【モニター】NS-1000MONITOR Part3【 出来ません】

スレタイトルを原点に戻しました。

■過去スレ
【モニター】NS-1000MONITOR【出来ません】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079462503/
【ﾓﾆﾀｰ】 NS-1000MONITOR 【ﾊﾟｰﾄ2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084016064/
【ﾓﾆﾀｰ】 NS-1000MONITOR 【ﾊﾟｰﾄ3】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091926014/

オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ns-1000m.htm

２げっつ

スレタイ訂正

正しくはPart4ですねｗ

良スレだ！

>>4
ありがとうございます。

ヤマハＮＳ−１０００Ｍってホントに良いの？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982476073.html
NS-1000 MONI
http://choco.2ch.net/pav/kako/1012/10125/1012572900.html
あーいい音だ♪ヤマハのSP
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10202/1020255171.html

＞100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/24 00:32 ID:MoTxk9uk
＞
＞NS1000Mって、日本がやっと欧米と比べられるような
＞SPを作れるようになった最初のものだよね。
＞当時、1000Mの3分の1くらいの価格の(すごい関税がかかってよ)
＞英国のワーフェデールの16�pフルレンジと同じくらいの
＞音が出せるようになったのね。
＞あれだけ大仕掛けで物量投入してね。
＞それでも、よくやったヤマハでかしたぞ、日本のＳＰもここまで来たかと
＞涙したもんだよ。

>>7
今更過去の遺物引き出されてもな。
今は21世紀だよ。

>>7
残念だけど、最初のものはsx-3だよ。

SPはそんなに進化してないと思う。
最新型を購入する度に何度も裏切られてるから。
どこかが良くなるとどこかが悪くなる。
アンプやCDPなんかは出るたび性能向上するのに不思議な世界だ。

1000Mは進化でなく退化しすぎ。
スカスカの低音はあまりに酷過ぎだよ。

スカキンスレ

３ヶ月に一回はウーハー交換が理想。

>13
それと３時間に一回は13のオムツ交換もね。

スピーカーは今でもウエスターン、ジムランが最強

お休みなさい

おはよう

１０００Mは最強ではないけど十二分に使える。
MJ誌にデイナの小型SPのウーハーをプラスチックのワッシャーで浮かして固定し、
素晴らしい低音出るようになったと報告があった。（マイクロピュアと思う）
これを１０００Mに応用する場合は箱を削る必要があるかもしれないので試せない。
他のSP色々持ってるから試してみよう。
まずヤマハMS-P5からｗｗ

1000Mねぇ

【モニター出来ません】

高域端が少し厳しい感じがします。耳で聞くかぎりでは高域が足りないようには聞こえませんが、
高域は指向性も鋭いようで、空間に広がるような音は難しいです。

空間に広がるような音は難しいです。
空間に広がるような音は難しいです。
空間に広がるような音は難しいです。
空間に広がるような音は難しいです。
空間に広がるような音は難しいです。

真ん中のスピーカーにｂｂ弾より少し小さいくらいの穴があいているのですが
これって致命的ですか？出来れば修理したいのですが・・・・

>空間に広がるような音は難しいです
これが得意なSPは音楽表現が薄いってデメリットがある場合が多いのでなんとも
難しい。

穴が開いてても一応鳴るからそのままでいいとおもう。

中古だとオクで一本一万円ぐらい。
新品は一本３万円強ぐらいする。

センモニレベルでレンジが狭いとか言ってたら､テンモニなんかどうなるんだ

1000Mで空間に広がるような音が出せますか？

>>26
難しいです。

1000M最大の弱点だね。高さ表現は。つか無理

このスレにはお子様からご老人までいるみたいですから、
きっとセンモニは年齢に関係なく多くの人々に愛されてるスピーカーなんでしょうね

というか、スピーカーの金網の中のホコリが取れないのでが・・・
音に影響ないのかなぁ、気になる

>>30
思い切り息を吹きかけるんです、ふーーっ!!
ツバ飛ばさないように注意しましょう。

んなもん、カメラ用のブロワーで吹き飛ばせって

屁で充分

>>26,27
空間に広がるような音というものの、水準が問題だよ。
本当の意味の空間表現能力は、ティール、アバロン、ウィルソンオーディオのような現代スピーカ。
それからコンデンサスピーカ等のプレーナ型
あとはウィルソンベネッシュ、AE　等の小型スピーカ
こういうのでないと出ないと思う。

しかし、そこまでの水準でなくても人によっては空間に広がるような音　というような表現を使う。
多くの場合はこの水準。
例えばJBL　のスタジオモニターを家で使っている人が、空間に広がるような音　と言っている水準までは１０００Mで出ると思う。

はげどう

マイド
同↑。

age

１０００Ｍの空間感が無いなのどと言うのは使ったことない香具師が勝手に
想像して逝ってるだけ。
ただしコンデンサー型の空間感は出ないなあ。

本スレage

何だよ、モニターできませんって。
part3ということは旧スレ時に対抗して立てられたものでしょ？
アンチスレじゃん。

こっちが本スレでいいじゃん。先に立ったんだしー。

矢田亜希子

よーく考えよー。駄スレは大事だよー。

あぼーん

>>43
お前駄スレにするつもりで立てたのか？
削除決定

先に立てられた本スレはこちらです。

ここをアンチの巣窟にして、本スレはあちらにしたいい。

本スレage

頑張るぞ。

1000Mは低音が出ない訳ではない
ユーザーが低音を出そうとしないのだ

ネ釜もぐもぐは相手にして貰う為なら何でも利用してまでレスがほしいのか？
人間のクズだな
他人がハゲなのがそんなに嬉しいのか？卑下したいのか？
荒らし以下のゲロ野郎だな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRが可哀想とも思わないんだな
洒落にならない身体的欠陥をつくのかよ？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098181929/201-204
この流れは言い訳できないくらい卑猥で他人を侮辱し誹謗中傷だろ
それも頭の悪いﾏﾝﾃﾞﾙに言わせて自分は嫌みに徹するのか？死ねよ

あげておくか

鳴かぬなら
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/owarai/1074453310/l50

センモニ、センモニ、うるせぇぞ

糞スレ、停止しろよ。

ばぁ〜か

こんばんはぁー、八神純子ですぅー

つーても解らんだろーなぁー、、、「ミスター、ブルー」だったっけ？

ここの削除忍は現実を見ていないのね。ネタスレを生かすを二回も。
マジスレを作って欲しいけど、現実はペングインのし放題。ｗｗ。

マイド
センモニｐａｒｔ４は削除されたの？。

ﾌﾟ

スレストさ・・・orz

あぼーん

ひどい・・・・
センモニオタもアンチもろくなもんじゃないな。
しょせんこの程度の人間が群がるＳＰってことですね。

ＭＪエロオヤジさんが意味不明にあげるので荒れる原因となり
仕方なくスレストさせました。
このスレもストさせたくなければサゲ進行でおながいします。

止めるんだね、上げれば、本当だな？

ﾌﾟ

何ヶ月か前に「お前らまだこんなスピーカー使ってるのか」みたいなエロオヤジの書き込みがあったよな。

どちらにしても、ベストセラーの事実は否定出来ません
オーバー10年物などの特集では常連ですよね。

自分はこの駄スレには以後書かないし見ない。
そしてエロオヤジ、このスレageるな。不愉快だ。

上げるな上げるなと五月蝿い香具師だな。
そんなことカラスのかってだろ。

これだけ煽られるのは、「知り合いがうまく鳴らせてないのを聴いた」「自分ががんばったが結局あきらめた」
というケースが相当に多いからなんだろうなあ。ある意味ベストセラー機らしからぬことだけどね。

そうでもないよ、基本に忠実なアンプなら、そんなに苦労しないで鳴るよ。

そんなに難しくないと言うのは同意だよ。
もちろん駆動力のあるアンプを要求するのは間違いないけどね。
1000Mの低域は100Hzくらいからダラ下がりで、床や壁の反射を利用するタイプだから、
一般的な洋間でのセッティングは難しくない。むしろ最近のスピーカで低音過剰なのを
マンションなど狭く低域がライブな部屋ですっきりと鳴らすほうが難しいと思う。
というかオレの力では不可能。
ただゆったりとした低音が好きな人が1000Mにそれを求めた場合とか
和室のように低域がデットで高域がライブな傾向があり
ベースをがっちり固定できない場所でバランスよく鳴らすとかは
難しいかなあ。
学生の四畳半間とかでギスギスに痩せた音でなっているのを聴いたことがある。
本人は満足だったようなんだけど。

揚げても、下げても、関係ないやん。
そこまで、神経質になる場所じゃないと思う。
下げの強要なんて無意味だ。
一様、１０００ｍユーザーです。
ｽｶｷﾝｷﾝなんて、一度も思ったことないです。

輪郭だけシャキッと出そうと必死になりすぎてダイエットに失敗した痩せギスブスみたいな音。

　　　　　　　↑
そのブスにあっさり振られたﾗｼﾞｶｾ君

マイド
ＮＯ．６７度の
私は本年５月に２チャンデビューした。当センモニスレッドに１番多く
書き込みしたが、　”お前らまだこんなスピーカー使っているのか”
そんな書き込みは一度も行ってない。私は現役のセンモニユーザーです。

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>77
さよなら。
このスレにも他のスレにも二度と書き込むなよ。

でくの坊が。

凄いスレだ、こんな・・・

アッテネーターをはずして、アッテネーターの穴を利用して、
バスレフにしてもいいのかな？

糞になるな、そんな改悪ｗ

うらぶた開けて吸音材の量を1/2にすればfo等は上昇するけど
音が生き返ったりして

ＭＪエロオヤジ殿
まいど。
まあまあ、そういわずにセンモニの魅力をもっと語ってください。
アンチ（鳴らせない奴ら）のいう事などスルーするがよろしい。

変に持ち上げすぎるのもどうかと。

>>83
エロオヤジ氏はこのスレを立てた奴の志が気に入らないんだよ。

このスレに志などないなｗ

士の下に心で「志」

っまり下心？

>>77
MJエロオヤジ度の、まま、そういわず現実はこのスレしか無いのだから１がどうであれ
カキコお願いします。

まぁ、人気があるものには必ず同数のやっかむものがいるわけで

1000Mは、昔はともかく、現在では神聖視する程のものでは無いのは確か
だと思う。

でも、現在でもソースの違いを十分に反映する力は持っている。
女性ボーカルに時々「コブシ」が入って聞こえるとかは、現在の安いＳＰで
も解決されているし、レンジの不足も今の高級機なら比較にならない。
しかしながら、色々な意味で原点的な力はもっており、1000Ｍの欠点を
全て埋めようと思えば、えらくめんどくさい事になる。
1000Ｍに留まるか、さらなるオーディオ地獄に進むか、1000Ｍがそこそこ
の力があるがために1000Ｍユーザは悩むのだ。

１０００Ｍで、十分満足。
金があるなら、プラズマテレビとＨＤプレヤ買うわ。
１０００Ｍで文句あるなら、それなりの装置持っているんだろうな？
ｽｶｷﾝｷﾝいってるくらいなら、愛用装置かいてみろってんだ、どあほ。

無意味なレスで上げられると書き込みたくなるよな。
しかも挑発的だし。
荒らして欲しいのか?

>>ＭＪエロオヤジ
>ワタスは”ダイヤ豚はＹＡＭＡＨＡのスピカのマネをするな”と酷評した

具体的に例示してみよ。
脳内妄想でナマいってんじゃねえよ。

一つ酷評しておく。
ヤマダNS-690はビクターを大パクリした製品だ。
1972年白木のハコにｿﾌﾄﾄﾞｰﾑというＳＸ-３が誕生した翌年そっくりな６９０をリリース。

>>94　音はNS-690の方がイイ

ビクターはどこをぱくったんだ

>>95
６９０は現在行方不明
ＳＸ-３は500として生存

ヤマダは現在AVだけ
ビクターはピュア現存

1000M＆ユーザってなんつーのかな、例えば、富士山の南側に愛鷹山
ってのがあるんだけど、そこに登って富士山を見ながら「まぁこの山
の頂上でも良いか」っていう感じする。

NS-100M(σ･∀･)σ　ｹﾞｯﾂ

ＯＯＯ
ＮＯ．９３に告ぐ
文句が有るならダイヤトーン続ＤＩＡＴＯＮＥを語ろうＰａｒｔ３に書け。
同上板ＮＯ．８３３にワタスの答えが有る。

>>ＭＪエロオヤジ
はっきり言ってやろう。
小型完全密閉箱の低能率タイプで強制的に低音再生を行った元祖はアメリカのあれだよ。
カラヤンも使ったというＡＲ３。
それを国産スピーカーは一斉にパクッたんだよ。
当然ヤマダも例外ではない。
三菱もビクターもパイオニアも・・・

パクッた同士で寝言とはまいるぜ
寝言は寝ていえ

1000Mのユニットを使ってリュート型のエンクロージャーに
入れてだな,トライワイアリングで鳴らすんだよ。

>>101

>他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
>のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

あげるなボケ!

リュート型エンクロージャーとは？

>>99
言いえて妙！！
まさにオレがそれ。

頂上は一つじゃないよ。

喧嘩と、罵り合いと、煽り・・・
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵは、売れないわけだ・・・
病んでいるよ・・・

つぎはもぐもぐ

>>106
リュート型って今流行りのソナスとかピエガとかが採用している後ろが丸ーく
なってる箱。TADーM1も採用してる。これからのSPの主流がこちらとおも。

>>101
出てくるなボケ

オマエモナー

真面目にセンモニ愛してる人に見せたく無い板だな
センモニ持った事が無い人が多く書いていそうです
好みは別としても目に見えない部分（ネットワークとかユニット後部）見れば
他メーカーでは到底無理な造りですよ
ウーハーのフレームは売れ残ったトヨタ2000GTのエンジンブロックを溶かして使用して松。

おれの中古で買ったセンモニ　「サ、シ、ス、セ、ソ」がひっかっかる
感じがするのだけどこれ普通？

>>115
サ行が強調されるのは、まさに1000Mの音質傾向です。
よく言えばメリハリ、情報量が多いという印象を与えます。
悪く言えば、付帯音が多い。
そこをどう処理するかが使いこなしと言えます。

ｱｯﾃﾈｰﾀを旨く使いこなすんだ。

今日は、１日中、ﾐｷﾃｨ聴いていました。
鼻に掛かった声がｾｸｽｨで、勃起しました。

サ行なんか引っかからないぞ、抜けるようにでるが

エージング不足かしばらく使ってない場合に、サ行が引っかかったり低音が詰まる傾向があるな。

中古でセンモニ買って2ヶ月、色々やってみたが、残念ながら駄目ですね。
昔からあこがれていたので、過度の期待があったのかもしれませんが、
「サ、シ、ス、セ、ソ」だけで無く、音の定位や広がり等も今のペア数万円
のスピーカにも及びませんね。特に中域から高域への伸びは絶望的とすら
思いました。いつのまにか時代はとっくにセンモニを超えていたという感じ
です。センモニの上に前から使っているスピーカを乗せて前から聴いていた
音は良い音だったんだと納得して聞いています。でもセンモニは捨てません
学生時代から憧れのわたしの夢だったのですから・・・・。

いやいや、１０００Mはまだまだこれからです。
折なんかセンモニの５倍の値段の最新鋭のSPとへいこう使用中。
最新SPが忘れた良さをもつ。

>>120
それって壊れてるんじゃ？
あなた、紛い物をつかまされましたねｗ

1000Mは一か月も動かさないといったんスカキンになるよ。

TRIOKENWOODのほうが開放的な音がして良いよ

>>122
故障かなー？　ユニットから出る音は左右同じなんですよね。
買った時、汚れてはいたけど、改造とかもされていないみたいでしたしね。
言われる様に、ピアノとかサックスとかは良いのですよ。なかなかね。
でも一番聴く女性ボーカルは全然駄目、中域が音割れしている様な感じ
すらすんです。10万位かけてメインテナンスしようかとも思うが、
重くてめんどいし、１０万出す位なら良いスピーカ買えそうですしね。

>>120
つか、センモニの前に使ってた奴は何？

犬のSX-500DE

>>120
ここは、釣堀ではありません。
寝言は、寝て言え。
定位や広がりが悪い？
あんたのシステムとセッティングと耳が悪いんだろ。

センモニの人気ぶりはすごいね。
30年前に1本10万円程度のものが、いまだに結構な値段で中古で出てますね。
ツイーター音でないものでも2万円ですからね。

そんなに人気があるなら、復刻版でも出せばいいのにね。あ、1000MMがあるか。（笑

>129
１９９７年３月に生産中止ですから３０年前に一本１０万程度と言う言い方はちょとね。

>115
このスレで
>いつのまにか時代はとっくにセンモニを超えていたという感じです。
などと書くと叩かれますよ（W。
常識的に言ってあなたの1000Mが鳴らないのは、よほど状態が悪いか
かなり下手に鳴らしているのかどちらかだと思います。
それとSX-500DEはいいSPだと思いますが、音の傾向が1000Mとはかなり違うので、
1000Mの音がそもそもあなたの好みでないのかもしれませんね。
私も仕事の都合でほとんど鳴らしてない時期が数年間あって、
久しぶりに鳴らすと完全にスカキンになっていました。
こういう場合ある程度パワーを入れて長時間鳴らすと良くなります。
サ行に関してもそういう傾向はありますが、十分よく鳴らしこんであるものは
あまり感じられなくなり、逆に独特の色気が出てきます。
>中域から高域への伸びは絶望的
というのがSX-500DEとの比較で出るのならまさに現状は絶望的ですね。
私は1000Mの中古に初心者が手を出すのはどうかな、と考えています。
アンプ食いだし、最近のSPが鳴らしやすいのに比べるとやはり難物だろうと思います。

MX-1あたりの安物アンプでも結構鳴るぞ。

>131
MX-1は聴いたことが無いのですが、完全A級200Wx2、重量：24kg、消費電力：450Wですから、
スペックを見る限り駆動力はありそうです。
希望小売価格：105,000円ですからオーオタにとっては安アンプでしょうが、初心者にとってはどうでしょうかね。
プリアンプが別に必要だし放熱はものすごいでしょうから手を出しにくいと思います。
中古の1000Mを手にする人の多くはプリメインの初級〜中級機で鳴らしているのではないでしょうか？

AX-1200でも鳴るよ。

>>132
A級といっても、本当のA級じゃないよ、発熱量もそれほどじゃないし、
実売はもっと安いし。

XR50と1000Mで幸せになれると聞いてここにやって来たのですが・・・

>>135
XR50じゃ話にならないから、おととい来てね。

そんなにだめなの？モグラではけっこうイケルと聞くんだけど。

モグラとXR50を同列にするなよ・・・orz

モグラは元ヤマハの設計陣が開発したアンプだからセンモニが歌いだしても
不思議でない。

>>135 >>136
確かに、ＸＲ５０では無理っぽ。欠点協調しあうさね。

予算5万で山水の707から買い替えようと思ってるけど、XR70とかにしないで907にした方が良さそうですね

ＸＲ５０でべりりゆうむう
なんかもう口に砂を含んで噛み砕いて飲み込むみたいな感じでしょ

>>136-142
ﾓﾏｴｲﾗ糞！！(除く>>137)

>>143
君はセンモニをXR50で鳴らしてるのか？

>>142
確かに、もはや、巨大なラジカセ聴くという感じだろうね。
ＸＲ５０が悪いとは言わないが、センモニとＸＲ５０を組み合わせて
聴こうという音楽のジャンルがイメージ出来ない・・・・。

音響をしっかり調整した部屋で
コンディションのよいセンモニをちゃんとした台に載せて
ヴィオラのプリとメインかなにかでドライブする、そんな
状況で聴いてみたいね。

センモニの正体がわかるはずだ。

他と比較しなければそこそこ聞けるが、
他と比較したらｽｶｷﾝだという正体だな

>>146
ヴィオラは癖が強いから、その用途には向かない。

12年使っているが、やはり古い高級機で鳴らすのが良いスピーカ
なんだよな。モグラとかでも鳴らしてみたが、悪くは無いが前者
の組み合わせとはちょっと違う。どうしても現在のアンプがすっきり、
クリアだから、今のアンプで鳴らすとセンモニのきつさばかりが気に
なる。
同時代のアンプの性質（少し、ほわっとする）に、くっきり感を付加する
というのがセンモニの商品設定であると思うので、907系は使った事無いが、
>>141の方向は正しいと思う。
それと、ボーカル好きには今も昔もお勧めできない。ボーカルなら、
今やミニコン以下の場合すらある。

オレにとって現在におけるセンモニの存在価値は、ピアノと弦を静かに
聴くためなのだ。その範疇なら現在の高級機とも互角かそれ以上ですら
あると思う。

オルフェウスなんかでドライブしてみ、低域も締まって凄いいい音が鳴るよ。

>>149
それだとムンドがおもしろい。

>>151
実は使っていたりする（Ｗ
いいよね。

センモニ御愛用の皆様　ＡＴＴＥＮＴＩＯＮ　ＰＬＥＡＳＥ。
当ＹＡＭＡＤＡ電気ＮＳ−１０００Ｍを御利用有難う御座います。弊社センモニは
泣く子も黙るベリリウムを使用しており松。ベリリウムは厚生労働省指定”特定化学
物質第１類の特別管理物質”に指定され、厳しい生産、環境、健康、作業管理が指示
されてい松。酸化物、フッ化物が皮膚に接触すると皮膚炎を起こし、傷口から入ると
皮膚の肉芽種となり松。目に入ると結膜炎をおこし松。
そんな訳で御愛用の皆様におかれましては、特に振動板保護用パンチネットを外さない
ようお願い致し松。スコカは他に比類の無い大口径の為、一部のセンモニオタが
おっぱい代わりにチューしたり、揉んだり、吸ったりする傾向に有りますがお止め頂き
たいと存知まつ。某ＤＩＡＴＯＮＥ板では”急いで口で吸え”などとカキコしている
香具師がいますが、是非やめて頂きたく存知松。

