DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part11

CONTOURモデルの大まかな歴史

ブックシェルフ型
CONTOUR1(1989～)
SPECIAL_ONE(CONTOUR1の特別モデル)
CONTOUR1.3
MICRON(壁掛け)
CONTOUR1.3MK2
CONTOUR1.3SE
SPECIAL_25(SPECIAL_ONEから10年後モデル？)
CONTOUR_S1.4

トールボーイ型
CONTOUR2
CONTOUR4
CONTOUR2.8
CONTOUR1.8
FASETTE(特別モデル)
CONTOUR3.0
CONTOUR3.3
CONTOUR1.8MK2
CONTOUR_S3.4
CONTOUR_S5.4

(CONTOURシアターモデルは除外してます)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:06 ID:dOmeoC1S

CONTOUR1.1を忘れてた

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:35 ID:85QU5LA6

ペーターが勃(ry

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 21:44 ID:sSQN0fRI

前スレでＣ４を購入された肩、インプレお願いしまつ

13 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/20 19:49 ID:s6DV/Jil

SPECIAL_25は最高のスピーカーです。
今週末、父とオーディオショップに行くことに決まりました。
さっきショップから電話があって、色々合うのを用意しておくとのことです。
みなさんも合うアンプを教えてください。

尾崎豊のトリュビュートやエリッククラプトンのベスト、クラシックなどの優秀録音版が好きです。
ロックの優秀録音版が一番好きです。
音がはっきりしていて、鮮明な音が好きです。解りやすく上品な音がいいです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:06 ID:gbhIuTGr

まあまじレスしてやると
楕円で聞いたオルフェウスはかなり良かったよ
スピーカーをしっかりグリップしてるね
ただ高域が抜けきらんからなあ
せっかくのツイーターだからスカッと抜けるアンプもいいかも
その点だけならラクスの509ｆｓeもいいかも

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:36 ID:atPUQTlW

しすぎ。
これでもかと言うぐらいボーカルが細身で聞けたものじゃない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:06 ID:vyL5hNsT

まあまじレスしてやると
「優秀録音版」でなく「優秀録音盤」だと思うが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:11 ID:/2zv+2WO

ソナスとディナの音の特徴の違いを教えて下さい。（煽りじゃなくまじです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:33 ID:Om9XM0XZ

ディナのツイーターを採用してた頃のソナス(MINIMAやMINIMA AMATOR)は、
高域の雰囲気をディナそのままに、中低域のレスポンスの良さや軽快で闊達で
活きの良い鳴りっぷりが受けた名品。
(ただしELECTA AMATORはトロトロの甘々なサウンド)
これはディナの創設者の一人、スキャーニングという人物はソナスの心臓ともいえる
ユニット(当然ディナを採用)とネットワークの開発に関わったていため。

この頃のソナスは、ディナのウーファーの重さや鳴らしにくさをとっぱらった
恐ろしくレスポンスの良い(鳴りっぷりの良い)ディナといっても良いかと。
今なお人気があるのも分かる気がする。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:42 ID:5So72eIv

今のソナスは？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:53 ID:Om9XM0XZ

スキャーニングが開発に関わらなくなった後のソナスは(90年代中期以降)、ディナの
ユニットの採用も止めてしまい(除くガルネリ)、良い音の中にも以前と較べて何処か
モノ足りない雰囲気の音になってしまいました(除くガルネリ)。

以上が私の私感ですが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 05:25 ID:L5hQNBJe

まあまじレスしてやると
はやく親父さんを安心させてやれ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 05:38 ID:L5hQNBJe

ディナとソナスは、当然のことながら、狙っている音がかなり違う。
全体の大きな違いを無視して、部分的な共通点をあげつらって、
>恐ろしくレスポンスの良い(鳴りっぷりの良い)ディナ
などというのは無意味。私感とことわりがあるからとやかく言うのは無粋だが、
確かに個人的で偏ったとらえ方だ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 10:33 ID:H3ObtUwO

>>22
どう狙っている音が違うんだ？
その全体の大きな違いという奴をぜひ聴きたいもんだ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:57 ID:jLoC3oC5

ディナのサブウーハー購入予定の方おられませんか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:03 ID:jLoC3oC5

52SEにカルダスのＡＣケーブルつかってみようとおもったら、カルダスのＡＣケーブル、日本では４月から販売
禁止されてるのね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 17:05 ID:ipIjRNvs

>音がはっきりしていて、鮮明な音が好きです。解りやすく上品な音がいいです
だったら、まずはSPECIAL_25を処分するこった。
１円スタートでヤフオクに出せ。

27 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/24 17:20 ID:AI8RFZBU

>>26
嘘つけ。SP25は上品でわかりやすい音だ。ポピュラーな音だ。
ディナウディオにしてはずいぶん前に音が出てくる、B&W的な音だ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 17:36 ID:dLRey2LF

SP25がB&W的に聴こえるんだったら、オーディオの趣味から撤退することを
強く勧める。君には無理だ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:47 ID:C4unjuQZ

このスレでひかると名乗ってるレスはアンチの煽りだろ。
軽やかにスルー汁。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:51 ID:XHD+5VXU

>>27
全然違うだろ。もっと暑苦しい音。分離もBW程良くはない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 21:04 ID:gW3reWjf

ディナは打ち振りが良いですか？
それとも正面向きでしょうか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:57 ID:zBvCY1nj

>>31
メーカーの推奨は正面向きだけど、部屋のアコースティックコンディションによって
最適角度は変わると思うよ。そういう俺は微妙に内向き。

33 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/25 00:50 ID:IQuAjMOF

まあ正確でなかったかも知れんが、B&Wという例えはあるだろう。

暑苦しくないよ。

まあB&Wは７NTしか聞いたことないが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:53 ID:dxyPLr0e

本当に馬鹿だなひかるは

35 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/25 02:06 ID:IQuAjMOF

馬鹿じゃない。おまえらはくだらん

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 02:25 ID:Ea3vclNa

馬鹿だなひかる
ひかる馬鹿だな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 03:07 ID:m1GfyNZC

ひかるって無防備でおもしろい香具師だ。
精神年齢の低さは、とても三十路とは思えん。

38 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/25 03:23 ID:IQuAjMOF

無防備は変わらない。僕はお人よしの貴族だから。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:30 ID:0jXMSTw/

お人よしは、自分をお人よしとは言いません。

40 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/25 23:03 ID:IQuAjMOF

いうよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:08 ID:stTUoLyQ

sageでやれよ・・・

42 ：大滝秀治：04/07/25 23:27 ID:NIlRn59H

つまらん。お前の話はつまらん。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:17 ID:sy8fFc6V

スペクトラルスレはひかるが荒らしたから別スレ立てたな（ﾌﾟｹﾞﾗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:50 ID:glnfyHvk

ひかるのいう通りDYNAUDIOの音は暑苦しくない。

がしかし、DYNAUDIOの音は厚苦しい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 11:10 ID:wvKfLx+r

ひかるって逮捕されてなかったんだ

46 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/26 17:07 ID:W3DGWfXD

もう逮捕されたよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:11 ID:BpOL/IOG

ひかる写真を更新しないの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 07:31 ID:ZMyFhgyi

写真更新は鼻を整形してからのほうがいい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:00 ID:EY4/ZaAj

鼻だけでは…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 13:55 ID:A+PCqEeE

audience72を購入予定なんですが、皆さんはRCAケーブルはどんなのを
お使いですか？巷ではACデザインとの組み合わせがいいと聞いたのですが
皆さんの接続しているお薦めのインターコネクトケーブル教えてください。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 14:11 ID:uq3T9l32

>>50
電線じゃ音は変わらん。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 15:11 ID:Rk8c8aau

ジジイは引っ込め

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:08 ID:uFNj5sWg

一応ジジイの名誉のために言っておくと、ジジイは、スピーカーケーブルの
音質（信号伝達特性）は太さを含めた構造できまり、使用している材質には
依存しない、と言っている。つまり、電線で音が変わるといっている。
>>51はジジイ以下の厨。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:12 ID:SMrFvD8L

Timberだと低音が少しですぎた感があったかな。72だと。
まあ、ほんの少しだけどね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:59 ID:/zmvyMV7

なぜだれも突っこまない…
RCAケーブル？インコネ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:59 ID:wcYErHE/

エソター２を使ってる他のＳＰはあるのでしょうか？
それともエソター２は外部には売らないんでしたっけ？

57 ：50：04/07/29 10:09 ID:jf4HDuF7

>>55
すいません、RCAケーブルです。参考にいろいろ教えてください。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 11:22 ID:LEpxVpCH

車で８年間ディナを愛用し、この度中古ながらやっと家もディナになりました。
Audience 5というモデルなんですが、検索かけて調べてもほとんど何も情報がありません。。。
誰かこのスピーカーのことについて教えてください、お願いします！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:14 ID:dl23U0nN

ディナは走らないし、中に住めませんよ。
もしかして、中の人でつか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:44 ID:a8iXJeOa

>>58
残念ながら、偽物をつかまされたかも。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 14:29 ID:+vKVcQEn

ttp://www.google.co.jp/search?q=%22Audience+5%22+dynaudio&num=20&hl=ja&lr=lang_ja|lang_en&ie=UTF-8&start=20&sa=N

古いモデルだし、これだけヒットすれば十分ではないかと思います。
日本人で使ってる人もいるみたいだし、直接聞いてみれば？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:46 ID:6slisSJW

最近ヤフオクにシュピーンされていたような・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:55 ID:a8iXJeOa

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24876494

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:57 ID:A3pSW0AZ

>>63
確かに"5"だけど…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:31 ID:rwTm3EZk

モニターSPだべｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 05:42 ID:RMNAUg5h

BM5とは違うよ。5は、それ以前にディナ本体で製造していたらしい。BM5は
実質的に5の後継機らしい。見かけはそっくり。

67 ：58：04/07/31 06:22 ID://dF43p1

なるほど。皆さんありがとうございます。
しかしカー用と同じで、DYNAはシステムのアラを全て出し切ってしまいます。。。
そしてやはりウーハーが暴れまくるので、ここを見てバスレフのスポンジを半分に切っちゃいました。めちゃ妥協してるみたいで嫌なんですが、それでちょうど良い位になりました。
色々と大変なスピーカーですが、かけがえの無いツイーターの透明感が大好きです。
私は楽器をやっているんですが、エレキギター、アコギ、バスのキックの音は本当リアルだと思います。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:42 ID:mtelB4oL

ヌオォォ！お、畏れていた事が遂に・・・もう少し先かと
思っていたがSP25にピアノブラックモデルがぁぁぁ !!!

サ、流石に25年保証は付かない...よね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:06 ID:l6v8L2zw

ピアノブラックいらね。

70 ：Audi62：04/08/01 20:52 ID:Gl3SqAvH

久々にこのスレに戻ってきました。
あとで質問させて下さい(´Д⊂

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:22 ID:ptJzSMs1

ピアノブラック仕上げ、エロく興味ありあげ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:55 ID:Kbxsuino

ピアノブラックは1.3SEで懲りた。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:11 ID:6NbtG1e5

とにかく埃が目立つし、かといってこまめに掃除すると
傷つきやすいデリケートな仕上げだからなw

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:57 ID:LlNXF2o8

KEF LS3/5aのピアノブラック仕上げ以来、
ピアノブラックだと音が悪くなるような気がしてしょうがない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:09 ID:6NbtG1e5

あ、やっぱりそう感じる？
これまでは気のせいかと思っていたけど、
実はオレもなんだよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 09:29 ID:dp5DSXzV

そんな時はお前等スピーカーを見ないようにして音楽聞くといいよ

77 ：Audi62：04/08/02 11:05 ID:iXYys3E3

うー、相談です。Audience62を使ってるんですが、
音のスイートスポットが極端に小さい気がします。

頭をちょっとでも左右に振ると、左右の音量バランスが崩れたようになって、
果ては位相までずれてるような感じで気持ち悪いです。
位相に関してはXLOなどでチェック済みなんですが・・・。

おそらくセッティングの問題だと思うんですが、いい改善方法はありませんか。

現在は、6畳フローリング、1:1.4くらいの長方形、
短辺の壁から70cmのところに1.7m幅くらいで設置しています。
下には標準スパイクと3cmパイン材、床とパイン材の間に5mmのソルボセインを敷いています。

お金が全くないので、出来る限り安く直せる方法を探しています。

・DCD-S1[DENON]
・ZZ-One[BOW TECHNOLOGIES]
・Audience62
・ケーブル類失念（さほど高くないです）

78 ：Audi62：04/08/02 11:06 ID:iXYys3E3

あ、現在軽く内振りなのですが、平行にしたほうがいいですかねぇ・・・。
ディナの推奨が平行だと聞いたので・・・。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:44 ID:DncwXD4O

どんなSPでも、10センチも頭を動かしたら、はっきり聴こえ方は変わります。
ただし、そのくらいで極端に劣化して聴こえるのは問題がありそうですね。
SPの周辺の環境（家具、壁面、窓etc）が左右で大きく違うということは
無いでしょうか？

80 ：Audi62：04/08/02 16:56 ID:iXYys3E3

>>79
ええ、ほんのわずかで変わるので参ってます。
SP周辺の環境は左右で大きく違います(^^;;
片方の後ろは窓で、片方は壁。
狭い部屋なもので、どうにも・・・。

写真とかアップした方がわかりやすいでしょうか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:28 ID:V+Zf5DZp

>>Audi62
できるのでしたら、うｐしてくれた方が、アドバイスは
しやすいかと思います。また同じDYNA使いとして興味も
ありますので是非お願い致す。

82 ：Audi62：04/08/02 21:19 ID:iXYys3E3

ttp://members.jcom.home.ne.jp/mradults/dsc00834_s.jpg
アップしてみました。今はスピーカーは平行に戻してあります。
あと、壁からきっちり80cmを測ってあわせてみました。

あと、関係ないですが他スレでちょっと失敗して叩かれて凹んでます(´Д⊂

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:55 ID:F93VnuTP

>>82
諦めろとしかいえない

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:08 ID:V+Zf5DZp

ケーブル類は左右で長さは揃ってますよね？、あとは
リスニングポイントからSPユニットまでの距離を左右でしっかり
揃える（糸とメジャーがお薦め）また、部屋の影響をなるべく
受けないように内向きにする場合はリスニングポイントの50～60cm
でクロスするくらいの振り角で、試してみては如何でしょうか。
こちらも勿論レーザーポインターなどで正確に合わせる必要が
ありますが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:10 ID:V+Zf5DZp

リスニングポイントの50～60cm後ろでクロスですね。
説明不足でした。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:32 ID:KTH6NtYG

手っ取り早く機種を買い換えることを強く勧めます。
DYNAのトールボーイは難しい。
contour1.1なぞ如何

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:00 ID:Sx2EFCMA

なんなんだ。このなりふりかまわない出品者は！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:59 ID:18uSfv/S

>>82
後ろにある変なラックとベッドを他の部屋へ移動し
窓を防音財で埋めて、天然素材の厚手のカーテンをリスニングポイント後方に吊るし
センターでいいからRack of Silenceか似たような構造のラック置いて
CSEの愛想トランス、良質のクロックジェネレーターとDACを導入し
>>84をやれば、かなりいい具合の音場を形成すると思う

89 ：Audi62：04/08/03 09:48 ID:XDpd1bx1

>>84-85
ええ、ケーブル類は左右で長さ揃えてます。
糸で距離をあわせるというのは目から鱗でした。
激しく感謝です。

>>86
countour1.1欲しいです・・・。でも、もう生産終了しちゃってますし、
Audienceを下取りorオークションにしても結構な金額を払わないとだめですよね。
それにスタンドも必要ですし、+10万じゃきかなさそう・・・。

>>88
ワンルームマンションなのです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡他に部屋が無くて
＞天然素材の厚手のカーテンをリスニングポイント後方に吊るし
これだけやってます(´･ω･`)
ラックはやっぱり必要ですか・・・。

う・・・買うときに踏ん張ってcontourにすべきだったか・・・。
来年3月までお金無いよ・・・。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:27 ID:oT4CDWKp

XR50で鳴りますか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:44 ID:j1QzLJtl

>>89
根太1.1ヤフオクで今５万だよ。買い換えて良くなるとは保証できないけど。

やみくもに手を打つのは止めた方がいい。キリが無くなって疑心暗鬼に取り付かれる。
とりあえず、同じソースで片チャンネルづつ鳴らしてみて、左右でどれだけ音が違う
のかを確認。その結果によって、打つ手を決めるべし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:03 ID:6U7uTsG+

contourのほうが、繊細で難しいでしょう。
Audience62でもう少し遊んでみたらいかがでしょうか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:54 ID:/AqnZGQw

リスニングポジションが狭いのはディナの宿命だよ。
これを解消したければメーカーを代えるしかない。
Contourの方がAudienceよかセッティングにはより厳しいと思われ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:25 ID:9xdF+WB6

もうちょい待ってAudience72SEは如何
というのは冗談で
いよいよデビューだね
Audience72SE

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:42 ID:16U/3MlU

>>94
ｶﾞｾﾈﾀ、ｳｻﾞｲ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:01 ID:pSUeWQaF

>>95
本家のサイト見れ。どうやら旧Contour1.8の穴を
埋める製品らしいですね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:04 ID:Sh19ztUw

>>96
で、いつ出るのよ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:20 ID:RCg7F2dx

9月

99 ：Audi62：04/08/04 10:05 ID:sW73Guot

>>91
Contour1.1、すっごい魅力的です。
定価はAudience62と同じくらいでも音は全然違うんだろうなぁ・・・。
ううう、でもスタンドとか考えるとやっぱり買えません(´･ω･`)
片チャンネルずつ、やってみます。

>>92-93
そうですか・・・もうしばらくいじってみますね。

>>94
72SEですか・・・高いんだろうな(;´-`)52SEでさえ高いのに

100 ：homoken ◆3X1b8VAs/E ：04/08/04 12:36 ID:OadOOGwu

XR50との相性はどうよ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:31 ID:bOWuOHwY

なんでXR50の名前ばかりが出るのよ？
たいしたアムプでもないだろう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:34 ID:93pRcLVu

>>101
スルーできねーよかよ・・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 21:23 ID:ehhvsiOd

72SEでるのかよ！
52SEかったばっかりだよ。ショボーン。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:07 ID:+fzyfkG4

スルーでおながいしまつ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:21 ID:pHIYXSgI

コンフィデンスほすぃ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:48 ID:tFcW/eEi

ほすぃが高い

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:02 ID:5oSrKcMe

>>103
安心しる、名前から察するに
ブックシェルフでは無いっぽい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:11 ID:5oSrKcMe

今公式HPで見てきたよ
・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんで72と82があるのに何故82では無く72のスペシャル・エディションを出すんだろう?82の兼ね合いはどう考えているのだろうか
ブックシェルフで直すと52SEが無いと仮定すると
42
52
42SE(新発売)

が出るようなもん、ユーザーを迷わせる販売はﾔﾒﾚ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:49 ID:HOh/N4hv

これどうよ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26440602

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:01 ID:tIN3NNO6

なんか傷だらけで不憫だね

111 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/05 23:02 ID:XIMHfDH5

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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
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:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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112 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/06 08:54 ID:R3uJQKF1

>>109
これって物凄く安くない？ネットなんて変えればいいし、傷はあるんだろうけど、音はすごいんじゃない？
SP25もってるけど、サブシステムに欲しい。だってすげえやすいじゃん。40万くらいまでいくのかな。20万以下なら超お買い得だよね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:14 ID:GZD0Rw7v

無知は黙ってろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 10:42 ID:v+ubZkLT

AUDIENCE72SE欲しいっす。
SPﾀｰﾐﾅﾙ、いい加減WBTの良いやつに変更していると嬉しいな。

115 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/06 11:21 ID:R3uJQKF1

教えろよ、たわけ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 12:44 ID:4bzAkQUT

>>115

Spectralや他のAMPはドウダッタ？
気に入ったのアッタカイ？

117 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/06 14:56 ID:R3uJQKF1

いやいこうと思ったのだけれど、休みだったみたい。電話がつながらなかった。今度週末あたりいく。

118 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/06 16:21 ID:R3uJQKF1

どのくらいの値段のものなら満足できるかなあ。買値60万くらい？
それと同じ値段だったらセパレートとプリメインってどっちが音いいのかな？
同じならまあバージョンアップできるセパレートがいいな。
セパレートは使ったことない。なんかオーディオマニアっぽくてかっこいい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:20 ID:Fyk9yxiL

セッティングや使いこなしに労をいとわない方でしたら良いのですが、
そういう楽しい苦労が嫌な方はINTEGRATED AMPの方が無難ではないかと思います。
JEFF,ORACLE,BURMESTER,YBA等々高品位な製品も多いですしね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:20 ID:tL8bXEf7

たわけ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:27 ID:MijX29xk

たわけ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:33 ID:ew7n5XFK

たわけ

123 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/06 23:50 ID:R3uJQKF1

セパレートってプリメインに比べてそんなに使いこなしが難しいの？
どうしようかなあ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:02 ID:iby4BHwj

たわけ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:27 ID:2/CkyR5E

たわけ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:35 ID:rtqlXCeM

たわけ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:20 ID:Tft9ldgw

Audience72SEいくらぐらいかな。
35万ぐらいとみたが、いかがなものか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:59 ID:OA0PYSbU

Audience72とAudience72SEの違いについては
最もコストの掛かる筐体そのままという所が非常に重要で

D28/2からD260へ
ウーファの周りのフレームをアルミダイキャストへ
WBTのスピーカーターミナル採用
内部ネットワーク、内部配線のグレードアップ
(以上から実質的に筐体の作り以外はCONTOUR1.8と同じともいえる)

ここで冷静になって原価的を考えると3万円程余分に掛かるとみて、そこから
利益を2万円上乗せして
Audience72の定価25万円から5万円増しの30万円というところが理想的なのだが
(DYNAUDIOというか国内代理店DYNAUDIO JAPANの良心を信じたい)。

ところでCONTOURの筐体は、機械に頼らず専門職人の手作りで作る工芸品的
な筐体なので、スピーカー筐体に掛かるコストは非常にバカ高い
(CONTOUR1.8MK2の定価は58万円)

Audience72SEとCONTOUR1.8MK2の音の差がどうなるのか楽しみですね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 08:55 ID:P6jY1/hl

>>128
あれ？通常版Audience72もWBT使っていなかったっけ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:06 ID:nu84dCUj

CONTOUR S 1.4検討中。これって、専用のスタンドじゃないとマズイんでしょうか？
実物見てないんですが、写真だと本体より一回り小さい袴はいてるみたいで、いかにも
そこに専用スタンドをネジ止めせよみたいな設計にも見えなくなくて。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:06 ID:QQVz5XXQ

>>130
不味くはないけど、専用スタンドのSTAND2に直付け出来るように
設計されていますね。
STAND2自体はこのスレで言われるほど悪い物ではないので
純正組み合わせでも結構いけます。
使いこなしにコツはいるけど・・・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 03:44 ID:zMW0i8Hz

ねじ止めできるのだから、STAND2であわせときたいな、私なら。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:29 ID:9Lb7suHp

コンフはどうよ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:54 ID:oAEdLjmN

>>133
正直お薦めし難い。
使いこなしが激しく難しそう。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:37 ID:iQZXPuHt

というかコンフユーザーってここにいるのかな？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:07 ID:x6Moj2/m

いるよ～

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:09 ID:K+/rMxDw

楕円にエビとかSX-300とか置いてあるが
・・・このクラス買う奴いるのか?

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:36 ID:v6VY/AlB

んなーこたーない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:09 ID:3sFqY0S2

>>137
自分の収入を基本に物事を考えちゃダメ。
自分が買えない＝みんな買えない　じゃないんだよ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:14 ID:3r/UkEpY

買えないんじゃなく、買わない　という事は考えないのか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:33 ID:x6Moj2/m

>>139
自分の価値観を基本に物事を考えちゃダメ。
自分は買わない＝みんな買わない　じゃないんだよ？

142 ：訂正：04/08/13 13:34 ID:x6Moj2/m

×　>>139
○　>>140

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 14:29 ID:Pt9qrtm8

確かエビマスとアビタを持ってる人が日本に居るらしい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:34 ID:67iVGuaV

む～

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:42 ID:4Yk7MMpP

エビクラスになると部屋の大きさがまず必要だからな
それもちょっと広いぐらいじゃ駄目だろ。背が高くてユニット
がたくさん縦に並んでるから。
そうなると、そういう条件も含めて「買える」奴はかなり少ないし、
その中で「買おうとする」奴はもっと少ないだろうな。

だが、良いＳＰだと思うよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:21 ID:0QG7cx1N

>>145
いい事言うね。
その通りだと思う。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:43 ID:5xW5lrWv

＞部屋の大きさ

部屋が大きくても、ファーフィールドなら、ホーンスピーカーでないと音が届かない。
天井が高くて、10m未満の部屋。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:59 ID:ONH6/tfZ

エビかい！

149 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/15 18:53 ID:3kN7ytfh

オーディオショップ行ってきたよ。
プリがクラッセCP35mkⅡ
パワーがパスX-150
合計86万のものが展示品処分で2割くらい引いて税込み697200円。
かなり満足しました。SP25がここまで引き出せるとは思いませんでした。

買いでしょうか？
また中古などでもっと安いところ知りませんか・・・・・

ここで買うとローン地獄が待っています。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:57 ID:7BOpSCg4

教えろよ、たわけ！

151 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/15 19:22 ID:3kN7ytfh

教えろ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:27 ID:Fbxt+AzZ

光＝世界貴族連動

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/15 20:03 ID:ASXtgVKZ

>SP25
皆さん高額のAMPを選んでるんですね。キットか部品集めて作られたらどうですか？
俺SP25用にクリスキット組んで鳴らしてる。CDP直結なので600オームのトランスは
要ったけど。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:32 ID:1opADZrX

ローンといってもオマエのローンじゃないだろうが。
毎日殴ってる親がだすんだろ。

また殴って買ってもらえばいいんじゃないか？
オマエにとって親は奴隷だって言ってたろ。

155 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/15 21:21 ID:3kN7ytfh

最近は親を殴っては無いよ。自分のお小遣いやバイト料を貯めて買うんだよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:35 ID:oqGDLIB3

お前自分が何歳か自覚あるのか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:01 ID:BRnn5vT8

どうせ理不尽な事言って暴力振るうんだろ。

「俺がこうなったのはお前のせいだ」とか

何千人が使い倒してきた台詞だｗお前の存在自体が既出すぎるんだ。
親のため日本のため、地球のためにもさっさと自殺しろ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:15 ID:8HXsKQuR

そのうち、ひかるが就寝中、親が包丁を持って(ry

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:33 ID:KgSSF1Pf

たわけ

160 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/15 23:15 ID:3kN7ytfh

理にかなったことしか言わない。
親のせいでもあるが、何より全人類のせいだ。そしてそれゆえに棒は苦しいが、僕は戦い幸せを得る。

僕は稀少だ。死ね＞ALL

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:50 ID:BRnn5vT8

>親のせいでもあるが、何より全人類のせいだ

理不尽な椰子だな（藁
早くシネよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:04 ID:+GveQTMJ

たわけ！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:14 ID:LTHETUhJ

ローン地獄に気をつけろ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:15 ID:jJCzCmQ4

ひかるはどのタイプ？

　与えることの喜び・・・。ドイツの精神分析家のエーリッヒ・フロムは、著書
「愛するということ」の中で与えるという行為について以下のように書いている。

　与えるとはどういうことか。この疑問に対する答えは単純そうに思われるが、
実は極めて複雑である。いちばん広く浸透している誤解は、与えるとは、何かを
「あきらめること」、「剥ぎ取られること」、「犠牲にすること」、という思い込み
である。性格が、受け取り、利用し、ため込むといった段階から抜け出していない人
は、与える行為をそんなふうに受け止めている。

　商人的な性格の人は喜んで与える。ただしそれは見返りがあるときだけである。
彼にとって、与えても見返りがないというのはだまされるということである。
基本的に非生産的な性格の人は、与えることは貧しくなることだと感じている。
そのため、このタイプの人はたいてい与えることをいやがる。

　与えることは犠牲を払うことだから美徳である、と考えている人もいる。そうした
人達に言わせると、与えることは苦痛だからこそ与えなければならないのだ。
彼らによれば、犠牲を甘んじて受け入れる好意にこそ、与えることの美徳があるのだ。
彼らにとっては、もらうより与える方が良いという規範は、喜びを味わうより剥奪に
堪えるほうが良いという意味なのだ。

