【加藤晴之】 紙筒スピーカー 【宮崎駿・糸井重里】

各所で大絶賛の紙筒スピーカーについて語りましょう。

http://www.1101.com/speaker/

うさんくさい。

音悪そ

これやばいくらい音良いよ

試聴会に行ってきました
という欄を読んだのですが、おもしろかった。本当に音はいいんじゃないかな?

fotexとかの糞なフルレンジ自作するよりこっちの方が良いよ

聴いた事あるよ。
可もなく不可もなく。まあ悪くはない

fotexって聞いたことがないな。知っている6が言うのだから多分糞なんだろう。

(・∀・)ｲｲ!!

fotsexってきもちいい?

定期的に立つなあ。このスレ。

この板の誰かが試せばそれでおしまいに出来るんだろう。
しかし、正直あれで3マソ近くでは試す気にならん罠。
殆どが通販生活のショバ代なんだろう。

>>12
オカルトグッズにいっぱい金出す割に、このくらいもだせんのか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

紙筒とクズユニットじゃオカルトグッズと大差ないだろうがｗ

ＤＢ（ダブルバスレフ）と同じ原理だな。

そこらへんのミニコンポと
どっちが音が良いのでしょうか？

>>13
まさにそのとおり！
ケーブルやらインシュやら訳のわからんゴミに何十万も出す大バカ野郎が
何で３マンくらい出せないんだろ

オカルトグッズに何十万も金出す椰子は3マソしかしないから買わない。
オカルトグッズを買わない椰子はオカルトグッズなみに怪しいものに3マソも出さない。

>>8
待て。6は「fotexとかの糞なフルレンジ自作する」と言っている。
もしかすると、fotexも上手く作ればイケるかもしれん。

60万にしてステサンに広告しておけば売れたかもしれないな。

オーディオ初心者です。
紙筒スピーカを買って一年目くらいたって、特に不満はないのですが
この道にj興味を持ち始めて、他のSPも使ってみたくなりました。
だれか同価格帯のSPと交換してくれる人いませぬか？
いらっしゃれば後でメルアド晒しますのでご返事下さい。
一応希望はパイオニアAスピリッツ（←？名前忘れたけど小さい奴です）とか
アーリーS、B&Wのプラスチックの奴、等ですが
安めの小さいスピーカーなら別にかまいません。

むかし円筒形のスピーカー自作したなあ。
鳴りっぷりはいいんだが、何か固有の音が付きまとっていた。
しまいにそれが耳についてイヤになった。

アーリーではなくエントリー。

>23
すみません

>>24
名前間違えましたｗ
どなたかいらっしゃらないでしょうか、というか
このＳＰはあんまり人気なくて、もったいなくて誰も交換してくれないのかな？

>>18で答えが出てしまったではないか

>>25
まあ、フルレンジ一発ってのは人気無いどころかこの板じゃ叩かれまくりだしね。
それにこの板じゃオーディオジャーナリズムの取り上げない製品は基本的に
評価されないし、素人が良い良い言うものは基本的に目の敵にするから。

気の毒だけど新しいのがほしければ自腹切るしかないね。

>27
そうなんですか、どうもありがとうございました。
なんか探してみます。

いろいろ経験したうえでの、フルレンジ1発良い！ は納得できるんだけどね。
それだけしか知らないで、これしかない！ みたいな奴が嫌われるんでしょ。

そうそう、一度はマルチウェイの使用経験があってフルレンジに戻るならいい。
マルチウェイドーテイはいただけない。

また一度は大口径の使用経験があって小口径に戻るならいい。
大口径ドーテイはいただけない。

一方しか経験がなくて他方を非難するのはおおぼけ。

釣りマニアがヘラ鮒に始まりヘラ鮒に終わるというようなものかな。

昔は三菱のＰ６１０がそんな地位だったが。

P610、そこそこの5球スーパーSPですよ。

紙筒にするのだったら
内部損失大きいから筒鳴りしない、空気負荷がかからない、共鳴管のような構造ならともかく
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｽﾚﾌのような空気負荷掛け捲りの小型ｽﾋﾟｰｶｰに、紙ｴﾝｸﾛつーのはどうかなあ
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ多くﾒﾘｯﾄないだろう
この絵みててもどういった構造になってるのか全然わからんが

