５０代オーディオマニアの集い

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
オッサンよろしく！
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 18:30:37 ID:rj/iI1hB
５０代マニアの集い
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 09:43:02 ID:LLZsgLhv
今年５０歳になります。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 09:56:55 ID:WowWO2Ey
さっき「とくダネ！」でジャズマニアなオサーンが
映ってたな。デカイよスピーカー
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 09:57:27 ID:zcJC9+RD
ぱっと見、ゴージャス系に流れそうだけど、プアの書き込みもみたいなァ…。
４０代プア派代表でした。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:17:06 ID:+h/rijGT
ありがたやありがたや
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 17:24:31 ID:UmkrQzwo
５０代になったらタンノイＲＨＲを買おうと思う。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 10:54:40 ID:VWgcD27L
５０代のオーヲタはいないのか？いても２ｃｈはしないのか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 11:34:52 ID:6mwy6ldt
こんな時間に何してるんだ？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:54:26 ID:FVsvWfSr
隠居して家で２ｃｈの５０代
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:36:25 ID:s7NIV2oI
俺はあと2年で50だ。それまで、頑張ってくれ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 09:18:03 ID:j8qJQsQY
「頑張ってくれ」、ではなく、「ください」だろうが。厨ボー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 11:35:14 ID:0K0kqKNl
今日は良い天気なんでちょこっと20Km程お散歩してくる
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:36:22 ID:nq0F7mQx
高齢化社会を迎えるわけだから、この様なスレがあっても良いではないか。
いつかは70歳の爺さんが50歳の女優を見て「○○に萌え」とかのカキコに
「ロリヲタに萎え」とかのレスが飛び交っているだろう。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 21:02:43 ID:iZI/Q3f9
今55歲レポート『信号レベルを合わせたら音が改善された』

安物のプリメインアンプのLINE入力は200mV位が多いようだが、DVDプレーヤー
の音声出力は、なんと2Vと、20dBも差がある。
秋葉原で、9mmΦのピンプラグを買ってきて、中に分圧回路を組み込んでみた。
使用したのはフィリップス製の1／4W金属皮膜抵抗1kと9.1kの2個のみ。
その効果は、Fostexのスピーカーのせいだとばかり思っていた、歪っぽい音が
スカッと晴れやかな抜けるような音に変わった。材料費は1000円足らず。
小生のように安物を使用する場合は、高額なケーブルを買う前に、信号レベル
のマッチングをまず確認すべし。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 21:14:03 ID:TqA5UOQo
祝５０代スレ。豊富な工夫と経験談よろしいですな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:34:14 ID:t2FdXNj4
http://www17.ocn.ne.jp/~himahito/
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 13:52:04 ID:4hFvBELe
いよいよバーレーン戦ですね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:34:14 ID:gxCJ2aJq
test
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 21:15:19 ID:AEmRAzab
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:47:52 ID:UEwGJE00
今のドンシャリのＣＤと同じです。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:52:49 ID:sMpv0Umf
今５８の自営業。定年無し。これからガンガン働いて、好きな道具を
買いすぎて、どこに置こうか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:01:50 ID:sMpv0Umf
<<22
これから＜＝間違い　既に＜＝正しい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:07:59 ID:UEwGJE00
何をそんなに買われたのですか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:55:58 ID:sMpv0Umf
オーディオ機器の中ではスピーカーが一番多く、次いでアンプということに
なります。スピーカーの自作は１５～１６才の頃から始めて、作っては壊す
か、人にあげていましたので、あまりたまりませんでしたが、完成品を集め
始めてから、気に入らなかった（上手く鳴らせなかった）のは、売払いまし
たが、５．１チャンネルを３セットの他、２チャンのＳＰは２０セット以上
置いて（しまってあるのもずいぶんですが）あります
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 22:59:16 ID:Hdx7Y/Mc
私も買いすぎました・・
合計　５０台
タイトルと同じです。　五十代？
とほほ、、
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 17:14:34 ID:NqTNNS5Y
酒も弱くなりました
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 19:58:35 ID:EHlmIS0x
>>27
キョーレオピン（レオピン５の方がエエ）を３ヶ月も続けて飲むと
昔の酒豪に戻れるヨ　藻れは既に試した
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 20:00:18 ID:EHlmIS0x
５０何てハナタレがきダ　頑張れ１００マデ火の玉ダーーー
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 20:02:13 ID:EHlmIS0x
藻れなど　毎朝　朝立ちで　チンが立って　たまらねー
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:11:58 ID:wzmcr3AO
５０代オーディオマニア代表、暇な人
http://www17.ocn.ne.jp/~himahito/
http://jbbs.livedoor.jp/music/12073/
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:29:19 ID:AcYEZRmB
↑何やら毎日更新してるぜ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:46:12 ID:+eGShiBj
折れも５０歳だぞ
今までスピカケーブルとかピンケー　電ケーなんて
安物ばかりだったんだが
最近２ｃｈにはまりまくり
高価なケーブル遣いだしたぞ
やはりオデオは酔い趣味だな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:10:43 ID:AcYEZRmB
高価なケーブルって何よ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:38:44 ID:rsO+HAbZ
３４＞
３３です
ピンケーブルだと居間まではパナの１０００円ほどでした
しかし　オデオ人生も余すところ　
よくて跡１５年　と重い　私に取っては高価な　
なんとACRO６NーA２０５０
CDPからライントランスからパワアンプと
接続してます　とっても
酔いですよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:40:17 ID:AcYEZRmB
情報有難う御座います。参考になります。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 19:39:40 ID:65hYKcOw
50代で電線音頭とはお盛んですな｡俺も若い頃はデジタルケーブルとか
ピンコード自作したもんです｡初めて秋葉いったのが10才のとき｡鉱石
や真空管でラジオ製作｡オーディオ始めてお決まりのスピーカ自作｡
LP買い漁ってプリメインからローン組んでセパ｡市販2Wayから巨大3Way｡
CDが出たので調子こいてセパプレーヤ｡
20代後半と30代は逝っちゃってるヒトでした｡事情があって暫く冬眠｡
昔からやってた写真になぜか没入｡2年前からなぜか再びオーディオ熱が｡
最後のひと花咲かせましょう｡
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:53:55 ID:hDG8utpD
最後じゃない。５０は未だ中学生。１００歳で大学院生。
これから、恋愛も沢山して、わが世の人生を歩む
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 19:10:45 ID:IRF0KsF0
本当は５０代たくさんいる筈だが、恥ずかしがって書き込む人が少ないようだね。
他のスレでは明らかに６０代以上と思われる者が若者ぶって書き込んでたりするが。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:00:44 ID:a8v/B1+K
５０代オデオのCDPはなにかな？
子供が大学とかで　金ないな
安いCDPで宵んで　教えてくれ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:12:11 ID:NM85/Fkz
マンション見に行ってタダで貰った記念品
pana　DVD-S37　
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:14:57 ID:2ECT4tNZ
>>40
この人、50だよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:16:00 ID:2ECT4tNZ
>>40
この人、50だよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33053506
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:19:08 ID:MaeW2ULz
>>40
マランツCD5400
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:07:21 ID:FRI4rPqt
マランツCD8400
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 02:20:16 ID:vX93ZARw
>>45
SA8400でしょ｡
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 05:58:05 ID:ID0DsfYX
41 42 43 44 45 46>
40です。
ありがとうございました。
やはりマランツ宵ですね。
参考にします。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 07:05:01 ID:UexiqVgz
>>46
抜けていました。間違い失礼。実は３男坊がCD5400。SA8400はCDの壊れたラジカセ
に繋ぐためカミさん用に買いましたが接続出来なくて怒られた末、SUB使用となりま
した。ちなみに私のCD歴はCD34からA727です。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 08:20:54 ID:q/qVMdaz
これからCDP買うなら安いものでいいと思う。
SACD、DVDも聞けて（見れて）MP３再生ができるのが便利。
音質は普通の人には大差ない。
（みんな俺は普通の人ではない、オーディオマニアだと思ってるが
耳は普通の人と変わりないし音楽の感性にかけては若者以下だったり
する）
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 09:49:14 ID:4WrRv0Ph
そうとも限らない。
功なり名を遂げた５０代に相応しい機材を持ちましょうよ。
いいとこあと１０年、その先があったとしてもオマケというか付け足しみたいなもの。
今やらないでどうするんだ！と思う昨今です。
ＣＤＰならＤＰ６７あたり、ＳＡＣＤならＸ０３なんてどうでしょう。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 09:49:44 ID:vX93ZARw
安いCDP買ってフルデジタルアンプに繋ぐのもいいかも｡勿論デジタル
ケーブルで｡
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 21:30:15 ID:2V8xVpi1
ｘー０１はどうだ？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 00:44:21 ID:9nJ2zvHu
>>50
> 功なり名を遂げた５０代に相応しい機材を持ちましょうよ。
いや、それが音が良い訳でもないのに値段だけ高いのを持っていては
只の成り金に過ぎなくなってしまってせっかくの功なり名なりが地に
落ちてしまうんですよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 02:41:48 ID:3S1Ta1ZP
>>50､>>53
まあだんだん聴覚も衰えてきてるからな｡憧れの高価格機(自称高級機)
を買うのもいいかも｡
俺は20代後半で当時としてはある程度行き着くところまでオーディオに
逝っちゃった｡スピーカも自作した｡今は肩の力が抜けてCDプレーヤと
フルデジタルアンプの安いシステムで聴いてる｡セパのアナログアンプ
で時々LPも聴くけど｡しばらくは中古CD盤買い込んで音楽を楽しむこと
にしたよ｡オーディオマニアじゃなくて音楽ファンだな｡名曲探索の旅｡
高音質追求の旅はもう疲れたよ｡
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 09:41:41 ID:dx4g3fGN
そうだね、50代は肩のチカラを抜いていきたい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:54:03 ID:fMPPfedN
>>51
それもいいかも知らんが iPodに192Kでぶち込んで小さめの真空管アンプ
につなぐってのが大人のオシャレって感じがする（9800円のデジタルでも
よいのだが）。
で、スピカはいいものだったらただものではないって気がする。
57 ：56：2005/04/15(金) 21:58:59 ID:fMPPfedN
MP3にどうしても抵抗があるならPCにWAV（CDと同クオリティ）で入れて
ジュークボックス的に使う。
CD交換のめんどくささがないし音の違いなど人間にわかる筈がない。
58 ：56：2005/04/15(金) 22:00:28 ID:fMPPfedN
DACなどオンキョーやヤマハやその他のUSB経由で十分。
59 ：56：2005/04/15(金) 22:01:21 ID:fMPPfedN
どうしてもお金を費やしたいならスピーカーに重点を置くべし。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 10:14:48 ID:DMhpnk0l
>>56
流行に乗ってグレードダウンすることもなかろう。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 10:21:47 ID:VeP7lYWG
５０代になると　オデオマニアから自作マニア
更に部品マニアになるぞ
折れがそうなんだ　コンデンサー眺めてるとワクワクするんだ
コンデンサーはダンボール箱に一杯あるぞ
ｓｗやPLもたくさんあるぞ　ゴム足もだ
VOLだって　５ｋ　１０ｋ　２０ｋ　５０ｋ　１００ｋ　２５０ｋ
AカーブBカーブ鍛錬２連　あるぞあるぞあるぞ
電ケーなんて２０本はあるぞ
セメント抵抗も２０本単位で　あるぞあるぞあるぞ

部品マニアになってしまいました。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 15:09:09 ID:AuO2qygN
私もオークションでスピーカーや真空管のラジオ、アンプなど買い込みました。
３０年以上昔にカタログを眺めて諦めてた品物が
今でもオークションで買えるのは便利ですね。
今は小さな真空管のアンプとダイヤトーンのスピーカーでジャズを聴いてます。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 18:25:31 ID:RKwQ8Ayb
>>61
くくう～｡羨ましい｡それ20代の頃の俺だよ｡
箱一杯のコンデンサは寝室や居室に置かないほうがいいよ｡極微量だが
化学物質が出てるからね｡特にガキからは遠ざけたほうがいい｡
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 18:47:42 ID:BwV3ddXp
中１生の時、部活動で一学期の間、明けても暮れても５球スーパーの回路図写しで
（嫌になって150人居た部員が3人になった）丸暗記させられたが俺の人生にこれ程
役に立つとは思わなかった。屋根裏は職場からのゴミだらけ、ほぼ10年毎に整理す
るが宝物に見えて足の踏み場も無い。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:14:07 ID:j2kIo80B
>>60
いや、それがそうでもないようだよ。
音質はおそらく若者ですら違いが分らず、操作性とお洒落度では
クオリティアップと思う。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:15:58 ID:j2kIo80B
>>56
で、核心はここかもね。
> で、スピカはいいものだったらただものではないって気がする。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 20:01:48 ID:RKwQ8Ayb
>>65
俺も初代iPodを192kでエンコして使ってる｡音がいいか悪いかの論争を
する気はないが音はやはりというかそれなりだと思う｡パンピーはとも
かくオーディオに少しでも首突っ込んだヤシなら若者でも違いは分かる
のでは｡
これの売りは数千曲から一発選曲出来ること｡酒飲みながら気の向くま
まに昔懐かしい曲を聴くのに確かに便利｡
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 00:36:09 ID:RGTkm+S0
>>64
俺もガキの頃5球スーパー作ったぞ｡ほかにもいろいろ｡
しか～し｡その後の人生であまり役に立ってないな｡シャーシ加工と
半田付けが上手くなっただけ｡昔はピンコードをよく自作したもんだ｡
今はフルデジタルアンプ使えばデジケー1本とスピーカケーブルだけで
済んでしまうのでなんか寂しい｡
69 ：64：2005/04/17(日) 12:05:41 ID:NhOwgDh5
いつも回路図を２、３枚持ち歩いては見ること、ん十年。これが身に付いて
しまった。もちろんきっかけがあったよ。テープデッキが多かったけど何でも
開けては中身を見ることが好きでルボックスを眺めたとき日本製品との違い
に見入ってしまった。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 19:55:02 ID:vfkzNSV1
>>61
間違ったら済まんが、単に世の中から見向きされなくなっただけでないの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 08:17:38 ID:Jeg2bTcn
中学生の家庭科の授業で６Ｚ-Ｐ１で並三ラジオを作った。
今じゃ考えられないな
因みに今は電話とか懐中電灯だそうです。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 12:51:31 ID:+i9YFEB1
>>71
５０代？　理科の時間じゃなくて？　１２Ｆ＋６Ｚ－Ｐ１＋もう１本なんだっけ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 13:12:03 ID:Jeg2bTcn
今年で５１歳です。
もう１本は6C6です。
私の場合は技術家庭という授業だったと思うけど
そう言われると自信が無くなって来た。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 13:39:03 ID:0Q4G44WG
時代が変わって作る物が変わっただけじゃない。
うちの子は小学校で表計算の使い方やホームページの作り方を習ってた。
結構まともなホームページを作ってるんでびっくり（一部cgiを直書き！）。
今時、ラジオの作り方習ったって役に立たんもんな。
ラジオがＩＴに変わっただけだよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 15:27:48 ID:Jeg2bTcn
半田鏝は火傷するし、100Ｖで感電の危険があるし
今じゃそう言う授業は出来ないかも
小学校でホームページ作りとは早いですね
こちらは田舎のせいか、中学校で習ったそうです。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:21:31 ID:+i9YFEB1
小学校でキーボード教えていないのかな　中学生になったら横向いて
キーボード打てる位でないと　この国の教育はますます後進国になって
しまう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:07:42 ID:SXdkIrEY
頑張れ弾痕世代５０代　安田講堂を占拠し、窓ガラスを木っ端微塵にしてきた
君達が戦後の日本経済を引っ張ってきたのだ　赤軍派　革マル　など、なつか
しい言葉がいっぱいある。君達が社会から遠ざかる時期に突入しこの国は老小
国化しつつある。これでいいのか　悔しくないのか　バブルでかかった全国民
糖尿病は不治の病と化してこの国を蝕んでいる　小泉の頭は硬過ぎる　５０代も
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:09:54 ID:QJrAlHQ8
愛国無罪！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:12:28 ID:TMUMNI8Y
>>77
オーデオオタクが安田講堂で頑張ったりはしなかっただろう。
せいぜい薄汚い下宿でひっそりLPでも聞いてたんだろうて。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:49:00 ID:SXdkIrEY
>>79
この時ばかりは　オーオタ休業
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:35:20 ID:Dyz0/F1S
ＰＭＡ５００ＺとＤＳ２５１ＭＫ２とデンオンのＤＤプレーヤー（型番失念）
を生協のローンで買ったな。今から思えばひどい音だったけど嬉しかった。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:20:14 ID:f0OwKsuS
>>81
私のスピーカーもDS－251mk2です。
古いけど良い音ですよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:33:09 ID:Dyz0/F1S
ええ、少し高域がうるさいものの確かに２５１は良い音でした。
スピーカーってほとんど進化していないようなものですがそれ以外は激変しましたので、
現在のアンプやプレーヤーを繋げばかなり良いかもしれませんね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:57:41 ID:f0OwKsuS
このスピーカーを聴いてダイヤトーンは流石に良いなと思いました。
今はＰ-610の平面バッフルを作ろうとしてます。
小さな6ＢＭ8のシングルのアンプで聞くと結構良い音です。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:07:44 ID:i1fKrRf/
>>80
安田講堂や10.21に出て言った香具師はいるかね？
漏れは安田講堂の時は中学生だったが、高校の頃10.21には行ったぞ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:09:26 ID:OcR1i+Vb
んで、大学の頃はナンパ活動に精を出していた。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:15:28 ID:7MBtlF0F
その成果は今に現れているな
88 ：85=86：2005/04/20(水) 19:32:01 ID:CgCp/n+r
>>87
なんで分かった？
89 ：85=86：2005/04/20(水) 19:33:01 ID:CgCp/n+r
つか、そのココロは？
90 ：85=86：2005/04/20(水) 19:37:45 ID:CgCp/n+r
漏れが大学に行ったころは下火になってたが、高校生の頃、大学に行くと
バリケードがあって各セクトがアジ演していて（誰も聞いてないが）中々
風情があったものだ。
大学というところはああでなくてはいかんと思うのは漏れらだけだろうか。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 10:48:13 ID:PzH8fGd3
あるセクトの女から入ればやらせると勧誘された。
結局入らなかったしその女ともやらなかった。
後日その女は自殺未遂事件を起こし学校から去っていった。
やっておくのであった・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 19:16:30 ID:oaJbaJSB
スレ違いやけど、女はたくさん付合うと（寝るとじゃないよ）本性が良く分かって
５０代にもなると距離を保つ自衛心が働くようになる。　この頃が「不惑」だ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:38:14 ID:uq9OZagy
２０代で、そんなにたくさん付き合ってませんが、もう自衛心が働いてるのはだめでしょうか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:56:18 ID:cRAgHUXh
定年後の楽しみがオーディオってなんかむなしいよな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:56:48 ID:zUdGy9by
だめ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:13:29 ID:jwRBPzXy
９４＞
本当だな　むなしいー
しかし　オデオしか亡いんだな　金は在るんだから
子供も　立派に聖人してフリーターなんだし
責任ある仕事で　まともに働いてくれー

ﾔﾚﾔﾚ…　┓(￣ω￣=)┏

長年の重いで　ハイエンドシステムで往くかな　
５０代は辛いんだな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:24:24 ID:dbnYbSsV
５０代はそれまでの生き方で分かれ道が訪れるんだよね
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:32:03 ID:D8pdknfS
ハイソでいいじゃんか。つー漏れは46才絵描き。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:51:15 ID:dbnYbSsV
僕には僕の道があり､君には君の道がアル　昔聞いたね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 23:51:21 ID:FkiRSGvq
PCで音楽聴こうとかなり性能のいいやつ買ったんだが、
ファンの音が気になって欝。失敗。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 02:59:20 ID:IerP2z4h
>>91
お土産貰わなかっただけ運がいいよ｡
さすがに10.21とかセクトとか出てくるね｡
しかしあの頃とはだいぶ世の中も変わったもんだな｡
オーディオもまた然り｡
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 07:05:24 ID:a50AJwuR
政府の締付けがきつくなり、面白くなくなった＝＞アングラ生活に入る
時々大きな事件を引起す＝＞そろそろ爆弾作る元気は失せてきた
＝＞オーディオでもやるか＝＞２ちゃん（あんぐら）生活に戻る
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 16:24:40 ID:fXNcRKRq
バイアグラつこてる？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 20:14:41 ID:bZWZreQg
西田佐知子のEP手に入れた。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 20:25:35 ID:sK2A3tPN
聞きたいね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 20:55:09 ID:K7r0jHVB
>>105
聞かせてあげたいんだが、うpするの大変なので
代わりに俺が歌ってみる。

青い海をみつめて～伊豆の山かげに
エリカの花は～咲くという
わ～か～れた人の～ふるさ～と～を～
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 03:41:49 ID:qmlu1gX0
>>98
絵で食っていけるなんてたいしたもんだよ｡
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 10:07:22 ID:vLGKJS/C
おりゃ頭で食っていける
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:54:17 ID:kyz+DvOa
おりゃ頭が禿た
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:27:33 ID:vLGKJS/C
好んで歳をとりたがるな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 17:10:41 ID:kyz+DvOa
ひだ君、君は俺からみると天才にみえたよ。
小学校の低学年の時に１２Ｆ、６ＺＰ１で無線機を作ることを教えてくれた。
もちろん今考えれば違法電波だけど、君の家と５００ｍぐらい離れているのに
君の声が聞えたときにはびっくりこえたよ。
それから君にはアンプの作り方も教えてもらったし、
クズ屋に真空管、コンデンサー、抵抗、トランス二人であさりにいった。
今どこに住んでいるのかなぁ、なつかしいなぁ、
これ読んだらレスくれよ、なあ、ひだ君。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 17:28:27 ID:R0vm3wiu
あっ、ぼけた、スレじゃなくレスね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 18:15:26 ID:qmlu1gX0
>>112
?
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 19:03:23 ID:x1mQ44L/
じゃ、ワシも。
今年度　５２歳になる野田君。
中３で同級生になって君から買った真空管ミニコンポ、あれはクリスタル
カートリッジだったが高校３年まで楽しませて貰った。
無線屋の僕に対して色々オーディオについて色々教えてくれたり話が出来て
楽しかった。
違う高校に行ってからはそのうち合うことも無くなってしまったが、今頃
どうしているだろうか、これ読んだらレスくれ。
115 ：111：2005/04/23(土) 21:00:13 ID:m9qOZJCL
ちょと続きを書かせてちょ。

日曜日になると自転車で遠くのクズ屋まで行ったなぁ、
そうやってため込んだ部品で、無線機やアンプを作って遊んでいた。
しかし、俺と違ってひだ君、君はすごい技術と知能をもっていた。
小学校高学年になる頃には、りっぱなアンカバーになっていたね。

君が空で知り合ったという、ごついアンカバーが近くにいるということで、
二人でその家を訪ねたことがあった。
絶対に他人には言わないという約束をさせられた。
君と二人で道を歩いている時、誰かにつけられているのでは、と俺はドキドキして
歩いていたよ。気の小さい俺は吐き気までしてきたよ。

そのごついアンカバーの家は、竹やぶの中にかすかにわかるアンテナ線が
張ってあった。
むかい入れてくれた人は大人に見えたけど、中学生だったんだね。
部屋は無線機やらいっぱいで何かスパイ映画の世界だったよ。
スタンバイスイッチをいれたら一瞬部屋の電灯が暗くなったね。
すごい出力だったんだろうね。
帰り道、ひだ君と二人歩きながら、世の中上には上があるんだと、
思い知った一日だった。
今でも時々思い出すよ。あの家はどこだったんだろうなぁ。


116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:28:30 ID:qmlu1gX0
いい話や｡
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:43:01 ID:cxoMovkb
今日のアド街で63歳でウィンドサーフィンやりまくりのアクティブオヤジが
出てた。漏れの親父もオーディオなんかやらずにサーフィンやるような
かっこいい海の男だったなら漏れもオデオやらずにサーフィンやってて
少しは今よりモテてたかもな。って思う。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:31:57 ID:xOXQRfsa
>>117
モテるヤシは趣味が何でもモテる｡
モテないヤシは趣味が何でもモテない｡
119 ：111：2005/04/24(日) 01:48:51 ID:82/D7sG4
すまんけど、もうちょっと

ある時、ひだ君から大型の変調器ができたから見にこないかと誘われた。
６Ｖ６のＧＴ管のプッシュプルだった。
最終段には変調トランスの変わりに出力トランスがとりつけられ、
その先には大きなスピーカーがあった。
ほとんどがジャンク品で作られていた。

入力端子にはマイクの変わりにレコードプレーヤーがつながっていた。
たぶん>>114に出てくるクリスタルカートリッジではないかと思うが、
かすかな記憶をたどるとムービングマグネット型がすでにあったような
気もする。（今考えるとクリスタルの音ではなかったような記憶）

ひだ君はおもむろにレコードをとりだしかけてくれた。
曲は「恋はみずいろ」だったか「シバの女王」だったか。（違うかも？）

ぼんやりと光る真空管を見つめながら、
ラジオにつないだレコードプレーヤーの音しか
聴いたことがない俺は、音の迫力と透明さに酔っていた。
あの音をもう一度聴いてみたい。
ひだ君、君はほんとに子供だったのか？いろいろ教えてもらって感謝してるよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 10:13:29 ID:ANJqIbsR
クリスタルカートリッジは比較的新しい材料。これが出て、４５／４５
ステレオ全盛に入った。ロッシェル塩は耐久性に弱く、いったん衰退し
かかったが、セラミックカートリッジの出現で息を吹き返す。前置き長
々だが、レコードがＳＰなら間違いなくモノのムービングマグネット
121 ：114：2005/04/24(日) 11:08:24 ID:oVs82yyw
>>115
アンカバーか。懐かしい言葉だ。
私は免許とってたんだが、中２の頃、一年上の先輩がアンカバーでデンパ出し
ていて、漏れは免許があるんだからとコールサイン言ってラグチューしていたら
電管（電波管理局）から呼び出しを食らった。曰く、いくら免許があっても
アンカバーと交信してはいけないと。しかし、電管のおじさんも昔は電気少年
だったのか、きつく叱ることもなく、大人になったら通信関係の仕事をしたい
かねかとか、やっぱり法律で駄目となってることはしない方がいいよとか、
好意的な感じだった。
その後、１０Wまでしか出せない免許だったが、ほんのはずみで数十Ｗブースト
してると言ってしまったら、またやりましたねと呼び出しを食らった。その時も
やれやれ困ったガキだぐらいの好意的な感じで終わったが、電管というところは
一々アマチュアでもしっかりワッチしているんだなと感心したものだ。
（要注意人物を監視していたのかも知らんが）
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 11:33:50 ID:xTv9tJU+
>アンカバーでデンパ
２級先輩も常習者だったこと思い出すよ。布団がやっと敷けるその家のタンスは
3.5Mの部品でいっぱいだった。何でも自分で工夫するのはとても勉強になったな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 12:19:29 ID:ANJqIbsR
あの頃は３．５Ｍ，７Ｍが結構空いていて電管も傍受する暇があったし
自作が殆どだから規格もでたらめで、チェックしないと何しでかすか分
からない状態だった。　現在、開局しようとすると、がんじがらめで面
白くないな。都内のマンションでは小さなアンテナしか出せないし。
124 ：114：2005/04/24(日) 12:29:52 ID:t+XGG+Vl
>>121
> その後、１０Wまでしか出せない免許だったが、ほんのはずみで数十Ｗブースト
> してると言ってしまったら、またやりましたねと呼び出しを食らった。その時も
今思い出したが、この時はその件で呼び出されたのではなかった稀ガス。
いくら口でブースとしてると言っても証拠がなければ呼び出すことはないから。
おそらく、その先輩相手に交信がダメなら一方的に喋るのならいいだろうと、
しゃべっていたからではなかったかと思う。勿論、放送局の免許でもない以上、
それも駄目だったのだが。
125 ：114：2005/04/24(日) 22:59:41 ID:JZO8Xi7k
>>123
> あの頃は３．５Ｍ，７Ｍが結構空いていて電管も傍受する暇があったし
そそ。昼間なんか市内なら3.5Mが安定していた。夜は電離層の関係か、
えらく遠い外国からのデムパで混信がひどかったが。
ところで、色々お世話になったデンカンのおじさんから、大人になったら
こういう関係の仕事したいかねと尋ねられた時（ほんの趣味のつもりだと
ばかり、）いいえ、そういう気はありませんと答えたりして実に可愛げの
ないガキだったと思う。
にしても、のんびりした時代でもあったが、デンカンのおじさん達も皆いい
人達だった。
126 ：114：2005/04/24(日) 23:16:00 ID:JZO8Xi7k
それと、最初の電波管理法違反の時、デンカンの職員の人が証拠写真とてん末書を
とりに家まで来たんだが、子供（しかも犯罪を犯した犯人）相手に実に紳士的に
対応してくれた。
今の時代だったら一体どんな扱いを受けたもんだか。
つか、あの頃、ラグチュー相手は大人が多く、よく遊びに行ったり来たりしていて、
うちの親父も、無線やっている人達はお前のような子供相手でも馬鹿にすることもなく
全く人として扱ってくれているようで皆良い人達だなと言っていたから、無線を
やっていた人には人の良い人が多かったのかもしれない。
今の時代、無線やってるというと如何にも「オタク」っぽい響きがあるのだが、
今の無線屋さんはどういう人が多いでしょう？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 02:28:11 ID:Fpnl3q6w
電管か｡懐かすい｡
ガキの頃漏れのダチにもオタクがいたな｡庭にデカいアンテナ建ててた｡
高価な無線機が羨ましかった｡
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 12:48:14 ID:gexpXn10
デムパが混んで来たのと、オーディオ、パソコン、携帯電話の普及で、
秋葉原に来るデムパ少年はオーオタ、パソオタと変身、更に２チャン
オタに至って、昔話をレス
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:46:10 ID:v7wIRgDf
次は棺桶　三途の川の乗合舟で昔話
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:02:28 ID:v7wIRgDf
生誕→成長→円熟→枯渇→昇天→自然
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 01:38:06 ID:VUP/i5HD
藻れはあと、1年とチョットで、５０代の板から追い出されるが
次は６０代の板で騒がせて貰う　１１０代の板にたどり着ければ
そこはノアの箱舟
132 ：111：2005/04/29(金) 01:31:40 ID:b8sLZXa+
中学に入ってからはいつまでもアンカバーをやっているわけにもいかず
東京まで電話級アマ無線技士の試験を受けにいった。
蒲田の日本電子工学院だったと思う。

午前９時３０分からの試験を受けるために朝５時に起き一番電車に乗った。
試験は全て記述式だった。工学関係は計算なので問題なかったが
法規は文章を書かなければならず、漢字が書けない、文章がヘタで
あぶら汗がでてきた。
それでもギリギリ試験は通った。

