＠＠＠中国オーディオ＠＠＠

ttp://www.aurumcantus.com/
ttp://www.hifi-elite.com/
ttp://www.shengya-audio.com/

良質なシステムを安価で・・・
世界席巻３秒前の中国オーディオを語ろう！

２だよ

中国オーディオを語るならレッドローズミュージックで！

服はmade in chinaだが。

Edifier安い。

Behringerは最強。

中国語分からないんですが（英語も）
どうやったら安く買えますか？

音聴かずに飼うのか

そのつもりっす。
評判だけで買うつもり。

向こうも英語へただから大丈夫 (なのか?)。
中1レベルの単語を並べたメールでなんとかなるよ。

>>6
べリンガーはドイツ

shanling

中国と言えば真空管。

Xindakのケーブル最高

>>14
Xindak のケーブルいいねえ。DAC もよかったので SACD プレーヤも注文した。
まだ届いてないけど。

>>14
Xindakのケーブルは東京だとどこで買えますか？

国内じゃ買えない

Aurum Cantusのスピーカー、欲しいんだけど、代理店がマージンとりすぎじゃない？
安い割りにかなりいいというのが中国製品だから、
ブランド信仰強いピュアAUファンには、売り方間違ってないですか？

いや、むしろ高いほうが売れるのか？

一時の輸入車みたいだなな

>>18
うん。だから当然代理店なんかからは買わない。

Aurum Cantusのサイトがリニューアルしてますな。SUPREMEというフロアスピーカーが
気になる。
http://www.aurumcantus.com/

レッドローズミュージックの話ですか？

ｱﾑｸﾛﾝ

まあスパークが一番儲かってるでしょう。

もうすぐ、やられるな
日本製。

私のような初心者で、安全に安く中国スピーカーを買えるサイトないですか？

ツォンクォ（中国）

>24
ところがどっこい！日本製は中国の裕福層で馬鹿売れです。

http://www.phileweb.com/hihyou/154/1354.html
ＳＴＥＲＥＯ誌でも絶賛でしたね。
安く買えるところご存じないですか？
オーソドックスなデザインがかっこいい！

中国製のＳＰは見掛けは良くても箱がぺらぺらですよ。中国の一般住宅
では到底大きな音が出せず、中国でのオーディオ製品の販売はまだまだ
先のことでしょう。まずは見掛けの良いものを飾り的に置く段階です。
メーカも作るには作るのですがそれが良いのかどうかの判断がまだ
付きません。それで例えば日本の何とか先生監修とかでやっています。
福建省、広東省当たりではアメリカ向きの立派なＳＰユニットを作って
いるようですね。

コレ見ても誰も中国製とは思わんだろうな。

ぺあ￥98700か。原価いくらだろう？といってみる。

>>28

http://www.hi-fi-tone.com/
ここは安いがしつこいぞ。

http://www.coemaudio.com/big5/
価格表を送ってくれるぞ。

http://www.cattylink.com/
送料が高いぞ。

>>29
一見尤もらしいが、最近の中国のオーディオ製品のクオリティは高いよ。

>>30
ですよねー。

>>31
レッドローズは50万だったか・・・
リボントゥイーターは金かかってる。

>>32
サンクス。
どこか利用したことありますか？
>>28
のモデルを安く買いたいのです
。

>>31
4万くらいじゃないか？

http://www.coemaudio.com/big5/

ここは数回使っている。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2213&no2=7216&up=1

ここの人は　http://www.hi-fi-tone.com/ 　で買っている。

しかし、Leisure 2 Si に限って言えば、お徳感は少ないと思う。

送料込みで6万位じゃないかと。

俺だったら、数万のしてLeisure 2 SEかLeisure 3 SEを買う。
http://www.phileweb.com/ec/product.php3?p=4219

Leisure2 Si は Aurum のサイトに掲載されてないね。おそらく輸出専用モデルなんだろう。
この価格だと、日本国内での値引きと、現地から送ってもらう送料を勘案すると、あまり
直輸入のうま味はないと思うし。

ttp://www.hifi-elite.com/inspro.htm
hifi-eliteは随分とパクッテるなぁ。
上から
・Avalon
ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/avalon/index.html
・ウィルソンベネッシュ
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/wb/wbproducts/
・ウィーンアコ
ttp://www.cec-web.co.jp/products/t3.html
・TANNOYのマーキュリー、
ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/mer_mxm.html

やな。

http://www.neo-speak.com/product/hi_fi/quantumm/quadra.htm

これこそウィルソンベネッシュ
ｈttp://www.stellavox-japan.co.jp/wb/wbproducts/

日本批判の音が出るかも

>>39
つまらん。政治の話がしたいなら他所へ行け。

まあなんだかサッカー中継のせいでまた中国怖いって意見が出てるみたいだねえ。
俺は重慶にしょっちゅう行くけど、あそこの対日感情はまあ普通。
前回WCサッカーの時の日本の対韓国感情とどっこいの事情でしょ。

俺は広州にも良く行くんだけど(以前駐在で数年間住んでた)、オーディオショップの
集まったとこ行ってもSPの単体ユニットを売ってない･･･
中国国内向けには通販で出しはじめたとこが有るから、そういうとこで手に入れない
といかんのかなあ。

>>29
中国都市部の住宅事情はアメリカ程は良くないが、東京よりは遥かにマシ。
１平米3000元〜1マソ元でマンションが買える。1LDK 80平米、2KDL 120平米、
3LDK 160平米程度が普通。一戸建ては少ないが土地250-500平米程度が普通。
次に、中国でピュア・オーディオ買う椰子は都市部でも上位に入る高所得者層。
月収が1マソ元以上かな。中には3マソ元程度のもいるので、
結構立派な家に住んでいる。日本はピュア・オーディオは下火だけど、
今後、中国ではミエのために買う椰子も含めて急速に伸びると思う。

やっぱり香港の復帰が大きいね。一気に高級耐久消費財の市場ができた。
今の中国オーディオの市場は他にも台湾、シンガポール、マレーシアといったもともと
中高所得者層の厚みがある地域で、オーディオも趣味としてある程度浸透しているから、
そうそう変なものは出せない。出しても売れない。
とはいうものの、まだまだマーケティングや品質管理は日本や欧米の水準ではないので
これからその分野でどれだけ成長できるかだろうな。

っつうかやっぱ海外OEMをこなしながら実力を付けてきている、というかつて
わが国も歩いてきた道では?
ただ、本国の経済的状況と海外のそれとのギャップの所為か、総合家電
メーカーというのは意外と育ってない。
で、逆に専業系が沢山有るから、むしろ将来の｢面白さ｣への期待は大きい。

中国でステレオが一般家庭に普及し始めたのはいつ頃からですか？

普及率、って意味じゃ普及あんまりしてない」かもね〜。
お金のある人はどこも同じで大画面テレビを買うですよ。
ただオーオタはずっと或る比率ではいるんだけどね〜。

>>46
１９７９年にカラヤンとベルリンフィルが北京でコンサートをしたのですが、
そのラジオ放送の音源をステレオ録音していた人なんていそうですか？

ＳＴＥＲＥＯ誌にオーラム・カンタス載ってた。
仕上げはいい。音はよくわからん。
でも何気に気になる・・・

オーラム・カンタス注文してた奴届いた。
できれば今日中に設置してレポートできれば、と思う。

>>49
お。よろしく〜。

>>49
どれを買いましたか？

>>49
ひょっとしてこれ？
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2640&no2=11965&up=1
自分も欲しいので詳細ﾚﾎﾟお願いしまつね”

http://www.hi-fi-tone.com/
このＨＰカッコいいんだけど、何か買った人いない？

とりあえず設置が終わったので軽くレポ。
買ったのはコレのフロントバスレフの奴。（Leisure2Siってモデル）
買ったのは>>53の店。
ちと英語が微妙でした＞相手の
あと送るのは基本的にfedex以外は嫌がるようですんで送料は1万超えは覚悟しましょう＞ものによりますが
SPの感想を一言で言うなら「ツィーターが神」です。
大きさはちょっとミニコンの大きいSPと同程度ですので置き換えてもさほどスペースは喰いませんね。

>>54
ﾚﾎﾟサンクス。

送料１万円超えますか・・・
そんなに個人輸入、うまみがないかなあ。

ttp://www.rakuten.co.jp/clionet/463383/571807/571808/
これですね。

でもなんかそそりますね。

ttp://www.timaudio.com/
ここは安いよ。

>55
まあSiだと正直旨みは少ないですが、他の物ならあるいは。
某ラック擬きとかredroseのアンプのOEM（といっても製造元なんだけど）とかはかなり良い値段で手に入って質も良いのでオススメ。
leisure2SEが一台9万なのにSiがこんなに安いのがそもそも間違っている気がしないでもないですがw

日本でのleisure2SEの価格が高すぎなんですよ。

代理店の肩持つわけではないが
そんなに爆発的に売れるものでもないし、
販売チャネルも貧弱だし
小口で輸入するとなると、まあ仕方ない価格なんじゃないの

>>55
輸入したことあるけど、仮に20kgだった場合、絶対に1万円程度じゃすまないよ。
あったら教えてほしいけど。
あ、船便ならありえるかも。

TNT、DHLとかあるが、
大体１万５千〜2万あたりだと思う。
送料だけだと高いと思うが、トータル価格で考えないと。
ttp://www.hongkongpost.com/eng/postage_rates/oversea/ta_country.htm
ここはMAX30ｋｇだが安いよ。

>>61
何? みたけどよくわからん 国際〒かな?