　生産的な性格の人にとっては、与えることはまったく違った意味を持つ。
　与えることは自分の持てる力のもっとも高度な表現なのである。与えるというまさに
その行為を通じて、私は自分の力、富、権力を実感する。この生命力と権力の高まり
に、私は喜びをおぼえる。私は、自分が生命力にあふれ、惜しみなく消費し、生き生
きとしているのを実感し、それゆえに喜びを覚える。与えることはもらうよりも喜ばしい。
それは剥ぎ取られるからではなく、与えるという行為が自分の生命力の表現だからである。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:04 ID:MN8d8GPJ

たわし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:37 ID:fKBYGVjp

>>155
たわけっ！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:49 ID:ViYNAr6k

>>149

スレッショルド時代から良いアンプを作っているネルソン・パスの製品ですから
気に入ったら購入しても間違い（失望）は無いと思います。

ただ、展示品で2割引は微妙ですね、新品ならともかく。

中古の相場は大体半額ぐらいかな。
但し150.5ではなく150の話。

168 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 02:54 ID:XVRX88xH

>>149
プリがクラッセCP35mkⅡ
パワーがパスX-150

これらの中古の店を教えてください。さんざん探したが見つかりません。
プリも教えてください。
まあプリはオークションでも結構でてるみたいですが。。。。
でも中古の方が安心だし。

とにかくこの組み合わせは気に入ったよ。

169 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 03:27 ID:XVRX88xH

1 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/15 19:27 ID:3kN7ytfh
SP25です。
今日オーディオショップでクラッセCP35mkⅡ
パスX-150
を試聴しました。SX-SM1と違って素晴らしい音でした。
SP25の底力を思いました。
この辺の性能について語りませんか？

ところで総額70万くらい。ローン地獄が待っている。
もっと安いところ知らない？

170 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 03:31 ID:XVRX88xH

18回払いで毎月42500円。
84回払いで毎月11100円。
半年に一回を6回、131300円。

どれもつらいよなあ。一番上が一番ましかな。
僕が路頭に迷わないように中古で安いの教えてくれ！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 04:26 ID:+GveQTMJ

たわけ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 09:51 ID:bKzkrPlE

普通に働いて自分で生活していたら、道楽で何十万のローンは
組まないよ。キャッシュで払えるまでお金ためたらどう？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:31 ID:4h6mgiWZ

またキチガイが暴れてるな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:12 ID:MN8d8GPJ

たわわ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:14 ID:MN8d8GPJ

あやや

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:16 ID:MN8d8GPJ

およよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:38 ID:U9mOlk6I

んちゃ！

178 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 19:29 ID:XVRX88xH

どうしようかなあ。買おうかな。70万か、、ローンで。
欲しいなあ。SX-1と違ってすごいおとなっていたもんなあ。でもSX-1を持ち込んで聞いたら情けない音で全然なってなかった。
歌ってももちろんいなかった。

中古とかオークション狙ってるんだけどなあ。オーディオショップで買ったほうがいいかなあ。
オークションなら半額で手に入るよなあ。

179 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 19:31 ID:XVRX88xH

>>172

中古やオークションで入るならいいし、新品でも店にあればいいんだけどさ、もう最後の一品なんだよ。

180 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 20:44 ID:XVRX88xH

オークションならクラッセCP35が8万で買える。パスのX150が中古店で31万だから28万くらいで買えるだろう。
計36万。SX-1が14万くらいで売れるだろうから22万あれば買える。22万であの音かよ。天国だなこりゃ。
だけどクラッセのは一ヶ月に一回くらい出るが、パスのX-150は見たことが無い。

中古店を探したがどこにも無かった。誰かいいところ教えてくれ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:01 ID:T2enRuKt

>>ひかる
デジアンプ嫌いらしいが、ＳＸ１００にしておけ。
どうしてＳＸ１００の良さが解らないかな～。
こくや特定の味付けを求めなければ、楕円のＳＸ１００クロックが最強だよ。
ＳＰ２５にもベストマッチだ。

182 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 21:25 ID:XVRX88xH

レンタルで聞いたけど、低音がすごくてワーグナーを聞くとスピーカーが悲鳴をあげていた。
クラシックは聞けない。SX100では。

それにSM-SX1に比べて質感は大分あがるが別に金を払う価値は無いと思った。

だけどクラッセのCP35markⅡ、とパスのX-150で聴いたら音楽的に凄くいいんだよ。
好みの音で繊細で広がりがあって、それでいてメリハリのある元気な音。
スピーカーが歌っていたよ。

まあSX-100X クロック３と同じくらいの値段だよね。でも僕はアナログにするよ。

まあ先日アナログを試聴したのが100万クラスのプレーヤーだったせいもある。100万の超高級プレーヤーは凄いね。あそこまでプレーヤーで変わるもんかな。
僕のはDX-SX1で555ESと同じくらいの性能みたいだから、酷くおちないとは思うけどやっぱり落ちるんだろうな。
そこの店で聞いた15万のターンテーブルで聞いたら100万のに比べて大分音が悪くなっていた。僕も100万のより大分落ちるのかなあ。
CDP持っていけばよかった。
ああ、CDPのことがあった。嫌だなあ。あまり変わらないといいのだけれど、店と同じ音にするなら100万のCDPかよ・・・・・・・
そんなに金ないよ。
ああ、買うきなくしてきた。

店の人は大丈夫ですよ、そんなに変わらないよっていってたけど、DX-SX1より定価が10万落ちるとしてもそんなに変わらないもんなあ。
やっぱ100万クラスのCDPじゃないと駄目なのかなあ
DX-SX1じゃやっぱり相当落ちる？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:55 ID:rOIV3NTB

>>ひかる
ローン組むか悩んでる暇があったら、仕事して銭を稼げ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:03 ID:5iYPJXXz

楕円もSP25だがクラやボーカルはそれはそれはお粗末だからな。
スカキン狂の位相マニア

1bitは駄目だとあれほど言っただろうが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:52 ID:MN8d8GPJ

つい数ヶ月前に「１ビットの音が好きだ」などと
言っておきながら、このザマか。
また数ヵ月後には同じ様なこと言ってるのだろうな。
ま、せいぜいメーカーを潤してくれ。

186 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 22:54 ID:XVRX88xH

１bit本当に駄目だね。こんなのがはやるわけが無い。デジタルアンプも同じ。
まあミニコンではいいかもな。

いい組み合わせの中級以上のアナログアンプとは比較にならないよ。

たぶん1bit1bit言っている連中は僕がそうだったように、いいアナログアンプを聞いたこと無いんだろうね。
まあ組み合わせだろうけど。

もし色々聞いてきてそれで1bit買う奴がいたら本当に駄目耳だと思う。

187 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/16 22:55 ID:XVRX88xH

>>185
それはないだろう。だって他のアンプの音を聞いたこと無かったのだから。
アナログっていってもDENONのPMA2000くらい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:59 ID:I7tFAZ52

>>ひかる
一言だけ言わせてくれ。
スレを私物化するな！
私的な雑談をするならHPでBBSを作ってそこでやれ。
スレ違いも甚だしからウザイ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:00 ID:MN8d8GPJ

ついでにディナの音に愛想つかして、
このスレから出て行ってくれればいいのだが。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:05 ID:+GveQTMJ

ひかるが行ったショップもなかなかの手腕だな。
ここまで試聴で洗脳できたらたいしたものだ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:13 ID:+GveQTMJ

ひかる、ぜひローンで購入してくれ。
数ヶ月後が楽しみだ。
買ってからまた泣き言言うなよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:13 ID:rOIV3NTB

>>190
確かに。
ひかるのようなヴァカは、騙しに騙してローンを組ませてポイと捨てるのが良いかもな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:16 ID:5iYPJXXz

2chの厨房も1bit工作員にいいように翻弄されたから似たような物だ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:07 ID:PGlzzq+h

キチガイと楕円儲が織り成す極上のハーモニー

195 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 01:25 ID:wtACbGt8

>>191

なにそれ・・・たいしたことないの？
ちょっとそのことについて詳しく教えて。
まあプロが選んだのだからいいと思うのだが。。。。展示品処理を狙っていたのかな？
今までと違ってやけに買え買えってローンのいろいろなタイプを提供してきた。
SP25の時とは大違い。
でもとにかくSX1よりは相当いいよ。SX100は僕が買おうとしているセパレートに比べてそんなにいいのかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:25 ID:Gqrz74z/

１０月に入ったら買う
絶対買う

197 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 01:31 ID:wtACbGt8

10月で買えればいいな。。

泣き言ってお勧めじゃないの？まあもっといいのあるかもしれないけど、僕が耳にした音の中では
トップに近いよ。いいと思ったんだけどなあ・・・もっと凄いのあったら教えて。

中古でいろいろ見つけたよ。上手くいけばショップの半額35万でセパレート組めそう。

それとSX100借りた時、壊れていたみたいだった。SACDの1ビット接続しかまともに音が出ない。
SACDモードでしか音が出ない。デジタルモードだと音が非常に小さくボリュームをいっぱいにしないと普通の音量にならなかった。。

もう一回レンタルで借りるべき？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:07 ID:fBE/FxAN

ひかる貴族なんだから、そんな中途半端なモン買うよりFMとかスペクトラルの最上位フルセット買えよｗ

199 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 02:59 ID:wtACbGt8

FMってなに？ラジオじゃなくてなんだろう。

スペクトラルはフラットな音で気に入らないと思う、と僕の音楽傾向から判断された。

貴族でも貧乏は多い。むしろ貧乏なんじゃないのか？

称号だけ貴族でもしょうがないし、実際高貴でなければ。
僕も汚い血が混じっていて兄弟親戚下らない奴ばっかりだけど、僕は高貴な貴族だ。
そして僕の場合確かに先祖に薩摩武士がいた。それが良く出たんだろう。根本的な高貴さに。
しかし僕の落ち着いた傾向を見るに、郷士ではないような気がする。
ユンカーの知り合いがいるが暑苦しい。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:18 ID:Ca51Z5Qb

貴族と武士階級は昔から違っていたのではないかな？
ところで今の貴族というのは誰が決めているのかな？
高貴とはなんです？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:22 ID:M455b788

FM:FMアコースティック

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:25 ID:hFs+z/Mf

ちがうよひかる
「業者にお前の部屋に持ち込んでセッティングしてもらい、お前の好きな音が出たら買え」
っていってるんだよ、店で聞く音と家では違うだろ
だから店ではあんな鳴り方してたのに家で全然鳴らないって現象が起きるんだよ
必ず業者にセッティングしてもらい聞いてから買え

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:30 ID:hFs+z/Mf

ワーグナー･･･あれほど1bitはオーケストラ駄目って言われてるのにこの男は（;´Д｀）
あとこれからはCP35markⅡとX-150扱うスレで聞いてください
1bitスレには書き込まないように

204 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 03:47 ID:wtACbGt8

>>203
どこも扱ってないよ。

>>202
してくれるのかなあ。まあ一回は持ってきてもらったけど。色々忙しいんじゃない？
でもさ、部屋の環境だけど、SM-SX1は同じ音が出てたよ。持っていったから。家と同じ音だった。
プレーヤーが100万のだったけど、家と変わらなかった。

じゃあ前25を買ったとき、同じシステムを家で聞いて何で良くなかったのか。ソフトの問題かもしれない。
今回は平気な気がするんだけど。だってSX1持ち込んだからさ。同じ音だったもの。
セパレートは激変ってほどじゃないが、かなり変わった。ボーズ464かた７NTにしたときくらいは少なくとも変わったかな。

205 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 03:48 ID:wtACbGt8

>>200
芸術はあまり生み出さなかったが、やはり日本の貴族とは平安貴族と鎌倉以来の武士でしょう。
今の貴族とは世界が決める。必然的なものだ。僕が決めてもいいけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:56 ID:7kLPjs7Q

本家ひかるとひかる（ディナ所有者）達、元気にしとるかね。
最近本家ひかるが他スレで暴れているので、ちゃんと教祖様はこちらの
ひかるスレでしっかりコントロールして下さいね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:13 ID:5xe+eXEm

嫌いなブランドをひかるに勧めたら一気に人気無くなるんだろうなｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:19 ID:WHHOvldC

ひかると最スピは気が合いそう？

209 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 04:36 ID:wtACbGt8

最スピ？

本家ひかる？僕は一人だよ。偽物がまたでてるかな。
僕のはトリップでわかるだろう。
そいつもトリップ使ってたら、僕の発言を読み返してどっちのトリップが本物か見極めろ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:45 ID:yMj0oJ/u

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7088/sx100.htm
これを読め。ここにSX100の実力が書かれている。
ここで話題のFMとの比較も出ているよ。（SX200との比較も出ている）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:23 ID:DS+X8D87

オマエラこんなやつによくレスできるな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:19 ID:Io2g02+d

というか、すっかり話が弾んでるジャン

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:21 ID:BP52MJrn

>>210
>ハイスピード。高解像度。
>色付けのほとんどない音です。

これを嫌う人間が多いのだが。FMをこんな味気ない音と比較しないで欲しい所。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:23 ID:tkbgvxti

>>202
賛成。

>>204
> プレーヤーが100万のだったけど、家と変わらなかった。

アンプがよくなればプレーヤーの違いは顕著に現れるよ。
悪いこと言わないから、自宅試聴してから買いなよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:26 ID:tkbgvxti

>>213
> これを嫌う人間が多いのだが。

好き嫌いなら、選択肢が増えるんだからいいじゃない？
好きな方を選べばいい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:42 ID:BP52MJrn

こういう皮肉めいた評価や言葉尻を真に受けて～を凌駕した、と
息巻いてる厨房があまりにも多いものでね

最大の賛辞というのはシステムに組み込む事であって。
そうしなかったと言う事は音色が合わなかったという事。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:31 ID:LehrHdVP

>>216
210で出ている人はサブシステムに組み込んでいますよ。
すげーサブシステムですけどね．．．．
我が家はサブのずっと下のレベル（泣）

218 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 21:03 ID:wtACbGt8

>>214

そっかプレーヤーも持っていけばよかったな。
中古で買うつもりだから持ち込み試聴はできない。まあ選んでくれて悪いけどさ。
でもプレーヤーはその後買うものじゃない？後で合うの選べばいいんじゃないかな？

219 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 21:04 ID:wtACbGt8

定価100万のに比べてDX-SX1はやばい？
定価15万のターンテーブルは個性的な音が出るけど、はっきりいってかなり音が悪かった。

どのくらいのCDP買えばいいのかねえ。将来。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:07 ID:DLCSgLpr

その100万のプレーヤーが相性よかったんだろ。
どうせ親のローンなんだからそれも買え。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:12 ID:5xe+eXEm

どうせ何買っても数ヶ月で飽きるんだからそれも買え。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:50 ID:2QrHgFQE

買え買え買え買え買え買えぇぇぇ！！！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:53 ID:DS+X8D87

100万以下のやつ買ってもすぐに心が不安になる。
初めからもっとも良いモノを買うのが賢い買い物。

224 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 21:55 ID:wtACbGt8

そうだよな。ある種頂点とも言えるSP25にはとても満足している。
これより格段に良い音が出る10万前後のスピーカーが出るまでこれでいく。
いつ頃出るかね？

225 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 22:03 ID:wtACbGt8

でもアンプが定価86万、買値70万、中古で買えば38万くらい。

これに似合うCDPていくらくらい？
どんな機種がいいかな。
それとSP25、クラッセCP３５mark2、パス、X150の音の感じってわかる？
想像できないかな？それとも100万のプレーヤーだからこその音だったのかな？
CDPってそんなに変わるもの？ショップの人は大丈夫ですよ、と言っていたけど。
だけど定価15万のターンテーブルの音は悪かったなあ。
なんかDX-SX1じゃ不安だよ。

今度電話してCDPの機種名と、CDPのことについていろいろ聞いてみる。

226 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 22:05 ID:wtACbGt8

CDPは最後にそろえるものじゃなかったの？
でもアンプって結構音変わるけど、スピーカの方が変わるね。当然か。
でもCDPも結構変わるんだね。って100万は凄すぎか・・・・

みんなどういうの使っているの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:18 ID:DLCSgLpr

P-70使ってたけど飽きた。今はCD12。
これはいいよ。音も色々変えられるから飽きもこない。
一生ものと考えれば高くはない。きっと両親も音を聞けば喜んでローン組んでくれるよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:26 ID:DS+X8D87

SP25に匹敵するSPはそうそうでないだろう。
やはりCDPもSP25に匹敵するものに変えてやるべき。
CDPも高ければ高いほど音が良い。やはり100万のプレーヤーしか出せない音がある。
10万程度のCDPではまずマトモな音はでない。
機器に合わせて同価格帯のものでないと音のバランスが悪くなる。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:26 ID:N466etuR

>>ひかる
悪いこと言わないからローン組んでCD12を買え。>>227の言うとおりだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:27 ID:EWTHZCCp

つーか、キチガイの相手そろそろ止めろよ。

231 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 23:13 ID:wtACbGt8

定価が100万であって、僕のCDPは定価25万だよ。
スピーカが55万、アンプが65万、なら、CDPはいくらくらい？買値４０～５０万？
両親は金ださないよ。
でもアンプばかりかCDPまで買ったら二つとも親に売れるな。サブシステムが今にできる。まあ7NTだしバイワイヤすれば音は
結構いいとおもう。

232 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/17 23:20 ID:wtACbGt8

228ってなんかだましてる気がするんだが。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:34 ID:ZBzGOn1N

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200407/29/5294.html
サラ金で借りてでも急いで買え。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:36 ID:N466etuR

CD12って生産中止になったんだ。
早めに買わないとマジなくなるぞ＞＞ひかる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:40 ID:M9vVu5u8

>>232
まんざら嘘じゃないよ。大体は正しいと思う。

>>CDPも高ければ高いほど音が良い
ここは必ずしもそうじゃない。けどこの部分でも、おおよそは正しい。

236 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 00:37 ID:LTbxvZzk

300万もだせるか！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:46 ID:YT7UeEYT

ここで聞いて、煽られ、そして迷うの繰り返し。最悪だなｗ
自分で判断せーよ

238 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 01:00 ID:LTbxvZzk

この頃はちゃんと自分の耳で選んでいるよ。まあショップの人のアドバイスは大きいけれど。
CDM7NT SM-SX1 SP25　今回のセパレート。

DX-SX1なら25万。倍以上で定価６０万、買値３５万くらいの買えばいいかな。

239 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 01:01 ID:LTbxvZzk

わざわざこのクラスのシステムに一番高く１００万近くの出してもしょうがないだろ。

まあ色々とっかえひっかえってより、本当にいいのバーンと買ったほうがいいね。

まあオークションがあるから大丈夫だけどさ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:27 ID:1+OgcX67

頂点のスピーカーで頂点のお前が聴くんだろ？
300万だしても頂点のＣＤＰ買った方が良いと思うよ。
ＣＤ１２の評価の高さは、さすがに知ってるでしょう？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:34 ID:ywLetx1H

ひかるよ。
CD12ごときに、なにビビッてるんだよｗ
おまえ貴族なんだろ？
これだけ購入を薦められても経済苦を理由に拒否するなんて、俗っぽい人間の
することだぞ。本気で質を追求するならローン組んででも買え。買わないなら
質の追求を諦めて、二度とマニア気取りの書き込みをするな。

242 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 01:52 ID:LTbxvZzk

>>240いやしらなかった。相当なものらしいな。一生かけても10億くらいの資産が無い限り買わない。

俗っぽい人間と貴人の差は経済力には無い。少なくとも現代でも。

マニア気取りではないけど、マニアになりたい。書き込むよ。アホ。
こんなの買わなくても質を追求していないことにはならない。第一あんなの誰が持ってるっていうのさ。

>>240
まあもっと凄いスピーカーはあるんだろうが、25は優れた高級品でしょ。まあ耳はいいよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 02:37 ID:3uKnuSTK

ダンナが帰ってこないのですが

244 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 05:52 ID:LTbxvZzk

バランスケーブルのほうがいいかな？それともアンバランスでいいかな？
アンバランスならビクターの一番いいコジマでは売ってない注文品があるからとりあえずそれでいい。

バランスだとしたらどのメーカーがいいの？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:56 ID:O/k1ljmW

かみさんが帰ってこないのですが

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 16:20 ID:+E5tA2hc

ＮＢＳのオメガ
アンバランスは音が悪い。

247 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 18:47 ID:LTbxvZzk

こんなとんでもないもの買えるか！もっと手が届く値段で。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:03 ID:bkdgVT4j

色々選択肢はあるけどMITの買える奴をとりあえず買っとけ。
あとはアキュという手もあるな。
というか、ケーブルにどんな個性を求めるんだ？
そこがわからなきゃ話にならん。

249 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 19:05 ID:LTbxvZzk

バランスケーブルでどう音が変わるかわからない。
パスX150とクラッセCP35mark2とSP25の音の傾向を助長するのがいい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:29 ID:ywLetx1H

>>249
ケーブルなんか買うより、CD12買ったほうがいいよ。
たぶんキミのような駄耳の平民には、CD12の価値は分からないと思うけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:30 ID:bkdgVT4j

＞バランスケーブルでどう音が変わるかわからない。

もしかしてバランスだけでなくケーブル一般で変化が分からないんじゃない？

とりあえず付属品としてついてくるRCAケーブルと、その手持ちのビクターとで
比較試聴してその結果をここに書き込んでみてくれ。

252 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/18 20:11 ID:LTbxvZzk

耳はいいよ。駄耳じゃない。
いい耳だ。
平民じゃない。

電源ケーブルは解らなかった。全く。NGR１はわかった。
パワータップはわかった。
スピーカーケーブルも解る。
RCAのZOALLAも違いわかるよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:09 ID:ywLetx1H

>平民じゃない。
それじゃCD12くらいウダウダ言わずに買ったら？
キミのような口先だけの人間はｲﾗﾈ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:11 ID:bkdgVT4j

>電源ケーブルは解らなかった。全く。NGR１はわかった。
クエストのNRG1の事かな？
その違いがわかるなら普通のIECの奴でも違いが分かりそうなものだけど・・・。
ちなみに壁のコンセントはなにを使っている？
勿論WATTAかPADとかだよね？
オヤイデ系（含むアコリバ）だけは止めとけ。君の好む音ではないよ。
普通のコンセントなら論外だね。アンプ買う前にそっちを変えた方がいいよ。
（安いからね）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:22 ID:bkdgVT4j

あと、とりあえずこれを買って熟読したほうがいいよ。
ttp://www.phileweb.com/editor/audio-a/cable2005/

その上で必要ならば　適切なスレ　で質問すればいい。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:14 ID:yOMNprp2

>>253
お前も人の事言えるのか。w

257 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 02:47 ID:+c7J7bI4

だから金持ちじゃない貴族もたくさんいるの。口先で無く実際だよ。あほ。

コンセントPS2.全然音が変わらん。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:57 ID:TfoSrczM

キゾク、キゾクというが
1.家柄や身分の貴い
2.特権を持ち高い地位にある
などが該当する筈だが、
ひかるの場合は単なる「独身キゾク」だろ
少しも品がある様子もなく徳の高い様子もないので

加えて耳もヘイボンとみた

259 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 04:40 ID:+c7J7bI4

耳はいい
独身貴族ではない。寄生貴族だ。寄生して構わない。どれいども。
特権を持ち高い地位にいる。
身分も家柄もいい。
品は極めてある。
徳は高い。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 06:42 ID:Ru4sZ/lD

ゴミ屑が…。スペクトラルスレから消えたと思ったらこんなところに湧いてたか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 07:33 ID:BSR4LP+9

統合失調症の人をあんまり追求しちゃダメ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 08:08 ID:AalFPtWP

>品は極めてある。
ﾜﾛﾀ
まぁ、ひかるは口先だけってことだな。
しかも特権を持って高い地位に居るなら、CD12くらい簡単に手に入るだろうがｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 08:12 ID:5PeCCUUN

品があるのかなぁ？

>>242
>マニア気取りではないけど、マニアになりたい。書き込むよ。アホ。

>>257
>口先で無く実際だよ。あほ。

264 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 09:13 ID:+c7J7bI4

病気じゃないから追及されても平気。

品は高い。

ごみ屑ではない。

口先だけではない。実際だ。

特権も高い地位もあるが、みんなから見れば最下層的な地位だ。
CD12は手に入らない。高すぎる。300万も払うならアンプに200万、CDに100万くらいがいいんでないの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:30 ID:Rv1WSf2R

いまどき、先進国において公式の社会的身分として「貴族」があるのは英国くらい
じゃないか？
日本の場合、戦後も社会的身分として残ってるのは「皇族」だけだね。
戦前はヨーロッパで言う貴族にあたる身分として「華族」というものがあったが、
現行憲法制定と同時に廃止されている。
したがって現在の日本では、皇室の血筋以外に社会的特権をもつ身分は存在しない。
で、この「華族」というのは、公・侯・伯・子・男のうちいずれかの爵位をもつ家柄
のことだが、さて、ひかるの家柄はこのうちどの爵位を持つものなのか？

なんか、ただの小作農民出身ぽいのだが・・・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:16 ID:JZdT1K1E

ぽい、じゃなくてホントに只の小作農民だ。
本を読んで『なんか貴族ってｶｺｲｲ』と思って『おれって貴族だぜ』といいふらしてるだけ。
あの節操のなさを見たら日本人じゃないかもな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:15 ID:UyttBGM+

>>265-266

>>199-200 >>205

268 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 21:02 ID:+c7J7bI4

いや、自分の特別さをいつも感じていて（幼少の頃から）哲学書を読んで自分が貴族に間違いないと思い、血統を調べたら貴族だった。
明治維新までは薩摩の上級士族。明治十年の西南の役いらい士族の禄は廃止されるが、土地持ちだった。
先の大戦の時、国に土地を飛行基地として貸すが、敗戦で土地がGHQのものになったため、事実上没収。

日本の貴族には平安的な貴族と、武士階級がいるが、
最近では、そして外国にも通用するのは武士道。
薩摩隼人は武士の生粋です。あのむかつく丸山もいってる。（貴族の鳩山を民主主義者に堕落させたやつ）

確かに郷士の（郷士ここ現代にもつながる階級かもしれない）持つ戦闘心には行き過ぎて君の悪い不気味さを感じる。
薩摩武士道は強烈だったが野蛮だし。
でも他の藩の武士は糞真面目で形式ばっていてつまらないと思う。
新古今和歌集は思ったほど深くは無い。（紀貫之はすごい。尾崎豊の白紙の散乱を超えてる）

やっぱり薩摩隼人が司馬遼太郎のいうとおり日本人の中の一級民族だとも思う。
西郷は日本人をすべて薩摩隼人にしようと思っていた。そうしなければ日本人は救われないと思っていた。劣等民族として。
薩摩隼人改造計画のために、幕府との戦争で日本を数年は戦乱の炎の中に叩き込み、その焦土から新しい日本人を育成しようと願っていたと言われている。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:07 ID:TfoSrczM

ひかるは薩摩ｲﾓでも食っとけ

270 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 21:08 ID:+c7J7bI4

ニーチェが「悦ばしき知識」で言っているように、偉大な人間が出る場合は長く保たれてきた保守的な家系や階級があとになって出てくる場合らしい。
薩摩武士、そして軍人であることを続けた中崎家はひかるという天才を生んだ土壌だ。
僕の言葉を送ろう。

[1999/10/23]
・今日、薩摩琵琶を聴きながらそれについての書物を読んだ。僕は隼人族の生み出した天才だ。仏教や儒教の影響を受けた時代を越えて古隼人に達し、信長と融合する。古代の復興。新宗教の創始。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:12 ID:TfoSrczM

若ﾊｹﾞでてっぺんがひかるって意味か？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:13 ID:TCsjq4nn

>>270
貴族談議は他でやってくれ。スレ違いどころか板違い。
お前が貴族であろうとなかろうと、スレには何の関係もないし興味も無い。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:23 ID:6lbHLRYz

>>268
残念ながら上級士族くらいじゃ「華族」の仲間には入れないんだよ。

＊以下広辞苑より引用＊
　　1869年（明治2）、皇族の下、士族の上に置かれた族称。
　　はじめ旧公卿・大名の家系の身分呼称に過ぎなかったが（旧華族）、
　　84年華族令により維新の功臣のちには実業家にも適用され、
　　公・侯・伯・子・男の爵位を授けられて、特権を伴う社会的身分となった。
　　1947年新憲法施行により廃止。