トリオのＴＸ８８Ａ、９Ｒ５９の送信機・受信機キットが発売されるのは
その１～２年後であったが、ひだ君指導のアンカバー機で即開局できた。
水晶発信させて終段８０７だった。
アンテナは３．５Ｍロングワイヤー。
マッチングは適当だったが適当に飛んでいたようだった。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 02:37:50 ID:gsQYyv/3
トリオのＴＸ８８、９Ｒ５９か、懐かしいっす。
134 ：四捨五入で50：2005/04/29(金) 08:44:45 ID:ScyCpKY9
で、ゲタはどのくらいのはきました？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:28:45 ID:5EpbaLwn
アンカバー局は別として、免許を受けて開局したならば、住所氏名等は既知
のことであったことも、大人としての振る舞いに繋がっていたと思う。

今の匿名によるNet社会は、匿名性の悪い面も見られることが残念だ。
人間研究には面白いかもしれないが、この2ｃH.とか。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:00:22 ID:zpQvciYM
単に今の社会を反映しているだけでNetに責任はないよ。この時期、次第にアマ無線Ｃ
が盛んになるけど俺は放送部とブラスＢ部の方に移った。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:23:00 ID:GHjM5a2D
>>135
確かにコールサインがIDになってた面もあると思う。
しかし、７Mの上の方だったか下の方だったかアンカバーが出る帯域
があって、そこに出没する人の中にはコールサインを持っていながら
アンカバーやってる人もいたようだ。あたかも2chで名無し喋ってる
香具師に、こいつはコテハンのだれそれだとか言うように、アンカバーで
喋ってる香具師にどっかから、こいつはJA×o×o×だぞ～と電波を
かぶらせる香具師もいたりした（それがウソか本当か分らんのだが）。
いずれにせよエリアを超えて遠くから届いていたのでかなり出力を
出していたのだと思う。そんな強力な電波でげらげら笑いながらふざけた
会話をやっていたが、今にして思えば免許の許容範囲外の出力を出す
ためだけでなく、匿名で馬鹿話をしたかったのだろうと思う。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 23:00:04 ID:VbcfXQQ2
>>137
2ちゃんの荒らしや荒らしコテハンよりよっぽどマトモだったよ｡
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 23:15:09 ID:Lw0dTGae
>>138
少なくとも一定の知識、技術はあった筈だしね。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:20:51 ID:0xW1sBEX
なんか最近の若いヤシて切れ易くないか｡自分の思い通りにならないと
か意地悪されると凄いストレスみたい｡
世の中にはいいヤシもいるが意地悪なヤシもかなりる｡これはきっと何
千年も昔からそうなんだろうな｡
あと兄弟がいないとか少ないから兄弟喧嘩もしたことないのかな｡
いや若いヤシにも立派なヤシは勿論いるが｡
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 11:20:13 ID:xgGZOYZw
>140
あなたも年配者だとおもうけど、
ヤシなんて言葉似合いませんませんよ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 11:32:57 ID:0xW1sBEX
>>141
はい｡
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 12:14:21 ID:UAW/Uftj
>>141
「やつ」をカタカナ表記すると「ヤシ」でいいんでないか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 15:54:36 ID:0xW1sBEX
>>143
はい｡
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 12:01:18 ID:bB2t2g75
昔の若者も　今の若造はと言われた癖に　今の若者を批判するのは
前進の無い単なる年寄り　若者と一緒になって新しい世代の助けを
するのが先人と思う　５０代は馬鹿が多いいな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 12:45:02 ID:P/czUTjF
>>145
今の若い人が全部駄目という意味じゃないと思うが｡
紀元前三千年のエジプトの遺跡にも近頃の若い人はなってないと記述さ
れてるらしい｡それが事実だったかは知らんが｡
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 14:46:16 ID:bB2t2g75
年輪を重ねた者から見れば若者は馬鹿なことをやっているように見えて
当たり前、自分もその年齢の頃は未熟で同じようにやっていたことを忘
れていると思う
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:24:09 ID:u/nxWmxU
懐古スレになってしまうようで申し訳ないが、
ガキんころ、サイダーやみつ豆がエラく嬉しかったな。
バナナなんか一番の高級果物だったし。
149 ：111：2005/05/01(日) 23:09:28 ID:KEccRz5A
>>134
意外とハイパワーの方向にはいきませんでした。
現実には、ジャンク品寄せ集めの無線機のため、ハイパワーにするための
電源トランス、変調トランス、対電圧・対電流容量の大きい抵抗やコンデンサーを
手に入れることができませんでした。

ハイパワーの方向よりもむしろ移動のための小型化、効率化に向かってました。
終段管を２Ｅ２６の小さい球にしたり、電波を効率よくアンテナに乗せるために
アンテナカップラーを作ったり、５０Ｍに移ったりと。

アンテナの給電線も同軸ケーブルなどは高価で買うこともできず、
３００Ωのテレビフィダーを使ったりでした。
今考えると、中高生にしてはよくやっていたと思います。
しばらくすると、トランジスターが序々に普及しだし、
電波形式もＳＳＢ、ＦＭとなり測定器も何もない子供には手がだせなくなりました。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:45:15 ID:2NxYbMze
>148
ファンタグレープを飲んであまりの美味さに涙。ワタナベの粉末ジュースと違う！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:03:16 ID:gw0ujzns
>ワタナベの粉末ジュース
ちょっと(w
俺的にはチクロの入ったミリンダでガチだ（ｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:35:20 ID:6E4SZibr
>>150
粉末ジュースは粉のまま舐めるのがデフォ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:45:36 ID:eRZn9J1v
あたり前田のクラッカー。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:20:53 ID:dagl5KbS
十代の頃、レコードはノイズが多いもんだと思っていたが、
最近久しぶりに昔聴いていたレコード聴いてみたら
えらく音がすっきりし、昔のしゃりしゃりしたイメージと
違ってびっくりした。
最近のアンプはノイズだけ消すハイカットフィルターでも
ついてるのかと一瞬思ったがそんな筈もなく、聴力の高域側の
衰えはかくもすさまじいものかと悲しくなった。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:43:46 ID:bbmOFDvl
中２のとき部活の先生宅で初めてLPを聴いた。足の付いたSPでパイオニア製？遠く
「田園」が演奏されていた。親父のラジオより静かだと思ったよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:35:08 ID:KLFJb2y7
>>154
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm#shuha
によると、２０代と３０代ではほぼ同等だが４０代になると高域が落ち、
4000Hz以上では２０代より１０dB以上の低下、５０代では２０dB以上の
低下になっている。8000Hz以上、６０代以上になるともっと減衰が著しい。
157 ：154：2005/05/03(火) 22:46:28 ID:vCzCBW0j
>>156
なるほど。
グラフの曲線が確かに現実を物語っているように思える。
視力が若い頃1.5～2.0だった。そういう目はすぐに老眼になるよと
言われていたが、へへ～んと聞き流していた。しかし最近、文庫本は
読めなくなってしまい、あっと言う間に５０を過ぎていたことを実感
したところだった。
なんか、老人クラブの会話になってしまったようですみません。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:03:53 ID:jOlCjF37
いや、40過ぎると、高音をブーストした方が良いのか、それとも
難聴（というと悲しくなるので高音域の感度低下と言うべきか）
予防のため諦めてそのまま聞いた方が良いのか考える時期に入った
のでは。
ある意味、レコードのパチパチノイズが気にならなくなったのを
やっとレコードもすっきり聞ける境地になったと喜ぶべきかも知れ
ない。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 02:20:59 ID:Q8/Bp66/
どうなんでしょうね。
まわりの自然界の音も普通に聴いているので（低下した感度なりに）、
オーディオ（再生音楽）だけ高域をブーストしたら、
それが強調されて違和感があるのでは？

聴力を視力の低下と同列に話することにも難があるように思う。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:33:12 ID:uocIEShu
>>159
もっともなんだけど、
自分は高域をブーストして聞いている。
そうしないと輪郭のはっきりしないものたりない音になる。
だぶん自分の聞える（認識している）音はこれでフラットになっている。
だからコンサートの生音よりもいい音に聞える。ｗ
オーディオ装置って言うのはそういうものじゃぁないかと思っている。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:39:18 ID:2H4n6jsO
感覚能力は個人差が激しいからね。
60代以上の評論家などどうだろうか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:10:13 ID:MlP1YRL3
60才以上だと8kHz以上があまり聴こえないヤシが多そう｡
オーディオ評論家の大先生方も同様だろう｡ヒトによっては40代から｡
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:43:44 ID:wwK/faf9
耳鼻科学的には中耳の鼓膜と耳小骨が空気の振動を内耳液に伝え、内耳液の
振動が内耳神経で電気刺激に変わって脳に伝わる。耳はまさしくマイクの原
理と一緒で（スピーカーとも逆の意味で同義）振動系やサスベンション、耳
小骨の連結部も硬化し、内耳液もくたびれて特に高域での変換がリニアにい
かない。電気変換でもロスが出てきて脳もすべての情報を認識する能力が低
下する。二十歳のまんまではないのである。オジサンの聴力は加齢につれて
（特に高音域が顕著）確実に低下し続けるのである。自分がにフラットと思
うバランスに補正して聴くしかありません。足らない状況でストレスためる
よりいいと思いますよ。音楽は心で聴くといったらこの趣味成立しないわけ
だから。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:13:13 ID:FdpGyR+P
近頃シンパルの音が冴えなく聞こえると思っていたが、機械の方ではなく
自分の耳が冴えない音にしているのか。。。。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:56:17 ID:jqbNFEtU
>>163
> （特に高音域が顕著）確実に低下し続けるのである。自分がにフラットと思
> うバランスに補正して聴くしかありません。
と言っても、３０代ぐらいまでの記憶の音があってそれと違うのに違和感が
あるのならそれに近づけるのもそれなりに意味もあろうが、そうでない場合
（例えば４０過ぎてからオデオ始めたり、それまで大して聞いてなかったり
あるいは徐々に高音域低下が来て違和感なく聞いていた等）は逆に>>159さん
の言うようにかえって不自然になるのではないか？
来たため自覚していない等）
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:20:17 ID:2H4n6jsO
低、中、高の音域が程度の差こそあれ，そろって鈍くなるので、
バランスさえとっておけば，自身はもちろん20代が聴いても、
違和感はないと思うが。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:26:01 ID:jqbNFEtU
加齢に従って高音域から低下するんですよ。
だから加聴音圧対周波数曲線は加齢に従って右側から下がり始め、
それが益々下がりつつ低音域も下がってくる。
各年代でカーブは違ってくる。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:27:20 ID:jqbNFEtU
詳しくは
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm#shuha
をご参照のほど。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:34:10 ID:u/RVarFE
超ワイドレンジでダイナミックレンジの大きい補聴器希望
イコライジングがオートセットアップなら尚よろしい
170 ：163：2005/05/06(金) 21:52:41 ID:mw2U1zU6
＞＞１６５
仰せの通り。耳の大きさや形が十人十色の様に外耳道の直径、長さ、鼓膜の直
径、厚さ、耳小骨の形状等、解剖学的差異、形態小変異等、中耳炎等の既往、
職業的な聴力への影響、その他様々な要素が個人の聴力の云わば「ｆ特」を決
めており、聴力のキャリブレーションは不可能といえます。一般論として、中
年域に入ると高域の聴力が衰えてくるということで、個人の判断で補正してや
ればいいわけです。自然に聴こえるバランス、音量で楽しみましょう。蛇足な
がら音は鼓膜だけで聴いているわけではなく、空気の圧力の大小は皮膚や体毛
（毛根）からも情報収集しているわけです。「全身を耳にして」という慣用句
がある様に筋肉や脂肪の量、骨伝道の要素もあるし、視覚的要素（太くて短い
コードを見ればシャープでエネルギッシュな音がしそうに感じる）学習の多寡
（オーディオ歴）も聴覚に影響をもたらす要素になるでしょう。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:35:27 ID:GDyMoIn3
オレの母親は82歳なわけだが
びっくりするぐらい耳がいい。

父親（故人）もそうだったから、
耳が遠くならない家系（つか遺伝）らしい。。ってことで
ナンか気分が安定してるわけだが(´ー`)ｙ-~~
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:42:07 ID:2H4n6jsO
実際60才以上の人のオーディオバランスはどう？レンジは狭い？
こちらは付き合いがないもので。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:54:46 ID:bWjieH1j
スガーノなんか、あてずっぽうで音の評価をしているとしか思えん
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 09:11:13 ID:MIf+V3Xy
ウチの母親は８２歳だが近年難聴がひどく、テレビの音が部屋から漏れる。
そこでＦＥ８３のミニボックスを繋いで手元に引っ張ってやったら「はっ
きり聴こえてすごく具合がいいよ」と大喜び。難聴を補うハイ上がりｆ特
でトランジェントの良い小型サテライトスピーカーは後期高齢者のファー
ストチョイスだわな。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 09:58:18 ID:xjoCltwd
88才で逝ったお袋は良く聞こえていたけど年中蝉が居ると言ってた。早く逝った
親父はラジオが好きで俺はこの影響を受けて育った。録音モニター等、HPで耳を
酷使したので右耳はお袋より早くセミが鳴き始めた。後10年は楽しもうとしてる
けど大音量だけは避けるようになった。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 17:38:29 ID:w1D6/iF3
耳が遠くなったのと感度が鈍るのとは違うんでないの？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:51:24 ID:oPxYmvDh
耳の感度とは関係ないだろうけれど、近頃は大音量再生が苦手になった。
なんというか、疲れてしまう。
それよりも、PCの作業をしながらクラシックをBGMとしてクオリティ高く
聴く、あるいは静かな夜の小音量再生に聴き耳を立てている。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:36:38 ID:F3a8g05u
>>176
ほとんど同義だと思うが。
179 ：170：2005/05/07(土) 22:54:25 ID:wvlu24gi
＞＞１７７
＞耳の感度とは関係ないだろうけれど
実は関係あるのです。加齢的に大音量を許容できなくなってくるのです。前述
の様に耳の振動系のフレキシビリティが低下し、器質的変化がクオリティの高
い大音量であっても（低歪率大音量）歪んで聴こえてしまうのです。聴力が低
下しているにも拘わらず、耳のダイナミックレンジも狭くなってくるのです。
若い時には学園祭などでヘビーメタルの生演奏の音圧やディスコの大音量も許
容できたし、それが寧ろ快感であったのです。ところが、加齢（私は５２）は
耳の許容量を狭め、聴こえにくく、且つ又煩く感じてしまう、「自然に聴こえ
るバランス、音量で聴きましょう」の意味がご理解頂けると思います。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:04:09 ID:w1D6/iF3
>>加齢的に大音量を許容できなくなってくる
親父は80歳で耳が遠くて聞くに堪えないほどの大音量をながしているよ。
181 ：１７９：2005/05/07(土) 23:13:17 ID:wvlu24gi
ちょっと待って下さい。そこまでいくと話は別になってくるのです。
書きませんが複雑なのですよ、ブレーンの問題も絡んでくるし。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:19:00 ID:F3a8g05u
>>180
180 さんのお父様が普通聞いてらっしゃる音量をUT、耐えうる限界音量を
LTとしましょう。
180さん自身が聞くに耐え得る限界音量をL18０、２０代の人の耐えうる音量を
L20とすると、
UT ＜ LT ＜ L180 ＜ L20
ということだと思う。



183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:19:11 ID:oPxYmvDh
>>179
なるほど、ありがとうございます。耳も柔軟性が低下するのですね。
そうか、歪んで聴こえてしまうのか…って、そこまでは感じていなかったが。
大音量になると音が硬く聴こえることは自覚していました。
学生時代はピットインの大音量に酔うこともあったのですが、今は↑です。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:21:31 ID:F3a8g05u
追加すると、
180さん自身が普通に聞いている音量をT18０、２０代の人が普通に聞いている音量を
T20とすれば、
T20＜ T180 ＜ UT ＜ LT ＜ L180 ＜ L20
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:30:45 ID:F3a8g05u
>>182 >>184　は、>>179 さんのお話から勝手に想像して書いたんだが、
耐え得る音量ということは基質的な変化を来さない限界の音量という意味で。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:14:08 ID:sH7acwiY
音量に耐え得る耳の分解能のこと？
それでも個人差あるのでは？
オイの知り合いの70歳の人は30,40,50才の連中が
聴き落とす音を細かく拾い上げ，また大きくもつかんでいる。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:33:48 ID:z4krww0F
俺は20代の頃から今まで爆音～大音量で聴く｡今の音量が過去最大かも｡
てかやっとそれが可能な環境となった｡しか～し｡高級機を買う金が無く
なってしまった｡昔はかなり高価なシステムだったのに｡仕方がないの
で今は中古CD盤を買いあさっている｡悲すい｡
しかし今更ながらオーディオは音量で化けますな｡
勿論時々はBGM的に中小の音量でも聴くけど｡
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:34:37 ID:78KAy7VC
>>186
> 音量に耐え得る耳の分解能のこと？
いんえ、器質的変化を起こさない限界。いわば聴力を益々悪くしない限界。
> オイの知り合いの70歳の人は30,40,50才の連中が
> 聴き落とす音を細かく拾い上げ，また大きくもつかんでいる。
それこそ個人差によっては、そういう場合もあるかも知らんが、
一般的ではないね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:02:09 ID:WsoA09TB
>>187
難聴にならないよう御注意下さい。
（いかにも５０代のスレらすいコメでスマソ）
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:15:04 ID:sH7acwiY
＞＞188
器質的変化を起こさない限界。いわば聴力を益々悪くしない限界

そのあたり素人なんでもう少し噛み砕いて教えてね。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:46:14 ID:ejX4U5r8
聴取環境によって違うのだろうけど。
大音量は家族に気遣いしてしまって楽しく聴けない。
これは、結婚して子供の誕生後からからの習性になってしまった。
周りへの気遣いも大人のオーディオ再生のひとつ。
ちなみに、我が家は音楽のあふれる暮らしをモットーにつくった。
遮音は一切考えていない。
（家族の姿は見えなくとも気配で分かるようにした。）
192 ：１７９：2005/05/08(日) 08:59:32 ID:iODurZP/
＞＞１９０
いや器質的変化はすでにおきているのです。二十歳を基準にすれば３０年
たてば耳も老化してるわけです。従って耳の許容力も下がってますから、
あまり無理をしない、大音量で継続して聴かない注意はすべきです。大音
量を生活習慣にしないほうが賢明。具体的な音圧を示せといわれるかも知
れませんが、個体差ほか様々な要素が絡んできますのでキャリブレーショ
ンが難しいし、あまり意味がありません。そこそこ耳がサチらない程度で
楽しむべきでしょう。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:03:47 ID:yr/qqr4S
>>190
コピペでスマソが、

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/12 21:32 ID:NnQ2hTxo
>>156
> 高域がきつい音は耳鳴りや難聴の原因になる様な気がするのですが、
> 低域はどうなんでしょうか。
産業医のための講習会テキストに、dBと中心周波数を縦軸と横軸にとり暴露許容時間の
ラインを書いたグラフがあって、それによると、暴露時間30分を例にとると、
3000Hzでは85dB、600Hzでは110dBとなっている。
従って低音の方が音圧が高めまでよさそうに見えるが、聞いた感じでは、低音はさほど
大きく聞こえなくても音圧は大きいので注意は必要。
3000Hzで85dBということは普通のスピーカー(90dB)なら1W以下ということになる
（100dBのスピーカーで１Wの音を１m離れて聞く音圧が100dB）。
1W以上は出さない方が無難。距離にもよるが、全くの３次元空間ならともかく、普通は
壁があって体積も限られた部屋できくわけだから、１W程度を許容範囲とするのが無難
と思う。実際、ロックにしろクラシックにしろそれで生の普通の席以上の音圧はあると
思う。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:12:06 ID:wWFyBCGE
連休中に息子（２０代後半）が帰ってきていた。
息子が居間にあるテレビを見ていた、アトから横でいしょにみたが
普段自分が出している音量より低い。
自分が１０とするなら息子は８だ。
ちょっときき辛い。
やはり衰えたのか。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:23:32 ID:/8RxD0LN
そりゃ、２０代と比べたら仕方がないのでは？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:25:53 ID:ZPu4VVnL
ただ、感度が悪くなった分、大きな音でも良いような気がしていたが、
今までのを読んでいると許容範囲が狭くなっているようなので、
大きすぎる音にしては難聴が益々進んでしまうかも知れないので
用心が必要と思った。
197 ：175：2005/05/08(日) 12:13:54 ID:N7Jl4GDn
今は簡易な測定器が安くなって来たので持っている人から借りて測ってみては
どうだろうか？
ノイトリックML1で俺の場合リビングが昼夜変わらず65dB前後のミュージックレベルで
自立した息子の部屋のSUBが最大75dBです。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:09:12 ID:nRz8Ot9u
大音量で思い出したが，もうすでに60を超えている一関ベイシーのマスター
の耳はどうなっているんだろうね。あの音量で30年？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:51:54 ID:fJQXQzR/
>>197
いくらぐらいであるの？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:21:04 ID:z4krww0F
インピ6Ωで能率86dBくらいのスピーカーを8畳で2.5メートル離れて
聴くとピーク時1Wx2chはたいていのCDの再生では中音量に相当する｡BGM
でも聴ける程度だよ｡
CD盤によって音量はやや異なるが能率の低いスピーカー(79～85dB)使っ
てるとchあたりピーク時2～10Wはぶち込むだろう｡勿論環境が許せばね｡
201 ：175：2005/05/09(月) 06:24:54 ID:DLc+gYCi
>>199
俺が買ったときはML1が５万ちょっと、専用MICが３万ちょっとだった。
202 ：１９２：2005/05/09(月) 16:03:57 ID:4Ew4j+Ck
なんだか難聴に関する話題が続いてますが、体と同じで余り無理をしなければ
よいのです。私も１７くらいから数年間、岩崎千秋氏と交流があったものです
からバリバリ鳴らしてた時期があって隣から怒鳴り込まれたこともありました。
若かったんですね。２０代半ばでクラシックに入って現在９：１でＣを聴いて
ますが、球のアンプで悠々と鳴らしてます。金管のテュッティの時等はヒヤリ
として音量を下げることもあります。それからオジンはヘッドフォンには気を
つけましょう。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:13:37 ID:XzWObb9y
取りあえず、30Hzから測れて（しかし8KHzまで）低価格なのは
http://www.ureruzo.com/sd/index.htm
ぐらいか。

しかし、
　「今や、日本人の半数は１日平均70dBの中で暮らしている。
　このままでいると、40年後には確実に難聴になってしまうという。」
というくだりにはぞぞッとする。
日本人の半数の人が暮らす平均70dBですら40年後には確実に難聴になる
というなら、オデヲやってる人は一体何年で難聴になってしまうのか、いや、
何年ですでになってしまっていらのか。

若い時、オーヲタおっさんの御自慢の音を聞いて、妙にキャンキャンしてるな
と思ったことがあったが、すでに高音域が難聴になっていて気づいていなかった
のかも知らん。
今の私の音を若い人が聞くと同じ感想を抱くのではないかとおもた。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:11:38 ID:3EqNsaTw
＞＞198
超音量を40年浴びても彼の耳は大丈夫。年取ったらやれ難聴、やれ高域感度低下、
やれレンジが狭くなるなんてみな固定観念にとらわれている。
個人差があり，器質的変化だけで聴覚，音現象を説明できるほど人間の耳は
簡単でないよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:18:24 ID:5GgDoXBx
ソリッドステートオーディのヘッドフォンを付けて電源入れたら、ＶｏＬが
最大になっていて、南沙織の「誰もいない海」のイントロでバカーンと鳴っ
て、以来耳鳴りが止まらなくなった。最近のヘッドフォンの音圧レベルは
以上に高いので要注意だが、説明書に書いていなかったらＰＬ法で訴える
ことも考えている　東芝の製品だ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:29:47 ID:Vqne0nt9
塩加減と同じでデカい音に慣れてるとだんだん難聴になる。
減塩して少しの量でも塩気を感じる訓練と同じように
小さな音でもストレスを感じない耳が欲しいね。その前に部屋かORZ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:54:04 ID:vgwzNrd/
>>204
大パワーアンプ売りつくしたい悪徳業者さん乙！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:27:49 ID:UmF68H8c
耳の組織って16,000しかないとか読んだ記憶がある
弱いんだよな。。。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:40:53 ID:3DK/rdWr
>>204
「固定観念」だの、「個人差」だの、「聴覚，音現象を説明できるほど
人間の耳は簡単でない」だのという話ではないんだが。

まだ５０代だというのに、今までの話も理解できないほどボケが入って
しまったんですか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:04:59 ID:JTRKf4y5
204ではないが、おれもボケが入ってしまって，オマエさんの言う＜「固定観念」だの、「個人差」だの、「聴覚，音現象を説明できるほど
人間の耳は簡単でない」だのという話ではない＞話をしてくれまいか？。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:09:49 ID:cnIWYt+P
>>154-208
を読めば十分かと思いますよ
難聴、高域感度低下は老化に伴う変化であって個人差があっても
皆進んでいくもの。
大音量は耳の老化を速めるということですね。
要するに、個人差があるから自分だけは大丈夫と思っていても
誰でもが歳をとって行って老化していく事実に逆らうことは
できない。
ということでは？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:13:11 ID:cnIWYt+P
特に、
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm#shuha
という事実は個人差のレベルを超えている。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:15:26 ID:cnIWYt+P
実際、大音量じゃないと音楽聞けなくなったらすでに難聴となっている
かも知れないから御注意をというのが、このスレの話題ではないでしょうか。
214 ：１９２：2005/05/10(火) 01:15:49 ID:vDiSpcav
昔クラブの先輩の２００２のターボに乗せてもらったことがあった。カーステ
レオからスタイリスティックスのファルセットボイスが流れていたが、カセッ
トの音よりタービンのヒューンという音の方が快かった。先輩の部屋にはとＬ
２６とＣＡ１０００、ＤＰ３０００にはＳＥＭの３００９にシュアーのＶ１５
taypｅⅢがついていてマイルスのソーファットのロンカーターのピチカートが
ブンブン鳴っていていた。jazz-audituriumには及ばないものの「Ａ級に切り
替えると音が良くなるがアンプが熱くなる」と講釈されたがヤマハのジウジア
ーロのデザインのカセットデッキ（型番忘れ）がかっこ良かった。自分はフラ
ット８で我慢していた。（雑談）


215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:51:17 ID:R4IK9kLP
大音量といっても個人差があるからな｡
あと若い頃の大音量より今の大音量のほうが音が小さいように思う｡
今はアルバム一枚聴く時にも曲によってはリモコンで音量を変えること
が多い｡聴覚が老化してきているんだろうな｡
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 03:51:49 ID:6v/Q/jA3
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/09(月) 00:54:48 ID:ih76HiS1
>>655
お前50歳越えて恥ずかしくないの？

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/09(月) 00:54:59 ID:pfVLZFuz
ま、安物のケーブルでは違いも出ないかもしらんが。
高級ケーブルを使ってる人は方向による音の違いをいやが上でも
知ってしまうがね。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/09(月) 00:56:00 ID:pfVLZFuz
>>657
５０超えてる人間に対してお前とは失礼だぞ。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/09(月) 00:56:45 ID:ih76HiS1
>>659
その程度の人間だからお前で十分。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091840482/655-
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 09:57:36 ID:ElSqxU1G
他のスレを持ちこまないで下さい。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:46:36 ID:eCAwn0rb
＞＞212
年をとればとるほど，個人差が大きくなるんですね。
＞＞213
難聴が進む前に気質的硬化により大音量にたいする耐性が小さくなり、
小音量化へ。
難聴が度を越えてひどくなれば大音量になると言う感じですか？
219 ：耳鳴りと死ぬまでお付き合い：2005/05/10(火) 12:59:46 ID:D5rdeeL0
【キーン】耳鳴りが気になる人【ボー】から来ました５５歳のオーマニです。
＞２１８さん、全くもってその通りです。
私は、現在左耳に酷い耳鳴りを持っており、オーディオも渋りがちです。しかし
３５年間オーディオを趣味として打ち込んできた関係で、止めるわけにゆきません。
また、装置も時代時代に合わせて音が変化（自分の耳に合うように）してきましたの
で、糞耳になりましたがそれなりに音楽を楽しんでおります。

現用装置
ＡＲＣＡＭ　ＣＤ－２３、ＨＥＧＥＬ　Ｐ－２、ＡＵＲＡ　ＰＡ－２００、Ｂ＆Ｗ　Ｍ
ａｔｒｉｘ８０２、ケーブルは全てスペース＆タイム
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:34:19 ID:o13R6F6O
５年位前の事だが飛行機がエアーポケットに入って急に耳が痛くなった。その
日から耳鳴りが始まり、結局２週間程で直ったがその時は一切アンプに火を入
れる気にならず、絶望した事を思い出す。耳鳴りの方には本当に同情致します。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:20:33 ID:+Cim3rOX
原音再生を目指すなら音域なんか気にする必要はないような気がする。
生音聴いても音域は制限されるわけだから。
誰か他人と絶対値比較するでないからいいとおも。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:20:57 ID:hutP6odt
＞＞マンデルさんをような立派なケーブル知識人を
＞＞誹謗する卑怯者は人生の負け組み。