某ラックモドキが欲しいなあ。
安くて確実・安心なショップ教えて欲しいです。
その場合いくらくらいになるのかなあ。。

>>53
？ダウンしてる？

国際郵便です。今日、郵便局の方が届けてくれました。

>>63
蜘蛛ラックならcattylinkで扱ってる。
ここは日本からの利用も割合多い。

>>66
サンクスです。よくご存知ですね。
いっちょ注文してみようかな・・・

NORHのスピーカーは以前注文したことあるんだけど・・送料込みだったもので

http://bbs.whaudio.com/viewthread.php?tid=3156
こんなものごっついシャーシのCDプレーヤーなんか
ヨーロッパでつくらせたらいくらになるやらわからんぜ
エソ以外のほとんどの国産モノに勝つ余寒

１００台買って当りを探す必要があるな。
中国メーカーのはばらつきが凄いから。

>>69
スピーカーはそんなことないっしょ

中国製品は見えてないところはどうも手抜きなようで・・・

>>71
それは確かにそう。ただ、そういうのが気になる人は高くて仕事が丁寧な日本や欧米の
製品を買えばいいわけで。
たとえばスピーカーの底に色塗ってなくても音には関係ないからね。気分は良くないけど。

>>たとえばスピーカーの底に色塗ってなくても
例えにしても絶対にない。
日本のガレージメーカーの素人工作よりはるかにマシだよ。

中国製は粗悪品とインプリメントされて気の毒だが、
木工工芸に地域格差はほとんどない。
PC屋で売ってるエディファーとかなんとかいうウンコスピーカーは
特別ひどいけどあれは5000円だからしょうがない。
何にでもピンキリはあるからな。

まあアメリカみたいにコンポジット系マテリアルで
キャビつくれといってもそれはできないけどね。
ほんとその程度の差。

>>73
知り合いで、HO's Audio のトランスミッションラインのスピーカー買ったら、底に色が
塗ってないっていう話があったんだよ。それ以外はきれいらしいけど。
ちなみに俺も中国ものは使ってるよ。Jungson の SACD プレーヤは音はいいけど
基板はあまりきれいではない。Aurum Cantus の SP は最高。神。それと、大きな
トラブルはメーカー問わず一切ない。

>>74
ああ、あのピンクとか緑のやつね。
まあ、そういう意匠じゃないの？
手抜きといってもMDFのサブロク板が剥き出しってことはないと思うが。。。。

SACDプレーヤーは、
Jungson Xindak Shanling operaの4機種だね。
見た目はoperaが好きだが。

>>75
底板にマジックでなんか書いてあったらしいから、そういう意匠はないでしょ (w
コンポジット系マテリアルといえば、こんなメーカーもあるね。凄そうだ。
http://www.mark-daniel.com/

Opera の SACDP はよさそうだけど、予算オーバーで買えなかった。

凄いといえば、こんなのもあるよ。
ジャーマン・フィジックもどき。音場型スピーカーらしい。
なんか仏塔みたいだが、いかにも中国らしくて面白い。
白がいいね。ネットでは買えないが。

http://business.dayoo.com/nanzidu/index.html

>>77
すごい格好だねえ。
南乃都なら Coem Audio で扱ってるから、メールで問い合わせればいいんじゃないかな。
http://www.coemaudio.com/

スパイダーラックとオーラムカンタスのSP激しく欲しくなってきた。
ただ、CDP＋AMPはdenonの398で無難に行こう。

age

このスレが廃れてるのは惜しいな

しょうがねえな
オイラが貼り付けていくか

真空管アンプ
http://www.daredtube.net/

真空管アンプ（デザインがオリジナリティがあっていい）
http://www.yushang-audio.com/indexh.htm

ピュア系だがものごついAVアンプ(AV-1000C)は必見
http://www.hdlt.com/

真空管アンプ
http://www.piraudio.com/

総合オーディオメーカーでかなり技術力あり
http://www.badahi-fi.com/

やたら歪みが低い真空管パワーアンプあり
http://www.audcom.com.cn/

ワールドクラス ただ高い
http://www.grandhigh.cn/

デザインがオリジナル過ぎ
http://www.brightsunaudio.com/

まだいっぱいあるが疲れた

>>82
乙

くそースパイダーもどき注文メール出したのに返事こねぇ。
実際に購入できた店おしえてほすぃ

売国奴と中共工作員の集まるスレッドですね？

>>84
どこに注文メール出したの?

＞＞84

ttp://www.coemaudio.com/big5/
ここの店主は１１月から新店舗ができるらしく、
１０月中は忙しいらしい。今メールを出してもＡｕｔｏ　Responｓe。

ttp://www.timaudio.com/
サイトには載っていないが、扱っている可能性がある。

ttp://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3272&item=3848455742&rd=1

この出品者は、スパイダーもどきも取り寄せてくれると思う。
レスポンスは早い。

中華＋N805
http://gallery.audioreview.com/showphoto.php?photo=80&password=&sort=1&size=medium&cat=501&page=
オレもこのアンプ買ってみようかな。インテリアとしてカッコいい。
中国から直接買えたら安そうだな。

>82
GJ!
　

>>87
遅くなったけどレスＴＨＸ
再度挑戦してみるよ。

DENとカイザーも中国オーディオに入るんでつかｗ？

age

オーラムカンタスLeisure 2 Si、安いお店知りませんか？日本で。
何気にシックでよさそうですな。
ttp://www.phileweb.com/ec/product.php3?p=7784

ＪＢＬ４３４８は中国製なのに高い。

揚げ

もとい、揚げ

日米貿易摩擦の時にアメリカ人が日本人を憎んだのと同じだろうが、ほんと
中国人にはムカつく。日用品はもはや選択したくても出来ない状態だが、
おれは出来る限り嗜好品は日本製を買いたい。それでも中の部品なんか
中国製なんだろうな、ため息・・・・・

>>97
中国製部品を使うメーカーに対して怒れよ

部品を日本国内で調達するのは不可能だからね。部品メーカー自体が壊滅してる。
中国製だから悪いとは思わないが、製造業の空洞化は気になるなあ。

100

現在出張で中国に滞在中
いろなもんが有って面白いなあ
なんか買ってかえろっと

帰国したら報告よろ。

フィル･ジョーンズのAAD、ってスピーカブランド知ってる?
どうも
http://www.aadsound.com
が本家らしいんだけど、
http://www.aadaudio.com
っていうのが出来て分裂している。
aadsoundの方は、aadaudioは中国のコピーメーカーだ、と
主張。一方aadaudioは、自分が香港所在で唯一AADを名
乗れる会社で有って、フィルとは既になんの関係も無い、
とたまたま中国で手にしたオーディオ雑誌に大きな公告を
出している。

>>103
恐らく下請けの工場を取り込んで独立したんだろう。
オレの会社でも製品丸ごと現地の支社長にかっぱわれた事がある。
メンテだけ、こっちに連絡が来るというとんでもない話。会社の
名前の信用問題があるので、それでもメンテ対応はしばらくしていたが、
その内潰れてくれたんで助かった。

そのとき、その中国人支社長の言った言葉は今でも忘れない。
「中国人は自分を守るためには嘘でもなんでもつく。中国では騙すより
騙される方が悪いのは常識。日本人はお人よし。これはバカという事です。」

ほんと、死んで欲しい＞中国人

>>104
近代資本主義を通過してないからか、何でもいいから儲かれば勝ちだと思ってる
連中が多いね。もっとも最近日本人でもその手が増えてるようで不愉快だけど。
俺は中国オーディオ好きで色々買ったが、どうも製品本体じゃなくてメーカーに
トラブルが多くて不安だ。どうせ個人輸入したものに保証なんてないんだけど、
突然メーカーのサイトが無くなったり、ショップで取り扱いが無くなったりが多すぎる。

「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」　上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

（資料）　
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

（ＣＮＮ紙に掲載された虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

age

もはやCPの問題じゃないということだな

さんざんガイシュツだが、食べ物、日常品はもはや中国製もやむなしと思っている。
しかし、オーディオの様な嗜好品、ましてや真空管アンプの様なマニアックな
物まで中国製品を買うつもりは無い（とは言っても部品全てを非中国などと言っても
無理な話なのだが）。真空管ならロシア製やスロバキヤ製を買う。

たとえ、中国製の車がＢＭＷと同じクオリティで半額だとしてもオレはトヨタに
乗る。

日本人で中国製の真空管アンプなんぞをありがたがっている奴をオレは心底恥ずかしい
と思うし、嫌悪すら感じる。
嘘と欺瞞に満ちた今の中国人に人の感性に関わる製品など作って欲しくは無い。

よわったな　レッドローズミュージックがいいんですかね

レッドローズもダメだろw

英国在住の>>109と同じ思考回路の輩の主張

さんざんガイシュツだが、衣料品、日常品はもはや日本製もやむなしと思っている。
しかし、オーディオの様な嗜好品、ましてや真空管アンプの様なマニアックな
物まで日本製品を買うつもりは無い（とは言っても部品全てを非日本などと言っても
無理な話なのだが）。真空管ならアメリカ製やカナダ製を買う。

たとえ、日本製の車がフェラーリと同じクオリティで半額だとしてもオレはミニに
乗る。

英国人で日本製の真空管アンプなんぞをありがたがっている奴をオレは心底恥ずかしい
と思うし、嫌悪すら感じる。
嘘と欺瞞に満ちた今の日本人に人の感性に関わる製品など作って欲しくは無い。

こういう当たり前のことをわざわざ書くのもなんだと自分でも思うけど。
仕事柄中国人とのつきあいが多い。クズも多いが立派な人間もいる。
中国のオーディオ製品もいくつか買ってみたが、クズもあれば立派な製品もある。

中共に対する嫌悪感は俺も強いが、私営企業でこつこつ頑張ってる奴もいる。
109程度の人間に嫌悪されても痛くもかゆくもないが、そういう態度で中国と
仕事上接する日本人が多いので俺は迷惑している。

>>113
オレも仕事柄、中国人とのつきあいが多いが、クズ以外に合った事が無い。
オレが運が悪いだけなのか・・・・・？

>>103や>>104や>>105の流れから、>>109のような意見が
出ていることも理解できない頭の弱い>>112。
たぶん中国批判に生理的嫌悪を感じる、自称進歩的文化人。

>>115
中国って上下の階層差が日本とか欧米より大きすぎて、倫理観も一くくりにできない。

114 　禿堂。たしかに屑しかいない。

>>116
それは感じるなあ。
俺の大学院時代の友人で、北京大学を出て俺の出身大学に留学してて、今日本の
大学で教えてる奴がいるんだが、そいつなんかほんとにいい奴なんだよ。
同時期に中共のそこそこ偉い人の息子という触れ込みの奴もいたが、そいつは
真剣にクズだったけど、本国では偉くなってるらしい。コネ社会だからな。
中国というとすべてクズと反応する日本人は、クズな中国人しか見ていないだけ
なんだと思うよ。

>>118
一流の人間は、国籍、人種、宗教、性別を問わず一流だ。
そういう人間は、コスモポリタンであり、〜人とは言わない。
そういうコスモポリタンは、たとえイスラエル人とパレスチナ人
であろうと、普通に友人となる。
しかし、そういう人間は全人類の0.1％も居ないと思う。

〜人とは、そういう人以外の99.9％の人（オレを含めて）の事だ。

>>119
それはそうかもしれないんだけど、だったらその一流の人間が中国でオーディオ
メーカーをやってる可能性もあるかもしれない。
このスレで「中国人は全てクズ」と言い張ってる連中のやってることは、たとえば
南アフリカでインド人であるという理由だけでガンジーを差別してた白人と同じ
なんじゃないのかなあ。自分より優れた人間である可能性を無視して、非白人
だから劣った人間であると判断する。
一般的に差別感情ってのは社会階層が下がると強くなるものだけどね。