というわけで、自分が「華族」だというなら戦前に父方または母方の家が爵位を
持っていなければならない。
ちなみに、もし、爵位を持っていたとしても、それは「華族」であって「貴族」ではない。
ニーチェもいいが、その前に国語辞典くらい調べなさい。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:24 ID:TfoSrczM

脳内ｷｿﾞｸか、めでたいな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:38 ID:6lbHLRYz

>>270
なんで、信長なんだよ。
薩摩隼人なら、当然藩主は島津家で、薩摩藩というのは最後の最後まで
家臣が藩主に忠実であった藩なのだが。
それに、たしか信長は薩摩を平定する前に斃れたはず。

ずいぶん本を読んでる割には、ひかる頭悪いのな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:07 ID:kxRLbca3

やれやれ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:19 ID:AalFPtWP

>>275
まぁ、ひかるは口先だけだからね。
本を読んだといっても、活字を目で追うだけで頭のなかに残らないんだろうね。
書き込み見てると頭悪そうだし。無知の知だね。

278 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 23:55 ID:+c7J7bI4

>>277
無知の知とはアホソクラテス。ここでは意味をなさない。

>>275
頭悪すぎ。薩摩藩は最後は島津より西郷に実質的権力があった。ある意味ね。正確にではないが。
のぶながが戦国時代に九州には攻め込めなかったのは当然だが、もっと当然に三百年近くは時代差があるんだな。あほが。
小賢しいんだよ。たわけが。オーディオもいいが勉強しろ。わからないなら生意気な書き込みをするな。死ね。

>>274　実際だ

>>273華族なんて貴族じゃないんだよ。貴族は芸術文化をたくさん創造した公家と武士が支配していた武士階級が貴族。
お前がかいたことくらい知らない奴はいない。

死ねやくずども。貴様ら卑しいデモクラシアンめ。それとも素性卑しいブルジョワか？

279 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/19 23:57 ID:+c7J7bI4

>>277
バカどもがたかって、調子付いてるな。卑しい奴らが徒党を組んでここぞとばかり賢いと自分では思っている発言をする。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:11 ID:SfztWncT

やれやれ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:15 ID:nDsN/uZR

皇族　　　貴族　　　華族　　上級士族　士族　　脳内xx族
　┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ひかる今この辺クマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽノ　　　/

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:19 ID:hU8vD5G8

>>278
西郷隆盛（を中心とした旧薩摩藩全体）は結局古色蒼然とした封建体制から脱却できず、最後は西南戦争
という形で、最後は反乱軍となったのだが・・・・・・
上野公園の銅像が有名なおかげで明治維新においての西郷隆盛がクローズアップされすぎてるが、
結局は革新的な思想的バックボーンなど何ももたなかった、ただの忠臣に過ぎない。
彼が心の底で望んでいたのは、幕府を倒して薩摩藩が天下を取るという、まさに300年前と同じ
コケの生えた封建思想にすぎない。

華族と貴族のくだりは何が言いたいのかワカラン・・・・
さすが天才と紙一重のお方（簡単に言うと基地害ね。勘違いするといかんから一応言っておく）

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:21 ID:n7/I865M

とにかく、どいつもこいつもスレ違いだ！　うせろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:27 ID:wDTbEP1i

品のいい人は、バカとかアホとか死ねとか言わないと思う。

>>282
西郷はそれほど単純じゃなかったのでは？
斉彬には忠臣だったけど、久光には恨まれてたし。
廃藩置県などしたから。

285 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 00:28 ID:QQWBS0de

>>282

武士道を捨てたくなかったから戦争になったんだよ。これは高貴な、正当な、数少ない戦争だ。

西郷隆盛は大久保とともに精密に幕府攻略の戦略を練った。また彼の人望が多くの無益な戦いをなくした。
かれは政治家であり、同時に宗教家であった。
思想的バックボーンは中央集権的でいて近代国家を目指した。しかし根は薩摩主義だった。
そして彼は斉彬から伝授されたアジア主義を持っており、征韓論もその一つ。後のことを考えてみれば西郷に行かせるべきだった。

彼が心の中で望んでいたのは日本人を薩摩隼人に改造することだよ。

286 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 00:31 ID:QQWBS0de

品がいい人は罵倒します。野蛮さや罵倒は貴族性と全く矛盾しません。
西郷は複雑だよ。教科書だけでは捉えられない。いまだに各論が争っている。
そして西郷と言う人間の奇妙さによって誰にも理解できない。
司馬はそれなりに理解していたように思う。
だけれど、僕は西郷を理解できると思う。少なくとも僕の家系の僕を含めて2人は西郷を人間的に超えている。

287 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 00:41 ID:QQWBS0de

しかし70万のセパレート薦めた人は、なんか売る気必死だったな。
僕が音を気に入ったとなると、「じゃあ特価出しましょうか？」今日買うとかそういう話はしていないのに。見に来ただけなのに。
「お金ないならスキップローンで」やだと聞いたら、すぐさま「7年ローンもあります」って。
大変だなあ、というと「半年ごとに6回もありますよ」ってとにかく売る気必死。
SP25の時とか、良心的にこっちの財布を心配したもんだし、親ローンだから、親に返してからアンプは考えましょう、と言ったり、アットホームだったのに、
なんか今回は全然違う。
やっぱりオーディオは金になるから、とにかく売れればいいのかなあ。
確かに音は気に入ったけれど、クラッセなど、もう何ランクか、高いプリでもいい気がした。
二つとも展示品だったし、処分したかったのかなあ。
でもクラッセはこれ一つしかなく、昨日かいたいという人が来ました、という話はたぶん本当だとは思う。
クラッセのプリも値段を高くすればいいってもんじゃないのかなあ。それともランクを上げれば確実に音質は良くなる？

そういったことについて意見を求めます。
またクラッセのことについても教えてください。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:41 ID:nQYFnvQi

光はその位世の中を変えてみなさい

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:45 ID:2N+WdcV9

>やっぱりオーディオは金になるから、とにかく売れればいいのかなあ。
ひかるってバカだね。
オーディオに限らず売れればいいということも知らんとは。
引き篭もってるから資本主義社会も理解できないんだろうね。

290 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 00:49 ID:QQWBS0de

世の中を変えたいし、一抹の希望はあるから、その思いは捨てないけど、
当面は世の中を買えることは無理だな。民主主義はあまりにも絶対的で強固過ぎる。

僕の人生で多くの時間を費やすのは自閉貴族文化で楽しむことだ。しかし仲間がいない。

291 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 00:51 ID:QQWBS0de

>>289
ばかはてめえだ。あほ。ひねてないで世の中の原理や人の心を学びなさい。

そりゃあうれればいいんだが、うれればいいのが資本主義か？なんか究極的には違う気がする。

良心的な店って反って栄える場合があるだろ。まあやっぱ商売はシビアなんだろうが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:54 ID:2N+WdcV9

>>291
>良心的な店って反って栄える場合があるだろ。
良心の先にある商売魂も見えないとは、ひかるの目はフシアナだなｗ

ひかるの書き込みを見てると、社会に出てまともに働いたことも無い人間が
理想論を妄想してるように感じる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:21 ID:wDTbEP1i

生まれが良いからといって尊いのではない。
身分が高いからといって徳が高いのではない。

身分が高く、乱暴で攻撃的で利己的な人。
身分が低く、身を律し勤勉で思いやりのある人。

どちらが尊いであろうか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:48 ID:AzUyhQW5

というかDynaの話しようぜ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:51 ID:dooQulCs

もう下らない奴と下らない話題で何十スレも消費してんじゃねーよ、ヴォケどもが、氏ね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:59 ID:s5/zCwg7

ホンモノの電波がいるスレはここですか？

297 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 04:30 ID:QQWBS0de

>>292
商売魂は見えないし、見たくない。人々が善良であることを信じている。僕は育ちがいいゆえにこんなことを思うのだ。
社会に出てない立派な人間が現実を知っていながら故意にだまされているのだ。

298 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 04:32 ID:QQWBS0de

生まれがよければ尊い
身分が高ければ徳はあるだろう。意味はよくわからん。

＞＞身分が高く、乱暴で攻撃的で利己的な人。
＞＞身分が低く、身を律し勤勉で思いやりのある人。

良い意味で乱暴で攻撃的で利己的なら、身分の高い方がいいだろう。

身分が高い人は悪いことはしないものだ。

貴様らの民主主義的観点にはあきれる。

299 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 04:34 ID:QQWBS0de

クラッセのプリだけど、ランク上げれば必ず良くなる？
パスのパワーも。

SP25を鳴らすとき、っていうことで。ディナウディオの話。

なんか今日悪質商法撃退の番組見ていたら、なんかオーディオショップにだまされているような気がしてさ。そんなことないのかな・・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 04:52 ID:yF01Xfax

単に無意味な優越感に浸りたいだけのきなこ臭いｳﾞｧｶが湧いてるな。
おかしなヤツだ。
その想像力、他に活かせよ。

人間には三種類ある。
男に
女に
ホラ吹きだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:46 ID:a+oLX3yZ

ひかるの精神崩壊マダー？ﾁﾝﾁﾝ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 06:04 ID:3P8hYEAu

ひかるって何でも貴族だからっていうのを言い訳に逃げてるだけ。
それに失調症でも躁鬱でもない。漏れはこれらのことに絡む生業なんだが
悪いけど精神病と自分で思い込んでその世界に逃げるタイプの
典型的なひきこもり。この手の病気だから働かなくていいとか、自分を特権的な地位の
人間だとか言い張ってカウンセラーやら医師には雄弁（←でも穴だらけの妄想的思想）
に語り、やたらトランキライザーやら眠剤やらを所望する、そしてそれからの復帰プログラム
は素直に受けるものの労働プログラムになるとまた暴れてお薬を欲しがり、自分を病気と
主張しだすというある意味精神病院にとってもカナリの厄介者の一例。
要は親の育て方が極端な甘やかしだった為、現実やら他人の仕打ちに対して余りにも虚弱で
いわゆる脆弱な人間に育っしまったという例。哲学やら階級やらと自分の世界をつくりあげ、
それを定義して偉そうに親に寄生して暮らす一番困ったタイプ。

この手のタイプって徐々スローワークしていく事によって社会復帰させるというのが1番の
手段なんだが、ひかるの親は甘やかしも甘やかしすぎ。こういう自称病気のひきこもりは
自分の作り上げた世界観でとにかく働く事を否定して、まぁ最後は自分は病気だからといって
逃げこんでしまうのでほんとは親子の縁をきって家から放り出して復帰施設で少しずつでも
労働させなきゃならんのだが。労働と自立という大人としての行動刷り込みがなによりも大事なのに。
だいたいこの手の手合いは人格が身勝手なのに脆弱に育っているので大概対人恐怖症なので
工場の単純労働からできるだけ早いうちに始めないと完全に社会適合できなくなり
家庭内暴力に発展→その後精神的、もしくは経済的に例外なく破綻して家庭崩壊という
パターンがほぼ１００％なんで親の決断が遅いとやばいことになるのだが・・・・。

まぁひかるが自分の寝所を食いつぶしている間に早くプロセス実行しないと家庭内暴力に
走るぞと。「オーディオ欲しいから金だせ！！ドカバキｒｙ」みたいになる前に。親御さん・・・。
いわゆる親、兄弟、妻等が暴力でいいなりになる「奴隷化」という状態に進むとほぼ赤の黄信号だよ・・。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 07:57 ID:9P6lqHh6

>>299
まともなメーカーの製品ならば多少のキャラなどの違いはあっても
上位機種の方が総合的に良い場合が多い。

一寸でも購入に悩んでいるようならチェロやクレル等の音も聞いた上で判断した方が
良いと思うよ。PASSでプリとメインを統一するという選択肢もあるしね。

逆に質問だが、君はSP25の何処にほれ込んで借金をしてまで購入したのか。
その時に比較試聴した機種はあったのか。
ディナの何処が良いのか。
そこら辺を聞いてみたい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:09 ID:GXJhFNx8

302に書いてある事はひかるの現状を的確に表現していますね。
家庭内暴力は既にやっているので、もう胸までいや首まで泥沼に浸かっているんだろうな。
いっそ早く崩壊して出てこなくなって欲しいよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:41 ID:Dl2Irq48

階級的な貴族というものを誇る手合いならどうでもいいが、ダンディスム、精神的貴族主義を標榜するなら、
彼我の精神の違いを認識しながらも紳士的であってほしいものだ。
俺は貴族でもなんでもないが、精神は卑しくならぬよう勤めているよ。

俺の知る貴族、詩人は襤褸をまとい、その財を彼が認めた若き詩人達に分け与え、
物質と大衆を否定する美しい文章を残して静かに消えていった。
頼むから、貴族であることを声高に訴えて、過去の数少ない貴族主義者を貶めるようなことをしないでくれ。

それはそうと、ディナの耐用年数って一般家庭でどのくらいが目安になるでしょう？
うちのフロア型がそろそろ8年。まだまだ元気に鳴ってますが、みなさんの家のディナはどうですか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 16:33 ID:6nqRExBO

イヤ貴族ってそんな美しいもんじゃねえよ。美化するな。

戦争と政争に明け暮れた欲望の権化よ。

307 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 16:57 ID:QQWBS0de

貴族は美しい。

＞＞階級的な貴族というものを誇る手合いならどうでもいいが、ダンディスム、精神的貴族主義を標榜するなら、
＞＞彼我の精神の違いを認識しながらも紳士的であってほしいものだ。
＞＞俺は貴族でもなんでもないが、精神は卑しくならぬよう勤めているよ。

＞＞俺の知る貴族、詩人は襤褸をまとい、その財を彼が認めた若き詩人達に分け与え、
＞＞物質と大衆を否定する美しい文章を残して静かに消えていった。

物質と大衆は否定するが、贅沢なのがダンディズムだ。

＞＞頼むから、貴族であることを声高に訴えて、過去の数少ない貴族主義者を貶めるようなことをしないでくれ。

声高に言って構わないし、貶めていない。

308 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:14 ID:QQWBS0de

＞＞ひかるって何でも貴族だからっていうのを言い訳に逃げてるだけ。

逃げてない。実際貴族だ。そして戦っている。

＞＞それに失調症でも躁鬱でもない。漏れはこれらのことに絡む生業なんだが
間違いなく失調症です。あなたの医学的見解は幼稚です。

＞＞悪いけど精神病と自分で思い込んでその世界に逃げるタイプの
典型的なひきこもり。
思い込みじゃない。自分は病気とは思っていなかったが、病気にされたし入院もさせられた。
逃げてなんか無い。実際だ。それとひきこもりということを結びつけるのは強引だ。病気に関する仕事をしているなんて嘘っぱち。

＞＞この手の病気だから働かなくていいとか、自分を特権的な地位の
人間だとか言い張ってカウンセラーやら医師には雄弁（←でも穴だらけの妄想的思想）

雄弁ではないな。

309 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:15 ID:QQWBS0de

＞＞に語り、やたらトランキライザーやら眠剤やらを所望する、
眠剤はねられなかった時だけだよ。もう使ってない。トランキライザーは飲まないと頭が壊れます。

＞＞そしてそれからの復帰プログラムは素直に受けるものの
受けてない。
＞＞労働プログラムになるとまた暴れてお薬を欲しがり、
薬はもうこれでいいです。暴れません。

＞＞自分を病気と主張しだすというある意味精神病院にとってもカナリの厄介者の一例。
実際病気だし、やっかいものでもありません。健康的なところがあるので好かれています。

＞＞要は親の育て方が極端な甘やかしだった為、
甘やかしてはいない。自分で勝ち取ったものだ。

＞＞現実やら他人の仕打ちに対して余りにも虚弱でいわゆる脆弱な人間に育っしまったという例。
繊細な人間だからだ。そして立派ゆえに傷を受けすぎた。もし甘やかしだと仮定しても、それは良いことだ。大事に育てられなくてどうする？

＞＞哲学やら階級やらと自分の世界をつくりあげ、
いいことだ。
＞＞それを定義して偉そうに親に寄生して暮らす一番困ったタイプ。
まあね。いひひひひ

310 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:17 ID:QQWBS0de

＞＞この手のタイプって徐々スローワークしていく事によって社会復帰させるというのが1番の
手段なんだが、ひかるの親は甘やかしも甘やかしすぎ。こういう自称病気のひきこもりは

実際病気です。そう判定されている。

＞＞自分の作り上げた世界観でとにかく働く事を否定して、まぁ最後は自分は病気だからといって
逃げこんでしまうのでほんとは親子の縁をきって家から放り出して復帰施設で少しずつでも
労働させなきゃならんのだが。労働と自立という大人としての行動刷り込みがなによりも大事なのに。

実際の現実だ。病気に逃げ込むと言うより実際病気なんだが。たとえば僕の強烈な強迫観念をしらないのか？
労働も自立もしない。洗脳されない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:18 ID:a/adWBQd

>>ひかる
ニーチェの猿真似もたいがいにしろ
猿真似は俗人がすることだ
つまりお前は俗人だ、しっかり勉強して真面目に生きるしかない
ニーチェはちゃんと大学で文献学を極めた上で吠えてるから説得力があるんだ
お前は転覆すべき価値にすら疎い
駱駝、獅子、幼児、の三段階のうち、
お前は最初の駱駝の段階を経由してないだろ
いきなり獅子になったつもりで暴れるのは
単なる荒らしと何も変わることはない
大学行って勉強してから吠えろよ、負け犬

312 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:21 ID:QQWBS0de

＞＞工場の単純労働からできるだけ早いうちに始めないと完全に社会適合できなくなり
家庭内暴力に発展→その後精神的、もしくは経済的に例外なく破綻して家庭崩壊という
パターンがほぼ１００％なんで親の決断が遅いとやばいことになるのだが・・・・。

もう適合できないよ。いいことだ。

＞＞まぁひかるが自分の寝所を食いつぶしている間に早くプロセス実行しないと家庭内暴力に
走るぞと。「オーディオ欲しいから金だせ！！ドカバキｒｙ」みたいになる前に。親御さん・・・。
いわゆる親、兄弟、妻等が暴力でいいなりになる「奴隷化」という状態に進むとほぼ赤の黄信号だよ・・。

暴力でいいなりにしているよ。というより、精神的な力で服従させている。

なんか鋭そうで、全然駄目だな。エセ医療従事者さん。精神医学はもっと奥の深いものだよ。最近少し見直している。

313 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:24 ID:QQWBS0de

>>311
猿真似ではない。
俗人ではない。
なんか強引で極めて幼稚な論法だな。論理になってない。
僕は芸術家だからね。哲学者でもあるが、学問の無いタイプだ。
転覆する価値は知ってるよ。
駱駝とはなに？まあ通過していると思うが。
いきなり獅子になってない。
嵐ではない。
大学は行かない。
負け犬ではない。
無茶苦茶な文章だ。論理性のカケラも見られない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:31 ID:pCS0TFJp

貴族なら叶姉妹と知り合いじゃなくっちゃな。

315 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 17:37 ID:QQWBS0de

>>302
復帰施設って何だ？家から放り出して復帰施設？すむところを提供する復帰施設なんかあるのか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:39 ID:a/adWBQd

>>ひかる
幼稚も何もお前と議論するつもりはない。
啓示をくれてやってるだけだ。
相手が自分より遥かに下のレベルにいるとき、
論理性など要らんのだよ。
駱駝も知らんとはな、勉強が全く足らんな。
お前は俗人で、天性の素質に欠ける。
親に寄生する猿真似の荒らしだ。
よくいるタイプだよ。
お前は極めて俗なんだよ。
芸術家は無理だ。地道に努力しろ。
鏡で顔を見れば分かるだろ。芸術家の顔ではない。
大学に行け。さもなくば病院に行くしか道はない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:31 ID:6ikUDnFf

釣られ杉

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:44 ID:dBmb4c7d

ﾀﾞｲﾅｵﾃﾞｵはどーした

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:49 ID:HssA0MsF

とりあえず家系図うｐ汁

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:56 ID:HssA0MsF

貴族って働かずに税金で食わしてもらってる香具師だろ
戦前には貴族院があったが今はないし
今の日本では貴族なんてありえないよ
つか貴族が２ちゃんにくるわけねーし
ところでひかるって仕事はなにしてんの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:10 ID:L4wlk47C

だれかDynaスレ立ててくれ、ここはもうDynaスレにあらず・・・
むかつくやつらだ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:20 ID:oAPlNRkF

ここの住人はアラシへの対応力がないね。
いつかはやむ。そしたら普通の生活に戻ればいい。

323 ：ひかる ◇bodgOoQOHA：04/08/20 21:32 ID:qrKa+/eY

324 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 23:02 ID:QQWBS0de

>>ひかる
＞＞幼稚も何もお前と議論するつもりはない。
＞＞啓示をくれてやってるだけだ。

刑事になっとらん

＞＞相手が自分より遥かに下のレベルにいるとき、

お前の方が下だ。

＞＞論理性など要らんのだよ。
馬鹿だからな。ごまかすな。

＞＞駱駝も知らんとはな、勉強が全く足らんな。

知らんが知ってる。お前よりは勉強している。

＞＞お前は俗人で、天性の素質に欠ける。

俗人ではない。天性がある。

＞＞親に寄生する猿真似の荒らしだ。

荒らしではないし、猿真似と言う言葉がここで何故入る？

325 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/20 23:05 ID:QQWBS0de

＞＞よくいるタイプだよ。

いたらうれしい。

＞＞お前は極めて俗なんだよ。
それはない。

＞＞芸術家は無理だ。地道に努力しろ。
もう芸術家だ。

＞＞鏡で顔を見れば分かるだろ。芸術家の顔ではない。

どこが？どうして？そういう失礼なこと言うからにはしっかり責任を持って言って下さい。
明らかに詩人的な顔だと思います。

＞＞大学に行け。さもなくば病院に行くしか道はない。
病院は行っているけど、大学はもういかない。行く必要が無い。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:07 ID:jR7epqEO

天性の精神性、高度な哲学性を持つが、働かず引き篭もりでネット三昧か。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:42 ID:BHSlXtJT

知らんが知ってる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:03 ID:X0YF1BFs

お取り込み中すまんが、これは

ディナウディオ、の話、なのか・・・？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:04 ID:f5Glt4jO

>>325
ひかるちゃん、あんたの顔はイボイノシシにそっくりだよ。
なんだか、いまにもブヒィー、と鳴きそう。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:20 ID:lc0rheRJ

うちのコンタ３，０はまだ5年目だけど日焼けもせずにまあまあの状態。
ユニットのネジだけはトルクスレンチで調節してる。
風通しも良いからコイルが錆びることはないだろうけど、10年も経てばユニット特性が
変わってしまうのだろうか？
最低でもあと5年はこいつを使いたいもんだ。

331 ： ◆METALYiAUM ：04/08/21 00:43 ID:JLyABNo4

ディナスレは相変わらずバカが多いな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:34 ID:q7HZTgP9

>>331
馬鹿のみがやりあっているので、馬鹿が多いように見える。

333 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 02:34 ID:ArKo6YUT

僕はいのししじゃない。かわいい精薄がおだ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:37 ID:y+3cVQjp

まぁ一ついえるの統失の人はパソコンのモニターというのはかなり肉体的に
負荷を掛けるらしく、急性の人でもなおりかけにパソコンなんか触れさせると物凄い疲労感
を覚え５分くらいでアウトしてしまう。ジツハ私も駆け出しの頃ついこれを許してえらいこと
になった経験が・・・。

ひかるがこれだけ物欲旺盛で２ｃｈやりまくりで身勝手な状況見るとせいぜい躁鬱の毛が
ある甘やかされひきこもりというのは丸わかり。どうせまた難癖つけて自分擁護するんだろうけど
どうでもいいよ。中卒のお馬鹿さんで電波には論破も糞もないし、親にしても自らの責任
以外になにものでもない。なによりディナスレにとってはひかるは廃棄物なので自分用のスレ
でも立ててそこで引き篭もってなさい。こんな屑相手に仕事しなきゃならん関係者に同情ｗ
岡田ミリという馬鹿が自分はｐｔｓｄ患者といって医療関係者を激怒さしたが、ひかるみたいな
屑を考えるとまだ藁って許せるね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:49 ID:V8imLbYe

＞333
どう見てもそのへん酔っ払ったおやじがはゲロのような汚い顔にしか見えんｗｗ

336 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 04:42 ID:ArKo6YUT

まぁ一ついえるの統失の人はパソコンのモニターというのはかなり肉体的に
負荷を掛けるらしく、急性の人でもなおりかけにパソコンなんか触れさせると物凄い疲労感
を覚え５分くらいでアウトしてしまう。ジツハ私も駆け出しの頃ついこれを許してえらいこと
になった経験が・・・。

というよりネットが悪化させるんだよ。僕はネットでかなり悪化した。だってもう徹底的に容赦なく完全に僕の尊厳を踏みにじるもの。
僕が統合失調症患者ということの魂の落ち着き場所、病気ゆえに社会から擁護される、といいうことさえ奪うんだからね。何から何まで言いたい放題だね。
一体どういう神経をしているんだろう。僕ってそんなにどうしようもなく凡庸で、そして場合によっては社会のごみか？
リアル世界でのあらゆる兆候がそんなことはないと訴えているんだが。君たちは僕の魂を完全に殺した。相討ちでもいいんだぞ。

337 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 04:45 ID:ArKo6YUT

物欲旺盛だと統合失調症じゃないのか？
許された身勝手だ。
なんでそうだと躁鬱になる？躁鬱は全く無い。
確かに甘やかされているが、僕が勝ち取ったものだし、また時代がそれを許している。
ひきこもりってわけじゃない。
難癖ってだって違うもの。自分を擁護して当り前でしょう？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:48 ID:7Di/L2vK

ひかるさぁ。携帯からでもHP見れるようにしてくんね？
おまえのﾌｧﾝでさ昼間の仕事の合間に見たいからさ

339 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 04:50 ID:ArKo6YUT

電波じゃないし、高校中退だが、感性は最高だし、知性も場合によったら東大生を超える。

僕は悪魔でなく、優しい人。優しい人というより単なる進歩的な人。というより普通の凡庸な市民。
そして統合失調症のごみ。そして汚い詐欺師。そして統合失調症ですらない。ただの甘やかされた虚弱な子供。
または田舎を探せばどこにでもいるひねくれた若者。

ねえこれって本当なの？　僕の人生を引き受けるような責任を持って言えるの？
本当にそうなんだね？責任を持っていってるんだね。言っておくが、貴方の発言が僕の人生を大きく左右するんだよ。
さあ答えてください。

340 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 05:04 ID:ArKo6YUT

僕は自殺志願で鬱があるし、強迫観念は酷いし、対人恐怖も結構あるんだが。
それでも統合失調症じゃないのか？

繊細で志操が高い故に社会にに適合できず、親も病気だから仕方ない、と理解があると、
それは甘やかされたひきこもりに過ぎないのか？
大体おまえは引き篭もりということを理解していないように思う。
本当に医者なのか？怪しいぞ。どこにでも下らない奴がいるもんだ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:11 ID:l2yqVqeP

あのさオーディオの話をしようよ
ね？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:16 ID:Xcdl/inO

精神病院にいってはなしていろや　

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:21 ID:zyAyZl4V

>>340
糞はそのうち土にかえる。生物に恩恵を与える・・・。

オマエは居るだけでカネがかかる・・・。（以下略

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:52 ID:x1H99Hct

ひかるは目的論的生き方を置き忘れてきたのかもしれない

345 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 05:54 ID:ArKo6YUT

僕は支配者で神であるので、貴様らは献金すべきだ。
僕の郵便口座にそれぞれ10万えんづつ振り込むこと。最初なので安くしてあげましょう。
中級以上のオーディオ製品を寄付するのも認めます。

そういったことをすることで貴方は価値高い人間になれます。

346 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 05:56 ID:ArKo6YUT

目的論的生き方？

してきたと思うが。今もやっぱりしているが。

目的論的生き方？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:00 ID:hYmRFK7B

>>345
出たな、寄生虫の本音が。
それにしても、発想がオウムの麻原と同じ・・・・・
結局、物欲まみれの薄汚い下衆野郎じゃん。

348 ：メシア：04/08/21 11:16 ID:wcECGiCV

ひかるさんにに良いアンプを紹介します。
この板でも大変な話題になっているXR50というアンプです。
パナソニックのデジタルアンプですが、値段が10倍以上のTACTと比較して
勝っちゃったという優れものです。
この板の新進気鋭のコテハンでHosokenさんという、ハイエンドオーディオ
使いの方が所有しているマッキンやアキュ、TACTを放り投げてXR50に
乗り換えたそうです。
これなら、長期ローンを組まなくても明日にでも買える値段ですよ。
オーディオは値段じゃないということを証明するような機器です。
SP25が見違えるような鳴りかたをすること間違い無しです。