とマンデル自身がウンコ漏らしながら自演している件だがスルーでいいかな
大体マンデル風情にさんなんてつけねえよ２０代のガキじゃな

＞＞マンデルさんをような立派なケーブル知識人を
＞＞誹謗する卑怯者は人生の負け組み。

とマンデル自身がウンコ漏らしながら自演している件だがスルーでいいかな
大体マンデル風情にさんなんてつけねえよ２０代のガキじゃな

＞＞マンデルさんをような立派なケーブル知識人を
＞＞誹謗する卑怯者は人生の負け組み。

とマンデル自身がウンコ漏らしながら自演している件だがスルーでいいかな
大体マンデル風情にさんなんてつけねえよ２０代のガキじゃな

＞＞マンデルさんをような立派なケーブル知識人を
＞＞誹謗する卑怯者は人生の負け組み。

とマンデル自身がウンコ漏らしながら自演している件だがスルーでいいかな
大体マンデル風情にさんなんてつけねえよ２０代のガキじゃな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:22:11 ID:+Cim3rOX
↑　音域→耳の音域　ですた。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:01:12 ID:AiuuJeIm
>>221
ま、そういうこった。
いくら音域を広げたところで聞ける音は限られている。
実際のところ、例えばアンプでいうと9800円ですでに人間の耳にとって
可超域の限界を超えている。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:05:17 ID:zhBeiQgM
原音再生なんて無理だよ｡大昔に初めてオーケストラ聴いたときそう思
った｡
オーディオは原音の箱庭的再生を目指すもの｡
俺はもはや目指してないけどね｡
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:10:11 ID:5rV2zJVO
最近箱庭でなく、本物の仮想空間作りを考えている
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:41:08 ID:sa2f82oT
というか、もう物理的にどういう音が鳴っているかも、それほど関心がない。
自分の心理にどう作用する音か、というほうが問題なんだな。
簡単に言えば、心地よい音が聞きたいわけだ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 06:14:59 ID:VujMqkTg
何を目指すか色々思案したけど、この年（57）になると落ち着くものだとつくづく
思う。「これしか無い」は無くなったなぁ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 09:30:00 ID:E9mxwl73
>>227
同意
230 ：１９２：2005/05/11(水) 10:59:15 ID:EsM0poIA
＞＞２２６
同意。コンサートホールに行く、寄り道せずに部屋に直行し、イメージが新鮮
なうちに同じプログラムを聴き、いじれる所をいじり、満足したり落胆したり。
あまり木を際立たせるより森と空間の再現に目標をおいています。最近は微視
的な聴き方はしなくなった。距離感の再現にシフトしてきたのも年のせいだろ
うか。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:08:12 ID:39j8pUVb
この前、サラブライトマンのコンサートいったら、
ウチの奥さんが、「ウチのステレオのほうがいい音するね」って言ってたよ。
確かに金と時間かけて体感音はよくなっているからね。
測定値はどうなっているかわかんねぇ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:37:49 ID:+b3mbsie
50台後半が一番オーディオに金使えるね。子供は独立してるし、家のローンも
あと少しで完済するしね。月収手取り50万だとしても夫婦だけなら生活費20万でも
十分だし、ダンナのこづかいとしても15万は見込める。毎月15万自由に使えるのは
すばらしい。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:45:01 ID:F3VhGRed
>>231
多分奥さんはヤキモチで無茶苦茶なことを言っただけだと思う。ブライトマンに
嫉妬する女性は結構多いヨ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:51:16 ID:F3VhGRed
>>232
毎月１５万も自由に使えるのはうらやましい。藻れなんか、これからまだ
新しい家をゲットしようと考えているから、無駄遣いはできない　貯金も
大事　それに、５０台は財産作りの基礎となる年齢。稼ぐ香具師は５０歳
以降に財をつくる
235 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:56:54 ID:nNC4xE5/
財産持って氏ねないっしょ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:06:10 ID:BvA1DMp0
>>233
そうかなぁ？
生音って言ってもマイクで音を拾ってアンプで増幅して
スピーカー駆動させてるだけだからね。
民生用のアンプやＳＰのほうがすぐれている、と思うよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:19:35 ID:aR78K8+t
>>232
手取り50万ぐらいで毎月15万自由に使える筈ないっしょ。
人生捨てたクソッパチならともかく。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:21:25 ID:e/NXbG3o
>>234
> 大事　それに、５０台は財産作りの基礎となる年齢。稼ぐ香具師は５０歳
> 以降に財をつくる
その通りだと思う。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:24:40 ID:BukCwfjH
>>231
聴覚が衰えてないとすると概して心地よい音はスペアナ測定するとカマ
ボコ型すなわち低音域と高音域がだら下がり｡
測定上フラットに装置を設定するとややハイ上がりに聴こえる傾向があ
るようだ｡まあ自分の好きなようにすればいいと思うが｡
部屋の広さと音量によっても音はかなり変わるからな｡

手取り50なら貯金しとけば｡将来病気になって健保適用されない薬とか
治療だと毎月100以上飛ぶこともありうるよ｡オーディオ聴いて健康な
ら安いものかも｡
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:33:41 ID:Q9zuzRVv
>>234
もれ　３９歳のときにはすでに３億円の財産を築けましたよ。
５０歳からは仕事にあくせくせずに、やりたいことをおおらかに
やる予定でつ　おそらく５０歳にはこの分だと６奥以上に資産が
増えていまつ
１５０インチ投影の専用のＡＶ用別荘を物色中でつ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 07:22:21 ID:+e2qGkIc
>>240
６０億にはできないの
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 09:34:03 ID:ORJlDOgB
>>240
凄い稼ぎだね。うらやましい。
オーディオなんかやるより、愛人を囲った方がええぞ。
女遊びこそ、40代までしか体力（精力）続かんからできんぞ。
愛人用別荘買え。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 09:49:40 ID:I/5gmXP/
>>240
君には無駄な金のようだから私にヨコシナサイ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:54:52 ID:bnKar3LD
世の中の人生モデルは子供を大学を出すころには仕送りだの、ローンだの
生保の支払いだのでスッカラカン。子供が独立した後に月20万近く貯金して
ローンを繰り上げ返済して、さらに退職金は年金支給までの5年間の生活費で
消える。不景気の中、60のじいいを雇用する余裕はない。有資格者の専門職だけ。
営業のリーマンとかは駅掃除の仕事くらいしかないな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:18:56 ID:jfqo1pyj
>営業のリーマンとかは駅掃除の仕事くらいしかないな。
独立成功系と雇われ追払われ系とでは、ずいぶん末路が異なるな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:14:26 ID:Fsoa9TGh
独立成功系と言えるかどうかわからんけど、
２０代で自営して３０年、親からの相続や土地を除いてキャシュで３奥、
しかし、会社も今期より赤字に転落した。
まず、これから先、よくてトントン、ヘタすると赤字が続く。
こういうのは、独立転落組って言うんでしょうか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:21:57 ID:I/5gmXP/
人生の終わりあたりでプラマイゼロだったらいい人生だったといえるのでは。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:30:59 ID:XdZxEiaR
永い間、携わっていると自分とメーカーとの相性の良し悪しって感じ無いっすか。
当方は何故かTechnics製品に良い記憶が無い。
SL-1200（初期のDDプレーヤー）、RS-1500U（オープンリール2トラ38）等、思い出しても
ケッタクソが悪い。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:31:35 ID:BukCwfjH
>>246
十分成功だよ｡立派だ｡
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:47:52 ID:Hyr1xk5I
>>246
明日が判らないのが商売　それが面白くて独立したのじゃないの
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:18:20 ID:oIrh2ONA
金持ちは金持ってるって普通は言わないもの。何書き込むのも自由だがオーデ
ィオって趣味は自己満足でも使いこなしや経験で音が良くなった、その逆にな
ったと一喜一憂する。許された範囲であれこれ工夫する、これはどの趣味にも
共通するが、金にまかせて高級機揃えて事足れリじゃ趣味じゃない。ベンツ乗
りでボンネット開けない奴が洗車は怠らないのと一緒。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:46:37 ID:JfGyUh1M
>>251
あれこれセッティングするのがオーディオの醍醐味だよね｡
安いシステムでも十分いい音が出せる｡もう俺は一喜一憂しなくなって
しまったが｡てか部屋と音量上げられる環境と音の良いソフトのほうが
大事だね｡
オーディオ30年やってきて極めて陳腐な結論にたどり着いた｡
洗車なんて今は一年に一回しかしないな｡
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 10:22:34 ID:Z7lsmjon
洗車は他人にやらせるものだ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 10:49:45 ID:dZQjVE2f
>>253
ご立派なこころ根の持ち主。
希望も含めてだろうけどね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:53:54 ID:nWkRFSnj
>>250
まあ、そういうことだけど、歳が６０代ならこの辺でやめよう、ということに
なるけど、５０代ではやめられない。

>>251
自営でやってて３億や４億の金なんか、１年で吹っ飛ぶよ。
リーマンのリスクも付加もかかっていない金とはわけがちがう。

ベンチャー企業で成功したヤツが株価で計算して何十億とか何百憶とか
言ってるけど、そんな商売上の金なんか個人資産に計算するなんて笑える。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 15:28:07 ID:fWmdkiXh
いいじゃないの、一度っきりの人生なんだから、
人に使われてチマチマ生きるより、一度でも数億の金掴んで
オーディオ好き放題、買い放題できれば、後は転落しようが
遊べただけ得だよ。
会社の金だろうが、泡銭だろうが、自分の好きに使える金を
掴んだ貴方は勝ち組だよ。

50代後半になって、会社赤字基調、でも現在はキャッシュ３奥なら、
俺だったら、会社解散、無情の従業員解雇で、３奥独りじめ、
後は遊んで暮らすぞ～～～～
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:00:17 ID:JzXaVvWu
>>256
税金対策に四苦八苦して大変そう。まあ海外だな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:39:03 ID:kSVEgFRF
まあね、でも、そこはそれ、色々対策があるさ。
金あるんだったら、海外もええよな。
青い海、白い砂浜、金髪のねえちゃん・・・・・
金さえあればな～～～～。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:44:08 ID:KM3AwWPp
お土産もらってくるなよ｡嫁さんや愛人が迷惑するぞ｡てか下手すりゃ
日本に新しいウイルスが上陸してしまう｡
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:58:24 ID:paEyd3jd
＞＞会社赤字基調、でも現在はキャッシュ３奥なら、
＞＞俺だったら、会社解散、無情の従業員解雇で、３奥独りじめ、
＞＞後は遊んで暮らすぞ～～～～


50代のビジネスマンなのに会社法、企業会計法はシカトですか？ｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:26:51 ID:kSVEgFRF
あのさ、自営に毛の生えたくらいの、オーナー社長株式・有限会社だと好き放題できるのよ。
会社の金で趣味のオーディオコンポ買ったりとか、ファーストクラスでハワイ旅行とかさ。
ある意味、ちゃんとした株式会社だとキャッシュ３奥なんて貯め込めないよ。
262 ：税務署：2005/05/14(土) 14:45:17 ID:QuEj7Kun
「月曜日に２６１宅に調査に入ります」
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:16:10 ID:MqaA7/Iz
>>259
つうかもうPositiveが１万人超えた経済大国だぞ
実数は５万ぐらいいってるだろうな。ソープいくにしても高級店新人しか興味ないしw
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:24:39 ID:aEE0JmMP
オーディオマニアだ？？？？？
薄汚ねえ負け犬のスケベ親父ドモじゃねーか。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:01:29 ID:paEyd3jd
オーディオじゃなくて金のかからないマラソンにでもハマっていてなら
今頃は貯金は現状＋2000万＆健康的でスマートな肉体が手に入ったのにな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:11:28 ID:kSVEgFRF
う～～ん、
真面目にリーマンやってて、
百万単位のコンポをポンポン買いかえられるか？
高級ソープに通えるか？
ファーストクラスでハワイ旅行できるか？
じゃあ、やってるスケベ親父は何して稼いでいるんだろうね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 18:54:45 ID:B6/PksSX
株
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:11:35 ID:KM3AwWPp
>>263
まさか高級店の自称新人を信じてるんじゃないだろうな｡
検査いっとけよ｡家族のため自分のため社会のために｡
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:27:16 ID:MqaA7/Iz
>>268
そうだよね。玄人童貞さん
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:37:07 ID:B6/PksSX
>>263
シロだという確信あるのか？　潜伏期間じゃないのか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:59:57 ID:BB8t8yBv
若い人もウォッチしてます。昭和１９年から２９年生まれの５０代常識ある平
均的オーディオファイルの見識、秩序を守った書き込みをしましょう。加えて
業界の衰退を招かぬよう、せいぜい稼いでそこそこ機器もソフトも買って、生
活習慣的大音量に気を付け、重いアンプやスピーカーを動かす時はギックリ腰
にならぬ様若い人にヘルプしてもらいましょう。聴き過ぎの夜更かしも避けま
しょう。たまには「生音」も聴きましょう。秋葉や日本橋にも月一くらい行き
ましょう。オッキーの悪口もよしましょう。長岡精神もどっかに持って機器の
使いこなしをしましょう。ケーブル遊びもそこそこにしましょう。老後のオデ
オビジョンを持ちましょう。今日中に寝ましょう。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:10:11 ID:ZvAv7bS1
質問です

手回し式のSPレコードプレイヤーと
大量のSPレコードが大学内に捨てられているのですが
回収する価値はありますか？（もらってよいことになった）

まったく自分には価値がわからないのでどなたか
レスしてやってください。

明日、日が昇ったら写真でも取ってきてうｐしてみます
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:17:35 ID:ZvAv7bS1
ごめんなさい
【単発】困っている人の為の質問スレッド12【歓迎】
に上のカキコしてきます。
272は忘れてください。m(_ _)m
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:42:06 ID:hyIho9K5
そだな　老後のためにセコセコと貯金しているようなのよりも　スドーンと
ハイエンドに使っちゃう方が日本のため、世の中のためだな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:56:51 ID:L9F7RCGd
いくらかければ幸せになれますか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:58:17 ID:VLqhkFay
何がハイエンド何だロー　さっぱしわかんネー　フォアグラと、トリュフと
本マグロの大トロと、単に高けりゃハイエンドか？　ウハウハ業者ヨ
老後のために貯金するのではなく、周りに迷惑掛けないために貯金する
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 14:52:12 ID:1fhNz2Ge
老後のために貯金するのはまわりに迷惑かけないためなのだが｡
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:17:31 ID:JKKcb8wL
残した財産で血肉の争いが起きるように育てたなら、充分反省すべき
早いとこ、寄付でも考えたほうが良い
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:26:50 ID:IwI6uEPs
周りに迷惑かけない為に貯金するのは賛成
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:33:51 ID:rnSX4Z7f
都営団地に住んでる貯金なしのジジババは寄生虫。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 01:45:07 ID:EeRPL9a6
それでオデオだけ高価というのも何ですね。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 02:27:23 ID:+qyxssn1
考えようによっては理想かも｡
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:31:45 ID:3saDHCfk
都営団地の住民は入る時の審査だけ通ればあとは稼ぎ放題　追い出されること
はない。　ベンツで通っているのもいるよ　都心高級一等地に建てられている
のもあるし、公務員住宅と同じで　税金をたかる奴は　いい暮らしできるのさ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:43:48 ID:fAMpgb0L
しかしリーマンで年収100億とは凄いな｡スピルバーグやルーカスなみか｡
アメリカのファンドマネージャーで50億が最高
だったはず｡ハリポタの原作者は200億｡価格見ないでオーディオ買える｡
てか自家用ジェットで世界中のコンサート行ける｡てか家にホール造っ
てオケ呼べる｡価格コムとは無縁の生活だな｡
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:56:51 ID:AWeKT6MC
スーパーリーマン、やっぱり東大卒か、そもそも優秀な官僚を育成する為、国
費で教育して上級職パスしてお国のために働いてもらう、やがて天下る、そう
いう図式が崩れてきたんだね、ノーネクタイらしいし。オーディオの趣味は鉄
っちゃんじゃないが使いこなしが面白いんで、装置に億掛けたっていじらなき
ゃ面白くない。大金手にすると大汗かいてスピーカー動かしたりアンプ取り替
えたりえたりする気もなくなって結局ＢＧＭになるだろう。負け惜しみかな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:53:42 ID:w1Yw7XgC
>大汗かいてスピーカー動かしたりアンプ取り替
>えたりえたりする気もなくなって
単に年取って億劫になっただけだと思う
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:26:55 ID:zy2EUsEy
ぶっちゃけ使いこなしとか極めなくてもいいから500畳（畳というところが貧乏）の
天井高10ｍの専用ルームにフルムンドマルチ駆動やってみたい。部屋の設計から
セッティングまで世界のオーディオ、音響関係のプロを20人くらい集めて
プロジェクト作って最高の音にしてもらう。その後はステサン買収。菅野を解雇する。

100億じゃ全然余裕だね。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:49:55 ID:uC5Wjcvf
退職金予定額から家のローン、退職記念旅行代を払うと、オデオには１００万くらいしか
つぎ込めない。
ＥＬＡＣ３１０とＳＡ－１５Ｓ、ＷＡＺＺーＸＬを買うとおしまい。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:03:44 ID:zy2EUsEy
どうでもいいけどさ退職後の再雇用の見通しあるの？なきゃ貯えだけで
年金支給までの5年を暮らすわけだよ。退職金の使い方なんて金持ちでも
なけりゃそんなふうに予約済みだよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:37:14 ID:fAMpgb0L
退職金が出ればな｡
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:18:33 ID:qChdU2L4
会社が存続していればな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:30:36 ID:fAMpgb0L
>>287
500畳じゃ民生用アンプやスピーカじゃ無理な予感｡
スピーカから3-4メートル離れて聴くのとはわけが違う｡
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:33:51 ID:8UZGssUE
５０代、いよいよ
体にガタがでるぜ

重いアンプとスピカつらいです

オデオは軽くなきゃ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:35:25 ID:9K6JvEZi
労働基準法って何のためにあるんですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092388020/

サービス残業・過剰労働をやめろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1112060182/

労働者に対して、悪質な企業が多すぎ

違法な会社、悪質な会社は、吊るし上げろ！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:36:56 ID:qmCx2CeF
なんかここ来ると淋しくなるから、あまり来たくないね(笑)
296 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/05/18(水) 20:37:54 ID:KZdx9zFi
その前にあんたらポンコツ爺連が死んでくれと言いたい
おまえらの為に年金なんて払わないんでヨロピコ（禿藁
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:41:57 ID:8UZGssUE
そんで、溜め込んだオデオとＬｐ、ＳＰを
家の前に捨ててくれ

広いに行くだ
298 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/05/18(水) 20:43:01 ID:KZdx9zFi
×広い
○拾い　
小学校からやり直ししろ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:46:51 ID:8UZGssUE
おお
添削君　ありがとう
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:08:50 ID:fAMpgb0L
若造の嵐か｡なんでこのスレに来たんだろ｡やなことでもあったのかな｡
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:42:36 ID:zy2EUsEy
まぁリアル50代で2ｃｈ用語連発してる親父にだけはなりたくないけどな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:46:45 ID:GJl5sU/C
×嵐
○荒らし

小学校からや（ry
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:47:09 ID:P45eJe4/
>>301
同意・・・(笑)
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:40:18 ID:fAMpgb0L
漏れも銅管でつ｡
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:39:37 ID:Or7a4Cel
たいして出世していない奴らだ　今後出世の見込みのない香具師もいるな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:57:59 ID:2CWS+VeM
>>305
そこで覚めるなよ｡出世してるヤシが2ちゃんなんてやるか?
まあ中小企業で出世してるヤシなら･･･以下略｡
いやいや別に煽りじゃないですよ｡
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 06:58:23 ID:5+pOjyKx
俺ら５０代も若造も２ｃｈに集まる連中は出世とは無縁で内科医。だましの世界は
別として、ここで大金の話しをすれば荒らしも来る罠。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:46:18 ID:E46wNHw/
２チャンに落ちている情報を巧く出世と金儲けに活用するのだ罠
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:52:02 ID:1B9obU5V
大体このスレ立てた奴が若造ちゃうか
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:32:51 ID:bZ7JYCAt
>>309
そうだね、でもそれを有効利用する諸君が好きだ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:25:17 ID:d24wtD+P
耳が好調な２０～３０代の青年時代には金が無く、いい音が聴けない。
耳が衰えた４０～５０代の壮年時代には金が有っても、いい音が聴けない。
世の中上手くしたもんだ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:27:58 ID:FSlrd8ql
俺が若造の頃はオタローンで食うや食わずのハイエンドをめざしていたつもりだったな。
年取って機器集めしている仲間を見ると、余程ガマンしてたのかと思うことあるよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:41:07 ID:E46wNHw/
かね稼ぐのに忙しくって、単に機器集めする暇が無かっただけで、まあ、それも
我慢といえばがまんだが
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:17:17 ID:2CWS+VeM
俺も若造の頃にローン組んで40万のセパCDプレーヤと50万のセパアンプ
と30万のスピーカ買ったな｡馬鹿やったもんだ｡しかしあの時はあまりの
音の違いに驚いた｡オーディオで大切なのは音の良いソースと音量であ
ることも知った｡
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:54:08 ID:E46wNHw/
今から３０数年前、大学出て勤め始めた頃ＬＳ－３／５Ａが欲しくて、
新橋のダイナミックオーディオで３回払いのローンにしたね。金利が
随分高かったのを憶えている。音には充分満足できたから、良い買物
だった。最近ヤフオクに出したら１０万弱で売れたから、高い買物で
はないね
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:12:49 ID:NZBNOC//
>>315
勿体無いなあ｡一生もんなのに｡
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:22:13 ID:IIJJ7MTq
いくら器械がよくても部屋がショボいと全然駄目だと分るのが５０代。
よい家だとミニコンでも良い音になる。
始め、家だけ立派でちゃちなステレオの家はオデオマニアではないから
仕方がないなと思っていたが、聞いてみるとショボい部屋の立派な装置
から出る音よりよっぽど良いことに気がついた。
立派な家のショボいステレオの音を聞いてみるとよい。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:39:35 ID:J1P0FWwA
それを言っちゃあおしめえよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:45:10 ID:Srsph3Jf
耳が悪くなると音を目で聞くようになるのか
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 09:00:16 ID:kg4hc9Jw
二、三十代のころはプアーなテレビやラジオからの音でもスタンウェイか、
ヤマハかベーゼンか即座に判断できたが近頃は即断できない。これは伝音系、
感音系の衰えに加えてブレーンそのものの加齢変化であろうか？同時に二つ
の行為、情報が処理しにくくなった。脳細胞のシナプスがおそらく分断され
てきていて最短、最速で処理できなくなってきたということなのだろ。歳は
とりたくないものだ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 09:19:11 ID:KdDD3RG5
私は若い頃も今も、ピアノの聴きわけなんかできません
その点に於いては歳取っても良かったと思います。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:14:25 ID:RjMzApGr
まっこと
①音源（アコースティックに限る、電気的に加工されている程悪くなる）
②部屋（広く、タッパが有り、床のしっかりした）
③装置（①、②、が良ければ、そこそこで十分）
そして何よりも、音楽が好きでなきゃぁ・・
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:10:25 ID:xMzYc3dZ
>（①、②、が良ければ、そこそこで十分）
落第点。
そこそこなキカイからはそこそこな音しか聞こえないのである。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:53:41 ID:KdDD3RG5
あとはセンスで補うのであーる

自分が良ければいいのであーる

>>323に聞かせるのではないのであーる
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:59:35 ID:xMzYc3dZ
脳内妄想で補正か、勝手にしろ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:31:24 ID:mGB9VCe0
はい、聴覚テストです。最初に1kHｚの基準信号、次に16kHz,14kHz,12kHz,10kHz,
8kHz,6kHz,4kHzまでの信号音がそれぞれ5秒づつはいっています。
あなたご自身が何Hzまで聞えるのかのテストです。できるだけ良いSPでお試しください。
なお、この音はレコードから採ったもので多少のスクラッチノイズが入っています。

受信pass:5555

http://054.info/file/054_7848.wav.html
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:51:00 ID:KdDD3RG5
>>３２５
おまえに言われる筋合いではないのであーる
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:03:16 ID:xMzYc3dZ
＞＞３２７
出ないものは聞こえないのである。
まぁ、出てても聞こえないのかもしれないが。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:29:58 ID:RjMzApGr
>>323 >>328
幾つだか知らねえが、ガキのみぎりに進歩が止まってしまったとみえるな。
まあ、そこそこったってピンキリだーな、お前のイメージだと俺のより一桁下
の様だな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:44:48 ID:y2UzEPLH
不思議な話を思い出しました。
耳が不自由な親類が居るんですが、
スリガラスを爪でひっかく音（？）が判る（聞こえる）らしいのです。
もちろん、ひっかく時に見ていなくてもです。
子供の頃、その音で驚き怒る姿がおもしろくて、よくいたづらをしました。
骨伝導はよく取り上げられますが、
高音（だけでないが）は耳だけで無く、
体全体の表皮や産毛などでも感じている、
というような話をどっかで聞いたことがあったような気がするのですが．．．

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 17:04:39 ID:xMzYc3dZ
ｱﾃｸｼは駄器は使わない趣味なんで、そこそこなんてゴミは持っていませんな。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 17:25:01 ID:KdDD3RG5
てめえがゴミだったりして
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:17:33 ID:wPE8TAA+
>>332
ゴミ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:39:02 ID:SOi28K/N
息子らが使ってくれるかもしれんとカミさんを説得して買って来たけど、息子が
見ればゴミかもしれんな。オーディオの面白さは金額ではなく工夫にあることが
判ったのが４０から５０代かな。（オタ貧乏期････orz）
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:52:48 ID:wPE8TAA+
エリートのレールに乗って行き着く先が見えた途端に最初の会社を辞めた。
以来、幾つかの会社を転々として、最後に自分で会社を起こした。
乞食を３日やったら止められないのと同様に、明日の分からぬ運命が面白い。
オーディオも飽くなき追求をするところに面白みがあると思う。
高いものを買ってしまうと、あれこれいじる楽しみがなくなるから、ヤフオク
で落として、いろいろ試して飽きたらまた売ってを繰り返している。
336 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/05/20(金) 21:54:25 ID:Yqauj1ve
>>1-335
全てゴミの鬼血外共　死んでくれ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:52:21 ID:Srsph3Jf
>>336
キミもゴミの奇乳貝ではないのか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:27:39 ID:ctBc8koz
>>326
12kHzから下しか聞こえなかった。
普通の５０代はどうなんだろう。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:02:04 ID:HjGi1rPN
↑結構上等な耳しています
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:02:35 ID:ThAUTK3h
やれやれ｡このスレにも荒らしコテが上陸か｡
341 ：１７９：2005/05/21(土) 00:19:15 ID:rrKCizNU
とりあえず１０ＫＨzまで聴こえれば音楽の９９％、いや楽器の倍音を聴くの
にそんなに差し支えないと思われる。何故か耳鼻科のオージオグラム検査の最
高音は８ｋですが、２０歳代の若人にデジアナで１０Ｋ以上をカットしたもの
とスルーと聴き比べてもらっても的確に判断できない。１２kのサインウェーブ
が聴こえなくても１８ｋクロスのスーパートゥイータのオン、オフは判断がつ
く。概ね高音の聴力の加齢的低下は否めないが楽器の最高音の数オクターブ上
の倍音の聴力の低下が音楽の鑑賞を損なうとは云えない。８ｋが落ちるとかな
り影響があると云わざるを得ないが。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:03:41 ID:/+6fNhqZ
なるほど。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 08:20:34 ID:ISvH6rPT
>>340
年寄り臭い話しばかりでは若造も嫌気さすね。金と耳。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 09:51:47 ID:RdhUVE6J
50代が一番余裕がある筈だから、老後資金に回させず高額オーディオに向かわせるためには
耳の衰え等の話はやめてヨイショしとかんとな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:03:37 ID:qAO+U8VV
オーディオなんて何の資産価値もないゴミ同然のガラクタ。土地、建物
銀行預金などを充分蓄えたら、家賃収入でガラクタ遊びをする位の根性
必要
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:52:53 ID:UPiwvPTG
ガラクタに大金出すのは家賃収入等でじゃないとバカバカしい。
サラリーだけの人は安いセット揃えたら貯金すべし。
せいぜいソフトを揃えてまったーり音楽を楽しむべし。
業者に載せられて散財せぬよう。人生は長い。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 19:17:12 ID:OCIGgcTG
所有しているオーディオ装置の機種名や値段を聞くより、聞く音楽のジャンル
を尋ねたほうが、再生音の良し悪しが解る人種かどうか判断出来る。
何なら良くて、何ならどうしようも無いか・・・おのおの方、わかっとるよね～。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:54:04 ID:Sng+HlHi
>>347
例えば、ジャズを聞くと答えた人がどのように、
> 再生音の良し悪しが解る人種かどうか判断出来る。
の？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:45:00 ID:IdcujwfF
>>347
クラやジャズでも糞録音のCD盤やLPはある｡だから糞を優勝録音盤と思
って聴いてる人もいると思う｡まあ自分が満足ならそれでいいわけで｡
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:12:40 ID:GsVSSJPk
＞346
家賃収入どころか家賃払ってるヤシはどうすりゃいいの？
351 ：聴覚テスト：2005/05/22(日) 12:41:36 ID:G1iN2YbU
>776 ：桜ヶ丘耳鼻咽喉クリニック：2005/05/19(木) 13:29:58 ID:SsVcAxbz
>「最近の若い人は高域の聴力が衰えているというデータが出ています。
>俗悪な環境雑音やヘッドホン･ステレオの影響が考えられます。」

>現代の子供の基礎体力低下やカルシウム不足みたいなもんだなｗ
>CD&LPｽﾚで試聴テストをやっても若者は殆ど不正解、正解は熟年層ばかり。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:47:42 ID:G1iN2YbU
だから、せめて５０代がガンバレ
聴覚なんて環境と訓練、100kHzまで含まれている良い自然音に接して
生楽器をやってみるとか、CDでなくアナログを聞くとか・・・

90歳を超えた朝比奈隆の耳が確かで、プローベの的確な指示は有名な話。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:01:17 ID:/IXxi9wc
>>351
それはSonyの糞ヘッドホンのせいだよ
354 ：熟年５５歳：2005/05/25(水) 12:39:29 ID:v8v7M+Gh
大体やねぇ～、若い奴らはパッパラ音楽＆圧縮メディアの聴き過ぎで、耳年増に
なっている。その点熟年５０代は聴覚器官のケア－も良くしており、２０ＫＨｚ
以上が聴こえなくとも何ら問題ではない。第一、音は耳で聞くが、音楽は心で聴
くのだ。１０ＫＨｚが聴こえぬと言って馬鹿にしないでくれ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:13:30 ID:VhjTawcc
耳当て受話器は高感度過ぎて耳に過負荷が掛かりやすいので、
音量は小さ目にした方が安全。
モレも昔は使ったが、現在はスピーカーのみ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:31:36 ID:Upjzbze7
154から２００スレほどほぼ８割方「耳の老化」に費やした。皆さんよーく
学習されました。本論のオーデオに戻りましょう。耳の話はこれで

