボタンを押すとCDが回り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも業務用機なのにリモコン付きだから操作も簡単で良い。14bitは解像力が無いと
言われてるけど個人的には繊細な音だと思う。24bit機と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただローディングとかで止まるとちょっと怖いね。業務用機なのに交換部品無くて修理不可能だし。
分解能にかんしては多分24bitも14bitも変わらないでしょ。24bit聴いたことないから
知らないけど10bit多いかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLHH2000なんて買わないでしょ。
個人的には14bitでも十分に高音質。
嘘かと思われるかも知れないけど歪み率測定で-6デシベル位でマジでSACDを抜いた。
つまりはSACDですらLHH2000の14bitDACには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。


635 名前：ＬＨＨ２０００研究家 ：04/12/22 04:20:07 ID:DpdAG3SX
>>634
やりますな、流石にＬＨＨ２０００についてわかっていらっしゃる。
特に評価の軸をどこにおくか？
１４bitの部分は少しひやりとしました。
考えてみれば、自分のＬＨＨ２０００の聞き方は少し主流とは違っているので
１４bitのほうが聞きやすい・・・というのは、確かによく考えてみれば、
ほかの人には当てはまらない場合があるというのにきがつきました。


636 名前：ＬＨＨ２０００研究家 ：04/12/22 04:27:29 ID:DpdAG3SX
ＳＡＣＤさえ行く事の出来ない高みまで、到達する事が可能な
ＬＨＨ２０００の潜在能力。
他の機種など歯牙にもかけない程の孤高の存在であり続けるＬＨＨ２０００の
存在はある種の奇跡とも言えるでしょう。
正に荘厳なる神気さえ感じるモデルである。

期せずしてLHH800Rが２台も手元に揃ってしまた
どっちも93年製なんだがロットNo.で
38週のは白のディスプレイ表示
50週のはブラウンだったりする
まぁ仕様変更なんだろうが面白いもんだ

>>574
修理、いくらかかったか教えてケロ
俺の９５１もトレイの開閉がおかしくなった。

ＬＨＨ２０００はほんとにいいよ。

スイングアームを搭載したＣＤＰって、
ちょっとした盤面の汚れで音飛びしやすい
とおもうのですが、いかがでしょうか？

うちではCDM-4積んだのが凄く敏感で、もろ音に表れるけど、
ほかのCDM-0、1、9では、ほとんど気になら無いんだけどな、
メーカーで違うとか、へたり具合とか、他いろいろあるのかも。

お茶のユニオンでLHH2000出てました。798Kだったかな。

好みも有ると思うが、家ではLHH2000がメインになってる。
最近遊びで、ヒューズをアイソクリーンと言うものに換えてみた。
音が現代的になった（激変した）。今は、この状態でしばらく楽しんでる。

>>583
スイングアームってピットのトレース能力は低いんですよ。
通常のメカがピットの検出を複数の素子でやっているのに対して
スイングアームは、1個だけ（だと思った）。
で、盤面の傷とかゆがみに弱い。
ただし、軽く動くので電源の負担が少なくノイズの発生も少ない。
でもってそれがアンプ部へ影響するのが少ないので音が良い。

でも4って普通にRW読めちゃったりするよね。

>>586
ヒューズ交換でそんな音が激変するの？
試してみようかな　うちのは購入当時から変えてないや

>587
なるほど、良く解りました。
ますますスイングアームに愛着が沸いてきました(^^

昔々、あるドイツ製のCDを買ったら認識しない。
REVOXとphilipsのCDプレヤがだめだった、ウォークマンでさえ認識するのに。
盤面をよくみるとゴミか空気が内部にあってピットが歪んでいる。
輸入元に文句言って2回も換えてもらったがだめ。
仕方無いので違うCDにしてもらった。
1年か、2年ほどしてから、そのだめCDを再度買ってみた。
今度は、OK！　盤面のゆがみも無かった。
ドイツのCD屋は知っていてはじめのロットをスイングアームの少ない日本へ輸出したようだ。
同じのをヨーロッパに出したら回収騒ぎになっていたろう。

なにそれ？クラシック？

591だけど、そう、クラシック、バロック音楽だったと思う。
当時、外国産CDプレヤは調整がシビアで変な盤は認識しない、と販売店では言っていたが、
何のことは無い、ワンビーム方式のスイングアームの読み取り性能が低いだけだったのね、
と今にして、というか昔も今もそう思う。

ＣＤＰはマランツ製とフィリップス製とどちらが良いのですか？

ＣＤＰはTEAC製とESOTERIC製とどちらが良いのですか？

はぁ？
エソテリックとティアックは格付けされてんじゃん。
どっちも良くないけどｗ

このスレをたまたま見て、自分が昔使っていたCDPがCD94LTDだったことを思い出し、
物置から引っ張り出して使ってます。
ちなみに皆さんが思うスイングアームの特徴と向いている音楽ってどういうものだと思いますか？
いまいち特徴を掴みきれずにいます。

くりとりす

打ち込め系よりアコースティックが合うと思う。
特に音の塊が押し寄せてくるクラの後期ロマン派。
ちなみに私が保有しているスイングアームは
ラックスの５００Ｘ’ｓ２とマランツのＣＤ−８０

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オレ的にはフィリップス系はわりとオールラウンドです。
LHH700FTでもジャズOKだし。
ていうかジャズ向きといわれるエソテリックなどよりもいいと思う。

LHH200の開閉ギアが砕け散ったのですがメーカ在庫無し。
何か代用ギアないものですかね？

CDR-650ってスイングですか？変な音をたてていてよく機嫌をそこねたが？

>>603
CDR-650はスイングでは無いと思うよ。
そもそも録音可能メカでスイングのものは無いと思うけど。

LHH700をハードオフで35000円で見つけました。トレイ開閉時もたつきあり
と書かれてました。とても興味あるのですが、相場的にどうでしょうか？
あと見た目は新しいのですが、年代は古い製品なので、耐久性も心配です。
どなたかアドバイスをお願い致します。

俺がサブで欲しい。
今使ってるLHH700はすでにパーツ無し。
どこのハードオフ？？

どこかは勘弁、某地方です。
LHH700はすでにパーツ無しってことは、修理は無理なんですか？
三ヶ月の保証はついてますが・・・壊れたら終わりなんでしょうか？
マランツとかで修理はできないんでしょうか？

>>607
保証つきってことは、ジャンク扱いではないんだ？
オクに流してもそれよりは高い値段で売れると思うけど

ピックアップがもう無いよ。
なので探しているのだ。。。
地方かぁ。。。都下なら仕事サボってでも行くのに

あ、おれ>>606ね。

607です。
アドバイス有難うございます。
今日買いに行って、トレーの開閉を確認したら、全く開かず店員が困ってました。
店員「前はゆっくりと開いたんですが・・・」
自分「開かないと保証とかどうなるの？」
店員「うちでは修理はしないのでジャンク扱いになるかもしれません」
自分「ジャンクで出るならその時に価格を教えてください」

それで帰ってきました。
マランツに問い合わせたら、開閉不良だけなら
修理できると言ってました。わざわざ行ったのに少し疲れたです・・・
それにしても、製品のラッピッグを剥すのにはさみを立てて使うから
フロントパネルに長い傷がついた。
黙ってたけどもっと大切に扱って欲しいね・・・

傷・・・・（泣）

頼む607よ!買わないなら教えてくれ、
おれはlhh700の予備機が必要なんだーーー！
今使ってるプレーヤーが壊れたらもう替えもないし（泣）
メアドも入れておいたから
教えてくれーーー(魂の叫び）

おまえらアホか

恋の前にはあほにもなれるーLHH700ラブ

教えてやれよ>>607
俺には>>612の気持ちが良くわかる。

確かにアホだが(w

612さんすみません。
自分は買うつもりで連絡待ちなので、金額が決まったら又行くつもりです。
その後マランツに修理以来してみます。
気を悪くなさらないで下さいね・・購入したら仲間に入れてください。