詳しくはこちらのスレで訊いてみてください。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991/l50

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:22 ID:0o2QDy0X

ネタだよね？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:30 ID:g0qBXHKt

教えて君で申し訳ないのですが
Audience 52 SEは防磁設計なのでしょうか？
検索してみても良く分らないのです。

XR50は友人宅で聞きましたが悪くないと思いますよ。
値段を考えればお買い得だと。鳴らしていたのはentry-sでしたが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:32 ID:ZUZNy21y

hosokenはSPが糞。

ディナユーザーから言わせれば鼻にも掛けない

アンプ買い換える前にまずディナを買えと。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:34 ID:ZUZNy21y

ディナ1.3でXR50試した奴が居たがまるでお話にならないという結論だった。

残念だったな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:35 ID:ZUZNy21y

ディナ1.3 > コンター1.3mkII

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:00 ID:qybFLaeR

348さんのせっかくのご厚意が・・・ort

355 ：メシア：04/08/21 14:39 ID:NQH8maq5

>>354
私の真意を分っていただけたのは貴方だけですね。
ここの住人さん達は空気読めないのかなぁ・・・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:43 ID:ZUZNy21y

ひかるは1bitを極めてるから鼻にもかけんよ。

357 ：354：04/08/21 14:47 ID:qybFLaeR

>>355
ご愁傷様です・・・。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:50 ID:XOKaBh36

>>350
違うと思います。
でも良いスピーカーですよん。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:53 ID:U7G8tjhL

意図的な誘導だろうと
XR50を話題に出すのも辞めれホンマ。

厨が騒ぎ出すから。他のにしろ。ウンザリ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:58 ID:qf0TBEWj

>>350
ヤマギワの人が防磁ではない、と言っておりました。

361 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 16:52 ID:ArKo6YUT

オウムと違って僕は残酷だ。彼らは愛だ。
麻原と違って実際高貴だ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:00 ID:1hXW1Z57

>>359
うるせー、禿。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:14 ID:XOKaBh36

誰かまた専用スレッド作ってあげたら？
どーせ、自分で作れないだろうし。

364 ：350：04/08/21 19:32 ID:miIWnceO

>>358,360
レスありがとうございます。
部屋が広くないのでテレビから離すのにも限界があるのですよ。
残念なり＿|￣|○

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:01 ID:wxVRvfzv

みんなひかる釣ろーぜ
あっもう釣ってるよなｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:27 ID:CPcdO4qF

ディナで防磁なのは業務用のBM5くらいだったと思うけど

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:42 ID:eHuwF1ir

BM6Aについてだけど、こんなFAQがあった。
コンシュマー版にも当てはまる？

http://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=68&Show=faq

>Dynaudioスピーカーのドライバーは、マグネットが
>ヴォイスコイルの中に配置されている（一般的なドライバーとは逆）、
>磁気漏れが非常に少ないデザインを採用しています。
>そのため、特別に防磁処理は行っていないものの、
>ほとんど防磁に関する問題の報告はありません。

368 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/21 23:22 ID:ArKo6YUT

t作れるけど作れない。

オーディオショップに電話したら15万のターンテーブルはあらいおとしかで無いらしい。
僕のDX-SX1でも十分いい音がなるそう。
あとからCDPを検討すればいいと言われた。でも半額で買えるから中古がいい。
でもそうするとそのお店でCDP試聴しづらくなるよなあ。困った。誰かそういう店との関係について助言ください。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:25 ID:XOKaBh36

t作れるけど作れない。
t作れるけど作れない。
t作れるけど作れない。
t作れるけど作れない。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:25 ID:r2kdZs0K

>>368
おいイボイノシシ顔の基地外。
自分の頭ん中で途中まで考えて、いきなり書き出すなよ。
何が言いたいのかさっぱりわかんねーぞ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 04:08 ID:8pXgRIle

>>368
電波ひきこもりに助言なんてねえよ。キモッ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 04:10 ID:VLu1JYqT

＞368
得意の家庭内暴力で助言もらえば（プゲラ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:02 ID:aGuaNZ1X

薬・違法板のほうがよっぽどまともに見えてくるスレだ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:54 ID:PqvHsw1G

まだ、むはぼわ熱風であれてたほうが、ましかもしれない。

375 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/22 07:01 ID:AJ56nSX4

>>370
違う。
そうだとしてもそれでいい。作品ではないのだから。

376 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/22 07:03 ID:AJ56nSX4

クラッセはプリはCP35からレベルが上がると数百万になるそうだからこれでいい。
パスのパワーはランクが上がると違う音になってしまい、必ずしもいいやり方とはいえないそうだ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:32 ID:HIfxbvwp

もう結論が出てるんだったら、こんなとこ来てないで買ったら？

378 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/22 11:18 ID:AJ56nSX4

中古でいいの教えてくれ。

379 ：☆　告　知　☆（姉妹スレ）：04/08/22 11:25 ID:loZMLWNl

荒らしがウザイ人は荒れない下記の姉妹スレにどうぞ。許諾済みの様。

DYNAUDIO(ディナウディオ）ユーザーの集い
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/8022/1093014379/

ひかる ◆bodgOoQOHA 無用

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:52 ID:+qW9JC57

>>367
おー、マジっすか！？
コンシューマーにも当てはまるなら購入を考えるのだが。
誰かテレビの近くとかで使ってる人いませんかね？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:07 ID:PqvHsw1G

Audience72はまんなかにパソコンのCRTおいたけど、まったくみだれなかったなあ。
まあ、こればっかりはやってみんとわかりまへんな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:23 ID:3dXkyuzH

引っ越し後に暫定的にSP25をTVの近くに置いてたけど
画面にはまったく影響はなかったよ。
でも、昔、Contour1.3MKIIを置いた時には歪みまくったような記憶がある。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 07:40 ID:TZC8W8Wj

>>378
パスのX150は糞だよ。パスでもX150だけは音が格段に落ちる。
LINN辺りがSP25には抜群の相性でお薦めだよ。
ほんとはFMが理想だけど、ちょっと高いからね。

384 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/23 10:04 ID:1Nc3lC7o

LINNはパワーアンプないよ。

クラッセのCP35mark2に一番合うのはパスのX150と言われた。もっと高クラスのパワーにしたらどうだろう、って聞いたら
ランクを上げてもああいう音は出ない、といわれました。これが50万から100万クラスではベストと言われました。
某オーディオショップ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:59 ID:NxX1OqRD

>>383
いいじゃん。本人が納得して店もデッドストックになりかけてたお荷物が捌けるんだから。
一人の基地外のおかげでみんなハッピー。
さらに金を工面させられる親は気の毒だが、そもそもこういうダメ人間にした責任は親にある
わけで、自業自得、身から出た錆。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:56 ID:Ptls2zE6

クラッセのCP35mark2とパスのX150はクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ

387 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/23 16:19 ID:1Nc3lC7o

>>385
僕が立派になったのは親のせいではないよ。
本当にそんなに駄目なの？この組み合わせ。でもパスのX-150が一番上手く鳴る。ランクを上げれば一概にいいってもんじゃないっていわれたよ。
スペクトラルショップだよ。
昨日電話でも確かめたよ。確かにそうです、って自信もって言われたよ。間違いなの？
まあクラッセはこのクラスから上げると数百万になってしまうらしい。でもパスはランクを一つ、二つあげてみて試聴してこようかなあ。
本当にランクを上げれば音が良くなるんだね。そんなに値段は変わらないのだから試してこようかなあ。
面倒だけど。
だから本当なんだね？確認するよ。

388 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/23 16:21 ID:1Nc3lC7o

>>386
そんな安物コンポで録音するの？もっと凄い機材じゃないんだ。
僕はクラシックもジャズもロックも聴くよ。
それを見越してこのセットにしました、って紹介されたよ。

389 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/08/23 17:06 ID:9aXkn/SB

>387 音は聴いたんでしょ？だったらなぜ人に聞くんだ。
要はその音と値段と比較してその音に値段なりの価値を見出すかじゃない？

390 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/23 17:35 ID:1Nc3lC7o

今ショップに電話した。そしたらX-150をお勧めしたのはプリの性能を考えてのことらしい。
X-150は確かにもっと上位機種に比べて性能は劣るが、それによって安いプリとの相性が良くなるらしい。
まあ後で考えたんだが、だけど、それではシステムをアップする将来性がない気がした。でも値段を考えればこれでいいのかな？
まあ中古にも出せるしね。まあしばらくはこれでいってみるか？

パスのプリは・・・と言う意見がどっかであったが、これに合うとすればPという7年前のプリも面白いらしい。
この組み合わせよりもっと元気のいいサウンドらしい。ふむふむ。

>>389
もっと上があるかと思ってさ。試聴しなきゃわからないじゃない。その前の情報収集だよ。

391 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/23 17:37 ID:1Nc3lC7o

普通の人になんかなりたくない。バンピーになんかなりたくない。
だって違う人間なんだもの。うひゃひゃ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:20 ID:k2ekY5o6

>>388
そもそもディナは、JAZZやロックが聴けるSPじゃないよ。
クラシックや女性ヴォーカルはなかなか素晴らしいけどね。
ま、それでもB＆Wに比べればマシだけどさ。でもけっしてマシという程度以上ではない。

それと、オーディオ的には優秀な変換機だが、どうも演奏の表情や生々しさが
伝わってこないね。
まずは、SPを買い換えるのが先決かと・・・・・
いまならヤフオクでそこそこ高値で売り抜けられるし

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:10 ID:4Ph9SAjn

んなこたない。どんなアンプ使ってるんだお前は。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:35 ID:gI1QYAn2

>>393
あんたが釣られてどうする。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:57 ID:x4GKfbF9

げはは！>>393必死だなｗｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:00 ID:4Ph9SAjn

早く言え。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:08 ID:6pBIqWht

>>391
だったら、こんなトコで相談なんかするな！
ショップの店員の言う事なんか聞くな！
自分の信じた道を選べ！！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:59 ID:x4GKfbF9

しゃあないだろ、リアルでまともに話できるやつがいないんだから。
こいつはチャネラーで十分

399 ：397：04/08/24 00:18 ID:wWm/m6gR

>>398
いや、自分を貴族とか違う人間とか言ってるけど、
それなら買い物で相談するなんて、ずいぶん俗っぽい感じがしたもんで。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:21 ID:Sttsw0nX

>>399
あまり深く考えるな。
ひかるはいつも口だけだから。
そういう薄っぺらい人間は相手するだけ時間の無駄だよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:07 ID:KQhLuEpr

>>395
ぐへへへへへ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:16 ID:EzsJQufU

>>384
>LINNはパワーアンプないよ。
はぁ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:24 ID:3lLng2bG

ひかるのような糞はなにいっても無駄
ひかると並ぶ機知外最スピじゃないと理解不能

404 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/24 02:41 ID:oQIFuyvD

>>397
オーディオと信念は別だ。
>>398
リアルで話せる奴らはいます。しかし最近はできるだけ遠ざかるようにしています。精神の深化を妨げられるので。
>>400
口だけではない。実行も実もこもっている。
>>399
貴族だって専門のことは相談するだろう。俗っぽくねえよ。死ね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:36 ID:TGiTn/1v

このスレッドも既に死んでるな
オーオタ恥さらしの極限を極めたことは認めるから
悪あがきは止めて成仏しろよ

406 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/08/24 08:14 ID:CxH/aTfu

>404　クラッセのことはクラッセスレで聞いてくれ。
その方が情報が出ると思うよ。
それと他人とかかわると俗っぽくなるっていうのには同意だが、
あまり遠ざかると、他人との相対化というか、
自分の価値が分からなくなるよ。
そこそこにつきあうべし。

407 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/24 09:17 ID:oQIFuyvD

>>406
むう。いいこと言ってくれた。確かに自分の自信を無くすのはそれかもしれない。

クラッセやパススレって探したけれど無いんだけれど。教えてください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 10:34 ID:gKZK5Xtz

自信もなにも実績もないだろうに・・・・
自信がなくなるのは何も認められていないからだろうな。

409 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/24 12:34 ID:oQIFuyvD

そうだな。しかし他の理由もある。
実績はあるよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 13:13 ID:gKZK5Xtz

ほう、具体的にどのような実績があるのか書いてみ。
実績というのは世間が認めたというものを実績という。
最近はフルネームでググればその実績と名前が対で出てくるよな。
いわゆる世間がオマエをどのような肩書きで見ているかどうかだ。
会社に属さないクリエーターならこれも重要な収入源になる。
ちなみにひとりよがりなものは実績とはいわん。

411 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/24 17:38 ID:oQIFuyvD

ひとりよがりではない。
僕は作品を残している。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:50 ID:eYa7c3hC

そう、ひとりよがりな作品を

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:55 ID:4WRbPghv

ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの場合。
みなさんｲﾝｼｭはなにをお使いで？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:41 ID:Sttsw0nX

ひとりよがりなヒカル君ｗ

415 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/08/25 00:25 ID:wKaiY6j0

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091287431/l50
classeのスレだ。でも荒らさないでくれよ。まあ荒れないと落ちそうだが。

416 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/25 12:16 ID:LUEjADQe

ひとりよがりではない。

でもひとりだけ良い。

ひとりよがりな作品ではない。
第一独り善がりな作品てなんだ？ひとりで、いいなこれ、とうぬぼれることはるだろうが、
独り善がりな作品て言葉おかしいぞ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:18 ID:xE2jL6f2

おい、おまいら、ひかるさんはすげーんだぞ

まず操ってる言語からして俺らと違うんだからな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:23 ID:kl7p0Ziu

ひかるは即刻、SP25とSX1を売り払うべきだ。
そう出来なければ、ひかるは腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、2chﾈﾗｰはひかるを地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は親を脅すならひかるが死ぬべきだからだ。
詳しい理由は国際貴族主義連合
（http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm）で熟知すべし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 16:14 ID:uuJ8E8Gt

ロックにディナは定説

420 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/25 18:00 ID:LUEjADQe

まあ貴族的言語だわな。
馬鹿にしているんだろうけど。

421 ：☆　告　知　☆（姉妹スレ）：04/08/25 18:02 ID:RE2y0Py3

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:51 ID:4sRAOqVS

コンター　Ｓ１．４買おうと思うのですが
音質はいかがなものでしょうか、それとスタンド純正は買いでしょうか？
ペコペコそうだが、ねじ止めは侮りがたい
えらい人教えてください。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:07 ID:gMfiY5f3

アコリバからディナ専用スタンドが出るらしい

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:09 ID:adhTt1kI

ま、ま鯵？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:15 ID:gMfiY5f3

オーディオアクセサリーに写真が出てた。
支柱部が純正みたいな色形で
底部が黄銅でなく航空レベルアルミとかなんとか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:17 ID:gMfiY5f3

S1.4推奨で値段が15万5000円ぐらいだった

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:22 ID:4sRAOqVS

Ｓ１．４展示品３０万は買いでしょうか
オークション出しても２０万少しぐらいで売れそうな気がする
でも３０万は大金、誰か背中を押して下さい
ただ今。オーディエンス５０を使ってる厨房です

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:29 ID:gMfiY5f3

微妙。オクで20万切るぐらいだろ
30万なら買わない。音薄いし。もう少し値切れ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:35 ID:MTGLYW/U

ディナにアコリバのスタンドは音的には合わないよ。
もしこの組み合わせで気に入っているなら、SPの選択を間違っていると思うよ。

430 ： ◆METALYiAUM ：04/08/26 22:01 ID:XRXZkGUT

>>429
普通に使っているが何か？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:49 ID:gMfiY5f3

妄言の相手をするな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:15 ID:Jtakl5Me

スルーでおながいすまつ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:59 ID:bpOlUltk

>427
50からS1.4は全然音違うと思うけど。
単純なグレードアップにならないよかん。
というか、S1.4ならせるアンプはもってるのでしょうか。もってるならGO!

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:46 ID:xjaq+2Ez

とりあえずアンプは、ＤＥＮＯＮのＳ１０とラックスの５０７Ｓ２を持っています
ちなみにスピーカーはＡＵＤＩＥＮＣＥ５０とＤＥＮＯＮのＳＣ－７５７です
ラックスでＳ１．４鳴らそうと思うのですが

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:18 ID:bpOlUltk

>434
そのくらすなら、そこそこ、鳴らせるのでは(川口無線談)
まあ、Audienceもってるなら、次はコンフィいきましょうよ！なんていわれてしまったのだが。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:35 ID:mH5kFDgv

SP25を使ってるのですが、アンプにJOBは合いますでしょうか？
音色的に、ドライブ能力的に

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:41 ID:/sF/+kmn

力不足もいいとこ。低域膨らみがちでうざい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:08 ID:EnwrcbY4

>>436
JOB300ならOK

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:20 ID:/sF/+kmn

ダメダメ
苦労するよ。俺みたいに。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:43 ID:l0Y5P548

JOB300でだめなら、何で鳴らせばいいんだ。
SP２５ってそんなに鳴らしにくいの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:54 ID:bomfQtu9

これでもかなり鳴らしやすくなったんだけどね・・・。
どうしてもというならアービターかな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:15 ID:C/o/FMsp

JOB300で満足できなければ、SP25がその程度だということだ。
アンプを奢ればよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、アンプが
優れているのだ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:44 ID:F2n6kNjE

　

　　　　ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:21 ID:wh+CqMok

>>442
考え方が可笑しい
＞JOB300で満足できなければ、SP25がその程度だということだ。
＞アンプを奢ればよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、アンプが
＞優れているのだ。
良いアンプで音が良くてjob300では良いアンプほど鳴らないのならjob300が
その程度のアンプでしか無いと言う事であってＳＰ２５はアンプの差を良く出している事に
なるでしょうね。
ＳＰ２５は何処まで鳴るか判らないくらい能力は高いと思う
ＳＰ２５を１千万超の機器で聴いた事があるが箱の大きさを感じさせないような
為り方をした。
＞JOB300で満足できなければ、SP25がその程度だということだ。
ではなく、聴く人の要求がより高い所にあるのだからもっと上のアンプで
聴くべき。と言いたい

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:18 ID:6iOfQaDt

>>437=439
低域ふくらみがちなのは別のアンプに変えて改善されたのかい？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:21 ID:Pg8VfwLU

>>444
とんだプラシヴォちゃんですな。

電気的にSP25を鳴らすためのあらゆる条件を充たしているJOB300で鳴らなければ、
SP25の性能が低いかスペックの表示に偽りがあるとしか言えない。
JOB300の音はやや大味だと思うが、所定のクオリティを備えたアンプだ。
その大味なところが気に入らないのなら、それは好みの問題。
駆動･制動は好みではなく性能の問題。SP25がJOB300に反応できなければ、
それは性能が低いということだ。

「箱の大きさを感じさせない・・・」というセリフをたまに目にするが、これが
意味するのは、低音がよく出ているということに過ぎない。確かに、SP25の低音は、
ブックシェルフとしては驚異的なレベルにある。しかし、それはSPの部分的な評価に
過ぎない。

あなたの言っていることはあまりにも直感的で、まるで説得力がない。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:14 ID:YA0/T3L3

JOBの相性を質問した者です。
ちゃんと鳴りましたよ。相性も問題なし。
低域が少し膨らむけど、過剰ってほどでもないし全然苦労しませんでした。

もっとお金を出せばよりいい音のアンプはあるんだろうけども、
JOBは何を鳴らしても合格点、気に入って使っています。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:39 ID:duVxnc6g

>>446

とおりすがりが失礼するが、論理的にはあなたがおかしい。
たぶん444を437=439と混同しているのだろうが、それにしてもおかしい。
444の日本語は下手だが、論理的に破綻しているわけではない。

444はSP25がJOB300に反応できないとはいっていない。
JOB300につないだ時にはJOB300なりに、もっとよいアンプにつないだ
時にもそれなりに反応できるといっているにすぎない。

つまり、かなりの水準までアンプのグレードアップにSP25は追随しうるので、
聴き手の欲求水準に合わせてアンプをグレードアップできるし、そうするべき
だと主張しているわけだ。

446のいっていることは444に対する反論としては不当としかいいようがない。

ところで「電気的にSP25をならすためのあらゆる条件」というのは何だ？
ならすだけなら、インピーダンスをクリアーしているAVアンプでもなるぞ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:44 ID:duVxnc6g

>>447

JOB300購入オメ

プリやケーブルはどうしてますか？
インプレ希望です。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:25 ID:6L0ySMXx

>>447
JOBは電源ケーブルで音が２ランクアップするから、出来るだけいいものを奢ってやって。
理想はムンドの純正だが、それが苦しければMITのShotgun　AC1あたりもかなりいい。
ムンド系にしては癖のない素直な音なので、あまり個性の強いケーブルは向かない。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:28 ID:7jcR0cNr

>>447

まあ上の音を聞かなければ現状で満足出来る音だわね。
上聞いたらおしまいだけどね。欠点ばかりが見えてくる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:32 ID:6L0ySMXx

>>451
そりゃ、100万円オーバーのムンドアルティメットなんかと比べりゃ、落ちるだろうが、
あの値段ではそうとうに実力は高いぞ。使いこなしでそうとうなレベルまでいくし。

つーか、ただの嫌がらせだろ、オマエ。
人の幸せが自分の不幸になっちゃう、最低の性格の持ち主なんだろうな。ご愁傷。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:36 ID:7jcR0cNr

誰もが持ってるオーヲタのジレンマって奴じゃね？
いちいち噛み付くなよ被害妄想が旺盛だな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:19 ID:Vf+jGksA

>>451

最低な性格の役立たず

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:22 ID:qou/MmcV

JOBがダンゴにしか聞こえなくなってくるよ。
大体取説からしてすれっからしだし。
扱いの差がねもう。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:26 ID:nLlWT+UN

>>455
今日で夏休みは終わりだぞ。宿題は終わったのか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:28 ID:K2qNY7CP

（::::::::: ）　　　　　　　　（:::::::::::: ）
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　　　　　　　　 | / | | 　　( ゜д゜ )/ 　　| /. | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　>>451 >>455

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:29 ID:qou/MmcV

厨臭いレスばかりだな。
現物に触れた事もあるまいて

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:35 ID:uflT/UyL

>>448
よく分かっていないようだ。
SP25がJOB300で鳴らなければ、JOB300を上位のアンプに交換するのではなくて、
SP25を、コンフィかエビにグレードアップすべきなのだ。
緩い低音の元凶は、SP25の後ろの穴から出る実体感のない低音。これが気に入らないのなら、
アンプを交換しても何ら解決にはならない。アンプにいくら金かけたって、解決できないよ。
SP25を諦めて、ユニットから出るしっかりとした低音を探すべきだ。
よって、444は論理的どころか本末転倒。「何処まで鳴るか判らないくらい能力は高い」
などという根拠不明な妄言で、本質を違えている。上には上がある。それだけ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:40 ID:nLlWT+UN

>>459
ハイ、ハイ。
わかったからボウヤも寝なさい。
早起きの習慣に戻さないと明日からがつらいでちゅよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:44 ID:uflT/UyL

>>460
痛いところを突かれたからって、漏れを煽っても何の解決にはならないよ。
いい加減現実逃避はおやめなさい。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:44 ID:qou/MmcV

お前は耳を塞いで騒ぎ回るのが得意だな。く。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:25 ID:Vf+jGksA

>>459

446=459の主張はよくわかった。
SP25よりもJOB300の方があらゆる面でポテンシャルが高いという主張だな。
したがって、JOB300はSP25のポテンシャルを完全に引き出しているはずだと。
こういう理解は正しいかな？

446=459の主張を実証するのは比較的簡単だ。JOB300よりも優れている
アンプでSP25をドライブしてみて改善がみられなければ446=459の主張は
正しいということになる。わかりやすいところでミレニアムぐらいでSP25を
ドライブして、JOB300のときの音と比較するといいだろう。

だけど相変わらず論理的じゃないね。
バスレフ音の問題は、セッティングとルームチューニングで対応するのが先決だろ。
壁からの距離をとるとか、オーディオフィジーク・セッティングするとか、エアボリュー
ムは不足してないとか、不足してるならQRDやASC使ったらとかね。
アンプやスピーカーのグレードアップの話はその後だろ。

でコンフィやエビが十分ドライブできるという話は初耳だ。

バスレフからの低音の処理なら、tower slimをおくべきとかのアドバイスが
適当なのではないか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:28 ID:Vf+jGksA

自己レス

終わりの３行は削除ということで。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:01 ID:pBO9ZA9h

なんで？ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:15 ID:Guqix2K9

つーか、この場合、やはり実体験を元に話をしている者の内容が一番有意義だな。
ここはユーザーの集まる場所だから実体験のない卓上の理論を持ち出さすのは無意味。
ただでさえ、言葉尻を捕らえて荒れる傾向がある本スレなのに。
音の理解など千差万別だということを念頭に置いて会話してほしいもんだ。
みんなディナ買ってるぐらいなんだからええオトナだろ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:54 ID:yCQiQah3

>>463
ずっとSPとAMPの相関関係を話題にしているのに、非論理的と中傷したいがために、
話の流れを無視して、自分勝手にセッティングとかルームチューニングの話題を
持ち出してきたね。ずいぶん姑息なことをしますね。
意地になって、人の揚げ足を取って、議論のための議論をしたいのなら、一人でやってくれ。
それとも、悪気はなくて、単に脳に論理性が欠如しているだけか？

どうしてもセッティングとかルームチューニングのことを書きたければ、せめて
話題を提供してくれた>>447氏の役に立つような具体的なアドバイスでもしてあげろ。
机上論や妄想を書き連ねても、虚しいだけだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:14 ID:GEORGEjW

だからぁ、してるだろTower Slimつかったらって。
これが何を意味しているかもわからないのは絶望的としかいいようがない。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:21 ID:GEORGEjW

それにね、バスレフ音の問題は俺が持ち出したんじゃないよ。
446＝459が459で持ち出した話だ。

それともなにかい。467はバスレフ音の処理が、アンプとスピーカーの相関関係の
問題だというのかい？厨房くん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:44 ID:yCQiQah3

>>469
まともな議論をしたいのかと思ったら、まぜっかえすだけの荒らしだったんだな。
相手を叩くことだけが目的で、そのために姑息に言葉尻を捉えるばかり。
具体例や筋道の通った薀蓄を示してくれたら、自分の判断を再検証するつもりは
あるし、ゴリ押しするつもりはない。
そして、こっちの論旨は明快だから、反証を挙げるのは難しくないはず（あるとしたら）。
しかし、出てくるのは揚げ足取りと議論のための議論ばかり。
中味のあるレスができていないから、それをするだけの知識も経験も
ないんだろ。

決め台詞はやっぱり「厨房」？
他の人に迷惑だから、このあたりにしとけば？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:55 ID:GEORGEjW

>>470

じゃ、これまでに俺がしてきた以下の質問にきちんと答えてくれ。

１．電気的にSP25をならすためのあらゆる条件とは何か？
２．JOB300がSP25のポテンシャルを完全に引き出しているかどうか？
３．バスレフ音の処理がアンプとスピーカーの相関関係の問題だという理由？
４．Tower Slimを使ってバスレフ音処理をするというのが具体例でない理由？
　　ちなみにうちじゃ大正解だったよ。

SP25を使っている436がアンプの選択としてJOBが適切かどうかという
質問をしたところから議論がスタートしたことを忘れないように。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:09 ID:GEORGEjW

Tower Slimはもちろん知ってるよね。

ttp://www.knicom.co.jp/index1.html#ASC

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:33 ID:mDG3LiZD

>>471
要するに、提供できる情報はTower Slimのインプレくらいで、あとは
教えて君かい。ヤレヤレ。
厨房向けの基礎講座をここで開講するつもりはないんだけどね。こっちとしては、
因縁つけているのはあなた一人だけだから、放置してもいいんだけどね。
せめて、人に教えを請うんだったら、勉強して自分の意見を述べることくらいしたら
どうなの？それが人としての礼儀でしょう。面倒くさいけど、それだったら添削して
あげるよ。
まあ、過去のカキコみたいに、論理的に破綻した内容だったら面倒見切れないけどね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:36 ID:VkMSfjoK