お　し　ま　い。
357 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:50:07 ID:R7dBJWPK
漏れは５０になってタンテを１１台買った。別にどうと言う事
ではないが。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:58:30 ID:Tz/Ct2WO
50台というと一番お金に余裕あると思います。オーディオにハイエンドな
製品を使ってるあなたの愛車を教えてください。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:07:31 ID:S7G0fIjy
洩れは６０台以降の方がサラに金に余裕がでると思っている
360 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:14:24 ID:R7dBJWPK
３０代はＶＷ　ＴｉｐｅⅢスクェアバック、４０代はＬＡＮＣＩＡ　
ＤＥＬＴＡ，ＭＡＳＥＲＡＴＩ　、そして５０代はＦＩＡＴだ。
車種はあえて晒さないよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 19:43:44 ID:4VXXLkLL
60代はジャガァウだな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 20:10:41 ID:PCiCh24r
おれは　普通にクラウンだな
５０代のオデオは　インテリアだな
音はまあまあで良く　セットして照明いいなー
なんかメカニカルだなー　SPでかいなー
なんだな　まあ持つ悦びで
あまり聴く時間ナインだよ　
５０代は仕事で責任ある立場なんで
オデオ時間は　ないよ　だから　インテリアよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:36:14 ID:Tz/Ct2WO
オーディオに投資する分を車のグレードを下げてその差額で購入するというのは
50代的にはありですか？５０代らしからぬ2リッタークラスの大衆ミニバンに
乗ってアンプをセパレート化とかは糞でしょうか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:09:44 ID:BLByGrpR
仕事では乗るが買ったことが無く貰い物車ばかりカミさんが乗っている。俺は仕事
上の責任は増えて音楽を聴く時間もよく取るようになり２部屋にした。車趣味が無
くてもオーディオに回せず、昨年１年間ハードに３０万、ソフトに１５万だった。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:47:13 ID:u2ckQL5b
>>363
自分の価値観で好きなようにすれば｡車に興味ない人もいるし｡金持ち
で興味ないのにベンツ買ったりする人もいるが国産2リッタークラスの
人もいる｡まあいい車買っても休日の渋滞がひどい地域だと勿体無い気
もするな｡早朝出発するか平日休み取ってドライブするくらいでないと｡
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:21:11 ID:3s1GALsj
休日の都心は空いていて気持ちがいい。エンジンの慣らしに
３５７を走ってディズニーランドを一回りして、ターボ付の
２リッターライトウェイトで飛ばすのはガキの頃できなかっ
たことを今やっているのネ　でも白バイには注意
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:25:39 ID:Q5R7lCpX
>>356
それは良いとして、
ヘッドフォンの聞き過ぎで高域がいかれるのは事実。
しかし、高域がいかれた若者と熟年を比較しても意味がない。
実際には４０代以降の人は若者（何度もいうが、ヘッドフォンの聞き過ぎで
高域がいかれた人は別として）と比べたらヘッドフォンを使わなくても高域の
聴力が低下している。
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm#shuha
それを見ぬ振りするのではなく、十分理解した上でオーディオを楽しもうでは
ありませんか。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:29:44 ID:Q5R7lCpX
しかも、
>>351
> >776 ：桜ヶ丘耳鼻咽喉クリニック：2005/05/19(木) 13:29:58 ID:SsVcAxbz
> >「最近の若い人は高域の聴力が衰えているというデータが出ています。
ソースなしのインチキ情報。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:31:18 ID:Q5R7lCpX
どんな学会発表にも論文発表にもそんなのはない。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:32:23 ID:Q5R7lCpX
なんでウソを並べてまでそんなことを言うのかね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:33:51 ID:On8zhAxO
紫煙プカプカさせて動脈硬化の進んだ中年の聴力は激しく低下。
サラサラ血行を保持することは大切だが、手遅れは諦めろ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:54:09 ID:YtOaJPil
タバコを吸わんでも自然の衰えだけでも聴力は低下する。
おまけに大音量で拍車をかけている。
音楽会で聞く生音は、静かなホールで聞くので大きい音量のような気が
するが、実際は家で聞く音よりよほど低音圧。
くれぐれも悪化促進には御注意を。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:11:10 ID:5C6EbwCk
老化が確実に存在する。ジジイには聞こえない音がある。
374 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 09:58:42 ID:yyMI3SEg
また戻ったな、やはり５０過ぎたら爺てか。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:06:15 ID:hcMLSRUT
＞＞372
一関ベイシーの菅原さんは30年以上も最悪の環境に耳をさらしてますがな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:46:08 ID:xxOIp42u
耳が壊れようが何しようが聴きたい奴をグ音グ音聴く
377 ：341：2005/05/26(木) 11:39:44 ID:oW/t1mNa
最近メインＳＰ（Ａutograph）に１６kでスーパートゥイターを載せてみた。
微妙だが空気感の再現に効果がある。ホールの湿度がやや下がったようなニュ
アンスの変化が感じとれる。アナログレコードの方が変化の度合が幾分多い
と感じた。考えさせられる問題だと思う。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:12:52 ID:nzM5CFfW
>>375
だからどうした。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:23:04 ID:92sbsvi1
>>375
道理で酷い音か納得がいった。
同じように耳のいかれた爺さんには人気があるかも知らんね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:04:41 ID:hcMLSRUT
>>379
オマエの酷い耳には酷い音しかに聴こえないだろうよｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:46:08 ID:Fu5nRUR3
>>380
老人の高域難聴の特徴。
（自覚がなく、検査で指摘されて初めて知って驚く。
しかもオーディオヲタクの場合、自分の装置の音が良いと思い込み、
酷さが分らない。他人に指摘されても、逆に指摘した人が酷い耳だと
言い張る。）
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:43:16 ID:I3wnvv5q
うお～い｡誰か難聴スレ立ててそっちでやっておくんなまし｡

スレタイ案その1
【老いも】難聴言葉にご用心【若きも】

スレタイ案その2
【ツイータ】老化と難聴【不要】

スレタイ案その3
【戦争】僕の耳は難聴だった【平和】
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:45:53 ID:tfXhW8mL
このスレは耳鼻科のスレですか？　それとも若者ぶった老人と本物の老人が
あがきをレスるスレですか？　それとも金なし若者が金持ち老人を妬むスレ
ですか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:49:27 ID:vjq212TS
負け組若者が、人を怨むスレです。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:59:03 ID:SU/jH6/h
己の耳の状態の如何を問わず、
再生装置は若くて健康な耳の持ち主に照準を合わせて
調整しなければ醜音を出してしまう。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:09:47 ID:tfXhW8mL
若者に負け組はいないはずです。現在､可能性が開花していないだけです。
つぼみのまま５０代に突入すると使い物になりません。若者用のＳＰとし
て売っている製品はありませんし、老人用ＳＰというのも見たことありま
せん。世界で大音楽家といわれる人は殆ど老人です。視力と絵の評価がで
きるのとは関係ありません。音の良し悪しが判るのと耳の特性は関係ない
のです。従いまして >>385 は正しくありません。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:59:45 ID:I3wnvv5q
いや音楽がわかるとかそういう話してるんじゃないだろ｡折角いいSP買
っても老化で高音域が聴こえにくいと少し虚しさも感じるなという話だろ｡
難聴の大音楽家がいても別にそれはいいわけで｡
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:35:13 ID:h9OdYJoE
高齢になって若い時買えなかったポルシェカレラを買ってヨチヨチ運転して
いても誰も何も言うことは無いんじゃないの？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:39:19 ID:h9OdYJoE
幾つになっても若いときの気分のままが若さで、せっかくいいＳＰ買ったら
いい耳で聞けなきゃと思うのは年寄りの気分と思えるな。若さが無い！
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:58:00 ID:I3wnvv5q
>>388
そのとおり｡但し今のカレラはスポーツカーというよりはGTカー｡
昔の944のほうがまだスポーツカーじゃないか｡それはともかく水冷の
カレラてノロノロ走ってるヤシが多いな｡むしろ空冷の中古?転がして
るヤシの方が上手い｡でも雨の日は･･･以下略｡こう書くとカレラ乗って
るヤシが釣れるかな｡年に1万キロしか走らなとかいうのなら･･･以下略｡
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:35:09 ID:FKCLKFn7
暴れ馬は手馴れた爺さんに適したアイテムかもと思っています　危ないものね！
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:09:56 ID:AHeWnqWx
爺さんのセッティングしたオデオはどうもキンキンするよね。聴こえないんろうなぁって。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:13:17 ID:lAY6U8VF
わしは71だけどキンキンはつらくて大人しめがいいわい。、
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:27:03 ID:FKCLKFn7
きんきは美味い魚だよね！　若造のセッチングしたオデオは　ゴミだね
万人の認めるところサ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:36:15 ID:Smy83Bnw
>>391
カレラ乗ってるの?やっぱり雨の日に飛ばすとケツ振る?

>>393
本当に70代なら70代オーディオマニアのスレ立ててて下さいよ｡

【若造には】70代オーディオマニアのスレ【負けん】

【竹針･鉄針】70代オーディオマニアのスレ【50年】

【真空管】70代オーディオマニアのスレ【フルデジ】

【フルベン】70代オーディオマニアのスレ【モー娘。】

【可聴】70代オーディオマニアのスレ【40kHz】
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:36:24 ID:FKCLKFn7
若造はきんきの煮方も知らんだろう　女子の扱いも下手だろう　オデオの扱いも
不出来だろう　それが若造だ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:41:49 ID:FKCLKFn7
雨の日でも無くても、雨の日ならなおさら、ハンドル切って踏み込めば
どこを向くか計算できるか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:45:15 ID:FKCLKFn7
経験の少ないのが若造だ　次のコーナーで命を落とすが良い　good lack!!
399 ：熟年５５歳：2005/05/27(金) 08:44:18 ID:7Rc0dkPK
暴れん坊将軍♪松健サンバ・・・オレ～オレ～
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:38:39 ID:GzxbM/ql
なんかおかしなスレになっていないか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:27:45 ID:q9qH+WJP
年齢相応のスレにしようではないか
ガキは放置で
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:30:58 ID:1OByld/j
http://ime.st/www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/ogawa.htm
この人、５０代らしいです。ツィ―ターがいくつも付いてますが、
耳がわるいわけじゃなさそうです。でもシロウトはそう思うかもよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:55:53 ID:0dTe6amM
↑シロウトはスゲー装置と思います。高級ツイータ買いたくてたまらない
やっかみ人間 >>402 が耳との関係を吠ざきたがるのです。　
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:05:07 ID:0dTe6amM
ガキ　といわれると　ジジイ　と言いたくなるから、若人（わこうど）
とか　これからの人たち　とか、お若い方々　とか　あげて使うのが
人使いの巧い人、ガキ　と言っている人は幾つになっても人の上には
立てないな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:10:56 ID:h1fYOwTB
これからの人たち　⇔　終わってしまった俺たち
ってか～
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:12:51 ID:xEK6t5rF
これからの人たち　⇔　終わってしまった俺たち
８００兆円の借金を返す人たち　⇔　８００兆円の借金を作った俺たち
あはっ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:24:02 ID:0dTe6amM
ガバメントはインフレのタイミングを見ているだけさ
８００兆円帳消しにするなんざ朝飯前って事よ
せいぜい財産残して逝ってくれ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:28:01 ID:p49QPsYF
もうすぐ還暦？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:32:35 ID:xEK6t5rF
>８００兆円帳消しにするなんざ朝飯前
そう思っていて実質的に破産した国家もあったなぁ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:35:59 ID:0dTe6amM
国民から１人あたり４００万円くすねる一番良い方法サ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:41:56 ID:0dTe6amM
３５年ローン組んで実際に幾ら払ったか考えてみれば分かるじゃないの？
数字にとろくなったおっさんは知らぬ間に搾り取られていることに気付かない！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:01:35 ID:xEK6t5rF
>知らぬ間に搾り取られていることに気付かない！
そうなんだよ、だからこれからも知らない間にしぼり取られるわけだわ。
８００兆＋利息はその一部なんだな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:04:08 ID:xEK6t5rF
あっ、それと徴兵もね。
頑張ってちょうだい。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:10:34 ID:0dTe6amM
これからの日本は勇ましくなって行く　イイなあー　戦争で負けてバブルで
はじけて　ズタズタになった　精神的な汚い年代が消えて行く　これからは
素晴らしい世界が開けそうだ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:15:34 ID:xEK6t5rF
>これからの日本は勇ましくなって行く　イイなあー
うれしいね、鉄砲撃つ練習できて。

それとね、言っとくけどね、
５０代は戦争いっていないの。
引き算ならっただろ？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:24:29 ID:0dTe6amM
栄養の無い脱脂粉乳とまずいコッペパンで育ったんじゃ　精神的にも歪曲
している罠　脳の発達も不充分で　随分と国家に貢献してきた訳だ罠
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:33:23 ID:xEK6t5rF
>栄養の無い脱脂粉乳とまずいコッペパンで育った
いつの時代を話しているの？
それはわしらより上の年代。
算数ができないなんて、
充分栄養摂取していても「脳の発達も不充分」なんだなぁ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:47:05 ID:0dTe6amM
↑５０代は昭和２０年から昭和２９年生まれのはずよ　おっさん３０年生まれ？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:57:23 ID:xEK6t5rF
まずね、ワシんとこは田舎だから
食料が豊富で、配給に頼る必要は無かったし、
アメリカの政策で余剰小麦粉を積極的に
持ってきたのは２９年頃のこと。
で、そのころはもう占領下におかれておらず、
強制的に食させらた訳じゃないの。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:59:30 ID:xEK6t5rF
まぁ、狭い視野で十把一からげで考えがちなのは
若者の常とはあるが。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:59:55 ID:xEK6t5rF
↑常とは→常では
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:01:07 ID:xEK6t5rF
後は自分でベンキョしてちょうだい。
ジャエね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:11:17 ID:0dTe6amM
文化から離れた世界に住んでいると　唯我独尊の境地にいられるわけね
おっさん達が農道を作ってくれる先生ばかりを推薦するから、８００兆
もの借金をつくる無責任国家ができあがったわけね　戦争に負けた米国
の傀儡が偉そうなこと言うんじゃねえヨ
424 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/05/27(金) 22:34:35 ID:7TIX3ge2
ゆがんだ日本史

ホントは勝ったんだけど、アメリカがかわいそぅだから負けたことにしといてぁげた
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:14:33 ID:Smy83Bnw
脱脂粉乳て家畜の飼料だろ｡あれ今の開発国(旧称は先進国)で人に食わ
せたのって日本だけじゃなかったか｡まあ戦争に負けた黄色人種貧乏国
の悲しさだよな｡
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 09:40:43 ID:w5pxPxh8
まあそんなこんなのおっっちゃん達の子や孫が頭でっかちの引きこもり
小僧って訳だ。誰にも感謝などせずに文句たれながら生きていきな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 09:50:58 ID:fjKB16xY
なんだこのスレは・・若者と50代のののしりあいの場か？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:12:07 ID:gjYJOWLp
《終わってしまった俺たち》・・・・
でもシャラポワにはときめくなぁ・・・・
敗者復活戦でも夢見て、ドリームジャンボでも買いに行くか・・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:12:16 ID:k11ojOHU
５０代は馬鹿ばっかり、戦後のひもじさからがむしゃらに働いて少し良くなったと
思ったらすぐバブル　やってることが打算的で　見るからに低能児じゃないか！
と思ったらまたすぐ財政をめちゃくちゃにして　アホの団塊軍団としか言い様が無
い。その子供がオラ達なのだから、５０代は意見など言う資格全く無し
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:16:24 ID:w5pxPxh8
いい時代に生まれてきたな不平小僧
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:17:51 ID:fjKB16xY
働きの悪いおまいらはさらに意見言う資格無し。
句読点って知ってるか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:38:32 ID:k11ojOHU
５０代は金で何でも解決できると誰に習ったんだろうな。たぶん戦後の
ひもじさが、ゆがんだ価値観を作ってしまったんだろうな。裁判所も、
中国の補償でも、何でも金で解決できると思う風潮だね。悪いことばか
りじゃないよ。金さえ払えばやらせてくれる女の子もたくさんいるので
これには感謝している。Thank you!!
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:39:21 ID:8W5vAgwW
ここはオタ息子連中との場だったか。いずれ似たような道よのぅ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:43:50 ID:5H+TH9Gi
ガキは放置
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:47:33 ID:+nbxo5+G
禿同
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:55:21 ID:dHVWUZHK
なんか荒れ気味だな｡会社でいじめられストレスに長期間さらされると
人の性格も･･･以下略｡50代が即団塊の世代というわけじゃないのだが｡
会社で50代の上司に恨みを持ってる若造が荒らしに来てる?
さて今日は家族が使うデジタル家電を買いに行くか｡めんどくせえなあ｡
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:34:46 ID:k11ojOHU
５０代はデジタルコンプレックスの年代らしい
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:40:47 ID:TSokp48c
おやじが家でリラックス、妻はストレス
「ぁぁ早く月曜日の朝にならないかしら・・・」
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:22:53 ID:k11ojOHU
５０代は仕事一筋で女をあしらう技を学ぶ余裕がなかったらしい
440 ：ＴＦ：2005/05/28(土) 14:26:26 ID:DwS0ju5+
>>437
久々にマタイ受難曲をアナログレコードで聴いてみた。やはり素晴らしい。
音に陰影があるというか、エネルギーに血が通ってるというか、何か根本
的な違いがある。ターンテーブルをトレースするプレーヤーの佇まいも美
しい。盤を返したり針を下ろしたり仕事があって尚良い。デジタルコンプ
レックス？そんな単純軽薄なことじゃない。どちらも受け入れなければこ
の趣味がつまらなくなるということ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:58:49 ID:zbA1boza
まあまあ、そう喧嘩せずに。
世代を問わず金を掴んだヤシが勝ち、これだけは真実。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:11:57 ID:gjYJOWLp
もう１９年もＬＰを聴いてないけれど、やはりイイですかねぇ。
内周での歪み、スクラッチノイズ、ハウリング、針先と盤面の清掃、etc...
それ等の煩わしさから解放された時の喜びは、かなりのものだったけれど・・
思えば、それ以前に２５年間も同棲していた彼女だものなぁ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:17:54 ID:w5pxPxh8
煩雑さから開放されたと同時に大切なものまで手放してしまった。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:29:05 ID:kh0t0U+j
３人息子。まだ学生が１人いるが俺との共通は音楽好きなことくらいでオーディオ
オタは似んかった。職場でも息子らと同じ新採の現場育成係り。オタ共通という
ことで対等に頼むよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:59:07 ID:zbA1boza
俺も20年ぶり位にLPを復活した。
当時より金銭的に余裕ができたので、まあまあの再生環境を整えて
聞きなおしてみると、これが、ええんだわ。
音がみずみずしくて、艶がある。心地ええ。
内周歪みも、スクラッチノイズも装置がええと20年前とは段違いに
気にならないよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:06:19 ID:aEWKZsi3
内周歪なんてないよ
447 ：アナログ大好き：2005/05/28(土) 18:48:07 ID:3jzqCc+b
ハウリングも全く問題なし、大地直結
でもダンプ来るな、インリンは来ても良し。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:18:35 ID:fjKB16xY
>>444
ｵﾚ19才の息子がいるけどちっちゃい頃からヘビメタ大好き人間に育て上げた。
おかげでｵﾚのもってるハロウィン、メガデス、メタリカ等のＣＤは全部取られた。
でも満足だ。
449 ：ＴＦ：2005/05/28(土) 20:48:59 ID:6M4xPQLx
>>445
いっぱいあるレコード捨てなくてよかったでしょう？場所とるし重いし、自分
も追い出そうと思ったこともあったけれど、水平出したり、ＩＦスキャンセル
調整したりカートリッジの差し替え、針圧、静電気除去、スタビ、クリーニン
グ、色んなことやって針下ろして、音が出る前のノイズなんかでスピーカのご
機嫌が分かったりして、本日オーディオやってます、音出しますよなんて感じ
で、前述のようにプレーヤーの盤面をアームが移動する様はデリケートな機械
美に満ちてるし、特にＳＭＥのオムスのビデザインなんかいいね。聴きながら
紙のジャケット読んで。ジャケットも３０センチだからアートになるけど１２
センチじゃならない。だいいちＣＤはケースがいかんケースが、カチャカチャ
して、どうにかならんもんかねあのケース。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:53:29 ID:xFBQYDwH
いいお父さんが多いようだが、甘やかしは人間を堕落させる。いい時代に
甘やかして育てた子供は闘争心、競争本能などの野生の逞しさを忘れた
ブロイラーか、温室育ちのぷよぷよ野郎しかできないな。日本が堕落する
のは藻前等のせいだ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:35:01 ID:6YfGS8/w
そう、それが典型的な先入観ですね。
30万円のAVはそもそも60万円～70万円のプリメインアンプに匹敵します。
なぜだか分かりますか？ゲーム機器で例えるならAVアンプとはプレイステーション２の領域に
踏み込んでいるのです。プリメインアンプ等は生産台数が乏しく、大量に作ったとしても
捌くのに一苦労です。この生産台数、売り上げ台数が違いすぎる為に比較出来ないんですね。
だから単純に価格だけで比較しえしまうと20万円のAVアンプは100万円のプリメインアンプに
匹敵する計算になります、そして今現在、映像と音声を独立した個々のシステムで構成されている
AVアンプは、最新の技術が盛んに盛り込まれている為に心配しなくても大丈夫な出来栄えになっています。
それに比べて昔と変わらない伝統を重んじ、何の進歩もなく小さな町工場で作られたもっさりした機械の
固まり、つまり鉄くずと何ら変わらない、そこらのオッサンが必死に作ったぱっとしない機械は
オッサンの給料代が詰まったゴミです。少し極端に説明しましたが一応関係者ですのでコストの面や
流通ルートなどは心得ております。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:44:07 ID:3jzqCc+b
＞451　現実にＡＶアンプは音が悪いだからしょうがないだろ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:22:10 ID:xFBQYDwH
音の良いＡＶアンプは音の良い２チャンネルアンプを並べただけだろうに
>>451 はＡＶアンプとピュアアンプが違うと思っているオツムテンテン
ＡＶアンプにはデコーダーが余分に入ってるのが違いだろうが
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:27:10 ID:xFBQYDwH
>>451
ＬＩＮＮを始めとする高級（としておこう）アンプメーカーの出している
ＡＶアンプの値段は２ＣＨアンプの何倍もしているのを知っているだろう
に、２０万のＡＶアンプが１００万の２ＣＨに匹敵するなど、馬鹿野郎を
わざわざ公衆の面前に晒している最大級の馬鹿
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:48:02 ID:ag8E8Okz
暖かくなってきたせいかな｡デジタルアンプのスレでやってくれよ｡
また若造の荒らしが上陸か?
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:13:47 ID:FmjO71xj
>>450
親子で共通の話題があるのはいいことだと思うが。
それと甘やかしているかどうかは別問題。当然でしょ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:07:58 ID:s2ImE5Td
>>454
> ＬＩＮＮを始めとする高級（としておこう）アンプメーカーの出している
> ＡＶアンプの値段は２ＣＨアンプの何倍もしているのを知っているだろう
そりゃ、そうでしょ。
もしそうじゃなかったら、ただでさえボッタクリと思われてるのが益々、
バレバレだからね、特にLINNなんか。
その点、マッキンは正直だから、数チャンネルの方が割安にしている。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:26:16 ID:vV0dX4TJ
>457
ＬＩＮＮは別にボッタクリではないと思うよムンドなどに比べるとかなり
格安の感があるがな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:35:05 ID:68oeplzR
>ＡＶアンプの値段は２ＣＨアンプの何倍もしているのを知っているだろう
>に、２０万のＡＶアンプが１００万の２ＣＨに匹敵するなど、馬鹿野郎を

お前みたいに価格でしかものを語れないから、煽られるんだよ（ｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:39:10 ID:GDoVp8Yr
そそ、なぁ～にもわかんないから、価格見て買うのん
音？　どれ聴いても同じですわいな、価格が高いから良いのん
高いから信じてるのん、いけないのん、バカ扱いしないでねん
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:41:24 ID:v9doSf5t
↑ボラレ組み代表さんのお出ましですねｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:46:32 ID:vV0dX4TJ
金持ちが幾らかね払って高いもの買ったって構わないじゃないの
買えないヤシがねたみ根性でいろいろ逝ってるんだろ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:48:10 ID:ag8E8Okz
所詮高価格オーディオは共同幻想の夢芝居の夢のまた夢みたいなところ
があるからな｡5万と50
万のアンプじゃ音が違うが｡あっ50万は中級アンプでしたか?
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:51:00 ID:nmqcAapB

金持ちは金持ちで、貧乏人は貧乏人で、好きな物買えばいいですよ。
好きなだけ納得するまで買えばいいですよ、どちらさんも。

ただね？　ここはオーディオ板なのね？　『良い物』『良い音』これの甲乙は別問題なのね？
解かって頂けたかしら？？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:56:05 ID:BBNowK3/
オーディオにいくら金かけても生演奏には勝てない
要するに生がいいってことよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:59:06 ID:vV0dX4TJ
音の良し悪しが分かるようになるには結構年月が要るものよ。
若者には蕎麦でさえ、良いものとそうでないものとの区別が
つかない人が多い。オーディオも同じ、たくさんの経験を経
た名人的耳の持ち主が正確に区別できるので、凡耳にはわか
らない部分が沢山あるのが面白いね。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:00:43 ID:nvrHkihM
>>465
喪前の生演奏とは何だ？
生と全く同じ音がSPから出れば生演奏か？
目の前に演奏してるオッサンが居て初めて生演奏と言えるのか？
曲を再生したいが為にオッサンを部屋に呼び込むのか？

アホらしいやってられん。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:00:56 ID:vV0dX4TJ
>>465
生演奏聞いたことあるの？　何回くらい？　どこのホールで？
糞ホールの生演奏で藻前は満足しているのか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:02:24 ID:HgNmihTN
シンセの生をぜひ聴きたいねｗｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:02:45 ID:vV0dX4TJ
>>465
糞前がそう思っているだけで真実は違うのだ　良く考えろ糞頭
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:03:47 ID:0K82Jaum
あほばっかだ、ここに居てはヤバイな・・・退散します・・・・。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:04:15 ID:vV0dX4TJ
>>469
生聞きたいヤシは、線路に耳でもくっつけていろ。ここはオーディオ
の世界だ
473 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 07:42:49 ID:OOo5QWJP
こびりついた糞は綺麗に掃除してネン。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 07:54:23 ID://CHwpen
自分と意見の異なる相手に直ぐ罵詈雑言を浴びせたがるのは、日常にうっ積
した諸々がここでは抑制する必要が無いからだろうな。
しかし第三者的に見ていると、いい歳こいて自分が惨めにならないのだろうか。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 08:26:10 ID://CHwpen
20年以前に SME 3009/S2 + DENON DL-302 ＆ SAEC WE-308L + ﾃｸﾆｶ AT-33E で
ＬＰを再生していたが、片面25分前後で内周にフォルテが来るオーケストラ曲
では３枚に１枚は歪みが発生したが、現在のアームやカートリッジでは本当に
発生しないのだろうか。　だとしたら、何が進歩したのだろうか。
（ジャズやポップスの盤については無知なので論外）
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 08:50:17 ID:AdI7ssSd
クラシックを聴かないので残念ですがジャズ盤では内周歪は現れません。
使用機器は同じようなものです。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:13:54 ID:vV0dX4TJ
>>474
>いい歳こいて自分が惨めにならないのだろうか
ハカマ着てふんぞり返ってどこぞの神社にお参りする猿　がまともに見える
ヤシが何を言っているんだ　藻前のことだ惨めな猿を参拝してやがるのは
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:28:23 ID:SvtXj1+m
＞＞477
お前の心の祖国にかえって、土でも喰っとけ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:46:21 ID:vV0dX4TJ
>>478
世界の常識から見たらずいぶん可笑しなことをやっているのに
井戸の中の了見で騒ぐな
若い頃夜中にさんざ卑猥なことをしておきながらあくる日は四
角四面な顔をして出勤しただろ　２ｃｈは、夜中の世界なのだ、
日常の常識を持ち出す藻前が非常識だということに気付け
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:57:42 ID:+wcmAObk
内周歪もワウフラも、気になる人、感じない人がいます。
言い合ってもお互い、こればっかりは一致とみることはないでしょう。
気にならない人はそのまま楽しめば良いし、気になる人は対策を講じたり
気にならないメディアで楽しむ。これがオーディオというものじゃいかな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 12:30:14 ID:ag8E8Okz
みなさんマターリといきましょうよ｡好きな歌手や演奏者の生をホール
の端の席で聴いて音は今一だけど感動することもあるし｡オーディオで
手軽に音楽を聴けるメリットはやはり大きいし｡生が一番という人がい
てもいいし｡オーディオが一番という人がいてもいい｡俺は一長一短と思うけど｡ただし生聴こ
とすると会場への往復に時間と金がかかる人もいると思う｡
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:55:08 ID:6HT6o2Pl
>>466
年月や経験といってもただ横に並べただけの経験では進歩がない。
中学校の数学の教師を３０年やってもその程度の実力しかない人もいれば、
中学３年生でも４年ほど縦に学習を積み上げれば東大に入って高等数学に取り組める
人もいる。
オーディオも何十年やってもまるで進歩なしという人もいれば、数年でよっぽど
よい音を出す人もいる。
若い人に音がへんだと言われたら、経験、年数を威張るよりも、もうちょっと
客観的に自分の思い込み、聴力を再評価してみる素直さが必要かとも思う。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:59:08 ID:EKUlxIZ9
７０年代頃、周りでオーディオをやってる連中は
ほとんど生録もやっていましたね。
販売店でも生録大会みたいなイヴェントやって。
私も、４トラ３８とか機材車につんでアチコチ録音に行きました。
大学のジャズバンドなんか、割合気安く録音させてもらいましたが、
ある教会で、黙って機材持ち込んで、
パイプオルガンの練習を録音しようとして大目玉くらいました。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:20:18 ID://CHwpen
知人に、２トラ３８でＳＬとカミナリばかり録音して悦に入っている
人間がいたが、やはり長続きする訳が無かった。
ジャンルは何であれ音楽が好きで、それを少しでも自分好みの音で聴きたい
というのが最低条件じゃあないのかな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:19:08 ID:uhG7I0Ee
俺も２トラ録音やって来たよ。頼まれて音採りしたけど「これは良い」と思ったの
は２０年のなかで２回ほどだな。今はノイマンのマイクだけが残っている。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:07:30 ID:2OpYCFEV
ノイマンのU87ってまだ流行ってるの？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:10:49 ID:9HgwM9pG
４０代のスレは現代のネタが多いのに５０代になると突然昔話
になるのは何故なのかね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:15:40 ID:4QT6MBQE
そりゃ、４０代は仕事でも前衛でバリバリやってる年代。
５０代は一段落して昔を振り返る余裕があるよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:26:40 ID:9HgwM9pG
定年の無い人間には中々呑み込めないな。生涯仕事を続けるつもりだ。
490 ：488：2005/05/30(月) 00:50:24 ID:Hc41FRae
いや、定年のことを言ったつもりはない。
今どき５０代で定年のところは少ないだろう。
オーディオ自体、若い頃からすっと続けて来た５０代は少ないと思う。
途中やめていて、４０代、５０代になって戻ってきた人が多いのでは。
自分について言うと４０代前半までは仕事に専念というか、音楽は時間が
あれば聞くだけのものという感じだった。
４５過ぎた頃から、仕事以外に生活、人生を考える余裕というか、或いは
このままで良いのかという焦りかも知らんが、仕事を離れた愉しみを
持ちたいと思うようになった。それでまたオーディオに戻ってきたり、
昔を懐かしんだりできるようになった訳です。
むしろ、人生に愉しみを付け加えて仕事も頑張ろうと思っている。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:06:42 ID:9HgwM9pG
藻れの場合はキチガイ系で、オデオを自由にやりたくて会社を起こしたが、
結果的にはストレス解消の趣味になっている。何でも揃えられるが、元々
バジェットオーディオ派なので、コストパフォーマンスが先になる。
という訳で仕事あっての趣味＝趣味あっての仕事となっている。動けなく
なるまで続けるつもり。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:44:13 ID:kraLpKUn
ここの皆さんも老人性難聴がどんどん進んでいってる年齢ですね。
いきなり聴こえなくなるんじゃないから本人は気づいてないだろうけど、
徐々に細胞は死んでいっています。

