コンデンサー　抵抗　総合スレＰａｒｔ　Ⅱ

1 ：For Audio：04/12/13 23:42:37 ID:SMpZ/xj/

たてまますた。

2 ：For Audio：04/12/13 23:46:49 ID:SMpZ/xj/

コンデンサー　抵抗　総合スレ１

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085320209/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:58:27 ID:ijZ2YTls

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:16:34 ID:cY44UIHS

４ｐＦ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:20:48 ID:Yf7MUwAh

秋葉原系の掲示板。これもいいかも。
http://6212.teacup.com/kumakun/bbs?

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:04:03 ID:hAG38qG4

6μＦ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:41:53 ID:7KFA6Tar

ビシェイとアルファはどっちが音良いの？

8 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/12/16 00:45:40 ID:3gnrl7DP

>>7
値段の高い方。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:51:25 ID:FwV4q0ua

>>7
ビシェイはハイ上がりで冷たい音、アルファはフラットで暖かい音。
アルファの方が良いと思うけど、値段も1.5倍くらいするよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:08:24 ID:9CKjBQa3

>>9
ﾊｧ？
アルファよりビシェイの方が高いだろ？
グレードにもよるけれど、秋葉で普通に入手可能なものの場合ね。

>>ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2006&page=0
>>ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2007&page=0

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 09:31:43 ID:/WJ6y5Pc

>>9
誤差デカくてもいいならアーレンブラッドレーだな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 11:07:40 ID:aaQubzth

A&Bは音色つきすぎ。下流に配置したらそこまでの部品の品質グレードなんか関係なく
似たような音が出てくる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 13:46:44 ID:KgaTugYC

>>10
ビシェイがそのタイプなら、アルファも樹脂モールドじゃなくて同じタイプの物を持ってくるだろ。
廉価版vs高価版だったら廉価版の方が安いに決まってる。
http://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/initSession.jsp?goto=/browse/Browse.jsp&catoid=-60354721&logText=jps017&logType=117
￥1,200

>>11
A&Bはなんだか意見がいつも二分するよね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:07:53 ID:F903HStS

　VISHAYのどこがハイ上がりやねん！と釣られてみる

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:05:16 ID:3vIxqFRV

型番によるけどな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:46:55 ID:EwvftnzZ

>>7 >>12
したり顔で書いてるが、ブラインドやって、特定も出来てんだろな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 08:39:28 ID:4Xby2iB7

ブラインド、ブラインド、とうるさい香具師ほど
エージングの重要性を知らず、正しく評価できていない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:16:29 ID:IBwBz28K

マイカコンにもエージングの効果があるのでしょうか?
フィルムと比べると変化が確認できない者なので。
時間がかかるのとか・・・

19 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/12/17 12:29:50 ID:dQf6z+8V

>>18
マイカ時間かかる。うんざりするくらいに。腰高で低音なしが突然低音出てくる。
でもそれまで我慢できない。普通は。

エージングある程度おわっても基本的にマイカは腰高。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:07:15 ID:IBwBz28K

>>19
どーもです
不安定な低音が30分で綺麗サッパリと無くなったので
終わりかなと思ってました。輝きは良いのだが・・・
おっしゃる通りです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:47:23 ID:kBPZKcoV

>>17
で、オマエはブラインドやったのか？
原因の特定もできてんのか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:54:26 ID:ZyjruVGB

>>17
>ブラインド、ブラインド、とうるさい香具師ほど
自分で換えて、自分一人で、変わった変わった、とはしゃいでる香具師の言う事など
信用しろと言う方が無理ってモンだよ、文系馬鹿君

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:30:56 ID:WQn0fpFV

ま、所詮オーディオ自体が自己満足の世界。
他人や社会に迷惑かけるで無し、いろんな楽しみ方が在って
いいと思うよ。人は人、自分は自分。オレ自身はオカルトグッズ
やなにやらは信じない方だが、そういうので本人が幸せになれる
のならいいんじゃないかな。部品の交換もしかり。

24 ：sage：04/12/18 13:24:18 ID:7MPyRhLo

↑
>オレ自身はオカルトグッズやなにやらは信じない方だが、
>そういうので本人が幸せになれるのならいいんじゃないかな。
>部品の交換もしかり。

人は人、って言っておきながら一言多くない?

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:25:35 ID:ziNnam6H

フィルムコンの極性合わせってどう判断するの？
マークが無い場合
計測しても違いはないとメーカーの人は言ってたけど
馬鹿でも分かるほどの音の違いがあると言う人もいる

実際どうなのよ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:48:19 ID:myr18uNj

サンバレーの大橋はJENSENのフィルムコンで極性があるって言ってるけどなんか眉唾・・・

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/tensyu/diary/2003_2/20031003.htm
あと興味深いのがオイルコンなので本来はノンポーラー（無極性）なのですがJENSENには極性がある（正確には推奨極性で反対に付けても音は問題なく出ます）事です。
この極性を管理することで更に繊細感や周波数帯域が拡がった感じが出ます。
皆さんも自作アンプや組みあがったキットをバージョンアップなさる時、カップリングから着手される方が多いと思いますが、このJENSENは決定打となる可能性を充分に秘めています。ご興味のある方は是非ご一報下さい。目下0.047uFと0.1uFが入荷してきています。
極性管理など使いこなしにつきましても併せて情報提供出来ますので詳しくはメールなどでお尋ね下さい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:24:47 ID:ziNnam6H

ASCみたいにマークがあっても左右逆にしてたりする
DAC作成してるひとも計測器に現れないから気にしてないと言ってた
自分も何度か入れ替えたりして試したけど違いは分からなかった

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:49:35 ID:7MPyRhLo

シンクロとかあったら簡単なんだけど、デジタルテスターではダメだった。

ACレンジを最高感度にしてコンデンサーのリードの両端にプローブを繋いだら、
コンデンサーを指でギュッと摘んでみなよっ。リードに触るんじゃなくて、
ボディを摘むんだからね。

コンデンサーの向きでハム電圧の振れ具合が変わるのが見られるよ。
プローブのGND側のリードがコンデンサーの外側電極になるよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:50:26 ID:ziNnam6H

なるほど参考になりました

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:07:13 ID:7MPyRhLo

YAMAHAの組み込みアンプをいじってて知ったんだけど、
フィルムコンデンサーの極性管理はキッチリとやってあったなぁ。

カップリングでは外側電極がIN、平滑はGNDが外側電極だぞっ!!
全てのフィルムコンデンサーがこの法則で実装されていた。

ネットに書いてない事は、もう自分で実験(ﾟ∀ﾟ)
いろいろと興味深い現象に出会うよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:49:31 ID:myr18uNj

銅箔スチコンって電解コンみたいに片側のリード線が長いのもあるんだよね
しかもプリント面はバラバラだし
最初とまどいました

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 07:31:23 ID:WXtmpxJr

Nitsukoのケミコンが今でも使われるところってどこ～？

そもそも、昔は結構使われてたけど現在はケミコンやめてるってぇ～感じなのかなと。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:16:42 ID:H37JIXRS

前スレにで出てたサイトですが、
http://www.ebuhin.co.jp/
嘘書いて注文してみた人いますか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:54:57 ID:6JQoETzv

>33 嘘って↓の何れよ？

> 第９条　禁止行為・登録の取消
> 会員は利用するにあたっては法令遵守が義務付けられます。また、以下の行為を行った場合は
>　当社の判断で通告なしに会員登録を抹消する場合があります。
> １、会員登録時に、虚偽の入力または事実と違う入力を行った場合
> ２、過去に会員登録を規定違反で退会処分を受けたことがある場合
> ３、会員IDおよびパスワードの不正使用や、他者になりすまして利用した場合
> ４、無効状態にある電子メールアドレスで登録した場合
> ５、購入する意思がなく登録を行った場合
> ６、他の会員、第三者または当社に不利益あるいは損害を与える行為、またはその疑いのある行為、運用を妨げる行為
> ７、公序良俗に反する行為、またはその疑いのある行為を行った場合
> ８、法令に違反する行為、または違反するおそれのある行為を行った場合
> ９、その他、当社が不適切と判断した場合

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:26:36 ID:aW2Wg1Sc

電源の一般整流用ダイオードをショットキーダイオードに変えると
音が良くなると聞いて変えてみたのですが違いが分かりません
本当のことなのでしょうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:02:17 ID:LiWVV1M9

昔良くあった足のピッチが広い半固定抵抗ってもう売ってないのかな？
古いテープデッキの交換用に探してるんだけど全然みつからん・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:18:09 ID:AdYA/7I2

>>35
　個人的には良くなると思ってるが、スナバとかノイズ対策もちゃんと
やらないと差がわかりにくいように感じたりもするし、それでも気のせい
くらいにしか違わないかも。

　いずれにせよ、電解コン変えたときほどの違いはないだろう

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:38:42 ID:Lc5UTnPr

電解コンはイコライザみたいなもんだしなぁ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:36:50 ID:Tm9bypGG

10Vのコンデンサと6,3Vのコンデンサはまったく同じと聞いたんですがホントなんですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:57:28 ID:iWr5LF2R

>>34
> １、会員登録時に、虚偽の入力または事実と違う入力を行った場合

一般人なのに企業とか研究所って書くから。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:13:09 ID:YdVEZ/Kr

10Ｖ用に5Ｖかけるのは普通だけど、6.3Ｖ用に5Ｖかけるのはあれな人だ。
あれな人にとっては同じなのだろう。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:17:39 ID:rqgTRcsW

>>41
オーバー電圧しなきゃ問題ねーぞ。
耐圧ギリギリだと漏れ電流が増えるけどな。
信頼性が要求される産業用コンピューターですら、3.3Vラインに4V使ってる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:44:10 ID:YdVEZ/Kr

マジかよ・・・
そういう設計のとこってＦＥＴは暴走しないから放熱機いらないよとかそういう
感覚で作ってそうだな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:05:51 ID:SgVex7Ep

耐圧の2/3程度なら問題ねえんじゃん？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:08:10 ID:VbhQ3fYg

普通のコンデンサなら、100%までは全く問題ないよ。
でも電源ラインが何かの拍子に変動したり、コンデンサの中にちょっと駄目なのが混ざってたりした時のためのマージンを持たせるのが普通。

あとはデータシートで高温時は電圧軽減しろって指定されてるのもある。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:30:16 ID:FPFmQkCr

インテルマザーは12Vに25Vのケミコン使ってるよな　
但しVRとか80度の標準品　
16Vで十分だと思うが・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 16:31:47 ID:Y1vncQax

>>37
レスありがとう
なるほどおさえておいて損はないという事ですね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:04:41 ID:LMva6lQb

秋葉原でDaytonのコンデンサを扱っている店はありますでしょうか。

検索すると横浜ベイサイドショップは引っかかるのですが、
秋葉原界隈の店舗はヒットせず。

ご存知の方いらっしゃいましたら、宜しくお願いします。
　

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:37:45 ID:Hh/uM0PB

6.3vの回路に6.3vモノ使って壊れた香具師いるか？
10vの回路に10vモノ使って壊れた香具師いるか？
16vの回路に16vモノ使って壊れた香具師いるか？
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:00:35 ID:1gqKE0iF

駆動力のあるコンデンサーってありますか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:02:18 ID:onvm7peZ

ほっと稲妻

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:04:22 ID:KFo5FCmU

>>50
評論家デビューを狙っていますか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:26:11 ID:BCpjuWhq

大掃除で物置を片付けていたら
富士通の0.5μFのスチコンとか日コンのAdamなんかが出てきた。
Adam、まだ使えるのか?ちょっと恐い。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:19:57 ID:wc/vw+F2

>>50
コンデンサーは受動部品ですから駆動力は有りません。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:55:16 ID:iKCqr83p

自立型コンデンサは、親から自立して稼働してますから駆動力があると言っても良いでしょう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 16:00:56 ID:h/r4YIGC

二駆か四駆か　ドッチダ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:10:52 ID:P0KZ9yHK

P&G何処で売ってます？
可変抵抗器です、洗剤じゃありません

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:39:44 ID:HPdtkouN

LUXって石鹸もあるし。

59 ：ＭＪエロオヤジ：04/12/25 20:11:54 ID:FivntkSG

マイド
>>53度の
ニチコンａｄａｍとは古い！。昭和６０年前後ですね。
安井章氏とニチコンの共同開発品でつ。
でもワタスのプリアンプでは現役で働いています。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:38:18 ID:VjizWknz

MJえろオヤジさんって、ｵｰﾃﾞｨｵ結構詳しいので、好きです

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:53:00 ID:Hsi7gAuE

積セラってどこの会社の買えばいいんだろう…
Ｍ田とかＴＤ某とかいっぱいあって分からんよ(´・ω・`)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:23:26 ID:5kzrsQkv

ヘッドフォンアンプのボリュームを探しています
アルプスのRK27112を使ってみたいのですが
ステップ付とはどのような物でしょうか?
安い二連ボリウムしか使ったこのがないので解りません
よろしくおねがいします

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:06:52 ID:oakEfdqd

通称、アルプスのミニ（偽？）デテントだな。

クリクリと刻みごとに回す度にクリクリとした感触がする。

本物のデテントは抵抗体が独立。で、当然抵抗体ごとにクリクリ感。
ミニデテントは印字（印刷）+クリクリ感

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:38:23 ID:MsdCio0x

酸化金属とセメント抵抗って、どっちが周波数特性いいですか？
スピーカーネットワークに使おうと思います。
デフォルトは、某社のスピーカなんですけども、
ツィータにセメント抵抗５ワット０．６Ω＋JAMICON-BP3.3μFが付いています。
コンデンサは指月の黄色い３．３μFを買いました。他にお勧めがあれば教えてくださいませ

65 ：↑：04/12/27 23:50:49 ID:LaBf5hQj

＞酸化金属とセメント抵抗って、どっちが周波数特性いいですか？
ｆ特は抵抗部の形状などで決まる事で材質は無関係・・・・のはず。
酸金もセメントも抵抗部はスパイラル状。
気になるなら無誘導抵抗使え、殆ど変わらんと思うがな・・・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:23:19 ID:yLq39H0K

こんなんあるよ、Capacitorのテスト記事｡

http://home.zonnet.nl/geenius/Cap.html

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 06:58:23 ID:QXjoyLiU

>>57
ラジデパ2Ｆの鈴蘭堂で売ってなかったっけ？
フェーダーだけか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:20:05 ID:dA5c6/on

>>64
材質っつーか周波数特性よりは温度特性の為やね。
ネットワークで５Ｗのセメント抵抗使ってるってことは酸金だと発熱で特性崩れそうやね。
オススメがあるかと聞かれたら
セメント抵抗＜ホーロー抵抗＜メタルクラッド抵抗
だけど、０．６Ωのメタルクラッド抵抗なんて見たことないな。
まあググってみて

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:05:45 ID:szPT5c7y

ADAMって1980年前半ですぐディスコンになったよね。家宝級。
厚みのあるサウンドで管楽器の表現が生々しくよく使ってた。今はBGだけど。
マルコンのNUMなんてのもあったけど手に入れられなかった。どんな音したんだろう？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:56:39 ID:mACy9GN0

ADAMは良かったねぇ、470μFだったか220μFだか忘れたが、うちにもまだあるよ

外装が安っぽかったので、音が良さそうな良い印象は無かったけど
お店の人に、いい音のコンデンサーは無いかって、わざとド素人丸出しっぽく聞いたら
掛け値なしにこれが良いとADAMを奨められたよ。

ADAMは、なんでも1μFの物は、MHz級まで特性が伸びてたそうだ
売った店の人はお客からそう言われて思わず、馬鹿言っちゃいけない、ケミコンがそんなに良いはず無い
と言ったそうだが、そのお客がどこかの家電メーカーの開発かなんかの人で、特性図見せられたそうだ
そのお客は、50V1μFをそのときお店にあった在庫全部を買っていったそうな
会社で使うのかとか聞いたら、全部趣味で使うんだと言ってたとか？

ADAMコストがかかるんで作れば作るほど赤字で、オーディオメーカーも良いのは判ってたそうだが
単価が高いんで採用出来なかったとか言ってたそうな。

マルコンのNUMも50Vの470μFがまだあるが、未使用品だけど古いので使うのがなんか怖い
音は、漏れ的には良い印象はなかった、とある古いアンプのカップリングに使ったことがある
正確には差し替えだったが、音が前に出てきて最初は良い感じだったが、だんだん音が
きつくなってきて、聞くのが苦痛になった覚えがある、好みに合わなかっただけだろうけどね。

ADAMの代替は、現在だとやっぱりBGだと思う。

しかし漏れもよく覚えてるな、ADAMは熱く語られたモンなぁ店のオヤジに。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:29:28 ID:Z5LpUz8O

>>63
ありがとうございます。
アレだったんですね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:41:25 ID:wnVMRvCH

すまん、80年代後半に海神に残っていたADAM、根こそぎ買っていった。
といっても、当時最大容量でも1000uF程度のものしか残っていなかったが。
主にCDプレーヤーやアンプに使って大満足してた。残りは定期的に電圧かけて特性劣化
しないように保管している。最近使用する機会あったけど、今もいい音するよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:50:04 ID:CIhHv3tt

俺が買ったときは10年ぐらい前かな？怪人でたまたま倉庫漁ったら出てきたって言うからしこたま買った。もうこれが最後というから。
KZは本命かと思ったけど全然別物でした。悪くはない、でも違うんだ。
怪人の親父いわく、ADAMの代替は産業用のNXだ、って言うけど例えばCDプレーヤにあんな缶ビールやらパイナップルの缶詰みたいなやつを使えるわけないだろ！と。
あとジェルマックスの親父にADAMの話をすると暴発するってぐらいジェラシーを感じてるんだとさ。
昔話でした。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:36:07 ID:MlhWWHSt

>>68
さんくすです。そういう何というか、どんな種類がどんな特性てのが
全然わからんのです。意外とそういう事扱ったHPも無いんで、助かりました。
ありがとうございます。一応3Wの1.2Ω酸化金属を並列に入れてみました。
ﾎｰﾛｰを今度探してみます。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:53:33 ID:8mU6HSWJ

皆さんコンデンサ等、パーツが必要になった際はどこから入手してますか？
私は地方の田舎在住のため、身近にオーディオ用コンデンサを扱っているお店がなくて難儀しております。
よろしければ皆さんが利用しているweb通販等を教えてもらえませんか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 07:33:46 ID:i4h3CuPR

折は最近ワカマツ通販つかってるよ。
休日に日本橋へ逝く手間が要らないの助かる。
ウイークデーに届いた部品を土日で使って遊ぶと効率がとってもいい。
電車チンと時間を考えるとずっと安上がり。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 07:39:02 ID:Qj36RrN3

若松さんはいいですねぇ。高いとの言われ方をしますが、田舎ものにとっては助かります。
それに、送ってくるのも早いほうだと思いますよ。
わたしはBGを買いました。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 11:32:27 ID:MlhWWHSt

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13101.html
ウチ(神奈川)は雪だが、アキバは雨ですか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 12:57:42 ID:LDbK99ZY

水を差すようで悪いが、和歌○はメチャクチャ高いので注意してね、特に通販はそう
BGはそこそこの値段だが、トランジスターなどは、モノによっては一般の平均の
２倍近い値段で売ってることもある、だからといって特別に選別したり
品質性能が良いのかと言うとそうでもない、不良品では無いが普通のモノのようです。

あそこは、玄人が行くと嫌がられるみたいだね
以前店のオヤジが適当なことを言っていたのを、看破した客
（どっかの半導体技術者だったようだ）を見た事がある

自分が上位にたてないとイヤみたいだよ、動物としては普通の行為・心理なんだが
商売人としてはチョット考えさせられる心理だとおもう
ある程度知っていてそれでいて店側が優位に立てる、チョット知ったか野郎が良いみたいよ
ド素人は、逆にめんどくさがれて適当にあしらわれるようだ。

オーディオ関係はあまり知らないようだ
私の印象だが、ハヤリだし売れるからやっているだけ、と言った印象
ＢＧもセラファインもシルミックも全部同じと思っている節有り
それから以前ニッケミの汎用ブロックコンを、オーディオ用と銘打って
真空管アンプに最適とかで、売ってたことがあったとかなかったとか

余談だが、東京にはない某○○ー電気で、シルミックIIを買ったときに
ほんとに音かわんの、気のせいじゃないの、と言われたことある
売っている側の意識はそんなもんなのかと、ショックを受けた
売っているからといって、全部怪人みたいな所じゃないんだなと
気が付いた瞬間ダタ、遅すぎたけどね

まぁ和歌○の品揃えは確かにあるので、そう言う意味では便利だが
ある程度戦う気持ちで行った方が良い。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:20:55 ID:MlhWWHSt

うむ。若松通商は普通の低ESRｺﾝﾃﾞﾝｻ「ELNA-RJJ」を
「オーディオ用」と偽称してHPに載せていますからね。
その他、単なる骨董ノートPCのACアダプタをデジタルアンプ用など
初心者を騙す表現を巧みに用いています。値段もぼったくり。
このアダプタ、末広町界隈で400円で一時期売っていたものなのにね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:51:04 ID:8dSxELUe

若松に商品知識を求めるものは無理だろ。
商品を売ってくれればそれでこちらは良い。
特に小さな部品小売のばあいはなおさら。
こちらにとってHPが見やすくて注文しやすければOK。
それ以上は望まない。
親切で安ければ過ぎることはないけど。ｗｗ

82 ：75：04/12/29 18:17:06 ID:8mU6HSWJ

皆さんレスありがとうございます。
紹介していただいた、若松さんのサイトを拝見いたしました。　扱っているパーツは結構豊富ですね。　他にも三栄電波さんやその他のサイトを見て回りました。
ただ私が今必要としている１００V６８０～μF程度のコンデンサはどこも扱ってないみたいです。
海神無線さんは取り扱っていそうですが、通販を行っているのでしょうか。　過去スレにはもうやっていない～という風な書き込みがあったように記憶しているのですが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:26:45 ID:MlhWWHSt

オーディオ用の探してるのか、一般用で良いのか

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:01:09 ID:ytnZav91

海神は限定的にやってる。
納期2週間でFAXでのみ受付。

85 ：75：04/12/29 20:02:46 ID:8mU6HSWJ

>>83さん
オーディオ用を探しています。　どうせ交換するならいいもので、と考えまして。
ただ２０年前のアンプのコンデンサなんで、一般用でも交換するだけで音質の向上は見込めますかね？

>>84さん
そうですか。　扱っていてくれればよいのですが。
少々時間がかかるのは仕方ないのでしょうね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:39:38 ID:+8+nQqBL

>>82
１００Ｖ？６８０μＦ？
電源平滑コンかな・・・真空管アンプの部品かどっちかか。
普通680μFはあまり見かけないので1000μFで代用しますね。
耐圧の関係上、サイズが気になりますね。
自立型？チューブラー型？大型ブロック電解コン？
なかなかに微妙な耐圧と容量ですね・・・
あと、サイズにも注意です。ＢＧなどは同耐圧、同容量でもかなり他社のより大きいです。

で、結論としては、普通の基板実装タイプだと思うので
若松のＳＩＬＭＩＣ／高級ＡＲＳ 100V、1000μＦでオッケーだと思いますよ。
個人的には電源系にはＢＧが一番好きなのですが、高いとはいえ、地方なので若松はよく利用してます。
あとはアムトランスhttp://www.amtrans.co.jp/で扱ってる
JJの800μＦ／385V。サイズ幅3.5cm、高さ9cmのやつとか。
基板実装型だけどリード線じゃなくてツメが出てるやつだけどね。

あとはヤフオクの家電、AV、カメラ > オーディオ機器 > アンプ > 真空管アンプ > パーツ、部品カテゴリを探すと面白いですよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:45:26 ID:+8+nQqBL

>>85
海神の通販依頼は・・・通販担当者が辞めてしまって依頼、
閉店後に残業して梱包・発送作業を行ってるそうです。
当方は幸い関東に住む友人に店頭で購入をお願いできましたので
通販でなく店頭購入させてもらいますね。と返事したところ、
「すいません。現在でもいっぱいっぱいなのでそう言っていただけると助かります」
との返事が返ってきたのでさすがに海神での通販は気が引けて今後もお願いすることはできません・・・
ニチコンMUSEの入手って海神がベストなんだけどなあ・・・
三栄はボリ松以上のボッタクリだし、シリコンハウスは品揃え悪いですし。
どこか通販やってくれないかなあ・・・切に希望。
ちなみに海神、680μFで見積もり取ったら代替品で1000μＦになってました。
店頭で1000μＦ買おうとしたら在庫が無くてさらに2200μFのものをおばちゃん渡してくるしｗ
まあ電源平滑用なので別に良かったんですけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:48:18 ID:MlhWWHSt

タンタルの無極性ってありますか？
または電解コンデンサを無極性にするつなぎ方が通用するかどうか御教示くださいませ。
用途は、カップリングです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:20:34 ID:L4t0jiX9

>>88
タンタルの無極性、無いと思います。。。
電解コンデンサを無極性にする繋ぎ方というより、
ノンポーラ（無極性）電解コンデンサというのがありますのでそれを使ったほうがいいかと。
サウンドカードのカップリングかな？
自作などで設置スペースがあれば圧倒的にフィルムコンをオススメしますが。
これまた若松ですがＢＧ・ブラックゲートのページで
「超電解用BG-N、BG-NX　BG-N交直両用超低雑音、低歪」ってのが書いてるとおりノンポーラです。
フィルムコンも検討に入れたいのであれば容量を書いていただければいくつか候補は出せますよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:45:23 ID:L4t0jiX9

↑
追記
シリコンハウスでニチコンの電解コン、
「オーディオ微少信号回路用両極性品 MUSE ES」も扱ってますので参考までにどうぞ。
ノンポーラ（無極性）もしくはバイポーラ（両極性）でググるのもよろしいかと。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:08:18 ID:9eGkbpap

>>79
あそこの親父さんは無線屋でオーディオのことは知らないし
知ったかぶりもしない。正直で好きだよw
値付けも妥当な線だと思うし。
オーヲタの足元見た値付けしてる暴利パーツ屋は大嫌いだ。

92 ：91：04/12/30 02:10:53 ID:9eGkbpap

あ、>>91は余談の○○ーのほうね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:29:49 ID:fuplRei7

>>88
昔は湿式バイポーラタンタルコンをニッケミ、ニチコン、日本ファラデンが出していた。
20年前の当時で100V10uFで1個2500円近くはしたので、あまり出まわらなかったし、今は
作ってないので入手難だと思う。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 04:46:18 ID:eFfimZBF

>92

うむ。同感
無線やサンは正直そんなもん、扱ってくれるだけでもよしとすべきだろうね
ボッタじゃないし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:58:45 ID:aZKu9isd

ビシェイとかマジクソ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 21:22:51 ID:vxtmjrR7

デールとフィリップスの金皮。
どっちがお勧めですか？
値段が全然違いますが内容も全然違う？それとも。。。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:17:43 ID:aooTPEoz