TAD,JM,JBLなどのフラグシップもBeつかってるので毒性があります。
っていうかなめると錆びて音が曇るので絶対だめです。

>>153
出てくるなﾎﾞｹ

>>77

パワーアンプを高級機に変えたら音が全然違う。

今までオレの聴いてきた音はいったい・・・・。
パワーアンプはアナログの上質の機械がいいと思いますがね

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　香田を殺した、同胞を殺した、憎きテロリストへの報復！
　いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
　あのような殺され方をされていて黙っていてもいいのか！！

香田を殺した奴らのＨＰを潰すスレ 　part2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099564928/

　田代砲の封印を解き、今夜奴らの巣を攻撃する！
　総員戦闘配備に付け！

　 　　　　 「総攻撃開始時刻」は
　　 日本時間で22：00丁度から15分間

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

アンプジラ2000だと、とても躍動的に楽しい音を奏でる。

田代砲攻撃中
支援求む！
香田を殺した奴らのＨＰを潰すスレ
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099525325/

A-20Vだと、オーソドックスな美音。

ザルカウイの恥ずかしいコラ画像を全世界に配信しよう
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099408797/
ザルカウイの恥ずかしいコラ画像を全世界に配信しよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1099439012/

ここ、おもしろいよ。

センモニをマルチアンプ化してみました。

アンプ類
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2690.jpg

クロスオーバーは300Hz、6KHz
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2691.jpg

端子盤
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2692.jpg

デバイダー裏
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2693.jpg

1000Mと中域用アンプ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2694.jpg

F特
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2695.jpg

センモニマルチつづき
経路です。

PCオーディオ用PC(wav再生)
↓
AUDIOPHILE USB(デジタル出力)
↓
DCX2496(デジタルチャンデバ)
↓
MVS-1(6CHアッテネーター)
↓
TA-FA777ES(高域用アンプ)
B-2X(中域用アンプ)
RSDA202(低域用アンプ)
↓
NS-1000M

セッティングが変

なんか1000Mが安物機器で鳴らされてるのみると辛くなる。
マルチと聞いて「おっ」と思ったのに。

とりあえずセッティングが低すぎ。壁にも近すぎるが、とにかく最低30cmは持ち上げないと
低域かぶりまくりでどうにもならん。マルチなんぞやる前にやることが山程あるだろ、と
言っておく。

>>165
手厳しいな。安物とのことだがとりあえずということで。
目先の計画↓
�@hosoken氏基板でチャンデバのDAC外だし
�A6chアクティブプリ導入
�B低域用アンプグレードアップ
順次アップする予定。

セッティングについてはスコーカーとのクロスを低くとることでかぶりは回避してる。
それよりSPの高さを下げたおかげで20Hzまで伸びきった低音を実現できてる。
F特↓
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2695.jpg
なんでも自分の物差しで判断するのはどうかと思うが。

現在の置き方だと小音量再生時にはラウドネス効果があって気持ちいいだろうけど、
音量を大きめにすると低域がブーミーになるだろう。

>>166
周波数特性はどうやって測ってるんだ？
マイクは何使ってるの？
８０から６０Hzが10dBも盛り上がっていたら、かなりブーミーな音だと思うけど、そうなってない？

>ブーミー
そうでもない。
トランジェントが上がっているのかズドンときてピタッと止まる。

マイクはNT3とかいうマイク。20Hz〜20KHzほぼフラットな特性。

ところで今朝スコーカー/ツイータのクロスを4Kまで下げてみたら、
突然音場が一気に広がって驚いた。
ソフトにもよるがスピーカーの左右1メートル 上は2メートルぐらい。
残響が耳の左右から聞こえるソフトもある。

>169
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/
にNS-1000Xのユニット特性を計ったものがあるんだけど、
1000Mでは無いが参考になると思う。
ミッドレンジは
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.IMP.JPG
を見る限りでは340Hzがfoになっている。やはり600Hzあたりから
使うべきだろうと思う。
それから
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.FRD.JPG
を見る限りでは6.1kHz辺りに歪が増えているところがあり、
ブレークアップじゃないかと思われる。6kクロスは厳しいと思う
一方ツィータは
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.FRD.JPG
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.IMP.JPG
だから、foは850Hz程度。レズポンスを見ても3〜4kHzあたりから
使えそうと思っていた。だからクロスを6kHz→4kHzに下げるのは
正解じゃないかと思う。どうして6kHzクロスにしたんだろう？

>>170
アドバイスありがと。
たしかに300Hzクロスは低いかなという気がする。
ただクロスを上げた音はピンとこないし、
できるだけ紙ウーハの高域を聞きたくないというのもある。
・・ミッドバスがほしいな

スコーカの高域だがたしかに音が汚いと思う。クロスを上げると聞くにたえない。
一度ネットワークの時にツイータのレベルを絞りきってF特をはかったことがあったが
6Kクロスといいながらかなり高域がのびていて、ツイータの音域にかなりかぶっていた。
中高域のうるささはこれが原因とにらんでいた。

マルチにしてからは6Kクロスでもかなりシャープに高域をカットできてたんだが
まだたりなかったということか。

>166
ウーファーが床に近く、さらに反射面がフローリングという条件では直接音がより間接音にさらされる
わけで、混濁した音になる。F特は単に音量のバランスが示されているだけで、そこから解像度まで
読み取れるわけではない。一次反射の対策をおろそかにして帯域バランスだけで音を語られても困る。
自分の物差で判断しているのは君の方だと思うよ。
F特は一つの物差にはなるが低域の反射の影響を逃れているかどうかという情報を読みとることなど
できない。

一枚のセッティング写真と教科書通りの理論だけで、
音も聴かずにえらそうなことを言うのもどうかと思うがな…。

まあボロｾﾝｴﾑを幾らマルチにしたところでボロに変わらんからな
どんな置き方しても屍のような冷たい音でおしまい

>>172
音が良くなるのなら別に今のセッティングにこだわるつもりはない。
ただ結果がよかったから位置を下げているだけ。
JBLの4ウェイでも床すれすれのセッティングは一般的なんだが

>175
オレは人好き好きだし教科書にこだわらずいろいろやってみることは賛成なんだが、
foが40Hzの30cm密閉箱のSPで20Ｈｚフラットを狙うのはやりすぎだと思うよ。
音楽鑑賞という意味でも30Hzあたりまでで十分であまり欲張らないほうが良い結果になるのでは？
それとこのあたりは部屋の影響を強く受けるので、測定結果は慎重に読んだほうがいいと思う。

>>176
平日の昼間からお互いヒマだなｗ(俺は今日仕事休み)
あのF特は聴感で追い込んだ後測ってみただけ。
別に20Ｈｚフラットを狙っているわけではない。
ただ一般的なソフトでも20Hzは普通に入ってるよ。
スティービーワンダーの曲スペクトラムは20Hz〜20KHz↓
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2696.jpg
ちなみにすでに密閉ではない。端子盤の隅に穴をあけてスポンジを詰め込んである。
吸音材も1/4に減らしてる。

www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=7581&key=

これってすごいの？

>>162
乙！
ほそけん基板は「マ、マジか・・・ここにハンダ付けするのか」ていう
世界が待っているぞ。がんがれ。対物顕微鏡買っとけ。
しかしDCX2496のDACなんぞ、4000円×3つ位の世界だからな、外付けDAC
の方がイイに決まっておる。
DCX2496はハイカットを急峻にしてローカットはなだらかにする(この場
合自動リンクは外してクロスのポイントずらす)等の遊びが出来るし、
音場にはディレイ設定がかなり影響するから、色々遊んでみれ。

>>178
別に凄くは無いが、古きよきＹＡＭＡＨＡの力作だね。

>>178
ある意味凄いよ、力作。

>>179

>ほそけん基板
やっぱむずいすか!?
落札してから紹介ページの写真をまじまじ見てみるとなにやら
本体の基板から髪の毛みたいな線が何本も。。キャンセルしようかと思った

>DCX2496
クロスオーバーはいろいろ試したが全部L-R12のLINKにしてる。
ディレイ設定は中高音を少し遅らせたりしてみたけどなんか気持ち悪い音にしかならなかったんだが。。
なんかいい方法ある？

いや脅してすまんかった、ホーザンのスタンドルーペでなんとかなった
んで大丈夫だと思うよ。

ディレイ設定は、LR48とか急峻に切って試さないと気味悪い感は確かに
するかもしれないw
漏れはじっくりmm単位で動かしていったら気持ちよい広がりになる所が
見つかりました。でその後クロスオーバーを弄るほうがいいんじゃない
かなと思います。ごめん1000M持ってるわけじゃないんで、1000エムに
特化した調節方法は良く、分らない！ｽﾏｿ！

>>183
ルーペは必要ってことですね！買ってこよ
ディレイ設定はmm単位で・・こんどの週末にやってみます。
てか基板も着くんだよな。。いそがしくなりそう

ハードオフで買ったNS-10Mの白いコーン紙に黄色いシミがたくさんあるんですけれど、
綺麗にする方法はありますか？
水とかアルコールで拭くなんて、無謀でしょうか？

>>185　本来の色を諦めて墨汁を塗れ

>>186
オールﾌﾞﾗｸでｶｺｲｲﾈ

>>185
すれ違い

どこかのｵｰﾃﾞｨｵ屋さんのHPに、1000Mｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙの話が載ってたけど、おもしろいね。
そういう話は好きですよ

>>189
URL アップ希望

http://www.audiolab.co.jp/speaker/instance/ns_1000m/ns_1000m.htm
これかな？

>>190
すんません、どこのショップか忘れたけども、>>191さんのよりもっと詳しく、写真もたくさんあったんだけど・・・

ﾈｯﾄﾜｰｸのｺｲﾙの向き変えてたり、ネットﾜｰｸの基盤からアッテネータまで30万ぐらいかけてｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙの記事。
いま、検索して探してみたんだけど、よくわからなかった・・ごめんね

>>192
TT

センモニで聴く｢君色パレット｣は最高です

>192
「音の出口」スピーカーは信用できるのか？　その1
http://www.soundden.com/otono-deguchi1.html
かな？

>>195
それです、それ。
すごいですよね。それが私がﾈｯﾄﾜｰｸにこだわるようになったきっかけ。

>196
1000Mのネットワーク改造したら良くなりますか？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

タテマツ音工でエンクロージャだけ作り変え｡
しかもアヴァロンそこのけのナローバッフル｡


…DS-1000のユニットを使ったほうがいいな｡

>>195 196
凄すぎる。内容よりも値段だが・・・

あの　スカキン　サウンドは痛すぎる。
音楽室のスピーカーレベルだね！

まるでうちのかあちゃんに高級ブランドの下着をつけて　ブランド服を
身にまとわせているようだな

そうそう漏れのかあちゃん　1000MMレベル

>>189
>>192
>>195
宣伝、乙

1000mmを３WAYにする意味あるんか。

誰か、1000Ｍのネットワークの回路図もってないかな？

>>195
ま、趣旨は悪くないけど、値段が高すぎる。
玄人は自分でやるし、素人はできないから値段が高くてもいいという事だろう。

今>>198がいい事を言った

コイルの極性ってどうやったらわかるん？

巻きはじめと巻き終わり

正直殆どスコーカーからしか音出てないじゃんこれ。
ベリリウムは直接舐めても有害なのかねぇ。

>>211
耳悪いの？
それとも紛い物？
ちゃんと鳴らしてやれよｗ

皆、アッテネータの位置どの位で使ってる？
最近買って調整してるのだけど、もう、ノイローゼ気味。
精神安定のために皆さんのアドバイス希望。

>>213
アッテネータなんか使ってるの？
音悪くなるから、ｱｯﾃﾈｰﾀ固定してますよ。ていうか、ﾈｯﾄﾜｰｸ回路からはずしました。不要

コイルに極性なんてないよ。
カイザーが言うような方向性という意味なら知らんけど。

>>210
ありがとうございます。
巻きはめが＋でしょうか？

巻き終わりから流れるようにするのが基本。

>>217
ありがとうございます。

アッテネータ−をただはずしただけなら、レベルMAXの状態になる。固定抵抗をいれないと
0の位置のバランスにはならない。

>>206
オーディオアクセサリの84年の号で1000Mの自作図面byヤマハの技術者
が載っていた｡見つけたら投げるわ｡

>>205　一番上は圧電ツィーター

見た目でしょ、>>205

【モニター】NS-1000MONITOR Part3【 出来ません】

こんなスレタイのスレに書き込んでるなんて、あなた達かなりお目出度いですねｗ

　　　　　↑
おめでたいのは、あんたの脳みそ。
万年で、盆と正月状態ですね。
さぞ、楽しいでしょう。

>224
まあ>223は>198な人なんでしょうね

すみません、もう一度私の質問にどたか？
抵抗でバイパスするにしても何オームなんですかのう？

ノーマル位置

誰が呼んだか「黒い墓石」
この無骨なデザインが美しい部屋にマッチングするだろうか。
設置する人間の感性が試される瞬間である。

>228

馬鹿な！
SOUND ONLYという文字と自分の名前をでかでかと書き込んで
鳴らすのが通だというのに・・

>>228
部屋のほうがなじんでくるんだよ。1000Mのすばらしいところ。

非１０００Ｍ派香具死に告ぐ！
現ヤマハは１８８７年山葉寅楠がオルガン製造を開始し、翌年、山葉風琴製造所
と改名し、１８９７年日本楽器製造（株）に成り創業１００年目に現ヤマハ（株）
に至った。てな訳で音楽産業としては、ＬＵＸ：１９２５年、ビクター：１９２７年
松下：１９１８年、三菱：１９４７年より全然歴史が長い！。
当然、生産台数世界一のピアノメーカーで世界一の楽器メーカーた。
スピカが黒いのは当たり前だ！。アホカ！。

>>231
じゃぁﾋﾟｱﾉみたいに、表面をきれいにつるつるにしておいてよ。

＜２３２
それもそーだが、以前スピカのエンクロージャをピアノフｲニッシュにして出した
サンスイは潰れた。ピアノメーカー以外が余計なことをするから当然の結果だ！。

「黒い墓石」
それはアクースタットだろ？

YAMADAがオデオに色気を見せたのはオデオブームの頃だろ。
儲けてやろうと乗り出してきたんだろ。
早くから音に拘ってきたラクースや犬なんかと一緒にするのはどうだろ。

>>220
>オーディオアクセサリの84年の号で1000Mの自作図面byヤマハの技術者
>が載っていた｡見つけたら投げるわ｡

よろしく、お願いします。

>>235
企業は、どんな理想を掲げても儲けなけりゃ維持できないのだからそう
言い切るのはいかがなものか。
私的には、最盛期の神々しいまでのYAMAHAオーディオの輝きが今微塵
も見られないのが、昔からのYAMAHAファンとして残念ではある。

山葉っていう名字いいね

むしろ葉山のほうがいいような気がする
リゾートとかマリーナってｲﾒｰｼﾞで

＜２０６
センモニネットワーク回路図なら去年のラジ技に掲載されていたぞなもし。

ネットワーク改造がのってる
http://www.rolf.jp/515ns1000m.html

マルチアンプにすれば、そこまでするなら。
そのほうがいいよ。

>>183
ディレイの調整してみました。
クロスオーバーを急峻にして、とりあえずユニット間の前後位置の差あたりのディレイにしてみました。
そこから少しづつポイントをずらして・・3つもユニットがあるんで途中で訳わからなくなる・・
でもなんとかいいポイントが見つかりました。
TW→157mm
SQ→140mm
もっといいポイントがあるかも知れないですがもう力尽きましたw
音場感は、かなり良くなりましたョ。ソフトによってはバーチャルワールドが出現しますです。ありがとうございました。

hosoken基板のこと？ｷｶﾅｲﾃﾞ＿|￣|○

>>243
で、どう、どう、かけたお金の分の価値ある？
他力本願だが、良いなら私もやってみたいです。

>>244
今回の費用は
3wayチャンデバ DCX2496 5万
6chアッテネーター MVS-1 中古0.5万
アンプ RSDA202 1.5万(あと2台は手持ちを使った)
ケーブル、ターミナルなど 1万
計8万

これだけでまったく別物になった。
特に音場は3次元的に広くなったよ。
ただ DCX2496は高域に荒さがあるので不満がでるかもしれない。

安く上げたいならPCに6ch出力のオーディオカードをつけて
WAV再生ソフトのチャンデバ機能を使う手もある

>>244
書き忘れたがアンプの選定が大事。
下記が良いと思う(>>163もそうなってる)

高域→MOS
中域→バイポーラ
低域→デジタル

好みもあるとは思うが。
中域は真空管も試してみたいと思ってる。

文句ばかり言うと、ｵﾏｴの頭の中が、ｽｶｷﾝｷﾝになるぞ。
　　　　ちがった

　　　　　　ｽｶｽｶｽｶ！

>>243
どうしたのよ、繋げなくてあきらめちったのw？

まぁ取り合えずマルチアンプ地獄の旅に一名様いらっしゃいませ！
であります。乙です。

>>231
嘘つき死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド
ＮＯ．６７度の
私は本年５月に２チャンデビューした。当センモニスレッドに１番多く
書き込みしたが、　”お前らまだこんなスピーカー使っているのか”
そんな書き込みは一度も行ってない。私は現役のセンモニユーザーです。

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

ＯＯＯ
ＮＯ．２４９度の
許してくれ。

パワーアンプを２台つないだら今まで聞こえなかった音が・・・。


今までなんだったんだよ！！！

>251
どうつないだんだ。BTLかバイアンプかマルチアンプか？

Biかマルチなら３台いるから、BTLだろ。
駆動力が命のセンモニだからこっちが妥当な洗濯とおも。

とあるリサイクルショップで、お、ｾﾝﾓﾆ発見！1万円は安いな！と思ったら
200Mでした。間違えて買わなくてよかったです

書き込みくらい自由にしろや。
こんなだから、ｽｶｷﾝｷﾝと言われるやん。

ネタスレでしょ、所詮ｗ

ヤマハはどういうわけか渾身の作りこみをしても最後にモニター的音質（≒すかきん）に調整してしまう傾向がある。
多分民生よりも、法人や教育機関の一括納入需要の方が大きかったんだろうな。

１０００モニ最高。

>YAMADAがオデオに色気を見せたのはオデオブームの頃だろ。
コジマはいつだ？

ﾔﾏﾊのオデオ参入は60年代後半〜70年頃じゃねーか。
昔から学校にピアノを納入してたルートで、音楽室用ステレオを売り始めた。
ADプレーヤアンプチューナ一体型本体＋右SP+左SPの３点セット。

オーディオブームっていつ？

ビクターのアンプがつぶれてしまったのですが
NS１０００に合う、何かお薦めのアンプはありませんか？
ちなみに使用用途は2chでMP3やCDを聞くだけです。

>>261
ご予算はいくら位ですか？
中古でも良いのでしょうか？

>>261 サンスイのメンテ済アンプを中古で買おう
サンスイアンプはセンモニに合う

MP3がメインだったら何でも良いような気が…

>>264　センモニは優秀すぎてMP3のアラまでクッキリ出てしまう

ＮＳ−１０００Ｍは神の音色

紙の音色

>>265
アンプが優秀すぎるとスピーカーの粗までクッキリ出てしまうｗ
1000Mはどうだか知らないが、アンプのせいだとｶﾝﾁｶﾞｲしてるヤツ多いね。

>>262
中古でもよろしいです。
>>263
グーぐるで検索しましたが、お高いですね
リーズナブルなモデルはないのでしょうか
>>264
確かにそうですね。親からもらったスピーカーで私はまだ学生なんで
十万くらいしかだせないです。SA-XR50にしようかなぁ

XR50なんか、最悪。
山水の607あたりにしておけば。

>>270
最悪なんですか？別のスレで質問したらコストパフォーマンスがいいから
こだわらないならxr50にしろ！って言われたんですが、止めといたほうがいいのかな

今、家の押入れを探したらパイオニアのSA9800っていうごついアンプが出てきたんですが
これで十分かな？

予算10万なら907をオクで落として、サンスイの技術者がやってる店(アクアだっけ)に
整備に出してもお釣りがくるんじゃないかな

壊れたアンプのプリ部が生きていたらモグラという手も。

SA9800でいいでしょ
いちおうセンモニにつなぐ前に安いスピカで
テストしたほうがいいよ

はじめまして、この掲示板に書き込むのは初めてなのですが、ここは若い方が多いようですね。
私は47歳の会社員なのですが、これまた懐かしいスピーカですね。
といっても、作られていた期間が長いので、違和感も残ります。
当時は絶賛されていましたし、給料も安い時代でしたから、20万円も出せませんでした。

若い方はいいですね、耳もよく聞こえるでしょう。今のうちに楽しんでください。年をとると聞こえなくなります。
年寄りの評論家に負けないようにがんばっていただきたい。

>>276
なんと慈愛に満ちた、穏やかで含蓄のある書き込みなのだろうかと思いました。
このやさしいまなざし、ぜひ昔日のオーディオブームの回顧談をお聞きしたい。

ｳｴｽﾀﾝ・ｼﾞﾑﾗﾝ系の腰の強い低音と比較すると、ベッドに横たわったマグロ女の
ような味わいであった、ﾔﾏﾀﾞセンエヌは。
ぜんぜんスィングしねえ、しらけるんだよ。

私は技術者ではないので回路や細かいことはわかりませんがオーディオは今でも好きです。
良いものはとことん高くなってしまったのでちょっと手が出ませんが、電気店でオーディオコーナーを見つけては聞き入ったりしています。

私の懐かしき学生時代、音楽好きの友人Mがいました。彼は学生では手の届かないような、高級機器を、なぜかそろえており、私はよく遊びにいったものです。
Mの家にはFMアンテナが2本立っていました。なぜかというと、ひとつはﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ、もうひとつはﾏﾗﾝﾂ用に立てたといいました。
もう、贅沢のきわみですよね。ﾁｭｰﾅ2台とは・・・当時NHKと東京の2局の時代ですよ。
どっちが良い音かというとマッキントッシュだといいます。マランツはツマランなどと寒いしゃれを飛ばしていました。
しかし、当時はﾏｯｷﾝﾄｯｼｭよりも、マランツのほうが性能は上だったのです。（こんなことを書いたら、マッキントッシュに怒られるでしょうか。）
私が思うに、Mは、マランツよりもマッキントッシュのほうが好きだったということではないかと思います。オーディオは良い悪いではなく、好き嫌いの問題なのだと思います。
みなさんも、好きなメーカを見つけてください。私はYAMAHAは昔からひいきにしていた一人です。（ｽﾋﾟｰｶに限る。ごめんなさい）