●老人性難聴
老人性難聴は、聴覚器官の老化によって、年齢とともに、高い音から徐々にきこえなくなり、
いずれは低い音も聞こえが悪くなります。

◇原因と対処
　人の聴力は４０歳頃から、高音域の聴力より徐々に衰え始め、やがて低音域へと衰えが広がりますが、
　これは音を感じ取る内耳の有毛細胞や脳で言葉の聞き分けをする細胞が衰えたり死滅する為に起こる
　ものです。
　
　内耳の仕組みから見てみると内耳にある有毛細胞は入り口部分で高音を、中間部分で中音、奥で
　低音を処理する仕組みになっています。高音、中音、低音と全ての音が先ず入口部分から入り、
　奥へと進んで行きますが、構造上入口部分の有毛細胞は全ての音の伝達を強いられる為、他の部分
　よりも負担が大きく、疲れと磨耗が激しくなります。年と共に高音部の聞こえが鈍って来るのはこの
　為です。

　 老人性難聴は、若年の内耳性難聴とは少し異なり、内耳障害だけでなく、聴覚伝導路の神経細胞の
　減少が起きており、後迷路障害も併発しているので若年者よりも補聴器の使用を困難にしています。
　普通の会話速度についていけなかったり、高度難聴でないのに極端に語音明瞭度が悪かったり、声と
　周囲の騒音とを区別する弁別能力が低下したりします。

　 内耳の有毛細胞は再生出来ない為、有効な治療方法は無く、その効果の度合いは別として補聴器で
　 聞こえを補うのが唯一つの方法となります。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:46:28 ID:nz4CGKn7
>>492
君は脳細胞が死んで少ないようだが、本人は気がつかないらしいよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:50:38 ID:9HgwM9pG
>>492
貴方の脳にはスが入っていると思われるので早急に脳外科を訪れる
ことを勧めるよ。本当だよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:52:32 ID:JzxZCtaA
>>494
空っぽの脳でもスが入りますか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:58:27 ID:9HgwM9pG
>>495
空っぽなのは貴方の財布と心のゆとり。ところで、脳が空っぽなこと
がどうして分かったの？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:59:39 ID:nz4CGKn7
>>495
実際に空っぽの脳みそはそれ自体suが入った脳みそと同義語と思われます
498 ：495：2005/05/30(月) 02:02:36 ID:JzxZCtaA
しかし、「ス」で詰まった脳ミソてイヤですねぇ。
499 ：495：2005/05/30(月) 02:04:33 ID:JzxZCtaA
空っぽだから、
「目から鼻へ」ではなくて、
「右耳から左耳」へ抜けてしまうんですかね？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:47:14 ID:9nGhC+xx
千個阻止
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 14:28:58 ID:+/pLxgXp
難聴の爺さんがいっぱい釣れてる模様ですが、
492は厳然たる事実だから、もうオーディオやめたほうがいいよ。
聴こえてないんだから。
爺さん達、もう難聴で聴こえてないんだよ。
502 ：ＴＦ：2005/05/30(月) 15:05:09 ID:HtTI7zJb
３５０くらいで耳の話は終わってる。２００スレも費やした。

耳　の　話　は　お　し　ま　い
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:30:49 ID:mZKPhbJp
>>501
金欠病だったら、オーディオ止めたほうがいいよ、いくら爺さんのオーディオ
貰おうと思っても誰もくれないよ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:57:20 ID:JzxZCtaA
>>502
>>503
『井蛙は以て海を語るべからず』と言います。
501に何を言っても無駄でしょう。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:12:57 ID:mZKPhbJp
>>504
>501は誰も構ってくれないので､悪たれを吐いて気を引きたいのだと思う
　多分不びんな育ちだったのだと思う。可愛そうなヤシと思ってやってくれ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:53:55 ID:j8X5+Tq3
>>501　>>504
禿道　耳が聞こえないから何を言っても聞こえないよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:02:45 ID:JzxZCtaA
かわいそうに。若いのに、501 はやっぱり難聴ですか。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:04:56 ID:JzxZCtaA
言うのを忘れてた。
501さん、どうぞお大事に。あまり気を落さないようにね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:16:42 ID:0BtjrAqu
501さんはあんたらを心配して言ってたと思うんだが。
何ゆえにそういう話が嫌いなのかね。
あんまり難聴のこと言われるのがつらい？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:17:50 ID:0BtjrAqu
492さんは、だった。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:34:11 ID:mZKPhbJp
そういう話は好きなんだ。>>509 は幾つになったの？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:36:04 ID:mZKPhbJp
>>510 >>492 さんはあちこちで臭い屁をするスカンクだった
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:40:00 ID:9lpkop5t
>>511
51ですが。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:41:02 ID:9lpkop5t
>>512
そんなことを言っているあなたは中学生ですか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:41:37 ID:mZKPhbJp
>>514
いいえ中学校の先生です。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:42:40 ID:mZKPhbJp
>>513 じゃあもうそろそろ飽きたろ！　藻前も好き者だな！
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:07:45 ID:Jf1I/Uit
傍から聞いてると面白いバトルだったが、難聴云々は全く大きなお世話だよ。
難聴になっておろうがおるまいが、自分の身は自分で処するくらいの準備は出来て
いるよ。まあ要らぬお節介焼いて話の仲間に入れて貰おうという、ちょっとした
哀れも見え隠れしているがね。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:23:34 ID:s2p1veCt
＞自分の身は自分で処するくらいの準備は出来ている
５０代でしょう、あまり悲しい言い回しはやめましょうや、ご同輩。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:37:49 ID:+/pLxgXp
ろくに耳が聞こえてないのに良い音とか悪い音っていっても意味ないじゃん。
爺さんはミニコンポかラジカセで十分ってこと。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:55:33 ID:rQo8beio
昔話しばかりではいかんが、若オタの頃、２、３年先輩か後輩かの範囲でのオタ談義
で一回りも離れている先輩は稀だったよ。現場の仕事を新採に教えていて俺のを聴き
たいとやって来たが二回り以上だぜ。オーディオは下火だが引き継ぐ環境もあるんだ
と思ったよ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:49:56 ID:9HgwM9pG
>>519
おじいちゃん子はおとなしくしてﾈ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:53:49 ID:9HgwM9pG
>>519
大好きだったおじいちゃんが亡くなって、熟年スレに迷い込んだ
オタ児ちゃん、可哀想だけれどあなたの住むところはちがうの世
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:06:45 ID:JzxZCtaA
おもしろ半分にちょっと相手してやったが、
ユーモアのセンスも、
教養のかけらも無い
ワンパターンの中学生の反論はもう聞き飽きました。
どっか他の場所を探して出ていってください。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:11:54 ID:ZSJO+VQx
>>72,73
12F,6Z-P1,6C6
40年ぶりに聞いたよ～～～。
5球スーパーヘテロダイン方式・・・・・
あの頃は紅顔の美少年だったのに
ううっつ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:41:03 ID:+7Duz8pV
12F, 6C6, 増幅管は何だったっけ？の並３のキットなんかはもう売ってないかな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:26:31 ID:90ZeLglS
ヴェテランの皆さんに伺いたい。
オーディオ評論家で、こやつの言うことはマアマア信用出来る、とか
こいつの言うことはマッタクいいかげんで信用ならん、とかが有りますなら
お聞かせ下さいな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:05:25 ID:3OsKqq/2
一応読み物として面白く読ませて頂いとります
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:17:41 ID:GYJ72XjK
>>525
１２Ｆ，６Ｃ６，７６は希少価値で高騰しているらしい。
キットは無いので、パーツ探すしかないが、ラジオデパートの２，３階と、
ラジオストアの２階のオバサンの店を訪ねると大体揃うが、財布は覚悟し
といた方が、、、
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:30:32 ID:yR3bnsgm
>>528
そうですか。
いくらぐらい覚悟がいるのでしょう？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:48:43 ID:GYJ72XjK
>>529
真空管は中古で１本２５００円位から、新品だと６０００円位ですが、
完売のことも多く、貴重品です。他の殆どのパーツはこれほどしませ
んので。どれだけ、オリジナルに近い部品を集められるかが問題とい
うことになると思います。ミズホ通信も復刻版パーツを出しています。
並四コイル１５００円位です。スターのがたまにありますが、これは
高値がついていると思います。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:52:53 ID:5+jDINlz
>>526
実名でコヤツは信用出来んとか書いたらたとえそれが事実でも名誉毀損
になる予感｡
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:55:17 ID:+pbbC9j3
>>526
みんなダメでつ　実際にききませう
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 20:14:12 ID:FQhKqxBr
>>530
そですか。
隔世の感がありますなあ。
あの頃、１２Fが貧乏臭いと思っていたもんだが（かと言って５Z３が
高級と思ってた自分も貧乏臭かったが）、もっと大事にしておけば
良かった。
にしても、まだあるだけほっとした。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:24:40 ID:fPsIxX/m
３本足、ちゃちなプレートの感じの１２Ｆは､誰でも貧乏臭く思えたでしょう。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:16:05 ID:XB0OxEOs
健康診断で右耳難聴発覚でしょぼーん
536 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：2005/06/01(水) 02:48:23 ID:JN46SLJa
>>535
早いな。若い頃右頭部強打したとか、乳製品取りすぎとか原因はあるだろうけど。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:53:28 ID:DrLWMvhF
６本足の６Ｃ６の角の意味が判らなくってね。何で、孔の開いたアルミの
筒を真空管に被せるのか判らなかったし、経験不足・情報不足の時代は？
の連続だった。当時、廃品回収で集まったラジオの中に四角いブリキの缶
に入ったケミコンが使われていたが、流石に５０代でも知っている人は僅
かだと思うネ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 04:48:54 ID:10676CwT
昭和35年ころだけどニ－ルセダカやコニ－フランシスの唄をゼネラルの
5球ス－パ－でよく聴いたな。俺、小学生だった。
6ZP1今すごく高いけど6G6Gで代用してる。＠1200円。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 07:02:07 ID:SnW2WhWU
>>526
オーディオに興味をもった40年ぐらい前は、
評論家の意見が気になって仕方がなかったが、
いつの頃からか、
雑誌の製品評はほとんど読みませんなぁ。
と言うより、（違う分野だが）評論家の裏を知ってから、
敢えて無視するようになったかな。
540 ：539：2005/06/01(水) 07:05:19 ID:SnW2WhWU
思い出したが、
「ここにこう書いてある。だからこの機種はダメだ」
なんて、よく友人と言いあったなぁ。
論評をまともに受けていたんだね。
若かったなぁ。
541 ：539：2005/06/01(水) 07:14:31 ID:SnW2WhWU
中学時代「ラジオクラブ」に入っていました。
鉱石ラジオから始まって、並四、５級スーパーと作ったのですが、
オシレター（オシログラフ）で見せられるまで、
「バイアス」が、どうしても理解できなかった。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:01:50 ID:ADKurAiq
>>526
オーディオ雑誌をほとんど読まなくなったからな｡評論家先生も昔から
やってる爺さんが多いな｡今は気楽に音楽を楽しむというスタンスで聴
いてるからハードに金かけなくなった｡てか自由に使える金もあまりな
いし｡
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:09:08 ID:9fKGZphk
折は英国に１０年ほど暮らしていたことあるけど、日本の評論家のいい加減
さがいやほど分かった。
なぜ、評論家に真剣勝負をさせない日本人。
たとえば、最近の天気予報が真剣勝負になっているので良くあたる。
昔は気象庁発表で誰も信用しなかった。
日本の評論家はいまだに気象庁発表と同じ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:39:31 ID:3yIgKLzt
外国のオーディオ雑誌も似たようなもんだと思うが。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:55:26 ID:ZY4uVCHH
そうだそうだ　日本のいい加減さが　海外に飛び火したようだ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:34:49 ID:5QVkAnW+
和をもって尊しとする民族に
白黒をはっきり付ける評論は合わないんですよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:52:58 ID:wmgYhEOs
>>544
ブラインド試験が基本だから真剣勝負しかありえない構造になっている。
システムそのものががいい加減さを拒否しているから。
違うとはっきりいえる理由がそこにある。
ブラインドというと拒否反応の２ｃｈでは理解不能かとは思う。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:03:45 ID:4lgTQ7DY
オーディオ界に、福野礼一郎氏のような評論家はいるのだろうか？？
形容詞を裏付ける理論を書ける人物が。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:24:22 ID:yNa2pCaH
>>547
これでもか？
http://www.finallab.com/new_page_79.htm
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:14:59 ID:DrLWMvhF
情熱ネ　人によって持っている程度が違うね級数的に　このスレの住民は
多分　失いかけている人が多いんでないの　コレこそが世界を動かすんだ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:32:19 ID:1Se/jMGU
>>549

そこのパワーアンプ単一電池36本使用って正気かよ？
ランニングコストかかりすぎｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:52:47 ID:RS6MZVbr
>>547

> ブラインド試験が基本だから真剣勝負しかありえない構造になっている。

だそうな外国の雑誌でベタ誉めされてるから、いいんじゃない？（W
日本の評論家と違って外国の雑誌は信用できるんでしょ？
553 ： ↑　は：2005/06/01(水) 23:54:07 ID:RS6MZVbr
>>552 へ
554 ： ↑　は：2005/06/01(水) 23:54:45 ID:RS6MZVbr
すまそ
>>551 だった。
555 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/01(水) 23:59:05 ID:/aoRA3gt
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:04:12 ID:F6B4dOl/
>>555
歯に挟まったほうれんそう
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 02:13:48 ID:Twxjc0e2
ttp://monkey08.fc2web.com/dsc01063.jpg
こんな機器で自慢されても困る。良い音を奏でるとしても設備がな…
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 02:15:09 ID:Twxjc0e2
スレ違いかな？誤爆スマソ。、、、
559 ：熟年５５歳：2005/06/02(木) 09:27:43 ID:+xuBeEzb
＞５５６
歯間ブラッシ・・・・・Ｇｏｏｄ！
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 19:25:42 ID:q1gvl6ab
千個は何時までアホな切番やってるのだろ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:13:21 ID:+YinjT4z
これだけのエネルギーをほかの事に注ぎ込めば人生の偉業も達成出来る
かもしれんのにな｡
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 08:08:23 ID:MfDxCDkM
そりゃ議員さんに対して言う言葉だろう
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 10:20:20 ID:HhWuyLXc
一説によると、千個の切番が学会のアルバイトって話も。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:47:36 ID:LggMCtCb
何の学会?
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:02:13 ID:MfDxCDkM
そうか？　学会
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:48:03 ID:K1jHIWP1
５０の大台に乗るまではリンのＣＤ－１２にジェフのシナジー＋モデル８ＳＰ
ウイルソンのシステム５と硬派なシステムでしたが（ゲホン！）５７才になっ
た現在、リンのＬＰ－１２にマッキンのＣ－２２＋ＭＣ２７５をタンノイのＧ
ＲＦメモリーで聴きたい・・・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:54:35 ID:MfDxCDkM
軟派になるのかね。子守唄を唄ってもらいたいのかね～
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:22:18 ID:LggMCtCb
>>566
ご立派な装置ですな｡何畳のお部屋でお聴きですか?
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:58:05 ID:x0NKLVIM
＞５６８
マンションの６．５畳相当の洋間です。駐輪場の上の階なので、防音対策
しておりません。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:22:10 ID:gQvMAiDF
6.5畳、しかも集合住宅・・・。投資する対象が間違ってるとしか思えません。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:01:37 ID:TJQGYcjb
まあグレードの高い住宅地の戸建てだとすぐに1億2億の世界だからな｡
住居は無理せずに高級な車やオーディオに金かける人もいると思うよ｡
金があればだが｡
572 ：５６９：2005/06/04(土) 18:57:52 ID:x0NKLVIM
＞５７０
拙者、本宅に３０畳相当の専用リスニングを持っておりましたが、
老い先が見えてきましたので、亡くなった後、無用の長物になるの
で、早めに普通の部屋に戻して、孫の部屋としました。また、本宅
は青梅にあり、仕事場（六本木）から遠く、現在のマンション（青
山にあり、私が経営）に装置を移つしてきました。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:14:40 ID:gQvMAiDF
仕事場ってヒルズですか？自分の勤務先です。手狭な現住のマンションよりも
レジデンスに住めたらなぁって思いますねぇ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:25:24 ID:HFRe47t+
>>572
さんは枯淡の境地に入られていますなあ。
いや羨ましい。
575 ：５６９：2005/06/04(土) 21:15:04 ID:x0NKLVIM
拙者、本業は医者なので、専門ではないが耳鼻科学も一通り
学んだ関係で、小生の耳の劣化具合がおぼろげながら分る。
・・・であるから、小生の耳に快く聴ける装置で十分だと考
えるようになった。
家内には、私の葬儀にベートヴェンのミサ・ソレムニスを演
奏するよう言っておいたが・・・普通の読経を流すかも知れん。
けるように
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:30:26 ID:v8601Lgf
ｵﾚなんか４，５畳で４３インチプラズマ見てる。どうすりゃ委員会？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 05:43:31 ID:V3e3Z5BY
折は６畳で１０インチブラウン管で見ている。
ＳＰはヤマハのＭＳＰ５でＦＭチューナー。
ここからのグレードアップの次のステップが分からない。
とはいっても別荘にはハイエンド装置があり、使わない装置が色々ある。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 07:37:28 ID:K1X/fH3J
音は自分で工夫するものだから金の有る無し程の差は出ないだろうな。ここでは
自慢話しは避けた方が良いと思われ。ま俺は働き蜂のまま逝きそうだが。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:08:47 ID:vah491e5
自慢できるものはオーデオしか無いからなユルセよ。
580 ：５５歳青年真っ盛り・・・：2005/06/05(日) 10:33:06 ID:wEFFIt/V
５０歳を過ぎたオーデオマニアが聴くときの心得。
１、メガネは高域に共振しますので外して聴く。
２、入れ歯は低音に共振しますので、外して聴く
３、背中が曲がっておりますので、ツィーターの位置から　
　　外れますので、背筋を伸ばすようにして聴く
４、マーラーなど長時間聴くときは、失禁パンツを着用
５、よく聴きながら寝てしまいますので、聴く時はパジャマを着用して聴く
581 ：５５歳青年真っ盛り・・・：2005/06/05(日) 10:52:44 ID:P51301bG
ショーモなっ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:09:16 ID:xNdRvnzF
あなた方を尊敬する唯一は年十年間も変わらずにオデオにお金を
使ってくれたこと。どうか退職金で大きな花火を打ち上げてもらいたい。
そして貴方がその生涯を終えるころには私がその花火を遺産として
継ぎましょう。まずはムンドのモノパワーきぼんぬ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:18:18 ID:gRBvyoGd
お医者様などの高額所得の方々まで2ちゃんにご登場とは時代ですな｡
立派な装置や部屋をお持ちで羨ましい｡持ってない人からみると自慢話
に聞こえるかもしれんがリアル初対面の会話ではないのでよろしいかと｡
過去や現在のオーディオについて語りたいからこのスレに来てるんだし｡
ショボイ装置や部屋(俺のこと)のオンパレードだけじゃ寂しいし｡
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:36:31 ID:osXj+2w+
自分の一物にコンプレックスを持っているのが多いのには新ためて感動
させられるが、５０代にもなると悟りが入るから、ひがんでいるのは殆
ど収入の低い、財産を持っていない若い人たちだな。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:32:27 ID:zOgPe+ry
別にひがんでいる人は登場していないと思うが。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:04:46 ID:pWskBctW
おまえら、オーディオする前に駅のトイレ使った後ちゃんと手を洗ってくれ。
この年代は3人に1人は洗ってない気がする。
触れてないとかは問題ではない
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:12:36 ID:PTlG1yiv
バカ、駅のトイレの蛇口を開け閉めすると汚いから。
なんで、あんな汚い蛇口に手を触れて平気なんだ。
理由を求む。
最近の、自動で蛇口が開くやつは必ず使うけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:30:12 ID:pWskBctW
最近は自動じゃない方が珍しいと思うのだが・・・
田舎は違うのだろうか？
それに蛇口を軽く洗うとかハンカチ使うとかで済むのでは？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:42:53 ID:4Mv094sQ
蛇口洗う先に蛇口開いて水をださんと洗えんじゃろ。
時間が逆に進まない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:12:04 ID:pWskBctW
おいおい・・そろそろこのネタでひっぱるのもあれだが、
汚れを気にせず水を出す、蛇口洗う、手を洗う、蛇口閉じるで良いではないか？
>>蛇口洗う先に蛇口開いて水をださんと洗えんじゃろ。
何が問題あるのさ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:20:50 ID:Q/UXGE8H
先に使ったやつが誰がどんな処理をしたか分からない。
もう蛇口開くのが恐怖なんだが。
平気に汚い蛇口を開く香具師の顔を見てみたい。
よほど衛生に無頓着。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:35:22 ID:gRBvyoGd
なんか凄い話題になってるな｡蛇口ひねって手を洗って蛇口を閉じる｡
蛇口が汚いならさらにポケットティッシュで手を拭けばいい｡てかそれ
気にしたら電車の吊革や自販機のボタンに触るのも･･･｡あと電車で咳し
てる人はいろんなウイルスを空中に散布してる可能性があるわけで｡
そんなことの前に自宅のトイレの強制排気を気にした方が･･･｡
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 06:48:10 ID:rG3sA4xu
ま、一番汚いと思ってしまうのがトイレの蛇口。
それを平気で触る、いや感心感心。

自宅のトイレの強制排気について。
折はコンピュータ制御のトイレ排気を行っている。
ドアを開けると一定時間フアンがまわる。
しかし、ドアが開かなくても２時間に２分間の排気を行う。
そんな便利なもん売ってないので自分でプログラムした。ｗｗｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 07:04:08 ID:O28K7AA3
タイマ・コントロールではなく、
においセンサで制御しろ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 07:23:02 ID:YyipM0Ej
あなたの家と違って脱臭装置付の器具だから、においセンサーは動作
しない。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 07:50:15 ID:rG3sA4xu
ニオイセンサーを追加してみるか。
それも面白い。
プログラムは楽だな、センサーが働く限りフアンをまわす。
しかし、オーオタとしては１０分したら無視ってのも欲しい。
オーデオ聴いているかどうか？のセンサーも要る鴨な。
オーデオ終わるまでフアンは禁止。ｗｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:42:34 ID:kgpPWrSv
臭いオーディオ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:47:47 ID:WcbiGM52
↑
おケツの穴にノーチラスパイプを取り付けて、音も臭いも消しましょう。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:14:51 ID:RC5Mv2fp
昔の便所は、便槽内にブタがいて落下するブツを美味しそうに食べた。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 15:00:29 ID:R1wtro45
50代で清潔強迫症ですかｗ
あれはもっと若い人が罹るもんだと思っていたんだが
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:00:47 ID:UnRoaK3c
いや別に潔癖症ってではなく、駅トイレの蛇口を手で開けず、どう水を出すかの
議論しているだけでして。実にあほらしい議論な。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:13:56 ID:kgpPWrSv
今時、自分の手で蛇口をひねるの使っているって、相当な田舎の駅じゃないの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:18:23 ID:l+eW24h3
日本人の大半は田舎に住んでいると思われよ。
都会だけが日本ではありません。
ま、折は田舎に住んでるが仕事は都会でする。ｗｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:02:45 ID:WGFPbuvR
いずれにせよ、自分だけはきれいなつもりでいても、５０代のおっさんは
ハタから見ればただでさえ小汚い存在。
そんな汚らしいおっさんんが、手も洗わずにトイレから出て行くのをみると、
自動販売機、本屋の本、電車の吊り革、その他いったい何を触るのかと
想像するだけでぞっとする。頼むから、よく手を洗ってくれ。
大体が、きったねー香具師ほど、手を洗わなかったり、クサい息を吐いたり、
唾を飛ばしながらでかい声でしゃべったりする。
おっさんは大嫌いだ。不潔だ。気持ち悪い。

自分だけの世の中ではない。
けがわらしいオッサンほど気をつけなくてはいかん。

そういうワシも５０代だが、その点は気を使ってるぞ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:22:13 ID:60XtjYD8
というか、蛇口は確かに汚いがすぐ手を洗うんだから良いじゃん。
汚れるのは一瞬じゃないか。蛇口触った後、手を洗わないのか？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:22:27 ID:2lesaWCd
>>604
田舎住まいで田舎のオッサンしか知らない蛙でないの？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:29:54 ID:2lesaWCd
駅の名を明かしてから書き込んで見ろ！　田舎のオジンが汚ネエことが
日本中に知れ渡る。オラの郷里には汚ネエヤシばかりだ。東京にはいな
いと思うがね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 06:38:00 ID:TzwXNqfv
東京だけが日本ではない。
まず、なんで一番汚い蛇口をあけて平気なんだよ。
洗ってきれいになった手でまた汚い蛇口で閉める意味ねーよ。ｗｗ
閉めたあと汚れた手をもう一度洗いたいけど水は出ない。
良い方法は水を出したまま去る。ｗｗｗ
後の人も快適。ｗｗｗｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:05:47 ID:hsZmgPs/
オーディオのチャンネルなんですから、それもいい歳の５０代の。

もっとまともな、本来のテーマで書きこみましょう。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 12:26:31 ID:GZTZA4XJ
自分だけはきれいだと思い込んでる香具師がいるな。
一度自分の指先を寒天につけて培養してみろ。
あと、正しい手洗いの方法を知ってるか？
30秒以上流水で洗わないと無意味だぞ。濡らしてるだけ。
611 ：609：2005/06/07(火) 16:06:23 ID:U9QnQGs1
>>610
大きな視点で論ずれば、先進国の人は非常に衛生的な環境で生育している為
に平均して免疫力が低下している。わが国においても仮に江戸時代では５回
の妊娠に２人位しか大人になれなかった。簡単に云うと当時の大人は淘汰さ
れた集団ということができる。

一方、昨年、英国の科学雑誌に、「赤ん坊から２歳位まで犬猫２匹と共生し
た人とそうでない人を比較したら、前者のほうがトータルの免疫力が有意に
高かった」と言うデータが出た。

人間の生活環境は『過度の衛生下』では免疫力が低下し、感染症に罹患し
やすいといえる。潔癖症も程度もの。

手洗い？フュールブリンゲル法でしょ、３０年前、研修時代に外科へ配属
になったときにさんざんやったよ。

ちなみにいい音楽を聴くとストレスが下がって免疫力は向上する。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 16:52:59 ID:W9wUQ7Ct
つまらんことに神経とがらせていると、ストレスが高まって免疫力が低下する。
年寄りの免疫力低下は怖いぞ、スピロヘータはもとより、カンジダ・アルビカ
ンス、異種ポリペプチド配列、キメラコロナウイルス、Ｆａｓリガンドポリペ
プチドなどにやられてしまうぞ。骨髄や、鼻腔など、若い頃には何でもなかっ
た部分が次第にやられるぞ。大人しく良い音楽でも聴いてゆったり暮らせ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:20:38 ID:yDxnEAtj
要するにオレは医者だって言いたかったんだな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:48:03 ID:Q6+N0n7E
まあまあマターリいこうよ｡
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:05:26 ID:yDxnEAtj
そうだな、趣味のスレだから。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:03:40 ID:McnC9VXv
>>611
>仮に江戸時代では５回の妊娠に２人位しか大人になれなかった。
>簡単に云うと当時の大人は淘汰さ れた集団ということができる。

残った２人は強靭だが、死んだ３人は不衛生のために亡くなったってことですか。

>「赤ん坊から２歳位まで犬猫２匹と共生し た人とそうでない人を比較したら、
>前者のほうがトータルの免疫力が有意に 高かった」と言うデータが出た。

これも、犬猫による感染で弱い子は亡くなり、強い子が残ったってことでしょうか？

いや、犬を飼っていて、子供（孫）が生まれた時、共存できるのかと思って。
スレ違いですまん。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:11:05 ID:W9wUQ7Ct
>>616
犬と人間は太古の昔から同棲関係だってこと位、小学校の教科書にも書いてある
だろ。藻前は幼稚園児か
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:33:15 ID:XgFpJagw
>>617
え？　一般人のなんて１００年～２００年じゃないの？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:43:01 ID:W9wUQ7Ct
縄文時代の住居跡から、犬と人間の生活史は始まっている。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:47:04 ID:pOxV+VmR
基地外!
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:53:28 ID:W9wUQ7Ct
>>620
他にすること無いの？　いい子だから、大人の話に入ろうとしちゃダメヨ！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:59:51 ID:FB9YdezS
>>612
単語を並べリゃいいってもんではないんだが。
＞素人さん
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:16:27 ID:pOxV+VmR
>>621
基地外！
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:31:42 ID:Q6+N0n7E
昔は死因の第一位は感染症だったからな｡抗生物質が発見されて多くの
人が救われた｡ワクチンやDDTも｡未熟児だって今は立派に育つ｡昔なら死んでしまう人を救える
ようになった｡青年期の死因の第一位は今も昔も自殺じゃないか｡あと
年間自殺者数て完全失業率とよく相関するのな｡俺なんか(義理)借金抱
えてるから自殺も出来ねえ｡
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:41:05 ID:QEtT9ZN9
>>611
ポリクリ時代、オペのオーベンとよくエッセンにいったもんだ。
学会発表で忙しく、卒論は３日で書き上げた。
今年６月で５０才になったが一番苦しかったのはやっぱり
インターンの頃。毎日くったくた、夜も一日おきぐらいで
当直のアルバイト。
レジデント時代も外病院のジッツで当直のアルバイトが忙しかった。
しかし、気管内挿管がうまくいって、院長から表賞されたよ。
DCショックもなかなかうまいと誉められた。
ナートは普通だったけどケツガスは同期で一番うまかった。
クランケがステルベンした時はまいったもんだが、トレンデルンブルク位で
ショックを和らげることを学んだのが思い出深い。



626 ：6１１：2005/06/07(火) 23:56:55 ID:6i0lgWVW
>>625
偽医者だな今頃そんなターム使わない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:01:12 ID:QEtT9ZN9
>>626
あんたに合わせたんだが（W
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:01:52 ID:GZTZA4XJ
>>625
医学部で卒論( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:02:12 ID:QEtT9ZN9
>>626
つか、
> 偽医者だな今頃そんなターム使わない。
そんな今頃使うタームとかの問題ではないと思うが（W
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:03:19 ID:QEtT9ZN9
おかしなところを指摘してみよ（W
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:05:19 ID:9TPmcaaJ
>622
キメラコロナウイルス何かはファイザーがやっている位で、医者には関係の
無いことさ。ＦａｓリガンドポリペプチドもＨＩＶ関係で一般の医者には無
関係。藻れも医者とは無塩。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:06:39 ID:oKmTEwLP
>>631
だろ。（W
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:10:14 ID:wrLj63vr
年寄りが臭い（≠加齢臭）のは何か細菌が繁殖してるのかな。
皆も気をつけてね。ｗ
634 ：6１１：2005/06/08(水) 00:10:51 ID:R089Q8r1
>>616
　答え