>>89
>>93
ﾚｽありがとうございます。用途を詳しく書きますと、TA2020-20ｱﾝﾌﾟの入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻです。
元々は普通のｵｰﾃﾞｨｵ用電解ｺﾝﾃﾞﾝｻがｷｯﾄに入っており、これをOSｺﾝに変えたら音色はきれいだが低音が出ない。
おまけにTA2020-20ｽﾚで書いたら、漏れ電流が多く、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞには使用禁止だとかｗ
そして普通のﾀﾝﾀﾙ電解ｺﾝﾃﾞﾝｻを使ったんですが、これが大のお気に入りになりました。
しかし例のｽﾚで報告したところ、逆耐圧がからっきし弱いとの事でお勧めできないとか。
未練を残しつつ、
あとは、電解ｺﾝよりかﾌｨﾙﾑが良いと自分でも思いまして、ﾋﾞｼｪｲという会社?商品名?のﾌﾟﾗｽﾁｯｸの立方体みたいな
ｺﾝﾃﾞﾝｻを使って見ました。400円近くするので良いだろ、と思いきや、ﾀﾝﾀﾙより音が丸い、というかなまったような感じです。
もちろんｴｰｼﾞﾝｸﾞはしましたが、1週間CD連続ﾘﾋﾟｰﾄ再生じゃ足りないんでしょうか?
逆耐圧の関係でお勧め出来ないとの事ですが、正直、秋月で数十円のﾀﾝﾀﾙの方が好みです。
無極性ならその点安心かと質問させて頂きました。一応、大分前にMUSE-ES使った事あるんですが
ﾀﾝﾀﾙとまた比較したいと思います。

ありがとうございました。
　

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:31:39 ID:Jz40T0Mr

・・・
本かって基礎知識仕入れんと事故るぞ。
っていうかタンタルは物理的に爆発したりするぞ。簡単に。

＃容量は同じだよね？
タンタルや電解と同じ程度の容量を持つフィルムって（単体だと）知らんのだが。

せいぜい数uFだよね（それも積層メタライズドフィルムとか）

スチコンとかポリプロピレンではデカイやつはないよなぁ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:48:46 ID:aooTPEoz

>>98
するとやはりｱﾙﾐ電解ｺﾝﾃﾞﾝｻになるのでしょうか。
爆発されてもｹｰｽ内だから特に困らないのだが、火とか出るんじゃやだねｗ
ｽﾁｺﾝででかいのあるのか。さすが知識お詳しいですね。ありがとうございました。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:12:39 ID:UkZKSgXY

>>97
BlackGateのカップリング用使うか、
ACSとかEROとか東一のフィルムとかを工夫してつける。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:17:12 ID:a4ciEtwL

>>100
ありがとうございます。それは怪人無銭とかで売ってるのでしょうか。
ちなみに書き忘れました。容量は2.2uFでございます。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:23:39 ID:UkZKSgXY

>>101
通販だったら若松あたりかな・。・￥
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2103&page=0

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:28:20 ID:a4ciEtwL

>>102
年明けに若松に行って見ます。ありがとうございました。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:32:09 ID:a4ciEtwL

21030130 ＢＧ/純低雑音カップリング（ＤＣ）てので良いのでしょうか。
といいますか、2.2uFはこれと一般用しかない(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

105 ：89：04/12/31 01:08:57 ID:rbWr3ZCl

>>97
大容量のフィルムコンってあんまり無いし、まあ用途はそのへんだろうと思ったので容量がいくらか教えてって書いた。
いちおうあるよ。Solenのポリプロピレンフィルム。
特色は中域から高域にかけての滑らかさとほんの少しのきらびやかさか。
真空管アンプのカップリングコンやスピーカーネットワークに評判のやつですな。当方は前者で使ってた。
22μＦで1600円くらい。直径4cm＊長さ6cmとデカいよ。

ASC、EROは多分無い。っていうかEROは個人的には全然良くないと思ってる。

>爆発されてもｹｰｽ内だから特に困らないのだが、火とか出るんじゃやだねｗ
まあ火が出たケースは聞いたことないし、カップリングでの爆発は聞いたことないので大丈夫だろうけど。
電源平滑コンなんかで爆発したら電解液ブチまけてそのTA2020本体を破壊するくらいのダメージは与えてくれますのでよろしく。
たしかトライパスのスレは読んだことあるけど電源平滑コンの容量やたら増やす人多いよな。
極性間違えるだけで一発なので注意しとき。容量デカいし。
電解コンの爆発は一度体験しといた方がいいかもね。
組み立て中に間違えちゃって吹っ飛んで天井に突き刺さったとか面白い逸話はいっぱいありますよ。
あと、あの匂いは本当にたまらん。
とりあえず甘く見ないこと。

まあダラダラ書いたけど使えてるならそのままでもいいんでない？

ところでTA-2020での指定耐圧はいくつで今どれくらいの耐圧のもの使ってるの？
って聞こうと思ったけどめんどくさいのでここから好きなの選んで。
http://www.garrettaudio.com/surplus%20tantlum.html

Vishay/Spragueが好みに合わなかったって書いてるからどれ選んでも失敗しそうだけどｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:19:40 ID:PhpOOyKT

>>104
それです。

107 ：89：04/12/31 01:22:02 ID:rbWr3ZCl

>>104
あー、2.2MFか。
納会帰りなので酔っぱらってるわ。
それでいいんでない？
BGはエージング終わるまで150時間は覚悟してね。
フィルムコンとか興味あったらまだ探すけど酔ってるので期待しないでね。
っていうか>>88の「無極性」に何でこだわってるだろう。
スマソ、今流れ読めてないな。俺。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:43:19 ID:jFDq2tR9

　2.2μFで良かったら秋月で数十円の松下フィルム（茶色モールドの小型）が
まだ有った筈だがそれではダメか？

109 ：89：04/12/31 01:56:06 ID:rbWr3ZCl

>>104
っていうかそれ、DACの出力カップリング用に使ったことあるわ。
試しにどうぞ。

若松で買うならWIMAとEROのフィルムコンもあるよ。
若松・電子デバイスサイトの「セラミック・特価品その他」のコーナーに埋もれてるけど。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2125&page=0
MKS4 63V/2.2uF/157円がWIMA
オ－ディオコンデンサ－　限定品　　MKT1826-2.2UF/50Ｖ/346円、これがERO。
EROの方は怪人にも置いてる。容量の在庫はわからんけど。
個人的にはWIMAがオススメ。

いろいろ試すとよろし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:24:09 ID:bPY+qIqY

>>104
BGのDCはおとなしくてクリアな感じですよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 03:01:00 ID:/Gi2FZ4q

そういや、フィルムコン自体自作は無理？
過去にはそんな流れもあったとか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:59:52 ID:VEmQKhp9

>>104
http://www.s-atics.com/diy%20asc.htm
10uそこらよければフィルムでも結構あるよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:29:05 ID:r8MnlMcR

問題は、リードの太さとかサイズだよね。
如何に実装するか。。。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 18:01:47 ID:5qzQWVB+

>>97
TA2020-20キットは入力Cより出力コイルのほうが問題あり。
Cに時間さくよりまずOUTPUT－Lを交換しなさい。
折、経験者だからね。ｗｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 21:06:45 ID:a4ciEtwL

>>105
平滑にﾀﾝﾀﾙなんて想像もしなかったわ。さすが知識豊富だことｗ
>>106
今日やってそうだったけど、雪で挫折しました。来年買ってきます。
>>107
ﾀﾝﾀﾙを使おうとしたけど、逆耐圧の問題があると指摘されたので、どうかと思いまして。
>>108
おう！！もちろん買ったｗ
ﾀﾝﾀﾙと一緒に奥のほうで陳列されていましたね。
>>109
年が明けたら買ってきますね。
>>110
よさげな感じですね。
>>114
すでに完了。5uH化して、しばらくこれで行きます。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:58:04 ID:YA8vYPoY

藻前らは優しいな。
俺は質問の割にバカにしたような態度と
wの使い所がやたら癇に障る。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 06:54:38 ID:gXWEiDaf

ｗって単なる挨拶の２ｃｈ接尾詞と思うがｗ
違うけ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 07:00:14 ID:7AY1Xmzs

年季の違いだな。とりあえず氏ね>117

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:21:02 ID:0H4B4uak

若い連中が会話の中で多用する「ヘヘッヘッ」と軽く笑ってごまかすのを思い出して癇に障るんじゃなくて、ムカついた。
。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:47:34 ID:9UWwSYAF

丸は文の先頭に書くんじゃないよと吊られてみた。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:14:51 ID:pSNZQEgL

スフェルニースＹＡＭ抵抗　あげ
みなさんもＡＤＡＭみたいに、買っておけばよかったというパーツありますか
増幅素子は多いかもしれませんが、一応このスレですからＣＲ限定で

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:54:29 ID:IddlXtT3

あけましておめでとうございます。

V2A のようなポリカーボネート・コンデンサを見なくなりました。振動にも高温にも強く、
スピーカーのネットワークにもカーオーディオにも安心して使えたのに、残念です。
スチコンも消えつつありますね。熱にも薬品にも弱く、基板生産の自動化に向かないから
しようがないのでしょうか。PCB を使ったものは、そもそも使うべきではありませんが…
真空管のようにマニア向けに生産するとなると、高くつくでしょうし。
今後は両面基板にチップ抵抗や面実装コンデンサが主流になっていくのだろうか。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:39:32 ID:zQEMVSj3

そういえば、昔ルビコンの人が、「最近BGというコンデンサーを出したけれど、
普通のコンデンサーに黒と金で文字を書いて高く売ったら飛ぶように売れて
笑いが止まらない」と言っていたな。やっぱり高いほうが音が良い気がするのかな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:59:49 ID:N6qS9htQ

そりゃ、見た目に高級感がないと高く売れないでしょう。

というのは置いといて。
音響用と言えば、鉄リードを銅リードに換えた低インピーダンス品ではないでしょうか？
ルビコンの並品は液漏れしやすくて嫌だったな…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 17:19:29 ID:JpoI2T5/

岡谷とか双信のオーディオ用フィルムコンは優秀なのが多かったですね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 17:34:24 ID:JpoI2T5/

音響用のパーツというのは、パーツメーカーの営業さんがオーディオメーカーに売り込んだモノ
なんだよね? 汎用より高いパーツを売り込むには、メーカーの技術者を納得させないとね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:45:31 ID:0H4B4uak

秋葉で「音響用、音響用！」って、五月蝿いヤシ大杉。
音響用も汎用も大差ない。

128 ：sage：05/01/01 21:28:51 ID:KqLo9pjr

BGはルビコンで作っているけど委託生産でレシピ通りに作っているだけだよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:42:22 ID:+qq0wTeb

>>127
SILMICとかは汎用品とは違うが

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:38:34 ID:M/e1f6Ia

>普通のコンデンサーに黒と金で文字を書いて高く売った
ハァ？普通じゃねえだろあれ。
それとも何か、ルビコンの汎用電解はかなり高性能なんだな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:41:37 ID:ZTJ28M2I

BG-PKだが一度分解してみたことがあるよ。
もちろん中古で足が短く切りすぎたやつだけど。
確かにカーボングラファイト?を含浸させた黒いペーパーが
使われてた。他のケミコンとは違うことは明らか。

フィルムコンは岡谷のVXが落ち着きある音で好きだった。
HFVよりよかった。代替はユーコンのGUとかだと思うけど
中域のマッタリ感は出ないから違うか・・・。GUは自然な
サウンドでカップリングに使った。ソニーとか多いね。
双信は超高級品というイメージで手に入れる前に生産終了で
結局どんな音かも体験できず・・・WT2Aとか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:11:21 ID:hwbkXDbu

>>124
>鉄リードを銅リードに換えた
太くしたりな。
>低インピーダンス品
あの長さで差が出ると思うか？
縦型電解なんぞ実装した時の長さは精々1mm程度だぞ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:42:48 ID:7MTd1/0i

ﾔﾏﾊのサウンドプロセッサー開けたら、BGが使われていて驚いたよ。
ﾔﾏﾊはCDPにも一部つかってます。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:49:43 ID:Kbbb+G6h

銅箔電解コンってあるのか？
アルミの様に強固な酸化膜つくれないから無理か・・・？
使う気はないが・・・・

135 ：ＭＪエロオヤジ：05/01/02 01:02:04 ID:YU4umcVo

マイド
まい屁ばりっと
１）双信ＷＴ２Ａ　ポリカーボネート　ＹＡＭＡＨＡのヘッドアンプや
　　ＳＴＡＸのＡＭＰに使用されていた。ＮＷ用でもＧＯＯＤ。
２）ＲＵＢＹＣＯＮ　ＳＵＰＥＲ　ＴＷＩＳＴ－ＬＸ（オレンジ色）
　　真空管ＡＭＰのカップリングコンにＧＯＯＤ。出来れば６００Ｖ耐圧
　　がほすかった。リード銅線すぐ錆びる。
３）多摩抵抗　型式失念　金属皮膜　濃い茶色　リード硬い
　　ＭＪ誌でビシュエイに次ぐ高性能と絶賛された。

　　三栄無線廃業痛杉

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 08:07:07 ID:OgMJM6NX

>>133
KORGのにも入ってました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:44:44 ID:TxqjUcp1

>>133
AKAIの業務用8ch ADC-DACにもごっそり入ってますたよ>BG

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:51:17 ID:ECpPX580

BGはいいよ。
音響用と考えず高周波特性がいい汎用電解とかんがえればいい。
値段がちと高いけどここぞというところではBGは効く。
フイルムコンのほうが良いに決まってるけどサイズで入らないばあいに
重宝する。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:22:56 ID:ky1KWupD

BGは正確には電解じゃないとかどこかのHPに書いてあったけど
そうなの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 14:26:23 ID:QD3pmY6p

>>139
BGの公式サイトじゃない？
あの説明読んでも漏れには「電解液にカーボン粉末を入れて電解液の抵抗を下げて高性能化した電解コン」にしか見えなかったが

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:37:05 ID:oa7HABcM

BGは特殊な電解コンであるけどOSコンとちがって使い易いっていうか汎用の
代わりになる。自作派には嬉しいよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:59:29 ID:M502zx/Z

>>141
CDPとかプリのカップリングにN使ったら自然な音になるかね？
Silmicでも良いが…。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:36:39 ID:gj6ufccm

横スレごめんよ。

BG-N(X)にはBG-N(X)のカラーがあるような気がする。エソ的というか。。。
Silmic は低音域に個性があるそうだ。こっちはデノン的って言うのか???

例えは自分の感覚を大雑把に充てただけだから、軽く受けてね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:45:22 ID:lFlPBj2I

地方から大阪に転勤になった者ですが
大阪でコンデンサーの品揃えのいい、
お勧めのお店が有りましたら御紹介お願いします。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:08:38 ID:ky1KWupD

>>98
普通プリアンプやＣＤＰから直流が漏れているといっても、
故障してさえいなければせいぜい十数mVDCでしょうから、
その程度ではさすがにタンタルも壊れないです。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 23:14:00 ID:M502zx/Z

>>143
ｻﾝｷｭｰ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:22:01 ID:AWJlM4He

>144 そんな店は無い。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:31:37 ID:U2Z7uMCs

>>名無しさん＠お腹いっぱい。
うーん　残念

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 05:50:20 ID:AWJlM4He

つーか部品の小売店自体がすげー少ない訳だが。
共立眺めて無かったら通販じゃね？
ttp://www.osaka-etoko.ne.jp/special/denden-town/09_kyouritu.html
ttp://www.kyohritsu.com/

一応日本橋(大阪)ラジオモールのURL張っとくので探して見れくれい。
ttp://www.radiomall.ne.jp/nippombashi/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 06:07:14 ID:U2Z7uMCs

>>149
ありがとう御座います。覗いてみる事にします。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 06:15:10 ID:gUlXOPYV

テクニカルサンヨーとニノミヤと共立だけどな。
通販のほうがましなので折は大阪に住んでるけどネット通販してる。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 12:36:17 ID:airPFizT

あとは河口に申し訳程度にELNAのコンデンサとか置いてるな。
共立はMUSEのラインナップが極端に少なすぎ。もっと取り扱えよ。
同じく結局千石と若松の通販で済ませてる。
まあ電車代より送料の方が安いしなあ。

153 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/03 14:17:17 ID:9SKiMUB3

大阪はそんなにお寒いのか？　秋葉でも品揃えが悪いと思っているのに。
電解コンはメーカ特注が殆どだから市中に流れないのはわかっているが、
殆ど東京に集中しているということか。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:03:28 ID:rGMiKptf

グラフィックカードのjackconをmuseに変えた。

画質がぜんぜん違う。まったく別物。

Jackconだからか。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:13:19 ID:UI1BwNPJ

>>154
OSコンとかBGの方が高周波特性は良いのではないかと、。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:09:35 ID:cym6bCnL

>>97
　TA2020の入力カップリングは2.5V程度の直流がかかってる。
極性さえ間違えなければ(アンプ側が+)、普通のタンタルで全く
問題ない。
　もし前のCDプレーヤーが2.5V以上の直流を出した場合には
壊れるわけだが、それはCDプレーヤーが逝っちゃったときだから
そのときはそのときだ。
　もっとも、タンタルが好みなら、フィルムのほうがさらにお勧め
できるような気がする。
　ただし、フィルムでも指月のTMEは個人的にはどうかと思う。
サイズ的には、積層フィルムが小さいが、音が甘くなりやすい
気がする。できるならでっかいフィルムのほうがいいかも…

　湿式タンタルとハーメチックシールのタンタルを混乱してる
やつがいないか？
　湿式と、金属ケース入り(ハーメチックシール)は全然別だぞ。
ハーメチックシールで両極性(＝無極性)なら見たことあるが、
湿式でバイポーラは漏れにはちょっと信じられん。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 23:09:54 ID:hj8nLITM

>>156
ﾌｨﾙﾑはｺｲﾙ成分多し

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 23:11:03 ID:hj8nLITM

C/Pで到底勝てないし。妙な信条の為に金出すｱﾎは除くが

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:23:04 ID:koDj9Z+O

>>157
　カップリングだぞ？しかもTA2020の入力は反転アンプで、Cと直列に
20kΩや10kΩの抵抗がある。CのL成分なんか意味ないだろ。

　積層フィルムみたいに小型なら、フィルムでもそうインダクタンス分は
大きくない。さらにサイズが小型の電解のほうが単体のインダクタンス
は小さいだろうが、実装のほうが影響大。リード線の2、3mmで逆転する
程度の差しかないと思うよ。

>>158
　2.2uFのフィルムなら、ジャンクで1個200円程度。秋月の積層フィルム
だと10個で200円かそこら。C/Pをどうこうするほどの値段の差じゃない
と思うがな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:28:21 ID:puD/J9iO

>>159
横槍すいません。大きいフィルムと>>156でおっしゃっていますが、
ジャンク屋で１個２００円？秋月で１０個２００円て？？？欲しいなぁ。
それ、普通のマイラーって事ですか？それともメタライズド？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:30:07 ID:puD/J9iO

んー。タンタルと安いフィルム。どちらも買って試してみれば？と言われそう。
本日から秋月とか千石は営業開始ですよね。今日出かけます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:32:00 ID:T4eL2abz

>>160
インバーター式蛍光灯バラせば入ってる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:36:07 ID:UemnqN3C

>>159
ん？真空管アンプ自作派が使うようなカップリング用のCの定評あるのだと
ペアで数千円とかするし、ハイエンドのAudioNoteの銀箔とかだと1個で2万ぐらいするよ。

164 ：163：05/01/04 00:49:27 ID:UemnqN3C

AudioNote SilverFoil 2.2uF/600V SilverFoilは$902だった。
これで評価者がBGのカップリング用とどう違うと評価するかは問題だな。
違わないという人もいれば、天と地ほど違うと力説する人もいるだろう。

Mundorf M- Cap SilerFoil、Musicap、Cardas、Auricap等使ったことがある。
解像度とか、音色バランスとかBGのカップリング用より優れているのは確かだが、
CPでは絶対的に負けるぞ。
費用効果逓減が如実に感じられる世界だよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:06:02 ID:/uoG6UG4

>>163 わざわざ高価な音響用、しかも耐圧の高いものを選ぶから、高価になるだけだ。
日ケミのDTDでも使えば、300円くらいで済むぞ。
ttp://www2.cyberoz.net/city/satodenk/cap.html
真空管なんて過去の遺物に拘れば高くつくのは、それはしようがないだろうな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:01:38 ID:puD/J9iO

>>162
それって、インバーター式蛍光灯だけでも１万ぐらいだよね？
だったら高級なコンデンサーを買いますよ。
それとも電球型蛍光灯の事かな？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:14:12 ID:koDj9Z+O

>>160
　秋月のは積層フィルム。松下ECQV50V2.2uF。10個300円だったかも。もう無いかも…
松下のECQVは、ポリエステルとプラスチックフィルム(材質の記述なし)の複合。2.2uで
縦12mm*横9cm*厚み6.5mmくらいと小型。
　積層フィルムは、他にニッセイのMMTがアイコー電子2号店や三栄電波にあったり、
シーアールに日ケミのDTDがあったり、海神無線にもEROのがあったような。

　積層じゃないなら、秋月に2uFのフィルムが100円であったような気がするし、鈴商に
いけば1個200円以下でいろいろ選べたはず。2.2uFはメタライズドポリエステルフィルム
しか見当たらないと思う。

　海神無線とか若松通商に行けば、2.2uFのポリプロピレンもあるかもしれないが、
値段が跳ね上がるのでお勧めできない。

　デュポン社のポリエステルフィルム製品の名前がマイラ。マイラコンデンサといわれて
いるものが実際にマイラフィルムを使っているかどうかはわからないけど、ポリエステル
フィルムなのはほぼ間違いない。

>>164
　そんな高級なの使わないと、タンタルやBGに比べメリットがないって意味？
　そんなことないと思うけど。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:07:49 ID:qpwqxiWJ

アンプを分解していて気になったことがありまして、ご相談させてください。
223J D331 223J D331　とプリントされているコンデンサがあるんですが、D331ってなんなんでしょうか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:43:46 ID:w3aUirP6

>>166
>高級なコンデンサーを買いますよ。
買う？駄目になったのをバラすんだよ。
後、捨ててあるのを拾ってくるとか・・・。
インバーター式は寿命が短いからねー。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:46:20 ID:w3aUirP6

それから、電話機にも１、２個入ってるよ。
アナログ回線は170V位かかるからね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:10:53 ID:QXQ0yIBp

>>168
メーカーによって、耐圧だったり、リード形状だったり、リードピッチだったり、
パッケージング形態だったり、ロット番号だったり…いろいろだねぇ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:36:17 ID:e6W4YCQc

>>167
>海神無線とか若松通商に行けば、2.2uFのポリプロピレンもあるかもしれないが、
>値段が跳ね上がるのでお勧めできない。

だから現実的なところで>>109でオススメを書いたんだが。
MKS4 63V/2.2uF/157円　WIMA
MKT1826-2.2UF/50Ｖ/346円　ERO
WIMAならKPがポリプロピレン、KSがポリエステル、
EROだとKPがポリプロピレン、KTがポリエステル、KCがポリカーボネート。
ちなみに上のは若松の値段。海神の方が安い。

>そんな高級なの使わないと、タンタルやBGに比べメリットがないって意味？
>そんなことないと思うけど。

違う違う。「CPでは絶対的に負けるぞ。」って書いてるでしょ。
>>165の最後の一行のとおり。
用途は同じカップリングでも真空管アンプの場合前段と出力管の間に挟むので200V以上の世界ね。
ウチの2A3シングルで210Vだ。
耐圧600Vの馬鹿デカいフィルムコンがもてはやされるのはそっちの世界であって、そういう用途もあるってこと。
あとはスピーカーのネットワークによく使われてるね。主にハイパスフィルターなんで重要。
メーカー製スピーカーでも中にASCやSOLENのフィルムコンが入っとるよ。
マニア受けするのだとJENSENね。

まあ6.3V程度のカップリングに使うもんじゃないってこと。

>>164
パーツコネクションっすね。安いし品揃えいいよね。
DynamiCap買ったよ。かなり良かったけど今は昔のBlackCat使ってる。こっちの方が好み。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:55:45 ID:e6W4YCQc

>>171
ちゃうちゃう。
ちゃんと表示法がある。
223Jの方ね。
有効数字１桁目と２桁目と乗数＋誤差範囲だよ。
223Jだと22×1000で22000pF＝0.022μFって読む。
末尾の誤差範囲はＪで±５％、Ｇで±２％、Ｋで±１０％です。

なのでD331って何？って疑問が出てくるわけですよ。
ちなみに俺もわからん・・・のであえて330Ωの抵抗じゃないの？とてきとうなことを言ってみる。
DALEの古いMIL規格の抵抗RN60Dが変な表示法使ってたな。
もっともこれは10.5kΩとか1.24kΩとか634Ωとか厳密に表記してたせいだが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:02:13 ID:0VPUBs9H

>>172氏は、コンデンサよりも他人に対するものの言い方を勉強した方がよい。
という事で、賛成多数。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:04:28 ID:0VPUBs9H

>>169
いや、故障の大多数がハンダクラックです。直して使います。
って、秋葉原で買うよぉ

176 ：171：05/01/05 21:20:14 ID:QXQ0yIBp

>>173
そのD331の話なんだが、俺が書いたのは。
誰が今さらCの容量表示の話なんかするかね。
>>168だってそれは分かった上での話なんだし

177 ：168：05/01/05 23:57:17 ID:qpwqxiWJ

>>171 >>173
お二方、レスどうもです。
１７３さんがおっしゃられている通り、223Jは静電容量の事なんだとは気づきました。
D331は・・・何なんでしょうか。　１７１さんが指摘されたように、考え付くことは多いのですが確証が持てません。

178 ：173：05/01/06 00:43:08 ID:su67A1sO

>>176
スマソ。
容量表示とその他を明確にしておいた方がいいかと思って書き込んだが
X363って何？っていうのと近い質問に偉そうに読み方を書き込んだ俺が悪いのは確かなのであらためて謝ります。

>>177
他に表記がなければ330pFだとは思う。
頭にDが付いてるので混乱してるんだが、容量等表記に関してDなら静電容量許容差±0.5pFなんだが・・・うーん

記号　許容差
C　　　±0.25pF
D　　　±0.5pF
J　　　±5%(±11pF以上)
K　　　±10%

ただ、やっぱり許容差だと普通は末尾に着くはずなんだが・・・
D331以外の表記が無いとすればやっぱり容量表記だと思うんだけどどう思う？＞171氏

179 ：173：05/01/06 01:31:36 ID:su67A1sO

>>177
そういえばコンデンサと断定してるけど外形は円形セラミック？
シリーズ名、形状、材質などメーカーによって表記が変わるけど
耐圧のコードをD:16Vとして静電容量の前に表記してるメーカーがあったので一応。
耐圧の表記はメーカーによって異なるので断定できないけど330pF/16Vとかが一番近い線じゃないかと思う。
断定できなくてすまんが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:35:51 ID:bRNQ1yjM

http://www.takkyparts.com/cap_0.php
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ一覧

