DALI 【Magic Moments! 4】

■DALIホームページ

　http://www.dali.dk/

■株）デノンラボ

　http://denon.jp/products/mk.html

前スレ

　DALI 【Magic Moments! 3】　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093927436/

デンマークのオーディオメーカーDALIのスレッドです。
なおロイヤルシリーズのお話は専用スレッドがありますので是非そちらで！

☆過去ログ＆前スレ

　DALI？　　http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973817247.html

　DALIってだめですか？　　http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982672997.html

　DALIのスピーカーはどう？　　http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996543826.html

　DALIって　　http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10077/1007735475.html

　DALIって（板がとんだ時のログ）　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1007735475&ls=50

　DALI【秘めた情熱】　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/

　DALI 【Magic Moments!】　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065985414/

　DALI 【Magic Moments☆2】　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/

☆ロイヤルシリーズ専用スレッド

　【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用【ﾀﾜｰ】　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/

　【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用 Part.2【ﾀﾜｰ】　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086968598/

荒らしはスルーでお願いします。今年もダリを宜しく！

あ〜っ、ぃょぅR
最後にリンク貼ろうと思ってたのに　＿|￣|○

おつかれッスｗ　ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ｽﾝｯｽﾝｯ

(o￣∀￣)ﾉ　めげずに逝って見よう　ぐるぐるど〜ん！！

第4部スタート!!

スレ立て乙です

何度も何度も「出ていく！」、「もう来ない」と言っていた狼少年（狼少年たち？ｗ）は
しょうこりもなくまたやってくるんでしょうなｗ

フフ、もうその話題は止めましょうよ（ｗ
来たら来たでスルーするだけです
だって名無しでもバレバレですからね（ｗ

後半、新参者なのに、でしゃばってｼﾂｺｸ書き込んで
不快にさせてしまった常連様が居ましたら、本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。。

常連様を、初心者呼ばわりしてﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟの名前をﾁﾗﾂｶｼﾃいたことに腹の立っただけで他意は無かったんです。。。

未熟な若輩者故と御許し下さい。。。汗

ﾍﾘｺﾝ300を、買おうかなぁと考えているのは、本当なので、購入しましたら、またｺｿｰﾘ、ｷｬﾗ変えて来ます。m(__)m

>>9
いいえ、全く気にしていません。あなたの様な人にスレに参加してもらえれば力強いですよ。
こちらこそ宜しくお願いいたします。<(_ _)>
他の方々もどうか宜しくお願いいたします。<(_ _)>

楽しくやりましょう。

>>9
ちょっと卑屈になり過ぎじゃないの。
別に常連がえらいとゅー訳でもあるまいに。。

でも、グゥァオ〜〜我輩はアレキサンダー大王なりィ〜〜
我輩に嫉妬しろ〜〜ﾀﾘﾗﾘﾗｧｧﾝ〜〜
とか言って現れるんでしょうね、ア・イ・ツ
多重人格分裂、自我同一性拡散症候群のア・イ・ツ

やはり東大教授の言うことは間違いないんだから真面目に聞かないとな

>4
ぁぁ、スマン！999を狙ったのだぎゃ

今晩、11時50分から明0時20分辺りが見物でﾂ。
私の予測では、DIVAが復活する頃だと思いﾏﾂ。
段々、人格交代のピッチが短くなってﾏﾂﾈ。
極めて不自然な他人格間の引継ぎレスが(超不自然現象
と呼びたい)、彼には全く気にならなくなって来てﾏﾂﾈ。

国立大の助教授どころか教授でも役人の中での地位はそう高くは無いんだよ。
大学組織の中にいると気付かないだけ。
偽（？）***医は論外だったが。
ところでヘリコンのセットでシアター使用している人がいたら、ピュア板
の話題と違うと思うがインプレ宜しくです。

>>14
いいんだよ。悪気がないのは分かってるさ。
たまには覗きに来てオクレヨ。良コテさん。（･∀･　）ｲｲﾈ!!

シアター目的でﾍﾘｺﾝはやめとけ　マジで

カラッとしたやつにしとけ

ダリの初期スレで、DIVA自身が｢前に東京に住んでいた｣｢現在は大阪近郊居住｣
｢リーマン云々｣であることをﾊｯｷﾘと述べています。
以前は他人格でも、かなり長時間その人格に成り切っていたのですが(例：関西
の某若手ｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟのマンセー)、その頃は完全に袋叩きにあって追い出され
るまで連続した人格を演じて(？)いましたし、今日との一番大きな違いはDIVA
がその間、全く現れないことでした。
昨年末からの復活は明らかな症状の進展があり、複数人格(それも主体人格た
るDIVAを部分的に否定して見せたりする芸の細かさ)が、短時間に次々に出現
するという顕著な特徴を有しています。理論的な構成力にも明確に後退が見
てとれます。
それにこの人、興奮すると関西弁が出現するのも昔からの特徴です。
ですから､都内病院への通院、勤務(ﾜﾗﾜﾗ〜)等は全て幻想と過去との時系列
混乱であり、彼は今、関西居住なのです。

>>18
おいらもシアターでは駄目と思う。
疑似的に音場が広がるのは、マルチで音場を作る映画では逆効果だし
なによりテカテカ仕上げだから、プロジェクターの写り込みがあって駄目でしょ。

テカテカが仇となるとわ・・・＿|￣|○

あけおめ、ことよろです。耳の痛いことを言います。
今頃彼の悪口を言ってもね。16はコンプレックスまるだしに見えるよ。
昨日は復数人いたよ。今までID一つだったのが急にふえた。しかも話し方が違う。
多重人格なんてそんなにないでしょ。ただ復数人の中にDIVAはいるかも。
問題はたった二人にいいようにあしらわれた事。残念ながら完敗です。
彼らの方がクレーバーです。私たちの質問に彼らは軽く答えた。
我々は答えられなかった。そしてまるで論理的でなかった。
今頃悪口を言っても彼らは嘲笑っているでしょう。
私が参戦しなかったのは訳があります。私も精神関係の悪口は虫酸が走ります。
それから勝手に出ていった人間はともかく気に入らないから出ていけというのもね。
ウィルソンさんも自助努力を忘れてます。
このスレはこんなはずではなかったのに。残念です。
さて私は寝ます。当然あなた方はわたしを疑うでしょう。結構です。
追放覚悟で出てきました。ただDALIユーザーにも良心が残っていることを期待します。

負け犬の遠吠え・・・と
哀れなものですな

>>15さん、大当たりーーー
ヒューヒュー、ドンドンドン
スゴイ洞察力です。

スピーカーは人を選べないからねぇ〜
スピーカーが可哀想だよ（ｗ

コテハン叩きはいいかげんにしてほしい。
コテハン叩いてる連中は相手を言い負かした気でいるみたいだけど、傍から見てて馬鹿丸出し。
自作自演の決めつけだけで自分が議論に参加していると思っている。

悪いけど、俺は「DIVA使い」じゃないよ。使ってるSPはDIVAだけど（w

>>26
アンプはなに使ってんの？

あとさ、自作自演かどうかじゃなくて、オーディオの話をしようよ。
たとえ自作自演であっても、オーディオの話題として意味がある内容なら、
別にかまわないでしょ。
自分たちがピュア板のDALIスレに来ている目的は、コテハン叩きや自作自演
叩きではないでしょ。

ホント、ワンちゃんと同じで主人を選べない。
＞２２の様な異常なオーナーに買われた、
ダリのスピーカーが可哀想としか言い様がない。
＞２２　二度と来ないでくれ(含む別人格)。

>>28
うん、そうだな。あんなくだらない連中の話はもうウンザリだ。
せっかく消えてくれたんだから有意義なオーディオの話をしよう。
で、アンプは何を合わせてるの？

しつこいなーゴミクズ。
せっかく普通の会話しだしたのにね。

＞追放覚悟で出てきました。ただDALIユーザーにも良心が残っていることを期待します。
良心があるからおまえみたいな最低糞野郎を追放するんだよ。
悪意だけならおまえに同意して一緒にスレ荒らして遊ぶよ。

>>27
入れ違い失礼。
パワーアンプは真空管です。EL34PPのステレオアンプ２台でバイアンプにしてます。
最初は１台だったけど、低域が出なかったので、１台買い足しました。

＞２６　
またまた本音が出たな。
自作自演はそれ自体、非倫理的で異常な行為である。
そこには正義が無い。

>>32
真空管ですか？いいですね。
インシュとかセッティングはどんな感じですか？
狭い部屋だとブーミーになりませんか？

>>33
26は違うだろ？
あの馬鹿にEL34なんて単語だせないよ。
アンプはジェフとレビンソン。スピーカーはダリとウィルソンだけ。

>>33
倫理性とか正義とか言うなら、2chに来ない方がいいよ。

>>34
フローリングの床の上にクリプトンのボードを敷いて、桜のブロック３点でSPを置いています。
確かに狭い部屋だとブーミーになりがちですね。うちは１５畳なのであまり問題はありませんが、
もっと狭い部屋ならもう少しパワーのある石のアンプで低音を締めたいところでしょうね。

856 ：DIVA使い ◆cuxHpdCy1Q ：05/01/01 01:02:15 ID:M/pqcEQT
さて私はDALIを愛してます。あえてオーバースペックな装置を使い
スレを立ち上げました。その時自作自演しました。スレを持たせるため。
何使ってる？キンバー。みたいな。

>>36
あとラックとかでも音は引き締まりますよね。
何を使ってます？俺は山本の使ってます。
ケーブルは何がいいんでしょうね？

>>38
足下を桜のブロックではなく、他のインシュレーターにすれば低域は締まると思いますけど、
DIVAの場合、響きを殺しすぎると美味しいところが抜け落ちてしまうので痛し痒しです。
特に、真空管のようなあんまりパワーのないアンプだと、ただでさえ中低域の密度が薄くなって
スカスカの音になりがちなので、あんまり響きを殺しすぎるのはよくないようです。
個人的にはこの辺が悩みどころで、いろいろやった結果、今の状態になりました。

ラックはクアドラで、アンプが乗っているラックはスパイク足、プレーヤー類は平足
にしていますが、ラックの音響は今後の課題ですね。

ケーブルは今のところワサッチですが、単線系のケーブルで締めてみるのもいいような
気がしますので、一度試してみたいとは思っています。

いっそのことHelicon単体の板のほうがいい気がしてきた、、、高額な商品には何であんなキチガイが付きまとうの？

板じゃねースレだ。

>>26
どうもありがとう基地外さん（ｗ
もう結構ですよ
あなたが誰か解りました

他の皆さんには後からゆっくりとご説明いたします
ではお休みなさい

ちなみに、後ろの壁からは75cm、SPの間隔は150cmくらいです。
ほんのわずかに内振りです。
大事なことを言い忘れてました。

あれれ？いろいろ話をした挙げ句が>>43ですか。
なんとも悲しい人ですね。

＞２６　おまえの正体はDIVA使い

856 ：DIVA使い ◆cuxHpdCy1Q ：05/01/01 01:02:15 ID:M/pqcEQT
さて私はDALIを愛してます。あえてオーバースペックな装置を使い
スレを立ち上げました。その時自作自演しました。スレを持たせるため。
何使ってる？キンバー。みたいな。

私は「DIVA使い」ではありませんが、仮に私が「DIVA使い」だったとしても、だから何なの？

本当に悲しい人達だ。少しでも苦言を言われると過剰反応する。
せめて私のどこが間違ってるか教えて欲しかった。
26さんハンドルを捨てた方がいい。あなたはDIVA扱いだ。ただ良心が一応いた。
私は奈落に沈みます。

あの、ちょっと書いてもよろしいですか？
私の感触では22はDIVAかもしれないけど、26は違うでしょう。
それでね、証拠もなしに人を排除するのはもうやめませんか？
彼は一生懸命話をしてるんだから少しは聞く耳を持ちましょうよ。

それから論戦に負けたのは厳然たる事実です。残念ながら。
負け犬の遠吠えは私たちなんですよ。たった二人相手に。
あの方々の行ってる内容はおいといて論戦には負けてるんです。
そこに目をつぶることはできません。
でも別に気にすることはありません。
今度来たときはスルーすればいいだけです。
相手にすると又やられますよ。もう来ないとは思いますが。
それより今彼らをからかって遊ぶのは彼らに嘲笑されるだけです。
もう彼らの話はやめましょう。そしてオーディオの話をしませんか？
あれだけ言われてオーディオの話ができなかったら本当に恥ずかしいです。
そういうところで意地を見せましょうよ。

22も自作自演ではないかも知れないが、同じ発想をするタイプだと思うよ。
「嫉妬」や「コンプレックス」と言う言葉を用いて他人を非難するような輩は、
自分が他人と違う高みにいると勘違いしているから言葉の端々に出てくるのさ。
エリート意識の裏返しでもある。紳士や君子であれば、心の中で思ってはいても
使う事はないだろう。「自分はおまえらとは違うよ」という態度がROMしている
者の琴線に触れるという事を認識していないから、火に油を注ぐ結果となる。

>18,20
シアター使用不向きというご意見有難うございました。
音はともかくテカテカはいけませんね。フロントSPを2組は
スペース的に困難なので他を検討します。

えっと、あなたは一応話が分かる方ですね。
うーん、でもね、受け入れてあげたらいいと思うんです。
それが我々が紳士である証だと思うんです。
勿論世の中にはいろいろな人がいます。
でも気に入らないから排除するのも問題です。
少し大きい気持ちを見せるのが大切ではないでしょうか。
そしてもし彼が自作自演なのならすぐに分かることでしょう。

>>50
えっと>>22の書き込みを見てみました。
確かにエリート意識はあるかもしれません。
ただ、場が見れないだけで行ってることは間違ってないかもと思う自分がいます。
たしかに昨日は複数人いたし私たちは彼は馬鹿だから文体も変えられないと
馬鹿にしていました。そして常に一人しか出ていないと。
だからいまごろ別人格とか言うのは矛盾するんです。それとDIDなんて滅多にお目にかかれない。
論戦で負けたのはこれが一つですよね。
差別発言は確かにこちらの失点だと思います。やはり罵詈雑言ではなく理屈でやりこめないと。
みんなが嫉妬しているとは思わないけど>>16はやっぱりねえ。
嫉妬の裏返しと言われても仕方がないと思うんです。
私たちは人数が多いので一人が失点をするとそこを的確に疲れるんです。
そして答えられなくなって、別の人間が又攻撃して返事ができない。
これが昨日の敗戦の原因です。
それから彼が追い出された話ですがそんなことありましたか？
DALIってで追い出された人は確かいないはずです。
あのスレをDIVAが立ち上げたのは事実です。
うかつなことを言うとまた失点を着かれますよ。
とにかく彼らの話をもうしない。オーディオの話で盛り上げることです。
そうしないとDIVAさんいたらなあという声が必ず上がります。
もしくはかれらがそう書き込んだときに何も反論できません。

やはりあおられたらスルーして失点を作らない。
少しくらいは怪しくても受け入れる度量を持つ、大切です。
あえて荒らしたくなくてきついことも言いました。
お許しください。
こんな私はDIVAでしょうか？

>51
自分は自作自演を非難しません。
ここのシステム上可能な事は全てOKだと思っているのでね。
但し、それを他人がどう評価するかも他人の自由だし、戻ってくるのも自由。
排除云々は実際不可能だし不要だと思いますよ。こういう問題はパソ通の
頃から繰り返しあって、免疫のない方にはこの上なく不快なことでしょうが、
子供でも遊びの中で喧嘩にならないように振舞うことを学んでいく訳で、
熟成が必要なのはネット社会全体の課題ですね。

趣味に打ち込むという事自体が遊びに夢中になる子供の心を取り戻すという
作業でもあるので、多少の機器自慢、聴覚自慢、技術自慢も、参考となる薀蓄
披露のエッセンスと考えれば、微笑ましく思えるものです。

>>53
私が恐ろしくてとても言えなかったことを簡単に言いますね。
DIVAが謝らなかったのは彼にとって当然なんですよ。
ネットの中でできることは不快でなければ何でも許される。
ただ、新しい人がそれに免疫がないのは理解できます。
そんなやつは許せないと。鼻につくと。
ただ、それと彼の能力が無いかというと別問題、
彼は天性の聴覚をもってるし（ウィルソンさんごめんなさい、見解の違いです）
話も上手で人を引きつける能力は確かに持っていた。
それをおもしろおかしく思ったって別にいいと思うんです。
もちろんそれをいやらしく思う人が当然なのは健全です。
それで、あなたに賛成なんですけど、それいうと私がDIVAにされるので言えなかったんですよ。
ちょっと理性的な方がいて安心いたしました。

えーと、
なんなのこのスレ？

一人の異常者が荒らしています。それだけのことです。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの嵐だね、、、複雑化して自己を擁護して受け入れてもらおうとしても
負けず嫌いの貴方は、どうしても、自分の勝ちをｱﾋﾟｰﾙしてしまうし、更に語彙が少ないから癖も乗る。
自分を賢いと思っているようだけど、自分で馬鹿と気付いてないだけのこと。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの質は、凄く低いし貴方のｵｰﾃﾞｨｵに対する意見含め発言全てに理も論も無い。
論戦などと馬鹿げた単語が、たまに出るが
理も論も無い戯言を一方的に羅列していた様をみて
論を戦わせていたなどと受け取る馬鹿はいない。
そう思っているのは本人あるいは同等の痴呆だけ。
馬鹿は、馬鹿であることに気付かないもんだが、良い例だ。
論ずることが出来ない馬鹿は、論じれて無いことにも気付かない。
嘘がﾊﾞﾚてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがﾊﾞﾚても、ﾊﾞﾚていないことに気付かない。
ﾈｯﾄなんだからｷｬﾗ変えて戻ることは、構わないと思うけど、あくまで前提にﾊﾞﾚなきゃね！というのがある。
ﾊﾞﾚなくしたかったら、もう話に触れないことだ。
仮に自分では気付かない癖を見破られDIVA使いだろ！と言われたら反論せず
次のｷｬﾗに移行させれば良いだけ。ﾑｷんなるから貴方は直ぐﾊﾞﾚる。
寂しくてｺｺから離れられないなら頭と気をつかいなさい。

あと貴方、、、自己(別ｷｬﾗ)を賛辞する語彙が大げさすぎるよ、、、違和感ありすぎ、、、
誤字に多すぎ、焦ってｶｷｺするのはやめようね、、、

しかし正常な流れに引き戻す力が感じられないこのスレも寂しいね。
そもそも正常な流れが存在しないスレだから悲しいやね。

悲しいスレやね

はいはい、やっぱり理性のある人はほんの一部でしたか。
残念ですね。やっとまともな人と話ができたと思っていたのですが。
自分の欠点を見つめられない人とはお話しできません。
それじゃね。

>>59
仕方ないでしょ、、、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ下手が必死で粘着してるんですもん、、、
多少の下手さなら、皆ｽﾙｰもしますが、気になりますよ、、、下手過ぎて、もはやﾈﾀ、、、

51さんの意見はごもっともで、こんなやりとりもﾈｯﾄの醍醐味という一面が確かにある。
だから、皆、乗ってくる訳だしね、、、
でも、暗に自分の味方だと彼が勘違いする発言は控えたほうが良いと思うよ。

>62
別に味方と思われようが敵と思われようがどうでもいいでしょ？
そんな忠告をする時点で、あんたも同じレベルの人間ってこと。

いや、いいよもう。何でも自作自演にするのは飽きた。
>>57の発言もあきれた。昨日明らかに論戦に負けていた。
なぜなら私たちの側が質問して、答えられて、それに再反論できてなかった。
色眼鏡なんですよ。それから自分は頭が良くて相手は馬鹿だという
エリート意識は自分たちが彼らを馬鹿にしていたのとまさに同じだという事に気づいていない。
IDが急に増えたのも誰も説明できない。以前は一人しか出ないと馬鹿にしていた。
明らかにあいては増えてるのです。それを見つめられない。
私は別に彼らの見方をした覚えはありません。
次に負けないためにスルーしろといってるだけです。
残念ながら我々には勝てない相手だと。われわれはたった二人相手に負けたのです。
そして、私がこういう発言をすればすぐに自作自演には本当にがっかりです。
やはり私も完全ROMになってあなた方の話に耳を傾けていた方がよいようです。
どうもこのスレは集落的なものになってしまったようですね。
まあ、残念ながらいくら言っても分かっていただけないようです。

持論を正論と錯覚させてしてしまうよ。と言う意味合いで、暗に味方と云々という言い方にしましたが
汲み取れませんでしたか？
というより、貴方は何をﾑｷになってるんですか？

>>64
あのさ、、、文体と使う語彙が、、、
貴方、昨日はDIVAさんと勘違いされるのが嫌で出てこなかった方なんでしょ、、、

>65
別に正論と思われても、そんなことどうでもいいでしょ？
何で荒らしをそんなに意識するの？
要するに同類だからでしょ？

このスレの書き込みを理解するために前スレの961を貼っておきます

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 15:17:26 ID:CTvh/FQX
ここでも読んで温かい目で見てあげましょうよ。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

>>67
貴方が荒らしと同類という私の発言を、何故、そんなに意識するのですか？
貴方も貴方が指摘する荒らしと同類の私と同類だからですか？

みなさん　ダリはこのように神経を苛立たせるスピカですよ　購入予定者はご注意を

>69
落ち着いて。文章がとっ散らかってるよ。バカに見えるよ。

とっちらかってるって？
凄い切り返しだね！W

なんでこいつらageてるの
詩ね

>>70
下位モデルのロイヤルでも精神に異常を来すのでしょうか？

>72
そんなつたないツッコミだとレスが難しいなぁ。
上手く突っ込めないのなら、あわてないでじっくり考えてからにしてよ。

ダリってすごーい

>>73
すまん、、、遊んでた、、、
私も確かに同類だな、、、
もう去るから勘弁してくれ、、、

>こんな私はDIVAでしょうか？

DIVAじゃなくて誰なんだよ！ｗ
低脳君
もうくるな負け犬！

>>75
突っ込まなくていいよ。とっちらかると整然と複雑化させるを同一視してしまう君とのやりとりは十分。
重複形容の多い契約書なんかを読むのが苦手なﾀｲﾌﾟと勝手に認識させて貰ったから。

じゃあね

頭の良い　urfxR5FMさんに

負け犬DIVA完敗！ｗ　憐れ

年が明けても新スレになってもこの繰り返し。
ヘリコン300購入候補だったから、前スレから見てたけど
どんどん購買意欲が下がってきた。
ほんとにいい加減にやめませんか？

>>81
このスレに影響されて購買意欲が・・・ってのはもったいないかと

>79
整然？そもそも69の内容自体に誤謬があるぞ。
それに簡単なことを複雑にしか表現できないのは、頭の悪さの1つの
表象だよね。

>>81
真性外基地が粘着していては無理なんじゃないかなぁ
次善策として姉妹スレに行ってみては？

あれだけ叩かれてまた戻ってくる方が余程頭悪い
基本的に頭弱いから薬に頼るような重病患者になるんだよ
健常者は頭が良いから薬のむような事態にはならない

>80
オレはDIVAじゃないぞ。
おバカなurfxR5FMがいつまでもDIVAの相手になってていっこうに
収束しないから、urfxR5FMを駆逐したのだ。
どうやら目的は達成できたかな？
荒らしはスルーという簡単なことがなぜ出来ないのか・・・

論戦でも負けて
リアルでも薬に頼って
周りのお荷物になっている基地外に告ぐ
せめて文体変えて周りの空気を読めるようになってから来いや
お前は完全な敗者だよ
誰がどう見てもな


>>86
うん、君の正体は解った
でもここは２ちゃんねる
誰かは、かまってしまうだろう
その時、俺はバカだからかばわずには居られないのだよ
笑ってくれていい

一見中立的なキャラのヒトで出ていらっしゃったのね。
それで我々は負けたのだってみると。
でも「彼は天性の聴覚をもってるし」とか言っちゃうのがまずいなｗ
中の人漏れてますよ。

そらみんな揃って低能だからさ。DALI買うのやめよ。頭がゆがむ。

悪いけど昨日あなた達負けてたよ。いまごろほえずらかいて嫌になっちゃう。
だめだこのスレ。頭悪すぎ。

負けていた？
状況分析が甘いな
お前らはまともに相手されていなかっただけだ
論理に破綻をきたしている人間にマジレスするほどお人よしじゃない
もう一度読み直してみろ
低脳、バカと繰り返すお前等に対し優しく諭しているだろ？
大人に手加減してもらって勝ったように錯覚している子供なのだよお前らは

では何故やり込めない？と言うだろうな
そんなもん女子供相手に本気出せないだろ
正常な人は（ｗ

いいから文体変えろ
それと空気嫁
それが出来なければ何度でも駆除するぞ
お前らがDALIを愛して病まないのは解かっている
だから心を入れ替えて出直して来い
それが出来たら黙殺してやる
チャンスをやろう

ＤＡＬＩの良さは東大教授クラスでなければわからないのだよ

倒せるなら倒せばいいじゃん。負け犬の遠吠え。手加減したっていって後で悪口。
恥ずかし。

＞９１に禿同。
基地は文体とストーリー変えて来るなら、受け入れられるだろう。
と言うか、そんなら誰も気付かないわなぁ〜

>>22
>>48
>>89
>>90
>>93
良心ねぇ、、、負け犬の遠吠えねぇ、、、
つーか、DALIいらねぇかー、、、ふーん

また粘着しちった、、、すまん

東大教授が完全敗北だね（ｗ
もはや名無しで粘着する事しか出来なくなっているのに
勝ったとかほざいてるんだから笑うでしょ？
実際、所在を無くしてるのはどちらなのかはハッキリしてるのに
自分がすでに敗者である事を受け入れられない典型的な・・・っと！

まぁいいか、敗者に鞭打つのは良くない事だ（ｗ
反省して心を入れ替える事だわ
来るなと言ってもまた来るだろうし・・・○○○○だから
てゆーか、この打たれ強さには感心、感心
人間何か一つは取り得があるもんだ（ｗ

あ、因みに俺はダリ使ってないんだけど、面白いんでつい書き込んじゃった
同じ美音系使ってるんだけど、このスレ本当に面白いね（ｗ

ぶっちゃけ、Heliconシリーズのスレッドが欲しい。
ROYALシリーズのスレッドがあるんだから、立てちゃおうかな？
高級機に付きまとうキチガイさんたちはこっちでやってくれと・・・

東大助教授な訳ないじゃん！その地位の人が自演して正体がバレルきっかけを書くわけない。
２chのロムを将来にわたって絶対に公開しないなんて保証が無いのに、しかもコテハンで、
そんな危ない橋を渡らないのだよ、そんな地位の人は、、、。わかったかね、諸君。

伸びが速いなと思って覗いてみれば、、

DALIが話が全く出てないのが笑える（ｗ

>>98
ダイナで聞けば分かるでしょ？
もっともダイナがグルなら教えないだろうけど

もう一度貼っておきます

このスレの書き込みを理解するために前スレの961を貼っておきます

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 15:17:26 ID:CTvh/FQX
ここでも読んで温かい目で見てあげましょうよ。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