１、種の保存の大法則。弱い遺伝子は継承しない、これが生物界の凄まじい現実。
　　
２、ペット大いに共存すべし。大体、人間はあらゆる生物を殺生して種を継続
　　している。メシ喰う時「いただきまーす」この意味知ってる？『お命頂き
　　ます』なのよ、５０代におこがましいが。
635 ：616：2005/06/08(水) 00:21:02 ID:SsYlo+bh
>>634
ども
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:35:35 ID:kJ1FN17O
>>している。メシ喰う時「いただきまーす」この意味知ってる？『お命頂き
>>ます』なのよ、５０代におこがましいが。
一知半解のやからを絵に描いたようなお方ですな。
どうせ、ネットで調べた浅学の付け焼き刃でしょうが。
まず、「いただく」の語源を調べてみなさい。
まぁ、いくら言っても非学者論に負けずかも知れないがね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:40:43 ID:9TPmcaaJ
>>633
免疫力の低下です。注意、注意、過労に気をつけ、睡眠をよくとって、体を冷や
さないように!　藻れ、医者ではありませんが、医者もこの位のことしか言いま
せん。
638 ：625：2005/06/08(水) 00:40:57 ID:zZTz/6B4
医者が読んだら腹を抱えて笑い転げるような文を書いてみたんだが、
反響がないのが寂しい。
639 ：(∩_∩*)：2005/06/08(水) 00:43:16 ID:xD26lej4
ﾋﾄが生きるとは、生きとし生ける物の命を奪うことだょ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:55:39 ID:nOPeOGfv
>>634
1についてだがそんな大原則ない｡出来の悪い遺伝子もある確率で集団
=メンデリアンプールに広まる｡例えば人はビタミンC合成系の酵素が
駄目になってる｡あと下戸はアルコール分解系の酵素が弱い｡いずれも
偶然に(見方をかえれば必然だが)出来の悪い遺伝子がヒト集団に広ま
った｡積極的に優れた遺伝子が蓄積されたから種が保存されたという考
えは誤り｡ヒトなど所詮はずる賢い猿｡

2についてはペンギンとかカメレオンとかの珍しいペット飼うのは注意
したほうがいい｡理由は後ほど｡
641 ：625：2005/06/08(水) 01:03:20 ID:dL5qMVAL
淘汰に中立な遺伝子もあるしな。
いわゆる中立説。
勿論、その時代に有利な遺伝子も不利な遺伝子もある。
が、天変地異が起きると、それ以前には不利だった形質ががぜん有利と
なることもある。
遺伝子にも色々バリエーションがあるからこそ色んな地質時代を通して
生物が繁栄することができた。
642 ：625：2005/06/08(水) 01:06:10 ID:dL5qMVAL
ほいで、地球というか、自然の変化と遺伝子のバリエーションによって
生物進化が起こり得た。種族間、多種間での淘汰だけで進化がある訳では
ない。
643 ：634：2005/06/08(水) 01:06:52 ID:SN8Keoci
>>636
「お命いただきます」、大正大学の先生に聞いた話です。言葉の語源はどうで
あれ、人は食物連鎖の頂点に立ち、牛を喰い、豚を喰い、鳥や魚など、あらゆ
る生き物を殺生し、種を継続している。科学の研究の為に動物を結果的には殺
す。命そのものに貴賎はなく、少なくとも犬や猫などに愛情を注ぐことで、日
頃の殺生の免罪にはならないが、その罪に幾許かは報いることができるという
説教でした。それを境に蟻も殺せなくなった。あなたはベジタリアンの国語学
者なのでしょうか、ちなみに、アンプやスピーカーは何をお使いでどんな音楽
を聴いておられますか。
644 ：625：2005/06/08(水) 01:07:46 ID:dL5qMVAL
　　 ↑
　　　　　　　　　 　 　他種間（他の種との間）
　
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:09:20 ID:kJ1FN17O
しかし、５０代のオーディオマニアというのは、
オーディオとはほとんど関係の無い、
こんなつまらないことばかり話しているのか？
ワシも５０代だが、仲間から外れたくなってきたど。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:44:38 ID:R6vgGqxy
>>645
１点を見つめて走るのも人生だが、長い間には色々な事に関わりあうものだ。
大正大学などという、坊主大学の先生（坊主）の主張などどうでも良いわけ
で、豚とか人を食っても蟻は食わんとか、訳のわからないヤシの言い分など
気にするな。草食人のアンプと、肉食人のアンプの違いに興味があるという
ヤシに構うな。草食人のアンプは躍動感に乏しく、肉食人のアンプは滑らか
さに欠くという特徴はあるがな。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 07:15:59 ID:u7knPV+w
とにかくオーデオやってる香具師は仲が悪い。
５０代もなにもない。
なんでもいがみあう。
すかす、実際に合って話せば違うのだ。
っていうか、けっこう良い人多いよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 10:01:12 ID:lgEjd/R1
オーディオマニアじゃなくステータス自慢が趣味なんだろう。
こんな種類の５０代ばっかじゃないぞ。誤解しないでくれ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:27:13 ID:/qXyIx92
ロマンの連中がステータスでコテコテ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:11:49 ID:9TPmcaaJ
ステータスのないヤシが羨ましがっているな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:39:37 ID:/DOanKBw
>>647
っていうか、自分の存在を誇示したくて争いを仕掛ける傾向は高齢者ほど高いだろ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:41:17 ID:kJ1FN17O
まだうだうだうだうだ言うてんのんかいな。
エエかげんにしとけ。
くどい。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:45:53 ID:+VrcC5Ey
なにが？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:51:35 ID:kJ1FN17O
シツコイ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:30:17 ID:eAvhSP5S
>>650
こんなとこにもでしゃばっているのか
基地外！
656 ：103：2005/06/08(水) 18:37:05 ID:9TPmcaaJ
>>655 ステータスの無いヤシ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:38:17 ID:eAvhSP5S
>>656
基地外！
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:23:09 ID:nOPeOGfv
まあまあ皆さんマターリといきましょうよ｡
人生の残りもマラソンで言えばあと12キロぐらいだし｡ある意味で勝負する体力や知力のある人
はスパートする地点ですよ｡オーディオでもそれ以外でも｡
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:28:28 ID:R6vgGqxy
>>658
Yes, Yes, Yes. もてる全ての能力を使ってスパートするべ。ゴールが天国か
墓場か知らんが。オーディオは遊び、マッタリで良いがね。仕事は勝負、生死
を賭けての闘い。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 06:39:53 ID:yS7rWM9G
ゴールまで今の装置に何を追加（買い換え）して走りますか？俺は古くなったCDPと
デジアンだな。SPで迷うことは無くなったしAMPは壊れたとき考えることにした。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 08:36:51 ID:ZNpi5vK6
人間の寿命に比べたら、アンプもＳＰも、コンクリートのマンションも短命
だなア。藻れは聞き比べが趣味だから、一生とっかえひっかえをして遊ぶつ
もり。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:19 ID:PC/smbwL
>>660
安いCDプレーヤと安いフルデジタルアンプを試しに買ってみた｡値段の
わりにいい音だ｡音の出方がアナログアンプとはやや異なるが普通に音
楽聴くなら十分と感じた｡しかし安いデジアンは毎年後継機が出る｡
アンプもデジタル家電になったようだな｡
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:41:29 ID:k+oTBcgT
仮に余命があと２０年だとして
そのうち健康でいられるのがどれくらいかって話しだ。
生命維持装置に繋がっているなんてのは論外としても、
心身ともに健康じゃなかったら生きてる意味ないよな。
そういうことを考えれば今やらずにどうするって思わない？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:55:32 ID:NQAP2Zjp
おもう。
おもうけど金無い。
665 ：不動産投資コンサルタント：2005/06/09(木) 18:05:01 ID:XNyXabb/
金か、１０００万あれば年間３００万はいけるよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:18:21 ID:NQAP2Zjp
ついでに時間も無い。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:33:31 ID:BSqkVm8l
で折の装置はSPはヤマハアクテヴのMS-P5で約２本４マソ。
FMチューナーがソニー333ESAでサンキュッパ、ま４マソ。
合計８マソであとは何にもない。
このシステムで３年間変化はなし。
このままで氏んでもいいのかと自問自答する。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:49:34 ID:BSqkVm8l
がしかし、このシステムがなかなかいい。
シンプル　イズ　ザ　ベストの音。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:02:21 ID:K2g3qdqa
>>668
それにCDPがあればもう十分じゃないかな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 06:31:45 ID:54p08Fhz
CDP入れると経路が複雑になってしまう。
今はRCA１本だけ。
経路の単純さが音の鮮度を出す。
671 ：万年青年：2005/06/10(金) 12:43:30 ID:2r9xesBn
拙者、ＣＤＰとプリ＋パワーにＳＰ
ＣＤＰはＬＩＮＮ　ＩＫＥＭＩ　　　３８万
プリはＨＥＧＥＬ　Ｐ－４　　　　　３２万
パワーはジェフ　モデル８　　　　　６０万
ＳＰはウイルソン　システム　５　１５０万
　　　　　　・・・・価格は購入価格。
がしかし、このシステムがなかなかいい。
シンプル　イズ　ザ　ベストの音。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:44:33 ID:ZcYlmaD+
一瞬、『おもと（万年青）』かと思った。
しかし、いいのをお持ちですなぁ、ウラメシイ～（←ワシがしんだらね！）
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:12:31 ID:5LWFFpxo
>>671
が平均的５０代のような気がする。

>>667
が平均的５０代のプアエンドのような気がするｗｗ

平均的５０代のハイエンドはどのようなシステム？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:19:16 ID:DqgcETd4
いつもステーでは飽きると思うんだがな。多分、音盲と云われる人種だろう。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:19:53 ID:DqgcETd4
↑気が抜けた。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:25:57 ID:e3fMf48l
>>671
が平均的低学歴オーヲタのような気がする。

>>667
が平均的５０代の高学歴音楽マニアのような気がする

平均的５０代のオーディオマニアはどのようなシステム？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:48:43 ID:XN4U1Ux8
固定観念を持ちたがるのが５０代か？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:13:14 ID:XN4U1Ux8
５０代といっても、親の店を継いだヤシ、上級公務員、ベンチャー経営者､
会社役員、医師、法律家、そろそろ定年で追払われるヤシ、既に追払われたヤシ
など、千差万別だから、１括りにしようと考えること自体､視野が狭いと言わざる
を得ない。アホ草。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:52:06 ID:piOyWwrn
では職業で区切ってみなよ。
それこそ、視野が広いと思われる鴨。
あるいは稼いだ金額、
あるいはオーデオに出せる金額。
ｗｗｗ

オーデオをはじめたときの社会背景の共有が年代に分ける意味かと。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:16:22 ID:Umnq+pz5
マランツでMODEL3000Bとかいうｱﾝﾌﾟの情報を教えて下さい。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:49:43 ID:XN4U1Ux8
資産総額とオーデオ総出費額には関係があると思う。オーディオのために
家を作るヤシは少なくても数千万円をオーディオルームに掛けているし、
アンプとスピーカーだけ高額のものを買って、リスニングルームに金をか
けていないのもいるし。オーディオといっても金の掛け方が違うとおもう。
ミニコンポも立派なオーディオで、金の掛け方なんか気にするのはおかし
い気もする。人は人、どうでもいいと思う。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:26:22 ID:5WuaaiFF
>681
チラシの裏に書け
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:46:42 ID:XN4U1Ux8
耳が痛いのも居るな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 16:24:27 ID:AHGR8lcx
このスレに限らず、オーディオにお金をかけなくても良いような書き込みをすると
業者から徹底的に叩き込まれます。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:01:07 ID:tlUTdK2O
今日は家人が出かけているので聴きたい放題をやっている。ショルティの
ドン・カルロ、カルショウの録音の良さにびっくり。

もう一つはスークのベートーベンのソナタ集、「春」の入った２枚目が気に
入った。ところが１枚目は読み取り不能、１曲目は全く駄目だ。掃除しよう
にも色んな機器を外す手間がいる･･･orz
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 11:00:45 ID:inHCFmAv
そろそろ疲れが見えてきたね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:04:56 ID:ScVvUBUl
ジャズ聴きのひと、澤野商会の復刻ＬＰ、ミハエル・ナウラ、買いそびれてないかい！
すんばらしかったぞい。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 09:40:47 ID:HyTpCNvx
そろそろ疲れが見えてきたね
689 ：ジジィー：2005/06/14(火) 11:54:15 ID:kFOu9rX0
＞そろそろ疲れが見えてきたね
・・・そう、もう年が年だからねぇ～。もとえっ！なんちゅうことを言いなさる
菅野爺を見よっ！６０超のお歳で益々お元気なんだから、５０才なんてまだまだ
ひよこですよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:11:16 ID:RfZ2XR+2
老けたﾋｺﾖですﾅ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:43:41 ID:fWP6VnAk
菅野の階段上がるときの足つき見たことある？　膝が震えているぞ！
階段下りるときのひよこは間違いなくヨチヨチ歩きだろう。
692 ：ジジィー：2005/06/14(火) 13:45:53 ID:kFOu9rX0
＞階段下りるときのひよこは間違いなくヨチヨチ歩きだろう。
・・・ウムー、おぬしナカナカやるな！若いだけあって頭の回転が速い。
完敗だ・・・しかし、ヨットで世界一周した最高齢のヨットマン斎藤実さん
を見てください。膝が震えているジ･ジィーにも勇気と希望を与えてくれる
ではないか、あなたもいずれ私のような時代が来るのだから、余りいじめな
いでくれ・・・笑

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:42:57 ID:nTC6LW5e
いや、疲れが見えてきたのはこのスレのこと。
少し飛ばしすぎたんじゃない？年相応にマタ～リいこうか。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:53:36 ID:CxhX9ght
それか、また生意気なガキを呼ぶとか。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 02:41:09 ID:rGhY7IQp
↑幾つになっても年相応の分別が無い餓鬼。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 11:01:51 ID:m2qp28ut
↑幾つになっても洒落のわからない親父
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 11:47:11 ID:c3YtJB1I
昔は分かっていたが、幾つになって洒落が分からなくなったのか？
昔も分からないで、幾つになっても洒落が分からないのかどっちだ？
昔も分からなかったのなら、>>696 と同じだぞ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:38:07 ID:8RyHFMJ4
洒落ってほどのもんでも・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:48:23 ID:m2qp28ut
>>698
なに言っても難しいおっさんは居るってことで・・・
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:34:45 ID:xhpk2tGO
聞いて下さい、なんと・・・当たったよ、ジャンボ(嬉し涙)

好きなオーディオに車、欲しかったのが買える
明日からオーディオ選び楽しみです
買ったらここで報告します。

これで老後の生活安泰(笑)
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:38:28 ID:FQTIN91Y
>>700
悪い事は言わん、全てユニセフへでも寄付しろっ。
でないと．．．
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:39:17 ID:c3YtJB1I
>>700
大丈夫かな！　夢と違うかな！　狐にダマされていないかな？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:51:09 ID:Gu5Hp4TM
>>700

1億?
3億?
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 12:05:05 ID:sAbmJjVJ
５０万円でつ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:23:00 ID:sAbmJjVJ
シッカリ千回、５０代！！
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:17:22 ID:P0pvi27A
７０代、８０代は開き直って強いのが多いのに、仕事社会から、外される年齢
なので、影が弱いのかな？　否、違うな、７０代８０代は戦争経験者だから、
全然気骨が違うな。今でも鉄砲持って闘おうと思っている。５０代は戦後の
ひ弱な連中が多いのか？　その子供は、全く話にならんのが多い。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:15:59 ID:dmuvOU8T
漏れ30代だが、鉄砲もって竹島取り返しに行きたいお思ってまつ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:36:01 ID:zk44X2my
ボケー政府が、ボケーとしとる間に持ってかれて、文句も言えずに指くわえて見とる。
彼女とられて、ボケットたたずむ、気色悪ウ気骨なし馬糞と同じやな。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 04:46:26 ID:phSMZDez
この世に「善悪」があるとしたら、その悪は「先制攻撃して戦争に負ける」ことだからね。
仕方ないんでない？

50代は戦争反省世代で、ラブ＆ピースで育てられたので、バランス感覚狂ってるから...
今の若い子が怖いですよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:44:53 ID:zk44X2my
戦争はせんでもいいが、戦争をする姿勢は駆け引きの材料だろ。こういう技が
あることの片鱗も脳には無い。らぶ＆ぴーすネ、藻れもそのお陰で名前に「和」
が入っている。「闘」の１字も入れて欲しかったね。親を恨む。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:52:00 ID:qkznEgiC
７０台　８０台は年金でうちらの稼ぎをかすめ取っている。
税金も落とさない役立たない世代であることは異論がないようだ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:56:09 ID:DGDDVVxQ
おめぇら、その70代80代のおかげで生きてるんじゃねぇのか？

忘れてもらっちゃ困るぞ！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:57:29 ID:qkznEgiC
まあ　一気に死んでも困らないことはたしかな世代だな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:40:06 ID:zk44X2my
そうなんだが、そいつらがこの日本を牛耳っているところが面白い。
与党の長老がこの国の影の舵取り役なんだが、夜盗虫のようにシツコイぞ。
715 ：某コテ：2005/06/29(水) 19:50:28 ID:H6QCm/Nj
昭和40年の今日、BEATLESが来日した。
漏れのｵﾃﾞｵﾗｲﾌはBEATLESをAM/FMﾗｼﾞｦや
1ケ月分の子使いに等しい当時330円の45回転ドーナツ盤を購入して
聞くことから始まった。今夜は中学生の時に買ったレコードを引っ張り出して
ﾓﾉﾗﾙで聴こう。そしてBEATLESは多分死ぬ迄聞き続けることだろう。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:15:04 ID:SGUh2Rxm
藻れが大学入った年だな。何であんなものにギャーギャー騒ぐのか分からん
かった。マジメなオーオタは、ハードの発達に目が行っていた筈だが？
ゴールドフィンガーなどもこの頃、学校のすぐ横の映画館で見た記憶。
当時はシリアス青年だったが、現在はふてぶてしくなって、とても当時買った
レコードなどを聞く気はないが、捨てないで押入れに入れてある。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 06:56:20 ID:na+/BY1h
高校の時、同じバンドでペット吹いてた奴がかぶれて帰って来た。まもなくギター
を抱えて通学する姿になった。自慢のアップルLPを聴きに行ったが晩生の俺には
彼のような感動は無かった。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 10:31:24 ID:c4emjg/R
もう一回はじめからやり直したいと思う？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:44:22 ID:sxd3BP6J
もう一回若い頃に戻りたいとは思わん。
この年で十分だ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:35:00 ID:fbRzKpFx
そうだ。ちゃーんと年とって来たものなあ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:41:07 ID:9W1od7tf
余りにも面白い人生だったので、もう一度やってみたい。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:48:08 ID:fbRzKpFx
あの世でやれば。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:54:57 ID:9W1od7tf
未だ人生半分、あと５０年ある、１００まで面白い人生をやりつづけるぞ～
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:45:25 ID:RGapNQvu
もう一度？そんな面倒なことやりたくないな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 17:24:30 ID:J3OwGXVa
俺は親族のしがらみの中で生きてきた。精神的逃げ場として音楽を選んだと思う。
もう一度やり直すと早死間違いない。家人には迷惑だがオーディオは金の無い
なりに好き勝手してきて現役SP三組、予備二組。夜も眠れぬ程欲しい物は失せている。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:57:23 ID:ZKMPcjpR
高度成長期で面白い人生だったが、一回で十分だ。
現在までの記憶があるのにもう一回人生やり直すなんて地獄だろうな。
727 ：５６才のオーマニ：2005/07/03(日) 13:46:29 ID:nVOpSTDa
＞７２６
＞現在までの記憶があるのにもう一回人生やり直すなんて地獄だろうな。
↑
禿同！
第二次ベビーブームの昭和２３～２５年生まれの人は、十分な保護の上で
成人になれなかった。
小学校から２部授業、受験戦争、とにかく家の稼ぎ要員としての労働者への
強要、オーディオなんて道楽息子のする遊びだと言う風潮であった。
とにかく人が多かった。その分社会保障も薄くしか当たらぬ、小生も今の生
まれ変わりなら、音楽関係に行きたかった。



728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:50:23 ID:4smNUVQD
５０過ぎて２ちゃんはやってたくないな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 14:07:59 ID:2APopTRH
>728今現在でもwでしょう。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:36:16 ID:pLuWsfhz
バブルの波をモロにかぶったのが、５０代かな。波をかぶったというより
バブルの下り坂を滑り落ちたというのが正しいのか。平成元年からの１７
年間の間に逆境を登っていったヤシは僅かな成功者か財政の赤字をこしら
えた役人しかいない。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 03:45:59 ID:5STk3Ap2
>725
>俺は親族のしがらみの中で生きてきた。精神的逃げ場として音楽を選んだと思う。
・・夜も眠れぬ程欲しい物は失せている。

私もそうだったなぁ。真空管アンプの設計制作に没頭することでなんとか生き延びていた。
ベンチャーズをいかにカッコよく再生するかに腐心したり・・
思い出すと我ながらいじましい
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:20:46 ID:k5vV7FR0
友人と作った会社で３０年。
年上の彼を立てて代表者にした。いつのまにかやりたいほうだい。
通帳から印鑑から全部ヤツが押さえている。
先日ふとしたはずみにヤツの所得を知った。
自分の給料だけお手盛りして私の三倍以上の所得になっていた。
もちろん私もその会社の役員だが、
こんなことになっているとはまったく知らなかった。
みなさん、これは犯罪ではありませんか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:45:15 ID:w0ezrWOP
すぐ弁護士に相談して、お金を取り戻しましょう。
それにしても、あなたは迂闊ですね。
734 ：732：2005/07/08(金) 13:21:41 ID:k5vV7FR0
>>733
まったく迂闊でした。というか、信用したのが間違いでした。
人は変わりますね。当然ですがいつまでも若いときのままじゃない。
弁護士に相談して・・となれば完全に対決姿勢という話になり
会社もそのまま存続するのは難しいでしょう。
私は５０代ですがあと１０年は仕事するつもりです。
泳がしておいて最後にガツンといこうかと。
そうするとその間ヤツが余分に手にする金は何億にもなるなあ。
最後に取り戻せなかったら大変ですね。スレ違いごめんなさい。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 14:19:58 ID:yfzU10fA
イヤ～～、バブルの頃は良かったの～～～。
遊び放題、し放題だった。満足、満足。
そうそう、昭和天皇崩御はハワイからの帰りの機内（もちファーストクラス）
で聞いたな。
振返るに、後は野となれ山となれ、バブレる時に、思いっきり
バブったヤシが勝ちだよね。

↑の方、そんな悠長に構えちゃ駄目。
役員なんでしょ、流用でも使い込みでもリベート回しでも、
何での良いから相手より先に会社の金を自分の懐に囲い込まにゃいかんよ。
後の祭りになっちゃうぞ～。


736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:40:16 ID:UiaIkFjC
>>735
それこそ犯罪では
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:00:59 ID:CmEEPSqD
｢万物は流転する｡｣
ヘラクレイトス
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:50:24 ID:KVrYZrTc
オーディオの話白！
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:29:43 ID:UGMTVGM7
昭和４０年代の終わりにテクニクス「７」と、ＮＳ１０００Ｍで迷ったな、
アンプがＣＡ１０００だった。「７」を買ったが自室に収まった時の感激
忘れない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:47:38 ID:+WnHJ2My
20年くらい前にONKYOのモニター2000使ってた｡大音量で鳴らすと何も
かもぶっ飛ばすようなエネルギー感が凄かった｡家にトラックが飛び込
んだと家族が慌ててた｡
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:42:00 ID:pEdiSDfY
回りを気にせずに馬鹿なことができたのも若いうちだったからね。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:27:36 ID:C5wYAoAk
最近は住宅街なんか歩いてて何処からともなくレコード（ＣＤ）の音って聞こ
えてこないな、遮音が良くなったのか、大音量で聴く人が少なくなったのか、
騒音の問題も文字通りウルサイ時代になったものです。私も昔怒鳴り込まれた
り近隣から２度も『ステレオウルサイ』文面の匿名封書もらった口だが、めげ
ずに聴いていた。歳くってからはさすがに気を使って時々ボリュウム設定して
家の周り一回りしたりしたますけど。遮音のいい部屋、いい家は「低音」で苦
労するんですね。逃げない分吸ってやらなきゃななんから。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:05:11 ID:IRet9ha0
住宅街だとコンクリの家じゃないと大音量は無理ですね｡ただコンクリ
はコストがかかる｡でも35-40才で建てないと聴覚が老化してしまう｡
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:58:55 ID:DXpHKqop
誰か地下室、作った方おらんかな・・？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:34:59 ID:KD+J3qFO
友人が作った。
ステサンの記事（石井式）見てそのまま採用。
すばらしいリスニングルームだよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:42:32 ID:nWMbNP1w
地下室は低音がこもりすぎる。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:50:45 ID:X7tss4jc
地下室　低音　ボーボーボー
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:53:10 ID:Ep9i4Cpj
その分、壁・床板張りで中高域をライブにしてバランスを取ったらどうだろう？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:00:48 ID:PhYHW2W2
カミさんに、どこかに家建てて音を出せと言われるが地下室は高く付くだろうな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:06:58 ID:X7tss4jc
>>738
風呂場で聴きましょう
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:51:28 ID:BAA61oHq
地下室は地上坪単価の２倍は掛かると思います。掘削、土留め、水が出るとこ
ろはスラブ下に受水層と排水ポンプが必要な場合があるし、コンクリートの内
側に空気層があって内装壁材は反射に考慮した構造、材料を選ばなきゃならな
いし、機材を入れてから部屋固有の共振対策、低音対策等、結構大変でけどそ
れもオーディオの趣味の内でしょうから。地下があると地震には強いようです。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:26:47 ID:IRet9ha0
>>751
俺もかつて家建てるとき地下室もつくりたかったけどコストが高いので
断念したよ｡100歳までのローンなんて組めないからな｡
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:20:32 ID:jLh3QtcH
老いた耳には大出力はつらいのでは？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:46:07 ID:iU5h9CC+
云えてる。老後（少し早いが）は２０センチの２ウェイ位の品のいいスピ
ーカーに、パワーはそこそこでもクオリティの高いプリメインアンプ、時
々鳴るサブウーハーで小編成のクラシックや女性ヴォーカルをひっそりと
聴きたいと思う。アナログレコードも気が向いたら聴きたい。大袈裟じゃ
ないシステムでね・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:39:28 ID:1d/3FBVK
>753
老いた耳だからこそ大出力が必要、ただでさえ耳が遠くなってるんだから。
ただし近所の皆様がどう思うかは別問題。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:16:53 ID:GcifgMZB
>>755
補聴器を付けてオデオを聴いたら？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:44:53 ID:ZF+LucO7
>754
>老後（少し早いが）は２０センチの２ウェイ位の品のいいスピ
>ーカーに、パワーはそこそこでもクオリティの高いプリメインアンプ
俺も今は20センチ２ウエイ、ｱﾝﾌﾟは球でひっそりJAZZを楽しんでる、ｱﾅﾛｸﾞは面倒だからＣＤｵﾝﾘｲ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:56:11 ID:GcifgMZB
俺も老後になったら、２０センチ（昔はロクハンだがナ）２Ｗａｙの上品な
ラッパに、英国美人のアンプを繋いで天女の舞いに時を忘れよおーっと。
759 ：754：2005/07/12(火) 23:24:21 ID:oQRFKl13
>>757さん、実は自分も何年もアナログレコードプレーヤー（マイクロDDX-
1000）廻してなかったのです。ある日これといった理由もなく、ビクターの
ＭＣ-１の針先を掃除し、ヘッドアンプ（ヤマハＨＡ-１）を起動し、SMEの
アームを盤面に下ろしたら（半分はノスタルジーであったと思う）これこそ
オーディオの原点、（５０代だから）「蘇った音」というか、音もいいし、
その日は夜更けを忘れて聴きました。面倒だと思っていたのが快楽に感じた。
アナログプレーヤーの廻る佇まいはいいですよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:36:11 ID:yu3lTcHG
年季を積むと行為自体を楽しめるようになるかもな
音がよければいい　ではつまらん
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:48:36 ID:dHQcmv1S
音にのめり込めるがイイネ。周りのこと全部忘れて夢心地に没頭できる。
女もそうだけれど、計算しながら付き合っていても面白くないよな。
狂う状態が面白いよな～～。分別ができると、これもできネ～～。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:00:43 ID:IPVRoX3I
「狂う状態」は確かに面白い。でも長続きしなくなった。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:54:36 ID:mbBnogu/
俺も先日久しぶりにアナログ聴いた｡うちのCDプレーヤがショボイせい
もあるがCDより音がいい｡あとジャケットがいいよね｡音楽を鑑賞する
雰囲気に入っていける｡このレコード買った頃に付き合ってた彼女のこ
とをふと思い出した｡今はビヤダル体型になってしまっただろうか｡
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:35:23 ID:nJL5dD4M
きっとあの頃のままさ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:56:25 ID:SDSN8jrZ
んな訳ない！
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:00:03 ID:259UEq8R
あの頃、大事にしていたレコードに酔っぱらって不本意なキズをつけてしまっ
た。昭和のキズが２０数年ぶりに掛けたレコードの同じ曲の同じところで再生
されて、そうか思い出した、ここにキズがあったんだ、なんてアナログならで
はのノスタルジーに浸れるのも５０代。３０センチ復権。


767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:39:58 ID:1EMkJtDG
今が窮屈で、若い頃がのびのびしていた時代が５０代か。あまり良い人生送って
いないね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:31:09 ID:hf5Fmvdp
そうよォ！若い頃は苦しかったけど、気持ち的にのびのびしていたなんて、うそっ！
未来真黒だったのが昭和２０年代生まれのオーマニ。
レコード（アナログ）の方が（ＣＤより）良いなどと言ってられるお若いオーマニが
いるが、当時のＬＰなんて戦勝国欧米のレヴェルから比べたらオモチャみたいなもん
だった。
今の世代から比べたら悲惨な時代だったと思う。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:38:54 ID:azZJVmu1
そうだね。どうして日本のＬＰは音が悪かったのだろう。
末期になってやっと追いついたというか、かなりレベルアップしたけれど、
７０年代まではとても同じ内容のレコードとは思えなかったな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:02:16 ID:ZuAw6beD
ＳＰは沢山あった筈だが、お金持ちは１０枚セットの交響曲なんか買っていたが、
（藻れの嫁さんの実家のこと）、藻れの家には軍歌のＳＰ版しかなかった。
戦争終わったのに、進め一億火の玉だ　など聴いていたが、、、
その後４５／４５ステレオがでだして、本の付録にペラペラのソノシートなんか
が挟まっていた。今ＣＤが付録で挟まっているのと同じと言えば同じ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:09:28 ID:Xu6GvrKw
本の付録にペラペラのソノシートをおじいちゃんちのヴィクター電蓄で
かけて穴をあけてしまった
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:34:39 ID:hf5Fmvdp
＞そうだね。どうして日本のＬＰは音が悪かったのだろう。
末期になってやっと追いついたというか

