【PIONEER】パイオニア製品を語る【EXCLUSIVE】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:22 ID:cAsEDuz1

建ててみました。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:33 ID:cAsEDuz1

前々スレ　PIONEER　パイオニアについて語ろうや
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1041927613&ls=50

前スレ　パイオニア製品を語る。
http://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053525517.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:51 ID:XCZuX0EP

福音電気ＰＥ-16より三菱の6半の方が音がくっきりして好みだった。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:59 ID:XCZuX0EP

パイオニアは70年代ころからでかく豪華な製品をつくるメーカーという印象
だ、そこには清貧な福音（伝道）、、クリスチャンという面影は微塵も無し。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 13:05 ID:XCZuX0EP

↓これって本当の話？前スレ　パイオニア製品を語る。よりコピペ

力を入れているのが、カーオーディオ関係、プラズマディスプレイ、
中級機以上のＤＶＤプレイヤーやホームシアター関係であり、
πの利益の大半はカーオーディオ（自動車メーカー純正を含む）で
ホーム関係は残念ながら少ない。

尚、これらの大半はＴＡＤのスピーカーラインがある子会社のある平社員が
提唱したものを具現化したものであるが、その社員が入社した時から
リストラ要員（入社試験の成績が悪い＆パッとしない専門学校卒）だったので
難癖付けて仕事もさせてもらえずに悲しい会社生活を過ごし、最終的には
役員、人事部、労働組合、協力会社（下請け）が一致団結して追放を図った。

また、退社後もいろいろと風評を流し続け、地元で生活が出来ないような状態になり、
その人物は自殺してしまったらしい。

尚、北米メーカー向けカーオーディオのＯＥＭ強化やＤＶＤカーナビの早期導入による
ＤＶＤメディアの普及推進、通信カーナビは職場や自宅での会話を盗聴して
引用しただけとの事。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:13 ID:rgs1Ml0s

>>5
パイオニアは結構学閥があるらしいよ。
ソニーの入社試験は学歴不問だけど、パイオニアは基本的に旧国立大か早慶
じゃないと無理だったからね。しかも面接でいわゆるヲーヲタは不可だった。
トリオや山水はアフォでもオーディオ基地なら大歓迎だったらしいけどね、
それが今じゃ明暗を分けた結果となってるわけだが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:23 ID:fceQPfRN

ＪＲも電車ヲタはダメみたいだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:06 ID:dZCi9pCi

ＴＡＤの木下はヲーヲタだったのでは？π社員当時もロックμジシャンばりの長髪の変人社員
でなかったのか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:20 ID:dZCi9pCi

元π社員故岩崎千明氏もヲーヲタだった、ヲーヲタ大粛清の嵐が吹いて今のπ社あるのかも？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 02:13 ID:92fdyzKE

そういえば、Z1シリーズやEXCLUSIVEのM5,C5くらいまでのアンプ作った
人もそのころ辞めたそうだ。ほかにも辞めたヲーヲタで、今ガレージメーカー
のＩやＹ、無実や羅技に制作記事を書いてるＨ（最近ヲーヲタ向け自作パーツ
やそれ使った真空管アンプを売り出した会社の顧問も）など逸材も多いね。

11 ：SURRENDER OR DIE：04/05/15 12:37 ID:iW4TnARg

SA-8800っていうアンプを親戚のおじさんが
くれるっていうんですけど、どんな素性の
アンプなんですか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:24 ID:CDNWz0He

漏れの現役π製品。
PL-7L・・・なんでも10ﾏﾝ以下でEXCLUSIVEのP-3の音を出せって
無謀な命令で作った製品だそうな。
T-1000S・・・回顧録が1100を取り上げた為かすみがちだが
1100の原型機。
どっちも気にいってる。

>>11　SA8800はデザインがカッコ良かったな。
Ⅱがベストセラーだった記憶あり。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:27 ID:rfRbMvF7

>>5
それって、、
ふつうの経験あるサラリーマンなら
ネタってことすぐ分かるんだが。。

１ペイペイがそ～ゆ～意見を出したとして
それを取り入れた、上司の慧眼こそほめられるべきなのだ。。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:01 ID:Ndw2GQFb

そもそも慶応とか帝大の卒業生取ってプラズマディスプレイだのカーオーディオ
だのちまちま作るしか生き残る術がない会社ってのがなんだよな。
人材の無駄遣い。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:20 ID:WVlFwzwE

ホーン＋バーチカルツイン復活しないかな

16 ：初心者：04/05/16 06:27 ID:tNQK1zly

ＩとかＹってどこの会社でつか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:34 ID:tkxaqfee

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006827&tid=elkla5qa5a4a5aaa5ka5a2&sid=1006827&mid=102
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006827&tid=elkla5qa5a4a5aaa5ka5a2&sid=1006827&mid=103

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:13 ID:V0dI0B7E

>>1
サンクス。
Ｓ－Ａ４SPT大好き人間としては、このスレうれしいなあ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:55 ID:XaciCiTj

>>18
それがスキなら、Ｓ－ＰＭ２０００かＳ－ＰＭ１０００を導入したら？
きっと満足すると思うよ。
Ｓ－ＰＭ１０００の中古が北海道のオーディオショップにあるぞ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 02:48 ID:+9qRIltl

C-77は意外と良いぞ。ちょっと古すぎるが、

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:28 ID:Lhfq+KYY

2251だね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:58 ID:pMOaGaB0

漏れパイ社員の7年目だが、学閥なんかねーよ。
４流私大の香具師とかいるもん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:25 ID:JDEICyl3

４流私大の香具師の大半は、バブルっ子でねぇか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:45 ID:j7ptNOVI

７年位前のパイって強烈なリストラしてるころで三流以上の大学から逝くような会社じゃなかったし。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:02 ID:/KK01nHK

強引なリストラ、非人道的なやりくちだったな。
あれ以後π製品買ってない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:53 ID:Kqft/k/9

それ以降、オーディオもＡＶだけで、
こちらの方は唯一まともなのは、2000年記念＆エコをうたったのがお偉いさんから止めれなかった
Ｓ－ＰＭ２０００のみであとは糞。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:22 ID:MCpxzfIf

>>25
あの頃はどこでもいっしょ。そんなもの
2003年問題を乗り越えてるんだから、立派なもの。

>>26
どこの会社でもオーディオはジリ貧。売れてないねー
PM2000もオークビレッジとの契約台数が終われば、生産終了。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:56 ID:5qCYjDi9

>>25
公務員?そんなこと言ってたら何も買えないでしょ?
これから買い物する時は全部どういう会社でどんな人事があったか調べないといけませんね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 06:25 ID:LI1t/Xc1

>>26
【L-02T】トリオ・ケンウッドを語れ【7300D】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075899441/176/ 嫁。

>>27
2003年問題なんて、普通の香具師はシラソ。
御主は、目黒の電機メーカーの関係者ですな。
そういえば、たうほくぱいおにやのそーいち君は、
ソーダンヤクになるらしいでつね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:43 ID:MCpxzfIf

>>29
経済新聞を購読してれば、そのくらいのことは書いてあるよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:40 ID:TYiO787/

>>30ネットで検索すると別の２００３問題が出る。これはパイオニア
とは別件

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:01 ID:OXnRlG3b

Ｃ－７ａ持ってる人居る？

33 ：25：04/05/21 19:59 ID:R5G4qz/f

>>27
違う。日本的経営の一つ終身雇用をぶち壊し、欧米流リストラを
大企業で真っ先に行ったから話題になった。TVでも特集番組が
いくつも組まれた。
>>28
リーマンさ。公務員ならんなこと気にしないだろｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:46 ID:5qCYjDi9

終身雇用なんて今の時代なくなって当たり前なんじゃないの?そんなに保護されなきゃいけない権利かなぁ?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:14 ID:UHtcr8Nl

>>終身雇用
見直されつつあるよ。
日本人にあってると思う。オーディオには一長一短かな？

(オーディオには)「継続は力なり｣かも知れない・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 07:28 ID:l+M8r5Be

TADほしい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:34 ID:PVCPXtLJ

S955、小川電器で復活させました。
届いたけど、来週会社の若い奴に焼肉おごる約束でセッティングさせるまでお預け。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:45 ID:O485hC58

>>37
オーディオラボオガワさんですか。
いくらぐらいかかりましたか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:09 ID:bizTFT5x

定番のエッジの張替えにオーバーホール、ターミナル交換
それにリボン1枚取り替えてちょうど大台のりでした。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:09 ID:A7HdQ0Mg

>>39
大型スピーカーのフルメンテナンスですから
良心的な値段ですね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:14 ID:5Pa7UxfX

いつのまにかSA-7も消えてる
やはりオーディオはCPでは売れませんね
ユニットからオーディオSPを作るメーカは日本からなくなるのでしょうね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:57 ID:p8h2zDPH

サブで使用していたA-D5Xが購入２年ジャストで壊れたのですが。
親父のアンプが１０年ほど持っているだけにムカつきますね

というか普通は持つかｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:45 ID:7vfjpvZl

S-PM2000って、そんなにいいの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:06 ID:zRRK8S1/

組みたてる技，箱の素材，ユニット、三拍子揃ったスピーカーってなかなかない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:40 ID:ShXMC4uU

癖があるスピーカー
その癖というのが、箱から出す響きからなんだけど。
例えば「あー」と叫んだ。そのあ「－」の伸ばし部分が、
箱の響きが重なって、空気の振れを感じ、暖みを感じ色っぽさがいい。
ただし、AV用だったら、冷たい機械音とか金属音に楽器がだすような空気の振れを感じても
それは違和感しかない。
また自然ならここは響かないだろ？という場所の音が響いている場合もある。
だから、AV用には合わないが。
ボーカルの伸ばしの響きが色ぽくみずみずしい、
太鼓やドラムのような叩いて音をだす楽器がすごく良い、
あとトランペットやサックスなどの吹いて厚みを出す楽器にも良い。
とジャズとボーカルにはあう。
しかし、AV用な自然の音を出す目的の人には合わない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:49 ID:p0tmrVeI

オーディオ始めたいってことで
友人が持っていたSUK-3っていうスピーカーを譲ってもらいました。

CDプレーヤーはまあ、適当に買うとして
アンプは何が良いですかねえ？
聴く音楽は、ジャズと70年代ソウル系にロックがほとんどです。
クラシックは聴きません。
予算は15万くらいまでなら。

おすすめあったら教えて下さい。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:30 ID:vN3JB9Zz

元パイオニア子会社、現・東北パイオニア子会社である
スピーカー振動板製造世界最大手：最上電機が
日本国内での製造を止めたらしいですね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 08:30 ID:wmfjG/rq

>>46
A-09
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45383599

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 09:41 ID:/OeXW42K

>>48
出品者が・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 13:33 ID:Blpha860

だな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 13:42 ID:6kEJnAqt

44さん、45さん
ありがとうございます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:08 ID:yEVJMvzE

S-PM2000は良いSPだよ。
ただし、アンプにdbのメーターがほぼ一定で動き、鳴らす録音の悪いCDには
全然駄目。でもきちっと録音の良いCDだと音の凸凹や強弱が楽しいSP。
でもこれ残念ながら、この頃録音の悪いCDは多いからね。
ボーカルCDを買って4割ぐらい全く駄目。
本当にやな時代だ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:22 ID:Blpha860

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49050715
買い得だと思うけど出来も良いし　専用台は絶対必要

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:13 ID:y1kFUsdZ

>>46
A-09はかなりオススメだけど少し安めのA-07もいいよ。
CDPのPD-T09が出た頃でもありこの頃のPIONEER製品は本当に良かった。
私はSPのS-07使ってます。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:52 ID:xzL70Cuz

そのオーディオ開発者がプラズマに逝ったと
TV番組でやっていたね.

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:43 ID:B5Fkv8nu

ウチのＯＮＫＹＯインテック２７５シリーズ、スピーカー２０２ＡＸＬＴＤ
をhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22429187
これに替えたら凄く良くなりました。ボーカル、クラッシックなど
気持ち良くなるようになりました。　

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 15:40 ID:ZI5tumVt

質問です。
祖父宅に使われてないSA-6700というアンプがあったのですが、どんなアンプなんでしょうか？
ネット上探してもなにも見つからなかったので、ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:41 ID:Yy12N+be

パイオニアってPD-T系のＣＤＰもう出さないの？

59 ：ふぃ～る：04/06/21 00:41 ID:/bKi7WXO

どうだ
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2312&no2=8116&up=1

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:10 ID:gAYQxD52

>>59
いいなぁ、、

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:20 ID:Qd302SzT

ふぃ～るクラスなら是非アナログも加えてほすいものだ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:21 ID:Qd302SzT

おもいきってこんなのを
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/sz-1.htm

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:21 ID:xxqLDlfR

ふぃーるｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!

酷産中古ばかりの締りの無いシステムｲｸﾅｲ＆マルチすんなﾎﾞｹﾞｪ！！！

64 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/06/21 01:47 ID:NCDgFqvO

>59
勝手に人のハンドルネームつかわないで、それと、リンクもやめてください。（マジで）

65 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/06/21 01:52 ID:NCDgFqvO

たぶん、こういうことをやるのは「ロマネスク軍団の方」だとは思いますけど・・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:57 ID:Qd302SzT

なんだべ、別人がなりすましてたのか
でも、システムはハイエンドだな

67 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/06/21 05:44 ID:NCDgFqvO

>62
正直なところアナログプレーヤーの使い方がわかりません。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 08:36 ID:/bKi7WXO

>>64,65,67
ﾅﾝﾀﾞｰここも見てるじゃん。見て欲しいからうｐしたんだろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:09 ID:9jcWJ3xe

ふぃ～るさん、よろしければお答え下さい。 S5の下のアンダーボードは、どちらのものでしょうか？自作品でしょうか？カッコいいので気になっています。厚みもしっかりしているので、S5の音も安定していそうですね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:26 ID:EpiISkps

コーリアンで蓋して中身はジルコンサンドでしょうかね。
それ良さげなんで漏れもやってみたいです。背の高いスピーカーでも
びしっと安定はしてるのかな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 15:08 ID:K0i/3NHZ

>>57　1974年頃(30年前だこりゃ)のインテグレーテッド（総合）アンプ
ですな。定価は￥31,800くらいだったはずで同社のラインナップ中では
下のほうだったが、音は最近のチャラけたミニコンとは比較にならんと思い
ますぞ。
　

72 ：57：04/06/21 15:10 ID:1TGQNnhU

>>71
ありがとうございます

73 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/06/21 19:18 ID:NCDgFqvO

>69
SPボードは自作です。詳しくはこのスレではやめましょう。スレッド違いになり、他の方にご迷惑かもしれませんので。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:21 ID:/bKi7WXO

>>65
>たぶん、こういうことをやるのは「ロマネスク軍団の方」だとは思いますけど・・・。

そんな事書くとPT-R9のネットワーク作ってくれなくなるぞ（Ｗ

>SPボードは自作です。詳しくはこのスレではやめましょう。スレッド違いになり、他の方にご迷惑かもしれませんので。

かまわないから、書いたら？

75 ：ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/06/21 20:27 ID:lBGD8emk

突然の　トラトラトラ　ですね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:30 ID:gfH6CmsS

>>32
遅ﾚｽですけど持ってます

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:30 ID:sFClTe9y

顔見知りの気まずい空気ｲｸﾅｲ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:39 ID:ZfZlM2J8

>>74←ロマネスク軍団の一員でつか？
ふぃ～るさんの方が話の筋が通ってるんでつが。
やっぱりｲﾀｲ連中だョ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:44 ID:ZfZlM2J8

>>77
つーか、顔見知りなら煽れないでしょ。
でも、なんか事情知ってそうな内容ｯﾎﾟｲ。>>74
顔見知りで煽れるなんて、ある意味ｺﾜｰ。

ん？
ってことは、ふぃ～るさんもロマネスク○○なの？
ただの顔見知り？

もうどーでもｲｲﾔ。

πの話題に戻れﾔｰｰｰ!!!