何か､次々に分裂する人格の歯垢レベル(失礼、思考レベル)が、
一段と下がって来てる。
より幼児的になって、つじつまを合わせようとする努力も出来
なくなって来てるな。
それともヤケクソってやつですか、東大教授(ﾜﾗ)？

あの、私このスレから離脱します。一応我慢して荒れるのを押さえようと思ったのですが。
昨日の良心派とあえて申しますが彼らの方が遙かに常識的です。
私も着いていこうと思います。まあ、私をDIVA氏の別人格だと思ってらっしゃる
方々も多いでしょうから喜ばしい事じゃないでしょうか。
最後ですからあなた達の間違いを指摘します。
1.私はこのスレが好きでした。DIVA氏のせいもあるのでしょうが、前面に出てる人が
入れ替わりました。今いるのは単なる荒らし好き。オーディオに興味のない人々です。
2.精神的に病んでいる人々に対する差別的な発言は本当に嫌悪感を覚えます。
DIDが世の中にどれだけ存在すると思っているのですか？
中途半端な知識でこういう事を言う人を軽蔑します。
また、鬱病は心の弱い人間はなりません。逃げられるからです。
つまり知識無く精神病患者に対する冒涜を行っているのです。
3.私は昨日の論戦であなた達（もう私たちではありません）が負けた
と申しました。いまでもそう思っています。
手加減したとおっしゃっていますがどう見ても違います。
入れ替わり立ち替わり人々が出てきて質問してましたが、すべてに合理的な
回答がされていました。そして逆に質問されると黙りこくっていました。
できたのは罵倒ととんちんかんな発言だけでした。
たとえばID問題です。それまでIDは一つだけでおかしいと追求していました。
なぜ急に４人も出てきたのか？誰も答えられません。
つまり別人格なのです。多重人格ではなく他人なのです。これに誰か答えられますか？
すべてがこの調子、あなた達は斬られていたのです。
そしてその場では何もいえなくてこのスレになって悪口を言ってるのです。片腹痛い。
そして明らかに彼の職業にコンプレックスを持っている。
最初に彼の学歴を聞いたのはあなた方です。馬鹿にしようと思ったのです。
ところが全然違った。東大の助教授でしかも若手のエリートだった。
あなた方がそれにこだわればこだわるほど嫉妬は明白です。（ウィルソン氏は多分別）
社会的なエリートに対する本能的な反発があり、未だにこだわっています。

4.少しでもDIVA氏に近い発言をすると彼になってしまいます。集団心理ですね。
そして追い出せという話になります。スレは本来出入り自由なはず。違いますか？
5.オーディオの話をできる人がいそうもないこと。DIVA氏の性格はともかく
身体的な聴力ときちんとはなせる技術は役に立ちました。ウィルソン氏は
不満でしょうが、私はあれだけで十分、そこから先は自分の問題です。
ソースは勿論無視しません。ただこの音楽をこういう音で聴きたいというのは人それぞれです。

もう残念ですがこのようなオーディオのレベルも人間的なレベルも低い人々とは
とてもやっていけません。DALIも変わったものです。Denonの功罪でしょう。
そして匿名の怖さです。もう一度昨日の二人が来たら残念ですが私も参戦します。
私も論戦は強いですよ。あなた達程度には負けません。
それからこのスレに愛着はありましたが別に２chで情報を得たことはありません。
別に執着もありません。それでは。
もはや敵と思ってくださって結構です。

あら、まともな人は出て行っちゃうね。
残った人は産経新聞みたいな極右だけだね。

私も出ていくよ。昔は良かったよ。

産経が極右とは笑える。
せいぜい中道だよ。

なるほど、あなた方の差別思想の根幹が分かったよ。

＞５１＞１０５＞１０６
おいおい、少しマンネリも度が過ぎるぞ。
離脱者は１０人以上だ。そんなに住人いねーよ、ここ。
年末からそのパターンばっかし、そんでもってスグ別人格で
出て来て、DIVAマンセーとヘリコン悪口。
真性の荒らし以外の何者でもない。
もう沢山だ、こっちが言いたいよ、マッタク

10人もでてないよ。DIVA、s、昨日の3人、今日の2人計7人。
ROMもいるだろ。でもでてった方が頭いいね。
私は論戦しないからまだいるよ。よろしくね。

ヘリコン悪口なんて言ったの一人だけ。おつむOK?

DIVAマンセーもしてない。みんな自作自演は良くないって言ってた。
それよりさーID問題だーれも触れないね。これじゃやっぱり負け犬さんw

91に答えて欲しいなー。あんた偉そうだもんね。ご指名でーす。
答えられたらヘリコンの致命的欠陥教えてあげる。

出て行け、早く。

�@単なる荒らし好き×ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ等に不快になる人及び、理不尽な理屈を野放しに出来ない人
(但し、煽るのが楽しくてｴｽｶﾚｰﾄしたのは事実)
ｵｰﾃﾞｨｵに興味の無い人々×ｵｰﾃﾞｨｵに興味はあるが、こういう展開も好きな人々○
�A鬱病にも軽鬱等、精神薄弱を基にする場合もあります。
精神の病を同病名、同一症状であっても一律に判断することは、凄く危険ですので御注意を。
ただ、この件に関してはﾈｯﾄの悪い部分であるという指摘は正論。

�B合理的な回答がされていた×持論を述べていただけ○
貴方が合理的と感じるなら、合理的である理由を合理的に解説してみて下さい。
少なからずとも、比較的意見を交わしていたｳｨﾙｿﾝ氏のｽﾋﾟｰｶｰが
ｼｽﾃﾑ7でなくｿﾌｨｱであったことすら読まずに7と連呼していましたよね。
彼がｽﾋﾟｰｶｰを楽器に見立てて云々というのに対してもｸﾗｼｯｸという枠内の見解であり、これには大変な偏りがあります。
読まずに意見を述べたり、自分の枠内でしか意見を述べられない非合理的な人であった事実は残っています。
IDに関しては、周知の事実で携帯とPCを使えば二人にはなれます。
世の中には、携帯複数、ﾉｰﾄとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟを所持する人も沢山います。
(家族のものを使うことも当然、可能です。)
勿論、誰にも彼が複数の携帯やPCを所持していることを証明出来ませんが
逆に彼が所持していないという証明も出来ませんので
どちらにも証明出来ないものを、どちらかの側面に断定することは理不尽です。
明らかに彼の職業ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持っている〜未だにこだわっている
↑これらは、貴方の憶測です。否定しませんが断定は理不尽です。
東大の助教授でｴﾘｰﾄだった×自称、東大の助教授だった○
�C集団心理とは、○○氏と誰かが指摘したら皆が○○氏と信じた。という心理現象で
○○氏に近い発言をしたから○○氏と信じた。は、単なる錯覚や誤解です。
�Dｿｰｽ(作品)の中には、音楽家の個性や表現として音色創りが確実に含まれます。
自分の好みの音色に変えるのは自由ですが
ｿｰｽ(作品)を一部を無視していることは明白な事実です。

あまりに拙いんで目立つとこだけ訂正させて貰いました。論戦が強い云々以前に論になってないYO!

なかなか香ばしいスレに育っていますね

さあ、皆さんお待たせいたしました。いよいよ結果発表です！（ｗ

前スレより

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/29 20:34:18 CV5r7KA8
ﾍﾘｺﾝ400を買いました。スパイクは使わず、フローリングの床の上にタオックの
ステンレスのスパイク受けをインシュレーター代わりに3点支持にしてスピーカーを置いてます。

125 名前：123 投稿日：04/09/29 21:03:03 CV5r7KA8
パワーアンプは真空管で、EL34プッシュプル、35ｗ×35ｗといったところです。
部屋は15畳くらいのフローリングで、短辺方向に1.6メートルくらいの設置幅で
スピーカーを置いています。

128 名前：123 投稿日：04/09/29 22:07:45 CV5r7KA8
SPケーブルは販売店に薦められてワサッチにしていますが、
CDPとアンプはクアドラに乗っけています。


以上の事から>>26は前スレ123と推測できます。つまり嘘（ヘリコン→DIVA）をついている。
したがって彼は信頼するに足らない人間である。
具体的には彼はDALIってスレのグランド＋タムラのスーパーツイター氏と推測できる。
「ケーブルで締める」といった表現が共通です。

ちょっと代わりに。
１番意味不明です。日本語を磨いてください。
２番は一意しますね。そして私はこの部分が一番腹が立っていた。
３番彼は否定しなかった。本当に7か？ソフィアか？私は知らない。
スピーカーを楽器にたとえることは彼らも分かっていた。ただ、クラシックの違いはあった。
それは最初に説明しないウィルソン氏が悪いだけ。
それから話は違うがクラシックでもロックでも金に任せてスピーカーを切り替えるのは
私は嫌いです。ま、これは私の個人的意見ですが。
IDはあなたの論理エラー。去年の段階であなた方は一日一つのIDしかでないといっていた。
なぜ急にこれだけ増える。一日に4つです。どうやって用意する。携帯を買うのか？
それをあなた方は合理的に説明できていないと言っている。
それがあなた達が敗北したという最大の理由です。おわかりかな。
自称東大の助教授で結構。もっともばらしたのはs氏。そして嫉妬していたのは明らかな事実。
なぜそんなことにそこまでこだわる。合理的な説明コンプレックスの裏返し。
東大の先生なのにあんなに馬鹿なんだと言いたいがための執着にしか見えない。
それでなければスルーすればよい。
四番　あなた方はまさにその状態じゃないですか。誰かが彼はdivaだと言えば
それでみんな信じている。思考停止。ナチスドイツです。
五番　ソースを無視することは私には気持ちいい。そこは自分が考えることです。
そんなことまで期待するのは甘えすぎです。

つたないのはあなたです。本当の論戦をどうぞ。

次の書き込みを見て下さい。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/02 16:14:02 vf/ChGD2
☆DIVA使いに関するキーワード

〜〜た。〜〜た。〜です。　　←文体はこの繰り返し
あとは　「はっきりいいます。」
「社会的地位」「レベル　」「都合が悪い」
「彼は耳がいい」「オーディオを知っている」
「やり返す」「クールダウン」「面白い」「あえていいます」
「反撃」「撃破」「くず」「さて」　などを多用
やたらヘリコンユーザーを腐す
文章の最後に（馬鹿にしないでね）とかを付け足す


以上の事から>>22>>49=51はDIVA使いと判断可能です。
相変わらず文体を変えてきません。やたらと勝ち負けを口にするのも判断基準になります。
しつこく「たった二人」を強調していますね。はて、なぜ二人だけだと言い切れるのでしょうか？
もっともご本人は「たった二人」で論戦に打ち勝った事を誇りたいだけのようです。全くお子ちゃまですね。（ｗ

そして>>52では笑劇（ｗ）の発言があります。

>あのスレをDIVAが立ち上げたのは事実です。

えっ？今なんて？？なぜあなたは事実だと言い切れるの？（Ｗ

>うかつなことを言うとまた失点を着かれますよ。

ぎゃははは！！凄い！腹いてぇ！もう堪忍してください！（ＷＷ

>そうしないとDIVAさんいたらなあという声が必ず上がります。

おや？予告ですか？（ｗ

>こんな私はDIVAでしょうか？

I think so!


次にこのスレをビューアでメール欄　0　を探ってみて下さい。

http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10077/1007735475.html

おや？どうやらグランド使いのようですね。あれれ？途中からDIVA使いとごっちゃになってませんか？
う〜ん、なぜでしょう？なぜわざわざメール欄に0と入れる人が同時に二人も同じスレに・・・？？？
あ〜〜っ、なるほど！！お二人は同じパソコンを使っていたのですね？クッキーが残っていたので
次に書き込んだ時にも自動でメール欄に0と書き込まれる訳です。これで謎は解けた！！（ｗ

さあこれで>>43氏のせいでみんなは彼がdivaだと信じますよ。
これを集団心理といわずしてなんと言えましょう。
そして昨日彼ら二人がいたときになぜあなたの指摘をされなかったのですかな？
一生懸命考えられたのは分かりますが、まったく論になってませんね。

>>116
香ばしいのに加担してしまい すまん

追加なんだけど
�Cの部分は、明らかに集団心理なるものを理解していない証拠だと思うんですが
仮に103が昨日の彼であったとしたら精神科医は虚言だし
もし、別人なら彼の言う論戦の足を引っ張る部分
�Aで半端な知識といってるけど、半端な知識を自分も発言しているという笑えた話
部分部分にも破綻きたしてるけど、全体像で捉えると更に破綻しているのだが
根拠零の自信はたいしたもんだと思う

いえいえ、二人を強調しているので多分二人なんでしょう（ｗ
51がDIVA使いで26がグランド使い。
少なくともお二人は旧知の仲だという事です。
ダリにはたしかメーリングリストがありましたね？
今になって大活躍してるんですね（ｗ

そんなことよりID問題とけよ。それが一番重要だよ。

119と120のお子さま。あんた議論にもならんからすっこんでろ。

どうやら作戦会議に入ったようですね（ｗ

>>118
�@意味不明ですか？
この展開に理由無くなった訳ではありません。発端は何でしたか？
ｵｰﾃﾞｨｵに対する最低限の興味無い人が、ﾋﾟｭｱ板に来るんですか？
�Aは解決
�B説明不足より憶測で決め込むほうが悪いことに対して議論する必要ありますか？
個人的見解に対しては御自由に。
まず、あなた方に私は含まれていません。
通信機器が変わればIDは変わる。これは事実。
現在の内容を議論するのには現在の状況で判断する。これは当然
少なからず、現状、出来るのだから複数の通信機器を使用し複数IDを使用している可能性を無視する理由はない。
複数IDを使用している証明出来ないのは事実。但し、複数IDを使用していないと証明出来ないのも事実。
証明出来ないもの同士に勝敗を決め込んでる部分に最大の理不尽さがある。
東大助教授であるかないかに拘ってはいない。
解釈に偏りがあり助教授である。と断定していたからに過ぎない。
例に出したことを嫉妬に結び付けるのは、まるで的外れな憶測
�C我々が誤解、錯覚をしているという断定はID問題同様断定不可
そもそも、語彙用法の誤りを否定しただけのに、なにを言ってるのですか？
論点ずれてます
�Dｿｰｽを無視することは気持ちいい。�Bからしても貴方にとってはそうなんでしょう
ですが、演奏者の表現を歪めているのは事実
歪めないようなﾘｽﾆﾝｸは、甘えとなんら関係しない

>>125
貴方は議論自体してないね。出来ないのかな？

もはやダリ内戦状態に入ったのですな

おい、今、TV見てるか？
ｽとラディバリウスはAだろ？

TVで聴いてる限りでは絶対間違い無いよ。

SK6fkYizさんとurfxR5FMさんに書き込みを頑張ってもらって
この人物を精神的に完全に壊してもらえないですかね？
そうすればもう出てこれないでしょうから。
こんな差別的な発言は良くないんでしょうが、
いいかげんうんざりしてきましたので。

明らかに倍音成分と微粒子感が違うように感じる。

あれ、Bが正解じゃねーかよ？

俺は糞耳？

TVの内臓SPじゃ再現性が無いんかな。

＞＞１３０
もう壊れてるじゃん（ｗ

ＤＩＶＡ使いが来ると荒れるの法則は健在だな
普通の神経してたら自分が悪くなくても遠慮して身を退くよ
勝ち負けを異常に気にする
自分の意見を絶対曲げない幼児性
どっちにしても頭のいかれた落伍者だ
カワイそうだからもう虐めるのやめたら？
このままだと人に危害を与えかねないよ

追従
歪めたﾘｽﾆﾝｸﾞを否定はしない。そういう聴き方が私も嫌いではない。
自分好みに変化させて聴きたいというﾘｽﾅｰが、ﾍﾘｺﾝﾕｰｻﾞｰには多いと思われます。
ですが、原音再生を前提に音を理解出来ないのなら耳の良し悪しは疑わしいものだし
演奏家を無視した冒涜であるという一面は確固としてあります。
なにせ、個人のエゴで他人の作品をいじる訳ですから、、、
勿論、購入し所持した時点で自由なﾘｽﾆﾝｸﾞをする権利は有しますけど！

>>132
すまんが、ﾜﾛﾀ

＞＞１３２
聴いてなかったけどコモって聴こえる方がストラットだろ？
板材が完全に乾燥しているので響きが多いんだよ
曲によって合う合わないがはっきりしてるのがストラットだ
普通の安物の方がすっきりと聴こえるだろ

つーわけで俺は糞耳に決定しまｽた。

バイオリン名器の弾き比べコンサートにも行ったことあんのにさ〜。

それとストの音は徹りがいいんだよ

飯ぐらい食わせろ。>>43はただの馬鹿だから相手にしないよ。あれは荒らし。
さて、彼がもし精神科医で無かったとしてあなた方が論破されたことに変わりなし。
私にはどうでもいい。
1が意味不明なのはあなたが書き方が悪いから読みとれないと言ってるんだ。
○×じゃなくて普通に書いてくれ。それはお願いです。
2はいいね。
3システム7じゃないならすぐ否定すれば問題は解決する。なんでそれをしないんだ。
私は理解に苦しむ。が、これは私にはどうでもいい。些末なこと。
証明できないもの同士を争っているのは事実。ただしそれっぽいことは言える。
最初に去年の段階で彼がIDを一つしか持ってなくてｓ氏と同時に出てこない人間が
いたのは事実。それに対して昨日は急激にIDが増えた。合理的な説明ができないでしょう。
IDが複数あるなら最初から自作自演などもっと簡単。
それなのにIDが変わってる人間を無理矢理こじつけてDIDにするのがおかしい。
違うかい？これを説明してくれよ。そして気に入らない人間をDIVAにする。
おかしいと思わないか？推定でしか無いと言ったのはそっちだぞ。
その理不尽をおかしいと言ってるのだよ。そこがあなた方の負けだと。
これに答えられるか？
東大教授は偉くない。当たり前。ところが今にいたってそんなことを言っている。
それはコンプレックスの裏返しにしか見えないのは精神系の人なら分かるだろ。
4　はずれていない。勿論言葉の問題なのは分かってる。残念ながら私の専門ではない。
しかし今完全に集団心理になっている。119を見れば明らか。これで
26は追放されるだろう。オーディオの話をしただけにもかかわらず。
５　ゆがめたリスニング？意味が分からない。オーディオを楽器と見ることを否定しない。
そして完璧なスピーカーなど存在しない。その中から自分に合うものを選んだ結果が
DALIではないのか。しかしすまない、私はあなたの言っている意味を補足していただかないと
実はよく分かっていない。ソースを無視することは気持ちいいというのはあくまでレビューの話だ。

しかし、ここまで書いて考えたのだが、実はそんなに考えに違いがないと思う。
というより私は精神系の悪態があまりにひどいので腹が立っているのだ。
障害者への差別はどんな自作自演よりたちが悪い。私は昨日までそちらの立場にいた。
そしてあまりにひどい人間たちが牛耳っているのを見て離脱を決心した。
あなたはおそらく精神系の職業だろう。この状態を見て看過できるのか？
昨日の３人もそれで去っていったのじゃないのか。
私はあなたが議論ができる（かみ合ってはいないが）思う。
その意見を聞かせてくれ。
このままでは差別主義、憶測での批判、ものの言えない社会になるだけだよ。
そして>>26よ。君はDIVAでは無いだろう、私と同じように。
だけど反対意見を言うと追放されるのだよ。こんなとこにいていいのか？

そして一番腹が立つのが>>134のような人間だ。
彼は入院していたと言った。事実は知らない。
しかしもし本当にそうなら荒らすことはできない。
真実は誰にも分からない。尻馬にのって、
人を批判をするのが一番頭が悪い。
議論する能力もなければ出てくるな。

久しぶりに実家から戻ってきて読んでみたが、ちょっと内容に萎えた

熱くなっているひとは２ちゃんでできることとできないことが
いまだに理解できていないワケ?

それとスレタイに関係のない長文は疲れるし、あげっぱなしだと他のSPユーザーに恥さらす
ことになるんでそれはやめて欲しい
お願い

そうだよ１４３の言うとおりだよ
５１はもうオーディオと関係のない長文は止めて
みんなの迷惑を考えなよ

あなたがたが合理的な説明をしていただいて差別的な発言をやめれば
私も納得して消えます。繰り返すが私はもう我慢ができなくて出てるのです。
ageてるのも残念ながらわざとです。このスレがいかにひどいかをオープンにするためです。
オーディオと関係ある話をしていた>>26を追い出したのは誰なんだ？
他の人間はオーディオと関係ある話をできるのか？
良心的なオーディオの分かる人間はもうそろそろ出て行くもしくは
静観しているようだが。

クールダウン
クールダウン

正月なんだしモチツケｗ

やっぱりＤＩＶＡ使いは電波ちゃんですた　ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

さて私はもう消えます。プケラッチョまで出ましたしね。
DALIは大人が使うスピーカーでした。
このような幼児性を残した人々ばかりが使うスピーカーに
なってしまったのは大変残念です。
精神系の方、あなたはきちんと話せば分かる人だと思います。
２番では完全に一致しましたね。あなたの倫理観が生きていることを信じます。

ＤＩＶＡ使いが釣れますた　ﾜﾗ

>>149
子供はお前だろアホ！！
負け犬は去れ！！
二度と来るな池沼！！

２ちゃんねるでエゴを押し通そうとしても無駄だよ
仲良く出来ない人は去って行くしかないんだ
逆に言えば仲良く出来るんなら初めて来た人でも受け入れてくれる
それが２ちゃんねる
居心地を良くするのも悪くするのも自分次第
因果応報は世の習い
これも勉強だと思って出直しておいで
待ってるよ

負け犬の遠吠え。罵倒しか脳がないもんね。
あ、脳じゃなくて違うもの詰まってんのかなあ。
さて最後に残った良識は私だけかしら。
マジレスどちらが正しいかは自分で考えればいい。ただネット人格はみっともない。
それから次は君がディバを選んだのならネットを信じず自力で頑張れ。
ネットは嘘ばかりだ。じゃあねー。

ディバじゃなくてダリね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞君がディバを選んだのならネットを信じず自力で頑張れ

ﾜﾗﾀ

152よ。誰でも譲れないことがある。昨日今日の連中はDIVAなんかどうでも良かった。
排除の理論と差別発言、オーディオのレベルに呆れて出てったんだよ。
かえってきやしないよ。

ところで彼への回答は？私は見るよ。出来ないと負けだよ。

＞１５７　消えてね、早く。

＞１５８　明日から病院やってるからね。行くんだよ、必ず。
年末からかなり興奮して、症状悪化してるからね。
何だか、哀れにすら感じるよ。

そんな悪口しか言えないんだよね。はーずかし。私はDIVAじゃないよ。
正義の味方だよー。一人位残って警鐘鳴らさないとねw
出てけったってどうやって追い出すの？

だれか質問に答えてよー。君らの負けだよ。また負け犬の遠吠えー？
勘弁してよ。すこしは期待してるんだから。夜中の悪口飽きたよー。

ここはＤＩＶＡ使い隔離スレですね

ほーら都合が悪くなるとDIVAのせいにする。ニヤニヤ。低能ってのはあなたのこと。
ところで誰も質問に答えられないんだったらやっぱりあんたらの負けー。
精神系の人期待したんだけどしょせんそのレベルか。あなたの良心に期待したが。
保身に走ったね。職業倫理は出せないんだ。でてった人の方がプライドがあったねー。

ダ○○の人間って最低だな

>>164
ｱﾎか？
140の彼も、そうだが精神系ってなんだ？新語か？
どうでもいいが、そっちの専門家ではない

あと勝ち負けに拘る気も無いし、どちらかに加担する気も無いし
精神疾患の話は生理的に好きではないが、ﾈｯﾄ内での煽りに真剣に腹立てる気がしれない
追放されるのも構わない。どうせ、このｷｬﾗは捨てｷｬﾗだし
また出てきても、疑われないようにｷｬﾗは変えるので問題無い

で本題だが
�@は、解説不要だろ？
ｵｰｦﾀが集うﾋﾟｭｱ板でｵｰﾃﾞｨｵに興味無いﾔﾂなんていないし、、、
�A済
�B否定したあとも二回程7扱いの発言をしていたぞ
読まずに意見を述べる論は無い
些細な話だが、論点が『昨日、合理的に論ぜているか？』だったので示唆しただけ
IDの件に関しては、憶測の域を脱せない
なので、断定は不可能。固執する内容ではない。
それとも、どっちもどっちの『証明出来ない』が論戦の最後の砦なのかい？
だとしたら、あまりに稚拙だ
加えるまでもないが、仮に複数IDが全て別人だったとして
数々あげられた癖を皆が持っている可能性を考えてみて下さい
数学に弱かったとしても察しつきますよね？
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの件は嫉妬ではなく、虚偽に対する群集心理と捉えるほうが普通と思う。つまり弱いものｲｼﾞﾒ
むしろ、権威の象徴としてありがちな東大、助教授、医者等を持ち出すあたり、これが虚偽なら相当なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの固まりとしか捉えようがない
これに関して、嫉妬するより疑念がたったゆえ前述の群集心理を招いたと繋げるのが自然
つまり、嫉妬に執着しているが、皆、はなから信じてないから話が食い違うに過ぎない
そもそも、ﾈｯﾄとは真贋見分けられない前提の場なのに信じたことを前提の心理を推し量るのは愚考だと思う

�D原音再生派というのは御存じですよね？
原音と味付けされた再生音を同じものでは無く必ず加算あるいは減算された要素があります
それが好みだろうと嫌いだろうと、それは構いません。
評価の上で、伝えてくれないと理解出来ないのは当然のことです
仮にｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘの音を鳴らしても、ｽﾋﾟｰｶｰから出る味付けされた音は、ｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘの音と違うんですから
どう変化し違うのかを表現出来ない人、必要ないと言う人の耳を信用出来ますか？
ｳｨﾙｿﾝ氏は教えてくれ！では無く評価として足りないと言っていましたよね？
私も同意です。甘えるもなにも、耳の良さや評価の優秀さを豪語するなら当然のこと
物理特性も大事ですが、音色の違いは、ｽﾋﾟｰｶｰを判断する上で外せない要素です
特にﾀﾞﾘは、原音再生派ですか？愚問ですよね？

さて、164(←君は、ﾘｱﾙ小学生か？)に煽られているようですが、ここで引きます。
もう、嫌気さしている方々は、私の書き込みも不愉快にさせるだろうし、、、
これ以上やりとりするのも怠いんでね、、、明日から仕事あるし、、、

