コンデンサーでオーディオを評価するスレ

アンプ、CDプレーヤーなどコンデンサーで良し悪しを決定するスレ
液漏れ、粗悪コンデンサー搭載アンプなど晒しもOK

オークションでこんなの見つけた
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14671276
OSコンフル装備のMDデッキ
こんな改造やってる方も是非語って欲しい

２なんか欲しくない

貴方の冷たい愛なんかいらない

中途半端なお金はいらない

アフガン難民を救える位の財力が欲しい

9万円のアンプでーす
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1768.jpg

シンプルで純度の高そうな回路ですね
ゴールドムンドですか？

昔から気になってた、オンキョーのブルーコンデンサーって
他のメーカーのコンデンサーと何が違うの？

>>5
下の小さいのはコントロール基板で
下のツマミはセレクター？
切り替え自体はリレーでやってますね。
真ん中のツマミは電動ボリュームだろうけど
SONY TA-F333ESLに使われているのと同じアルプス製？
内部だけの部品代考えたら、気が遠くなってきたよ。

>>7
カメラ板できいてみそ。

>>5
入力のグランドを一本にまとめてあるのは如何なものかとｗ

>>5
俺にはさっぱりわからんが良いものなの？

>>10
オレもあれは無いだろうと思った。

1本にまとめるとどのような問題がありますか

>>13
アースループが出来てノイズを拾いやすくなりまっせ。
あと、左右でもまとめてるから共通インピーダンスでクロストークも出る可能性
もありますわ。

といっても信号レベル高いし、オーディオ帯域の話しなんで実害は無いと思いますが。
しかし、「9ﾏｿも出させるくせにそんなところで線材ケチるな」とは思いますｗ

ヘッドマスターオーナーとしてヘッドマスターの名誉にかけて反論させていただく

中身でさらされまくったのに音が良い奴もあった
中身がぎっしり詰まったゴミもあった
回路図まで見て良い音が出るはずなのにゴミ同然の物もあった
所詮素人目には分からないんだよ

>>5
9万円って・・・・
知ったかぶりはみっともないよ
国産でも28万の奴だってあるし
海外のでは89万なんてのもある
わけも分からずど素人が適当なことを書くのはみっともない
おれもど素人だから耳で聴いて見たこと以外はかけないよ
ヘッドホンマニアならヘッドマスター以上は最低使うべきだと思う
その9万のヘッドマスターは値段なりの音は充分出せるアンプだしな

>>14
一本にまとめると何か良いことはありますか？

メモリ増設のために、会社のサーバーを開けたら、
電解コンデンサが全部OSだった。

信頼性高いんだろうなぁ。

ところで、>>5のプリアンプじゃ
スレタイトル通りの
話が出来るコンデンサなんぞ1本も無いんだが…
どうしよう…

>>15
いや、あれでみんなが怒ったのは、その気になりゃ４マンでも売れる商品だろ！
ってことなのよ。同じ少量生産でも、STAXのドライバなら、
部品代と価格に納得いってないユーザは少ない。海外じゃ高いみたいだが。

ちなみに洩れはヘッドマスタはＨＤ６００と一緒に買って、しばらく我慢して
使ってたがすぐ売り飛ばしたよ。電源の弱いせいか刺激があって聴き疲れのするひどい音だった。

あれは利益率の高い、ショップにとっての「おすすめ商品」と推測。
それで満足できる駄耳なら幸せだが。

このスレれべる低すぎ。

>>22
俺もそう思った。
自作PC板のようにママンをコンデンサーで選ぶ奴もいるから
オーディオもかと思ったが。
まあコンデンサーどうの言っても結局出音が一番だからね。
でも、コンデンサーも音質に影響するもっとも重要なパーツである事を認識して頂きたい。

そうだそうだ。

２ｃｈでレベルがどうたら言う奴がまだいるとはなあ・・・ケケケ
おもしろいねぇ

ケケケさん、君のような人もいるが、まともに議論したい人もいる。

>>16
まあ、配線の手間は減るかと。

>>23
回路もアートワークも分からんのにコンデンサの銘柄を云々しても仕方ないし。
でもって重複スレやからマトモな香具師は来るはずも無いｗ

コンデンサー　抵抗　総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085320209/

>>14
入力のグランドを一本にまとめる良否はべつとしてそういった理論なのか？
電源まで含めた完全なDualMonoになっていれば別として　グランドに右も左もないべしょ
どうせ数センチ先ではひとつになるんだし　上流の接続機器でグランドが左右別になってなきゃ余計にアースループを
作ることになると思うのだが。
Rライン+G　　　ノイズ源　　　Lライン+G　の配置にするより
Rライン+G+Lライン　　ノイズ源　のほうが経験上ハムなどのノイズ拾いにくいのだがこの理由はいかに？
ノイズの問題は、ラインをノイズから守るためにグランドで囲う
クロストークの問題は、左右チャンネルの飛びつきを防ぐため　間にグランドを挟む
又は左右それぞれグランドで囲うってのが理由だとおもったのだが違うのか？

すまん俺玉屋　石はオペアンプつかったものの設計か、誰かのパクリしかできんへたれです。
14のいってることが正しいのなら今作ってる石プリの基盤アートワークもう一度みなおさなきゃ

変電室から撤去したPCB入りの巨大ｺﾝﾃﾞﾝｻｰってオーディオに使えますか？
デカイので音ﾖｲ？ｺﾚ処分できないし保管義務があるんだよね。

>>29
レギュレーターに負担がかかるんじゃ・・

>>28
球だって基本的な考え方は同じだろ。実害の有無はともかくGNDを
共通にするのは良い実装とは言えないな。

私の経験ではGND共通にしない方が音良かったです。球ですが。
でもノイズは多くなるのかもしれません。

>>31
玉と基本的な考えがおなじと思ったから質問してるのよ。
初段廻りでシャーシアースをとりそれでノイズ取りきれなきゃ入力端子まわりで左右チャンネルのアースを取るって良くやるでしょ？
自分もボリュームまでは左右のグランド分けて配線し、後はノイズの出方見ながら初段あたりで左右まとめちまうけど、あくまでも理由は上で書いた意味でね。
とにかく蓋あけないと気がすまない性格なので　これまで使ってきた機器の中身ずいぶん見たんだが　基盤に実装されてる入力端子なんて
すぐに左右共通グランドになってるものがほとんどだよ。

>左右でもまとめてるから共通インピーダンスでクロストークも出る可能性もありますわ。
聞きたいのは14のこの発言が理論的にただしいのかなのよ。

いや　正しいかどうかはどうでもいんだけど今基盤設計してるオペアンププリ
左右チャンネル同一基盤　両面感光基盤をつかってベタアースで考えているんだが、ベタアース左右分けたほうがセパーレーションよくなるの？
っうか分けるのが普通なの？
へたれですまん　教えてくれ

http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/cdp11.html
>>1
これだね

>>33
まあ、左右の負荷インピーダンスをまとめて、リード線インダクタンスを介してグラウンドに落としてるわけで、
理屈としてはクロストークは生じますわ。ただ、あの程度の引きまわしで生じるリード線のインダクタンス
なんてオーディオ帯域では大した影響無いから「実害は無い」と書いたわけで、技術的には問題は無いと
思います。

ただオーディオマニアとしては「見える筐体に凝ってるくせに、見えん配線でちょっとの手間と線材をケチるのが
萎える」と思ったわけですわ。

>>30ご意見ありがとうございます。デカイと良いって聞いたもので。
じゃ　そのまま保存しておきます。残念。

>>36
電源部に使うならレギュレーターごと高出力な物に換えれば問題なし

・・・・・充電に何分かかるかな・・・・・

>>36でもそのコンデンサーって一個でビデオデッキくらいあるんですけど
どうなんですかね。

http://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/bp/amp6510/report/report.html

OS-CONを使えば何でもいい、という浅墓な考え方で作られている。
せっかくの低ESR特性でも、こんなにケーブルを延ばしたら意味がないっす。
ついでに、筐体内のレイアウトと配線が悪い。

>>39
ﾜﾛﾀ

ローノイズ化のためって言ってますけど、
OS-CONを使う前にやることがいっぱいあるって感じですね

マコーマックのアンプ見たくパワー素子毎に中容量のキャパシタを置く方が
合理的やと思うわ。

　　

>>29
遅レスだが、それ、静電容量はそんなに大きくないだろ。
耐圧がデカイだけで。

コンデンサのメーカがどうかより
極性を合わせろよカスオーディオメーカのぼけ

インレットの極性って決まってるんですか？

出て来い取締役
不良品を平気な顔して売るな

>>46
決まってるよ
GNDを上にして挿し込む方向から見た場合
左がコールド、右がホット。

>48
逆です。

>>49
あ、スマン
ホントだ、逆だった。

初めまして、>1さん。
オクのOSコンフル装備のMDデッキ
↑こんな改造をした者です。

驚きました。
ひっそりと普通に無改造品と同じぐらいの値段になったので、
誰も見ていなかったのでは無いかと思っていました。

失礼しました。

写真ではよくわからないけど、ACカップリングまでOS-CONになってませんか?

基本的には、当然回路は読み取りますが、回路はオリジナルを尊重していますので
有極性のケミコンがカップリングになってしまっています。元から問題にしていない
事も気になりましたが、OSバイポーラ接続化はスペース上入らない事も有りまして…

OSコンのテクニカルガイドブックにカップリング使用禁止と有りましたが、素早い
ソルダリングでダメージを防ぎ、充分なエージングで自己責任で使用していました。

不特定多数の環境を考えれば、自己回復の望み薄なカップリングは使用禁止にして
おく事は有る意味保険かと。

海神無線さんにSGグレードが並び始めた頃から使っていますが、今のところ1件も
問題は出ていませんよ。CDP2台、DVDP1台、MDデッキ2台、HDD録音機1台、ミニコン
1台に採用しました。

自分のCDプレーヤーで、試しに過電圧で8年間(25V耐圧に32V印加)使っていますが
まだ事故になりません。

ごめんなさい。
数台では事故る訳が有りませんね。
確率的にサンプルが少な過ぎますよね。
ネット上でOSコンのトラブルに逢った方はもっと大量に使用されているのでしょう。
スレ汚してすみません。

ほんのわずかにDCオフセットが出るだけだから、小さな音量で使っていたら壊れないと思います。

OSコンだからDCが漏れる訳?

age

またオークションに出てるよw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25419051
これ？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25516932
これ。

荒らされてw

ケミコン交換保守。

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/image_pop.cfm?PD=18173&KM=SCD-DR1&PCT=16166

これがどうして126ﾏｿもするんでしょうか？教えて下さいエロイ人。

原価が３０ﾏｿ位かかったからだろう。

原価には開発費もはってるよね。

>>28
>どうせ数センチ先ではひとつになるんだし　
ヘイ、正解でやんす。
それに、チャンネルセパレーションが悪くなるのはループのせいじゃないよ、
Gndラインのインピーダンスが高すぎるせい。

age

http://home.c06.itscom.net/miya/series2/#m0

保守

スマソ、A-2000の修理したんじゃが、ニチケミが液漏れしとって
純正部品じゃ同じ事に成ると思い
エルナーの「ほあ、おーでぃお」75V/22000μ　85℃　足金メッキ使こーたんじゃが
これは余り良く無いんかのー？

連書きすみません
パワーアンプ電源ケミコン交換後にはSP端子のDCオフセット
完全安定して調整完了とするにはかなりの時間を要しますか？

>>71
基本的にはケミコン交換でオフセットは変わらない。
オフセットが大きく出るようにみえる場合には
発振などに注意。
ELNAのForAUDIO、音に透明感はあるが癖もある。

>>72
ありがとうございます。実は少々失敗、背が高過ぎてボンネットと接触気味
太めで短いケミコンってニチコン位しか無いのですかねー
雑誌買って探してみようかな
確かに透明感は有りますが高域が少し立った感が有ります
お薦めのケミコンって有りますぅー？クラシックファンなんですが。

age

>>73
ニチコン,Super Through KG(オーディオ電源用) 63V,LKG1J223MLZS (22000uF)
　シリコンハウス扱い
セラフィン　80V/22000uF　35mmx60mm
　若松通商

あたり？

マロリー

む

「美音しんぼ」
出版社に入社した栗田（竹内結子）の配属先、廃刊寸前のオーディオ誌編集部では
再起を賭けた新企画が持ち上がっていた。
「担当の者を決めるため、テストを行う！」
社主自らがコンデンサのブラインドテストを開催、
電解液の違いを聴き分けた者が担当に選ばれることになった。
期せずしてテストに合格した栗田はグータラ社員の先輩山岡（キムタク）とコンビを組み、
究極のオーディオ探しを命じられる。

age

トトロの家

保守

松下のオーディオ用のコンデンサは、春霞のような音がするらしい

保守

FOXってどこの怪しいメーカー？

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。

＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。

BGﾀﾞﾒ!

スプラグ

OSコン

電源平滑に使うのは、低インピーダンスのほうがいいのかな？
それともオーディオ用のほうがよいのだろうか･･･

スイッチング電源は低インピーダンスを使わないといけないけど、あんぷはどうなんだろうね。。。

プラセボを信じるならオーディオ用。
信じないなら低インピーダンス。

ミューズ

87氏　BGだめ・・ということですが、どのタイプですか？
全てかな？
一般用とFKとでは別物ですが・・・

悪魔に一杯取りつかれている人達がいるスレはここですか？

誤爆スマソ

案外間違ってない

OSコン。もっと値下げしてくれ〜。沢山売れてるだろが〜。
耐圧高いのも作ってくれ〜〜〜。

↑
むしろ逆に縮小してるんだよな・・・
SGシリーズは廃盤。SPシリーズは扱ってる店ほとんど無いし。
性能は良く音響用にもかなり良いのに手に入るのはリード線がスチールのSC、SAシリーズばかり・・・
耐圧高いのは構造上無理です。大容量なのも

オーディオ用なんて言う特殊用途と一般的な工業用途じゃ市場規模が
全然違いまんがな。売れ筋を大量に作っていくのが市場原理っつう
もんでっしゃろ。

OSコンの３次歪って高そうな気がしてならないんだけど（個人的な感聴上でしか言えないけど；）
どこかに公式データーとか出てないですか？

無極性と言っても、電源コンセントの「アース側を合わると良い」
みたいなことはあるの？
無極性なのに足の長さが違うのが、気になってしまいます。

コンデンサーで音が変わるなら、使わないのが一番。
まあ、結局、少なくとも電源には必要なのだけれど。

>>101
フィルムコンのように巻き方向があるんじゃないかな。

コンデンサーほど値段の差があるパーツはないんだけど、
適材適所というか分別をふまえて使うべきですよね。
６ＢＭ８アンプあたりのパスコンだったら、＠１０円の豆粒
固体タンタルで十分（笑）　
値段１０００倍のハーメチック銀ケース入り
湿式タンタル使ってもねぇ。
エレキギターのコンデンサーだって、
馬鹿高いバンブルビーよりタダ同然のセラミックの方が・・・
貧乏人の言い訳です（汗）

ギターはトーン回路撤去すべし。

あれが本体じゃ無いんですか？

オカルト的コンデンサー使い
１　オイルコン　ＰＣＢの公害は置いておいても、あんなかさ張る物をいまだに
　　有り難がって使う。虎の子のオイルコンを使ったとかなんとか。ＰＣＢが
　　巻きペーパーの鳴きをダンプするとかどうとか。しかし特性計ると最低を示す。
　　昔は電解がなかったからこのペーパーコンを使っただけであって、音的には
　　なんら根拠も無し。Ｂ電圧の高い送信管には仕方ないけど。
　　最近はモーター駆動用のＭＰコン（フィルム）をオイルコンと間違って
　　有り難がって使う輩もいる。バシャバシャ振ってから使うが吉（笑）
２　無極性の向き　カップリングに使うペーパーコンやフィルムコンの向きに
　　こだわる。やれペーパーコンのケース側が出力の方（パワー管のグリッド側）
　　とか、フィルムコンの線が入った方がコールド側とか。実際分解してみると
　　巻き始め、終わりが決まっていない。ＴＲＷ（ＡＳＣ）も品種によって違う。
　　こうなると聴いても判らない。イイと思ったほうで良し。ただし、Ｌ・Ｒ、
　　ＰＰなら上下はチグハグにしないで一定方向に揃えれば精神上良い。
３　電解にパラる　電源やカソード電解にペーパーコンやフィルムコンをパラる。
　　昔から行なわれている。ＴＲアンプでも見られる。なんでも高域の電源インピー
　　ダンスをなんとか・・・。オーディオアンプの特性は高々１００ＫＨｚ程度なのに。
　　安い汎用品電解ブロックにＡＳＣの１μＦをパラれば、良貨は悪貨を駆逐する
　　そうである。セラファインもＢＧもいらないのだ。しかしまた、耳の良い方は
　　パラると電解の音にフィルムの音が混じって聴こえるから不可なのだそうだ。
　　結局どっちでもイイのさ。

なるほど納得！

>>107

電解にフィルムをパラにするのは回路の定石。オーディオマニアがやるようにケミコンとかに直接パラるんじゃなくてデバイスの一番近いとこにつける。
あとオーディオアンプの製品の特性はフィルタが入ってるからせいぜい100kHzだけど内部のアンプはもっと広帯域。
恐らく数100kから１Mくらい。それでもフィルムが絶対必要とはいえない周波数だけど。

コンデンサ変えて音質うんぬん〜は損失角と関係があると思うけどよくわからん。

トランジスタアンプだと最終段のデバイスのすぐ近くに1000uF位のケミコンを入れてるよね。

>パラると電解の音にフィルムの音が混じって聴こえるから

聴こえるよ。
だから電源は低インピーやオーディオ用１発ってのが良いとされ始めたのが１５年位前からかな？
電源のコンデンサはセットに与えるのが交流電源からDCにしないといけないわけで（あほらしいくらい単純）
かならず1000uFないとダメってわけではなく、アンプ部より、しっかり金掛けている電源回路ってのも電子的にあるわけだし、
そこらへんはまちまち。今は絶対に電圧降下の無い電子的電源回路ってのもないし。ここら辺は永久的に追求対象だから。
音的にはコンデンサーは妥協産物、またそれを特徴に作為的に使う人もいるわけで、ギターからアンプまで語ると一筋縄ではいかない。
コンデンサーって電圧の安定（ノイズ取るのも含む）だけならそれに変わるものがあればいい。カップリングなら使わなくても作れる。未来的には無くてもいい時代が来るだろう・・・かな？

>>98
SPシリーズなら通販で手に入る。
それすらケチるようでは、やめたほうがいいんじゃないか。

OSコンは、材質の違いで2種類ある。
より特性の優れたほうは通販でも手に入らない。

>>111
”特性の優れたほう”っていうのはどんなのですか？

>>112
導電性高分子アルミ固体電解コンデンサ

ちなみにSAとかSPとかの古いシリーズは
有機半導体アルミ固体電解コンデンサ

>>113
ＲＳオンラインに、
日本ケミコンのPSシリーズ導電性高分子アルミ固体コンデンサというのがあるよ。

日ケミだと音が悪いとか言う香具師が出てくる予感。

ブランドイメージで音が変わるからな。

導電性高分子アルミ固体電解コンデンサなら直接SANYOから買えばいいじゃん。
個人向けに1個からかえるべしょ。

以前は売ってなかったのに、売るようになったのか。

>>107
ワラタ
でも納得
こういうレスはＧＯＯＤ

20年前のｱﾝﾌﾟを改造しようと思うのですがｺﾝﾃﾞﾝｻはどこからどんな種類のを交換したらですか？

3Aでいいぢゃん。＞日本ケミコンのPSシリーズ

電源用に1000uF以上の音がイイ電解コンデンサ教えてください。
よくBGかMUSEといわれてますが、どちらかのインプレを聞かせていただければ本望です。
あと、入力カップリングに2.2uF以上が欲しいのですが、
安くてコレぐらいの容量があるコンデンサがあれば、教えていただけるとうれしいです。
入力Cに電解系は使いたく無いです。
個人的には、クセの無い、すっきりした音が好みです。