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:01:17 ID:hjuHMhv0

↑どこのお店ですか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:06:20 ID:hjuHMhv0

パワーアンプのエミッター抵抗に使う抵抗を探しています。

エミッター抵抗で良く使われている、福島双羽のMPC74ってセメント抵抗ですか？違うようなことを聞いた覚えがあるので。

無誘導巻線型でエミッター抵抗に使えるものを探しています。

デールのNS-5などを使おうと思いますが、１個単位で販売してくれるところ教えてください。

海神と富士は知ってます。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:21:05 ID:8ivOahGy

>>181
URL削ったら、トップページが出ましたよ。

細木数子先生がすきな、ジャニーズの人の名前と同じ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:19:16 ID:68Vc9TSy

>>182
＞福島双羽のMPC74ってセメント抵抗ですか？

　セメントで固めてあるという意味では、まぁセメント抵抗だが、
「金属板抵抗器」ってやつで、金属板に穴あけたような形状の
抵抗体を使っているので非常に低インダクタンス。

　無誘導巻じゃないが、普通に手に入る電力用抵抗の中では
一番低インダクタンスじゃないかな。低インダクタンスを目的に
設計されてる抵抗だ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:02:22 ID:VbHOhSkE

最近コンデンサのことばかり考えてます。いくつか質問させて下さい。

ＤＡCのLPFに50Ω0.05μF程度のRCフィルタを使う予定なのですが、どんな種類のコンデンサが良いのでしょうか？
オーディオ用というとフィルムコンかな？と思うのですが、高周波特性が悪いとも聞きます。
ネットワーク用とかカップリングには断然フィルムコンなんでしょうが、こういう用途もOKなんでしょうか？
高周波特性というと、他には積セラぐらいしか思いつきません。

あとスピーカー用のAudynCapって、よく売ってるわりにググっても音質の評価が見当たらないんですが、このスレ的にはどうなんでしょう？

>>156
>TA2020の入力カップリングは2.5V程度の直流がかかってる。
初めて聞きました。CDP等の出力機器が両電源の場合でも、2.5Vかかっているのでしょうか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:17:19 ID:qgwurh7l

>>179
なぁ、もしかして 221J と D331 を別々の部品だと思ってる？
俺は同じ部品上にその両方がプリントしてある、と理解したのだが。
ちゃうん？>>168

あとはせめて形なり色なりが分からんとね。
写真でもうｐすれば、誰か目利きが判別してくれるであろう。

俺の勝手な予想は、Dは耐圧か工場コード、331はデートコード。
331で2003年の第31週。もしアンプがそれ以前の物なら大ハズレw

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:20:02 ID:3LfDHz/e

>>185
>初めて聞きました。

　データシート読もうぜ。ピン10, 13はIN1, IN2で入力なんだが、
説明に
Single-ended inputs. Inputs are a “virtual” ground of an inverting opamp with
approximately 2.4VDC bias.
とあるだろう。

　入力端子側は普通は0Vだが、TA2020側に2.4Vかかってるの。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:36:29 ID:FNQX/TnT

>>184
ありがとうございました。また教えてください。よろしくお願いします。

エミッター抵抗は、デールのNS-5などより福島双羽のMPCが音質上最も良いのでしょうか？

デールのNS-5などを使おうと思いますが、１個単位で販売してくれるところ教えてください。

海神と富士は知ってます。

189 ：168：05/01/07 20:46:29 ID:dehb9iaD

>>173　>>186
レス遅れてすみません。　OSの再インストールをしていたら遅くなりました。

デジカメで写真に撮って見ました。　画面中央の2つ（片方ひとつは吹いてます）が例のブツです。
ttp://haiiro.info/up2/file/805.jpg

ちなみにこのアンプは２２年前のものです。　ですので、１８６氏の予想は外れてしまいましたね・・。
引き続き、レスお待ちしております。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:14:35 ID:Uek/ws5A

>>175
>故障の大多数がハンダクラックです。
オレんとこは電解が膨らんでたけどな・・・・、
もち、取り替えたら直ったわさ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:17:33 ID:IFszfx5S

>>188
　物理特性上はインダクタンスが小さいほうが良いはずだが、
音質上どうかは知らない。

　DALEの巻線は海神無線と富士商会以外に聞いたことがない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:20:03 ID:jE68QtIS

>>175
家のは部屋が暖まっらないとつかなくなった。
これ、クラックなんかじゃねーよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:42:59 ID:Z8K0RLZw

>>190
>>192
下らない自己顕示は、よそでお願いします。
自分の頭治せよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:48:06 ID:EVjKbNKe

>>185
フィルムコン(ポリエステルなのかなっ)の高周波の特性うんぬんというのは、もっと高い
周波数領域の話だと思いますよ。ですから、ご希望の用途ではフィルムコンでも問題は
ないかと思われます。やはり、音質ありきでセレクトする感じになりますか。

インプレはI/V回路使用じゃないんですが、自分はこんな感じに聞こえます。
皆さんの印象はどんな感じでしょう?

・ハイハットの音で比較
　　　　　電解 → チッチッ
　ポリエステル → ティンティン(華やかな感じに)
　ポリプロピレン → シンシン(落ち着いた印象)

I/V回路であれば、抵抗器による音質の差もかなりあると思いますよ。組み合わせを
楽しんでみて下さい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 17:34:07 ID:8AfkOFi1

>>194
I/V変換は抵抗１本のパッシブが最も音が良いですね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 17:37:17 ID:8AfkOFi1

ところでDALEの巻線は海神無線と富士商会以外は売ってないのですか？

エミッター抵抗は普通のセメント抵抗よりはMPCなどのエミッター専用抵抗の方が良いですが、
それよりはデールなどの無誘導巻線抵抗が音質上最も良いかと思いますがいかがでしょうか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:28:37 ID:om6x+uQW

>>195
私も Simple is best が好きな方です。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:40:10 ID:qhzc9F5D

>>185
0.05μF程度ならマイカでいけるんでない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:33:24 ID:IFszfx5S

>>196
　音質は好みがあるからな。
　漏れの場合、DALEの巻線は嫌いとはいわないが好きじゃないし
炭素皮膜も好みじゃない。ヴィシェイの金属箔が好みだ。アルファ
使ったことがないのでそのうち使ってみる予定。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:11:15 ID:RdDZa82F

200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:13:21 ID:Ist2Rpkq

つぅか、エミ抵に使う0.1～0.47Ω5Wとかは、選択肢限られるし。
MPC74買って、気に入らなきゃDALE買えばええんでないの? >>196

>>海神無線と富士商会以外は売ってないのですか？
他にあるんなら、俺も知りたいわ(w

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:37:42 ID:BJ7PZDYL

妙なうわさが
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=af354c98befe52d7dd2cb8d905405f35&threadid=48990&perpage=10&pagenumber=1

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:37:43 ID:yFAaxuzO

BGが生産中止という話ですね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:07:35 ID:vAVqghJF

まじっすか！！今のうちに買い込もう・・・怖いよう、、、これはオイルショック並みのダメージ・・
ﾙﾋﾞｺﾝさん、お願いします、やめないでください。。。
お願いしますお願いしますおねがいします。。。どうしてやめるのですか？
採算が取れませんか？お願いします。買いますから買いますからやめないでください
お願いしますお願いします

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 08:32:41 ID:q1Vilby8

>>203
それ本当か？？
早速買い溜めよう。
他のやつは代わりがあるけどBGだけは残念ながらない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:15:16 ID:YRV9BRAe

大嘘だよ。ルビンコンのHPいってみ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:40:16 ID:5LJokSGp

資金繰りの苦しい中間流通業者が仕掛けたんだなこりゃ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:56:39 ID:lbLR5DhX

>>202 さんが気がついたんだなっ。
外国のサイトにそんな文字があるよ

翻訳先
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.audionote.co.uk/announce_black_gate_finished.htm&prev=/search%3Fq%3DAudio%2BNote%2BAnnouncement%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26inlang%3Dja%26sa%3DG%26as_qdr%3Dall

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:29:05 ID:qSxm8sBQ

ブラックゲートなくなるなんて、そりゃやばいよ。
残るはエルナーとニチコンのスカキンだけでしょ。
ああいうガツンとくるサウンドのコンデンサは他はないし・・・。

でもブラックゲートなくなるってならジェルマックスが存続しなくなるんじゃない?
それに2004年9月に海外で発表されているなら既に日本で事実となっているは
ずだよ。前のスレではBG-WKZはもう作ってないとかどうのこうのという話は
一時的に出てたけど・・・。

んじゃ粗悪パクリ会社のRulyconにブラックゲート製造委託頼んでみたらw
台湾製オーディオ電解コンデンサなんて聞いたことないからいいビジネスに
なるかもしれんな、安くて早くて液漏れ多発。。。

近日、怪人に買い物行ける人いたらそのへんどうなの?って聞いてきてもらいたいよ。
あいにく仕事の都合で今月はいけなくて、お願いしますっ!

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:38:48 ID:Q7zu0qtx

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）＜おまいら、とりあえず　もちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:41:47 ID:5LJokSGp

さてと、早めにｵｸで小出しに出品する準備しとくかな。お、そうそう
吊り上げ用のIDも二、三個(ry

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:56:01 ID:pHrRa0K9

今日若松行ってブラックゲート見てきたけど、相変わらずの値段に萎えて買ってこなかった。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:00:23 ID:R9YaXQwx

結局のところ、どうなの？
安心していいの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:45:56 ID:cDKvSVTY

超ビギナーな質問ですみません
こんなのをやってみようと思っています。
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/Lab/6722/quad33cd.html
抵抗もいろんな種類があり、それぞれに音の傾向が有るように聴きますが、
大雑把な傾向など教えていただけませんか?

何種類か買って実験してみようと思うのですが、ある程度絞り込んでみたいと思います。
お勧めの抵抗や音の傾向など教えてくださると助かります。
よろしくお願いします。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 06:54:41 ID:+ljYZkF9

　時間が悪いのか、リンク先に飛べないので、何をしようとしているか
よくわからないが、

秋月で売っている炭素皮膜1/4W(100本100円とジャンク以外では最安)
理研　RMG　1W(炭素皮膜の有名どころ、1/2Wもある)
DALE CMF-55　(金属皮膜で個人的にはベスト、一応1/2W)
DALE NS-5　(巻線抵抗の有名どころ、3WのNS-2Bもある)
VISHAY VSR　(金属箔抵抗、超高精度。0.4W)

と、1円抵抗、炭素皮膜、金属皮膜、巻線、金属箔の5種類比べれば、
値段の差や、だいたい自分の好みの傾向が見えるんじゃない？
　炭素皮膜のような金属皮膜とか、巻線の音が出る炭素皮膜とかは
ないから、自分の好みがあったら、同種のタイプから選ぶのが良い。

　もっとも、巻線や金属箔じゃ、1本500円を超えて1000円に近いから、
よほどのお金持ちでないと大量に使うのは無理。数が必要な場合の
ために、炭素皮膜か金属皮膜で、使っても悪くないと思うものを選ん
でおくほうがいいだろう。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 07:02:59 ID:+ljYZkF9

　傾向書いてなかった

1円抵抗　悪くはないが、比較すると、ナローレンジで全体に音が足りない
RMG　あんまり真面目に聞いたことがないのでパス
CMF-55　色気あまり無し、良くも悪くもおとなしく物足りないところもある
DALE NS-5　いわゆる「いい音」。ワイドレンジで色っぽいが、癖はある
VISHAY VSR　いわゆる「正確な音」。細身になりやすいが最も高解像度

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:07:16 ID:9hfz8bRq

>>216
PCNの精密巻線、T53Iは？
http://www.pcn.co.jp/Images/seihin-04.html#04-01

最強との評をちらほらみかけるんだけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:08:11 ID:9hfz8bRq

>>217
> >>216
> PCNの精密巻線、T53Iは？

I じゃなく、Eね。

T53E

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:09:30 ID:UqK/29PI

アキュフェーズの春日（元）社長は　旧日本軍で７３１部隊（人体実験していた）で通訳をしていた。

220 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/12 21:33:59 ID:yIyrmzId

今日秋葉のカイジンでブラックゲート買ったついでに製造中止の噂について
聞いてきました。噂は間違いで製造中止はないということです（私自身は
有り得ない話だと思ってましたので、当然と思いましたけど）。では、
なぜそのような噂がたったかというと、海外で大量注文があり一時的に
品薄になったためだろうとのことでした。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:42:49 ID:Ul849gPs

>>216
いろいろ詳しく教えてくださり、有難う御座いました。
やろうとしているのは、ＱＵＡＤ３３のフォノカードを改造してＣＤ入力対応にする事で、
件のＵＲＬにはＱＵＡＤから正式にアナウンスされているデータシートがアップされているのです。

教えていただいた内容を参考に部品を買い集めて実験してみます。
有難う御座いました。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:15:35 ID:Bn3rHmQq

222

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:23:52 ID:zaLF2zMY

海神ってBG扱ってたのか・・・知らなかった
海神で買う場合MUSE-KZを選んでたけど若松より安いなら詳しく値段知りたいなあ
いつでも行ける距離じゃないし通販は原則お断りなので気になる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:31:33 ID:yRRqD0Mp

　BGが直結に一番近い電解だという話がこのスレで出てたと思うの
ですが、積層フィルムよりも上ですか？

225 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/13 23:12:43 ID:L7n5raxP

>>223
店頭には出てないよ。お兄さんに言って出してもらう。値段はワカマツと
同じくらいだったと思うが、比較して買ったことない。まあボリ松よりは....

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:53:11 ID:4R8qJuHF

ごみん　漏れボリ松派だわ
秋葉を歩き回って、無いものはたいていボリにあるし、
三栄デムパのぼったくりぶりにはかなわないしな。

こないだ怪人でSidereal Kapsっていう、Auri Capの前身のフィルムコン買った。
松も怪人も奥の深い店だね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:10:40 ID:mtQhO0bC

9Vバッテリーを使ったOPAMPヘッドフォンアンプを作ります。
コンデンサは、サイズの小さいエルナ両極性オーディオ用RBDシリーズを考えています。
BlackGate両極性Nシリーズやミューズバイポーラ両極性ESシリーズもいいなぁ。
どれが1番いいでしょうか？
それぞれ音質に特徴はありますか？

228 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/14 00:39:27 ID:8mpBWwGJ

三栄デムパはミューズの大容量だと、例えばカイジンで400円のところ、うちは駅に
近いから500円ね。みたいにちょっと高いね。でもファインゴールドは三栄で
買っちゃうけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:29:23 ID:m484M4aG

>227
ChuMoyですか。どの部分?
入力カップリングだったら、フィルムコンにする事を勧めますが…

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:53:32 ID:A0f7aEyI

OSコンいっとけ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:12:06 ID:EzGdc8KB

C-moyで電解は電源部だけじゃないの?
入力はフィルムだろうし

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:15:01 ID:SA6hPSzI

BlackGateやOSコンは、デジタル機器向き

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:25:47 ID:YI8dgMaU

知るミックは中域が結構すきなんだけど使ってる人いますか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 16:50:37 ID:pWkaPsyF

C.Moyオリジナルだと入力は0.1uだけど、
非反転入力からGNDに落ちるRを1kにして出力DCを抑えたタイプなら
Cは22u以上だろうからフィルムというわけにもいかんでしょ。
006P仕様と言うからには小型化したいんだろうし。
電解でもケースの高さ考えないと頭つっかえるよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 18:27:39 ID:cF9Lfe2r

>>233
中域クリアで見通しいい。高域粒立ち粗め。低域重め。ちょい使いこなしに一工夫要るね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:57:41 ID:hDbkbGjN

すいません、ﾄﾗｲﾊﾟｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟｽﾚから出張してきました。
質問をさせて下さい。OSｺﾝと日本ｹﾐｺﾝのPSって違うものなんでしょうか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:32:49 ID:IdiulW/5

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:46:31 ID:M3M2/JlP

>>227
最初、入力カップリングはＢＰでなければという記事があったので、わざわざ
ＢＧのＮシリーズ（１６Ｖ３３μＦ）を使っていましたが、別の記事で入力部には
２２０μＦ以上必要とあったので、一度普及品の単極型を試し、その後にＥＬ
ＮＡのDUOREXIIを使ってみてます。ｍｕｓｅよりは解像度が高いような気がし
て満足してます。今後はシルミックやセラファインを試してみようと思ってます。
ちなみにＯＰａｍｐはOPA2604を使いました。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:50:40 ID:M3M2/JlP

>>238
追加レスです。

回路図はhttp://www.pp.iij4u.or.jp/%7Eshu-nkmr/Headphone-Amp-2.html
ここのを入力カップリング以外は同じ定数で使い、電源は００６Ｐじゃなくて
オキシライド×６で供給してます。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:32:54 ID:EeHKvwH+

ELNA シルミック RFS の両極性の物ってありますか？
16V 470μF

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 03:38:23 ID:KYCUAlZc

>>238
最初に使ったBG N 33uFで十分だよ。おおきくしてもなにも意味がない。
本人も書いているけど、R1とR5はもうすこしおおきい方がいいかな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:39:01 ID:kCcuO1nC

>>240
●両極性品については別途お問い合わせ下さい
http://www.elna.co.jp/ct/PDF/RFS.pdf

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:42:24 ID:QhGaQziX

といあわせるといいことあるのかな?

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:42:13 ID:tE2/Sfgx

そういや、今日ら時デパ逝ったら２階瀬田にシルミックRFSあったよ。
両極じゃあないけど。。値段ははっきり見なかった。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:30:57 ID:sjWEpaZF

SANSUI AU-D607X DECADEのｺﾝﾃﾞﾝｻ交換を検討中です。

このアンプ、はじめからいろいろな種類の電解ｺﾝﾃﾞﾝｻが乗っています。
ニッケミ ELNA ニチコンです。どれもｵｰﾃﾞｨｵ用ではないです。意味があって使い分けているのでしょうか。
もしそうならば、安易にｺﾝﾃﾞﾝｻを変更しないほうがいいでしょうか。

以前、ｱﾝﾌﾟの種類によって、ｺﾝﾃﾞﾝｻをｵｰﾃﾞｨｵ用にしても意味がないと聞いたことがあります。
ｻﾝｽｲのｱﾝﾌﾟは、交換によって、音質の向上を見込めるでしょうか・・・？

246 ：↑：05/01/17 03:24:15 ID:9RjrmAeg

>いろいろな種類の電解ｺﾝﾃﾞﾝｻが乗っています。
在庫で使えるのを使ってるだけ、メーカーなんてそんなもん。

247 ：荒らすなｳﾞｫｹ!：05/01/17 03:26:33 ID:inLQ92xy

>>246=ID:9RjrmAeg

プロアンプスレをスレ違い荒らしすんな基地外!

248 ：↑：05/01/17 03:28:20 ID:9RjrmAeg

>>246=ID:9RjrmAeg
わざわざ書かなくても分かるってーのに・・・（藁

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 03:29:30 ID:inLQ92xy

>>248
オマエが　スレ違い　という日本語を理解出来ない在日だから(ry (藁

250 ：↑：05/01/17 03:30:46 ID:9RjrmAeg

まだ寝ないの、朝辛いよ・・・・（藁

251 ：↑：05/01/17 03:31:26 ID:inLQ92xy

>>250
そういう藻前は大丈夫なのかよ?w

252 ：↑：05/01/17 03:32:28 ID:9RjrmAeg

心配してくれて有り難う・・・（爆藁

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 04:09:46 ID:K9UtpXIM

>201
DALEのプレート抵抗3W 0.1/0.2オームなら試聴屋で買ったことある。
今も売ってるかどうかは知らん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:21:55 ID:3KdP8coI

昔、男の子がいた。大きくなったら「偉大な」作家になりたいというの
がその子の望みだった。
「偉大な」とはどういうことかと尋ねられて、その子はこう答えた。
「世界中の人が読むようなもの、読んだ人が本当に心の底から
　反応するようなもの、みんなを叫ばせ、泣かせ、嘆き、苦痛や絶望、
　怒りに悲鳴を上げるようなものを書きたいんだ。」

彼は今、マイクロソフトでエラー・メッセージを書いている。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 16:45:12 ID:viNRUxmP

>>246
修理に出すと
とんでもない部品が載って帰ってくる時があるもんな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:30:43 ID:KaUvjndX

修理から帰った場合は音が出ればそれでよしとしなければ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:33:50 ID:w5/+Tfzr

>>245
どんな曲を良く聴くのですか?
ニチコンMUZEとかどう？すばらしい音が出るよ。BGよりいい。

258 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/17 19:47:19 ID:CTyA768g,

>>245
コンデンサーの交換を安易に考えない方が基地。交換地獄が待ってるからね。
そうは言っても楽しい地獄なのも事実、もう少しクリアーにしたいとか、
低域を広げたいというのなら、カップリングの電解コンから交換して、音の
傾向を楽しむのもいい。アンプが古いので多分交換が進むうちに劇的によく
なるとは思うけど。自分の好みの音になるかは別。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:53:43 ID:fFTG3MAL,

Ｂlack Ｇateは好みの音ではない。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 20:12:54 ID:IqZWl6Jl

Ｂill Ｇatesよりなんぼかまし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:06:40 ID:aH/xTdiU

>>245
メーカーには標準部品と言う物がある。
製品毎に異なった部品など使ってたらベラボーなコストになる。
余程の高級品（高額品）でなけりゃ専用部品など使わんよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:08:17 ID:aH/xTdiU

△メーカーには標準部品と言う物がある。
○メーカーにはその会社の標準部品と言う物がある。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 19:56:21 ID:9mW8Nfbj

貰ったｸｿﾆｰTA-F333ESXをいじってたらデュオレックスだかなんだかの1000μFが
落ちてきた。足が腐ってた。全部ELNAの標準品にとっかえてやった。素敵な音になった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:13:37 ID:6G5DsRUb

古いメーカー製アンプの修理で
少し大きめのコンデンサを交換するんだけど
MUSEだと線の幅が狭くて基板にフィットしないし
ブラックゲートだと高さがあり過ぎて入らない
若松でELNAのRUOREXIIを買って
これだとピッタリなんだが
RUOREXIIって他の店だと見なかったんだけど
音的にどうなんだろうか？

10年以上昔のビデオデッキの修理で
小さいDUOREXIIが電解液噴いて死んでるのを
何回か見たことあるもんで、耐久性も心配なんだが
最近の品なら大丈夫すか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:52:49 ID:iXuWkjKY

DUOREXⅡは生産終了しているから取り扱っている店は
ほとんど無いのでは?

去年SONYのビデオ修理をしましたが、DUOREXは全滅でした。
値段の関係でMUSEにしましたが、音は変わってしまいました。
若松でSILMICとCERAFINE置いてるけど高価で手が出ません。
TONEREXがサイズ的にはMUSE-FXと同じだが現物見たことないです。

266 ：265：05/01/21 11:59:22 ID:iXuWkjKY

注)DUOREXだけが悪いのではありません。
他の電解も噴きや抜けはありました。
80年後半部品ですから仕方のないことです。
低漏れの電解探すのが一番苦労しました。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:52:25 ID:EOKkcz5F

秋葉原で、MUSE BPや、ELNAシルミックの小電圧ものを置いてる店と言えばどこ？
16V470μF探したけど、どこも無かった。

268 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/22 01:22:33 ID:Tp0hIsgv

>>267
探すって、店の人に聞いた？　対人恐怖症でなかったら聞きましょうよ。
恐怖症ならネットであらかじめ検索して、三栄デンパにありそうだな、
とかカイジンにも、みたいにアタリをつけて出かけましょうよ。
１６Vではないけれど３５V４７０uFならあるね。

三栄ドット込む（左メニューのオーディオコンから入る）
http://www.san-ei-denpa.com/

カイジン（電話して聞くのが基地）
http://www.tokyoradiodepart.co.jp/KAIJIN/

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:33:19 ID:r4RuVPqI

海神はありませんでした。おばちゃんに聞いたら
「バイポーラは、25V以上じゃないと無いよ」と言われました。
三栄電波のHPにも、MUSE BPの16V470μFは無いです。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:33:30 ID:b3xvPVFL

>>264
>電解液噴いて死んでるのを・・・・
一つの製品の中の全く同じ回路の全く同じ部品でも一方だけが潮吹いてる事も有る。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:39:09 ID:r4RuVPqI

あと、BGを安く売ってるところと言えば、どこ？

272 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/22 02:17:02 ID:Tp0hIsgv

>>269
そっか、残念だったね。電解コンはメーカからの注文生産が中心だから
小売にでてくるのは種類が少ないのは仕方がないと思う。どうしても
同一規格のものを入手したいなら代理店経由で買うしかないかな。最低
数量は200個とかだから、残りは友人と分けるなり、ヤフオクで売る。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 06:07:01 ID:EK+vsJaW

>>269
耐圧は大きくても使えますよ。どうしても16vがいるなら仕方が無いが、
470u25vでもいいのではない？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:10:33 ID:laP19o1h

>>273
レスありがとうございます。
25Vだと、太さが16mmになるので、無理です。
スペースが、12.5mmのものでもギリギリです。

275 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/22 10:28:23 ID:Tp0hIsgv

>>274
まあ、基板の裏に付けるって道もあるんだけど。それも不可なんだよね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:33:04 ID:laP19o1h

>>275
です。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:45:19 ID:EK+vsJaW

電源平滑用で良いｺﾝﾃﾞﾝｻってあります？
それよりも、ｵｰﾃﾞｨｵ用を平滑に使うのはご法度なのでしょうか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:14:00 ID:F5C1H+8H

>>277
BG

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:26:45 ID:zPQf+shY

>>277
OS

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:38:49 ID:C4Uk9V04

>>277
ニチコンKGとかが使われるじゃん。
大容量が必要な場合とか、OSコンとかじゃ容量無いから使われない。
デカップリングやらにはOSコンでも足りるかもしれんが。
BGはKシリーズが使えそうだね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:58:36 ID:fIJN1UNG

俺の使ったDUOREXⅡは今ん所「泡吹いてオシッコジャージャーでパンク」は
無いがね。

282 ：264：05/01/22 17:26:37 ID:+xV+HvlU

今日、アンプのコンデンサを
今までMUSEを入れていた場所に
DUOREXIIを入れて見たところ
音の広がり感が減少し、高域が強くなって
低域も僅かに減少した感じがしたので
元のMUSEに戻しちゃいました。
ELNAって高音がちょっと強くなるんですかね？
ちょっと値段が高くて、場所的に辛いけど
無理してブラックゲートを入れて試したい気がしてきたッス。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:43:45 ID:9uWBX2Mc

>ELNAって高音がちょっと強くなるんですかね？
エージング次第だと思うが・・・？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:11:43 ID:wFwf7Rd7

>>283
耳のね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:36:29 ID:zgkmJNHy

>>282
283が言うように電解コンはイオンが活性化するには通電して100時間位エージングが必要。
交換直後より交換後、10時間位で音が激変、そこから徐々に変わり出す。

286 ：282：05/01/23 02:08:37 ID:yqvkqX9V

了解っす。
思い直して、DUOREXIIに付け戻して12時間経過。
電源入れて軽く音楽流したままにしてます。
少し音が落ち着いてきた気がするッス。

287 ：282：05/01/23 02:10:05 ID:yqvkqX9V

>>286
6時間経過の間違いだった。
眠いらしい…

288 ：初心者：05/01/23 05:12:26 ID:GcSi9FsA

初心者過ぎる質問で、痛くて恐縮です。

回路図を見ていたら、抵抗で

3k3Ω　や　6k8Ω　などという表記がありました。
これって３００３オーム、６００８オーム　という意味なのでしょうか？
それとも　３ＫΩ±３％、６ＫΩ±８％
はたまた　他の読み方があるので消化？