現在マランツCD7とデノンS10を所有してますが、一度スイングアームを
経験したかったんです。本当にアナログ的な音と感じれば嬉しいです。

ラブー

35kより安くなるんだよね？ つーか、35Kでも即買いだと思う。
トレイ開閉用のベルトは、1本400円なので、マランツから取り寄せれば、
自分で交換できるよ。(他のベルトも含めて4本代えるべし)

何だかんだ言ってハードオフバンザーイだよな。
店員が無知なおかげで、掘り出し物が安く買える。
前にもエアータイトのATM-1を70,000で買った奴がいたし、
ギターやってる友達がジャンクコーナーでよく宝物を見つけてくる

今日連絡ありました、10500円だそうです。ジャンク扱いなので
保証はなくなりそうですが・・・良かったです。

開閉ベルト・・自分で交換する自信ないし、開閉不良の原因が
ベルトだけではないかもしれないので、やはりマランツに出してみます。
持込で15000円くらいかかりそうです。本体より高くなりそうですが、
トータルで考えるとかなり得しました。

音を聴いたら又報告いたします。

>>619
ATM-1の7万は動作品で外観普通だと思うけど、そうなら確かに安いね。
ダイナ新宿地下で3〜4年前に約10万だったのが一足違いで買えなかったことを、
いまだに結構残念に思っていたりするけど、今回の7万を聞いたら傷が少し癒えた。

この前オーディオ店の店員と話していたら、
マランツ（含フィリップス）の保守部品は、各地域の支店ごとに在庫かかえているけど、
全店分として一括で在庫状況が管理されているわけではなさそうな感じがした。
その店員がそう言ったわけではないんだけど。

スイングアーム関連の部品もそうだけど、
マランツの一つのサービス部門で在庫無しと言われても、
どうしても困ったときは、
各支店にあたると違う結果が出ることがありそうな気がする。

他の例えばパイオアニアなんかは前に問い合わせた時の応答の際の記憶では、
全店分の在庫状況が正しく管理されているような感じがした。

ここらへんの話題、誰か詳しい人いない？

中古で買ったCDプレイヤー、どれも必ずと言っていいほど何かしらの不具合が出たけど、
フィリップスのLHHだけはまったくもって何もない。ラッキーなだけかもしれんけど。
これが壊れたら次は何にするか迷うな。剛健な造りの機器が気に入ってしまったんで、
最近の性能はいいけどケーブルに引っ張られてしまうようなCDPはちょっとなあ・・・。

すいません。メリディアンの207を持っているのですが、
これもスイングアームメカというのは本当ですか？
15年間故障なしで働いてくれております。
DACを含めて巷での評価はどんなものなんでしょうか？

おまえらあの８００Rはおれのもんだからな
程度悪そうだから素人は手出すなよ

どっちのだ？
サイドの塗装拭いちゃった方？

最近CDを読み込めないことが多くなったCD-34のピックアップを拭き拭きしました。
読み込み不良も今のところ発生せず、読み込みも早くなりました。
ハドオフで「再生しました　\5,250」は結構博打な買い物でしたが、もう少し楽しませて
もらおうかと思います。

>>623
スイングアームは本当。私も使ってます。
世間の評価は…知らない。
フォノイコ内蔵させられるプリ機能持ったCDPなんて
他にないので重宝してます。
トレイに指をはさむと痛い。すごい力なので。

>>625
うん。自分で拭かなくてすむからな

620です。
LHH700早速使ってますが、マランツCD7よりも音が前にでると言うか
力強い音に感じました。
トレイの開閉は年末なのでまだ未修理ですが、とりあえず手で
引っ張り出して聴いてます。
安くていい買い物をしました。皆さんに感謝です。
主にジャズとクラッシックを聴いてます。
低音はやや押さえ気味なのに何故か音楽に躍動感を感じますね。

アンプも同年代のラックスマン570だし・・・
自分としては何故この頃の機器の音が好みなのか不思議です。
耳が時代についていけないのか、聴く音楽が古いのか・・

この際、スピーカーも当時のものを・・なんて考えてしまいます。
スイングアーム好きなみなさんはどんなスピーカー使ってるんですか？

ちなみに自分はダリのタワーです。一年前にハーベスのHL5から買い換
えましたが・・・少し後悔してます。

DALIはクラシックにはよさそう。

DALIスレには書けないセリフだな

629へのレスだよ

>>627
レスありがとうございました。
スイングアームとは知らずに使っておりました。
（今でもそのありがたみは分からないのですが）
確かにプリアンプ機能がついているのは重宝です。
管球式のメインアンプに直結して使っています。
しかし、音質については最近のCDPと比べると鮮度に
欠けるようにも思われます。

ダリの話はしない方が

ダリの話をするのはダリだ！

私でした・・・>>631は
Ｒたん、おひさ＆あけおめ

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0553.jpg

今年もよろしくね、CDM-1様。

このスレの中でも十分だと思ったけど一応紹介

STUDERのCDプレイヤー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135342727/l50

>637

オイラもまたCD-34手に入れてしもた。
もう何台目か。

ＣＤ３４って、レコードみたいな音するよね。

スイング・アームは何が良いとされてるの？

ジッター云々のメカ的な性能の良さ以外に、回路的な良さがありそうな。。。

あと、海外でも評価されてるの？ なんで、フィリップスは生産終了したの？もし、良いなら高級機だけでも残す事できそうだけど。

>>641
過去ログ嫁

>>641
人によって意見が違うので、上のレスのように過去ログ読むのがいい。

ちなみに私はSTUDER、PHILIPS、の音が好きなだけで、
スイング・アームだから音が良いとは特に思っていない。

「良いなら高級機だけでも残す事できそうだけど・・・」もそんなことは無い。
低コストのそこそこ良いものが残るのが普通。

CD-94等のCDM1を取り外して単品トランスポートにされている方、いませんか？

>>644
CDM1本体やコントロール系を生かしての自作トラポという意味？
当時のＭＪにその手の製作記事が時々あったなぁ

>>645
そういう意味です。
以前一度だけ自作トランスポートを聞くことがありまして、その音にほれ込んで
どういう物なのか聞いたところ、CDM1搭載プレーヤーをばらしてTPとして使って
いるとのことでした。今はもう連絡がとれませんので、他にも同じことをされて
る人がいないのか探しています。
ＭＪに載っているのですかー、バックナンバー読んでみようかな・・・
ちなみにその方のＴＰは聞きやすい音ではなく、そこそこ堅く勢いのある音でした。

前のスレぐらいで少し話題になったマランツのライン用トランスのDLT-1の上級機が中古で出てるよ。

LT-1LFB　ライントランス　価格 31500円
http://www.juliagroup.com/garage/queryAudio/detail.asp?id=100613

DLT-1よりは物は少ないとはいえ、１年に１〜２回は中古で見るので、それほど珍しくは無いけど。

ひとつ憶えているのはＭＪではなくてラジオ技術だったはずだけど、
桜だったかのきれいな木で作成した箱にメカを収納した自作があった。
90年代末〜00か01年ぐらいの頃。
でも今書いていて、トラポのみだったかCDPまるごとだったか記憶あいまい。
メカもCDM-3か4だったような。

ＭＪは元パイオニアで辞めてイルンゴオーディオを起こした方（楠木？さんだったけ）が、
ＣＤＰの改造記事を連載していた時期、確か89〜93年の間頃、おもしろかった。
KRELLの一番高いCDPだったかCDTだったかを素材に、筐体を強化だったか新たな筐体へ移植だったかの製作記事。

こうして思いだしながら書くと644=646さんの求めている記事そのものの記憶があまり出てこなかった・・ゴメンちゃ
当時はDACの自作記事は多かったけどね。

CDM-4だったよ、確か。

私はスピーカーの自作や市販プレーヤーのトレイはずし、不要部分除去程度はできるのですが
それ以上の知識がなく、ＭＪを読んでもさっぱりな程度の知識です。
なんとか以前ＴＰを聞かせていただいた方に連絡が取れましたのでお願いしてみようと思います。
以前の比較ではVRDS-25XS・CDP-X5000・GT-CD1などと比べたのですが、私の好みではCDM1を
単体TPとしたものが一番良いと思いました。
今は自分でできる程度のことをしてますので、TPを剥き出しにし木に固定しています。