>>121
っ プロードライザ

周波数特性が、かなりフラットだよ。
本来は電源用なので、カップリングに使うのはどうかと思うけど。

>122
どこで手に入るってのさ

>>123
色んな販社に問い合わせてみるしか。

裏技もあるけど迷惑かかるので秘密。

まぁ周波数特性のグラフを見て何もわからない人は、手を出さないほうがいいよ。

ブロードライザ
コンデンサーって将来こんな形に落ち着くんだろうね。
場所がかさむジレンマがあるけど。ちまたのノイズ除去回路だと面積かなり広く取られてるから
これはこれで良いのかも。それにＥＳＲ低くするためにはやはり平にするしかないんだね。
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/index.html
これ一般人は扱いも購入も難しいそう。

実装が下手だとESRやESLが高くなって無意味になる領域だからねぇ。

>>122
ありがとうございます。ただ、実際に使うのは無理かなと思いました。
スレ違いな感じですいませんでした。
コンデンサー　抵抗　総合スレ Ｐａｒｔ　�V
ってのがあったので、そっちで聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

>>126
こんなん合ったのか、電子系なのに知らなかった。
インピーダンスが6dB/octで低下しないってことはコンデンサじゃない訳か。
HP見る限りコンデンサとも書いてないし。しいて言えば電池に近い感じか。

NECトーキンのプロードライザーは低耐圧なの。
オーディオ機器への使用を前提で語っていた人は、どこのやつを使ったの？

海外でも超電解が話題になってる

海外でもブラックゲートはブラシボだとか、勘違いだとか、神話とか
いろいろ言われているっぽいな。
あれって何処が生産してるの？渡来もの？

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=297431a4989f8032e7a783228dca35f9&threadid=61964

ブラックゲートのWebサイト見ると、ちょっと日本語が怪しい。

オカルト系によくみられる特徴だよね。

ニオブコンデンサってどうなんだろうね。
今は手に入らないけど、興味はあるな。

MUSEより直径が小さいコンデンサってありますか。
オーディオ用ということで。

Blackgate PKなんてどうよ？

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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,ﾉ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　 }:ヽ, !　　　　　　　　　　　　　　　　*　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
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　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:/.:.:i　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　　　　　　　　 /|゛.:.:.:.:/.:.:.:lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 ..l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　!　｀'i, /.:.:.:.:l　　　　　　　　　　　　　　　 /:ア／:::　　　　　　　　　　　　 l

>>132
ルビコンです。数年に一回作るだけのラインの邪魔者なのですが、社長が
御執心なので生き残っているのです。

つまり、販売されているブラックゲートのコンデンサは、
数年前に作られた、新品とは言えないような代物なのか。

電解コンデンサは常温で保存しても寿命は縮むし、
製造してから何年も通電せずに放置すると劣化するので、
製造から時間が経ったコンデンサは買ってはいけない、
というのは、オーディオオタクには知られてないのかな。

>>141
イタタ･･･

オーオタは痛いのが多いな。
古くて腐っているようなパーツを平気で買って行くから。

>>141=>>143?

オーオタが痛いのはもっともだが>>141のシッタカはもっと痛いな｡


アルミニウム電解コンデンサを無負荷のまま長期
間放置すると、漏れ電流が増加する傾向があります。
漏れ電流が増加する原因は、陽極箔の酸化皮膜が電
解液と反応して、耐電圧の低下をきたす為ですが、
電圧を印加すると電解液の修復作用により元のレベ
ルになります。漏れ電流が増加する度合いは、放置
中の温度が高いほど大きくなりますので保管場所
は、直射日光の当たらない常温、常湿の場所をお選
びください。長期間保管した製品を使用する場合は、
電圧処理を行なって下さい。

電解液が揮発して容量が減るんですが。

カップリングに使うならともかく、
デカップリングなら漏れ電流は多くても問題ない。

バカだねぇ・・・
容量を測っていないくせに、電解コンの新造品にこだわる奴。
一度測ってみなよ。抜けてないから。
抜けているのは・・・

>>140
数年に一回ですか・・・

電解なんて容量が10%以上違うことザラだしな。

最近はそうでもないのよ。
さすがにマイナスは無いが、プラスの誤差が減ってる。新品の話ね。

サイデリアルのフィルムコンデンサを売ってる所を御存知でしたら教えてください。
検索したけど不明でしたので。

ＤＡＣ部にシルミック�Uを使ってるんだが、ＯＳコンにすると
どう変わる？

静寂感の向上ときめ細かくなる

ネットワークのハイパスコンにＷＩＭＡのＭＫＰを使っていたが、
どうも音のエッジが出ない。ＭＫＣにしたら、激変。
エッジがしっかり出て、低域の出方もリアルに。
やっぱり、ポリカーボネイトはいい！！

/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　フネにも
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　煽られたことないのにっ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

保守、しとく？

国産のオーディオ用ってコンデンサーろくなのが無い。
本当に良い音だと思って聴いてるわけ？少なくとも音楽なんか聴けね〜。
ＷＩＭＡのＭＫＰ、ＭＫＣ？30年近く前に流行ったなあ。ついでにＲＩＦＡ，シーメンス。
双信とおんなじレベルで内科医。
昔スレショルドのアンプ２台買ってその音の違いに唖然とした。１台が電界コン不良でメーカーでオーバーホールされてた。
当然日本の代理店。一応ＵＳＡ製？らしき無刻印の物に交換され、その音たるやつまらん只鳴ってるだけ。これしか聴かなければこんなもんだと思ってしまうのかね？
オリジナルは圧倒的な色彩感緊張感があった。オーバーホール品は只良く締まったつまらん音。
その時から電解も拘った。サンガモ、コーネル、アイロボックス、マイカモールド、インダストリアル、それぞれ個性があるが良い音。スプラグなんか低域が団子でマッキンみたいな音、今一。
マロリー、当たり外れ無しの並品。
金田式のＤＣアンプのカップリングのＳＥマイカをＷＥのオイルコンに替えて目から鱗。３万２千円は何だったんだ。

俺はMUSE KZで満足しているんだからイイじゃないか。
MUSEでもその他の系統はさっぱりだったけど。

ブランド嗜好なだけでしょ。
輸入品は業者のマージンで値段が高いから、ご利益もしっかりだと思い込みたいだけさ。

日本メーカー製のオーディオ向けの電解コンデンサは、
オーディオ系のパーツ店で買うと値段が高いが、
普通のパーツ店で買うと驚くほど安い。

たとえば、
http://www.bbweb-arena.com/users/suzudes/0508xxl01_020.htm
とかね。

実はメーカーの卸値が安いことを知ると、プラセボ効果がなくなるけど、
ちゃんとした耳をもっている人なら、音が悪いとは言わないと思うぞ。

ただ、コンデンサとしてまともなものを使うと、音の個性はなくなるね。

変な特性を持つコンデンサにすれば、そりゃぁ音に違いが出てくる。
それを良い音と思うかどうかは、人によるね。

ピュアオーディオってのは、
素直にトーンコントロールするのはダメで、
回路そのままに変な特性のパーツを使ってトーンコントロールするのは良い、
という変な決まりがあるように思うよ。

ちゃんとした耳持ってるから聴けない、音悪い、つまらん。
ブランド志向ならスプラグ買うでしょ。例のバンブールビー？どっかの楽器屋がブラック・ビューティーの頭文字から考えたありもしない名前。
最新鋭のコンピューターグレードのサンガモやコーネル聴いてみ。個性がなくなるんじゃ無くて音が無くなってるのが解るべ。ミューズで洗うと良く汚れも個性も音も落ちるんだ。

ブラックゲート、ルビコン？・・・みんな使ったよ。信じてね。海外製品にも良く使われるのはコストが安い割りに信頼性が高いから。現役のＭＩＬグレードやコンピューターグレードのはビックリするくらい高い。
ＭＩＬグレードやコンピューターグレードはオーディオ用じゃない。でもちゃんと桁違いの情報量で音楽が鳴る。
みんな抵抗は何使う。ビシェイ使って音悪いって思う？コーニングやローゼンタールでは賛否両論出る。アーレンはマロリーと同じ、当たり外れ無しの並品。
古いＩＲＣのワイヤーワウンド、シャラークロスやシネマの無誘導巻き線、そして最新のビシェイ。ランクの違う性能、音。

古いアイロボックス、インダストリアル、最新のコンピュータークレードのサンガモ、聴いてから能書き垂れてくれ。

誰か金田式のＤＣプリ使ってる奴。双信のＳＥマイカの替わりに今ヤフオクで手に入るＷＥの４８１オイルコン繋ぎ替えて感想聞かせてくれ。
スケルトンの入力抵抗、ＩＲＣかビシェイに替えてレポートしてくれ。別に金太郎アンプじゃなくても良いけど。まともな判断が出来るレベルのアンプでね。

「コンピューターグレード」ってなに?

コンピュータで使われている品種のコンデンサのこと?
それもまた、日本メーカー製で、さほど高価ではないよ。
1個100円前後で売られてる。

コンピュータ　ていってもバイポーラIC使って大電流・大量発熱の時代のだよ。

>>156 >>160
あたたたたたたたたお〜痛たたたた・・・
こんなん輩がいるからパーツ屋も嬉しいのさｗ
ＭＩＬ規格とか軍用とかコンピューターグレードとか
百社あるうちの数社を挙げて、やれコーニングとか
ＩＲＣを１本入れたらＷＥトーンとかさｗ
古きゃ在り難がったりしてよ。
今はアーレンもデールもビシェイもコーネルもメキシコや台湾で作ってるのになｗ
コンデンサ取っ替えひっ換えしてすぐああだこうだ。
個性のあるパーツで喜んでるのはその機械（周囲機材もね）が未熟だからさ。

ま、皆さん日立の黄色ポリエステルとニッケミの汎用で良しとなったら
部品屋も持たないからなｗ

IRCはカナダだ。メキシコでもカナダでも製造機器、技術が移植されれば問題無い。
パソコン用じゃなくコンピューター用。
>163
だから聴いてから言えって。何も古い物が言いなんて言った覚えは無い。たとえばカップリングなら現行のウエストキャップは一番安いランクの物でも0.2μあたりで20ドルほどしてしまう。良い物は10倍する。一昔前の物で手を打って何が悪い。
少なくとも俺は市販のパーツはニチコンであろうがマルコンであろうが殆ど全部試した上でもの言ってる。食わず嫌いじゃない。今までにパーツ代だけで2000万近くは使ってる。今手持ちのパーツだけでも1000万弱はある。
お前は食えない嫌いなんだろ？

一昔前の物で手を打ってもかまいませんけど、
改行して文章書けないくらいだから、ロクなもの作ってないね（爆）

そんなくだらん事しか書けないのか？
何が（爆）だ。（呆気）

それじゃあ君の造ったロクな物を聴かせてくれよ。
そうそう、完熟な周辺機器とソフトの所有枚数も教えてくれよ。

1000万の内訳ってどんな感じなの？

いや、煽りじゃなく純粋に興味あって。

>>164
値段が高けりゃいいってもんじゃない。

> そうそう、完熟な周辺機器とソフトの所有枚数も教えてくれよ。
金持ち自慢大会でもやろうってか?

>>164>>166
春になるといろんなのが湧いてくるねぇ。
少し煽られると、完熟な周辺機器とソフトの所有枚数も教えてくれよ　とか
低脳振り○出しだなｗ
パーツごときに３０００万使うんなら会社３〜５つ作れるわ。
持ってるのはパーツ１０００万ぢゃなくて、パンツ１０００枚じゃないのかいｗ

会社は持ってる。文句あるか？

資本金1円でもいいんだよな、今は。

そうだ。でも登記費用は掛かるぞ。

純粋にどんな装置でどんなソフトで能書きが垂れられるのか知りたいだけ？
貧乏人自慢大開でも開いてくれ。

1000万の内訳？
手に入り易いパーツは持つ意味ないから少量、手に入り難い物をストックすることになり
コンデンサー類5割、あとは抵抗、小物（ジャックとかソケット、フューズホルダー類等）、トランス、
真空管忘れてた、だいぶヤフオクで処分したがそれでもこれもパーツと考えればもう2,300はある。今の値にしたらもっと有るかな？

でもたいした事はない。去年ヤフオクで知り合った御仁はこの1年でヤフオクだけで￥2000万パーツ買ったと言ってた。

なんだよ、ただの収集癖のある親父かよ。

眺めてニヤニヤしたりしてるのかな

ちょっと質問ですいません。
古いエルナーのELYT CAP 40uF 350WV 400SVとかいうチューブラ型の
コンデンサがあるんですが、これってどんなやつなんですか？
まさかPCBいりの奴じゃ…といいつつ代替が無いので使ってるんですが。

>>175　”コンデンサー、トランス等の電気機械器具については、
その生産は新幹線用トランスを除いて47年中に中止されていた”
そうなのでそれ以降の製品ならPCBについては安全と思うよ。

基盤写真さらした広告とか
目立つコンデンサでアピールして
値段つりあげてそう。

「コンデンサー」って最後を伸ばすと沖縄弁みたいなんだよな。

なんくるないさー

千子みたいだなサーＷ

エルナーにメールするか、分解してみる。

分解してどうするんだ？
舐めてみるのか？

つまらん。しゃあない
（見分け方）
1,不燃性で、しかも加熱・冷却しても性質が変わらない
2,絶縁性、電気的特性に優れている
3,化学的に安定で、酸・アルカリに侵されない
4,水に溶けないが有機溶媒によく溶ける
5,粘着性に優れている

（ＰＣＢかもしれないと思ったら）
厳重に保管。死んだあとも一緒に火葬しては駄目。
家宝として代々引き継ぐこと。
もしくは、管轄機関に処理を依頼する。

皆さんありがとうございます。

あれから色々調べたんですがどうやら電解っぽいです。
オイルコンならオイルと表示があるし、40uFという容量からいって
電解だろうという見解に落ち着いてます。
電解ならPCBが使われている可能性は低いみたいです。

俺も手元にでかいオイルコンがある、、、
むかーしに何かの機械から外した物だが、
PCB入ってそうだなあ。どうやって処分したらいいものか。

Webに、国産品のメーカーと型番と特徴的な表記が載せてあるが、
以前、秋葉の古物屋を抜き打ち検査したら、混入しているものが
売っていたそうだ。外国の事情が良く判らんからな。

基本は「廃棄しないで使いつづけてください」だったが、
どこかで地道に処分方法を研究していると聞いた。

そういえば昔ニチコンのチューブラ型オイルコンに、
わざわざ「NO-PCB」って書いてあったのを思い出した．．．

OSをカップリングに使ってるけど、良い感じに聞こえる
心配してたDC漏れも問題ない。

OSｺﾝをｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞに使っている人にお尋ねします。
「心配していたDC漏れも無いし・・・」と書いてあるのですが、そこにOSｺﾝを使ってもDCは出ません。
問題は、その部分の電荷がどのようになっているのか？ということです。

何故OSｺﾝはｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞに使ってはいけないのか、そしてOSｺﾝはどのような電荷が掛かる回路に使わなければならないのか
を正しく理解していないのではないか心配になってきました。

カップリングで100uF10Vを使います
単電源の出力カップリングのお薦めありませんでしょうか？
やっぱBGでしょうか？

そもそも単電源回路をいじっても無駄。

>>190
KZ

緑ﾑｽﾞ+松下PPSにしてみました。
BGやOSよりマシかも

>>193
その両者は必要なエージング時間がだいぶ違いますよ。
あと、音のクセも違います。

まぁ、好みに合っているようで何よりです。

ニチコンのファインゴールドってどんな感じの音色ですか？
低域よりの音ですかね？

>>158
USBオーディオの音を改善したいので、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0615/nishikawa.htm
これを参考にしてキットを購入したものの、地方在住なのでコンデンサの入手先で困っていたところ、
あなたの書き込みで大変助かった。

ところで、ちょっと皆さんにお訊きしたいのですが、
残留ノイズがコンデンサ交換で改善されるような事はありますか？

DAC出力端にPSA使ってみた。
OS同様に禁忌なのだが、漏れ電流が次段動作に影響しないので、これでよし。
uV単位で測れば漏れてるのが確認できるが、それで動作に影響が出るでもないし
由としよう。

で、肝心の音は・・・・わからん
世良ファインやBGよりは良いのではと思う。

OS-CONには二種類あるけど、どっちがいいの?

鉄足じゃないほう

オーディオマニアの人たちは、リードがOFCなSPシリーズではなく通常のSAシリーズを使ってたりするじゃない。

リードのことではなくて、OS-CONには、
「有機半導体アルミ固体電解コンデンサ」
「導電性高分子アルミ固体電解コンデンサ」
の2タイプがあって、特性が違うのだけど、どっちがいいの?

用途に応じて。

SOLEN FAST　とかだけど
スピーカーのネットワークに使用するのに
耐圧400Ｖと600Ｖで　音が違うもんなの？？

スピーカーの電圧なんて30Ｖくらいでしょ？
全部６００Ｖでそろえている人がいるけど　メリットあるのかな〜〜

OSｺﾝの選定はESRと耐圧、そしてｻｲｽﾞ形状で選定してください。
ホームページには並べ替え機能つきの製品リストがあります。

>>203
OS-CONっていうのは、三洋の固体電解の商標名なんだから。
タイプが違えば、ESR以外の特性も違うだろう。

>>202
耐圧が違うと、耐圧以外の特性も違ったりしますよ。

>255
OSｺﾝ等の低耐圧・低ESRのｺﾝﾃﾞﾝｻｰを使用する場合には、まず、どのような回路に用いるか？の考察が必要です。
様々な指標がありますが、まず、先に紹介した表をご利用願います。

OSコンをﾏﾝｾｰしている人たちは、単なるブランド嗜好なのかよ。

いや、実際サンヨーのコンデンサって信頼性高いし・・
コンデンサって結構メーカーによって品質違わない?

そういうことではなくて、
OSコンといっても二種類の違う特性のものがあるのに、
OSコンと一括りにして、その音を語っているからさ。

>>208
あれはリード線が銅なだけでは？

>>209
中身が違うのがあるんだよ

と思ったら、ググったらＯＳコンも結構バリエーションがあるんだね。
千石でしか買ったことなかったから知らなかったよ、>>208ｽﾏソ

しかも、OSコンの同等品が各社から出ているのに、それらがスルーされている。
唯一、マルコンのものだけが、なぜか、使われている程度。

低音出すぎのBGと、高音に癖のあるOS
パラってみたらと・・・・・・

委員高悪淫高訳若布

>>202
コンデンサーをネットワークに使うと大電流が流れますから。
ツイーターに至っては注ぎ込まれる電力の全てがコンデンサーを通過しているのですよ？
高耐圧品を使うのは大型な方が電流集中を避けられるのと熱的に有利だからです。

電圧と電流くらいは区別していただきたい。
大型な方が電流集中を避けられる？どっかに漏れるとでも？

大電流用途のコンデンサーは単位電極面積当たりの電流を減らすため必然的に大型になります。
大型にすると、そのつもりはなくても結果的に耐圧も高くなります。
大電流／低圧というものが特にない以上、大電流回路には高圧品を使えばよいのです。

そんな俺流理論を述べられても・・・・

>>216
> 大電流／低圧というものが特にない

OSコンがそうだろ。

>>217
tan δ知ってます？

>>214

おいおい
ツイーターに電流計継いで見ろや
電流は　殆ど流れないよ


アンプからの電流は殆どウーハーに流れる

>>220
それは君が蚊の鳴くような音量で聞いてるからだろ。

比較の話と絶対量の話の区別が出来ないらしい

まあ　スピーカーのインピーダンス曲線も理解できないバカを
どうのこうのいっても時間の無駄だかな

http://www.harman-japan.co.jp/technolo/image_tc/jbl/jbl_techno_05_01.gif

この曲線をみて　アンプからの電流がどこに沢山流れるか
思いつかないようなバカなら　中学校に行きなおしたほうが良いよ　　ヤレヤレ

>ツイーターに至っては注ぎ込まれる電力の全てがコンデンサーを通過
しちゃったらハイパスにならないと思うに1票。

＞＞マンデルブロウさんが正しい。
マンデルブロウさんはプロフェッショナルです。尊敬しています。

あげ

>>223
教えてくれ。
12KHzに有るインピダンスの山は何?