消える消えるって言いながら、いつまでもしつこく出てくるなよ‥

ずっとDIVAなんとかを理解する気持ちを持ってこのスレを見てたのですが、
やはり言っている事も矛盾が多すぎますし、それ以前にあなたのレスは不愉快です。
少し自分のレスを振り返って反省すると良いと思います。
みんなが不快になるのはなぜなのかよく考えて反省してほしいと思います。
連続レスや長文で理論を構成しようとするのは不毛ですし、誰も望んでません。
勝ち負けとか、なにげに自分を肯定するように別のIDで出てくるのも不愉快です。
ちなみに私はあなたのような人から知識を得ようと思いません。
一人でちまちまやってください。

最初は漏れ、DIVA使いさんを擁護してたのに、
なんか裏切られたカンジだよ

>>170
そんな感じです、禿同。

どれがディバというしとなのですか？

何か人間が壊れていく過程をまざまざと見せ付けられたな
彼がDALIを愛してるのは違いなんだろうから憎たらしい反面可哀想な面もある
病気が進んでいてもう分別がつかなくなってるんだろう
たった一言誤る事が出来たならここまで追い込まれる事もなかったろうに

もう二度と来ないつもりでしたが。私は別に他人にはなってません。
あなた方が信じようとどうでもよいことです。
魔女狩りはやめて下さい。あまりに可愛そうです。憶測で私だと思い追放する。
異常な世界に入ってます。
あとは何も言いません。論争も私のあずかり知らぬ所です。
皆さんで存分に楽しんでください。

DIVAさん。事実を知っているのはあなた自身です。
だからけして疑心暗鬼や自暴自棄にはならないで。
もし悪意があるとすればそれはあなたを執拗に擁護
している人たちです。やればやるほどあなたの評価が
下がるのを判りきって行なっているからです。
賢明な判断でスレが正常化していくことを祈ってます。

>175
自演なんだから祈っても無意味だよ。

>>174-175
もう何回目のループなんだろう？進歩の無い奴だね
新規さん以外は引っかからないでしょうなぁｗ

新規さん向けの手引きｗ
（前スレ961）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 15:17:26 ID:CTvh/FQX
ここでも読んで温かい目で見てあげましょうよ。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

DIVA使い死ね。おまえなんか存在価値無し。

>>175
あなたの判断は正常だと思うけど、彼には、その判断が出来ないのだよ。
どう考えても彼を不利にさせているのは擁護している奴らだし
事実、別人なら普通は擁護する側に腹を立てるか、腹を立てなくとも擁護はしないでくれと言うだろう。
だが、彼は擁護派を庇い叩く派を魔女狩りなどとぬかしている。
自作自演であるかは知るよしもないが、少なくとも、彼と擁護派はつるんでいるのではなかろうか？

そうでなかったとしても、どのみち彼はマトモな奴じゃないのが証明されてる書き込みだ。

今更なんだが
他スレの方から苦情もきているので、自治スレに対処してもらうのは駄目なのか？
部外者からはスルーしろと言われるだろうが、あまりにしつこいくキリが無いし
内容が自作自演というID絡みなので対処してもらう対象には十分な内容だと漏れは思うのだが。

苦情言ってきてるのは本当に他スレの人間かなー？なんか上手い具合に嵌められている気がする。
今の自治スレの常態知ってるかい？新たに荒らしを呼び込むだけだと思うよ。
もう一つのダリスレは荒れていないので、あちらを残してこっちを削除依頼するか
それとも両方削除依頼出して、新たにスレを立ち上げるか、その二つしかないでしょ？
新たなスレはMSとヘリコン専用でもいいし、でもそれだとまた荒れちゃうかな？
ともかくDIVA氏の話題は出さない、しばらくは保守に徹する。
今はこの二点を守る事しか出来ないと思うんだがみんなどうかな？
それに正月休みも終わるだろうから御祭りもそろそろ終わるでしょ？ｗ

＞１８０ｻﾝ　私、個人の気持ちは同意なのですが、先ず、
まともなヒト全員で「スルーする努力」をしないとなら
ないのではないでしょうか。
その上でどうなるか、何が起こるか・・。
DIVA使いが次々に、或いは循環して他人格（多人格？）
になって、執拗な粘着を繰り返すのは、「寂しい」から、
「相手が欲しい」からにつきます。
誰も反応してくれなければ、消えるかも・・

スレの内紛だけで済んでいればまだ良かったけど
常時上げっ放しで他スレの人が不快に思ってるのは事実だよね。
オーディオの話題以外は一切スルーで、もう一度やってみようよ。

荒れているねえ。くくく

スミマセン。sage忘れました。

DIVA氏は推定有罪でも、その話題に触れれば荒れることは必定。
だからオーディオの話題以外禁止で行って見よう。それっきゃないっしょ？
荒らしは一切放置。DIVA氏の話題も放置。

>>182
一瞬荒らしかと思いました。ｗ（汗

同意です。もう一度、スルーに徹しましょう。
で、どっちにカキコすれば良いのでしょうか？

どっちがいいですかね？出来ればこれだけ汚れきったこのスレは沈めたいんですが
もうこれだけレスが付いていては無理ですかね？

こっちはＤＩＶＡの隔離用ってことで

荒れていないあちらのスレを本スレとし、こちらを放棄したいのですが
宜しいですか？

私は構いません。どちらでも全く同じことですからね、我々の
「スルーするんだ」という心がけだけの問題ですので。
＞１９０が、このスレをたてて下さった方ならば宜しくお願い
します。

必ず、保守以外はsageカキコで徹底スルーということで理解しました。
別板で苦情が来ていますが、苦情に対する謝罪も不毛な展開なのでスルーということにしないといけなさそうですね。
(スルーするべきなのは正論ですが、他スレから首を突っ込んでスルーを勧めることは矛盾してますから
御理解をして頂いくしかありません。)
自分も、これを最後に、この話題にも触れませんし、コチラにもカキコしません。

↓を、本スレとしますので移動お願いします。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104748840/l50




このスレは削除依頼を出します。これ以上の書き込みは無用です。

ちょっと質問なんだけど、Grandシリーズのユーザーは
どこに書き込んだらいいかな。
本スレはMS/Helicon限定みたいだし（´・ω・｀）

皆さんスルーよろ

スルーされてしまった、、
例のコテハン以外にもGrandシリーズのユーザはいるんだけどな。

削除されるまで、ここ使ってもいい？

↓を、本スレとしますので移動お願いします。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104748840/l50




このスレは削除依頼が出ています。これ以上の書き込みは無用です。
一切の書き込みを禁止します。

>一切の書き込みを禁止します。

なんの権利があってそんなこと言えるんだか、、
どうせ削除されるんだから、それまでここをGrandユーザの
スレとして使うよ。

DiVA使いの人や51も戻っておいで。Grandの話聞きたいよ。
ただし、DALIに関係ない煽りに反論なんかしちゃだめだよ。

あと、レスはsage進行でおながいします。
ageるヤシは荒らしと認定。

200

よんでもDIVAさん戻ってこないよ。嫌気がさしてると思う。彼は自分でやれるし。
本家スレに書いたけどあそこ恐怖政治だよ。それで排除主義。
自由にものも言えなければグランドも排除。精神障害扱いだもんね。
良心的だった人達はどこへ？出ていった人達以外は満足してるのかな？
でもほっとした。まともな人もいたんですね。

ようわからん。解説希望。
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 05:59:09 ID:EGHLQBJk
まったく呆れました。音楽と関係のない話をします。スルーしてください。
でも一人でも目を覚ましてほしい。
まずDIVA氏の自作自演から疑問があります。彼は何度もはめられてきた。
この数日の論争なるものも完全に負けてます。彼らは常に論理的でした。
こちらはまともに相手できたのはたった一人です。それでも結局ID問題は誤魔化した。
そしてこのすれでなければ倒すなどと言ってる人も。面白すぎです。
いいですか、急にIDが四つにも増えるのは複数人いると考えるのが合理的です。
彼が壊れて多重人格になってもIDは増えません。面白がってHPを出してますが即病院行きです。
そして決定的なのは昨日の書き込みです。理性的でどこも壊れていません。
そして彼の言うとおりです。明らかな魔女狩りが何度もありました。
彼の悪口を言わないといけないのです。
他スレからの苦情は当然です。他のスレまで行って喧嘩してるのですから。
基本的なルールも守れずすぐにDIVA氏のせいにして自己正当化に走る。
もうじきこのスレも白眼視されるでしょう。ただでさえ素人集団なのです。
音楽の話に走るのは結構なことです。私もDIVA氏にされるでしょう。結構です。
あなたがただけで何処までやれるか見守っています。
39 ：

わざと上げてきましたね。日本語が分からなければ言うことはありません。

長すぎるレスは誰も読まないレス

つまり少しでも気にいらないと荒らすわけだ。最悪最低の人種だな。
なをならそっちも上げまくるよ。よろしいですか？

ダリスレは多すぎる。必死すぎ。

>>201-206
DALIと関係ない話はヤメレ。
話題がなくて落ちるようなら、それまでのこと。

ガード下のSさん
そろそろ止めさせませんかね？（あるいは本人の仕業ですか？）
後々不利な立場に立たされるのはあなたですよ
警告です

警告ねえ。何するの？

ダリのヘリコンはいいスピーカーですね。
店頭で聞いて気に入り、先日ヘリコンが家に到着しました。
エージングが進むにつれどんどん音が変わっていく様を毎日楽しく感じています。
みなさんも楽しく感じていますか？？？

↓を、本スレとしますので移動お願いします。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104748840/l50




このスレは削除依頼が出ています。これ以上の書き込みは無用です。
一切の書き込みを禁止します。

削除されるまでとことんいこうぜー　

　ＤＩＶＡ使いの電波ぶりが最高！！！

　　　ＤＩＶＡ使いの逝っちゃってパワーのエージングも進んでるぜ！！！

あなた達がここをあげるとまた反撃されるよ。
それでもいいの？
それからいまだにDIVA使いだと思ってるあなた方の神経もすごい。
ま、可能性は捨てきれないが、一人でこれだけ出来ると思ってるのかな？

別人格といってもコアの部分ほとんど変わらないんだろうね
どんなに繕っても（最近はボロボロだがｗ）
文章に現れるんですねｗ、昔の人は旨いこと言ってますよ

「文は人なり」ってね

ＤＩＶＡ関連はこっちだよーー

さあガンガンいこうぜ

>>214 失礼。笑いました。あんたがたがそんなこと分かるほど
クレーバーだとはとても思えない。

　別人と仮定しての話ですが、
DIVA使いの職業や年齢をあかし、DIVA使いと同じ文体を使ってる人、
DIVA使いを陥れるのが目的なら、あなたは最高の荒らしです。

別人格と思っている人にとって、あなたは架空の存在でしか無いのだから、多くの怒りは
あなたにでは無く、DIVA使いに向かう。
あなたが知的な方ならば、何をすべきか、何をすべきで無いのか、お分かりになりま
すよね？

荒らす目的で書き込んでる人は別として、

グランドシリーズのユーザーまで一緒になって相手してたのでは
荒らしの目論見どおりではないの。>>xXXSmjq8さん
スルー、スルー。誰が正しいとか権利がどうとかは2chでは意味ないのょ。

どうせ削除されるんだから、それまでここをGrandユーザの
スレとして使うよ。

DiVA使いの人や51も戻っておいで。Grandの話聞きたいよ。
ただし、DALIに関係ない煽りに反論なんかしちゃだめだよ。

ｺﾋﾟﾍﾟ卯在

素子

ここ、新スレが荒れた場合の避難所として使ってはいかがでしょうか。

　こっちからあちらに避難して、この結果ですし、Royal以外のスレは１つにするって決まったんだから、ここは沈めないとややこしいことになりかねないですよ。
それに、いきさつはどうであれ、スレ住人の招いた騒動なんだから、あちらで黙って耐えるのが筋だと思う。
とりあえず、荒らしはスルーっていう、2CHの基本を守れない事には、いずれ同じ事の繰り返し。これは、Royalスレに学ぶべきところ。

とりあえずみんなで向うに移動してここは沈めましょう。

なんで？

まだ荒らしがいたか。これは合意事項です。

このスレの理解の手引き

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 15:17:26 ID:CTvh/FQX
ここでも読んで温かい目で見てあげましょうよ。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

グランドの皆さん。
本家に移動しましょう。別にこそこそ行くことはありません。
堂々と胸を張っていけばいいのです。
私たちは同じDALI仲間。
和解した今一部の荒らしを除けばみんなで暖かく迎え入れる努力をします。

∧＿∧　　
( ´･ω･)
( つ旦O 　 ,-､　　
と＿)＿)　(,,■)

勝手に分裂して
勝手に和解して？なにやってんの？
自己顕示欲とわがままな独善的な人種ばかりとみた（WWW
２チャンをやめたら？？

和解？

みじめなﾋﾟﾁｶﾞｲが一人ブザマに去っていっただけでは？

和解すらできない人が一番おろか。

そもそも和解って何よ？
煽ってる連中も、あんまり基地外をイジり過ぎるなよw

そのキチガイにさんざんかき回された愚かな人々。
daliって人間を愚かにさせる音が出るスピーカーなんだね。

だいたいdaliって本当にいいの？
癖のある音であの音はぼったくりだよ。
クロスオーバーやらデノンにだまされてるだけだね。
あんなスピーカー使ってる奴は屑だね。
おまえら誰一人オーディオなんて分かってないだろ。

他人をキチガイ呼ばわりするのって、ここだけだろ？
いくら偉そうに振る舞ったところで
独善と偽善の固まりで、実名も出せないのが実情だ。
すぐ他人の責任にする卑劣者はどっちだか？？
所詮、ひとりじゃなにもできねぇ小心者ばっか（WWW

少し反省言い過ぎましたよ。好みの問題だからね。daliが好きならそれでいいよ。
でも胸に手を当てて考えてごらん。本当にdaliが好きなのかい？
好きならあんたらのサイトで語る人がいないのは何でだい？
あんたら異常な心理状態にあると思わないのかい？

↓を、本スレとしますので移動お願いします。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104748840/l50




このスレは削除依頼が出ています。これ以上の書き込みは無用です。
一切の書き込みを禁止します。

DALI使いは２ちゃんねるから出て行った方が良いのでは？
おかしいよ藻前ら・・・

DIVA使い　必死です　わ

バカ丸出し（Ｗ

なぜこんなにスレが乱立する？
バカが必死すぎ（WWW
勝手にたてたスレは自ら削除すべき（WWW
でなきゃ、誰もわかんねぇつうの
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:49:03 ID:sG9YMApf
このスレは DALI 【Magic Moments 4】 スレに統合します。速やかに下記ページに移動願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104748840/l50
これ以上の書き込みはしないで下さい。ご協力お願いします。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:55:09 ID:60tfsH0j
ここはグランド　ＤＩＶＡ用ですよね？
8 KB[

冷静に見てDALIのスレに出てる人間みんな異常。
たった一人か何人かにかき回されてスルーもできない。
飛び交うのは馬鹿とか基地外とか差別用語ばっかり。
他のスレにまで飛び火して追い掛け回す。
激しくスレの乱立。他のスレの事なんか微塵も考えられない。
やっとおさまったかと思ったら今度は誰も音楽を語れない。
所詮初心者のスピーカーだね。
ちゃんとしたアンプでならして上げてるの?
今、ダリ売れてるみたいだけど欠点教えてあげるよ。
まず、スーパーツイーターがどうしようもない。
ツイーターとの位相整合が取れていないから聞いてて気持ち悪い。
あとユニットのつながりがむちゃくちゃ。ウーファーとスコーカーがつながってない。
物理特性は前よりさらに悪くなってる。新しいからいいというのは幻影。
よい製品はメヌエットロイヤル�Uだけ。
音の艶があるのが唯一のとりえだけどウィルソンベネシュ買ったほうがよっぽどまし。

おおっと君ら得意の妄想丸出しで何とか使いにしないでくれよ。
助言して差し上げてるんだから。
他のスレはみんな自分のアンプさらしてるよ。
ケーブルとか。そういうことして遊んであげたらどうだい。
使いこなしたらほめてあげるよ。
それじゃあな。

結局のところ、他人を批判する前に
自分の独善と偽善を問題にすべきだろう（WWW
大体、キチガイ等の差別用語を兵器で使う人間なんというのは
全く信用できないし、生理的嫌悪感を感じる（V
そういう輩だからこそ、必死でスレを乱立する。

２４４様は購入できないので、羨ましいのであります。
私なんか、ダリで毎日楽しんでおりますの・・・オホホ。

立てたスレが自分の思い通りになると思うのが間違い。
自分で掲示板を作り、独裁者になるのをお奨めします。
２ちゃんねるが合わないようなので早く出て行って下さい。

欲求不満族のたかり場

分裂して？バカ丸出し（WWW
自民党じゃあるまいし、分裂して何になる？
いくらスレを分割しても
結局は同じ（Ｖ

バカ丸出し

またコピペが増えてきた・・・マッタリ〜 したいのに。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:51:32 ID:RGKio8Ja
620 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/01/21 00:06:53 ID:j5AnuXOk
　削除される前に警察へ提出するためにログを取り中。
　とりあえず、今回も粛々と手続きをさせていただきます。
　また池袋警察署に行かなきゃか･･･
こいつは何を根拠にするつもりなんだ？ｗ
コテハンを煽られたから名誉毀損か？警察も忙しいんだ
その前に貴様は税金と年金払えよな　オクの収入も申告漏れだらけらしいしな？
30 ：

誤爆でしょうか？確信犯でしょうか？

どうやらこのスレは削除されなかったらしい
見せしめか？（ｗ

1

保守あげ

ん？
これが前スレの続き？

しかし、ダリロイヤルなんちゃらっていうスピーカーはしょぼいな。
http://www.ixbt.com/dvd/dali-royal.shtml
1万で売ってるアンプ付き2.1chスピーカーのユニットよりしょぼいなんて想像もしなかったよ。
http://www.ixbt.com/multimedia/microlab-ah200.shtml
ヘリコンとかいうのも中身あけたらさぞウンコが詰まってるんだろうね。
まあ、このてのメーカーって基本的にそういう商売でやってるからダリだけインチキじゃないと思われ。

英語じゃないな。これってどこの国？

読めないけど知ってる単語があったのとあの独特のアルファベットはロシア語です。
旧ソ連のヨーロッパに近いどこかでしょう。
>>259 あの考え方の違いですが、私たちは原価に金を払うわけではなく
音にお金を払うのです。別に何の問題もないと思います。
メヌエットロイヤルはあのサイズでは最高のスピーカーのひとつじゃない？

確かにロイヤルのユニットは良質なものではあるけれどそれほど高価なものじゃないし
仕上げだけ見れば国産製品の方が良好なものが多いけど
ロイヤルをちゃんとセッティングして音を聴かされると言葉が無くなってしまうよね
メヌエットがヒットした後は雨後の竹の子状態で各社いろいろ出してきたけど
いまだにこれだってのは出てないような気がする

でも>>259の2.1chスピーカーは見た目プラチナムのSOROみたいでちょっとそそるね
1万円ならAV用に欲しいかも
ただウーハーのフレームがメヌエットはマグネシウムダイキャストなのに対して
スチールのプレスなのは値段相応ってとこですか？（ｗ

浮上

活気がないな。

>>262
SOROってなんだよ！俺・・・＿|￣|●　SOLOﾀﾞﾖ･･･

早漏でもがんがってください

遅漏よりましですから。

あれないとスレが進まないのも悲しいね。

そうでもないよ

まあしかしすれも落ち着いたし、やっと一本化されたのでこれでいいんでしょうな。

もともとは活発に高度な情報交換が行われていたけど、あいつに荒らされてから
愛想を尽かしてみんな来なくなったからね。
元に戻るにはしばらく時間が必要だろう。

あいつって誰ですか？

スルー

>>271 決してあいつの見方はしないが高度な情報交換なんかしてました？

>>268
>>270
荒らしてたキチガイが何いってんの？
氏ねよ。
おまえがいるから書き込みをしないって人が多数なんだよ。

>>275 おいおい、なんで俺があいつになるんだよ。
今、自分が荒らしてるって気づかないか？
別にあいつは気にしないで書き込みすればいいじゃないか？
さすがに思い込みでこんなこと書かれるとちょっと腹立つな。

おまえもあのキチガイと同じ112を使ってんだ。
そんなにユーザーの多いアンプだっけ？
こりゃ失礼しました。

そうだよ、112を使ってるよ。それがどうかしたのか。すばらしいアンプだよ。
あのな、お前ら自分が気に入らない奴がいるからって、俺をスケープゴートにすることもなかろう。
112は十分ユーザーの多いアンプでございます。だって安いから。
それにしてもそれを見ようとわざわざジェフのサイトを見に行くのがなんか
人間として醜いね。

くだらない。お互いその辺りでやめませんか？高度な情報交換しましょう。

おいおいお前ら、>>271でいってるような「活発に高度な情報交換が行われていたけど」
なんて本気で信じてるのか？DALIを使いこなしていたのではDIVAだけ。
あれで通常の人格持ってたら問題はなかっただろう。
だれか他の奴言っていたけど本当に残りは幼稚園児以下だぞ。
すぐ初心者をけなすなとか人の道にけち付けるなというが60万も出したスピーカーに
愛情をかけられんのが理解できん。
もうひとつ、いいかげん基地外やら氏ねやらやめんか。しかも相手も確認せずに。
差別用語満載なのはこのスレだけだぜ。情けなくないか。
DALIというスピーカーは人の脳みそ溶けさせるのか？

↑
溶けちゃったのがもう一人、としか思えない釣りだ。

俺は正直なだけだ。正直諸君のののしりあいは不快。

>279,280,282
まだ自演やってるんだね。スレのレベルは下がる一方だよ。
こんなんじゃいつまでたっても高度な情報交換は望み薄だ。

おい、ちょっと冷静になれよ。もうお互いによしな。子供の喧嘩にしか見えない。

おまえこそ子供じみた自演はほどほどにしろ。

また、このパターンですか、、。
はぁ〜〜。

あーあくだんな。もう消えるから勝手にやって。おばかさん。

また自演かよ
あれほど文体変えろって言ったのに救い難い阿呆だな
狭い世界で生きてるからボキャブラリーも貧弱なんだろう
やれやれ

そもそも「決してあいつの見方はしないが」とか、「使いこなしてたのは」
とか、非常に不自然だ。文脈から言っても、特に必要な言葉とは思えない。
なぜわざわざ言及しようとするのか理解できない。

603 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY 投稿日：03/12/23 12:23 l6hWxLHm

一ヶ月ほど前にダイナ新宿２ＦでＭＳ５を聴いて、良さに衝撃。
その時の接続機器は、リンデマンのＳＡＣＤプレイヤ、マッキンの新し目のプリ、
ケリーのワインレッド色の馬鹿でかい真空管パワー。
あの店で今まで聴いた体験の中で一番良いと思ったほどの音で、
最初はＳＰの力ではなく繋いでいる機器の力かとも疑い、
例の特注ＳＰセレクタで他のＳＰに色々変えた結果、
やっとＭＳ５の音が圧倒的に自分の好みだったことが分った。

今までダリの各種ＳＰはあの店で一通り聴いていて、
グランドシリーズはどれも音が優等生的な感じがし、
どこか一点でもいいから強烈なアピールポイントが付け加われば、
もっとあのＳＰの魅力が増すのにと思ってました。
最近では小さなロイヤルセプターがとても良く、
他のロイヤルやグランドの大型・小型含めても一番自分の好みでした。

ＭＳ５で気に入った点はボーカルの実体感と自然さ、大型ＳＰだけど低音がだぶつきこと無く、
自然にすっと最低域まで柔らかな音色で伸びていること、などです。

ＭＳ４やヘリコン４００はまだ聴いていませんが、
ＭＳ５は上記のグランドシリーズなどの今までのダリの音作りと少し方向が変わったように思われるのですが、
皆さんや一般的な評価はどういったものなのでしょうか？



としぼちゃんやYOさんに戻ってきて欲しいなぁ
DIVA使いより遥かに耳がイイし性格もイイもん

セプターの魅力に気付く人はしあわせである　（DALIの第一の書）より

あーあほくさ。何回目だろう。スルーしようぜ。

グランドって優等生的なんだけどアピールポイントがないよね。
製造打ち切りになったのはやむなしだね。

いや、こんなくだらないスレは断固としてつぶしてしまうべきだろう。
何が活発に高度な情報交換が行われていただ。笑わせるな。幼稚園児どころか乳児だぜ。
おっぱいもらってチュッチュッチュッてなもんだ。
こまったらYoさん帰ってきたらってもういないっちゅうの。
それにとしぼがどれだけ嫌われてるのかも知らんのか。
結局自分たちでは何にもできないアホたれども。
おいDIVA使いよ。堂々とでてきて荒らしまわってこんなスレつぶせ。
お前ならできるだろ。

キチガイより嫌われている糞はいない。
リアルでも邪魔もの扱いだろう。
高度かしらないが情報交換はしていた。
その度にキチガイが邪魔をしユーザーはだんだんと減った。
スレはすでにつぶされた。
だからキチガイは死んでくれ。
その時このスレは良くなる。

情報交換なんかしたか？あほたれども。ましてとしぼごときの発言を真に受けるバカぶり。
初心者が必死じゃしょうがないね。ディバ出てこいよ。

仮に初心者だろうがレベル低かろうが、だから荒らしていい、
つぶしていいという事になる訳なかろうが。言葉は悪いけど、
ほんと基○○○だと感じざるを得ない。
DIVA氏とやらを誘い出す煽りという可能性も捨てきれないが。

本気だよ。こんな糞ばっかりで自己正当化しか出来ないスレむだです。
ディバがいなくとも最低のレベルにいることに変わりなし。
早く潰す方がよい。

DIVAっていっつもドサクサまぎれに自演で登場のきっかけ作ろうとするよな。
魅力が無くて製造打ち切りになったグランドをありがたがって聴いてる程度の
奴だから、よほどの駄耳か貧乏人なんだろう。どっちにしてもこのスレには
相応しくないね。高度な情報交換が出来ない奴は洋梨。

こうまでして、登場したいものなのかな…

本当はこのＤＡＶＡの追っかけがウザいんだけど
ＤＩＶＡはアホで心身症なのでスケープゴートにされちまった
ＤＩＶＡの追っかけはガード下のＳなんだが相当のキティーだね
極めて幼児性が高く自分の思うように事が進まないと手段を選ばない
ＤＩＶＡは嫌味な奴だったけど貴重な情報を提供してくれた事は確か
もっとも一番貴重だったのはＹＯ氏やとしぼちゃん氏だがもう戻ってきてはくれないだろう

ちょっと待ってとしぼちゃんてこのスレに出てないでしょ。
それとごめん、本当に個人的な感触で実際は違うかもしれないけど、
DIVA使い出てない気がするんですけど。まあどっちでも良いですけどね。
とりあえずスルーです。

としぼちゃんも以前はダリスレに顔出してたよ。荒れてからこなくなっちゃった。
DIVAもちょっと出てきてるけど荒らしてるのはDIVAの追いかけを名乗ってる旧ダリ使い。