>>649
サンキュ

>>650
644さんが良いと感じたのが、その自作トラポ固有に起因することなのか、
それともCDM1搭載の単体CDPのデジタルアウトなら概ね満足できるのか、
そこらへんがはっきり分からないけど。

ところでCDM1搭載でデジタルアウト付きモデルだと何があったけ？
マランツの94や99シリーズのいくつかはあったような・・・・
そのOEMのマイクロのCDPもありそう、ワディアの唯一？のスイング搭載トラポ（3200なんちゃら）、
パッと思いつくのはそんなところ。

自作が電気系統まで手を入れているなら別だけど、単に筐体入れ替えだけなら、
振動に対するコントロールの違いがほとんどの要素。

それなら自作トラポを作る楽しみはそれはそれであると思うけど自作までしなくても、
磁石で浮くリラクサのボードにスイング搭載機を置くのが、手っ取り早く効果がありそうに思える。
自分はそうしているけど、あまりまじめに効果検証していないので、話半分で。

M1搭載メカっていっても、マイクロやフィリップスで、全然音違うんですが、
ききわけられないのか、脳内で同じと思い込んでるのかどっちなんですか？

>>652
アナログアウトなら全然違うけど、元々の話題はデジタルアウトですが、
CDM1搭載の機器複数でのデジタルアウトの聞き比べはしたことが無いので、
概ね同じように書いたのは、脳内思い込みからです。

DAC固定で、デジタルアウトのマイクロとLHH１００１じゃ、凄まじく違う。

>>654
さんきゅ
回路や筐体などのどの部分から、その大きな違いが来るんでしょうかね・・・

644さんの話題での自作トラポもそこらへんの部分にも手を入れている自作なら、
元のオリジナル機より大幅なレベルアップが期待できそう。

私が聞かせてもらったＴＰは「パーツ変更やいろいろ手を加えた結果、今のとここれが一番だった」
とおっしゃられていました。
CDM1の個体差ですが、現在CDM1搭載プレーヤーの値段の高揚についていけず、やはり手に入れられた
物を良くしていくのが貧乏オーディオの危険を冒さない限界ラインです。
先日オークションでのmarantzCD-95、CD-99SEがジャンク扱いであるにも関らず完動品でもいい値段
だと思えるほどの額で落札されており、さらに良いとされるマイクロなどは手が出ません。
とりあえず、聞かせてもらったトランスポートと同じ事をし、お金に余裕ができましたら個体差につ
いても考えていこうと思います。

>DAC固定で、デジタルアウトのマイクロとLHH１００１じゃ、凄まじく違う。
これに関してですが、ＴＰを剥き出しにし直接デジタルアウトを拾った場合どれほどの差がでるのか
は興味があります。しかし、ＣＤプレーヤー単体での比較やバラしていないデジタルアウトでの比較
はそこそこ見るのですが、ＣＤＭ単体に焦点を当てたレポートなどは目にしません。
比較された方が居ればマイクロや上位機種にもがんばって手を出そうという気にもなってこれるかも
しれないのですが。

LHH800R購入記念ageスマソ
たしかにちょい固めの音ですね。500Rと似てる。　
輪郭が固いのでなく芯が固い。
びみょ〜。　

ォメですょ

クォードの66CDのメカはなんですか？

ＣＤＭ４/１９と思われ
＞６５９

スマン　ＣＤＭ９/３６だと思われ。
＞６５９

＞６６０・６６１
ＱＵＡＤ　６６ＣＤ・・・ＣＤＭ４／３６
　　　　　６７ＣＤ・・・ＣＤＭ９／３６

だったと思うが・・・・

じゃあ、音はスチューダー的なんすかね？

>>663
66CDはSTUDER的というよりはCD34寄りの音だと思った。
A725に近いのでは？と問われれば、その観点で比較したことが無いので、少し答えに迷うけど。

67CDは66CDからスッキリ感がより強くした音。
67CDは、何に近いと聞かれたとしても、あまり考えたことは無いのでコメント無し。

６６ＣＤとルボックスＢ２２５を持ってるが、６６は２２５に比べると、
音の芯というか輪郭が甘く実在感、リアリティに欠ける。
でも、アナログっぽい音がするのでスィングアーム機のなかでも
高得点がつけられる。
６７の音は書く気もせん。

ttp://www.geocities.jp/shunyuuki/CDM1MARNTZ.html

こんなん見付けたニダ　<丶｀∀´>

ＣＤＭ９はＰＲＯ以外ほとんど一緒だね簡単に交換できる。

機器整理に悩んでます。
メカ新品に近いLHH800Rとメカ交換されてないが完動のD-730mk2。
どちらを残すべきか、、

両方とも残すべき！！！

PSE法で今後その２つはかなり手に入り難くなるはず　手元におくが吉！

PSE法で今後その２つの資産価値は０になるはず　着払いで漏れに譲るが吉！

レスTHANKs＞669~671

やっぱしどっちもいいから悩むんでしょうね。
贅沢な悩みか、、
皆様そこまで仰るなら両方持っとこうかな。。
あとCD15もあるだけどこれまた捨てがたい。
自分的にはルックスとか含めると800Rと互角かそれ以上です。

スイングアーム機ってすごいなって思うのはどれもわりと互角なんですよね。
なぜか優劣が付けられない。500R手放したときも結構悲しかったし。
悪く言えばドングリ？ｗ

おまえは相談がしたいのか、自慢がしたいのかｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、そんなつもりでは、、
これは失礼しました。お邪魔しました。

QUAD66と67は結構、違いがあるみたいですね。うちには66が有りますが、
67は聴いたことが無いので、よくわかりませんが、確か、67発売当時には
やはり、67のほうが良いみたいに書かれていたと思います。ま、新機種が
良いことになるのは、商業的には当然かも。

２０年以上メインCDＰだったREVOXのＢ225が今日壊れた。
電源が入り、ＣＤを認識し、演奏時間をカウントしてるが、
なぜか不思議なことに音がウンともスンとも出てくれない。

だれか同じような壊れ方したシトいる？

＞６７６
ＯＰアンプが飛んだじゃないかな？メンテナンスできるオーディオショップ
持ってきなそんなに重症じゃない

おお、まだレーザーは生きてるねえ。

ＣＤ９５０のリモコンをつい最近手に入れたけど、エルゴノミックな
デザインで、手にフィットする。このリモコンを持っているだけでも、
ＣＤ９５０（デンテックチューン）は手元においておこう、という
気になる。

300Rをgetしたんだけど、たまにスキップに時間がかかることがある。
これってやっぱりピックアップが汚れてるせいかな？
一度開けて軽く拭いてやったほうがいいだろうか。
あと、結構ディスクの回転音がある。これはこういうものなのかな…。
わかる方、ご教授下さいm(_ _)m

>>677
サンクス、明日さっそく持って行ってみます。

>>680
最悪ピックアップのへたり。たぶんピックアップの汚れぽいね。たばこ吸ってる場合たばこのやに。
見て欲しいことがあるのだがトレー開閉が静かな場合大丈夫、ガタガタするとか手で押さない
とCDがかからない場合は中にあるギヤが欠けてる場合がある一応チェックしてね。欠けてた場合
マランツサービスセンターに部品を頼みましょう。この部品は在庫あります。あと、ベルト
も頼みましょう。もちろん型番も申し出てください。

>>682
レスThxです。
やはりピックアップの汚れの可能性高いですか。
とりあえず待っていればスキップは出来るのでそれほど問題無いんですが、
無理させてもっと深刻な事態になるのが心配で…。
明日>>170さんの方法でクリーニングして様子みてみます。
トレーのほうは問題無いです。が、ギヤとベルトは確保しておきたいですね…。

683です。
ピックアップのクリーニングやってみました。
気持ち、スキップがスムーズになったような気がします。
それより、帯電したのか暫く思いっきり歪みまくって、ちょっと泣きそうでした。
今でもディスクを替える度に少し歪みっぽくなります。
少しずつマシになっているのでその内元に戻ってくれそうで少し安心…。
こういうのは修理とか点検の作業では常識的に起こることなんでしょうか？