あげ

そこで塩ビ管スピーカですよ！
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm

これでいい音しちゃうなら、B&Wとかが研究所作ってまで
エンクロージャー設計してる意味無いよな・・・。
紙筒聴いてみたいが・・・。

集中定数的に考えるとダブルバスレフなんだけど
長めの筒なので,
ＴＬを２段にしたような動作になる,と考えられ升な。
King博士が最近凝ってるMass-TLに近いものを２段にした感じで砂

いや、だから紙なのに意外と良いというだけですがな。

紙筒といえば、
大型プロッタのロール紙とか業務用極太テープの芯は
1cm厚くらいの分厚い紙筒が使われているが、
あれを流用して何か面白いモノが作れないかと思ったりする。

単独スレ立てる程のモンじゃ無いでしょ・・・

age

timedomain

俺、視聴したことあるよ。
音質はまあまあ。
オーディオ好きからみると、
そこそこいいけど、ものすごくいいというわけじゃない。
３万円じゃがんばってるほうかも。
じゃあ、なんであんなに話題になっているかというと、
騒いでる人たちは皆、
ラジカセかミニコンポしか聞いたことない人種なんだな。
だから、びっくりして、いい音だーって騒いでるわけ。
それだけのことですよん。

解る人はここに書かない。

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10004/1000426449.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1012/10125/1012506874.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1012/10126/1012660008.html

逝ってよし！
オマエモナー

ぬるぽｶﾞｯ

わけがわからん（ｗ

>>30さん

同感です。

双方の良し悪しを知った上で、環境や用途、予算に合わせて使い分けを
するのが良いと思います。

だいたい、通販生活ってのが怪しい。
新宿にあんな巨大な自社ビル建てて、まともな商売やってるとは思えんぞ。

知ってるよーそんなの

既に知る者は幸なるかな

加藤さんのスピーカー、本人が自作試作したものは、
あっと驚くほどいい音でしたが、
大量生産になって音質が普通になりました。

アクリル管がいいんだよ

age

test

保守

YOSHII9もどき

保守

高杉

加藤晴之ってなんか凄いお金持ちの家なんだよね。

経歴は日芸→イタルデザイン→ソニー→そば屋「翁」
→出前そば屋開業→自然食品屋→紙スピーカー

イタルデザインはジウジアーロに直訴して潜り込んだのに数年で辞めちゃって
ソニーでは「PRO-FEEL」モニター作ったのが自慢らしいけどそれも辞めちゃって
せっかく「翁」に入門してそば屋になったのに辞めちゃって
紙スピーカーもいつまで続くやら

紙筒の両側にユニットついてるのもあるね
それはこの人のSPよりはるかにバカ高いｗ

>>62
今、発売している通販生活では紙筒スピーカーではなくて、
↓のMS0801売ってるな
http://www.mssystem.co.jp/sp.html

>>63
あああそれだ
同じ人なのか・・・

ふざけた値段だなしかし

レザーって何だよ

おれは、>>44の述べてることが、正鵠を得ていると思う。

>>66
解る人はこれは買わない。

ハナっからｵｰｦﾀ相手の商売じゃないでしょ。
芸能人一家でマスコミ業界にもつてはいっぱいあるから、もっと旨味のある
客層を狙った仕掛けだよな。

美味しい生活

そういうことです

あいのりで泣いてる男か？

>>63
うお！これいいな！
ラックの上に置くだけでセッティング完了じゃないか！

そーお？

x

>>63
これなら塩ビパイプで簡単にまねできるぞ。
見かけもまねしようとしたら簡単ではないが。

>>75
塩ビほどじゃないけどそれもかなりチープな見た目だよ

>>63
スピーカの横向けセッティングは、オフアクシスで音の角が取れて柔らかくなるし、
間接音の割合が増えてサラウンド感が簡単に得られるから、癒し系の音ではある罠。

キャビをくっつけてしまう理由は良く分からんけど。

アンサンブル・システムですな。まあ、左右は離したほうがよろしいが。
ユニットを横向けにして聞くわけだからハイ落ちになるはずで、ハイ上がりのユニットを使うんでしょう。