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 18:26 ID:1f24Hg1s

>>79

（ソ）ＦＥ氏様邸訪問
にリンクされてたりして・・・（爆Ｗ

81 ：69：04/06/22 22:41 ID:KwC1eo/e

ふぃ～るさん、S5下のアンダーボードは自作品でしたか
器用なのですね
話をお聞きしたいのですが、また機会がお願いします。

ふぃ～るさん本人の了解を得ずに、
他の人が色々なスレにリンクを貼るのも
どうかと思いますね
もし、知人のしたことであれば怖いですね。

82 ：ぱにっく829 ◆F4wBS4d8Mk ：04/06/24 02:48 ID:7N/Pmr5Q

俺の持ってるパイオニア製品
・C-AX10
・DV-S10A
・VSA-D6TX
・TAD TL-1601b ×2
・TAD TL-1601a
・EXCLUSIVE ET-703 ×4
・PL-70L2
・TAD TD-4001
・TAD TH-4001

なにげにパイオニア製品多いな。
モニターサウンドに慣れてしまった。
大口径ウーファーは最高だね！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 03:25 ID:W/FikZL7

ロマネスク軍団って言っても、
ｳｻﾞｲコピペしてるのって、

昔、最2ってHNの↓
http://www.audio-romanesque.com/tooru.htm
トオルって名前？

それとオー３ってHNの↓
http://www.audio-romanesque.com/denkiya.html
でんきやさんだっけ？

この２人でしょ？
なんか過去の愛知ｽﾚでたむろってて、
自分たちの掲示板作ってたけど、
最近その掲示板もなくなったみたいだ。

遊ぶとこなくてまた現れたんでつか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:21 ID:3yRF3tcd

大当たり～ヾ(⌒▽⌒)ﾉ"

85 ：でんきやさん：04/06/24 12:33 ID:Fv+jNk7D

>>83
>最近その掲示板もなくなったみたいだ。

ご覧頂いてたのに、終了してしまってすみません。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:06 ID:Rh9lvsFe

age

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:49 ID:s8bmtFKW

DVDﾚｺｰﾀﾞｰとかどうよ？
寅さんのやつ買おうかなと思ってるんだが・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 11:58 ID:wDV1aTD8

>>82
DV-AX10を購入してC-AX10とPDIF接続を試してみてください。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:47 ID:ZnmGQNFA

PDIF接続最高ですよ。
目の前の空間が透き通るように変わります。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 04:59 ID:ZNqESCdV

>>87
新しく出たやつですよね？
悪くないと思う。
当方99H&710H持ちだけど。
寅さんのCMが流れるとすぐわかるなｗ
あの音楽は。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 06:23 ID:XRMqFR4W

Ａ４　ｓｐｉｒｉｔ　クラシックにどうですかねぇ。
今Ｑ１使ってるんですが、どうももやもやする。
部屋は８畳で、あんまり大きな音出さないし
低音は周りも気になるのであまり出ないでいい。
そうすると、Ａ４が魅力的なのですが。
安いし、国産だし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 11:48 ID:AbWDJjBW

俺もπのスピーカー買う予定。
A4買おうかとおもってたけど、もうちょいがんばってA3。
今から見に逝ってきます。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:55 ID:cdpf+brE

どちらでお聞きしたらよいのか分からないのですが、
パイオニアという文字を見つけたのでﾁｮｺｯﾄここで質問させて下さい。

X-MDX-70というMINIｺﾝﾎﾟのCDﾄﾚｲが開かなくなり購入店（LAOX）修理に出しました。
修理明細書に交換部品に関する記述は有りますが部品の値段の記載は無く、
処理内容としては、CD部、ﾄﾚｰ機構、ﾒｶ分解修理、ﾍﾞﾙﾄ交換、ﾚｰｻﾞｰﾋﾟｯｸ、交換、点検となっています。
修理代請求額\15.582（税込）は妥当なのでしょうか？

持ち帰り電源入れてCDを入れたところCDの出し入れは出来るのですが、
ﾍﾞﾙﾄがすれる様なｷｷｷｷという音がします。それに加えラジオが聴けなくなってしまっているようで、
ｱﾝﾃﾅ配線は完璧だと思いますし、置き場所も元の場所なので問題はないかと。
修理の際にﾗｼﾞｵﾁｭｰﾅｰが壊れるなんて事あるんでしょうか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:59 ID:klpoCchV

ﾄﾞﾗｲﾌﾞで一万ちょっと位かなぁ。
もう一回クレーム出して修理だしてみたら？
お金はかからないはず。（輸送費はわからん）

その他の故障は輸送中に起きた可能性もあるから、故障箇所をちゃんと
店員に伝えた方がいいと思う。

まだ保証期間中なのかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:10 ID:cdpf+brE

＞94　ありがとうございます。
購入後5年なので保障期間は過ぎています。
輸送中とすれば販売店さんからﾃｸﾉｾﾝﾀｰまでの輸送と考えられるので
（自宅から販売店まで徒歩10分なので抱えて持ち込みしました）
店員に相談してみます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:14 ID:pulghMic

オーディオ系だけにとは限らないが、いままでバリバリ元気だった物が
動かしたり、中開けたりしたら逝く　事はあるな。
俺の場合叩いたら直ったことがあったｗ　＞ｹﾝｳｯﾄﾞのｱﾛｰﾗ
しまいには買い換えたけど。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:56 ID:nqu3GXhE

5年も使ったなら寿命だろう。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:29 ID:0nwUPA+m

>>93
>>94の言うとおり、治ってないなら勧める。
異常個所が修理場所が同じなら、実は無料になる。

99 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/06/30 20:36 ID:C3CTUtPF

メーカーサービスの伝票があれば全国何処のステーションでも数ヶ月は
再修理無料。

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/01 00:45 ID:JoLpW3ty

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

101 ：ぱにっく829 ◆F4wBS4d8Mk ：04/07/02 17:15 ID:4otdNe6C

TADはすばらすぃ。

102 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/04 18:39 ID:Fy2RffTG

春にTAD新規導入の方ﾃﾞｽ。　前のスピーカよりも　ﾀﾞﾝｾﾞﾝ良いと御本人。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm

103 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/04 22:40 ID:Fy2RffTG

どなたかTADのスピーカーケーブル売れ残ってるお店知りませんでしょうか？
102の方が捜していますので見かけたらﾖﾛｼｸ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:58 ID:bryGX/oZ

＞質問すまそ

＞ヤマダ電機の店員が、パイオニアはオーディオ事業から
＞撤退すると言っていたのですが本当ですか！？

105 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 19:06 ID:+xgQKeI3

>>104それはまだ聞いていないが。。。ヤマダの店員が知ってる
くらいなら全国的に知ってるんじゃないでしょうかね。
C-AX10の後継機を迷ってるって情報も商品企画内部の情報ﾀﾞﾖ。
損ﾀﾞｹしない自信が有ればGO可能、と上層部。思案半年の商品企画責任者。
　　３００台で六人のチームが開発２年　カスタムメイド半導体多数搭載
　　これじゃ自身無いﾜﾅ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:20 ID:QIAm4h7D

>>102
すごい・・・ｗ

πはPDPもいいけどオーディオもがんがれ！！

107 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 20:24 ID:4T8rMJb/

経済の潮流、金が儲かる方向性はＰＤＰの量産で間違い無い。

しかしだ。

個人、家計の目として見れば、
プラズマディスプレイ買うよりもエクスクルーシブ買った方が
資産になる上に、その方がリッチでゴージャス。

誰にも分かることだよね？

唯一つ言える事はＰＤＰやカーナビを買う人は浪費家ってこと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:33 ID:QhbT6AS2

イパーン人から見たら
カーナビ買う奴より
エクスクルーシブ買う奴の方が
浪費家に見えると思うよ。

109 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 21:37 ID:+xgQKeI3

ｿﾚもソウジャ。家族サービスにも貢献ｽﾙしネ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:45 ID:7JB1cRvZ

どう考えても、一般的にはPDPよりエクスクルーシブ買う方が浪費家だと思う

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:47 ID:SbXNzw2M

だれかくれ！！

112 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 21:52 ID:4T8rMJb/

お前らは心底馬鹿だな。

５年もすればカーナビもＰＤＰも半額で売れないんだよ。

捨てるか人にやるだけだよ。

例えば５年前に３０マソでＤＶＤナビ買った奴。
今１５マソで売れるか？

タンノイのスターリングだったら
今１５マソで間違い無く売れるからね。

エクスクルーシブは最低でも半額にはなる。
ペア１８０マソだったら１０年落ちでも８０～９０マソにはなるよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:54 ID:SbXNzw2M

比べる分野が違うと思う。

114 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 21:54 ID:4T8rMJb/

僕がよく言う、趣味品は不動産＝土地と同じである

という所以である。

愚かな一般消費者に成り下がるか？
真の資産家になれるかはここで決まるよ。

きびしい選球眼で見なければ、金を損するよ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:56 ID:QhbT6AS2

売ること考えて買うのかい？

音が欲しくて買うんじゃないの？

116 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 21:57 ID:+xgQKeI3

２０年前発売時に新品で買った人は実売ペア１１０万だったから
今持ってて売っても２０年で半額戻ってくるﾜﾅ。
それも一理ｱﾙ。

117 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 22:00 ID:4T8rMJb/

JBLやATC、ウエストレイクのＢＢＳＭ１５以上の機種もそうだが、

１５インチはその存在感で買うものである。

音とかそういったものを超越した存在である。

つまり普遍的な価値＝不動産ということだ。

思想や哲学に金を出しながら、同時に土地を得ているような
不思議な存在ということだ。

118 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 22:04 ID:+xgQKeI3

ｵｲｵｲ　音で買うﾀﾞﾖ。次に顔。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:04 ID:BjK6fOgv

スピーカー位だろう。
アンプじゃ売れないだろうし。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:09 ID:QhbT6AS2

預金したほうがいーんじゃないの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:14 ID:BjK6fOgv

>>120
禿しく同意。
でもこのスピーカーは欲しい・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:50 ID:qfD1oMtV

>>115
だね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:59 ID:7JB1cRvZ

IDがMTV

124 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 15:44 ID:r5hpsALo

久しぶりに更新されました。

　　　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

パワーアンプ類が変わりました。　

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:04 ID:qj7ZPPL4

＞更新されました
なぜ他人のシステムを貼る？追っかけでもしてるのか？

126 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 18:08 ID:r5hpsALo

>>125 ｵﾓｼﾛｸﾅｲ。　ﾊｲ。　TADのオッカケかな。

で１２４の感想なんだけどさ。やっぱクレルは凄いとｵﾓタヨ。
クレルMDA300と同じにムンド８，２も持ち込んで　８，５と
組み合わせながら夢の共演２ヶ月。相撲なら勝ち残り戦。
オールムンドの淡白爽やかも絶品なんだが、小音量ではクレルの
何処まで絞っても痩せない低域。コレが圧巻。

最後まで迷ったのは　エネルギー感　VS　爽やかに揃った音
軍配はエネルギーでした。　アﾁｭｲのが難点。

127 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 18:21 ID:r5hpsALo

恐るべきは２４０２．　アンプで音楽表現が豹変します。
クラッシック優先ならオールムンド
ジャズ系のエネルギー優先ならクレル、ムンド。
デジタルチャンデバでいかにつながりを調整するか。

マルチアンプは同系統のアンプで揃える説
帯域別に得意なアンプを受け持たせる説

みなさんはどちらの説が正しいと思いますか？

実際何度も立ち会うと　どちらも　正しいと私は思います。
実戦経験豊富な方でアンプの駆動力を体験済みの方、ご意見をどうぞ。

128 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 18:29 ID:r5hpsALo

マルチアンプはユニットの能率が良いので小さなアンプで十分説

これは　大うそ。　ホﾜｰンと鳴るだけ。嫌な音は出ないが。　　　
各アンプの駆動力上げてゆくと
　　　
　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ腰が下がりながら余分な音が消えてゆきますョ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:46 ID:uUWQ//Nv

ＤＶ－Ｓ９の中古を狙っているけどどう？

130 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 20:54 ID:r5hpsALo

アナログｱｳﾄは知りませんが、デジタルアウトはCP高い。
あくまで中古価格に対してﾃﾞｽ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:16 ID:dVG01E3Q

エ、エアコンから水が逆流して、俺の2404にぶっかかってる！！

132 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 22:07 ID:r5hpsALo

２４04ピンチ。

133 ：でんきやさん：04/07/06 22:07 ID:BZyfjeYv

>>131
>エ、エアコンから水が逆流して、俺の2404にぶっかかってる！！
直ちにエアコンの修理するか、私に2404を譲りなさい。

134 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/06 22:22 ID:r5hpsALo

マルチアンプはユニットの能率が良いので小さなアンプで十分説

これは　大うそ。　ホﾜｰンと鳴るだけ。嫌な音は出ないが。　　　
各アンプの駆動力上げてゆくと
　　　
　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ腰が下がりながら余分な音が消えてゆきますョ。
これをやりますと低域が中域と一体となってフヤケタ低域に真が出ます。
例えるなら。　　　　高級小型低能率SPに巨大アンプをつないだ音の延長の音ﾃﾞｽ。

ｲﾐﾌﾒｲｽﾏﾇ。

135 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/06 22:24 ID:dHQWfBkO

かさでもさしとけやー

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:34 ID:uUWQ//Nv

>>130
どうも！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:12 ID:g3I6eJqf

127:本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であｰる 07/06 18:21 r5hpsALo
恐るべきは2402.　ｱﾝﾌﾟで音楽表現が豹変します｡