そんなこと言ってる間に、元の調子に戻りました。
いや、ほんとにアセった＾＾；
お騒がせしました。

ピックアップのクリーニングなどしちゃイカンとあれほど、、、

>>682です。
よかったですね。自分はこの下のモデルのＬＨＨ−２００ＲとマランツＣＤ−２３ＤＡ
を持っています。結構読み取り速いですね。このメカは・・・。メカも持ってます。
ＨＯのジャンクから取った物です。テストしたら使えました。

マイクロのＣＤプレーヤーはどれぐらいの期間と種類でてたの？
教えてエロイひと

>>688
昔の本を調べりゃ分かるけどメンドイ（ごめん・・・
有名なのはCD-M1、M2、あたりだったけ。
あと他にも少しはあったと思うけど、
ある程度（５万以上）のものは全部で５機種も無いよう気がするけど。

>>689さん
当方も資料が乏しくこれだけでもありが�d
>>688より

>>690
手っ取り早く検索で見つけたマイクロのＣＤＰ情報のヨサゲなサイトです。
http://www.geocities.jp/shunyuuki2/

大阪日本橋のアサヒステレオセンターに行ったが、
店の入り口付近にＣＤ３４の元箱入りを見つけた。
新品かどうかは確認していないが、45Ｋだそうな。
当方は手が出なかったが、さがしているヤシいかが？

CD34話題のついで。
以前に書いたような気もするけど、名古屋にCD34専門の個人業者がいて、
二個一（にこいち）の要領でCD34を整備・調整している。
その方のCD34は名古屋のNAPIXなどの店に３万ぐらいで出されることが多いが、
ヤフオク等で使い古したCD34を同じような値段で入手するよりは良いと思う。

＞６９２
情報サンキュー！
早速逝ってきました。新品ですが、２０年間眠ったままなので、ちゃんと動作
するか心配・・・・ワインなら良いのですが（笑）
それと、4.5ｋの値付けも当時の実売価格だもんね、どうしても３４をｇｅｔ
したい人以外はパスする方が吉かと・・・・

>>693
>>二個一（にこいち）の要領
ってどういうことですか？

複数個の個体から良い部品を組み合わせて、１個の完動品を作ること。
２個から１個を作るという言葉の省略。
もしかしたら業界用語かもしれません。

>>>二個一（にこいち）の要領
最近では三個一もしくは四個一にしなくては満足に動作しないらしい。
特にピックアップ（ＣＤＭ−１）が、満足に部品取りできるジャンクが
少なくなったと嘆えていた。

あっ、それとＰＳＥ法の関係ねぇ〜。再生品が売りにくくなったらしい。

中古相場も高いし、金を払っても満足に稼働するかもわからない。
スイングアームは諦めて、新品でTDA1541を使っている某社のCDP
を買ったよ。ベラボーな値段だったけどね。スイングアームという
メカで音が変わるのかどうかはなんか疑問にも思う。
もっともCD-880の音は他のプレーヤーでは決して出せないなあ。
学生時代に6万円台で買った機械なのに、いまだにあれが最高なんて。

sudgenのやつ？

CDM-1なんかは海外のサイトで売ってるよ。
かえって、ＣＤＭ−４/３６のほうが品薄。

完全にＣＤプレーヤー単体はすでに終わってるような気がする。
>>699さんが言ってるのあたりだね。このモデルは持ってるけど
ユニバーサルプレーヤーでもかなりいい音出してるのもある。
ＤＶＤプレーヤーでもいい音出してるのもある。
考えたらこのマシンを載ってるモデルは20年ぐらい前の物だよね。
デジタル機器だから新しい物がいいよ。このスレを見て買おうと
思ったヒトはっきり言うけど止めた方がいいよ。もう、SACDがあるからね。
部品は各メーカーにはありません。断られ場合がある。（特にメカニズム関連）
弄れるヒトは別だけどね･･･

CDM-1はいいよね。理由はみんなが、いいよ、って言うんだもん。
なんだかわかんないけど。。。みんながいうから、いいよね。
うーん、CDM-1.イーネー。

CDM-2使用してるんだけど、ﾚﾝｽﾞのｸﾘ-ﾆﾝｸﾞしちゃいかんとゆうことを今日知ったんだけど、
私は例のCD面に二箇所ﾌﾞﾗｼｶが付いてる奴で何回もｸﾘ-ﾆﾝｸﾞしちゃったよ、
本当になんか問題発生するの？誰か詳しいお方御教示してください

やるならブロアでほこり飛ばすか、水（汚れが酷ければIPAとか）を綿棒につけて
軽く拭いてから乾拭きするとかそんな感じで。とにかく軽く。

クリーニングディスクはあんまりおすすめしない。ブラシでレンズ引っ叩き続けるから。

>705
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう

質問
ドイツに住んでたことがあるのだが向こうの電気屋で販売していたパナソニックのスイングアーム使っていた
モデルがあった。型番を忘れたが詳しい事を知ってるヒト教えて！！たぶん日本国内未発売。

>>707
ﾃｸﾆｸｽのCDM12.1とDAC7搭載ﾓﾃﾞﾙSL-PS770Dなら持ってた。

ﾄﾞｲﾂ製だったけど、CDM12.1はｽｲﾝｸﾞｱｰﾑじゃないしな・・・

>>708
へぇ〜、その話だけでも十分興味深い。

マランツのCD94LTDを18年間使っていますが、9年前にトレイが出てこない症状
が出て、ベルトを交換しただけでその後ノートラブルでした。
最近になって同様の症状が現れたので、先週マランツのサービスに引き取られて行
きました。
DACのCDA94LTDと接続して気に入って使っているので、あと何年使用出来るか
心配です。
ベルト交換の修理品が戻ってくるまで2〜3週間かかるようなので、最近中古で買
っておいた予備のCD94LTDを使っています。

18年前にCDPを購入する際に、オーディオ専門店で沢山のCDPを視聴（ヘッドフォンですが）
しました。
その時聴いた殆どの製品がシャリシャリといった感じの音なのに、CD94LTDは厚みのある音で
（ちょっと高域に艶が乗っているところは気になりましたが）好感を持ちました。
店員の方に別の試聴室でマッキントッシュのCDPを聴かせてもらい、似た傾向の音だなと思った
事を覚えています。
セールストークかも知れませんが、店員の方が、CD94LTDの堅牢な筐体を作る金型がそろそろ
使用限度で製造も近々終了するらしいので、今のうちに買っておいた方が良いと言われたのと、
CDのメカがマッキントッシュと同じだと説明してくれた事も印象に残っています。
その時には、スイングアームのメカがどういうものなのかは、全く知らなかったのですが、
結果的に長く使えるCDPに出会えて良かったと思います。
DACのCDA94LTDは、後になって購入したのですが、CD94LTD単体で聴いていた時との
あまりの違いに驚きました。
目の前の霧が晴れたような鮮明な音になり、CDにここまでの音が入っていたのかと、改め
て色々なCDを聞き直した程の変化でした。
CD94LTDの力感や中域の厚みの良さは損なわずに、音のクオリティーが数段上がったとい
った感じです。

>>710
予備までCD94LTDとは恐れ入ります
ただこの先のことを考えると他の機種を探すのもいいかもしれません
マランツのSA8400やアキュのDP57なんかいいかもしれないですよ
SA8400はマスタークロック交換という改造をしても15万くらいで済みます
交換するとよほどの高級機でも太刀打ちできなくなります、物によりますが

>>712
アドバイスをありがとうございます。
そうですね。早いもので、CD94LTDにしても既に18年経っているからには、
そろそろ次の機種を考えておかなくてはなりませんね。
お奨めいただいたSA8400やDP57を視野に入れておきます。

>>713
マルチビットの音に慣れていると、いずれの機種も厳しいと思うけど。
1541使ったDACトラポで考えた方がいいとおもう。
例えばProject D1とTL5100など。
しかしながら、CDM1やCDM4使った機種もまだまだいけると思う。