>>227
低音と中音のどちらのスピーカーも苦手な領域。

ていうか、3wayのスピーカーなので、
3つのスピーカーそれぞれが、違う中心周波数で、お椀のような曲線の特性をもっていて、
それを足しあわせると、ああいうグラフになる。

>>228 >>229
そんなことではなくて
3Wayバスレフと言っているのだから
22Hz付近と78Hz付近と1.1KHz付近のインピダンスの山は理解できるのだよ。
12KHZの山は何?
3Wayスピーカーだからスーパーツｨーター付いているわけではないでしょ
箱の反射の影響?
それとも、ツｨーターのユニットそのものの特性?
　ユニットの共振点?

だれか、教えて

？　あれはＴＷの山じゃないのかい

その次がＳＱ
最後の2つが　ウーハーだと思ったが
積極的に低音をかせぐバフレフなんで　山が2つある
一番左の山が　バフレフのポートの共振周波数と一致するはず
山の高さは　ウーハーと同じくらいがいいらしいよ。
このスピーカーは　すこしバフレフをしっかり効かせた
ゆったりめの音だと思うが・・・・・

違ったらゴメン

>>231
ありがとう．
ちゃんとした説明ありがとう．

スレのを見ていて、判っていない同士の言い合いに思え、
またクロスオーバー周波数の設定にに、違和感が有って
質問しました．

WFとSQのクロスが1.2KHz付近は昔から有るけど
　　　個人的には、この周波数のクロスはキライです．

SQとTWののクロスが12KHz付近??
しかも、バスレフを聞かせた????

年寄りには、想像できません．

＞SQとTWののクロスが12KHz付近??

別に珍しくありませんよ。

こういうグラフを見るたびに、
デバイダはアナログよりもデジタルが良い
って思うんだよね。

ホットイナズマみたいなのって効果あるんですか？

ホットイナズマって高・中・低回転用にケミコンを分けているけど、別に回転数見て切り替える訳でもなし。
単純に並列だから、分ける意味なくね？
微調整用なのか？

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=9763

すいません。教えていただきたい。
これって極性ありますか？
しるしが付いてるわけでなく、足も長さが同じで見分けが付かないです・・・

バイポーラって書いてあるじゃん

>>238
まあまあ
用語をご存じない方もおられるわけだし

バイポーラ＝極性無し（双極性）＝BP
NP（ノンポーラ）というのもあるけど大体同じ意味だったとおも

>>239
用語といえば用語だけど、普通の英単語として見ても、
極性の前に両とか双とか付いてるわけで・・・・。

>>240
たしかに
まあググればイチバン早い罠

関係ないけどミサイルとサッカーが気になって眠れなかった……

スチューダーのCDP、コンデンサー何に変えればシアワセになれますか？

オマイの耳なら何に変えてもシアワセだろ。
勝手にいじくってあとでサービス拒否されて泣かないようにね。
改造品の修理は断られても文句いえんぞ。

>242
コンデンサーは互換性の物で、価格が高ければ高いほど良い。高ければ絶対良いに違いないと思い込むのがミソ。人にも高いんだぞと自慢できる。シアワセである。

BLACKGATEなんか最高だと思いますよ。
医療用にも使われているぐらいの信頼性。

>>245
サンクスです。
音質面はどうでしょうか？、STUDERトーンは維持されますか？
それだけが一番の心配です・・、ご存知であれば教えてください。

>>246
STUDERというメーカの機器は持ってないのですけど、BLACKGATEは低域がバシッと決まるコンデンサだと思います。
ただ、エーシングに時間がかかるようです。
どのコンデンサにもいえることですが、交換直後の音は薄い感じがしますが、慣らしが終わると、量感優れた音になります。
そうなるまでに、3-4ヶ月要する、という人もいるぐらいです。

下記リンク先はBGのサイトです。
すばらしいコンデンサなので試してみてはいかがでしょうか？
ttp://www.blackgate.jp/

たいへん参考になりました。
また、即レス�d！

>>248
文体からただのお戯れだと思うけど。>>244と同じ内容を言っている。

>248
3-4ヶ月無駄になるかも知れないことを覚悟してやった方が良いかも。

質問者さんは、コンデンサ交換に悩んでいる。
そしてどれにしたらよいかとずっと悩んでる。

失敗はしたくない。

誰もがそうだろうと思う。
最終的には、みんなが評価するコンデンサを使いたいと思っている。

背中を押して欲しかったのだと思う。
　「このコンデンサがお勧め。」
その、ひとことで、行動できる。
背中を押してもらって楽になりたい。
そう思ったのではないでしょうか。

いつでも心の中にわだかまりがあるのはつらいことだと思います。
解消できたのでしょうか？

また、交換したら、このスレッドで報告待ってます。

悩む位ならニッケミSMGと全交換だな
安くて丈夫ｗ

>>251
交換って言ったって用途にもよるからな。
電源廻り（ＩＣのデカップリング含む）ならＯＳコンとか
カップリングならシルミックやらミューズやら。

カップリングに電解？

>>254
普通に使うが。

物理的に使えるかどうかの話じゃなくてさ

その辺にあるオーディオセットのカップリングは全て電解コン。

うそこけ

ミニコンポでつか

よほど凝ってない限り、ＣＤプレーヤーの出力コンデンサは電解。

そうだね、CDPの出力Cは電解が多い。
国内メーカだとフィルム使ってるのは殆ど無いんじゃないか？
なんせ容量が足りないとスペックの数字がアレだからね。

>>258
ＭＪ無線と実験の新製品紹介の回路図を見ると、
アンプでもＣＤプレイヤでも電解がよく使われているぞ。

あぁぁあああ
カップリングに電解なんてクソくらえだ！
一度フィルムを使うとオーディオ機器がアホらしく思える…

カップリングって　無しに出来んのか？？
ＤＡＣで意図的に10HZ以下をカットすりゃいいのでは？？

カップリングはSE0.4uFが王道だろう

PME271やWT2Aとの声も聞かれるが・・・

>>263
デジタルフィルタでDC成分をカットしてもダメ。
その後のアナログ回路でDC成分が乗ってしまうから。

もれのパワーアンプのリヤパネルには　AC/DCというスイッチが入力端子すぐ横にある
内部をみたらコンデンサーを通ると通らないと切り替えているようだけど
このコンデンサーがカップリングコンデンサーかな？
1μＦのフィルムコンデンサーです。

>>266
カップリングだと思います。
コンデンサを通すとDCが流れないので、ACのみ。
コンデンサを通さなければDCも流れるので、DC表示。
詳しくは"DCアンプ"でググって見てください。

カップリング用のコンデンサーって　どうなんだろうね
ネットワーク用で評価の高いコンデンサーが
必ずしもカップリング用としては良いとも限らない？？


ソーレンとかをカップリングに使っている香具師はあまりいないだろ、

好み　相性　小銭食い

>>268
カップリングコンデンサは直流がかかるかどうかで音質が変わる。
球アンプのカップリングなど高いDC電圧がかかるところは
指月あたりの安物フィルムでも結構いい音出る。
DCのほとんどかからないところのカップリングやネットワークでは
振動対策などが音質に効いてくるので高級品に分がある。

>>270
と言うことは、俺の球アンプのカップリングにも使ってるんだが、
ASCのフィルムなんかはどうだろう。

まぁ、妥当な線だな。

ボクは球アンプのカップリングは全てマイカでやってます。
マイカの音が好きなんで。

WE?
Soshin?

>>274
安く買ったサンガモとか国産のキャラメル型人工マイカですね。
.01や.033あたりです。

どうせおまいらの糞耳に、電解カップリングの音などわからん。

まあそういうな。CR結合の球アンプやってたら電解カップリングの発想も
なかろう。

真空管時代が終わった以降のプロ用機器は殆どが電解カップリング。皆が聞いてるレコードも、電解カップリングで録音、編集された音。

再生機器も殆どが電解カップリング

ＷＩＭＡとかＲＩＦＡとかＥＲＯとかの下手くさいフィルムなんかよりは
電解のＢＧ−ＦＫのほうがずっと良いからな。小型じゃなきゃアンテナ化して
電磁誘導誘うし。

球パワーアンプなら今時のフィルムならなんでも良かべ。たかだか２００ＫＨｚ
程度の低周波なんだからインピーダンスへっちゃらだし、リークもないし。
黄色い日立や指月をＡＳＣにしてコロコロ音が変わるようなアンプは
もともとどっかがおかしいのさ。

>>280
そりゃ言いすぎだろｗ

BG-FKかよw

＞黄色い日立や指月をＡＳＣにしてコロコロ音が変わるようなアンプは
もともとどっかがおかしいのさ。

逆じゃないのか？
黄色い日立や指月をＡＳＣにして変わらないような、
素子感度が低いアンプなんて糞だぞ。

素子感度の高いアンプってどういうの？
カップリング・コンデンサ3.3uFが3.9uFに変わっただけで動かなくなるのかな？

それぞれのコンデンサの持つ特性の違いやキャラクタの違いを違いのままに
そのまま曝け出すように増幅するとか言う事なんでは？

ググッってみたけど
定数変化にシビアな回路の事だね
無帰還増幅器や濾波器が例になっている。

47pfと100pfの高音質なコンデンサ探してるんだけど、
スチコンってもうほとんど生産中止なのね…orz
この容量だとマイカコンになるのかな。
ディップマイカとシルバーマイカの
音質の違いを知ってる人いたら教えてください。

円盤セラミックって高音質だよ
自分でも意外なんだけど

パスコン用の積セラが無くなったんで、
イヤだなぁーと思いつつ、
パーツＢＯＸに眠っているセラコンを付けて、音だししたら、
けっこういける。
でも、逆プラシーボで、不安になって外してしまったが、
もう一度、確認してみようと思う。

スチコンって甘い音になる癖があった気がする。
マイカにするんだったら双信SEでもおごってみたら？
高すぎるけど(笑

スチコンは良くない。音が悪い。摘んだだけで容量変化を起こす。
双信ＳＥはシルバードマイカ（マイカに銀印刷）だから信頼性が高い。

SEコンは耐圧100Vだから球アンプとかだと場所によっては使えない。

ＳＥコンはごくまれにパンクするって、キンタが雑誌に書いていた。
耐圧守っていても。

カップリングのような信号経路に使うのはどうかと思うが、
平滑、デカップリング、パスコンで10μまでは、セキセラ以外使う意味って無いんじゃないの？
この容量で、かつて使ってたタンタルとかすっかり使わなくなってしまった。
100μはまだ簡単に入手できんが。

>>287
メタライズドはだめかい？

みなさんありがとうございます。
回路図とにらめっこしながら現物追いかけてみてたら、
位相補正用みたいです、47pfと100pfは。
マイカか積セラがいいのかなー。
双信SE、値段がスゴイことなってますね。さすがにそれは手が出ないです。

双信SEはクロック周りの10pfとかが定番じゃない？でも高すぎだね
>>280
FKならデカプッリングの方が合ってるのでは？

双信SEって温度係数は0~70ppm/℃もある。C0G特性の積セラの方が優れてるよ。

>29647 pfと100pfはマイカか積セラがいいのかなー。
ディップマイカ。

コンデンサニョキニョキ

ありがとうございます。
位相補正用はマイカがいいみたいですね。
ディップマイカやシルバードマイカなど、試してみようと思います。
なんか劇変ポイント！って言ってる人もいましたし。

マイカと温度補償用積層セラミックで比べると
温度係数はセラミックの方が優れていて
tanδは同じくらい
特別にマイカが優れている点って何ですか？

セラミックは、電位に対し容量が追随して変化し、混変調歪みを起こすかも。高音がギリギリ言うのが好きな人には絶対お勧め。

>>303
だからデカップリングには使ってよいが、カップリングには使うな、ということなんですよ。

回路のどこに使うのかを無視して、
このパーツは音が良い悪いなんて言うから、
オカルトだって馬鹿にされるんだよ。

トライパスとかのデジタルアンプの電源には積セラもありなんじゃない？
高周波特性の良さと容量の大きさ。

>>303
それは高誘電率系のセラコンの話で温度補償用は全く特性が違う。
温度特性はC0G積セラのほうがマイカより優れているのはデータシートから分かるんだけど
静電容量vs印加電圧の変化率はどっちが良いのか気になる。
容量変化を嫌う箇所で高額なマイカをあえて使う必要があるのかってことね。

もともと１０ｖのケミコンがついてたとこに６．３ｖのＯＳ
コン入れたら爆発する？

15年くらい前のCDPから取り外しました。
このコンデンサの種類とか分かる人いたら教えてください。
http://read.kir.jp/file/read53123.jpg

>>308

ゴキブリ卵だよそれは

>>308
コンデンサに書かれている数字は101？
普通のフィルムかなあ？(メタライズドじゃない方)

>>308
型番がつぶれていたら判る人ほとんどないっぽい。
大きさも比較できないし。
経年劣化による変色か地の色かも判らない。
たぶん箔巻のフィルコン。メタライズドにしてはずんぐりしてるし
上部の隆起が箔まきの終端から引き出してる足だろうから。
普通のCDPなら安価で比較的高性能なマイラあたりじゃね？
個人的には松下の小豆色の成れの果てに一票。
見る人によってはマイカとかビンテージ積セラにみえるかも。

>>309
ぐへ。　紙コップタイプのジュース自販機なんてゴキブリの巣って聞いたことが。

上手く撮れてなくてすいません。
表記は
101J
20 J
ってなってます。大きさは小指のつめよりちょっち小さいくらい？

やっぱり100pF誤差10パーセントあたりのフィルムコンに見えるかなぁ。
場所にもよるが仮にフィルムコンでなくても
いまどきの耐圧100V 以上のフィルムコンなら交換しても問題ないような。
容量的にも位相補正程度に使われてそうだが、というか晒してどうしたいんだ？
交換するの？

やっぱ松下あたりのフィルムコンなのかな？
経年かコテあてたあと表面が少しべたつくような。。。

>>313
位相補正用だと思わしきとこに入ってました。
実はもう今日、双信ディップマイカに交換したんですが、
もとのコンデンサがなんなのかな、と思って。
他の部位にもいっぱい使ってるし。

松下Δマークの成れの果て、若しくは日通工◇ディップマイカ

>>307
もっと修行しろ。

47pと100pの違いは聴いて分かるが
それがマイカかセラミックか
分かったら神の耳

そりゃぁ静電容量を変えれば周波数特性が変る場所のコンデンサなら、変えれば音が変るぞ。

>その部分が音のボトルネックになっていれば、多分認識できる。それ以外の所で音質が押さえられていたら、その陰に隠されてしまい認知できない。

>>317
交換したとき、『ああ、音が太くなったなー。抜けがよくなったなー』
とは感じました。が、自分の耳がいいとは到底思えません。
駄耳ですから。
元のコンデンサが劣化してたんだと思われます。

> その部分が音のボトルネック

なにそれ。

電子回路を、なんで、そう文学的(?)に説明するのさ。

PCとギターじゃよく使われるぞ、ボトルネック

ボトルネックかほんとならCDPの一箇所くらい交えたって
音は変わらないはずだ

今、複数のコンデンサのmixにはまっています。0.1μのフィルムコン、0.0022のオイルコン、400pのディプマイカなどです。一度お試しを。

Various capacitors undergo the feared Humble Homemade Hi-fi listening test

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

>>324
随分と細かい微妙なブレンドですね。
やはり容量や種類をいろいろ変えて試した結果ですか？
コンデンサのパラは俺もよくやりますが、そこまでシビアには出来ません（ｗ

すいません、コンデンサではないのですが高レベルな方が多くいるので
質問させてください。
トランス・平滑コン・三端子regの周辺に
1N5060というパーツが多用されてたのですが、
これはダイオードなんでしょうか？
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/1/N/5/0/1N5060.shtml
見慣れたダイオードの形をしてないので。。。
SBDでおきかえれたらな、と思っているのですが、
どなたか判断できますでしょうか？？

＞見慣れたダイオードの形をしてないので。。。
若い人にはね。
じじぃには久しぶりに見る、
過電流、流すとパリッと割れるやつね。
普通のダイオードですよ。

データシート見れば判るだろ

>>328.329
ありがとうございます！
追加で質問させてもらってよろしいでしょうか？
周囲の三端子に7812CTとか書いてあるのですが、
CTの意味が分からないのですが…m(__)m

おいおい、その程度で、電源廻り弄るって無謀じゃねーのか？
まぁ他人のことだから止めはしねぇが

>>330
まずはデータシートというか、規格表を買え。
低ドロップタイプだろそれ

いろいろな方向からググれば良いと思うが。
あと、メーカーもわざわざ不向きな部品は使わない罠

ググル以前の問題。
暗黙のご了解事項で、このまま突き進むと手痛い失敗をする事になるかも
その失敗も経験と割り切れれば可
でもこういう質問君はそうでないから厄介

>>334
同意

爆発するし、燃えるし、煙出るしいいことないよー

自分で判断=設計できない人は、改造なんてすべきじゃない。
二次側とはいえ、電源回路だから危険きわまりない。

そのデータシートを見ても理解できないのだから、
ショットキバリアDiのデータシートだって理解できないだろ。

無理無理、やめとけ。

やりたいんだったら、やってみればーー。
+,-が判って、間違えなければ何とかなるって。
まずは、壊す覚悟をしてから。

>>338
電解コンデンサの極性間違えて、更に耐圧もまちがえて、
スッポーンって破裂しちゃって、失明した奴を知っているだけに
そこまでは俺は言えん。

片目失明ね

目玉近づけて用意してたのか？

最近のコンデンサは防爆弁がついていて、そんなに破裂することはないと聞いたけど。
実際俺もリップル電流のこと考えてなくて、取り付けてしまったときに、防爆弁が割れて
中の電解液が噴水のように吹き出たことがあります

>>341
バカなレスしてるんじゃないよ

>>343
うるせーよバカ

夏ですね。

電子工作は、ゴーグル着用が基本ですよ。

音が良くなるとかいって、古いコンデンサー使うトンでも改造もあるからなぁ。。。
30年前のコンデンサー一個が8万とか値段つくのってしってる？
エレキギターのジャンルなんだけどね。
それに変えると音がよみがえるんだってｗ

ケミコンだったらとっくに容量抜けてそうだけど、、、

古いオイルコンデンサや、ペーパーコンの類
抵抗もソリッド抵抗がもてはやされる＞ビンテージギターパーツ
ヤフオクで、1960年代のパーツが出た
コンデンサ一個に抵抗二本
落札価格は6万超えてた
大笑い

http://www.shopping.dion.ne.jp/shopping/mall/user/OT/MC02/mc-04d_main.html
・オイルコンデンサ
　ビンテージギターに使用されていることからトーンにこだわる人達の間で人気がある。
現在はあまり製造されていないため、ビンテージもののデッドストックが高値で取引されている。
現行製造されているものもあるが、ギターショップやリペア工房などでは高価なビンテージものが多い。
スプラグ社のオレンジドロップ､ブラックビューティー､ビタミンＱやコーネルダブラー社(CDE)のブラック
キャットなどが有名である。音質的にはトーンを絞ってもただこもるのではなく、輪郭を残した艶のある音といった印象である。

それって、LPFの特性が変ってしまってるだけじゃないか。

その手の音が変るパーツ交換ってのは、
ピュアではなくエフェクタなんですよ。

http://www.sound-loft.com/okiniiri.htm
1950年代のバンブルビー
デッドストック未使用品です。
0.022μF、耐圧200V
２個１セット
＼17,000.
税込＼17,850.
次回入荷から値上
げが予想されます
SOLD OUT!