ではなんですか、DIVA使いの性格はともかくとして、荒らしてるのは別の人たち？
まあ、ありえないこともないが、DIVA使いは完全なスケープゴートかい？

それとひとつDIVA使いがにくいからと言って
>>299の発言はあほだと思う。グランドはグランドでいいスピーカー。
ユーザーがまだいるのにそれをけなすのはいかがなものかと。
それこそ幼稚だよ。情けない。もう少し冷静な発言しろ。
お前が高度な情報交換してみろとあおりたくなるｗ

DIVAは精神を病んでるので冷静な判断能力は無いよ。
DIVAの追いかけが全ての元凶。DIVAはいいオモチャにされたな。

>>305
だから黙って戻ってきてもいいんだよ。
そのかわりアホな追いかけを何とかしてくれよなｗ

追っかけがいるのか。本人はさぞかし迷惑なんだろうな。

あんまり彼の擁護をすると私が攻撃されからこの辺で止めるけど、
耳が悪いとも思えないんだな。としぼなんかよりは。YOさんは別だけど。
まあしゃべりすぎました。この辺で止めとくよ。

DIVAは耳悪くは無いよ。オーオタとして極普通。としぼちゃんの方が耳は良い。

アニオタはもう来ないのかな？

もう寝るつもりだったんだけど。
私はとしぼの耳をまったく当てにしてないんですよ。
あの人いろいろなところでいろんな事書いてるけど的外れなことが多い。
特にオールドレビンソンに関して。あれだけ持ってるのに何でそうなのって感じです。
DIVAは身体的な聴力はかなり優れていたと思う。前にそれで論争もあったけど。
音楽には触れずにスピーカーの能力を的確に表現していた。
まあいいや。こっそりでも帰ってこないほうがお互いの幸せかと思う。
本当は彼を追い出せるのは管理人だけなんだけど。

またかw

HELICON400視聴したけどいい音ですなあ　暖かくて。
奥行きあるのがセッティングで苦労しそうです。　クラとか女性ボーカルがよざげ
ロックとかだとどうなんでしょ

DIVA出なかったね。ロック聞かないからワカンネ。

擁護者なんかいないよ。全部自演。

証拠もないしねー

読んで分からない奴は、自分をヴァカと認定してヨシ！
そう言えば証拠ってDIVAの口癖だったな。懲りないヴァカ

じゃ私もDIVAなの、名探偵さん。ふーん。

ちょっと今まで保身に走っていたけど書かして欲しい。
どうせ冷静でない君たちは私をDIVAだというだろう。
それならそれで結構、違うという事実は私自身が知っているのだから。
君たちはスレのレベルが低いのを全てDIVAのせいにしている。
そして以前は高度な意見交換が行われたといっている。
はっきり言って笑ってしまう。
高度な意見を出せていたのは他でもないDIVAだけだったではないか。
一体彼を上回る聴力と熱意を持っていた人間が他にいたのか？
年末からあれまくっているがそれは彼のせいだといってよかろう。
しかし君たちのおろかなところは彼が出てくると彼の攻撃のために
いくらでも出現するが、オーディオになると何の意見も出せないことだ。
これがレベルの低下を引き起こしている。初心者だからといわれても仕方ないだろう。
彼のせいではない。彼が見てるから意見が出せないといった愚か者は死にも値する。
そして少しでもDIVAとの相似点をみつけると「証拠」もないのに攻撃に走る。
なぜそこまで攻撃的なのか。リアルで異常な集団化と思ってしまう。
最低限、たとえ彼かと思う人間が出てきてもスレが荒れるまで方って置けば良いだけの話だ。
こんな釣られやすい人々は見たことがない。
それから彼が憎いからグランドをけなすのも醜い。
どうせ聞いたこともないのだろう。私はスカイラインのころから聞いているが、
決してあのシリーズは悪くない。ただMSに進化しただけだ。
ちなみにどの店でもグランドからはMSに買い換える人間はいてもヘリコンには買い換えていないといっている。
どちらがいいか知らないが買い換えるほどの物ではないということだ。
そんなことも分からないか？
とにかく「高度な意見交換」をぜひ見せてくれ。そんなものを持っているのなら。
以上。

>>320
客観的に見てあんたが釣られてます(泣) 少しは利口になれよ。

釣るとか釣られるとかの問題じゃないんだよ。
もうそういうのは飽きた。
おちゃらけて最後はDIVAのせいにする。
自分が賢いつもりで本当に救いようがないほど馬鹿なんだよ。

>320
DIVA使いのどこが高度か具体的に教えてください。

それが分からないのがレベルが低いんだよ。
おまえら機器のインプレできるのか？
装置がなんだったかは正確に覚えていないが
たとえばストレートワイアーなんて意味なくはさめるのか？

またまたDIVA名物冗漫な自演長文か。ようやるわ。
あんなお粗末なインプレを自画自賛できるなんてある意味幸せだね。

ほらきた根拠なきあおり。私をDIVA扱いするのは最初から想定済みです。
それでずっと黙ってたけど、ちょっと我慢できない。
彼をすこしでも擁護すればDIVA扱い。
文体が云々なんてあんたらそんな脳みそ持ってませんよ。
そして高度な情報交換をしているなどと腹で湯を沸かすようなことを言う。
幸せなのはあなた。お粗末なインプレではなかったよ。
君たちは目が曇ってるから冷静に物事が判断できなくなっている。
集団ヒステリーで普段の鬱憤を晴らしてるのでしょう。
そしてスレのレベルは上がらない。まあ、分からないなら結構。
いつまでたっても貴方のレベルも上がりはしませんよ。

さて、飯も食ったところで結論。
DIVAの人格異常は置いといてオーディオのレベルは君らより高い。
君らの唯一の自慢はグランドより新しいヘリコンを持っていること。
しかもMSじゃなくてね。しかしまるで使いこなせていないだろう。
このスレのレベルはとてつもなく低い。高度な情報交換などしていない。
なんならだれか自分の機器をさらして（全部とは言わない）どうなのか言ってみたらよい。
誰も出来まい。
そのレベルの低さをDIVAのせいにするのではなく、自分たちで何とかしてみろと言うことだよ。
お前らのは単なる集団ヒステリー、それもスゴーク品のないものだよ。

「さて」・・・か（Ｗ

ＤＩＶＡは耳悪くないよと誉めて上げてるんじゃない
ＹＯさんは当然としてとしぼちゃんの方がレベルが高いよ
ＤＩＶＡは思い入れが強すぎて冷静なインプレが出来てない
そこいくととしぼちゃんは試聴経験もＤＩＶＡ使いより上だし
何より冷静で客観的なインプレが出来るのでとても参考になるんだよね
それにＤＩＶＡ使いはオーディオブーム時に雑誌とかあまり読んでないだろ？
だからオーオタ特有の言語等の共通認識を持ちづらいんだよな
目から炎ってなんだよ
アホ丸出しキティーはイラネ

わかりやすいね。

おまえら永遠に罵りあってください。

まず>>328から行こうか。言いたいことはわかるよ。幼稚だね。
>>330 何が分かりやすいのかな。
>>329まだそんな馬鹿なことを言ってるのか。
頭が行かれポンチというかなんと言うか。
としぼは耳は悪いと私は思う。物の本質が見えていない。
DIVAの言葉使いがオーヲタ特有のものでなくても私は別に気にしない。
そもそもオーディオ雑誌なんか信用していないからね。
だがそんなことはどうでもいい。
DIVAが君らより耳がいいのは冷静に見て事実だ。
はっきり言って君ら初心者。
本質はスレのレベルの低いのはひとえにDIVAのせいではないということを言いたいのだよ。
自分らの問題をDIVAがいるとかいらないとかそう問題に帰着してしまうから
いつまでもレベルが低いままだといってるんだ。
Are you OK?

相変わらずだなw

>>332
御託はいいからそろそろオーディオを語ったら？
それだけデカイ態度とるのなら一家言持ってるんだろ？
それとも荒らすしか能の無い池沼か？
なにがAre you OK?だ
戯けが

逃げちゃった・・・

>>324
はぁ？インプレがあれば高度？馬鹿杉！

基ＯＯＯって名無しで書いても基ＯＯＯだとバレる。ある意味素直。ストレートワイヤーもそんな音。
意味なくはさみました。

きもちわるいやつらだな

DIVAって単語これからNGワードにしようぜ

別に逃げてない。テレビ見てただけ。なんならヘリコンの欠点でも言いましょうか？
その前に私はグランドシリーズ使ってませんよ。

ああそうそう、336みたいなんだよ、本当の馬鹿は。ちょっとでもDIVAをほめるとDIVAと思い込む。
文体でわかるほどきみら賢くない。前回かれがこっそり出た時気付いてなかっただろ。
私はDIVAじゃない。荒らしてもない。直言してるんだよ。
ところでストレートワイアー聞いたことあるのか？

>>340 もうそのあたりで止めたらどうですか？
理解できない人たちにいきり立っても無駄ですよ。
貴方の言うとおりこのスレのレベルは低いし、それはDIVAのせいになってるし、
困るとYOさんがいたらなーという。
要するに自分たちではどうにも出来ないわけでスケープゴートを探して
救世主を求めてるといいたいのでしょう。
そんな連中に何言っても無駄。それこそ「幼児」なみの知能なんだから何も言わないで
ほうっておくのが一番ですよ。

また得意の自作自演か。
一人で何もできないのはおまえじゃん。
コテハンで書き込み続けてみろよ。
キチガイに同意する香具師はこのスレに居ないよ。

大笑い。馬鹿すぎてどうにもならん。何か有れば自作、別に味方なぞいらない。
お前等のあほさ加減にきづいて欲しかったが初心者は初心者か。何いってもむだだな。

>>343
そう思ったら二度と出てくんな。結局粘着してるのは喪前さんだろ。
ずっと読んでて気がついたが、喪前さんの頭の中では「レベル」とか
「初心者」とか、クラス分けの言葉が充満してるようだな。
そんな奴が周りとうまくいく訳ない。

このすれって異常だよ。みんな気づいてるの？
自分たちと意見が違う人間がいるとみんな（ヘリコンユーザー）で追い出すんだよ。
しかも必ずDIVAのせいにして。ほんの少しでも彼を評価すると自作自演になる。
>>344が何か言ってるけど、初心者でレベルが低いのは認めようよ。
そうじゃなければもっと「高度な情報交換」が行われてるはずだよ。
私はあの話聞いて噴出してしまったよ。そしてYOさんがいたらなあという。
自己矛盾してるよ。
おもえばヘリコンがでてくる前はそんなことは無かった。
ロイヤルシリーズも仲良くやっていたし、グランドを持っている人はそれなりに扱われていた。
ヘリコンユーザーは今暗に陽にグランドを馬鹿にしている。方向性が違うだけなのに。
だからレベルが低いといわれるんだよ。
私はグランドからMS-5に乗り換えたけど君たち馬鹿にしていいかい？
いやだろ。そしてMSとヘリコンは大差ないとか言う。
仲良くやりたいなら人の意見も聞くべき、他の機器を馬鹿にするべきではないと思う。

はいはい、二度と出てこなくて良いから。

都合が悪くなったら逃げの一手か。まったく情けない。
自作などしてないが味方がいるのを認めたくないんだねw

自分を攻撃してくるのを無条件にヘリコンユーザーと決め付ける神経が怖い。
身障者って怖い。自覚が無いんだもの。

自分を批判するのを無条件にDIVAと決め付ける方がよっぽど恐いわ。差別主義者だし。

頼むから、チラシの裏にでも書いててくれ。
「俺以外は皆初心者、ヘリコンユーザー、レベル低い、差別主義者」ってな。

いや、大っぴらにここで宣言するよ。それにきずかない痛い人にね。

>>350
もう放って置こうよ。アホの相手はする必要なし。

すまん、そのとおりだな。それにしても何回スレをつぶせば
気が済むのやら。

結局都合悪くなるとにげるのね。スレがつぶれるのはお前等に理がないから。

ここで存分に語ってもらって新スレではDIVA関連の話題とヘリコン腐すのは禁止にしよう。
また強引に話題を持っていこうとする香具師は徹底放置でね。


全く情けない人間がいるものだ。親の顔が見たいよ。

親のことは言うな！！！

もうだめだなこいつら
ここまできたらもっとやれｗ

グランドも腐すな。DIVAの話はおまえらがしなければいいこと。
スレが発展しなければ奴のせいにするのを止めればよい。

DIVA使いはカスだな

>>345
本当にMS5持っているなら写真でもアップしてくれ。
どうせ言い訳をして逃げるだろうが。

>>351
×それにきずかない痛い人にね。
○それにきづかない痛い人にね。

日本語もわからない糞にあれこれ言われたくない。

>>358
お前らって一括りにしてくれるけど、実際グランド腐してるのはごく一部の人間だよ。
書き込むのが自由な以上それも避けられないし、それらの責任を全て
へリコンユーザーのせいにするのも理が無い。
ようはあんたが大人になりなさいって事なんじゃないの？
冷静な判断能力を取り戻してくださいな。頭良いんでしょ？

しかし親の顔より、道理が通らずわがまま放題、敵は追い出せのあんたの精神構造がみたいよ。

ならばヘリコンを腐してもよい。というのが理屈だ。どの機種もくさすなということだよ。

おい、人を語るなよな（ｗ

しかし、本人でもないのにDIVAが話題になると、なぜモーレツに
カキコし始めるんだろ。特別な絆でもあるのか？

ヘリコンを腐しても良いにはならないだろ。
どういう精神構造してんだ？
「ヘリコンが腐される事も避けられない」が正しい表現だ。
「やってよい」と「やむなし」は全然違うぞ。
お前の発想はDQNそのものだ。

たいしてかわらんよ。自分がするか他人がするのを放っとくかの違いだ。
ようはヘリコンを腐すなではなく、全機種を腐すなだ。
それから話題はもうDIVAから離れてる。

よく自分に言い聞かせる事だな。

外泊許可が出ると湧いてくるんですね・・・

それはあなた。最初にヘリコンだけ名指しで腐すなというから反発するわけだ。
まったくロイヤル追い出した時と一緒。傲慢だよ。

持ち物自慢のスレはここですか?

最初にヘリコンがどうだこうだと言い出したの喪前じゃねえか。
何だこの馬鹿は。

悪いけどお前頭悪いからむしするよ。

>>302
としぼがこのスレに来てたのを知らないって事は当時入院してたりしたのかな？
いやね憶測ですよ完全に（ﾜﾗ

憶測なら書かなければいい。
本当にバカだねあなたって。

思い出したけど彼は2chビューワーを持っていて前のスレ全部読んだって言ってたよな？
それはどう思う？人間そんなこと覚えてられるかと思うだろ？
人の記憶なんてそんなもん。所詮しょーもない細かい事言って人を貶めたいだけ。
人間の小ささが透けて見えるよ。
だいたい皆が話していた後半はすでにそんなところから離れてるんだよ、バカもんが。

「ヘリコンが出るまえはこのスレも･･･｣とか
DIVA以外で使いこなしのレベルがどうたら言ってるヤツは正直うざい

なんでも勝手にグループ化してんじゃねえよ

>>375
>本当にバカだねあなたって。

うん。キミと一緒だよ（ﾜﾗ

>>376
おやおや。オツムから湯気が立ってますよ。ムキになっちゃってみっともない。
いい歳した既婚者がそれですか？全く恥ずかしい話だ。恥知らずとはあなたの為にある言葉でつね全く（ﾜﾗ

さて、わざとDIVA調に書くよ。こう宣言するのはいちいち同じ単語を使うだけでDIVA使いと
同じ扱いを受けるのがうっとしいから。
これをルールにしませんか
1.DIVA(今はGRAND）使いの話をしない。それは双方とも。間違っても召還しない。
ただし、彼が名無しで出てくるのまでは排除できない。ここは2chだから。
その時に彼が場を荒らさない限りは何も言わない。憶測でDIVA使いと非難するのは荒れるもと。
それからもし本当にDIVAならやはり荒れるし彼は嵐の天才、というより諸君も釣られすぎ。
2.何度も注意されていることだけど、Helicon系とGrand系で優劣を争わない。
どちらもすばらしいスピーカーであり、傍から見ればやはりDALIである事に変わりはない。
もちろんMSもすばらしい。もういないと思うけどSkylineもよいスピーカーだった。
Royalの方々が入ってきてしゃべっても排除しない。
私見ではRoyalを追い出したのはやはり間違っていたと思っています。
3.もう少し言葉使いを何とかしましょう。差別用語使うのはやはり見ていて気持ちよくないです。
初期のスレにはそういう人はいなかった。人が増えると仕方がないのかもしれませんが、
ここを見に来る人たちは将来DALIを買うかもしれない仲間だという事をお忘れなく。

これに異存ある人いますか？

あはは。リハビリ頑張ってくださいね。おりこうさん。ｗ

>>377 ？？他の馬鹿どもは置いといてDIVAはレベルを云々していいのかな？

>その時に彼が場を荒らさない限りは何も言わない。

だからそうしてやってただろ？
それなのに誰も気付いていなかったとか憎まれ口叩くから更に嫌われたんだよ。
いわば自業自得。人のせいにするなこの大うつけが！！

とにかくもう来ないと言った奴は二度と来るな。恥を知れ、恥を。

こういうPiM2nKhsのような人々こそ排除したい。
まじめにスレを続けようなどという意思なくオチャラケてるだけ。
私はリハビリをする必要はありませんし、
貴方は考える力を付けるべきでしょうね。

>>384 あなたは2chを理解してませんね。2chは出入り自由なんですよ。
誰もそれに文句を付ける事はできない。だが、彼が名前を出して出てくるのは
よせというのすら本当はルール違反なのです。
ですから荒らさない限り、彼が名無しで出てくるのを排除する事は出来ません。
むしろ、それをいちいち指摘するほうがどうかしています。
しかも根拠なく。もうすこし論理だって物事を考えられませんか？
暑くなっても仕方ありませんよ。

やはり基地外に何を言っても無駄のようだ。
いい加減リハビリの相手するのも飽きたしな。
これだけ嫌われてても白っと戻ってこれる神経は流石おりこうさんなだけある（ﾜﾗ
他の人のためにも一日も早くくたばれるように応援しています。早く信者って下さいね。おながい。

やはり予想した通りに桜の季節は悪化するんだな
しばらくおとなしかったのにね
この調子では来月も楽しませてくれそうｗ
乞うご期待ってかｗｗｗ

>>388
いいオモチャにされてるのが分かってないんだよね。アホだから（ｗ
これからの展開が楽しみ。

u7kZX9RVが乱入しなけりゃ荒れないものを。

おもちゃ？
私が書いたルールのどこが間違っているのか言ってごらん。
俺はDIVAだと思ってるんだろ。それなDIVAに来るなということが何故言える？
2chのルールも分かっていない。キチガイに何言っても無駄って
あなたがまともな精神構造を持っていないから私がキチガイに見えるだけです。
また、ひどい事にキチガイなどという言葉を使う。実生活でいえますか？
他のスレでこんな言葉がでますか？それを止めなさいといっているのです。
とにかく、正直貴方たちは頭が悪い（言ってしまった）。
そのうえ何か言おうとするから子供の喧嘩のような事しかいえない。
建設的なことは決していえないわけですね。私の提案、駄目ならどこがだめか
おっしゃってくださいな。

全部ダメ

それから極秘情報教えてあげますよ。今日DIVA氏に会いました。
ガード下でね。とても元気なご様子でした。まあ、貴方たちには
私の脳内妄想、もしくはドッペルゲンガーに思えるのでしょうね。（笑）

>>382=380
おっと、書き方が悪かった
必ずさ、
「このスレじゃDIVA使い以外に使いこなしてるやつなんかいなかった。レベル低すぎ｣
という香具師いんじゃん？
ああいうレスウザイと思ってるだけ

レベル云々いったら荒れることわかってんのに

>>392は無視するね。

DIVA連合とガード下関係イラネ

>>393
そんなこと書かないほうがいいのに･･･

たった二人（ｗ



居なくなればスレは平和に　

間違いない！

彼の性格から推理される体形は痩せ型だな
髪の毛は豊かでひょっとしたら白髪が多いかもしれない

何回も言いますが、2chは出入り自由。あなた方が誰かが入ってくる事を
制限する事は不可能です。どうしてこんな簡単な事が分からない。

２ｃｈがどうこうじゃなくておまえ自身のプライドの問題
理解しがたいほどの厚顔無恥
破廉恥DIVA

「あ〜ほらし。」ｗ　バイバイ(^.^)/~~~

しょうがないなあ私は別にDIVAじゃないんだけど、ほんの少しでも加担しているように見えると
DIVAに見えてしまうんだね。私は年末の騒動はDIVAに責任があると思うよ。
そこにあなた方と私に差はないと思う。このあいだコテハンで出た時もね。
それ以外の時に彼かどうか分からない人間をいけにえにするのが嫌なのですよ。
前はそれをほっていたんでしょう。気づかなかっただけだと内心思うけど。
なぜなら気づけばほっておくはずないから。一人だけは気づいてたね。
それはわかるが2chは出入り自由は。これは原則なんだよ。あんたらが決められない。
それならば彼が名無しで出てきて荒らさない限りは何も言わなければいい。
>>380の2と3に書いた事は人間性の問題。全機種が仲良くするのは問題ないはず。
差別擁護を連呼するのは私は人間として許せない。以上だよ。
本当にまじめに考えてあれで駄目だというのなら何がいけないのか言ってくれ。
実は>>355とそんなに変わらないと思うのだが。
そうじゃないのなら対案があるよ。まあ、今からの時間はあれだから明日まで待つよ。

>なぜなら気づけばほっておくはずないから。

先ずこの考え方が帰属錯誤の要因。俺もその時DIVAにレスしてたが
気付いていたよ。だから最低でも二人の人間は気付いていた。
ではなぜそこで突っ込まなかったのかというとスレを無駄にしたくないから。
スレはそんなに敏感な人間ばかりでもないので、うまく騙し通してくれれば
危ういバランスながらもやっていけるかなとほのかな期待を抱いた。
現に気付きながらもうまくいなしていた人間もいただろう？
だがDIVA（ともう一人）は基本的に人間として肝心なものが欠落しているが為に
簡単に馬脚を現した。自分が正しければ周りのことなど一切お構い無しという
姿勢が、必ずといっていいほど周りの反感を買ってしまうのだ。
２ちゃんねるとはいえ、周りを気遣う心遣いを持っていなければやがては
孤立していってしまう。２ちゃんねるだから何やっても良いというのが通用するのは
最初だけだ。そこに気付かないでいつまでも私利私欲のためにスレに迷惑をかけ続ける
事が、スレ住人との決定的な心の溝を生んでしまったのだ。
あげくに一切悪ぶれることなく条件提示とは恐れ入る。
自分が今現在どういった立場に立たされているのかをもう一度冷静に考え直してみる事だ。
頭を冷やして出直して来い。

春だなぁ‥

>>s

>>404 あなたが決定的におろかなところは私がDIVAと思い込んでいるところだ。
違うといっても自分の思い込みを変えることはないだろう。
根拠があるなら言ってみればいい。言えないのならまったく意味を成さない文章だ。
そんなことではあの時本当に気づいていたかも私は疑問を感じる。
あとからそんなことをおっしゃるのは非常に簡単なことですからね。
あそこに書いた条件はDIVAにコテハンとして出るなと言っている。
なぜなら彼が名無しで出ている範囲ではおかしなことは言えないからだ。
それを彼かどうかもわからないのに指摘すると荒れるだけだと言っているのだよ。
君たちは文体で彼かどうかわかるという。それは嘘だ。本当に分かってはいない。
単に彼を擁護する発言があればDIVAだと言っているだけだ。私がまさにそう。
まあ、誰が書こうとどうでもよい。>>380の中身を読め。
その中身に対する反論ならいくらでも聞こう。そうでなければ
やはり2cｈのルールに即したものにしなければならないと思う。
それはお互いに不幸な結果を招くと思うのだが。

>>407
思ってないよSさん

肝心な事を教えてあげよう。
あんたら二人の言う事なんぞもう誰も耳を貸さないよと言う事だ。
もう一度言うが今現在自分らが立たされている立場を把握するんだな。
対等に交換条件を出せる立場でないことだけは確かだ。
それも判らぬと言う蒙昧さならもはや言葉は無い。

ガード下ではDIVAの駄耳は定説だ。
しかもうっかり相槌を打ってしまうとここぞとばかりに駄耳丸出し、人格異常
丸出しの自慢話を始めてウザ杉。
まともな客は彼の姿を見るとそそくさと身を隠す。

まったくおろかな人たちだ。>>407 Sさんが昼から今までどうして同じIDをかける？
いまだに仕事してるのかい？
>>409 2chに対等でない立場などない。私はそもそもDIVAではないが、もしそうだとしたら
貴方より立場が下にあるわけか。ずいぶん傲慢で自分勝手な考え方ですね。
どうももう一つの案を明日出さざるを得ないようですね。
それかそちらから出してくださいな。スレが高度な情報交換できる。
>>410 うそだね。私は彼がずいぶん昔からあそこにいたころから知っているけど、
ほとんどの人間は彼を知らない。当然Sさんが言うはずもない。
うそまでついて彼を貶めるのも情けないし、今そういうことを言う意味がわかりません。
こういう人間が一番情けない。

俺もDIVA見たことある
挙動不審で目の奥に残忍さを覗かせてたよ
笑い方がちょっとおかしかった
確かに話を合わせると調子に乗るタイプだな

ふん、なんでDIVAとわかる。もう嘘ばっかり。
話が一番低劣になるタイプだな。
俺は別にDIVAの耳が駄耳だろうがどうでもいい。
スレを荒らさないように提案してるだけなのだよ。
まったく悪口だけは一人前だな。

だいたい休日に奥さんを連れて店に来る事が多いな

あははははははは、それ完全に別人。
彼が奥さん連れなんてないです。
まったく嘘ばっかりだな。
お前らの浅知恵ってそんなもんなんだよ。

Sさんは変人になつかれて困っているようだった。

くだらないことしか言えないみたいだし対案てのだしたら？

俺がこの前見た時は、小学生ぐらいの少女と一緒だったぜ。
少女のほうは虚ろな目をしてたが、DIVA はやけに熱心だったな。

恥ずかしい連中だ。恥を知って欲しいな。
>>417 対案は簡単です。2chのルールに完全に従えばいいのです。
私は荒れないために先ほどの案でDIVA氏に足かせをはめました。
今度の案はそのようなことを考えていません。
1.誰がどのような形で出入りしても自由。サーバーはひろゆき氏のもの。
いやなら自分の金でサーバーを立てればよい。
2.何を言おうと自由。他人の装置を批判しようがかまわない。ただし
根拠がなければ反論されるだけ。
3.言葉遣いは自由。キチガイと言われればノータリンと言い返すのも自由。