CDA94LTDをお持ちのようだからﾄﾗﾎﾟだけ最新にしてはどうですかね。
ｽｲﾝｸﾞｱｰﾑﾒｶに惚れ込んでて他には興味ないなら駄目だけど。

CDA94LTD欲しいなぁ。

>>714
情報ありがとうございます。
ProjectD1やTL5100、一度聴いてみたいと思います。
>>715
なるほど、最終的にCD94LTDが使えなくなったら、トランスポートを購入してCDA94LTDを
活かす方法がありますね。

ZandenのハイエンドCDプレイヤー(セパレート)
MODEL2000PremiumとMODEL5000Signature
今の時代に何故？のフィリップスCDM12PRO2とTDA1541AS2搭載、んで価格は525万円。
ユニバーサルプレイヤーではなく普通のCDプレイヤーにこの値段、狂気の沙汰か。
しかしD/Aコンバーターには少々興味ありかな。
http://www.patra-inc.co.jp/patra/topics/topics0602_11.htm

>>717
でも自作で作ったほうが良い。おいらD/Aコンバーターは自作。
CS8412→SAA7220P/B→TDA1541Aでやってるよ。
ある意味楽しいなー。

例えば、私がつかんだだけでも、以下の互換性があるちようですが。
cdm4/36
482269130233 = CDM4/19
なんどもいうように、パーツのことは限定しても意味がありません。
直ればいいのですし、私のD730は、過去一度も故障していません。

sage

900R探してるんだけど、これってどう思う？↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43150651

>>721
オーディオ店のつかさオーディオの出品だから直接電話をかけて気になる点を十分確認すれば、
落札した後の後悔は少ないと思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:20:57 ID:ILojEkDR
各所や関係各所にコピペしてもらえると嬉しい。
どこも過疎化進んでて賑やかでないのだよ。

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もうSACDだろー
スイングアームといってもPHILIPS　LHH-2000とスチューダー　A730　だけが別次元
の音だね。猫も杓子もスイングアームが良いといわれてもね・・・・・・・・・。
今だったらマランツSACD対応プレーヤーでも本当にいい音出すよ。そちらをお勧めするよ。
所詮デジタル機器ですよ。20年ぐらい前のCDプレーヤーにお金かけて壊れたら部品が無いもの
買ったってしょうがないと思うのですが・・・・・・・。

>>724
CD聞くなら専用機が一番。

しかし2000とA730だけって…痛すぎ

D730を常用していますが、ハイブリッド盤を聞きたくて
マランツSACD対応プレーヤーを買いました。
CDの音には、はじめから期待しとぃませんでしたが、SACDの音ですら
D730の足元にも及ばない音でした。残念です。
ただ、エージングで変わるという説もあり、しばらく様子を見るかもしれませんが。

マランツなに買ったんですか？SA8400?
中域を重視するなら730系が最高じゃないでしょうか

>>727
とりあえずSA-15S1 ですが、こんど11S1を聞き、改善具合では、乗り換えます。

HDDもスイングアーム

DAC7系はPHもマラも一緒。中身変わらない。
NPC製のデジフィル使ってる。ベースのものが変わらない。
後は嗜好の問題だね。LHH-500、300、300Rはデジフィルは違うけどね。
クレルはDSP絡みでおもしろいよ。特有な音じゃないから･・・・。
スチューダーはデジフィルはフィリップス系列とは違う。中をみればわかるよ。
DACとCDデコードICは一緒だが・・・・・・・・・・。
メーカー違えどもｐｈ系マルチビットのものはほとんど同じ音。違いを見つけるのが
至極困難。

VRDSの対極的な音がstuderやrevoxだとすると、その中間的な位置がPHILIPSの音
と言うことになるんですか？

中間ではないと思う

>>726
D730と一緒にする自体が違うよこれは業務用プレーヤーだから音の指向性能は小さいスピーカーでも
的確に聞き取れるように作られたもの。ミキシングや編集に使うもの。マラは家庭用。そもそもそこ
で比較するのが違っているよ。業務用SACDプレーヤーと比較でしょう。あるのかは分からないけどね。

う〜ん。同感。
音造りに本当にそういう意図があったのかは知らないが。
音だけ聴くとそう思う。
レンジが狭くてまとまりが良くてしっかりした音。
高性能ディスクマンて感じなんだよな〜。見た目のせいかな？ｗ

>>730
そんなことはない

今日、CD94LTDが修理から戻ってきました。
ベルトの交換やトレーガイド、プーリーの清掃だけではなく、レンズ汚れクリーニング、
ターンテーブル軸受け摩耗修正、レーザー回路半田劣化修正、サーボ調整などをしたようです。
早速、試聴してみると以前より音が良いのです。
予備に買っておいた中古のCD94LTDと比較しても、音にざらつきが無く、SNも良いように
感じました。
同じ機種なのにどうしてこうも音が違うのかは分かりませんが、今のうちに予備のCD94LTD
も点検修理に出そうかと思った程の違いがありました。

>>736
良かったですね！

差し支えなければ、おいくらでした？

個人的には大変リーズナブルだと感じました。
９年前に販売店経由でベルト交換をした時と比べてもプラスα程度でした。

あらら、さしつかった？のですね。
サンキュウでした。

84年7月号のラジオ技術で石田善之さんのCD-54（115,000円）の紹介記事を今日読んでて仕入れたネタです。

「第１作目のCD-63以来、CD-73、そしてこのCD-54で第3作目となる。
3とか4というヒトケタの数字は、83年とか84年といった開発年度を表したもののようで、
すでに上級機としてCD-84が159,000円でして市場に出ている。」

うちのLHHは苺弱だったよ

>>740
情報ありがとうございます。
なるほど、モデル名にはそのような意味があったのですね。

石田さんが書いた内容が正しいとしても、せいぜい83、84年頃の製品についてのみ適用できる話で、
CD-94とかCD-95では成り立つのかは開発や製造時期を調べていないので不明。

でもトりビアなネタとしては楽しめますね。

８００Rなんですけど
電源入れるとギーといってエラーがつきます
自分で修理できますか？

その文章力から察すると、あなたには無理かと思われます。

LHH-700ユーザーですが、
バランス／アンバランスでの音の違いにコメントいただきたく〜

その昔、アンバラ〜AMP／バランス〜STAX併用と言う使い方をしていたら
とんでもなく音が悪かった。コレは併用が悪かったのか、単なる相性か
ケーブルが悪かったのか〜。

技術系なんで文章は下手です

７４５以外でレスお願いします

技術系を自称するなら、もっと詳しく説明できるだろｗ

LHH300使ってんですが
トレイの動きが渋くなってたのが
とうとう途中で止まるようになっちまった

サスガに今回は新しいのを買わなきゃなあ。
30ﾏｿで良いの探さんと。。。。。

新しいの買った後、やっぱり300修理して使うことになったり･･

たいしたこと無いな

>サスガに今回は新しいのを買わなきゃなあ。
流石にって、直ぐ直る故障じゃん。

>>749
悪いことはイワン。
修理か、５００か７００あたりを中古で購入スベシ。
実は俺も同じように考えていたが、そうなった。

>749
雑誌で評論家に好評のプレーヤーを一回使ってみれ。
スィングアームのCDプレーヤーの音の良さがよく判る。
それと同時に評論家が如何に当てにならないかもよく判る。
授業料と考えれば安いものだ。

みなさまｻﾝｸｽです。
ちゃんと修理にだしてまだまだ可愛がります。

メリディ餡のG08はむりなのでG07に使用かなと
妄想してたもので・・・・・・

＞修理か、５００か７００あたりを中古で購入スベシ
同感。
まぁでも壊れそうなものをビクビク高値で購入するのは
精神衛生上良くないけれど。　
これだけ根強い人気があるのだから現代版のスイングアーム機が欲しい

CD-23Daゲットーてことでこのスレ来たけど、あんま評判よくないですねぇ・・・

>>757
まぁ気にするな。

>>757
　まっそう気にするなって…
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　　_)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

>>757
DAC7系のマランツはマッタリ感が特徴。フィリップス系の歯切れの良さは無いね。
6年位CD-23Daを使ってるけど悪くないよ。マランツは全体的にこんな音でしょう。
CD-15も使ってるけどほとんど同じ音だよ。