生粋の日本人だが
中国人の若い層は総じて優秀だよ（労働力として）
一人っ子政策で教育水準も上がっている

日本人と比べて勤労意欲が全く違う
日本人だとテレビの影響で才能ないくせに変な夢観てる割合が多いから

北京人は上昇志向が強く上海人はアメリカ被れで、
その他の田舎は確かに中共的ではあるが、
決して道徳や倫理観がないわけではない。

まあ俺は賢い日本人らしく中国人を利用してやろうと思ってるけど、
もう日本には期待してない

>>120
別に全ての中国人がクズだとは誰も言ってないでしょ。
クズな中国人にしか会ったことない奴は多そうだが。
そうやってなんでも糞味噌にするなよ。

＞一般的に差別感情ってのは社会階層が下がると強くなるものだけどね。

これって貧乏なリベラルのお決まりのセリフだって知ってるかい？

>>122
>>120は、「このスレで『中国人は全てクズ』と言い張ってる連中」と言ってるんであって
あなただけを対象にしてる訳じゃないでしょ。

あなたは自分以外の「このスレで『中国人は全てクズ』と言い張ってる連中」が
何を考えてるかまで責任を持って理解できるの？
それとも、一連の書き込みは全部「ひとり」でやってたことなの？

自分が「このスレで『中国人は全てクズ』と言い張ってる連中」に入らないと思うんなら、
そんな奴らと自分を糞味噌にすることはないですよ。

>>118 >>120 >>123

「北朝鮮には立派な人もいる」
「アメリカにはイラク侵攻に反対した人も多数いた」
「日本人の中には大陸侵略に反対した人も沢山いた」
「中国人にも立派な人はいる」
「戦争は良くない事だ」

脳内リベラルが口にするこの言葉。そんな、当たり前の事は皆解っている。

だが、現実何が起こっている？

脳内世界から、現実に戻る勇気を希望する。

お前ら纏めて板違い
オーディオ製品と無関係な話は以下の板で

中国
http://academy3.2ch.net/china/
東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/
国際情勢
http://society3.2ch.net/kokusai/
ニュース極東
http://tmp4.2ch.net/asia/
中国地区
http://chugoku.machi.to/cyugoku/
　

>>124
だからここは現実の中国オーディオについて語るスレだろ。

オーラムカンタスのSPってどうですか？

>>126
それを言うなら、中国オーディオなどと言うスレタイ自体に問題があるだろうが。
こういう題名である以上、こういう流れになるのは必然。
スレ立てた奴だって、確信犯だろうに。

それこそここは、オーディオ板だぞ。

>>127
友人宅でLeisure 2 SE（だったと思う）を聞いたことがありますが、
一聴して高解像度で、特に高音が透明感があって気持ちよくのびる感じ。
低音は量的にはそれほどではないけど締まって聞こえました。

どんな事言おうが、中国ではだますよりだまされる椰子が悪い。
手抜き工事しようが、粗悪品作ろうが金もらったら知らんぷり。
製品おさめてもなかなか、金払わない。

我々がNo.1ネ。大丈夫ネ。OKネ。最後に、今作ってるのが売れたら金払うネ。
最悪ぼったくられて終わり。
安けりゃなんでもOK。材料も何使ってるか？
外国資本企業の物でも中国製となるとあやしいのに、中国現地企業の製品なんて
ヤバそうで使う気にならない。

中国人にもまともな椰子がいるなんてほざいても、これが現実なんだよ。

オーラムとか真面目なつくりだと思うけどなあ。
でも中国が栄えるのは人類全体では好ましくないことだとは思う。
でもkefとか中国製でも気にせず買ってしまうなあ。

ここで個人的なうさ晴らしをするな

オーラムはよくできてると思う。もっともオーラムはディストリビュータを絞って
グレーマーケットの撲滅に力を入れてるから国内では評判が悪いらしい (w
中国が栄えると人件費が上がって、外国企業がもっと安いところに移転して中国の
工場を引き上げるだろうから、結局栄えないんじゃないかと思うけど。
政治的な不確定要素が多すぎて中国経済を信用することはできないからね。

要するに今の中国バブルを支えているのは不当な為替レートの
せいということか。それがなくなれば、質（しつ）の悪い労働者と経営者ばかりで
信用も何もないから没落するんだな。

みなさん、サンクス。
このLeisure 2 Si なんかはリボン・トゥイーターや仕上げが魅力的な気がします。
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=7784

中国人は信じちゃいかんよ。痛い目に遭う。
中国製品も信用していない。
そんな連中が作る製品は使うには怖い。

>>136
禿同
中国人信じてたら、痛い目どころか人生負け犬一直線の悪寒・・。
嘘つきは中国人の始まり。
中国人相手にするなら肉壷姉ちゃんだけで沢山。

>近代資本主義を通過してないからか、何でもいいから儲かれば勝ちだと思ってる
>連中が多いね。

それに加えて、伝統的な規律や秩序は共産主義によって
徹底的に破壊された。

おあげ。

あげんで、いいよ

基地外中国揚げ

age

ttp://www.rakuten.co.jp/clionet/463383/571807/571808/
このＳＰ、リボン・トゥイーターかなり良さそうだし、トラッドなデザインもよさげ。
だれか実物見たり聴いたりした方、いません？？
ん

>>143
これ、いいですよ。サイズの割に低音がたっぷりしていて、リボンツイータは廉価版
ですがそれでも十分な実力があります。

>>143
つい最近買った。
ちょっと指向性が強くてセッティングに手こずる点を除けばかなり満足。
あと高音で聞かせるタイプのSPだと思います。
初めて買った10万前後のSPなので他に比較対象が無いのが残念です。

>>144
>>145
さんくす。
お二人とも高評価ですね！

キャビネットの仕上げはいかがでしょうか？
実物がＵＰされてるところ、ないかなあ。
また、地方在住のため、通販で買おうと思うのですが、安いところご存知ありませんか？

今時のオーディオ製品など、
殆ど中国生産だからね。
メイドインジャパンなど、
わずかだけ。

>>146
仕上げはきれい。立派なものです。
安いところではエープランかなあ。

中国にはしょっちゅう来てるんだけどいつも時間無く、
やっと今回週末を過ごしているのでコレ買って来ました。
↓
http://www.yarland.com/products/34c.htm

EL84プッシュプルでなんと1080元(値切って1000元)。
220v機なんで持って帰ってからめんどくさいけど、今
ホテルの部屋でゴキゲンに鳴ってます。

購入場所は広州の｢海印広場｣一階の｢栄業電器｣。
このブランド以外に、八達など、国産ブランド色々扱って
ます。

はっきりいってYarland激ウマ。
845シングル3万円台。
300Bので5万円台。

カインとかの超ど級ﾓﾉパワーは１５０マソぐらいしてたぞ。

８４５＋３００Bかなんかで、超巨大シャーシで。

中華では１５マソですよ

Yarland は eBay でも売ってる業者がいるね。149　さんが買ったよりは高い値段だけど。
デスクトップ用とかに良いかなと思ってるんだけど、どんな感じ?

Yarland100V仕様なら欲しいぞ

>149です。
Yarland FV-34C IIIですが、その後日本に持って帰ってきて、自宅に
転がってた変圧器かまして鳴らしてますが、極めて満足してます。
何せ1000元=12500円程ですからね。
SPはELAC 203.2や、自作の小口径フルレンジ。出力13w x 2ですが、
85dB程度の能率のSPを8畳間で鳴らすには充分な音量です。
真空管のアンプは始めて(プリは使ってたことある)なので音質を表現
する言葉は余り持っていないのですが、少なくとも気になるノイズとか、
激しいギャングエラーといった｢質の低さ｣を感じさせる部分は一切有り
ません。
ダイナミックレンジ、周波数レンジとも充分で、SACDやDVD-A、LPの
良さもきっちり伝えてくれます。
低音がややたっぷり目かな、という気もしますが、むしろフルレンジと
の組合せでは好ましいかも。
同社HPでは使用管は曙光の6P14Pとなっていますが、付いていたの
には｢EL34 Made In China｣とのみ記載。

続き。

残念ながら小売店頭では220vのみでしたが、北米にも出してる
らしいので110v版は作られているんでしょう。それを手に入れら
れれば日本でそのまま使えそうですね。

FV-34C IIIについていえば、サイズが小さいし小音量でもバラン
スを崩さないので、デスクトップユースには向いてると思うけど、
ヤケドには注意が必要。

同社HP掲載の、FV-34C IIの雑誌掲載レビューには、DALIの
ROYAL、JBL 4412A、LS3/5Aなんかにぴったり、と書いて有り
ますな。
中国製機器の中でも安い方なので、｢値段に惑わされるな!｣とも。

>>155-156
詳しいレポートありがとう!
なかなかいい感じですね。このメーカーは EL34 のアンプなども出してるようだし、
eBay で一つ買ってみようかな……。

宣伝ご苦労様。
誰がそんなもん買うかい！！

間違えたぜ

test

オークションサイトにショップ開いてるとこだけど、いろんなものの
実勢価格が判って重宝。リアルショップよりちょい安目かな。


http://shop20188082.taobao.com/

おまえら的には買いですか。

ttp://www.shanling.com/CD-T300.htm
ttp://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=MHSHANSCD-T300

>162

外貨稼ぎの高価なモデルにはイマイチ興味が湧かない、というのが
本音でアリマス。

そっち方面のスレで若干話題のこれ
↓
http://www.microlab.com.cn/cn/product/speaker%20case/speaker/system%20amplifier/h200.htm

少なくともサテライトのチビSPは相当良いらしい。


ちょっと面白いのは、屋腑奥で定期的に出てるブツの落札価格より中国国内での実売
価格が高い(落札価格9000円+に対して国内価格980元=12,000円程)。

保守

中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

これどうなんかな。

http://www.baysidenet.tv/catalog/product_info.php/cPath/3_39_42/products_id/772

こっちで買えば192元=2500円くらいなんだけどね。

いいかげんにせいや。
何もオーディオまで中国製を買うことはない。
そのうち、お前らが買ったアンプで得た外貨で作ったミサイルを落とされるぞ。

我らポンニチは得た外貨で何をしたのか?