好き嫌いの次元ではなく音の良否の次元で問題が残っていたと思う。

アンプは、９０７Ｆか９０７Ｆ‐EXが良い。
人気無いから、２マソくらい。
α９０７と変わらないって。分かりはしないよ。

センモニにモグラ使ってる人いる？

近所の古着ショップと言っても結構広い店なんだが、そこで｢ん・・結構良い音だなー｣
と流れてる音楽聴いてスピーカーを見たら、ブロックの上に無造作に置かれてる1000M
だった。ああいうちょっとレトロな感じの店なら1000Mも違和感無い気がする。
アンプは何使ってるか未確認ですが、やはり広いとこでガンガン鳴らしてやらないと10
00Mは面白く無い気がする。狭い家ん中でちまちま聞くには4312あたりの方が鳴らしやす
いと思う。アンプも喰わないし・・。音楽性は全然違うけど。

１０００Ｍに銀モグラを借りてきて、つないだことがあります。ＣＤＰから直結。
ドライブ感が今ひとつでしたが、価格から考えたら悪くないのではないかと思い
ます。ややキンキンするものの中高域がきれいに出ていました。サンスイ９０７Ｆ
あたりって好みが別れるのではないでしょうか。１０００Ｍはアンプで極端に音
が変わっちゃうし、部屋でも思いっきり違ってしまうので、アンプを貸してくれ
る店を探すと良いのではないでしょうか。あんまりないけれども。

>>282
使ったことアル。
CDPからのラインは長く、モグラとセンモニは最短がいい。
モグラを台に乗せてセンエムの後ろに置くです。
SPケーブルは２スケ程度の単芯線がいい。

モグラは低域はまぁまぁだが中高域がいまいち

出た！中域ｵﾀｸ！ｳﾞｫｰｶﾙ域オタク！

良質なアナログアンプの方がいいよ、モグラなんかより。

んなこたない。

モグラとMX-1でもMX-1の方がいいぞ。

デジタルアンプも価格相応！

http://www.hifi24.com/c-audio/index.htm

すみません。教えてください。
モグラってなんですか？。

>293
http://www.flyingmole.co.jp/jp/index.shtml

モグラとセンエムはなかなか相性よろし。

>>231
嘘つき死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド
ＮＯ．６７度の
私は本年５月に２チャンデビューした。当センモニスレッドに１番多く
書き込みしたが、　”お前らまだこんなスピーカー使っているのか”
そんな書き込みは一度も行ってない。私は現役のセンモニユーザーです。

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>293
嘘つき死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>296
藻前、第二の石井粘着者になれるよ。ｗｗ

＜２９６，２９７
ウザイ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>300
ウザイ

色々な意見があるが、おれは、デジタルアンプとセンモニは相性が良く
ないと思う。良く言われる様に、中域の付帯音はこのスピーカ独特の
もので、デジタルアンプではさらに強調されてしまう。低域の伸び
を犠牲にしても良質のアナログアンプ、真空管アンプを使うのが良い
のではないだろうか？

真空管に限定しない、良質のアナログアンプがいい。
今の時点のデジタルアンプは、いまいち・・・特に安物は。

303に同意。アンプ本体とＤＡＣの質が問われる。

ＯＯＯ
ＮＯ．２９６／２９７度の
カキコＮＯ．１５３、２３１、２４０、２９３はワタスです。
次回からはＨＮ変えてカキコしまつ。許してチョンマゲ！。

>>305
ざんぎり頭

いいんじゃな〜い♪

>>305
嘘つき死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

漏れはNS-1000Xを使ってる
NS-1000Mと違いドンシャリな音

アンプは？

>>309
ああ、あの気持ち悪い音が出るカーボンスピーカーね。
聞いてると車酔いしそうだよな。

>>305
ドーゾ♪

1000X悪いとは思わないが。
大きい箱のメリットはあると思う

1000Xのウーハってどう言う音なの？

ちゃんとドライブできるアンプが・・・でないと、スカスカ

>>314 迫力があって良いと思う
ハイパワーなアンプじゃないとドライブしきれないが

ヤマハ信者の言い訳って、全てアンプが、アンプがだな。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
高価格でいい音するのはヤマハ以外だって一緒だよ。

ほんと無意味な駄スレ。

確かにそうだがネタスレに駄スレも糞もない

＜３１７
ホントはセンモニが欲しいんだろ。正直に言えよ。

　　　　　　　　　　　　 　最優秀スレ　　　　　　　普通　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　 　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

高性能のSPでアンプを要求しないの有ったら教えてほすい。

>>317
20年も前のスピーカなんだぜ。相性の良いアンプ探すのが大変なのよ。
今の最新アンプじゃ聞くに堪えない音になっちゃうからね。
真空管アンプが良いなどと言われる時点で、解るでしょ？
察してやってよ。

＜３２２
患者様にオーデｲオ用バイアグラを処方して差し上げます。
保険は利きません。満腹時の服用は避けて下さい、効力を発揮するまでに
最低１時間前には服用して下さい。
２５００円頂きます。ハイ。

確かに、1000Mの能力を発揮させるにはかなり高額なアンプが必要になるから、ほかのSPとアンプを組み合わせたほうがよほどコストパフォーマンスがよさそうだ。
が、1000M独特のよさがほしい人には1000M＋高級アンプがいいんだろう。
ま、俺は断然ほかのSPとアンプに目移りするが・・・・（アンプひとつ５０万はいるんでしょ？やってらんねぇと・・・ｗ

>>317
貧乏人は1000Mは使うなということ。
アンプが50万ぐらいなら年に4台は買えるだろ？

ブロックなんか使わないでしっかりセットして
最低ブラデリウスクラスかモグラ（安いだろ？）
で鳴らしてやれば山水で鳴らしていた当時よか
しっかり鳴るって。

貧乏人がやる趣味じゃないんだな。

MX-1でも鳴るぜ、当時のプリメインより安いぞ。

>>322
最新の高性能アンプほどセンエムと相性がいいと折は思ってる。
実際に繋いでみればすぐ判ることなんだが。

そう、アンプの差をさらけ出す

オレだって、1000Ｍユーザだぜ。
書いた事は、おれがアンプにうん百万つぎ込んで得た結論。
センモニを愛するが故に、そうしたが、今なら1/10の投資で
センモニ以外のスピーカ使ってもっと良い音が得られるのも事実。
その難しさが趣味の趣味たるゆえんだよ。
金の話にもっていきたい人には申し訳無いが、モグラもムンドも既に
試し済です。ただ、音楽聴く道具としてのセンモニは既にセカンドサブ
にはなっているけどね。

価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。
価格相当のアンプで鳴らないスピーカーなんて駄作じゃん。


結論はこれなんだが

価格イコール性能じゃないよ、僕ちゃん

>>329
藻前はエライ、よく頑張った。

価格でバランス取るのも一つの方法であるけど、音でバランス取るのも
ありではないかな。
センエムは後者を選ぶしかないのが現状だ。
そういう意味では駄作であるが、周辺技術の進歩に数十年來追随して来た実力機は
そうそう居ない。て言うか無いに等しい。

>>325
>最低ブラデリウスクラスかモグラ（安いだろ？）
言葉の意味がよくわかっていらっしゃらないようだ。
そのくらいお金をつぎ込むなら（同じ値段くらいの）ほかのSPとアンプ買ったほうがいい音がするだろうという話。
こんなに簡単なのになぜ理解できないのだろうか。

>>333
正直、オレはそうでも無いと思っている。1000Ｍ当時のスピーカでメンテ
状態が良い物を今のアンプで鳴らすと、びっくりする程良い音を出すもの
がある。もし、今の最新アンプと録音を当時の時代にもっていったら、
センモニの当時の評価も違うだろうと思う。
但し、他のスピーカがエッジの劣化や防護網が無かったための物理的破壊
により、まともな状態のものが少ないのがつらい所。
その点、センモニは製造期間も長く、数も出たし、エッジも頑丈、おまけに
防護網も強固であったため生き残り固体が多かったのが最新の機器による
視聴に耐えたのだと思う。無事これ名馬という言葉がセンエムにふさわしい
のだろうとオレは思う。

ＯＯＯ
カキコＮＯ．１６２，１６３、１６６、１６９、１７１、１７７の
センモニのマルチドライブ件は１０００ＺＸＬ子さんのＨＰに投稿
したＮＯ．９５４のＮＳ−１０００Ｍマルチ化
物と全く同じものだな。”北海道あずき”に告ぐ。マルチポストは慎めよ！。

ダメ？
おんなじこと書いてないし。

＜１６２
写真も全部同じじゃねーか。！

停滞ぎみだからネタ投下しただけなんだけど。
べつに2ちゃんに忠誠誓ったわけでもなし。

怒ってる暇あったらネタ作ってチョ

ごめんアゲちゃった

＜１６２　停滞ぎみだからネタ投下しただけなんだけど。
それなら許す。また次頼む。
漏れも時々”嘘つき死ね”と何度も言われているので、他人を
余り批判する立場には無いが。

次の一手を計画中。
そんときはまたツッコミよろしく。>ALL

>>162 342
おれも、参考になったから許す。

つか、別のサイトなんだからいいんでないの？
どっちかしか見てない奴っだっているだろうよ…。
ギャラもらってのことじゃないんだからさぁ…。

貧乏臭いレベルの話ですみませんが、
アンプを30〜40万くらいのに買い替えようと思ってましたが、ちょっと前の話からすると
センモニに40万のアンプをつなげるなら、別のペア20万のSPと20万のアンプつなげた方が
よりいい音が得られるってことですか？

そんなことはない。

面倒だからコテにする。よろ

全域で使うならアンプはどんなの買っても99%不満がでるとおもう。
ウーハーがゆっくり動く低域から超広域まで綺麗にでるアンプがどれだけある？
マルチにしたら、アンプには金かけなくていいことがわかったよ。
どんなアンプでも得意な帯域がある。マルチにしてその帯域のみ使えば、高音質アンプとして通る。
いままで不得意な帯域だけみてアンプをどれだけ買い換えたか・・

よりいい音ってのが人によって違うからな。
ただ、1000M＋40万のアンプと20万のSP＋20万のアンプという比較は変だな。
それなら普通前者の方が良くなって当然だろう。
個人的な意見では1000Mに40万のアンプは一番中途半端だと思う。20万くらいのプリメインで
それなり（一般的なイメージの1000Mの音）に鳴らすか、100万オーバーで「へー、こんなことが起るんだ」
っていう楽しみ方するかどっちかだと思う。

２０マソのプリメインなら音は聴かなくても想像できる。それこそ氷のようなｗｗ

>>341
嘘つき死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>350
しつこく言ってるけどさぁ、それはもう一個のスレが
削除人の判断でスレスト食っちゃったからしょうがないぜ…。

なんでこのｽﾋﾟｰｶのオーナーたちはまともな書き込みができないのでしょうね。
ほかのｽﾋﾟｰｶのスレは、いろいろな情報が載っているし、有意義ですよ。

ＯＯＯ
＜ＮＯ．２５０　テメーも粘着香具師やのう。
まさか漏れのカキコをこの板で発見することを生甲斐に
しとりゃー千華？。

今、次のカキコの構想チュウだ。楽しみに松盗れ。
ヒントを教えて野郎。ＮＳ−１０Ｍのツイタをセンモニの
ベリリウムツイタに交換するレポトじゃ。

期待ワクワク。

>>353
嘘つきはとっとと死ね
レス番間違えんなよ馬鹿

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>347
「マルチにしたら、アンプには金かけなくていいことがわかったよ」
そう、そうなんだよな！
(1)得意な音域のみ使える
(2)アンプの出力が減る
(3)逆起電力とかヤヤコシイ現象が無い
自分がアンプになったつもりで想像してみると良く分るのだw

べりリュウムなんて毒物を良く平然と民生機に使うもんだと
発売したころ驚いたもんだ。
金網の中のホコリ取りするときもマスク着用をお勧めします。
壊れたものを捨てるときは、粗大ゴミとかで出さないように。
ヤマハに引き取らせて処分させるようにしてくださいね。
ゴミ置き場に放置は絶対にいけません。
人、死にますよ。

ベリリュームがそんなに簡単に飛散するならとうの昔に音が出なくなっているよ。ｗｗ

ベリリューム振動板のSPが、今になってぞろぞろ出てきているぞ。

1000Mは実験台だったんだよ

>>356
同意。
ちなみにどんな構成できいておられるのかな？

センモニマルチの低域をバイアンプ化してみた。

ついでにターミナルをパスしてユニットとアンプを直結。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2711.jpg
結果は禿しく低音の押し出しがでた。

続いて>>165のアドバイス通りSPスタンドを高くしてみた。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2712.jpg
結果は・・
バスドラがドスンとこない＿|￣|○
優等生っぽくなってしまった。
セオリーどおりのセッティングは俺には合わないと思った次第。

『対馬乗っ取り計画』

朝鮮語（原文）
http://www.hanbitkorea.com/html/daemado_002.html

日本語訳
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hanbitkorea.com%2Fhtml%2Fdaemado_002.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

北海道あずきさんのへ質問
私もセンモニをマルチドライブしています。
スコ〜カＪＡ−０８０１片チャン２発、ツイ〜タＪＡ−０５１３／０５７１片チャン各１発
ウ〜ハＪＢＬ−２２１５／ＴＡＤ１６０１片チャン各１発です。正確にはセンモニではないですが．．
教えて下さい。
１）スコ〜カのクロスが３００Ｈｚとは低杉では有りませんか？。５００Ｈｚが正解では
　　有りませんか？。それともチャンデバの都合ですか？。
２）センモニネットワークはスコ〜カが逆相ですが、あずきさんもマルチでは逆相接続ですか？。
３）アンプ類の電源スイッチのＯＮ−ＯＦＦの順番は？。（パチ！音がして精神衛生上良くないので．．）
　　ＯＮ−−−ＣＤＰ⇒プリ⇒チャンデバ⇒ウハアンプ⇒スコカアンプ⇒ツイタアンプ？。
　　ＯＦＦ−−ウハアンプ⇒スコカアンプ⇒ツイタアンプ⇒チャンデバ⇒ＣＤＰ⇒プリ？。
以上宜しくお願い致します。

組み合わせや位置、聴く音量次第じゃん。
ONは入力側から、OFFはその逆が基本。

>北海道あずき

SP持ち上げてバスドラがドスンとこないなら、SPスタンドと床の強度不足だ。
100kgくらいの台と、それをなんなく支え切る床（できれば大地アースできる床面）
に置けば、40cm持ち上げても心臓が縮み上がるほどのバスドラが聴けるよ。

>>364
とっとと死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

1000Mに406V最高！

>>352
漏れは医者ではないので、めったな事は言えないが、
ベリリウム中毒と騒音による疲労の合併症状ではないかな？
専門家のアドバイス求む。

漏れは国立浪速大学第一外科教授だが、平成１３年４月厚生労働省告示１９２号
作業環境評価基準（抄）第２条に拠るとベリリウム及びその化合物の管理濃度は
０．００２ｍｇ／Ｍ3と決められており、この値は水銀０．０２５ｍｇ／Ｍ3、
ＰＣＢ０．１ｍｇ／Ｍ3、砒素０．００３ｍｇ／Ｍ3と比較しても低い！。
センモニユーザーは例外なく重度の中毒患者と認定する。

あ、そう

浪速大学って…白い巨塔じゃあるまいし

ベリリュウムの毒性もさることながら
固有共振が音質に独特の癖を付けている点が問題かと思います。
もっとも音質は人それぞれ好みですから、良い悪いと一概には言えないかもしれませんが…。
固さから共振の伝達速度が速いという性質が、エンジニアの目に止まっての採用なんでしょうが
研究室で測定値ばかり気にしている、音楽も聴かない奴が作ったとしか思えない
バランスだと感じます。
いろんな意味で、ヤマハ的集大成ですな。
発売当時、ルックスや広告手法が秀逸だったために
大変立派な製品と市場でもてはやされた。

今のタイミングで発売されたら
バランスの悪さに驚愕するんじゃないでしょうか。

固有の癖が好きなら、他に変わる物がないくらいの個性派だと思いますよ。
しかし、製品名に「モニター」と付けるメーカーの神経を疑いますね。

初心者でもある程度簡単によさげな音が鳴ってくれるヤマハ管楽器に
共通する目先の脅かし技が効いてる製品ですな。

>>373
禿同

バランスが悪いか？

>>165
床にベタ起きに近い状態にすれば問題ない低音が得られてるらしいのに
なんでそんなめんどくさいことをする必要があるんだろう…。

>>376
すごくバランス悪いと思いますが。

そうかな、ピアノや女性ボーカルがいい感じで鳴るぞ。>>378

＜３７３〜３７５　お舞らの感覚を疑う。
ＮＳ−１０００Ｍが何故２０万台売れたか？。
１、世界１の楽器メーカーが製作した。
２、他のメーカーより歴史が古いメーカーが製作した
３、伝達速度がダイヤ、ボロンに次いで速い金属を採用した
４、サランネット無しのデザインを採用した。
５、比較的小型で有りながらＴＯＴＡＬ３０ｋｇを超える重量の物量投入型である。
６、密閉型エンクロを採用した。
７、スｴーデン国営放送局が採用する時に数１００ヶのユニットを測定した結果、
　　規格外の物はたった１ヶしか無かった。

>>379
ピアノはともかく女性ボーカルはダメでしょう。
センモニが最も不得意なのは、女性ボーカルだと思うが？

透き通った清らかな声のボーカル、凄くいいが。

漏れには、喉に魚の小骨がひっかかって、妙な節回しで歌っている
様にしか聞こえない。
但し、楽器だけならいい音だと思うよ。あ、でも弦はちょっとあかん
かも？

>>380
どれも、決定的な説得力がないな。結局なんだかんだいっても出てきた音が一番重要だから。

>>381　>>382
好みじゃないの？艶が足りないと思えば足りないし、すごくクリアな音が好きな人にとってはあの音はいいでしょうし。
自分は厚みを求めますので嫌いな音ですけど。現在のYAMAHAのスピーカーにも同じことが言えるな。
すっごくクリアな音だけど　物足りないし　艶足りないし。

ピアノの音も同じかな。高く澄み切ったピアノの音は出るけど厚みたりないから　JM labの方がよほどいい音が出ているように聞こえる（ピアノの音）

>>383
弦は結構いいと思いますが。
バイオリンの高い音、弦をはじいたときの独特のｶﾂｰﾝって感じの音なんかいいと思う。
男性ボーカルは間違いなくだめだね。。。厚みたらん。

厚みが足らない？
鳴らしかたが悪いな・・・
声が悪かったら、放送局で使われないよ、いくら北欧でも。

良く低音不足とか言われるけど、その点は漏れ不満ないんだ。
まあ、ボーカルや弦の主要音である中域に癖が強いってことなんだと思う
のだけど、結局好みなのかね？

ここで聞くのは筋違いだとは思うが、この辺が不満ならやっぱり数十万の
ＳＰってことになっちゃうのかな？　
オーディオにそんなに金かけると女房が五月蝿いのでのー。

>>386
>声が悪かったら、放送局で使われないよ、いくら北欧でも。

「このスピーカでなんとか聞ける音にすれば、他のスピーカでもＯＫ」
なんてことないよね・・・。

ないない、悪いといってる連中はまともに鳴らせていないだけ、
そんなに難しくないよ、オーソドックスに行けばいいだけ。

NHKが入れるフォスのモニタは音がいいのかな？

も舞ら、センモニ発売以降に発表された以下のスピカに共通することが判るか？。
ＣＯＲＡＬ　Ｘ−�[
ＡＵＲＥＸ　ＳＳ−Ｓ７０
ＦＯＳＴＥＸ　ＧＺ８０
ＬＯ−Ｄ　ＨＳ−７０Ｆ
ＯＮＫＹＯ　ＭＯＮＩＴＯＲ−１００Ｒ
ＴＥＣＨＮＩＣＳ　ＳＢ−ＭＸ１０
ＤＩＡＴＯＮＥ　ＤＳ−９７Ｃ
ＰＩＯＮＥＥＲ　Ｓ−９９ＴＷＩＮ

値段だ！！！。定価１０８０００円（１本）。又は１０９０００円も有るが。
ＮＳ−１０００Ｍが発表された時、１０８０００円とは中途半端な金額だと
一部の評論家が唱えたらすい。だが、センモニに追いつけ／追い越せを
合言葉に各社が競って対抗機を発表した結果がこれだ！。
（結局は追い越せなかったが。）
センモニ以降、スコカやツイタの外観形状がセンモニのそれに酷似してきたのは
書くまでもないが。

これだけパクられたSPは他にないな・・・

>>364
１）クロスを下げてるのは聴感でそこが良かったから。
200Hz〜500Hzあたりは本当はミッドバスに担当させたいと思ってる。

２）すべて正相。
スコーカは正相のほうが素直な音がすると思う。

３）問題になるのはアンプの後にチャンデバをONにするからと思う。
アンプを最後にすれば他は気にしなくていいのでは？

しかし全帯域パラレル駆動とはスゴイですね。
よほど広い部屋or大音量なんでしょうか？
また情報交換したいですね。

>>366
162とこの駆動系はそこまでしないとまともな低音が出ないのか？
環境を聞いてみたいな。

こもった低音が好きなのでしょ、あなたは？

オーディオは趣味なので、自分の好みにマッチすれば、それがＭＹベストＳＰと思います。
過去の試聴記憶だけでのアンチ発言では、発言の信憑性に乏しい、と思います。
しかし、御自身で所有し、色々工夫したが自分の好みに合わずの、アンチ発言は有りでしょう。
その場合でも、発言に加えて、参考情報（組合せ・工夫の内容）を併記した方が良い、と思います。
（所有はミニコンポで、妬みだけでのアンチ発言は論外、と思います。）

放送局では、スェーデン・フィンランド・デンマークなど
ミュージシャンでは、チックコリア・ジェイグレイトンなど
数々の実績は何なのだろうか？
彼らの耳は何なのだろうか？