006Pの電池もこだわりがあるからな＞ギターｦﾀ

んー、どんなコンデンサでも、30年も置いといたらそりゃあ劣化したりするし、
容量をはじめとする特性は変わってきちゃうのでは？
古いパーツをありがたがって使うなんて、俺には出来ないな、、、

オイルコンだと長持ちするのかなー?
MIL仕様の古いハーメチックシールのオイルコンを球アンプのカップリングに、それと電力用大型オイルコンをネットワークに使ってるけど。
さすがに同じMIL仕様でも電解コンは使い物にならんけど。以前、WEの大型マイカを買ったら、全部リークしてたので返品したこともあった。
古くて高いコンデンサーは、事前に確認しないとお金を払う気にならない、リスクだらけ。

松下の電解は他メーカーのものと比べると
音がかなり濁ると聞いたけど、そんなにひどいの？

聞いたことないけど!?

松下のオーディオグレードはすごいよ。

いちばんいいのはやっぱりブラックゲートだったけど。
なにより低域の、ｄ

はい　ご苦労さん

なにより低域の、ｄ
って、なに？

電気特性じゃなくて楽器としての音色が欲しいんだから、
抜けてるコンデンサでも欲しい音がすればそれでいいんじゃないの？
火事さえおこらなけりゃ。
物理特性がいいことがわかってても、音が好きじゃないから使えないOSコン

古いオイルコンなんて全部死んでるよ

死んでるとか死んでいないとかが問題じゃない
ビンテージギターの場合、オリジナルパーツかって事が最重要な訳
だから、有名なビンテージギターのオリジナルパーツ
（コンデンサ一個ろ抵抗二本）が8万とかの値段になるｗ

ほんと、火を吹かなきゃいいけどね、、、

欲しい人が２人以上いたら高値が付く罠。

カップリングにリークしまくりの腐れコンじゃ
音も出ないよ

容量抜けてたら信号も通らない。

アンプのレストアではずした乾燥オイルコン測ったら
容量が10倍以上あったぞ
メチャメチャ

ショートしてるんじゃネーノ？

ショートしてたら容量でないんじゃ、、、

＞容量が10倍以上あったぞ
容量が増えるわけねーだろ。

>>371
高校の物理を勉強し直したら?

MILのオイルコンデンサーとかは、長持ちするんじゃないの？
劇薬のPCB使ってるやつとか。通常じゃ永久に分解しないから危険なんでしょ？
サンガモとかエアロ？、アエロ？とかPCB１００パーセントとかのはやばいよね、
あれ今は販売しちゃいけないんでしょ？
おれのアンプこのての使ってるけど。

>>372
人生やり直せ！！

人生やり直したいが、10代までは酷い生活してたからやっぱやだ

アロエエキス配合オイルコン最高。
この音聞けば、お肌すべすべ。

なんてったってオイルは深海サメの肝油に勝る物無し!

あらためて試聴したところやっぱり
ポリプロ>マイラ>セラミックだな
でも何故かポリプロは各社それぞれ癖があるんだよな

ポリカーボネイトは？

ポリプロピレンと比較すると、一寸くすんだ感じの音だと思った。

ポリエステルってどうよ？
個人的にはまったりしてて聞きやすいかなと思うのだけど。
まったりしてても鮮明さはあるし。

ポリエステルは素直な感じで良いけど、他と比較するとまったり感はあるね。
鮮明さは高域が伸びきった音というよりも、途中までしか伸びない高域という感じ。
ただ、高音にギリギリした感じが出ているシステムだと、それを旨く押さえる事ができるメリットもある。

スチロールって出ないね。容量が小さすぎるから？

パナの竹コンはメンマの臭いがします。w

シナチクか

さすがにディップマイカ使った民生オーディオは見かけないね。

メタライズドポリエチレンって音的にどんな分類ですか？

>>381
無極性でサイズが小さく丈夫だね。俺もガンガン使っているけど、
「音」となると、う〜んそこまで変わらないか。
って言うのが本音。

ELNAはどうよ?

中身（コンデンサ）見てどうやって判断しようっていうんだ。
音聴かなきゃわからないだろ。耳で判断しろよ。

耳で判断した方に質問したのですが…

エルナーはどうよ？ってエルナーでもニチコンでもどれだけ種類が
あるか分かってるのかよ？
ケミコンのメーカー名覚えたくらいで調子に乗るなよ、まったく。

ＫＥＭＥＴの３３０μＦの赤いタンタルコン知っている人いる？
湿式みたいなんだけど、もうないのかな？

>>392
ﾊﾞﾛｽ　まったくだ。
多分シルミック�Uのことじゃマイカ

>>392
ﾊﾞﾛｽ　まったくだ。
多分セラファインのことじゃマイカ

>>392
そういうあなたは如何ほどのものなのかと…

>>392
言葉を慎め、豚野郎

>>392
続!ではひとつずつ評価していただきましょうか!出来ないの?

スチューダーのCDP、コンデンサー換えたいんだけどなにがいいでしょうか？
なるべく純正品に近い音で、耐久性重視です。

炊飯器のコンデンサをOSコンに換装して正解だった。

>>400
非常に興味がありますね。
私の炊飯器のコンデンサはニチコン標準品多用していました。
MUSE KZシリーズにしようかと迷っています。
電源ケーブルはメーカ不明の2ｽｹのものに換装済み。

時間はかかるけども、完成したら写真UPしたい。

>>401
おもしろそう！
おいしいご飯が炊けるのかなぁ。
ぜひうｐしてください。

壁コン変えて炊いたら明らかに差があったな、そう言えば。
コンデンサでも変わるのか。

ネ、ネタじゃないのか、それｗ

10年物のマイコン電気釜ならケミコン交換で
新品当時の正確な炊飯ができるんで内科？

新品当時の炊きあがりには戻らない。なぜならケミコン以外の部品の
経年変化があるから。特にヒーターは釜に近いだけに影響大。
ケミコンだけ換えてもエージングが済むまでむしろ不味くなると見た方が良い。

ここは炊飯器とコンデンサついて語るスレでつか？

しまった、コンデンサ「に」ついてだった
「に」付け忘れたorz

扇風機の制御回路のケミコンなら替えたことがある。
動作がキビキビして涼しさが増したよ。

○ケオンが洗濯機の抵抗を全部ビシェイにしていたこともあったっけ。
今でもやってるのかな。

電子レンジのケミコン替えた。
おいしさが増したよ。

>>411
マイクロウェーブの放射が良くなるからね。
特に肉を解凍したときの効果が大きい。

今日は掃除機のコンデンサを交換してみたが、
部屋がいつもよりかなり綺麗になった。

こうなりゃ、おれのおつんつんもフィルムコンを導入したくなってきた。

エアコンの室外機の電源周りをショットキーに変えて
平滑コンデンサの容量アップしたら部屋の冷えが良くなるのかな
あとエアコンのコンプレッサーのパワトラでお勧めなのってある?

エアコンの室外機って280Vでてるから
将来コンプレッサーが壊れても球アンプのパーツ取りにも便利そうだ
その前に基板自体も駄目になってそうだが

室外機ってDCで動いてんの？

そんな高耐圧のショットキーはないでしょｗ

>>415　インバータ式のエアコンであれば、ACを平滑してDCにしてるはず

>>413
ブラックゲートがいいらしいよ。

>>417
電波出まくるだろw

ちんちんにコンデンサはやめた方がいい。
高周波がカットされてピストン運動が鈍る。

滑らかになって、いいかもしれんぞ。

その代わり低周波が強調されて、パワー感がでるってか？

>>399
スチューダーの電解なら多分、フィリップス
WIMA（中にある赤い色の）との兼ね合いがあるので
他のにすると良くも悪くも音が相当変わってしまう

BCコンポーネンツの現行品でいいんじゃね？
digikeyで扱ってるよ。

追加で書いとくと、
フィリップス電子部品部門---分社独立--->BCコンポーネンツ。
今はビシェイグループの傘下になっている。

ニチコンの高電圧用電源コンデンサ、
500μF/350Vくらいのやつってボリ松でしか購入できないんですかね？？

>>425
秋葉だったら売ってるところは一杯あるけどラジオデパート･センター･ストアー内で買ったら
若松とそんなに値段は違わないかもしれないｗ
ちょっと外れの方にある日米や鈴商で見つかれば、安く買えるかもしれない。
日米だとたまに思いついたように高圧用の電解コンデンサ(ニチコンとかニッケミ)を入荷するけど
あそこは気まぐれなので、もう置いて無いかもｗ

>>425
JJ社の音は嫌？
550μF385V
寸法　直径/高さ35/68
定格リプル電流　1000mA
tgδ/100Hz　<0.18
1,500円

>>426
うっ…地方在住者にはきっついかも。
そーいやムンドルフもなんかアンプ用コンデンサ作ってたな(ヲイ

>>427
基本的にニチコンの元気な音が好きなんですよねー。
ってJJ聴いたことないです^^；
どのような傾向の音か教えてもらってよろしいでしょうか？？
値段とスペックからみていい具合だし。

LAXのSQ38Dをオーバーホールに出したら音がめちゃめちゃに変わってしまいました。
とりあえず古いニチコン電解コンデンサーは総取っ替えされてた。
カンタイプの複合ユニットはM-LYTICとかいうドイツのメーカー。
で、その他はニチコンの汎用品とシズキの黄色。
以前は音は軽いものの、ヴィンテージらしいきらびやかな感触とスピード感があったのだけれど、
帰って来てからは、低域はどっしりと落ちついた一方で高域に面白みがなく、
かなり残念なオーバーホールになってしまいました。
とりあえず自分でコンデンサー換えてみようかと思ってますがオススメないですか？
このスレの流れではヴィンテージは無しかも知れないけど、
容量抜けした音に満足していた人間なので　新旧問いません。

>>429
コンデンサーを交換した直後で音は判断しない方が良いと思うよ。一ヶ月位エージングしてから、コンデンサー交換するかどうか判断することを、お勧め。

>>429
１日２〜３時間聞いて、１週間もすると８割方落ち着くよ。

>>430
>>431
確かに。ちょっと拙速に過ぎたかもしれませんね。
もうしばらく様子見ます。

そもそも今まで聴いていた Lux SQ38D が充分（過ぎるくらい）枯れた状態だった訳ですからね

多分、枯れ過ぎてたのでは?
知り合いのLuxプリで、電源から回路内の電解を全部交換したら、低音もしっかり締まって良くなったという話を聞いたけど。

>>433
>>434
実際枯れ過ぎだったと思います。
以前は低音がスカスカでしたが今はとてもバランスよく鳴ってくれています。
レコーディングの仕事で使えそうなくらいで逆に退屈というか、
そういう用途のシステムは別であるので
このアンプには思い切り趣味性に振った音でなって欲しかったという。

オーバーホール直後よりかなり音が変わってきているのもうしばらく様子をみますが、
この際コンデンサーや抵抗を交換してみたりとかそういう道に走るのも悪くないかなと思っています。
このアンプを買って以来、満足しきっていてオーディオに全く手をかけていなかったので
再びオーディオや回路に興味を持つきっかけになりそうです。

コンデンサはMundorfあたｚりで全フィルム化
信号経路はVishayかCaddock金属箔
電源系はDale巻き線
配線は、最近のLux真空管アンプでも使ってる金メッキ6N銅線
ついでの端子はWBT
といったお大臣使用はどうだろうか？面白いかも？
というかいつかやってみたい。

>>435
私は、それで部屋中ゴミだらけになりました。(テストした部品の山で)
およそ10年位遊べたけど。今では、なんでも好みの音にしてしまうくせが付きました。

ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

ニチコンKG　63V　2700μFを探してます。
通販でなくとも秋葉に行くのは可能です。

残念2700uはない。
http://www.pken.net/ish_mm/parts03.htm#KG
でも3300uで駄目な理由を言え。

>439
入るぎりぎりの寸法が2700μFだからですね。

売れないサイズで小売もなさそう。穴あけて外部に配線
引くしかないか・・・。不細工だなぁ。

>>440
つ http://www.bbweb-arena.com/users/suzudes/0508xxl01_092.htm

誤爆か？
足の形状が全く違うんだが・・・

>441
あまりにタイトな箇所でケースや他のコンデンサなど
部品の隙間にあるんですよ。

444トッタドー

>>444
千子阻止乙

>>445
ｷﾓｲw

炊飯器のコンデンサを交換すると言う、話題があったのはこのスレッドでよかったでしょうか?
炊飯器をばらしてみます。

そして、コンデンサを交換して、味の違いを見たいと考えています。

ただ、オーディオでもいえることですが、思い込みによる味の違いでは意味がないと考え、
第3者、いわゆる嫁の意見が必要となりそうです。
また、交換前と交換後、いずれも同じ米、分量、水の量、電源電圧まで狂いなく炊く必要があります。
ただ、電源電圧については、時間帯により変動しているので、同じ時間帯に炊くことにします。うちでは夕方6時ごろ102V程度きています。

嫁のいない時間帯の分解、交換作業となります・・・いつ完成するか分からないですが、今日は分解と検証のみ行います。

>>413
3pFのセラミックコンでもつけとけ...

いや、１０pＦ必要だ。

いや、そこはマイカだろ。

>>413
おまいにはこれがぴったり

http://capacitor.web.fc2.com/#mancon

だがおまいみたいな香具師には入手困難&高価すぎだろうが

ちょwwｵﾏﾝｺﾝってwww

正式社名： mancon Erotics Co Ltd
HPアドレス：
本拠地： 世界各地
歴史,規模：
主な生産品： 子産んデンサ
防爆弁形状：
主なフィルム色： mancon（ピンク） mancon（茶）
搭載箇所： マザー
液漏れ報告： とても多い
コメント：
chinconから電解液を供給されています。

マンデルに関して　06-09更新

※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢*　　　29才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型*　　キチガイのＢ型
◆職業*　　　独白によると過去4年間程度無職を抜け出し就職
　　　　　　ヤフオクの自作ケーブル販売業者も平行して継続中
◆住まい*　　池袋近辺との自己レスあり
　　　　　　　アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴*　　　都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値*　　高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金*　　　自己のレスにて　払っていない　と言うレスあり
　　　　　　　会社から天引きの可能性有り
◆納税*　　　商品収入に関しては納税義務すら知らない模様
　　　　　　　よって未納金ありと推測　会社から天引きの可能性有り
◆自動車免許*　就職により06年取得
◆クレジットCARD*　オークション参加の為06年取得　Yahoo!カード所有
◆旅行歴*　　過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
　　　　　　/スレの話題が旅行関係になると決まって
　　　　　　　俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人*　　無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
　　　　　オナニーのし過ぎにより膣圧では射精に至る事が出来ないの弁有り

都立の工業高校卒なんて低学歴は授業で唯一誉められたハンダ付けしか能がない
自慢できる事柄が少ない為同様の話を繰り返す傾向有り
注目されたいが為に質問スレ等に訳も分からずに返答し自分が偉いと思わせたい
姑息さが誰の目にも見え見えで哀れ相手が粘着でもレスポンスが欲しいので
荒れるのを楽しみながら返事をして場を濁しスレを殺伐とさせる事多

３端子コンデンサーの、お勧め使用方と場所、接続の仕方（３本リードの）を教えて下さい。電子工作初心者です。よろしくお願い致します。

車に使おうと思ってケチって買ったDAYTON駄目だ…
一応Polypropyleneなのに…安かろう悪(ry

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71106057
日本製や海外製、数あるコンデンサを視聴しましたが、DAYTON オーディオ用 ポリプロピレン フイルム コンデンサが一番高音質でした。
高域の濁り、歪み、付帯音、位相のずれは気にならなくなり、クリアな高音はベールを一枚剥がしたかのように前に出てきます。
特に音場に関しては特筆すべき物があり、目をつぶれば車内が一回り広くなったようで、さすが「ＡＵＤＩＯ　ＧＲＡＤＥ」です。

ちょｗｗｗｗｗ

横浜ベイサイドで通販してデイトン試しましたが、値段なりですよね。
ベニックのOEMなのかなー。

今はムンドルフ。

教えて

　
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。


製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
　

ブロードライザって確かPS3に搭載されてたんだっけか

プロードライザだったorz

PS3の事は既出だったorz
でも耐圧が最大4Vじゃねぇ

音質画質きんにくん？

３端子質問で皆様の視覚と感情に大変なご負担おかけしました。誠に申し訳ありませんでした。

パナFCってどうだろう？
海外じゃ評価高いし、使ってみた漢字悪くはない

>>465
RSやDigikeyで簡単に買えるし、いいんじゃない？
漏れもパナHFQやニッケミLXYとか使ってる機器のリプレースによく使ってる。

以前ボロクソに酷評されてたのを見て避けてたんだが
今度試してみるかな

つか松下のケミコンって全般に歪っぽく感じる。
昔ｶﾅ~ﾘ信頼性で不評を買ったし、オレはなるべく避けてるな。
ただ、海外製品で良く使われてる事実は有る。

CDプレーヤーなんだけど、コンデンサー交換自分でやるのﾁﾄこわい。。
どこかやってくれるとこないでしょうか？

>>468
確かに昔(バブルの頃)の松下はひどかったよね、
耐105℃の奴が液漏れしまくりで…

今はマシかとはおもうが、未だに耐85℃のものしか使う気にならない

>469
分解して半田吸いとり網とコテで外すだけですよ。ご自分で大丈夫。

最低でも1万円くらい手間賃取られるんじゃないかしら。

>>471
それでもやはりｺﾜｲです。。
どこか巧い業者さんとかないでしょうか？
教えてｸﾝですんません。。

自分でやった方がいいよ。
心配ならジャンクで練習すれば。
松が歪っぽいのはPPだけじゃなかったのか・・・

松のケミコンっつても色々あるんだが。一部を聴いてすべてをわかったように
錯覚して、「オレ様は松の歪がわかる偉い椰子なんだぜ」と書き込む468、キモー。

MCカート用フォノイコの入力カップリングに
おすすめのコンデンサを教えてください。
ふだんはDC電圧はかかりません。でも電源オン
時に少し電圧が発生するのでカートリッジが直流
磁化しないようにコンデンサを入れたいのです。
ついでに入力抵抗と合わせてサブソニックフィルタ
を構成するため、33μF以上の大きさが必要です。

初心者な質問ですが、、
アンプやCDプレーヤー、長年使ってると特定の周波数帯域で、
音が割れたような感じになりますよね。「ビリビリ！」とか。ピアノ曲とか聴くと顕著ですぐわかります。
あれってどこのコンデンサーのどの部分疑ったほうがいいでしょうか？
いきなり全部換えるのめんどいんで、、　ご指摘のほどよろしくお願いします。

コンデンサだけじゃない場合もあります。
アンプならトランジスタの劣化等もありますし。

完全なオーバーホールとなると、それなりの出費は覚悟された方がいいかと
アンプはオシロスコープ使っての歪み測定も必要です。

>>477
そうですか。。
COプレーヤーの場合どうでしょう？
重ね重ねですいません。

コンデンサだけじゃない場合もあります。
CDPならトランジスタの劣化等もありますし。

完全なオーバーホールとなると、それなりの出費は覚悟された方がいいかと
CDPはオシロスコープ使っての歪み測定も必要です。

何故コピペ･・？

鸚鵡返しには鸚鵡返しなんだろ

>>477
オシロで歪み測定？オマイの目で測定しるのか？
測定の仕方教えてくれ

ノッチかまして残留波形見れば判るとでも・・・・

真空管OTLの電源平滑用にSPRAGUE(POWERLYTIC)の電解コンデンサ持っているけど
最近の日本製オーディオ用のと比べるとどう違うのでしょうか？。
大きさはデカいですが青い色がカッコ良いです。

2A3pp
東一のビタＱに変えたら聞こえなかった音が再生された。しかも滑らか！
Shizukiから変更した。今回は初段SOLEN(FAST)0.47μ出力ビタＱ0.47μ。
賛否両論あるけどオレには大満足だった！