ロックフェラーセンターを買った。

てすてす

ttp://www.shanling.com/CD-T300.htm

おーーーこれはかっこいい！欲しい〜　
はてどこかで見たようなデザインだけど

これからは
×　反日国家中国オーディオ
○　親日国家インドオーディオ

AADをおんだされたんだか係争中だかのフィル・ジョーンズがこんなの
作ってた。

http://www.edifier.com/scn/products/s2000/s2kdet.html

40w x 2のDAC内蔵アンプとセットで2000元だと。
今度聴いて見よう。

>174の内部写真
http://edifier.beareyes.com.cn/2/lib/200502/04/20050204010_2.htm
http://edifier.beareyes.com.cn/2/lib/200502/04/20050204010_3.htm
http://edifier.beareyes.com.cn/2/lib/200502/04/20050204010_4.htm

中国人留学生ですが、一言申しあげます。
国家による歴史改ざんは結構存在するのは事実です。
人権上問題がある事件などに対しては特にそうです。
はっきり言って、日中双方共にそれがあるはずです。
日本ばかりを悪く言ったりする中国もいけませんが、
本当の話まで捏造だと言うのはおかしくないでしょうか？
かって日本軍が中国大陸で暴虐の限りを尽くしたのも
らちもない作り話で片づけてしまっていいのでしょうか？
出所不明の資料だからと南京事件を全否定してしまい、
てんで話にもならない否定論だけはすぐに乗ってしまう。
いかにも日本人は他のアジア諸国を下に見ている差別感。
けっきょく、そういう日本の態度が友好を妨げるのです。

中国には謝罪という言葉がない。
謙虚という言葉もない。
自分の非を認めないやつに進歩も和解もない。
少なくとも日本は非を認めて何回も謝罪している。
友好条約も結んでいるのに反日をあおる教科書を平気で
使っている。これと比べりゃ日本の例の教科書なんてかわいいもんだ。
経済援助もかなりしている。すぐに経済援助やめれば良い。
やめようとして”卒業”と言うと、”卒業”という言葉に目くじらたてる。
文句があるんだったら、今までの経済援助と円借款を耳をそろえて返せ。
日本ももっとはっきり言えば良い。
謝罪しない、基地外中国と。

ここのメーカーの面白そう。
激安DAC+HPA買ってみるか･･･
http://www.zhaolu.com/index1.htm

中国は、パクるのに躊躇が無いから、同一価格なら製品のクオリティはいいぞ。

>>176
もう帰っていいよ

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！

>>180
有名な縦読みのコピペ

おれは、自作の２Ａ３アンプを使っている。使っている真空管は中国製の
２Ａ３であり、米ＲＣＡの物をコピー改造した粗悪品であるが、多めに買って
選別して使えばそこそこ良い音で聞けた。
しかし、中国人のあまりのふざけた態度にこの真空管で音を聞くと不愉快
な気分になる様になった。今日、意を決してオクでＲＣＡのＮＯＳ品を手
に入れたのを機に手持ちの中国製2Ａ3とその他もろもろの中国製品を破壊
した。損害も大きかったが、今は気持ち良く音楽を聴ける。やはり本物の
音は良い。おれは、二度と中国製の真空管は買わない。ささやかな抵抗では
あるけどな。皆も日本人なら、中国製のアンプなんかドブに捨ててしまえ。

その昔、レイオフくらったアメリカの自動車工場労働者が
日本車をぶっこわしながらほざいてた台詞を思い出すな。

中国はダメで、無辜の日本人を大量虐殺した国の製品ならいいってのは不思議な話だ。
日本人なら戦前の国産三極管を使え。音悪いけどな。

>>183 >>184

日本人はアメ公を大量に殺し、また、アメ公も日本人を多数殺したが、
お互いにそれを認識している。お互い過去の遺恨はあり、全てが丸く
収まった訳ではないが、それなりにお互いの依存度を認め合い友好的に
やろうと努力している。

日本人は中国人を大量に殺し、また中国人も大量に日本人を殺したが、
中国人はそれを認めず、今日までありとあらゆる罪を日本になすり付け、
当事者が居なくなりつつある現在、歴史の捏造まで初め、ましてや
それを何も知らない若年層にまで教え込んでいる。
おまけに、アメ公以上に日本に依存していながら、それに関して感謝も
せず、勝手な批判をし続けている。

国際社会には、一言では語れない恩讐がある、それから抜け出る事も容易
で無い事も確かだ。しかし、たとえ幻想であっても国と国が対面する場合
には、たとえ戦争状態であっても、それなりの矜持が必要だろう。
中国という国には過去にも現在にもその矜持を感じる事が出来ない。
こんな国の嗜好品などオレは金輪際手にしたく無いと思う。

間違えた、上は
>>184 >>185

>>186
ま、戦争に負けるというのはそういうことだ。旧東側でも愛国教育でドイツがどういう
扱いを受けてたか。
ちなみにアメ公はジャップを大量虐殺したことをかけらも悪いとは思ってないけどな。
アレは連中にとっていまでも完全に正義の戦争だ。
中国憎しでアメリカを美化しちゃいかんな。

あとアメリカ人が殺した日本人の数と日本人が殺したアメリカ人の数の差を考えると、
到底同じに扱うことはできないけどな。

>>188

で、何が言いたいのだ？
中国人は正しいとでも言いたいのか？
オレ個人がアホだと証明したいのか？
それとも、君自身がアホだという事の証明か？

言葉遊びは不愉快だな・・・・・。

自分で分かってるようだからいいけど、下らんことを書いたのは君だ。
「日本人」というだけで君の情緒的な思い込みを共有したくないのでね。
俺も中共は嫌いなので、内政への不満をそらすために煽られた反日運動に
いいように煽られる単細胞を見るのは不快だ。

で、スレの本題に戻りたいのだけど。

>>191

語るに落ちるとはこの事だな。
ま、偏差値70の中学生か、偏差値58の高校生だと思うが、
>>俺も中共は嫌いなので、内政への不満をそらすために煽られた反日運動に
>>いいように煽られる単細胞を見るのは不快だ。

などという議論自体が根拠の無いデマだという事位理解する知性を持ったんと
ホント「アホ」の仲間入りだぞ。

ま、スレの本題だが、おれは、君の言う日本的情緒を持ってして、中国オーディオ
は否定する。これでいいかな？

>>183
スレタイが読めない、理解できない>183はアホだと思う
捨てたのは分かったから関係ない話を続けるのはやめれ
　
つか、捨てた云々はこっちでやれ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108771985/l50
　

いろんな嫌中野郎を見て来たがここまで質が悪いのも
珍しいな。
>186なんか単語を入れ替えれば反日馬鹿インテリが労
働者を焚付けてる理屈と全く一緒じゃないか。

>>192
語るに落ちるとはこの事だな。
ま、偏差値70の中学生か、偏差値58の高校生だと思うが、

日本が好きなのはいいがこの２行を書いたことでXUSRdQycｇはただのくそ野郎だと思う。
本当に語るに落ちるとか言うのは勝手だが
最低限のマナーとして反対意見でもまっとうなレスつけたやつに言うことじゃないな。
高級品とは基本的に無縁の中国製品だが、エサは
中国製が非常に食いつきの良い上等なものであることは間違いない。
国産よりも食いつきがいいだろ。俺も中国製品を
破壊して回りたくなることはあるなあ。まあ今となっては
滅びかけてる真空管アンプ使い同士仲良くしようぜ。

ここに居る様な中途半端なエセリベラリストが世の中の色々な事をやっこしくしているんだろうな。
理由はどうあれ嫌いなら嫌い。好きなら好きでいいではないか。
上の「中共は嫌いだが云々」なんてのも訳せば「オイラ、知性派だからね、内心中国嫌いだけど、そういう
事は公では言わないのさ。こういう所で自分の意見言う奴ってみっともねーな。
ちょっとオレの知性を披露してやろうかな。なんせ、おれは知性派だしリベラル
だからね。」
という事だろう。
こういう連中が多いから、日本が世界からなめられる。言い尽くされているが本当は、
中国よりもアメリカよりもこういう人達こそが問題なんだけどね。

>偏差値70の中学生か、偏差値58の高校生
70の厨房の方が頭良さそうだなｗｗｗ

火事になっても知らんからね

有名なユニゾンリサーチのアンプも中国製でしょう。ＣＥＣも開発からして
中国製でしょう。ヨーロッパ人と日本人を中国にやって開発させて製品を作り
日本に持ってきているでしょう。デノンもＡ−１１１とかの高級機でも
中国製ですよね。
物を作る人間にとって、中国は夢の国なのですが。設備投資、人件費が安く
その割には、人間の質も良いですからね。
ただ、中国人の選民主義とか、中華思想には恐れ入りますよね。
経済なんか世界で共有しないととてもやって行けないのに、未だに中国至上主義
ですからね。中国製の不買運動はそのうち、世界中で起こりますからね。
なにも、日本人が先頭を切って中国を叩くことは無いですよ。面倒な。
中国には決して深入りしてはいけません。中国人はアメリカ人とかの文明人とは
全然違う事を考えておかなければ。なにしろ、長い長い皇帝、国王に従い、
殺される運命に慣れすぎて、民主主義を理解できない種族なのですからね。
勿論、名誉中国人の朝鮮族全般にも同じことが言えますけどね。

だいたい同意

>>199
>>中国製の不買運動はそのうち、世界中で起こりますからね。
恐らく、そうはならない。中国人は、アメリカに媚を売り、日本を悪者に
したてて利を得るだろう。第二次大戦でそうしたように。
日本の戦前戦後は団塊の世代を中心とするエセリベラリストが彼らに食い物に
された歴史であり、今我々はそのつけを払わされている。不買運動は、中国製品対して
だけでは無く、中国に技術流出を行っているエセリベラル企業に対しても行うべきであると思う。

で、どの辺が中国オーディオなのかね？
スレタイを読めないか、読んでも理解できないのか？
　

新科のEVD機廉価版(998元)がやたら高音質、3〜5万元の
CD専用機より音が良い、いやそんな馬鹿な、ってんで大議
論になってて面白い。
http://www.audio100.net/5/550.htm

日本でもこの手の話って定期的に出てくるね。東芝の DVD プレーヤーがいいだとか。

>>203 >>204
高級機でそういう仕掛けをやるとクレーム問題、信用問題になるからね。
安い機械で高級機並みと言って仕掛けるのが常套手段さね。

クソウヨも悔しかったら国内で工場が成立するように安物を買うなよ。
安かろう悪かろうを支持したんだからみんな中国に流れてしまった。
ねらーなんて所詮、ネットで右翼、リアルで中国製ばかり買うようなのしかいないだろ。