TADに興味があります。
2402と2404の違いを
本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であｰる
さんにお聞きしたいのです。
将来の参考にしたいので、お願いできますか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:41 ID:b+0mpW1s

>>124
もしかしてリンク先の名前なしＨＰが『本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる』氏の
システムなのか？ＡＥ86氏が15インチは200Ｈｚ以上で使うべきじゃないと
発言してるが、どうよその辺？

139 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/07 18:16 ID:vFiosXMH

>>137もう発売中止なので手に入るチャンスがあればどちらでも
買ってみて下さい。一長一短ですので。
>>138その方にとってはそれが経験上の真実なのでしょうが。
デメリットもありますしそれを言い出すと４，５，６，７，８、
とチャンネル数増えますね。そこにアンプだ、ネットワークだ、
マルチだ、位相だ、ととんでもないことになりそうですし。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝまとめ辛いシステムになりますが覚悟が有ればどうぞ。
ご近所ｻﾝ達の２４０２でも大変なのに出費に見合う音質向上が確約
出来なければみなさん挫折しちゃうでしょ。

幸い友人達は、出費しながらも、毎回喜んでくれてますし
アクセ類もどの家でも同じ傾向が出てますから。
あとは酒の味と同じで美味いながらも好みが存在しますし。

140 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/07 18:24 ID:vFiosXMH

いつも思うのですが　短絡的に　アレが良い、　コレが良い　って言って
それを信じて大切な大金使わせるならば　せめて　音的にも　モノ的にも
買って良かった　って感じさせてあげなきゃ　申し訳無くて。。。

　それが出来ないショップは潰れて欲しい　って思いますョ　　

　注　　　　ﾜﾀｼはﾀﾀﾞのｵｰオタﾃﾞｽ。　　ｵﾓｼﾛﾅｲｶ、ﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝ。

141 ：137：04/07/07 19:20 ID:g3I6eJqf

了解しました。

長いオーディオライフにしたいので
チャンスがあれば踏み込む予定です。

142 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/07 19:50 ID:vFiosXMH

>>141　脳内ﾓｯﾀｲﾅｲリミッターがブチ壊れないと買えないと思うョ。
　　　買うぞｴｲｴｲオー　っと　　　　　　　　　　　　　掛け声高らかなうちはカエネ。
　　　イカレチャワナイト。　
　　　

143 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/09 19:38 ID:GYMtRv+3

少しだけ更新しました。

　　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:42 ID:+6gbHhFN

ちょっと興味出てきたのでスーパートゥイーターってそんなに効果あるんかな？
スーパートゥイータースレってさらっと見たところ無いみたいだし、
チャンデバとかいるんだよね？
導入コストって結構かかるんだろうか

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:51 ID:h+n6dgiN

うん十万かかるけど

146 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/10 16:07 ID:oakcCd5m

価格しだいだけれど、最低PT-R6から。
それでないと追加丸出しでチャキチャキ鳴ってしまいメインシステムダイナシ。
古代人の喜ぶチャキチャキサウンド狙うなら別ョ。
空気感を出してユニット位置を意識させないのがスーパーなツィターなのだ。

147 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/10 16:20 ID:oakcCd5m

単音ではなく生音や複合音に含まれている高調波倍音成分
が本来楽音には含まれています。録音プロセスで失われたり
再生の段階で非常に不足してしまいます。
それをスーパーツィ－ターで補うことにより記憶に中に有る
生音に近いと感じさせるのかもしれません。

クロス８キロでつなぐと言われたのは遠い昔。もし今それを言うオデオ先輩が
いたら注意して下さい。空気感は出ませんので。

空気感出すならクロスポイント１５キロ以上で。

パイオニアPT-R６は２０キロ以上がクロスポイントです。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:04 ID:fJsX3Nah

パワーアンプとして
VSA-AX10のパワー部を使用しています。

パイオニアの音造りが好みなのですが
パワーのグレードアップをしたい場合の選択肢は
EXCLUSIVE系統が妥当になるのでしょうか？

アキュの音色は苦手でした。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/10 17:05 ID:to8KXP2J

こういうのもあるよ。
http://www.audio-romanesque.com/isikidou.htm

150 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/07/10 21:38 ID:bpCM7J4T

PT-R9ようやく鳴り始めました。
高域が抜けた。
（空気感というか・・・。スゥーと音が消えてゆき、静寂さを感じさせる）
中域
（適度なコシがでた。ヴォーカルの声のタメなどに違和感を感じなくなった）
低域
（緩み気味の感じだったが、締まった感じになり、力感がでた）
不思議な事に・・・アンプのボリュームを同じにしてPT-R9つけたりはずしたりしたところ。。。
PT－R９付けた時の方がアンプのボリュームが低く感じました。

151 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/10 22:40 ID:oakcCd5m

>>148AX10のパワーアンプを捜す。昨年廃盤、中古でどうぞ。
>>150　上手くつなぐとそうなります。下のスピーカーと一体感が出ます。

152 ：148：04/07/11 08:32 ID:/soE/1e2

151
ありがとう、参考にさせてもらいます。

身近に良いショップが無さそうなので
お盆休みにでも足をのばしてみます。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:20 ID:by3EGI+t

>>143
ど田舎もんのオデヲタが好みそうなシステムだすな
バカデカSPをワパーだけで鳴らす・・・単純でいいでしゅな～

154 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/11 10:29 ID:gs8JB5t9

ｳﾝ　ｵﾓｼﾛｲ　ゲームﾀﾞﾖ。　盆栽じゃ味わえない　庭の手入れ
荒れた土地から優雅な庭園にするのが大変

155 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/11 13:47 ID:gs8JB5t9

>>153言い忘れたけど　ド田舎もんが秋葉巡るとﾋﾞｯｸﾘ。
あんなに高級つないで、あれだけの音じゃ、。機械のせいじゃ無いョ
鳴らし手ﾀﾞﾅ。ぐるっと回って　ｵﾔ　　ｺｺはﾅｶﾅｶって思ったら、、
帰りに価格レシピみてﾋﾞｯｸﾘ。5000万。　コレが噂のｶﾜﾁｬﾝかー、
とド田舎モノは二度ﾋﾞｯｸﾘでした。ﾊｲ。

口で売りあげ上げればフロア責任者、とは聞いていたが。。。納得ﾃﾞｽ。
ｶﾜﾁｬﾝ、参考になりました。ありがとうございました。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/11 14:03 ID:mXpHMWO0

ド田舎は思ったよりレベルは高いヨ。
イロイロな装置で競い合っているからね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:53 ID:zXSjC0OF

14 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう本日の投稿：04/07/11 15:04 ID:NsK7YdQz
>>9
πのプラズマの音響は、かのEXCLUSIVEの技術者が
開発したらしい。音も相当こだわってるはず。

↑AV機器板のﾌﾟﾗｽﾞﾏｽﾚより。ﾏｼﾞ？
相変わらずπは叩かれてるねｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 22:09 ID:zXSjC0OF

★◇◎　プラズマ総合スレ　19台目　◎◇★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089474739/l50
↑ここ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 22:19 ID:DMPLjZcN

EXCLUSIVEの人が作ってるんならすごい

160 ：144：04/07/13 11:38 ID:cxH5p9+K

意外と簡単に導入できるようで、PT-R6良さげですね。
実はS-07使ってまして、同じPIONEER製品ですんなりマッチしそうですし導入考えてみようかな。

>>148
2chパワーアンプとしてなら、中古でA-09、A-07もオススメ。プリメインだけど。
このスレで何度か書いてプッシュしてますけど
やはりEXCLUSIVE、TADではなくPIONEERブランドの最後のフラッグシップだった頃の思い入れが強いですね
CDP:PD-T09
PW:A-09
SP:S-07
という最後の最強布陣の頃だったと思います。
知り合いのA-07、S-07のシステムに憧れて後でS-07を購入したんですが
やっぱいいですわ。はい。

161 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/14 00:15 ID:brx8wQcc

>>160　A-09ﾖｲ出来ﾃﾞｽョ。今夜もA-09のお宅に行ってきました。
パイ社S-5を鳴らしている家です。ﾅｶﾅｶ良くなってきました。
車で約1時間ﾃﾞｽ。
150ｻﾝのお宅ﾃﾞｽ。10円硬貨をSPの下に、SPケーブルの端子、SPの角度を少し
変えてきました。　どんどん反応します。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:13 ID:Hkp14YPb

AV板のAXｽﾚに変なの沸いてるねｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 07:42 ID:v+xZ5FEW

持た猿が騒いでるだけだよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 11:15 ID:7lOoNIWY

オデオ撤退するのかな？　(´・ω・｀)

165 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/19 09:51 ID:ApTc7pkF

(´・ω・｀)　スピーカーだけは残すと言ってるらしいですが
　　　　　　他が忙しいので撤退の可能性はあるらしいです。今は応援。

　　　各技術者が他部署へ配属されてしまったら　オシマイ

　　　数年のブランクはもう二度と先端には戻れない　らしいです。

　　　　　　　　技術の継承　ができなくなり、先端技術の動向も読めなくなる。

　　　　　　　今思案中らしい。

　　　

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:04 ID:AZpXgmc6

泣

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:33 ID:fZHdX9Lm

TAD-M1 記念碑ですね（；ω；）

168 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/19 11:20 ID:ApTc7pkF

>パナのSA-XR50、7月26日に入荷します。
>ちょうど、オーディオガレージさんに2402がありますので
>ホソケンくんのいう、駆動力がわかるのではないでしょうか
>ただ、XR50は極細ケーブルしか使えないようなんです。
>オーディオガレージさん、ケーブル端子加工お願いします。

こんな情報入手いたしました。興味シンシン。ｲコーッと

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:13 ID:5b6Woq9J

威容であーる＝AC2の店長

170 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/19 19:45 ID:ApTc7pkF

AC2ってﾄﾞｺ？　誰か教えて下され。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:47 ID:5b6Woq9J

ttp://www.ac2.jp/

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:08 ID:bCJaIdEp

>>170
岡山県の電気ストーブを勧めるお店でつ。

173 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/07/20 21:21 ID:I5aRqX7r

>169
んなこたーないｗ

174 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/20 21:45 ID:5B08I1p6

岡山ﾃﾞｽか。ｷﾋﾞ団子とﾏｴｽﾄロ是枝しか知りません。ﾊｲ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:59 ID:sgJsCPmr

S-PM2000
前にSCBシリーズは試していたので、これは使えると思って買ったらSCB-45IIだった。
開けた時に始めて気が付き、変化はそんなにないだろと思い置いてみたら、
SCBシリーズと元の大理石より、大人しくなり駄目になった。
それで、TAOC SCB-45IIの上に大理石を置きその上においたら、
静寂の中に良く響く音が出来た。マジお奨め。

どこかの店の人が書いていたけど、SーPM2000は堅い所置いてこそ良い音出すね。

176 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/21 22:33 ID:/SRUROmr

今中古オーディオはまだ元気有るけれどこれだけ新品が売れないと
各社撤退するだろう　と言われています。
数年先には中古オーディオも元気無くなると思われますので
気になる製品は今のうちに入手しておくのが良いかと思われます。

　
　
　
　　
　

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:42 ID:kFu4DKgT

AV機器で十分音質がよいもん

178 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/21 22:51 ID:/SRUROmr

>>177それもﾜｶﾙが、スピーカーが問題なんだよ。
　どんなスピーカー持ってるの？５，１チャンだって
　＜ﾜﾀｼは4チャンだが＞前後スピーカーは姿消して空間からｷｺｴﾙョ。
　まぁそれがどうしたってｲﾜﾚリャそれまでだ。
　でもそれ言い出したら　テレビの音声で十分ﾀﾞﾅ。音出るし。

　
　

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:01 ID:kFu4DKgT

本モノ威容さんの本モノの装置はこれですね
http://www.cc.rim.or.jp/~y-mikami/pio.jpg

180 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/21 23:05 ID:/SRUROmr

ｼﾓター。　　ﾊﾞﾚﾀか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 10:20 ID:zUSt6ZtE

SPのS-Aシリーズは続けて欲しい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:20 ID:WPTk6tUG

ユーザーさんよ、どうぞ。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/22/news030.html

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:00 ID:WmkdhYJC

↑どん欲なまでの技術指向が生んだ“忠実な音”～パイオニア

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:45 ID:rCT8KemV

S-Aシリーズはすっばらしいね
この値段でこんなSPが買えるのは幸せなことだ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 16:32 ID:En4x9GK8

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49772203
↑これって本物？

186 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/25 00:55 ID:mjOqNxx8

おもしろそうﾀﾞﾈ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:55 ID:O/UZbtFQ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36618647
↑どうよ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:14 ID:V2zBmaD9

もう狩猟

189 ：最強スピーカ作る１：04/07/28 23:33 ID:FH7YRLqA

>>176

新品が売れないも何も俺が欲しい製品は次々と生産中止させるし、

昔から買いたいと思っていたものはとうに生産中止となり、

やはり売ってないし、中古しか無かろう。

パイオニアで作っているものでこの世に必要なものは

エクスクルーシブのタンテーブルとスピーカ/TADユニットだけだが、

それが無いのでは、もう全く意味が無い。

あの名品PT-R9すら無くなったのだから。

190 ：最強スピーカ作る１：04/07/28 23:38 ID:FH7YRLqA

たかだか９０マソ程度で売ってるような、

55インチのプラズマＴＶで喜んでいるようじゃあ、

金持ちでも何でもないわな。

バルコの３管に１５０インチスクリーンならともかくさ～。

まあパイオニアの社員さんも普段の生活はよっぽど貧しいのだろう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:38 ID:qqN9UjvU

大昔と同じ状況になりつつあるのかな？
オデオはビクターとデノンとガレージみたいのだけになるのかな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:40 ID:1cmzy8y5

('A`)

193 ：最強スピーカ作る１：04/07/28 23:41 ID:FH7YRLqA

パイオニアは１５インチの大型フロントホーンスピーカを

もっと宣伝すべきだ。

12インチのフロントホーンと１インチホーンのＳＰが

昔はカタログに載ってたよ？

何故今は無いのか？

'78当たりのカタログに記載されているヘッド交換式、アンプ別筐体の

オープンリールデッキとか、タンテーブルとか、

本当にあの時代は充実していた。

僕は今、それらの製品が欲しいんだよ。

194 ：名無し三等兵：04/07/29 05:41 ID:DzUGCxF8

A717萌えあげ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:04 ID:w56UTpev

>>185
1993年に刊行されたものだな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 07:50 ID:GpXD4qFJ

トールボーイのS-A5ってどうですか？
過去ログよんで「いい」というのを少し見たんですけど、信憑性が？な発言だったので

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 08:16 ID:2gTDVn+u

パイオニア関連のスレはすべてAV板逝きになる日も近いんだろうな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:59 ID:1NebreUW