ＯＯＯ
ＮＯ．３９３の北海道あずき度の
ＲＥＳ感謝致す。参考に成りもーした。
北海道は既に雪でっか？。ワタスは九州でつ。

>394

まともな低音？
量感のことかな？まずは1次反射面の影響を押さえたセッティングで低域の解像度を確保するほうが
大事だと思うが。普通に鳴らすともっさりする1000Mでも、ちゃんと置いてやると解像度の面でも
現代でまあまあ通用する低音が出せる。それでなおかつしっかりとした量感が欲しいなら、床の
強度がモノを言う。実際うちで1000M以外のSPを鳴らしても低音の出方がまるで違う。地面に
直接置くのに限り無く近い状態のセッティングを聴けば言ってることが理解出来ると思う。

＞377
べた置きで問題のない低音が得られるなんて言ってたら、今の流行りのオーディオやってる
やつらがマジで気味悪がるよ。低域の解像度をとり、音場、定位を今水準に持って行って
初めて他の良い部分が活かせ、今のSPでは100万オーバークラスでないと比較すら
できない音が出るというもの。

>>396
本気でこんなSPに妬みを持つ人なんて居ると信じてんのかよｗ
放送局、放送局ウルセーけどさ、今は2004年だぜ？いったい、いつの話をしてんだ？
まぁ、現在こんなSP使ってる放送局なんて在ったとしても第三、第四世界の
“ド”田舎ぐらいだろ？　早いとこ目ｪ醒ませや。
　　　　　　　　　　　　　

だから何だ？

398は解像度重視なのだろう。高さを上げれば解像度は確かに上がる。
ただなんでもかんでも教科書どおりというのはどうかな？
立ち上がりを重視するならSPの高さは低いほどよい。
テコの原理を考えればわかると思うが。

＞今の流行りのオーディオやってるやつらがマジで気味悪がるよ。
センモニを使ってる時点で流行には背を向けてるんじゃないのか？

>>401
土台が悪い場合だな、それ。

ネットワークのままセンモニのグレードアップを図りたい人のために実験してみた。

■ノーマル
(スコーカのみ逆相 クロス6K/500 12db/oct)
聴きなれたセンモニの音。
スコーカーの上あたりにエネルギーの集中を感じる。
良く言えばマイルドだが、情報量が不足。
音場はSPの間のみに展開する。

■全て正相
ボーカルの生々しさが増したように聞こえる。
ウーファーとのつながりに違和感。

■スコーカーのみ正相
ノーマルに似ているが、若干中域が前に出る感じ。

■全て逆相
全て正相に似ている。
ウーファーとのつながりにやはり違和感。

■ノーマル＋TW/SQクロスを4kに変更
中高域のうるささが大きく低減される。
情報量は増大。音場がSPの外まで広がる。
ただ中高域のアクセントが無くなるため物足りない感があるかも。
駆動系のグレードが高いならおすすめ。

■上記＋SQ/Wクロスを400Hzに変更
さらに情報量は増大する。俺ならこれで聴きたい。

あのさ、マルチで実験しても、ネットワークのままとは結果が違うよ。

>>404
もまえ分ってないな、こうやって遊べるということがマルチの一番の
醍醐味なのだよ！
ちょっとorz

400/5000でいけばいいじゃん、マルチなら。
さらに、良質のサブウーファーとスーパートゥイーターを足せば。

>>391
598戦争の火付け役はLS-990Aだったと思うが
他のめーかーの598は990Aのマネだったのだろうか。

＜４０７
ワタスはそーは思わない。
５９８でセンモニに匹敵するような強烈なキャラを持った
スピカは無いと思っている。
強いて１ヶリコメンドすればＳＣ−Ｒ８８Ｚ（ＤＥＮＯＮ）。

>>407 >>408
あの頃は、確かに1000Mの存在感は圧倒的だった。オーディオ雑誌の
リファレンス機器でも国産では殆どNS-1000Mを使っていた。
もっと良いスピーカも沢山あったと思うけど、ＮＳ-1000Ｍの前では
その他大勢という感は否めなかったな。598シリーズは、1000M欲しいけど
２０万はちょっととか、大きすぎる、重すぎる等で選択できない人の次善の
商品としての色彩が強すぎた。あの頃は、かえって２万〜５万クラスの小型
スピーカに良い物が多かった。あの流れが日本に残らなかったのは残念だ。
本来、今の海外の小型機の評価は、日本のメーカが受けていておかしくなか
ったと思うのだが。

>>399
激しく同意。

ちょっと広域伸ばしてやれば、何となくスッキリ聞こえていい感じ。
広告戦略が上手かっただけ。
その昔、レコーディングスタジオのコンソール上に多く見られたNS-10M
これも広域に固有の癖があってほとんどのスタジオでツィーターにティッシュペーパーを張って
なんとかしのいでた。
設備投資もままならない、三流スタジオ以外で、いまヤマハ使ってるととこなんてないですよ。
1000Mをマスターモニターに使っているスタジオなんて、、、、
たとえ当時にさかのぼったところで、聞いたことないです。
エンジニアにはともかく不評。

海外アーティストが使ってる風のことも
広告戦略ですよ。
契約アーティストなら、なんでも言いますよ。

雑誌のリファレンスに使われてたのも、広告戦略の一環です。
あんな薄っぺらな音で、リファレンスになりますか？？？
ヤマハの歴史の中で、マーケティングとアドバタイジングがもっとも成功した
機種だと思いますよ。

ほぉｗ

第一、音源の前に金網があるってだけで
すでに終わってるでしょ？

へぇｗ

１１月２３日付・読売　編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。

>401
別に解像度重視ではない。低域の解像度を最重視するなら1000Mなんて使わない。
自分的にはかなりどうでもいいファクターだ。しかしながら、弱点部分でも今のSPの水準くらい
には鳴ってないと、あえて古くて見た目も良く無いSPを使う意味がない。一長一短ならせめて
見た目でもましなものを使いたい。弱点部分でも対抗でき、長所では圧倒的に上回らなければ
選択する意味はないと思う。

てこの原理云々については君に言われなくてもわかる。だから床とスタンド部分の桁外れの
強度が必要になってくる。実際、うちでは解像度もとれて、量感も多いとか少ないとか
感じるレベルではなく、ほんとのバスドラが鳴っていると錯覚させてくれるところまで鳴る。
どうも君は1000Mをマルチしたりしてこだわりの遊びをしてるようだが、何かあたりまえの
レベルの音に満足しているような気がしてならない。聴きもしないで勝手なことを言うのは
失礼だと思うが、音そのものは割と普通なのでは？と想像する。

＞センモニを使ってる時点で流行には背を向けてるんじゃないのか？
確かに流行の音には疑問もあるが、1000M全盛の時代より圧倒的に良くなっている
ところもあるのは事実。そのぶん失っているものの多さに愕然とするが。
普通に鳴らせば今の物に劣る部分を補ってやればかなりの音を期待できるのがこのSP。
君は入れ込んでいるようで、実は1000Mを過小評価している、あるいは目指す頂上が低い様に
思えるのだが。

410はともかくも、412でID:xYV1P/0Iの発言の信憑性は、
限りなくゼロに近づいたな（ｗ

>>415
そんな、大きな話ではないしょ？
実際、新品で1000Ｍに合うアナログアンプ探すのだって難儀な時代なんだから、
回顧趣味であろうと、おれには解らないが中域のクセを好きであろうと、
趣味でバイアンプやってたとえ普通の音目指したっていいじゃない。
おれは、正直、回顧趣味で1000Ｍを使ってる。けっして、おれにとって
良い音だとは思っていない。さっき、小型のスピーカについて書いたが、
1000Ｍと同時期の小型スピーカにはオレにとって心地良い音を出すもの
が、多い。1000Ｍは、最新のデジタルアンプにははっきり言ってついて
いけないが、それら小型スピーカは当時は出せなかったであろう素晴らしい
音を出す（あくまで、おれにとってだが）。だめだと解っていてもオレは、
1000Ｍに期待する。新しいアンプを買った時、まっさきに繋ぐのは、
やはり1000Ｍなのだ。1000Ｍがある風景、それがオレが学生時代あこがれて
いた生活だからだ。

デジタルアンプだってｗ

PA用途ならともかく
モニターと称して金網？
ヤマハの開発者も当時を反省して…
もとい、今のレベルでの技術を加味して、NSP-10STUDIOを開発したんですよ。
高域特性の改善やら、指向性のコントロール以外の目的で
音源の前にものをおくなんて…
今じゃありえませんよ。
「若気の至り」もしくは「若さゆえの未熟」＝当時のヤマハエンジニア

ほう、それで？

モニター　　出来ません。
個性あふれる趣味の道具としてはいい線いってるんじゃないですか？
モニター？？
ありえません。

＞417
＞趣味でバイアンプやってたとえ普通の音目指したっていいじゃない。

いや、べつにいいよ。趣味なんだから。
でも北海道あずき氏は自分なりのより良い音のためにマルチやってるんじゃ
ないかなぁ。普通の音を目指してるのではないと思うよ。
だったら彼のセッティングより、もっと高さをとった（前述の通り強度が問題だが）方が
「絶対」に相対的な「良い音」に近付くんだから、その点は認めたらどうなの？と
思っただけ。
回顧趣味で1000M使うのもいいし、わたしみたいにマジで使ってるのも趣味なんだから
どっちも他人からとやかく言われる筋合いではないと思うが、こうした方がいいのでは
ないか、という他人の意見くらい聴く耳もってもいいのではないかと。彼の氏とわたしの
1000Mに対する入込み度合いに親近感を覚えたのだが、目指しているものが随分と
違うみたいだった。

低音がぼんぼこいえばいいらししなｗ

アキュスレでｱﾅﾛｸﾞﾏﾝｾｰしてるxYV1P/0Iと
あっちこっちでチャチャ入れてるD6LM2IOP

だから、何？

だから、何？

>>415
センモニに対するこだわりは分かった。
見た目がよくないというのは到底納得できないが。

マルチで出している音については、あまり触れてこなかったので説明不足かと思う。

確かに全項目100点というわけには行かない。
入力がDCX2496の付属DACだからな。高域は粗さがあるし音色は安っぽさがある。
しかし解像度と音場は予想を完全に上回った。
解像度については、いままで聴いた事のないレベルになっている。
クロスを急峻に(48db/oct)ディレイを詰めていったことでユニット間の
干渉がかなり少なくなっているのだと思う。
音場については、写真のとおりのひどい？セッティングで
ほぼフリー状態で鳴らしていた小型２ウエイを完全に上回っている。
音像が壁を無視して前後左右３次元的に定位する。

あとは
エネルギー感がボリュームを絞っても衰えない。(特に低域)
ボリュームを上げてもうるさくならない。
低域の立ち上がりが遅れない。(中高域のディレイの効果もあると思う)
というところか。

この音がSPも含めて40万で手に入ったということに驚いている。
グレードアップの可能性は無限だが、急ぐつもりはないので次の報告は遅れると思う。

３８０
３９１
そんな知識は、どうでもいい。
こんなこと書くから、荒らされる。

１０００Ｍは、気持ちいい。これで、いいじゃん。

低いセッティングが随分物議を醸しているようだｗ
別にこだわるわけじゃないが、音が悪くないんだからしょうがない。
情報量は十分に出てるよ。爆発音が隣の部屋からきこえるんだからｗ
言いたくなかったがネットワークがいかに低音の情報を削り取っているかわかった。
少なくとも低域だけはマルチ化を薦める。

>>あずきちゃん
漏れ「クロスを急峻に切ってからディレイをいじり、その後クロスを調節」
をお勧めした香具師。参考になったようで喜び。
やったこと無いしとにはマルチアンプの良さは言っても通じないから、あん
まり煽り立てないほうがｲｲと思いまつよw

>>430
ついつい書いちゃうんですよね。
確かに話が通じてない気がしてるんで、しばらくおとなしくしときます。

>431
なるほどね。
だいたいうちと同じような鳴り方になってるのね。
君はマルチ化で、私はセッティングで1000Mの真価を引き出そうとしている、
と理解することにする。ま、わたしの1000Mもエンクロージャーとダイヤフラム以外は
オリジナルではないけどね。
わたしも安物アンプによるマルチをやってみようと思ったことがあるけど、思いとどまった。
今のアンプ（パワー）にしてからある程度鳴ってると思うし、なにより、1000Mだけでも
違和感があるのにこれ以上部屋を小汚くしたくないので。わたしの部屋は仕事場兼だから
たまにはクライアントも来る。仕事柄イメージというものがあるので本当はイマドキなSP
でまともな音が出るならそれにこしたことはない。単体で見ればいい顔をしてると思う
けど、イマドキな部屋には合わんのよ。

1000Mにそれほどこだわりがあるわけではない。SPに何百万も掛けられないし、サイズ
的な制約もあるので、自分の出したい音のためには今の所これしか選択肢がないんだよ。

それから、君のシステム一式をうちに持って来て鳴らしたら間違い無く君の部屋で君の
置方で鳴らしてるより良いはず。別にマルチを否定してるわけではない。もっとよく
なるのにな、というだけ。

1000MにCEC AMP3300、どんな感じなんでしょう？

>>397
とっとと死ね

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

あがってるのでちょっと覗いてみました。
ふうむ、いろんな人が居るねえ。
おれもマルチやってるけど、市販ＳＰをマルチ化するのは普通は失敗するよ。
ＮＳ−１０００Ｍに関してはどうだろう？
昔、長岡鉄男がＮＳ−１０００Ｍのバスレフ化に挑戦という記事を見たことある。
バスレフ化自体は失敗してました。
が、中をばらしてみて、ネットワークのつくりが良いことに驚いていたのと、
吸音材がこれでもかというくらい、いっぱい詰まっていたのを見た記憶があるな。
吸音材を山ほどいれるのはＱを下げるためと思われる。
ネットワークは電気的なＱを上げるので、マルチ化してＱを下げて吸音材を減らせば
もしかしたらいいかもしれない。
長岡鉄男も、ばらした後もともと入っていた吸音材を全部戻すのは無理だと
言っていたので、ただ単にばらすのはお勧めしない。特性が変わるからね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 03:11:15 ID:/oc7zeLz
ワンパターン男　粘着もいい加減に汁。

ＯＯＯ
＜４３４のワンパターン男に告ぐ！。
カキコＮＯ．３９７以外にも３７０，３８０，３９１も漏れだ。
次からは他の板も全部”名無しさん”でカキコするから
血マナコで探せ。

ワンパターン男って暇だね。単なる粘着厨かｗｗ
センモニ持ってるならエロオヤジ度ののカキコが
有用なの判りそうなもんだけど。

>>415
＞それから、君のシステム一式をうちに持って来て鳴らしたら間違い無く君の部屋で君の置方で
＞鳴らしてるより良いはず。別にマルチを否定してるわけではない。もっとよくなるのにな、というだけ。

いいかげん、価値観や事情は人によって違うということに気付いたらどうだ？
415の床が丈夫なのはもう充分に分かったから、
自分の事情と他人の事情は同等の重みを持つことを理解してくれ。

それにあずき氏のシステムは彼の部屋に合わせてチューニングしてるから
いい結果になってるんで、部屋が変われば結果も変わる。
415のシステムをあずき氏の部屋に持っていったら、たぶん、ロクな音にならないと思うぞ（ｗ

> いいかげん、価値観や事情は人によって違うということに気付いたらどうだ？

すまんフライングした。
>いいかげん、価値観や事情は人によって違うということに気付いたらどうだ？
いや、それはわかってるよ。
>自分の事情と他人の事情は同等の重みを持つことを理解してくれ。
それも理解してるが、それを尊重して完結してしまったら、他人に意見すら言えなくなる。
そうやってうだうだ言うのがこう言った掲示板だと思うけど。

>>415
＞そうやってうだうだ言うのがこう言った掲示板だと思うけど。

それにも限度というものがあるだろう…。
「君のシステム一式を〜」なんてのは、無意味な自慢、もしくは負け惜しみにしか感じられないよ。
「荒らし」じゃないんなら、もう少し建設的な意見交換をしたらどうだ？

まっ、これも自分の「主観」にすぎないがね（ｗ

>>437
つまんねえ書き込み垂れ流すな。
恥という感覚があるならとっとと死ね。


77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

444

>442
>まっ、これも自分の「主観」にすぎないがね（ｗ

えらいえらい。よく気付いたね。

>>443
オマエモナー。
って月並みだけど、あまりにぴったしなので思わずオウム返ししてもた。スマン。

1000Mと1000MM持ってます
困った事にどっちも好きです

病気でしょうか？

パブロン飲めば多分直るょ

そんなことを聞く人は・・・病気ですｗ

パブロンはよく飲みますが効きません
それどころか1000MMチェリーが欲しくなりました

重病ですか？

IDがKEFだからなｗ

690や1000Xや1200には興味がないのは
IDのせいでしょうか？

500は好きです

yahoo　japanの検索optionでｐｕｒｅ　ａｕｄｉｏに立っているスピーカー名
を入力して調べた結果を報告します。
１、ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍ　　６５６８件
２、ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０Ｍ　　　　８２３６件
３、ＪＢＬ　４３１２　　　　　　　　　１６８３件
４、ＪＢＬ　４３４３　　　　　　　　　　５４３件
５、ＡＬＴＥＣ　７５５Ｅ　　　　　　　　　４７件
６、ＯＮＫＹＯ　Ｄ−７７　　　　　　　　　５１件
７、ＢＷ　８０５　　　　　　　　　　　　　５９件
８、ＢＢＣ　ＬＳ３／５ａ　　　　　　　８９１４件（但しメーカー４社合計）
９、ＳＰＥＮＤＯＲ　ＢＣ−２　　　　　　３９３件
１０、ＥＬＡＣ　２００　　　　　　　１３７８１件（その他製品含む）
１１、ＡＬＲ　ＥＮＴＲＹ−Ｓ　　　　　１４３７件

やっぱり予想通りの結果が出ました。

なにがいいたいのかサッパリわからない。
そんなことだから馬鹿にされる。
それくらい気付いてほしい。

>>430
低域のバイアンプ化してみたら、中域とのつながりが少し変ったようでディレイを再調整しました。
低域の立ち上がりがよくなった分、ずれたみたい。こんな事があるんですね。
前回適当だった高域も追い込んでいったらリボンツイータみたいにサラサラした感じが出てきて
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)でした

それとDCX2496って位相を5度刻みで調整できますよね。
これ弄ってます？これを触るとまた新しい世界が開けそうで。。

<<454
ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍがいかに話題に成っているかを
数値で具体的に表しただけです。

>>453
>>456
死ねよ

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>457
藻前が一番ウザイ、はよ気付けよ。

糞スレ、揚げ晒しｗ

１０００Mは、名機だがユーザーがだめぽ。
ザブトン１０枚ください。

おまえらTRIOのLS-202買ってみろって

レベルが低く平均年齢が高いスレですね
製品の性能はいいのに、お前ら最悪

>>462
オマエモナー。
って月並みだけど、あまりにぴったしなので思わずオウム返ししてもた。スマン。

俺３１なんだけど、お前ら５０ぐらいだろ？

過去の亡霊に取り付かれたかわいそうなボロモニユーザー。
過去を知らない世代が聞いたら全然評価しない音だろう。

中高域以上の繊細感、切れ味は一流だけど、音楽の土台を形成する中低域から下が・・・
欧米の名器のウーファと比べたら・・・

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　|| 　　祝４様　再来日特別記念　２チャンネル限定
　　　||　　　オーヲタに送る基礎ハングル語特別講座開催
　　　|| 　
　　　|| 　用語解説　モニセン（センモニと呼んでも良い）
　　　|| 　　　　　　日本で最も高性能で有名なブックシェルフ型スピーカー
　　　|| 　　　　　　ヤマハＮＳ−１０００Ｍで録音した音源をチェックすること。
　　　|| 　
　　　|| 　
　　　|| 　
　　　||
　　　|| 　
　　　|| 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 。
　　　||　　　　　　　（　　＾＾ ）/
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　 つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ──────────────
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　

センモニユーザーって大抵現代の最良と思われるSPの別セットも持ってるんだよね。
それが変化しつつ、センモニだけが現役で残る。
折の場合ピアノとヴォーカルに他で代替できない良さを感じてしまう。
中域の素晴らしさだな。誤魔化しが効かない物量勝負がここ。
スコーカを持ってみれば判る。
低域だ高域だって騒ぐ香具師はセンモニユーザーにはむかん。

私は、ヤマハの10M,300X,1000Mしか持ってないんだが・・・
これで満足している私は負け組っすか？

>>464
うわ、おっさん発見。

センモニよりも若い、つまり30未満の奴いる？

中高域以上の繊細感、切れ味は一流だけど、音楽の土台を形成する中低域から下が・・・
欧米の名器のウーファと比べたら・・

４６６さん　欧米名器のウーハーは何です？。

>>472
死ねよ

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

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バイクのﾔﾏﾊと同じ会社なの？

>475
バイクを作っているのはヤマハ発動機。ここは例の船外エンジンなんかもやっている。
なおヤマハ発動機の株の四分の一はヤマハ株式会社が持っている。
ヤマハグループの別会社がバイクを作っているという感じかな。
なおベリリウムを蒸着する製造装置はヤマハ発動機のエンジン製造関係の知恵を借りたらしい。

>>474
死ね

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インテリアから浮きまくりの黒いgravestone

センモニのデザインに負けない部屋はそうとうなもんだろ。
何処かの美術館にセンモニを展示してあるそうだから良いデザインと認められてる。

ピアノってーのはアルミダイキャストフレームにピアノ線を張ってあるそうなの
だが、アルミのダイキャスト技術を使って何かできねーか、という話になって
オートバイ造ることになったそうだ。

ちなみに1000M,GT2000,GT-CD1なんかをデザインしたのはYA-1,DT-1,ﾄﾖﾀ2000GT
も手がけたGKデザイン。

センモニではないがカセットデッキのＴＣ−８００ＧＬが
２０世紀を代表する工業デザインの１つとして
アメリカの有名な博物館に永久展示されているらしい。

ミケロッティだったっけ？

ミケランジェロだよ

ＮＳ−１０Ｍ，ＰＲＯ，Ｓｔｕｄｉｏ，ＭＣ，ＭＸの１０Ｍフｱミリーに
ベリリウム素材が採用されなかったのは何故だろう。エロイ人教えて。

>>484
死ね

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ニアフィールドモニターだから「毒物が人に近い」を避けた。だろ。