なんだ、かんだと書いてる人達も、平均的中国人の何倍もの給与を取って、
安月給で中国人を働かせて作らせた、品質の割には安価な商品をふんだんに買ってるんですよ。
皆さん、100均とか利用しますよね、あれなんか安月給で働く中国人がいるから
成り立って、私ら便利してんですよ。
私ら、世界の平均から見れば、まあそれなりに良い暮らしをしてるんだから、
細かな事で文句を言って、安月給で働いてくれてる人を怒らすのも考え物かと、

安月給でも物価が激安だろ？ｗ

それよかODAもっと注目してくれませんか？中国の人。

だから、日本人が良い目を見れるのさ。
中国：安月給＋物価安＝普通の暮らし。　
日本：高給＋中国製激安商品＝良い暮らし。
中国が高給取り＋高物価になったら、損するのは日本。

>>209

>>202

>209
実際、一部の中国人が高給取りになりつつあり、生産の国
としての中国はバブル状態です。はじければ終わりですね。
よって日本企業でも中国は撤退してベトナム辺りに生産拠点
を移しています。１００均も東南アジア製が増えましたｗ

さらば・・・中国・・・

そうそう、それが経済的植民地主義なんだわさ、
安い賃金でこき使って、利益を宗主国（この場合は日本）にもたらす。
中国の人が安月給で働いてくれなくなったら、日本にとって中国は価値が無い。だから次はベトナム、その次はバングラデッシュ、10年後当たりはアフリカ遠征だろうな。

>>212
そうやって、イギリスは没落した・・・・・

こないだFOSTEXのFE208EΣ買ったら、箱にMADE IN CHINAって書いてあった。
FOSTEXは台湾に工場移したって聞いてたけど、とうとう中国メーカーに成り下がったか。
音も昔の２０８Σのような馬力、スピード感がない。
音は悪くなるわ、中国製だわ、磁石は軽くなるわ（約３００グラム減）
それでなんで値上がりするわけ？
というわけでFOSTEX逝ってよし！
今日の東証でフォスターの株が値下がり率ナンバーワンだった理由は
ゴールデンウィーク中にひさしぶりにスピーカー工作やったフォスター株主が
音の悪さとMADE IN CHINAの文字に激怒して持ち株全部売ったから。
にちがいない

....ということは現NHKモニターも中国製？？？

>>213
イギリスが没落したのは確かだが、「そうやって」没落したわけではないよ。
現に英仏は半植民地状態の国からそうやって搾取してるしね。

>>216
いや、まさしく「そうやって」没落したのだよ。
世界史上の厳然たる事実。

諸行無常だからね、栄華はいつかは没落するさ。
搾取できる時に思いっきり搾取して、その時に、ええ思いするしかないでしょ。

>>213
いや、FOSTE糞だからだろ(藁

最初から台湾中国名乗って売ってるユニット買ってみな。
意外と良い音するの多いから。ブランドと原産地だけで音を連想する
日本人のブランド志向もそろそろ意味がないことに気が付かないものかねぇ。

本日の夕刊より・・・

スイスの機関の国際競争力ランキング

日本　２１位（昨年２３位）
中国　３１位（昨年２４位）
中国のランキングの理由・・・高成長に不透明感あり






早くも落日ですか・・・陽没する国よ・・・

中国の経済なんて、はじめから市場論理以外の要因が大きすぎて不透明に
決まってる。
ただ、労働者のコストパフォーマンスはまだ高い。もっと賃金の安い国だと、
労働者の質が低すぎて結局トータルでコストがかさむ危険性がある。

中国製オーディオ製品の品質に不満はあるが、じゃあラオスやミャンマーで
作るとどうなるか。

ラオス、ミャンマー、ベトナムでも問題なし。
基地外中国はちょっと前まで工場で糞してたんだから。

たしかに。マレーシア製が上手くいっているから問題ないでしょ。

マレーシアはそんなに工賃安くないでしょ。自前の工業力もそれなりにある国だし、
中国からシフトする対象にはなりにくい。ミャンマーあたりと比べたら失礼だ。
ちなみにマレーシアはオーディオも盛んで、専門誌やショップも結構ある。

↑在日まれしあ人ハケン

>>214はユニットにMade in Japanって書いてあったら
「音がいい！」とか言い出したんだろうな

俺は中国製オーディオ製品購入する気おきない、ﾁﾍﾞｯﾄのﾀﾞﾗｲﾗﾏ自伝読んでごらん、
文庫で出てるよ。

ここのもおもろいなあ〜。
http://www.diyeden.com/
中国モノで面白いのはいくつもあるんだけど、やっぱ
こういうガレージメーカーみたいなとこが。
我国ではなかなか成り立たない部分だし。

現在、韓国人向けのビザ免除を恒久化しようとする動きがあります。
しかし、警察庁の調べからも解る通り、韓国人の引き起こす犯罪が激増しています。

チラシ
http://up.nm78.com/data/up101580.gif


警察庁の外国人犯罪のデータ
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

こんな法案が通れば韓国人にカツアゲされるのが日常の風景になります。
それが嫌な貴方の力を貸してください。


【日韓】韓国人への観光ビザ免除を恒久化〜６月の日韓首脳会談で表明へ★４[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116131592/l50

http://up.nm78.com/data/up101580.gif
　 _）　ビザ免除ﾏﾝｾｰ！！イルボンで犯罪やり放題ニダ！！！
　　）
　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　　ﾜﾗﾜﾗ　　　　　　　　ﾜﾗﾜﾗ
　　　　　　　　　ヘ<ﾍ｀∀´>へ 脱北してきたニダ！
　　　　ヘ<｀∀´ﾍ>へ　<ﾍ´д｀>へ 北の難民はイルボンへGO！！
　　　　　　(二二二二二二二二)
　　　　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿|
　　　　　　|＿|＿＿|＿＿|＿＿| ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿|　≡　ヘ<ﾍ｀∀´>へ ウリは人権擁護委員会出席ニダ！
　　　　///　　　　 ）　）
ヘ<｀∀´ﾍ>へ　　（　（　　　　ｶｻｶｻ ＼＼
　　　　　　　　　∧　　　∧　　　　　　ヘ<ﾍ｀∀´>へ 選挙行って来るニダ！
　ｶｻｶｻ　　 　ヘ< ｀∀´ >へ 外国人参政権ﾏﾝｾｰ！！

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . もうだめぽ･･･:::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
こうならない為にもVIPPERも動くべきだと思うんだがどうだろう
韓国人観光ビザ免除恒久化阻止支部inVIP
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116144231/

日本人と間違え？北京で比人父娘が殺害・香港紙報道

　【香港＝佐藤一之】15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、
反日デモが起きた直後、北京・天安門広場でフィリピン人父娘が中国人の若者に
襲われて死亡し、日本人と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた。

　事件発生は4月19日。この父娘はツアー旅行中で、一緒にいた母親も
重傷を負って病院に運び込まれた。フィリピンの外交官が中国側から入手した
情報によれば、加害者は中国江蘇省出身の25歳の男で殺害後直ちに逮捕された。
動機などは明らかではない。

　北京では4月9日に反日デモが発生、日本大使館が投石されるなどの騒ぎとなった。
殺された父親の会社の同僚は「彼は日本人に外見が似ていた」などと同紙に証言しており、
フィリピンの外交官も「日本人の家族と間違えられたのではないかという憶測について
早くはっきりさせたい」と話している。 (21:28)

もう、とっくに中国とは戦争状態だな。
韓国は、ノムヒョンがアホなだけで、官僚はまだしっかりしてるから
しばらくは持つだろうが油断は禁物。

うっひゃあ、こんな過疎スレにも、自分が仮にも自国の外交政策に影響を与え得る
と妄想するバカモノが跋扈するんだねえ。

貴様らオーディオについてかたれ

本田やヤマハのバイクのパクリが問題になったが
オーディオでそうゆうパクリの話はきかないね

台湾とかの方が、パクリは多いっスよ。
金型一緒だったりするし。OEMメーカー多いから。

台湾メーカーで生産中国なんて言うのも珍しくない。
そして設計とデザインはすべてパクリ。
それでいて元より性能良かったりするからタチが悪い(笑)

台湾製のオリジナルノーチもどきがあるのを写真で見たことある。
よく臆面もなく作るとは思ったけど、買う奴がいるのかな。

そのパワーは買いたい。製品としては側だけクレ(ｗ

>>233
工作員認定

【メール先一覧】（★のついた４ヶ所は、匿名で意見が気楽に投稿できます♪）
★首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★外務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
★国土交通省
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0104.html
★警察庁 （←ビザ免除には慎重なので応援メールを送りましょう）
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
内閣府　http://www.iijnet.or.jp/cao/opinion.html
法務省　[email protected] （←ビザ免除には慎重なので応援メールを送りましょう）
町村外相メールアドレス 　[email protected]

韓国人ビザ免除問題　抗議先、テンプレ等
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/viza.html
抗議先一覧
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html
各省庁への要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

香港のオーディオショップにメール出したのだが、２日経っても返信なし。
再度メール出したけどそれでも返事は来ない。
対応悪くねーか　　　反日の影響？

反日とか関係なくよくある話。
日頃対応のいい店でもメールの返事がこないこともまたよくある。

中国系のソフトの話なんかもいいのかな、ここ。
例えば
SACD
http://global.yesasia.com/jp/brPrdDept.aspx/did-3255/code-c/section-music/
XRCD
http://global.yesasia.com/jp/brPrdDept.aspx/did-3256/code-c/section-music/
とか、通常CDフォーマットでも、オーディオファイル向け、と称するレーベルが増えてき
てる様なんだが。

ま、副首相も突然お帰りになった事だし、中国オーディオメーカも
日本からお引取り願いたいものです。

一家皆殺し、の犯人も中国人だ。

愛国無罪って言いながら、日本も大使館と領事館に石とかペンキ投げればいいんだよ。罪にもならんし、謝罪しなくていいんだから。
狂中国には口で言って無駄。基地外なんだから。

オーディオなんて趣味性の高い物に「メイドインチャイナ」買う奴の気が
知れないし、恥ずかくて人には見せられないな、オレは・・・。

本当に音の良い機械があったとして、一人で音楽聴くだけなら中国製も良い
だろうけどね。

と言いつつ、自分が中国生産品を使っていると言うことに気が付かない香具師一人

>>248は気づかないそうですｗ

昔は日本商品だってアメリカから「安かろう、悪かろう」という評価しか受けて
いなかった。
中国だって儲け主義なブランドと採算２の次で真面目に良品を生産するメーカ
色々ある。
「中国製品だ」と一緒くたにする神経が理解できない。
例えば COECOとSHANLINGじゃ全然違う。
日本だってアイワとアキュフューズじゃ全然違うだろう。