すみませんが教えてください。
　

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 06:49:50 ID:2pMt2akz

>>288
3300Ω、6800Ω
3.3KΩ、6.8KΩって意味ですよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 07:09:32 ID:aHh+d6/q

>>288
3.3Kと6.8Kじゃなかったっけ？

291 ：初心者：05/01/23 10:41:19 ID:GcSi9FsA

>>289-290
親切に有難う御座いました。<m(_ _)m>

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:27:47 ID:wFwf7Rd7

キロは小文字ですよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:07:53 ID:dVOoQ65m

BlackGateってカップリングに使うと明るい音になりますねー
変なフィルムより気持ちのいい音ですね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:57:58 ID:zgkmJNHy

BGってドンシャリに聞こえる。独特のクリスタル感な高域は
魅力かも知れないが、低域がドンドンなのでドンシャリ。
ＭＵＳＥ　ＫＺとＯＳのパラが好みです。

295 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/23 20:24:09 ID:YPf/UxRk

>>293
超電解にしたの？　バイポーラはＢＧの中では比較的素直。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:10:33 ID:MNjPoHnl

>>277
>ｵｰﾃﾞｨｵ用を平滑に使うのはご法度なのでしょうか？
意味が良く分からんのだが、SW電源でもなけりゃフツーに使える。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 02:33:04 ID:Vw+kOlm2

>>277
以前ハイリップルとかいってニチコンかどっかで出してたものがあったけど、
今は無いかな、
平滑といっても、場所によっては信号帰路と重なるので、
オーディオ用を使うのは全く問題無いのでは・・・。

298 ：sage：05/01/24 20:09:14 ID:tKfpMD09

容量の大きい電源に使う平滑コンは、ハイリップル品でないと、
耐圧が正しくてもパンクするねぇ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:06:58 ID:mYJWqrr7

>>295
赤いNPなやつ

>>294
面白そう
今度やってみよ

でもJazzのﾊﾟｰｶｯｼｮﾝがとっても陽気に聞こえるんだよなぁ>BG

300 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/24 23:57:31 ID:k1Rj3Ek9

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:20:53 ID:aEu+wis8

301

302 ：ＭＪエロオヤジ：05/01/25 05:10:56 ID:ELagrMiD

マイド
昔、オデオ用５００Ｖ級電解コンでチューブラー型のセラフｱインを
使用したＡＭＰがラジ技　石井／氏家氏等により発表された。
そのセラフｱインは秋葉の海神の店頭にサンプルが長い間最近まで飾って有った。
漏れはそれを売ってくれと頼んだが、売って貰えなかった。
しかし、実際に販売されていたのを漏れは他店でも、見たことが無いし、
雑誌の宣伝でも見たことが無い。購入した人本当にいるの？。

303 ：初心者：05/01/25 09:53:57 ID:nYPD9Iy3

>>291
おかげさまで部品を入手して、無事音出し出来ました。＜m(_＿）ｍ＞

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:29:16 ID:eVBXvYni

確かにチューブラー型のセラファインって言われると?!な感じがしますねっ。

タテ型に対して差があるとしたらケースがマイナスに落ちてるくらいしか
思いつかないなぁ。

305 ：ＭＪエロオヤジ：05/01/28 21:53:58 ID:UKE9vLt8

マイド
オデオ用チューブラー型では松下が三栄無線で限定販売していた
５００Ｖ／４７ｕＦ　Ｐｕｒｃｉｓｍ（１８００円）は持っているんだが。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:03:36 ID:jxF5yuzt

>>305
けっこう高級ですね。チューブラー型には高耐圧なのが多いんですか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/30 22:22:32 ID:0J7f5XMZ

けっこう高級ですね。チューブラー型には高耐圧なのが多いんですか
↑
残念ながら、チューブラー型は店頭から姿を消しつつ有る。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:31:23 ID:O1rEDEey

東一電気のオイルペーパーコンを買ってきたのですが、
これ円筒形のコンデンサの側面の片側が黒というか青くなっていますが、
色のついているほうを＋側にした方がよいとか－側がよいとかあるのでしょうか？
電気的にはどちらでも良いのでしょうが、音質として良い方向があれば
是非教えてください。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:35:15 ID:qJxzmrfR

初歩的な質問ですみません。
（多少は自分で調べました＆こういうパーツの初心者スレが無かったので
こちらで質問させていただこうと思いました。）

1970年代後半の中級スピーカー（定価はペアで\120,000:当時）を購入したのですが
古い中級製品だけにネットワークのパーツの劣化や品質が気になります。
（フィルムコンデンサは100年以上の耐久性を持つ、とも聞きますが。）
オーディオ的な品質向上の観点からネットワークのコンデンサを交換するとすれば
どのようなメーカー・銘柄のものがお薦めでしょうか？

また、調べる過程で下のようなものを見つけたのですが
Solenというメーカーのものはオーディオにおけるグレードとしては
どのような位置付けなのでしょうか？
ttp://www.s-atics.com/diy%20solen-capacitor.htm

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:37:51 ID:0MReLq8B

標準品でまず音出し。

311 ：309：05/01/31 00:49:48 ID:qJxzmrfR

そのままで音出しはしましたが、もう少し華やかさが欲しいなと思ったのと、
最近の超高域をブーストしたような電子音楽を再生した時に
そういった帯域に強い歪感があったのでそれを改善できたら良いなと思いました。
（ユニットの設計が古いことも原因かもしれませんが…。）

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:08:56 ID:sEUORgmS

それ以前にユニット腐ってるよ。

313 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/01/31 03:16:56 ID:QQlECKGg

>>308
http://www.soundden.com/jyumyo.html

この辺が参考になるだろうか？
「フイルムコンデンサー及びコイルの巻き終わり判別方法」

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:24:13 ID:DY9zv2gD

>>311
> 最近の超高域をブーストしたような電子音楽を再生した時に
> そういった帯域に強い歪感があったのでそれを改善できたら良いなと思いました。
それはコンデンサのせいじゃない。
とりあえず金かからんとこで接点洗浄をドゾ

315 ：309：05/01/31 17:51:48 ID:qJxzmrfR

みなさんどうもありがとうございます。
まず接点の洗浄をやってみたいとおもいます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:57:53 ID:1iANnuuQ

ティデント型のVRってまだ手に入る?

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:28:05 ID:+T9BBVtz

皆さん遅レスですが
DALE巻線はここで売ってますよ。
http://www.garrettaudio.com/

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:42:45 ID:Im9/frLY

　ミニディテントのRK27111/27112なら手に入る。
　ていうか、昔の大きな角型のディテントも、ミニディテントも、本来の
ディテント(抵抗体と接点が分離した構造)ではなくて、回転にクリック
ついただけの高精度炭素皮膜可変抵抗なんだけどね。

　もっと昔は、ホントのディテントもあったのかもしれないけど、10年前
程度しか知らない漏れは見たことがない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:44:24 ID:tnTxwZ4s

>>318
通販ならどこで手に入りまつか?

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:45:29 ID:tnTxwZ4s

てか、ミニなのね。。。。標準サイズはもう手に入らないのか?

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:08:36 ID:aj8fYJ7S

　でっかいのはとっくに生産中止だからな。普通の店舗で新品を
ってのはまず無理だろうな…

　ミニディテントなら、若松通商でいいんじゃないかな。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2203&page=0

あと、こんなのもある
http://www.icl.co.jp/audio/att.htm

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:52:17 ID:cocGAFeW

>>318
昔は有った。
印刷抵抗だが、P型ATTタイプもあった。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:53:28 ID:cocGAFeW

ミニテデントは只のVR、悪くはないが・・・・。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 04:37:47 ID:yRHl+q5s

>>321
http://www.icl.co.jp/audio/att.htm良さそうだけど100KΩというのが・・・500Ωだったらよかったのに・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:24:29 ID:bd+5Eqrq

あのさ、SILMICってメーカーにおろしてるヤツと秋葉とかサトー電気にあるヤツって別物じゃない？
松で買った新品のシルと、10年使ったサンスイアンプから取り外したシルで、後者の方が２５％くらい重いんでビックリした。
音もくたびれてるはずの取り外し品の方がえかった。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:40:51 ID:Jav5zv+J

Silmicでもなんでも新品は音が荒いと思うけど。
使っていくに従い安定になる。同じ銘柄なら同じ音に収束するだろうから。

327 ：ＭＪエロオヤジ：05/02/01 08:35:07 ID:0R1b/MFA

マイド
電源スイッチ（トグルスイッチ）の表記について教えて下さい。
①：ＳＰＤＴとはｓｉｎｇｌｅ　ｐｏｌｅ　ｄｏｕｂｌｅ　ｔｈｒｏｕｇｈの略で
　　トグルスイッチの指で触る棒（トグル）が１ヶで内部接点が２ヶ有るということ
　　ですか？。
②：ＤＰＤＴとは何？。
　　
　　以上宜シコ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:44:16 ID:cpVXVq7B

　SPDTは　Single Pole Double Transfer　(単極双投)だな。
ごく普通な3Pのスイッチ(中央の端子が残り2個のどっちかにつながる)
のことだな。

　SPSPは単極単投。電源スイッチなんかでたまにある2Pのスイッチ。
2つの端子間が繋がってるか切れてるか。

　で、DPDPは、どうなるかっちゅーと、2回路2接点ってことやーね。
SPSPが2つあるわけだから。

329 ：328：05/02/01 10:51:25 ID:Mn8mxTTw

　わり。誤字だらけだ。

　SPSTな＞単極単投(2Pスイッチ)

　で、DPDTは4Pでｌ2Pスイッチが2系統。

>>323
　漏れの知ってるディテント(notミニディテント)も、ただのVRだったよ。
本当のディテント見てみたいなぁ…

330 ：ＭＪエロオヤジ：05/02/01 11:19:42 ID:0R1b/MFA

マイド
ＮＯ．３２８度の
感謝致します。

331 ：328：05/02/01 11:33:59 ID:9KSRgYgf

ごめん嘘かいたー
http://www.kpsec.freeuk.com/components/switch.htm

DPDTは6Pね。まじスマソ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:16:37 ID:9FJTz2Jn

入力カップリングに使う2.2uFのフィルムコンは
ニッセイのMMTとかでよろしいのでしょうか?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:55:55 ID:/37Bhvu6

よく分からないので教えてください。
コンデンサの交換で、1000μF→1500μFに交換しても大丈夫ですか？
また、6.3V→16Vに変えても問題ないでしょうか？

334 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/01 22:57:18 ID:RLQA9uaz

>>333
耐圧は高くしても問題なし。
容量は使う部分によって、増やしても支障ない場合と、ダメな場合があります。

335 ：333：05/02/01 23:10:46 ID:/37Bhvu6

>>334
なるほど、ありがとうございました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:24:15 ID:L90pNo3+

>>332
OK

337 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/02 05:12:37 ID:JOC9H2gy

しっかし、なぁ。いまケスターのハンダについて検索してるんだが、ギター野郎に
ヒットしまくり。ギタリストはオーオタ以上にすんげえなぁ。楽器改造あたりまえの
世界。こっちは人の演奏を再生するだけで手いっぱいって感じなのに、あいつらは
演奏プラス電子部品オタクだもん。負けますよ。てなことでお休みなさいまぜ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:48:29 ID:xUyIJxAF

やつらはクリエイターだからな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:47:34 ID:iXIOdNmh

過去の名器の音の再現とか
大変なわけよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:04:28 ID:1Xqmumf4

笑うね。
腕の悪さを補うために必死なだけだ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:47:57 ID:ybsEKIok

>>306
>けっこう高級ですね。
高級な訳じゃない。
殆ど作られないから高いだけ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:47:19 ID:96QubjnG

秋月の奥にあるフィルム試した人いる？
もしいたら傾向だけでも教えてﾎｽｲ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:35:51 ID:hkO7PAOf

>>340
半田替えるとうまく聴こえんの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:55:16 ID:AEheUIu8

>>336
どーもでした
電解より良い感じになりました
結構いい値段でしたが・・三Ａ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:53:52 ID:xla5b9La

>>343
なる訳ないじゃん（大藁

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:04:14 ID:Cy8bfiVg

>>345
半田によっても音が変わるって話あるぞ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:22:37 ID:qz4JimMY

×半田によっても
○半田付けによっても

348 ：ＭＪエロオヤジ：05/02/04 02:25:22 ID:j0OUzUUT

マイド
ハンダの部分に音声信号を流しちゃだめだっつーの。
パーツや配線がしっかり接触していれば、ハンダで
音が変わるなんて有り得ないと思うよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:26:20 ID:Cy8bfiVg

>>347
×半田付けによっても
○半田によっても

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=%E9%8A%85%E3%80%80%E9%8A%80%E3%80%80%E9%87%91%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:27:01 ID:Cy8bfiVg

>>348

>>349

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 04:14:04 ID:PSQykkU2

>>345
いや、皮肉のつもりだった。俺オーヲタ兼楽器改造野郎なんで。
腕補う方向だと極端に劣化させる方向に手を入れないと
下手なのばれちゃうんじゃないかなーと思った。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 06:55:11 ID:2Tq8dpF2

>>348
左右レベル誤差でなやんだ時は、リードの処理が悪く
音声信号が半田を通る状況でした。
リードが細い部品をプリントパターンに接触させるのは
簡単そうで難しいですが・・・

353 ：ＭＪエロオヤジ：05/02/04 09:35:39 ID:j0OUzUUT

マイド
３５２度の
プリント穴に通したパーツのリード線を切断せずに、
リード線同士も接続汁。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:33:46 ID:MTIBZlt9

半田で変わる？

…なんとなくだ，なんとなく。

「なんとなく，変わった」の範疇だ。

それよりかは，
回路や線の取り回しについての研究，部品の吟味が優先。

355 ：352：05/02/04 10:38:06 ID:tsuu1DXu

リード直結なら確かに・・・なるほど。

切り捨てていた・・・残念

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:00:57 ID:TGfByPlO

電気は流れやすいところを選んで流れるそうですね。
だから雷はぎざぎざなんですってね。空気の電気が通りやすいところを選んでいるんですって。
ということは、高いｽﾋﾟｰｶケーブルとかを、ｱﾝﾌﾟの内部配線に使ったほうがいいのでしょうかね?

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:19:26 ID:eYs0xIcN

>>356
メーカー製アンプの場合
線の細さも使って音質調整してる場合もあるから
むやみに線を太くするとバランスが崩れるかもしれん。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:52:56 ID:5fL0Hcyg

>>355
リード線の材料はたいていスズメッキ線だから長くして使わないほうがいい。
使うなら銀線や銅線を、短く切ったリード線と接触させてハンダ付けするといい。
基板を使うときは銀線や銅線をパターンに沿ってハンダ付けしてやると効果大。
このようにしてもハンダの違いは出る。鉛入りと鉛無しではやはり違う。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:53:41 ID:Cj5FzgJN

銀入りとかは効果ないです?２％ぐらいの工作用

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:55:07 ID:piiNYQWm

>>359

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=銅　銀　金　ハンダ　音質

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:57:53 ID:ZIyoTgFq

>>349
>○半田によっても
そりゃ、イモにテンプラじゃ変わるだろうさ・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:59:30 ID:piiNYQWm

>>361
じゃあ、なんでメーカーがこぞって使ってるんだろーねぇw
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-01%2CGGLD%3Aja&q=%E9%8A%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%80+%E9%9F%B3%E8%B3%AA&lr=

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:01:55 ID:ZIyoTgFq

おまえ、まさか真に受けてるのか・・・・！？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:06:41 ID:piiNYQWm

>>363
じゃ、否定するならソース出してちょw

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:07:37 ID:sNhUn3gh

>>362
メーカーってーのは詐欺スレスレの事は平気でやるんだよ。
ttp://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5199;id=accessory
↑ココでも読んできな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:09:58 ID:piiNYQWm

>>365
そこに銀ハンダのこと書いてあるんかい?w

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:13:15 ID:t2ZxJNaU

>>364
>否定するならソース出してちょw
はぁ？
そりゃ、変わらない根拠を言え、と言うのと同じだよ。
「結果には原因がある」これは科学の最も基本的な理念です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:30:50 ID:c0j8YoeU

>>362
もちろん銀半田使ってる方が勘違いした奴に売れるからだよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:51:47 ID:JtBSiO0p

>>367
あんた流れ読めてないよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 03:18:45 ID:foBpocdd

他にも今は環境対策で銀半田（要するに無鉛にしたいってこと）使ってる
最近のＰＣ関係、ケータイみんな銀半田ｗだろ、さぞいい音するだろうなｗ

371 ：↑：05/02/05 04:39:26 ID:wBA/NVQT

銀入りハンダを使うのは、極細銀線や銀鍍金線などをハンダ付けすると
転移で銀部分が痩せるからそれを補う為。
無鉛＝銀入りではない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:43:30 ID:wBA/NVQT

>高いｽﾋﾟｰｶケーブルとかを・・・・
高いと電気抵抗が低いんか？初耳だな～（藁

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:46:03 ID:wBA/NVQT

それにしても、オーオタって奴らはなんでこうも文系馬鹿ばっかなんだ、、、？！
オカルトメーカーやトンデモメーカーが蔓延る訳だ・・・・納得。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:19:02 ID:veD0ujk+

Sn 96.5% Ag 3.0% Cu 0.5% 217～220℃ なハンダ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:12:18 ID:q+6kDG+r

LLS220ですか。使ってます。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:21:44 ID:/qQKYktI

ハンダによる音質差もわからん糞耳野郎はオーディオなんぞやめた方がよろしいいかと。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:05:55 ID:NHjCnTX8

そもそもオーディオの基準ってなんだ？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:08:29 ID:slKtxTum

ギターが電線やら半田で大きく影響されんのは、回路のインピーダンスが高いからだろ。
アレの違いが分からんのはクソ耳だべ。
んで、オデオ機器のライン出力周りとか変えて分かるって言うヤツは嘘ついてますがな。
変えて分かるところもあるかもしれんがな。それかクソ設計の回路。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:04:41 ID:izSLkFEs

>>366
アフォ！
テクニカも同じ穴の狢って事だよ。
>>369
そんじゃ、その何とかハンダ使えば音変わる科学的根拠
オマエが語ってみれや。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 03:17:00 ID:c0XiGpch

>>376 >>378
オイ、文系馬鹿共、どうやって変わった事を確認したのか語ってみろや。
比較ってーのはな、比較対象以外は全て、全く同じ条件でやって初めて成立するんだよ。
ハンダ買えて組み直して変わったなんてーのは通用しねーんだよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 03:23:29 ID:wTmeZSHX

なにかにつけ
悪く言われることの多い酸金抵抗。

個人的には・・・、

頭では音の濁りのなせる業だと思いつつも、
酸金の持つエネルギー感に心は魅了されてしまう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:29:31 ID:ISSddPLA

>>379
「静電気を安定させる・・・・アース・スタビライザー」と半田を一緒にするのか
こりゃまた科学的なことですなｗ

＞そんじゃ、その何とかハンダ使えば音変わる科学的根拠
＞オマエが語ってみれや。

オマエが先に音が変わらない根拠を科学的に語って論破しろよｗ
できないなら黙ってろよな？

>>380
「ハンダ買えて組み直して」なんて誰が言ったんだ？
とりあえず日本語に不自由しているのはよくわかったがオマエも変わらない根拠を科学的に説明してくれたまえ
高等教育を受けていないオマエには科学的に説明するのは無理だろうから
どうやって変わらなかった事を確認したのか語ってみてもいいぞ？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:45:51 ID:9D4APZ5b

てゆうか、まず日本語勉強しろ。おまえら

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:50:40 ID:dQ0TSept

380、379じゃないけど、科学的な議論では「有意差があること」を証明するのが
常識なんだけど。差がないって「証明」は論理的に不可能だからね。
学がないのか完全な文系なのか知らんが、もう少し勉強してください。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:20:08 ID:GMOtvFVs

帰無仮説と対立仮説でどちらでも証明できると思うけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:46:23 ID:9D4APZ5b

だから、日本語勉強しろ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:52:22 ID:iy4sbUx1

俺も参勤の音は好きだな。
神経質でくぐもったキンピ、茫洋としまりのないタンソと比べると、
ざらつきながらも剛直で良い。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:01:22 ID:eF8i6WgJ

金銀銅いりはんだの音質

きんはきんきんした音がする
ぎんはぎんぎんした音がする
どうはどうどうした音がする

ついでにふつーの鉛入りはんだは、なまなましい音がするのだよﾁﾐ
あっ、すずもはいってるからすずしい音だねﾃﾍ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:27:57 ID:Iuu9HeGj

>>388
いやーっ、と思ったが「ﾃﾍ」でﾜﾗﾀ。ムンクさんから１５へぇ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:09:52 ID:+k1SV+dI

リケノームは半田付ける部分の足をヤスリかけて
金メッキ剥がしてたけど・・・間違いですか?

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:55:39 ID:dunZKwKk

それはそれは、どうもご苦労様なことで…

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:35:47 ID:Fkga/h6B

半田付けの前に、対象物同士をからげて導通確認。この状態で溶着。
ホットボンド的な使い方がGOOD。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:38:55 ID:Fkga/h6B

柱上トランスから電源線を最小限の接続で引っ張って来い。
コンセント交換なんて、プラセボ。

394 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/07 17:21:35 ID:2mE59C5p

>>392
極力ハンダを介して信号が流れないようにしたいですよね。
ハンダはあくまでも固定材というか、補助的な導通材としたいです。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:34:25 ID:NDKKX56D

>>392 わざわざインダクタンスを増やして楽しいか？
周波数の低い発想だこと(w

396 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/07 22:29:16 ID:2mE59C5p

>>395
ネタ、、、ですよね？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:47:46 ID:Ln9TO+Lx

ﾈﾀでしょう

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:16:13 ID:Fkga/h6B

起きてますが。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:08:39 ID:obIQRoyu

>>394
無酸素銅のインゴットから、細い線（スピーカー用）→ＳＰ～アンプ結線用
　　→結線部分～アンプ出力線→アウトプットトランス巻線用、
と太さを変えながら一続きの線（ループ）で加工できれば音質は最高。

　本気？

400 ：高島屋　おひさ：05/02/08 01:20:14 ID:8rBdt7oz

まー。４００でっすって？。
１０００子さんスミマセン。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 05:06:53 ID:0qwjTCRF

音質の事はとりあえず置いといて、経年変化に強いのは共晶ハンダかオーディオ用銀ハンダ
かどちらなのでしょうか？
なんかHPによって言ってる事が全然違ってどうなってんだって感じでして。

鉛を含まないオーディオ用銀ハンダは経年変化で鉛成分のクラックが発生しないので
長年の耐久性に優れてるとか言う意見と、
共晶ハンダは銀などの錆び易い物が入っていないので腐食し難いから長年の耐久性に
優れてるとか言う意見が有って
一体正解はどっちなんでしょうか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:06:56 ID:k+0Qrmrn

銀ハンダは融点が高いから、高温になるコテ使わないとね。
ハンダ付けに自信がある奴でも、最初は大体失敗する。
ICなんて超難ですよ。
ということで、効果が有るのか無いのか良く分からないし、高価だから最近は敬遠してます。→銀ハンダ

403 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/08 17:27:36 ID:BhA12uUJ

>>399
意味が分かりません。

>>402
銀入り半田は銀線や、銀メッキ部分にハンダ付けを行う際に、
銀がハンダ部に転移して銀が食われる経年劣化を防ぐための物ですので、
銀を含む部材でのハンダ付けをする目的でなければ無理に使う必要はないですね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:30:55 ID:r78IXRxe

電解コンの場合は無鉛使うと高温が怖いしねえ…

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:38:26 ID:H5tlzUzA

>>403,404
銀が入っていると言ってもたいてい数%で、ハンダの主原料はスズだよ。
銀や銅、鉛を入れるのは融点を下げるのが目的なんだよ。
成分を見ればわかるが一般的なハンダは融点を下げるために鉛を40%くらい入れる。
無鉛ハンダの利点は銀や銅を入れてあることじゃなく、音が悪く環境にも良くない鉛を
入れないためなんだよ。そこんとこわかってるのか、おまいら

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:02:24 ID:9ffVFxzi

自分の持っているスタジオ機器の中で一番好きな音を出す
MANLAYのイコライザーをあけてみました。ハンダは全部銀ハンダ、
WIMAのフィルムコンデンサ－を大量に使ってありました。
すごいピュアっぽい感じ。
おもしろいのでAVALONもあけてみようっと。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:08:22 ID:0qwjTCRF

>>405
初めは音がいいのかも知れませんが、結局錆びて来て鉛入りより音が悪くなったり
しませんか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:12:14 ID:LD7pSrEd

＞＞ＷＩＭＡのフィルムコンなんて下の下よ（安う）
　　中国製アンプがみんなそうよ
　　

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:28:48 ID:9ffVFxzi

そんな...高かったのに。

410 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/09 00:06:12 ID:9tyYct1Z

でもフィルムコンはそもそも音悪くないでしょ。
それより疑問なのは、どうやって銀ハンダだと判断したんだろう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:13:04 ID:dL0MWlnU

銀ハンダってつやつやしてるじゃないですか。

412 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/09 00:15:34 ID:9tyYct1Z

確かに、鉛フリーとかだとツヤツヤと輝きがあるけど、
普通の銀入り半田だったら俺ではちょっと見分けつかないかも(汗

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:29 ID:2i9cZKuo

>>407
4年くらい前から使ってるけど、特に悪くなったようには聞こえないし、
ハンダが錆びたのも見たことないな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:41:45 ID:e0A7Irrn

劣化し易いかったら、生産ラインなんかにゃのせられないでしょう(W

扱いにくいからって嫌われてるだけなんでしょうよ、無鉛フリーは。
オレは、LS220で付けたり、吸い取ったり普通にやってるけどなぁ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:11 ID:DoK3Grh0

>>411 銀はんだは濡れ性悪くて、ツヤツヤさせるのが難しいんだが？
千住金属の(鉛入り)スパークルハンダでも使ったほうが、よほどツヤツヤしてるぞ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:10:43 ID:6KEqI2TV

ツヤと音は関係ありません。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:29 ID:QdMLDHdB

>>415
和光テク銀はんだ使ってる人のHPみたら艶がとってもｲｲーと書いてマスタ。
銀ハンダも会社によってだいぶ違うのかな？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:08:53 ID:5G0tMDgs

>>405
ﾊﾊ。
鉛が音が悪くて、銀が音が良いなんてｺｺの奴らはあんまり信じちゃいないんだよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:20:48 ID:6KEqI2TV

>>418
普通に聞けば誰でも聞き分けられるんだけど・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:04:37 ID:uDmYbGk/

犬笛キコエルヒトキタ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:51:48 ID:alXoUfuR