ひかるはどこへ逝った？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:40 ID:KuQDBX49

>>473

結局なにひとつ答えられないんだね。
まぁ、それほど期待してたわけじゃないけど、せめてひとつぐらいはまとめの
リアクションがあってもいいと思ったけど、Tower Slimも何か教えてもらうまで
知らない厨房を相手にした俺がばかだったよ。
二度とくるな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:59 ID:sLsGYXwr

しかしピュア板はどこ行っても喧嘩してるな(ﾁｮｯﾄｵｵｹﾞｻ)。
みんないい年だろうに、なんでマイナー趣味同士仲良く出来ないねかね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:22 ID:KuQDBX49

>>476

そだね。

だけどね、SP25愛用してるひとがJOB300あいますかってまじめに質問してるのに、
SP25を買い換えろって446＝459=470=473がいうもんだからさ、それはないだろって
思ってね、趣旨を確認したわけよ。結局なにひとつ答えてはくれなかったけどね。

うちのシステムをさらしとくとメインがディナに１ビット、ケーブルはオールMITで
ハイスピード指向ですな。サブはElectrocompanietにAmphionだがマターリ系
に再構築しようかと思案中、ケーブルはKimber他ね、そいでもってデスクトップ
がEntry SにJOB、ケーブルはやはりオールMITで箱庭を楽しんでます。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:35 ID:6dQN4zqI

まぁあれだ。好きな音にも個人差あるから、一概には言えないよな。
ある人にとってみればいい音でも、他の人にはいい音に聴こえてなかったり。
ってか、その人のもつ耳の感度とか体調とか、聴いている環境でもかなり
左右されるハズだしね。

だから、雑誌でウンチクたれてる評論家の評価とか、ここの板で
言い合ってるアンプの性能の良し悪しなんて、結局評価してる
その人の意見でしか無いわけだ。

性能という面で見ても、確かに､数値レベルでの性能はいいのかもしれんが、
その要素だけで決して良い音で鳴るとは限らないし。

ワイドレンジで感度がいい耳持った人もいるだろうし。そういう人は
チープなアンプでも、駄耳の人が聴いている高級アンプよりはるかに良い音
聴いてるのかも知れんし・・。そんなの個人差だよ。

音の良し悪しは実際に自分の耳で聴いて決めろや。そのほうが確実で
納得いく買い物が出来るよ。

自分の耳に自信があるなら人の意見は気にならん。
スペックが全てじゃないだろ？
音楽を楽しむ事がメインでないとつまらんよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:23 ID:mwQ2ktgR

ディナのＳＰを　購入の候補に入れておりましたが、
このスレを拝見するにつけ、
出来れば別のメーカーのＳＰユーザーになりたいと思った次第です。
ごめんなさい　　ディナさようならーー

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:04 ID:IQMrA6kR

まあ、このスレみてるとディナのスピーカーかいたくなくなるわな。
俺はディナと心中するきだけど。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:36 ID:cNkK7UXv

ディナスレなのにディナユーザーが少ないのが悲しいところですな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:38 ID:FUVsd2q2

まあ、この程度の内容でディナがいやになったのなら確かに合わないかも。
他人の意見にカンタンに左右されるひとが使うSPではないな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:43 ID:gmYzkhn2

>>477
話の流れが全然つかめてないね。
こっちはJOB300で十分鳴るはずだという論旨なのに、勝手に人の発言をすりかえるのは
卑怯だよ。最低限のマナーも守れない人間の屑だね。頭が悪いだけかもしれないが。
それから、Tower Slimを使っていることが酷く自慢らしいのだが、そういう言動は
すごくバカっぽいから止めた方がいいよ。幼稚さが露呈するだけだから。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:54 ID:gmYzkhn2

>>477
さんざん荒らした挙句、唐突に自分のシステムを中途半端にさらして、何を
言いたいんだろうね。「ディナに１ビット」とか言われてもどうしようもないよね。
単にローカルで流行の組み合わせというだけで。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:58 ID:cNkK7UXv

おいおいまだ出てくるのか？おまえの文章をよく読みかえしてみろ。

JOB300で満足できなければ、SP25がその程度だということだ。

電気的にSP25を鳴らすためのあらゆる条件を充たしているJOB300で鳴らなければ、
SP25の性能が低いかスペックの表示に偽りがあるとしか言えない。

SP25がJOB300で鳴らなければ、JOB300を上位のアンプに交換するのではなくて、
SP25を、コンフィかエビにグレードアップすべきなのだ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:01 ID:cNkK7UXv

>>484

不毛な話題を変えるためにつっこみどこ満載を提供したことぐらいわかるだろ。
みなさんへの罪滅ぼしのつもり。

で、おまえは何を提供できるんだい？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:05 ID:cNkK7UXv

>>484

おまえはディナユーザーなのかい？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:08 ID:oTBXiYVb

>>485

SP25で満足できなければ、JOB300がその程度だということだ。

電気的にJOB300で鳴らすためのあらゆる条件を充たしているSP25が鳴らなければ、
JOB300の性能が低いかスペックの表示に偽りがあるとしか言えない。

JOB300でSP25が鳴らなければ、SP25を上位のスピーカーに交換するのではなくて、
JOB300を、ゴールドムントにグレードアップすべきなのだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:17 ID:cNkK7UXv

>>488

485の「読み返してみろ」以下は483=484の文章だよ。

ちなみに485で俺が引用した483=484の文章は
>>442
>>446
>>459
にある。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:24 ID:m5DzkBW2

なんか荒れてるね。
別にディナが絶対じゃないんだからスピーカー替えるってのも普通にアリだと思うよ。
SP25は良いスピーカーだけど、他にも良いスピーカーはあるんだし。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:39 ID:cNkK7UXv

>>490

俺もそう思うよ。

それにJOB300でSP25が十分になるだろうっていうのも否定しないし、した覚えもない。

俺が理解できなくて、可能であれば議論を通じて理解したいと思ったのは、
>>442
>>446
>>459
にある483=484の考え方なんだがね。

490が483=484の考え方を理解できてるのなら解説してほしいくらいだ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:42 ID:NClKGL/1

ディナそんなに鳴らしにくいＳＰかなぁ。
ＳＰ25しかもっていないけど、鳴らしにくいとは思わないけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:53 ID:cNkK7UXv

>>492

SP25がそれほどならしにくいと思ったことは俺もない。

低音の処理は苦労したけどね。
こいつはアンプの問題じゃない場合の方が多そうというのが俺の見解。
だが、もっぱらアンプの問題としてとらえる香具師が多いのも事実で、
この場合、使いこなしの話にはならずアンプやスピーカーの組み合わせに
終始することがおおく不毛な議論の遠因のひとつとなっている。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:15 ID:4J6SP/Yk

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n5947646

質問の回答すごすぎ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:17 ID:6xu0MLoR

寄ってみればお前ら暇だなぁ。
まぁaudienceで、DVDに飽き足らずケーブルテレビの音声までdynaで出してる俺には、
用はないってことだね。

顔が見えない人間に、そう熱くなってもエネルギーの無駄だよ。
おやすみ…。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:20 ID:1PzEeGyr

ＳＰ２５普通に良いけどな。
むしろ昔ほどアンプに覚悟が必要なんて思わないけどな。
まぁ結局は自分の好きずきで決めろって事だがな。
自分で決められない奴が一番の厨房だな。
どっかのコテみたいになｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:22 ID:1PzEeGyr

>>494
ﾜﾛﾀ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:36 ID:m5DzkBW2

>>493
> 低音の処理は苦労したけどね。
> こいつはアンプの問題じゃない場合の方が多そうというのが俺の見解。

禿同。

>>494
超ﾜﾛﾀ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:27 ID:FUVsd2q2

あらたな凹みツイーターの出現か？
こりゃあ見た目だけを無理やり元に戻しても、ドームの変形は免れまい。
素直にジャンクと書いたほうが・・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:42 ID:of2uapXf

こりゃ、完全な確信犯だね。
１．８を使うほどのヲタが振動板をカバーと勘違いするはずがない。
それにしても、ものすごい言い訳だ。
ツイータの交換費用を考えると、せいぜい７－８万がいいとこだろうなあ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:59 ID:WlDCAT7i

>>491
単にあんたが釣られただけのように見える。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:07 ID:mgG2dsdm

あぁ、かわいそうな１．８たん・・・・
無知で馬鹿に買われていったために
後ろの穴に太い人工物を無理やり何度も挿されて
歌おうにも大事な部分も無残に潰されてしまったんだね。
こんな状態にもかかわらずウリに出されるなんて・・・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:30 ID:TeUu9Ks1

ツィーターのプレートの内側3つのネジを外して、ドーム付きプレートをツィーター本体から
分離して、ドーム裏側からへこみ部分を復元させればよろし(これだけ大規模なへこみだと完全
な復元は難しそう)。

ちなみにこのやり方はT330Dでは使えるが、D28/2は不可、D260はどうだろうか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:47 ID:TeUu9Ks1

低域・低域という人に質問なんだが、ディナのゆるやかでフラットな低域が醸し出す
絶妙な空間表現力こそディナウディオがいう真実の音で、このまったりした音が出て
いること自体が正解なのでないかと思う。

このディナの個性を駆動力命のアンプでひたすら換えようと考える人は、そもそも
ディナウディオの音を否定しているように思えてならないよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:30 ID:FXPL6zWS

504はディナユーザーじゃないね。

506 ：444：04/09/01 22:46 ID:4fZ2OZqy

>>446
えらい感傷的な人だね
ＳＰ２５に限らずとも、このクラス以上のＳＰだと大抵のＳＰは
「アンプの音を綺麗に鳴り別けるだけの能力を持っている。」という意味で言っているのに
特定のアンプを持ち出して「鳴るはずだ！」は、あまりに独断に過ぎない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:43 ID:6V4TQGsU

>>506
＞ＳＰ２５に限らずとも、このクラス以上のＳＰだと大抵のＳＰは
なんて、>>444には一言も書いてないだろ。
忘れたころにレスして、しかもさりげなく内容を改竄するとは、姑息な人間ですね。

だいたい感傷的とはどういうことだ。そんなに物思いにふけってないぞ、オレは。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:10 ID:BWaqzejF

>>494
デンマーク人はウソつかないけど、日本人はウソつくんだな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:20 ID:SZvWhrPf

…と柿ながらオナニーに耽る>>507

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:17 ID:ORpe+iaw

>>442=507

やさしいお兄さんが同義反復の意味を教えてあげるね。

442で君は
「アンプを奢ればよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、アンプが
優れているのだ。」
と書いたよね。

アンプを奢るということは、アンプをよいモノにする、ということでしょ。
アンプが優れているということは、アンプがよいモノである、ということだね。

つまり442で君は、
「アンプをよいモノにするとよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、
アンプがよいモノであるのだ」
と書いているです。

君がなぜ非論理的といわれるかわかったよね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:43 ID:2csJAH9y

>>510
いい加減空気嫁。
みんな藻前の揚げ足取りばかりの粘着にうんざりしてるぞ。

おまけにカキコの内容が変だ。
「アンプをよいモノにするとよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、
アンプがよいモノであるのだ」
という文章は、なんら論理的に矛盾が無い。非論理的と思うなら、非論理的なのは
藻前自身だ。満足に煽るだけの知能も無いのか？カキコするほど頭の悪さを
印象付けてしまう悪循環に陥っているようだな。

しかも、「奢る（＝過度に贅沢な状態になる）」と「優れている」は
同義ではないのに、言葉を使い分けた意図を理解できないばかりか、わざわざ
言葉のニュアンスを打ち消すように置き換えて、それを元に相手を非難するとは
どういうことだろう？
頭が悪い上に、悪意に満ち満ちているようだ。

512 ：444：04/09/02 11:42 ID:nDjzDG9S

>>511
＞「アンプをよいモノにするとよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、
＞アンプがよいモノであるのだ」
経験が浅いというかいやはや・・・・
アンプをよいモノにするとよくなる＝ＳＰが差を出す
「アンプをよいモノにすると音がよくなるのはアンプも良いけれどＳＰも良い」
であってＳＰが良い訳では無い。若しくは判らないというのは大きな矛盾である

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:20 ID:PB+44xxr

もうつまんない揚げ足取りはやめようや。

「ディナはアンプの能力を露骨に音に出す。」ってことだろ。

人それぞれに言い方は違っていても、ユーザーならば身に染みて知ってること。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:10 ID:ORpe+iaw

>>513

ちゅかさ、「ディナはアンプの能力を露骨に音に出す」ってことを
認めるのが444で、
認めないのが507なんじゃないの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:11 ID:ORpe+iaw

>>511

同義反復は論理的だよ、内容は空疎だけどね。

非論理的なのは、空疎な同義反復を根拠として自説を展開したこと。
そんなこともわからないの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:50 ID:mNKbJwwZ

>>512
痛々しいほど幼稚なレスなので、スルーします。

>>514
444は>>506で「ＳＰ２５に限らずとも、このクラス以上のＳＰだと大抵のＳＰは～」
とカキコしているから、ディナ特有とは言ってないよ。
途中で意見をすりかえたわけだが。
いい加減人の書き込みちゃんと読んだら？読解力が無いのか、不誠実なのかは
わからないがwww

>>515
「奢る（＝過度に贅沢な状態になる）」と「優れている」は同義で無いと
わざわざ説明してやったのだが、言葉の意味の違いが理解できないのか、
人の書き込みちゃんと読んでないのか、都合の悪いことはスルーする
姑息さなのか。。。

百歩譲って同義反復だとしても、同義反復は論理の表現の形式であって、
それを根拠に論理を展開することは、論理的にはありえない。
＞「アンプをよいモノにするとよくなるとしても、それはSP25がいいのではなく、
＞アンプがよいモノであるのだ」
は、よいアンプはよい、と言ってるだけ。これを根拠として自説を展開しても、
なんら非論理的ではない。
苦し紛れに「同義反復」という用語を持ち出したのだろうが、結局これも
あんたの頭の悪さの例証を追加しただけだったねwww

議論の本来のテーマで勝てないと、意地になって枝葉末節や言葉遣いに
粘着する香具師がいるが、その典型クンだねwww

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:36 ID:tRkV4pLE

>>514-515
いくら相手が身の程知らずで姑息で卑怯な人間だとしても、だんだん
弱い者虐めしているみたいで、嫌な気分になってきた。
やり取りしても全然得るものがないし、オレは自分より知的レベルが低い人間を
やり込めて得意がるような卑小な人間ではないからね。
キミが議論のための議論を仕掛けてくるから、それに付き合わされて随分スレを
浪費してしまった。オレの考えは以前の述べたとおり明解だし、キミは揚げ足取りを
しているだけで具体的な提言はTower Slimがお勧めということだけ。
これ以上続けても、他の住人にとって無意味だし迷惑。オレも得るものは
なかった。キミの子供じみた意地だけでこれ以上人様に迷惑をかけるのは
良くないと思う。いい加減見苦しいぞ。
このへんにしとけ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:35 ID:FaUy9B5R

>>517

あまりにレベルが違うので（この際どちらが高いかって話はなしにしようね）
さすがにむなしくなってきたけど、一点だけ確認させてほしい。

517は「SP25はアンプの能力を露骨に音に出す」と思っているのかいないのか？

でもきっと「おいおい、いまさら教えて君かい。」とかいって何も答えないんだろうな
とか思ってもいるのだが、やはり聞いておく。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:44 ID:FaUy9B5R

>>501

やっぱり俺がつられただけなんだろうな。はぁ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:53 ID:ym1pecnC

>>518よ
もういいじゃねぇか。相手はJOBでならなきゃSP25変えろ
って事を平気で抜かす輩なんだからよ。
ここの住人もハナから相手してねーって。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:23 ID:ostxydNi

>>520

ありがと、そうするよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:45 ID:ob9tumV0

>>520が真理をついた。ので以後スルーよろしく。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:37 ID:fziKOZDu

517ではないが、518だって誰にも相手にされてないと思う。
444も同じ。
3人ともスルー。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:59 ID:MDNviYsy

さぁここで　ひかる　が一言
↓

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:42 ID:VHVkLUCW

友人宅でSP25を聞いた
アンプには覚悟が必要とおもたｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:26 ID:hfFYuJGv

スタンドがよくなるとアンプにも覚悟が必要ｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:52 ID:VHVkLUCW

>>526
CDP+DACにも覚悟を望みたいｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:16 ID:QJCEOd6q

アンプを覚悟させるスタンドって何？　

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:46 ID:BgCr31nY

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68755752

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:04 ID:hfFYuJGv

>>527
そ、それは。
横幅１５センチから３０センチまでのCDPかCDTって何がある？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:06 ID:hfFYuJGv

>>528
固定するやつ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:15 ID:VHVkLUCW

>>530
Esoteric P2s + JOB DA96

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:19 ID:hfFYuJGv

金色はいやだ黒がいい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:22 ID:VHVkLUCW

>>533
Wadia WT2000s

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:30 ID:hfFYuJGv

長期的課題として考慮させていただきます。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:31 ID:VHVkLUCW

>>535
落札者に今すぐコンタクトを！ｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21169022

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:04 ID:aJGRncwG

今出てる奴でWT2000sと同系統の音のものはどれでつか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:09 ID:pMSjrAU7

いや、いまどきＷＴ２０００Ｓより遥かに音の良い後継機はかなりある。
むしろこれより音の悪いものを探す方が難しいだろう。
そんなあなたにおすすめはＷＡＤＩＡ７ぐらい。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:59 ID:pMSjrAU7

やべぇ
さっきの地震でコンタとＰＭＣ逝ってしまうかと思ったぞ！！！
どきどきしてフルチンでスピーカー支えてたｗ
しかし、長くて大きい揺れだったな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:12 ID:7KzhbmlA

漏れも外出先で心配で心配で…。
ま、無事だったけど。

541 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/05 21:13 ID:VhtEvG0H

見栄をはるにゃー
チ○ポでスピーカーを支えるなんて・・・(=TωT)ﾉ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:43 ID:BLPn1O04

>>541
いや、バスレフに入れ（ｒｙ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:44 ID:yyYo9MU3

852 名前：おいこれ… [2004/09/06(月) 00:38]
134 名前：本当にあった怖い名無し sage 投稿日：04/09/04 11:07 ID:T9WTM3+d
東海から近畿で地震予知ｗ
恐らく５日以内。
夜に二回揺れる。両方とも結構強い。（震度４～５？）
でも、それはきっかけに過ぎない。明朝（５時過ぎ）に強烈なのがくる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:03 ID:i/fw3UQC

アンプに覚悟は必要ない、安くて駆動力に優れたパワーアンプは存在する。
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/poweramp/p7000s/index.html

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:01 ID:uBrldPb2

空冷ファンノイズと残留ノイズの競演。超ナローな素晴らしく酷い音が堪能できる。
騒音発生器に最適w

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:04 ID:LgSJKbrS

じゃあアムクロンのＫシリーズだな、空冷ファンは付いていない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:16 ID:GUv8E4Ep

>>531

固定するやつって楕円の高いのとサイドプレスとそれ以外になんかある？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 07:24 ID:QXvS1JDs

DYNAUDIO　CONTOUR S1.4
って、秋葉原ならどこで視聴できますか？
今月末のオーディオショーには出ないんですよね？

549 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/09/09 18:38 ID:trGo1VCO

なぜフルチンだったのか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:20 ID:wZGrBdVe

>>548
たしか、最寄のヤマダ電機で試聴できるはずですよ。

念のために
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/kanto.html

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:28 ID:o85wFEwQ

>>548
アキバではヤマギワだけ。SP25もあるからついでに聞いてみると
イイよ。変なアンプで聞かないでMIRADとオルフェのFOURがあるから
その辺と繋いで貰って今は確かC1が無くなったのが残念だけど。

>>550
最寄のヤマダ電機って、、、

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:24 ID:yoQ7WvzS

>>551
ＭＩＲＡＤで聴かせてもらったことあるけど
結構良かった。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:47 ID:blwiLQ2+

MIRAD?

554 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/09/10 13:58 ID:Rn+jeQSP

うちの近くのヤマダにもあればなあ・・
MIRADって何?MYRYADとかいう奴?

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:51:22 ID:iMh962FG

GOGOGO

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:43:24 ID:YYJZSH3o

>>554
それは英国のミリャドですね、MIRAD（ミラード）はれっきとした
国産の真空管アンプを作ってる所で、低インピーダンスのSPに強く
また、音決めにコンフィ5やコンタ5.4等を使っているのでDYNAとの
相性は抜群に良いハズです。

ヤマダ電機ってのはﾈﾀでしょう、、、

557 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/09/10 23:02:38 ID:Rn+jeQSP

アー思い出した！田中さんがデザイン褒めてた奴だ。
真空管のカバーがオサレ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:33:41 ID:edqOVDWH

５２ＳＥ買いました。まだ一日しか経ってないのでエージングも
まだまだでしょうけど、パッと聴き、ボーカルがへっこんだ感じです。
今、御影石の上に直置きしてますが、なにかお勧めのインシュレーターって
ありますか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:21:45 ID:H92kZjEz

>>558
インシュがどうこう言う前に即刻、御影石を排除すべし。
最も大事な土台にそれを入れてたんじゃバランスがメチャクチャ
になるからその狂った状態から色々加えた所で一見良くなったように思えても
結局、どこまで行っても真実にたどり着くことは無い。

まずはスタンドに直置きして、部屋の中におけるSPの位置だし(基本的なセッティング)
から始め、それで問題や不満が分かって初めてインシュなどに手を出すべき。

あと、もう少し環境を詳しく書いてくれれば具体的なﾚｽも頂けるでしょう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:57:52 ID:qYjIVAP1

御影石に直置きって状況が想像できないのだが，御影石スタンドでも使ってるのかな？

ディナの基本は前後左右の壁からできるだけ離して空間をとってやることだよ．
基本は内振りなし，SP間隔は狭い方が好結果が得られること多しだよ．

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:14:18 ID:19viF+q3

>558
まだまだというか、２週間はひどいおとだぜ。
52SEはボーカルがすばらしいとおもうのだが、いかがなものか。

ところで72SEたけーよ。39万かよ。

562 ：558：04/09/12 00:18:28 ID:rMe/v3O7

ご返事ありがとうございます。
御影石のボードの上に置いてます。
正確には、テレビラックに御影石ボードを乗っけて、その上に。
ディナ製のスタンドを買おうにも、畳部屋なので効果がなさそうに
思います（勝手な判断）が、どうしたらいいんでしょうか。

アンプにはオンキョウのＡ－１ＶＬ使ってます。
まだまだ駆け出しなので、ご意見頂けると有り難いです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:20:06 ID:ip4IPHI9

東急ハンズ等に売っている一個150円前後の木のサイコロ形インシュレーター
の3点支柱が無難かな。
床がしっかりしてなくてぐらぐらしてるなら、御影石(の上にインシュレーター)でもかまわんよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:36:28 ID:Jp7Hk4lX

どんなふうに音楽を聴きたいのかにもよりけりでしょうが，スペースがあるならスタンド利用を
おすすめしますよ．前後左右に空間をたっぷりとってやるのがポイントです．

ディナの純正スタンドはそんなにいいとは思いません．
定番はアコリバ，僕のおすすめはサイドプレスです．
試しにっていうんであれば，オクにでてるサウンドマジックあたりでもいいかもしれません．
安いですし．

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:33:44 ID:bgwLGIb5

通販で一番安いのどこ？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:46:53 ID:19viF+q3

Dynaはどこもせいぜい２割引では。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:08:09 ID:/7/9Qkau

　　　　　　セ　ッ　テ　ィ　ン　グ　に　は　覚　悟　が　必　要
　
　
　
　
　

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:15:36 ID:bgwLGIb5

>>567
どのＳＰもそうだろが馬鹿

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:54:53 ID:/7/9Qkau

>>568
ポ　ン　と　置　い　て　鳴　る　ん　か　？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:20:08 ID:f0WEj62U

Dinaudio と Dinaudio Acoustic
って何が違うんですか？
またDina Audience 52SE と DinaAco BM15
を聞き比べたことがある人いませんか？
どちらも１５万円くらいだにゃんと、しろーとは思うのですが。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:24:21 ID:7/biVeI0

多分、Dynaudioの事だと思うが、音の印象はBM15の方がスッキリ目の音だね。
それに比べると52SE少し濃厚な音。
52SEとBM15はユニットは同じだが、BM15は前面バスレフの性なのか、音の厚みが薄い気がする。
でもBM15は、部屋とかSPスタンドに気を使わなくても結構鳴ってくれる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:18:07 ID:4IDg6vHn

そんなに変わらないということですね。
さんきゅうです。

Dina →Dyna
しつれいしました。（*^_^*）

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:38:42 ID:DaMNFZko

>>572
Dynaudio＝Dynamic Audio

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:13:51 ID:ORkGyudz

ＤＹＮＡＵＤＩＯＪＡＰＡＮってカーオーディオの珍走団と心中する気なのかな？ｗ

いくらなんでも、カーの店に入れすぎだろ。。。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:05:45 ID:4y70euVi

こまったものだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:31:12 ID:Ki5ry9lc

Audience72SEどう？
って、まだでてないか。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:48:51 ID:y57pBsCy

ディナのSP25を　マラプロのPA01で鳴らしているが
（ムンドの古いプリMM7経由）
パワーアンプとして　オルフェウスthreeM　か　JOB300
に替えようと思ってます。
（システムは鉄筋コンクリートの12畳のLDにて　設置）
どちらがお勧めか、脳内シュミレーションできる方
マジレスもとむ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:19:04 ID:89oaj/4n

シュミレーションって何だ。simulationのことか。
それぽっちの情報でマジレス求めるほうがどうかしてるぞ。
鉄筋コンクリート打ち放しの壁かよ。だったら何やっても無駄だろな。
ヘッドフォンでも使ってな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:33:57 ID:oH3h9t4z

>>578
意地悪だな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:41:56 ID:y57pBsCy

すまねー、鉄筋コンクリートのマンションの普通のLDです、
部屋は長方形で短辺にスピーカーを設置、（純正STAND2)
後方壁面より70センチ距離をとりスタンドを設置
左右スピーカーの距離は1７０センチ、
フローリングは遮音等級がLL４０なので、ホームセンターで
厚さ3センチの集成材を設置し、御影石（厚さ2センチ）をその上に乗せ、
その上にスタンド、スピーカーという具合です。

（ちなみにイヤフォンは持ってますが
　ヘッドフォンは持ってません。）

オルフェウスTHREE　S　も　ＪＯＢ３００も　
価格的に同程度と見て検討してます。
マジレス　よろしく。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:42:08 ID:gaUHF3rN

SP25の購入を考えていますが、アンプに駆動力がないとどうにも鳴らないスピーカーでしょうか。
といいますか、しょぼいアンプではなりませんでしょうか。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:53:28 ID:kzYP4Tmh

なることはなるが、いい音ではならんし、ディナの良さもでないと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:53:41 ID:1SJ/+eqJ

どの程度のアンプｊのことを言ってるのかわからないけど
ほんとにショボいアンプで鳴らすと、これでもかっ！って
ぐらいつまらない音が鳴ってくれます。
ＨＩＮＡで鳴らしたときにそう感じました。

584 ：581：04/09/16 00:01:22 ID:VOoelNiW

>>582、583
ありがとうございます。
HINAなどのアンプを視聴できる環境に住んでおりません。
叩かれそうで嫌なのですが、アキュフェーズ等で言えばどのクラス以上になりますでしょうか。

ラインナップが多いので、私のような素人にもわかりやすいと思いまして・・。

よろしくお願いいたします。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:03:09 ID:sznHw3bX

577,580です
PA01で　十分鳴ってます
当方の悩みは　能率８８ｄBで音圧が高く
少しうるさく聞こえることです。さらに言えば
もっと上の音を目指したいと考えており、それが実現できる
スピーカーだと考えているため　書き込みしている次第です。
オルフェウスthreeS はパワー４０Ｗと控えめ
みたいで魅力を感じてます。
（ＪＯＢ３００　は２００Ｗ）

少しうるさく聞こえることが鳴らないことになるのかわかりませんが、
購入者としては　お勧めできるスピーカーです。
アンプの駆動力は買ってから悩まれてはいかがでしょうか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:30:53 ID:sznHw3bX

５８３さんへ
楕円の店舗で試聴したのですか　ご自宅で試聴したのですか？
ショボイとういうのは追い込みが足りないのではないですか？

ＳＰ２５で　ショボクないアンプはどんな組合わせがいいのですか？
プリ　と　パワーの組み合わせを具体的に教えてくれ。

参考にしたいので　マジレス頼む。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:48:52 ID:NQ1X7xIQ