中国人にまともな物作りなんて無理。中国人に良心なんて無いから。
見た目が良くてその場だけ良ければ、金もらえばOK。
平気でおお嘘つくし、嘘がばれてもしらんぷり。
嘘を追求すると切れるし、自分の非はまったく認めない。
北朝鮮と同じく常識が通用しない民族だな。
基地外中国のオリンピックなんてボイコットして
潰してしまえばいい。

このスレを見れば中国がどのような国なのかよくわかる。
>>250のいうような良心的な店は１％もないのが実状。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118550488/l50

>>251
被害にあったなら、ここの住人が同じ目に合わない様に具体例を書き込んでくれぃ！

>>252
だからこそ！
その良心的なメーカやブランドを発掘することが重要だと思うが。

中国は元の製品が良くても 保存や輸送が適切でない場合が多い。
（輸送に邪魔だという理由で外箱が途中で捨てられることさえある）
中国製品を購入する時は必ずその場で開梱してその場で視聴することを強く勧めます。
殆どの場合、その場なら返品が効きます。

>>251
引きこもりで不気味なオーオタ諸君に外交政策を
語っていただく意味はありませんｗｗｗ妄想で
中国人と接触歴ありなのね、外にも出れんくせにｗｗｗｗｗ

>>247
>>251
>>253
デノンとかはどうなの？？？
http://www.dm-holdings.com/jp/media/press/2003/20031112.html
http://japan.internet.com/finanews/20031113/print4.html

>>254
何に対して何を言いたいのか意味不明。
まともな日本語使えヨ。
基地外中国人か？それともチョソか？

>>255
実際に視聴するまではなんとも言えないでしょ....

でも、オーディオは日本でよりも中国の方が盛り上がっている気がする。
あっちじゃHi-Vi RESEARCHのフロアスピーカとかガンガン売れてんだろ。

音楽やら芸術やらと程遠い人種が大多数を占める国では本当によいものが市場に生き残る確立は少ないだろう。
いまの日本以上に誇大広告と洗脳でクソ機器しか残らない。
まあ、あと数年で分かるから見てたら？

>>258

例えば、音にうるさい人達が、日本の半分の比率でも、
人口が５倍と考えれば（おおざっぱに農村部を除いて）
２．５倍の潜在ユーザーがいる事になります。

別に中国国内だけがマーケットじゃないしね。
東南アジア全域の華僑の小金持ち市場は大きいから。
大金持ちはハイエンドやヴィンテージにいっちゃうのはどこの国でも同じ。

どう見ても、勝敗は見えてるもんな〜。
中国は若くて伸び盛り、日本は老人大国まっしぐら、
市場規模（人口）も資源も国土も多勢に無勢、
アメリカのご機嫌取って、おこぼれにあずかったように、
これからは中国のご機嫌取って、上手く生延びるしかないでしょ。

うーむ、何かにおうな・・・・・この匂いは（ｒｙ

屁をこいたら換気しとけっての

俺はオーオタな自動車屋で、まあ作るほうじゃなくて売るほうの立場なんで、
特に中国の消費者の性向が毎日気になってるんだけど。

オーディオに関して言えば連中やっぱ欧米やら日本のブランドのもの買いた
いんだよね、本音では。
俺なんかが、それこそ日本円換算1マン何ぼで買ったYarlandの玉アンプ
あなどり難し!って言っても連中不思議な顔してる。｢こだわる人間｣は、値段
の高いものを買わないと意味が無い、という、ポンニチのオーオタとも共通
する不健康な発想を持っている連中がいまんとこ主流だな。
俺がYarlamd買うときに、試聴じゃなくて製品がまともに動くか確認するた
めの音出し(これはテレビだろうがDVDPだろうが、どんな店でもそれをやっ
た後に引き渡すのが習慣)、なんかいいじゃんコレ、っていろんな連中が
寄って来て聴いてたしねえ。

俺はオーディオ製品との関わり以前に中国との関わりが大きいから、目
一杯その辺活用して個人としての満足を追求する、という立場だけなん
だけど、そういう立場から言えば、間違いなく中国オーディオは｢面白い｣
んだな〜。

確かに、怪しいけど面白れー！

成る程なぁ。ブランド志向が本音ではあるって事なんですな。

中国で製品を作る際には、名プロデューサーが居ないと怖いな。
折角造っても売れなければ意味がない。

中国ブランドのAUDIO新製品情報って、皆さん何処で入手しています？
日本の雑誌じゃ殆ど掲載されないので....

真剣にアンプとスピカを輸入したくなってきた。
中国オーディオのフォーラムとかあるのかね（中国語は読めんが英語なら何とか）

支那は日本以上に高齢化が進行中。
ついでに砂漠化も進行中。
マトモに使える水がドンドン少なくなっているため、農業どころか
工業用水にすら事欠く始末。
天然ガスは盗めても、水は日本から盗めないよw

地方では生活できなくなった人間が大量に沿岸部に流入し、
ただでさえ悪い治安が悪化の一途をたどる。
食えない人間は中国四千年の歴史の通り、カルトにハマり
内乱勃発。人民解放軍は一枚岩じゃないよw

衛星写真なんか見ると、あれで精密な工業製品が作れるとは思えない。

スピーカーもアンプも手先の器用な職人が入れば十分作れるとおもうよ。

海外では既に中国ブランドって面白がられている様で....

SHANLINGのアンプが紹介されている海外のサイト　ハーケン！
ttp://www.6moons.com/audioreviews/shanling2/80.html

http://www.soundhouse.co.jp/show/show.asp
音屋に世界の音楽製品展覧会のイベントレポートがある。中国のもあるよ。

中国物はアホみたいに物量投入してるし
天然木が安いのでとくにスピーカーがいいのは当然(MDF製もあるけど)
まあFMとアバンギャルドをお買い上げできるリッチマンなら
中国製品なんて、とバカにする資格もあるわけだが
通常の財力なら間違いなく中国製品は注目に値する
まあ使えばわかるよ

改造ヲタとしても、中国製品は改造しやすい物が多い。
元値がリーズナブルだから思い切った改造も出来る....

中国じゃコンデンサとか死んだら電気屋が交換できる様に考慮
されてるんだろうかと思うほどだ...

屁をこいたら換気しとけっての

>275
あちゃらでは未だ｢町の修理やさん｣というのが健在だからね
特にマイナーメーカーは、量産によるコストダウンより、｢手で作りやすく｣
｢手で直しやすく｣作るからそういうことになるんじゃ?
まじめにやってれば、そういうのが結局音も悪くないんだよな、本来

オーラムカンタスほしいなあ・・・・・・・・・・・・・・

Aurumええよー。
ユニット調べてみそ

元切り上げは？

まあなんだかサッカー中継のせいでまた中国怖いって意見が出てるみたいだねえ。
俺は重慶にしょっちゅう行くけど、あそこの対日感情はまあ普通。
前回WCサッカーの時の日本の対韓国感情とどっこいの事情でしょ。

俺は広州にも良く行くんだけど(以前駐在で数年間住んでた)、オーディオショップの
集まったとこ行ってもSPの単体ユニットを売ってない･･･
中国国内向けには通販で出しはじめたとこが有るから、そういうとこで手に入れない
といかんのかなあ。

>281
立ち回り先が俺とほとんど一緒だなあ･･･

広州であれば、↓の地図にある将軍東や陶街辺りに、
安物中心だけどユニットやネットワーク完成品、エンク
ロージャなんかを置いてる店は結構あるよ。
オーダーメードSPの製作受けます、なんてとこも。
http://www.vinylparadise.com/LPCollec/LPShop/lpschn02/lpschn02.htm

あと海印のHi-Vi直営店でもユニット扱ってます。

上海でオーディオ見やすくて買いやすい店どっかありませんか・・？

良いか悪いかはともかく、日本人としてあんな国の製品は買っちゃいけないと思う。

日本人というか企業というか政府もあほバカです。
一方で機密がどうのと言ってるが他方では人も金も出して
しっかり中国等で作ってもらってる分けで、そんなもん、
禁煙３日目の人の前にタバコとライター置いておいて、
これは新作で味もいいけど吸わないでと言っているような
もんです。
政府レベルの介入必要。でもこの国の人は、そんな政府は
いらんと言って、首を挿げ替える。残念だけど、企業だけじゃ
ないからね、国民もそれを強要するんだから。自分で自分の
首締めといて、人のせいにするなんざぁ、あっぱれ昭和の日本人。
こんな国に生まれた子供たちこそ、真実を見る目を知らされずに
日本という国への愛情の持ち方もしらず、あるがままに流されていく。
そこには祖国日本という意識は無い。せめてオリンピックの時に
ニッポンチャッチャッチャってやってるくらいだ。君が代なんて
どうでもええんだ。本当の日本を考えるんなら、国歌もついで
に国民投票すりゃいい。

日本の置かれている状況と今後何をしなきゃ いけないかを正しく、
かつ、分かりやすく説明できない政治家は ダメ。小泉さんは
もう一歩だ。でも他のは全部少なくとももう三歩（三本）足りない。
それは言ってることがカンターメジャーto小泉ばかりで独自の主張が
ない。そう言われたからこう言うじゃダメ。自分は（わが党は）
日本の現状を踏まえて、こうしたいんだ。現状といっても部分的に正しいは
ダメ。総体としてのベクトルはこっち向きだからと分かり易く説明した上で、
「だからこうしたい」って言えば、分かり易いよ。分かり易いだけに下手す
りゃ殺されそうになるかもしれんが、いやしくも政治家なんだろ、リーダな
んだろ。なに？公僕どもがうるさい？公僕も国民だ？おいおい公僕と日本の
その他の人口とどっちが多いか知ってるよな。ベクトルをきっちり説明すりゃ
あんたは当選。銀行と公僕どもにガチャガチャ言わせず、シコシコと進めて
ほしい。
俺はもぅちょっといいアンプを作りたい。中国の真空管悪くないよ。WEブランドが
あるのを隠して、目隠しで３〜４本聞いて、いい音はどれだと言った時、WEが一番
にはならない、残念だけど。特にヴィンテージ管はナローレンジなのを中域に馬力
があると解釈する。まあ、人それぞれだからいいんだけど。きちっと現代管の方が
よくできている。だって冶具が昔と全然違うんだから、よく出来てて当たり前なわけ。
名人芸並みの真空管なんて、いくらその時代のものだからといってもそんなにはない
という事実を知らねばなりません。騙されないように。

縦読みしても意味が通らないんですけど・・

>>285-286

どうでもいいことダラダラ書くなボケ
ここは落書帳じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いとけ。

>>287-288さん
意味が通らないってことは、私は政治家じゃないってことです。
日本の技術があっちこっちに出て行ってしまい、競争力がなくなる。
歯止めをかけろ。日本をなんとかしよう。

それはさて置き、真空管なんて趣味の世界だけだから例え技術が上がっていいの
を作ったって、影響力はたかが知れてる。
中国球は悪くない、いい音してる。
それだけでした。言いたかったのは。

いらね

>>175
DAC付きアンプだけほすぃ

中国オーディオは十一商戦で活気付いているみたいだけど、
日本もすこしづつ団塊の世代のが戻ってくる気配が出てきました。
でも、
アナログプレーヤやCDだって中国じゃ今でも新製品がでてるけど
日本の原状はまだまだ寂しいですね、
日本では良い音の商品が売れず、一般ピープル向け多機能商品を作るしか作れなくなった感がありますが
中国では市場が大きい分、愛好家向け商品を売るガレージメーカの活躍の場が
まだまだ有るってことなのでしょうか....