とにかく2chのルールに抵触しない限り何を言っても自由と言うことです。
私は別にこれがいいとは思いませんが、この方が気持ちいい人多いんじゃないですか。

好きにすりゃあいいんじゃね？
ところでなんでまたDIVAが来るって前提で話を進めてるのかな？
あいつはもうこないって言ったんだからそんな事を気にするのはおかしいと思うんだが？
DIVAに相談でもされたのか？
とにかくこのスレに混ざりたいんだったら偉そうな物言いは控えるこった
自覚してないようだが常に上から物を言っているぞ

>>380 私も上から物をいう態度が少し気になった。
でもまあスレを正常なものにしたいのでいらだっていたと一応善意に解釈しておきます。
>>420　どうせ来るよ。我慢できなくて。
380の案で良いんじゃない。DIVA置いといて2、3は人間として常識的なことだと思います。

>>380の案は妥当だと思うけれど
２ちゃんでひろゆき以外のひとがルール化すること自体そもそも無理

一番の解決策は一度スレを廃れさせて住人を入れ替えることだな
我々は確執を持ちすぎたし、もうデフォには戻れない

自分で荒らしといてルールもへったくれもないと思う。
そもそも、高度な情報交換笑わせるぜと言い出したの380だろう？

>>422 住人入れ替えるのも非現実的な気もするけど。。。。。
たしかにひろゆき以外は本当はルールを作ってはいけない。
でもそうするとDIVA出放題、差別発言のオンパレード、
人の持ってる機種けなすのは当然のことになるよね。

>>423 のような人は少し理性的になったほうがいいのでは。
高度な情報交換笑わせるぜと言ったのはもう一人のほうではなかったでしたか？
とにかくいい加減そういう確執はやめてルールが良いかどうかを考えるほうが良いんじゃない？

>>424
もう一人のほうって、人数などを特定できる根拠でもあって書き込んでいるのですか。
380の書き込みを検討すれば、彼が、レベル低いだの頭悪いだのという差別意識で
充満していることはわかるはず。
おかしな人物はこの板にも多々いるが、このスレだけなぜこのように荒れてしまうのか
他のスレとの違いは何か、考えてみると良いのでは。

じゃあ、俺がルール考えてみよう。
まず、誹謗中傷は禁止。各機種をけなすのは禁止。
ただし、DIVAがいなくても高度な情報交換はできていた、彼よりも耳の良い
人がいたという指摘は自由。これに対する反論は禁止。
たぶんこれは受け入れられないはずだ。なぜなら（略）

>>424 IDを見て言ってるのですけども。
昨日の夜の書き込みの最後の辺りを見てるといらだってくるのもしょうがないのでは。
別に冷静に見てそんなにおかしな人間とは思わないけど私にはどうでもいい。
彼が書いたルールが妥当かどうかが大事であって誰が囲うが関係ない。
あなたの言うルールは誹謗中傷、各機種をけなすのは禁止はそれでいい。
DIVAがいなくても高度な情報交換はできていた、彼よりも耳の良い人がいた。
と言うところがわざわざ必要のないところ。過去高度な情報交換が出来ていたかを
ルールに入れる必要がない。わざわざDIVAの名前を入れるのがおかしな話。
彼の話題をしなければいいんでしょ。

IDなんかどうにでもなるし、どうにでもなる環境にあるのは過去ログから
も明らか。
それは置いといても、必要はないというけど、誹謗中傷ではないから、
あっても困る人はいないはず。というより、これにイチャモンをつける
ために猛然と荒らされたのだから、譲れない気がする。
俺が決めるものじゃないけどね。

まあ、IDのことは置いときましょう。どうでもいいことです。
誰が書こうとまともなルールであれば言いと思うのです。
すみません、必要はないというのは何のことですか？
過去高度な情報交換が出来ていたと言うことですか。
それは事実（私は意見を言いません）であってルールではないと思うのですが。
ちょっと分かりませんでした。

本当は419であるべきだろうね。2chだから。でも380でいいんじゃないですか？

>>428
ルールに入れる必要がない、と書いたでしょう、それへの返答です。
確かにルールという範疇を超えるかも知れないが、これを確認しておかないと
また荒らされるから。
DIVAの名前が出るから荒れるわけではないんだよ。

うーん、やっぱりそれはルールではないことだと思うのですけど。
ところで私は仕事に行かないといけないので（どんな仕事してんねん）
帰ったらまた見ますね。

まあ、守れるんならどんなルールでもいいけどさ、380でも。
ただし、彼がもう絶対に書き込まないと宣言した以上は、書き込み
があるはずないわけ。たとえ名無しでも。DIVA使ってなくても。
だから、誰かをDIVA扱いしたらそれは間違っているってこと。また
名無しで書き込みするかもという推測も、2ちゃんは出入り自由だから
というエクスキューズも必要ない。これは信義の問題だから。
それが前提でしょう。

私は>>432に基本的に賛成ですね。彼があのあと書き込んでいると思えないんですよね。
一番問題は彼かどうか分からない人間を彼だと決め付けて口汚くののしるのが見ていて不快なのです。
その根拠薄弱な状態で荒れてるわけでしょう。もうそろそろやめませんか？
ルールは380でいいと思いますけど。

たしかに432が一番理性的だね。それを叩き台にするのが合理的かも。

えーっと、私も>>432に基本的に賛成です。ただ、この中には
やはりDIVAが名無しで出ていると強固に主張している人も数多くいます。
私は実際のところ彼が出てるかしらないし、根拠がなければDIVAだと決め付けるのは
おかしいと思っています。つまり「推定無罪」。
そして彼じゃないかもしれませんが名無しの時に別におかしなことは言っていません。
一番よろしいのはやはり>>380で行くか、>>432さんに修正を加えてもらえば良いのではないですか？

ちょっとベクトルが違うというか、うまく言えないんだけど、出てこない
と宣言した以上は名無しでも番号がついていてもDIVAを今使ってなくても
再び書き込むことはありえない、あってはならないという一致点ができれば
もう再び決め付けも起こらないではないかな、と思ったわけ。
根拠がない、推定無罪だというのとはちょっと違います。

そのベクトルの違いはつまり出てこないと彼は宣言したけど
それを信用していない、つまりありうると思う人々が多数いて
一致点が出来なさそうだと言うところにあるんです。
難しいですね。今日は私も含めて珍しく彼は出ていないと思っているのですが
そうではないと思っている人は昨日多くいたわけです。
その方々が納得できるルールは>>380ではないかと思うのです。

なんなの？この奇妙な自作自演は・・・
ノイローゼか？

解っているのか、ワザと話題をそらしているのか知らないが
DIVA、DIVAって言ってるけど問題なのは彼のシンパで
公然とスレを荒らし続けている「もう一人」のほう。
「彼ら」は役どころが決まっていて、DIVAは被害者、もう一人は
彼の汚名を晴らすと言う大義名分を振りかざして言いたい放題の香具師。
DIVAは頭がおかしい事は解っているので我々も酌量の余地が無いでもないが
もう一人は論外。自分が荒らしている張本人なのに仲裁人であるかのような
態度をとっている。

SjRDN4MQ　君の事だ。

他の人がどう思おうが、俺的には436で書いたとおり、再びの書き込みは
ない、あってはならないものとして扱う。その意味で380の「名無しで」
云々は同意しない。
ルールらしきものを検討しているときに、できるだけ個人的な感情や
意見を挟まないようにしているが、433、436はその点でいかがなもの
かと思う。反論を我慢しています。

いつものパターンだよ
もう何回も何回も同じ事を繰り返してるのさ
本人にはまるで自覚がないんだから始末に悪いよ
病気なんだから一刻も早く治療したらいいのにね
家族の人も大変だろうね、同情するよ

まったくたまりませんね。今度は私がターゲットですか。少し切れさせてね。
>>438 自作自演？誰と誰が？
>>439 妄想が止まりませんね。私はしばらくぶりに書き込みをしたのですが。
「根拠」があるのなら言って御覧なさい。DIVAは頭はおかしくないし確信犯でしょう。
君たちは彼に一度も論争で勝ったことがないので彼が頭がおかしいことにして
ごまかしている。そのもう一人と言うのが分からないけど、一対一でDIVAに勝てた人間はいなかった。
事実でしょう。彼の病気はメニエールと鬱病と言っていた。事実なら、あなた方の言っていることは
まったく間違ったことになる。もっとも精神医学をまったく理解せず、精神病イコールキチガイと
思ってる前近代的な頭ではしょうがないでしょうね。
それでも私は彼が間違っていると言明している。だからこそ380案を支持している。
そこが分からないのでは仕方がない。
>>441 私はDIVAに足かせをはめると同時にスレが荒れないようにする案に同意を示しているのです。
そのスタンスがお分かりにならないのですか？

>>440 私も彼らに譲っていたのですがあなたのスタンスにたって「名無しで」は
抜きでいいでしょうね。無駄な気がしてきました。

さあ私はここにいても無駄です。意味のない悪口の対象にされるだけだから。
自分たちが匿名での集団心理になっていることに気づいていないのがとても恐いです。
>>440さん後はお任せします。

>>442
DIVA１００％

俺は少々驚いているし、あきれているところ。なぜかというと、誰だか
知らないけど、いつもの人だったのかということに。
SjRDN4MQ氏は380その人ではないかとも疑い始めている。

446 あんたまでそんなこと言いだすのか？彼のどこを見てそう思った？
推定無罪だよ。彼はDIVAを援護していない。もう少し理性的だと思ったが。
まああんたがルールを決めればよい。

興奮するとモロに判ってしまうな（ｗ

私の疑いには根拠があるよ。447の書き込みもかなり変だ。何で擁護
の話になるかな。

DIVAは本当に耳いい？
それはダリで出すべき音？
僕は球マッキンで鳴らしてるけどレヴィンソン＋ジェフが
この音よりいいだなんて思っていないよ、全く
ま、好みの問題なんだが

みんな自分の機器の自慢でもしようぜ
ルール？
何の制裁措置も取れないのにそんなの作る意味はないよ

もういいよ
書きたいやつは書けばいいじゃん
それでDIVAと疑われて嫌な気分するのも
その人の書き方が悪かったから
何一つ変な事を書いてないのにケチ付けられても
ここは２ちゃんねるなのだと冷静に受け止め煽り返したりしない

ちょっと言わせて下さいとか言って言い返すのは厳禁
どちらに理があるかという論争も不毛
みんながその人の態度に注目してる
目先の事に囚われて有意義な書き込みを出来ない人は嫌われるだけ
いい加減そこに気付こう
あの時私は正しかったなどといつまでも言っていないで
今、有意義な書き込みが出来るようになろう

ここは２ちゃんねる
煽られるのが当然
煽り返すやすこそがバカ
これを理解できないのならどうしようもないぞ

>煽り返す奴

OKいわゆる2chのルールにしたがやいいんだな。分かったよ。
しかしマッキン使うってのも古くさいな。これでいいんだろ。

>>453
ダリ自体ハイエンドな方向じゃないからナー
古臭いなどといわず一度ダリと組み合わせてみ

やっぱケリーかねぇ
よくあるトラブルってどんな？

>>455
さすがにケリーについての質問をここでするのはスレ違いな気がするけど、
僕もCAD 300SEIあたりで一度聴いてみたいな

crazy! DIVA! crazy!
crazy! SjRDN4MQ! crazy!

争いにはうんざり。DIVAと思われないように書けば良いし、そんなこといちいち言わなきゃいい。

おまえDIVAかその仲間だろ。そうやって争いを避けようと
わざわざ言うのがいつもの手だもんな。

それが嫌だと言っている。もう彼の事は忘れよう。

いなかったものと思えというのか？
だって散々出てるだろう。

真空管かMOSかAクラスか
jeffってなんだっけ？

は？

アイスパワー？

jefにしろヘリコンにしろテカテカという一面では共通しているな

>>462 全部違うけど私釣られてるのかな？

言葉が足りなかったな

DALIに合いそうなのは真空管かMOSかAクラスか
ところでjeffってなんだっけ？
電源部はスイッチング電源だったような気がするんだけど

5555の４階に行って「ん？ヘリコンの割には小さいなぁ」と思ったらMS4でした。
さすがに「あの空気」では試聴させてくれとは言えなかった。

あともう少し明るい色がいいかも、本国のようなメープル版を日本にも出してくれー

test

今のドンシャリのＣＤと同じです。

禿同

時が止ってしまったようだ・・・

高度な情報交換。

私は標高3000mの山小屋でヘリコンを鳴らしています。
素晴らしい音を聴かせてくれています。

北岳肩小屋ですか？

ﾃﾞﾉﾝか？

ﾃﾞﾉﾝじゃ

保守

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。

そうか

なんか話しない？

完全に死んだな、このスレ。

Helicon300にスタンドが出来たみたいですよ。
DALIのサイトでHelicon300を見るとのってます。

本当だ。
なかなかいい雰囲気だね。

Helicon400ユーザーなんですが、４ヶ月ほどポン置きで使ってたのですが
そろそろいろいろ試してみようと付属のスパイク取り付けてみました。
設置以来底を見たことがなかったのですが、擦ってしまって傷が付いていたので(;´Д`)ｳﾄｩｰ
おまけにスパイクのネジ１本が最後まではいらない不良品みたいで高さ調整に四苦八苦、
現在左右の高さが7mm程度違うと思われる状態で使っていますが、スパイクは使った方が良い感じですね。
ネジの方はデノンラボに問い合わせようと思っています。
次は床とスパイクの間にハードメープルのボードを入れてみようと思います。

ヘリコン８００ユーザーです
初めスパイク無しで使っていましたが、スパイクを付けた方が低音の切れのよさと言うか
もっと単純に低音が大きくなった感じです。
ネジの高さは特に違わないみたいですので、7mm程度違うのは店に聞いた方が良いですよね。
ハードメープルのボードがどこの製品か知りませんが、ウチはタオックのボードを入れる予定です。

SUOMIさん、ダリ気に入ったみたいだね
http://www.finito-jp.com/members2/4649/joyful.cgi

SUOMIって誰でっか？

ロイヤルのスレにも出てるね。
何者だろうね？
イタイ人なんですか？

>>489
全然知りもしない人のプログをここでさらしてどうするんだろうね。
ひょっとして本人？

フィンランド人だろ

いい年したおばちゃんよ

MSもメープルを出してくれると少しは人気が出ると思うのだが。

うーロイヤルセプターがペア￥84ｋで出ている。ホスィー！！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~koko2kui/nikki%2020.htm

そろそろヘリコンへの買い替えラッシュも少なくなったね。

何気にヘリコン４００のスパイクってば８ｍｍじゃないから市販のが使えないのね。
スーパースパイク買おうと思ったけど、無駄な出費しないですんだ

>>497
ヘリコン400の購入を考えています。
ちなみに、スパイクって何ミリネジなんでしょうか？それともインチ？
あと、付属のスパイクセットってスパイク受けも付いてるんでしょうか？
付いてるなら直径ってわかりませんでしょうか？
お願いいたします。

497じゃないけど
スパイク受けはついてるよ

　　　　 　　　　 △　　おでんマンが500get! ﾄﾍﾞ!ｴﾋﾞﾌﾗｲｺﾞｳ!
　　 　　　　　 ー●＼
　　　　　　　　 　□　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,.、,､,..,､､/.､＼.,､,､､..,_　　　　／i　＿＿＿
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　＿＿＿￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ　￣￣ ＿＿＿　￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

ヘリコン400に合うプリメインは何でしょうか。
あまりお金がかけられないけれど
今度のラックスの５９０はどうでしょう？
それともデノンの新製品か
田舎でしちょうができないのでなやみます。

>499
有難うございます。

えーと、ヘリコン400買ってみました。受けの直径は約20ミリです。アコリバyst-64
にギリギリ乗りました。スパイクのねじ径は、ミリ規格ならM10みたいです（後日、
要確認）。低音を締める方向で何かお勧めはないでしょうか？

>501
デノンの、どのクラスでしょうか？
pma-s10�V-Lでは、ちょっと力不足かも、、。
勿論ほかの要素もあると思いますが、低音の処理に不満が残ります。

>>502
そうですよね
最低でも最新のＳＡ１１かもしれません。
ＳＡ１かＳＡ１１の二つの製品でも違いがあるのでしょうか。
ヘリコンはアンプの違いを出すスピーカーなのでしょうか。
スレ違いかもしれませんが、予算オーバーですので。

ミュージカル・フィディリティーのA3.2はどうかな
某量販店で400につないでるの聞いたけどよかった
自分はそれきいて400買いましたし
低音を求めなければ、値段もそこそこで見た目もいい感じだと

>>504
ミュージカル・フィディリティーのA3.2も値段が手頃でいいかもしれません。
ヘリコンにはヨーロッパのアンプの方が似合うのでしょうか。
検討したいと思います。

へリコンとアーカムの組み合わせで展示してある某量販店のオーディオコーナー。

新宿のBICもそのパターンだった気がする

ヘリコン４００にマッキン最高です。
音楽に浸れます。
以上

俺以外にもマッキンにヘリコンの組み合わせの人がいるとは
よければ何使ってるか教えてください

ヘリコン４００
マッキンＣ３４Ｖ　ＭＣ−３００
ティアック　ＤＶ−３０

何か良いＣＤプレーヤー探しています。

dali Helicon400
プリ：Plinius CD-LAD
パワー：Ayre V3x
プレーヤーは恥ずかしいので秘密です

Helicon400試聴したけれど評判ほどではなかった
デノンの最新アンプとＳＡＣＤの組み合わせでクラシックを聴いたが
音が固くて、高域がきつくてぜんぜんダメ。
いくら音の好みとはいえ、なんであんな音がいいのか（本当にまじで）わからん。

age

>>512
ヨドバシ梅田？

俺はマラのセパ200万とSONYのSACDで聴いたがきつさは微塵も無かったぞ
DALIのイメージからすると細身で少しクールだったけど柔らかで伸びやかな音場表現や
嫌な音が一切出なくて少し物足りないぐらいだった

ヘリコンはかなりアンプを選ぶＳＰかもしれません。

ヘリコン400に合わせるアンプのお勧めを教えて下さい。
低音の切れと女性ボーカルの質感を重視で。
CDPはマラSA-11s1です。予算は、とりあえず60万位が上限です。
セパレートにも手を出したいと思ってますが、この予算だときびしいでしょうか・
宜しくお願いいたします。

>>512
ウチのヘリコンとはあまりにも正反対のインプレですね、つり？だよね。
>>517
ゴールドムンドのSR、中古で６０万、、、きついかなー

屁離婚

>517
SRムンドプリにオルフェウスパワー
今は無きダイナサウンドハウス2Fで鬼塚をエローく
歌ってました。
中古や現品処分の組み合わせで60万位くらいじゃないか？

いくら音の好みとはいえ、なんであんな音がいいのか（本当にまじで）わからん。

オレの家ではヘリコン最高に良い音です。弦に艶があり滑らかす。
買って良かった。

DALIのスピーカーで硬いとかきついってのはよほど変な鳴り方だよね
どのDALIのスピーカーでもきつさが無いのがセールスポイントなのに

>>518
>>520

レス有難うございます。
ムンドにオルフェウスですね！デザインもシンプルで、欲しくなりました。
ただ、スピーカーの代金もまだ払ってない状態ですので、当分先になりそうですので
じっくり行こうと思います。

もう無いけどコンセントラ2は組み合わせ良かったんだけどね。

>>520
鬼塚って（ｗ
もう少し質の良いソフトじゃないと真価が分からないよ

>>525
例えば女性ボーカルものではどれ？

>>525
鬼塚はかなり録音いいと思いますが。
何を持っていってるのか分からないけどJ-POPは音が悪いと思い込んでない？

>鬼塚はかなり録音いいと思いますが。

比較の対象によって評価は変わるので一概には言えないが、
自分の批評として、鬼塚は高域へのレンジは十分で繊細感はまずまずだが
ピアノ、ボーカル共に薄く平板な録音。密度が低く、前後感が控えめ。
ボーカルは薄さを隠すためか知らないがエコーが大目。
音圧が上がった時にボーカルは干からびて聴こえるし、ヒステリックだ。
声が浮き上がってしまい、地に付いていない。このため大音量で聴くのを躊躇してしまう。
自分としてはもっと高密度でナチュラルな録音を期待したい。
一青窈などもレンジは広いが薄さとピークで干からびるのは一緒だ。
自分は平原なども音が悪いと思っている。共にJ-POPの平均値はクリアーしてはいるが。
最近は良い楽曲も増えたのでこのようなJ-POPも良い録音で聴きたいと思ってるのだが
果たして十分な音質だろうか？これでかなり良いというのは残念な意見だ。
これらの後にノラ・ジョーンズやサリナ・ジョーンズなどの優秀録音を聴くと大人と子供以上の差を感じる。
鬼塚は好きなアーティストでCDも何枚か持っているが、それだけにもっと頑張って欲しい。
少なくとも自分は鬼塚のCDで機器の音質云々を語りたくはない。

>528
はい、はい。
少なくとも自分は「あなたの」の「機器」「だけ」で機器の音質云々を語りたくはない。

あ、釣られたか？オレ、

×
少なくとも自分は「あなたの」の「機器」「だけ」で機器の音質云々を語りたくはない。
○
少なくとも自分は「あなたの」の「機器」「だけ」でCDの音質云々を語りたくはない。

ハイエンドコーナーでヘリコンと数百万のシステムで聴いても同じ印象だったよ。
自分のちっぽけな世界に閉じこもっていないで本当に良いものを知るべきだ。

ヘリコン４００、いいね〜。
オレの家では良い音しています。

>>531
あなたもね

ヘリコンをBLADELIUS S101 で駆動してる方いらっしゃいますか？
視聴できないもので、インプレお願いいたします。
　
コレです↓
http://www.noahcorporation.com/bladelius/index.html

>>528
別にノラ・ジョーンズを否定する気はないけど、先入観ありまくりですね。
ハイエンドコーナーがどこか知らないが、そんなところで聞いても判断基準にならない。
多少は耳はあるようだが自分の好き嫌いと音の良し悪しが区別できてないね。
例えばエコーをかけていると言っているけどその中に何回繰り返しが入ってるか分かってる？
密度が低いのは全く同意できない。残念なのは空間配置がいまひとつﾅこと。
ま、こんな事言ってもいい録音と言うとノラ・ジョーンズが出てくるようじゃ
たかが知れてますか？

密度が低い（情報量小）から十分な空間表現が出来ていないのだと思うが？
音像と音像の隙間を埋めるだけの情報量がないんだよ。
情報量の多い録音ってのは嫌でも温かみが出てくるでしょ？
それと柔らかさね。細かな音がいっぱい詰まってて有機的な音になる。
俺は鬼塚好きだけどね。あの録音では不満足だ。

>密度が低いのは全く同意できない。

音圧が上がった時に平板で声も音場もメタ糞にならないかい？
空間配置がいまひとつﾅこと。ってのがそれかい？
なら同意見だと思うが？ノラならこんな事にはならない。
ピークでも恐ろしいほどの伸びやかさを確保している。
高品位なハイパワーアンプで聴けばそれは明らか。
因みに俺が聴いたハイエンドコーナーはヘリコンだけを特別にセッティングして
空間も贅沢に確保し、ボードやケーブルも吟味した物だったよ。
まぁこういう意見もあるって事で。俺だって全ての音を知っているわけじゃないしね。
鬼塚を密度高く鳴らしているハイエンドコーナーだってあるんだろう。
美音系システムならなおの事。

あとJ-POPは音が悪いなんて決め付けてもいないよ。
POPSは和洋問わず大好きだしね。
音のいいJ-POPだって持っている。今ここで晒す気はないが。
ま、これでこの件に関しては終わりにする。
駄耳と罵ってくれて結構。

関わりのない方には失礼しました。

まぁ、マターリな

アンプの話だけど60万くらいの予算でということなら
MA6900も候補にしてみ
ハイエンド志向のひとには勧めないけど

ずーーーーと名前を書き間違えてるけど、
ホントに鬼束ちひろが好きなのかい？ｗ

ホンマや（ｗ
いやマジで持っとるよ鬼束。トリック見とったしの。
ダイトーボイスのロクハンとかで聴いた方が楽しいよおにたばは。

てか、ノラと鬼束でよくそれだけ熱くなれるな。

他に聞いたことないんじゃない？
だいたい普通店のコーナーなんてろくな音しないし、
素性も分からないよ。
そこまで言うなら自宅でハイエンドをそろえるべき。
思い込みが激しすぎて付いていけない。

dali気になっています。ブックシェルフのSPをさがしているんですが、
EuphoniaのRS3とhelicon300はどういった音の違いがありますか、
個人的な意見でかまいません。宜しくお願いします。

特性データ見てもらえれば解ると思うけど、
RS3はリアスピーカーに用途を絞って作られてるのでメインでは使えないと思うよ。
つまりRS3は壁際に設置してもかぶらないような設計になっている。
初めから候補にはならないでしょう。

>>544
レスありがとうございます
一つ勉強になりました

ダリではないがどこかの雑誌では
コンターのサラウンドはイケルみたいな事が書いてあった。

コンターはモニター調だからダリとは違うんじゃないかな。
ダリでサラウンド難しそう。

IKONシリーズ、キター。日本にクルノカ？

ヘリコン400に付属しているジャンパー線ありますよね。
あれって実力はどんな物でしょうか？現在アクロテックの6N-S1100を使って
いるんですが、付属がたいした事ないなら、未開封のまま取っておきたいと
思いまして、、、。

テメェで使って試せｱﾌｫ

>>549
過去スレじゃ、イマイチっていってた人いたな
オレは使ってないからなんともいえない

開封したところでSP売る時、買い取り価格が変わるわけじゃないから
ジャンパー線使ってるんだったら試してみれば?

>>551
そうですね。ケチケチせずに使ってみますわ〜。

Ikonはどうなんでしょうね？
今のところデノンのホームページには出ていませんね。

DIVAユーザーのオレ様がこのスレに来ましたよ。

ついでに555ですって？まぁ！

メヌほしー

ヘリコンにしろ。
いいぞ〜。

DIVA使いは死んだか？

ヘリコン300はどんなジャンルに向いてますか？

400にしろ。
300はゴミ。

ヘリコン400を購入しようと思いますが皆さんは、
どのようなアンプを使って鳴らしているのでしょうか?
あと、どのようなジャンルの音楽を聴いているのでしょうか?