そっかぁ、
じゃあLHH300RをDACにすんべ。

300Rも無いだろ

最近電源を投入してしばらくしないとCDを読み込まなくなったCD-34。
そろそろ寿命かな。

同じく最近になって電源投入から暫くたたないと読み込みが悪い、しかもﾄﾚｰの動作も力無い。
なのに暖まる?と普通に読み込みし、ﾄﾚｰの動作も速くなるんだけどどうしたもんですかね。

　電解コンデンサが劣化してるのが一番可能性高いな。

　電解コンデンサって化学的な性質使ってるから、温度が上がると
いくつかの特性が良くなる(悪くなる特性もある)。

　冷えてるときの劣化した特性では動かないが、あったまってくると
その分少し特性が改善してぎりぎり動いたりする。

　似た症状として、夏動いて冬動かないというのもある。

いや、普通に考えてメカ部でしょ。

トレーを駆動するメカの劣化はあきらか。
ベルトが硬化してるのかもね。
読み込みはピックアップ部分の劣化の可能性もあるけど、
ちゃんとトレーを引き込めないから、読み込めない、という
可能性もある。

いずれにせよ早めにメンテが一番

デュアルディスクかけたら、クランパーのスポンジがべチョッと上面に
くっついてしまった･･。

CDM-4じゃないけど、兄弟のよしみで。
CDM-9を使ってるマランツの機種を教えて下さい。

>>768
>>1を読めばCDM-4専用のスレではないこと早く理解してくれ。

スィングアームっていくつあるんだ？　CDM-1　CDM-1mk�U CDM-2 CDM-3 CDM-4 CDM-9 CDM-9PRO CDM-12

>769スマン
まあそう言わず教えてくれ。

CDM-12 はリニアでは、CDM-9はフィリップスＣＤ950とかｃｄ951。
マランツは知らない。

CDM-12はリニア方式か・・・・・・・・

CDM12はリニアだが、舐めてはいけない。
スイングアームと較べ失ったものもあるが、一瞬一瞬のカッチリした音質感はスイングアーム
にはない魅力。
国産ピックアップメカの音質に違和感を感じさせるようなものがないのも立派で、この辺はス
イングアームメカに拘ったのPHILIPSの面目躍如か。
またCDM12にはPRO仕様のCDM12PROというのものもあり、現在の100万超のハイエンドモデルに
こぞって採用されている優れもの。

代表的なものでの個人的な評価。
CDM0,CDM1＞CDM3＞CDM1MK2＝CDM4/36＞CDM12PRO＞CDM2＞CDM4/19＞CDM12＞CDM9PRO＞CDM9。
CDM9系は音質がふわっと軽やかで地に足がついてない感じが個人的にあまり好きではない。

メカだけの評価ってどうやってんの？

トラポとして使うですよ。
なお、動作の安定感をも含めた使い勝手の良さや信頼感、安心して使える総合的な評価では
最も完成度の高いCDM4/36が一番かと。

なるへそ。いや、俺CD650とかいうの持ってて。これCDM2だと思うんだけど
中々気に入っている。電源強化とかしたからかもしれないけどいい具合の厚み。
あとどんな状態のCDでもガンガン読み込んでくれるのがいい感じ。
好きなのはCDM1が載ってるのが多いかなあ。A727とCD95を持ってる。

安価に手に入るCDM2搭載機って以外や以外、トラポにするとビックリするような良い音がするよね。

スイングアームじゃないけど、ノートパソコンのDVDドライブ意外と音いい。
モータ、ピックアップが超シンプルで超軽量。
サーボ電流、少なそう。

ノイズは多そうだけどね…

サーボかけなかったらどーなんの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31940859
PHILIPS 800R 完動品（２００５．１０．５メーカー修理済み）

出品者（評価）： papapapa1949 （161）

現在の価格： 111,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者：
希望落札価格： 163,000 円
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 10,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域： 東京都
開始日時： 4月 4日 14時 45分
終了日時： 4月 11日 21時 48分
オークションID： k31940859


値段が都合よく上がらなかったせいか
終了2分前に出品者papapapa1949（161）逃亡

>>780
確かにPCのDVDドライブの音は良いな。スイングアームのユーザーが言うので間違いない。
ただドライブと冷却ファンのモータの音がうるさい。

PCのドライブなんて思いっきりサーボ掛けてると思うんだけど。
サーボを弱くして音質に配慮...なんてありえないし。

スイングアームの余命も短くなってきたので、
そろそろ後継CDプレーヤーを考えなければならなくなって来ましたね。
どこかPCのDVDドライブを使ったオーディオ用のプレーヤーを出してくれないかな。

ムンドのmetisシリーズはcd/dvdプレーヤーだが、PCドライブだろうか？

メリのG06

メリディアンはPC用じゃない。　どうでもいいけど。

プレクの一番新しい奴を買ってきたけどどうかな？

500Rと800Rではかなりの差がありますか？

機器の差よりも、使いこなしの差の方が大きい。
オーディオは腕だよ。
どんな物でもオレが旨く鳴らしてみせる、という気概が大切。

私の質問まずかったでしょうか？

>791
古い機種の方が吉。

５００Rと８００Rは硬質でざらついた質感がよく似ている。
５００Rは良くまとまっているが、再生の枠が８００Rのほうが大きい。
オレはこれらより７００FTの方が好きだな。

800Rと900Ｒは別格として700以下を聴き比べしたことがあるが、確かに500Ｒは800Ｒに
通ずる物があったが総合レベルははるかに違うと感じた。
しかし、安価な価格帯で選ぶならＬＨＨ300と500Ｒ、ことＪＡＺＺを聴きたければ
800Ｒがベストなお勧めだ。

おまえら俺にひれ伏せ

いや呼んでないから。

Ｒ付きはだてじゃなぃ

800R使いが800get!!

うちの900Rは、ほとんど出番がないです・・・わたすの耳が悪いのか・・・
音が立ち過ぎと言うか、こなれなさ過ぎと言うか・・・どうしても芯の固い
部分が残ってしまう感じが・・・低域は中低域が張り出す特性なんですかね。
どうも不自然に聞こえてしまうのですが・・・同じメカでもスチューダー
なんかは自然過ぎるくらい自然な音なのにね。ジャズはアタック音もそれ
らしく明快に聞こえるのだが、ややもすると鼻をつまんだ音のように・・・
ローエンドが？？？900Rは？？？俺の耳は？？？耳鼻科行きですか？？？

↑機器との相性もあるから気にすんな、出番が無ければ売り飛ばして
耳にあった物と入れ替えが吉。

http://art.pepper.jp/archives/000623.html#comments
こういう方法でもスイングアームの優秀性が証明されるのか。
しかしスイングアームはなぜ音が良いのかだれか教えてちょ。

マランツに修理だすとだいたい何日くらいで直ってきますか？

聞き応えのある音の感じが好きです、500R。
これの後に他のCDP聞くと、広がりがあっても解像度があっても
どうしても頼りない音に聞こえちゃうんだよね。
これが逝ったら、現行機でどれに買い換えればいいのか迷う

>>805
逝っても大丈夫なように、予備機を確保しておくべし。

修理できたんで今から取りに行きますっ

500Rとか800Rとか言っているけど、
メカの型式も（CDM4）とか書いてよ。

>>808
そんなのちょっと調べて勉強すリャ分かること。
つーか、住人の常識ですよ･･

>>806
それもアリなんだけど、500R自体がもう古いから
できれば新品で入手できる現行機が欲しい。
芯の通った、それでいて弾力があって鞭がしなるような表現力を持った
この機種の魅力を兼ね備えた現行機はあるだろうか・・・

↑昔の物を今の物が凌駕できない事実が不甲斐ないという事だろう。

今の音についていけないだけ、という説もある。

LHHの様なCDP作っちゃえ
フィリップスのCDドライブとDAC7のキットでｗ

中古価格３０万円以内に多種のＬＨＨシリーズが流通している事実を見ると
いかにファンが多いかと分かるし、それだけスイングアームメカとＤＡＣ7の
味付けが良いかの証明になるだろう。