中国バブルは北京五輪までもたないらしい。

で、北京五輪で空中分解ですか・・・

ちゅーごくバブルが崩壊すんのは、勝手にすりゃあエエけど、
バブル崩壊で、「アイヤ〜、ポコペン！」になったら
コッチにも影響がありゃあせんか？

日本のＡＶ機器を中国に輸出すると関税が馬鹿高いです。
WTOに加盟したんだから、行き過ぎた保護貿易はいかんですねぇ。

つまり中国人は自由貿易国の倍金を払わないと海外のハイエンドオーディオに
手が出せないわけです。
中国のガレージメーカが元気なのはそこら辺の事情もあるんだろうな。

時には保護貿易も必要だと思う。

でも中国は著作権は保護しないｗ

中国に日本の技術が流れる。そりゃ当然。
ちょっと前までは、
欧米の技術が日本に流れて来てたよな。
それで日本は荒稼ぎしたんじゃん。
因果は廻る、文句言うのは筋違い。

>>298
> ちょっと前までは、
> 欧米の技術が日本に流れて来てたよな。
> それで日本は荒稼ぎしたんじゃん。
日本は例外を除いてライセンス料払ってましたから。
技術を剽窃して「中国独自」とかやりませんでしたし。

商売でごたつくと南京大虐殺を言い出すし、
右手で握手して同時に左手に出刃包丁もってますし。
関わっちゃいけませんよ。

ちゅ〜ごくの有人うちゅ〜船も、
おろしゃ国にライセンス料払わんかったんやろか？

>日本は例外を除いてライセンス料払ってましたから。

IBMのOSのソースコード盗んで捕まった一流電子機器メーカとか日本になかったか。
日本の一流企業だってみんな結構ヤバイ橋わたってきたんだよ。
知らないの？

>>301
日立事件でしょ。あれはコンピュータのソースに著作権が
あるかなにかがグレーからブラックに移る時期の話よ。
自動車にせよ日野とルノーとかライセンス契約交わしてやってたのよ。
チャンコロなんて「途上国だから見逃して当たり前」と言い放った。

知的財産のことは知らんが、しかし日本はブランドコピーはしなかったぞ。

基地外中国にかまうな。世界の鼻つまみものなんだから。

まあ、中途半端な状態で民主化が進んでるからそのうちに
無政府状態になって崩壊するでしょう。

>>303
それも散々っぱらやりました、と。

>知的財産のことは知らんが、しかし日本はブランドコピーはしなかったぞ。

同じアジアの泥棒同士、俺のほうが盗み方が綺麗だ、いや違う、と言い合ってもな〜。
欧米から見れば、日本も中国も同じ盗人。

↑と、言ってるこいつはイスラーム

欧米もイスラムから文化パクッタよな。
そのイスラムも中国から文化パクッタ。

話が古すぎ。
そんな事言ったら、過去に日本はどれだけ多くの事を韓国や中国から学んだ事か。
ここ10数年、技術取られたって言ったって、ほんの少し恩返ししただけだよね。

大躍進と人民大革命でまともな中共人は殺されましたよ。
「造反有理」の下に知識階級もポルポト並みの大抑圧ですよ。

残った中共人とその子孫に一体碌な連中がいるのかと考えると、
自分を正当化するためには嘘も機関銃のごとく連発する
中共人をみるにつけ、大躍進と人民大革命が遣った事は
滓だけ残すことだったんじゃないかと。

なにやらだんだんオーディオの話から遠のいて来たな......

中国じゃ日本みたいなミニコンポなんかよりも
フルサイズの単品コンポが主流でスピーカも大型が多い。
で、アンプにしろCDプレーヤにしろ無意味にディスプレイや操作摘みが多い。
（安物を買えば当然中はスカスカである）
やっぱ見栄を張りたいらしい。

LOGITEKのRCAケーブルってどんなもんですかね？

>>313
LOGITEKのRCAケーブルってこれか....
http://members.jcom.home.ne.jp/outlet-audio/logitek-cable-sale.htm
トモカ電気で売ってるらしいから聞いてみたら？

昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
ある時「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と問われ、
答えに困り、家に帰って泣きながらオナニーして寝たと言う。

>>312
国内向けはどうか知らんが、海外向け製品のパーツは
日本の国内製品よりもよほどいいもの使ってるぞ。
オレの持ってる真空管アンプのコンデンサ類はSCR製だし、
トランスも重量級。配線もしっかりしている。
ちょっといじろうと思ったが、とりあえずいじるところはないね。

中国直行便は航空券が高いから、香港から陸路中国に入るのが
正解。きちんと調べた上で、1泊か日帰りで深センか理想的には
広州に買出しに行くだけであなたのオーディオライフは◎。

確かに、深センや広州は中国オーディオのメッカだわな。
ソフトも高音質だしな....

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=7784
これどうですか？リボントゥイーターが魅力的。

>>319
現物持ってる。
はじめてマトモに買ったSPなので他との評価は出来ないが概ね満足。
解像度とか言うのは甘いとか言われているみたい。高音がかなり綺麗に出るのは見た目通りだと思う。
できればもっとマトモなアンプを付けてあげたいがorz

>>320
サンクス！

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

街だけじゃなく、女もレベル高いのが多いぞ中国は。
上海すげーね。もうあっち住んじゃおうかな。
ノンホー！ツェーウェ。

狂中国へ逝くのか？HIV多いらしいぞ

中国は下品だから嫌。

恩恵受けてると思えるのは湯に黒と１００金ショップくらい。

ディズニーランドのおみやげもほとんど中国製

スピーカユニットもほとんど中国製

路上で売ってるブランド物もほとんど中国製

最近はベトナムが増えてきた

１９

コーナンで買った丸テーブル、ベトナム製だたでしゅ。

高音質アナログレコードの新譜が今でも発売されるのが中国
でもレコードのプレスは何故かドイツ

千個の別IPでジサクジエンしてまでのキリ番ゲットを阻止させていただきます。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:11:23 ID:c81acxnz
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:11:42 ID:DGxcZa/n

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:14:54 ID:c81acxnz
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:15:24 ID:DGxcZa/n


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100009235/799-800
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092399112/899-900

中国でレコード作ったらどうなるかな、ちょっと恐くない？
アームがゆらゆら大きく揺れてるとか、カートリッジの
腹ガリガリこするとか。
ま、いずれにしてもまともなもんは出来ないだろ、中国だからね。

中国３０００万年の歴史を、おちょくるでないあるよ

>334
そうやって悠長に構えてるやつがいるから摩擦も生まれるし、
どんどん俺たちは国際社会から取り残されていくんだよ。

>334
真空管のつくりの悪さが良い例だな。たしかにまともな物は
つくれない。１００均SHOPのネタづくりでしかメリット無い

１００均の真空管(検査不合格の動作品？)なんて何処製でもダメですよ。
20年前ゴールドドラゴンの真空管はゴールドライオンに比べ酷かったのは確かだけど
最近はは結構マトモになったと思うがなぁ。

要は、基本設計なんか日本だろうと欧米だろうと中国だろうと
どこでも同じなわけで、問題は製品の検査基準であるわけだ。
（真空管にしろアンプにしろ、基本設計がダメなのはどこもダメ）
中国の場合、オーディオ会社のトップは中国に安い労働力を
求め、それを国際市場に流通させる欧米人がほとんどだから、
彼らの基本設計はしっかりしてる場合が多いし、
検査基準は、かなり水準が高い。
実際、輸出用製品の中身はかなりいいパーツを使っているし、
工作精度も高いと思うよ。

中国の問題は検査基準じゃない。
初期性能が維持できない、要は寿命が短いのが問題。
つまり安かろう悪かろうの見た目だけの劣悪製品ってことだ。

中国製の「見た目だけ」の製品といえば
真空管は飾りで、光っているのはLED ICアンプで鳴ってるとかね....
インテリアとしては面白いがな。

アキュフェーズなんかは日本でも健闘してるほうだね

>>340
>初期性能が維持できない
だからそれは検査基準が悪いからだろ。それに
最近の曙光辺りの真空管は相当出来良いぞ。
Cayinは確かに余りアフターが良くないメーカーだと思うが、
それと中国製製品のレベルとを混同するのは冷静な判断とは
言いがたいがね。

343
初期性能が維持できないのは検査基準が悪いから。W
木っ端役人みたいな文系の考えそうなこった。
検査だけで製品保証できたら苦労しないヨ。

>>344
>検査だけで製品保証できたら苦労しないヨ

この文章だけで製造業の事知らない事バレバレ(w

設計をキチンとして、自社の製品をキッチリ理解していたら
全うな検査基準が作成出来る。そしてそれを実行したら全うな
製品が出来ている。

仮に初期性能が維持出来ないなら、設計か自社の製品に対する
理解がいい加減で、検査基準が悪いか、
それらが基準に反映されていない。つまり検査基準が悪い。
または検査が徹底されていないだけ。

木っ端役人以前のフリーター君かニートの思考だネ。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京　 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

横から失礼
中国製品って玉石混合だから、結局最終的には自分で判断するしか無い。
中国の店頭では今でも伝統的に(検査証票があろうが無かろうが)購入時にその場で開封して動作確認を行う。
そして、文句があればここで主張する。
　しかし、日本にではそんなこと無理なので輸入代理店に受け入れ検査をしてもらうしかない。
>>343の言っていたCayinだって、日本に着いてから一台々鳴らして簡単な不具合ならその場で修理だろうが
ダメならクレーム付きで広東の珠海まで送り返される。