これはひとえに工業力の差だと思う。戦争中アメリカは娯楽としてのレコードは
従来どうり作っていたし研究もされていた。日本のように娯楽としてのレコード
は廃止としたのと随分違う。特にＬＰの材質（塩化ビニール）加える添加剤の割
合など手探りの状態じゃなかったか、静電防止剤を入れすぎて白濁したＬＰや、
軟化剤が少なすぎて反り返ったＬＰなどが多かった。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:37:18 ID:hf5Fmvdp
その証拠に、玉音放送を録音したＳＰは何言っているのかわからん位
酷いレコードだったそうな・・・
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:49:11 ID:ZuAw6beD
東芝のエンジェル版の赤い透明のレコードは最初は音がいいが、傷がつきやすい
のが玉に瑕。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:49:33 ID:c5vKR3mg
そうそう、赤い色がついた透明のレコードとかあったな。
おれのＨＥＬＰ！（ＢＥＡＴＬＥＳ）がそうだった。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:37:37 ID:UirezqEx
玉音放送は内周からのダイレクトカッティングだと思う。ラヂオが悪くて音が
悪かったのかも知れない。「もの」が残っていて今の機器で再生したら生々し
いかも。NHKの技術部の職員が皇居に出向いて録音をしたというドキュメント
を見た記憶がある。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:12:55 ID:TRrFNAkl

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・ んﾝ！
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　


778 ：マンデルブロゥ ◆A2HsVvXGs2 ：2005/07/14(木) 20:59:46 ID:c7dju6K8
ｼﾞｼﾞｲｼﾈ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:02:19 ID:4DfkrEni
↑ヴァカメ、５０代はジジイではないわい、ジジイは菅野の年代だ、、、って
分かるか？　ヴァッカめ！！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:07:59 ID:XlSzpAob
そうキレるな、全ての人間は生きてる限りジジイ、ババアになる宿命だ。
今若くてもすぐジジイになるよ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:22:21 ID:UxrFqED0
ジジ・ババには、必ず若い時期があった。
しかし、若者は必ずジジ・ババになれるとは限らない。アーメン
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:44:42 ID:y7sTeBvX
昨年、大正１０年生れの老人の家で音楽を聴かせてもらった。１２畳程洋間
の壁面から１ｍ程にセッティングされたソーナスファベルの１８センチ２ウ
ェイが空間で鳴り出し、これはと思ったが聴くほどに素晴らしい。脱帽。
弦の細やかな表現、そこそこのダイナミックス、空気感の再現、８０代の
爺様、体も耳も健康、すごい年寄りがいたもんだ。
783 ：５６才のオーマニ：2005/07/16(土) 14:03:27 ID:y/JEuTFA
＞７８２
残念ながら、あなたの感じた脱帽物の音もその老人には感じ取ることは出来ない
と思う。多分経験則から若い時の音が残っているに過ぎないのでは・・・・
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:55:40 ID:6Df2H+/R
↑
年を重ねることによって、聴き取れる音や音楽があるのかもよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:02:01 ID:iMJIcyfL
もぐもぐの歳からが爺い
そうするとこの板には爺いは六ちゃんねるぐらいしかいないかも
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:33:40 ID:Jmw1gYeP
MAIN故障で20cm２ウェイ稼働中。これでもいいかなという年になったのを感じる。
雑事多くて故障修理に立ち上がる難儀さも増えているのだが。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:07:48 ID:JD/DzEdw
>>784
そう信じるしか立つ瀬がない。
我々もそのような年齢になっていくのだから。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:44:31 ID:qGrIFNlT
乱視の人間でも、絵の評価はできる。１つ１つの筆のタッチの評価はでき
ないが。音楽に含まれる個々の音を聞き分けてどうこう言うのは耳感度の
低下した人間には無理だが、全体のバランス、響き、表現などは熟達した
耳でないと分からない。鼻が高いとか低いとか言うのと、人格を見抜くよ
うな違いと思う。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 19:53:14 ID:fTY5pZoM
あたしゃ７８４だわさ
晩年になって、とても良い演奏をする人達が居ますよね、技術的には衰えて
いるはずなのに。これは年をとっても感性は衰えるどころか、ますます磨かれて
いくのではないかと。それは聴く側にも言えるのではと思っているのですが。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:08:05 ID:YS4dnfDF
バックハウスの必死の最後の演奏と、ブレンデルの超絶技巧の演奏とどちらが感動的か。

これは若い人にもわかるんじゃないかな。


791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 02:20:52 ID:naM54Nbl
一般的には、演奏家も年取ると一瞬の情報量が減ってその代わり情緒的な部分が豊かになるんでしょ。
老人には老人の演奏が向いてる　...そういうこっちゃない？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 07:58:47 ID:jMNwla0p
感性の豊かさが増す人ばかりとはかぎらないと言うことですな。合掌
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:14:06 ID:YHL5Eome
嫌々ではなく、ずっと何十年も続けていると溢れ出るものを端からでも感じる
ことはありませんか？続けることの困難さありますよね。金を掛けた者が大手
振る世界ですから。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:19:44 ID:MngWBhIK
感性なんて誰のものでもない自分のものだから、自分で感動できれば、
それでいいんじゃないの。年齢や他人を気にするなんて愚の骨頂だし、
一般論を当てはめるのもおかしなことだよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:28:18 ID:bT/CtyWu
>>794
そのとおり｡感性の多少にかかわらず自分が楽しめばいい｡趣味とはそ
ういうものだよね｡
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:41:14 ID:JW0Aejqm
お気に召すまま。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:07:23 ID:m5K0oBw0
782の好々爺なんですけど、クラシックも詳しいしジャズも良く知ってるんだ
な、オーディオも戦後、球のアンプの自作から入って、今でもオーディオショ
ップやコンサートもよく行くらしい。アルフィーの坂崎さんは素晴らしい（お
友達といってました）とかなんとかいって、音楽全般に造詣が深い。「結局、
２０センチの２ウェイくらいがバランスの上でも一番いい、これで充分過ぎる
くらいだ」（「あんたの部屋より」という意味かもしれない）ソーナスファベ
ルもいいがジンガリもなかなか弦がいいねーと、うちのサブ（１０６）にも興
味があって、Ⅱが出てることも知ってる。音楽聴いてるとボケないかもね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:44:51 ID:gKjn5xMs
アマチュアなんだからもっと大胆に楽しもう
799 ：６８才のオーマニ：2005/07/21(木) 11:59:31 ID:5irdIV+I
７８２の好々爺さま、若輩者が言うのも差し控えますが、貴殿の「２０センチの
２ウェイくらいがバランスの上でも一番いい」と言う考え、真に当を得ていると
思いまする。小生も４７年間オーディオに勤しみましたが、１６ｃｍ一発か、２
０ｃｍの２Ｗａｙが一番バランスが取れているとの結論に至りましたです。
それにしても、御高齢の貴殿が（耳の良い）若輩者にも気が付かなかった究極の
選択をいとも簡単に導き出す耳の良さには感服いたしました。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:41:02 ID:wugREolT
銀河の歴史も８００
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:36:04 ID:60o8j0LW
鮒釣りに始まり鮒釣りに帰る。３０年以上前のオデオの雑誌に書かれていたな。
鮒は１６ｃｍのことらしい。
802 ：耳の壊れたオーマニ：2005/07/23(土) 10:47:57 ID:+Oqm38CG
５８歳のオーマニです。
５年前、耳鼻科でのオージオ測定で、上限３０００Ｈｚまでしか聞こえないことが
判明しました。
それまで使っていたワディア、サザーランド、４３５５、のシステムは全て処分し
現在は、ボーズのウェーブラジオで楽しんでおります。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:03:27 ID:YDfSZvCp
それで聞いた感じは今までと同じ？
それとも違いがあればインプレ稀ボンヌ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:02:16 ID:vFbMQGZ2
目覚ましにボーズのウェイブレイディオ使ってるけど、あんまり良くないなー。
sonyのセレブリティ、仕事場でＢＧＭ流してるけど、なかなかですよ、しっと
りしてて、値段３倍だけど。
805 ：803：2005/07/23(土) 12:17:41 ID:Hvt8b7Tt
ウェーブレディオCD、中高音はピュアの大形スピーカーと比較してもあんまり
違いはない。ブラインドだと間違うくらいだ（ピュアの高音を下げると）。
しかし高音だけは弱い。
それで、高音の聴力が落ちたらピュアのと大差ないかも知れないなと思っ
>>802さんに聞いてみた訳。
806 ：耳の壊れたオーマニ：2005/07/23(土) 12:22:22 ID:+Oqm38CG
＞８０３
最初は、「う～ん、これで良いかなァ～」と思いました。「どっちみち、３０００
までしか聞こえないのだから、これでもオーバースペックだと・・・・」

ところが、聴いてゆくほどに不満が出てくるんですわ、特に人工的な低音！、最初
からウェーブを聴いていたなら多分不満は無かったと思いますが、４３５５の３８
ｃｍダブルウーファの低音に慣らされてきた小生には、８ｃｍＳＰのユニットの共
鳴低音ではどうしても違和感が感じるのです。（耳が悪いにもかかわらず・・・）

・・・と同時に高音においても、如何、表現して良いやら「何か上限が詰まった様
な感じがするのですわ」

まあ、システム価格が１００倍ほど違いますので、比べるのが酷と考えております
が、少々羽田さんのＣＭ（ウェーブラジオの）を鵜呑みにして４３５５のシステム
を売却したのを時期早々だったかなぁ～と、後悔しております。（笑）

・・・・でも、気軽にＣＤを聴くことが出来るので５０００枚ほど所蔵しているソ
フトを聴きこむには重宝しておりますわ。（ＳＡＣＤも聴けるようになっておれば
更に良いのですが）

８０３さん、何か参考になりましたでしょうか？。ところで昨日聴音テストでは、
更に難聴が進み１０００Ｈｚ上限まで悪化しました。（憂鬱・・・・・）
807 ：803：2005/07/23(土) 13:56:05 ID:TdY79nj9
>>806
> ところが、聴いてゆくほどに不満が出てくるんですわ、特に人工的な低音！、最初
人間の音の記憶は十数秒維持がやっとらしいです。
スィッチングかつブラインドで比較試聴しないと思い込みや精神的状況に
左右されると思います。
処分してから、しかも聞いているうちにと時間が経ってからでは
> まあ、システム価格が１００倍ほど違いますので
という思いがそのようなバイアスをかけたかも知れません。

> を売却したのを時期早々だったかなぁ～と、後悔しております。（笑）
ですから、
> 更に難聴が進み１０００Ｈｚ上限まで悪化しました。（憂鬱・・・・・）
ならば、後悔することはないと思います。
良い選択だったと思いますよ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:59:50 ID:TdY79nj9
>>805
今、気がつきました。訂正します。
× ウェーブレディオCD、中高音はピュアの大形スピーカーと比較してもあんまり
○ ウェーブレディオCD、中低音はピュアの大形スピーカーと比較してもあんまり
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:36:17 ID:yH2Q5Sei
話が２０センチ２ウェイとか６半とかにいってますが、前者でもペアで１００
万近いものまであります、メイン、或いはサブでも『これはいい』というＳＰ
があったら話聞きたいですね、老後のために。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:40:34 ID:4Pwhu4AC
SP25
覚悟が必要らしいが。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:08:16 ID:jjgDRDfw
>>806
> ところが、聴いてゆくほどに不満が出てくるんですわ、特に人工的な低音！、最初
「人工的な低音」という言葉を使う発想がそもそも先入観によると思う。
実際に４３５５と中低音をブラインドで比較してみたらいいよ（高音調節が
少し難しいけど）。

> 鳴低音ではどうしても違和感が感じるのです。（耳が悪いにもかかわらず・・・）
>
> ・・・と同時に高音においても、如何、表現して良いやら「何か上限が詰まった様
> な感じがするのですわ」
これ自体、耳の劣化による可能性が大きいと思います。
今の耳で昔のセットを聞き直したら、こんなへんな音ではなかった筈と思うこと
でしょう。
人間の記憶のいい加減さ、思い込み、先入観は想像以上に大きいものです。
812 ：耳の壊れたオーマニ：2005/07/24(日) 09:04:14 ID:eDMC+fmR
第三者の客観的立場で多くの意見を頂戴してありがとうございます。

＞８１１さん
＞人間の記憶のいい加減さ、思い込み、先入観は想像以上に大きいものです。

まことに耳の痛いお言葉です。
確かに、長年愛着のあった装置に実力以上の美談を付けたいのが本心だったと
反省しております。
ウェーブを使い始めて６ヶ月になりますが、不足不満はございません。それよりか
毎度、調整に明け暮れて音楽（ＣＤ等）を聴く時間が無かった頃から比べると、今
は良かったと考えております。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 09:27:35 ID:iReklgXM
このインチキ臭い空気感じるの俺だけ？
814 ：認知症のオーマニ：2005/07/24(日) 09:35:10 ID:++EFBg8+
本当に４３５５を売却したんでつか？
にわかには信じられん話でつ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 11:10:59 ID:0Fuz+VCz
ありうるでしょ｡俺も10年くらい前までは総額数百万クラスでいい音に
挑戦するスタンスだった｡聴覚が衰えてきたのに気付いて今は総額10万
クラスでBGMなど気楽に楽しむようになった｡20-30年前に録音したカセ
ットやLPを聴いたり｡今(チビの2Way)のほうが昔(34cmウーハの3Way)よ
り楽しめてるかもしれん｡
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 12:59:35 ID:fU7lYseF
>>813
店頭のデモンストレーションで聴いたけど、価格の割にはいいよ。
オレも寝室用にひとつ買おうかしらん。

「人工的な低音」という言い方はわかるよ。
低音を意識させる（低音が出てると感じさせる）音作りだよね。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 13:45:12 ID:2UfKBhP0
>>816
> 「人工的な低音」という言い方はわかるよ。
> 低音を意識させる（低音が出てると感じさせる）音作りだよね。
それは実は先入観によると思う。
あの大きさのプラスチックからと思うと、どうしても「人工的な低音」に
違いないと思うのも仕方がないけど、実際に自分の家で大きなスピーカーと
比較してごらん（できればブラインドで）。
中低音はあの箱でと信じられないほど自然な音がするよ。
但し、高音ははっきり言って出てない。
あれで高音さえもっと出れば十分ピュアに匹敵すると思った。
最新のはどうか知らんが。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:44:40 ID:S4MNlHis
ウェイブレイディオは所詮「おもちゃ」。1台あってもいいがＢＧＭ程度なら
いいが話題にするほどではない。新型が出たようだが大差ないと思う。
819 ：耳の壊れたオーマニ：2005/07/24(日) 17:59:02 ID:eDMC+fmR
友人からは「あれだけ手を入れ成熟させたシステムをあっさり手放して
損したなぁ～」と出会うたびに言われます。また、しばらくは時期早々か
とも思いました。

でも、耳が調子悪くては、宝の持ち腐れですし、第一、ベストコンディション
で鳴らす自信も有りません。
狭い家に１５畳の部屋を占領しているのも肩身の狭い思いですので、思い切って
子供に明渡しました。今は、書斎でウェーブラジオＣＤで気ままに音楽を聴いて
おります。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:27:00 ID:NCrRyswC
>>818
展示場では本当の音は分らないよ。
自分の家でピュアのと実際に比較してごらん。
驚くよ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:53:12 ID:lqsvBlEv
>>820
ホント？よっぽどしょぼいピュアじゃないの？
822 ：820：2005/07/24(日) 19:17:06 ID:KeORx+lu
>>821
お互い写真晒しあいましょうか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:02:54 ID:0Fuz+VCz
なんか20代オーディオマニアのスレのノリになってきたな｡
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:04:28 ID:ILNk7DlD
義父はオーディオルームでウェーブレディオを聴いてます。今ではこちらが
メインになってます。ちなみに彼は７９歳です。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:28:44 ID:HdigF7VU
あと3年・・・我慢だ。
ガキ二人も大学行かせると金かかってまともなオーディオが買えなかった。
もうちょいの我慢だ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:20:02 ID:om6lHI8S
>>825
ご同情申し上げる。頑張れ。後一息。
私は今年、下の息子が卒業してくれたのでとりあえず一安心。親を養ってほしいとは
思わないが（養って貰わなくても良いだけの蓄えもできたし）、羽を伸ばし始めました。
昔欲しくてもじっと我慢の子だった憧れの機器を（中古ですが）揃えているところです。
しかし、染みついた貧乏根性はなかなか抜けません。
特別高価な機種というわけではありませんが、中古でもそれなりの値段するので、普段
聴くときはもったいなくてこれまで使っていた機器で聴いてしまいます。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:43:27 ID:XP5Zt9MT
>>826
> 聴くときはもったいなくてこれまで使っていた機器で聴いてしまいます。
そっちの方が勿体ないと思うよ。
オーデオ器機は使ったからといって壊れる物ではないし、使った方が
調子もいいと思う。
せっかくの器機、是非ご愛用のほど。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 11:06:01 ID:2HEM0UyO
老眼と乱視が進行し眼鏡を変えたのですが、非常に気持ちが悪いです。
特に歩行時、足がひざまで地面にめりこんでいるような感じです。
眼鏡屋は２、３日で慣れるというのですが・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:26:54 ID:tCGhUw5G
>>819
耳鼻科的な問題でこの趣味に見切りをつけざるを得ない心情、察します。仕事
が絡んでなさそうなのでまだいいと思いますよ。私の友人で嗅覚が麻痺して料
理人をやめたのがいますが深刻です。伝音性難聴なら手術による回復に希望が
もてると思います。しかるべき所を受診されることをお勧めします。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:06:22 ID:BkNo/nNA
＞８２９
ご同情ありがとうございます。耳の病も神経性難聴と言うことで、治るのは
ほぼ絶望的であります。この先ハイエンドの補聴器でも探しますかぁ（笑）

ただ、システムを処分した後、負け惜しみじゃありませんが、装置に掛かる
時間が音楽を聴く時間に振り向けられたのは、幸いと申せましょう。
これから先、まったく聞こえない状態になる前に聴けるだけソフトを聴いて
行こうと考えております。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:06:32 ID:cHeRe8aQ
>>830
補聴器・・・五味康祐の例があったなぁ・・・・
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:29:32 ID:Mvcx8oh0
>828

遠近両用ならレンズの位置があっていない可能性有り・・
信頼できる他の眼鏡店で確認してもらってくれ。
すれ違いスマン。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:58:35 ID:Rh6rQiQj
50歳だけど、本当に若い人でｵ-ﾃﾞｵやってるの見ないな、
ｵ-ﾃﾞｵ人口ってどれ位だろう、2万人、自作はその半分、
息子なんか見向きもしない。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:29:40 ID:rTG2qStE
時代が変わったからね｡今の若いヒトは､
1.パソコン
2.ケータイ
3.1と2の通話料と通信費
4.デジカメ
5.iPod類
6.液晶TVやプロジェクタ
7.DVDレコーダ
8.CDとDVDビデオのレンタル
などに金使うのでは｡
オマケでアンプやスピーカを買うんじゃないか｡勿論パソコンオタクで
AVオタクでピュアAUオタクなんてのもいるが｡
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:57:16 ID:ueLIZKN+
基本的に若い頃、自室にテレビがない時代だったんだね、あの頃は。中学でＡＭ
の深夜放送、高校でＦＭ聴き始めて「音がいい」と思って、レコードだって小遣
い貯めたりバイトしてやっと聴ける状況になった。高校時代に部屋にvictorのセ
パレートがあるブルジョアの友人がいて、ビートルズの赤いレコードなんかを夜
中によく聴きにいったもんだけど、今の若い連中は子供の頃からヴィジュアルだ
し、デジタルだし、ウチの倅もぜんぜんオーディオ興味ないね、情けないとは思
わないけど「友人に好きな奴いる？」って聞くと「全然」だって、ピュアはかな
り少数派なのは事実だね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 02:13:03 ID:xGVOcUn9
>835
時代の変化だからしようがないかもね。
イヤホンで音楽を聴くという行為は私的には聴いた気がしないです。
発想の違いで私はあくまでライブを再現したいがためにオーディオ
やってるんですが。
837 ：2ch：2005/07/29(金) 02:31:53 ID:36Dyzpwl
guest guest
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 10:12:32 ID:qfPCzPx/
現在５０代と言うと、昭和２１～２９年までの生まれの御仁であると思う。
世の中、高度成長期、所得倍増計画、等々・・・・猛烈社員が生まれた時代だ
イヌアッチケーで「プロジェクトＸ」などと技術開発美談が取りざたされてい
るが、趣味の世界は荒廃していたと思う。だから、オーディオブームが起こり
猫も杓子もオーディオ・オーディオとスティータスを求めて、中身の無い装置
を買い求めたのもこの時代の御仁だったと思う。
今５０代の御仁が青年期であった、昭和４０年代はオーディオブーム真っ盛り
であった。スーパーマーケットまでオーディオコーナーが有った時代である。
事実、これっと言った趣味の無かった時代オーディオさえ、しとけば高貴な趣
味をやってられると思われていた。また、ＦＭ放送、４ｃｈステレオ、カセット
レコーダーによる生録・・・楽しい趣味でも有った。

現在は如何か、３００万以上のハイエンド派と２・３万の携帯プレーアー派とに
２極化している。しかも団塊時代の多くはオーディオと言う趣味を止めている。
今、５０代でオーディオを続けているのは、昔からオーディオを続けていた御仁
なので、１万人も行かないでしょう。
839 ：恐縮 ◆avfEnINTk. ：2005/07/29(金) 10:56:05 ID:/TrjbWad
黄金時代の１９８０年代後半で、高級セパレートＣＤプレーヤーの
予測販売台数が５００台だった。ラックスＤＰ，０７、１２０万円の時代。
今なら１００台いかないかも。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 10:56:24 ID:H1m2O2MU
このお方、プロフィールによると５０代のようです。
http://www.vvvvv.net/sense/
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 11:28:15 ID:YqEZf4BS
>>838
事情があってオーディオ冬眠してたヒトが子供が独立したとか家を新築
や改築して再開する場合もあるよね｡しかしフルデジタルアンプで6.1
ch(chあたり100W)なんてのが5kgで4万で売ってるとは時代ですな｡
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:07:49 ID:ag1ixDC9
今の高齢者率が１/５、団塊の世代がジジババになると１/４、４０代がなると
１/３、５０年後には１/２になるかも知れない。その頃には我々生きてないが、
移民を広く受け入れるとか、子供3人目から無税にするとか短期、中長期のグラ
ンドデザインが今の政府にはない。ましてや小泉なんて自分の任期中の事しか
視野にない。せいぜいオーディオ製品買ってメーカーを潰さない様にするしか
ないな、50代で国政に打って出て、天下国家語るには晩すぎる。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 19:52:08 ID:vWr7RZjw
別にいいじゃないの。
国民全員で貧乏になれば...。
人口密度が減れば狂った犯罪も減るだろうし。
バブルの頃より、よっぽどマシな世の中だろ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:53:31 ID:krhkOulO
まず税金の無駄使いや不正をなくすのが不可欠｡日本も世界も政治的か
つ経済的に不安定な時代が来そう｡あと大地震がいつ来るかだな｡来た
ら株価は暴落の予感｡
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 08:07:32 ID:DzIOwBXw
震度５．５位でスタンドからスピーカーが落ちるのかな？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:09:59 ID:QQBCtO2y
ある程度ジジババが社会に溢れた時点で社会的・経済的に崩壊するだろう。
ジジババばかりで、少数の若者に負担がかかるから、嫌気がさした若者の
海外移住がブームになる、それが、さらに残った若者の負担を増やすの
悪循環から、さらに若い世代が減って行くんだろうな。
そして日本社会は崩壊！
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:21:02 ID:Fzrn96V0
そして米国の一番西の州になる。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:40:02 ID:JkIK5LFt
震度５．５なんてないよ、ぶわぁーか。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:25:32 ID:d7puEO+A
年金で遊んでいる連中を全部毒殺するか、海に捨てる計画を本気で考えよう。
昔、姨捨山というのがあったが、オジ捨て、オバ捨てを実行して、若者だけの
世界を創ればよい。 >>848 から捨てよう。ポイ！！
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:34:29 ID:QQBCtO2y
ジジババを捨てに行くのか、若者の方が逃げるのか、相対的な問題で
結果として姨捨山・日本に違いはないの～。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:21:03 ID:d7puEO+A
税金から使う金は色紙の札にして、誰が着服したか分かるようにしよう！
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:33:21 ID:NpSuym6p
逆なんだけどね。
デフレスパイラルに入った今こそ積極的に無駄遣いして
金を回していかないと、景気はいつまでたっても良くならないよ。

今の日本のケチケチ経済が、中韓の粗悪品をはびこらせ、国内産業を壊滅させていく。
金が回ればゴミ同然の中韓製品なんてあっというまに競争力をうしなうんだけどね。

年金貰ってる爺ババア世代の悪いところは、根がケチだから、
せっかく税金で補助しても貯蓄してしまうところ。
無理やり使わせるか、取り上げるか、どちらかにしないと日本経済は死ぬよ。

それと、大地震待つよりも、さっさと首都移転して新首都つくれば景気は良くなるよ。
大地震になってから首都再建するより費用は安いし、防災面、政治面、経済面あらゆる角度から考えて、
こちらのほうが都合がいい。

まあその前提として税率の直間比率の最見直しと累進性の再強化は必要なんだが。
無理だろうなあ。
853 ：531：2005/07/30(土) 14:43:00 ID:d7puEO+A
日本経済は１０年前に死んでいる。財政赤字を蓄積し始めた時点でアスベストを
吸っていた訳だ。ここで治療を始めれば全く問題なかったが、アホな政府自民党
と、糖尿病に罹った官僚が財政を食いつぶし血糖値をどんどん高めた。
金は、外国から稼ぐのが本筋だし、もう一度所得倍増計画を推進すべきだな。
外国から稼いだ金を財政に補填するのが順当だね。なけなしの国民から吸い上げ
るべきではないな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 15:01:32 ID:QQBCtO2y
中韓製品は日本ばかりではなく、世界中にはびこっているんだから、
中韓製品の躍進と日本の衰退は関係ないでしょ。

金が回って、つまりバブルってインフレになり、喜ぶのは借金漬けの日本政府だけ。
累積債務はインフレ分軽くなる～。その代わり国民の蓄えはインフレ分減る～。
金だけ回して損するのは国民だ～～～。
新首都建設！！！、そりゃ手を変えた本四架橋建設・整備新幹線建設・第２東名建設
と同じだよ～～～。元を取れない建設投資は自分の足を食う蛸と同じ～～～。
855 ：531：2005/07/30(土) 15:15:17 ID:d7puEO+A
漏れも投資目的で不動産を買込んでいるからインフレはとてつもなく嬉しい！
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:24:20 ID:lhwYgFkL
ココに書き込んでるの、本当に50代かい？
いくらなんでも程度が低すぎでしょ。
あくまで2chに来てる50代ということか...
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:27:22 ID:d7puEO+A
騙すのが巧いのを程度が高いと言うんだでどね！
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:51:03 ID:iurZqxCh
日本良くするなんて簡単さ。
全ての役人を5年契約にし、次官は民間から登用
外郭団体は全て廃止
大統領制にし、国会議員は1/4
役人と議員の役割、権限、責任をはっきりさせ
刑事罰も含め責任の所在をはっきりさせる


859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:12:33 ID:d7puEO+A
簡単じゃないよ。言うは易く行なうは難し。実行が不可能ならば空理空論！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:27:39 ID:QQBCtO2y
そう言うこと、皆が、貴方の言う事をハイハイと聞いてくれれば簡単だが。
だれの、貴方の言う事なんか聞かない所が、難しいのさ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:34:57 ID:sYjUnKm1
>>856
いや、程度が高いので流石に５０代、あるいは６０代７０代の
人も書き込んでるのかと思ってるが。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:44:34 ID:iurZqxCh
859,860
漏まえらなら、どうするか言ってみな。
空論だろうが何だろうが、非難するだけじゃ前に進まんだろが。
今のシステムがまともに機能してないのは事実なんだから。

863 ：860：2005/07/30(土) 19:06:43 ID:d7puEO+A
大きなものはすぐには動かんよ。それに、口先でなく、現状を心底批判している
人たちは僅かだし、日本人の多くは人をあてにして、自分からは動かないよ。
常に犠牲的精神で誰かが立上るのを待っているのがこの国の人の性癖だもの。
更に、漏れは現状をそんなに悪いと思っていない。どちらかと言えば勝組だから。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:39:44 ID:krhkOulO
勝ち組ならなおさら現状を全肯定しないでよ｡金持ちになったんならあ
とは世直しよろしく｡
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 21:34:40 ID:KOq69ltW
残念ながら勝ち組が世直しの側に付くのは不安定になった最後の方だぜ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:33:16 ID:8uvHG939
２１時以降のスレが出ないな、皆さん寝ちゃったのかもね。それともステレオ
聴いてるのかも知れないが。
　
　現代日本人は小金が貯まっても消費よりも貯蓄に廻す訳ね、国家に信頼をお
いていない証拠。年金はじめ、社会保障の将来的な確証もないし、平均寿命の
伸びと出生率の低下（高齢化）に何の施策もないし、子供に養ってもらうとい
う構図ももはやないし、ある程度蓄財がないとウカウカ歳もとれない世の中と
いうことだ。
　
　しかし北欧の様に大きな政府で重税課せられるのも厭だし、困った状況だよ
ね。公が腐敗し、政治も三流、学校の先生も女子生徒を盗撮するし、お巡りさ
んもドリフト運転するし、敗戦後この国のいい所が皆なくなちゃったのかも知
れない。いっそ、自民党が崩壊して民主党に国政を委ねてみるのも道かも。

　言ってはみたものの民主党も右から左まで幅が広すぎて自民党倒して政権執
ったら纏まるわけないし、やっぱり球のアンプにタンノイあたりで渋くマーラ
ーでも聴きながら座してこの国の行く末を諦観するしかないのでしょうかね。