ふぅ〜ん。

中国人が格安でベリリウムスピーカーを出しそうだ

ベリリウムは産廃処理に金が掛かるから安いモデルに載せるのは難しいらしい。
中国企業に生産を委託すれば安くなるだろうが、平気で垂れ流しだろうな・・・

>>391
S-99Tは使いこなせば1000Mより全然いいぞ
世界が違うといっていい
これ聴いちゃうと1000Mの魅力はベリリウムの音色だけ
ステレオとしては大人と子供以上の差がある
音場の広さリアルさ、音像の密度
全く比較にならない

>>490
確かに、当時のパイオニアの製品は意欲的だし音も良かった。
S-99Tの流れが今でも続いていたら天下取れていたかもね。残念。

ヤマハがピュアオデオ撤退後、ベリリウムの元祖Ｐ社には頑張ってホスイのに
Ｐ社も続々生産中止とは寂しい限り。個人的には押したら倒れそーなＳ−９９Ｔ
よりＳ−９３３（ベリスコカ、リボンツイタ）が好みです。

Ｓ−９３３はいいな

でも９９Tはアルニコだし　バッフル厚50mmだし　実測37ｋｇなのにぃ〜
セラミックカーボンいいよ
あれを床に落とすと「リ〜ン」って澄んだ音がするんだよな
ハードドーム嫌いの俺が聴ける数少ないもの
ボロン嫌い、チタン嫌い
ベリリウム好き、セラミックカーボン好き

因みに99Tとか1000Tはボルトでボードに固定できるようになっている
固定すると安定度も音質も200％になる
スレ違いなのでここまで

こんなくそスレに対しても1000Mオーナーっておとなしいね。
まあガキは相手にしないんだろう。

オーディオ製品って、パソコンのようにその性能を数値で表すことができない。
「現代のＳＰと比較して・・・」なんてアホがいるのが、あまりにも悲しい。
新しいモノがすべて優れていると勘違いしているヤシが多すぎる・・・

もっと標的をセソﾎﾞﾛエムに絞って徹底的に貶めればすぐ激怒モードに変わるよ

ボロエムのノリの悪い音ってマグロ女を抱くようなつまらなさがある
全然気持ちよくねえよ、ｲﾗﾈ

>新しいモノがすべて優れていると
新しい技術は優れているかもしれんが、新しい製品となるとそうとも限らないな。

>マグロ女を抱くようなつまらなさがある
マグロにさせるのも男

蘊蓄あるおとなの発言だね〜

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　５００といえば、NS-500aとか
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　どうでせう？

>マグロにさせるのも男

うまい！素晴らしい切り替えし。
ﾎﾝﾈをちょこっと書いとくとｾﾝ○ﾆ好き

ここにのってるNS-500Mも欲しかった
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1833/takecha/sub3.html

なかなかｶｸｲイだろ
http://www.summitaudiocenter.com/Yamaha-NS-500M-3-Way-Floor-Standing-Speakers,i5725806649,c14993.html

コレ面白そうですね
http://www.soundhouse.co.jp/new/200312/classicpro_ex10m.htm

>>503
NS-500M 3-Way Floor Standing Speakers・・・
マジか？

オレもそこに目が行った。
直置き、、、。えらいことになりそう。

アメちゃんは床置きにするのか、これ？

漏れは２０年来のセンモニ使いであるが、こいつの使いこなしは難しいよ
とにかくアンプを選ぶ事は確かなようだ
漏れも色々試行錯誤してようやく落ち着いた
アンプはサンスイの９０７iＭＯＳ　ＬＴＤ
ＳＰケーブルはアクロの電源コード
ＣＤはＴＥＡＣ　２５ＸＳ
セッティングは３点支持
普通に使えばこの組み合わせはかなり音が硬いと思うが部屋がデッドなので
丁度いい感じに仕上がっております。ＭＯＳ特有の中低域とＸＳの高解像度で
センモニはキビキビいい音色で歌っています。
１，２年使った位じゃこいつの良さは分からない。
ツボにはまった時のセンモニは正に神の音がするよ！
センモニ神話は伊達じゃない。ロングセラーにはそれなりの理由がある。
確かにセンモニは古いしスペックも平凡だし最新のものと比較すると物足りない鴨
知れないが、漏れが一番気に入っているのは音に全く飽きが来ない事。
新素材のスピーカーは一見耳当たりが良いが長時間、聞き込むと疲れるし何となく
音に飽きるというか深みを感じなくなる。センモニより良い音のＳＰは沢山あると思うが
やはりこいつでしか出せない音があるのも事実だ。アンチには何を言っても無駄だと
思うし、別に押し付けるつもりは無い。オーディオは奥が深いと言うことだ。

試行錯誤して907？

>>509
やっぱり、その辺りが無難なんだろうな。それ以上のアンプを奢るのは、
ちょっと勿体無いという感じもするし。

キツめで低域量感の少ないセンエムに
シルキーで低域ゆったりのＭＯＳ　ＬＴＤは相性がいいんだろな
中高域は細かい音も出るしな

個人的にはプリメインなら、ラックスかヤマハあたりがいいような気がする、
907と同じクラスの。

それはなぜ？

低中域がいいラックスと中高域に癖がなくナチュラルなヤマハ。

>>508
飽きないってのが１０００Mの美徳ってのはよく判る。なんでか知らんが。
普通ならよくて二年でポイなのに、２０年もｗｗ

ラックスはアカン、アカン。相性悪い。

>>514
ラックスの低域が特にサンスイMOSアンプよりいいとは思えんが
中高域に癖がなくナチュラルなヤマハって
ヤマハビューティーって言ってヤマハの高域は華やかなのは有名なんだが

>>509
ＭＯＳの前はトリオの�買hライブＫＡ-９Ｘを使っていたが全く低音が出なかったｗ
完全にセンモニに負けていた。そこで奮発して９０７ＭＯＳと同じヤマハのＡ２０００ａと
悩んだ挙句、店で聞いたＭＯＳの音が忘れられず９０７を選んだ。結果正解だった。
だがＡ２０００ａは１０００Ｍ用にチューニングしてるとカタログに書いてあったが
実際はどうだったのかな？店で聞いた事あったがＭＯＳに耳を奪われあまり記憶が無い
Ａ２０００ａオーナーのインプレきぼんぬ！

A-2000aやAX-2000Aはいいよ、AX-2000Aは低域も中高域もナチュラル。
ラックスは低域の量感がいいと思うが、機種によるな。

>>518
死ね

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A-2000とほぼ同回路と言われるB2Xは相性いいと思った。
低音が出るし、中域もリアル。しかし高域は伸びが足りない。
このあたりはMOSには勝てないな。

試行錯誤って２つかよ

>>522
アンプは２つ目で正解だったが、ここまでたどり着くのは大変だったよ
ＭＯＳ買うまで色んな店に行き冷やかしだと思われたりしたよｗ
何回も店に足を運びセンモニに合うアンプを探し歩いた
折角バイトして貯めたお金だったから散財だけは避けたかった。
オーディオ誌を読み漁り挙句には週刊ＦＭのＱAndＡにハガキを出し
入江先生にアドバイスしてもらったりもしたｗ
最後は長岡先生の一押しでＭＯＳ買う踏ん切りがついた
当時、確か２４，５万したと思う。今は長岡先生には感謝している。
買ってからもケーブルは色々試した。こればかりは試聴出来ないから
かなり散財した。でやっと満足行く音が出るようになった。
センモニ買ってから３年掛かったよ。
>>522はさぞかし御苦労されたかと思うが良ければお聞かせ願いたい。

たった3年で満足できたとは運がいいな
羨ましい

何だ、結局その程度か・・・

>>523
死ね

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いくつも試して1000M本来の音に辿り着けない奴は知識がなく勘が悪く運もない

違うな、アンプの進化とともに1000Mの音も良くなる。

FKJlGUQmには粘着キチガイ賞を贈呈する。

俺？苦労してねえよ。第一、1000M持ってない>>523
新品で1000Mと907を買われたのはえらいと思います。（本当に）

>526
おまえが悪いんじゃない、おまえを産んだspecialDQNのとうちゃんと、かーちゃんに責任がある。
ドロドロした欲望の行為の末に、誰からも祝福されずに生まれてしまったおまえがかわいそう・・・
1000Mの美しい音でも聴いて、ちょっとその性格なんとかしろや！

ＯＯＯ
ＮＯ．５２６のＦＫＪＩＧＵＱｍに告ぐ！
お舞に指摘したＮｏ．４５３、４５６、４７２、４８４、４８７は漏れだ。
そして、ＮＯ．４６７，４８１，４９２も漏れだ。
但し、ＮＯ．５１８，５２３は漏れではない。
ＮＯ，５１８、５２３のｈ４ＶｙＭ９Ｇ氏に謝れ！。

ＮＳ−１０００Ｍ板投稿者の皆様、御迷惑を掛けて申し訳有りません。
当分の間、投稿は自粛致します。

ふっくらした低音が出ない、これ致命傷、ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>532
迷惑かけているのはＦＫＪＩＧＵＱｍだろ。
気にせずカキコ続けてくれ。

>>533
ふっくら低音でたらモニターとは言えん。反対に致命傷になる。
ま、個人の好みに合わないなら１０００はやめとけ。

ぺっちゃんこの布団では良い夢はみれん
ぺったんこの胸では揉みがいがない

sageにしたのかペンちゃんよ

>>532
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死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

>>538
質問、藻前はペングインか？

>>538
あまりにもしつこい！
おまえ異常性格者か、奈良の例の事件の犯人じゃあるまいな？

ここには普通の人はいないのですか？

スレ読めば判るだろ。
居るわけない。

>>540

ただの基地害引篭もりだろ、その内、親殺すから放っておけ

すいません、教えてください。
NS-1000Mのネットワークの回路図が欲しいのですが、去年のラジオ技術にあると聞きました。
何月号のなんと言う記事か、知られている方は教えていただけないでしょうか？
また回路図を持っておられる方にお願いなのですが、コイルの値を教えていただけないでしょうか。
回路図はパターンから読めるし、コンデンサは容量の記載があるし、抵抗値は実測できるのですが、
コイルは簡単には測れません。どうかよろしくお願いします

↑。センモニＮＷ回路のラジ技は漏れのカキコだが
センモニカキコ謹慎中の為、当分待ってくれ。
必ず連絡する。

ペングイン出るな。

>>545
そんなｷｬﾗやめて、その書き込み口調やめて、一般人として書き込みしたらよろしいが。
そんな言葉遣いだから本性がばれる。
まぁかっこいいけど。

>545
よろしくお願いします。

>>545
マッテルヨー。

>>545
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嘘つきは早く死ね

>>550
寛大な心の無いヤツだな、というかシツコイ、ウザイ。
さっさと氏んでしまえクズが。

>>550
藻前が、豆腐の角に頭ぶつけて先に氏んでくれ。
−マタオマエカ−って、こっちが言いたい。。。。。

また自作自演か

豆腐の角でも死ねるぞ。凍らせれば。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>547
ぎゃははは！　笑いすぎてこうなった。　○|＿|￣
確かに「無線と実験」おじさんのキャラはワンアンドオンリー。

　　マタオマエカーって言いたい
　　ウザイのがもう一匹現れた。

おっと、二匹だった。スマン。

○|＿|￣

↑ﾜﾛｽ

ここは、スピーカ−のスレですか？
とても普通とは思えません。
１０００Ｍが、泣いていますよ。

いやいや、一機種のSPでここまでスレを保てるだけでも立派。
マタオマエカ度のが去って、エロ度のが戻れば普通になるよ。

Affordable Valve Companyというイギリスの真空管アンプメーカーがある。
英国の誇りLS3/5aよりも、ESL-57よりも、1000Mの方が声、楽器の再生が正確と
自社ホームページで書いてます。
ttp://www.affordablevalvecompany.com/ls3_5a.htm

なんちゅうレトロな比較対象なんだ。。

>>560
ブチル貼れ

べりリューム（スコーカ、ツイータ）は
危険金属になります、へこんだからセロテープで引っ張ってなおす
なんてしないほうがいいですよ、割れると青酸性のガスが出る
やるときはヤマハに相談したほうがいいかも。
YAMAHAは加工時、大変な危険を冒していたはず、
ちなみに、F1では使用禁止になった。

>>565
はあ〜！？
ベリリウムは確かに危険金属だがそれは体内に入った場合の話しだな。
空気中のベリリウムはすぐに酸化ベリリウムとなって非常に安定しているから
大丈夫だわ。
ＹＡＭＡＨＡの製造方法は銅で作った振動版の型にベリリウムを一定の厚さに
蒸着して、溶剤で銅だけを溶かしてベリリウム振動版を作ったという出来てみれば
いとも簡単な方法なんだな。

あほか、お前？＞＞５６５

不法投棄は駄目ですよ。処分するときはヤマハに引き取ってもらってください。

>空気中のベリリウムはすぐに酸化ベリリウムとなって
そうか、破片が飛び散っても瞬時に中まで酸化してしまうわけだ。
とすると、振動板は既に酸化ベリリウムか。

オッサンたち、オマエの1000M錆びてるよ（ブッ

>>568
ひょっとして振動板は酸化ベリリウムじゃないだろって思ってるわけ？（ｗ
破片が飛び散るって・・・・アンタは相当脳内だな。
一度そのベリリウム振動板の破片ってのを見せてくれよ！
ベリリウム振動板に触ったことも無いくせに偉そうに知ったかが。ば〜か。

うわ、何この香ばしいスレ

ベリリウムは灰色で振動板にはコーテｲング済み。
玉虫色に輝くのはその為よ〜ん。

>>570
>振動板は酸化ベリリウムじゃないだろって思ってるわけ
自分で書いたんだろ。「酸化ベリリウムになる」って。
>空気中のベリリウムはすぐに酸化ベリリウムとなって非常に安定しているから
ってことは、元はベリリウムだと言うことだろ？
元から酸化ベリリウムなら酸化ベリリウムになるなんて書かないよな？

>へこんだからセロテープで引っ張ってなおすなんてしないほうがいいですよ
こんなことをしたら、割れて破片が飛ぶ可能性もあるだろ？
粉末ならすぐ酸化されるかもしれないがな。

>>573
必死で揚げ足鳥ご苦労産です

へこむ金属の破片がセロテープで引っ張ったくらいで飛びまっか？
へこむってことは延性の有る金属ってことでんなあ。
破片が飛ぶのは延性に乏しい硬い金属の場合でわ・・・・？
そうでなければへこむような事をした時点で破片が既にとんでまっせ。

横槍スマソ

合金や各種製品にとりこまれたベリリウムは安全だが、ベリリウムの精錬や
加工にともなって放出される煙霧や塵埃(じんあい)は毒性が強く、肺や消化器
から吸収されると危険である。ベリリウムをあつかう作業では、じゅうぶんな
換気、使い捨ての保護帽の着用、ベリリウム濃度のモニター測定などの安全管
理を,＜エンカルタより＞

>>574
確かにそうなんだがな。

>合金や各種製品にとりこまれたベリリウムは安全
あれは合金なんか？ﾌﾟｱベリリウムとかどっかに書いてあったような。

寒さには慣れてるぺんぎんくんも震え上がる音だよ、○ンモニの冷え冷えとした音。

↑それは違う。
センモニはＭＯＮＩＴＯＲだからソースの情報を冷酷、非情に暴き出すので、
センモニの音を初めて聞いた香具師は鳥肌が立って、こんなに良いスピーカー
だったのか！、知らなかった！。と後悔して己の馬鹿さ加減に初めて気が付いて
身震いするんだろ。

>>578
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嘘つきは早く死ね

低レベルなレスしてんのがいい年こいたオッサンなら、かなり恥ずかしいな

引きこもり厨だろうて。まともに相手してられん。
ペングインの名無し変形だろ。こいつ自分の嘘つき棚にあげて。ｗｗ

センモニのネットワークをちょっといじってみました（長文失礼）。

STAX SR-OMEGA T2の紹介ページ
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/
の
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/praxis_csd_sq.htm
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/praxis_csd_tw.htm
を見つけてからとても気になる部分がありました。
ここにはNS-1000XのSQとTWの実測結果が載せられています。
NS-1000XとNS-1000Mのユニットは品番も違い別物ではあるのですが
「手作りオーディオ」　と　「トロと行く海外旅行」
ttp://www.cm3.jp/douraku/
の
ttp://www.cm3.jp/douraku/audio/pic/1000m-h-imp.JPG
ttp://www.cm3.jp/douraku/audio/pic/1000m-h-res.JPG
と
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.IMP.JPG
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.FRD.JPG
を比べる限りには非常に良く似ていて、ほとんど同じ内容のTWだと
推定できます。さらにこれは憶測ですがSQも良く似た特性ではないでしょうか？
とりあえずほとんど同じであると仮定して話を進めます。

まずSQの特性ですが
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.CSD.JPG
を見ると3kHz以上の特性が乱れています。
普通ハード系で分割振動が始まると鋭いピークが出るのですがそれは見当たりません。
その代わり立下りがざわついている感じははっきり分かります。
一方TWは
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.CSD.JPG
を見る限りでは4kHz以上はとてもよい特性で、
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0548.IMP.JPG
foも1kHz未満ですから4Kzなら十分使えます。
これを見る限りではSQとTWのクロスは4kHz前後が望ましいと言うことになります。
鋭いピークがないので一般的な-12dB/Octで簡単につながりそうです。
ところが実際のNS-1000Mは6kHzクロスです。どうしてなんでしょうか？
それならネットワークをいじってクロスを下げてみようかということになります。

ちょうどこの頃、北海道あずき氏がマルチ化を試みられ
>■ノーマル＋TW/SQクロスを4kに変更
>中高域のうるささが大きく低減される。
>情報量は増大。音場がSPの外まで広がる。
>ただ中高域のアクセントが無くなるため物足りない感があるかも。
>駆動系のグレードが高いならおすすめ。
という感想を書き込んでくれました。実は予想していた通りの結果で、
じゃあネットワークでもやってみようと考えました。

ＳＰの端子盤を開けて見るとフィルターは
SQ 0.45mH 2.7μF
TW 0.30mH 3.5μF
という構成のようです。実はコイルの値は最初は気づかなかったのですが、
眼鏡をかけて強くライトを当てて何とか読み取りました。ですから間違っているかもしれません。
さてこの値を
asidaの部屋
ttp://www1.odn.ne.jp/~cem76800/
の
ttp://www1.odn.ne.jp/~cem76800/speaker/net_simu.xls
に入力し
推定したSQ,TW+抵抗のインピーダンス値を入れて
SQ 6.6Ω
TW 5.8Ω
グラフを書いてやるとなんと4.2kHzあたり-5dB(?)くらいでクロスしています。
さらによく見るとTWのカットオフ(-3dB)がちょうど6kHzくらいです。
ttp://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.FRD.JPG
を見てみると4.5kHzから5kHzの間で4dBほどあがっておりそれが6kHzくらいまで
続いています。TWのf特は平坦ですからSQのf特のせいでネットワーク値どおりに
クロスしていないのではないかと推定できます。
でまあ、コイルを入れ替えるのは面倒なのでコンデンサ値をいじって何とかしてみようと
考えました。なるべくオリジナルは変えたくないのでフィルムコンを並列で接続します。
SQ 0.45mH 2.7μF+1.5μF　　　 =4.2μF
TW 0.30mH 3.5μF+1.0μF+1.0μF =5.5μF
です。これをグラフに描いてやると3.4kHzあたり-3dBでクロスになります。
このあたりまでクロスを下げるとSQのf特によるクロス位置の乱れも防げそうです。
位相の乱れも逆相接続ならまあ問題にならないでしょう。
ネットワークだけならオリジナルより素直なくらいです。

で結果なのですが、北海道あずき氏の感想と重なります。センモニ特有の中高音の
うるささがぴたりと止まりました。このうるささがスピーカにまとわり付いていたので、
それがなくなったために音場がスピーカの後ろに広く展開するようになりました。
その代わり中高音のアクセントが無くなってセンモニらしくないと言うか品位が上がったというか
そういう感じになりました。
クラッシックを聞く人には数千円程度で出来るお勧めの改造です。

長文まことに失礼しました。

これじゃとてもペンギンと呼べないな
なんかユニットが肌色でエロいな、黒いハコに女が入ってるみたいに見える
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11231414

>>582-585
乙！今後もレベルの高いレスよろしく。

予算10万以内の現行品アンプでセンモニに合うようなアンプって、何かありますか？

あるわけがございません。

>>582-585
話永杉。

>>585だけ有れば充分。
あとは自分のブログにでも書いてろ。

>>582
590みたいなヴァカは無視して、また濃いレポートよろ！

>>585
オレもやってみたいが、勇気が無い・・・・。

実験して欲しいことがあったらリクエストしてもらって良いよ。
マルチとネットワークじゃ多少結果が違うとは思うが、参考にはなるかと。

立派！無論、得られた「音」の事では
無く、貴殿の創意工夫と実行そして努力、
その「精神」の事です。そして、それを
詳細にレポートされた点です。
　スピーカーシステムのクロス及び勾配
は家庭用と業務用との違いを見ての通り、
必ずしも音質だけでは無く、対入力の点
を重視して決定されるので、必ずしもそ
のまま真似される事をお薦めしませんが、
愚の改造改悪破壊体験からも、意図され
た「音」が得られたであろう事は想像に
かたく有りません。
まあ、斯様な貴重なレポートは、こん
な場所（２ｃｈ）には勿体無い気がしま
す。
　何せ、此処は果実（他人が作った成果）
を貪り、旨い不味いの食い違いで口論す
る餓鬼道に落ちた人間が徘徊する世界で
すから。

>>594
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嘘つきは早く死ね

ＯＯＯ
５７９及び５９５の”またおまえか”のワンパターン男！。
正真正銘の漏れだ！。
見境無く”またおまえか”を連発するな！。
５７８及び５９４は漏れのカキコじゃないぞ！。