AirtightのATM1なんかも良いよ。出力管換えることで、音の方向を調整できるし。
オリジナルの球だと力強くストレートな音（比較的オールマイティ）
Cマークのスヴェトラーナだと奥行きがあるしなやかな音（クラ、女性ヴォーカル向き）
Sマークのスヴェトラーナ（日本では入手不可）だと高域が僅かに荒れるもの鮮烈な音（JAZZ、ロック向き）

スヴェトラーナは、CマークもSマークもここならマッチドクワッドが6000円程度で買える。
ttp://www.boiaudioworks.com

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:01:30 ID:sznHw3bX

マジレス　さんくす、
やはり石から球へ進まないといけないですか。
（大きな分かれ道につき、ＳＨＯＰでの試聴をしてみます）

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:47:04 ID:V3pjuovB

580に聞きたい、現在PA-01を使用とのことだが、プリは？
まさかPA-01単体で使ってる..訳はねーか。
あとセッティング、書いてある通りならメチャメチャだな。
まずはそっからやり直せや。

後ろもっとスペース取って、御影石はずせ。もしくは
床→御影→集成材の順で変えるんだな。

あくまでマ　ジ　レ　ス　だからなｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:53:41 ID:d93k7Afl

素人がえらそーに（ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:17:26 ID:ZsYRRskx

>>588
分ってるとは思うけど、電源オン後３０分はまったく音にならないし、
できれば１時間以上あたためないと本来の持ち味はでてこないよ。

あと、Airtightの音はいわゆる一般的な球の音というより、石の音に近い現代的なもの。
だから、石アンプからの乗換えにも抵抗は無いと思う。それでいて、球の滑らかさはちゃんとある。
俺はJOB500から乗り換えた。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:37:13 ID:k782Qa8a

＞＞５９１　マジレス　サンクス
プリはムンドの古いプリ　ＭＭ７を使用
セッテイングについて　スピーカー　背面のスペースは
結構空けてるつもり、これ以上スピーカーを手前に出すと
部屋のバランス（家具の配置を含む）が悪くなるので控えたい。

床→御影→集成材の順への変更は試してみます。
ちなみに　御影石、集成材はホームセンターで
安く買ってきたものだが、
ステレオ雑誌の請売りでバカ高いアクセサリーを
必死に買うつもりは無いが
アンプについてはグレードアップを考えているところなんです。
球への移行は試聴して　考えたいが、
ＪＯＢ500では　満足できなかったの？

＞＞590　あんたは素人と違うんかい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:19:33 ID:edCensLh

>SP25のAMP
金の無い時のおすすめはクリスキットP-35だな。その後じっくり高価なAMP選び
したら良いと思う。ちなみに俺はP-35に留まったままだ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:02:45 ID:GDfn3dcb

>>580
音がうるさいのであれば、
アンプの交換は問題の解決にあまり役立たないような気がする。
低パワーアンプへの交換は、やめておいた方が無難。
589指摘のようにセッティングの影響が大きいと思う。
御影石、集成材は不要。床にスパイクを直接刺すか、スパイク受けを使うのが無難。
ちなみにお使いのスタンドは何？　
純正やアコリバならばサイドプレスへの変更も効果ありそう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:05:22 ID:q7fcbDjp

＞＞594　レスサンクス
スタンドは純正スタンド２です。
御影石　集成材は　床が遮音等級の高いＬＬ４０の
フローリングを使用しているため。やむ終えず強化している次第です。
（ＬＬ４０等級のフローリングはかなり柔らかくできており
　純正スタンドを直刺し　スパイク受け使用した場合
　フローリングが5ミリほど沈み　かなり不安定となるので
　あえて、強化した訳です。集成材は50センチ×280センチ×3センチで
　スピーカーを設置しているＬＤの短辺に配置

　御影石は　60センチ×30センチ×2センチを2枚並べて1セットとし
　左右スピーカー　ラック（クワドラ）の下に敷いてます。
　自己満足ですが　ＬＬ４０のフローリングよりは
　安定しているようです。）

　低パワーアンプへの交換はやめた方が無難ですか？

＞＞593　クリスキット　検索しました
　この道へ進めば　ＳＰ２５を家から追い出すことになりそうです。
　あるいは　最強スピーカーを自分で作る等　
　ディープな世界が待っていそうですね。
　Ｐ－３５　作るなら　先にプリをムンドから
　替える必要もありそうですね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:42:31 ID:uDvoY2KQ

>>592
JOB500は、あの値段にしては（ただし、かつての直販の値段ね。25万くらいだった）
スピードはもとより、駆動力といい、解像度といい、癖のない素直な音色といい、
抜群のパフォーマンスだと思った。でもね、いまひとつ音楽に没入できなかったんだよね。
なんというか、よくできたCG（アポロ１３のとか、古っ）のような整いすぎた感じで、
音の質感に違和感があった。
その点、Airtightのアンプは、何も考えずにすっと音楽に入っていける。解像度やスピード感は
劣るけど、生々しさや、滑らかさの点で格段に上なんだ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:16:07 ID:GDfn3dcb

>>595
もしかするとＳＰ間にラックを設置している？　
しかも長尺集成材でＳＰとラックを一緒に受けている？
それが変な音を生んでる可能性あり。
ＳＰの間には何も置かないようにしたほうが良い。
板材は、集成材よりも厚さ３０ｍｍ程度の重量級ＭＤＦの方が癖が少ない。
ＳＰが安定する程度の最小限の面積にして、個々に独立させた方が良い。
御影石は論外。音質的に劣化を得るだけ。やめた方が良い。

能率８８ｄＢは、決して良い数値ではない。基本的にある程度のパワーが必要。
ＳＰ２５を超えるのはなかなかない。使いこなす道を選んだ方がいいぞ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:45:13 ID:q7fcbDjp

＞＞596　レスサンクス
アポロ１３のＤＶＤ持ってます。
あれはあれでいい映像ですね。

＞＞597　サンクスです
ＳＰ間にラック（クワドラ）を置いてます。
長尺集成材２８０センチは正確には
140センチ×50センチ×3センチ×2枚なので
個々にＳＰを受けさせてみようと思います。
ラックの配置を中央にしているのいはあくまで
ソファも含めたインテリア全体のバランスを考えており
あくまでリビングダイニングにつき
オーディオ機器の設置を置く場所にも限度があるので
バランスを考えて　中央部に配置しております。

以前は左右　スピーカーの間に　
ラックとＴＶ（ソニー製ブラウン管32型）
を置いていましたが、隣接する6畳和室に
ＴＶを追放したことにより　
オーディオ空間を広げることができました。

あまりオーディオ優先を強くすると
家族の理解も得られなくなるので
追い込みもほどほどに進めていこう思います。

実は現状でもＴＶ追放前よりは格段に良化しているとは思うのですが、
さらに上はどんな世界なのか、高級機の投資か
セッティングなのか、自作道なのか、球なのか
迷い道多し。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:06:00 ID:uDvoY2KQ

>>598
LL40クラスの防音床フローリングは辛いよね。畳敷きとさして変わらない柔らかさだから。
ま、カットアンドトライで、それが良しとなったならいいんじゃないか。
それとリビングオーディオだと、部屋の使い勝手と美観をある程度優先せざるを得ない、
というのもよくわかる。
いくら性能が良くても、見た目がバラックみたいなのとか、巨大な機器は置くわけにいかないしね。

600 ： ◆METALYiAUM ：04/09/16 17:10:26 ID:1269fnWE

>>598
集成材が大きすぎかも、140cmもあるとスタンドのない部分が悪さするし。
50cm×50cmくらいに小さくするのがいいと思う。
あと背面のスペースは空けただけ良くなるもんでもないよ、リビングなら少しだけ
壁に近づけて角度も微調整するといいポイントが見つかるかもしれない。
アンプ交換はセッティングを詰めてからでも遅くないよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:58:05 ID:q7fcbDjp

＞＞599レスサンクス　
今日買ってきたオーディオベーシックの付録ＣＤを
聴いているところです。
ＬＬ40フローリングは表面が板で鉄筋コンクリートとの間に
ゴムフェルトのような素材を挟んでおり、
ある意味　畳よりも始末が悪いようです。

＞＞６００　レスサンクス
ＭＤＦ材を買って敷くか、集成材カットするかですが
下のフローリングが柔すぎて
重みが無いと安定しなかった為、今のセッティングとなった次第です。
以前は30センチ×40センチ×1センチの
安いオーデイオ用御影石ボードを仮に敷いてましたが、
床自体が柔らかい為、設置するとスピーカーからスタンド、ボードまで
全体が一体となって揺れるという恐ろしい現象が起きていました。

セッティングを詰めるように努力してみます。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:23:27 ID:e9Qz4deZ

age

603 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/09/18 13:05:36 ID:RXOlL9wi

床が柔らかい場合は、40ｋｇぐらいの御影石を使うと良いかも。（重いほど良い）
薄いものは共振するので、叩いて音のならない厚さが必須。
御影石が悪いという人はおそらく薄いものを使ったからだと思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:05:41 ID:rzH2+NJP

コンフ５出物でてるぞおまいら
６４式のか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:11:58 ID:wG/c+Oic

なぬ～！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:12:31 ID:kA11ckKp

苑に１．３ＳＥピアノブラックが出てるね。中古だけどほすぃ～～～がただ今金欠中。
ああ萌えるな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:34:12 ID:OTFOYku+

いまさっきリフォームで500万払ってきたところだ。
それに比べりゃコンフぐらい安いものなのに・・・買えないもんだな。
とりあえずコンタで十分。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:28:13 ID:uUe5mIcZ

ＨＡ１０ＨでそこそこＳＰ２５がなるらしいけど１．３ＳＥピアノブラックはどうだろう
ＳＰ２５と比べたらもう古い感じもするけど

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:03:04 ID:P7CO9H7t

ＳＥでもピアノブラック塗装はいいという噂はあったよね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:45:21 ID:C/1ydkN9

旧いかどうかはしらないが、SEPBはSEをカチッと密度感をあげた感じだね。
見た目から来る気のせいだろうけど。良さというのがSP25とは随分違う。
埃が目立つ、傷つきやすいので生活空間での使用は清掃に手がかかる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:39:07 ID:w4jvO8YP

仕上げの違いで音も当然変わる。DYNAの仕上げは、良くありがちなクリアーを
厚めにかけて高級っぽく見せ掛ける仕上げとは違い、通常よりかなり厚めのつき板を
塗料を使わず、天然木そのままの風合いを生かす仕上げを採用している。

その点ラッカーを多量に使ったPB仕上げだと、若干、押さえつけられたような
硬めの音になる。

そういやSP25のPBもう出てんだっけか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 09:39:14 ID:zCeNmPC/

SP25のPB
えっ？そりゃでてねーだろ！
でてたら即効逝くぞ

613 ：抹茶屋：04/09/21 10:14:45 ID:KfNi6Ntx

素晴らしくM802を鳴らしきっておられた玄茶屋さんが、CONFIDENCE　C2
に乱心されたとのこと、失望しました。
別にDYNAのSPが悪いと言う訳ではなく、オーディオの根幹とも言えるSP
システムをコロッと替えられたのに驚いたわけです。
気にさわればスマソ！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 15:06:14 ID:zCeNmPC/

なにっ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:54:34 ID:W0FMhC1k

>>612
SP25のPB知らないんだ。特注っていうかSIS行ってみれば？
もうユーザーのインプレがあっても良い頃だと思ったけど。

>>613よ、いかにも玄茶屋さん知ってるような口ぶりだけど、彼はこんな所なんか
見てないでしょ。こんな所で下らねー煽り入れてないで茶室か会った時に直接きけば？
知り合いならねｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:56:46 ID:uhs386RZ

別にいいじゃない。CONFIDENCE　C2はいいスピーカーだよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:37:20 ID:Tvdqr/4t

すまん、玄茶屋ってどなた？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:44:08 ID:aexpcwWF

Stereophile誌の１０月号にDYNAのDVDが付録でついてた。
アメリカ人ナレータは「だいな・おうでぃお」って発音していて、
DYNAのCEOは「でぃなうでぃお」って発音してる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:27:29 ID:M28n0Dag

ＳＵＢ３００ってどうなんでしょ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:33:32 ID:WpdG3Jlb

>>613
つーか、あの中古のＣ２俺も狙っていて
金貯めてたのに奴にもってかれたんだよ糞が！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:43:39 ID:P3wAi4oC

しかし、このｽﾚのﾚｽは脈略が無いなｗ
>>618
サンクス！面白そうだから明日Stereophile買ってみるよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:15:18 ID:zZXAfKnj

72SE高いね。1ﾕｰﾛ:156ｴﾝ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 04:03:43 ID:eiQZ6ETQ

82より高いのは問題ではないか。
35万きってほしいな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:33:04 ID:xR/eCoGB

まぁ合理化したとはいえ、コンタ1.8の後釜ですからな～

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:53:20 ID:J3EPIUDR

72SEは39.9万で決まりでそろそろ店頭に並ぶみたいだよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:15:30 ID:pzRbeMtR

コンタS1.4とは千円違いの72SE。B&W以上に微妙な値付けだな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:23:38 ID:eiQZ6ETQ

まあ、どこも２割引きがせいぜいだろうね。
72SEうれるのかな。俺は52SEかってなかったら、すなおに欲しい。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:02:21 ID:DHSSo8Mx

昔聴いたコンター1.1の音が忘れられないんですが、
もう生産してないんですねぇ。
現行のディナで代わりになるに足るのはどれなんでしょうか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:04:52 ID:RfFKijSD

>>628
それほど愛した１．１なら、中古で出るのを粘り強く待った方が良いと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:05:55 ID:eqwA3kET

>>628

Audience52SEだね。
ツゥイターはコンタ1.1と同じでウーファーは1.3のが付いてる。
でも、コンタ1.1の方が好きと言う人は多いけどね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:45:47 ID:opJqRFxI

二月ほど前、川口無線で1.1おいてあったような気がするんだが、あれはなんだったのか。
聞いておけばよかった。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:27:23 ID:hZ2jC0fz

>>630
厳密には、52SEのユニットは同じモノでは無いけどな。(同等品と言うべきか)
磁気回路やフレームにも改良が施されてて、どっちかと言うと音調も
コンタSシリーズに近い。

>>628
629と同じで、コンタ1.1を探した方が幸せになれると思う。中古か、海外まで
探せばまだ新品も見付かるカモ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 03:15:50 ID:GnUotuFO

ハイエンドショーでのＳＰ２５と新７２ＳＥのききくらべ
正直違いがわからんかったｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:52:32 ID:5VndrUL5

それは幸せな耳をお持ちで

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:04:03 ID:xOCpg4WN

↑
そんなに７２ＳＥよいですか。ＳＰ２５はじめてきいたとき音場感がすごいと
オモタ漏れですが、７２ＳＥはいかがですか。
ageときますね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:06:56 ID:xoqhyPbR

聞き比べ、Audienceがとてもよかった。
SP25に変わると音が腰高になってAudienceのほうが好みだったな。
もっと落ち着いた環境で細部まで見れるようになれば、また違った印象を抱くのかもしれないけど。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:52:06 ID:z3ooyhyS

俺も、ＳＳ－２５の方が良いと感じた。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:03:51 ID:n7pcMtix

俺もC2のほがええ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:15:14 ID:z3ooyhyS

俺は、コンフィディンスが一番と感じたが・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:14:04 ID:F57B+kEp

SP25と72SEはあのデモに限って言えば確かに値段２０万の差
は感じなかったな。ただ選曲の妙もあるのかもと思った。

>>639
確かにｗ
先にシャープのブースで SX300+C4がすごい音で鳴ってたのを
聴いた後だったから SP25や72SEの音がすごく貧弱で無理して
鳴っている感じで、聴く順番まずかったなｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:42:50 ID:Gb0lIq1O

>>630
Audience42ならウーファ、1.1と同じじゃないの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:55:16 ID:jKqEE1IC

Audience42と1.1のウーファーは口径は同じだけどボイスコイルとか結構違うみたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:55:29 ID:nJlcW2M/

おれもSX300+C4すげーーーーとおもた。
C4の音からS5.4 やS3.4 の音を想像するのは間違いかな？
1bitの安いやつと組んだら、いけると思うのだが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:26:39 ID:5z90pJMD

川口無線にいったら、ちょうどその日に72SEはいってました。
感想
お店の人もいってましたがエージングおわってないから、ひどいおとー。
一ヵ月後にまたききにいってきます。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:54:11 ID:xOfEjhhx

>>640
>>643
漏れもSX300+C4聴いて凄いと思った。
その後バック工芸社のデモに行ったが
そこではSP25がイイ音で鳴っていたよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:01:08 ID:AudJekVv

>>645
え？バック工芸でＳＰ２５鳴らしてました？
Ｓ５．４ともう一つオーディエンスだったかな？
ぐらいしか見あたりませんでした。（土曜日夕方）
聴いてみたかった。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:40:12 ID:94rOCged

SX300ほすい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:46:46 ID:8XtFHtj6

>>646
日曜行ったけどバック工芸の隣のコニシス研究所とか言う所がコンタs3.4と
パストラルのAP102(黒)使ってた。バック工芸の所にはSP25あったよ。
音は聞けなかったけど。

肝心のDYNAのブースは・・・まぁ隣にあったC2、低音スゴイね。
♯の所は行ったのが遅くてしっかり聞けなかったけどC1を鳴らしてて
パーカッションの連続するアタック音はサスガと思わせるモノがあった。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:00:26 ID:/H05L9xq

　　

　　　　　　エ　ー　ジ　ン　グ　に　は　覚　悟　が　必　要

　　　　　　　　　　

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:33:48 ID:GWvlrx06

>>648
Ｃ２の低音はあの会社のアンプのまったりとした音に毒されてた希ガスｗ
本来コンフィデンスはもっと辛口に鳴るんだけどｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:37:00 ID:WUCjoLY1

オーディオショーのようなイベントではロクな音は出ません

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:39:31 ID:J37rn0U9

>>650
確かにｗありえねー量感だった。でもあのユニットとハコで良く
出るモンだと思って。ぶっちゃけるとあそこのDYNAは全てダメ。
来年からはせめて国際フォーラムの方でやって欲しい。
エアーとかFM、ヴィオラなんかと繋げて広いブースで聴きたいモンだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 06:49:21 ID:gIQLxNHN

SHARPのSX300評判いいね。
どんな音だった？やっぱ辛口系？
個人的にデザインは格好良くて好きなんだけど。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 07:00:10 ID:bSIU1T5/

「●ディナウディオブースでは、9月25日から発売される新製品の「AUDIENCE 72SE」
をメインに展開。SPECIAL 25と切り替えて試聴デモを行っているが、「あまり違いが
わからないと言われるほど72SEの完成度が高い」という。」
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200409/24/11290.html より引用
72SEは実売32万（税込）？。SP25の中古より安いね。SP25は魅力的だけどスタ
ンドの購入を考えると72SEはお買い得だよね。低域はSP25より無理がない感じ
だし。トータルで若干SP25に劣るとしても１年半～２年で買い換えることを念頭
に72SE購入してみようかな。さらなる比較インプレお願いします。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:25:47 ID:WmwkQQMi

テンプテーションが一番いいよその次にC2

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:51:26 ID:G2MAGT63

72SEって仕上げはどうなんでしょう？
SP25はそこら辺のつき板仕上げのスピーカーよりもはるかにキレイだよね｡

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:58:05 ID:J37rn0U9

>>656
ハイエンドショーのDYNAのブースに有ったSP25は、かなりカバ材の病変部分
の杢がクッキリ浮かび上がってきてて素晴らしかった。ウチのあそこまで
しっかりと出るにはまだまだ時間が掛かりそう。
バック工芸のところに有ったのはメープル？って思うくらいの仕上げだったから
個体差はかなりあるみたい。

72はSEなら仕上げはメープルよりチェリーかローズウッドの濃い色の方が
合うと思う。ネット外して使うなら尚更じゃないかな。ローズウッドは、
基本的に取り寄せになるみたいだから即納って訳にはいかないみたいだけど。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:28:01 ID:Zp3M7bZv

最近　下の名文句が見られないがどこへいったのだろう？

「ロックにディナは定説。」　　「ムハッ、ボワッ、熱風。」　　「アンプには覚悟が必要。」
だれか　どこへいったのか教えてくれ！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:50:47 ID:zGI/86x7

>>658
確かにどれもよくぞ言ったものだって言うくらい抜群の名文句揃い
だと思うな。だがそれ故に…

　　　　　　使　い　ど　こ　ろ　に　は　覚　悟　が　必　要

660 ：！！：04/09/27 22:04:13 ID:90GuYzpb

>>657

横レススマソ。

確かにSP25の杢は個体差がかなりありますね。
展示品やネットで幾つか見ましたが、全然印象が違って見えます。

ウチのは結構派手に杢が入っているのですが、
657さんの仰るように年数が経つと模様が変化してくるのでしょうか？

流石にメーカーの展示品となると、
特に模様の美しいのを用意してるんでしょうね。
今度、イベントで確認してみます。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:50:52 ID:J37rn0U9

>>660
当然ながら年数が経っても模様の形状自体は、ほぼ変化しない。
変化するのは色の濃さで、直射日光や湿度に気をつければ基本的に木材の色は
濃く変化して模様がクッキリと浮かび上がるって感じ。
木材に含まれてる樹脂の多さなんかで変化の仕方は違ってくるけど。

SP25については、カバ材使ってるから一般的にはメープルやチェリーなんかに
比べると経年変化はゆっくり。
カバ自体は経年変化が少ない木材だけど、SP25のは病変部や、節あたりの杢目
の色は濃くなっていくから、年と共に透明感のある立体的と言ったら
良いか適当な言葉が見付からないけど非常に深みのある色合いに変化する。

662 ：！！：04/09/27 23:14:19 ID:90GuYzpb

>>661

詳しい説明ありがとうございます。

自分の手元に届くまで深く考えていなかったのですが、
よく考えてみたらどんな模様が届くか分からないし、
ある種賭けの様な、それでいて世界で一品だけの特別なモノのようで、
不思議な魅力のある製品だと思います。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:04:22 ID:0NwF9A4r

ディナウディオさんイベントで
他メーカーが向かいのイベントに出てるからってそのメーカーを叩くのはやめてくださいね

俺は音が聞きたいし、商品の説明が聞きたいんですが・・・
ハイエンドショー浮かれるのは分かるんですが
こんなとこ見てないと思うが、来年以降は改善してほすい。。。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:06:16 ID:XkdSKo/z

メープル、チェリー、ローズウッドとありますが
これらの仕上げの種類で音に影響ありますか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:49:06 ID:HuuooAq6

ギターでいえば大雑把にこんな感じ。
メイプルネック：音の輪郭のはっきりとしたクリアサウンド
ローズウッドネック：豊かな倍音で中音域が豊
家具みたいにきれいなSPがあるけどやっぱりでてくる音の良し悪しで
そのSPを評価。漏れにはあくまでも音楽をきくための一つの道具。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:10:28 ID:sBtLpI7U

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 19:11:35 ID:+YEH8RSW

>>664
ムク材なら知覚できる音質差もあるでしょうけど、この場合仕上げ用のつき板
は厚みにして2mm～3mm程度だし、どれもラッカーを使ってないのであまり神経質
にならずに好みや、部屋とのマッチングで選んで全然問題ないと思いますよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:00:28 ID:1FP0LtaH

SP25のツィーターってベタベタしてるけど、
使ってる内に埃まみれになるんじゃないの・・？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:12:36 ID:xLM2oBBX

ホコリまみれなキミの部屋と同じにしないでね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:52:37 ID:jbjVPFJ+

サランネットつかえばええのでは。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 14:38:16 ID:aGWE35ms

はえ取り紙かとおもた。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:53:02 ID:mdWU9EVA

埃とろうとして表面が一部はがれてしまってるよ
音に影響あるかかなり気になる。。。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:20:10 ID:QQaqHSYh

>>672
あちゃあ、、SP25ユーザーが普段どういう使い方してるのか
かなり気になる。

あのツィーターじゃ、部屋がどんなに綺麗でも埃はつくだろうね。。
なんであんな粘着性のものにしたんだろ？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:31:37 ID:jbjVPFJ+

Audience72SEもうオークションにでとるｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:58:41 ID:4iwLZMnG

SP25や72SEはどんな音楽と相性のいいSPでしょうか。得て不得手
のすくないSPなのでしょうか。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:41:24 ID:qOwX18Y/

CONTOUR_S3.4
CONTOUR_S5.4
ユーザーの人、インプレきぼーん。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:11:44 ID:SSmsH58a

>>675
個人的な印象なので他の人はまた違うかもしれんが、
先日のハイエンドショーで聴いた時はジャズとかロック
とかが元気よく鳴りそうな気がした。ただエージングが
まだ１００時間程度といっていたので、話半分で。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:14:27 ID:4iwLZMnG

>>677
ジャズ、ロックですか。ちょっと以外でした。サンクスです。
ディナのジャズきいてみたいです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:59:39 ID:L7P20LMn

低域が出過ぎてるな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:20:04 ID:JQ9xKh4p

ロックにディナっていう人多いのだけれども、
ツイーターの繊細な表現力とかを考えると、
ジャズピアノとかクラシックの方が合ってる気がするのは
気のせい?うちのシステムだとどのソースもそつなく
鳴らしてるけど。
アンプの選択まちがって、低域がボンつくようになると
ロックってことになるのかしらん

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:37:25 ID:f8FE3+Bk

AIR monitors奇妙なパネルだね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:04:54 ID:Wja4yUQC

クラも悪くはないけど、意外と一本調子なんだよな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:53:16 ID:CagjU1I8

フラットだからかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:05:17 ID:VlsO2KFq

http://www.audioreview.com/Main,Speaker/Dynaudio/PRD_145151_1594crx.aspx

これ見る限り、Contour S5.4　評価高いね。
買うならメープルよりローズウッドか。
ヤマギワで試聴してみたいんだけど、
予約とか要るのかな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:06:00 ID:K1rb5zUt

ディナはSUBで板張りの部屋で鳴らしているけど、ジャズのトリオを良く聴く
ようになったな。楽器が多くなるとその他大勢に聞こえるね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:03:03 ID:VoK7jApp

http://www.phileweb.com/news/audio/200410/01/5380.html

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:20:18 ID:dha89cPr

新コンターって上品になりすぎるようにきこえるんだよな。
C1買うっててもあるんじゃないのかな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:51:45 ID:/tNOi/Lx

C1はもっとアグレッシブなのか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:23:22 ID:M5Cib0FL

C1はラインナップの中では確か一番能率低かったので
一番ならしにくいんじゃないかな。でも鳴った時は良い音するんだろうけど。

690 ： ◆METALYiAUM ：04/10/02 22:50:14 ID:r0y96Iqi

>>680
ソツなく鳴らせてるなら十分でしょ、これから詰めていくのも楽しいし。
ツィーターは細かい音も出るしパワーが入るからディナはいい、
しかし低域がボンつくのは自分で経験ないから未だにわからん。
>>685
その他大勢に聞こえるのはスピーカーの能力出てないよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:17:14 ID:CjRplbG4

今更なんだが、クラフトが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

と、思う。Contour1.1ユーザーです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:22:08 ID:zz8pTIhM

>>685はどんなアンプで鳴らしてるのかな。
まぁこういう展開になるとまた逆煽りが入りそうだがｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:33:15 ID:H1T5E7BQ

低域だけ聞き比べてみたんだけどC1>SP25と少し差があった。
でもSP25でも十分いい音だと思うけど。
俺買うとしたら、鳴らしやすいSP25かなあ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:06:30 ID:zz8pTIhM

ハイエンドショーでDynaudioのSPいろいろ聴いたけど
あまりデジタルアンプって好きじゃないんだけど、
♯のデジタルアンプとの相性がやっぱいいんだなと改めて
思った。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:27:11 ID:yw+FiXyt

>>694
同意
でね　ディナのところで今年度末にあるメーカーと共同で
何かを発表すると言っていたのだが、シャープじゃないかな？
と思う

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:33:26 ID:SjAMW0pL

>何かを発表
ＳＰ以外の何か？
それとも１bitに特化したＳＰ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 04:24:10 ID:1lfsC/bP