>>78
> ユニットを横向けにして聞くわけだからハイ落ちになるはずで、ハイ上がりのユニットを使うんでしょう。

やつらがそこまで考えてるわけがない、自信を持って断言します

>>78
あれで使っているのはＦＥ８３Ｅそのもの。

最近になって紙筒スピーカーと一緒に買った専用アンプを
ラステーム・システムズのRSDA202と交換してみた。
ACアダプタ付きで13440円のデジタルアンプ。
以前、アキュフェーズの300万のアンプにブラインドテストで
買ったという話題の一品。

聞いてぶっ飛び！
3回転して壁に激突し、頭の回りに鳥が飛んだ。

今まで聞いていたものはなんだというくらい激変。
すべてが違う。
低音も高音も音の細かさも抜けもまったく別次元の音。
おかげで古いマスターであきらめていたCDの音がよみがえったし、
今まで聞いてたCDも楽しく聞き直している。

いや、マジで紙筒スピーカーオーナーのみなさん、お勧めです。
恐るべしデジタルアンプ。

>>81
この板にそんなもの（紙筒SP)持ってるアホはいないと思う

レオンとか読んでるチョイモテオヤジが買っちゃうんじゃないの？

>>82
あれ、そうなの？
それは残念だなあ。
アコースティックなソースなら実にいい音で鳴るよ。
ギターは特に生々しい。ロックはイマイチだけど。

机の前で聞くなら上で紹介したシステムはお勧め。
さあ、お店にダッシュだ。

加藤晴彦と読み違えてビックリした。

あげ

テスト

紙筒スピーカー、今は学研で売ってるみたい
ttp://shop.gakken.co.jp/shop/magazineshop/

それで、大人の科学 の巻頭が紙筒スピーカーだったのか。

紙筒ってちょっと力加えれば潰れるよね。

いくら箱を頑丈にしても
センターキャップ潰されたら無残だけどな

宮崎駿が持ってるのってたしか特注だよね。
うらやますい

別にいいんだけど、波動スピーカーの価格ぼったくりすぎ。
ぼったくり大賞はまちがいなくこいつだろ。
てか、なんか訪問販売の壺に見えてきたけど、俺。

波動スピカって何？
音って普通に波動でしょ。

＞９４
ずぼし。音は波だね。つまり普通のスピーカーってわけ。
だから詐欺じゃないんだよ。なっとく説明だろ。

素人なら素人らしくボーズでも買っとけばいいのに。

紙筒スピーカーなんて買ってる奴見ると、
「俺はボーズなんかに流されるミーハーじゃないぜ」
「本物を見分ける嗅覚があるんだよ」
みたいな感じ？

ドロップキック入れたくなる。

「俺は紙筒スピーカーなんかに流されるミーハーじゃないぜ」

以下略

>>81
こんなとこに本スレがあった。
他のスレに俺が書いたのを紹介するよ。

「最近オクで紙筒スピーカーゲット。
そう例の紙筒。
ネットで購入者の声をみると、結構大絶賛してるが、
ほとんどオーマニはいない様子。
２ちゃんの過去スレではメタくそな酷評だった。

さていよいよ試聴だ。システムは
PC→USB-DAC→onkyo A-933→紙筒　　

最初の印象は、もごもごしててかつ低域不足。やっぱそんなもんかと
思いつつ、フルレンジはイコライザーがデフォルトというのが持論なので、
アンプのSUPERBASSを真中くらいに上げたら、いいバランス。
古いアクースティックなジャズとかは申し分ない感じ。

低域が足りないスピーカーのベースブーストは背圧と箱の共振がネック
なんだけど、構造上それがクリアーできそうと睨んだのが大当たりだね。

イチバンの長所は以外なほどのトランジェントとダイナミクス。
ベースブーストしても大音量で崩れない。集合住宅の8畳での話だけど。
それとまあ音場感の良さは誰もが認めるだろうね。