>>596
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嘘つきは早く死ね

穴鳥二羽が喧嘩始めてる。ｗｗ

嘘つきは早く死ね男は一体何に粘着してるんだ。

600

嘘つきの証拠。
>>596は自分の言った事守れ。



77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

嘘つきは早く死ね男はそんなことに粘着しているのか。
1人は書き込みを止めても大勢に影響は無いし、
２チャンではそんなこと日常茶飯事だ罠。

>602
ほおっとけよ。バカにつける薬は無い。

>>602
こだわるに決まってるだろ。
こいつのつまらない書き込みみてるとイライラする。
毎回無意味なage書き込みもムカツク。

>>604
同感だよ
意味不明な書き込みでしかも毎回あげるからスレが荒れる
何度注意されてもあげ続けるしつこさ
このスレのスレタイがこうなってしまったのもエロオヤジのせい

運営にお願いするからアク禁にして欲しい

>>596
火だるまだな。
早く首釣って死ね。

>606
お前も一緒に火だるまだ！

”エロオヤジ”と”嘘つきは早く死ね男”のどちらを支持するか
多数決で決定汁。

>>608
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嘘つきは早く死ね

>>608
慣れないsageで全角で書き込む馬鹿さ加減。
早く死ね。

>>609
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ワンパターンの知障の引篭もりは早く氏ね！

>>611
興味本位で荒らしてるんでないなら自覚して下さい。

>>608
0E2htiwFやqYpnDO0vを支持する人間っているのかなあ・・・
異常性格者がゴミをまき散らす様は非常に不愉快。
楽しく1000Mの魅力を語るスレにしましょうぜ。

マイド
ＮＯ．５４４度の
ＮＳ−１０００Ｍ　ＮＷ回路図の件
別板　（和の極み）ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−６９０　カキコＮＯ．４６
参照願う。遅れてスマン。

>>614
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嘘つきは早く死ね

>614
ありがとうございます。読ませていただきました。
あちらのスレへの迷惑を最小にしたいのでお礼はこちらのみにします。
そうですかコイルの記述は無いですか。
コンデンサの容量については自分の目で確かめたので間違いないと思います。

何ヶ月か前のﾊﾟｰﾄ２か３の書き込みでＮＳ−１０００Ｍのｵｰﾅｰｼｽﾃﾑ？
だったか何か忘れたが紹介していた。もう一度書き込みｷﾎﾞﾝﾇ。

<617
ＮＳ−１０００Ｍ　OWNER　SYSTEMの詳細を記す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＳ−１０００Ｍ
　　　　　　　　　ＮＳ−１０００Ｍ　　　　　　　OWNER　SYSTEM　　　
　　　　　　　　　GENUINE　PARTS　NO.　　　　　型　式　
ウハウハ　　　　　ＪＡ−３０５８Ａ　　　　　　　ＪＡ−３０７０　
　　　　　　　　　１６０００円　　　　　　　　　４１０００円

スコカ　　　　　　ＪＡ−０８０１　　　　　　　　ＪＡ−０８７０
　　　　　　　　　３６０００円　　　　　　　　　４００００円

ツイタ　　　　　　ＪＡ−０５１３　　　　　　　　ＪＡ−０５８１
　　　　　　　　　１５０００円　　　　　　　　　１９０００円

ネットワク　　　　省略　５００／６ＫＨｚ　　　　ＤＮ−３５５０　５００／５ＫＨｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０００円

アッテネタ　　　　省略　　　　　　　　　　　　　Ｌ−０８１又は０８２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５００円／３５００円

エンクロジャ　　　375Hx675Hx326D　　　　　　　600Wx420Hx348D（自作）
　　　　　　　　　５５Ｌ　　　　　　　　　　　　７０〜７５Ｌ
　　　　　　　　　完全密閉型　　　　　　　　　　完全密閉型

スコカ　ＪＡ−０８７０には600Wx255Hの後面開放バッフル必要
ツイタ　ＪＡ−０５７１はバッフル不要　ＪＡ−０５７２（３７０００円は尚可）

>>618
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嘘つきは早く死ね

>593
お言葉に甘えてお願いなんですが、フィルター特性をベッセル型にするかバタワース型にするかで音は違いますか？
どうやらオリジナルはベッセル型のようなんです。で、ベッセル型ではスパッと切れないので汚い分割振動を出してしまう。
で私の改造はベッセル型の時のコイルを生かしたままバタワース型に近づけると言うもののようです。
狙ったんじゃなくて後で気が付いた。位相特性はバタワース型のほうが良いようです。

>620
×　位相特性はバタワース型のほうが良いようです。
○　位相特性はベッセル型のほうが良いようです。

　失礼

>>620
クロスも変えて一応順位もつけてみた

�@バターワース T/Sクロス4K
→音が太くくっきりした感じ

�Aベッセル T/Sクロス4K
→音が細い感じだが各ユニットのつながりが良い感じ

�Bバターワース T/Sクロス6K
→上の２つと比べるとボーカルがカサカサする

�Cベッセル T/Sクロス6K
→カサカサが悪化

５Kクロスではどう？

先日のＮＳ−１０００Ｍ　Ｏｗｎｅｒ　Ｓｙｓｔｅｍの中に一部記入ミスが
有りましたので訂正を。
ツイタ　誤　ＪＡ−０５８１　→　正　ＪＡ−０５８１　ですた。

カキコついでに豪華組合せ例を下記に
　　　　　　　　　型式　　　　　　　　　　　　　　　　値段
ウハウハ　　　　　ＪＡ−３８７０　３８ｃｍ　アルニコ　１０５０００円
中高域ドライバ　　ＪＡ−６６７０　６６ｍｍベリリウム　２０５０００円
アダプタ　　　　　ＡＤ−３５００　　　　　　　　　　　９０００円
セクトホン　　　　Ｈ−１２３０　　　　　　　　　　　　５７０００円
ツイタ　　　　　　ＪＡ−４２７２　５０ｍｍベリリウム　９４０００円
ツイタ置台　　　　Ｍ−４２７２Ｂ　マウントリング　　　８７００円
エンクロジャ　　　７７５Ｗｘ６００ｈｘ４７３ｄ（ｍｍ）自作１６５Ｌ
　　　　　　　　　位相反転型
まさかネトワクでは鳴らしますまい。
（中高域はＨ−３２２０＋ＪＡ−００８０＋ＡＤ−５０００でも桶！）

>>623
ベッセルでテスト

7K →ボーカルの抜けが悪い。
6K →7Kよりましだがモヤモヤする。
5K →悪くないがボーカルがややハスキー。
4K →抜けが良く、情報量が多い。エコーが美しい。
3K →ボーカルが細身になる。ややきつく、エコーも減ってしまう。

何度も試しているが4Kがベスト。

>>624
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嘘つきは早く死ね

北海道あずきさん
”何度も試しているが4Kがベスト”。
私のチャンデバには４ｋのポジションが
有りません。視聴したジャンルはボーカルのみですか？

>>627
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嘘つきは早く死ね

>>628
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価値の無い人間は早く氏ね

>>627
チャンデバはどのポジションがあるんですか？

試聴の方は今回はボーカルのみだけど、
今まで試したのはいろんなジャンルで聴いてます。
オーケストラとかは差が大きいですね

>>630
試聴ソースの補足。
ボーカル物といってもバックにはいろんな楽器が入ってるので
その総合評価。今回は辛島美登里を使った。

２度と投稿しないと書いて置きながらＨＮを変えて投稿を繰り返す？　ＭＪエロオヤジ

ＭＪエロオヤジの投稿？に（またおまえか、嘘つきは死ね！）を繰り返す　粘着男

ＭＪエロオヤジの投稿内容には他のコテハンのような非難中傷の類は無い。

一度約束を破った位で何故粘着を繰り返すのか判らない。

荒しは粘着男。　NO.629の価値の無い人間は早く紙ねに禿同。

予算３０万円以内で、センモニを鳴らす事の出来る現行アンプを紹介してください。

どの辺をもって「鳴る」とするかによる。
私の基準では現行ではないと思うよ。

>>634
昔の「C-2」+「B-5」レベルの音が現行品で出ればと思っているんですがね。
今持っているこの組み合わせも相当くたびれてきていて、かと言って中古に
手出すのもなんだかなーというのが本音です。それと、何よりリモコンで
音量調節がしたい・・・。

うーん。「C-2」+「B-5」は試したことあるけど、あの程度でいいんだったら
あるんじゃない？現行でも。ていうかもっといいのありそう。特にC-2シリーズは
評価は高いけど、実際は、、、。プリは新しいリモコン付いてるのにして、
パワーを古いMOSとかにする、というのはいかがでしょう？

>>632
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嘘つきは早く死ね

一年位前に東京の秋葉原、ヤマギワ電気でラックス、アキ
ュフェーズ、デンオン何れも売価25万円程度のプリメインア
ンプを様々なスピーカーで聴きましたが、聴き分け出来ませ
んでした。
同じ様な設計仕様で同じ様な回路を同じ様なパーツを使っ
て作れば同じ様な音に成るのは当たり前かも知れません。

1000モニターは私も聴いた事がありますが、吸音材がぎっ
しり詰まったＡＲ同様のアコースティック　サスペンション
タイプとは知りませんでした。
此のタイプのスピーカーは、今時のヘルムホルツの共鳴を
利用して見かけ上の、もっとはっきり言うと虚仮威しの低音
を出すものとは正反対、原理上必然的に生ずる共鳴までも押
さえ込んでいますので、低音域（100HZ以下）では普通のス
ピーカーの10倍位のパワーを要します。
その代わり、パワーさえ入れてやれば、舞台の臨場感を司
る本物の低音を得る事が出来ます。
以上の理由で100W/CH以上の現行商品から(パワートラン
ジスターの高周波特性が新しいものほど向上している)選ば
れると良いと思います。

>聴き分け出来ませんでした。
普通、聞き分けられるよ、十分に。

北海道あずきさん連絡が遅れてすみません。
私のチャンデバはＦＯＳＴＥＸ社のＥＮ３０００で２／３ｗａｙ切替式です。
３ｗａｙの場合ＬＯＷ／ＭＩＤは５００、６５０、８００、１．２ＫＨｚで
　　　　　　　ＭＩＤ／ＨＩＧＨは２，３，５，８ＫＨｚです。
　　　　　　　又、位相は全部切替出来ます。
　　
私は５００／５ＫＨｚで使用しています。小編成のクラッシックやピアノソロ、
女性ヴォーカルを良く聞きます。

>>640
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嘘つきは早く死ね

>>636
アドバイスありがとうございます。ちなみに、現行品でないものも考慮
に入れたら、何がお勧めですか？　但し、マルチとかはメンドクサイので
嫌かな・・・。

正直、アキュのＥ-４０８買おうかなと思ってるのですが、どうですかね？

いいんじゃない、それはそれで。

EN-3000の仕様をみて千モニ夫さんの設定を再現しました。
(１８ｄＢ／Ｏｃｔ．５００／５ＫＨｚ )

スコーカー逆相にすると位相のずれの違和感を感じました。
１８ｄＢ／Ｏｃｔだと位相は270度ずれるはずで
スコーカーを反転させても位相は合いません。
そこですべて正相としました。

ソースはホルストの惑星「木星」
T/Sクロスを５ｋ，４ｋで切り替えて見ました。４ｋ→５ｋで明らかに音が曇ります。

ですが５ｋでもノーマル(12db/oct ５００／６ＫＨｚ SQ逆相)と聴き比べると
解像度、透明度とも格段の差があり、問題ないように思います。

>642
いえいえ、だだの駄レスです。
具体的にお勧めといわれてもわからないことが多すぎて、、。
ただ、638言う様に1000Mは物凄いアンプ喰いなので、物量投入型のアンプでないと鳴らないと思う。
わたしのスタンスで言うと、鳴って無い状態の1000M（20万くらいのプリメインで鳴らす音。一般的な
1000Mのイメージの音）で聴くくらいなら他に選ぶべきSPがある、ということ。
個人個人の価値観が違うので絶対こうだ、とは断定できないけど、わたしはこと1000Mに関しては
中途半端に金を掛けるのが一番もったいないと思う。
判断基準として、片CH100万くらいのモノラルアンプくらいをつないで、その音を聴いてみて、
1000Mとどこまでやってみるか決められてはいかがでしょう？1本10万円のおんぼろSPから
想像を絶する音がでる面白さのために、価格バランスをどこまで崩せるかはあなたの価値観
次第だと思います。

北海道あずきさん
視聴報告感謝致します。クロス４ＫＨｚのポジションは有りませんが、
まずは安心致しました。私はＷ／Ｓ／Ｔ共各２ヶパラ接続ですから
あずきさんとは多少印象が異なるとは思います。
ホルスト惑星は私も多数所有しています。色々実験致します。
（別板　日本の歌姫ｔａｋｅ２に平原綾香についてムチャクチャカキコしているのは私です。）
有難う御座いました。又宜しくお願い致します。

アキュのA-20Vぐらいじゃだめかい？

センモニについていつも言われるのが低域を駆動するために
極端にアンプ食いであること。

それなら低域専用のアンプを用意するのが現実的ではないか？
うちでも試してみたが、
1.5万のデジタルアンプが物量投入型のアナログパワーアンプ(200W＋200W、27kg)を
低域に関しては凌いでいた。(中高域はまったく使えないので、念のため)

デジタルチャンデバ(DCX2496 5万)＋デジタルアンプ(RSDA202 1.5万)
計6.5万で試せるのだから面倒くさがらずにやってみたらどうか？＞ALL

実験的に低域のみマルチ化するなら、
・中高域はネットワークを通して現状のアンプで駆動
・低域はユニットのターミナルからチャンデバ＋低域用アンプに接続、ネットワークからは外す
・音量のコントロールは別々に行う必要がある。
(本格稼動なら4ch分のボリュームコントロールが必要)
というところか。

>>646
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嘘つきは早く死ね

低域のみのマルチ、いいかも。
何にしても、一度鳴ってる1000Mの音を体験してみるのが良いと思う。
マルチは面倒だけど、アンプ借りて来るならタダだし、繋ぐだけだし。
なるべく非現実的な奴が面白と思う。それでピンとこなけりゃマルチも
アンプ道楽もただの浪費だからやめたほうがいい。

>>642

以前1000M、今は1000XをDENONのPOA-8000で鳴らしてます。以前はPOA-3000
でしたが・・・。
山水のAU-D907Limitedもサブで持ってるけどやっぱ全然違うって言うか・・。
低音の｢ダンッ！！｣がちゃんと出せるかどうかだと思います。
ヤフオクで今8000のジャンク出てるから直して使うか完動品でも２０万台で
あるので試してみたら？

皆様
私はセンモニをマルチドライブしていますが、アキュＥ−４０８やＡ−２０Ｖ
デノンＰＯＡ−３０００，８０００及びサンスイＡＵ−Ｄ９０７等の立派な
アンプでは無くても安価なアンプでも充分鳴ります。音色の変化が１番大きい
のはスピーカーです。

>>652

デンオンと言ってくれ！
頼むから！！

>>652
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嘘つきは早く死ね

１０００Ｍ使いで９０７ｉＭＯＳとＡ２０００ａ使っているが漏れの感想は
９０７iＭＯＳは全体的に繊細で低音はマイルドだがしっかり出ている。
艶やかと言うか雰囲気はかなり良く他に無い音。ボーカルは生々しい。
一方Ａ２０００ａは１０００Ｍ用にチューニングしているだけあって低音は
リッチネス入れると不満は無い。いわゆるしっとりとしたヤマハサウンドではなく
どちらかと言うとパワーでグイグイ押すタイプ。ポップスやロックに向いている感じ。
とにかく元気がよく鳴りっぷりが良い。どちらが良いかは好みと言うか
パワー思考ならヤマハＡ２０００ａ。繊細さを求めるなら９０７iＭＯＳだな。

>>648　ソースをPCにすると音量調節が楽で良いかも

NS-1は上手く鳴らせば音楽性はあるが、NS1000Mにはどう鳴らしても音楽性は出せなかった。

NS-1は音の品位に１０００より格段に落ちる。
音楽性はNS−１のほうが上と逝ってるうちはまだまだ鳴らしこんでいない。
NS−１は下手にならしてもそこそこ鳴るがが１０００Mほどの底なしのポテンシャル
は期待薄。

>622
お返事遅れてすいません。ありがとうございます。

内容を見る限りでは急峻に切るか、なだらかにつなぐか、の違いによる音の差がほとんどのようですね。
実は気になっていたのはバタワースは切り方が急峻なので位相の変化も急峻になることと、
ローパス側にリンキングが出ることです。もちろんハイロー合成した結果には問題が無いのですが。
これが音場感に影響を与える可能性があると考えていたのですが、どうも大丈夫なようですね。
最終的に純粋バタワースで3200Ｈｚクロスのものを試す予定です。これが好結果ならば
ネットワークいじりは終りにする予定です。手間がかかりすぎお金が（良いコンデンサーとコイルに）
意外にかかるので、なかなかお手軽に試せませんし、配線した後音が落ち着くのに数日かかるので
そのうち何をやっているのかわからなくなります。

マルチアンプの場合と探りを入れているクロスの周波数が異なりますが、ネットワークの場合はユニットの
能率調整の為に抵抗が入るせいでユニットのインピーダンス変動の影響を受けて
周波数特性が変わり、かつクロス近辺のf特が暴れていることあたりが原因で
計算上のクロスと実際の値がかなり異なるのでしょう。またマルチの場合も音量調整の問題もあり
本当にどこでクロスしているかはかなり難しいでしょうね。

>>659
確かに実際のクロスはどこか分からないですね。
そこでF特を測ってみました。
(グラフのギザギザでない部分は外部ノイズ)

■TW+SQ 12db/oct バターワース 4Kクロス
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2725.jpg
■TWのみ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2726.jpg
■SQのみ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2727.jpg

確かにどこでクロスしてるか不明・・
そこで48db/octにしてみた

■TWのみ 48db/oct バターワース 4Kクロス
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2728.jpg
■SQのみ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2729.jpg

48db/octならきれいに4Kクロスと分かるので
チャンデバは4Kで切ろうとしてくれてるようです

>660
こりゃすばらしい。特にこれ。
> ■SQのみ
> http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2727.jpg
5kHzから6kHzのなだらかなピークが良く分かりますね。例のNS-1000XのSQ
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.FRD.JPG
と似た特性であることがよく分かります。

これを見る限りでは、3kHzと4kHzに谷がありその間が高原状になっているんですが、
この特性のおかげで実質のクロスは谷の近くへと引きずられると予想しています。
あとネットワークの場合は
http://staxt2.hp.infoseek.co.jp/Praxis/JA0803.IMP.JPG
で分かるようにSQのインピーダンスが上昇しているので、
f特もこれに引きずられて若干ハイ上がり傾向になっているはずです。
で予想としてはネットワークで3.5kHz程度のクロスにしても実際は4kHzの
クロスになるのではないかと思っています。

NS-1000Mがスカキンと呼ばれるキンの部分は4.6kHzあたりから始まる
なだらかな山が原因だろうと思っています。歪も増えてますしね。
で3kHz〜4KHzの山は神経質に切らなくても良いのかなって思っています。
オリジナルのネットワークがベッセル型で4.2kHzあたりなので、
オリジナルのクロス位置のままバタワースに変更するか、-18dBや-24dBにするか、
クロスを1kHz程度下げてやるかという判断になるんでしょうね。

ネットワークを高次にするのは私の実力ではちょっと無理なので、バタワースへの変更と
クロスを下げてスパッと切るしかないです。実際にはここまでクロスを下げないほうがいいのかもしれません。

>>661
PCの中を捜したらネットワークの時のツイータのF特がありました。
マルチの4Kクロスとほとんど変らないカーブです。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2730.jpg

スコーカも測ったけどなぜか残ってないんで残念だけど
やたらに上の方に伸びていてツイータと変らないカーブだったのを覚えてます。

だからツイータはそのままでスコーカの上をきちんと切ればよいように思いますね。

スコーカーのがみたいな。

>>663
確かに見たいな。誰か測ってみて。
↓をダウンしてあとマイクがあればできるんだが
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html

それにしても”北海道あずき”氏の投稿で１０００モニ板のレベルが
一段とＵＰしたな。後は唯一あの粘着香具師が消えることを願うのみだ。

666

改造マニアが名器センクソモニを破壊する話に過ぎん！

いい年こいたオヤジがセンクソモニとか打ってる姿想像するとマジうける

改悪したらタダの醜い墓石だよ、棄ててしまえ

佐伯多聞も、4343を破壊しているぞ。

主義主張は違っても大いに結構、考え方が違うだけだ。
活動するヒトにケチをつける事ではない!!

何もしないヒト(主義)の人は、スルーすれば良い。
ただ、それだけだ。

ただ嘘つきはよくないねｗ

名人が改善するのならまだしも２ちゃんの屑共が弄ったらゴミ

でも、ひどいぞ、あれ。

全域のF特もあったんでUPした。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2734.jpg

５k付近のピークはスコーカのものだったはずなので
スコーカの特性は緑線のようなものだったと思う。
別に測ったツイータの特性が黄線。
白い縦線がカタログ上のクロスオーバー。

これをみるかぎり６kでクロスしてるように見えなくもない。

Affordable Valve Companyというイギリスの真空管アンプメーカーがある。
英国の誇りLS3/5aよりも、ESL-57よりも、1000Mの方が声、楽器の再生が正確と
自社ホームページで書いてます。
ttp://www.affordablevalvecompany.com/ls3_5a.htm

これ翻訳キボンヌ。エロイ人。

ttp://www.affordablevalvecompany.com/ls3_5a.htm
↑
文部省認定実用英語検定３級の漏れが仕事をしているフリをして
必死にアクセスしたがアクセス出来ましぇ〜んですた。
誰かアクセスしてその文章をそのままカキコしちくれ。漏れがほんにゃくする。

>660
うーん画像を加工してよく見てみると3.8kHzぐらいでのクロスじゃないかなあ。
このあたりSQのレズポンスがちょっと下がっているせいかなと思う。

>675
これは実にありがたい。
SQがインピーダンスカーブの影響を受けてハイ上がりになっているのがよく出ている。
これを見る限りではネットワークの場合の実クロスはSQに引っ張られると予想してよい。
ネットワークとマルチを比べると、マルチは真っ直ぐだねぇ。これは本当にすごい。
インピーダンス補正回路を入れると言う手もあるが、どうせオレの実力では…。
あちこち触るくらいならマルチにしたほうが100倍マシだろうな。

まともなマイクを持ってないので手に入るデータから推論ばかりしている。
頭でっかちになって良くないんだが、推論がおおむね正しいのが確認できるとほっとする。

>>677
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嘘つきは早く死ね

ttp://www.affordablevalvecompany.com/ls3_5a.htm
↑
センモニ記述のほんにゃくを下記に示す。
（結論！．大英帝国でもセンモニ／テンモニはＭＯＮＩＴＯＲだ！。）

Our Yamaha NS-1000M FULL RANGE studio monitor
( not the cheap £350 Yamaha NS-10M near field monitors )
( with a distinctive white cone in a black box, )
( seen perching on many studio consoles. )
or our own £1,200 speakers
driven by ANY of our valve amplifiers
will ACCURATELY reproduce voices and ALL instruments
(except 16 foot pipes of Church Organs)
that you will believe that the singer and musicians
are standing around your speakers !
("live" recording, at realistic life size volume, with eyes closed )

We also own ESL 57. and they will NEVER fool my ears and brain
into believing that the singer AND musicians is in the same room as me.
Maybe my ears and brain are more "fussy" than the average fan of the ESL 57.