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/pioneer.htm
見て味噌

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 04:09 ID:+VJteXEL

オーディオから完全撤退しないだけマシと思おう

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:43 ID:LrXcOOyB

(ノ-_-)ノ~┻━┻ 200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:26 ID:k1BuzBQ7

漏れの3401ーwのウファの音圧がおちてきた。
エッジもくたびれて来た。
流石に寿命か。（´；∀；｀）

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:43 ID:CNYUGSBj

>>201
自分で判断しましょう。
新しいSPの導入でつか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:46 ID:psyhM4dX

俺にクレ

204 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/03 23:56 ID:AzdC8F29

>>201　TADの１６０１Ａに交換してはどう？

205 ：201：04/08/04 05:18 ID:weGmTCsW

亀レス　ｽﾐﾏｾﾝ
AMP.SP＞20年　EXCの新作に期待していましたが、ホーン型はないみたいですね。
ユニト交換も考えましたが、AMP.SP一新しようと思います。
長い間　楽しませてくれました。
EXCガンガレ！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 05:20 ID:qXF+XZ0M

捨てるならｸﾚ

207 ：201：04/08/04 05:25 ID:weGmTCsW

AMP.SP＞20年　〇
寝ぼけてます。（´・ω・｀）ショボーン

208 ：201：04/08/04 05:29 ID:weGmTCsW

>>206
思い入れがあります。
ガレジにおいておきます。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 05:35 ID:qXF+XZ0M

そうですか...orz

210 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/04 09:21 ID:9ejFGhjY

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/ogawa.htm

これがエクスクルーシブ３４０１です。1
　

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:06 ID:+n2j1ftT

スピーカーは
高音を重視する人はビクター
中低音重視の人はパイオニア。

あ、海外製品は屁のようなものだよ。

212 ：最強スピーカ作る１：04/08/06 21:52 ID:vBNfBcsv

>>210

神！

213 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/06 22:56 ID:aCOOU/JO

>>212
神ﾃﾞｽか。ｽｷなの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:02 ID:XwOCp8wk

窓から投げ捨ててくれたら下で拾います。
ぶつかって氏んでも文句ありません！

215 ：最強スピーカ作る１：04/08/06 23:06 ID:vBNfBcsv

当時のカタログコレクションしとります。
エクスクルーシブの3301、2301とか、
当時のCSシリーズのオールホーンのH9とか15インチの880とか。

「陶酔の二文字に技術を捧げた。」
「私の心がどこまで届くだろうか。」

とかいや～、素晴らしい。この時代に生まれたかった。

216 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/06 23:12 ID:aCOOU/JO

>>215　近所のショップに３４０１の中古売ってますよ。買えば？

217 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/08/08 02:48 ID:WZuyjYs7

威容軍団はみんなｴｸｽｸﾙｰｼﾌﾞなんだ。
これセッティングとかどうしてるんです? 100kg 近いのに。
今日はNo.2の家に全員集合！…とか?

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:09 ID:ynOPdWkc

EXCLUSIVE model 3401w ・・・約70ｋｇ
EXCLUSIVE S-5 ・・・・・・・・・・・約90ｋｇ
EXCLUSIVE model 2402 ・・・・約90ｋｇ
Reyaudio RM-6V ・・・・・・・・・・約200ｋｇ

RM-6Vを除くと、
一人でもなんとかなる重さです。
創意工夫することで高さを20～30cm変更することは難しくありません。
サルと違って道具を利用すればなんとでもなります。
雑誌でも木の欠片でもジャッキでも利用すればいいんです。

夜中にふとセッティングを変えたいと思って友人を集めたり、
次の休みの友人が集まるまで待てません。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:26 ID:4V6Nt3Do

ピラミッドの石を積み上げられるんだからSPごとき・・・。

220 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/09 01:29 ID:areMyTdj

>>217　角度や間隔の調整はＳＰ台の柱を引っ張れば動きますが、最後の数ﾐﾘが
　　　　大変なのは事実です。インシュレーターはジャッキで持ち上げて交換
　　　しますが、交換前にあらかじめ小型の2251などでテストしておきます。

　　　スピーカーをセッティングしていると　蟻　の気持ちがﾜｶﾙ。
　　　
　　　搬入の時などは数人ｽｸﾞ集まりますよ。でなくてもいつも遊んでます。

　　　スピーカーは小型も大型も同じって事もわかります。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:18 ID:5xo+w7k3

なるべくして生産終了になったな

222 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/08/09 03:14 ID:kB6Y/cz/

>>220
みんななかよしだ。それにしても EXCLUSIVE かっこいいな（*´∀｀）

223 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/09 09:48 ID:areMyTdj

>>221 ま、そうかもしれないね。工場原価で定価の7割位になっちゃうと
大幅値上げするか販売中止するかしかないし。
大幅値上げにも限界があるし、そしたらﾓｯﾄ売れないし。
手抜きすればすぐ音にでるし。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:00 ID:LLmAvRUs

日本で唯一まともなスピーカーを作る会社

それがπ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だった・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/09 12:02 ID:sVWt5JqQ

テクもラムサ用で結構作っていると思うが。

226 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/09 12:31 ID:areMyTdj

>>224 そのわりには売れなかった。耳悪ｵｰオタがパイという名前だけで買わなかった
ﾗｽｲ。雑誌社や評論家に金をばら撒くことも下手だったし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:17 ID:zdD3fkxt

金ばら撒く云々は知らんが、いまだに日本ではビクターかパイオニアでしょSPは。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:41 ID:vAQpX2K+

パイはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝだな
無理してもほしい製品なのにな2404とか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:45 ID:xn1gYNPT

無くなってからグダグダ。。。
出ているときに買え

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:43 ID:8VYprgNU

>228
今度、2404ヤフオクに出そうと思うんだけど買ってくれる？
相場っていくらなのかな。70ちょい？100超はナイでしょ。

231 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 19:53 ID:k4uptUM+

>>230
ちょうど７０マソってのが相場だね。ツインのモデルで
古いユニットなら９０マソ、新しいユニットなら１００マソって所。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:56 ID:xXWZZjOT

ウィッチリストに追加しますたｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:33 ID:8VYprgNU

>231
TL-1601c+TD-4003でーす。ツインて言うと、2401？

>232
たくさんのウィッチありがとうございます。

234 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 22:42 ID:k4uptUM+

行ってるそばから来たーアアアアアアアアアアアア。

まさにこれ。このカタログ持ってるよ。
タイムアラインメント型ＳＰ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53950141

こういったＳＰは定番商品としてパイオニアでは永遠に生産を
してくれないとなあ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:46 ID:GOsdvuxr

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5558913
↑これすげ～！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:21 ID:enU5J8By

>>235
ふぃ～るさんの部屋にあったな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 04:58 ID:GOsdvuxr

かっこいい・・・

238 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/10 09:23 ID:gvNANTDt

ふぃーるｸﾝちと同じエクスクルーシブＳ５．

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:07 ID:BiWBanvc

今日、レコードを整理していたら↓を発見

『ステレオ読本』　
編集兼発行人　パイオニア株式会社営業部
発行　　　　　　　昭和42年　4月1日

内容は、音とかアンプとかπ製品を例にとった説明が主。
最後に、当時のπ製品がのっていて、その前の頁に以下の文言が

　　　　　　　　　　「高級ステレオといえば
　　　　　　　　　　まず、パイオニアと屈指されます
　　　　　　　　　　日本でもっとも早くから
音質本位　実力本位の高級機を
送りつづけているからです」

だってよ、伊藤　周男

240 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/11 10:02 ID:zrSzkYWG

２４０１、２４０２、２２５２，２２５１、２４０４、
上記のエクスクルーシブスピーカー　すべて生産完了。

ユニット　ＰＴＲ－６　ＰＴＲ－９、ＴＡＤ１６０１Ｃ　生産完了

どんどん無くなります。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:55 ID:ufnDip7A

irane-yo

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:56 ID:1/6+lnyv

買えねーよの間違いだろ？（ｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:56 ID:TaorXNWo

iruyo

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:57 ID:TaorXNWo

>>242
はやっｗ

245 ：241：04/08/12 09:46 ID:/QHMDRdR

>>242
AVALONダイアモンド検討してますが、何か？

246 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/12 10:29 ID:C63XTAmB

ナニ？それ。トールボーイ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:30 ID:/QHMDRdR

たわけ

248 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/12 12:43 ID:C63XTAmB

sumanu.ｾﾞﾝｾﾞﾝしらね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:03 ID:/QHMDRdR

本ﾓﾉ氏の数々のカキコを拝見すると、かなり高度なノウハウをお持ちのようですが、
ご自宅ではどのようなシステムをお使いなのでしょうか？
よろしければスピーカーだけでも教えて頂けないでしょうか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:31 ID:UrJxEWMS

見たらガカーリするよｗ重たいウファにまったく疑問感じてない。
自分を大きく見せるノウハウは某老師に近いものがあるけど。

251 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/12 15:22 ID:C63XTAmB

重たいｳｰﾊ―ﾃﾞｽか。それはそれでまた良さが有るんですが。。
スケール歪が少なくてｽｷなんですが。。。
軽いｳｰﾊ―はまたそれで良いんじゃないですか。
軽いｳｰﾊ―のスピーカーっていつでも買えるから今はいらないﾃﾞｽ。

スピーカーはウチワだ。ｺﾚは暴言か。

252 ：249：04/08/12 15:37 ID:/QHMDRdR

　　　　　　　　_、_
　　　　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ━･~~~
　　　　　／／/　　 /_/:::::/ 　教えてくれるまで
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　待たせてもらうよ
　　　／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

253 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/12 15:53 ID:C63XTAmB

>>252　ﾊｲﾊｲ。重いｳｰﾊです。http://www.audio-romanesque.com/tooru.htm
少し前のﾃﾞｽので、今は騒がしいので海外製ってのも少し試してます。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:34 ID:HGDW3wPa

20Hz Monitorってヤツの似而非システムかよ
姿は似てても肝心の音は・・・ｲﾗﾈ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:43 ID:gEx+JcWe

以前試聴した本ﾓﾉ氏の所の音は見た目とは違い、
繊細で全帯域、表情豊かな音でした。
写真を見ただけではわかりません。
やっぱり、聴いてみないと

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:45 ID:HGDW3wPa

本モノの威容はｺﾚであーる
http://www.reyaudio.com/large.html

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:30 ID:Vmtr6+fo

>>253
252の代わりにアリマト

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:36 ID:/QHMDRdR

ついに晒してしまいましたね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:49 ID:efSZsrkw

リヤなんぞにA-50ですかそうですか。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:57 ID:QEMybNZN

パイオニアのＦＩＬＬってだめですか？
オンキョウのシステムコンポと比べて・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:01 ID:gEx+JcWe

パイオニアのＦＩＬＬはふぃ～る氏に聞いて下さい。

262 ：最強スピーカ作る１：04/08/12 18:02 ID:nHkJFfa5

>>253
うおお、あいかわらず完璧ですねえ。

ちなみに壁と床は何で出来ているのでしょうか？
杉とか檜とか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:59 ID:/QHMDRdR

重厚長大爺にとってはこれが完璧なのか…。

とりあえず、インテリア０点

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:11 ID:XHg1p0Kj

とりあえず252は今すぐ芯どけ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:20 ID:/QHMDRdR

たわけ

266 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/12 20:35 ID:C63XTAmB

>>263インテリア0点ｱﾘｶﾞﾄ。どうせ遊び場なんだから自由。
>>259今はリヤのｱﾝﾌﾟは古―ｲｼﾞｪﾌのモデル３ってﾓﾉｱﾝﾌﾟに変えました。音場感が違う。
古いワディアのＤＡＣも一応有ります。
海外製は凄い凄い騒ぐので御試し中ﾃﾞｽ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:14 ID:zahVQmLn

>>253
RCA　ピンケーブル　ＸＬＤ　ジグネチャー　１．１×３本

ピンケーブルはXLDですかそうですか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 11:57 ID:vPKVvprk

>>234
落札あるのかな？

269 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/08/15 18:26 ID:v85/gtQL

EXCLUSIVE【陶酔】の領域まで持っていくのが、ものすごーく辛い。。。。
なーんか、最近S-5の恐ろしさが身にしみて来た。。。。。
やっぱり、コンシューマーモデルとはいえ、系譜はモニターかぁ・・・・。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:30 ID:e7nv1Zld

S5って左右の広がりが少なめですよね。
スピーカーの間で音を聴くような感じでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/15 21:20 ID:BCk38Y8s

>>270
ＣＤＰやアンプは何を使っているの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:25 ID:vK4vMc8j

陶酔できるかどうかは気分次第だな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:30 ID:vDAtKyyM

脳を輪切りにしてドーパミンを調べてみろ

274 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/15 22:11 ID:a8RwAXYt

>>269スピーカーそのままで、自分が陶酔できる機器を捜してｸﾀﾞｻｲ。
ｱﾝﾌﾟもプレーヤーもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ変えていけば見つかるよ。

275 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/08/15 22:25 ID:v85/gtQL

>269
ですね～。
次回アップグレードはセパレート化でしょうねぇ。
今のA-09が(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)ヒイイイィィって感じで。
それでも今まで良く頑張ってくれたなぁと思う。
この質感を落とさず更に上を目指すとなると金額の桁が変ってくるのでしばらく充電します。

276 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/08/15 22:30 ID:v85/gtQL

訂正
＞264から＞274

＞270
確かに私のS-5も広がり感が少ないような気もしますが、多分アンプの能力の
限界まで来ているんじゃないかと。

表現しにくいんですが、私の場合は音が一編に色々な場所から出てくるとき、音が引っ張られる感じがあるんです。

277 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/08/15 22:31 ID:v85/gtQL

訂正で間違えたらどうしようもネーナ・・・。
＞２６９から＞274

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:33 ID:0e6BEide

パワー不足だね、そりゃあ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/15 23:47 ID:BCk38Y8s

>>276
確かにパワー不足かも知れないが電源コンデンサーの容量を倍増以上にすると良くなるよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:39 ID:MPPrUi4Y

ﾊﾟｲｵﾆｱのＤＶＤﾌﾟﾚｰﾔｰについてお聞きしたいのですがよろしいですか？
先日中古で購入したんですが、DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞの調子が悪いんです。
そこでﾄﾞﾗｲﾌﾞ部分だけ部品として買うというのは可能でしょうか？
どなたかご存じの方いらしたら、お願いしまし！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:42 ID:S1ojNVqK

修理に出したら？
たぶんそんなに修理代は高くないような気がする。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:00 ID:xgmrsMw1

うちには２５年前に買ったスピーカーCS3000aが有るのですが、
当時パイオニアで２番目に高価なスピーカーだったと思いますが、
このスピーカーをお使いの方いないですよねー。

283 ：280：04/08/17 23:41 ID:qRaJ6sgy

>>281
家電屋に聞いたら1万位かかると言われたんですわん。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞだけ発注したら安くあがるかなぁ～と・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:05 ID:XQ1MOOP3

ピュアAU板で１万をケチるな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:31 ID:9MJdhc64

だなｗ
10万ならわかるけど

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:00 ID:d5WR5JB9

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031209/yamaha07.jpg
ここ画像にアンプの上に置いてあるのってﾊﾟｲのDVDﾚｺｰﾀﾞｰだよね。
あんなに熱くなるヤツの上においても大丈夫なのかね？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:34 ID:JhTbohue

もったいない置き方してるな。
ＤＶＤレコがどうこう言うレベルじゃないよ。

家具の一種と思ってるんじゃないか!?