>>416
ハンダ付けの腕がいい→ハンダが綺麗に乗る(ハンダに艶が出る)→電気伝導率も上がる→音もいい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:19:45 ID:2i9cZKuo

>>421
見た目と関係なく、テンプラになっていなければ抵抗値は変わりません。
アマチュアは、正式に講習を受けて級を取っている人にはかないませんよ。
腕がしっかりしていれば自然にきれいにできるけど、その逆はないんだよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:16:21 ID:N5/3mX9F

ハンダ付けスレ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:26:58 ID:2DD6q+p7

>正式に講習を受けて級を取っている

殿様商売かよ。
アマチュア無線でエレキーやアンプのひとつも
作ってれば半田づけのこつはわかるはずだが。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:02:30 ID:uDmYbGk/

おいおい。国家資格でもない半田検定その他を正式な講習扱い（？）かよ。
っていうか、試験はあっても講習なんかなくないか？

426 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/09 19:09:19 ID:SPSL8sf2

ハンダ付けの腕って、テンプラかどうかだけじゃなくて
無駄に温めすぎて部品を痛めないようにすばやくハンダ付けするのも腕のうちですね。
部品へのダメージは見た目ではなかなか判断つきにくいですが。

427 ：Esr：05/02/09 19:16:57 ID:WBLe2vUv

太い配線でも無い限り、
部品の結線ならダメージを与えるまで加熱っておかしいでしょ。

というか、皆コテは何使ってるの？＜スレ違い

漏れは↓コレ
http://www.hakko.com/japan/product.html?catID=1&prodID=24
温度の立ち上がりは早いし、太い配線でも、熱が落ちないし、
不器用だからちょっと楽だ（アース繋ぐのが面倒だけど）。

428 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/09 19:56:08 ID:SPSL8sf2

まあ、部品を熱で痛めないようにすばやくさっとハンダを仕上げるのも腕ですから、
ちゃんとしたハンダ付けが出来る腕があればそんな事はしませんが、
例えば大型のラグ端子にケミコンなどの熱に弱い部品を融点の高い
銀ハンダや鉛フリーでハンダ付けする場合に熱量の低いコテでじっくり温めて
ハンダ付けとかしちゃう人だとその限りでは･･･

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:37:03 ID:UHKMuw23

ラグ端子のハンダづけに手こずるなら、ネジ端子って手もあるしね。
想像がつくなら、使い易いのを使ったら良いと思うぞっ。

みんな、大事な装置は無難に行きましょうぜ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:14:30 ID:2i9cZKuo

>>424,425
ハンダの技能資格のことも知らないのか。バカ丸出しだね。
おまえらとは腕が違うんだよ。全然違う。金が取れるハンダ付けだからな。
おまえらハンダじゃ品質悪くて金取れないよ。426は少し知ってるな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:27:13 ID:CUUEmaK2

そんなチマチマした稼ぎなんてイヤだね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:37:20 ID:y96cFWFf

>>431
人工衛星でも作れる腕がありゃ儲かるぜおっさん。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:38:18 ID:9ILvfyyZ

折のCDPの出力ＯＰアンの電源Ｃはシルミック５０V３３０ｕＦｘ４なんだが
ＢＧの５０Ｖ３３０ｕＦに交換してみますた。
エージングを１週間続けたから結果を楽しみにしている。
サイズは全く同じなので交換は簡単至極だった。結果がよければＢＧＮの逆並列も考える。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:43:36 ID:9ILvfyyZ

ニッカス半田は最近使っていない。ワコーの銀入り無鉛に戻った。
飯田の銅入りは堂々した音、スズ入りは涼やかな音って本当に村誌に記事あり
あほらしくてニッカスはやめた。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:23:16 ID:3+TPoaX6

>>434
ワコーて使い勝手はどんな感じですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:24:26 ID:wyvcpwq3

>>433
そりゃ、楽しみだね。良くなるといいなっ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 06:38:08 ID:Nfnvu0Sn

最近ハンダ付けの意味すら解ってない素人が大杉だね。ｗ
何でハンダで音が変わるのか不思議。
きっとイモかテンプラなんだろうね。ｗ
えっ？イモもテンプラも解らないって？？
そりゃ重傷だ罠。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 13:25:21 ID:kMkDKu+P

素人さんは、半田コテにお金を掛けないからではないだろうか。
少々高いけども、温度調節型のコテ買った方がいいよーー。
ヒーター容量は６０W だから立ち上がりも早いし、ちょっと大きな面積でもOK。
１本で結構使えるとおもいますが。
資格持ってる人、レスがウザいんで消えて下さいな。
仲間に入りたかったら役に立つレスでもしてみなｗｗｗ
まー、そんなヲタは廃人だろうから無理でしょうけどｗｗｗｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 16:19:36 ID:fMVp2Rms

昔アンテックスのコテがあこがれだった。
今は日本製のほうが良いのかもしれない。
半田吸い取り器はソルダプーラ（多分）が良い。日本製のコピーが
色々あるけどアメリカ製のオリジナルに勝るものはない。
一見へなちょこで壊れそうだが２０年使ってまだ現役。

440 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/10 16:25:09 ID:FJ30syac

>>439
うちのアンテックスは現役ですよ。細い小手先もあるしね。
でもそろそろ温度調節タイプに買い換えるかな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:24:02 ID:kMkDKu+P

http://www.hakko.com/japan/products/hakko_mach-i.html
これで充分。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:55:17 ID:Nfnvu0Sn

>438
誰にレスしてるの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:14:30 ID:M4bE//hF

>>431
技能の話なんだが・・・

444 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/11 00:52:10 ID:HPNFVVQk

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　ﾏｲｸﾛﾌｧﾗｯﾄﾞとう言葉を覚えた。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　　　　ヽ(´ー`)ノ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:53:30 ID:LTamACkx

技能自慢大会か。半田だけでもスレ違いだっていうのにね。
ＧＬ違反ですよあなたたち

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 04:10:24 ID:gVuouLyx

いい部品持っててもハンダ付けがヘタだと意味ないでしょ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:18:01 ID:LTamACkx

スレ違いぐらい理解する頭も無いとねぇ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:08:51 ID:fAY7sYwp

>半田コテにお金を掛けないからでは
ｳﾞｧｰｶ
金掛けなくても20W　40Wのコテとフラックスがあれば、普通に使えるちゅうに。
確かに温調付いてるのはやり易いが、下手くそは何使っても同じ。
濡れた雑巾で温度調節とかいう必殺技もあるがお勧めしない。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:07:22 ID:cfE3N0Xf

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099787186/

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:17:49 ID:gVuouLyx

>>448
そんなこと逝ってる奴はボール盤があっても手動式ドリル使えと言うんだろうな。
便利なものがあるならそれ使ったほうがきれいに早くできるということが
考えられない奴はいつまでたっても進歩しないぞ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:21:18 ID:fAY7sYwp

>>450
そういう意味じゃねえよ。
半田が下手なヤツは仕組みが分かってないから、温調付きのコテ使っても
上手くはならないってことだよ。

弘法筆を選ばずっつのは、同じ筆を使えば素人よりは上手く書けるってことで、
道具はどうでも良いって事ではない。んなのは「当たり前」のこと。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:06:08 ID:LTamACkx

>>448
漏れが想像したのは、ダイソーのコテ使ってる初心者さんだよｗｗｗ
単にﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟだけを作りたい方が居られることを、このスレを長く読んでいれば分かる。
ちゃんとしたコテだと、キットの値段の約半分、か、それ以上の投資と成る。
そうするとコテに対する投資を抑えたくなるのは、一理あるわけで。
腕が無きゃうまく出来ないなんてのは「当たり前の事を力説する恥ずかしい香具師」だね。
半田コテが自動的に行ってくれるわけじゃなしｗｗｗフラックス使ってるなんて、おいぼれじじいかな？
私は、ちゃんとした道具をそろえて、自作道に入ってくださる方々が増えればいいなぁと所望したまでです。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:10:07 ID:LTamACkx

>>122
三菱電機鎌倉ですが、何か？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:22:35 ID:fAY7sYwp

>フラックス使ってるなんて
使わないでどうする。使わなくても入ってるが。
あと、ディジタルアンプならピン間隔の狭いICがあるだろうが、
そういうときにも使う。

>ちゃんとした道具をそろえて
道具揃えただけじゃ半田付けは出来ないだろ。結局技術が無いとどうにもならない。
まず正しいやり方を覚えて、簡単なキット物を作ってからにしろ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:30:31 ID:MAlfcvKt

フラックスは必需品だと思うがね。サンハヤトのはけつき小瓶で
いいから一個買っておけ。300円かそこらだし。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:31:31 ID:ftKBuHhD

いやいやフラックスというのは結構有効だ、使い道はあるよ。
実は某先生から少量分けてもらったカルダスのフラックスをたまに愛用する。
人の作品のイモハンダの修正なんか、爪楊枝の先に付けて当てればほぼ終了。
ビンテージパーツでハンダののりがいまいちなときも、これで何とか乗り切れる。
呼び半田もいいけど、フラックスも便利だぞ。

457 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/11 21:45:30 ID:HBhwLgyq

そろそろスレ違･･･

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:38:46 ID:LTamACkx

>>454
だろｗｗｗ
わざわざ別に用意するなんて、時代錯誤のじじいだねぇ
で、文章読解能力も劣ってるのかな、じじいは。
俺は自分が初心者とは言ってないがねぇｗｗｗ
技術を自慢したいのか？写真でもうｐしたらーーー？ｗｗｗ
「当たり前の事を力説するな」っての。恥ずかしいからさｗｗｗ
フラックスなど別個に用意して使うほど腕は劣化しておらんわい。ヤニ入りで充分。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:39:49 ID:YdWszI2u

むしろ次スレのタイトルには「ハンダ」も追加してあげる方向で

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:41:36 ID:LTamACkx

戦前の糸ヒューズでも使ってんのかじじい達はｗ
ICの足ぐらいヤニ入りで半田付けしろよｗｗｗ
手先が震えるのかねぇｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:44:06 ID:LTamACkx

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108129390/
いや、隔離スレ立てたんで、誘導願うｗ

462 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/11 22:44:19 ID:HBhwLgyq

>>460
いい加減に落ち着いたら？
>私は、ちゃんとした道具をそろえて、自作道に入ってくださる方々が増えればいいなぁと所望したまでです。
↑こういう気があるのなら真面目な口調で丁寧に指南したらどうだ？
それもせずに煽ってばかりでは低レベルな荒らしと変わらんぞ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:44:53 ID:8nvZifua

458がアフォなのは俺でも分かるな。ｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:46:23 ID:LTamACkx

>>462
時代錯誤のじじいがゴタクならべて敷居を作るのはどうかと思いましてねｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:47:50 ID:fi2jat/p

半田ペーストを使い

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:51:14 ID:LTamACkx

フラックスの有用性を大いに語って頂こうかねぇ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:54:32 ID:gVuouLyx

>>451
道具が違えば使いこなすやり方も違ってくる。原始的な道具ほど使いこなしに苦労するが、
便利な道具なら原理なんかわからなくても使い方教えるだけで誰でもうまく使える。
それが新しい道具ってもんだ。んなのは「当たり前」のこと。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:59:51 ID:LTamACkx

>>467に賛同する。
古い道具をどうのこうの言ってる香具師って、自分のハンダ暦とか
技術を自慢したいだけだろうがよｗ
初心者に舶来品で１５年使える半田吸い取り器勧めてどうすんのよｗ

469 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/11 23:02:27 ID:HBhwLgyq

ま、俺はgootの20Wと40Wのコテと半田吸い取り線使ってるわけですが。
もう吸い取り線はイヤだ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:03:49 ID:fAY7sYwp

あぁそうですか。
んじゃ、SMD実装の時はちゃんとリフローとかチップマウンターとか買わないとなぁ(ﾜﾗ
俺は何万もするコントローラなんて要らないと思うけどね。
確かに、良い道具は良い仕事をするためには必要ではある。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:09:03 ID:gUCumbBO

>>470
確かに！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:11:13 ID:LTamACkx

ハンダの話はこっちでねー。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108129390/

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:25:36 ID:lMTEy1IO

>>470
SMDは元々自動機用にできてるから本来は自動装着機が必要。
だから堀江くらいの金持ちならさっさと機械買っちまうだろうな。
でも手ハンダしようとすればそれ用の道具があったほうがいい。
ないなら工夫して道具作ればいいんだよ。
簡単な治具があるだけでも全然違うぞ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:39:55 ID:zX9HVTQ5

>>473
ﾊｧ？
堀江はチップマウンターの使い方知ってるんかな(ﾜﾗ

だからよ、道具があろうと無かろうと技術不足はどうやっても補えないんだよ。

分かったか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 03:34:38 ID:lMTEy1IO

>>474
金持ちは自分でやる必要なんかないんだよ。専門家雇ってやらせればいいのさ。
貧乏人の考えはスケールが小さくていかんなw
分わかったか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:58:21 ID:spUJOVnk

つうか普通、基板ごと発注しないか？
ああでももない、こうでもないとチマチマいじるにはブレッドボードでやったほうがいいし。
プリント板はまだ売っているけど、ご家庭ではエッチング液の始末とか鬱だし…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:58:00 ID:Kz+lf2Cd

ス
レ
違
い

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:57:35 ID:zX9HVTQ5

>>475
じゃあ自分で半田の技術に対して論じることは無駄なわけだろ？
自分でやらないのに技術のこと知っても無駄だからなぁ(ﾜﾗ

その割には必死だわなｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:48:23 ID:5QcWvk99

>>478
おまえがハンダ付け｢だけ｣に異常に執着してることはよくわかったよ。
でもなアンプでいい音出すのが目的の俺には他にやることがいろいろある。
ハンダ付けだけ誰かにやらせても別におかしいとは思わないな。
ハンダ付けでも専門家に遠く及ばないおまえは何やっても中途半端ってことだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:48:49 ID:s1nRvNcx

ID:lMTEy1IOって劣等感のかたまった香具師だな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:57:37 ID:b3XJJUrW

ハンダ厨はどっか逝けよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:42:56 ID:zX9HVTQ5

>>479
そうだね～
仕事でやってる人には絶対敵わんわなぁ。
ま、専門家と言ってもパートタイムで働いてるおばちゃんとかなんだが。
しかし、試作を繰り返す時は自分でハンダ出来ないと困るよね(ﾜﾗ

>ハンダ付け｢だけ｣に異常に執着
ああ言えばこう言うのは君のほうなんだがねｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:18:32 ID:kDk6ogRX

話題が抵抗、コンデンサーに切り替われば自然に収まるよ。

鈴木光司状態なのは辛いところだけれど。。。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:33:50 ID:mCXsNfXZ

>>482
おまいらどっちもどっち。同類だよw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:02:41 ID:OBL9oZTQ

>>469
半田吸い取り線は使いにくい。
USA製ソルダープーラーが最高だよ。
大きくて青い筒のやつ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:12:53 ID:IxlFnLIv

>鈴木光司状態

どゆこと？てゆうか誰？？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:20:38 ID:zMDOxVCr

>>486
リング、らせん、ループ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:33:45 ID:WA2Zz5Rv

CDPの出力ICの電源パスコンのシルミックをBGに換えて試聴した。
一瞬CDPが故障？と思うぐらいの音の変化があった。
分解能が増したのだが、少し歪感が残った。２日間のエージングでだいぶ
歪感が減り良くなったけど完全には無くならない。
BG－Nの超電解接続へのUPグレードは避けられそうに無い。
５０V１００ｕＦを８個、約１マソ、を若松で飼ってこよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:57:56 ID:8IDJkRMD

コンデンサーは何年位で変えるのがベターですか？
アンプだと一番大きいヤシ変えたら効果大なの？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:15:24 ID:kDk6ogRX

自分もCDPの改造をしたけれど数日間の音って仮だってば、仮。
本当の音じゃないっすよ。

好きな曲を鳴らしているうちに随分と印象が変わってくる。
きっと、換えて良かったなぁって思える日が来るんじゃないか
なぁ。

もう暫く、続けてみません??

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:59:19 ID:EjIcSuq4

>>488 歪って、要はキツいんだろ？BG-N にしてもキツいのは変わらんだろ。
そこらへんの一般的なポリエステル・フィルムをパラってやると聞きやすくなるよ。
ケミコンの足にぴったり合う程度の大きさ、104 か 103 の容量のでいい。
ん、0.001μF が効く筈はないって？まあ、やってみてよ。安いもんだし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:25:29 ID:Wr/ck/Bh

ブラックゲートは音質が安定するのに1週間はかかるよ。
無極性だと解像度よくなるけどきつくなるかも。
しかもシルミックやその他の部品の音がもろに出やすくなるからバランスとれなくなるんだよね。
Nもいいけど、KとかFKもいい。超電解がきつく、かといってノーマルだとボワボワになるときはこれ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:44:20 ID:yo1Vg+1b

皆さん忠告ありがとう。
若松でBG-Nを８個飼ってきてしまった。
ちょうど在庫が８個でぴったり。

494 ：492：05/02/13 20:44:35 ID:Wr/ck/Bh

ブラックゲートの無極性を使う時には足の短い方がわかるようにマジックで頭に印付けとくといいよ。
正負電源ならGND側を短い同士で結ぶのが正しい使い方らしいよ。多少音が違った。
でも基板に入るのかな？
カップリングにN使うと耳のつまりがとれたような感じになるけど、超電解の差はあまり感じなかった。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:47:42 ID:zMDOxVCr

>>494
BG-Nの足の短い方に ○○uFと表示しているはず

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:29:29 ID:EdnnjgkZ

>>495
今見た、全部そうなってるよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:36:33 ID:aIjl4XOq

ｱﾙﾐｯﾄは高い。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:12:51 ID:d9wCeXb3

アルミット確かに高いが良く付く。
不思議に簡単に付くです。
音はいいかどうか知らない。
超細かいところの作業では重宝するです。

499 ：高島屋　おひさ：05/02/15 13:07:26 ID:BlXLHI0B

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !　　　　　＜センコさん次ドーゾ。
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /
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　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　　,　　 /
　/　　　 /　　ｌ　ｌ　　─-｝　｝_　｝、　｜ |　　ヽ　 / 　 /

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:13:19 ID:ZDDQWCtO

せんこ　そし！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:24:31 ID:lXJOcKCT

【仙-KO素子】※SEN-(device)

東北大学で開発された、汎用線形素子。
電圧に応じて比例する「サーノイズ」を発振する。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 15:31:41 ID:lLSKubq9

抵抗の話題なんだけど、RMGとかDALEとかを基板にハンダ付けするときに、基板に密着
させてますか？。それとも少し浮かして付けますか。抵抗は金皮やらカーボンやらで包
まれてますが、只でさえその付帯音が付くのに、基板に接するとどのような振動が発生
するのか気になって。ちなみにコンデンサーはミッチリくっつけてます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:14:33 ID:SbroHPSD

デカい抵抗は、放熱のために浮かしてつけてます。小さいのは、気にせずくっつける。
振動が気になるなら、ホットボンドで固めては？ほんとに小さいのに限るけど。
あるいは、何らかの方法で重石をする。ヒートシンクにネジ込むとか。
コンデンサは、とにかく足を短くしないとね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08:23:47 ID:Ov/hi7fs

>503
的確なアドバイスありがとうございます。さすがに放熱までは考えませんでした。
抵抗なんで熱でますよね。どうもです。

505 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/16 08:28:54 ID:5j7mEP94

>>504
そうしないとハンダが劣化するんだよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 14:25:30 ID:mRteAYot

うそつけ、リードを伝わる熱はどうするんだよｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:32:36 ID:XsSIDear

クルマについてる黒いハコの半田は直ぐ劣化しそうですな(ﾜﾗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:53:30 ID:C2/F6GI6

>>506
アルミの放熱ハサミ使ったことないんだ。へー

509 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/16 19:54:35 ID:QdkmXres

いずれにしても発熱なんてない方がいい。
外部からの熱も、部品からの熱も。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:16:12 ID:C2/F6GI6

ないほうがいいのは誰でもわかってる。でも出るものはしょうがないんだから
対策を考えてやればすむこと。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:58:44 ID:9C8rPiNm

アキュフェーズの高いｱﾝﾌﾟにはｵｰﾃﾞｨｵ用ｺﾝﾃﾞﾝｻが使われていないんですね・・・
ｶﾀﾛｸﾞ見る限りニチコンの標準品じゃない？
YAMAHAの5万円台AVｱﾝﾌﾟですら、ニチコンFG（ランクは低いｵｰﾃﾞｨｵ用）がつかわれているのに・・・

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:39:12 ID:WifE5T41

>>511
オデオ用にはそれなりにクセがあるからだと思うよ。
あとは修理のことを考えて汎用品にしてるとか…。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:11:54 ID:HHMAq7ib

>>511
アキュが原価にうるさいのは業界の常識だよ。
原価が高い部品は一切使わない。
だから音も(ry

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:49:02 ID:94SUgxvv

ヤマハのアンプあまり音がいいと思えん。
高級品なんか何も考えずFGを貼り付けてるだけだし。
あの音は好きになれん。AVアンプの域

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:53:35 ID:WifE5T41

>>514
オーディオ的音ではないだけで、悪いとは思わないけど。
Denonとかﾏﾝｾｰしてる人には絶対合わんわな。
あとはスピーカとの組み合わせかね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:50:48 ID:hti6dtbh

コンデンサだけで音が決まるわけじゃないけどね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:36:22 ID:524RGG5M

>>511
以前はエルナーのセラファインを多用ってしたけど?

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 08:13:29 ID:42t3JbHI

コンデンサー交換が楽しいのだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 10:13:34 ID:G//jWAuh

どうでもいいが、俺のバブル期のビデオやオーディオ機器に入ってる
ルビコンの電解コンデンサ、１００パーセント液漏れ
してるんだが、あまりに酷くないか？
因みに、日ケミは全然漏れてないぞ！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 12:09:20 ID:QqaDxA+s

ニチコンも80年代末の漏れてたなぁ。
押し入れに袋に密封して10年忘れてたのが先日出てきたんだが、
袋の中に漏れ出た液がたまって臭いの何の・・・(w
ちなみにMUSE色した105℃の汎用品だ。

洗って大丈夫なのを選んで再使用したら、そっちでも漏れてやんの。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:59:07 ID:wuHqE74E

あの時代のは電解液に問題があって
どうしても漏れちゃうらしいね。
やっぱ新品が一番だよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:04:14 ID:jEyW3hEq

初心者の質問です。
ずいぶん前に親父からもらったアンプのふたを開けてみたら、
電解コンデンサの頭に松脂みたいのがこびりついてたんだけど、
これなんなんでしょうか？
気になってあれこれ見てみたら、パラレル接続してあるコンデンサ
同士の隙間にも同じのがあるんですが。
あと、でっかい電解コンデンサの側面にケロイド状態の部分があったり…。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:12:30 ID:hti6dtbh

電解コンは消耗品

524 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/17 17:30:09 ID:YpfvpgQg

>>522
部品固定用のボンドではないかと。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:11:02 ID:jEyW3hEq

そうかなぁと思ったんですが、立ってる電解コンの頭についてるのが
解せないんです。あと大型ものの側面にあるのとか…。
親父が部品交換したときの名残かなぁ。
亡くなっちゃったんで今となっては確認できないんですよ。
形見みたいなもんだから、保守して使い続けたいんですけど、
コンデンサ交換したほうが良いでしょうか。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:22:05 ID:hti6dtbh

>>525
頭のはおそらく吹いてる。要交換。

527 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/17 19:17:13 ID:YpfvpgQg

どの道古いものという事なので、ケミコンがへたってる事も充分に考えられるので
オーバーホールの意味で交換するのもいいと思います。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:14:51 ID:i+Kjt3cr

>>521
四級アンモニウム塩のGBL溶液の電解液のことでしょうか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:41:17 ID:bO7D4oKV

たしかバブル期のどこかのメーカは、液漏れが激しくて使い物にならなかったらしいが、どこか忘れた・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:20:06 ID:bzJGAW20

>>522
>電解コンデンサの頭に松脂みたいのがこびりついてたんだけど、
黄褐色なら>>244お言う通り、部品固定用ボンドが垂れたんだろ。
深緑色や赤色ならネジロックが垂れたんだろ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:23:12 ID:ZfV9th7v

>>529
ルビコンかと?

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:17:47 ID:Ir2HpUd6

>>524,526,527,530
ありがとうございます。どうも固定用ボンドのようですね。
液漏れなどの写真を見ても違うなかと思ってたので、
これで安心して眠れます（笑）。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 03:02:35 ID:8SuIc0l3

>>532
今まで心配で眠れなかったのか！
不憫な子やぁ…（泣）

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 07:27:21 ID:UhONJl09

ｺﾝﾃﾞﾝｻがお漏らししてても、暇なとき交換するかとぐっすり寝ますけど・・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:38:35 ID:6OVhFDFc

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:35:04 ID:fBRIbUlk

>>511
アキュあたりはロングライフも考慮しないといかんってのもあるかもね。
そこらのAVアンプと違って10年20年使うようなユーザが対象でしょ？
言ってしまえば、オーディオ用ケミコンってのはエージングが短くて済むのが
優先事項であって、ロングライフって面では二の次だし。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:01:05 ID:J3F2TtWF

１０年間これは高いから悪かろうはずがない、
と疑心暗鬼の自分に言い聞かせるのもどうかと‥(ry

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:32:43 ID:eCZOXV7U

だったら安くしろって思う。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:35:20 ID:bGnCFFh9

アキュの部品選定基準は会社が決めた事であるから、回路の判らない
ユーザーは???だと思いますぞっ。

オーディオ用のケミコンってのは・・・確かな情報なのかなぁ(笑

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:40:41 ID:k4hVWaOm

安くすると音が悪くなるのでできません

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:00:11 ID:bGnCFFh9

音質効果が少ない部分に金をかけるケースはないかなっ。
手を抜けば音は悪くなる部分というのはある。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:12:38 ID:XZxuQA9A

>>541
正面パネルだけやたら豪華なアキュとかアキュとかアキュとかはある。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:25:12 ID:KCsqOJcz

音質に与える効果があってもなくても、ケースに一番金をかけているのは常識。
いや、ケースというよりパネルか。亜Qとかな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:30:23 ID:kv+FScN2

筐体は金掛かるから仕方ないだろ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:39:10 ID:sqFaYX2v

こないだ海神に行ったら、謎のおばぁちゃんがBGを納入してるのを
見たんですが、海神ってBG取り扱ってましたっけ？
新規取り扱い始めるのかな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:41:27 ID:sqFaYX2v

あー、HPみたらBG普通に取り扱ってるんですね。
MUSEみたいに並べてあったかなぁ･･･？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:43:28 ID:bGnCFFh9

筐体にかける金額を問題にしているのではなくて、
金額高い = 音ではない部分を示してみただけなのだ(w

他意はないので悪しからず。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:11:09 ID:nFeKfDTH

>>546
普通にMUSEの横に並べてあるよ。
おばちゃんに言えば、並べてあるのとは別の種類も出てくるはず。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:48:51 ID:X4/on4SG

>>545
あの人はああ見えてジェルマックスの営業だよ。
バックから末端価格700円前後のBG-N100個入りが出てきたときは目が眩んだよ。
BGはいえば出してくれる。外に出てるのはMUSE-KZ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 02:55:43 ID:3ahaN0n9

>>548
自分の記憶ではどうも黒いのは黒MUSEだけだったような。
>>549
ああ、営業の人だったんですか。何でおばぁちゃんの手提げバックから
BGのカタマリが出てくるんだとビビリましたよ。
なるほど、外ではやっぱ展示してなかったわけですね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 11:27:09 ID:yE8DXug9

BG-FK、高杉
BG、エージング時間掛かり杉

・・・海神さん、いつもお世話になってます。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 12:24:06 ID:mRZ/EQBO

抵抗で質問。下の所の画像参照。購入後10年？
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=3026&no2=16995&disppage=

上 68kΩと思うが、実測75.4kΩ変と思う。下75kΩ 実測75.1kΩ。

上は、ABだと思うのですが手持ちのすべてこんな感じです。

こんな物なのでしょうか？というか使い物にならない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 13:03:09 ID:TmLsnvEU

ABの経年変化は有名だったと思ったんだが・・・　今のとこ±10%ぎりぎりって感じ?