ぅみゅ

鈴木氏がまた作ってくれないかな〜

>804
見積もりまで２週間、修理が１週間でした。
発送等を入れると１ヶ月は見ておいた方が良いかもしれません。
マランツのサービスは、修理はしっかりしていると思いますが、受付や発送
の係が頼りなくて住所や電話番号を何度も間違えるのには閉口しました。

レーザー出力の半固定抵抗と思われる所に接点復活剤を軽く一吹きして
グリグリしてから調整したら、とりあえずはちゃんと読み込むようになった。
知識０で適当にいじってるから、そのうち本格的に壊れそうだｗ

トレーが最後まで閉まりきらない不具合もあるから、今度トレー周りを適当
にクリーニングしてグリスアップしてやろかな。

>>810
つ　ttp://www.cfe.co.jp/shanling/images/cdt300/cdt300_600.jpg

中華製だがえらく高かった希ガス。CDM-4搭載機

2ヶ月程前にSTUDER A730を入手し、最近聴き込んでいる者ですが、その実力
の高さに、感心しっぱなしです。レンジは広くはないですが、臨場感あふれる
生なましい再現能力は、これまで聞いたCDPでピカイチです。特にクラシック
オーケストラはこれしかないという感じで、アナログレコードと比較しても
いい勝負してると思います。
さて、現在でも各楽器の音像を鮮明に再生していると感じているのですが、
これまでのレスで、「外部クロック入力により更にレンズのピントが合うような
感じになる」とのコメントがあり、興味をもってます。
A730にABS-7777や他の外部クロックをつないでいらっしゃる方のインプレ
を色々と教えていただけると助かります

>>820
A730とD730MK2を所有しています。
A730にインフラノイズCCG-525を外部クロックで使用していますが、外部クロック
を使用すると、スチューダの勢いのある音色をあまり損なうことなく、音場の広がり
広がりや定位感、緻密さといったものがでてきます。
D730に外部クロックでは、音が引っ込むようになり、整理されたような、固ま
った音になります。スチューダの音ではなくなります。
元々、Aは明るい陽性の音で、Dは腰の据わった渋めの音のように感じます。
私はクラシックを聴きますが、外部クロックで使用するA730はD730MK2の単独
使用より、さらに素晴らしいと思っています。

突然、すいません。LHH200Rってカスですか？

>822
金がなかったんで、これしか買えませんでした。
私は。
でも、今でも聴いていますよ。
あ、押入れに入れたまんまだった。
今はＣＤ９３０で聞いています。

スチューダに外部クロックとしてインフラノイズCCG-525ですか。俺はスマート・
クロックをと金ため中だけど迷ってしまうな。

A-730,A-727をCCG-525とABS-7777で外部クロック化しています。
D-730のことは知りませんがA-730とA-727では821さんと
同じ印象です。ただしCCG-525の音はABS-7777と比べ少し太くて
甘いです。ABS-7777の外部アンテナを外した状態ではCCG-525と
良く似た音質になります。アンテナを繋いだ本来の状態では
CCG-525よりずっと滑らかでアナログ的な音がします。
以前の経験ですがABS-7777とA-730の組み合わせではdCSエルガー
と比較して分解能でも劣ることなくしかもスチューダーの
音がちゃんと残っていました。

おいらの600Bもカスですか？

>>821
>>825
レス戴き誠に有難うございます。A730との組み合わせではCCG-525、ABS-7777
共良い結果が得られたとのこと大変参考になりました。
高精度のABS-7777との組み合わせで是非聴いてみたい反面、CCG-525のおてごろ
価格も魅力です。迷うところです。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31940859
PHILIPS 800R 完動品（２００５．１０．５メーカー修理済み）

出品者（評価）： papapapa1949 （161）

現在の価格： 111,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者：
希望落札価格： 163,000 円
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 10,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域： 東京都
開始日時： 4月 4日 14時 45分
終了日時： 4月 11日 21時 48分
オークションID： k31940859


値段が都合よく上がらなかったせいか
終了2分前に出品者papapapa1949（161）逃亡


そして希望落札価格を何故か上げて再出品
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31940859

PHILIPS 200R、ウニオンで４.5で売ってました。買いでしょうか？

全然買いじゃない。

ウニオンの値付けは高い。
500Rが798くらいだから、そっちの出物待った方がいい

どきっ！買っちまったダ

はえーＹｏ

ヤマハのCDX1000って昭和62年度生産のものをながーく使用していました。
ノーﾒﾝﾃﾅﾝｽですが、今でも元気です。最近、ちょっこと様子が変なので、予備に中古かCECでも買うかなアと思っておたところなんです。
LHH200Rは見た目とDACがエエってことで購入しました。それにしても、トレーの出方がゴツイですねぇ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66153960

こっち買えば良かったのにｗ

どっき！

これほしい
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35589085

なんか、計器みたいな感じだねェ。

本当に欲しい奴ならこんなとこで晒さずにｺｿｰﾘ入札するわな。
宣伝市ね

これ中味はスチューダじゃなかったけ？

>>839
宣伝じゃないよ、ID:tZ68pFNK君。あははのへ

知能レベルの低そうなレスですね。欲しけりゃ金つめば買えるでしょ。
オークションなんだから。

>>825
>A-730,A-727をCCG-525とABS-7777で外部クロック化
クロック発信器の出力をオシロなどで見たことはありませんか？自分もCCG-525と
ムーテックで迷ってます。

>>843
75オーム受けでどちらもリンギングの殆どない
矩形波が見られました。CCG-525にダブルオーブン水晶発振器
の0.001ppm,10MHzを繋ぐと凄く良くなります。この時の
安定感と分解能は満足出来るものですが
なぜかABS-7777には置き換えることが出来ません。
標準時電波には独特のきめ細かさがあるように思えます。
セシュウムが良いとのことで欲しいのですが。
残念ながら現実的でないので。
宝くじが当たれば別ですが。

はじめまして。マッキンのMCD 7005ですが，CDMを使っているそうなのですが，
型番（ex.CDM1）を教えてください。詳しい方，宜しくお願い致します。m(__)m

>>844
参考にさせて頂きます。CCG-525から試して見ようと思ってます。ありがとう
ございました。

>>845
マッキンの皮をかぶったmarantz CD-34か。
懐かしいね。

>>847
Ｂ＆ＯのＣＤＸもそうですよね。

>>845
MCD7005のメカが何かを検索したけど見つからず、でも>>847さんの書いた通りならCDM-1ということになります。

>>849
MCD7005はメカドライブはCDM2-10樹脂製。ぜんぜん悪くないよ。

CD-16買ったらベルト伸びてた・・・・・・・　これ素人でもなおせるの？
俺すげーブッキーなんだけど

>851
なら、素直にマランツに修理に出すのが吉。
ついでにレンズのクリーニングとかしてもらえば？

>>851
スキルがあるならばどうぞ。
http://www.geocities.jp/shunyuuki/CDM4_36LHH.html

>>853
このＨＰしばらく見ないうちに、修理の特集が増えてたんだね。

ジャンク直して転売する素人が増えるだけでロクな事にならないのに

>>855
物を大事にするというのは良いことだ。
オーディオでも車でも何でもすぐに買い換えて、今はあまり物を大事にしない風潮なので、
この手の感覚が少しでも定着するといいね。
あのページのお陰で何台ものスイングアームメカCDプレイヤーが、粗大ゴミ行きを免れたん
だから良いことなんじゃないかな。

漏れもそう思うね。
がっこじゃ教えてくれないCDPの修理方法。勘所、スキル。
まずは自分のCDPから直して、実力がついたら他の人のを直して転売でも・・。
技術力が落ちている日本だから、せめて趣味くらい多少スキルアップしたいね。

むしろ弄り壊す前に開けずに出してくれ
あの程度で直るなら故障とは言わない

CDPなんぞは、昔の機械に比べれば複雑な構造でメカの部品数も多い。メーカーは、それに反して構造的にどこか壊れやすいか勉強してない。ベルト関係や他の部分でも前の製品と同じ故障が出続ける。お陰でヤフオクの安い故障品が、機種違いでも同じところで直る。

どっかで見たけど、　
あげ-->さげ-->げげっ!