>>694-695
オーディオショーで判断してる時点で終わってるな。w

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 05:13:23 ID:Mj1a1hG5

BBCがDYNAUDIO採用したって書いてたけど、
前まで使ってたPMCから乗り換えたってこと？それとも用途が違うから追加としてDYNAUDIO採用かな？

699 ：685：04/10/03 15:07:25 ID:0aEm8/Vl

言われるとおり安AMPの音かもしれませんが、ドラムスは今まで聴いたことがない音で
感心しています。
CDP SA8400→600:600トランス→600ATT→AMP クリスキットP35→SP SP25です。
６畳で板の響きが少しあります。AMPの整流器をSBDに替えようと思っています。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:36:29 ID:memkKpwM

千個とモグモグ阻止。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:19:12 ID:oceQsP2d

吉田苑大阪オフ会のお知らせ。

どっかーーーんとやりまっせ
今回は、ご好意でシャープ様の本社をお借受しての試聴会です。
話題のデジタルアンプを各社同一条件にて一斉試聴、HINAも混ぜて
頂いて、ついでにSP25のリファレンス能力に驚いてください。
各社新型、プロトタイプ等の秘密兵器など盛りだくさんの4時間です。

なんで大阪だけなんだよ
東京こねーの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:34:45 ID:L/Jw6V+R

シャープ様の本社をお借受しての試聴会

・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:57:50 ID:i6rzKpLj

凄まじいまでの癒着だな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:02:57 ID:Jxn8d0qq

#のほうも渡りに船で、楕円を利用していると思うよ

1bitのイメージ戦略ってさ、古くない？
はじめに高嶺の花を出して評判を吊り上げ
そのイメージを使って安物を拡販しようってのがさ。
昔、サントリーがやっていた手口と同じではないかｗ

こういう戦略で喜んでしまう客層からは加齢臭が
・・・あ、さっきからなんか臭う、換気扇まわそう風呂も入らねば

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:36:06 ID:sUMO83rr

楕円は苦言漏らしてたよ
価格の方にも挑戦してほしかったって

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:49:54 ID:HF01vPme

ちなみにここの人だったらいくらぐらいが妥当だと思いますか？
１５０ぐらい？　１３０ぐらい？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 16:09:39 ID:Ik9Gz8PT

TactのMやDR1と競争できる価格じゃないと厳しいだろ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:19:17 ID:CpekC/DD

>>702-703
だって、ディナは評論家やＡＭＰメーカーに金ばら撒きで上がってきた会社ですからｗ
当然楕円もその息が掛かってますよ

まぁ、そのうち輸入元がまたしても変わ・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:12:18 ID:o9qHlQ6k

>>708

はぁ？

弱小代理店で評論家に金ばらまけず，ネットで知名度アップしたメーカーだろ．

輸入元も別に変わってないし（名前は変わったけどね），なにばかいってんの．

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:51:18 ID:Rl2kXGjI

>ネットで知名度アップ

楕円と愉快な仲間達（工作員）によってな。w
1bitも巻き込むとは目の付け所がシャープ。w
ディナ信者は業界からもキモがられてますよ。w

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 14:07:18 ID:PMwZglEo

>>709の言ってることは本当。当時のディナの知名度が上がる前に
音に惚れたんだが、雑誌にもなにも書いてないし情報どこにもないし
怪しいメーカーだと思って別のものを買ってしまったのを激しく後悔したorz

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 17:08:47 ID:o9qHlQ6k

>>710

評論家に金ばらまけばぼったくれたビジネスモデルが壊れたからね．

もはやだまされるのは年金生活者ばかりってね．オレオレサギみたいだね．

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 18:46:52 ID:lSaeMlog

ユニットより完成品を売る比重の方が高くなり、
宣伝にはそれなりに金掛けてるのは確かだろ。

っつうかユニット今でも売ってんの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/05 19:24:44 ID:HTXVMLEZ

私もSP-25を主に使用してます、ｻﾌﾞでHS-500、職場のBGMにLS3/5です、たとえて言えば
SP-25（本妻）、HS-500（妾）、LS3/5（愛人）、それぞれ甲乙付け難い、でも今はSP-25かな？
SP-25購入にあたり、秋葉のヤナギヤでデスカバリ－とSP-25、三時間近く比較試聴して購入しました。
突然の書き込みすみません。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:47:50 ID:o9qHlQ6k

>>713

はぁ？
ステサンにださなくなったのはユニット縮小しはじめてからだろ．

でもま，グローバルにはそれはいえるかもね．
ヘッドクォーターがドイツにうつってからはとくに．

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:50:17 ID:o9qHlQ6k

>>714

おぉ，名器ぞろいですなぁ．

しかしHS-500が本妻，SP-25が愛人で最近はすっかり愛人に骨抜きにされているという感じだが．．．

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:21:44 ID:lSaeMlog

>>715
ステサンへの広告の経緯は知りませんでした。
でも完成品で売上げを確保するとしたら、どうしても下位機種をたくさん売らねばならないわけで
その点でステサンとは合わなくなり、宣伝費の使い方を変えたという想像は出来ますね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:42:59 ID:o9qHlQ6k

>>717

もちょっとなんか根拠ある話をしてほしいっちゅうか，想像ばっかりやないのそれじゃ．

例えば，ステサンはなくなったけどステレオへの露出は増えたとか，センガクのでてる
メディアでは．．．とか，業界ネタでもいいからさぁ，脳内妄想はやめてリアルにいこうよ．

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:47:59 ID:kI1PAO6Y

>っつうかユニット今でも売ってんの？

撃ってないよ。今のラインナップになってから、小売しなくなった；
自作派は車用のユニットを使うべし。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:01:39 ID:lSaeMlog

>>718
＞想像ばっかりやないのそれじゃ．
アハハ、その通りです。
ステサンへの広告止めたってとこから推測（妄想？）しますた（ｗ

>>719
サンクス！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:38:05 ID:fNjCa3ld

ディナ社の経営方針の是非については経済版でどうぞ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:32:32 ID:fTF4tL7B

＞＞716　おぉ，名器ぞろいですなぁ
本妻はＳＰ２５ですが・・・、本妻、妾、愛人それぞれ個性があり確かに”名器”
ぞろいです、ｽﾋﾟーｶｰも女性と似てますね。

723 ：名無しさん：04/10/05 23:18:30 ID:3FR0g6xq

kazunoko

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:19:38 ID:ORl6kBjn

>>714
アンプは何をお使いで？
ディナ使いがどんなアンプ使っているか気になる
私はＴＡ－ＤＲ１です。シャープの新しいやつも聞いてみたいですね。
玉アンプ使いとかもいるのかな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:36:56 ID:fNjCa3ld

>私はＴＡ－ＤＲ１です。
ＳＰはＳＰ２５ですか。Ｄ級は高域に独特の艶（歪感かも）が感じられるんですが
ＴＡ－ＤＲ１はどうですか。
>玉アンプ使いとかもいるのかな？
前レスにJOB500からAirtightのATM1にのりかえた人がいましたよ。玉アンプ欲しい
けど夏あついからなあ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:38:00 ID:fTF4tL7B

＞＞７２４
蚊に刺されて痒い、まだ居るんですね。
お尋ねの件ですが、弾のアンプで、レッド　ローズ　モデル２，３です、時々３の代わりに自作のハイブリットＤＣアンプ（金田式）をつないでます、日本製のミリ云々（名前が正確に思い出せない）つないで聴いてみたい。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:11:09 ID:d0u5pyZc

＞＞725、726
独特の艶はどういうことを指しているのか分かりませんが、
高域は薄味で、柔らかすぎるくらい柔らかい感じの音作りですね。
この辺で玉アンプだとどうなるのかなという感じです。
音像はしっかりしながらも、音の柔らかさ、抜けのよさ感じられる、
いいアンプだと思っています。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:27:55 ID:ODhUjPzA

薄く柔らかい高域ですか。ＴＡ－ＤＲ１一度もきいたことがないので興味を
そそられます。SONYさん有料でもいいから貸し出しをしてくれないかな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:29:53 ID:3lbGpRt+

Ｄ級の音が柔らかいのは周波数特性が悪くて超高域ピークがないからだよ。
その点は球も同じだが数十キロヘルツ台にピークがあることが多いから
多少メリハリのある感じになりやすい。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:23:03 ID:ck5hgBuN

ゲラゲラ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/06 08:43:31 ID:63aBaaty

＞＞727
私のSP25は球のアンプで、レッド　ローズ　モデル２，自作のハイブリットＤＣ
アンプ（金田式）を今は、つないでる、全体的にかなりやわらか、音量を大きくしても
静かでうるさくありません、低域の量感はたっぷりで音がはっきりしてる、高域
は清んでいて響わたる感じで、全体のバランスがよいので聴きずかれしません、
HS-500（ネットワ-クは改造）LS3/5と比較した場合です、でもLS3/5も何か大好きなん
です、ＴＡ－ＤＲ１このアンプには特に興味あるが一度も聴いたことありません。

732 ：724：04/10/06 18:54:38 ID:d0u5pyZc

>>731
私もレッロローズモデル２は聞いたことは無いのですが、
球アンプの高域がＤ級に似ており、かつ艶があるということなので
一度聞いてみたいと思っております。
バランス良く聞き疲れしない音は非常にいいですよね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:06:35 ID:VPpHhecV

>>729
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｼﾝｸﾞによる効果でないの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:35:43 ID:fwmr7jvf

この間SPECIAL25をはじめて試聴した。
ブックシェルフとは思えないスケールの大きさがあるにも
関わらず、音もむやみに分散しない。
でてくる音はまさに「完璧」ですな。

自分のsignature805が安っぽい音に聴こえてきたよ・・orz

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:40:29 ID:KNIcN3c5

SP25ユーザーの方、地震対策ってしてます？
変なセッティングしたくないし
欲しいのだけど、万一のこと考えると心配で…
どっかの引っ越し屋さんのCMに出てるやつとか
実はオーディオ的にも良かったりして

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:59:24 ID:ov+sQgtV

地震こわいねえ。スピーカーより液晶ディスプレイのほうがやヴぁげだけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:42:58 ID:yrzkK15k

地震対策なら，楕円スタンドかサイドプレスで決まりでしょう．

震度４ならまったく問題ないこと実証済みのサイドプレス・ユーザーです．

738 ：735：04/10/06 23:44:55 ID:KNIcN3c5

今、地震来たよ！
我ながら、なんてタイムリーなカキコだ
>>737
THX

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:57:21 ID:ODhUjPzA

>>735
お住まいの地域の震度は幾つでした。SPは少しづれましたか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:54:39 ID:rHOBMzc4

BBCラジオに採用されたのってどれですか？
HPには同じ名前のが見つからないんだけど

741 ：735：04/10/07 10:06:15 ID:2CcwcJDz

>>739
震度4。でも住んでるのは10階です
使ってるのはSP25と同サイズ程度のブックシェルフだけど、SP、スタンド共に全然無問題でした

>>737
なわけで、よく考えたら震度4て結構普通に耐えられるような
やっぱり心配なのは震度5+以上かな
滅多に来ることはないだろうけど

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 19:48:48 ID:NUWr10CK

こっちは震度５-
タオックだけど、何とか持ちこたえたという感じ
けど心配でスタンド押えてしまったｗ
もっと揺れたらスタンドとＳＰが別に踊りだしそうな気配がしたzo
そうなったら救えるのは片方だけ・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:45:54 ID:0mugHyWL

でもぶっちゃけヤフオクでSPの出品数多くなりそうだｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:40:00 ID:LX+cCDhe

いいねいいね～
密かにユニット破損してなければ。

745 ： ◆METALYiAUM ：04/10/07 22:29:36 ID:UGMU4RAf

>>740
選ばれたのはこの3機種
ttp://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=187
ttp://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=211
ttp://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=96

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:42:53 ID:rHOBMzc4

>>745
どうもありがとう
もうひとつ恐る恐るたずねてみたい

dynauio acoustics とdynauio は別物なのですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:20:37 ID:9ToQ06TB

dynauio acousticsはプロ用機器の別会社。日本では輸入元が異なる。
ttp://www.dynaudio.com/eng/company/index.htm

748 ：739：04/10/07 23:21:45 ID:jmVjrkR8

>>741
震度５-ですか、参考になりました。
SPの落下だけでなく日本の経済的にも大きな地震がおきないように願うばかりです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:48:28 ID:pyVWhN5b

コンシーケンスの出物が出てますね。
部屋が大きくて、金に余裕があったら逝くんだけど。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:07:52 ID:H9kMp0q2

>>747
ありがとう

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:30:07 ID:jzvLJD3R

http://www.phileweb.com/products/dynaudio/audience.html
Audience 72 SE れびゅー
べた褒めだけどホントかな？
いいたいほうだいでも採り上げてほしいのだ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:11:50 ID:PvRXaWwa

ダイナ辞めて、ついにジェネレックにしてしまいました

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:28:32 ID:VnZJXANJ

別にいいんじゃないの？
おれは元々PMCとGENELECとDYNAUDIOで迷ってた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:43:20 ID:F2vUHQCW

PMC,DYNAは何度も聴いた事あるけど
GENELECってどんな音？DYNAに似てるの？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:41:24 ID:Stp8Zbxb

>>751
まあ52SEがいいから期待できようというもの。
52SEは低域の質感がやはり上位機種と差があったから、そこらへん改善されてるかどうか気になる。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/08 18:49:07 ID:3NnWJ0W2

当地も震度5、当時飲み屋で酔っていたので、ゆれ感じず、飲み屋のネ－チャンが
騒いでいたのをかすかに覚えている程度、SP25は純正スタンドジルコニ入り、翌朝
見たけど変化なし、鉄筋3F。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:35:21 ID:NLhwJY3u

>>751
ボーイソプラノ井上千岳、、、あいまい系の形容詞攻め。
この人だけは勘弁。毎度のことながら他の機種との差がよくわからない。
同じCDソフトを持っていない限り、ほとんど参考にならん評論で最低。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:50:11 ID:UYPNP3Bo

2チャンネルによく出てくる　あげ　とか　age　というのはどういう意味なんでしょうか　
どなたか　教えていただけないでしょうか？

759 ：D130：04/10/08 22:57:06 ID:UYPNP3Bo

私はディナを持っていませんが、某店舗で試聴したC2の音がすごく良かったと思っています。この掲示板ではあまりディナのことを善く思っておられないかたが多いようですが、どんなものなんでしょうか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:14:52 ID:RSJq5wPJ

>>757
少年好きなんかな？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:55:52 ID:TGtNPSFZ

>>758
ttp://2ch.myu-k.co.jp/2ch_fq.html

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:11:37 ID:K6DTEPRx

＞＞７６１
ありがとうございました。残念ながら教えていただいたページは
「検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。」
ということで閲覧できませんでした。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:25:00 ID:N3y+F97f

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A2%A1%E4#i46

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:22:08 ID:4/sT8dEi

台名とジェネは全く違うよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:57:26 ID:/yy054+g

ジェネリックってモニター調？
でも当初ディナもモニター調と言われた他けど

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 06:11:33 ID:ALeAkqms

>>762
ハイパー初心者よ
頭に"h"を付けてからもう一度開いてみよう

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:04:48 ID:q4Cmsf++

新コンターのＳＥはいつ出るの？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:07:08 ID:3daXB4x7

ジェネリックは１０年ぐらい前から？はやりだした、スタジオモニタ。
ポピュラー系業務スタジオの半定番品。
パワードなんで、アンプを別に調達する必要が無く、そのぶん音のバラツキがすくなく
サラウンド用にも使いまわせ、重宝がられた。

周期的にそろそろみんなその音に飽きてきて、次の定番品を探ってた。
で、ディナの業務用品にあたりがあったと。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:31:53 ID:K6DTEPRx

＞＞７６３
＞＞７６６
ありがとうございました

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:54:55 ID:enk7OCr6

<<759
このスレの住民のほとんどはＣ２がいいスピーカーだと考えていると思うよ。
ただ、組み合わせる機材、特にパワーアンプが難しいので手を出さないのでは？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:05:51 ID:7Lo8j7qQ

ディナのＳＰ２５をメイン使っているが、
試しにＦＯＳＴＥＸ１０３Ｅに付いてる図面のバックロードホーンを作ってききくらべました。
ピアノや弦楽器の実体感や音場定位がすばらしく、
コスト２万程度でこれだけの音が出てびっくりしています。
自作の世界からみればＣ２とかも、フツーのスピーカーなんですかね？
ディナのスピーカーと　バックロードホーン　両方聴いてる人はどっちが良かったか感想教えて。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:23:30 ID:dPGBlIKg

>>771
ＳＰ２５の箱にFOSTEXのユニットをはめるとｶﾅｰﾘいいよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:35:55 ID:ocu1FxRz

ワロタ

774 ：Ｄ１３０：04/10/10 00:06:22 ID:zG1ivo/c

ディナウーディオの企業ＨＰを観ていると、そのモノ造りに対する理念に敬服します。
音楽を聴くという行為に際しても、そのような精神を込めて造られたモノと接していたいと思うのは
不必要なこだわりなのでしょうか？　ちなみに置き場所と値段の都合でＣ－２はあきらめてＣ－１を購入したいなぁと考えています。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:11:05 ID:Co2DCA1F

　置　き　場　所　に　は　覚　悟　が　必　要

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:24:41 ID:VDfGpeSU

>>774
置き場所とアンプには覚悟が必要

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:38:36 ID:RHmPUM6a

ポンと置いて鳴らんか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:11:45 ID:l2UJi4fd

鳴いて置いたらポンか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:17:02 ID:Vr7hGsJa

ここはおもしろいインターネッツですね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 07:00:51 ID:UovlMJYK

771だが　本当のところはどうなんだろうか？
ディナとか高額アンプを所有している　だけ　の人は、
自分で汗かいてスピーカー作ったりする発想は無いかもしれんが？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 08:30:58 ID:NAkSpt+S

発想というか俺には技術がないや。
つくってみたいなーとはおもうけど、箱のかっこよさでどうしても負けそうだしね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 08:36:39 ID:Co2DCA1F

＞バックロードとＳＰ２５

　　　　　　ム　ハ　ッ　、　ボ　ワ　ッ　、　熱　風

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:41:54 ID:odRvD+ID

俺も色々作って試したが出てくる音はいまいちでMAINにしたことは無かったな。
屋根裏に２組みのユニットが寝ているよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:47:20 ID:z0wZjDXb

本当のとこフォスのバックロードが好きなら無理することないんじゃないの。
単純明快なめりはりあるいい音だと思うよ。

まぁ、俺はSP25の方がはるかに好きだが。
空気館が違う、情報量が違う、音場が違う、入力機器の違いを如実に表してくれるから
オデオ好きにはたまらんね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:01:07 ID:b4QKnqEG

単純に音の解像度とか、高音の伸びとか、
ある方向に特化すれば自作でも十分いける。

ただ総合的に考えると、自作ではAUDIENCEも超えられない。
ましてSPECIAL25なんかの足元にも及ばない。
（昔自作SPやってたから、自作の限界もよくわかってるつもり）

SPECIAL25がそこらのSPと次元が違うというのは、使ってるとよくわかるよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:06:32 ID:0vFnQsi8

＞SPECIAL25がそこらのSPと次元が違う
普通の購買対象の200万くらいまでで区切っても、スピーカーなんて
ピンキリでしょ。「そこら」ってのはどんな製品と比べてなの？

そもそも、20畳くらいのリビングで聞くにはショボすぎると思うけど？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:18:32 ID:Bu2aeMtd

>>786

20畳前後でちょうどいいくらいじゃないかな．
うちで１０畳寝室と２６畳リビングで試したら，圧倒的にリビングの方がよかったよ．
まぁ，かなりライブな部屋ではあるが．

最低域はサブウーハーが必要，

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/10 14:41:58 ID:0+dHodWv

18畳でSP25ならしてる、18畳では大型フロア－も入っているのでもやや狭い感じ、
SP25だけでも、やや狭いかな？天井の高さも必要だ、うちのは最大で高さ2.8ｍ
部屋は大きければ大きほど良いと思う、それと遮音（そとからの音の進入）
が大切と思うので二重サッシにしている・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 15:15:26 ID:YRaG2/ck

この前、ヤマギワで凄まじく痛い奴を見かけた。
連れの奴に「ディナウディオは熱風みたいな音だからなぁ。」
って言ってたw

ディナ=熱風を本気で信じてる奴がいるとは・・。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 15:27:17 ID:4JfsSXt0

>>789
そっとしといてあげてください。
もしくは、そうだねといって微笑んであげて下さい。
もし彼がディナの音が嗜好に合わなければ他のＳＰに逝くだけですから。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:15:59 ID:qpYlt8Hz

>>789
ネットや雑誌の内容をあたかも自分の考えのように話すのは
ひきこもりオーヲタの典型的な例だよな。

こういう人って口だけで全然音の違いを理解してない事が多い。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:47:41 ID:GB4xa6g8

>>788

ほんとエアボリュームは大切だなって思う．
ルームチューニングもしたいのだが，リビングなもんで家人の目が．．．
音楽きくときだけアコリバをすみっこからがさごそ出してセッティングしてるけど．

793 ：788：04/10/10 17:56:37 ID:7FvL9oUF

>>792
私もリビンｸﾞなんです、特別な仕掛けはありません、家族が寝静まった深夜、適度な音量（小音量）で聞くときが一番
幸せを感じます、床を振るわせるほどの大音量だと、音が濁り聴きずかれします、
すべては、程々、ストレス　フリ－が望みです、アコリバって？コ－ドのことなんですね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:08:32 ID:HKeZcQlH

>>793
http://www.acoustic-revive.com/rw.html

795 ：！！：04/10/10 19:05:10 ID:mrJ/Kb+9

今回の楕円砲台はSP25ユーザーには興味あるネタですなw

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:10:08 ID:4JfsSXt0

ＳＰ２５のハイスピード化か…
しかし改造したらもう売れないけどなｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:32:12 ID:Co2DCA1F

＞入力機器の違いを如実に表してくれる

ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要

＞ディナウディオは熱風みたいな音だからなぁ。
　
ム　ハ　ッ　、　ボ　ワ　ッ　、　熱　風

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:35:04 ID:pdq347G7

ひとつ忘れてるよ！

ロックにディナは定説

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:42:39 ID:y4I352gi

>従来モデルはともかく、内容価格が一致しない機種が出てきたようです。

↑は楕円の砲台の一部なんだが、深読みすると、72SEか？ｗ
確かに、40ﾏｿと言うほどではなかたが・・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:16:04 ID:xs6JcYve

>>796

もとには簡単にもどせるみたいだよ．

audio asylumでは内部配線とキャパシタをホブランドに交換してた話があったけど，
せっかくだからそこまでセットで提示してほしいものだ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:27:03 ID:xs6JcYve

>>793

794さんのが正解．

いかにもぼったくりのアコリバモノなんだけど，効果は絶大っす．
これでもちょっとまともな仕上げなら正々堂々リビングにおけるんだけど．

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:34:40 ID:Oc6fPuUV

>>799
ソレはおそらく現行コンタsの事でしょうね。
どこで、何度聞いても来るものがナイ。
コンターに限って言えば前のモデルの方が確実に良かった。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:55:55 ID:y4I352gi

むむ、なるほど。そーかも。
しかし、72SEなんか実物安っぽかったし、低音が緩いし。
俺は欲しいと思わなかった。AV用ならいいけど。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:23:03 ID:cmnvZjuu

>>802
えっ、ちゅうことは現行コンタは価格と内容が一致していないと？？
、、、実は買う気満々だったんだが、、

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:22:12 ID:V0HPJd6r

>>804
現行コンタすごくいいよ！
固定式の専用台があるs1.4は、セッティングで悩むSPECIAL25
よりも「買い」な気がするし。

楕円はほんの小さな事でも誇張して書く（商売だから仕方ないけど・・）
から、あまり真に受けないほうがいいかも。。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:37:44 ID:xs6JcYve

楕円はコンタと名指ししてはいないのだが．．．

ほんと自分の耳を信じられない輩が大杉

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:39:38 ID:F+opGKTh

>>806
コンタコンタユーザーなのですね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:28:02 ID:NXvaeWXX

ちゃいます．

ディナユニット使ってるカナダ産です．

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:12:58 ID:+gYslmlB

ところで、竹田さんって誰？
新しい店員さん？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:36:45 ID:82aZg+dJ

>>808
そ、そいつぁ、も、もしかしたら、
日本の代理店がもう扱わなくなってしまった、
あのまぼろしの、、、

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:40:53 ID:BsLmzvKu

竹田さんは砲台初登場だね。
アルバイトの短大生。彼女目当てであの店に通う人もいるんじゃないの？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:44:13 ID:82aZg+dJ

つーことは、大阪オフ会でも初登場ってことかなｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 04:06:41 ID:42hgvuZx

短大生がディナのインプレ書くのかよｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:27:23 ID:wZoS/tZJ

>>810

totem model1ですよ．日本じゃ売れなかったんでしょうね，全然見かけません．

コンタ１．１より一回り小さなサイズですが，ほんとサイズを感じさせないですね．
ツイーターがメタルなもんで，高域は１．１よりもちょと華やかかなと感じます．
ま，なんといっても３次元的描写能力の高さが特筆ですね．音色は全然違うけど
entry Sをそのままグレードアップしたらこうなるんじゃないかなと思わせます．

仕上げもきれいでほんと小さな宝物です．

815 ：793：04/10/11 11:23:02 ID:nXxw+U9j

>>794,801
ACOUSTC REVIVEのことなんですね、何枚ぐらいが効果的なんでしょうか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:49:41 ID:P2l/7YRP

1枚から効果はでますよ．

でもほんとモノとしてはぼったくりです．５千円なら買いってとこかな？
値段よりも質感の問題ですね．高くてもそれだけのクオリティがあればいいけど．．．

アコリバってスタンドの質感はいいのになぜ他はだめなんでしょ．

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:14:09 ID:J0n/tsAt

ハイエンドショーでおおむね好評だった72SE。売れてるの？
買った人インプレｷﾎﾞﾝです。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:26:21 ID:+aI2eShR

吉田宛にも見限られそうなディナウディオ
もうだめぽ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:29:31 ID:5HUSLl4A

>>814
ユニット全部ディナでなきゃディナと言えるかｳﾞｫｹ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:46:01 ID:6qHcD0yz

>>818
逆に楕円に褒められても
ディナウディオ社としてはあまりうれしくないと思うｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:14:56 ID:wru3Hrv1

オーディオ界はメーカーの人材に比べて売ってる香具師らのレベル低杉。
エリートが書いてヤクザが売ると言われる新聞業界そのもの。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:53:07 ID:5FtE0PdF

｢普及機について～価格と内容が一致しない機種｣をどう解釈するか？

72SEっぽい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:55:27 ID:5FtE0PdF

現行コンタは普及帯ではない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:58:22 ID:5FtE0PdF

従来モデル＝無印72のことでしょう。
あるいは72seも新コンタを含めて残念！なのかも。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 04:27:23 ID:ZgjhUaMZ

おそらく新コンターシリーズは絶望的に売れてないと思う
ディナウディオもうだめぽ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 06:53:23 ID:NZ04a1a9

新コンター見た目は良いんだけどな。
スペシャル２５と同格かそれ以上の、
コンターS１．４SEだしてほすい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:11:26 ID:XBdGAFyR

>>819

誰もディナとはいってないわドアホ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:34:58 ID:rE07FIxI

ラインナップが多すぎる気もする

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:37:51 ID:IblrwlBc

まったくだ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:06:23 ID:eRBc//cw

コンタ1.1カムバックプリーズ…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:18:00 ID:9TMMs5pV

限定発売といいつつ、結局定番商品になってしまたSP25
商売ってのはﾑﾂｶｼｲやね
この実績にひっぱられて停滞しなきゃいいんだけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:31:19 ID:KxdsfXRT

C1もだめか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:06:13 ID:9TMMs5pV

新しいことやるんなら、ﾁｮﾝﾏｹﾞみたいなシンボリックな
記号が必要なのかもね

ｺﾝﾌｨ、ｺﾝﾀｰみたいなツラ構えじゃ気合いが足りんよ
理屈的には納得できるけどね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:16:39 ID:Ocvqf8QQ

C1いいじゃん。いや、おれは買えないけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:26:54 ID:nn+iOx+I

新コンターかっこ悪すぎ
買う気にならず

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:12:43 ID:J0n/tsAt

>｢普及機について～価格と内容が一致しない機種｣をどう解釈するか？
どう解釈するか？って、この文章からはよい方には取れないから単に
値段に見合わないってことでしョ。72SEだとするとハイエンドショー
での評価と食い違うんだけど。リベラルな評価は難しいってこと？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:29:23 ID:IwFGSYOZ