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:04:14 ID:/e1HEqW3

>552
うちのも大体そんな感じですね。

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/20 21:04:58 ID:yLQ+hLNi

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 21:54:57 ID:3ahaN0n9

間違って通販でMUSEのBP＠1000μFを買ってしまったんですが、
これって何かの使い道ありますかね？
元々は電源のデカップリング用にと買ったつもりだったのですが、
出力カップリングに使うには少々大きすぎるし、ましてやあまり電解を
使いたくは無い訳です。使い道が見出せず、持て余しています。
何かいい案があったら教えてください。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:06:22 ID:QNFpvrUt

サトー電気のLM380N使用1.5Wパワーアンプキットの
出力コンデンサグレードアップにいかがですか。

558 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/20 22:26:38 ID:M/1h92VV

>>556
電源の平滑用にBP使っても別にいいんじゃない？

559 ：むーぱぱ：05/02/20 22:33:01 ID:J1kPROM3

ぜいたくすぎるぴょん(^^)。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:43:49 ID:X6l6uj/e

ﾏﾛﾘｰ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:11:28 ID:3ahaN0n9

電源デカップリング用にバイポーラって使って良いのでしたっけ？

562 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/20 23:13:48 ID:qnueGp+N

>>561
いいよ。いっそ２個で超電解にしてみたら。すっきりするよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 08:04:56 ID:igyUMqJ9

シルミックをBGにしたら、少し歪感が残っていたが、約二週間の連続通電で歪感は
消えてしまった。明らかにシルミクよりBGのほうがいい。
超電解接続にするためのBGN-100uFｘ８を飼ったけど不要になった。
何かいい使い道があったら教えてください。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 08:10:51 ID:vfyUS+55

>>556
非ＤＣ構成ＯＴＬアンプの出力カップリングに汁

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 09:02:23 ID:Cg0oxTLY

>>563
カップリングにどう？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 13:58:37 ID:dsrGFzDh

>>564
>>565
有難う。
カップリングにはBG-Nの超電解接続を実施済みです。ｗｗ
デカップリングに超電解を使うにはスペースの関係上Cが空中に浮き上がり
かえって有極BGだけのほうがいいような気がする。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/21 22:43:32 ID:f/uQK45q

すみません、初歩的な質問をさせて下さい。
今、古いテープレコーダー（30年ほど経っている）のコンデンサ交換を目論んで
いるのですが、地方故なかなか同一の部品が入手出来ずにいます。
容量が合っていれば、元の部品より耐圧が高いものをつけても良いそうですが、
逆に高すぎるのも弊害があるという話しを聞いた事があります。
本当のところはどうなのでしょうか？
元の部品は25V3.3マイクロF、交換候補部品は50V3.3マイクロF、いずれも標準品です。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:06:30 ID:poCJX6hS

耐圧が高ければ、外形も大きくなる。
元の場所に収まらないほど大きければ、それは使ってはならない。
アンプいじりに手を出し始めた厨房は、音が良いと聞いた素子を無理してつけようとして
リード線を延ばすとか、とんでもない真似に走り勝ちだが、リード線はごく短くする。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:44:57 ID:MyGKGLOK

では、玄人ぶったオッサンがやたらめったらリード線延ばして馬鹿デカイ電解コン繋げたり、
馬鹿デカイフィルムコンや抵抗を足の長さそのままに取付けてるアレらは何なんでしょうか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:11:45 ID:8jrLQBnm

>>567
標準品の 25V → 50V だったらサイズは変わらないと思うよ。
自分も 25V → 50V した状態で使用中であります。交換は
常識の範疇だと思いますけれど。

コンデンサーの交換で音がキンキンしたりするかも知れませんが、
装置本来の音と思える日が来ると思いますので、鳴らし続けて下
さいね。

では。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 09:01:25 ID:a+ZsRYpQ

>>569
常識を知らない大人の真似をしてはいけません。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 09:01:42 ID:+aflmle+

CDPなどの大きな電源平滑コンデンサって、もし経年劣化で容量抜けや液漏れしたら
その先にある±12Vのレギュレータやアナログ回路に影響あります？それか壊れますか？
電源入れっぱなしなんでちょっと心配。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 13:38:54 ID:T+gOdKRs

カップリングの電解を取り替えて感じたのですが・・・
50V47uFのMUSE-KZより100V47uFのMUSE-KZの方が音が出ている感じがしました。
スペースが許せばデカイ方が良いのでしょうか？
同じ耐圧のストックがなく、左右違う耐圧品で試しました。
100V品の音が気に入ったので同じものにそろえねば。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:40:01 ID:Fd95SHkD

耐圧が高い程「損失角の正接」が少ないからな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 18:25:47 ID:98bORAK5

オーディオ帯域如きでリードの長さが　とか言うヤツは、
余程神経質なんだろうか。プリント基板のインピーダンスを気にした方が得だな。

576 ：567：05/02/22 22:04:18 ID:pu5QFft8

みなさん、レス有り難うございました。
耐圧によっては外形寸法が変わる以外、特に問題はないようですね。
これで安心して交換に取りかかれそうです。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:07:12 ID:4/84gcw8

>プリント基板のインピーダンスを気にした方が得だな。
御宅も神経質かと・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:40:42 ID:fUGm3c8A

現場を知らない >>575 も、恐れを知らぬ初心者の無茶を前にすれば、認識を改める
ことだろう。力いっぱいリードを延ばした挙句、ハムを拾って頭を抱える奴も珍しくない。

プリント板の設計は、インピーダンスよりもまずコストを下げる必要があると思うが…
やるなら両面板でグランドを広くとりゃいいだろ。オーディオ帯域で必要かどうかは
別にして。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:04:54 ID:NfNTbRDL

俺のいじった装置の基板は、普通にベークです。
安くするためにジャンパー飛ばしまくって片面に(w
でも、かえって手間かかりそうだったよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:29:25 ID:DKG5Qj/J

そら手作業でやった場合の話だ(w

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 09:45:14 ID:dV6oiuPo

12Vを抵抗で分圧する場合、6V 0V -6Vだから10Vの電解で大丈夫でしょうか?
16V品のサイズだと容量上げるのがスペース的にキツイので考えておりました。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:25:20 ID:+gevnHcq

安定化されているDCならたぶん大丈夫。

一般的には2倍程度の耐圧を持たせるけれど、まぁ低電圧で4V余裕あるならば
ダイジョブでそ。

責任は取れない。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:16:47 ID:+MaviH7v

千石のタクマン抵抗ってどうなんでしょう？
0,1％精度とかありますが・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:08:56 ID:dV6oiuPo

>>582
どーもです。
定格の70%と考えていたので12Vで考えると16V品、6Vで考えれば10V品で
いけるのかと甘い考えでした。
BUF634(TO220)使ってGを出せば安定するんでしょうが、高い・・・んです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:01:51 ID:+gevnHcq

>>584
別に70％でも動くと思うよ。
定格の50％とかも、絶対基準ではないし。（なんとなく）

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:58:06 ID:NfNTbRDL

>>583
精度の良い抵抗が、音質的に優れているかってことかな?
相関関係はないと思いますよ。

良いヤツは良いだろうし、悪いのは悪い(個人的に)。
音色はそれこそメーカーによって千差万別、それぞれに
テイストがあるんでないかなっ。

どういう音にしたいか書き込めば、世話してくれる人が
出て来るかもしれないね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:04:38 ID:uWznOMPx

>力いっぱいリードを延ばした挙句、ハムを拾って頭を抱える奴も珍しくない
どれだけ伸ばすつもりなんだ？ｗ
1cm程度で変わるようなら、素晴らしい回路だね(ﾜﾗ
まさか、リード切らないでそのまま使おうなんて思ってないよね。
このスレの人達は、基板にべったりコンデンサつけるとか、
寝かして実装は良くないとか、意味不明なこと書いてるね。頭大丈夫かな？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:06:49 ID:uWznOMPx

>精度の良い抵抗が、音質的に優れているかってことか
むしろ、精度良いヤツの方が悪かったとどっかに書いてあったような…。
静電容量がどうのこうの　と
高精度品は抵抗体のカットが多いから　云々　と。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:23:30 ID:NfNTbRDL

>>588
　そうですね。
　高精度の抵抗を "音が音だ" で選ぶことはまずないですよね。
　回路に必然性があって使う場合がほとんどでしよう。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:26:32 ID:NfNTbRDL

高抵抗を使わなくした方が、回路の音は良くなりますよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:54:01 ID:31SYZYnn

チップ抵抗の場合は、高精度の物にした方が
音質がいいといわれたことはあるが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 22:14:31 ID:Xdo55Jek

タクマンの抵抗使ったこと無いな
前スレにタクマンのカーボンが良いと言ってた人が居たが>>583

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 22:55:02 ID:zsahL0vL

　絶対精度よりは温度係数のほうが気になるなー。
漏れのお気に入り抵抗の温度係数は4ppm/℃　＜-アホ
それは高いから、いつも使うのは1%の金皮だが

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 01:23:50 ID:TpoyXrYp

俺も、温度特性重視だな。
単に精度だけだと、選別品の場合があるから。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 01:42:53 ID:izR9YPGX

じゃ、漏れは相対差重視に一票。
十分暖気すれば、筐体内の急激な温度変化はないと思うし、
係数が相対的に変化するなら影響は少ないと思うから。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:22:21 ID:8Fo6Qmn0

真空管アンプを作るときに国産汎用コンデンサーを使う>音が良い。
下手な色気を出して音響用コンデンサーに変える>なんとなく悪くなる。
電解の能力に責任転嫁してフィルムコンに変える>ギスギス・カサカサで
とても悪く感じる。

以上のような体験をしたお方はいらっしいますか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 13:12:25 ID:NYNPf271

>>587
電気・電子板逝ってこい。話はそれからだ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:15:14 ID:Moopgt54

>>597
1cmのリード線を気にするおまいのパターン設計を晒せ。
話はそれからだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:40:55 ID:nCixYlQF

上の方に書いてある超電解ってなんですか？
ググっても怪しい水の話しかありませんし、コンデンサを加えても
電解コンデンサしか見つからんです。

600 ：MAX：05/02/24 19:08:57 ID:hcsajHhZ

↑
http://www.blackgate.jp/bg6.htm

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:22:26 ID:c7vobURy

>>596
回路のどの部分に使用するかで違ってくるとは思うが
パンチのない音がする場合に音響用を使用すると効果がある場合がある
よい音がする場合にはそれが邪魔になる
フィルムコンはぱさついた感じがする
付帯音が一番付きにくいのはSpragueのＡＴＯＭかな
汎用でも容量の割に小型のものは付帯音が大きいよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:11:26 ID:PE6o0lFh

>>598
禿同！！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:39:21 ID:KZKzgvlh

KMQ60の音質的な繊細さを損なわずに強さと厚みを加えたいんだけど、
コンデンサ交換で対処するとすると、何を使ったらいいだろう。
電源部にはBGを使うつもりだけど、その他の部分。
どなたかいいアドバイスをください。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:16:22 ID:+dvlDg+O

KMQ60にBGを使って人柱報告たのむ。
巧くいたら追試する。
今はカソードパスコンに湿式タンタルをつかってるけどBGを考慮中ｗｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:41:42 ID:/ateuN+z

俺が人柱ですかぁ（笑）
まあ、ほかの部分によさげなものが見つかれば、
電源部BGの人柱は引き受けますよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:47:47 ID:GOScrC9/

BGの10V1000uF買えるとこ知ってたら教えてください

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 02:43:09 ID:5GOtUN3B

multicap通販で買えるところありませんか？
5μFくらいの少し大きいやつ。
何か、近頃品揃えの良いところ減って来てますね。
海外から買うしかないですかね・・・
国内で知ってる人いれば教えてください。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 05:45:51 ID:ht0Y5Ydi

>>605
現代に甦るKMQ60っていいじゃない。
50C-A10のデカミニが格好いい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 06:06:22 ID:/ateuN+z

>>606
16V/1000μFなら若松にあるよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 07:57:54 ID:QHhGs9Fd

ところでKMQ60/MQ60/MQ70/3500/2500/など修理レストアしたことがありますが、B電圧が高く直してもまた直ぐ壊れます。
そこら辺りを考えておかないとハマりますね。
何分当時は球など使い捨ての時代ですから。。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 09:46:54 ID:kWUHqqxY

ＢＧは使い過ぎると音色が冷たくなるからお気をつけあそばせ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:32:40 ID:0gZ/vpDN

BG-N 100V330uFを若松でゲット。
BG 50V330uFと外形は大差ないので交換可能とみた。
小さいのに一個３５００円と少し高杉るんじゃ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:38:50 ID:0gZ/vpDN

BG－N　100V330uFは二つをぶつけて見ると澄んだ良い音がする。
固有音が澄んでいるものは実際も良い音を出す場合が多い。
期待が高まります。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:48:26 ID:INWfiaik

ぶつけた？わざわざケミコンに衝撃を与えるなんて、何を考えているのやら。
OS みたいな固体電解なら、一発で昇天しかねないぞ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 03:53:22 ID:VUOVCTY4

>>614
物理的衝撃じゃなくて超電解のことを言っているのでは・・・？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 03:55:02 ID:enjK5Q1w

滑ってる（ｸｽｯ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:23:21 ID:VaqFY1IP

今夜は冷えますね　（ｻﾑｯ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:57:08 ID:7Pd0IZ2t

EFCフィルムコンはＡＳＣ当たりと比べて信頼性　音質など劣りますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:25:26 ID:KbjZIjmj

>>617
まぁあれだ。頭を使えと言われてヘッディングばっかする香具師

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:45:19 ID:BOH0/im5

>>616
>滑ってる（ｸｽｯ
>>614←どっちが？→>>615

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:24:59 ID:J4htAhtS

>>615

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:33:12 ID:A91Qt1cP

OSコンとBG並列超解液どっちがノイズ除去効果高い？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:59:51 ID:8LpaxRSS

OSコンか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 02:13:17 ID:BruTJdTg

OS 1個で充分勝てる。

625 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/03/02 02:43:58 ID:aDloeAdx

>>622
参考になるかどうかわからないけど
http://fnt-www.ss.titech.ac.jp/~hajime/uec/distortion/cap/

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 03:11:22 ID:DgmZqzDm

SilmicIIも計測して欲しいなぁ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 03:51:15 ID:VyUEtPYE

>>621
やっぱり（ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:23:21 ID:uLHeI2AB

この日曜日と月曜日に東京へ行くことになったんですが、その際にパーツも買って帰ろうかと思います。
秋葉原で購入予定なんですが、お勧めのお店ありますか？
購入する予定のものはニチコンのMUSEなんですが。
MUSEだと海神無線が安くていいでしょうか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 06:27:42 ID:VlKVL5Zs

>>628
定説です。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:18:50 ID:RjaWDl28

CDPのバッファアンプのカップリングをBG-NXに換えてみようと思ったのですが、
メーカーが歌ってるほどいいものなんでしょうか？

所詮電解でしかないのか、フィルムに匹敵するいいものなのか・・・。

気合でポリエステルフィルム乗っけるかＮＸ乗せるかなやんでます。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:03:36 ID:DNNzwoLH

>>630 所詮、電解は電解。但し、フィルムにすると急激にかさばるから、余裕のない空間
では使えない。フィルムコンの耐熱性は多くが85℃と電解並みだから、放熱性を考慮する
必要がある場合もある。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:48:43 ID:FGt4Ytop

>>631
ありがとうございます。
スペース的にはきついですが、熱せられる感じはしないので
フィルムでいってみます。

ところで、>>625の表ってどう見ればいいんでしょう？
歪が少ない＝ｲｲ音ってわけではないんですよね？

-140db台の奴らなんか、高いのと安いの混在してるしｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:02:51 ID:4udi397I

国内でmulticapのRTX買えるとこってある？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:10:23 ID:vdFh+/s4

歪みが多い＝いい音　ってことは絶対に無いと思うけどな。
つまらんと感じることはあるかもしれん。

635 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/03/05 01:45:30 ID:a4hKk8T7

>>628
お兄ちゃんがいるときがいいね。いろいろ相談にのってくれる（大抵月曜は老夫婦が
店番してると思った）。店頭にないものでもカウンター裏の箱からいろいろ出てくるから
とにかく聞いてみて。まあ、だいだい部品に対して言ってる事はそれほど遠くないよ。
それから関係ないけどkester 44（１ポンド）が安いね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:11:11 ID:6fUFJ2Pt

値段の安いニッセイ(AMZ250J)や岡谷(CQP92MX2A333K)の数字が
やたらイイと言うのは面白いね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:34:07 ID:4MUCqp1T

AMZってマイラだよね？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:21:26 ID:zBrwr6+g

AMZ はマイラーです。音は同社 MMC と大差ないって感じですかね。
僅差ですが、自分は東信工業のマイラーが良いように感じましたね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:24:54 ID:wLghoy0O

AMZってポリエステルフィルムじゃないの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:31:17 ID:w8qfUtDc

それをマイラーっていうんだが

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:59:39 ID:dmY5ub1V

デュポン社のポリエステルフィルムの商品名がマイラ

　マイラコンデンサと呼ばれるものが、本当にマイラ(デュポンの製品)を
使ってるかどうかは定かじゃないが、すでに通称だからな。

　通称マイラの歪率が低いのは、電極の引き出し方が、昔ながらの
巻の途中に足をつけてる構造だから。

　マイラ以外のフィルムはたいていそうなんだが、金属溶射(メタリコン)
とかの方法で電極を引き出してるものの中には、歪率があまり良くない
ものもあるってことなんだな。
　電極の引き出し部分の差だから、ポリエステルかポリプロピレンかとか
耐圧とか容量とか、値段にかかわってくるようなところは関係ないんだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:36:47 ID:hk0cGKhs

原因が何であれ、歪率が悪い事には変わりないわな。
リード線外して使う訳にもいかんし・・・・。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:26:42 ID:rH4YO2AO

>>641
　構造の解説どうも。
　少し、賢くなりました。

644 ：628：05/03/06 00:18:38 ID:7PZ0PEQA

>>629
定説ですか・・・。

>>635
なるほど。　一応買いたいコンデンサの容量なんかは決めてるんで、スムーズに買い物済ませてきます。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:41:47 ID:A0Gf7JJ4

>>643
自画自賛か・・・・（ｸｸｯ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:34:47 ID:0XhiEKGp

CDPの出力IC（JRC2114DD）への電源パスコンにBGNの超電解接続にしたけど
音が可笑しいので１日でやめてしまった。
激変ってのはこのことと思う。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:47:58 ID:0XhiEKGp

↑
銅板（ブスバー）に二個のBGNを超電解接続する純正方式を採用して再チャレンジ
するつもり。
今はBGNのシングル接続にした。こちらは最初から安心できる音がでた。
なんでだろう？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 13:33:07 ID:0XhiEKGp

純正方式の銅板を使うか、ベタのプリント板を使うか検討中。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14:32:33 ID:csdC2bUz

コンデンサーやOPアンで激変するのは判るがケーブルで激変ってのは無いとおもう。
まして電源ケーブルではなあ。
アンプやCDPの中の配線を見ればいかにケーブルオタクはアホかが実感できる。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 04:20:43 ID:nfOemmij

>>649
と、思うだろ。
でもやってみると違うんだよぉ。
理由なんか知らん。
メーカーだって自社製品に都合のいい説明しかしない。
「へぇ、変わるねぇ、面白いねぇ」で済ませておけば
変な宗教にハマることもないから、試してみ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 04:35:43 ID:W3feN+4U

変化の幅が小さいからコストパフォーマンスが悪いという話では。
アンプの内部配線を交換してみることもあるけどね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 06:17:21 ID:wWeuWk/4

MJとか電波とかの自作誌の部品指定はC,R、tube、IC、TR、線材とあるけど
電源ケーの指定って見かけたことない。設計者が意味ありの判断があれば指定があるはず。
容量指定はあるかも。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:37:01 ID:DDIXFrbs

>>649
電源周りは結構影響でかいよ。
まぁ、ケーブルに何万も使うのはアレだが
松下の壁コンに自作の電ケーなら
安上がりだから試してみれば？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 18:13:03 ID:GbW9OOK3

>>653
日本では誰も電源ケーが騒がないうちにヨーロッパで話題になり、折も色々
の電線で電源ケーを作ってみた。結論は音に全く影響ないだった。
そして廃れてしまった。
電源がヨーロッパでは非常に良いので影響ないのかも知れない。
それに、今の家は最強ｍｙ柱から給電しているから電源ケーが全く影響ないのかもしれない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 18:50:15 ID:mDhk/4RM

それ以前に50Hzと60Hzでの差を問題に出さないってのは
見て見ないフリをしているのだろうか？
しろうと目に見ても電源ケーブルなんかよりも
ダイオードの相性とか平滑ケミコンの対リプル性とか全く違ってくるような・・。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:19:15 ID:k3tRXRrF

>>654　自分の耳の悪さを自白するなよ。
>>655　既にCSEが出た頃に実験済み。もちろん音は変わるよ。
50、60Hzどころか200～400Hzくらいに上げたほうがいい。
ただし、その装置のトランスが対応してないと、うなりを上げる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:40:37 ID:60mHGHG4

と、言うか、このスレで電線語られてもね・・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:46:29 ID:yUZZpCO8

いじってるとコンデンサーや抵抗に止まらないからだろうなっ。
自作関連スレみたいになってると、ネタは多そうだ。

659 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/03/10 00:17:41 ID:uSaU4SeG

電線でも、ケーブルだとスレ違いになるけど、
内部配線の話ならギリギリ大丈夫なのかな？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:22:00 ID:LA1rYEeI

ｺﾝﾃﾞﾝｻの足ってどうです？
どのｺﾝﾃﾞﾝｻがよさげなのでしょう・・・BGは何も対策してなさそうだけど、ELNAさんはやる気っぽいじゃないですか?

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 16:02:40 ID:a4MqHqPW

そうなんだけど、その前に基板という代物もあるしな。

662 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/03/11 22:13:08 ID:TZuKLvD2

そう言われれば、基板にまであまり言及されてはいないような気はしますね。
部品の足ということで言えば、どこだったか忘れましたが(理研のRMG抵抗かな？)
は金メッキOFCなんか使ってたりしませんでしたっけ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:50:52 ID:3SXl/Mfv

>>660 工業用は鉄リード、音響用は銅リード。BGもOSも、この点では変わりない。

古河のPCOCCはIC用途が見込めるので生き延びたが、日立のLCOFCはどうも…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:26:06 ID:8p7JqUiW

ｽﾚ違いかもしれないけどRMGに使われてるらしい金ﾒｯｷOFCの0.9単線をｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙに使ってみたらﾊｲｱｶﾞﾘでﾍﾞﾙ線のほうがﾅﾁｭﾗﾙで聞きやすかった。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:30:47 ID:REWAVm40

>>664 そりゃ細いからでないの？｢だからリード線は短く｣というのだったら、たいして
根拠にはならないと思うが、賛成しておく。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 03:22:16 ID:PFlI/xaj

>>664
何も知らないんだな。エージングくらいしろ。3日くらい鳴らし込め。激変するから。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 03:47:55 ID:ypdA/F8g

SPケーブルに使うには
金ﾒｯｷOFCでもベル線でも
0.8mmや0.9mmだと
単線大好き人間の漏れでも
エネルギーバランス的にチョットきびしい。

多少甘くなっても
1.2mmか1.6mmが選択範囲。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 10:10:29 ID:6p+ScApn

基板のパターンの標準箔厚って 35μm だっけ。 170μmとかの箔厚で作る
メーカーもあるようだけどね。

アマチュアは、PCOCC でも Ag でも好き放題だいに選んで、並列配線は
出来ちゃうね(w　オレは過ぎると良くないんで普通の銅線使うんだけど。

ところで、OS コンの SP シリーズ(旧SG)は OFC リードだったよね。
MUSEも確か OFC リードだったと思ったけど。

669 ：668：05/03/12 10:12:46 ID:6p+ScApn

×並列配線
○追加配線

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 15:59:37 ID:fS07qqyV

BGの超電解接続よりＢＧのシングル使いのほうが折の耳にはいい感じなんだが。
超電解は５０Ｖ耐圧でシングル使いは１００Ｖ耐圧だったのでその差かもしんない。
コンコンお互いにぶつけて打音を聴いたＢＧＮだけどなんとも無かった。
トランスとかは絶対にやってはいけないことでもＢＧなどは少々では性能
に影響はなかった。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 16:04:08 ID:fS07qqyV

>>664
あれはダメだね、折もやってみた。同じ意見だよ。
もっぱらＲＣＡで重宝してます。
ＳＰ線はＦＯＳのＡＧＣにしてみ、きっとにんまりするから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:44:36 ID:s+eGc1kg

バカですた

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 22:01:19 ID:X6aTiaeW

既出かな？ＲＭＧ生産終了だってね・・・。
個人的には気に入ってたのに（´・ω:;.:...