288 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:25 ID:Ux+AQXz4

>>286

苦言を呈するが、典型的な物欲音痴の方ですな。
こういった一般人が多いから、極悪メーカーをはびこらせるわけです。

289 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:31 ID:Ux+AQXz4

金の使い方を全く知らない人です。

まず、購入されている商品が全く長持ちしない映像系製品ばかりです。
ラックに収められている機器は間違い無く、５年後には粗大ゴミです。

こういう方はハードオフのジャンクコーナーへ行ったことは無いのか？

ハードオフの映像系コーナーへ行けば、たった３～４年前の
製品、例えば２５万円のＤＶＤレコーダーがもう３万円で
売られています。年当たりの値落ち率=30%/年です。

逆にオーデオコーナーへ行けば、１0年前の製品でも
定価の1/3で売っています。値落ち率は7%/年です。

290 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:34 ID:Ux+AQXz4

具体的に言えば、2000年製造のパイオニアと松下の
２０万円超クラスのＤＶＤレコーダーがすでにその値段で
売っており、僕が購入した１０年以上前のグラフィックイコライザー
よりも価値が低いわけです。

これがデジタル製品＝デジ物の宿命です。

しかもＡＶセンター内部の音声アンプは
映像系Ｍｈｚ領域のノイズによって汚される。

ＡＶアンプというのはこの世で最も音が悪い代表選手なわけです。

291 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:37 ID:Ux+AQXz4

一方、エクスクルーシブのスピーカーやターンテーブルの
値落ち率は如何か？

２０年以上前の製品が定価の45%といった所ですから、
値落ち率は2.7%/年ということになります。

もちろん初期の値落ち率は高いですが、例えば５年経過した後の
値落ち率はほぼ０に近い状態になります。

292 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:50 ID:Ux+AQXz4

>>286
じゃあどういった買い物だったら正解だったのか計算してみましょう。

各購入価格を以下とします。
まずオーデオラックは大正解なのでそのまま使うとし、DVD-Rも
安物だから、そのままで良い。

間違っているのは以下の３点
PDP=80マソ、AVC=30マソ、JBLSP=40マソ：合計１５０マソ
（リアＳＰとＳＷはゴミだから計算からは除外します。）

マルチchプリ＝マランツCA02(ソニーのが無いからしょうが無い）10マソ
パワーアンプ：アキュフェーズPX600：５０マソ
ディスプレイ＝通常のブラウン管（ワイドも可）10マソ
ＳＰ＝エクスクルーシブ２４０Ｘの中古８０マソ
＝合計１５０マソです。

前者は５年たったらもう値段は付かないでしょう。
後者は５年たっても65%は戻ってきます。

293 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:54 ID:Ux+AQXz4

最近はホームシアター系の雑誌が
本屋で並んでいますが、正直失笑してしまいます。

あれだけの方々がお金をどぶに捨てているのだから。

まあ、企業にとっては利益＝ぼろ儲けになるから良いのだが、
自分のお金を企業のテクノロジーの進歩＝開発予算に
捧げてしまって良いものでしょうか？

僕はそれは大変に勿体無い考え方だと思います。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:57 ID:TQtzZpke

最スピ、はっきりいってウザイだけだぞ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:04 ID:x1H99Hct

>>292
ディスプレイ＝画質優先だとデカイけどCRTがイイな
ＳＰ＝エクスクルーシブ２４０Ｘは素晴らしく音質がイイな
AVアンプはとりあえず現状のままでイイような気がするな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:04 ID:0o2QDy0X

液晶プロジェクターが10万円ちょっとで買えるので、デカイ画面が欲しい人は
シアター用にプロジェクター買ってもいいのでは？
普段のテレビ番組視聴には、安いCRTテレビいいから。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:34 ID:LHURVCj9

ちょっと質問よろしいでしょうか？
Exclusive 2401 twin　というスピーカーは中古市場でおいくらくらいなんでしょう？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:30 ID:wGTUQkcG

ﾁｮﾛｯとみたらざっと10の6乗円だな
http://www.audiounion.jp/news/040810b/

299 ：297：04/08/21 21:32 ID:LHURVCj9

298さんありがとう！

がんばれば手の届かない値段ではないですね。
でも145キロもあるんじゃ床が心配ですね。

お手数おかけしました。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:58 ID:HmkqLGK3

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:38 ID:eCLClAQP

2401を鳴らしきれると思っている297の部屋とシステムはどんなものかと。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:40 ID:f+4nnOd8

値落ち率とか、云々・・
最スピとやら、お前のようなやつがこの名ブランドを壊したようなもんだぞ。

294さんに賛同。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:26 ID:qv2yS8fp

機器を所有することによって可能になることの価値が
自分に理解できないからといって他人の価値観を批判するのは
成熟した大人のすることではない。
最スピが将来の中古市場の相場ばかり気にするのは
不遇の幼少期を過ごしたために一般的な金銭感覚を持っていないのだろう。
おそらく旅行や美食に金を費やすことも理解できないはずだ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:35 ID:KHHhEc7l

新しいﾃﾞﾊﾞｲｽにｱﾝﾃﾅが向くか向かないか、、、かな。
正直、ﾌﾟﾗｽﾞﾏもいいと思うし、これは人の価値観でしょう。
とくにこの板の住民は金に糸目を付けないひとが多いようだし。

音を追求してたら後先考えれないけどね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:30 ID:WUudnRSB

パイオニアのＡＶアンプは糞ばかり。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:46 ID:WUudnRSB

山水のアンプ２０年使ってたけど、つぶれたのでパイオニアのＡＶアンプ
に買い換えました。２ｃｈの音はそこそこ出てたけど５．１ｃｈは最低だと
思いました。半年で処分、パイオニアはまともな物つくれんのか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:01 ID:EiLlRc3+

>>306
ＳＰメーカーにそれ以外を求めちゃいけません

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:45 ID:OeXKPqox

ってかAVなんかどこも目糞鼻糞。とりあえず最新フォーマット対応して
音が出ればいいんだよ。
でもユニバーサルプレイヤーはπも悪くないぞ。事実
壊疽のDV50やLuxのDU-7はπがOEMしてるし。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:54 ID:uhdCKpCw

>>306　はぁ？ゴミのｻﾝｽｲと比べて？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:13 ID:RcX4Jm9r

AVアンプの方が素直でいい音だよ。ピュア用はどれも音に変な癖があって気持ち悪い。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:39 ID:OeXKPqox

変な癖があるのは確かだが多くの人間はその癖を好む。
そんなに嫌ならレビンソンのパワーとただのアッテネータで直結しな。
殆どはプリとケーブルで音加工してるだけだから。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:wz9NjqU0

>>308
OEMってメカと制御系だけじゃん。
しかも壊疽のメカは改造入ってるし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:qieon8nZ

>>312
映像系は？
いずれにしても音声系は使い物にならんと判断されているわけだけど

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:13 ID:b03hPdy8

>>306
半年で処分してどこのＡＶアンプを買ったのか気になるな・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 16:33 ID:ljJNSbOT

おちょくりに来ただけやろ。
夏だしな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:05 ID:VSseUVoX

パイオニアは意外にヘッドフォンとかスピーカー音よくない？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:06 ID:o1L5/2WH

もともとスピーカー作ってたところだぞ。悪かったら会社無いわ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:44 ID:5meunDJ3

褒めてると思われｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:33 ID:1BELHz+5

>309
SANSUIでエクスクルーシブ鳴らしてる俺はどうなの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:46 ID:FoN4hb/r

モワァーっと鳴る

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:55 ID:8655SPsp

TADのSPケーブル。
これってどうですか？
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-19683-35677-00&todays_mode=0&goods_mode=0000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=2&lang=j&text_mode=0

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:25 ID:KyuyqqLD

モワァーっと鳴る

323 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/08/28 10:41 ID:rsmT1476

>>321良いですが売り切れです。ただし条件があって手前までの信号を
そのまま伝達いたしますので、悪い音を消す効果はありませんよ。
工事用などの電線と違って下品なｸｾもありません、しいてあげるならば
エネルギー伝達能力が高いケーブルです。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:27 ID:nebRXjvs

スターカッドの親玉みたいだな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:39 ID:RBUNIR6L

ところで2251ってどう？
手ごろに鳴らせる？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:40 ID:rpOFqZgW

モワァーっと鳴る

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:51 ID:wojbdJo3

さらば2404！もう逢うこともないだろう。お元気で。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/02 02:14 ID:Y1B7y/1z

>>310
ＡＶアンプはみんなどのようなのを聞いても同じ音になる。
ピュアのアンプは音源によりコロコロ音質が変わる。
どちらが上か？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:27 ID:JCGfvTV8

>>310
情報量が足りないのを素直と勘違いする安い耳

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 04:22 ID:gyAqJ6z5

PD-6070っていうCDPについて詳細わかる方いますか？
ぐぐってみてもいつ発売されたかもわかりません・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:44 ID:g26PqBUw

モワァーっと鳴る

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:18 ID:pGVgjRSO

>329
おまいのデリカシーの無さよりは百倍マシ。

333 ：ＭＪエロオヤジ：04/09/04 15:28 ID:EyOdh7Nl

マイド
ＮＯ．３３０度の
ＰＤ－６０７０　発売１９８７年９月　４２８００円
重量３．８Ｋｇ
エラーレートを大幅に改善するアキューフｵーカスシステム搭載のＣＤＰ
Ｐ社の初級エントリーモデル。　特記項目　特に無し。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:11 ID:FgIbqdy1

>>>333
ありがとうございます！
実はこれ、某ハードオフで1500円で手に入れて修理して使ってるのですが
結構気に入ってしまいまして・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:21 ID:MMiKz9+e

せめてMODEL-2251くらいは生産を継続してもよさそうなのものを・・・
ったくパイオニアは・・・
http://www.communet.co.jp/shop/pioneer/p_line_up.html

336 ：最強スピーカ作る１：04/09/04 18:59 ID:Tjp7qiR/

ユニットはまだ全部作っているんだな？

じゃあ、まだ完全に死んだわけでは無い。

ちっ、貧乏くせー、カーナビやプラズマばかり作りやがって。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:09 ID:ph9WNb6m

まったくだ！
スピーカー作りが福音商会電気製作所の原点なのに安物AVばっかかよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:45 ID:rZTYGz/S

まったくだ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:18 ID:MqYrfiwM

注文してみれば？
需要が多ければ再生産するだろう。
（ユニットはやってるし、交換用振動assyも作ってくれるし）

完成品を生産中止にしたという事は、新しいラインupを準備中とも言えるし。

おい最スピ。
カーナビやPDPで稼いでいるからTADが存続できるのだよ。
プラズマの一台でも買ってみろよ。

340 ：最強スピーカ作る１：04/09/04 20:27 ID:Tjp7qiR/

違うなあ。

僕はローテクには金を惜しまない漢だが、ハイテクなどには
（つまりエンジニアには）金をビタ一文たりとも払う気は無い。

そもそもメーカーの姿勢としてユーザーを教育していないだろう。

これがプラズマですというＣＭを見たか？
江口洋介が指揮をしている奴だ。

何故あそこでＴＡＤのＳＰを出さないのだ。

あんな小さいＳＰではオケなど再現できるはずも無い。

15インチウーファーでしかも数百リットルの箱で無ければ駄目だ。

というよりも俺様が欲しがる物が日本の富裕層が欲しがるものと
イコールで無ければならない。

日本の富裕層は正直言って、俺様よりも思想的に貧乏臭いと思う。

埼玉県の住谷智さんを見習えっつーの。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:37 ID:MqYrfiwM

俺様か。。。

最スピ、気が遠くなるほど愚かなやつだな。

342 ：最強スピーカ作る１：04/09/04 20:44 ID:Tjp7qiR/

ホーンＳＰで無ければ、何も再現できん。

そのことを日本人全員が事実として知っておく必要がある。

社員すら知らんのだから、日本人が知らないのは当然だし、

組織が腐るのもしょうが無い。

恐らく社員はハイエンドアナログディスクの音も
聴いたことが無かろう。

かなり前にビク○ーの社員のねーちゃんと合コンをしたことがあるが、
ビデオデッキもオーデオも何も知ら無い、ただの普通の人だ。

ま、組織ってそういうもんだ。

末端の社員までフィロソフィーを浸透させろ。
そうで無ければ、金貸しなど儲かる仕事は他に幾らでもあるだろう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:47 ID:ph9WNb6m

そういえばメジャーな会社にいる末端社員の中には社長の名前を
知らない香具師がいたそうな、笑えないな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:52 ID:MqYrfiwM

ホーンSPでなければ、最スピを満足させる歪みが足らない。

　　　　　　　　だろ。

　　　　　
　　　　　　　　最バカ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:49 ID:8r8U1fi4

PD-HS7、どこかにありませんか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:59 ID:VsACT2bT

ヤフオク

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:02 ID:qagCgs94

それにしても
本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる氏の装置ってすげーな、ｺﾚくらいなら公開する価値あるな

最高域用ユニットをインライン配置すると同時に、振動板の前後の位置も揃えればさらに
良さそうだけど、ウーファだけは構造的に変えようがないな。
ともかく、TADのドライバの振動板の位置にツィータも揃えるとさらに良さそうだな。

ラックのキャスター、必要悪だけどホントはない方がいいよな。
部屋の境目とかにラックが設置可能であればキャスター無しで背後からメンテできるもんな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:36 ID:DgnPDqzP

ｵﾔ。>>347ｱﾘｶﾞﾄ。　ｱﾉ―　振動板位置については
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077018732/l50
コノデジタルプリのチャンデバにタイムアライメント機能が
有りまして、３ﾐﾘ単位で調整可能なんですが。。。ハイ。

もう生産中止　後継無し　ﾃﾞｽ。残念。

349 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/08 18:43 ID:DgnPDqzP

名無しで失礼しました。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:13:38 ID:kslD81Cz

PIONEER CS-V12というSPなんですが、
どーいったSPかご存知ないでしょうか？
今購入を考えているのだすが情報がなくて・・・
おねがいします。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:18:02 ID:MEXGsg+c