>485
いいとこ突いてると思うよ。ビタQもクセが無い訳じゃないけど。
個人的には、フィルム系よりオイル系(ハーメチックシールの物)が好み。

>>486　このビタＱは新しいタイプ(VQ)のものですが、
まだエージングも終わってないのにカリン,コリン,チリリン音色にしびれてしもーた。
1ヵ月後が楽しみですｗ！エモーション(びよんせ）セクシー！！

>>469,472
個人だけどやってあげてもいいけど。
手はんだ付けは上手いよ。
業種違うけどプロ。
細かい所が得意。

ＴＲアンプの整流回路を覗いたら５６Ｖ　１５０００μＦの電解ブロックが２本
あった。てっきりパラで３００００μにしてあるのかと思ったらなんとシリーズ
配線だった（分配安定抵抗も無し）。シリーズでいいのか？
耐圧が２倍になるけど容量が半分になっては意味無しでは・・・。

センタータップ付きのブリッジ整流が多いけど？
±取れるから

センタータップ付きのブリッジ整流(±電源)でもシリーズにしたコンデンサーの
中間はアースに落ちるのでしょう？それが落ちてないんですよ。アースに
落ちてなくても良いんでしょうか。

真空管OTLアンプなんかに使われる　ダイオード側コンデンサが非接地の両波整流回路なんかは？　ブリッジでは無いけど
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht03/dengen1.html
ダイオードは何か判りませんかね。

>>492
何か？って普通整流用ならシリコンダイオードだろ

サンスイ？

>>459
あんたのいうとおりかもしれん↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166086975/l50

>>490
>>492
有り難うございました！ダイオードということで見ましたら４ヶ（２ヶ組
×２）でしたのでセンタータップ付きブリッジ整流(±電源)でした。
私の全くのミスでケミコンもアース配線材も黒だったので見落としました。
すんません（汗）
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=169&no2=1495&up=1

ま、そんなモンだよね

３端子コンデンサーってどの部分にどう使うんですか？どなたか教えて下さい

三端子コンデンサ　で倶ぐっ鷹？

500

ラッピング配線を見ると半田付けしたくなるのはオレだけか。

ＤＣアンプやＡ級アンプ（擬似Ａ級含む）が流行る以前（1970〜75）頃の
元気な音のアンプが好きなんですが、３０年経ってますので実動していても
ケミコンは交換した方がよいんですかね。

>>501
あれは考え方が色々あってな
純粋に信頼性のみを考えると、ラッピングの方が長期接触安定性は良いそうだ
ラッピングポストに銅線が直に食い込むんで、間に半田が入り込む半田付け
よりも良いらしい、車のハーネスに半田付け余り使われないのは
半田は振動に弱いということもあるから、だか音重視となるとまた変わってくる。

オーディオだと、主観や体調といったメンタルなものや、その他
色んなファクターが入ってくるんで、ハッキリ言ってよくわからん
出たとこ勝負だとおもう。

>>503
使用環境が悪い本来使われていた所では30年ぐらいでもう寿命。
巻き付いた錫メッキ軟銅線が酸化して張力が弱くなってボロボロの状態。
一般家庭室内で使っている製品はまだ20〜25年ぐらいなので大丈夫と思うが
やはりはんだ付けしたくなる。
線に余長があれば再ラッピングするも良し。

>>504

だが考えてみ
半田も同環境で使われた場合
抵抗値のゼロ一桁以上増えるぞ

まあ同じって事だね。

圧着最強

巻きつけた上にハンダすれば良いんじゃね？

ケミコンに関してだけど、国産アンプなら５０個使われとってもほぼ同一メーカーの
ケミコンが使われてある。ところが舶来（死語か？）アンプメーカーのケミコンと
きたらメーカーのデパートのように使われとった。

某舶来品開けたら、デュビリアー、ニチコン、マルコン、ルビコン等さまざま。
で、ロットによってまた変わってる。ようするに規格さえ合えば何でもＯＫの様。
マニアは音決めでウンヌン言うけど、単にコストや入手しやすいのを片っ端から
使ってる風なんだな。で、そのアンプはバカ値で売られ崇拝されとる。
ま、台湾やマレーシアのケミコンぢゃないだけマシか。

ＪＶＣ（ビクター）のアンプ開けたらケミコンが全部エルナーだった。松下使わん
から干されたんかなｗ

JVC：一生タケ使ってろよバーカｗ
松下：お前いらねーわ
ケン：んじゃ俺がもらう

その松下も一部オーディオでエルナー使ってるんだがなｗ

２０年位前ですが、SSLの音卓内はほとんど松下だったよ
今は知らない

このスレの趣旨でオデオを評価するならば
高価なΛコンをﾄｰﾀﾙ１２０ヶ使用した
AUREXのＳＹ−９９は最高のﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟで御座居ます。

コンデンサで音が決まると言うのが定説なら、ACCUPHASEはなぜニチコン標準品を多用しているのか。

ツンボしか買わないから

コンデンサで音が決まると言うのが定説だから、ACCUPHASEはニチコン標準品を多用しているんだろ。

いや、ニチコン標準品だからあんなに酷いとは言わないけどさ(w

>>514
ニチコン標準品のカバーを被せたカスタム品だという情報もある

なんだ、その脳内情報(w

ニチコン標準品は、あれでなかなかだけどね？

>>516
アキュスレの過去ログに、技術者から聞いた話ということで
載っていたのだが。

外販するのならともかく、自社商品に使うだけならカバーを
専用に起こすよりも標準のカバーを被せるほうが、その分
少しでも安く出来る。十分にあり得る話だと思うよ。

やれやれ、｢インターネットで見た｣かよ。おまいは韓国人か？

わざわざカバーかけるような手間掛けるなら、そんなことしなくていい部品選ぶ罠(w
おまいらのコスト無視な自作アンプとは違うんだぞ？
売って上がりを取らないといけないんだぞ？
一般消費者は知らなくていいことだが。

未だにオーレックスのプリなんて使ってる方居られるんですね。
Λコンはほとんど容量が抜けています。滅茶苦茶です。

Λコンって電解コンの様に容量が減少するんですか？。

>>520
電解コンより酷いもんだよ。
ttp://amp8.com/tr-amp/toshiba/sy-88-24.htm

>521
修理工房の容量測定写真みたけど、ニチコンにAurexという表示が突いているのがΛコンですかね?
電解コンのCEWタイプをΛコンと言ってたんですかね? そうだとすれば、容量抜けしても当然と思われる。

ttp://amp8.com/tr-amp/toshiba/sy-88-24.htm
クグっても見れないので判らないけど
Λｺﾝﾃﾞﾝｻｰとは電極に銅箔を巻いたｺﾝﾃﾞﾝｻｰでﾘｰﾄﾞ線も同じ材質として
異種金属の接続に拠る悪影響を対策したｺﾝﾃﾞﾝｻｰで、電解ｺﾝのような
大容量は無かったと思います。

ちゃうちゃうΛコンはフィルムコン。太陽通信製。
オーレックス、サンスイ、日立、デンオンのアンプ、に使われたけど、
フィルムコンなのに容量抜けが多いので製造中止となった。
ＯＥＭをＦＯＳＴＥＸも売ってたな。

すたれたと言うことはその程度の物だったと言うことでしょう

確かΛｺﾝはAUREXのSY-88Λ/99以外にも
DENONのPRA-2000にも少量使用されていましたね。
ﾌｲﾙﾑｺﾝは容量抜けが無いと思っていますたが
それではKM（清活松並）ｺﾝも同じ？。（高価で買えまへん）

異種金属の接続による悪影響って言っても、
部品の乗った基板なんかそれこそ、異種金属同士の接続のオンパレードなんだけど、、、

異種金属接触腐食の解説はこちら。
ttp://www.valtech.to/photo/36112/fusyoku.htm

>>528
うん、多分そういう意味で言ってるんじゃないと思う。

>>529
どんな意味で言ってみたところで物理法則が変わるわけではないが、何か？

腐食環境中で
だから水分・湿気とか無ければ事実上問題ないだろ

はて、ここにおいでの皆様には

　局部電池

と書いてあるのが読めないのですかな？
異種金属の接合で何が問題になるのか、解説されていることを読んでも理解できないと？

釣られないぞっと。

ＴＲアンプの電源用ケミコン（５０〜６３Ｖ　１５０００〜２２０００μＦ）。
一般品特価なら＠５００〜７００円、
ゴールド品とかＨｉ−Ｆｉ用なら＠１２００〜２０００円。
値段の差って何なの？やっぱ高い方が良いのかな。

リード線が一般品は鉄、オーディオ用は銅。
耐圧が上がると大きくなり、値段も高くなる。
使用温度範囲の違う高信頼品はそんなに値段変わらなくて結構いい。
低インピーダンス品は、また別の用途だから勘違いしないよう。

むしろ105℃品とかの方がいいんじゃないかな。

125℃品とかの方がいいぞ。

>>537
うお？そんなのもあるんですか？105度までしか知らなかった、、、orz
でも、電源平滑用のケミコンは結構発熱するので、耐熱性のある方がイイですね。

>>538

物によっちゃあ130℃品とか135℃品なんてのもあったような
150℃品ってのもあった希ガス、音はどうか知らないが

PSS最強伝説

>>539
まあ、電源の平滑用に使うという事なら悪くないと思います。
耐久性が高くて永く特性を維持しているというのも性能の一つかと。

交流成分カットのカップリングコンデンサとしてメタライズ・ポリエステルを
用いたプリアンプを製作したのですが、そもそもメタライズコンデンサって
そういう用途に向いたものなのでしょうか。音質的にはもっと適したものが
あるのではないかと思うのですが、皆さんの考えをお聞かせください。よろしく。

コンデンサーで交流成分カット？

あぁ、直流成分でした。すみません。

メタライズド・コンデンサとは、小型化のために電極を蒸着としたものです。
小型化か、大容量化が可能であり、周波数特性にも有利です。
また、電極が傷んでも、電解同様に自己回復作用があります。
反面、小型化故に大電流を流す回路には不向きです。

結合コンデンサとしてメタライズド・コンデンサを用いることは珍しくありません。
箔巻きがいいという話もありますが、外形の大き過ぎるものは発振の原因にもなります。
気になるなら、自分で差し替えてみて、好みのものを見つけてください。

SIZUKIのFILMコンを入手しますた。
金属ｹｰｽに入った500v22μF＋22μＦなんですが
電解ｺﾝのように端子に表示が有りません。
端子は３つ有って、１つはｺﾓﾝの筈で、それに黒○の表示か何かが有る筈ですが
有りません。ﾃｽﾀｰか、何か測定器を当てて判る方法が有りましたら教えて下さい。

>>546
デルタ結線する香具師じゃないの？

アンプのカップリングならメタライズドフィルムで十分だと思いますよ。
ＴＲアンプなら小型なのが良いでしょうね。積層型（四角パック）とか。
国内外の高級アンプ？も最近はほとんどキャラメルのようなフィルムです（笑）
以前はポリカーボネイトやポリエステル（通称マイラー）が主流でしたけど、
最近はポリプロピレンでしょうか。抱き合わせも良いかも。好みの範疇で。
球アンプなら箔巻き探しても良いでしょうけど、でかい物は銅箔巻いてアース
取らなきゃならないので面倒です。メタライズドポリプロあたりで十分でしょ。

球アンプ程度のコンデンサーの容量は２０００円くらいのテスターで計れます。
サンワのデジタルマルチメーターＰＭ３とか。たいへん重宝します。

なかなか見つからないのよね＞メタライズドポリプロ

大概はメタライズドポリエステルだよね。

本来高周波用だからそこいらには売ってないでしょ。
割りとあるのってRSくらいか？
オーディオ用はニッセイやタイツウのPPで充分。

みなさん、いろいろとありがとうございました。
音的には問題ない感じなので、とりあえずこれで
バーンインしてみます。

545様定数だけじゃなく大きさも発振の原因になるんですか？548様 銅箔巻いてアースはどのような効果があるんでしょうか？

ＥＲＯ（現Vishay）やＡＳＣあたりが入手しやすいですね＜メタライズドポリプロ

銅箔を巻くのは電磁誘導からのシールド対策です。また各部品（シャーシーや線材等との）間の
浮遊容量の増加防止もあるようです。銅箔は一般的にはアース処理してるようです。
大型円筒フィルムコンやルビコン・ブラックゲートのスーパーツイストＬＸ等には
銅箔を巻いた例を見ています＜黒川達男氏・ＭＪ

555

積層型なら、メタライズド・ポリエステルでも結構イケるよ。
シーメンスMKHは中止になったけど、日ケミのDTD-Zというのを使ってみて気に入った。
メタライズド・ポリプロピレンは、ASCのX363が入手しやすく使いやすいね。

>>553
周波数が高くなると、リード線がちょっと延びただけでインダクタンスになっちまう。
リードはできるだけ短くするのがコツ。
いくら素性がいいといっても、ケミコンをオイルコンとかで代替できない理由は
そこらへんにもある。実はケミコンも悪いばかりじゃなかったり…

容量が少なすぎる＞ニッセイやタイツウのPP

>>554
細かい事だけど、銅箔シールドで防げるのはEMIじゃなくてRFIだったかと、、、

ＲＦＩとはなんですか？

RFIとは高周波ノイズによる電磁波障害のことです。
正確には、Radio Frequency Interferenceと書きます。
EMIは電磁ノイズによる障害で、
Electromagnetic interferenceです。

石アンプの電源に使う１００００〜２２０００μＦの電解ブロックコン。
青や緑スリーブに金文字のゴールド品とかＦｏｒオーディオ品より
一般の黒い工業用品（安い）の方が高域シャリシャリせず低域の重心が低く
音が良かった・・・鬱

それって若松とかで売ってるメーカー特注品のやつ？
そういうのって特定のアンプの特性に合わせてるのかな

そうそう、ニチコンとかエルナーとか。キンキラ。
オーディオ用の割にサイズが小さいし軽いのよね。

日通工とかニッケミの真っ黒けの工業用は重い。ハイリップル型？かな。
安いケミコンにＰＰフィルムパラった方が良いかも。

そもそもメーカー流れ品(しかも古いの)が良い音するかよｗ

電源周りは標準品パラで
カップリングとか音に直接来そうなとこは
オーディオ用電解かフィルムでいいんじゃないかな
漏れはいつもそうやってるけど

カップリングとデカップリングの違いを知りたいのですが…あと３端子Ｃの接続方と推奨設置か所も教えていただけないでしょうか ＰＣ故障でググれないんす

カップリングはDC成分をカットするため
デカップリングはIC間の電源ラインに挿入して、発振を抑える

三端子は忘れた

こんなんでいいのかな

レスありがとうございます カップリングは音声ラインに直列、デカップリングはＩＣ駆動ラインにパラってことですか？

カップリング↓

---||---

デカップリング↓
_________
　｜
　＝
　｜
　∨


大体これが普通かと

度々ありがとうございます。デカップリングはパスコンと同じ入れ方かな？ あと極性有り電解の部分にフィルム等無極性入れてもＯＫですか？

デカップリングとパスコンって大体同じ意味じゃないかと

極性付きの電解にパラで入れても普通は問題ない
でも今のOSコンとか低ESR電解とかは性能がいいので
フィルムやセラミックとのパラはかえって良くないとの声もある
この辺は色々試すしかないんじゃないかと

カップリングの音の色付けに電解とフィルムをパラでってのは結構聞くね

571 ＯＳ帯域ひろいですもんね。電解の件は抱かせると言う事じゃなく、代替えは？と言う事です ネットワークで代替えしたら音がカチッとしたもんで、基盤上ならどうなるかと思いまして。

>>568
カップリングは音声信号を通すので電解よりもフィルムがいいですよ。
デカップリングはフィルムやセラミックなど、高周波特性のいいコンデンサを。
3端子にはINとCOM(グランド)、OUTとCOM間にそれぞれ0.1μ程度を。
発振防止のためなのでなるべく端子の近くに実装します。

マンデルさんありがとうございます！馬鹿息子です ３端子、カップ、デカップ時の接続もう少し教えていただけないでしょうか いつもありがとうございます！

>>574
カップリング、デカップリングの接続方法は>>569氏を参考に。
あと具体的にどんな事を教えればイイですか？
あ、極性ありの電解の代わりにフィルムを付けても大丈夫です。

デカップの時が解りずらくて。ＤＣ上で３端子の内、ＩＮ、ＯＵＴを＋上、直列で接続したら導通するんですか？この二点間はＣではないと言う事？ ３本の関係と構造を知りたいです マンデルさん何度もごめんなさい。

ていうかさ、「PC故障でググれないんです」ってはやってんの？

それとも「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」っていわれたくないための魔法の呪文？

>>576
んー、まんどくさいからココ見れ。
http://vista.undo.jp/img/vi7282645667.gif

マジで壊れてます。あとマンデルさんの検証視点的コメントどこで見てもいつもスゴい納得するんですよ

三端子ってレギュじゃなくコンデンサの事じゃなのか？

あ、3端子ってレギュレータじゃないの？
3端子コンデンサは真空管アンプとかに使ってるのくらいしか知らないなあ。

三端子=3本足のコンデンサの事なら、マイナスが共通になってるだけじゃなかったっけ。

そうなんですコンデンサです 両端２本にビーズ付きとか見掛けました 昔、ラ技のノイズ対策集で見た（やたら推奨）んですが忘れてしまって…真空管アンプではどこにどう接続するんですか？

>>582
普通そうですよね。

>>583
ああ、それなら失礼。3端子を勘違いしてたので今までのレスは気にしないで下さい。
てっきりレギュレータの事かと、、、
んで、その3端子コンデンサをどのような回路で、どのように使いたいんでしょう。

584 そこを聞きたいんす やたらラ技で推奨してた記憶があり気になってしょうがなく…マンデルさんならどう使うんですか？特徴、接続方、設置推奨部位等も知りたいんです〜

球アンプで使う様な3端子ブロックコン？は
1本で2度おいしいっていう代物だったはずだけど

>>585
EMIフィルタ　三端子コンデンサ
で　検索して下さい
高周波ノイズ・フィルタに使うものなので普通の真空管アンプとかには無縁のものです

>>585
うーん、パーツは、やたらと使えばいいって物ではないので、、、
使うべき所に使うべきパーツ（3端子コンデンサなど）を使うとしか答えようが無いですね。
だから、どんな回路に使うのかが分からなければ答えは出て来ません。
個人的には、普通のコンデンサを使えばいいような状況で、
あえて何か付加価値を求めて3端子コンデンサを使おうとは思いません。

ちなみに、真空管アンプでの3端子コンデンサは整流管によって整流された電流を平滑させ、
チョークコイルを通ったあと、再度平滑させるために使われています。
回路上必要な物だから2個のコンデンサを一つのパッケージに収めた物が使われているんだと思います。

「47uF+47uF ○○○V」

とかみたいに書いてあるブロックコンは>>588の下の文のやつですな

あー、貫通コンデンサの事だったのね。>>587氏の指摘でようやく分かった。
って言うかどれだけ勘違いしてんだ俺orz
貫通コンデンサだったら両端にフェライトビーズってのも分かるなあ。
信号のラインに貫通させて、(その貫通させた両端にフェライトビーズね)
残りの一本の端子はそのままアースに。
するとノイズフィルターになるって言う物ですね。
でも、オーディオではあまりお目にかかったことのないコンデンサだけど、、、ねえ。

>ちなみに、真空管アンプでの3端子コンデンサは整流管によって整流された電流を平滑させ、チョークコイルを通ったあと、再度平滑させるために使われています。
真空管回路の電源平滑に使われるブロック型電解コンデンサを　三端子コンデンサ　を呼ぶことは無かったと思います。
ブロック・コンデンサは現行品ではコンデンサ二個が封入されたものがあり、これはたしかに三端子になりますが、
真空管回路全盛の昔は電源平滑用とカソード抵抗バイパス用など容量・耐圧の違うコンデンサを2,3,4個封入した物もあって、
足も二本、三本、四本と多くなり、マイナス側共通端子はケースになっていますからこれを入れて最大５端子というのがありました。
取り付けは専用のベーク板をつかいシャーシとの絶縁を確保します。
単にブロック・コンデンサとか呼んでいたと思いますが、こういう複数入ったコンデンサは正式になんと呼ぶのでしょう？
ちょっと調べてみても判りませんでした。

ついでに
貫通コンデンサ　というのも　ちょっと違う希ガス　です

通称、ブロックコンデンサと呼ばれていた。

３端子Ｃのコンデンサ部は回路に対し直列？並列？

どこから見て？

なにを見て質問してるの？　メーカーの推奨回路図見れば解決すると思うが....