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 10:13:42 ID:UN9Peb9e

>>673
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
どこの情報ですか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:44:33 ID:qLBPVK06

まだしばらくあるよ。欲しい椰子は今のうちに買い占めとけ。俺はいらないけどな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:18:44 ID:xi6RjpJc

漏れもいらない。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:28:06 ID:CESQvuSh

ｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源に使えるような低インピーダンスのｺﾝﾃﾞﾝｻって、売ってないですね・・・
通販でどこかないでしょうかね。。。ビデオデッキのｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源のｺﾝﾃﾞﾝｻを交換したいのですが・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:03:27 ID:C7vQsdTV

容量言え

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:07:18 ID:CESQvuSh

1200とか1000とか470なんですが。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:25:40 ID:fSjs7Zu6

>>679
RSはどお、送料高いけど地方でも翌日に着くよ。http://www.rswww.co.jp/
日ケミ LXZ,LXY　ルビコン YXH,YXG　松下 FC　などありました。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:33:30 ID:DGjFP6kf

>>679
こんなのも有った
（最近DAIを買ったがコンデンサも有った）
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ish_mm&u=ish_mm

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:01:05 ID:PP2T19AI

アキシャル型のコンデンサ、最近売ってないな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:18:24 ID:i59V5CZZ

RMGの代替品は発表してますか？
単に無くなるだけじゃ、メーカーも困るでしょう。
未だに頼ってるんだから。
最近はSONYのクオリアにも付いてたな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:57:28 ID:N9Sq90kj

>>683
そのうち出るもよう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 21:03:11 ID:DEjwfdHf

1本１０００円くらいになってる悪寒。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:56:38 ID:2mnu0HE9

それでも信者なら買う。

687 ：673：05/03/17 18:52:15 ID:kJkD0xtA

>>674
海神の人情報。

現在はバックオーダー分作ってるだけラスィ。
海神では３ヶ月後に最後のRMG入ってくるってさ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:18:58 ID:LrOuvV6t

>>646
亀レスの上、既に承知の事かもしれないが、一言言わせてくれ。

アースラインの取り回しは太く短く。電源供給ラインも同様に。

やっぱ、一言ではおさまらんかった。。二言目を言わせて欲しい。
銅版でもプリント基板でも大差ナい。
なぜなら、アースラインを太く短く、綺麗に取りまとめるための銅版だから。
更に言えば、一つの接点について、電源側と負荷側をしっかり分けた方がいい。

って言っても、ただの接続点。
こんな話はうそ臭く感じるよな。

まぁ、俺はそう思ってるって事で言わせてもらいますタ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:11:20 ID:s+kRrX5g

個人的にはRMGよりRMAのほうがいい。
見た目はいいけど、金足にした差が聞き取れなかった。
あと、貧乏なんで。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:25:25 ID:6BjAPk5E

>>689
漏れは未だに無印RM(茶色いやつ)を愛用しているが・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:49:18 ID:JVriq8eb

そっちもそろそろ・・・

692 ：ＭＪエロオヤジ：05/03/19 21:34:16 ID:BJozBt+c

マイド
ＲＣＡジャックでシャシーの内側から差し込んで、
外側からロックナットで締付けるタイプのものを
御存知でしたら教えて下さい。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:56:17 ID:pzi0Jdcm

>>688
高周波電流は導体の外側を流れる。
PCBパターンの場合も幾らGndパターンを広く取っても電流はエッヂに沿って流れるから
見た目程抵抗は下がらない、故に、高周波回路はベタアースを使う。
低周波でどの程度影響するかは、分からん。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:36:36 ID:hyE/Ihid

>>692
こんなの？

鈴喜デンキ
ttp://www.suzuki-denki.co.jp/
取扱商品→RCAプラグ・ジャック→一番下から２番目

あんまり美味しそうじゃないけど

695 ：ＭＪエロオヤジ：05/03/21 01:14:06 ID:DWtgSe9n

マイド
>>694度の
確認致しますた。３００円／1ヶですね。有難う御座いますた。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 07:04:03 ID:XVkQCq6r

昨日ラジデパで聞いたんだけど、新日特のディップマイカ
製造中止だそうで。。
困ったモンだ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 07:28:59 ID:AkwVgM6n

なにっ…
じゃあ国産のディップマイカ絶滅ってこと？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 07:53:07 ID:XVkQCq6r

ソーシンだけになるんじゃ。
でも高杉だよね。
また中小メーカーのオヤジが買い占めに走るのかなあ。。欝だ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 14:45:38 ID:XCxVH5yF

日通工はとっくに無いの？。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 14:58:34 ID:smuKlSU7

千個阻止

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 17:24:10 ID:K+t7rjzB

>>694
一番上のピンプラグ(\40)、未だ売ってんだな（ｗ
３番目と６番目のは駄目だね、緩み易いし、チョット強く絞めると
プラスチックが割れたり、ネジ山が崩れる。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 18:13:55 ID:XVkQCq6r

日通工はとっくの昔。
新日特は元々日通工の下請けだす。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 17:35:45 ID:PWRkdseO

保守。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 10:59:48 ID:cK1dv926

いまさらだけど、なんでMUSE（緑）って
ニチコンのWEBにカタログが無いのかな？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 11:43:39 ID:ryV+pYdf

とっくに廃番だからでは？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 18:17:10 ID:cK1dv926

>>705
ありゃ、そうだったんですか。
現行品で同等となるのはFWなんでしょうか？
FGだと、大きさからしてもう一つ上のクラスという感じですし。

今日MUSE-KZを買ってアンプに入れたけど
最初は本当に高音しか出ないフワフワした変な酷い音でしたが
3時間ほど経つと、音に厚みが出てきて良くなりました。
今のところ、ちょっと大人しい厚みの有る音という感じです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:31:46 ID:viP+QuCF

MUSE-FX+KZとニッケミASF+AWFではどちらがいい音？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 23:34:10 ID:u+2eHUWo

KZだろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:14:18 ID:Bj5u0oWK

>>707
音は好みの問題だと思うけど、
MUSEは短時間でエージング進むような印象がありますな。

710 ：707：皇紀2665/04/02(土) 02:08:52 ID:RUeQukhK

誤爆

ASF⇒×
AVF⇒○

MUSEのほうが、低音が柔らかい感じですが、どんなもんでしょう

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 09:44:34 ID:ZEoEvwnd

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:54:58 ID:vAgodjYL

>>710
電解コンMUSE-FX+KZで統一したら、フワフワ、キラキラの音になるかも、
自分は適当にBG混ぜてバランスを取っていった。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 13:22:18 ID:BTVXC/0l

とりあえずなんでもかんでもシルミック2な俺が来ましたよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 13:36:51 ID:Ipoo8wx/

シルキーな方ですね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 16:22:22 ID:z+A3im2O

カップリングをシルミックでデカップリングをBGでその他をMUSEが最強

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:01:09 ID:oV7lbc6F

ニチコンFWってどうなんでしょ？　大容量があるみたいだし、一応オーディオ用みたいだし

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 13:51:11 ID:0TjelQKx

>>716
FWは、オーディオ用標準品で小型化された品だね。
緑のFXの後継になるんかな？
FXよりも小型化された感じだけど、音とかどうなんだろ？
FXはそこそこ元気のイイ低音出たから気に入ってたんだけど…

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:17:38 ID:KACtKD10

海神無線に売ってる緑MUSEってFW?超音はっきりしてて気に入った

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:21:59 ID:LmvfLhHO

FWはゴールドのスリープに黒色表示だから
緑色のはFWじゃない。
同じ配色では、もうひとつ上のランクのFGがあるけど
それはFine Goldと書いてある。
緑色はFXだと思う。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 18:41:13 ID:nIIGuipm

BPも緑

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:09:48 ID:yPIUqf4v

BPでかいじゃん。海神は小型だから多分FXだろ。ところでどっちが音いいの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 20:51:00 ID:7sVBBYpb

FXはカタログ落ち。もう特注扱いか市中在庫のみで、今後は
金色系に収束でないかな？
FGをいくつか手に入れて、今製作中のDACに投入。さて、どんな
音が出るか？場合によっては使い慣れたBGかAWFに交換。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:01:54 ID:4cicSweF

>>721
でかいけどESは使えると思う。
ELNAやニッケミの音響用BP探すのは難しいし・・・
BGは予算オーバーだし。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:23:20 ID:jTkNgN6t

>>722
FGのインプレよろしくたのんます。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 00:01:02 ID:nl3j8NFV

FGは知らん　MUSE-KZはすごくいい

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 00:25:43 ID:6IEDYqfC

セラファインだけはやめとけ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 03:14:43 ID:3LWekjJT

初めて作ったヘッドホンアンプ、エージングが進むにつれて低～中高音まではたっぷり出るけど
高音の出が足りなく感じるようになってきたので補強したいんですけど
高音が出るようになるコンデンサは何がありますか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 05:00:34 ID:nl3j8NFV

>>727
MUSE-KZ使え。高音出るようになるよ！それからBGは使っちゃダメだよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 06:19:19 ID:NkZx6PvG

ﾌｨﾙﾑﾊﾟﾗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 07:42:44 ID:yvA8GDjQ

しかし、ここで偉そうに言ってる香具師たちは、何台で試して言ってんだ？（苦ﾜﾗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:20:39 ID:ozTKq7DU

BGなんでダメなの？説明が胡散臭いから？？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:44:19 ID:8SFupKvW

シルミックIIは良いと思う。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 01:15:26 ID:6CcExHSl

なんでKZなんか誉めてるのか。
あれはあっというまﾍﾀﾚるし、ぐにゃぐにゃの気持ち悪い低音しかでない。
高域は詰まって曇る。
ノーブランド１０５℃品以下だよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 01:20:38 ID:+KKn72aL

まじでー
んじゃ、東信低ESR 105℃品とかの方が…。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 03:30:14 ID:AwngXRHG

MUSEって黒系より緑系の方が変な癖なくていい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 07:03:07 ID:DjPy+f80

報告遅くなったが現品COM（Web上ジャンク等の部品屋）が再開して
秋葉のラジオガァデンにも店を出したので日曜行ってみた。
狭い所だけど電解コンデンサが20個で50～300円で売ってた。
マザボで使っている低ESR品らしいので試しに買ってみた。
濃い緑色や赤黒色など何種類か有ったので遊びにはあもしろいかも
知れない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 11:17:52 ID:f9EJI6F1

>>733
決め付けはイクナイ。お宅の場合は、でしょ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 11:52:01 ID:eETkn1Yw

>>736
画像はYXGに見えたのに、送られてきたのはYXFだった。通販の場合ギャンブルなのは、相変わらずかも…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 21:23:50 ID:RhYypsIK

CDPlayer改造しようと思うのですがカーボン抵抗から変える場合は金属皮膜抵抗と酸化金属被膜抵抗どっちが音いいですかね？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:34:11 ID:+rl0QklB

出力ピンに直列で入ってる抵抗を金皮に換えて音聴いてみなよ。
お試しはL/Rchの2本で済む。自分の好みに合うかどうかだっ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 10:39:34 ID:q7560h9t

>>733
使い方により。
万能では無い事は確か。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:08:01 ID:wZ/3kXyO

>>739 金属皮膜は、精度が良いというものであって、音がよくなるとは限らないよ。
音に限っては、種類より造りによるところが大きいと思う。>>740 の言うとおり、
実際に聞いてみて選ぶしかない。カーボン自体もいろいろあるし。
定格とサイズが合えば、カーボン→金皮は問題ない。無駄だと思うけど。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:11:44 ID:IN+TCaYe

スケルトンって酸金だっけ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:31:49 ID:fTJ+NI1l

無誘導巻線

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:50:25 ID:IN+TCaYe

まぢ？どうみても巻線には見えないんだけど・・・＞スケルトン
NS-2Bあたりと混同してない？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:18:35 ID:GluG2MP/

>744
どんな巻き方？
途中から回転方向変えるの？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:22:03 ID:xp16kKCi

>>743
福島双葉のはそうです。
WEのはタンタル皮膜。こちらはガラスケースに入っているから丸裸じゃないけどね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:38:25 ID:g9ltTbfu

>>744
導線を２本並べて巻いて行き、巻終わったら、片方の巻始めともう一方の巻終わりを繋ぐ。
余ってる２本がリード線になる。
既製品がどうしてるかは分からんけどね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:47:16 ID:Sma7dTIL

>>748
それだとバイファイラになるが・・・無誘導ではない罠

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:57:45 ID:6bOLZhxV

初心者な質問で申し訳ありません。

ニチケミのSMシリーズ（？）の電解コンデンサを手に入れたのですが
極性表示がわからず困っております。
一方は端子の根元に黒くマジックらしきもので印がついています。
こちらがマイナスでしょうか。

ご存知のかた、ご教授のほど何卒よろしくお願いします。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:52:40 ID:G6eWxedq

初心者杉。ｗ
縦型黒色のＳＭＧ？
だったらスリーブに書いてある。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:01:57 ID:vJMY9Mj6

エージングってやっぱりちゃんとしないとダメだね
最近修理したアンプ、パワー段の電解コンデンサをほとんど取り替えて聞いてるんだけど
最初はモコモコしてて　これがこのアンプの特徴かと思ったんだけど
使ってたらレンジがどんどん広がっていって　めちゃくちゃ聞きやすくなった
最初からちゃんとしたソースを使ってやればよかったと後悔 orz

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:15:59 ID:+qV8j0An

初心者に便乗して質問。

ASCのポリプロピレンのコンデンサ、文字が読める向きで見て
左右どっちが巻き初めかご存知の方いらっしゃいませんか？

オシロやバルボルで誘導ノイズを測れば分かるらしいのですが、
簡単なテスタしか持ってないので・・・

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:46:23 ID:15PVa8i/

>>753
　黒帯が極性表示なら巻き終わりってことになるかねっ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:42:16 ID:vFG2p0UF

>>749
>バイファイラになるが・・・
ダーネ、訂正するわ。
導線を２本並べて巻き、２本の巻始めと巻終わりを繋いて並列接続にする。
スマンカッタ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:48:01 ID:6bOLZhxV

>>751
ええ、自分でも初心者過ぎる質問になってしまって悲しいのですが、
SMGではなく移行前のSMらしいのです。

「白帯にマイナス」などの表示はありません。

NEGATIVE BLACKという、まるでブランド名のような表示が
あるのですが、これが極性のことを表しているのだったら黒が
マイナスかなと。あってますでしょうか。

ちなみに35V 2200uF 85℃です。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:03:20 ID:+qV8j0An

↑google先生に聞いてみたら、こんなのが出てきたけど。参考になる？

～電解液つゆだくで～コンデンサ交換スレッド。

>>861
>端子のリベットに黒いマーキングがあるほうが－。

>>859
>側面に"NEGATIVE BLACK"(黒印が負極)とか書いてないかな。
>で、そう書いてあれば>>861。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:03:55 ID:G6eWxedq

>移行前のSMらしい
そりゃまた随分古いね。
仰せの通り、黒がマイナス（ー）です。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:17:18 ID:6bOLZhxV

>>757-758
おぉぉ、ありがとうございます。
助かりました。

ちなみに、用途はスイッチング電源とTA2020-20キットスペシャル版
との間に2本ほど入れて低音域の強化を狙います。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:39:07 ID:+qV8j0An

ちょうど、漏れもカマデンのスペシャルキット使ってるよ。
RをDALEのCMFにして、セラミックやフィルムをポリプロにしてみたり
OSコンを増量したり・・・オリジナルで残ってるのはICとコイル位かな。

で、カップリングの2.2をASCにしたいんだけど（漏れには）結構高いので
いろいろと妄想してたら、巻き終わりをHot側にするとイイとか、最近の
フィルムは方向が明記されてないとかいう情報があったので。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:48:33 ID:6bOLZhxV

>>760
凄過ぎですw

俺にはそこまでこだわるスキルも金もありません。
先ほどのコンデンサも現○.comで7個200円だったりw

ヘタレですみません・・・orz

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 11:53:09 ID:adlppisy

ＣＡＳコン、ＤＡＭＥ抵抗、いや○○のＲだ、▲▲のＣだ。結構だね。きっと
如何なる生よりも生な音を出してる事だろうね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 13:41:05 ID:m0XO2laa

>>760
2.2uFだと高価なので0.47uFあたりにして、Auricapとかもっと良質
　なものにしたほうがいいかと...
　

764 ：ネコ大好き：2005/04/12(火) 13:43:21 ID:alcrxX4Q

若槻千夏がＳ○Ｘしてるときの声と顔を実演してるサイトみつけました！
いくら売れてないときだからって、アンアン言い過ぎなんじゃ・・・
http://waraiameba.ameblo.jp/

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 18:09:00 ID:OsbN4R8w

＞＞７５３
そんな事どっちでも関係ない。それでも気になるなら手を近づけてノイズ・
レベルが変化するようなら、小さい方を選べばよい。これは無極性の物の場合
だが、極性のある物についてはそれを確り守る事。

766 ：752：2005/04/13(水) 22:26:07 ID:MqAuJxaK

部品屋から品番間違いで届かなかったコンデンサも入手でき　パワー段の電解コンデンサは全て張り替え終了。
入力カップリングはメタライズドポリエステルに変更　ついでに平滑コンデンサに2.2uのフィルムをパラった。

エージングが終わるにはあと数日かかると思うが　もう今の段階で音が違う。元のコンデンサがへたれてたんだろう。
音が楽しい。今までと同じソースとはとても思えない。修理して売っぱらうつもりだったが　聞いてしまったら手放せなくなったｗ

767 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：2005/04/14(木) 01:21:11 ID:hRBLS7db

>>766
そうやって経験積んでいくと、メーカの馬鹿さ加減がわかってくるよ。
数千円出して部品交換すると、音質が向上することはよくあること。
その数千円を上乗せできずに、音の悪いオーディオ機器を売る。
メーカーってなにやってるんだか。

768 ：↑：2005/04/14(木) 08:08:23 ID:IRkodDo2

＞その数千円を上乗せできずに
アフォか！！
メーカーってーのは１円２円、物に依っては銭の単位でコスト考えてんだ。
趣味で作ってんじゃないんだよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 09:07:34 ID:WLS3GCfK

７５２，７６６　アホの見本。

770 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：2005/04/14(木) 09:52:16 ID:hRBLS7db

>>768
だから、削りすぎって一転の。部品コスト3000円で売価に転嫁して1万高くなっても
いいと思うけどね。それでグレードが凄く上がればいいでしょ。なんかラインナップの
ためにわざとヘンなもの作って市場に出してる感じする。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 10:32:57 ID:e/HwKQxP

あのね・・・
高い部品使ったらいい音が出る、って思っている内はマダマダだね。
そりゃ信頼性、安全性に関わる部分でコストダウンするのは問題だが、
一般的なCRに関しては国産なら汎用品でも十分なレベルにある。
確かに部品によって音は変わるかもしれないが、そんなものは組み
合わせやチューニングでいかようにもなるよ。

772 ：752：2005/04/14(木) 10:56:58 ID:mCuQRfuI

>>769
ありがとう。

漏れは世間で言われているオーディオ用コンデンサは使っていません。
動作させることを大前提で修理しています。今回使った電解コンデンサは125℃保障の珍しいものですが。
A級アンプで発熱が凄いため劣化していたようです。しかし汎用のものでもエージングの効果はちゃんとありました。
入力カップリングと平滑パラはおまけみたいなものですｗ

以前の持ち主さんが　ある有名なところに修理に出していたようですけど　その修理方法はかなり杜撰だったようです
初段のTrも交換する羽目になりました。最低でも部品の特性チェックくらいはしてから組み込んだほうがいいですね。

マミーポコさんの意見も一理あると思いますが　メーカーさんが頑張りすぎるとこっちで手入れするところがなくなってしまうので
今くらいで十分です　きちんと動作してくれる回路でさえあれば　回路を理解できるユーザが自分で何とかできるでしょ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 12:23:20 ID:u2SIXnUe

>>770
限りある予算の中でしか設計できないんです
大人の事情も考慮してやって下さい

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 20:49:06 ID:HZFUaoVm

「松竹梅コース」っつうもの。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:39:57 ID:qmSRCeM8

昔は限り有る予算の中でも
「おいおいっ！」という事や
「嘘だろ～？」と言う事をしていたが。
現代の機種を開いてみると
別の意味で「嘘だろ～っ！」と思う事が多い。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 17:48:14 ID:AOHEsAbr

「限りある予算の中でしか設計できない」何と哀れで悲しい告白ではないか！！
“高額部品を使わなければよい音はしない”いや“高額部品さえ使えばよい音が
する”のだ、と言った【単細胞】的思考が見え見えで哀れで悲しいのだ。こんな
事、虚心坦懐に自分で判断すれば直ぐ判る事なのに「権威」のいう事だからこれ
しか信じられないと言う人々を哀れと思う以上に危機感を持つね。馬鹿な風説を
撒き散されながら「そうだそうだ」と安直な賛意を表明した、烏合の衆も「馬鹿」
なら、こうした輩を育てそれに乗っかった、乗っけた輩の退治が必要だね。
断っとくが【社会主義】【共産主義】のやり方でやれなんて言うのではなくて、
【人民】が利口になって「正常」になることを願っているんだよ！！！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:22:34 ID:3vbS0gz9

個々部品からすると、オーレックスのラムダシリーズなんてのは凄いね。
個々部品のコンデンサや基板銅箔のコストから言うと最強ではないかと・・

けど、売れるって面からするとブランドには勝てないんだよね・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:56:10 ID:qUW0ppyD

スピーカーNWのカップリングコンを何にするか迷っているんだがMundorf　M-Capの黒の奴ってどうなんでしょう？
supreme、supreme silver oil 結構な値段するが、使っている方いらっしゃいませんか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:01:12 ID:fnWPxtL6

>>777
総合電機会社の強みだね
素子レベルからオーディオ用に開発できた

松下・東芝・日電・・・本気「になってたね、当時は

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:22:07 ID:cnaQyXoq

＞スピーカーNWのカップリングコン
＞スピーカーNWのカップリングコン
＞スピーカーNWのカップリングコン
＞スピーカーNWのカップリングコン

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:32:39 ID:do/70deW

ここの人にはWEの300Bの再販より、ADAMの再販のほうが価値たかそうやね。

782 ：ななしさん：2005/04/17(日) 13:23:28 ID:7ZM8HPO7

ADAM、双信V2A,WT2A、QS、ノーブル銅箔スチコン、ツイストエル、こんなとこかな。
ADAMは金出す前提で本気でニチコンに言えばやってくれんのかな?
MUSE-KZとはやっぱり音は違ったね。

あとトランジスタならNECや東芝のEBTの類かな。

ただ、ラムダコンの価値観がいまだにわからん。。。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:57:55 ID:fQ0BG6aY

超昔の紙ケース入りADAMあるよん。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:45:48 ID:BaFdAygZ

カーボン抵抗でピンク色のラインが入ってるやつがあるんですがこれはなんですか？赤茶ピンク金です。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:22:28 ID:rm3ifOeS

（21？）そんなの規格に無い。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:12:25 ID:wLZ99GPU

BGバイポーラの超電解接続って基本的にはCのパラ接続なんで
静電容量は2倍と考えていいですんかね？
あと、ジェルマックスのサイトではバイポーラで無い方の電解コンも
基本的には両極性接続可能とあるけど、バイポーラで無い電解コンでも
超電解接続可能なんでしょうか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:15:54 ID:Y3G4ww4i

ふつー合成容量を考えて並列にするんぢゃないの？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:29:44 ID:wLZ99GPU

>>787
逆でBGの超電解を試してみたくなったんですが、サイトのサンプルがわかりにくいもので。
あと、初歩的な質問ですいませんが、同静電容量、同耐圧のコンデンサを２つ並列接続した場合、
使用するコンデンサの耐圧は半分で済むのでしょうか？
ちょっと都合のいい使い方をしたいもので可能であれば嬉しいのですが。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:44:52 ID:wLZ99GPU

>>787
あ、すいません、回答が不適切でした。
具体的には、100μF/16vのパスコンのところに
BGの超電解接続を試してみたいのですが、
並列接続の為に使用するのは普通に合成容量を考えれば100μF/16v＊２ではなく、47μF/16v＊２ですよね？
って意味です。
（誤差についてはフィルムコンをさらにパラるつもりで）
ジェルマックスのサイトの超電解サンプルがわかりにくかったものでこのような質問になりました。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:39:26 ID:PmONPb0y

>>789
　その考え方であってます。
超電解(逆並列)接続にしても、
コンデンサの合成容量が変化するわけでは無いです。

私は、電源の平滑と、入力のカップリングで試してますが、
割といいと思います。
ホワイトノイズのFFTを比べても、全体的にフラットになりました。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 12:16:16 ID:tDhF84ON

>>788
容量C1耐圧V1と容量C2耐圧V2のコンデンサーの場合
合成容量=C
「並列」の場合：C=C1+C2
「直列」の場合：C=（C1×C2）/（C1+C2）

耐圧＝V
「並列」の場合：V=V1とV2の低い方の値
「直列」の場合：V=V1+V2
　直列の場合、中点の電位を固定するためにそれに見合った値の高抵抗を各Cにパラってやる必要あり。

バイポラの逆並列でも同じです
ハイポラじゃない電解コンの超電解接続は音声信号などのカップリング等AC部分だけにしといた方が良いです。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 12:45:17 ID:x3zhrbaC

バイポーラじゃない電解Ｃを逆パラ接続するって事は、
どっちかに逆電圧掛かるって事だけど、大丈夫なの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:20:11 ID:tDhF84ON

>>792
バイポラじゃないCの逆パラ
電源の平滑などDC電圧がかかってるとこに使うと吹っ飛びます。
あくまでも音声信号のカップリング等、DC電圧がほとんど掛かっていないところで使ってください。
なんの根拠もありませんが、6V耐圧のBGコンを数百mVのDCオフセットが出ているところにカップリングとして使っていますが
この程度であれば特に問題ないようです。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:07:44 ID:tDhF84ON

6V耐圧→16V耐圧の間違い　　　m(__)m

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:13:59 ID:BuBXAIUt

どっちにしても逆電圧が掛かるようなところに使わないほうがいいよ　下手したら破裂する。
判ってる香具師は判ってると思うが　何も知らない香具師がここを見て真似してドカンなんてことのないように。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:58:20 ID:cjFx5GCC

この一連のレス読んでたらバイポーラ接続と超電解接続がごっちゃになった罠

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:31:31 ID:YxrNfior

>>793
いちおう逆加電耐圧は公式に載ってるし数百mVなら問題無いですね
http://www.blackgate.jp/bg.htm

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:43:31 ID:RQj41UpO

＞公式に載ってるし
リンク先に公式は載ってないけど、何処？

799 ：793：2005/04/25(月) 23:00:34 ID:2oJyc+mh

>>797さん
フォローありがとう
BGは逆加圧耐圧まで公表してるんですね。参考になりました。
>>798さん
下のリンクの公式サイトに乗ってるってことです。
陰極化成電圧までは動作保障とありますので、吹っ飛ぶかどうかは別として
陰極化成電圧＝逆加圧耐圧とみていいんじゃないでしょうか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:01:15 ID:mymtixKN

>>786
一寸気になったので質問します。

>あと、ジェルマックスのサイトではバイポーラで無い方の電解コンも
ここで挙げられてる、「バイポーラで無い方の電解コン」とは、
何を指してるのでしょうか？

私的見解ですが、
ttp://www.blackgate.jp/bg4.htm の品種表を見ると、
DCモデル(有極性。いわゆる片極性：モノポーラ)と、
DC-AC共用モデル(無極性。若松通商のHPではノンポーラと表記)しか、
製品リストに無いと思います。

同ページの超電解特集を確認してみたところ、
無極性のBGを逆並列につなぐ事を「超電解」と呼んでいるだけで、
DCモデルのバイポーラ接続を超電解とは見なしていないと思います。

ぶっちゃけ、BGの無極性モデルと、一般的なバイポーラモデルを
混同しているのでは無いでしょうか？

長文失礼しました。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:29:57 ID:DIZ3WYvo

>>786
先ず、DC-AC共用モデル(無極性。若松通商のHPではノンポーラと表記)
を間違えてバイポーラと表記してしまって混乱を招いてしまって申し訳ない。

>ぶっちゃけ、BGの無極性モデルと、一般的なバイポーラモデルを
>混同しているのでは無いでしょうか？

その通りです。

モノポーラでの超電解接続に関しては、>>797、>>799の補足通り
陰極化成電圧＝逆加圧耐圧以内であればモノポーラでも超電解接続できるのかな？
って質問でした。