１２００ポンドの我ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍフルレンジスタジオモニターと
黒いエンクロに白いコーンが際立つ、多くのスタジオコンソールで御用達の
ＮＳ−１０Ｍニアフｲールドモニターは真空管アンプで駆動され、教会のオルガンの
１６フｲートパイプを除いては（そりゃー３０ｃｍだもの。仕方ない罠。）
正確な声と楽器が再生されます。（目を閉じると等身大のライブが展開されます。）
スピカの周りに歌手やミュージシャンが立っているようです。

ＥＳＬ５７の部分　ほんにゃく省略
文部省認定実用英語検定３級（中学生程度）の為、誤り許せ。

>>680
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嘘つきは早く死ね

センモニは実に奥が深い
ユーザーを選ぶＳＰだと思う
使いこなしは難しいがツボにはまるととてつもない実力を発揮する

無機質さをどう料理するかだな

モニターですもの！。無機質でなくっちゃ。

>>676, 680 千モニ夫さん乙。
最初にURLを書いたので、私も乱暴なものですが訳つけてみました。
> However, it mid-range is uncannily realistic,
> in a way that is rare amongst speakers.
> Iﾊ think that there is a distinction here between hifiﾊ accuracy,
> which you appear to regard most highly,
> and realism, which fans of the ls3/5a, ESL 57, etc regard most highly.

I disagree entirely !

My idea of HIgh FIdelity is for my ears and brains to be tricked
into believing that the singer and musicians are standing around my speakers.
( using "Live" recording , realistic life size volume , eyes closed)

Realism and Hi Fi Accuracy go hand in hand !
-----------------------------------------------------------
>そうは言っても、3/5aの中域には不思議なリアルさが
>備わっていて、これは殆ど並ぶものがないほどです。
>思うに、オーディオ的正確さ（貴社はこれを重視なさっていると
>お見受けしました）とリアリズム（LS3/5aやESL57などのファンが重視して
>いること）とは別のものではないでしょうか。

同意しかね〜る！

（後段に同じ表現があるのでこの一段落省略。）

リアリズムとオーディオ的正確さは不可分なのであ〜る！

つづき。

ヤマハNS-1000M（ヤマハと言ったってチープな７万円の10Mモニター
じゃないよ。例の黒キャビに白コーン、いろんなスタジオのコンソール
にちょこんと置いてあるあれじゃないからね）や、うちで出してる24万
円のスピーカーを「どのモデルでもいいから」うちの真空管アンプで
ドライブすれば、歌声だって「どんな」楽器（といってもパイプオル
ガンの16フィートパイプは無理よ）だって「正確に」再現しますよ。
で、これを聴いたら歌手や楽器の演奏者がスピーカーのある辺りにい
るんじゃないかって思わずにいられないはずだから。（但し「ライブ」
録音を、演奏された時と同じような音量で鳴らし、目を閉じて聴いた
場合よ）

うちにはESL57もあるけど、これを聴いて、歌手「だけじゃなく」楽器
の演奏者も自分と同じ部屋にいるなんて錯覚することは「あり得ない」。
私の耳と脳みそが、平均的なESL57ファンのそれより「ウルサイ」って
ことなのかもね。

５６２度の

ヤマハNS-1000M（ヤマハと言ったってチープな７万円の10Mモニター
じゃないよ。例の黒キャビに白コーン、いろんなスタジオのコンソール


　　　　　　　　　　　中　略


私の耳と脳みそが、平均的なESL57ファンのそれより「ウルサイ」って
ことなのかもね。

本当は判っていたんだ。これもセンモニ名誉の為だ許してくれ。

>>687
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　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐


面の皮の厚いウソつきは早く氏ね

マイド
速攻ＲＥＳ感謝致します。マイド厳しい誤意見誤批判お待ち申し上げます。

>>689
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嘘つきは早く死ね

>>687
私は3/5aファンなのですが、センモニいいですね。
その昔、銀座のヤマハでピアノ演奏を聴きながらレコード（当時）を選んで
いたのですが、お店から出るときにグランドピアノは誰も弾いていなくて、
ピアノは近くのセンモニから流れていたことに気がつき、ぴっくりしたこと
があります。自分のオーディオびっくり体験の中でも１，２のびっくりです。
英文の筆者が言っているように、これは3/5aでは無理だと思います。

最終生産分のセンモニを予約したかったのですが、スペースの問題であきらめ
ました。ヤマハのスピーカー全体にはあまりいい印象がなく、すごい、とか
欲しい！と思ったのは1000MとFX-1だけなのです。自分の中ではこの二つが
ヤマハの中で突出した存在です。

フレームが立派なのが無駄な気がする

ＦＸ−１と言えばベリリウムを使用した３ｗａｙで唯一コンプレッションドライバー
とホーン及びレンズを使用したフロア型モデルですね。残念ながら私は一度も現物を
見たことが有りません。又海外の情報宜しくお願い致します。

>>693
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嘘つきは早く死ね

>>693
死ねよ

77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

６９４／６９５
引きこもりは早く寝ろ！。

>>696
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嘘つきは早く死ね

>>697
どうでもいいけど、もう少し痔を小さく書いてくれるか、迷惑だから。

>ＭＪエロオヤジ氏殿

いつも面白く読ませていただいてます。
バカは相手にせず、これからも投稿よろしく。

おお、IDが９９９だヽ(´ー｀)ノ

>ＭＪエロオヤジ氏へ

私も貴殿の投稿を楽しみにしています。
これからも宜しくお願いします。

エロオヤジ度の
カキコよろしく。

マイド
雑誌STEREO1990年８月号P122の小川洋之氏の記事に
”銘器NS-1000Mを値上げで存続”
昭和49年7月発売のNS-1000Mが物品税の廃止により
8月1日より価格改正し、108000円を99000円にする。　

と記載されていました。

記事のタイトルは”値上げ”と書いているのに
内容は物品税の廃止による値下げです。
私が読んだNS-1000Mの中では最もアホな記事です。

1000Mを定価99000円で購入した人はまさか居ないでしょう？。

>>703
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嘘つきは早く死ね

>>693
FX-1は銀座のヤマハ試聴室に通ってかなり聴かせてもらいました。お金が
かかっているからか、例えばFX-3あたりとは格が違う音を出していました。
FX-1と比べると1000Mの方が少し美音的に感じました（当時の記憶）。
JBLを意識したような構成でもあるのですが、音はこちらの方が荒っぽさが
なくホーンが駄目な私でも欲しいと思わされました。

股尾　前香・・・
ぁんまりステキな名前じゃなぃね

>>693
>又海外の情報宜しくお願い致します。

Affordable Valve Companyの社長（？）は1000Mにかなり惚れ込んでますね。
当時の英Hi-Fi Choice誌の比較測定記事が導入のきっかけだったそうです。
ttp://www.affordablevalvecompany.com/ns1000.htm

私がよく読むのはイギリスのオーディオ雑誌ですが、名器回顧みたいなページで1000Mが
リストされていることがあります。日本のスピーカーとしては例外的でしょう。
英Hi-fi World誌の98年のがウェブでも読めます。Mなしの1000が与えた衝撃から
書き起こされています。
「ESL-57にリボンのスーパーTWと、サブウーファーをつけたような音」って、
レビンソンのHQDか？！BBCモニターの音に慣れていたイギリスでは、最初から日米での
ような好評価ばかりを受けたわけではなく、「きつい」と考えた人もいたようです。
ttp://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/oldeworldehtml/yamahans1000m.html
日本のマニアは当時から真空管アンプとの組あわせて使っていたというのは誤解？

しかし、ここはまたおまえかマンがよく登場するな

>>708
やっと読み方がわかった

またおまえかマン　が他所スレにも出没するとは知らなかった。ｗｗ

ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍのツｲーターを４ヶ持っています。
それをＮＳ−１０Ｍのソフトドームツｲーターと交換すると、
どんな音がするだろうと思いました。何故かＮＳ−１０Ｍ系にはベリリウムは
振動板に使用されていません。１０００Ｍの方が出力音圧が僅かに多いので
ＮＳ−１０００Ｍ純正のＡＴＴ　GENUINE　PARTS　FX-3（RPH25)を準備して
ＮＳ−１０Ｍのツｲーターを取り外し、１０００Ｍのツｲ−ターJA0533を取付けた...
　　　　　　　　　　　　　ところが．．．
１０００Ｍのツｲーターが１０Ｍのエンクロの取り付け穴に入らないのです。
ちょっと見た目には１０００Ｍと１０Ｍのツｲーターは同じ大きさに見えます。
でも大きさが違うのです。１０Ｍが９６ｍｍ角に対して１０００Ｍは１００ｍｍ
有ります（両方共フレームの角は丸い。）
アホでした。
そんな訳で私の実験は頓挫致しました。
但し、１０００Ｍに１０Ｍのツｲーターは取り付け可能でしょう。　　　　　　　　　　　　　

意味ない

1000Mをヤマハの最後の高級プリメイン、AX-2000Aで鳴らせています。
音は気に入っていますが、現在のアンプで買い換えるとしたら
何を買ったらいいの?
それともいっそ1000Mの方を買い換えってか。

レビンソンの326LとアキュのA-60。

間違えた、326Sだ。

>>713
それ以上のナイスな組み合わせは幾つも無い。
装置のオーバホールに金使った方が良い。
それか、両方とも取替えだ。

AX-2000A、きれいな音だが、情報がなくなっているよ、プリ部分で。
メインアンプとしても使えない、中途半端なアンプ。

>>711
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嘘つきは早く死ね

そうですか、仕方ありません。
両方買い直すことにします。
ディナウディオにアキュフェーズですかね。

アキュなら1000M残してもいけるよ

>>713
ＮＳ−１０００ＭとＡＸ−２０００Ａは最高の組合せで、
アンプの交換だけならそれ程変化はないと思う。

1000M、使い続けて欲しいですね。
一度球アンプを試してみたらいかがでしょう。
かなり違った音が出てくると思います。
コンラッドジョンソンは高いけど、上杉なんかも面白いかも。

またおまえかマンが先に氏ねばいいと思う

またお前かまんがこの板の最多カキコ者で有ることは
間違いない。

>>722
そこまで行ってしまえば、早晩１０００Ｍから離れるのは目に見えている。
おれも、散々アンプ遍歴（含球）したが、結論は「大して違いが無い」だった。
１０００Ｍは良くも悪くも１０００Ｍの音しか出ない。

1000Mで1000M以外の音が出たら怖いが、
一般的に思われているような音じゃないよ、
1000Mの音。

>一般的に思われているような音じゃないよ、
でわどんな音なんや？
まさか温かい音
まさか豊かな低音
ｱﾘｴﾈｰ

スカキンじゃないってことさ、鳴らせないアフォなやつがいいってるような。

うちには20年前に買った「NS-20M」とゆースピーカございます。
これってどうなの？

＞まさか温かい音
＞まさか豊かな低音

温かい音も冷たい音もでる。
低音を「豊か」とかしか捉えられないやつに言っても仕方ないかもしれないが、
ちゃんと鳴れば実に質の高い低音がでる。
量感にしてもウーファーが動くだけのパワーをいれてやれば一般家庭では
制御が難しいくらいに出る。
ブラインドで鳴ってる1000M聴いたらまずそれが何か当らんと思うぞ。

>低音を「豊か」とかしか捉えられないやつに言っても仕方ないかもしれないが、
音程が聞き取れて豊かな低音に決まってるだろ
ただのボンボンでいいというｳﾞｧｶはおらん

>量感にしてもウーファーが動くだけのパワーをいれてやれば一般家庭では
家庭で大音量だと不都合が出てくるだろ
控え目の音量だとダメと認めていることが判った

いや、だめじゃないよ、小音量でも。

いや、1000Mの場合、小音量ではいかに高級アンプでも低音はバランス的に小さくなる。
決定的にダメではないが、まったく良くない。

何方か、1000Mの各ユニットの配線の色教えてください。
黒が＋？それとも−？

>>733
小音量でバランス崩れないＳＰを教えてくれ。

>>735

1000Mが好きならLS3/5A
ただし大音量はダメ

>>736
ただし1000Mからの移行だと、中高域が大人しく聞こえすぎると
思います。ほんとは3/5aの方が中庸なバランスだと思いますが。

>>725
アンプによる音の差は人によって感じ方が様々かと思いますが、
自分は何回か激変系の体験をしています。
1000Mなら自分で試してみたいのはコンラッドジョンソンとYBAです。

>>737
以降と言うか、併用で。普通は1000M、深夜は3/5Aとかね。
また3/5Aを使うことで原点に立ち返ることもできる。

>>722 >>738
おれも１０００Ｍユーザだし、別に否定するつもりもないんだけど、
正直そこまでしてっていう感じではある。質問している >>713 だって
そこまでセンモニに思い入れがあるようにも見えないし。

AX-2000Aなんてそんなにいいアンプじゃないし、もうそろそろ寿命だろ。
発熱が凄いから、寿命が短いよ、まだ修理できるのかな、ヤマハ。

センモニに白い布掛けて聞いたらテンモニと一緒

>>743
いや、大きさが違う。

純正ウーハーをはずして16センチくらいのウーハーを2つか3つ使うのってどう？

全然だめだよ、そんなのは。

そんなのはブサモニと呼びたい

マイド
ＮＳ−１０００Ｍのヤマハ社内での俗称はイッセンモニですた。

>>747
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嘘つきは早く死ね

ほんと御苦労なことで。

Valve100SEが気になるが力不足か

>>748
どんなツール使って監視してるの？
ここまでくると、感服してしまう。

>>750
んなこたーない。ＣＤダイレクトで６Ｌ６ＧＣ　ＳＩＮＧＬＥの持味が充分でる。
現在の標準より高能率なＮＳ−１０００Ｍなら出力不足には成らない。

鈍いウーファが動かないだろう

>>752
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嘘つきは早く死ね

またおまえかマンのエロオヤジ氏に対する粘着は根深いようだ。
エロオヤジ氏がこの板に”もう投稿しない”と書いた１０月２６日以来
実に２０回以上”またおまえか”を書き込んでいる。
またおまえかマンの誤爆も有るようだが、
エロオヤジ氏が投稿してから早ければ２時間後、遅くても翌日には
”またおまえか　嘘つきは早く死ね”を書き込んでいる。
最近は別板のエロオヤジ氏の投稿にも書き込んでいる。
まさに”粘着”と言う言葉がぴったりだ。
削除された側の１０００Ｍ板を本スレと認定し、このスレに移行して来ようだ。
１０００Ｍについて実に興味深い投稿をするエロオヤジ氏に対して
またおまえかマンが他の板に一体どんな投稿をしているのか実に興味深い。
”荒らし”という言葉がピッタリだ。”早く死ね”と言う文句は１００％
そのまま　またおまえかマンにお返しする。

>>755
激しく同意

>>756
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嘘つきは早く死ね

マイド
ＮＯ．７５６のＭＪエロオヤシに告ぐ
テメー、ラジオ．音響技能検定試験のＮＯ．９１だな。
激しく同意は良いが紛らわしいＨＮはヤメレ！。

>>759
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嘘つきは早く死ね

またおまえかマン　は、1000子のＡＡみたいなもんだ、時報と思えば気にならない。
そうでないか皆の衆。ｗｗ

墓石センモニ名物

またおまえかマン参上

名鳥ペングインもお忘れなくｗｗ

この価格でこれだけの音が出るSPって今もない。
部分的に上回るものはあっても総合的には1000Mの勝ち。
総合的に上回るSPは桁が全然違う価格。

マイド
ＮＯ．７６０度の
批判は甘受するが好評なのでカキコを再開する。

１０００ＭのベストアンプはＡ２０００ａだろ
やはり専用チューニングには勝てない

いんやシャープのデジタルアンプもなかなかですよ

>>766
オレもＡ２０００aを欲しいのだが、程度が良いのがなかなか見つからない。

ベターであってもベストじゃない。
いい状態のA2000aなんて、まだあるのか？AX2000Aでも怪しいのに。

良質な中低音はいい音のカナメ。
そのポイントを燕尾服スピーカーは満たしてございませんわ。
チロリン、チンチロリンって虫の声の再生は繊細でしょうけど。

この中低音、鳴らせないやつはそういうな。

>>765
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嘘つきは早く死ね

センモニでは聞こえない音もある。センモニでなければ聞こえない音もある。
ただそれだけの事。

５０万部突破、映画化決定、２チャンネル発「電車男」の次回作品タイトル決定！！。

　　　　　　ｾﾝﾓﾆ　　　　　　　　「粘着男」！！。

マイド
”絶対音感”この言葉を意味を御存知か？。
　任意の音の高さを他の音と比較なしに知覚しうる能力だ。

新潟大学　宮崎謙一教授が下記の研究報告をしている
　”絶対音感保有者の音楽的音高認知過程”（１９９７年文部省科学研究補助金適用）

前置きが長く成ったが、この研究で使用された唯一のスピカが何を隠そう
ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍじゃ！。（恐れ入りますた？。）

下記ＨＰを参照されたい。
http://psyche.ge.niigata-u.ac.jp/psyche/Miyazaki/Papers/Report1999/Report1999.html - 79k

>>775
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嘘つきは早く死ね

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>>777
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マイド
またおまえかマンに告ぐ
カキコＮＯ．７５５、７５６及び７６５は漏れじゃないぞ。

>>779
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嘘つきは早く死ね

ちょうど話題に出ていたようですが、先日A-2000aを購入しました。
【多少の傷や汚れあり】と書いてありましたが、傷と言えば1mmになるかならないかのダコンが2、3個あるのみで音はバッチシでした
\(*´∀｀*)\ﾔﾀｧ
山水のAU-α907からの変更ですが、あまりの相性の良さに参りました。
ｾﾝﾓﾆの低音も前とは違いがはっきり分かる位にﾊﾞﾘﾊﾞﾘにでてｷﾞﾀｰｻｳﾝﾄﾞが禿げしく分厚いです。
本当にｾﾝﾓﾆの事も考えて作られているのだと感心しました。
本当にいいポ！
本当にいいポ！
家中のCDを引っ張り出してもう四時間浸りっぱなしです！
今夜は徹夜だ、サヨナラ！
(*´д｀*)ノ

ふと思ったのですがA-2000aのﾘｯﾁﾈｽに1、2、3とあるのですが、どれがｾﾝﾓﾆ専用なのでしょうか？
ずっと興奮してて使わずに鳴らしてますた。w
でも、使わなくても低音はあきらかに出てきてるなぁ。
誰か知っている方がいたらﾍﾙﾌﾟﾐｰ！！

>782
A-2000なんだけど
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-2000.htm
には

＞機能的に大きな特徴は，「リッチネス回路」でした。これは，スピーカーの低域を補正する回路で，接続したス
＞ピーカーの低域周波数特性を，１オクターブ下へフラットにのばすことができる一種のイコライザー回路でした。
＞同社のスピーカーの名機ＮＳ−１０００Ｍ，ＮＳ−２０００にはそれぞれ専用のポジションが設けられ，当時も同
＞社のＮＳ−１０００Ｍを愛用していた私にとってはこの機能だけでも気になるＡ−２０００だったことを思い出しま
＞す

＞ＲＩＣＨＮＥＳＳ：
＞　ポジション１　７．５dB／３０Ｈｚ（ＮＳ−２０００用）
＞　ポジション２　７．５dB／４０Ｈｚ（ＮＳ−１０００Ｍ用）
＞　ポジション３　７．５dB／５０Ｈｚ（汎用）

とある。

>>783
たぶん継承機だからﾎﾟｼﾞｼｮﾝも同じですね！
thanks!!