595です 具体的な回路図からの疑問ではなく、部品として知ったもので… カップ、デカップ用途あり？カップなら直列？デカップなら？難しい質問でしょうか？

>>595
質問の内容が不明瞭で解りづらいのよ。まず、「３端子Ｃのコンデンサ部」だけど、
３端子は解るよ、リニアレギュレータの俗称だもんね。だけど、次の「Ｃのコンデンサ部」
だけどさ、それって何？って感じ。コンデンサ部なんて聞いた事無いんだけどな。
そして「回路図に対して」って、どんな回路図だか漠然としすぎていてわからない。電源回路
だったとしても、出力に対してなのか、グランドに対してなのか不明。だから、直列か
並列か答えようがない。わかりますか？

三端子コンデンサ　でしょ
倶ぐれ場　等価回路出てくるでしょ

三端子Cなるものが一体どういうコンデンサを意味しているのか？
昔真空管などに使われていたブロックコンデンサか？
容量の違う2本のコンデンサが一緒に入ったやつか？
高周波回路に使う貫通型コンデンサの事か？
そこが分からなきゃ答えようがないだろ

http://www.murata.co.jp/emc/knowhow/pdfs/17to19.pdf
三端子コンデンサ
ちょっとスレさかのぼってみ

遅レスすんません 皆さん面倒かけます 貫通コンデンサの装着法を知りたいです

はあ？ワカンネーなら止めておけ
所詮お前にゃ無理だ

貫通コンデンサ って高周波用途の？
シールド板、ケース、キャビティにねじ込みとか半田直付けとかだけど、貫通コンデンサの構造によるね
それともEMI対策用途？
メーカーのマニュアルみて下さい

MP3プレイヤー(HDD)のヘッドフォンカップリングコンデンサを変えたい。

USBオーディオアダプタのライン出力のカップリングコンを、ELNAの
CE25V／47uFから、10本まとめ売りの63V／2.2uFフィルムコンに変えたら、
中高音はもちろん、低音が伸びて、音量、音色まで改善された。

いまのは固体タンタルの4V／220uF。チップ電解にしてもマシになるかな？
積層セラミック6.3V／10uFを22個並列かな？どこに押し込もうか？
6.3Vのチップフィルムコンがあれば最高なんだが。3528のT<2mmで。

パソコン用のボードは、（その中で比較的）高いものから
耐久性などの品質から固体コンに置き換わっているのに
何故ドエライ価格のぴゅあおーでぃお機器は従来通りなの？

>>606
高周波特性の要求が全然違うでしょうが。
それに、固体電解はフィルムとかとパラった時には
２つの固有周波数の中間の帯域がダメになりやすいから
変に使うくらいなら普通の電解の方がいいし。

>>606
固体電解は容量がまだ少ないし、コストがかさむからね。
デカップリングやパスコンはもっと特性の良いフィルムが使われているし、
固体電解の自己修復に時間が掛かるという構造上、カップリングには使えない。

>>606
耐久性は見当違いじゃないか。
パソコン等は、半年〜2年ぐらい？
ぴゅあおーでぃおは、2年〜5年ぐらい？　気に入れば10年とか珍しくない。

耐圧≧63VA　容量≧4,700uF、あと、サージと許容リップルが十分なものが
安価に普及すれば、ぴゅあおーでぃおにも使われるでしょう。

>>605
チップフィルムコンデンサなら松下が出してるが最大容量が1.0μFだぞ
パラって使うのか？

サイズについては2012の物しか使ってないので知らん

無極性ものについてなんですけど、
これって接続向きを変えると若干音が変わりますよね？

個人的インプレッションとしては・・・

�@空間が若干狭くなった分前に張り出す感じでパワーがある。
若干高域が出ているようにも思えるかも。
例えるなら、録音された音源に近づいたような出音で
元気があるが全方位に狭くなった分臨場感はやや不足ぎみ。
やや音が塊りになる。

�A�@に比べて空間を感じる。自然音を鳴らすと距離感が分かりやすい。
ただ�@に比べて音が引っ込んで勢いが無くなったように感じるのと
中〜高域がややおとなしくなって刺激がダウン。

大本の傾向はほぼ変わりませんが、再生音域と音場
（どちらかと言えば空間表現か・・・）
が違うみたいですけど、皆さんどちらに合わせてます？

もしくはそのコンデンサーの癖で向きをそのつど決めたり
他のコンデンサーなんかと上手くバランス取ってるのかな？

そういう話を聞いたことはある。
俺は試したが判らなかった。
だから気にしない。

フィルムコンでも巻き方向で推奨極性があるとかないとか。

>>613

推奨極性っていうか
巻きの外側、つまり巻き終わりをマイナス側にするっていうのはあったと思う

たしか真空管時代に、コンデンサーの被覆が破れてショートしたときに
巻き終わりがマイナス側だと、シャシーと接触しても安全だからという理由だったと思う。

今はどうなのかな、電圧も低いし音で決めてんのかな？

ＪＢＬ ＤＤ５５０００エベレストのネットワークをオーバーホールしたいのですが電解Ｃの数値が３６マイクロとか２４マイクロとか半端なんです。なるべく合成でやりたくないのです。こういった半端な数値のＣは入手可能でしょうか？

電解コンデンサの誤差は、ニチコンのミューズFGですら、±20%だから
33uFや22uFを選別してみれば、ぴったりのが有るかもしれない。

おれなら、せっかくだからフィルムコンにすると思うけど、
音が変わるから止めろと言う人もいるでしょうね。

30年もののELNAの古いネットワークのバイポーラ電解を
フィルムに変えたら音がスッキリ見違えるようになったな

616レスありがとうございました。あと耐圧は１００Ｖ・ＮＯＮＰＯＬＡと表示でした。この耐圧もなかなか無くて…実際にネットワーク、スピーカーケーブルには何ボルトくらい流れるんですか？

>>618
アンプから出たパワーが、高・中・低音に分かれて、
一部はネットワークで消費されて、音になって出る。

各ユニットに平均1Wも喰わせれば、普通の民家では騒音問題になる。
ところが、体育館やホールでは、ピークで1000Wぐらいも珍しくない。

100Vで、NonPola（無極性）で、36uFとか24uFとなると、

純正の保守部品を手に入れる
or　耐圧50VのNonPolaを目を瞑って使う
or　耐圧63Vのフィルムコンの33uFと22uFを目を瞑って使う
or 「アンプその他を修理スレ」で相談してみる

ちなみに、50Vの電圧が8Ωの抵抗にかかると、300W相当の
電力消費になります。一般家庭ではありえません。

>>619
>ちなみに、50Vの電圧が8Ωの抵抗にかかると、300W相当の
耐圧は実効値ではなくピークで考えてね

ありがとうございました。ちなみにアンプ〜スピーカー間は信号は電圧で、音量は電流で伝送？電圧、電流伝送について知りたいのですが…重ね重ね申し訳ありません。

>>620
実効値どころか直流で計算したよ。
解からないと思うし、そもそも正弦波と音楽信号は似ても似つかない。
一般家庭で、キャパシタに阻止されたウーファー帯域だけで
ピーク300W出すことはないでしょう、ということ。

>>621
＞アンプ〜スピーカー間は信号は電圧で、
　⇒DD55000はたぶんそうではありません。電力です。

＞音量は電流で伝送？
　⇒音量は伝送するものではなく、伝送した電力でスピーカーが
　　　出した音の大きさの測定値（結果）です。

＞電圧、電流伝送について知りたいのですが
　⇒厳密な境目はありませんが、CDP→AMPやプリ→メインの伝送で、

［電圧伝送］　低インピーダンス送り出し　−　高インピーダンス受け
　　　　　　　　　（0Ω〜2.2KΩぐらい)　　　　　　　(10KΩ〜数メガΩ)

［電流伝送］　高インピーダンス送り出し　−　低インピーダンス受け
　　　　　　　　　(数10KΩ〜数メガΩ)　　　　　　　　(0Ω〜数10Ω)

ちょっとずれて、4〜16Ωのスピーカーを、数100Ω以上（特殊なアンプ）で
ドライブして、電流駆動と称することがあります。

また、長距離伝送では、送りも受けも600Ωになっていることが良くあります。
高周波（MHz〜GHz）では、送りも受けも50Ωか75Ωが普通です。
この２つは、「終端抵抗」だけでなく、ケーブルの「特性インピーダンス」も
同じにするのが普通です。

623 ありがとうございます。電力が伝送されていると言う事ですが、ボリューム位置固定で録音レベルで音量が大小変化する場合、アンプ〜スピーカー間を流れる電圧、電流はどう変化してるんでしょうか？

>>624
もうずいずんスレ違いなので、よそでやってください。
もし、>>624=>>615だとすると、そのオーバーホールは
ずいぶんと高価くつく遊びになるでしょう。

ごめんなさい。
最後の質問が一番知りたかったんですが…。心の広い皆さんの精神衛生を害し大変なストレスが人生に甚大な影響を与える事になってはいけませんので失礼致します。

そんなに卑屈にならんでもｗ　普通にルールを守れ

2chでルールなんてあってないようなもんだが

頼むから荒らさないでねｗ　普通にしろ普通に

卑屈とかじゃ無いだろ。慇懃無礼というか
オメーラ小せえな。って感じの捨て台詞に見える。

電圧伝送とか、電力とかの概念は
「サウンドクリエイターの為の電気実用講座」大塚明著
でも読めばすぐに理解できると思う。ココで聞くよりこの本を読んだほうが。

漁スレage

緑ミューズってまだ売ってるの？

在庫限りみたい。ショップによっては完売品もちらほら。
緑ミューズのバイポーラは重宝してたっけなぁ。

緑ミューズったらFXだろ？EXはまだディスコンしてないかと思ったが。

×EX
○ES
だな。何やってんだ俺

やはり在庫限りって事ですね。後継をさがすかな。

汁ミックでいいやん

シルミックも良いんですが、希望の容量が無いんですよねえ。

瀬田無線は結構種類多いはず＞シルミックII

ｼﾙﾐｯｸは高音域がぼやけるのが…

>>635
ミューズのＥＳはディス昆になってなかったのかぁ。まあ、よかったかな。
ミューズＥＳは、カップリングには使えないけど、デカップリングとして
隠し使用だと、案外いける。決して表に出してはならない曲者。

BGはだめですかね？
一時期のYAMAHAが多用してましたよね。

>>643

BGも良いんだけど、チョット癖が強いんで
使いづらいってのはあると思う、全部BGで固めたセットを作ってみると
よく分かるよ。

>>643
ＢＧはいいよ。でも、標準品は電源系の電解コンだと思って使った方がいい。
お勧めは、バイポーラによる腸出んカイだけど高価だし容量の種類も少ないので
使うのは難しい。で、最近カップリング用のＢＧ使ったらこれが非常によかった。
ＢＧ特有の妙な癖がない。非常にストレートで素直。これがＢＧ？って感じ。

ニチコンの古い型名一覧ってないものか。
CDPとか開けても現行品より2世代前が多くて
何に置き換えるべきなのか悩む。

カップリングにフィルムを何個かパラるってどうなの？
例えば2.2uF×3 = 6.6uFとか。

パラることの問題ってないのかな？

>>646
ここから何とかならない？
ttp://nichicon.elisasp.net/search_select.cfm

>>647
同じもののパラだと、逆向きに2個並列で、
擬似無誘導ぐらいしか、メリットが思いつかないなあ。

デメリットは、コスト増・場所取り・配線長の増加、
交換が面倒 etc...

カップリングの性能低下は気にする程の事は無いと思う。
オーディオ帯域なら、だけど。

>>647>>649
ESRの低減に一役買うかな？
と言っても、電解じゃなくフィルムなら大きな問題にならないと思うけど。
同じ物をパラってよりも、小容量のものでも高周波特性がいいコンデンサを
パラで入れてやるというのはありですよ。

そういえば俺のスピーカーのハイパス用コンデンサも同じ銘柄のコンデンサをパラにしてあるなあ。

爽やかな音質にしたいんですけど、電解コンデンサは何がオヌヌメですか？
やっぱOSコンですかね？

コンデンサの場所にもよるが
MUSE FX 日ケミLXZ 東信UTWXZ　ニチコンKW

>>652
ありがとうございます。
参考にします。

ヘッドフォンアンプのオペアンプのデカップリングコンです。
入力カップリングは色んなHPのレビューを見る限りOSコン一拓かなと。

…OSコンこそデカプリンだろうと小一時間(ry
悪いこと言わんからカップリングはフィルムにしとけ。

>>653
OS-CONは漏れ電流が大きいからカップリングに使っちゃだめだよ。
フィルムコンにしておきなはれ。
もし大きな容量が必要ならばMUSE ESなんかをカップリングに使うと良い。
その場合は、フィルムコンをパラでつないでおくと良いよ。

デカップリングはOS-CONがいいかな。
OS-CONだけにせず、FineGold、シルミック、MUSE FXなど
１つじゃなく色々使うのも手だよ。

>>654-655
ありがとうございます。
カップリングのOSコンは味付けで使うつもりです。

実はポータブル用HPAを作ろうと企んでいるのですが、繋ぐ予定のDAPが
高域控えめなまったり系なので、少々クセの強い方がバランスが取れるかなと。
DC漏れが無いことも確認出来ています。

ちなみに、フィルムコンでも爽やか系はありますか？
ECQPとAPSとMMTを試してみましたが・・・・ECQPはマシでしたがAPSとMMTはまったり杉に感じますた。
自宅でCDPに繋ぐときはAPSで良いんですけどね(´・ω・`)

>655
> １つじゃなく色々使うのも手だよ
なるほど。多めに注文して色々試してみます。

ものは試しで積層セラミックはいかがですか？
味付けにもいいかもしれませんね。

カップリングにOS-CONを使うのは初心者と決まっている
何でもかんでもOS-CONを有難がる

なんか分かってなさ過ぎでめんどくさくなってきた。

>>659

気にすんな、壊して泣いても関係ないし

>>657
ありがとうございます。安いですし試してみます。
ググってみたら輪郭のはっきりした音に　とか出てきたので楽しみです。

>>658-659
えーと、別にありがたがってるわけでは・・・初心者ですけど。
不快にさせるような事を言ってしまったならすみません。

OSコンのデータシートではカップリング回路には使用禁止でしたが、元々入力カップリングコンデンサは
無くても良い事になってるHPAなのでOSコンを付けても問題ないと思っていました・・・。

何か難しい話になりそうなので、カップリングはおとなしく電解とフィルム組み合わせて
良さげなのが無いか探してみます。

>>652、>>657、>>659さん
答えてくださってありがとうございました。
それでは失礼します。

>>656
> カップリングのOSコンは味付けで使うつもりです。

バカすぎて言葉もない。好きなように作って繋いだ機器壊せばいいじゃん。

OSコンは一旦電圧を掛けて自己修復させてやればカップリングにも使えるぞｗ
ただし、半田付けの熱で絶縁体が損傷するので、使用する場合は圧着等、半田付け以外の方法で。

使ったことは無いけれど、バイアスのかかったカップリングなら
ＯＳ−ＣＯＮでもＯＫのような気がするけど。どうなんでしょ。

という私は、ＯＳ−ＣＯＮは電源系のコンデンサという印象です。
そういう使い方なら、高域から低域まで素直に出てくれます。
通常はメタポリっくとのパラで使ってます。信号系のカップリング
なら、やはりフィルムコンでしょうね。

>>663
>>664
OSコンはショートモードでの故障が多いんじゃなかった?
カップリングがショートされるとやばそう。

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>>665
耐圧を超えたり、逆に繋いだりしなければ、まあ大丈夫なのでは？
と思い込んで使ってます（ｗ
タンタルも同じ壊れ方をしますね。

エソのＣＤＰは出力のカップリングコンにＯＳコン使ってるね。で、さらにフィルムコンパラって使ってるように
見えるけど、それは音の色付けが目的か？

>>668
ヒント：無し

カップリングって要は直列に入れるなって事？

>>670

直列に入れないカップリングなんてあるのか？
カップリングの意味解ってるよな、デカップリングの事じゃないよな？

だからカップリングするなって事はＯＳを直列に入れるなって事でＯＫ？

>>672
この際OSコン＝電源専用でおk。分からないなら使うな。危険だから。

ＤＣプラスマイナス間を橋渡しは良いが、ＡＣホット上シリーズはダメでＯＫ？ＡＣホットコールド間橋渡しは？バイポーラあったとして。ブラックゲートも同じ扱いですか？度々ごめんなさい。

>>674
意味も分からないでケース毎に覚えても仕方ないでしょ。
SANYOのカタログ”OS_J.pdf”に使用上の注意があるからそれを読むのが一番。

BGのデータシートが見つかりません。
どこにあるのでしょうか？
詳しい性能が分からないと怖くて使えません。。。

>>676
http://kubera.at.infoseek.co.jp/caps.htm
これで代わりになるかどうかはしらんが

表3
周波数対インピーダンス・ E.S.R特性（Black Gate N）
http://www.blackgate.jp/japan1.htm

>>677
おーありがと
他のデータも為になります。

>>677
OSコンsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>680
確かに単独で見たら性能はいいけど、可聴域では大差ないしな。
となるとアナログよりはD級アンプで使いたいとこだけど
D級だとOSコンでも単独では高周波特性がぜんぜん不十分だし
しかもフィルムとパラったらちょうどスイッチング周波数の
ちょっと上でLCの反共振が起こりかねないし。
性能はいい。けどよく考えると物凄く使いづらい感じがする。
フルアナログアンプで大容量電解とパラで使うならかなりいいかも。

コンデンサの「ゴールドマーク」品ってなんですか？
若松通商で多く売っていますが、あれってどういう物なんでしょう。

店員に聞けばおｋ

>>682
たぶん、補修部品のストックだと思う。保管期限満了で放出っていうところじゃないの？

BGｵﾜﾀのか？
ボリ松のHPになにげに生産中止と

本当だ。単価高いからメーカは遠慮して使わなかった？

ラジ館のボリ松にはまだBG置いてあった

別スレにも書いたけど、表面実装パッケージを出すべきだった。

BGって皆どこで使う?
デカップリングとカップリングと
単なる飾りとして?