というわけでメインスピーカーの座についちゃった。
でもあくまでもイコライジングが前提のものだと思う」

ちなみにおしゃれとか利便性とは関係なく、オーマニ的な観点から選んでる。
PC-AUDIOやデジアンも同じ。　

お次どうぞw

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

結構フルレンジもいいものだと思う。

フルレンジ一発、低出力アンプって安くて、ダイレクト感があって
いいと思うよ。
アンプは管球式にしてほしかったけど。

この紙筒スピーカーの筒って、ボイド管でつか？

購入してしばらく、パソコンの出力端子につないで使っていた。
（これはこれでいい音だよなぁ）などと数日間試聴し、暇だったのでふとARCAMのA80につないでみた。
音を出して目が点になった。DALIのラインとつなぎまちがえたのかと思った。
透明度が際だっている。音の背景の、オーケストラビットまで見えてきそうな鳴り心地。
空間のそれぞれの立ち位置から正確に音が放たれ、それぞれの楽器が心地よい透明感を伴って響いている。
シュワルツコプの歌声、ドミンゴの血を揺るがすテノール、この爆発するフォルテシモが紙のボディから聴こえてくるものだとは、誰も信じまい。
この１００倍の値段のスピーカーでも、これほどのソノリティを感じさせてくれるだろうか。
おそらくその大半はA80の特性だとして、アンプの手柄を差し引いてもポテンシャルの高さを見せつけてくれた。
なんのためらいもなく５つ星の評価を与えたい。

…などと書いたら、駆け込み購入する馬鹿が２人は現れるだろうか。

買ってみた。ヤフオクで5500円。これなら買いかな。
ナイロン弦のギターソロはなかなかいい感じだが、ロックはだめだな
アコースティック楽器のライブ音源なんかが合うんだろうな。音源を選ぶ
スピーカーだから、別の種類のスピーカーも必要だな。
寝室で静かな音楽用って感じ。見た目もなんか自然系って感じだから
結構いいかも？1万円のデジアンとなるべく小さいＣＤプレーヤー
で枕元にどうぞ。

やっぱりフルレンジには、真空管。
さっぱりシャッキリの一発に、まったり感と低音をブレンド。
エレキットがよろしかろう。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

何処かで、聴けますかね？

聴いてもうれしくないよ

こっちの方がおすすめ！

http://www.eclipse-td.com/j07_307/index.html
http://store.yahoo.co.jp/yamagiwa/998307pa.html




以上！

FE206Eとボイド管でモドキ出来ないかな

できるよ

>>111
作ってー！

>>109
低音でなさｽｷﾞｽ

>>113じゃあこっちがオススメ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=38642
http://www.timedomain.co.jp/note/voice_mini.html

5年ぐらい前に購入して、ちょっと使って押入れにしまってた紙筒を
久しぶりに繋げてみました。
ちょっと驚きましたよ。ボーカルだけに限られると思うんですがかなり
リアルに聞こえました。高域、低域はやっぱ出てないですけど、
「声」だけを主に聴きたい時に使えるスピーカーだと思いました。

>>115

フォスの紙製ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰの方がよさげ。

落語とか浪曲、麻原先生の講義とかを聴くのにいいわけだな。

艶っぽい麻原。

ﾜﾛﾀ

>>63
ドイツの博覧会でデモしてたのと同じやつかな‥

あそこでは縦にして立てかけていたけどね,

筒がもうちょっと長かったような気がしたけど。


アコーステックの楽器の再生で自然な音が好評だったとか

似たような形のやつ一杯あるけどね。

>>121
それは、タイムドメイン社のyoshii9っていうスピーカーだよ。
http://www.timedomain.co.jp/
http://www.timedomain.co.jp/note/voice.html

age

聴いたこともない癖に貶していけないよゴミども

yoshiyoshi

コレについているフルレンジスピーカーのユニットはなんと言うモデルなの？

＞1にヒントがある

最近ヤフオクで5000円位で取引されてるな。まあ手を出してみても良いのでは

この紙筒に他のユニットを着けてみたいんだけど、フォスのFE83Eは
どうだろか？

フォスの８３Ｅ着けてみた、バイオリンはいい感じなんだけど、なにしろ
低音が出ない、調子にのってＶＯＬ上げたらボイスコイルが壊れた。
ショック。

自作自演ですか・・・ね？

毎日仕事机の両脇に置いてアイチューンでパソコンから再生してます。
自室ではマッキンーＪＢＬで聞いています。
どこかで読んだ一千万の装置云々は置いといて近くで聞いても刺激がなくて
そこそこ良いです。
でもオーディオ基準で聞いちゃ駄目です。