345
自己矛盾してるな。検査基準と設計基準がごっちゃになっている。
だから検査だけでは製品保証なんてできないんだよ。
まともな物作るのは検査以前にデザインとプロセスコントロールと
部材のコントロールが必要ってこと。検査はその結果を見るだけ。
検査なんて万能じゃないのを理解してない。
破壊検査を全数したら、製品できないだろう？
はんだの検査やってもはんだ不良は流出するだろう？
はんだ不良減らすには、基板のパターン設計、実装機、部品、はんだペースト
温度プロファイル、etc、、、
それでも発生して、検査してタッチアップして、でも不良見のがしてppmで発生し
クレーム発生している。

結論は検査だけでは製品は保証できません！！！

>>検査だけで製品保証できたら苦労しないヨ
>この文章だけで製造業の事知らない事バレバレ(w
>設計をキチンとして、自社の製品をキッチリ理解していたら
>全うな検査基準が作成出来る。そしてそれを実行したら全うな
>製品が出来ている。
>仮に初期性能が維持出来ないなら、設計か自社の製品に対する
>理解がいい加減で、検査基準が悪いか、
>それらが基準に反映されていない。つまり検査基準が悪い。
>または検査が徹底されていないだけ。
>
>木っ端役人以前のフリーター君かニートの思考だネ。

>>348
だから検査基準がいい加減と言うのは、結局の所設計も
いい加減だと言っているだろ。検査基準の水準は結局設計を反映した
ものだよ。344で検査基準のみに中華製アンプの出来の悪さを求めても
無意味だと書いてんだよ。

オレ書き込みから検査基準ネタがずいぶん進んでるが、
348とか、実際に中国製のアンプとかの中身見て言ってるのかな?
オレは、必ずそこのマネージャーとメールのやり取りして
信用できるようだったら買うことにしてるよ。
何度かメールのやり取りすれば、どんな基準で物を作ってるかは
だいたい見えてくるしな。

SHANLINGから ハイパワープリメインアンプとトップローディング真空管CDプレーヤの新製品！
http://www.shanling.com/A500.HTM
http://www.shanling.com/CD500.HTM

相変わらず奇抜なデザインですな。

【国際】 中国新幹線、日本とドイツが半数ずつ受注…日本６社、近く契約★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132576514/

★中国の新幹線、日独が半数ずつ受注…日本６社近く契約

・中国政府が総事業費１０兆円超をかけて建設中の総延長１万２０００キロの旅客高速
　鉄道網プロジェクトで、高速網を走る時速３００キロ級車両について、川崎重工業など
　日本の６社が共同で売り込む新幹線車両「はやて」と、ドイツのシーメンス社が製造
　する車両ＩＣＥが採用されることが２１日わかった。

　中国鉄道省は、シーメンスとはまず６０編成（１編成は８両）の購入で契約を決めた。
　日本の６社とも近く６０編成の購入で契約する予定。川崎重工業以外の５社は、日立
　製作所、三菱電機、三菱商事、伊藤忠商事、丸紅。

　これで、日独仏の３陣営が三つどもえで採用を争っていた中国の高速鉄道は、日本の
　新幹線と、ドイツのＩＣＥが二分して併存することがほぼ確定的となった。フランスの高速
　車両ＴＧＶは採用されなかった。新幹線車両は早ければ２００８年にも高速鉄道網を
　走行する見通しだ。
　旅客高速鉄道網には、日本政府が長年の間、新幹線車両の採用を呼び掛けてきた
　北京―上海高速鉄道プロジェクトも含まれる。新幹線が北京―上海間を走るかどうかは
　未定だ。

　高速鉄道の車両購入について、中国鉄道省は入札の形を取らず、１０月に日本の６社と、
　独シーメンス社の２陣営に購入を打診していた。今後、信号などのシステムに関しても
　路線ごとに日本やドイツなどに納入を求めて来るとみられる。

　日本の６社は、南車四方機車車両と組んで合弁生産の形となる。中国は高速鉄道計画
　とは別に、在来線の高速化計画も進めており、このプロジェクトでは昨年、日本の６社と、
　仏アルストム社、カナダのボンバルディア社の３陣営の車両の採用が決まっていた。これで
　日本の新幹線車両は、中国の在来線高速化と、高速鉄道網の２プロジェクトとも、採用
　されることになった。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051121i106.htm?from=main1

>351
いわゆる華僑デザインですなｗ

ドイツのバウハウス思想とは対極。どっちがいいかはセンスしだいｗ

支那がつきつけてきた仰天の条件。
↓
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

鐘神からパワーアンプの新製品!?　シアター用だからレス違いだけど...
http://www.avbuzz.com/audio-video/200511/av1000/index.htm

>>356
40kgオーバーのアンプとしては破格に安いけどね
航空便だと送料がすさまじいんじゃないかな
買い手がつくなら仕入れてもいいが、、、、220Vなので、、、
しかしAV-1000Aから1000Cまで4バージョンあるが違いがさっぱりわからん

中国製に限らずのアンプは 同型で100V品と200V品があった場合、大抵200V品の方がいい音する.....

広州音響唱片展が開かれています。
http://www.avbuzz.com/event/album56
中国のオーディオシーンはなかなか盛り上がっておりますなぁ。
中華バブルも弾けることなく、日本のオーディオにも好影響を与えてくれたらいいんですがねぇ。

広州に居るのに仕事詰ってて>359とか見に行けない
悔しいったらありゃしない

広州音響唱片展 続きだぞぇ。
http://www.avbuzz.com/event/album57

今年の春、反日暴動が起きた時に自宅の中国製管球アンプ
をハンマーで叩き壊し、足で踏んづけてやった。
それからは日本人としてアンプをLUXMANに換えた,（CDPも日本製
SPは英国製）

現在はそのシステムで「蘇州夜曲」を聴いて中国に対する
鬱憤を晴らしているｗ

管球アンプに八つ当たりしても仕方あるまい。

日本に核ミサイル向けて、反日教育して、日本の足を引っ張る。
嘘はつき放題、こっちが問題指摘すると話をすりかえるのは、北朝鮮と同じ。
自分が悪いとは絶対言わない。あいつらには謝罪という言葉がない。
あるのは愛国無罪だけ。基地外っていうほかない。

中国の７色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

アナログオーディオは中国ではまったく衰えをしらないといった感じだが
日本ではだんだん理解されなくなった。
一方、デジタルジェネラルオーディオに於いても生産工場は中国だったりする。

さびしいなぁ.......
日本でも高音質追求時代が再来しないんだろうか...と切望して止まない。

>>366
DIATONEが復活したじゃまいか
期待しようぜ

中国はもうじき春節だからか 新しいネタは少ないなぁ。

センター試験で韓国語の平均点が異様に高いが 3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1137828152/

今年のセンター外国語も中国語受験者が圧倒的有利？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1136289305/

【ｾﾝﾀｰ平均】韓国語中国語＞＞＞英語独語仏語
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1106646745/

ｾﾝﾀｰ試験の韓国中国語はもっと難しくすべき。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1106504636/

【ここがﾍﾝだよ】韓国中国語の平均点！【ｾﾝﾀｰ試験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106502641/

中国の春節も明日でやっと終わりだが
電気用品安全法で今年の４月１日から
中国のナイスなガレージメーカのオーディオ機器が国内で視聴不能＆入手不能になりそうな気配....
CCCマークが付いてたらＯＫでええやん...ってダメか。
中国製だけならまだしも日本の高音質追求時代の中古品も影響を受けるだろし。
こんな迷惑な法律、いったい何の為にあるのやら.....個人的にはこまった問題だ。

アッシャーオーディオは中国？
オクで出てるのが気になってるのだけど

アッシャーは部品の多くが大陸で製造されているが、台湾製だ。
大陸性とはなんとなく毛並みが違う。

カインは中国だっけ？
あとオーディオスペースとかアの辺の

カイン＝SPARKって中国製だけど、日本製の材料をやたらに使っている。
CATIC(中国のジェットエンジンメーカ)のファミリー企業らしい。
カインのアンプって真空管なのに起動がえらく早い。

オーディオスペースはアンディ・ラウのお気に入りですな。

>>374
興味ある。

カインのアンプを持ってたんだけど
よく見たら日本の部品のパクリだった。
ニチコンなんか中国だしよくトランスが切れたし
売ってしまった　ＰＳＥ大丈夫なんかね

M&Kサウンドが新しいスーパーウーファー出したぞ。
MX-5100
http://www.avbuzz.com/audio-video/200602/5100/index.htm

オークション統計ページでａｕｒｕｍを検索すると、最近の落札品に
きちんとした視聴比較を書いてらっしゃるぜよ。

カィン？

http://www.original-cd.com/index-products-a93.htm
http://www.shanling.com/CD500.HTM

AAAオーディオ、及び、シャンリング
ここのCDP、めちゃめちゃカッコいい

真空管CDP多いよな。

シャンリングのCD500って、フタを黒く塗った方が音がいいって話があったなぁ....

Meihing 美星電子(MingDa) の805 シングルアンプ、
MC-805A （ドライバー６L６）かMC-3008A（ドライバー300B)をお使いの方、
どんなぐあいか教えて。805シングル４０Wは宍戸コピーかな？
モノ２台で6９1ユーロ (MC-805A)、８１４ユーロ（MC-3008A）らしい。
http://www.ornec.com/products/EU/100044/0/Meixing%20Mingda/Brand
http://www.ornec.com/product/EU/100378/
低コスト。外観もなかなかだし、気になる。

もうじき（21日から）上海でVIAI2006（2006高級Hi-Fi演示会と第14届上海国際音响影視展覧会）が開催される。
誰か言って見てきてくれぃ。

shanling CDプレーヤの新モデルを発表！
http://www.shanling.com/CD300.HTM

Shanling Digital Technology　SLM-A40MK�V

これ聞いた人いますか？

AURUM CANTUS Leisure 5ってどういう位置づけのSPなんでしょうか？
先日オークションに出ていたのを見かけて気になっていたんですが。

中国製の真空管って通電後２０時間位の間非常に臭いんですが何とか
なりませんか？喉が痛くて堪らんです。

昔のソ連製もそうだったなあ。

>386
言っておくがシャンリングは本当に音がいい。同じ値段の国産品のいくつかを遙かに上回る解像度＆妖艶さ