自分ならデカップリングならOS-CONか標準品
カップリングならMUSEかエルナー系だけど

漏れもBGは使わない

ＢＧもＯＳみたいに使用禁止部位あるんですか？カップリング？

ポータブルCDPの改造にBG-PK４V220μとかは結構使った。

低音が変で値段高いしサイトは電波
オカルト

>>691
BGはオーディオ用電解だからOS-CONみたいなことはないはず

>>694
まれにだけどセパレータ紙のカーボン微粒子が悪さをしてショートモード故障を
起こすことがあると聞いたことがある。私は気にせずカップリングにも
使ってるが。

電源平滑ならKMGあたりとかの方が使いやすいし入手しやすいよな
音は平凡だけど

関係ないけど、ジャンクで買ったKME2200uFが何十個もあるが
アンプ作る金も仕事も体力もなくて使い道がない…

sanyo WX,WG　　Pana　HC
この辺りばかり使ってます。

間違えた、パナFCです

>>696
ヤフオクにでも出せば？

>>699
マンドクセ(’A`)

カップリング用のＢＧは、従来のＢＧに反して素直な音質で驚いたことがある。
最近着手した自作アンプの電源系デカップリング用にＢＧ買ったけどあまりにも
高額なので、本数減らした。電源系なら東信工業の低ＥＳＲ品で充分だけど、
音質の違いを把握するために買った。さらばＢＧ。

BG-Cは素直だよね

ＢＧや電解のカップリングって無極性の事？

ASCのフィルムコン大好き

>>703
カップリングは極性のある電解でもできる

>>703
ＯＵＴとＩＮのバイアスが同電位なら、カップリングＣを使う必要はない。
電位差がある場合は必須。その場合は、電位の高い方を＋に（もちろん無極性も
使えるが、音質追求意外意味がないかも。また、このケイスの場合は、原理的に
ＯＳ−ＣＯＮが使えるはず）。

BGはノンポーラを使ってくれ。デカプリングにも、ね。
オレンジ色の−Ｎ、紺色の−ＮＸ。

超電解は丘だけどNXは良いよ

ブラックゲートはＫもしくはＦＫだけが高性能。
ほかのタイプは一般品とかわらない。

言ってることがバラバラやな

8/9 ジェルマックス製 ブラックゲート(電解コンデンサ)がメーカーの都合により生産打切りとなりました。したがって、ブラックゲートの販売は在庫のみの販売となります。ご注文の際は必ずメールにて在庫の有無をご確認下さい。

まじで？ ちょっとショック…………

ジェルマックスのHPは普段通り丘ってます。

>>709
ならそれ以外は全てボッタクリか

ノンポーラのBGはESR低いとかどっかのサイトにあった気が

Ｋ（ＦＫ）シリーズ以外のＢＧは高くないのでは？
性能も並なら値段も並。

おいおい、ルビコンからＢＧとったら何が残るねん・・・

ruryconがあるから大丈夫

ねーよｗｗｗ>>717

>>718
http://capacitor.web.fc2.com/image2/rulycon01.jpg

supaconなんてのも
http://capacitor.web.fc2.com/image2/supacon01.jpg

だ・か・ら 大丈夫じゃ ねーよｗｗｗｗ

新品で半導体アンプの使用に耐えうる大型ブロックコン
現行品じゃRSで買えるRIFAとニチコンKGしか無い・・・

>>716
ルビコンとジェルマックスは別会社
ルビコンは普通のコンデンサメーカー

BG、数年後にはビンテージとして高値で取引されたり…しないか。

なんだよ、時代はやっぱRulyconなのかよ・・・

>>724
偽者め

BGって生産しなくなっちゃったん？？

生産はしてない。在庫が切れたので、それで終わりなだけ。

これ、コンデンサーの代わりにならないかな？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s66836471

>>728
代わりになったとして、どこに使おうってんだ、こんな物。

>>728
それ中身はただの電気二重層コンデンサなんじゃないの？

電気二重層って音悪そうなイメージが

カップリングコンにビタミンQとASCくらべたら
とてもビタミンQはオーディオには使えんと思うんだが
なんで人気あるんだ？？

オイルコンってみんなあんなローファイなの？

>>727
長期在庫は買う気にならないなぁ

電気二重層はESRがかなり高いのでオーディオには使い道がないな

BGは年に1〜2回生産してたと聞いているが。　今後はもう生産しないという話かと。

秋葉ラジデパの怪人オヤジが、ジェルマックスの社長が来店のたびに
ＢＧは世界最高とひと腐れ吹いて帰っていくと言っていたのを思い出した。
ジェルの社長が吹いていたのが、笑い話になるってことか。まあいいや。
しかし、ＢＧのＢＰが無くなるのは痛いな。超電解、たしかに目を見張る
ものがあった。

>>734
アンプのバッテリー代わりに…それでも無理か

Blackgateって海外メーカーにも販売してたんでしょ、、、
なくなってしまうのは寂しいんでない？

BGてルビコンに委託して作らせてただけでしょ？
案外他社に生産を委託するとか
そうなると多分日本のメーカーじゃなかろう
フィリップスやEROならまだしも台湾・中国のメーカーだったら悲惨だな

今までもルビコン製造という事でビミョ〜だったんだが・・・
まー中華メーカ製になったらｵﾜﾘだな。

>>740

つまり、Rulycon・BlackGateへ・・・

賽は投げられた

>>741
そのネタ2回目なんだが笑ってしまうｗｗ

ビクターのMDシステム買ったんだけど、
中のケミコンがJAMICON､SAMXON､Lelonばっかで萎えた
一応音に関わる部分は日ケミの音響用や松下の小型標準品使われてるだけマシだけど…

>>744
新しい設計のコが入ってきて、ブラックゲートばかりで設計して上司に怒られてた。
という書き込みを、この板のどこかでみたよ。
さぁ！半田ゴテをその手に握るのだ！>>744よ！

>>745
とりあえず5年保証切れたらやってみるｗ

秋葉怪人のオヤジにＢＧのこと聞いてきた。

状況は最悪とのこと。まず、メーカの在庫ゼロ状態で製造中止が決まったので
ＢＧは市中にある在庫限りであること。あるだけ全部買っていく人もいるため、
怪人でもいくつかの製品が在庫無しになった。

原因は、ジェルマックスとルビコンとの契約継続ができなかった（条件が合わず）から。
ルビコンは、ほかに売るものがないので、年内（10〜11月？）で解散する。つまり
永遠にＢＧが入手できない可能性がでてきた。以上。

>>747
解散するのはジェルマックスの方では？？？

オーディオ用積セラの話は訊かなかった？

>>748
そうでした。ジェルマックスが解散です。咳セラは聞かなかった。
怪人おじさんもＢＧのＣが気に入っているので無くなると困るといっていた。

うう。電源平滑用に
左右分4000円で買ったFWより
千石１個150円の東信のほうが
自分好みの音がする。。。

FWはきれいだけど、倍音がなくてつまらない。
標準品はかすかにノイジーかもしれないが
聴く気がする。

>>750
>FWはきれいだけど
珍しいな。FWって言ったら曇った音色とか
低音ドカドカって評判が多いように思ったけど。
まあ、倍音がないってのは相対的に高域が弱いってことかな。

KWなりFXなり、高域のキャラが強いコンデンサを基板で使って
電源よりの大容量のをFWにしてあげればバランスがいいんじゃない？

FKってどんな音色ですか？
ポタアンで申し訳ないですけど
FKつけたらかなり解像度が上がってブライトで低音は前と変わらずという感じで
イメージとはちょと違いますね。
まだ３０時間くらいなんでこれから変わるかな？

>>750
千石扱いの東信（低ESR）は、癖がなくて使い易い。
電源平滑にはこればかり愛用してます。

BG製造中止は残念！
でも市場在庫が掃けた頃、再生産したりして。

それはないか・・・

ＢＧ復活の可能性があるのは、ジェルマックスの特許が切れた後だね。
ジェルマックスが特許を安く売れば、もっと早く復活するだろうけど。

（フィルターの設計で徹夜するとは、トホホﾎﾎ.....）

日本の特許有効期限は原則20年。BGの基本特許は既に切れているけれど、
超電解はまだ残っている。
コンデンサメーカーは日本でもいくらでもあるんだから考え直してもらいたい。

できればRifaかVishayに...

ニッケミ・・・は無理かｗ

中漢台その他亜細亜系以外なら何処でも善し。(日本以外なら)

ビシェイ・ブラックゲートなんてなったら相当価格ボれるな

ニッケミとスプラグが関係有ったの以前に書いてたけど、U.S.A製とえばチューブラーTypeの比較的、高圧用の物しか見かけないのは何故でしょうか。基板用の立型造ってないのかな。スプラグとかコーネル等。ご存知の方いらっしゃいますか？。

>>761
普通に「あるよ」。
ttp://www.garrettaudio.com/Sprague%20517D.html

ちなみにスプラグと関係有るのはニッケミではなくニチコン、だったと思う。
上のラジアル型もたぶん、ニチコン製造じゃないかな。

>762さん、ありがとうございます。
やっぱり有る処には有るんですねぇー。
ニチコン製!?のスプラグ使うのも、又一興かなと思います。

BGの存続を前提に色々やってたけど、なんかシボンじゃったな。
カップリングに使えないOSコンてイマイチだしなー…

OS-CONをカップリングに使う奴の神経が知れん

なんで？

http://audiofan.net/c-board/data/make/log/tree_59.htm
こんなリンク、昨日読んだ。>>764

OS-CONを無駄に沢山デカップリングに使う奴もな

ハンダづけで漏れ(オレでなく)電流増えるのとかヤバヤバ。
MJで紹介された時点じゃ、ソンナ難しい事書いてなかったぜ(何年前だよ…)

鏝の熱による自己修復に時間がかかるから
エージングにも時間がかかると聞くが

漏れ(オレでなく) ﾜﾗﾀｗ

ピュア板で漏れなんて書くのは居ないよｗ ﾜﾗﾀでさえ見ないｗ

MJ92年2月号
OS-CONテスト記事(カップリングで試聴)あり。

OS-CONそんなに懸命になるほどいいのかな。

熱によるダメージを気にするなら、誰かがやっているように、
丸ピンソケット壊してピンのみを基板にハンダ付けし
OS-CONを買ってきた状態のまま差し込めば済む。
Ｌ分がどうのとか気にしないこと。

もし基板を自作するなら、丸ピンの細い部分を切り取って、
ピンの太い部分を基板に差し込み（ホールは大きくする）
ハンダ付けする手もある。

OS-CONはDACとかデジタル系は向いてるでしょ

デジタル回路の電源デカップリングには向いている、だと思う。
あ、でもOPAはアナログ回路？

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>>776
ん?　1000子のアシスト?

現在、BENNIC(12μ）+SOLEN(2.2μ）で一次フィルターで使用してますが
２個使いよりも一個使いにした方がノイズは減りますか？
候補としてはムンドルフ400Ｖ白15μか、ＳＯＬＥＮのＭＫＰ15μです。

一体何の回路で何のノイズなんだよ

2ＷＡＹ、ＳＰネットワークで、ハイパスフィルターの高域ノイズの話でございます。

一次って事はC一発の-6dB/oct.か。

高域ノイズの意味がわからんが
Cの音色差(色の付き方)はデカイよ

M-CAP(白)とFAST(黒)はかなり差が有るから楽しめる。
ユニットとの相性でどっちが良いかはわからんから両方買って比べたらいい

ベニックは使った事無いッス

２個使い、１個使いは問題ないということですか。
ノイズの件は、２次フィルタにしたらコイルの影響でノイズまみれになりましたが、コイルを外して一次にしたらノイズは消えました。
とりあえず、シャープな音と噂のムンドルフ白を買ってみます。

スピーカーのネットワークに使うコンデンサーでコレはエエ！というものを教えてください。

ケミコンで十分

ジェンセンのオイルコンはどう？
見てくれがかっこいいよね。

漏れもBGには世話になったし良いと思って玉アンプの電源に使ってきたが無くなって
しもたのでフィルム使ってみた。ケミコンより良くて当たり前とは思っていたがここ
まで良いとはおもわなかたよ。玉に関してはBGなくてもだいじょびだ。問題はあの巨大
さだ。玉アンプのカップリングなんだけどHOVLAND MUSICAPとMKP1845とどっちが
フラットというか音の分離というかぶっちゃけ音が良いのはどっちかな？他にもお勧め
あれば教えて。

19Vくらいで使ってるヘッドホンアンプのコンデンサ換えようと思ってて
同じ容量で耐圧２４Ｖから手持ちの耐圧１００Ｖのに換えても大丈夫ですか？

コンデンサは電源平滑用です

平滑用で同容量高耐圧はあんま意味無いような…
少しESR低くなるだろうけど。

大丈夫です。>>787
せっかく質問するなら、アンプの機種名とかCの名前とか、交換する狙いも書いとけばいいのに。

ありがとうございます。
高耐圧はたまたま持ってるからです。

>>787
電気的には使っても大丈夫ですが、、、
わざわざ使う必要はないと思います。

自己修復作用の観点から言うと使用電圧と大きくかけ離れた耐圧品を
使うより耐圧ぎりぎりのをチョイスすべし。



と言うのは都市伝説？

高耐圧のほうが低ESRってきくから、突き詰めるなら高い方がいいのでは？ (初めから低ESR品選ぶ方がずっと良いと思うけど。)
耐圧ギリギリはないと思うよ。8割電圧で使うのが普通でしょ？

ギリギリってちょっと変だったね。12Vだったら16V品を使うとか。　
12Vに63V品や100V品は無いよねって意味で。

>>794
おやIDを良く見れば、JRXスレの人じゃないですかw
おはようございます。。

あらっ？ おはようございます。件の件では お世話になりました。(くだんのけんって変な日本語だなw)
探求心旺盛ですね。羨ましい、その意欲が！
今日は、自分で申し込んでおいたweb技術セミナーの当日なんだけど、朝から憂鬱ww

ラインナップで欠番のとかある場合
耐電圧の９割と、12Vに63V品や100V品だったら後者の方がいいのかな？

、

800

OSは耐圧低杉容量も少な杉　BG復活してくれ。

松下のメタライズドかな？から全部ニッセイのAPSにしてみたら
高域メチャメチャ抜けが良くて伸びました！
でも現物見たらデカ杉っす。
あんまり話題にならないけど評判今一なんですか？？
安くておすすめあったら教えて下さい。

>>802
どこの部品を交換したん？
APSよさげだけどいかんせん容量が小さくて単体でカップリングに使いにくい。

共振回路向け品種だからね

>803
回路の名前とか分かりません。
トランジスタの周辺にあった松下を片っ端です。
最初シズキにしたらイメージと反対にこもりました。
新しい東信の電解もサワ〜って伸び〜るっす。
APS親指のアタマくらいあって引いちゃった。

ところでデカプにフィルムコンってどうなの？

別にいいんでない？入れられるだけの場所があれば。

せっかくだから実験的にやってみようかな

>>805
それはアンプか何かなんかな。
ま〜0.22uFだと1.5x2cmとかだしね。

APSとWIMAやEROだとどれがいいんだろか。

>>806
(´-`).｡oO(普通は信号が通るカップリングの方に力を入れるが･･･)

>>806
高い周波数のノイズなどはフィルムだと綺麗に取れるかもしれませんね。
あと、ESRが電解よりも低めなので、効果的に取れるかもしれません。
その反面、巻き型のフィルムだと大容量になるにつれ、
インダクタンスが増えるので要注意です。積層型なら大丈夫ですが。
デカップリングというか、電源回路の平滑用になら大容量電解＋フィルムという組み合わせは
よく使われていますよ。

石油ストーブつけろよマンデルｗ

灯油たけえよ

ファインゴールドが一杯余ってどうしようかと思ってたらちょうど電解が膨らんで故障中の炊飯器と容量がぴったりあったから全部ファインゴールドにしてみた
特に意味は無い

>>814
美味しくなりそうだね。

ところで電解なら妊娠するからすぐにわかるけど積セラとかの故障って見た目で判断できるのかな？

>>814
ここにレポを書いてください。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156347686/l50

>>816
昔、耐圧を越えた場所にセラミックを入れたら焦げて割れてましたけどね（汗
OSコンやタンタルなどは故障すると完全に導通してしまう様になるので、
見た目以前に周辺回路ごとぶっ壊す羽目になる可能性が。
メタライズドフィルムは壊れても自己修復機能がありますけどね。

>>824
画像うp

>>818
積層メタライズドポリエステルは修復機能付いてるのかな？

東信のUTSJのレポをあんまり見ないんだけどどうなのかな

スピーカーのネットワーク用に箔電極フィルム使ったらヘンな音になったんだけど…。
俺の耳がヘンなのかな？
どう考えても標準品の蒸着の方が良いような…
使ったのはI.T.EのAUDYN-CAP KP-SN（錫箔）で、
比較対照は同メーカのAUDYN-CAP MKP-QSです。

他にはSOLENのMKP-FCを使っています。解像力は並ですがクセが無く無難です。
BENNICの黒黄色のも使ったことがありますが、騒々しいです。

>>822
ムンドルフの白あたり使ったら?

MundorfのM-CAPですね。今度買ってみます。
値段もMKP-QSと同じくらいですね。

デジタルアンプに外付けしてるデカプのパスコンがあって、
ニッセイの 2.2uFメタライズドポリエステルなんだけど、
さっきメンテでばらしたついでに測ったら 2.7uFだったんだよね。
買ったときは 2.2uFだったのを覚えているから、電源用に使ってるうちに容量大きくなったんだねぇ

中でどんな変化が起こってるんだろう・・・ 興味津々ww

>>820
メタライズドフィルムなら巻き型でも積層でも自己修復機能はあります。
つまり修復機能というのは、一時的に耐圧を超えるような高電圧が印加されて
絶縁破壊が起こった際に、流れる電流のジュール熱でショートした部分を焼き切って、
穴を開ける事で修復される、、、と言う事だったかな？

DC15V電源ラインだから高電圧は無いけど、突入時の大電流で同じことが起こってんのかな。
絶縁破壊の修復で容量増えるのかなぁ。

>>827
大電流で絶縁破壊は起きないとは思います。
で、修復されたあとは穴が空く事になるので、厳密に言うと
空いた穴の分、容量は減ることになると思います。
通常使う分には問題ないですけど。
クーロン力も手伝ってフィルム同士がよく馴染んで密着した事で
結果的に容量が増えたんですかねえ、、、

へー、面白い話、ありがとう。
おかげで、デカプのパスコンでエージングしておいて カップリングに使ったらどうだろうとか、
思いついたよw

>>829
エージングの効果が半田作業の熱で台無しというオチ

つーか端子台使って圧着Y端子使え。
オーディオオタクのくせに半田付けとかバカ。

>>831
その端子台はハンダ付けで取り付けるんじゃないの？（ｗ

しかも端子台の分だけ足が伸びるw

確かに熱に弱い部品はICソケットみたいなのを使うといいんだろうけどね。
でもあんまり気にしない（ｗ

ハンダなんて一瞬で付けられるじゃん。ちゅんって。
同軸の中心導線をを被覆溶かさずに根本でハンダすることも出来るのに。

さほど気にしなくていいレベルですよね。
熱量の小さなコテでじっくりコトコト弱火で長時間加熱とかじゃなければ。

ちょww それ、ふろふき大根w

レスの書き方でリアルで知ってる人だなとすぐ分かる今日この頃

>>832
スピーカー用のはいらねえよ。
低インピーダンスの箇所で多少足が伸びようが関係ない。
オーディオ帯域だし。
コイルの向きでも直しとけ。
で、誘電体の耐熱性についてはご存知で？

オーディオ用pet＜＜＜その辺のpp

品番あげて具体的に！ >>840

今更だがKW使ってみた。
高音がキンキンする。FXっぽい。
低音は締まってるがしっかり出る。

総合的に見てKZの方が良い（バランス的な意味で）。

ただこの小ささと値段は魅力かもしれない

418 414 2007/12/12(水) 23:00:42 ID:w4G9UwP2
本日ローテルに問い合わせてみたところ、
要約すると以下のような返答をいただきました。

「ブラックゲートはブランド名としてはなくなったが
メーカー（ジェルマックス）はコンデンサ生産は続けており、
音質への影響が大きい部位に関しては、同社同等品を使用し続けています。
ただし同社のコンデンサは価格上昇傾向にあり、コストが
合わないため音質に影響の少ない部分に関しては他社品に切り替えているものもあります。
その切り替えは順次行われており時期の特定はできません。
当社の製品はブラックゲート使用品でも非使用品でも音質は同じです」

ということで一安心、失礼にあたりそうな質問もありましたが、
親切に対応していただきました。

安かったのでついでにマルコン買ってみました。
ＡＰＳなんて比じゃなかったです。大きさが。
足の親指くらい。

アンプにどの音響用コンデンサーを使ってもやたら色が付くように聞こえて我慢ならない
色は付けずにただ細かい音まで拾ってくれさえすればそれで良いのに
どうすればいんだ