>>350
なんで買おうと思ったのー。

352 ：sage：04/09/13 20:18:53 ID:S6YP6W/f

中古で安かったんでA-90Dってアンプを買ってみたんだけど。
これ…とんでもなくない？

当時定価23万とはとても思えないつくりしてるし、分解能がすごすぎ。
＋－別トランス、DAC専用トランス、PHONO　MM　MC別トランスとおごり過ぎ。
パイオニア見直しマスタ。
EXCLUSIVEだともっと凄まじい作りしてそう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:20:07 ID:S6YP6W/f

上げちゃった…スマソ

354 ：３５０：04/09/13 20:33:53 ID:kslD81Cz

なんか最大入力３００Wくらいあるらしいんですね、
それで音の感じとか当時の評判とかご存知の方
いらっしゃれば教えていただければ・・・と思いまして。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:37:36 ID:Kv964x9B

初めてみたかんじ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21584726

356 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/14 23:14:19 ID:wHwkV6Qq

http://www.tees.ne.jp/~denkiya/index.html
新たに２４０２を導入したオー友です。

357 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/14 23:31:15 ID:aFQHS3D3

友達が実は自分のことでぁる罠
「友達の話なんだけどさ、そぃっ、最近ネットにギターうｐしたらケチョンケチョンだったんだょ・・」

358 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぉょょ：04/09/14 23:37:31 ID:+kWVyxzQ

>>356
ぎゅうぎゅうだな。

359 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/14 23:37:59 ID:wHwkV6Qq

ﾋﾄﾞｲ人達ﾀﾞﾅ。気にｼﾅｲ気にｼﾅｲ。

360 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/14 23:40:23 ID:wHwkV6Qq

>>358牛牛だけど、そのうちに部屋つくっちゃうからそれまでの辛抱。
数年我慢ﾀﾞﾅ

361 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/14 23:41:02 ID:aFQHS3D3

威容さんがでんきやさんじゃなぃのきゃ？ﾏｼﾞﾃﾞ

362 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぉょょ34：04/09/14 23:42:58 ID:+kWVyxzQ

ｷﾉｼﾀじゃなかった？

363 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/14 23:47:10 ID:wHwkV6Qq

>>361ﾏｼﾞでちがいますョ。オー友です。ﾊｲ。
週末にこの人んちに２４０４が入ります。ｳｰﾝ楽しみダ。
http://www.tees.ne.jp/~denkiya/index.html
なんてったって新品。Ｐ－６５０を２台でモノ、マルチ。
新品はエージングに一月はかかる。

364 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/14 23:49:49 ID:wHwkV6Qq

マチガエタ。ｺﾞﾒﾝ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
ｺｺでした。

365 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/15 00:02:21 ID:kTUsQpGv

これは失礼しますた

366 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/15 00:10:38 ID:YQbg/Uxn

>>365いいえ。オデオがダイスキなんで　お助け隊　ヤッテマス。

　お金を使ったら音質向上しないとﾐﾝﾅやめちゃうでしょ、オデオ
　お金使って機械の顔が変わって音は？？じゃ　ｶﾅｼｲシ
　雑誌絶賛だから良いﾊｽﾞダ　で念力で聴いてたって耳は正直だしね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:33:56 ID:W79hnGKE

S-A5っていうトールボーイSPどうですか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:59:59 ID:9UTcOOsJ

2404も2402もみんなツゥイーター使ってるのね
そのまんまじゃだめなんだろうか
外観を損なうような気がしてやだな
それに引き替え音はどれほどよくなるんだろう

369 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/15 20:36:41 ID:YQbg/Uxn

>>368そのまんまでも良いですョ。ツィ―ター載せてるのは抜けの良さ
と低域の解像度向上のためです。あと倍音再生と空気感。
上が変わると下が変わるんです。どれほど変わるのかといえば約２０万円分
は変わるんでしょう。みんな自宅確認しながら買うくらいですから。。。

http://www.tees.ne.jp/~denkiya/index.html　

ｺｺもﾀﾞﾖ。オー友から持ち込んだから。。。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:42:01 ID:tvJkXaEp

あ、そのひとセレッションにダブルSWの人か

371 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/15 21:50:33 ID:YQbg/Uxn

>>370そﾃﾞｽ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:02:10 ID:nuetjWY2

パイオニア、「TAD-M1」のノウハウを投入したスピーカー
－7オクターブ超え「スーパーワンポイント同軸ユニット」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040916/pioneer.htm

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:00:19 ID:uu+p2fUA

「TAD-M1」のノウハウって４～５万円程度なのか

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:04:09 ID:s8v8EZXK

そういう意味じゃないと思われ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:56:04 ID:Cf3Lj1BK

>>372
型が前のと同じだね・・・違うのはウーファーの色か(ｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:57:38 ID:2+DJjzrI

EXCLUSIVEブランドでブックシェルフだして欲しい。
一本30万くらいで徹底的に音質重視なやつ。
結構需要はあると思うんだけど。。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:58:44 ID:qjllOriK

>>376
同意！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:02:05 ID:PpJkR2cW

>一本30万くらいで徹底的に音質重視なやつ。
ビクターで丁度それをやったけど、高いの嵐。
販売価格2本で30万から40万が無理して出せるラインらしいよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:03:38 ID:rlH4O6d7

需要が無いから安い物が出たと

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:05:48 ID:JdiXea0k

>>376
ありですよ、あり

>>378
無しですよね、無し

381 ：376：04/09/17 00:12:01 ID:UvLjz7Pu

>>378
たぶんそれはビクターだからだと思うんだよね。
EXCLUSIVEは庶民が買えない物だから、逆に「安い」と感じると思う。

あと別に直接利益でなくても、純粋に良いものを追求しようとする
姿勢っていうのは、パイオニアのイメージ向上につながるし。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:47:33 ID:wAM4jjQ4

同軸のだと、小型でも100万超えますがな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:58:26 ID:MnBYr6qh

SA7の後継機が出たんだ
SA7がラインナップから消えた時はもうプラズマのおまけスピーカしか
作らないのかと思った
もう日本のメーカで自社でユニット製造の事業してるとこって
パナとパイとフォスだけ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 05:41:45 ID:/fBCPkWZ

ホムペを見る限りでは名器model2404の製造中止とはどこにも書かれてないよ。
日本を代表する傑作スピーカーシステムだと思うので継続して生産すべし、と
思う。
品薄なら受注生産でもいい。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 05:43:40 ID:/fBCPkWZ

>>381
それはオマイの偏見でしょ。
ビクターは昔から超高級スピーカーシステムをリリースしてるもの。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 05:50:01 ID:yYY1y/rM

ただね～S-A77TBのリボンと同軸のクロスオーバー。40khzって、リボン無くてもいいような・・・
M1だってBeとはいえ同軸のトゥイーターで済ませてたのに

387 ：a penguin.：04/09/17 05:55:39 ID:/fBCPkWZ

日本の高級スピーカーといえば（順不同）
三菱DIATONE
PIONEER
NIVICO/JVC

この三本柱なのである

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:19:57 ID:BouGZer/

重量37kgか。
どんどん重くなってるね。値段もちょい上がってるけど

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/17 09:09:41 ID:RGzp8J+K

>>388
テクニクスも追加。
今は無いけどＬｏ－Ｄ（日立）もあったしＹＡＭＡＨＡも。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:20:47 ID:sx8u/qsZ

>>386
ホームシアター用として40kHz超のスーパーツィータが効果的な映画が多かったので採用したに違いない

391 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/17 14:18:22 ID:hjwKkcZD

>>384工場原価が七十数万円から考えていくらなら受注生産の
　　販売価格になると思いますか？

　　今までの価格からその価格じゃ誰も買わないんじゃないかな？

　　それで生産打ち切りなんだってさ。

392 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 14:55:58 ID:pUOXhxv5

>>372
こう考えるべきではないかな。

アップライトピアノを使っていれば、トリルの限界性能があるから
ピアノ技術は上達しない、グランドピアノを弾いていた方が確実に
上達する。つまり最初から１００万円程度出して小規模な
グランドピアノを買うほうが得策であるし、所有欲やステータスも
誇示できる。これが５０万円のアップライトピアノでは単にしょぼい
だけである。しかも５０年以上長持ちする。

ＳＰも同様で最初から１００万円（つーか２００万円だが）出しておけば
３０年でも５０年でも使える。

だから日本国民の権利として日本国は国民全員にこれらを与えるものである。

憲法第２４０４条に記載。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:06:42 ID:rKHyiuSq

憲法第２４０４条に記載。
は書かないほうがよかった。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:44:21 ID:qRUUz+oJ

パイオニアの在庫、最後の2404の納品のお手伝いに行って来ました。
後は店頭在庫のみです。
ご購入希望の方はお早めに。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:54:35 ID:5UimMWyH

S-A77TBの40kHzクロスのスーパーツイータって最初アホかと思ったけど
十分伸びてるツイータの上切って可聴帯域の10kHzぐらいでクロスしてるようなのより
よほど良心的な気がしてきた

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:50:14 ID:9YPsujMu

よくわからんが、スーパーツイータをスタックして使うのが
流行ってんのか？

効果があるとは思えないんだが…。

397 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/19 12:37:59 ID:Kg2z5Ryq

>>396 http://www.audio-romanesque.com/simada.htm
ｺﾚの事？効果は全帯域に及びますよ。倍音成分が影響してるのだと思いますが。
　彼は最初にハイパスと一個載せました。その後追加しました。
　２個にするとアタック音の力感が上がります。レベルを下げて振幅が
　楽になるのだと推測されます。全て自宅試聴後の導入でした。
　

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:48:13 ID:VELbvOiu

>397
電波コテの巣が出来てるんでそちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095500483/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:00:36 ID:uUqnRukw

>398
あなたにお似合いの巣が出来てるんでそちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083238197/l50

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:42:30 ID:c86evNxm

あれだと、15kHzより上で使ってる感じですね。あのツイータは
5kHzから使えるので、振幅が問題になるとは考えられないし、
ユニット複数使いによる、指向性・歪み・f特の面でのデメリット
しか出てこないと思います。

試聴した結果というのは、そんなに信頼できるものなのでしょうか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:06:25 ID:VELbvOiu

S-A77TBの40kHzのクロスの話から電波コテのアホ話に逸れてないか

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:41:56 ID:gIfg6WPC

パイオニアのＳ－Ａ５って
ネットでも雑誌でもあまり話題にならないけどどうですか？
ＡＶだけじゃなくピュアでもいけます？
Ｓ－Ａ４ＳＰＴ聴いたら、かなり自分好みだったもので、その上位機種ということで
期待できるかな、と。

http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000359&cate_cd=041&option_no=0

403 ：最強スピーカ作る１：04/09/19 19:47:10 ID:gQK8P8pl

>>400
素人だな。ダイナミックレンジを稼ぐってことだ、常識だろ。

大音量での歪みを抑えつつ、S/Nや解像力を確保するということだろう。

404 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/19 19:48:42 ID:jsJvi0gC

パイオニアがんがれ！とぃってぉく。

405 ：最強スピーカ作る１：04/09/19 19:49:21 ID:gQK8P8pl

もう一つには振動板面積を稼ぐという狙いもあると思う。

あたかも１２インチと１５インチが全く異なるようにだ。

柳沢-朝沼-菅野の法則。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:36:27 ID:fuLptEb+

373,382の見方が正しいと思う。
Ｍ１の物量だと安くは作れないだろ。

407 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/19 23:00:57 ID:Kg2z5Ryq

>>402 Ｓ－Ａ４ＳＰＴを気に入りましたか？　　良い耳ﾀﾞﾅ。
　　　残念ですがＳＡ－５じゃﾀﾞﾒかも知れません。
　小さいながら、偶然かも知れないんですが　絶妙のバランス　なんです。
　ＴＡＤ２４０４のオーナーさん達が最も絶賛した小型スピーカーです。
　ｺﾚの巨大スケールアップ版が２４０４なんです。　　ﾏｼﾞﾀﾞｯﾃバ。
　ﾅｲｼｮﾀﾞﾖ。もう生産中止だから探してる人多いんだからサ。
　私も慌て買いました。

　　　　　　　

408 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/19 23:06:34 ID:Kg2z5Ryq

>>400　近県なら来る？それとも自宅で確認したい？

409 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/19 23:08:50 ID:Kg2z5Ryq

>>400 http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ｺｺにも説明がありますよ。

410 ：402：04/09/19 23:11:38 ID:gIfg6WPC

>>407
レス、さんくすです。
そうなんですかー。
S-A4SPT買っておくのが吉ですかねえ

411 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/19 23:21:05 ID:Kg2z5Ryq

>>410小さいからスケール感はないですが、バランスは良いですョ。
どの部分が気に入ったのかにもよりますが、安いから見つけたら
買っておくのも良いと思いますよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:43:43 ID:tGXUkPr4

>>408
FT96Hのパラ使い（レベル合わせのため）をしたことがありますが、
音場感に難があり、結局諦めて別のアンプを用意してレベルを
合わせたことがあります。ツイータ換えるのが本当なんですけどね。

以上のような経験もあり、ツイータ複数使いの実験ならこちらでも
（リボンではありませんが）できる環境にはあるのですが、正直気が
すすまないのが本音です。それとも、リボンだとまた違うんでしょうか。

>>409
これは、ツイータ同志はパラですか？
だとしたら、ユニット位置が５cm位ずれてるから3.4kHzで半波長ずれます。
それより上はピーク・ディップの連続でしょう。ただ、リボンの方の能率
がやたら低くて全く効いてないので大きなピーク・ディップにはならない
とは思いますが。私ならリボンは外します。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 03:30:57 ID:XokZoCPE

(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる氏のおっしゃる通り、ｴｸｽｸﾙｰｼﾌﾞの高級スピカは製造中止だそうだ。嗚呼・・・

414 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/20 09:41:10 ID:2UC95NGd

>>412理論的なことはよくわかりませんが、ハイパスフィルターでかなり
音質変化してしまいますのでＡＬＭのフィルター使用が大前提です。

　＞私ならリボンは外します

ご使用の人たちは何度もＯＮ，ＯＦＦ，した結果で使用しています。
無いと新録や秀録がレンジが狭く感じますし、音抜けの悪いです。

理論はｱﾄからついてくる　現象は事実として受け止め、聴感で良いと思うほうを
優先していますので。いくら秀才でも、電気、電子、物理、の博士には
なかなかなれませんから。

オーディオは電気、電子、最後は物理になると思いますので。

415 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/20 10:09:59 ID:2UC95NGd

>>412そういえばツィ―ターについては、ハース効果、ってのも影響あるかもしれませんね

416 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/20 10:12:27 ID:2UC95NGd

私の場合は余ったツィ―ターをＳＰ外側の壁に放射し間接倍音も付加してます。
そうすると生々しく感じます。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:30:08 ID:6/PQWpXX