混同・混乱してましたね。すいません。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 03:01:44 ID:mymtixKN

>>801
やはりそうでしたか。

Jelmaxのホームページから類推すると、超電解の味噌は、
コンデンサの特性カーブ(いまいちどのような特性かわかりませんが)を、
逆並列接続によって打ち消してフラットにしている所にあると思います。

モノポーラでの逆並列接続では、
特性だけでなく性質も反転してしまうので、
超電解の効果は得られないのではないかと思います。

BG-N、BG-NXでの超電解接続は、個人的に結構気に入ってます。
(ID違いますが、>>790も私が書きました。)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 13:59:24 ID:X88f/Vcz

真空管アンプなんですが前段のカソードパスコンに小容量のフィルムコンをパラるのってまずいでしょうか？
一方は通常の電解コン、もう一方は湿式タンタルなもので後者は絶対に逆耐圧をかけてはならないとのことで躊躇しています。
…あまりフィルムコンをパラる利点ってのもよくわかってないんですが詳しい方が居ればいろいろ教えて欲しいところです。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:26:24 ID:tDn/XLB5

>>803
真空管アンプの事は良くわかりませんが、一般的な話を。

電解コンの周波数特性は、
一般的に高周波での追従性が悪いです。
そこで、高周波成分に対するサポートとして、
フィルムコンを使います。

ちなみに、パラでつないだからと言って、
そこに発生している電圧の±が逆になることはありません。
それに、たいてい小容量の物をつなぐので、
フィルムコンに蓄えられた電荷くらいでは、
大きな電圧を発生する事は無いと思います。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 16:11:47 ID:X88f/Vcz

>>804
ありがとうございます。
結構高圧ですので電源を切った際にきちんとグランドへアースされているのがわかっていても
何か不安になったもので。
安全を確認しつつトライしてみます。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:04:18 ID:6CL2V2TJ

KMコン100uF. 35V　1本￥4450円
http://www32.ocn.ne.jp/~k_create/capacitors.html
高い、どないなもんでしょう。
清水の舞台から飛び降りたつもりで買うしかないか！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:20:53 ID:DIZ3WYvo

低価格な市販の真空管アンプスレpart4で使ってる人居たな
結構良いらしいんだけど、見た目以上にかなりデカいので注意
HPの見た目だとディップマイカの縦型ぐらいの大きさくらいに見えるけど
一般的なディップマイカの6～8倍ぐらい大きいですよ。
私はその真上のT-CAP/Pシリーズの100μF/250VDCの方が欲しいんだけど
在庫が極端すぎだな・・・
取り扱い店少ないし問い合わせたら納期一ヶ月とか言われるし・・・

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:36:13 ID:z+dXSXcA

この前、カイジンで数万円の巨大なコンデンサを買ってるオヤジを見たよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:38:39 ID:6CL2V2TJ

>>807さん、おおきに。
やはりいいですか。
トランジスタアンプに使用するつもりでしたのでサイズは問い合わせてみます。
しかし、アンプですから1本で済むわけがないのですが、音に価値を見い出し
て買ってみるしかないかと思っております。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:03:18 ID:8cEI8gHh

30年以上経った8トラ（オールトランジスタ）の録再機、電源部分はBG、
音声部分にOSコン使ったらアンプがICの後継機より高域の抜けが良くなった!!
今までのブーミーで高域消滅の音は何だったんだorz

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 09:49:32 ID:GwGxgaxP

>>807
クラシックコンポ－ネンツになかった？
容量確認してないけど　先月行ったときはケースのなかにいっぱいあったよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 11:17:39 ID:/Pnkoupa

>>811
サンクス！！
早速注文してきました。ありがとうございます

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 17:58:27 ID:pN/0AZb2

>>800
>無極性のBGを逆並列につなぐ事
なら解る。
有極性電解を無極性にするにはシリーズ接続しかないはずだが・・・・。
因みに、この時容量は1/2、印可可能電圧は倍。
（容量、電圧共同じ物の場合）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:43:49 ID:GgXDW7To

>>813
>有極性電解を無極性にするにはシリーズ接続しかないはずだが・・・・。
はい。バイポーラ接続であれば、
ご指摘のように、合成容量が低下し、耐圧が増します。
(参考：ttp://www.ncc-matsuo.co.jp/pdf/tantal.pdf)

>>800は、「有極性のDCモデルを使った場合、超電解には成り得ない」
と、言う事を突っ込みたかったのであのように書きました。

因みに、バイポーラ接続も、シリーズ(直列)接続の一種だと考えてますが、
もし、私が勘違いしているようでしたら、更なるご指摘をお願いします。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 21:18:03 ID:fXUGfTfb

>806
そのコンデンサの材質はポリエステル？ポリプロピレン？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:56:47 ID:YAkK3wKH

そこのHPをみるとポリプロピレンですね。
サイズがわかりました。
幅24mm×高さ35mm×厚さ21mm、リード線長さ29mm　です。
807さんの言われた通りかなりデカイです。
でも、これで使用できる箇所が限定されちょっと安心しました。（笑）

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 08:28:43 ID:mrprNMsD

>>814
オレが知らなかっただけかも知れんが、＜バイポーラ接続＞と言う表現、
今回初めて知った。
（有極電解を）シリーズ接続して無極化する事、昔からそんな言い方してたかな？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 15:10:48 ID:JgMmDcke

カップリングに使う電解
MUSEやSILMICよりEP(ニチコンのBP鉄足)の方が
耳に合う感じになってきました(50時間程度使用)
BP(NP)が効いているのでしょうか?

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 15:39:25 ID:xCbRyi07

カップリングに使う電解？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 09:27:17 ID:Iv6vYOTK

使っちゃだめ?電解

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 15:36:34 ID:x5/72RZx

>>817
俺の周辺では「ケツ合わせ」で通じるw

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:06:33 ID:S3B4HdhB

どっちがケツ？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:05:42 ID:0PRY7udl

マイナス極側

両側がプラスになるから、両極(バイポーラ)だったはず。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:25:49 ID:d2CX2oYM

逆じゃダメ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 07:09:05 ID:TiShAXix

使えるかもしれない。(やってる人は見たこと無いが)

交流部分でも、電解コンを使うための工夫がバイポーラ接続。
でも、ただの直列接続だから、対の側には常に逆電圧が掛かる。

つーことは、プラス側をつなぎ合わせても、同じように動作するかもしれない。

まぁ、電解コンに逆電圧掛けまくれば、中の電解消耗速度が早くなるから、
結果的に素子を痛めるのが早まるだけなんだろうね。

素直に極性無しのフィルムコンとかを使えって事。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:01:01 ID:y4ZHoHWW

で、100uのコンパクトなフィルム・コンがあればね、って話に戻っちまうわけだ。
どこのメーカーだったか、信号系の電解は全部ケツ合わせで、
C-C間にDCバイアスかけてるのがあったな。
確かDCバイアス用の電源は増幅系電源とは別系統になってた。
面白そうだったが、そのバイアス経由で各段が結合しそうな気もする。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:19:59 ID:Tm3Afk+V

ヒント：銀色の

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:16:47 ID:DIQeUpH8

ヒント2：おっぱいが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:55:56 ID:FwLUBdkV

ヒント3：後ろの方から

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 06:59:31 ID:QofVDy91

ヒント4：バイアス経由で

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:24:57 ID:khKi/x6w

ヒント５：ビロロ～ン

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:04:00 ID:K0m3IyG9

ヒント６：汁漏れ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:17:10 ID:3VGa2dwf

>>817
単に直列でイイじゃん。
>>824
駄目なはずだ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:12:33 ID:6OqWlga/

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111666117/555

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:56:36 ID:HzmMs0W8

ちょっと教えて欲しいんだけど、エルナシルミックと
ニチコンミューズFX・KZとでは、格付けはどんな順位になるの？
それからニチコンのFMっていう茶色のフィルムの電解コンが
基板に載っているんだけど、これってオーディオ用なの？
調べても全然出てこない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:39:29 ID:9eBcYAlj

とりあえず、アマチュアが手に入れるときの値段、それから
同じ耐圧・容量での外形は

シルミック＞ＫＺ＞＞ＦＸ

って感じか。でも音の傾向それぞれ違うんだから、格付けなんか
無意味だと思うよ。
ttp://kubera.at.infoseek.co.jp/caps.htm
を見る限りでは、どうもシルミックはかなり低インピーダンスみたいだ。

　ただし注意。
　電源のパスコンに使う場合、本来問題になるのは外形サイズで、
容量ではない。その意味で、同じ耐圧・容量で比べても意味が無く、
むしろ同じ耐圧・外形サイズで比べるべきだと漏れは思う。
　そうすると、シルミックやKZに比べ、FXや汎用品はだいぶ容量が
大きいものになるはず。当然、容量が大きいほどインピーダンスも
低いから、外形を同じにすればインピーダンスの差はそれほどでも
ないかもしれない(未確認)。
　もし同じESR/ESLなら、容量の小さい高級品種より、容量の大きい
汎用品のほうが良買ったりする可能性もあるかもしれない。ないかも。

837 ：855：2005/05/15(日) 17:16:57 ID:HzmMs0W8

>>836
thx
で、ニチコンのFMっていうの、どういうものかご存知ない？
パイオニアのCDに載ってるんだけど、結構高価な機械なので
そんなに悪いものではない気がするけど
標準品ならMUSEあたりに交換しようと思ってる

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:34:42 ID:eQs2z5L5

>>837
　すまんが分からん。松下電子部品のアルミ電解FMシリーズなら
2003年4月発売の低インピーダンス品らしいが、ニチコンのFMは
わからない…

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:30:47 ID:A3wgbGeK

サイズ気にしなければMUSEはESが一番かと・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 08:22:01 ID:esPcUt7m

テクニクスの３０年ほど前のチューナーの中を見たら、
丸くて茶色のセラミックコンデンサーのほとんどで、
両足の間が白く半透明になってたけど、これって寿命ですか。
こんなの初めて見ました。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:35:39 ID:QgCNaxSZ

>>840
防湿用に含浸したパラフィン(蝋)が熱で溶け出している。
多めに含浸してあるから少し漏れても大丈夫。
チューナーの性能に問題無いなら放置するのがよろし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:39:08 ID:Q4kbY4gl

>>840
昔のパラフィン含浸セラミックコンと思われ。
半田付けすると蝋が溶け出し、表面に固まる。
（つまり、最初っからと言うこと）
別に問題無し。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:15:46 ID:esPcUt7m

どうもありがと。
あれが蝋とは、思いもよりませんでした。
聞いてみなくちゃ分からない。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:26:02 ID:Z3mFX4l4

アムトランスからオーディオ用という抵抗が出てると雑誌で見たのですが、
使ってみたことある方はいるでしょうか？
値段が安いのでアッテネータとかには使いやすいかも。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 02:57:30 ID:w0DX0ph8

電源の平滑コンデンサーでDuorex IIとBlackGateをパラるのは駄目でしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:39:09 ID:XIft+fLq

>>844
RMGがもうじきなくなるんで、その代わりだよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:22:09 ID:rzjhS+2L

>>845
駄目じゃないけど利点は無いと思うよ。
電源周りにBGはかなり好きだが、電源平滑コンに小容量のオーディオコンを複数よりも
汎用品大容量コンデンサ複数の方が圧倒的に良かった。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:02:55 ID:7HntYGLi

>>847
すばらしい。私もそう思います。
電源部は、低インピーダンス品がよかったです！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:05:15 ID:0fEBW9N4

質問です
リケノームのRMがRMGになるだけで
値段が倍以上に跳ね上がるようですが
金メッキってそんなに音に貢献してるんですか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:57:14 ID:rzjhS+2L

>>848
ですね。
私はF氏のDACキットの電源回路の電源平滑コンでしたが、
汎用品と言ってもニチコンやニッケミではなく一山いくらで買った三洋電解コンだったんですがこれが大正解だったようで。
次点で千石で売ってる東信工業の低ESR品。とにかく安い。
>>845氏には低電圧、16Vとか25Vで良ければ三洋の新しいWXシリーズがかなり良いですよ。
比較的安いMUSEよりもさらに安くて小サイズで大容量、ぶっちぎりの低ESR。そして電源平滑には大変ありがたいハイリップル性能です。
OSコンの技術力でしょうか、これ、かなり侮れません。
http://www.secc.co.jp/pdf/al/J52.pdf
DuorexやBGに比べればはるかに安いですし、オススメですのでお試しあれ。

>>849
金メッキかどうかでなくて、リード線が磁性体か非磁性体かの差だと思いますよ。
まあ、RMGは音色の色づけの多い方ですし、あのリード線自体も良いものらしいですが。
同じようにOSコンもリード線がスチール製のものとOFCのもので倍近くに跳ね上がりますよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:07:01 ID:m0/ep6fa

>>850
なるほど、どうも。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:09:18 ID:x6voFbIx

>>850
リケンのモールド・カーボンは、無印RM（茶）、RMA(青)、RMG(青＋金リード)
全部銅リード、非磁性（手持ちをチェック済）。違いはRMAがOFC、RMGは更に
金メッキリードと言うことだったと思う。私的にはRMで十分という感じ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:20:35 ID:BKDROySQ

パソコンの世界では結構言われていることですけど　三洋の電解コンデンサは性能いいですよ
漏れもアンプ修理に三洋の125℃耐熱を使いましたが　音質的に非常に満足しています。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 02:55:56 ID:cNZe0juF

はじめまして。
サンスイのAU-α607iを開けたところ、NS-I(たぶん日ケミ)という電解コンデンサ
が使われていたのですが、どういったものなのか、ご存じの方がいたら教えていただけないでしょうか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:12:51 ID:GZf4tElj

電電板でお前らがどう思われているのか思い知れ

648 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 12:42:15 ID:17ORNNgs
>>646
怪人はｵﾃﾞｵｦﾀ御用達になったからね。別世界だよ。
あのコンデンサがどうの、この抵抗がどうの言う基地外の巣。
まあ、怪人も生き残りのためにはｵﾃﾞｵｦﾀを相手にするしか
ないんだろうね、やむを得ない。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:40:30 ID:+u0bNWiX

所詮、オーディオというより音楽に関心のない技術者が言う台詞。昔っから変わらない、そんなネタ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:02:04 ID:UaL45ky8

つか、最近ｵﾃﾞｵｦﾀ相手になったようなカキコだけど、怪人はここ20年はずっとｵﾃﾞｵｦﾀご用達だよな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:33:50 ID:OPosld3U

回路シミュレーターは使えるけど実物作れない電気電子系のDQN大学生じゃねえの。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 01:36:51 ID:hJhPTwED

>>855
ｱﾌｫかと
怪人は昔っからｵﾃﾞｵ自作ｦﾀ御用達店だ。知ったかの学生か知らんが、
ｵﾃﾞｵｦﾀ以外に誰がMUSEやBG、ERO、銅箔ｽﾁｺﾝやDALE、シンコーTAFなんか買いに行くんだ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 07:15:17 ID:+aPRpKb7

>>850
845です。東信工の低ESRかなりいいです。
昨日海神→鈴商→千石と周って三洋のWXを探したのですが見つからなかったので、
千石の東信工のでいってみたのですが、Duorex(4700μF*3)+MUSE(10000μF)で低音が音痩せしてる感じがしたのが、
Duorex(4700μF*3)+東信工低ESR(4700μF*2)だと全然クリアーな音になりました。
(MUSEは耐圧16Vを19Vくらいのところにパラってたのが駄目だったのかもしれないですが）
後で東信工低ESRのみのﾊﾟﾀｰﾝもやってみたいと思います。
三洋のWXどこかに無いかなぁ、、、

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 12:45:14 ID:QMUGwcSt

>860
三洋WX　ヤフオクにあるよ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=suzudes

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 12:52:47 ID:QMUGwcSt

最高グレード　WGもあるよ！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 14:24:44 ID:qeMdYWCq

所詮凡庸品

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 14:45:04 ID:nA+2wh+O

東信のが結構いいのはあのサイズ（他のメーカーよりちょっと大きい）が効いているのかな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 15:48:07 ID:RviRuFUZ

>>844
おぉ。と思ってみてたら、100本単位でないと買えないｗ
1抵抗値につき100本単位だとかえって・・・。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:45:41 ID:+aPRpKb7

こんなの発見

●コンデンサのランク付け
インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧｡左に行くほど低インピーダンス｡
ニチコン　　HZ　>HN　>HM　>>　HV >HD >HE >PW >PJ,PM
日ケミ　　　　　　>KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY
ルビコン　　　 >MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG
三洋　　　　EXR>　　　>WG　>>　　 >WX >　　>CX >AX
松下　　　　　 >FJZ >FJ　>> FM >FK　>　　>FC
東信　　　　　　 >UTWYZ >> 　>UTWXZ> 　>UTWAZ> 　>UTWRZ
OST　　　　　　　　 >RLX >>　　　>RLP>RLK,RLS
LUXON　　　　　　　　　　 >>　LW >LY,LU
Lelon　　　　　　　 >RXZ >> RXH>RXA
GSC　　　　　　　　　　　　　 >>　LE >　　>RE
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/sentaku.htm

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:17:27 ID:6SswHN+v

三洋って若松にあったような。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:19:40 ID:Ekt1psLy

金メッキリードはラックスの球アンプに使われたな。
ちなみに此を試聴屋ってショップで売ってるが、インターコネクト用に使ってみたところ
アキュフェーズ臭い音になって笑ってしまった。
引き締まり粒子感が出てくるがまろやかさは減退する。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:20:21 ID:5tkgzsqk

>>861
>>862
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。早速注文してみます。

超低ESRコンデンサーだとどうなのか具合が知りたくて、
三栄電波でニチコンのHN(16V1000μF, 10V2200μF)をちょこっと買ってみました。
ttp://www.nichicon.co.jp/seihin/pdfs/hn.pdf

平滑コンデンサーをHNだけにしたりもしてみましたが、結局そこそこの低ESRで、
沢山パラって容量を大きめにした方がいいのかなという気がしました。
今度はWXを多めにパラってやってみたいと思います。
HNは寿命が短いそうなので常用も無理そうですし、、、

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:35:19 ID:aW7J9sO/

結局東信のを複数パラが最強でおｋ？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:52:37 ID:EEAJb8cE

オーディオに使うなら低ESRにこだわる必要もないしnichiconのHDが1番いい音だすぞ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 07:48:21 ID:aCaKud0J

電源平滑にオーディオ用はもったいない・・・？
オーディオ用に電源平滑って効果ありますか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:51:51 ID:mh1Algfc

別スレで有名な三栄工作員のかほり。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:47:05 ID:chQRIMmB

電源平滑にHNではESR低すぎない?
LXZやPWでいいような・・・気が・・・しますが。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:00:30 ID:h5BasgJf

とある電子部品解説本に、オーディオ用コンデンサには、電源平滑用もあると書いてあるが･･･

オーディオ用で電源平滑用なんかあるの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:42:12 ID:yBI93vOi

>>871
>>874
そうなんです。DACの電源を作っているのですが、
HNだけだと音に伸びが無いというか粘りが無いというか、、、いまいち。
東信のだけでﾊﾟﾗっても同じ傾向ですね。アナログ系の電源で傾向がはっきり出ます。
今は東信(4700μF*3)+DuorexII(4700μF*2)で落ち着いてます。
BGも買ってきてﾊﾟﾗってみようかな？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:02:35 ID:rjHBwTqB

普通にMUSEでいいんでねぇの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 02:18:36 ID:igbB85dc

こんなの見つけました。
ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main71.htm
＞電源ラインに取り付ける場合は電源ラインのインピーダンスにマッチしている事が重要である。

今いろいろいじっているのはブリッジ回路直後の平滑コンデンサーなんですが、
コンデンサーを変えると音質が変わるのは、コンデンサーの品種の問題というより、
たまたま組み合わせたコンデンサー群のZがﾗｲﾝのZと合っているか合っていないかの違いなんでしょうか?

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 03:01:16 ID:G9Es7rGB

単純にインピーダンスの問題だけでカタがつくなら
楽でいいんだけど、どうもそうじゃないような。

なんか異種Ｃのパラ実験やってると、異種スピーカーを
パラってるような感じがしない？

補完しあってくれると確かに音調は整ってくるんだけど
どうもどっかで濁ってると言うかぶつかってる感じが消えない。
あるいは、なんかつながらない感じ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 08:27:06 ID:db8YQD+V

個人的には異種パラって良い思いをした覚えがない。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:03:46 ID:1EeMBk84

共振が気になるんなら、抵抗入れてダンプすれば？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:09:52 ID:db8YQD+V

大容量はインピーダンス低くて問題ないだろ。
普通は主回路のそばに数百uFの電解があるから、それのESRで
ダンピングされて反共振はまず出ない。

・主回路の数百uF程度の中容量電解がない場合、
・超低ESRの電解にフィルムやセラミックをパラにした場合
は反共振が出るだろう。

　似たような容量の(超低ESRでない)電解をパラにする場合は
まず問題ないよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:42:55 ID:Akd4R+h9

もしかしたら、基本中の基本かもしれないけど、
コンデンサーというのは、すべからく低インピーダンスが理想的なの?

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:43:33 ID:IDUi7Se9

>大容量はインピーダンス低くて問題ないだろ。
間違い。それで済むなら工業用の10万マイクロくらいのを使えば一番いいはずだが
そうはならない。今のところESRが低いのはフィルムかOSコンしかない。
どちらも液体電解コンの1/10以下になる。
異種コンのパラは音が濁るのでやるだけ無駄。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:36:15 ID:QEms+Hbm

> 工業用の10万マイクロくらいのを使えば一番いいはずだが

カーオーディオでは1Fを使いますが、何か？
10万マイクロなんて、小さいちいさい（笑）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:41:36 ID:mTPugPP2

>>885
どうりて車がピョンコピョンコ飛び跳ねてる訳だ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:04:38 ID:IDUi7Se9

>>885
大容量は音と関係ないと言ったろうが。1Fだろうが100Fだろうが関係ない。
まだわからんかな、このアホは。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:09:35 ID:+yUkEm0G

>>884
＞異種コンのパラは音が濁るのでやるだけ無駄。
もしかして電源周りの電解は上から下まで品種そろえるのが基本なの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:31:46 ID:0ytFGjyl

LXZを並べれば問題なし。こいつは丈夫だよ。
DUOREXはいずれ噴くし、MUSEは軽くなるのが早すぎ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:48:03 ID:qEwzsRyH

>>887 君もアホだねえ(w
アレかい？半波整流にしてみてリップル乗ってる音を楽音と勘違いするクチ？
100,000μFなんて程度じゃ、全然足りないよ～ん(w

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:45:46 ID:rkWM0Vg3

容量大き過ぎるのも問題あると思いますが

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:38:32 ID:tV5OOug0

でかきゃ良いっつ～もんじゃあないの。
ここは初心者スレ？！w

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:10:30 ID:4rWTP52A

そもそもホームオーディオはカーオーディオみたいに低い電圧で回路動かさないから1Fのコンデンサとかのせられないだろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:27:23 ID:DhwvRPQZ

無駄なでかさを誇るより、そこそこ十分な容量の低ESRを選びたい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:12:19 ID:gEtlMc2a

>>884
　なんか誤読されてる気がする。
　大容量電解のESRが低くても共振を気にする必要はないって
書いたつもりなんだけど、なんで10万μがベストなんて話に？
ESRだけが問題なら、そりゃフィルム使えばいいけど、そういう
話の流れじゃないっしょ？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 05:02:48 ID:d/FY4Ois

SANYOのPX(コガネムシみたいな色のやつ)なかなかいい
WXに行くべきかな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 09:56:53 ID:1PHbjg5y

50Hz、両波整流、50V／7A出力（100W／8Ω×2クラス）で平滑Cが1000μFの時の
リップル含有率は大凡20%強。
上記条件の場合、Cの値がこれ以上だとリップル含有率はほぼCの値に逆比例する。
つまり、1万μFだと2%強、10万μFだと0.2%強、となる。

898 ：897補足：2005/05/30(月) 09:57:51 ID:1PHbjg5y

ダイオード整流の場合。

899 ：897更に補足：2005/05/30(月) 10:01:48 ID:1PHbjg5y

コンデンサーインプット型平滑回路の場合。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:43:03 ID:/8yoVTmx

>>890
リップル測って言ってるのか？　リップル取るだけなら10万も必要ない。
出力にもよるがな。もしかして1kw出力のアンプでも使ってるのか？
なら逝ってよし。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:45:10 ID:/8yoVTmx

リップル取るだけなら力技で容量増やすより定電圧電源積んだほうがよほどまし。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:16:59 ID:0jFaW+/E

Trでリップルフィルタ組めばいいじゃん。定電圧電源にも組み込めるし。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:30:30 ID:sq8+QsoD

何とかのひとつ覚えみたいにコンデンサの容量増やしまくると
ダイオード吹っ飛ぶよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:02:42 ID:N2SovXax

hFE高いやつはなかなか手に入らないね・・・。
日本橋で2SC3572見つけて三個買っても
その内一つしか(hFE60)無いもんな・・・。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:14:04 ID:4WTqp7fz

チョーク使う手もある。電源の安定度がぐんと上がるぞ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:43:15 ID:J30BdGgt

>>885
カーの場合はダンピングファクタ命みたいなとこがあるからね・・
スピーカ自体も固いし

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:54:50 ID:cSPYLET9

>903
わしはリアル厨房のころにコンデンサを増やして
ヒューズを飛ばしたよ

厨房らしいのは配線を失敗したと思いこんで
ショートしてないのを確認して
その後、ヒューズがまた飛ぶからヒューズの規格を
上げちゃったんだよね

最終的にはトランスが飽和したよ・・・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:55:57 ID:ovtXLHw3

トランスが飽和すると・・・どうなるの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:04:04 ID:8uBWk/yb

トランスがめちゃくちゃ発熱して煙が

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:29:19 ID:ovtXLHw3

ならないように気をつけます・・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:23:22 ID:Tpo4VX7b

>>904
>hFE高いやつはなかなか手に入らないね・・・。
ダーリントン接続にすればいいのです。
Vf≒1.4Vと倍になりますが、余程定電圧で無い限り問題有りません。
ダーリントン接続にして１パッケージに納めたトランジスターも有ります。
（hFE数千以上の石は大抵コレ）

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:31:26 ID:Tpo4VX7b

>>903
>コンデンサの容量増やしまくるとダイオード吹っ飛ぶよ。
です。
セイゼイ、オリジナルの倍が限度です。
>>905
>チョーク使う手もある。
チョークコイルの唸りに気を付けなければなりません。
Cインプット型で使う場合より遙かに唸りやすいです。
プリアンプの電源には薦められません。

913 ：911訂正：2005/06/01(水) 01:33:01 ID:Tpo4VX7b

×定電圧
○低電圧

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 03:15:52 ID:wW82B2fW

>>911
情報有難うございます。
さっそく勉強してきます。