音響用使わなきゃ良いじゃん。音響用は全部味がついてるし。
地道に試聴して自分好みのコンデンサを探すしかなくね？

ノイローゼじゃないか病院で診察を受けるか、

徹底的にブラインドテスト
・同じ機種（または右と左）で、コンデンサを違えて、
・一週間程度慣らし運転して、
・家族や友人に手伝ってもらう
をしてみるか、じゃないかな。

私見としては、プラシーボ効果に弱いんじゃないかと疑う。

味付けが嫌なら標準品や低ESRつかえばいいじゃない

>>844
つ[日通工]
つ[店名kwsk]

>>845
コンデンサじゃないとこに色がついてるんジャマイカ

味付けが嫌ならASCのフィルムつかえばいいじゃない
電解？なら諦めろ

8000uFぐらいのコンパクトなフィルムがあればいいのにな

>>852
どんだけ〜

>>845
最も色づけの少ない電解コンデンサとしてニッケミのオーディオグレードがある
が、パンピーにはアキバですら入手ほぼ不可能

>>854
わかった。
今度、プリンとコーヒーゼリーのゼッケン付けて、ラジオデパート辺りを散策してみる。

ピュアオーディオではないんだけど
他所でも質問してしまっているんだが
音響用コンデンサの銘柄は統一したほうが良い？
小容量のモノは同一、大きなモノは値段の張るモノとか考えたんだけど間違ってるかな？

容量関係なく、回路によって適材適所でそ。

とりあえず最近はニチコンのKZとKWしか使ってない
KZがもう一回り小さかったら最高なのに

>>857、その適材適所が分からなくて・・・
大きさ的にKWかUTSJしか取り付けられなそうで、
容量の大きなモノなら裏面に付けることも可能かな？
ぶっちゃけモノはPCのサウンドカードでPRODIGY HD2

>>849
FAD 2B224K 　
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2125&page=0

片手で5〜6個しか持てません。

>>859
電源系(デカプ)なのかDAC以降の音声信号系(カップリング)なのか、頑張ってパターン辿るべし。
ま、片方がGNDに落ちてたらデカプと思っていいかも。
なんかOPA周りのカップリングは最初からフィルムコン使っているぽいので、
全部同一ので交換して、裏にフィルムとかセラコン抱かせればよさそうな。

え、カップリングにセラミック？

いるいる。>>862
たまにネットで作例を見かける。

うーん、あ、でも音響用積セラ、、、なんてのもあるらしいですね。どんな音かは知らないけど。
でもセラミックって音が歪むイメージしかなくて、、、

カップリングは元からフィルムだから、
残りのデカプの電解交換して、フィルムかセラコンを、
って事だってばさ。
カップリングにセラミックは自分も嫌だ。

>>865
あ、、、失礼(汗
カップリングにかと思いました。
デカップリングにセラミックなら俺もやってます。
タンタル付けたこともあったなあ。

デカップリングにセラミックだとスペース取りそうですね

>>867
(使えるなら)フィルムは単体で使いたいけど、
セラコンは電解に並列かOPAの足に直接パスコンとして付けるもんだろ。
そのまま使うかよw

>>867
いやいや、もちろん主たる電解にパラです。
で、最近は積層セラミックなんかは小さくて大容量の物が出てきてます。
0.1uFのメタライズドフィルムと同じ大きさで47uFの積セラとか。
瞬時に電流を供給する場合に使うとノイズも取れていい具合かと。

ソーレンはどうよ

今、マッキンのチューナープリを修理しようと回路図と実機を照らし合わせながらチェックしている最中です。
この機械、カップリングに使われているのがほとんどセラミックコンデンサーなんですよね。
カップリングの場所によってはDCリークが60mA程度発生しているところがあります。
（最終的には出力のカップリング電解コンデンサーでDCカットされてはいます。）

実機と同銘柄のビンテージセラコンは目が飛び出るくらい高価であるため、
�@全面的に現行品のセラコンに換装する。
�A現行のフィルムコンなどに換装する。
�Bオリジナルのパーツで不具合のあるところだけ治す。
�C最終的にはＤＣカットされているし、数十mAのリークであるので、無視する。
で考え中です。
なお、この機械は比較的高音が強めで、そこがまた気に入っているところなんですが、
これはセラコンの影響なのか？と思ったりもし、フィルムコンにしたら音が変わってしまうかもしれません。

どなたか、セラコンをカップリングに使うことにお詳しい方、ご意見いただけないでしょうか？

海神で売っているオーディオ用セラコンを試してみては？

>>871
�D黙ってマッキンに修理を頼む

871　ホブランド　ミュージックキャップを使う。

ソーレンは？

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない

じゃ、総連は?

キンバ−ス−パ−クリヤキャップを使う。

セラコンには、いいイメ−ジないな。以前カップリングに１００００ピコの
セラコンで実験したけど濁った汚い音になってしまった。

歪むからね、、、セラミック。
もっとも色々種類があるから歪み方も違いがあるみたいだけど。

どうも871です。いろいろ有難うございます。

セラコンだらけの40年前の機械なんですが、音ににごった感じはなくて、
高音とか、なぜか綺麗に聞えるんですよね、不思議です。
ビンテージのセラコンはもしかしたら、使い方によっては侮れないのかも知れません？
フォノ部からプリ部に接続するところだけバンブルビーがおごられていますが、
こいつもわずかにリークしちゃってます。
なお、（計測可能な部分で）容量抜けは全然なかったです。

今、ちょっとづつ部品を買い揃えているんですが、やっぱオリジナル製を重視して、
ビンテージのセラコンに交換しようと思っています。

有難うございました。

>>881
多分、セラミックを含めた回路全体での音作りをしてるのかも知れないですね。
だとしたら特性がいいからと言ってフィルムに変えてしまうと、全然意図しない音になってしまうかも。
なるべく同じタイプのセラミックに変えた方がいいと思います。

セラミックなんか全排除じゃ。
音が気に入らなくても他のとこで調整すりゃ良い。

デカプリングにならセラミック（積セラ)は使えると思いますよ。

パーツ交換という観点からではなく完全自作する場合で高級パーツも
使い放題だとして「ここはセラでなきゃ」って部分っていうのは出てくるものなの？

ICのパスコン
三端子レギュレータとかDACICとか

LPFならセラでも悪くないと思うけどな
こだわり派はマイカに行くんだろうけど

平滑の最終的なトコにセラコンは欲しいかも。

>>886
節約する必要がなくてもそこにセラ入れるか？
自分なら全部V-capテフロンフィルムとかAudioNoteシルバーフィルムでもいれるね。
電解とパラル距離さえ注意してればフィルムが一番なんだから。

俺の場合は積セラ限定ですが、
>>888氏の様に平滑の最終段に入れたいですね。
高周波特性の良さがノイズ除去に、また積層型ならではの大容量で平滑の補助に。
最適だと思います。贅沢なパーツを奢れても、積セラは使うと思います。
でもこれはセオリーでもなんでもないので、好き好きなんでしょうけどね。

871です。

マッキンの古いチューナープリですが、
オリジナルのセラコンの入手が先になりますので、ひとまず実験で、
リークしているものを手持ちのフィルムコンに交換してみました。
少しノイズが減りましたが、音質の変化はあんまりわかりませんでした。
次に、出力直前のカップリングの電解コンにフィルムをパラッてみると、細かい音は出るようになりましたが、
明らかに硬いぎすぎすした音になってしまい、バランスがおかしいのでこれは没としました。

出力直前にあるカップリングの電解コンデンサーの個性に音が塗りこめられるため、
途中のカップリングコンは、セラコンでもフィルムコンでもさほど変わらない感じですね。
最後に、電源周りのブロックコンデンサーを全交換したんですが、これが一番効果的で、
S/N比が一気に上がって、定位が安定し、低域ががっちりとし、全体的に明瞭になり、
まさに生き返ったという感じです。

以上、報告です。

へー マッキンって出力コンで音を作ってるのか。
楽器みたいだね。
報告ありがとう。面白かった。

カップリングコンに電解は使えない

なにか勘違いしているな

初めて聞きました。
私のCDPとアンプはカップリングにケミコンが入ってます。

メーカーたるもの、常識を知らずに製品を作るなんて。

スルーされてばかりの構ってちゃんだ、放っとけ。

>途中のカップリングコンは、セラコンでもフィルムコンでもさほど変わらない感じですね。
このコメント見た瞬間に無価値な意見になった。

スピーカーのネットワークのフィルムで250/400/630Vのがあるけど、音質はどうよ?

どうよ？って 訊き方はどうよ？w

http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=6303&page=0&word=63030008
こんなのどうでしょう？使ったことのある方います？
半田が下手で禿げてきますた。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

タンタルを尻同士で尻接続か尻に小さい抵抗をつけて使ってます。

>>899
コンデンサの取っ替え引っ替えテストに使った。
ねじが弱いから締め過ぎに注意ないと駄目。
捩切った事が有る。

そこそこ納得して「これでお終い！」って思うんだけどまた試したくなります。
去年一年の部品代も結構なもんだったし、外した物は捨ててしまってるので。
ちょっと使ってみます。

コンデンサ取っ替え引っ替えの初心者ですが
オークションでこんなの見つけた
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21706216

『音質は最強，知る人ぞ知る、究極ヴィンテージ・パーツです』
って商品の情報 にあるので球アンプのカップリングに
採用したいけど、これでお終い！にできる
コンデンサってこういうのをいうのでしょうか？

>>904
金で解決したいのなら、それでもいいのではないかと
そうでなければ複数のコンデンサを買って来て試せ

ゴミをそんな値段で売るのか

古いのはやばいよ。産業廃棄物としても。
上のはPCBなど大丈夫かい？

まぁこの値段で買う香具師はまずいなかろう
1万でもいらんな

150個まとめ売りなあたりがゴミ処理としか思えん。

正確には危険物処理かな。

1個200円くらいなら買ってみたい。

904　V-cap試したら終わるかも。

安物のコンデンサーの音が良い事があるからな〜
よっぽど粗悪なチナ製じゃない限りプラシーボの域を出ない

若松のUSB-DACでアナログ出力のカップリングコンデンサいろいろ変えてみたけど、シルミックス２が一番良かった。
アナログ的な音だけど好み。
今更だけど、アナログ部分はコンデンサで音が相当変わるね。

シルミックIIをカップリングに使うとデンマーク系SPみたいな音になるんだよな
セラファインだとそうはならないんだが
ナチュラル基調でフワッとした色を乗せるのが好きならアリだと思う……全体をシルミックIIだけで固めると微妙になるけど

そうだねシルミックはソフトドームみたいな音がする。
DACはシルミック２とTK,UTSJをまぜてバランスよくなった。
UTSJは気に入っていて、ヘッドホンのドライバーにも使ってる。

ジェルマックスがBGの後継品出してるらしいね
出回るのはいつ頃になるのか

>917
HPが見当たらんが…

ホンマかいな、って事でググったら


http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156485636/418
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156485636/420


だそうで。
確かに価格上昇傾向ってのはBGっぽくもない。
しかしアンプメーカー広報の言う事だからな、おそらくは単にルビコンの低ESRか何かを勝手に同等品と謳っているだけと思われ。

ルビコンてオーディオ用電解なんて作ってたっけ？

作ってなかったと思う。
BGはジェルマックスがルビコンに生産委託していただけだし。
BG無き今、いっそルビコンがオーディオグレード出せばどうよ？という考えには同意。

特許の事はよく解らんけどジェルマックスに特許料、払う必要無くなった（特許切れ？）から、勝手に製造続けてるって事かな？

事情は、ともかく市販（安く）してくれろ！

つまりBGが名を変えて、ルビコンのオーディオ用としてラインナップされたということでFA？

特許権の存続期間は出願日から20年となってるね。
BG出てから、それくらいは経ってるから、どこが製造してもいい訳か。
但しルビコンが実質的な製造技術を握ってる場合は、どうかな。

つまり、ローテルがルビコンにBG同等品を特注してるっていうことか

若松の店員がジェルマックスの社長が特許持っていて、ルビコンとけんかしたからそれはないと言ってたけど。
企業には手に入っても一般の人が手に入れることは困難みたいよ。

可能性があるとすれば、ジェルマックス所有の特許を回避した上で可能な限りBGに近づけたものを、メーカーからの要望により提供ってとこ？

BGの特許、
特許第1,368,245号

だけど。

ルビコンのHP見てもよく解らん、多分余剰（生産）在庫品の無印供給だから表に出せないんだと思う。

ルビコンの社長はオーディオマニアで、BGの音に入れ込んでいたらしい
そんな訳で、ルビコンはジェルマックスの無茶な要求に応えてくれる唯一のメーカーだったとか
そのルビコンと喧嘩別れした？のなら、BGの復活はもうあり得ないだろう

どうやら、もうだめぽね。
こうなりゃ某国で農薬伝導、メタミドゲートでも造ってくれ…

中国産コンデンサにお宝が眠っているらしい

質問します
１２年前のｃｄプレヤつかっています
単純に考えた場合、従来コンデンサにパラれるより、コンデンサ交換のほうがいいですか？

>>933
交換の方がいいです。
交換じゃないとならないところもありますし。

問題なく動いてるなら　なまじ手をつけないのが吉

動いてないんですよ・・・
たぶん、３万近く修理かかります。これでは、定価5万と代わりませんｗ
ｃｄの音飛びが激しくなり、いまは、ほとんど認識さえしません
レンズ出力調整もついてないらしいのです
ググって、コンデサ交換で治った例がるとみつけて実行するつもりです
コンデンサ交換して、osコン適当につけて、それでダメなら窓から投げ捨てます

>>936
だったら型落ち品や展示品などの安いやつを見つけてＣ交換やopamp交換してみたら？

それって、光学系逝ってね？

5時間かけてバラした
この大嘘つきメーカー、4ね
嘘ばっかりいうんじゃねえよ、

>>939
ｋｗｓｋ

被害者を減らすためにも是非晒してくれ

　　　　　 _,∠⌒ヽ、
　　　　　l|::|　　￣ ｀l
　　　　　||]| `・ω･´ |　　ｼｬｷｰﾝ !!
　　　　　|l::|　　,.､　 |
　　　　　||]| <ＹEC>| 　 i
　　 i! 　 |l;;| 　 `'´　j　　!l
　i　|　!　 );;）二　ﾆ(　　 !
　|　|ｉ l　（;;{_　　　 _）　　 　!
　　 !| | i 　 ミ三彡 　 i　|!　!
　 　 i　|! 　 ﾐ三彡　　l| ｌ|!| |i
　 l　l|　i!　 ,ﾐ三彡　　|! i| ! !
　 i!　　　 に,二,二l　 !　j
　　　　　　 ‖‖
　　 　 　 　 ` ‖
　　 　 　 　 　 `

ルビコンノSTLXていうオレンジ色の箔PPコンデンサは無色透明のストレートワイヤーに近かったなというのは単なる思い込みか。
いまだにSEよりいいと思っているが駄耳かな。

保守

・マイクによる録音品質の違い（非圧縮wavファイルでの比較）
■Earthworks社と他社（AKG、Shure、B&K、Neumannなど）
ダウンロード用パスワード　earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴（トランジェントなどの時間的特性が良い）
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ （マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる）

真空管アンプのカップリングコンデンサの容量を適当に変えて遊んでもイイのかなー？
なにもモンダイないよね？？

ケースマイカ使うべし。

本当は、絶対禁止だが最悪発振しても壊れる事は無いだろうから、元のコンデンサー
の数値、例えば 0.047 等の数値をしっかり覚えておいて実験してみると良い。ついでに
タイプ（絶縁材料として使われている誘電体、マイラー、スチロール、ポリエステル等）
に因る音色の変化もこの際に識ると良い。
貴君がいずれアンプ設計者になった時に、絶対に考慮せねばならない事の理由を今体験できる。

>>948ありがとうございます。
注意して実験します。

>>949
耐圧も要確認。
高い電圧を扱うので注意してください。

　　　　ヤーレン

　　　　
Solen

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【否決】>>951
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

　　　　チョーセン

　　　　
Solen

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

【審議再開】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議中断】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

双信のＳＥって、いつ頃なくなったんですか？教えてください。

ついこの間かな

>>959 >>960
しっかりメーカーＨＰにラインナップされておりますが。

初めて書込みます、自分もＣ交換にトライするべくＲＯＭっております。

石アンプのカップリング用で、耐圧50V程度、0.5μF、ポリプロ系フイルムコンテ゜ンサで
鉄足では無いものを見つけられません、
１個１００円以下でありますでしょうか？

球用のでかくて高いものはあったんですけど

>>962
鉄足じゃどうしてダメなの？

>>962
単一電池位の大きさのポリプロだったらいいのあるよ。
ただ一個1000円以上するけど・・・

>>963
磁性が強いからじゃね？

>>965
じゃあなぜ強磁性体がダメなのかですよ。
鉄足よりもOFCの足の方が良いとされてますけど、
じゃあ実際に耳で聞き分けられるのかって事で。
精神衛生上、いいものを使いたい気持ちは分かりますが、
たぶん、鉄足とOFC足の音の違いは分からないと思うよー、、、？

>>966
顔が同じで性格も同じ女が二人いてどちらかとだけ付き合えるとしたら、
よりスタイルのいいほうと付き合いたいと思うだろ？
そういうことだよ

他の構造は同じで足だけ違うコンデンサがあれば比較実験できるんだけど、そういうのってあるかな

>>967
＞よりスタイルのいいほう
それが違いの分からないほどの差だったらどうするかって言う事なんですよ。
腰のくびれが1ミリ細いとか、胸が0.5ミリ大きいとか。

>>968
OSコンだったら鉄足とOFCとあるみたいですよ。他はちょっと知りません。
というか、何も部品の足としてでなく、数センチ程度の鉄線とOFC線と繋いでみて、
それだけでの音の違いを分かるかどうか、でいいんじゃないですか？

>>969
OS-CONのOFCリードはたしかSPだけですね。
ちなみに鉄足でSPの誘電体と同じ錯体を使っている物があるかどうかは知りません。

>>970
あ、中身は同じ物ではありませんでしたか、、、失礼。

962です、レスありがとうございます。
　結局無いという事ですね

球用のでかくて高いものなら、あるじゃないか！

>>972
鉄足の物も一応候補に入れてみたら銅ですか？
鉄足というだけで毛嫌いしては、、、中には良い物があるかも知れませんよ？

OFCリードってうがいっぽさやギラつきの酷いのがあって
必ずしも良くないよ

>>968
ニッセイの積層メタライズドポリエステルがリードが鉄とOFCの二種ある。
たぶん違うのはアシだけ。
入力カップリングに使えるサイズで音の聞き分けにはうってつけかも。

http://www.pken.net/ish_mm/datasheet/nissei/MMT_j.pdf

参考に若松で売ってるのがノーマル。共立エレのがOFCリード

入力カップリングとかに少量使うよりも
0.1とか沢山使うときの差のほうが分かりやすいかもな…もし差があるんであれば

>>976
俺はそれ使い分けてるけど
三栄電波のおっちゃんは客に
「変わらないよ」といってました。

自分は若松で通販するときはノーマル、共立で通販するときはOFCを買ってるけど。
違いはワカランね＾＾；

コンデンサー型スピーカーで各種オーディオ機器を評価してます。

サウンドカードのカップリングコンデンサに
OS-CONを使おうと思うのですが、
定格35Ｖ、47[μＦ]というのがなくて
耐圧25ＶのOS-CONで代用しようかと考えております。
さすがに、耐圧10Ｖも下げるとまずいですか？
ちなみに、サウンドカードはONKYOのSE-90PCIです。
スレ違でしたらすみません。

あんな、マルチポストって知ってるか？

とりあえず自作板のONKYO改造スレに行く事をオススメする。

>>981です。
マナー違反でした･･･すみません。

次スレはこっちと合体でいいの？
どっちももうすぐ埋まりそうだし。

コンデンサー　抵抗　総合スレ　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190627579/