そっちのが音がいい→いいとは思えないが→聞いてない奴は黙ってろ
で終了。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:57:45 ID:tGXUkPr4

>>414
ＡＬＭのフィルターというのは、パッシブフィルタのようですが、
検索かけてみたのですが、hitしませんでした。
これは構成的には普通のパッシブネットワーク＆アッテネータ、と
考えてよいのでしょうか。

普通のパッシブネットワークなら、パラ使いでインピーダンスが
変わるとクロスも変わります。アッテネータの位置でもクロスの
位置が変わります。そのあたりも考慮に入れた上で比較試聴
なさいましたか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:04:30 ID:tGXUkPr4

>>416
そのタイプのスピーカは私も作ったことがありますが、面白い
効果が出ますね。しかし、大きく角度をつけて直接音が聞こえ
ないようにするのが前提です。（BOSEなんかもそうです）

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:25:29 ID:RuCyMBdN

tGXUkPr4さんはどんな、システムをお使いでつか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/21 00:36:54 ID:niJeQkHV

>>418
そこまでおっしゃるのならやってみたら？

422 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 01:17:45 ID:S6OzRx7c

ハイ。本日初公開。２４０２から２４０４に変更です。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
最後の２４０４．新品です。
　

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:32:13 ID:vYg7UdeT

いつ見てもステキなスピーカーだ

424 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 01:35:14 ID:S6OzRx7c

>>418ツィ―ター５個接続してますが。

　ＰＴ－Ｒ７スリー、２本、
　エールＸ－１７５０　　１４０ﾊﾟｲ
　ＹＬ１８０００　　　　１４０ﾊﾟｲ
　エールのチビ、

ｺﾚを全部ＡＬＭのハイパスにつないでます。
使ってはいけないツィ―ターは、タンノｲ、ＪＢＬ，フォステクス。
などのｳﾙｻｲツィ―ターです。姿が消えません。
使えるツィ―ターはＧＯＴＯ，パイならＲ６、Ｒ７、Ｒ９、ＥＴ７０１，７０３．
　これらは存在感が消えて位置がわからなくなり、姿を消します。
　　　　　　　　　　　

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:48:29 ID:sHAkR3sZ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19330245
↑これって定価はいくらくらいですか？

426 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 01:52:25 ID:S6OzRx7c

>>425確か三十数万じゃなかったでしょうか？
でも古すぎて補修部品も無いし、危険だよ。ガワだけ使う？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:55:27 ID:sHAkR3sZ

そうなんですか。。。
レスどうもです。
インテリアにでもしてみようかなｗ

428 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 01:58:51 ID:S6OzRx7c

C5,M5でももう部品無いのにもっと古いから。
１９７０年代の製品だから仕方ないけど。。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:22:48 ID:YCAXxsnZ

>>425
二代目がこれだの
http://page.freett.com/knisi/c-3a.htm

430 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 09:48:00 ID:S6OzRx7c

http://www.tees.ne.jp/~denkiya/index.html
更新されました。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:12:22 ID:2kfmcaB5

>430
アホサイトの更新ぐらいでageるな
評論家がこう言ってるからそうしましたって書いてるのが恥ずかしい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 12:20:53 ID:s3Oa/OWo

セレッションからエクスクルーシブまでの
短期間でいったい幾らかかってるんだろうか？

金銭的にも時間的にも努力家か…勢いか

すげえ

433 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 12:56:34 ID:S6OzRx7c

スピーカーが２４０４に変わりました。アンプも変更。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:06:54 ID:OXIDI9sY

すごいね。。。
一個くれｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:37:11 ID:tEkXNNvE

数ヶ月前、ヤフオクで「S-LH5」を落札。ホーンツイーターがかっこよくて、
炸裂するブラスの音をイメージしていたのに、まるで湿気た線香花火のような音。
全然音が前に出てこない。厚みのある低域には満足しているのだけど、
なんとかならないでしょうかねえ・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:39:33 ID:cgzg2yge

構成は？

437 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 14:50:58 ID:S6OzRx7c

たぶんお望みの音は出ないと思います。
業務用のスピーカーを買いなおしたほうが近道だと思います。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 15:33:36 ID:LEaJCrDO

>>432

イキオイだ（Ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:38:20 ID:s3Oa/OWo

>>438
やっぱり！
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

いくらイキオイでも
うらやましいゾー
( ´∀`)σ)Д`)

家族は大丈夫かーw

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:46:13 ID:jr9Q6j/4

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1076536117/244
これについてわかる人いたら教えてあげて。（AV板）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:47:23 ID:LEaJCrDO

>家族は大丈夫かーw

すでにあきらめている（Ｗ
占い師からも
「あなたは音の出るものが好きですね」
「お金をたくさん使いますね・・・しかも、自分の為に」
と言われました（Ｗ

「どうしたら、良いですか」と訊ねたら
「天命のまま、生きなさい」と言われた（Ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:59:25 ID:LEaJCrDO

>>431
>評論家がこう言ってるからそうしましたって書いてるのが恥ずかしい

マルチアンプの利点、デジタルチャンデバについて、要約されている為
引用しました。
短い文章で、中身の濃い内容はさすが、評論家です。
到底、私には書けません。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:06:50 ID:mf3rXA32

氷論家ですから

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:29:31 ID:s3Oa/OWo

>>441
あなたの天命はどこに落ち着くのでしょうかw

落ち着き先を考える

エクスクルーシブ…残念
(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞﾃﾞ!?

RM-6V越えを期待！！
斬りッ
楽しみーヾ(｀д´)ﾉﾞガンバレー

>>443
氷
(´ー｀).｡oO(さむー)

445 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 21:09:05 ID:S6OzRx7c

パイ社のスピーカー技術者ＮＯ１の浜ちゃんは退社しました。
もうﾀﾞﾒかも。パイ社スピーカー。　
浜ちゃんは日本にはいないらしい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:19:24 ID:z2rgfv52

>>444
威容であーるさんの言葉の裏付けが欲しくって確認のためと思って
パイに質問したら生産完了ですた。
「【model2404】【model2251】含めました【Exclusive】製品につき
ましては生産を終了致しております。現在では取り扱いいただいて
いる販売店様の店頭在庫含めた流通在庫のみとなっております。
なお、弊社には各販売店様の在庫につきましては情報がございません。」
だってさ。
パイオニア株式会社　カスタマ－サポ－トセンタ－の担当者さんからの
お返事ですた。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:21:44 ID:z2rgfv52

Exclusiveの称号のついた製品は正真正銘の名器揃いだったのに・・・
惜しくて惜しくてやりきれない。
超一流の音質だったから。

448 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 21:25:47 ID:S6OzRx7c

TADユニットも一部生産終了でございます。
Ｃタイプのウーハ―は特殊な構造で、それが出来る下請け会社が無くなった
らしく、現在は生産終了です。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:30:57 ID:GaUPUEGh

>>424
>ＡＬＭのハイパス

よかったらＡＬＭのハイパスの回路構成を教えてください。
ハイパス１つに、５つのツイータをどうやって接続できるのか、正直謎です。

450 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 22:43:35 ID:S6OzRx7c

>>449謎なんですか？回路構成は知りません。１４５００ＨＺ－６ＤＢと
インピ補正、音量調整、とのことですが、部品決定までに試行錯誤１年、
ケース選定、組み込みで音質変化でまた試行錯誤１年、数値決定後,約二年
かかってるそうです。　
謎の５個接続ですがヒアリングの結果のみで使っています。
前後位置と角度調整が大変です。
一度マグネットの大きなホーンツィ―ターの使用をお奨め致します。
チャキチャキ鳴りませんョ。

451 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 22:51:04 ID:S6OzRx7c

そういえばＡＬＭから同じ数値のハイパスで廉価版が出てます。
ｽﾍﾟｯｸは全く同じとのことですが、これは価格ﾅﾘです。
市場の要望によりお安い部品で組んだとのこと。
比較したがｾﾞﾝｾﾞﾝ違いました。オー友には奨めません。

452 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/21 22:54:33 ID:S6OzRx7c

http://www.audio-romanesque.com/waga.htm
ｺｺは　エール１７１０、ＰＴ－Ｒ７、ＧＯＴＯのＳＧ６　と３本です。

453 ：４３５：04/09/21 23:17:01 ID:tEkXNNvE

>>436
アンプは山水のAU-α907、メインSPはヤマハの1000Mで、20年以上聴いていますが
その優等生的なサウンドに少々飽きてきて、個性的なSPが欲しかったのです。
60年代～70年代のジャズをメインに聴いています。
ただし、私はオーディオマニアではありませんし、次から次へと買い換えできる財力もありません。
このS-LH5がその風貌に相応しい音を出すために、努力したいと思っています。
ちなみに上下逆に（ツイーターが下）セッティングしましたが、効果なしです。

454 ：：名無しさん＠お腹いっぱい.：04/09/21 23:54:32 ID:HmfRwLS9

パイオニアの新作SPは同軸3WAYなんですか？どんなものかお教え下さい

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:11:34 ID:X13N0r61

>>445
えっ？No.1？
鐘に釣られて勧告にｲﾁｬｯﾀ人が？
図面も引けない、足引っ張る人が居なくなったので、これからじゃん。

456 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/22 09:33:04 ID:TqF8Hkpn

>>455社内じゃそんな人だったのか。駄作連発されるわけがわかりました。
デンキヤじゃ良いスピーカーできないんだから。。。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:15:33 ID:PThUZWqm

S-LH5説明書
http://www3.pioneer.co.jp/manual/pdf/audio/SRA1303A.pdf

S-LH5a説明書
http://www3.pioneer.co.jp/manual/pdf/audio/SRA1325A.pdf

TAD-M1説明書
http://www3.pioneer.co.jp/manual/pdf/audio/282737A.pdf

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:34:24 ID:EKG7l5Ch

>>435
S-LH5aを買うべきだったのでは？
LH5とLH5aじゃ相当めりはりが違うらしいよ

459 ：ポチ：04/09/22 19:02:23 ID:rv544PH4

レガ－トリンクって、安い機種には搭載されてなかったのね？
パイオニアのプレ－ヤ－には全て搭載されてると思ってました。

460 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/22 21:58:27 ID:TqF8Hkpn

>>459一部の機種だけです。ＯＮ，ＯＦＦできると良かったのにネ。

　Ｃ－ＡＸ１０はＯＮ，ＯＦＦ出来ます。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:08:39 ID:X13N0r61

>>457
M-1の取り扱い説明書、製品より良いんじゃない？

462 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/22 22:29:22 ID:TqF8Hkpn

M-1かぁ。買えネー。
ホテルでの試聴会では、ちょっとヤラレタ。とにかく速い。
クォードＥＳＬでもちょっとヤラレタ。
Ｂ、Ｗのデンデンムシでもちょっとヤラレタ。ダイナ７階。
エルグトンワークスでもちょっとヤラレタ。
クロスビーオーディオでもちょっとヤラレタ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:31:05 ID:eL5hg4e6

>>462
ウッドコーンは聴きましたか？

464 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/22 22:34:48 ID:TqF8Hkpn

>>462ﾏﾀﾞです。凄いんですか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:37:12 ID:eL5hg4e6

今まで聴いたことのない音ですよ
可能性を感じます

466 ：４３５：04/09/23 00:51:57 ID:y3FFL1++

>>457
参考になりました。
>>458
aがつくだけで、ずいぶん違うのかもしれませんが、
所詮ＡＶ用のＳＰなんですかね・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:12:52 ID:2g0XxMDP

>>435
S-LH5aは割と評判いいみたいですけどね。一応ピュア向けも想定されたスピーカーだと思います。
販売当時は一応フラッグシップだったはずです。
でもNS-1000Mと比べるとやはり聴き劣りするでしょうね。
http://www.asahi-net.or.jp/～iy8t-snd/PDHL5.html
ここの下の方にLH5とLH5aの違いの感想が述べられています。
あまり情報がないので、NS-1000Mとの違いや、良い点、駄目な点など書いていただけると嬉しいです。
個人的には、22cmと3cmの2ウェイだと中域の解像度とか弱くなりそうですが、そのあたりどうなのか
とか、クロスオーバーが割と低めですが、ボーカルもの聴くとやっぱ気になるのかとか、その辺り気になります。
ボーカル聴くならS-LH3とかの方が却ってよかったりするんでしょうかね。
オークションとか中古買い取りでもS-LH5やS-LH5aよりS-LH3の方が人気あるみたいだし。

468 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/23 01:53:50 ID:gBMUyiCJ

1000Mとｻﾝｽｲの組み合わせからＳーＬＨ５　それで前に出る元気な音？
絶対出ません。Ｓ－ＬＨ５は後方で空間に浮かぶ音が魅力のスピーカーです。
元気良く前に張り出すスピーカーは最近の民生機じゃ無いんじゃないの？

ｻﾝｽｲじゃ出ないしネ。だからご希望に添うのはパイオニアじゃﾀﾞﾒ。
って事です。業務用が向いてるんだってバ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:48:39 ID:0ayJDO68

×http://www.asahi-net.or.jp/～iy8t-snd/PDHL5.html
○http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/PDHL5.html

>1000Mとｻﾝｽｲの組み合わせからＳーＬＨ５　それで前に出る元気な音？
>絶対出ません。Ｓ－ＬＨ５は後方で空間に浮かぶ音が魅力のスピーカーです。

(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーるさんの言うとおり
前者は旧時代のオーディオ。後者は現代オーディオ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:00:45 ID:dlfHOwLI

>>453
ろくに下調べもせずにオクで買い物したツケ。
好みの音じゃないスピーカーでも使いこなしでなんとか我慢できるようにはなるが、
どう足掻いても好みの音にはならない。
すぐオクで売ればそう損はしないだろ。
>>468
そこまで言うなら業務用でのお薦めでも挙げてやれ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:42:28 ID:gudMnxLr

http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/22/11235.html
TAD-CM1

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:16:06 ID:fFmwHD8m

TADの新作欲しいー！！！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:05:25 ID:2g0XxMDP

おお、この程度なら庶民にも買える

わけねー

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:38:21 ID:0ayJDO68

お、なにげにイルンゴのスタンド上に鎮座してますな。
どう見ても、庶民価格じゃないね。

475 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/23 20:44:21 ID:gBMUyiCJ

オイクラだろか？ペア１２０位かな？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:42:30 ID:9d+axg7n

A&V FESTA 2004 の酷い試聴環境（掘建て小屋）でも、
そこそこTAD-CM1は、鳴っていたよ。
ブックシェルフの良さもあって、音のまとまりがあってよかった。
SP25と同一環境で比べてみたい。