醍菜トレードセンターでヘリコン300聞いたけど、高域が延びず、全体的にスピード
感に欠けてた感じがしたけど、ヘリコンってこんなもんなの？
一緒に他のスピーカも聞いたけど、印象はどれもイマイチだったので、スピーカ以外
の要素が足をひっぱている可能性もあるので、参考までに。

ダリは多かれ少なかれそんな傾向です。

聴いたことないのバレバレ（ｗ

店できけばそんなもんです。

>561
ヘリコン４００　約2年経ちました。
マッキンＣ４０、ＭＣ５００で鳴らしています。
クラシック80％その他20%。とても満足しています。

>566
やはり、クラッシックが一番合うのでしょうか?
ヨドバシで試聴したとき音に艶みたいなものがかなりのっていました。
MARANTZのPM-11S1とSA-11S1で鳴らしていましたが。
音像よりも音場型のスピーカーだと思うのですが、細かい音もそこそこはでますか？
ジャズはどうでしょう？

566です。
音像、音場型、どちらにしても使い方、鳴らし方しだいです。
私は、99%満足しています。クラシックが主ですが、ジャズも聞きます。
良い音ですよ。
これで満足できない人は大変不幸な人だと思います。先日マッキンのプリ
確かＣ２８だったと思いますが借りて聞いたとき、ジャズやボーカルが濃い
音で、またこれも良いなと思いました。しかし古いアンプなので故障を心配
しながら聞いているよりも新しいマッキンの方が安心です。

なんかマッキン信者がいるな。アンプのバリエーションは広いし、決め付けてかかるのはどうかと？

決めつけていませんよ。
私がマッキンを持っていたからヘリコン４００をつないで鳴らしているわけです。

あなたが勝手に決め付け、思い込みをしているだけです。

続
　横から変に口出ししないでください。
　質問があったから、自分の使っている物を567さんに答えただけですから。

僕はヘリコンにラックスマン509fSEです。クラシックもジャズもなかなかいけます。

ヘリコン400に合わせるアンプへの回答、みなさんありがとうございました。
なんとなく、どのくらいのアンプでなってくれるかわかった気がします。
ヘリコン400購入します。
（実は購入の意思はほとんど固まっていました。）
スピーカーは音と価格とのバランス、と見た目も重要だと考えているので。
ヘリコン400のセッティングはどのようにされていますか?
自分としてはフローリング→御影石→スパイク受け→スパイク→ヘリコン400
でいいかなと思っていますが

568です
色々と楽しみながらやってください。
私の場合、最終的にフローリング⇒松集成材ボード（40mm）⇒ヘリコン400です
御影石やスパイクは最終的に取り去りました。その方が音が自然な感じがします。
木は良いですネ。
自分で好みになるように試してみてください。

木のみだと低音が緩くなりませんか？
あと、40mmの松の集成材ってどこで売っているのですか?
自分も木のボードは気になります。
楓の集成材はどうですかね。

>>568
これは大変失礼しました。ただ、私の言い方が悪かったのでお気を悪くされたのだと思います。
でも>>573はある意味固定的なイメージを持ってしまったわけですよね。
本当はもっとマッキンより現代的なアンプが好きな人もいますし、（マッキンが古臭いとは思ってません）
この雰囲気だとどうかなと思っただけです。
>>573さんはアンプという高い買い物をされるわけですから、都会に住んでいるのなら、
買うと言う条件をつければ、きちんとセッティングしたスピーカーにアンプを一つ一つつなぎ変えて、
お選びになるのがよろしいかと。そして気に入ればさらに自宅試聴をするのがいいと思います。
ネットの情報はあくまでネットですから自分の耳を信じて努力した方が良いと思います。
田舎だったら取り寄せですかね？でも100万超のアンプとヘリコンを買うといえば試聴機を届けてくれますよ。

20mmの物を木工屋さんで2枚合わせて加工していただきボードをつくっていただきました。
いろいろな木があると思いますが、松が最も入手し易かったと言う理由です。
　私の場合、最終的に木がベストです。人によって好みがありますので、試して
ください。スパイクは嫌いです。石も好みではありませんでした。何か違う音が
付いてくるような感じがしました。セッティングの際、ボードを動かすことが
あるので、下の四隅に薄いフェルトを貼りました。

続
　以前の家を壊したときにあったケヤキの単板（約40mmあると思う）を保管してあるのですが、そのうちに
それでボードを作ってみたいと思っていますが、何しろ、加工がめんどうなので・・・・。

俺も傍から見ていて569氏の発言がおかしいと思う。
MC500はマッキンファンからはらしくないと評されることもある高性能なアンプ。
566＝568さんはその十分な能力のアンプで鳴らして相当満足しておられるご様子。
セッティングも含めて、一つの方向として完成された音を出しているのだろう。
これで満足できないという発言は「このマッキンで」という意味ではなく、
「このグレードの音で」という意味だと思う。事実566さんは決め付けていないと言っているしね。
>>573はある意味固定的なイメージを持ってしまったわけですよね。というがそうは読めない。

DALIは接続機器の音質傾向を如実に表すアキュレートさも持っているので
使う人の好みでまったり濃厚にふっても良いし、モニター風に解像度の高いアンプで鳴らしても面白い。
モニター調にふってもDALIの特質は残るので好きな人にはこたえられないサウンドとなるだろう。
どんなアンプで鳴らしてもDALIでしか得られない音が出ると思う。

ところでマッキン嫌いの（そういうニュアンスを感じる）569氏のお勧めは何？

>>579
悪いけどそこまで来るとうっとうしい。
本人でもないのに。
俺はマッキン嫌いなんか一言も言ってないし、何をそんなに暑くなっているんだか。
勝手にすれば。

ああ、知らないと思われると悔しいのでアンプの候補挙げとくけど、
ビオラのセットでも買ったら良いんじゃない。
悪いけどマッキントッシュなんか話に鳴らない音がでますよ。

>>580
誰が見てもお前の方がウザイわな（ｗ
少しは空気読め
ビオラって値段が違いすぎるだろ
それヘリコンにつないで聴いたのか？それとも脳内視聴か？（ｗ
ああ、レスは結構だよ
放置してくれ

うっとうしい奴らだな全く。
>>576の後半読めよ。
脳内試聴ってきちんとセッティングして聞いてるよ。
言いっぱなしにしてレス不要って典型的な卑怯者。
単に憂さ晴らししてるだけ。

嵐なんか無視しましょう
　ところで、私のならしかたなのですが、最終的に木のボードになったわけ
ですが、音決めの最後はボードやセッティングの後にあることをしています。
　賛否両論あると思いますが、プリとパワーの間に器械をいれて、ボイシング
ということをします。これが最大の音決めになっています。
　ボイシングは最初は難しいですが、うまく調整できたときは音楽が生き生き
となります。ただソフトによっていろいろな録音状態がありますので、どのＣＤを
基準にするか難しい点はありますが、高価なアンプやスピーカーを最大限に発揮さ
せるには現時点ではこれだ思っています。
　シンプル・イズ・ベストと言われる方がおいでますが、その方はそれで楽し
まれたらよいでしょう。オーディオはいろいろな楽しみ方がありますので。
　ボイシングのおかげで100%ではありませんが、ヘリコンやマッキンの持っている
力が発揮されているのではないか思っています。
　※　あくまでもボイシングというのはセッティングの後です。

すみません・・・メヌとタワーのスレットは無くなったのでしょうか？
それとも、ここで良いのかな？

いいんじゃないｗ
で質問なんですが
メヌエットと合わせるアンプでベタといわれているものは
ありますか？

ベタって？

ヘリコン400買ってから１年が経過しました。
導入時の構成はプレーヤ：DCD-SA500　
プリメイン：S10�VLでしたが低音のふくらみに我慢できず
３ヶ月後にS10�VL→プリ：CAIRN NANDA-NF
パワー：CLASSE CA-151のセパレートに変更。
今度は中音域に厚みが欲しくなり３ヶ月後に
パワーをAYRE V3Mk2に変更。
その後、音にエッジが欲しくなりCDプレーヤを
Ｘ30に変更して、しばらく満足していたのですが、
なんとなく日本未発売の機器を試してみたくなり、
内部配線にシルテック銀線を使っているらしい
PLINIUS CDLAD(プリ)を海外通販で購入しました。
このプリの音の変化は劇的なものがありすべての面で
何ランクも音の質が上がったかと思います。
で、結論は結婚資金に手をつけたので彼女に逃げられそうです。

ヘリコン400購入しました。
プレイヤーMARANTZ SA-11S1でアンプはプリメインを物色中。
シャープのSM-SX10にするか、PRIMAREにするか。どうしようか。
資金はそんなに無いので、安くて駆動力があるアンプ、知りませんか?
モグラやマラプロ、業務系は抜きで探してます。

秋葉ヨドバシは、ＤＡＬＩ専用ブースがあってびっくりした　

ＢＷやＪＢＬよりいい扱いだったぞ
ＤＥＮＯＮ営業がんばったな

>588
　どれだけ機種変更しても満足出来ない人。PLINIUS CDLAD(プリ)も
　そのうち飽きてくるでしょう。どんな高価な機種にしても必ず飽きます。
　一生涯機種変更に明け暮れる毎日、音楽を楽しめないでしょう。
　使い方、鳴らし方をマスターすれば機種変更に明け暮れなくても
　オーディオを通して音楽を楽しめますよ。
　オーディオ店は儲からないけどネ。

　

589ですが、今更ながら、SM-SX10を購入しました。
試聴した結果、音の鮮度と解像度に納得しました。低域も下手なアンプを使うよりは
締まってると思いますが。
ヘリコン400、かなりいいです。
いろいろな人も言っていますが、
長時間聴いてても、聴き疲れしません。

>>585,586
つ【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用 Part.3【ﾀﾜｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127051691/l50

そろそろageとくか

なんでこんなにもスレが伸びなくなったんだ？

いつでも伸びませんよ　こんなもんです

Ｈｅｌｉｃｏｎ４００＋アキュ（Ａ２０）　はｵﾚだけ？

アンプそろそろ買い換えたいけど、次もアキュにするか、
違うのにするか（ブラデリウスとかトライゴンとか・・）
悩み中。

Helicon８００＋レヴィンソンＬ２６＋３３２
ＣＤはフィリップス９００Ｒ＋ＤＥＮＯＮＳＡ１０です。

かなり満足・・・

>>597
ぜひブラデリウスに特攻して、インプレしてください！

600

なんかレベルの低ーいスレだなあ。

それを言うためだけにageてる君は
キモイヒトデスネ

ヘリコン400とサーロジのサブウーファーがあればオーディオはOKだな　おれは

＞602
しかし反論できまい。

>>602
ageたくらいで突っ込むお前もキモいな。
書かなかっただけでしょ。

君たちは、オムツのとれない鼻たれ赤ん坊。

606のかーちゃんは公衆便所

＞なんかレベルの低ーいスレだなあ。
＞しかし反論できまい。


バカですね

メヌ�Uって木目より黒の方が全然音がいいような･･･。
なんでだろ？

箱でこんなに違うもの？？

>>608
レベル低いのは事実だからなあ。あんまり相手に馬鹿ですねともいえないね。
といって私にレベル上げるほどの実力もないし。
まあ、待ったり行きますか。

そりゃ自称耳が良い某教授でさえあの程度だから（ｗ
レベル低いと言われても甘受しましょう
本当のレベルは音を聴いてもらわないと判らないんだけどね
もっともらしい事を書いていても身についていなければ音には反映されないし

え？私ですか？
もちろんレベル低いです（ｗ

>>611
うーん、自称教授も耳は良かったし情熱もあった気がする。
異論もあるだろうけど。
ただ人格に問題があったというか、自分で自分を追い込んで
むちゃくちゃになったのでは。
まあ遠い昔の話のような気がします。

またかい・・・ｹﾞｯｿﾘ

何週目？

オレも含めてこんなところに出てくるヤツは超低レベルなのだ。

Royal Menuet �Uを購入予定ですが、木目とピアノフィニッシュのどちらがお勧めでしょうか？
艶のある音が好みです。

>>616
http://www.dynamicaudio.com/
の「ツルちゃんのちょっと聞いてみました 」の中段あたりに記述有り

>>617
遅くなりましたがどうもありがとうございます。
やっぱり箱が違うだけで音が違うみたいですねぇ…。

外見的にはピアノブラックの方が好み…

メヌエット買いました。最高です。やっぱ木目でしょう。
ロックもいけますなー

凄くいいＳＰと思うし、佇まいも気に入ってるのですが、
内外価格差が気になる。余り代理店を儲けさせたくないな・・・
艶がある音というのは本当に好きなのですが。。。

クロスーオーバーが扱ってた時の価格知ってます？
タワーなんて30ﾏｿですよ。単純計算しちゃうとヘリコン400は90万なんて事に（ｗ
もっともクロスオーバーがDALIを日本で知らしめた功績は評価に値しますが。

デノンラボって良心的な価格なのかと思ってたよ。

>>621、622
無知でｽﾏｿ・・・
そうだったんですね。

この艶のある小さいキャビネット、なんとも言えずいいですねえ。
永く使えそうですし・・・

スタンドは皆さん何使われてますか？

デノンラボははるかにマシな方だよ。

KEF JAPANとか‥OTL

>>623
メヌエットですかね？
デザイン的にはこれなんか良さげですが。

ttp://www.tosy-corp.com/category/rack/stand.html

ちなみにロイヤルシリーズには専用スレッドがありますよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127051691/

>>624
KEFのほうが良心的と思ってたorz

>>625
よさげですね。この手のものとしてはべらぼうに高いわけでもなさそうですし・・・
というわけで>>626に移動します。サンクス。
引き続きアドヴァイスお願いします。

値引きも結構きくから、仕入れ値で考えたら
デノンラボはかなり良心的でないんかい？

有楽町で出してたアンプも、予価聞いたら
ぼった値段でもなかったし

なんか新製品も輸入されないしつまんないね。
別に新たに買う気はないけど。

>>628
＞有楽町で出してたアンプ

シムオーディオのことかな
アメリカ（カナダ？）ではＣ／Ｐの高いアンプとして知られてるみたいだね
audioreviewとかでも評価が高い

今年はフォーラム行けなかったOTZ
誰かIKONの音聞いた人、主観でかまわないから観想聞かせて。

>>628
確かにそうだ。昔はメヌエット高かったよね。
えっ、というような値段だった。
デノンになって価格が下がって良かった。

age

>>631
イケオンのイベントで聴いた限りだと、DALIにしては音の感触がすっきり目。
音の広がりも、ちょっと押さえて指向性が高くなった気がする。
見た目の違いのせいでそう思っただけかもしれないけど。

DALIにしてはスッキリには同意。
でも音場はとても広かった。
低音は量はあるが軽やかで反応が良い。
スッキリでもほのかな体温が感じられる音で決して
嫌な音を出さないのもDALIっぽいなと思った。
なお試聴時のアンプはマランツのセパ200万円。

ＤＡＬＩ使っていますが、
素晴らしいＳＰです。余計なことを考えなく音楽聞けます。

IKONの感想。
ラックス509fseとX-01だった。ジャズのSACDが流れてた。
さすがに高域はDALIらしい艶があったけど、低域があれじゃね。
ダリはやはりあの低域をどう料理するかが腕の見せ所かな。
ただ同じユニット（ツィータは若干違うが）でも箱であそこまで差があるとな。
MS4、聞かなきゃよかった。

＞634です
器械ではありません。鳴らし方です。
ＤＡＬＩで満足である。

満足してるならいいんでしょうね。（若干いやみまじり）不粋ですまんね。

何度かのセッティングを試みたうち、
以前ほど機器に拘らなくなってきた自分に気付く
でもヲタとしてこれが正しいんだかどーだか

だからといってDALIを選択したことに後悔はしていないよ
あ、俺638じゃありません
ヘリコン400買って2年近く経ちます

＞638ですが
私もヘリコン買ってから、機器に拘らなくなりました。
音楽が楽しいです。

それでいいんでないの
機器に拘ってる間は音を聞いてる
時間のほうが長いだろうしね

このスレの住人はいい意味でオーヲタでない人が多いんでしょうね。
あの音色に惹かれて購入された方が多いのでしょう。

Helicon400をもっといい音で聞きたくなってあれこれ考えるんだけど
結局、何も変えられそうにない。

それでいいのだ〜

>592さん

今すぐの話ではないのですが、Helicon400の購入を検討しています。
また、アンプについても、SM-SX10か、マッキンMC&6900か、真空管（マッキン他）
にするかとあれこれ思案しているところです。

SM-SX10とヘリコン400の組み合わせはなかなか良いようですね。
ダリは優雅で甘い感じのスピーカーだと思うのですが、デジアンだと、
それがクッキリとしまった感じになるのでしょうか。

ちなみにＣＤプレイヤーはどんな物をお使いですか。
もしよろしければ参考までに教えてください。

貴方、分かってないようです。

何使ってもヘリコンは良い音楽ならします。
製品に拘る必要はない。

>646さん
ヘリコン400とSM-SX10とマランツのSA-11S1で音楽を聴いています。
SA-11S1はとても綺麗な解像度の高い音をだします。
ヘリコン400は鳴らしやすいとメーカー側は言ってますが、実際アンプにはある程度の駆動力が必要だと思います。
そうしないと低域がボワボワになります。（トールボーイ型ほとんどに言える事ですが。）
もちろん、壁からの距離もとらなくてはなりません。
アンプですが、最近プライマーのプリメインもしくはセパレートが
非常に気になっています。
プリメインの方を試聴しましたが、透明感や解像度などそこそこあり、そのうえ駆動力もそこそこあります。
SM-SX10よりもやわらかい音感じのを出すアンプでした。
ヘリコン400に合いそうな気がします。
しかし、今は上記の組み合わせで満足しています。

いつかヘリコン８００欲しいんですけど、どんなアンプが合いますかね？
アンプジラかマッキンかなと思ってるんですが。。

おるふぇうす

オルフェウスってあまりにもインテリアっぽくて二の足を踏んでしまいますね。。

オルフェウス使っているけどかなりいいです。
見た目も性能もいいです。
価格はいくないです。

A60

漏れは４００にトライのＴＲＶ−３４ＳＥを使っていますが
しびれまくってます。いいですよ。

HELICON400は響きがいいよね。
特に弦。
でも、誰かが言っていたように駆動力のあるアンプが必要ダナー。

球は球でいいとおもうけど、球で得られるヘリコンの音と
デジアンで得られるヘリコンの音はかなり違うものなのに
どちらも魅力あるところが面白いかも試練。
因みにオイラは石だけど。

石のアンプってなんですか？
よかったら、教えてください。

>>656
マッキンです。
一度ジェフのバイアンプに変更したけど、またマッキンに戻っちゃいました。
マッキンの音色が自分的に落ち着くみたいです。

機種は勘弁してねん。

マッキンからジェフに変えた理由と、またマッキンに戻った理由を教えて下さい。

弦もすきですがＪＡＺＺもすきです。HELICON400のＪＡＺＺってどうですか。
刺激な音はでないような書き込みがおおいんだけどＪＡＺＺには時に刺激的な
音も必要です。マイルスのペットやキャノボールのアルトはどんな鳴りですか。
できればＪＡＺＺを聴くためのアンプもお願いします。

刺激的な音をまとめるなら他を当たった方がいいかも。
いい意味で箱なりしているのであの音がでてますし、やわらかい訳です。
アンプでどうこうは難しいよ。

実は一度だけボーカル物をきいたことがあります。たしかにやわらかい感じでしたね。
その時は別の機種が目的だったので深入りしなかったんです。その後趣味がちょっと
かわりHELICON400を思い出したわけです。参考になりました。

中古のHELICON400が25万・・・じゃ終わらないよね？

値切って安く購入したいのか　?　おまえに音楽なんかもったいない。

コンサート好きだから、オーディオはそれなりのものが安く買えればいいんです。
ヤフオクのHELICON400は28万で終わったようです。

HELICON400の安いところ教えて下さい。
ショップでも通販でもｏｋですう

Ｈｅｌｉｃｏｎは、らっぱとピアノは苦手じゃね？　なんとなく
ＡＶユースもちょっと・・

弦、Ｖｏ　は最高だけど

えーピアノ苦手なの？
ピアノトリオを聴く割合が多いんだけどヘリ８００とマッキンじゃ向いてないか

ピアノがいちばん難しい。
ピアノを満足に再生するのは、
100万以下じゃ無理と割り切ったほうが幸せ。

ピアノ限定ならＢＷのＳ８０５っつうのもあったけど・・
ピアノ以外がちょっと・・・

ピアノならB&W802Dがすごい力強くピアノの音を鳴らしていたよ。

ピアノの音が聴きたいわけじゃないんだ！
ピアノトリオを気持ちよく聴きたいんだ！

あとＢ＆Ｗのチョンマゲは好かん。

アンプしだいじゃね？
マラのセパはピアノ良かったよ

Heliconは箱鳴きを使って響きを出すスピーカーですから、やはりピアノは苦手でしょうね。
例えればタンノイでピアノを聴くようなものかもしれません。
アンプを変えても多分無理、MS-4のように箱鳴きを減らしたスピーカーの必要があるでしょう。

B&Wは確かに瞬発力がいいのでピアノはいいですけど、
とんでもなくアンプ食いなのとあのケブラーの響きはどうにも好きになれません。

ピアノ最高だよ。ワルターの弾くベーゼンドルファーはそのものだよ。
分からないくせに勝手なことぬかすな。バカヤロー

おまえらピアノと言う楽器を知っているのか

>675
おいおい、ワルターが弾いてるベーゼンドルファーだって？
なんか、勘違いしてないか？
ブルーノ・ワルター（指揮者）がピアノ伴奏しているCDは
確かにあるが、それを持ち出してるとは思えないな。
Walterがつくピアニストといえば、ワルター・キーゼキングと
ワルター・クリーンくらいしか思いつかないが、
いずれも、ベーゼンドルファーを使ってる（いた）って記録は
残ってるのかな？
ほかの人にバカヤロー言う前に、ちゃんと確認しろよ。
本ネタ。
DALIはピアノの再現能力はとても高いよ。
ただ、スピーカに使われてしまう非力なアンプじゃダメ。
>676
ピアノは旋律も弾ける打楽器です。

ピアノは弦鳴楽器です。

ピアノならアコースティック・ラボなんかどうかな？

なんか自分だけピアノが分かってると思ってる人多いな。（私もそうだが）
ですが、私は一応ベーゼンドルファーもその他のフルサイズピアノもホールで弾いたことがありますので。
私はやはりHeliconのピアノがいいとは思わないし、ハイパワーのアンプを使っても
改善されるだけだと思う。極論で言えばウーファーが制動されるだけでしょう。
いいピアノは非常に硬い木で作られている。
ヤマハなどは最近特にとても柔らかい木を使っていて昔のピアノの方がいい音がしていた。
基本的に箱鳴きの多いヘリコンではピアノの音は良く作られた偽者だと思う。
いいピアノの音を聞きたければMSシリーズにした方がはるかにいい選択だと思う。

>>680
箱鳴りがすると、ピアノが苦手と言うのはどう言う理由でしょうか？
アホな質問で申し訳ないですが、、。ヘリコン400使ってます。

680さんではありませんが、
CDにはピアノの直接音とその響きまで収録されています。
その直接音と響きを正しく再現しようとするところに、箱の響きがのってしまっては、
不自然な再現になってしまうという事でしょうか？
もっとも箱鳴りが何が何でも悪という話ではありません。
「ヘリコンではピアノの音は良く作られた偽者」と680さんが的確な表現をされていますが、
もともとオーディオそのものが良く出来た贋物でもあるので、鳴らし方やディスク、また好みによって
歓迎されることも多々あるでしょう。

>>682
精確な解釈と分かりやすい補足ありがとうございます。
一般的な話に絞りますと箱鳴りが多いスピーカーは響きが豊かで弦楽器等が得意です。
ところがピアノのようにアタックが必要な楽器に関しては苦手とすることが多いのです。
最初からCDに入っている響きの後から付帯音が聞こえてきてしまうためしまらない音になりがちです。
これはパワーアンプで製動力を上げても解消されません。
その極端な例がタンノイで一聴すれば分かると思います。
ですからヘリコンのピアノを好むというのは割と多めに脚色された音を好んでいるのかなと思います。
極端な話ですが、ピアノを聞きたいのであればほぼ同じ値段でヘリコン800よりMS-4の方がより精確だと思います。
一般的にはこの方が好まれると思いますが、オーディオは好き好きですから
>>682さんが書かれた様にヘリコンでチューニングしていれば好む方もいるでしょう。
そんなに全然駄目だとは思っていませんよ。

ピアノがメインだったら、Ｓ８０５を買ってたなぁ
でも、ピアノよりも歌曲や弦のほうが好きだから、ヘリコン

サックスやベースとかがすきだったら、また別なＳＰだっただろうな
ＪＢＬかなぁ　よくわからんが・・

>682
>683

なるほど、詳しく解説有難うございました。
実は最近ピアノのCDも聞くようになったもも有って気になったしだいです。
MS-4も機会があったら聞いて見たいものです。

じゃぁ、ピアノの弾き語りなんかはSPにとって難しいってことね。

677＞
おめ〜は青二歳の小便タレ小僧
ピアノの音も分からなくてオーディオ談義しているのか。
ワルタークリーンやカーゾンが弾くベーゼンドルフアーは本物の音
ですぜ。日本のホールに置いてあるベーゼンドルフアーはいい音していない。
どこえ行ってもキラキラなスタインウエーばかり。

ピアノそのものではなく、調律に多くの問題があるのは分かっているのだが・・・・・・。

うちのDIVAはピアノ得意です。

ダイナ新宿で何度かMS4とﾍﾘｺﾝでピアノを聞きましたが、MS4の方が
ダンチで良かったです。ピアノの音がしてました。

MS4も400も大差ないだろ。
確かに箱は違うがその差がでる様な音量を家庭でだしている香具師が多いと思えない。
それに箱よりウーファーのクロスのさせ方の方が音質差が大きいし。
ネタなのかなぁ？

俺からいわせればどっちもピアノは駄目。
ボーカルが良かったからDALIにしたけど。

なんか煽るやつが多いなあ。
>>687や、>>691なんて分かってるような事いってるだけ。
>>687　どうしてベーゼンドルファーにだけこだわるか理解不能。
スタインウェイがだめとかオーディオの談義じゃない。
>>691　別にそれくらいの音量出している人はいるんじゃない？
実際にダリのあの音は箱鳴きの音だし、中音量でもヘリコンとMSの差は歴然としている。
要はそれが聞き分けられないだけだよね。
>>690のように（たとえいいセッティングでなくても）自分で聞いて話している人間の
言うことこそ価値があると思う。
私？ちゃんと聞きましたよ。

音の受け取り方は人それぞれ。
自分の意見が絶対だという自信は持っていてかまわないと思いますが、
違った意見も面白いなぁ、と耳を傾ける余裕が欲しいですね。
和光同塵の境地ですよ。
どうもピュア板は「こうなんだ！」と断定的に物事を言う人が多いように見受けられるのですが・・・
もちろん私も反省しなければと思う時があります。
しかしそのような行為は結局はスレを荒らす元となり、楽しみを減らしてしまう様に思えてなりません。
基本まったりで行きましょう。


　　　　　　　
　　　　　　Enjoy Magic Moments！

確かに受け取り方は人それぞれなんだけど、それを分かった上でＡ＞Ｂと意見するのは必要だよ。きちんと条件を明記すれば。
何でも「好み」で片付けたら誰の参考にもなんない。