そだな。隣の家の風鈴みたいに何処からか漂う音ってのもええかもしれん。

にしては値段が高い

6000円くらいなら一台買ってもいいんだけどな
ところで付属のアンプ使えるの？

五千円程度だったら改造スレ出来たりしてちょっとは盛り上がったかもしれない
これはボッタクリすぎた

このシステムでメタル（HR/HR）はどう聴こえるのだろうか？
ちょっと興味ある

↑バスドラがタムタムのように聞こえる。

>>138
わろた。かわいらし！

すげー聞いてみたくなった。
タムタム

ギターはきっとウクレレのように聞こえるのだろう。

フルートはピッコロに聞こえるよ。

オクで買ったんだけど、恐ろしくナローレンジだな。イメージとしては
戦後くらいにどっか田舎で引退したおばあちゃんが聞いてる古いモノラルラジオの音。
最近の小型SPの流行は「広く、鋭く、薄く」だと勝手に思ってるんだが、
このSPの傾向は「狭く、緩く、濃く」で真逆。

とりあえず古いJAZZを聴くのに使うか。

波動スピカって何？
音って普通に波動でしょ。

これを評価してるのは、ラジカセからの移行とかだろ？
そんなのラジカセに比べたらよく聞こえて当然だよな

聴いた事無いけど、フルレンジSPだから、今までのSPとは聞こえ方が違うんじゃないかな？
マルチウエイって、どう頑張っても、ネットワークや複数ユニットやデカい箱の影響で
音が濁るからね。安いミニコンなら尚更。

素人の耳をバカにしちゃあいけないよ。

先入観に凝り固まったマニアより、よほど素直に音を聞いてる。

そりゃ素人は素直に聞くしかないわな
内容と金額のバランス知らないんだから

>>145
　マルチウエイは音が濁るというのは嘘。
　聞こえ方が違うと言うことも無いです。
　当方4ウエイスピーカーも紙筒スピーカーもそれぞれ別室で私用していますが、
値段なりのものです。
　
　素人の知ったかはやめなさい。
　何にも知らないから素人なんでしょ。

　紙筒を聞いている人は音ではなく音楽を聴いているとおもいます。
　

＞マルチウエイは音が濁るというのは嘘。

貴方が気が付いてないだけ。

>>148

また出たよ、こういう人。

フルレンジはフルレンジで音が濁る要素がある

マルチの音の濁りが分からない糞耳はオーディオ辞めろ。

>紙筒を聞いている人は音ではなく音楽を聴いているとおもいます。
音楽って何?
楽譜通りの音程を楽しんでるってこと?

なら小型ラジカセでもミニコンでもいいことだよ。
堪能できるってことは、それらを構成する元である「音」のクォリティーが
良いか否かにかかっているのでその延長上にハイエンドがあるわけだ。

その意味で音を聴かないで音楽を聴いてるなんて言葉、論理自体が矛盾して
いる存在も成立もしない戯言に気付くべきだな。

152国語のおべんきょしましょうね

>>152
そのとうり！

音楽家が楽器の音色ににこだわるのを無視する発言だと思う。

音楽ではなく歌を聴いているならまだ分かる。
歌詞と音程が聞き取れればＯＫなわけだから。

紙筒の演奏会に行って来た。
まず著名人？の評価を言ってから聴かせる。ワインのソムリエの評価も
言ってからワインを飲ませる。そしてワインの味が波動で変わったのが
分かるかと聞く半数以上手を挙げる。褒め称える。気分の良くなった、
アホが良いアンケートを書くといった構図。吐き気のする音だと３割は
気づいていた。実態はこんなものだ。

155は別の紙筒だった

使用済のトイレットペーパーの芯でも使ったのか？

これまだカタログハウスで買えますか？

:

糸電話？

ttp://www.timedomain.co.jp/product/product.html
こんなのに4万近くかけるなら
1.8万のこっち買うよな
普通は

FE87Eでも買ってきて自分で設計するよ

>>155
ひと頃流行の催眠商法みたいだな。

test

おれも

てｓｔ

オーディオのことはさっぱりわからないけど、
静かめでゆっくりめの曲を聞くととっても癒されるよ。
なんていうのか、いやみがないっていうのかな。。。

>>167
それで良いんじゃない？
波動を肯定するつもりじゃないけど、
気分良く音楽聴けるのなら。

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よく作った、昔。