　若い連中、昔みたいに立ち上がらんし・・・、時代がちがうな。デジタルは
人間を荒廃させるような気がするな、ネットの集団自殺なんてアナログの時
代じゃありえないよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 17:16:22 ID:Ucm2nFa6
まずは出来るところから｡
1.税金の無駄遣い(道路や天下り団体など)と不正使用(裏金など)の摘発
2.いきなりだが少女売春と買春(あんたの娘も･･･)の厳罰化
3.凶悪犯罪には終身刑を導入
4.地域防犯自警団の結成｡老後ぶらぶらしてるいい身分のオヤジは小学
生の下校時に木刀もって巡回する｡人生で初めて社会に貢献できるぞ｡
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 00:40:18 ID:rwHOL6aa
>>867
　国、或いは公的な機関（年金、道路公団ほか）、即ち『お上』が腐っている
のは今に始まった事ではないが、監査機構も元をただせば仲間でズブズブ。そ
れに群がる民間企業（幹部は東大支配）の役員には天下ったＯＢがウヨウヨ。
公金の采配に群がる蛆虫達、東大卒の連中（官僚）は在学中から税金で勉強し
てて自分の糧は民々から召し上げればよいという発想だ。地方自治体の役人ま
で勘違いして「傲慢」、。いったいこの国のＧＤＰ（国民一人３万ドル）の幾
ら喰い潰せばいいというのか？総務省所管の地上波デジタル化の移行期間につ
いても完全デジタル化否定論もあったやに聞いている。徳川時代から、否、神
代の時代から悪代官、御用商人の癒着、談合、汚職は歴史の通りだが。（この
国の性だとしたら改めればよい）

　大局的に見て、明治維新以降、近代国家としてこの国のインフラを整備する
国家機構、とりわけ、優秀な官僚を育成する為に東京帝国大学が米国の奨めも
あって創立され、他の旧帝大もこれに続いた。１００年経って、弊害のみが残
った。ロハで勉強した連中が政治をもコントロールし、身銭を切らない習性が
終世続く。即ち、民々から召し上げた銭の上前を撥ね、自分達仲間（本郷の連
中）の権益を守る習性が脈々と続く、官僚天国、官民癒着、談合、天下り給料
ただ取りの実態である。


　聞くところによると、電気業界、電波行政においてもデジタル化の（地上波
テレビ、デジタル化、アナログ並存論もあったに聞く）テレビ業界、ラジオの
デジタル化も決定）役所とメーカー（官、民）の利権の匂いがする。

　国家近代化の人材養成機関としての『東京大学』（ほか国立大学）の使命は
最早終わった。少子化の今日、莫大な税金を投じて（人の銭で勉強する）国民
の上前を撥ねる知能犯を養成する必要はない。勉強したければ親に頼んで私立
に行けば良い。

　
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:48:50 ID:zI47s+B4
「成績で評価する」は間違いでないのだが、これに「人で評価する」が
あれば良かったとつくづく思う。どこで間違ったやら。現在では、手に
つけられない状況になっている。全てだ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:51:32 ID:zI47s+B4
成績は優秀だが倫理観の無い学生を育てた日本国は、この先
どのような道を歩むのか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 07:44:02 ID:zI47s+B4
米国という悪の枢軸に支配されながら、倫理をキープすることはこの国の
役人には耐えられないのではないかな？　しかし、知恵を以って対応する
ことは可能なはずだが、成績のみで役人になった連中には、知恵が無い。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 09:20:41 ID:26OW1ca4
システムの問題を論じるのはいいんだけどね、
君らも立場が入れ替われば同じようなことするんだから... 以下略
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 09:38:37 ID:2nxrYSn7
>>868
地上波デジタルじゃなくて地上デジタルね｡まあいいけど｡どうも完全
移行のシナリオが怪しくなってきたみたいだよ｡とても間に合わないみ
たい｡あとユーザーの5割は21インチ以下のTVなのでアナログ画質で十分｡
こりゃまた税金の無駄遣いに終わるのかのう｡
874 ：860：2005/08/01(月) 10:10:15 ID:faJZuH4P
立場が変われば同じようなことをすると思っていること自体、脳梗塞状態。
サーカスの象よろしく、過去の経験でダメ妄想に陥っているだけなのだが。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:35:10 ID:1CJKXGh8
やあ(´・З・` )、僕に何か用かい？
とりあえず死の呪いをかけておくよ。
死にたくないなら例の言葉を唱えるんだよ。
876 ：860：2005/08/01(月) 20:21:42 ID:faJZuH4P
聖人は立場が変われば違う仕事をすると思っており、凡人は立場が変われば
同じ事をすると思っている。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:25:07 ID:CwfTOzOX
>>875
ちんちんみてちんちんおっきおっき!!
　　∧_∧
⊂(　＞ω＜)⊃
　ミ⊃　⊂彡
ちんちんみてちんちんおっきおっき!!
878 ：860：2005/08/01(月) 20:40:41 ID:faJZuH4P
だんだんシッポを見せてきたな！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:40:55 ID:bARKHCu4
>>877はこれで46歳というから素敵だね。






880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:46:00 ID:CwfTOzOX
(=´・ω・｀)まだ19ですたい

たまたま開いたら呪いのレスがあったから、ちんちんした。

今は反省してる。
881 ：860：2005/08/01(月) 21:01:51 ID:faJZuH4P
全然気にすることは無い。天にツバ吐くものは己に降りかかる。
呪われるのは = >>875
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:55:52 ID:pKmjwzxD
3年間探していた廃盤CDを時々いく中古CDショップで偶然みつけた｡店
から出ようとして何気なく見た新入荷棚にそれはあった｡あと2年前発売
の売れ線歌手の未開封アルバムも定価の4割だった｡久しぶりにまたCD
を買い込んでしまった｡暑さはヒトを野性的にするのか｡
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:17:23 ID:b1GEGFki
ストレスのある時に買い物するとスカットするのは皆同じ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:56:41 ID:W7tUsFdK
色々考えてみるとこの業界の衰退に限っていえば「ウォークマン以降の携帯ヘ
ッドフォンオーディオ」の蔓延、定着が音楽好きの若者のかなりの人達を満足
させてしまった。精々ミニコンポ止まりで「コンポ」まで行かずに大人になっ
ちゃう、こうゆうことだと思う。１０代でフルレンジ１発からこの世界に入
った我々の当時の部屋の音楽が外に出ちゃって、若人の多くは家ではテレビ見
てる。この人達の少数が「ＡＶ」に移行する、ピュアの人達も「ＡＶ」に入る。
ピュアは衰退、ＡＶはそこそこのマーケットになる、オーディオメーカーもシ
フトする訳だね。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:45:34 ID:diYHzYPt
フルレンジ１発っていいよね、ネットワークのマイナス要素もないし、低域、
高域もそこそこだけど、アキショムもいいし、ＬＥ８Ｔ、ＦＥシリーズ、コ
ーラルベータシリーズ、フラットシリーズ、アルテックのパンケーキ、Ｐ６
１０、原点に返る。６半くらいをリニアフィールドデスクトップで聴いてみ
たいね。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:42:49 ID:kUPmfTSw
>>885
フルレンジ２発もいいよ。
中学生の時に最初に作ったSPがP610Bx2で、あの時の感動が忘れられないな。
その後、アキシオム80 -> JBLのユニット -> 色々あって -> AV（w
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:23:13 ID:WDSpv7Qp
俺はフルレンジ+ツイータの2Wayがいいな｡
888 ：６７才のオーマニ：2005/08/04(木) 16:43:24 ID:xmx5fnFo
６半（１８CM）一発に始まり６半に終わると故、岡俊雄氏が言っておられたのを
３６年経った今でも記憶に残っている。ＡＭＰに取って重たい負荷となるネット
ワークが無い分伸びやかな音が得られるのは、価格だけではないような気がする
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:11:36 ID:1VDWNFGJ
いまＡＴＣの６半２Ｗａｙ使っている。アンプに負担かかるな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:47:58 ID:DgXii9cv
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23246065
↑　LUXMAN T-40A
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:15:51 ID:1VDWNFGJ
>>890 興味無いって
892 ：６７才のオーマニ：2005/08/05(金) 13:12:08 ID:oeSRQDIT
＞８８９
＞いまＡＴＣの６半２Ｗａｙ使っている。アンプに負担かかるな。
↑
機種名が書かれていないが多分、ＳＣＭ－１０の事だろうと思う。
このリトルベービィーと呼ばれる能率８０ｄＢの低能率ＳＰは、
他の６半とは同列には出来ないＳＰである。
理由は・・・おっと、ゲートボールの試合が始まるので、後ほど
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:17:44 ID:WQa+jtoJ
ゲートボールの試合で心臓発作でも起こしたのかな？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:29:41 ID:OVDWxq5u
ただのボケだろｗ
895 ：６７才のオーマニの友人：2005/08/06(土) 18:31:39 ID:m3Dqnn70
「６７才のオーマニ」さんが私の打ったボールを股間に受けて入院されました
ので、代わりに私が書き込みましょう。

ＳＣＭ－１０のヴォイスコイルはアルミエッジワイズ巻きの3.5φと１６ｃｍ
ユニットとしては異様に巨大で、５ｃｍ長のロングコイルと相まって大型ＳＰ
と変わらない再現力があります。しかしながらこの巨大なヴォイスコイルを採
用したため、対入力２００Ｗと高いものの能率が８０ｄＢと、ブックシェルフ
としては異常に低い値であります。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:32:55 ID:a3PHaJlv
ＳＣＭ－２０も同じでしょうか？
897 ：６７才のオーマニの友人：2005/08/06(土) 21:43:29 ID:m3Dqnn70
＞８９６
＞ＳＣＭ－２０も同じでしょうか？

ＳＣＭ－２０は、１０に比べてコーンも２０CMと大きく、エンクロージャ
も１５％程度大きくなっております。しかしながら、他の英国製ＳＰ（ロ
ジャース・スペンドール等）と比べてヴォイスコイルが大きい分能率が低
い（８３ｄＢ）
・・・でも、音はブラインドテストすりゃ「えっ！これがブックシェルフ
ＳＰの音～？」えお驚きの声が返ってくるほど、帯域の広い大型ＳＰまさ
りの音が出るでしょう。


898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:37:00 ID:/eN7k7V+
アンプ探しが大変なＳＰとも言えます。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:57:23 ID:BLs58hqq
まずは4万くらいのフルデジタルアンプで鳴らしてみたら｡
そこまで能率低いSPだとピーク時5W+5Wじゃ音が眠いのでは｡
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 07:49:36 ID:WBVFg/99
SCM-10は最大入力は200Wではなく300Wだろ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 08:24:16 ID:WBVFg/99
スマン訂正。連続200Wでピークが300W。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 13:07:02 ID:Kaqq6IvM
オイオイ、４０代のスレじゃ死んだら持ってるレコードどうするなんて話題
が出てるぞ、５０代のゲートボールも早いが４０代の死生観ていうのも「体」
の衰えを実感し始める頃だからそういう感情になるんだな。５０代はそういう
のにだいぶ慣れてきて、パワーを入れてガンガン鳴らすよりたまにはこじんま
りしたセカンドシステムに行きたくなる。今、最高質の６半１発、２ウェイは
なんだろう？そのscm-10ていうのよさそだねー。音の傾向、情報乞う。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 14:19:18 ID:/eN7k7V+
SCM-10, SCM-20 は多分買うと悩みができるＳＰ。理由は全て巨大マグネット
のユニットのせい。中域もホーンと思う程トランジェントが良い。高域は解
像度高くいやみな音はでない。低域はゆったりと鳴る。しかし、しかし、こ
のＳＰの特性を充分引き出せるアンプは選択範囲が狭く、苦労の末に辿り着
くようで、アンプに関する情報が少ない。謎の多いＳＰとも言える。買って、
手持ちのアンプをとりあえず繋ぐと、普通はがっかりする。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 14:22:57 ID:BLs58hqq
>>901
低能率SPは概して音量を上げないと音がイマイチかと思った｡
そのSPはアンプ出力がピーク時5W+5Wぐらいでも音は眠くない?
まあフルレンジ+ツイータなら俺は自作するけど｡
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:04:53 ID:/eN7k7V+
誰にも失敗が無いのは、中古のハーベスを探してＱＵＡＤのアンプにでも
繋ぐこと。簡単、確実。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:31:58 ID:GSarxtOE
ぼけ。
ＨＬ－５は能率低くてぼけるわ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:34:05 ID:/eN7k7V+
ウチのＨＬ－５はＱＵＡＤでもＭＦでも良くなっているよ。 >906 は狭い部屋
で試したのじゃないの？　ＨＬ－５を歌わせるには広いリスニングルームが必
要。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:43:00 ID:/eN7k7V+
現在、ＨＬ－５の隣にＳＣＭ－２０を置いてアンプを切り替えて試して
いた処。両方のＳＰに合うアンプはないかと、繋ぎ換え中。押入れの中
には、STUDIO-1とか、まだまだ、沢山アンプもＳＰも入っているが、重
いのが多いので休み休み。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:24:18 ID:GSarxtOE
すまん、HL-5を台にベタ置きしてたYO (・3・)
910 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/08(月) 22:01:14 ID:czz2vbC4
こ、これが真の50代か・・・（；ﾟωﾟ)
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 09:34:58 ID:2+46psif
アンプとスピーカーを並べて着せ替え人形ごっこしているのが（一部の）５０代。
>>910 はいくつ？
912 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/09(火) 10:28:29 ID:kJhNyi8J
50歳です(公称ですがーﾌﾌﾌ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:37:19 ID:2+46psif
一部の人を除いて５０代にならないといろいろな面で余裕ができないし、
６０代を過ぎると一般のアンプやＳＰは重いので、いろいろいじくり回す
には人の手を借りる必要がでてくる。４０台は忙しい人も多いのでオデオ
で遊んでばかりもいられない。かといって、オデオ屋の店員では将来的に
オデオルームを作る資産は作れない。かくして、若くてオデオにのめって
いるヤシはオデオ乞食の候補となる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:51:24 ID:b+X47RHA
おいおいｗ
アンプ持てないってｗ
年をとるとそんなに弱くなるのか？

まだ26歳の俺にはにわかに信じがたい話だな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:19:48 ID:2+46psif
君は力持ち！
McINTOSH MC-1201 重量：66.7kg
KRELL 750Mcx 重量：63.8kg
PASS 　X1000 重量：90.6kg
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:45:46 ID:W2oG7zzO
昔、ジョーシン三宮店で、ＳＣＭ２０をＬ－Ａ１＋Ｌ－Ｄ１で鳴らして
いた。初めて耳にする生々しいヴォーカルにひっくりかえった。
その日からＡＴＣの文字が頭にこびりつき、結局ＳＣＭ１００を買った。
レンジ感は当然ＳＣＭ１００の圧勝、しかし、密度感というか楽しさ
（語彙が乏しくスマソ）はひよっとすると・・・。
今でも中古のＳＣＭ２０を見かけると買ってしまいそうになる。
917 ：６７歳のオーマニの友人：2005/08/10(水) 09:13:50 ID:CADQujMY
＞９１６
小生も神戸在住なので、ひよっとして出会ってるかも（笑）

＞今でも中古のＳＣＭ２０を見かけると買ってしまいそうになる。
↑
解かりますその気持ち、拙宅では２０のホームユース版ＳＣＭ２０ｓｉＴを
使っておりますが、２０の磁気回路は１００と同じ！なので、トライジェント
がすこぶる良く、前にも書いたがブラインドテストすりゃ「えええ・・・これ
がブックシェルフ？」と言うくらい広帯域な再生をしますなぁ。しかも、ｓｉ
Ｔはトールボーイなのにエンクロ容量は２０と同じなのも面白い。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:27:33 ID:OevkT3DB
誰もが試せる音。そう、１０ｃｍ角位の発泡スチロールをバキンと割って出す音。
この音が同じように出せるＳＰはそう多くない。低いカットオフを持つ大型ホー
ンは出せそうだが、小型ＳＰではＡＴＣ位のユニットが必要。要するに金のかか
った音と言えよう。しかし何故能率が低いのかな？ＶＣ径とは関係ないはずだ。
何か仕掛けがないと、あの特性は作れない？？？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:47:27 ID:RHoy3qxD
>>890
いるんだよな～2円、3円の端数付けて入札する奴！！
金玉が小さいのか、せこいのか・・・・むしずが走る・・・？

ちなみに・・・・５１歳・・・山水２１２０、２１３０、２１１５のJBLモニター、JBL２１３５が入ってるモニターを
揃えてみた・・・・常用は２１１５モニター＋LUX　LX-38　なかなかいいと思う。
SPも後４Setくらい有るけど・・・今のところ欲しいSPは無い。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:34:43 ID:z3cpFSdl
小さい頃、電蓄のフタを開けるとプレーヤーと丸い容器が２つあって、その一方
には新しい針、他方には使って古くなった針を入れるようになっていたような
記憶がある。
自分でも針を交換していたような気もするが、どうやって取り付けたのか、交換
の目安はどうだったかが全く記憶がない。SP一枚ごとに交換していたのだろうか？
交換方法、交換の目安等覚えている方いらしたらお教えお願いします。

余談だが、その後７８/３３で針先を回転して切り替えるカート付きのプレーヤー
に交換されたが、プレヤ本体はバネでゆらゆらしていたが、それまでちょっと激しく
歩くとすぐに針が飛んでいたのが多少のことでは針飛びしなくなったのは子供なが
らに感心したものだった。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:57:36 ID:tQcUBVMH
>>918
ウーハがオーバーダンピングでmゼロがでかくてネットワークでユニッ
トの中高域つぶしてるからじゃないの｡ユニットの再生限界を低音域へ
伸ばすときにやる手｡測定ではワイドレンジ化するが能率は当然低下｡
そのスピーカは知らんが概して音は良く言えば重厚悪く言えば詰まった
感じになるかな｡あと音量上げないと･･･以下略｡まあスピーカは女と同
じでアバタもエクボ｡自分が気に入ればいい｡高価なスピーカを崇拝す
る年齢でもないだろうし｡
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 07:15:21 ID:fu6kP9iC
↑　正解。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:43:59 ID:rirPwCaX
ｍ0が大きくなるとｆ0下がるが、ダンピングも低下する。ＳＣＭ－２０の
ｆ特は80Hz～20Khz±3dBでＬＳ３／５Ａと同じ位。60Hzで-6dBだから、そ
れ程ｆ特のワイド化を図っていない。密閉だから、ダンピングは良いと思う
が、それ以外に細工があるような気がする。ｍ0大きくしてトランジェント
が良い訳はないし？？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:52:17 ID:rirPwCaX
他の女と見比べなけりゃ充分満足。見比べりゃ欠点も見えようという物。
女に比べりゃ充分取換え自由だし、費用も安いから、納得できる迄取替
えてみる楽しみもあるがな～
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/11(木) 15:18:43 ID:xQ0Jfa0N
>>918
スピーカーが良くてもアンプのスピードが遅いと出せない。
録音する機器とマイクも良くないと。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:14:41 ID:stSe+rKQ
録音エンジニアが再生されるスピーカーとして描くイメージは、日本と
ヨーロッパでは随分違うな～
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:28:55 ID:DTqk4kQp
>>623
mゼロでかい｡
ダンパーやや固め｡
それに負けない強力な駆動力(ボイスコイルと磁石)｡
ではないか｡
測定上のf特がたいしたことなくても
1.聴感では音の立ち上がりが速いのと
2.密閉は(バスレフに比べると)概して50Hz以下がだら下がりだがそこ
そこのレベルで再生するので
ワイドレンジに聴こえるのでは｡50Hz以下が聴きき取れると音の雰囲気
も変わるし｡勿論再生音量をある程度上げないと駄目だが｡スピーカユ
ニットのコストの大部分は磁気回路なのでユニットが高価になるが｡
そのスピーカーのお値段は?
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:20:07 ID:/rK6s3/e
ＪＢのセンチュリーゴールドが６４万で、こちらは当時４８万円だから、
そんなに高いスピーカーではないけれど、中域の厚みはミッドレンジの
付いたセンチュリーゴールドに勝ちそうな位。クレルの３００ｉでセン
チュリーゴールドは良く鳴っているが、ＳＣＭ－２０にクレルを繋ぐと
低域が全然面白くない。アンプ選びに結構苦労するＳＰだ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:09:35 ID:DTqk4kQp
>>928
ご立派なシステムですな｡口直しというか箸休めというかお遊びで安い
フルデジタルアンプ(パナのXR55とか)で鳴らしてみるのはいかが｡
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:03:20 ID:K2LIpIuH
パナと聞いただけで拒否反応がでてしまう。パナソニックのデジアンは
我が国で最も恥ずべきアンプと言えよう。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 07:10:59 ID:vtKU5ULU
これだからオッサンは・・・
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 08:57:23 ID:XmSGeMFF
ｍｏ（コーンの質量）はエムゼロではなく「エムオー」でないかい？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:54:12 ID:vYbgKJTW
人生の先輩方、こんにちわです。
ちょっとだけ、読ませてもらいましたが、なんかちょっとだけ、感動しましたよ。
いえ、ちょっとだけですけどね。
さすが、お年を召した方たちはオーディオのはまり具合も半端じゃありませんね。
あと、昔の友人達との交友の話しも涙が流れ落ち・・・・はしませんでしたが、よかったです。
若造ですが、1つだけ言わせてください。皆さんの話は面白いのですが、５０代の方達が、2ちゃん用語を連発するのは
ちょっといかがなものかと・・・・
いや、それだけです。ええ、ほんとそれだけです、はい。
お邪魔しました。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:25:26 ID:Rk/Kcg3c
うっせーことイワンでよし
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:35:40 ID:gdEDSc1I
漏れは５０過ぎのガキだがな。
936 ：オールドＪＢＬ：2005/08/13(土) 18:31:26 ID:dJAN5kgu
パナは松下のジェネラルブランド、テクニクスとは雲泥の差なのよッ！
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:43:42 ID:n/V8MyEC
策士は策に溺れる｡
ブランド信者はブランドに溺れる｡
食ったことの無い安い物はきっと不味いに違いない｡金持ちが食ってる
高い物はきっと美味いに違いない｡
やっと高価な定評あるシステムを揃えたからこれで安心して音楽を聴ける｡
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:20:36 ID:5MHgZRGr
>>934
頑固なおじさんですね。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:06:31 ID:4RuFcNuL
ATCのスピーカー聞いたこと無い奴に説明するのは難しい
大半のユーザーでさえフルに鳴らしきれてないからね
音質は70年代のJBLアルテックの欠点をすべて取り除いて歪をずっと減らした音と
思えばいいだろう。もちろんずうっと広帯域だよ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:56:14 ID:DeioPofk
最近では作り難い製品と思うが、要するに価格を考えずに音のみを考えて
作られたＳＰがこの世にあっても当然と思う。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:15:07 ID:DeioPofk
毎日ステーキでも飽きるから、気分に応じてカマスの塩焼きのような
味のＳＰもいいし、まこカレイの煮付けのように柔らかい低音に包ま
れるＳＰも良いと思う。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 11:56:36 ID:4RuFcNuL
16cmのウーハーに7.5cmのボイスコイルに5kg以上のマグネット　12SLは前よリ
かなり鳴らしやすいと思うけどかなりアンプを選ぶね　設計思想はライカやコンタックス
と同じで性能に対してまったくコストカットを考えていない　ワールドパテントの
SL技術はここ１０年ではかなりの発明だ　世界中のスピーカー技術者を悔しがらせた
と思うよ　誰でも考えつきそうで、出来なかったことだからな。　
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:27:21 ID:A4hTrEzr
SL技術って？
944 ：オールドＪＢＬ：2005/08/14(日) 18:39:08 ID:vSAEgwX+
＞SL技術って？
そりゃＳＬ・・・蒸気機関車技術じゃない？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 21:46:44 ID:5fSr5i4/
ＡＴＣのＭＩＤは布ドームだからね。
大きいパルスが入ると歪っぽい音がする。
946 ：オールドＪＢＬ：2005/08/14(日) 22:59:05 ID:vSAEgwX+
ここはＡＴＣのコーナーじゃねえぇ・・・
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:13:48 ID:DeioPofk
意外とユーザーが多いので驚いた。熟年向きのＳＰなのかな？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:53:47 ID:CCQfHn7b
>>941
①ステーキ
②カマスの塩焼き
③まこカレイの煮付け
　
　①ＪＢＬ　②Ｂ＆Ｗ　③ＡＴＣ　
　で良いですか？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:25:49 ID:znGngIAO
③まこカレイの煮付けのような柔らかい低音をＡＴＣに期待するのは無理
と思う。アルニコウーファーはダンピングが利いて柔らかい低音が出るも
のが多いので、ビンテージＪＢＬが③まこカレイの煮付けとおもっちょる。
ウチのＪＵＢＡＬの低域はおっぱい触っている感じ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 09:40:54 ID:3HgKP2NR
>>946
いいんだよ何でも。
50代が話してりゃ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:38:31 ID:Bh950DqA
>>945
ＣＤの録音不良かＣＤのプレス不良あとはパワーアンプの瞬時供給電流の
不足のよるクリッピング　アンプの逆起電流によるにごりが95％あとはユニットの故障だ
話しは替わるがヤフオクの中古ＣＤはノイズのあるのがう多いなあ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:40:08 ID:erh6i8V3
おっさん、体には気をつけろよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:42:26 ID:67bmIks2
おっさん以外のもん、ここにいるのか？
いないよなァ絶対。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:46:45 ID:SdQF412/
漏れもおっさんだけどな。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:24:21 ID:iGm+8MWD
たまに若造が荒らしてるみたいだけどそれ以外はオッサンでしょ｡でも
不景気のせいかオッサンによる車内暴力とか増えてるらしいな｡
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 21:41:36 ID:KAV7JjT7
>>951
生録したドラムの音を再生すると出る。
他のスピーカーでは出ないよ。
スピードの遅いアンプでは出ないけどね。
957 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/16(火) 21:43:26 ID:cr1wAXmy
ゎるぃがキミらはおっさんではなぃ
ｵｻｰﾝだネ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:01:47 ID:KgW34H30
昔の話かもしれんが、ＡＴＣは録音スタジオで人気あったとか。
大きいパルスが入って歪むようでは、現場では門前払いじゃないの？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:08:26 ID:a4k/g4GX
>>957
キミはｵｻｰﾈｰだネ！
960 ：951生ロッカー：2005/08/17(水) 04:06:46 ID:BVtyBH3I
昔の話おっさんが若いときは生録がずいぶんはやったな　
素人にはドラムとフリュ-ゲルホーンの録音は難しい
コンプなしの安物ＤＡＴと安物まいくでは全くむりだな　ヘッドルームに余裕ないし
マイクは最低　三権かＢ＆Ｋ　昔だったらあとエレボイのＲＥ20　思いっきり
マイクおごらないとろくな音は捕れない　プロでもセットアップ大変だから
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:00:12 ID:ETmlO3wy
生録、文化祭、メーカーやショップ主催の録音会、２トラ３８、スコッチ２０６
懐かしいね。そういえばソースとしてのテープ。４トラ１９、２トラ３８も出て
て菅野沖彦さんのオーディオラボのjazz、良く聴いたものです。今度接続して聴
いてみようかな、デッキ（７０３０ーⅣ）テープのコンデションは不安だけど。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:12:41 ID:e7LXk6kx
30才すんだらｵｻｰﾝ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:47:41 ID:tFqqOMvu
>文化祭
イベント音響担当として思い出深いものあるよ。最初は先輩のA7030、重くて
ルボックスHS77を購入、これがカセットA21に代わって軽くなったと喜んで
いたらCD時代に突入、ポータブルで編集も現場ですればいいのにはびっくり仰天。
２年まえはRioのmp3で事足りた。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:19:19 ID:dGeRB5lc
　
　やはり５０代としては「昭和」がよかったなー。特に７０年代ね。フォーク
もバンド組んでよく歌ったし、jazzもよく聴いた。映画もオーディオも車も・・・
　箱スカ乗ってた友人の兄貴がカーマニで２００２のターボに乗っててね、あ
る日弟と借り出して街にでたわけ、何しろゼロヨン１４秒の過激なマシン、窓
全開でタービンの音と同時に感じる強烈なＧと吹っ飛ぶ景色に膝をたたいて歓
声を上げたもんだ。あの頃のアナログ時代の方が全てに人間的だった気がする。
昭和は遠くになりにけり。明日は病院行く日だよ、ほんとにやんなっちゃう。
965 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/08/18(木) 00:50:29 ID:XHcl51Ii
ご自愛くださぃ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:52:53 ID:DIiRiGza
15年前にATCの20を購入した時はまだ36歳だった・・・
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:09:08 ID:U8n4ohIo
>>965
ありがとう。癌の検査結果はマイナスだったよ。入院手術、余命が下ったら
オーディオを誰に譲ろうか（息子は興味なし）本気で考えましたよ。友人も
欠けてくる年代だからね、健康じゃなければ趣味どころじゃないし、危ない
歳頃だな。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:18:56 ID:Vn99loD+
危ない年頃は猫またぎして、１００歳めざしましょう！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:37:47 ID:v/Ef8PAJ
>>967
ひとまず良かったですな｡さぞやストレスの日々だったことでしょう｡
俺にも似たような経験があります｡元気を出してまたオーディオ聴いて
頑張りましょう｡
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:00:12 ID:mH/6B5Pp
＞９６４
小生も耳の病のため、愛機を手放そうかと真剣に悩んだ事がありました。

本当にこの年になると、寿命が尽きた時の事を考えなきゃいけないので

オーディオにも熱が入りませんわ（笑）せいぜい耳が聴こえる間、聴きそ

びれてたＬＰ/ＣＤを聴き込むと致しましょうか。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:13:51 ID:rydZtbb3
＞＞９６８、９、０さん

先年、学生時代の友人を亡くした時に「お別れの会」をやってね、ＢＧＭ
担当ということで、「バッハの平均率クラビーア曲集」を使ったのだけれど、
これがしみじみしてよくてね、そうだ、自分の時もこれそのまんま使っても
らおうかなんて思ったりして、弱気になると全く音楽聴く気にもならない。
今日は久々にホヤのアンプに火を入れてみましょう。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 06:25:10 ID:gQAkIGab
>>971
バッハといえばジャック・ルーシェトリオでオーディオ心が加速した。
ダバダバのスィングルシンガーズも高校時代。もうすぐ文化祭か。
973 ：971：2005/08/20(土) 10:26:38 ID:zvRzGvuX
平均率は誤り、平均律が正。恥ずかし
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:35:48 ID:ttSPyDpU
よくあることよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:04:41 ID:3fDSc9aR
2ちゃんの誤字や脱字は気にすることないよ｡
976 ：オールドＪＢＬ：
もうすぐ６０歳！
システムも３０年選手！　ＡＭＰのコンラッドジョンソン、ＬＰのエンパイア
ＴＡＰＥのルヴォックス、ＳＰのＡＲ＆ＡＬＴＥＣみんな思い入れのある製品
ばかりじゃ。