LHH900Rって、LHH700とは音はどのように違うのでしょうか？
最上位モデルだけに気にはなっているのですが・・

マランツのCD-23、CD-23DaはCDM-9、CD-23Da LTDはCDM-9PRO
これで合っていますか？

attemasu

ありがとうございます

>>862
attemasenn
CDM-9tousaihaCD-23DAdakedesu

gomenn uso kaityatta
865 ga seikaidesu

>>862
あってます

http://art.pepper.jp/archives/000695.html#comments
やはりCDM-1が最高なのか。

CD34をジャンクで3台ゲット。（総額１４Ｋ）修理代払って（１５Ｋ）、現在
3台とも稼働中。最近は、馬鹿みたいな値段がついてて、吃驚！

殆ど毎日、使ってるけど、全く支障なし。既に2年間ぶっ続けに使い倒してる。

>>861
900Rはマジ糞、やめた方がいい。
音の重心が高く、更にハイ上がりで最悪。

>870
？？
むしろ、高域はダラさがりじゃないかと。
低域も伸びてないから、まあカマボコ型というと大げさだけど、そんな感じ。

結局哲がやったのって（500R）以降はPHLIPSじゃないのね。

500Rは中古の値段はかなり安くて、程度が良いものでも１０万以下で購入できるのでお奨めの一品ですよね。

音もスピード感があって今時のＣＤを聴いても全然古さを感じないし、ボーカルなんかは生声と勘違いしそうな程再現してくれる・・・。
アンプとＳＰの選択さえ間違わなければ、とっても良い音を聞かせてくれるね。

元900Rユーザだけど、さすがに時代を感じてしまいます。
871に書いた通り、ナローな感じはいなめないです。
ケーブルやインシュである程度はカバーできますが・・

CD-16を買ったチョットスレ違いな俺も今来ましたよ

LHH800R最高。ただ、こいつが潰れたら一体次に何を買えばいいんだ。五十万円以下で何か有力な
候補はあるのだろうか。暫くオーディオの世界から離れていたので全然見当が付かないよ。

>876

900R

Philips、半導体事業を売却
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0804/philips.htm

Sugden Masterclass ならTDA1541AS1採用で往年のDACの音そのまま。

再生しますたっていうCD-50を買って確認すると、アンプと繋いだ時だけ
CDが上手く回らずに読み込みしなかった。ケーブルを抜くと快調に動くん
だけど、どういうこっChina。

最近、marantz CD-84,CD-80と購入し、スイングアーム仲間になりました。
CD-80を入手した事もあり,CD-84のメンテナンスを行おうと思うのですが,
この機種のゴムベルトなどはまだメーカにあるものでしょうか？
CD-34などの同時代の機種をメーカ修理に最近出した人いますか？

CD-99SEを４年ほど前にCDM1メカを交換しました もう部品在庫がないそうです

メカなんて消耗品だし、部品がなくなってて当然だけどね

メカは無くとも、ベルトやトレイのギヤなら有るかもよ。

メカはやっぱりありませんか。
こちらはオークションなどでゆっくり探す事にします。
ゴムベルトに関しては、メーカ確認してみます。
ありがとうございました。

メカ交換しなくても、調整や清掃で直るよ。
まずはメーカーに出すのが吉

DENONと一緒になって営業所 同一地域に２っもいらない
サービスも技術者は2重にいらない　ってんで大リストラ
メンテナンスもままならない状況と聞いた しかし あの
電話応対なんとかならないのか。。。

>>887
デノンと一緒になっても、中では別々に活動しているから、そういうことは無いよ。
もし、地方でそういう事態が仮に起こっているとすれば、関東か関西のサービス
センターに送りで修理依頼すればよろしいかと。

ハードオフで保障付き600Bを５万でゲットしました。
とりあえずメーカーにメンテ出したほうがいいっすかね？

>>889
5万はハードオフにしちゃ安いね。もちろん付属品も揃った完動品でしょ?
とりあえず不具合なければそのまま使い続けていいんじゃない?

>>890
了解であります。
今度の休みにゆっくりPD-T07Sと聞き比べします。

CD-880J　のジャンクは　ヤバイですね。
CD-880J　のメカは　CDM1ｍｋ�U　なのでCD-94や95 99SE
のCDM1とは構造が違っていて軸受け磨耗の回転不良は
発生しにくくて ほとんどがピックアップの出力低下（レー
ザー寿命）です。メーカー部品がなくて中古の部品での修理
になりますが価格高騰で修理費が４〜５万円になります。
CD-880J　のジャンク購入費とセットの金額で完動品の中古99SE
が買えてしまう結果になります。

CD-880J のジャンクは　ヤバイですね。
CD-880J のメカはCDM1ｍｋ�UなのでCD-94や95 99SE
のCDM1とは構造が違っていて軸受け磨耗の回転不良は
発生しにくくて ほとんどがピックアップの出力低下（レー
ザー寿命）です。メーカー部品がなくて中古の部品での修理
になりますが価格高騰で修理費が４〜５万円になります。
CD-880J のジャンク購入費とセットの金額で完動品の中古99SE
が買えてしまう結果になります。

ん？94とかのがマーク2じゃなかったっけ。俺の勘違いか。

1000,94,94lim,95,95lim,99seはCDM-1

SACDM-1というのが出来たけど、普通にリニアメカだよね･･

最近はCD34+DLT-1+LUXのA-2500パワー+小型スピーカーでモーツアルト
を聞いてます。やはりここにたどり着きました。

CD34は販売終了直後、大阪で新品箱入りを購入しました。当時ソニーから
D-50（ポータブル）がでていて当初はD50を購入したのですが、あまりにも
弦楽器がうるさく聞こえるので、あわててCD34を探しました。正解でした。
今でもメインで使用してます。

フィリップスのCD-100を持っているのですが、つけてから20分ぐらい待たないとプレイの時　ブーンといった雑音がするんです、、、どういう問題が考えられるんでしょーか？よろしく、、、

コンデンサが腐ってるんじゃ

900

ハチが入ってぃる

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

ハエ？

きっと、ハチのつもりだべ?

ちょいと質問。
現在、LHH700を使ってるんだがCD入れても認識しなくなった。
ただ10回くらい電源スイッチ入切繰り返すと認識する。
認識するとトレイを出さない限り電源切ろうがコンセント抜こうがずっと認識してる。
そのうち修理に出そうとは思うんだがこれってどこが悪いんだ？
認識するってことはCDM4自体が悪いって事はないよな・・・。

CDを上から押さえるアーム（？）が機能していないのでは？
アームを駆動させるゴムベルトがダメになっているかも。

あ、CDが回転しているようなら、別原因です。

>905
ピックアップ本体は、もうパーツが無くとも、ベルト交換やレンズクリーニングは
引き受けてくれるはずなので、一度修理に出すのがお奨め。

>>906
>>907
>>908
レスありがと。
とりあえず致命傷では無いみたいだね。
HOで買ったんだが保証が切れたとたん調子悪くなった（疲）
今月中に修理に出すことにするよ。

ベルト滑り出てきたLHH700がOH上がってきた。
新品の頃のように快調。
くだらんCDP買い替えしないで15年、ホントCPのいいプレイヤーだな。

LUXMAN L-500 X's II 使ってます。
もう古いんだけど、気に入って使い続けてます。
CD-RもOK!
最新のプレーヤーは良い音しているんでしょうけど・・・。
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/d-500-xs.html
このスレではほとんど見かけませんね。
他に誰かお使いの方はいらっしゃらないのでしょうか？
これも　ピックアップはCDM-3で、DACはダブルクラウンです。

D-500X'sなら使っています。
L-570と並べると見た目もよく音も良いです。

すばらしいデザインだ

漏れもLUXMAN L-500 X's II を使っているよ。買ったのは１９９４年だからもう丸１２年使ってい
ることになる。数年前調子が悪くなったときにオーバーホールして、Ｍ３メカも新しいものに取り
替えてもらった。だから、現在も至って快調そのもの。まだまだ使うつもり。

だけど、もうラックスにはＭ３メカの在庫がないので、ピックアップメカ系統の修理はしてもらえ
ないみたい。今度ピックアップの調子が悪くなったら、その時点でお役御免、買い替えるしかな
いと腹をくくっている。