現実のピアノの音にどちらが近いか？だから、好みの問題で片付けるのもどうかと思う。
どちらが音楽的か？とか、音が良いか？なら好みの問題でいいと思うけど。

忠実度再生をDALIに求めるのもどうかと？

確かにディティール第一ならDALIの他に選択肢があるよね。
細部のディティールより音楽全体のうねり、ノリなどを大切にするのがDALIっぽいと思う。個人的にね。
それでもユーフォニアならディティールの再現性に関しても
さらにレベルの高いところを期待できるという事じゃないのかな？
そもそも価格が違うので同列に比較してしまうのもいかがかと。
自分には絶対に足りなくても、実際に使っている人を満足させているなら
あんまり意地になってヘリコンのピアノは贋物だと言い過ぎても不毛だと思う。
ヘリコンのピアノ再生がユーフォニアよりリアルだと言っているのなら
訂正しなければならないかもしれないけど、そうじゃないからね。

>MS4も400も大差ないだろ

こういう人もいるからねえ。

人による　聴く曲にもよる　　アンプにもよるかも

とりあえず阻止

いろんな聴き方、いろんなレベルの人がいるのが当然だし
ユーフォニアの方がリアルだという意見もちゃんと出ているので問題ないのでは？
このスレでピアノをリアルに聴きたいと聞かれたらば
ユーフォニアの方が良いから聴き比べてみて下さいと言えばいいんじゃない？

ＤＡＬＹ持っていない人たちの感覚だけでの言葉遊びでつね。

ウフフフフフフフッフ　　　　　　

ばかたれども

確かにDALY持っていないが、それいい音します？

ピアノは苦手だよ、DALI

苦手どころか
聞きほれて、ついつい時間が経過して朝になってしいます。

素晴らしく良いＳＰですよ。ＤＡＬＹを否定する人は大変不幸な人。

>>705
あなた可哀想な人だ。

天然？

アンプ替えたら弾ける様な鮮烈で官能的なピアノが聴けました。
DALIはアンプに敏感です。やっぱMOSですね。

まあ、悪いけど基準は自分の中にあるわけで誰が何を言ってもそのまま信じることは出来ない。
申し訳ないが他の高級スピーカーと違ってDALY（？）のユーザーは初心者に近い人が多いので
意見がほとんど一致しませんね。
基準点が一致していないと言うか。
まあでも自分が満足してる人はいいんじゃないですか。

DIVAウザイよ

>>710
？？？

ピアノの音なんて録音でいかようにでもなるから、それを基準点としてスピーカ
を語るのはいかがなものかと。
そのくせ頭の中に、ピアノの音はかくこうあるべきみたいな欲求だけがあるから
さらにたちが悪いんだよね。

ピアノに限らず録音でいかようにもなるけど、だからと言って
スピーカーはどれでも同じという結論にはならんよな。

ある特定の録音のピアノの音だけを基準に語るのはいかがなものかだけど、
いろいろな録音のピアノを聞いてみて殆どの場合MSの方が良いとなれば、
それは十分基準となりうると思う。

実生活でストレス溜めてる人が多いようで（ｗ
この人達は本当にDALI使ってるんだろうか？甚だ疑問。

本当にピアノが好きならゴトウユニットのマルチとかに行くんじゃないの？
レベルの低いところであれが駄目これがいいと恥ずかしいよ全く。

ダリのなかでどれが良いか、という話が「レベルが低い」と感じるなら、
そもそもこのスレに来る必要ないですよ。

ダリの中でどれが良いかを論じてるのをレベルが低いといっているのではなく
ダリの中だけでピアノを語ることがレベルが低いといってるんだよ。
論点のすり替えも甚だしいな。読解力が低いだけかもしれんが。
でMSの方がヘリコンよりピアノはいいんだろ？いいじゃないかそれで。
変わらないといっているのは一人だけのようだしいつまでも粘着する事柄でもないだろうに。

>ダリの中だけでピアノを語ることがレベルが低いといってるんだよ

ダリのスレでなに言ってるの？

DALIは色づけされた艶のある美音だからね
忠実な音でなくてもいいじゃん別に

DALIはよく荒れるな。

本当にピアノをリアルに再生する装置を使っている、あるいは知っている人から見れば
今の貶し合いはレベルが低い。そんな人ならMSもヘリコンも大して変わらんと言うかもしれん。
そんなにピアノをリアルに聴きたいならダリ以外を選ぶべきで
そもそもそんな人にダリの魅力が理解されているのかという懸念が絶えないね。
音場と音色のリアリティーを両立させようと思ったら片手（500万円）でも足りないんじゃないか？

>>722
>>719

ピアノの音色だけを語るのがレベルが低いのであってダリのレベルが低いわけではない。
4Xv6GjEsは典型的な荒らしだな。

ダリのスレで500万とか言ってる方がよっぽど変だと思うが。
客層が違うだろｗ

ダリのなかでピアノが得意なのはどれか、という話のどこが荒らしなんだか。

だからMSの方がいいんだろ？もういいじゃないか。
いつまで粘着してスレを荒らしてるんだよ。いい加減にしろ。

ダリの中でピアノが得意なのはどれか、という話だからMSの方がいいよ、
と言ってるだけで、ピアノがダメだからﾍﾘｺﾝはダメ、なんて議論はしてない。

荒らし荒らしをウルサイな。
もういいなら、オマイが黙れよ。
粘着は藻前だと思うがｗ

DALIは雰囲気を楽しむものであって、
解像度や忠実度なんぞを求めちゃいけません。
ピアノの音も然り。

B&W、ウィンアコ、ソナスと悩んで、
いちばん忠実じゃないDALIを買った俺が言うんだから間違いない。

粘着同士がくっついて離れません。離れんのです。

>>728
>DALIは雰囲気を楽しむものであって

あなたが買った特定の機種で「DALIは」と一般化するのもどうかと思うけど。
で、なに買ったの？

レスすることないよ。今日はもう落ちよう。

いちいち他人に断らなくていいから、とっとと落ちれｗ

こんな下品な香具師が本当にダリ使ってるのか？世も末だな。

落ちるんじゃなかったの？鬱陶しいから早く落ちれｗ
脳内なチミと違って、本当に使ってるよｗ

一言だけ言っておくが自分が何を使っているのかも晒さないで人に晒せとは随分傲慢な香具師だよな。
一般常識もないらしい。

だ〜か〜ら〜、粘着してないでとっとと落ちれって。しつこい香具師だなあんたもｗ
ちなみにスピーカーはDIVAですよ。

>>736
>>710

このスレ荒らしてるのはいつもコイツなんだよな
コイツ一人がいつもスレを白けさせる
死んでくれないかないい加減

DIVAは使ってるけど、有名なDIVA使いさんじゃないですよ。
だいいち、DIVAさんはもうDIVAを使っていないはずだし。
って言っても、最近の人は知らないかｗ

おっとDIVAの追っかけの荒らし君だったか
君らたった一人にいいようにあしらわれてスレを追い出されたんだよな
男らしく消えればいいのに物乞いのように戻ってくるとは性根は直らんか？哀れだな

>>740
あのころよくカキコされてた方とは別人ですよ。
追っかけというほどじゃないですが、DIVAさんのカキコは勉強になりましたね。
アンプなんかはDIVAさんと比べると全然安物ですけど、使いこなしのﾋﾝﾄはDIVA
さんのカキコから多く得ることができました。
しかし、あなたこそ乞食のなんのと、内容のない煽りだけのカキコは変わって
ないようですね。少しは成長したらどうですか？

あくまで僕が感じたまでだけど
ピアノだけでなくクラ中心ならＭＳのほうが、忠実度は高いと思うよ
でもね、ボーカルはヘリコンのほうが色と艶があるから好きだな
ＭＳよりのびのびしてるし
DIVAは聴いたことないけど、一度聴いてみたいもんです

ロイヤル含めてみんな、いいSPだとオモ

話がかみ合わないで罵り合いになり過去の大荒れの話にまで発展するのは悲しいな。
最低限誰がここを出入りしても自由と言う一点は守るべきじゃないかな。
さすがにDIVA使いはもう来ないだろうし。

>>742
こういったレスが出来る人がナイスなんだよね

他のスレでは経験のある人が懐の深さを見せてレベルの違いがあっても上手くやっているのに
このスレでは粘着してまで否定しだすから荒れてしまう
人間としての基本が出来ていないんだよね
全てガード下関係だろうが人間として成長して欲しいのはお前たちだよ
少しは引くことも考えろ

皆さんは　今の○泉政治に対して欲求不満なのです。
無理もない。

＞744
良いこと書いてるかと思ったら結局決め付けで一部の人間を批判してるだけか。
ガード下にダリは置いてないでしょう？買うなら他のダイナや別店に行かないと。
軽蔑します。

だってこのスレを荒らしてるのは極一部の人間だものな
彼らには共通する特徴があって

1　自分の意見と違う意見が出ると何日でも粘着して否定しにかかる

2　スレが荒れようがお構いなしで自分の権利だけを主張する（出入り、発言は自由とか）

3　すぐヘリコンを貶す、初心者だといって馬鹿にしだす

4　折れるとか折衝するという概念を持たない非社会性、幼児性

そろそろやめませんか？
まったり行きましょうよ！

それそのまま反対側の人間にも当てはまるよ。粘着度は似たようなものだし、別にヘリコンをおとしめてるように見えない。
スピーカーなんだから向き不向きもあるでしょう。
古い話で恐縮ですがヘリコンが出てきた時にロイヤルを追い出したのですよね。安物と一緒はいやだと。
誰が人間的に成熟すべきでしょう？

DIVAがまた荒らしてんのかい？
半年程現れなかったのは入院させられていたんだろうな
師走になって一時帰宅の許可が出たんだね
正月が明けたら又病院に戻るだろうからそれまでの辛抱だな

書き込む時間帯と文体が相変わらずなのですぐ分かるね基地外は（ｗ

相手にするから絡んでくるのだ。
無視無視無視。

145 名前：51 投稿日：05/01/03 20:28:38 OYHj51O/
あなたがたが合理的な説明をしていただいて差別的な発言をやめれば
私も納得して消えます。繰り返すが私はもう我慢ができなくて出てるのです。
ageてるのも残念ながらわざとです。

DALIスレの年末行事になっちゃったなあ〜

はい下げましたよ。私はDIVA使いではありませんよ。
でもやっぱり貴方方は人間的に問題がありますね。
普段は黙っていて誰かを叩く時だけわらわら出てくる。
マジョリティだと思えば安心して差別用語連発です。
ロイヤルは馬鹿にしてもヘリコンの欠点を言うことは許さない。
少し大人になりなさい。

いつまでもこんなメーカにへばりついてるからこんなになっちまうんだ。

>>755
ヘリコンユーザーのふりしてロイヤル追い出したのお前のくせに氏ねよ恥知らず
もう誰もダイナなんかで買ったりしないよ何されるか分かったもんじゃないからな

ヘリコンくらいでDALIの代表みたいな顔されても・・（苦笑

「残念ながら」「〜です。」「さて」「耳が良い」「〜た。」

どっかで聞いたフレーズだな。はてどこで聞いたんだっけ？

>>758
グランドみたいなトロっちいのが代表になるよりいいんじゃないの？
ヘリコンの方が解像度高くてリアルだしな。

グランドみたいな白亜紀の恐竜みたいにドンくさいスピーカーを
狭い部屋に押し込んで背後も50cm程度しか取れないなら悲惨な音だよな。
本人が満足してるなら仕方ないが。

>>760
ああそうですか。

私はMS5だけど。

すまんがグランドの部分をMS5に置き換えて読んでくれないか？

置き換えると

MS5みたいなトロっちいのが代表になるよりいいんじゃないの？
ヘリコンの方が解像度高くてリアルだしな。

そんなわけないじゃん。
解像度とかリアルとか、そんな言葉使えることに感心するよ。
まあ安いものと論争する気も起きないけど。
ここはヘリコン至上主義者のスレってことね。
スレタイ変えたほうがいいんじゃない？
「中級シリーズ、ヘリコン専用スレ」って（失笑

冗談も通じぬ石頭か
さぞかし実社会でも浮いてることだろうて（ｗ

てかお前一人なんだよね、このスレ荒らし続けてるの。
>>569もお前だよな。
自分の意見に反対意見だ出るたびにスレ荒らすのいい加減止めろよな。
それともリアルに精神病患者なのか？それなら可哀想な気もするが。

もう少し大人になって下さい。お願いしますね。

私にはID:SYuMh6/Qの方がよほど荒らしに見えます。
>>ヘリコンの方が解像度高くてリアルだしな。
はMSシリーズはおろかグランドシリーズに対しても冗談に思えます。
ヘリコンは一番箱なりが少し雑で滑らかさが少ないスピーカーですよ。
それでも豊かな響きを持っているから皆さんから支持されているんでしょう。
もういい加減お互いのスピーカーをけなしあうのは止めませんか？
こういう少しでも自分のスピーカーをけなされると汚い言葉で罵るのをみるのはうんざりです。

>ヘリコンは一番箱なりが少し雑で滑らかさが少ないスピーカーですよ。

ヘリコンはかなり滑らかな音がするけどなー。MSと比べたら雑に聴こえるのかもしれないけど。
大音量で箱鳴りが出る場合もあるけど、量感と伸びやかさに隠れてそれ程気にならなかったよ。
これはマランツのセパで鳴らして聴いたときの印象。
ヘリコンはあのクラスでは一、二を争う良いスピーカーだと思うけど。

あのクラスでは、ねw

どんなスピーカーでもそうだと思うけど、ろくな使いこなしもしていないMSならヘリコンで十分カモれると思う。
狭い部屋でMS使うぐらいなら広い部屋でヘリコンを鳴らした方がよほど賢いかと。
アパートの畳やフローリングの上にMSじゃ可哀相。

DALI使いの人って心の貧しい人が多そうね

ふところも貧しいよ（ｗ

>>768
一応言い訳するとグランドシリーズやMSシリーズに比べると、です。
他のスピーカーに比べるとまた違ってくるでしょう。
>>769が書いているようにあのクラスではかなり良いスピーカーです。
でもダリは全般に好みがありますからバーサタイルではありません。
なんだかんだ言って他のスピーカーから見ればどれも似たようなものです。
内部で争っているのはやめましょう。
本当にリアルで響きを伴うスピーカーを欲しいのならウィルソンのシステム７
でも買えばいいわけで、このスレの人たちはそうではないんでしょう？

722さんの意見が正しかったことが証明されたねｗ

>>722さんが言うことはある程度正しいと思いますよ。
完全に音像と音場のリアリティをピアノで実現するのはピアノでは本当に難しい。
DALIはいい意味でごまかしてるんですよ。
ですから本物を求めればとんでもない値段がしますよ。
ただ、DALIがこの値段レベルでピアノが得意かと言うとそれは違うでしょう。
そしてヘリコンは箱なきが大目なのでMSに比べるとやはりより不得意にみえます。
まあ値段も違うので仕方が無いでしょう。
その代わりヘリコンもボーカルなどはMSより好む方がいても別に不思議ではありません。
少し荒削りながらものびのびしていますね。

とりあえず、全ていいスピーカーですから妙な論争はやめよう。

777いただき！

ヘリコンでも16畳はほしいけどねぇ。
MSだったら最低20畳はないと。
それより狭い部屋で使ってる人なんていないでしょ。意味ないし。
6畳とか8畳の兎小屋ならロイヤルで十分なんじゃない？
煽っているわけじゃなくてほんとに。

みんな羨ましいよ
俺なんてロイヤルすら買うの躊躇してる（ｗ
でもいつかほしいな

>>770
ろくな使いこなしもしてないとか、狭い部屋とか、MSにそんなハンデをつけて
までヘリコンの優位性を主張したいの？涙くましいねｗ

結局、ヘリコンが一番じゃないと気がすまないオコチャマがスレを荒らすんでしょ。
いいかげんにしてほしいよ。

流れ読めや！！

だいたい、ヘリコンの方が部屋が狭くてもいいと思っちゃうあたり
オコチャマぶり全開だねｗ
ヘリコンの方が箱鳴りが多いからより空間が必要かも、とかそういう
発想が出来ないんだね。
値段でしか判断できない。スピーカーのことなにも知らないオコチャマだｗ

相当コンプレックス持ってる香具師だな

なんか荒れてるなぁ　　
何が原因なんだ？　ん？　ああピアノが苦手っつうのが発端みたいだな。

誰だよ・・そんなこと言ったのは・・・って・・ｵﾚジャン　　ﾜﾗ


さすが６６６悪魔の数字だな　ﾜﾗ

ヘリコンの方が部屋が狭くてもいいなんて書き込みどこにあるんだ？
せっかくいい流れになろうとしてるのにアホだなこいつ

>>666
弦とボーカルは最高って言ってるからいいんじゃね？

持ってるやつならわかると思うけど
弦とＶｏ（特におんな）に比べると、あきらかに苦手じゃね？

フルオケも超高級機に比べるとイマイチじゃね？　あたりまえだな　ﾜﾗ

映画のセリフも効果音もイマイチだし、ＹＭＯもちょっと・・
こういうのはカラッとしたＳＰのほうがいいなぁ

まあ、１００万/1本未満のＳＰでオールラウンドなんか考えるなってことだな
じゃあ１００万以上なら、いけるのかと聞かれても知らん　ﾜﾗ　

せっかく納めようと思ったのにどっちもどっちだ。
わしゃもう知らん。
なんで兄弟機でけんかしてんだ。

このスレで因縁つけてる人たちは、
実際、麺をそのまま食ってあまりの旨さにくやしがっているんだろうな。
｢チクショー、うめえ、ヤメラレナイ、止まらない、汽車も飛行機もとめてえ！｣みたいな。
でも、悔しいから、そのことを素直に言えないでいる。
可愛いぞ、おまえら。

DALIらしいコクはあるがオペラや大編成に対応できないDIVA、GRAND
物理特性は高いが中低音〜低音が素っ気無くて音楽性を欠くMS
試行錯誤の末にようやくたどり着いたのがHeliconだ
日本に入ってきているモデルでは、Helicon800が事実上のフラグシップと言える

冗談きつすぎ。MSのようなスピーカーの方がアンプをきちんと選べばよほどいい音がする。
ヘリコンは音が雑なんだよ。安アンプならこの方がいいだろうね。ヘリコン原理主義にはうんざりだ。

まぁまぁ、俺の意見もちょっと聞いてくださいな。

ヘリコンの音は全然雑じゃないよ。滑らか過ぎると思ったぐらい。
MSとどっちがいいかなんて話をするつもりはないけどマラのセパとSONYのCDで聴いた印象では凄く滑らかだった。
ロイヤルシリーズからの発展性を期待して聞くと音の厚みとかは物足りなかったけどね。
でも音場の広さと低域のスピード感、音の伸びやかさは素晴らしかった。耳辺りの良さもDALIらしかった。
軽やかで量感もあるスピードのある低音というのが新鮮だった。冷静に聴くと箱鳴りは聞こえるね。
自分は重厚な音が好きなのでヘリコンだとちょっと物足りないかな？
プリメインだと低域ボワボワだとかも聞くしね。なんにしてもアンプ選びが肝になると思う。

MSは聴いたことないけど、ヘリコンですらこれほどいいのだから嫌がおうにも期待が高まるね。
おそらくヘリコンよりもアンプ喰いだろうがその音は・・・

GRANDで大編成を聴いたことありますけど、緻密でありながら音の厚みがあり
それは素晴らしい音でした。
その直後にヘリコンが出まして、GRANDを作るようなメーカーの新製品だから
さぞかし良いスピーカーだろうと期待して視聴しましたが、スカスカで雑な音に
大いにガッカリした覚えがあります。
エージング不足か、アンプの相性かとも思い、その後も何度もいろいろな店で
視聴しましたが、一度も良い音だと思ったことはありません。

ヘリコンが滑らかという意見がありますけど、あれって細かい音の陰影とか凹凸が
塗りつぶされてのっぺりしてるだけなんですよね。弦が良いとか言いますけど、
弦を擦る感じなんかがちゃんと表現されてない。
それが滑らかでよい音だというなら、それは好みの問題でしょうけど、弦楽器を
ちゃんと聴いたことがあるのか疑問に思います。

>>795
>ヘリコンが滑らかという意見がありますけど、あれって細かい音の陰影とか凹凸が
>塗りつぶされてのっぺりしてるだけなんですよね。

俺もそうだと思いますよ。
ヤスリ掛けしたみたいにつるんとした音でした。
だから好みで評価は別れるでしょう。

DENONホームページより

「Euphonia／ユーフォニア」シリーズ
Daliのフラッグシップモデル。
新開発ソフトドームとリボンのハイブリッドツイーター・モジュール搭載。
スカンジナビア地域はもとよりドイツ、オランダ地域においても技術的な裏付け
はもとより、音質面での高い評価を受けており、フラッグシップ・モデルとして
積極的に市場で展開されています。

ってこった。


MS：レクサス
ヘリコン：マークX
ロイヤル：カローラ
PIANO：プリウス
IKON：ヴィッツ

GRAND：コロナ

そんな感じ。

ちとちがうな

MS：アストンマーチン　DB9
ヘリコン：ポルシェ　ボクスター
ロイヤル：ホンダ　CR-X
PIANO：ダイハツ　コペン
IKON：ニッサン　キューブ

GRAND：ミツビシ　デボネア

ヘリコン滑らかかな？凹凸、陰影がないうえに艶もない。あれなら他メーカーでいい。
これはいいと人に訴えるものがない。MSはおろかグランドシリーズの方がずっとよかった。
もっともクロスオーバーはぼったくりでしたけどね。

800うぅぅ！！

>>799
実際に使用して満足してる人も居るんだからそこまで腐す必要はないでしょ？
クラスが違うのだからMSよりは劣って当然。音作りが違うのだからグランドの方が良い人が居て当然。
そしてこのスレはヘリコンユーザーも利用する。そこら辺を考慮してのレスですか？

おそらく貴方の言い訳としては「ヘリコンとMSが大して変わらない」「グランドよりヘリコンの方が高性能」
といった発言が引っかかっているのだろうけど、一部のレスを真に受けてむきになっており、
結果としてヘリコンユーザー全てを否定しているように受け取れますよ。
少し大人げがないと思いませんか？
みんなが気分良く利用できるようなスレにしませんか？
気に触るレスをする奴が悪いのだというのは言い訳に過ぎないですよ。

ヘリコン至上主義者にも同じ事を言ってください。こちらはここまで我慢を重ねてるんですよ。

あれは荒らしか、言っても理解できない初心者だと思うので放置が適当だと思いますよ。
現に俺は聴いたこともないのにMSの方がヘリコンより数段良いと思い込んでいるし
グランドも厚みがあって自分の好みに近いのではないかと思っていますよ。
俺みたいな人間の思いも大切にしてください。
一部の人間の言うことに惑わされるほど残念なことはない。
是非楽しいスレにしていきましょう。

荒らしはヘリコン至上主義者もだろwしかも一部の人間か？
どうもオーディオが分からないようだから教えてやっただけだよ。

グランドはどんなソースも同じように鳴らしてしまう失敗作でした。ロイヤルシリーズなら
持ち味として許されても、ハイエンドでは通用しなかった。
また、量感はあっても空間再現性が低いのでオペラや大編成は聴けたもんじゃない。
現在13ものシリーズを抱え、モデルチェンジに慎重なDALIがグランドを早々に撤廃したこと
からも失敗作だったのは明らか。
グランドでの失敗を踏まえてMSやヘリコンが開発されたのです。

>>804
ほら来たよ、ヘリコンマンセー。何も言わないのか？グランド使ってる奴に失礼じゃないか。
それからこの文脈ではヘリコンはハイエンドか？笑っちゃうよ。MSと一緒にしないで欲しいな。
グランドシリーズが無くなったのは箱を作る会社をBWにとられたからですが。何も知らないんだ。

グランドの箱は手のかかった良い箱だったんですけどね。
安物の箱で満足しているヘリコンユーザーは何も知らないのでしょう。

ここ、バカ達の集まりだね。

しーーーっ！

誰かこのオームの群を鎮めてくれ

箱を作る会社が無くなるからハイブリッドツィーターを開発したとでも言うのか？
それとこれとは別だ。グランドシリーズのツィーターがクソだったからだ。だから
こその新設計。グランドシリーズを切り捨てるついでに箱を作る会社を譲渡しただけ。
DALIとしては厄介払いだったのだ。

別に平行して売れば良いだけ。それにしてもハイブリッドツイーターねえ。
私の不満の一つはあれだがね。たいして目玉になるものでもなかったな。

ツイーターを変えると何で箱の会社まで替える必要があるんだ？
厄介払い？
グランドの箱がコストがかかりすぎるから、手抜きの安い箱にして
コストダウンというなら話は通じるけど、どうしてそれを
ヘリコンユーザーが誇らしげに語るのかが分からん。
ひょっとして本物のバカなのか？ｗ

見かけの派手な「ハイブリッドツィーター」にお金を少しだけかけて、
見えない箱の中身はコストダウン。ついでに音質も少しダウンｗ
バカな消費者>>812はそうとも知らずに得意顔ｗ

これからオーディオの世界に入る初心者です。
DALIのメヌエットと、マランツ PM6100SAver.2 + SA7001　の組み合わせ、いかがでしょうか？
アンプ等は不明ですがメヌエットは試聴し、結構気に入りました。
Jazz,J-Pop中心ですが、メヌエットの得意なジャンルよりも、アンプとの相性が気になります。

>>816
あのさぁお前、スレタイよく読めよ。あと>>1な。
メヌなんて安物の話題なんて勘弁してくれよ。

はっきり言えば、スレ違いなんだよ貧乏人が。

>>816
初めてのオーディオ選びでDALIを選択してくれるなんて嬉しいな
でもここにはメヌエットを使っている人は少ないから、専用スレ
にいって訊いてきたほうがいいと思うよ
↓
【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用 Part.3【ﾀﾜｰ】

鼻息の荒いスピロヘータ並の知性しか持たない生き物のせいで、
DALIユーザー全体がレベル低く見られるのが鬱

>>817
最低だな。こうやってヘリコンユーザーがロイヤルを追いやったんだがね。
さて私はハイブリッドツイーターの位相整合に随分苦労したのだが。
これならソフトドームで十分と思ったね。初心者ヘリコンユーザーはどうかな？

>>817にだけは抱かれたくないわ！

>>819
こういうヤツも最低。
何の関係もない817のレスを過去の一部のヘリコンユーザーと被らせて
現在のヘリコンユーザーを煽ってるだけ。

こんな傲慢なこと言う奴今までヘリコンユーザー以外にいたか？

>>819
俺は初心者へリコンユーザーですけど、なんせ初心者だけに
相違整合って言われても良くわかりませんですハイ。
相違特性って何？どうやって調整するんですか？

あーうっとうしい。いい加減にやめんかい。
>>823 位相整合だ。
二つのユニットが同じ帯域の音を出している時に同じ位相にしないと音がゆがんで聞こえるといっているんだろ。
ためしにどこかのお店で村田のスーパーツイーターでも何かのスピーカーに付けて
スーパーツイーターの位置を少し動かしただけで音の広がりが変わるのですぐわかる。