漏れもA-2000aを最近手に入れたがこれ程１０００Ｍにマッチしたアンプは無いと思う。
特にリッチネス回路は非常にしっかりした低音を聞かせてくれる。
音もＡ級アンプと言うことで純度が高くパワーも半端じゃない。いわゆる線の細い
ヤマハサウンドでは無く、かなり図太い音で駆動力は下手なパワーアンプよりある。
反面、放熱量もかなりのものがあり、放熱対策は十分にやる必要がある。ただ
残念なのはシャーシが意外とプアーで上蓋外すと内部はカッパー加工されていて良い
のだがトランス等の重量物を支えるにはやや物足りなく剛性不足を感じる。
シャーシは不満だが、もうこれだけの物量を投入したアンプは出ないと思う。
センモニユーザーは是非手にして欲しい一品だ。

言い忘れたが、電源入れて２時間位しないと良い音は出ない事を付け加えておく。

>785
リッチネスに関して教えてください。
40Hzを7.5dBブーストするということはfoでのブーストですから、Qoを上げることと同義だと思うんですが、
リッチネスを利かすと量感が上がる反面、質感は低下しませんか？

マイド
またおまえかマンに告ぐ
イブの日にまで寂しい香具師だな。同情する。

マイド
７８８に告ぐ！。人のＨＮ勝手に使用するな。

　　　　　祝聖夜　&　謹賀新年（早杉？）

どこかで最近1000M見た人いないですか？オークションでは多々目にするのですが
実際に目で見てみたいのです。ただ1000Mは貴重で置いている店が少ないので、
見た方教えてください。ハードオフとかにはないですよね？
秋葉原も探したんですが、最近あそこはオーディオ専門の店というのが
少ないみたいですからね。

ウチの洋間で見たよ、さっき。

うちの物置で見たよ、さっき

>>790
静岡県の浜松はYAMAHAの本拠地のせいか沢山のﾊｰﾄﾞｵﾌ【ﾘｻｲｸﾙSHOP】にｾﾝﾓﾆが置いてある。

>>790
昨日ハードオフで見たぞペア５万２千円。ウーファーに汚れありの奴。
新潟だが。

>>789
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嘘つきは早く死ね

「またおまえかマン（命名エロオヤジ殿？）」


朝、早いね。（ｗ

>>796
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>>790
秋葉の○バックにあるな、状態の割にはチト高いが。

ＨＯの某店にあった１本売り（片チャン壊したんだろな、たぶん）値下げしたろ？
フト気が付いたらウチの居間にあったよ。
センターＳＰとしてアソんでみっか（と言ってもＡＶアンプ持ってないが）

A-2000はｵﾚも使ったことある。
A級ｱﾝﾌﾟとAB級ｱﾝﾌﾟのBTLっつう複雑なことやってる分、故障が多いんで有名。
そこんとこだけ注意してくれや。

>>790
片側ミッドレンジのアッテネータにガリがあるらしいが、
外観もそこそこの1000Mがペアで38,000円で売っていた。
強烈に欲しくなったが、弟の1000Mが実家で眠っているので
止めといたよ。

またおまえかマンにアンカーを打たれると幸せになれるというのは俺だけの秘密だ（ｺｿｰﾘ

＞＞７８８−７８９
ＭＪ工口オヤジ
ＭＪエロオヤジ

微妙に違ってワロタ

3、4万で程度中辺りのｾﾝﾓﾆ買えるのか。
うちの回りのﾘｻｲｸﾙSHOPは安くて7万はするのに…

3、4万で1000Mペアで買える店を首都圏で教えて下さい。僕はそこそこいい1000モニを4万でハードオフで見て買おうかと思って数日後買いにいったら売れてた

ＭＪエロオヤジ様
またおまえかマンの監視下で大変でしょうが、
絶対音感のＨＰをクグりましたが１０００Ｍが
出てきません。本当ですか。

オレも仲間に入れてくり

リンクのページの中を普通に検索したらでてきたけど

>>804
リンクされているのに、ググる必要がどこにと小一時間・・・

装置　刺激音の発生と被験者の反応の取り込みは、コンピュータ (Apple, Macintosh IIci) と
それに接続したMIDIインタフェース (Mark of the Unicorn, MIDI TimePiece II) によるMIDIシステムを用いて行われた。
刺激系列は、Macintosh 上で動作するシークエンサ・ソフトウェア (Mark of the Unicorn, Performer) を用いて作成され、
トーンジェネレータ (Yamaha TX-1P) のピアノ音でスピーカ (Yamaha NS-1000M) から被験者に適度な大きさで提示された。
被験者は音楽用鍵盤 (Yamaha KX-88) の｢同じ｣と｢違う｣というラベルがはられた2つのキーのどちらかを押すことによって反応した。

皆でMJエロオヤジの亜流を作って　またおまえかマン　をおちょくろうｗｗ

マイド
>>804<<またおまえかマンの監視下で大変でしょうが
おまいＮＳ−１０００ＭのMONITORの意味を知っているか？。
ＭＯＮＩＴＯＲ
（名）スル1放送・新聞の内容や商品の性能などについて、一般の視聴者・読者や消費者の中から選ばれて、
意見や感想を述べる人。2放送する映像や音声の状態を監視すること。また、そのための装置。　
「録音室のスピーカーで―する」「―-テレビ」3機械などが正常な状態で動いているかどうかを監視する装置。
また、その調整をする技術者。

ＮＳ−１０００モニターだから監視されているのは当然じゃ！。アフｵか！。

８０７度のが抜粋してくれているが、３、メロデｲ認知−3.1実験１）の部分に有る。
良く佐賀せ！。

>>801　>>805　>>808に告ぐ
ヤメレ！。

>>790度の
ハドオフ千葉県市原店及び茨城県鹿島店で今年の夏に見たぞなもし。

>>809
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嘘つきは早く死ね

エロオヤジはエロオヤジで調子に乗ってきてウザイ

今日、某所でハイエンドスピーカをいろいろ聴いて来た。
どれもあきれるほど厚化粧で平凡な音。こんなもん？
それを考えるとセンモニは凄い。

だれかさんみたいに、ノーマルに100万のアンプ。コレでいいんじゃない？
ぜんぜんいけてると思うよ。

名前だけモニター、めでたいな

ハイエンドが良くないみたいに書いたが、考え方が違うんじゃないかと思えてきた。
おそらくハイエンドは独特のキャラクターを楽しむもので、
ソースを忠実に再生しようとしてるわけじゃない。

俺がハイエンドを物足りないと思うのは、
チューニングしたGT-Rに乗っててフェラーリが遅いと言ってるようなもの。
方向性が違うんだろう

センモ二がGT-Rは誉めすぎじゃろ？
いいとこシルビアだ

ノーマルで乗ればGT-Rもシルビアも大差ない。
いじると化けるという意味でGT-Rといってる

大差ないことないべ（ｗ
筑波のラップタイム知ってるのかい？数秒違えばどれだけ差が開くのか？
確かにGT-Rはいじり甲斐があるけど
それにしてもGT-Rを舐めすぎ
車好きの俺としては納得できんな
まぁスレ違いなのでここまでだ

変にいじっているやつで、ノーマルを極めたものはいないな。

>チューニングしたGT-Rに乗っててフェラーリが遅い
アホか。直線だけなら大排気量のセダンでも速い。
サーキット走らせたらノーマルでもGT-Rは速い。

シルビアとGT-R比べるやつも珍しいな。相当クルマに疎いのか。

ハチロクをマンセーしてる妄想ジャンキーと体質は同じ。
現実を直視しようとしないから他人が何を言っても無駄。
自己満足にとどまらず変な電波を出すからタチが悪い。

センモニ如きでGT-Rの名前を出すとはおこがましい香具師だ

因みにV-TEC未搭載のZCエンジンのCR-Xとテスタロッサの筑波のラップタイムは同じだ

センエム使いは電波入ってるといわれても仕方ないな
逆に言うと幸せなんだが

マイド
ＹＡＭＡＨＡ　ＮＳ−１０００Ｍインプレッションの傑作。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:01:02 ID:gVfssFQB
1000M＆ユーザってなんつーのかな、例えば、富士山の南側に愛鷹山
ってのがあるんだけど、そこに登って富士山を見ながら「まぁこの山
の頂上でも良いか」っていう感じする。

愛鷹山より低い山もいっぱいあるからね。
俺は、槍ヶ岳だと思うが。

・・すごいレスついたな
「オーディオ機器をクルマにたとえてみよう」
みたいなスレ立てたら面白そうだな

マイド
８２１度の
<<センモニ如きでGT-Rの名前を出すとはおこがましい香具師だ
車とオデオ。ジャンルは異なるが国内／国際的にもＧＴ−Ｒよりは
１０００Ｍの方が遥かに格↑と思われるが。

>>824
>>827
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嘘つきは早く死ね

８２８　ウルセーアホは早く寝ろ！。

>>829
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行儀の悪い嘘つきは早く死ね

ちなみに峠ならシルビアでGT-Rちぎる自信はあるよ。
下りならハチロクでも可能だろ。足回りやってあるのは前提だが。
Rはチューンドもノーマルも経験済み。重いボディに高回転型でハイギアードのミッション。
一般道では差が出ない。

センモニもいじったことないから分からないだけだろ？

>>829
舌の根も乾かないとはこの事だな。
嘘つきｗ


77 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：04/10/26 23:25:25 ID:ynBq2HDi
マイド
ＮＯ．６７度の
私は本年５月に２チャンデビューした。当センモニスレッドに１番多く
書き込みしたが、　”お前らまだこんなスピーカー使っているのか”
そんな書き込みは一度も行ってない。私は現役のセンモニユーザーです。

ＮＯ．６９度の
他方のセンモニスレッドを本スレと認定したので、ヤマハＮＳ−１０００Ｍ
のスレッドへの書き込みは貴方と共にこれで最後とする。

>>831
GT-Rにはケツ突付かれなくてもランエボとインプレッサには勝てんだろ。
つまり比べること自体が間違いであると。
踏めないような狭い場所で重い車体が遅いのは当然のことだ。
余程頭が悪いかサルのように単純なようだな。

８３１さん。
たぶん、あなたが、Rに乗ってもシルヴィアをちぎるのでは？

アホですな
センモニユーザーは

わからんかな
だから差がでないと言ってる。論点がずれてるんじゃないか？
＞踏めないような狭い場所で重い車体が遅い
わかってるじゃないか。
ノーマル車でサーキットを走りまわるバカがどこにいる？
一般道で話をしないと意味がないだろ

ローレルだよ

白熱した車談議に水を刺すようで恐縮です。
今までの書き込みを見た結果、北海道あずきさんとエロオヤジさんは
１０００Ｍをマルチアンプで駆動されているようですが、
その最大の変化というかメリットは何ですか？。（難しい周波数特性の話や
チャンネルデバイダーの話は解りません。）

>ノーマルで乗ればGT-Rもシルビアも大差ない

こんなん乗ったことがあれば嘘でも書けねえな(ﾌﾟｹﾞﾗ
ボケるのも程々にしとけｗ

>一般道で話をしないと
一般道なら高速道路も市街地も入るわな、GT-Rのほうが速いとおもうが。
大体な、峠で暴走なんてしてんじゃねえ貧乏人が。迷惑だ。
てめえの腕じゃガードレール突っ込んで落ちて死ぬのがオチだな。
命が惜しけりゃサーキットへ行け。

１０００ｍがGTRか。
なめてんのか・

どっしりとした低音出せるSPだ。もっといい例えをしてやってくれないか。

そう、ロールスロイスだよ。VIP専用だぜ？

そう、いじくるなんてだめだ。
ノーマルで最高、これがロールスロイス。

だって、純正ﾊﾟｰﾂを上回るﾊﾟｰﾂがないんだもの。
だから、ネットワークをいじるやつは、エンジンをトヨタにかえるようなもの。

ノーマルで最高

>>838
ややこしい話がわからないとのことなので、音の変化について。

解像度が格段にあがる。
音場は3次元的に広くなる。超ワイドレンジ、超高解像度のフルレンジを聞いている感覚。
音の立ち上がりが揃う。ノーマルだと低音が遅れるが、綺麗に揃って出てくる。
一言でいって生の音に近くなる。

単にマルチにしただけだとあまり変らないし、逆に悪くなることもあるので念のため。
マルチの利点である調整パラメータを最適化していかないと無理。アンプの選定も重要。
あとセッティング、ケーブル等に対してシビアになるので、
癖のあるアクセを使うと煩くて聞いていられなくなることもある。

マイド
ＮＯ．８３８度の
>>838　１０００Ｍをマルチアンプで駆動されているようですが、
　　　　その最大の変化というかメリットは何ですか？。

私の場合はセンモニの中高域のユニットのみを使用して低域は別メーカー品の為、
正確にはセンモニのマルチでは有りません。
音質は個人的に感受性の違いが有り、私が音質が一層ＵＰしたと書いても
何の説明にも成りません。１０００Ｍはシステムとして完成度が高いので
改造はＸとする意見も有るのは確かですが、生産者としてコストの壁が有り
妥協せざるを得ない箇所も有るのは事実です。このベリリウムユニットには
チャンデバとパワーＡＭＰを投資するだけのポテンシャルと価値は充分
有ると思います。

>>839
市街地と高速で速いが峠で遅いのか。
それじゃエンジンだけでかいセダンとかわらんぞｗ

>>843
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行儀の悪い嘘つきは早く死ね

マイド
今日は８分後。マイドＭＯＮＩＴＯＲ有難う御座います。

んまぁいつの間にかセリフが変わったわ♥

どう考えても１０００MはL型エンジンだろ？

そのココロは？

マイド
ＮＯ．８４８度の
異議有り！。日産の大きくて眠いと某ＣＧ誌で酷評されたエンジンと
一緒にするのはいかがなものか。センモニはＬ型程大きくは有りません。

同じ日産のＡ１２型なら同意致します。

>峠で遅いのか
シルビアより遅いとは書いてないぞ。
確かに重いほうが遅いが、その分エンジンパワーがあるから大差は無い。
峠で差がつかないのは普通はストレートが殆ど無い＆道幅が狭いから。
要は差が出難い。サーキットを走ればどちらが速いかは明確に分かる。
エンジンだけデカイセダンではGT-Rと同じように峠は走れまい。
分かったかサル頭？

＞要は差が出難い。
おもしろいな。俺の考えを追認することを書いてなんで怒ってるんだ？

＞サーキットを走ればどちらが速いかは明確に分かる。
だからサーキットをノーマルで走るのはナンセンス。
雑誌のレポぐらいだろ。現実的な話をしたらどうだ？

センモニは貴婦人だからフェアレディＺ

よいこと言うね！
S30ﾏﾝｾｰ!

>ノーマルで乗ればGT-Rもシルビアも大差ない
なんだこれ↑は。
大差ないって書いたんは誰だっけ？
ドノーマルではないが、吸排気系と燃調イジッて足変えたくらいのは走ってる。
あんなのノーマルと似たようなもん。
大体誰がドノーマルで走るのがナンセンスとか言ったよ。あんただけだろ。
じゃあ何か、GT-Rより↓のクラスのクルマは遅いからサーキットはダメってか？
んなことはねえだろ、おまいみたいなのが居るから事故が増える。
下手くそなうちはサーキット以外走るな。

国産ｽﾎﾟｰﾂｶｰ【古い奴】は大抵がｦﾀｷﾓと世間では異端者の様な扱い。
ｾﾝﾓﾆは私のようなｶｯｺｲｲ人も使っている。
【結論】
GT-R<ｾﾝﾓﾆ<ｵﾚ=ﾖﾝ様

マイド
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 01:32:21 ID:3bQbzdQD
GT-R<ｾﾝﾓﾆ<ｵﾚ=ﾖﾝ様
　　　　　　↑
　　　　　アホか！。

>>857
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行儀の悪い嘘つきは早く死ね

1000M

長く生産されて後継機種はあまり売れなかった

デボネアじゃん

嘘つきに行儀も糞も有るか！。
藻舞ＮＯ．８５０忘れているぞ！。
良く嫁！。

>>858
またおまえかマン　度のへ

たのむから　痔 をもう少し小さくしてくれ。
藻前のカキコがここで一番キモイくてウザイ。
てなこと書くと、余計喜んでもっと痔でかくしてまうような嫌な悪寒するが。
ブー！血が。

>>855
すまんが、言いたい事がｻﾊﾟｰﾘわからん。
論点を明確にしろ。

>>860
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行儀の悪い嘘つきは早く死ね

やっぱ、Ｃ−２，Ｂ−２、１０００Ｍのシスコンとして持っておきたい。
あるいは、ＣＡ−２０００との組み合わせか・・・。
それ以外は今時所有する意味なし・・・だな。

>>862
さっさと消えろということだ。分かったか？

納得いかなければ>>855を分かるまで読むんだな。

>>863
たのむ藻前も一緒に消えてくれ。

行儀が悪いって・・・。
どっちがですか・・・ｗ。

ま、無理が通れば道理がへっこむ、っていうから。ｗｗ

マイド

行儀が悪いって・・・。
どっちがですか・・・ｗ。
　　　↑
漏れじゃないだろ？。

エロ度のへ
アホ相手は無視に限る。

>>869
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行儀の悪い嘘つきは早く死ね

↑
こいつ頭おかしいのとちゃうか。

>>871
藻前なにを勘違いしてるんか知らんけど　これ以上スレを荒らすのヤメレ。

スピーカー端子をのけてその穴を利用してバスレフにしちゃダメですか？

おれはやってるよ

ちなみにこんな感じ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2692.jpg

>>876
端子と端子を止めてる板、ちゃちすぎない？

板はベニヤに見えるが10mm厚のアルミ板に木目調シートを張ってる。
端子は純金だ

>端子は純金だ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純金のネジなんて締めたらねじ切れちまうぜｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗすげえｗｗｗ純金ｗｗｗｗｗ

そうか・・・

長岡さんのしたバスレフへの改造をした人はいますか？

ちなみに通信販売もしてる。1枚10万だ

10mm厚だってｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ厚いｗｗｗｗあつっうはｗｗｗあつｗｗｗ

>>881
端子盤の裏にワッシャーをはさんで浮かせたことはある。結構効果あったよ。
長岡さんはどんな風にやってたの？

そんなんじゃ乱流でノイズ出まくって聴けたモンじゃねえよドシロートが

どうせ小音量でしか聴かないから分からんのだろうが。

乱流というのがすごいな。
風切り音のことかな？どれだけ隙間を空けるかにもよると思う。
やってみてダメなら元にもどせばいいのさ

>>884
雑誌の企画で製作した物で、SP端子の部分を取り外した後、
そこに合板でコの字型のダクトを横向きに付けた改造です。
スミマセンが雑誌は探しているのですが見つかりません。
たしかオーディオベーシックだったと思うのですが・・・

>風切り音のこと
それを乱流という。
物体表層に出来る渦流は影響ないが。
ワッシャーで浮かすのもああいう板の一部だけ穴を開けるのも同様。
薄い1mmの板の一部をあんなふうに切ったらノイズが出ないほうがおかしい。

外したSP端子はどうするの？どこか別の場所につけるとか？

>>876
穴をあけているだけですか？
ダクトはあります？

>>888
ググるやりかたはわかるようだな。
1mmじゃないぞ。１０ｍｍだ。ちゃんと読め。

>>890
穴をあけているだけだよ。吸音材は10cm厚を1枚だけ。F特はこんな感じ
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2695.jpg

>>889
たしか、その時は内部のケーブルも太いのに交換したりして、
最後は直出しだったと思います。
質問しておいてスミマセンが雑誌を探し出してから出直してきます。
ありがとうございました。

あの板が10mmだって？アホか。
お前の使ってるケーブルはφ20mmはありそうだな。
端子も凄いでかいんだろうな。

>ググるやりかたはわかるようだな
お前も透視が出来るのかｗ
この板は透視が出来るヤツが多いんだな。
あんた、高校物理程度も分からん頭のようだな。可哀想なヤツ。

あまりバスレフ効果は期待してないよ。息抜き程度。
音質は不満ないけどうちはマルチなんで、通常よりはダンピングがいいと思う。
だからノーマルだとボワボワするかも。
アンプとの相性、セッティング、音の好みもあるしなんとも言えない

やっぱりググってたのかｗ

>>896
そこまでバカだともうどうしようもないな。
>透視が出来るのか？
という問いが　＝図星　だとでも思ったか？
「イヤミ」というのも分からんようだな。

別にさっき調べたことでもねえし、あんなもん厨房のころから知ってたんだが。
お前みたいなバカと一緒にするなや。

自分の分からないことを書かれる→ググってたのか
というパターンが多い。
だから透視が出来るヤツが多いな、と書いただけだ。
分かりにくくてスマンな、バカには分からんわな。

きみが賢いのはわかった。今すぐ大学院に行ってお勉強してきなさい。
２ちゃんねるを見たらダメだよ。気が散るから

>>898
それは俺の自由だろう。

そういう文章自体が人を小馬鹿にしてるんだよ。
自分の身の程を知れ。

少し謙虚になることを覚えたほうが良いんじゃねーか？
俺はお前に嫌われようが構わんからこんなことを書いているが、
周りの人間はそんなことは言わんぞ。
昨日の書き込みといい今日といい嘘ばかり書くのはやめろ。
「純金の端子」とかな。

>>899
アホに煽られて熱くなっているお前の方が余程恥ずかしいぞ！！（ｗ

別に構わない。
マジメに話が出来ないやつの方が恥ずかしいと思えないうちは、
まだまだケツが青い。

お前いいやつだな（ｗ

そんなに怒るなよ。
べつにお前のことは嫌いじゃない。好きと言ってもいいぐらいだ。
お前の書き込みはおもしろいし、センスもある。ユニークでいい。
ただここはセンモニの掲示板だし、少しは他の人の参考になるネタでも披露したらどうだ？
俺もさんざんネットの情報を参考にして自分のシステムを弄ってる。
少しぐらいは還元しようと言う気持ちでやってるだけ。

ま、お前は今のままでもいいけどな。おもしろいし。

>端子は純金だ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純金のネジなんて締めたらねじ切れちまうぜｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗすげえｗｗｗ純金ｗｗｗｗｗ




こんなんが面白いのか。もっと酷く書いてやった方が良かったな。

>少しぐらいは還元しようと言う気持ちでやってるだけ
それは大変結構だが、嘘はいかんなぁ。
煽りとか適当なこと書いてるヤツには煽りでしか返さんのでそのつもりで。
純金というんは非常に軟くて、端子になんか出来ない。たぶん金メッキのことだろうが。

GT-Rとシルビアが大差ないとかな。言葉が足りねえんだよ。
峠では大差ないって書けばいいものを。クルマ好きからしたら腹立つヤツも居るかもしれん。

>>純金
ふつうわかるだろｗ 誤解してるヤシはおらんとおもうよ。

クルマは俺も好きだし、さんざん乗ってきた。レースもやった。
だから言ってるのさ。ノーマルはあくまで一般道を一般人が走るためのパッケージング。
乗りやすくするために多くのものを捨てている。
ただレースを闘うための基本性能を持たせてはいけないというわけではない。
そういう考えで生まれたのがGT-Rだろう。
だからRは改造しないと本当の力を発揮できない。
そう言う意味で「ノーマルなら」シルビアと大差ないといってる。
センモニを弄ってその点で似てると思ったからそう書いたまで。

>ふつうわかるだろｗ
それが誤解の元というやつだ。
それにメッキが純金とは限らない。

>そう言う意味で「ノーマルなら」シルビアと大差ないといってる。
速さは確実に違うものなのに、大差ないと書くのはどうか。
インプレッサなんかはエアコンレスとかの仕様のも出ていたようだが。