>新製品群が今ひとつ冴えない
「群」とあるんだから新コンター「シリーズ」の事でしょ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:46:00 ID:ifai7Yss

新コンタは値段やすいじゃん。
コンフィデンスクラスのＣＰがいまいちなんじゃないかのー

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:02:58 ID:PxYXDakg

コンフィは普及機じゃないよｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:25:49 ID:YAvHv0SX

SP25が出て50万近辺の価格バランスが崩れたよね。
SP25に比べると1.4、72SEは30マソ。C1は60～70ﾏｿぐらいが妥当な値段と思っちゃう
それでも他社のSPと比べると妥当なのかなと思わないでもないが・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 02:09:41 ID:NSSv4oOV

>>838
＞新今田の値段
Ｓ５．４は、１００万越えてます。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 02:10:51 ID:NSSv4oOV

それにしてもみんな楕円の言葉に一喜一憂するんだねｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:09:27 ID:rU4BO1CW

SP25を持ち上げ杉だと思うけど。よいSPだとは思いますが今となっては
初めてきいた感動はもうないです（私感）。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 07:45:59 ID:ojy36Evw

感動は、長く続かないものさ。
ＳＰ２５で再び感動したいのならSide-Pressがお勧め。
新型の１／１０の投資ですむし驚きもついてくる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 07:51:21 ID:/s5h9Wim

>Ｓ５．４は、１００万越えてます。

実売いくら？
７０万くらいかな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 08:59:40 ID:LaXfFPmb

>>844

禿同

ほんとサイドプレスはSP25のために生まれてきたような気がします．

ところで，844さんは左右の押し座位置どこにしてます？

うちは上から２番ですが，一番上にすると低域が締まるという話もあるので
今度試してみようと思ってます．

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:44:03 ID:ojy36Evw

>>846
同感多謝w

押し座は、一番上、座中心が背面から約４０ｍｍの位置。
ちなみに下の受け座は、一番前で高さは３０ｍｍ位、
ＳＰは、ほぼ水平セットです。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:44:14 ID:TzXlotiO

SP25ユーザーでside-press使ってる人って意外と多いんですね。
そういう漏れもユーザーですが…。
リスニングポイントとスピーカーの間に何も置かないのが理想ですが、
ローテーブルなどをどうしても置かなければならないときは
side-pressで仰角セッティングをしてやるといいですね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 17:01:39 ID:EkVteHEa

楕円によるミクダリハーン

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:01:40 ID:26u+HDI/

自分にとってはSPECIAL25は理想的な音。
低域から高域まで一切もたつかずハイスピード、
ホールにいる錯覚を覚えるほどの空間表現力。

このスピーカーが気に入らないっていう人がいたら
どんなスピーカー使ってるのか是非聞いてみたいな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:44:56 ID:8Nw0S+Lv

フルレンジ１０センチ1発の自作バックロードホーンですが何か？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:59:26 ID:kE+E10sZ

>>851
また藻舞かよｗ
いい加減ウゼェからそこまで言うんなら
SP25とそのご自慢の自作バックロードホーンうｐ
してみろや？ｗ今日の新聞かなんかと一緒に頼むぜ。
あと、今はもうありませんってのは無しでよ？

うｐろだはこちら。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:01:14 ID:8Nw0S+Lv

いい加減ウゼェ　ておまえ　誰や

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:02:52 ID:7c5dE/iT

「新製品群が今ひとつ冴えないので」・・・どう読んでも72SEと新コンターに思えるのだが。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:04:49 ID:FUPvYbjA

>850
いいスピーカーだけど、やはりC1には少し負けてる感じ。
って、勝ってたらこまるけどね。
そんなおれは、52SEで満足してまする。でも25SPはうらやましい。

856 ：852：04/10/13 22:09:20 ID:kE+E10sZ

うｐろだはこちら。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi

無駄なﾚｽは必要ないから速くうｐしてね～♪
できないんだったらﾚｽの無駄だから・・・
　　　　　　と　っ　と　と　失　せ　ろ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:47 ID:8Nw0S+Lv

>>852
いい加減ウゼェ　ってお前誰やって聞いとるやろ？
返事せんかい！

858 ：852：04/10/13 23:09:18 ID:kE+E10sZ

コ、怖ェ～～～～ほっ、ほんものや！
ところで・・・おまえ　誰や？ﾌﾟ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:11:06 ID:sGxIOl1E

C1とSP25は一長一短あるね。まあ好きなほうで。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:28:08 ID:MsOS8n7t

新コンターシリーズ不振でディナウディオ社経営悪化
オーディエンスシリーズにSEを連発して何とかしのぐ状態
いと悲し

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:53:36 ID:mb6NDNVe

このスレ見てると楕円の影響力がいかに大きいかわかるな。

もっと自分の耳だけを頼りにすればいいのに。
新コンタだって72SEだって、聴けば旧シリーズに劣っているとは思えない。

新コンタのデザインも革新的（挑戦的）でいいと思うんだけどな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:21:42 ID:nQ/tJ8BI

新コンタのデザイン、革命的にかっこ悪いと思うｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:51:18 ID:9UmM8JbT

>>860
勝手な憶測をあたかも事実であるかのように書かない方が良いんじゃない？
52や72のSEはラインナップの合理化に過ぎない訳だし。
新コンタがSP25とコンフィに比べて地味な印象はあるが、それでも
このクラスの中では充分良い選択肢の一つになると思う。

ホント、楕円＝DYNAの代表みたいなイメージ何とかならんのかね？
数少ないDYNAの情報源なのは解るけど。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:25:47 ID:wlGVq9ZV

だってあのおっちゃん好きなんだもん。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:33:28 ID:QX29XBTp

おまいらあのインプレ書いたの女子大生ですよｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:35:52 ID:wlGVq9ZV

だってあの女子大生はおっちゃんのものだもん。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:41:46 ID:nQ/tJ8BI

新こんたが絶望的に売れていないことだけは間違いないｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:57:21 ID:oPa5hKBF

SP25のあの値段の内訳はどうなってるの？何が高いの？

Sp25持ってる人はなんだかベタぼめしてるけど
値段なりの音が鳴ってないはずがないっていう
恐れみたいな意識はあるよね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:14:41 ID:Z4xkGuGl

なんつーか今の普及価格帯より上のライン(コンター以上)だと
見た目SP25以外は部屋に置きたいと思わんなぁ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:27:45 ID:CJ1h5aFR

>Sp25持ってる人はなんだかベタぼめしてるけど
>値段なりの音が鳴ってないはずがないっていう
>恐れみたいな意識はあるよね

そんな恐れなんて感じたら、SP25なんて買えないょ。
前の書き込みにも有ったけど、理性的に考えたらSP25のCP良くないと思う。
でも、あの価格帯じゃSP25しか出せない音と思うから買っちゃうんだな。
ユーザーは、音に惚れて買っちゃうんだょ。
価格なりの音なんかどうでもいいんじゃない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:41:10 ID:OrhJYZ28

でも最近は、この価格帯近辺で良いＳＰが多くなったなと思う。
ちょっと前まではひどかったし。日本向けの小型ＳＰ開発が景気が悪く
なった事で加速した結果なのかもな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:45:51 ID:OrhJYZ28

上で新コンターの話題が出てたけど、
噂をすれば何とやら、Ｓ１．４ｼｭﾋﾟｰﾝ中ｗ

873 ：870：04/10/14 02:57:51 ID:CJ1h5aFR

>でも最近は、この価格帯近辺で良いＳＰが多くなったなと思う。
そのとおり、認めます。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 03:08:18 ID:nHD7QfLm

ディナの低域ってSP25もふくめてどのSPもおとなしく感じる漏れです。エッジが
丸くなって歯切れがなくだらだらとしているというか。セッティングされている
お店でも同じように感じるから漏れのSPだけのことでないみたいだし。この点で
はクラフトの方がいい感じだったと思う。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:35:11 ID:n6yq2yTa

SP25買おうかと思ってるんですが実売はどのぐらいですか?

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:57:08 ID:9EQJGyFm

>ホント、楕円＝DYNAの代表みたいなイメージ何とかならんのかね？
・・・いや多分1bitとﾏﾗﾌﾟﾛとDYNA売り上げが日本1か2のとこなんだし
実績からいくとそういうイメージは当たり前のような気もするが・・・

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:37:43 ID:RTuFEUnc

＞最近は、この価格帯近辺で良いＳＰが多くなった

具体的には？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:01:34 ID:4cYOyC4p

>>874

低域のきれってSP25の一番いいとこなんだが．．．使いこなせてないだけじゃない
アンプ－ケブル－ｓｐ設置法－部屋形状をカキコすれば具体的なアドバイスもらえると思うよ．

879 ：874：04/10/14 13:19:27 ID:nHD7QfLm

>>878
ありがとうございます。セッティングもそうなんですが、どうも近年のディナ
製品全般の低域にエッジが感じられないんです。ツィーターの音は大好きなん
ですが。あと大型のウーハーに馴染んでしまうとSP25は腰が高く感じられます。

>>875
前レスにあるように2割引きまでは可です。数件お店を当たってみてはいかがで
しょう。中には2.5割引き近くで購入できるSPもあるようです。SP25も限定では
なくなり特別扱いではないので2割引きの金額を用意すれば購入でるはずです。
多少高くても近くのお店との信頼関係を気づきたいのならそのほうがよいかも
知れません。
またSP25はディナ製品としてはオクに出品される頻度も高いです。中古でよけ
れば限定品（特別仕上げ）が40前後で落札できます。クロスグレインバーチを
好まない人もいるようですが私感ではメイプル仕上の方がありふれたSPに見え
てしまいます。これまでの出品頻度からすると年末までに数台はでてくる感じ
です。

880 ：875：04/10/14 13:48:00 ID:n6yq2yTa

>>879
近くに店がない田舎者です。購入は通販になるかと。
アドバイスありがとうございました。多謝。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:15:35 ID:GkW/4HC+

こんふぃ1とこんたS1.4って>>>>>>で表すとどのくらい？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:28:36 ID:0aCUf6L+

>>879

クラフトよりSP25の方が下に伸びてることは伸びてるけど，所詮は小型２ウェイですからね．
ほんとの下はサブウーファーが必要でしょう．

でもSP25だけでもマーカスミラーとかだとほんとつかめそうな実体感をだそうと思えば出
せると思いますけどね．そのときはオルフェウス-Mag2s－サイドプレスって構成でした．

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:31:22 ID:xJ7lm8br

>>850
>自分にとってはSPECIAL25は理想的な音。

私もSP25です。参考にしたいのですがCDPとAMPは何をお使いですか。

884 ：850：04/10/14 23:17:04 ID:yjC2I7pV

>>883

47 lab flatfish - 信楽DAC/JOB DA96 - JOB PRE - JOB 300
all mit magnum

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:53:32 ID:O0ho/JIs

>>884
なんで偽るの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:08:51 ID:zCKd7KLb

>>885
それが884の理想なんだよｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:18:20 ID:C6L1rWuJ

>>879
>どうも近年のディナ
>製品全般の低域にエッジが感じられないんです

個人的には、むしろ昔のディナのラインナップ（クラフト等のモニター系列を除く）
の方が低域は丸かった気がします。
最近のラインナップでいうとコンフィデンス系は一様に辛口になってますけどね。
ＳＰ２５は背後のでっかいポートのせいで気を付けないと膨らむ可能性があるかも
しれません。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:21:00 ID:C6L1rWuJ

>>879
追記

もし低域のエッジにとにかくこだわりたいという事であれば、
むしろソフトＴｗではない他のＳＰにした方がいいかもです。
例えばアバロンとかウィルソンとか。まぁ好きずきですので。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:42:59 ID:jMZ2rpQA

>>888
エッジの立った低域ってアバロンは違くないか？
どっちかと言うと音の輪郭を誇張しないような鳴り方
だと思う。“個人的には”ですけど。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 04:08:14 ID:AbBKGiF9

エッジのたった低域のスピーカーってどんなのあるの？
試聴会いってると、どれも上品ななり方してるんだよね。高いほど。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:54:53 ID:bUBudKZE

>>890
すれ違いだけど、一昔前のシステム５がそんな感じだった。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:37:15 ID:+C3X6kHw

そもそも音にエッジなんかあるかよｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:46:41 ID:BQ1Q+044

>>892
耳鼻科へどうぞ
その前に耳糞ほじった方がいいかもな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:49:21 ID:+C3X6kHw

>>893
おまえ生の音とか聴いたことないんだろｗ
まあオーオタはありもしない概念を振り回しとけやｗｗｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 14:08:01 ID:JdfOwSUM

再生音に輪郭がなかったら音像定位がわからんでー

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 14:15:56 ID:BQ1Q+044

昔、流行って棚　原音再生とか
今時、ピュア板で生の音と一緒にするのがいたとはな
ところでおまえ、てぃんぱにの撥、何のために交換して演奏するか知ってるか

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:12:49 ID:Z3GB3A++

ttp://www.mastering.co.jp/02orange/yuka/equipment/index.html

このスピーカーって高いの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 03:42:00 ID:PApz7kCq

写真が小さくてわかんないなぁ。。dynaudio acousticsとは書いてあるけど
ACデザインってこんなこともやってんのね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:01:00 ID:eBd6fiwI

写真のスピーカー、dynaudio acousticsではなくてdynaudioのconfidence5っぽいんだけど
dynaudio acousticsにconfidence5の兄弟機(業務用バージョン)ってあった？
craftとC1みたいに

confidence5(150万円)の参照画像
ttp://www.neox.co.jp/user/SIS/ysouare.html

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:10:23 ID:eBd6fiwI

ごめん訂正
craftとC2みたいに

C2の参照画像
http://www.625-net.ru/archive/0398/rev4.htm

ここに載っているC3というのを一度聴いてみたい
なんとなく鳴らしにくいconfidence5より良さげな気が

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:13:03 ID:OR8PWWpI

アゲ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:14:51 ID:mjl+AxPg

tes

903 ：！！：04/10/17 01:07:50 ID:Li7w/7GF

DYNAUDIO　JAPAN　で「ミニ試聴会」が開催されるようです。

以下説明文

>試聴室は非常に狭いので、下記の通り入れ替え制で行います。
>各回３～５人とさせて頂き・・・

非常に狭く、３～５人しか収容出来ない試聴室で
ConsequenceにEvidence Temptationって大丈夫なんでしょうか？？

行かれる方、是非レポお願いします。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:43:30 ID:76fc1d6n

Consequenceって本国のＨＰじゃもう出てないね。
もうディスコンなのかな。在庫を一掃したいんだろうな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:51:08 ID:NA2VnSj+

>>903
アンプはＭＩＲＡＤの球を使用だそうです。
これ結構いいよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 11:52:07 ID:YTkPOSvS

>>903
日本の部屋事情を考慮して、わざとそういう条件で
試聴させようとしているんだったらすごいｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:08:37 ID:oPaGiil8

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:58:19 ID:AHSf1216

ＳＰ２５でフルオーケストラ聴くのに、ＳＵＢ３００は合いますでしょうか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:52:36 ID:tXYTWlhr

ボーカル帯域の繊細さではコンターの1.3SEと1.4はどんな違いがありますか？
1.4なら一度聴いたことがあるんですが・・・

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 02:41:02 ID:iwcj5U/E

そろそろ72SE買ったひともいると思うんだけど、どないです。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:46:33 ID:GeSbEKWs

>>909

1.4どうでした？
1.3SEなら聴いたことがあるんだけど。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:23:08 ID:/DYvJbe8

3.14はどうでした？
一度も聴いたことがないんですけど。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:52:15 ID:3IanLyvz

>>903
逝って来る

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:16:29 ID:Wb7m+Cd/

>>909 >>911
二人の力を合せれば！
意味ないかもしれん。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 07:16:24 ID:VNosbCH8

新今田ってツィーターが下に付いているのが欠点。
デザインも・・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 08:10:20 ID:rstIpFQ6

利点だろお

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 08:17:36 ID:0nvfxtIY

逆さまにすればｗ
しかしデザインは酷杉醜悪。ミニコンじゃあるまいし
奇をてらうしか手がなくなったのか。。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:50:23 ID:whUGlRSS

あのデザインはちょっとひくな。
旧コンターのすっきりしたデザインから悪く変貌。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:41:09 ID:camLfN5d

婚多

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:32:18 ID:Wb7m+Cd/

まあ、新コンタ、音は好きな人は好きみたいだけどね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:09:15 ID:JEQ4icqK

新コンター、外見の方はアレとして音はどうなの？
旧コンターよか文句なしに上？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:49:52 ID:3HLgXTj8

>>921
上という人もいるし、前のほうが好みだったという人もいるし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:19:44 ID:7gDT5aZE

>>922
じゃあ、文句なしってわけじゃないんだ。
それだと正直触手が動かないね。あの面構えだし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:19:08 ID:FTbrNdiL

>923
触手(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
ダンナ、「食指」ですぜ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:49:43 ID:b7L9Uota

触手ﾜﾛﾀ…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:57:23 ID:3hA1uHNV

>>924
指摘サンクスコ。今までん～10年間「触手」だと思い込んでいたよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:13:46 ID:vNAx0eRD

触手があればいいんじゃないか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:21:41 ID:2C/KWjo8

新コンタは、サランネットの取り付け感がすごくイイ。
磁石でビシッとくっつく感じ。
見た目は？だけど、機構面では素晴らしい出来。もちろん音も◎

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:55:51 ID:f/u+a8X7

temptation狙いで金貯めてる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:00:36 ID:QOy8Qrhy

>>928
そんな重箱の隅をつついたようなところが売りなんでつか…orz

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:05:33 ID:gKzeSfoo

これ↓お買い得だと思うがなぜか回転寿司．サイドプレスにあわせるといい音出しそ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b56956032

これ↓落とすやつの顔みてみたい
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52389033

932 ：！！：04/10/21 18:56:08 ID:jg55PMfp

>>913

遅レススマソ。

エアボリューム的にかなりキビシイ筈ですが、
代理店の底力で「おぉ！」と唸らせてくれるのか？
「酷い音」と言われてしまうのか？？

また、MIRADのアンプがConsequenceやTemptation相手に何処まで鳴るのか？？？

興味は尽きませんが、残念ながら東京までは行けませぬ。
どうぞ、レポお願いします。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:22:08 ID:Qk167j5f

狭い部屋

コンシークエンスとテンプテーション

そして、持参のＣＤは丹下桜

大音量で…

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:14:20 ID:0sugGuAX

コンタ1.1新品が欲しくてたまらん
小型ﾊｧﾊｧ
ちっさいのﾊｧﾊｧ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 14:29:13 ID:OCD8L2Co

中古品はヤフオクにわりと出るのかな？

936 ：！！：04/10/22 17:50:39 ID:54ARodGN

>>933

大音量なら「オレはジャイアン♪」もいい鴨？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:20:23 ID:0gYgJjOf

AVALON DIAMONDにはかなわんよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:21:14 ID:0gYgJjOf

temptation買うならDIAMOND買うべき。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:22:00 ID:0gYgJjOf

ツイーターの格が違います。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:49:39 ID:9GzcePtY

格なんぞ、どうでもよいこと。
自分でたいしたことない、って言ってるのと同じだなw

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:04:46 ID:wjUi8M5K

AVALONは、普通のOpus　セラミックの買って、ユニットだけ自分で
ダイヤモンドに付け替えられるん？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:28:37 ID:EYcZtAm7

>>941
ユニットだけ付け替えられたとしても、ネットワークもダイアモンドに
合わせてやり直さないと使い物にならんだろうな～まぁスレ違いだけど・・・

>>940
変な人に声かけちゃダメっていつも言ってるでしょ！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:49:56 ID:CjH4vwFX

確かにダイアモンドはいいけど、ディナのＥ２が好きという人に取っては
テンプじゃなきゃ！というのも分かる気もする。

944 ：579：04/10/23 05:17:17 ID:+3ce1W3O

>>942
何を仕切ってんだ？
おまえ、管理人か？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 09:57:34 ID:LempGNHz

家賃も払えないあんたは黙ってなさい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 16:21:31 ID:WFAiN1Us

テンプ、海老デンスは確かesotar2じゃ無い筈。
esotarはコンフィだけですよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 16:23:56 ID:WFAiN1Us

esotarもダイヤツイータにはかなわないんじゃないですか？

948 ：SP２５：04/10/23 19:08:14 ID:QKnoWFGa

そこまで来たら好みの問題でしょ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:25:32 ID:WFAiN1Us

好みの問題とはいえ、布とダイヤじゃ振動板固有の音が違いすぎます。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:28:29 ID:WFAiN1Us

ダイヤ⇒振動板固有の色付けが極めて少ない。原音に近い。
シルク⇒布の音がする。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:44:50 ID:VRVoxB3a

>>950
ダイヤ⇒音がきわめて硬く、暖かみがない。
シルク⇒きめ細やかでスムースな音。

とも言えるな。

オーディオ評論にありがちな
素材の物理的特徴≒音の特性
で音を語るのはやめましょうね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:47:40 ID:H97TeCtT

なんじゃ？この不毛な議論は、

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 20:06:24 ID:FVx1siP0

>>949
だからこそ好みだと思いますよ。

ダイアモンドでは無いですが、私はどうしても某ＳＰのフォーカルのＴｗの音が
駄目で売却してエソターにたどり着きました。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:00:42 ID:bPKhDLwY

テンプ、エビデンスは、見た目はエソ２酷似なんだが、
さらなるカスタマイズ品なのかな？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:58:34 ID:eJWN7Lhd

楕円の52SE改すげぇぇぇ(・∀・)
72SEやコンター超えてるやん
販売とかするんかな
でもこれ売るとコンターが全く意味なさないような気も・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:53:53 ID:X7cLa3VQ

まあ厳密に言えば52SE改が72SEやS1.4を超えてる訳じゃない。
低音、レンジや音場の広さなどは矢張り敵わないと思う。フレームのみなんで。
でもあの音インパクトはあるし間違い無く楽しい音になっている。どっちが魅力的かといわれれば、全然52SE改だったよ。

72SEやS1.4、旧ｺﾝﾀなどにも同じツゥイターフレームで行けそうだから、同様のチューンが出来るんじゃね？
穴位置も同じそうだし。
ただ、52SEはツゥイター側で十分だったが、他のはSP25同様ウーファー側もしないとバランスが取れないかもしれないが。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:48:21 ID:zOxlt0nz

>>956

音場の広さは微細情報の再現能力に依存してるところもかなりあるぞよ．
オフ会では音場の広さは一長一短，あえて言うならば，幅で７２SE，奥行きで５２SE改．

しかし，52SE改の音を受け付けない人種もあるとみた．落ち着いた音じゃあない．

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 23:35:46 ID:Dlws1yQ1

おもろい！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 01:22:57 ID:jT46FtTE

まぁ一聴してインパクトのある音は、実際に自宅に持ち込んで毎日聴いてると
疲れるか飽きが早いだろうな。インパクトがあるってことは自然じゃないって事
だからね。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 01:33:58 ID:IGI84S4E

だからDIAMONDの方が上だって。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 01:49:32 ID:5ESQ/Qtm

JETⅢよりディナのツィーターの方がハイスピード？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 06:43:58 ID:oMmIbj7J

改造S1.4つくれよ。＞楕円

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:39:14 ID:GweJXeGl

ﾂｲｰﾀｰはﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞだよ
オーバスペックにハイスピ化されたSX-300とか聴いた場合
SP25改のツイーターの速度にウーファーがおっついてない
早いとこハイスピ化ウーファーフレームのSP25改おながいします

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:41:50 ID:iCPh/vI5

だから、前田はアフォだってｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:24:55 ID:+UmzZ53d

それを作り上げる技術力は凄いと思うけど
ツイーターフレームとウーファーフレームの改造とか
ｴﾋﾞｺﾝﾌｨ等ハイエンド仕様の改造して売って楕円大丈夫か?
スピーカーの質と価格等のバランスバラバラになるかも（;´Д｀）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:31:11 ID:+UmzZ53d

というのも52SE改(ツィーターフレームのみでも)があれだけ音離れが良くなると
自分の中でノーマルコンターを買う必要が全くなくなるわけで・・・（;´Д｀）

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:35:45 ID:xQd6rJZ7

音離れの良いSPが欲しけりゃB&W買え

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:39:08 ID:+UmzZ53d

>>967
あれ言うほどスピード速くないよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:45:27 ID:qtO63iIj

>スピーカーの質と価格等のバランスバラバラになるかも（;´Д｀）
安くていいものが売れるのが市場。そして生産者も消費者も互いに満足。
問題になるのはディナの保証。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 07:11:23 ID:OThEO2Hq

>>968
あんたもそう思うか。同感。前宣伝に耳惑わされた奴多かったのでは。。
俺はＳＰ２５だけど、ノーマル５２ＳＥにサイドプレス組み合わせた方が
はるかに劇的な効果があるように思えた。保証の問題もないし。
楕円もサイドプレス売ればいいのになｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 08:33:07 ID:r/ino4BQ

>>970
次スレお願いね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 09:46:41 ID:GpTehPkz

>>966

底底同意です．

５２SE改で，プレミアムウッド（やぱわかりやすくバーズアイかな）がでたら
一部のオーオタは涙流して喜ぶかもね．

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 09:49:40 ID:L+3cSuoN

鴨がネギしょって大集合ですね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 09:52:12 ID:GpTehPkz

>>970

なんか食い違ってるぞい．968はB&Wのスピードが速くないといってるんだが．
970は５２SE改がそれほど速くないっていってるんだろ．

俺もSP２５＆サイドプレスユーザーだが，楕円スタンドと遜色ないね．
っちゅうことは俺的には楕円スタンドやるな！ってことなんだけどね（ｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 09:53:52 ID:GpTehPkz

>>973

聴けばわかる．わからないやつはオデオやめた方がいいよ，マジで．

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 11:16:07 ID:DRsXTQ+n

>>974
ｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｽってスピードが速い方向になるの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:29:24 ID:+J2sPhHI

聴感上は，速くなるよ．

スピードの定義は物理的なもんだから，電気回路じゃないスタンドで速くなるのはきっと
振動板以外からの遅れてやってくる付帯音が減少してるからじゃないかと思ってる．
ステップレスポンスとかスペクトラル・ディケイ調べりゃある程度わかるんだろうけど，おりゃできね．

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:36:28 ID:1OLfdrEB

>>976
音がクリアになることもあって早く聞こえる。
それなのに情報量も増えるのがすごいと感じてる。
他の機器であの１０倍の投資してもあの音は得られない。マジに
あの音聞いたスタンドメーカは戦々恐々なんじゃないかな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:25:25 ID:CoHjF8Ax

考えてみればあたり前の事だった、エビクラスの構造解析してそこの周りだけを真似する類似フレームを作る
みんな作りは同じ様に見えても鳴り方が違うのはどこにかける金で調性してたかﾊｯｷﾘとわかったよ
DYNAぼったくってんじゃねーよ
それに気付いただけでもありがたいと思ってる

まぁでも10万そこそこで劇的な変化して上位機種が売れなくなったら楕円のせいだな

って楕円スレも似たような事話してるから向こうに誤爆しちまった＿|￣|○

980 ：次スレ建てたよ：04/10/27 19:11:18 ID:o0MAtTBE

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098871642/l50

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:31:29 ID:6r9gvZmJ

979はホント浅いね。調子コイて他スレとかに進出しねーでくれよ？
オメーが恥かくだけなら良いけど、他のユーザーにもメーワク掛かるからサー

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 04:19:44 ID:ZAHPT3Et

他でも書かれているけど、エヴィデンスは削り出しのフレーム
にツィーターがついているのであって、楕円のは類似フレーム
を作ったわけではないですよ。
実際にエヴィデンスと比較して聞いても同じ鳴り方もしてませんよ。
結局、SPEC25もエンクロジャー他、全て徹底的に造りをよくすると
１００万超えてしまうのですね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 10:22:17 ID:uY99LtYb

楕円も量産による妥協部があるって指摘してるね
だから作ったんじゃね～の?お前も聴けばわかるよ
でも非難してるやつは聴いていいと思っても絶対買うなよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:26:38 ID:rC2+cOJC

奢れる者は久しからず

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:29:40 ID:1X2MWbQl

馬鹿だなSX-300でも使わない限りそんなハイスピードいらねんだよ
そんなにスピードが好きならサーキットでも走ってろ