それで本題だけど、もう少しお互いのスピーカーを尊重できないのか？
今回はどうもMSとグランドの鬱憤が爆発したようだが、
ヘリコン至上主義も全く言ってる事が論理的じゃない。
人のスピーカーをけなすより、自分のスピーカーを褒めろ。

思いっきり釣られてるよ。呆れて物が言えない。
ロイヤルシリーズの子らは追い出されても恨み言いわずにコツコツやってるのに。
ヘリコン至上主義というがそんな釣りみたいな書き込みしてるのは一部じゃないか。
それにいちいち引っかかって、ほら見ろヘリコンユーザーがと内心喜んでいるんじゃないのか？
今の姿はヘリコンユーザーを攻撃する口実を待ち望んでいるようにしか見えないぞ。
MSがいいなぁと思いながらヘリコンでも満足している可愛らしいユーザーも居るだろうぐらい想像できないか？
自分とヘリコン至上主義者（このような言い方は好きではないが）だけがこのスレの住人か？
本当に冷静になって周りを見渡せているか？
これ以上続ける気なら本気で別スレを立てることを考えなければならないぞ。
思い当たる節がある人間は反省してくれ。
そして本当に経験のある懐の深いDALIユーザーならば、この状況を乗り切り、スレを平常化させることでそれを証明してみてくれ。

去年の冬に自作自演荒らしが暴れていたときも、へリコンの位相にけちつけてたな。
結局論破されてタジタジだったわけだが。こいつは毎年同じ因縁つけるのか？

>MSがいいなぁと思いながらヘリコンでも満足している可愛らしいユーザー
>も居るだろうぐらい想像できないか？

こんな書き方をするから、収まる物も収まらないって事に気が付かないか？

ＤＩＶＡが来たらやっぱ荒れるなぁヽ(´ー｀)ノ

>>827
全く悪意はないんだがどこか気に触ったかい？
では納まる方法を君も考えてはくれないか？

ロイヤルシリーズみたいにスレ独立した方が平和で良いんじゃない？
不毛すぎｗ

DALI難民だよなぁ。ロイヤルスレもIKONユーザーが入ってきたら一悶着あるのかな？
IKONユーザーはこっちへは来れないだろうしなぁ。

>>829

教えてほしい？　　しょーがないなぁ・・

ほっとけばいいんだよ　時間が解決してくれる

そのうちすぐに閑古鳥ヽ(´ー｀)ノ

　　　　これ見てもちつけオマイら





　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

一番落ち着いて無い奴＝一番頻繁にレスする奴＝８０４


　　ま　ち　が　い　な　い　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　ﾑｸ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

話を変えていいですか？

昔、外国のページでヘリコンやロイヤルの内部写真が公開されていたのが
有ったとおもいますが何処かわかりませんでしょうか？

>>816 です。

>>817-818
あぁー...すみません。思いっきりスレタイ間違えてました。orz
【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用 Part.3【ﾀﾜｰ】
に投稿したつもりでした...
大変失礼しました。あっちに行ってきます。

今日は静かだね。もう>>804は暴れないのかな。
別スレ立てるとか息巻いていたけどｗ
ま、口先だけかなっと。
スレを納めるとか言って余計に荒れさせていたもんな。
あおいあおい。

おまえだろ　暴れたいのは。

ご冗談でしょ。
私が荒らしたいのならあなたみたいにageたりしませんよ。

CPpLNSiX＝d+udfJIEは完全な荒らし
思考能力が不自由な香具師　以降黙殺ヨロ

貴方も十分荒らしの条件満たしてますよ。今日の人が昨日の人と同一人物とも限りません。
このIDをスルーしろと言っても日が変わればIDも変わります。

767 名前：DIVA使い ◆cuxHpdCy1Q 投稿日：04/12/29 20:41:19 XCnb16ld
ちょっと調子にのって語りすぎました。すみません。暫らく沈みます。


769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 00:04:18 XCnb16ld
一応お二人に苦言です。
DIVAさんパワーアップしましたね。もう病気と思えません。オーラが出てます。
あなたが出ると主役になる。天性のものでしょう。オーディオにも造詣が深い。
だからこそ注意深くなって欲しい。人の嫉妬は怖いです。
MS5さん。あなたの情熱はすごい。どんどん新しいものを吸収している。
ただあえていいます。大人の世界に入ってるんです。
言葉遣いをもう少しなんとかしましょう。
気に入らないと切れるのもよくない。自作自演疑惑を出したのは幻滅しました。
それでは子供です。話に関係のない中傷です。
私はお二人の話が聞きたい。できれば対談してほしい。ちょっと考えて下さい。

●DIVA使いに関するキーワード●


〜〜た。〜〜た。〜です。　　←文体はこの繰り返し

句読点がやたら多い。

「はっきりいいます。」

「社会的地位」「レベル　」「都合が悪い」

「彼は耳がいい」「オーディオを知っている」

「やり返す」「クールダウン」「面白い」「あえていいます」

「反撃」「撃破」「くず」「さて」　などを多用

やたらヘリコンユーザーを腐す

基地外ｲﾗﾈ

>>844が書いていることに対応する人最近出ていないと思うんですけど。。。。
荒れたときに全ているかどうかも分からないDIVA使いのせいにして切り抜けるのは違うんじゃない？
>>844は私と同じヘリコンユーザーでしょうけど多分ヘリコン至上主義者でしょう？
もうそういうのやめない？だいたいいちいちageるなよ。
「彼」はいないものだと思えばいいだけで無視すれば良いんでしょう。

846はDIVA使い

>>847
光栄です。あの方が本気で荒らしたらこんなものではないでしょう。
ところで昔のログを見てましたけど最初ヘリコンが出てきた時には
グランドの方が良いと言う声もありましたが数の力で封殺したみたいでしたね。
ヘリコン至上主義者はMSにはコンプレックスを、グランドは蹴落とそうと、ロイヤルには優越感を
かんじていたのですね。
こうはなりたくないものです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/23 19:23 ID:5JKRkSu0
＜
＜　うおおお！ヘリコン未満のDALIは、ゴミィィーーーーーーーーーーーー！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　∨ 　 　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　≡二＝　　　　　　 ／　 :::|≡≡≡　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|　二≡＝＝　　　　
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣∇^――／　　 　::::::::|　＝=　　　
　　　　　　/||||||||||||_　　　　　||||||||||||　　　　:::::::::::＼　　＝二≡＝　　
　　　　 　／￣＿^＼ヽ..　 , 0￣￣¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　　　　　　| 》　 l| 　　　　　!》　ミ..　　　.::::::＼　二≡三　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ノ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilト　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　≡＝=　
　　　 |　　　||||||||||　　　　　　|||||||||||||　　　　　　i し.／::::::::.｝　二≡＝=　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ノ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'￣ヽ　::::::::::::::｝≡二二三＝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛≡三二　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　三≡二＝=　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／≡≡二＝　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼三≡二≡二
　　　　　　(。^^¨^￣¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽー─¬ー〜ー―――　:::::::::::::

あの方が・・

ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

プケラッチョまで出ちゃったか。あのAA思い出しましたよ。低劣な人だなと思いました。
ヘリコン至上主義者は都合が悪くなるとすぐDIVAのせいにしますがそうはいきません。
ではMS未満はゴミということでいいんですか？
またこのスレは不思議に所有機器をさらしませんね。スピーカー買って精一杯？

MS以下はゴミにすれば丸く収まるじゃん

「以下」ということは、スカイラインとかメガラインじゃないとダメってことですか？

スピーカーのグレードより使う人間のグレードの問題だろ？
ＤＩＶＡとＳ以下の人間は出入り禁止（Ｗ

オマエら論破されて追い出され、もはや泣いて謝るしか道はないのにそれに気付かないスッカラカンの負け犬よ。
まあ謝ったところで許される確立はお前がナンパで女を口説き落とせるかどうかぐらいレートの高い賭けだがな（ＷＷ
せいぜい悪あがきしとれや負け犬クン（ＷＷＷ

>>854
↑
6畳のヘリコンユーザーが必死です。

アホ集団

それがDALIクオリティ

基地外の一人や二人スルー出来ないのではアホ言われても仕方ありませんな。面目ない。

こんばんわ最近オーディオに興味をもちだしたものです。
いろいろと雑誌やパソコンで自分なりに調べたけっか、ヘリコン300が
自分にあっている気がしました。ですが300をかうと予算のつごうで
CDとアンプがデノン？の7〜８万位のヤツしか買えません、
よく聴くジャンルはグローブとかグレイ、浜田省吾なんかも聞きます。
あとはファイナルファンタジーのサントラとか･･･結構ボーダレスですね、

JBLの方がいいよ。

人間性は>>854が一番低いね。

>>854みたいな煽り見ると逆に引いてまう……

なんだか、１年で１スレ使い切りたいというよく分らない意志が読み取れる。
年末になると加速するもんなぁ（ｗ

>>862
ならsjBm840Hと仲良くしろよ
仲たがいすんな
アホでも相手してやれ

>>862
そうだね、あれネット人格なのかな？
普段ははげた気弱な中年親父だったりして。
冗談はさておきああいうあおりがスレのレベルをいっそう下げるんだけどね。

>>864
もはや白熱して言ってることがわけわからん。
アイスノンか何か使ったら。
蒸気が出てそう。

キーワード出ました　　　


「ネット人格」「ヘリコン至上主義者」「多分」「〜でしょう。」「コンプレックス」


sjBm840H＝DIVA

キーワード出ました　　　


「ネット人格」「ヘリコン至上主義者」「多分」「〜でしょう。」「コンプレックス」 「このスレは」


sjBm840H＝DIVA

>>867
あらそりゃごくろうさん。
でも違うけどね、フォーカスの精度が甘いんじゃない？
あ、それはカメラの話かｗ
君ら彼が本気で荒らしにかかった時の恐ろしさ見たんじゃないの？
私などとてもとても。
彼が論破されたんじゃなくてこちらの一人のまとめ役にお願いされて
交換条件で消えたはずですけど。

「あの方が」を指摘されて「彼が」に変化してしまいました



　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

確かに本気で発狂した時の凄さはビックリしたよ（ｗ

856 名前：DIVA使い ◆cuxHpdCy1Q 投稿日：05/01/01 01:02:15 M/pqcEQT
やっと会議が終わりましたか。私怒ってますよ。私を援護してくれた人がいますね。
845は何ですか？最初は丁寧に出ておいて次はうざい、そして障害者扱い。
あんたは人間として異常だよ。自作自演のレベルか！ふざけるな、くずが。
文句があれば俺に言え！いつからお前が人の出入りを決める権利を持った。
オフ会なんてするか。嫌いな奴に合わないのは俺の自由だ。差別野郎。
私のことはさておきこのスレは自由な発言を許さないのかね。
さて条件だけど誰が交渉相手ですか？まとまるんですか？
私の耳を評価していない割りにはえらく頼られてますね。
合ってない人に耳が悪いと言われるのも不思議。なぜ分かるの？
いい条文ですね。少し書き替えてみなさんで守られたらどうでしょう。
さて私はDALIを愛してます。あえてオーバースペックな装置を使いスレを立ち上げました。
その時自作自演しました。スレを持たせるため。何使ってる？キンバー。みたいな。
そのうち人が増えて止めました。そしてハンドルを付けかならずそれで出ました。
今回帰って来たのはダリユーザーが馬鹿にされてるのが悲しく少しでも役に立つためです。
ですから1番だけはゆずれません。匿名は嫌いです。トリップ付けた程です。
例え推定有罪でもやってない事は私が知ってます。
私も一つの携帯で二人になるほど馬鹿でない。しかし皆さんは信じないでしょう。
私からの提案は1と4は不問にする。そのかわり私は情報を提供する。
はっきり言って私はここで得るものはありません。あればMS5さん位でしょうか。
もちろん情報提供はみなさんもです。なぜ私だけ？スレは活性化する。どうですか？

>>871




　　　　　　　　ふざけるな、くずが。

まさに火病だな

>>859
高級なスピーカーに安価な機器をつなぐとつないだ機器のあらが見えて悲惨な目に合う確率が高いよ。
具体的には低域に腰がなくフニャフニャになったりボーカルや高域が細く聴こえたりする。奥行き感も出にくいよ。
ヘリコン300ならプリメインでも出来れば20万円以上の電源の充実したものが良い。40万円以上なら安心。
もちろん機器の相性や859さんの好みも大切です。試聴してみることが大切ですよ。
将来的にグレードアップするにしても取り合えず最初はDENONの2000やMARANTZのPM17ぐらいは用意したいですね。
CDPも同じぐらいの価格の物が欲しいです。そうしないとすぐに買い換えたくなる可能盛大だから。
859さんの聴くジャンルと予算を考慮するとロイヤルシリーズのタワーがマッチするんじゃないかな。
ヘリコン300に7〜8万のアンプを使うよりタワーに15〜20万のアンプを使った方が良い音が聴けると思いますです。

ここはよく釣れているスレだな〜。
しかし・・・・・アハばかり。
こんなアホどもにかまっちゃいられねぇ〜

さらばじゃ。

　　　　　　､ヾ ヘ へ ﾍ Λ Λ／ｌ／( 八 ハ ,　　　　　　　　　いるんだろ･･････？
　　　　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　　　　おまえをヲタ扱いした誰かが･･･！
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　なぜ　それを見返さないっ･･･！？
　　　／　　　　　　　　　Λ Λ　ﾍ　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　 |ヽ　|V＼ |. |/　| |　|八 |ヽ　　　　　＼　　　　　怖いのか･･････？
　　 ∠　　/ﾊﾉ　|/　ー|ﾉ-､＿_||‐―' ||　|/レ__　　＼　　　決定的な敗北がっ･････！！
　　∠　　/-､_　　　 ー-､＿＿,-一'　　　 _,-∠ 　 ゝ
　　∠　　|-､_ ｀-､　　　　　　　　　　 _, -'　_,-' ヽ　ゝ　どうもそっちは･･･　難攻不落･･････
　　　<　/　　｀-､ ｀‐､_, 　 　 　　,_,‐'　 _,-'　　　|　ゝ　あまりに歯が立ちそうにないから･･･
　　　 |　|U'　-二二-　|　　　 　 |　-二二-　ヽ |　|　 　　　棚上げにしておいて･･････
.　　l⌒| |　＜￣￣o￣|　　　　　|￣o￣￣＞　 | |⌒l
.　　|ニ| |　　　'ｰ-―ﾆ|　'U 　 　 |ﾆ―-‐'　 _ 　.| |ニ|　　　こんな2chで
　　 ll０| |　 　 　 ー―| 　 　　 　 |　　　ー'''ι　| |０ll　ただ　互いに煽るだけ･･･
　　 ＼| |・ 　　　＿ノ | 　 　 　 　 |ヽ ＿　　　　 | |／
　　　　|;|　　 ／　　　L,,-､____,-､,,｣　　　＼　ヽ　|;|ヽ　　　　　　なるほど･･････
＿__-イ|/　/　/二二二二二二二二二ヽ　ヽ　　|┼i､　　　虫ケラ以下だな・・・・・・！
―‐|┼‐.| /　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿__ノ　　 ヽ |l　|　￣　　　　卑怯者めっ･･････！
　 ｜ | 　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┼‐| ―
―├┼―:l　　　U　　　　三三　　　　　lll　　 _l ｜　|　　　　　破滅しろっ･･････！
　　|　| 　　:l` - _l_　l　ｌ　|　ｌ　ｌ　l　|　l　＿, -'├┼―| ―　　　　朽ちろっ･･･！
.:‐├┼―‐┤＼::::＼＿＿＿＿＿＿／::::::::／|　|　　 |
　｜ ｜ 　　:| 　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　├┼―‐|　おまえにはそれが相応しいっ･･･！

>>872
くずかあ。確かにその通りだよな。陰湿だからな。

たしかに発狂するようなバカはクズだね

まともなカキコがほとんどない。
閑散としてるか荒れてるか、さいなら。

ヘリコン４００ですが、４１万強って安いでしょうか？
もっと安いところがあったらおしえてください。

かなり安いんじゃ？それどこ？

ヘリコン400オレは54万円で購入したよ。
しかし高い買い物とは全然思っていない。
おまえら、そんな安売りスーパーのような買い物をしているから
いい音だせないんだよ。ＳＰも大切に扱わないし。

>>882
アホ丸出しｗ

ﾍﾘｺﾝにはやっぱｱｷｭだよな！！

Ｅ５５０最強！！

聴いたの？どんな音？

いや・・なんとなく（´・ω・`）

（；´Д｀）＜聴いてないのかよ

ごめんよ（´・ω・`）

ここは持っていないヤツのスレ場所。知らなかったの?

でも、　Ｅ５３０なら聴いたよ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　
Ａ２０Ｖでも聴いたよ！！

らくーすも５０９で聴いたよ！！

インプレ世路

つやつや度はＥ５３０が一番あった

ダリはつやつやあってなんぼじゃ
くわしいことはしらん(`･ω･´) ｷｯﾊﾟﾘ

ちなみにﾓｯｺﾘﾓｺﾐﾁ度はらくーす　とﾏｯｷﾝのﾌﾟﾘﾒｲﾝ

らくーすはまだ許せる範囲内だったがﾏｯｷﾝはおれの趣味ではない
ﾂﾔﾂﾔ？？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　ﾓｺﾐﾁ最強！！な方はどーぞ

きーん☆

ついでに一言。
Kav400Xiとヘリコンはやめとけ。

＞ついでに一言。
Kav400Xiとヘリコンはやめとけ。

おまえそんなこと言う権利ないよ。

言わせてやりなよ。権利とか何とか言わないで。

>>896はDIVA

>>897
あれだけでそんなこと分かるんですか。
それってさすがにちょっとほとんど荒らし。。。。

そういう発言には喰い付いてくるよ。DIVAを叩けば許される。それがダリクオリティー。

900げと

>>898はDIVA

>>901もＤＩＶＡ

バカｗ

みんながＤＩＶＡ、ＤＩＶＡって言うからどんなスピーカーかと思えば・・・


　　これ・・・音がどうこう言う以前にカッコがさあ・・・　　すっげブサイク

だからヘリコンに劣等感いだいて粘着してるんだよ（ｗ
見た目ダサい、音も悪いけど値段は高かったじゃ話にならないし
値段が高かったのはクロスオーバーが扱ってた時だからなんだけどね
いまDENONが値段設定すれば40万円ぐらいだろう
まぁ音に関してはDALIなんで悪くはないと思うけど

音はヘリコンの方がいいかもしれないけど、北欧の家具としてみたときには
デザインはDIVAの方が正統だよ。
特にヘリコンのワックスてかてかはちょっと違和感ある。

でも　ブサイクじゃん　　置きたくねえよ　あんなの

うーん、悪いけど、君のセンスの方が悪い気もする。
あれが出てきた時家具の国デンマークらしいスタイリッシュなトールボーイが発売されたと
言われていましたしね。

そもそもオーディオ家の部屋の７割くらいは不細工かもしれん

>>908

うへ　あのブッサイクなのがいいの？？

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

あれじゃあ売れないよなあ　
スタイリッシュって言ったのは売人だけだろ？

実際売れてないし　ﾜﾗﾜﾗ

うざー。どうやらヘリ厨の釣りだな。何とかしてヘリコンを一番にしたいんだ。
お前北欧の家具持ってないだろ。物を見る目が無いんだよ。ヘリコンこそ子供騙し。
木目の悪さを誤魔化すためにワックス塗りまくり。今良い木が手に入らないからね。
ディバが売れなかったのは簡単、そこらで売ってなかったから。
まあ、君たち宣伝に踊らされてるだけ。40万が60万でもたいした金額でもない。
MS5でも買えるようになってから文句良いな。お子様。

うざー。どうやらＤＩＶＡ厨の釣りだな。何とかしてＤＩＶＡを一番にしたいんだ。
お前北欧の家具持ってないだろ。物を見る目が無いんだよ。ＤＩＶＡこそ子供騙し。
木目の悪さを誤魔化すこともできずに、超ぶっさいく。今良い木が手に入らないからね。
ＤＩＶＡが売れなかったのは簡単、ぶっさいくだから。　ﾜﾗﾜﾗ
まあ、君たち宣伝に踊らされてるだけ。40万が60万でもたいした金額でもない。
MS5でも買えるようになってから文句良いな。お子様。

http://www.northamptonaudio.com/dali/dali_diva.asp


しょぼ！！！　　


　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　

どうやら只のあらしだったか。それで私の愛機はDIVAからMS5に変遷したのだがなにか？
ヘリコンなんてすかすかで聞いてらんないよ。お前本当はダリもってないだろ。

おめでとう！！

やっぱＤＩＶＡみたいなゴミはゴミ箱へだよな！！！


　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　

お前、こんな写真見て言ってたのか。実物見ずに。もう一つしか言うことはない。
底抜けの馬鹿。

お前が何を言っても、ぶっさいくなことには、なあんのかわりもないわけだが　ﾜﾗﾜﾗ

写真は事実だよーーーーーーん　　それとも偽物とでも言いたいのかな？


　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　

ヘリ４００にあうオーディオボードのお薦めあったら教えて下さい。

馬鹿が一人常駐してるな。

いや、二人だ。

DIVAがブサイクねぇ。
バッフルの角の面取りのあたりなんて、なかなか立体的な造形で
かなりイケテルと思うのだが、それよりもコストダウンでノッペリ
したヘリコンの方が最近の若者には受けがいいのだろうか。

デザインに関していえば、ヘリコンのほうが洗練されてて垢抜けてるでしょ
あのてかてかに対して好き嫌いはあるだろうけど全体的に明るい感じがするしね
モダンデザインは、よりミニマル、シンプルな方向へ進んでいるわけで
それをコストダウンのためという解釈はなんだかなー

ま、保守的、伝統的なDIVAやMSのデザインが好きな人と
ダリの中ではある意味異端なヘリコンのデザインが好きな人とは
お互いの嗜好はかなり違うってことだね、きっと

どっちみちDIVAはブサイクという煽りに、乗ることはないﾖ

ディバが部屋に置きたくないほど醜いってのは釣りでしょ。スタイルは良いと思うよ。
ヘリコンもやっぱり悪くないと思うけどワックスは苦手。これはオプションを用意して欲しかったね。

おまいらはＩＫＯＮでも置いておきなさいってこった

どうしてもMS,DIVAとヘリコンで分けたいみたいだな頭のおかしい香具師は

何でそうなるんだ？むしろ一部のヘリコンユーザーがおかしなこと言ってるだけでしょ。

だれがﾍﾘｺﾝユーザーなのかな？？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

mLSJMJEVはDIVA

全てが止まった

だがそれがいい（・∀・）

嵐が止んで平和です。

正義は必ず勝利する！！

正義って何だ？

ソフトバンクの社長さん

孫　正義氏のこと

ﾍﾘｺﾝ400届きますた。ムフ〜

よかったね。色々楽しんでください。

IKONカッコイイと思うのは俺だけ？
音は聴いてないが。

音はいいよ　

ＡＶ用やｶﾞﾝｶﾞﾝ系だったらむしろこっちのほうがいい
変にﾂﾔﾂﾔしてないから

それだと別にダリじゃなくても良くないかい？

DALIじゃなくてもいいけどDALIでもいい

ヘリ400、30万くらいにならんかなぁ･･････････

パイオニアが作れば30万ぐらいで出来そうだが（ｗ

安物買いの○○。
安く購入しているヤツは絶対にいい音出せっこない。
そんな根性の持ち主だから、音も貧弱になるのだ。

安物買いのパパ

高い金出したから必死になるってのはあるかもな（ｗ
でも熟練してくればそんなの全く関係ないけど・・・

多いに関係ある。オマエら小便たれどもには理解できないだろう。

俺は小便たれだ！
だが貴様はうんこたれだ。
俺には見える！辺り構わずプリプリ脱糞する貴様の姿が！！

946のような大便たれさんには理解できるんだな

俺も早く立派な大便たれさんになりてーﾖ

おまいら正月早々糞とションベンでつか？ﾌｧｯｷｭｰ!!ｗ

IKONのインプレキボン！

いつに無く下品だな。

２ちゃんはみんな超下品。

２ちゃんはみんな超下品。超だよ

だが、しかしだ(´・ω・)/~~初心者のスカトロ否定はウンザリだぜ

Heliconに興味があって初めて来たけどなんだこれ。
行き場のないプライドと劣等感が爆発してるな。
もう覗かないこと決定。

そのほうがベター。

＞初めて来たけど


ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

なら書き込むことないのにバカだな

>>957
ﾌﾞ、ﾌﾞﾗｹｯﾁｮ？？？？
お前が本人かww

武家ﾗｯﾁｮ

何だこのスレ

クソスレ

キタ----（・∀・）----!!

ヘリコンの売れ行きに翳りが見えてきたようだけど、どうなんでしょうね。

売れているかいないかそんなこと知りません。オレには関係ない。
オレはヘリコン大好きで毎日音楽を楽しんでいる。
おまえ何を言いたいのか?

HELICON400を購入することができないため、
IKON 6あたりを狙ってます。
IKON6ってどうでしょうか。

無理しても買え

ヘリコン４００は後悔しない。

>>965
なんで一部のヘリコンユーザーはそういう風に過剰反応するんだろうね。
もうすこしスルーすることを覚えなよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>969
そりゃヘリコンユーザーはお子さまで他の物を知らないからさ。

>>971

もうすこしスルーすることを覚えなよ

簡単です。購入できない者の嫉み。

IKON何度か聴いたけどなかなか良いね

どんな音？

＞966
オーディオショウでヘリコン400とIKON6の比較視聴してた。
正直IKON6であれだけ良くなってたから、もっとヘリコンには期待したけど、
値段ほどの差はなかったってのが印象。
たしか、担当者はIKON6が90％の実力を出しているのに対して
ヘリコン400は60％の実力しか出せていないとか言ってたけど、ちょっとそれは怪しいと思った。
一応視聴することをオススメするけど、基本的にヘリコンとはベクトル違うよ。
でも、一緒に聞いてた奴も値段の割りにIKON6は音は良いって言ってた。
ただし外見はヘリコンと比較できない。
まぁ音は人に聞かず自分で確認するのが一番だと思います。

どうでもいいけど比較視聴って比較試聴だよねー？？見て聞くのか？？

>>977
使い方としては間違ってないよ。視聴ってのは見ると聴くを包括した言い方だから。
聴くだけでも視聴といっても全く問題なし。

Ｈｅｌｉｃｏｎ−つやつや＝ＩＫＯＮ

聴くソースによりけり

ＪＰＯＰならＩＫＯＮで十分　
ＡＶやＡＶＥＸっぽいのだったらＩＫＯＮのほうがいい

つttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%BB%EE%C4%B0&stype=1&dtype=0
　 ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%BB%EB%C4%B0&stype=1&dtype=0

やっぱ978さんの言うことで正しいみたいだね。