TAD-M1は、再生帯域は広いかもしれないけど、
音がバラバラで、かなりがっかり。

477 ：453：04/09/23 23:17:37 ID:y3FFL1++

>>467,468,469,470
レス、ありがとうございます。

じっくり比較してみました。
・音が広がらない。
・シンバルのカシーン！というアタック音が出ない。
・スネアを擦るブラシの音が出てこない。
・管楽器の音にリアリティーがない。
・ボーカルはベールがかかったような感じ。

クロスオーバー周波数が音声帯域のど真ん中！というのも
驚きましたが、何か意図があるのでしょうか？

でもまあ、あら探しは精神衛生上よくないので、
「後方で空間に浮かぶ音が魅力のスピーカー」
と言い聞かして・・・確かに大きな音で聴いても疲れない
というメリットはあります。
あと使っているアンプも相当古いので（CPU 8080相当）現代のアンプ（pentium相当）で
聴いてみたい気もします。（ウソ）

478 ：最強スピーカ作る１：04/09/23 23:24:20 ID:csObTDm3

TAD-M1とTAD-CM1、経営としては完全な失敗だなあ。
わざわざ新規にこんなの作るぐらいなら、完全撤退の方がましだろ。

絶対に売れないよ、これ。

ピュア板でもこれ買おうとか欲しいと思う奴っていないと思うが。
誰かいますかあ、これ欲しい人？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:29:40 ID:6MbRE5/h

藤岡誠

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:38:38 ID:MA92/wDl

>>478
それが結構売れてるらしいんだよ。特にDVDのスタジオとかの業務用で、（作りきれないそうです）

そもそも海外で売るのが目的なんで、日本はあまり眼中にないらしいよ。
欧米では５ch分揃ったところで本格発売だそうだ。

481 ：最強スピーカ作る１：04/09/23 23:56:37 ID:csObTDm3

TADを納入したスタジオが5.1ch化するので小型ＳＰを設置
したいというのがあって、そこに押し込めないかと、
小型ＳＰを開発したっていうなら話は分かりやすいね。

サンレコを読んでいる限りではGENELECの独壇場みたいだから
TAD系はシェアを失っているはずだけどね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:46:01 ID:RlEbWOI0

>>480
揃ってから本格的に売り出すのか
なんか神器を集めていくみたいだね

483 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/24 00:48:16 ID:q/m6tYek

>>477 .＞・シンバルのカシーン！というアタック音が出ない。
＞・スネアを擦るブラシの音が出てこない。
＞・管楽器の音にリアリティーがない。

　頑張って使うなら、置き台にタオック。底に五円玉を置いて
　使ってみてください。望む傾向の音出ますよ。
　いま、置き台は何使ってるのかな？
　　　

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:53:14 ID:/88I6GG9

>>478
欲しい人が居て、作りたい人が居る。というだけでしょう。
アナタに経営云々言う資格は無いと思いますよ。
もともと、利益になってない事業だし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:58:24 ID:39oS5+tf

>>484
欲しい人が居て利益にならない事業とはこれいかに

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:04:00 ID:/88I6GG9

文化の育成、社会還元でしょう。
企業の最終目標でしょう。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:18:45 ID:39oS5+tf

>>486
すばらしい

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:24:39 ID:7v80wRAe

>>486

数万円程度の機器に
「TADの技術を最大限に活かした・・・」等などの宣伝文句を使えばペイは出来んのかね？

489 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/24 19:36:57 ID:q/m6tYek

大嘘ﾂｷになります。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:58:40 ID:UR/XzdfY

現在はプラズマとカーナビです。
ピュアオーディオには興味ありません。
ちなみにカーオーディオはOEMです♪

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:48:38 ID:Im1STUoo

>>480
嘘はやめましょう。

今のＴＡＤの醜いところは、外人のエンジニアに頼っているところかな。
見せ掛けじゃないもの作って欲しいけどね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:04:00 ID:fF+Bpxu/

何か勘違いしている人が多いようで。
エクスクルーシヴのSPシステムはディスコンでも
ユニットは売り続けるでしょう。需要があるから。
今までのTADは純粋に業務用と位置付けて、新しいTADは
「コンシューマー」と区別してるでしょ。
今までのユニットTADはオーディオブームの去った今本当に
業務用途がメインになったそうですよ、PAとか木下さんとか。
外人のエンジニアったて、パイ社員なんだから差別は良くないよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:14:35 ID:fF+Bpxu/

個人的には歪みだらけのクソユニットを存続させるより
アナログPLの復活を望みたいところだ。
でも難聴者向けの高感度ユニットも業務用として必要なんだろうな。
２４０１以外はダメだな、設計思想が脱線してるもの。

494 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/25 02:02:23 ID:GFNakqcp

ｺﾚも体験した真実を述べているんでしょう。
つなぐ機器と使い手の技がそのまま音に反映されてしまうんです。
敗北者も沢山生まれています。恐るべしＴＡＤ．
周囲の人がそうならないように、注意しているのですが。。。。
大金払って耳に突き刺す音出たらｶﾅｼｲですよね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:17:58 ID:ow6bBMf6

「TADの技術を最大限に活かした・・・」 = 「東北パイオニア株式会社で生産した・・・」　=　「野球とバレーと有機ELで借金まみれの馬鹿会社で生産した。」

496 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/25 02:21:41 ID:GFNakqcp

東パ。もう耳の良い人材はいないみたいだ。ＰＴ－Ｒ１００が良い例だ。
カネカケテ新製品開発してｱﾚじゃ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:23:39 ID:66Vo7eZ2

A4SPTは意外にルックスの質感が高いね。ビクター的だけど。あれを安っぽさの典型と受けとる人もいるんだろうな。個人的にはつるつる系は好きだ。

498 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/25 02:43:15 ID:GFNakqcp

外観は好きｷﾗｲがあるよね。見た目も音のウチって人も多いし、
趣味の製品で、毎日目に入るモノだから、大切だと思うが。。
みなさんはどうかな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 07:57:53 ID:fF+Bpxu/

>>496
昔はいたのですか？ただの製造ラインに（w

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:07:39 ID:RQG0yDCU

５００げっと

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:48:15 ID:RqAOmCCQ

2401twin求む

502 ：すがーの：04/09/26 20:38:03 ID:0qPn1FEn

誰か私を呼んだかね？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:45:21 ID:n3LOhoGj

激遅つっこみだけど
>>376-378
ビクターって最近はトールボーイしか知らないな。
勘違いしてない？それとも昔のV1系のなんか？

504 ：432：04/09/27 14:48:15 ID:AqYifAtR

>>438
HPを見ていて、気になりまくってるんですが
(説明文に妄想w)

デジタルケーブルの
XLO　しぐねちゅわぁ～
説明文を読んでいて
スッキリ、シッカリ、カッチリ
という印象を受けたのですが
ですが、音の前後左右の広がりや表現力
は、どんな感じなんでしょうか？

(´ー｀).｡oO(リアルかなー)

505 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/27 18:12:34 ID:xBWyootf

>XLO　しぐねちゅわぁ～
ソフトに入ってて、プレーヤーから出せれば、そして、アンプでユニット
を制動してれば、素直にロス無く出ます。しいてあげれば、価格の割には
エネルギー感が少なめﾃﾞｽ。それと、使用前の段階で耳に刺す音が少しでも有れば
そのまま出ます。マスキング効果はありませんのでご注意下さい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:42:39 ID:AqYifAtR

(￣＾￣#)ゞ了解です。
今のところ痛い音は出ていません。

わかりやすい説明
ありがとですm(_ _)m

507 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/27 18:47:09 ID:xBWyootf

>>506 しぐねちゅわぁ～　　以外はダメﾀﾞﾖ。
　　　使えるのは　　　しぐねちゅわぁ～　のみ。
　　　インターコネクトも同じ。ノンシールド推薦。

508 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/27 20:48:51 ID:xBWyootf

>>501名古屋のサウンドプラザに在るけどタカーイョ。送込み１５０．

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:49:11 ID:ohLlKOpB

>508 高いねオーディオユニオンで95万位でちょい前まであったよね。
サウンドプラザは160で広告出てましたね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:46:19 ID:0+ShRKO1

>>デジタルケーブルのXLO　しぐねちゅわぁ～

(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーるのおっしゃるとおりです。
私の場合はPDIFの2に使用しています。
1はPADのプロテウスで前後感、空気感を描く独特のPADトーンですが
少々、どんよりしていているのですが、XLOがどんよりを取ってくれます。

PDIFでなくて、1本だけならWIRE WORLDのゴールドスターライトも良かったです。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:31:26 ID:KKILh3UL

S-LH5の中古がユニオンにあるね。
あれオンキョーの７７シリーズの同じ暗いか？

512 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/28 21:44:51 ID:yqQ6gVKS

>>511専用台必須。ロックやヘビメタは不向き。アンプは質感重視で。
使用機器のｸｾは出ます。７７よりも大人向きョ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:49:42 ID:KKILh3UL

S-LH3は？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:25:36 ID:7Rb73wgn

πは間違ってもONKYOみたいな音は出さないよ
俺はどっちかというと音楽ファンでパイが好きだった
歳とった今やっとONKYOの良さが解って来たよ
でもスピーカーはヨーロッパ製に限るね（ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:32:32 ID:aGAn24nQ

>>514
いや。そうではなく。
大きさが、オンキョーの77シリーズと同じ？と聞きたいです。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:38:54 ID:7Rb73wgn

高さが95mm、横が10mm、奥が20mm
S-LH5のが小さいよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:44:17 ID:aGAn24nQ

>>516
突っ込んで良い？
そんなに小さいわけない(ｗ
センチメートルにしても、小さすぎないか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:46:37 ID:7Rb73wgn

D-77より上記のサイズ分小さいよ（ふーつかれる

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:52:26 ID:aGAn24nQ

スマソ、そういう意味か。
今は惚れてないが、ジンガリ惚れていた時どうしても欲しかった
S-LH3を注文したけど(ｗ
これってどういう音の特徴？
それで何時頃販売？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:03:00 ID:IeWzOEKA

>>515
457に答えがある。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:10:19 ID:7Rb73wgn

>>519
聴いた事ないから判らん
2000年のカタログに載ってる
2～3kHzがしゃくれてるからコンクリの部屋でもうるさくないだろう
πのことだから聴きやすい音になってるだろう
S-55TWINのつくり直しとも見えるな
届いたらインプレしてくれよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:21:50 ID:aGAn24nQ

S-PM2000使いなんだよな、どう言う音になるか楽しみ。
もっとも、支払いが明日で受け取りが月曜日になりそう。
ところで、今のＳＰは
元ヤマハファンだったが、出すもの屑だから、パイオニアに着たけど、
今パイオニアのＳｐも同じ道に来ている予感するね・・。
残された日本製ＳＰはビクターのみなのかね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:15:39 ID:4ZSz30Xz

>>511
ここの宣伝効果すげー。
売り切れかよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:48:54 ID:I7mvnBSQ

ﾆﾔﾆﾔ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:54:18 ID:rVfhKTYA

S-LH5に52000円は高いよな。
買ったやつ不甲斐ない音にがっくり来てんじゃないの。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:17:01 ID:3EDdBaw+

>>525
機器やケーブルが悪いとそういう音になるらしいね

527 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 19:10:33 ID:YMtxAKvT

不甲斐ない音ですか？。うーん。ドンパチサウンドは出ないからナー。

528 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 20:47:19 ID:YMtxAKvT

S-LH5、専用台込み。を使って中古でシステムを組むとしたら。

　目指すサウンドは、バランス重視の穏やかで音場感も出て
　アコースティック楽器などが自然に、そしてせっかく揃えるんだから
　今後発売のソフト、秀録もそれなりに感動できて、手持ちのソフトも
　楽しめる事、永く聴いて疲れなく、将来、アクセサリ類や機器のグレードアップ
　にも十分通用する　ｼｽﾃﾑ。　　

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:49:10 ID:v1DgXsau

抽象的杉（ｗ

530 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 21:05:12 ID:YMtxAKvT

プレーヤーが用途によって変わってくる。
コンパチで選ぶか、ＣＤ専用機になるか。
ＣＤ専用機にほうが、限られた予算なら高音質を得やすいだろう。
だが、コンパチでマランツも高年式コンパチあたりが無難かもしれない。
アンプは低価格のハイＣＰ、ＯＮＫＹＯ９２７、９２９
で決まり。パイ社リボンツィ―ター　ＰＴ－Ｒ６を載せる。
ＲＣＡケーブル類が高いけどアキュ６Ｎ，ダメなら、ネグレックス
で３０００円くらいで我慢。ＳＰケーブルはオルトのﾒｰﾄﾙ２０００円
この組み合わせを入念にセットアップすれば驚きの自然なサウンド
が得られると思う。メリハリが欲しければ機器やスピーカーの下に
金属製スペーｻｰを挟めばその方向に向う。床が問題だ。フローリング
なら良いが畳だと困る。タオックのベースが必用。台の下が大切。
一番厄介なのが、木造２階和室。それから、部屋の左右の壁からの
反射をコントロールする事。狭角のホーン型は振り角度で調整が容易。
反射のコントロールは位置を掴み家具などを置く事でも可能だ。
メンドウなのでｺﾚくらいで良いかな？

531 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 21:12:38 ID:YMtxAKvT

ドンパチサウンドは出ない。耳に刺さないのでつまらない。
ロックたヘビメタが生々しくない。音が前に来ない。
ジャズがガシンと出ない。ド迫力が無い。カーコンポのが音が良い。
部屋が揺れない。爆音が出ない。ジェットエンジンの音がコモリ気味。
エレキギターが生々しくない。

　ｺﾝﾅ苦情が来るでしょうネ。

532 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 21:33:54 ID:YMtxAKvT

このｼｽﾃﾑ。何処をグレードアップしても反応します。アンプなら
セパレートでもＯＫ．プレーヤーもやればやっただけ認識出来ます。
インシュやアクセ類も認識できます。どこをやっても金太郎です。

これで音の重み,実在感、エネルギー感、なんて言出だすと。。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

末恐ろしいことにナ―ル。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:37:20 ID:SHDmPqm4

>>530-532
酔っぱらってない？
酔って書き込んで、すっかりそのことを忘れてたって経験ありませんか？

534 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/29 23:09:34 ID:YMtxAKvT

>>533 ＞抽象的杉（ｗ　　
　　　ｺﾚにお答えしたまでﾃﾞｽ　　

535 ：533：04/09/29 23:41:26 ID:SHDmPqm4

>>534
つまり530で期待させて531で梯子をはずして、532を参考にせよということ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:51:54 ID:omkEnryD

>>530
長文書いたら読み直しなよ。

いい年なんだろ。

だから酔っ払ってるんじゃねーかって言われるんだよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:05:26 ID:NsxINAKs

S-A4SPTからのスッテップアップにS-A3-LRってどうでしょうか？
値段も手頃なんですが・・・

538 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/30 00:15:32 ID:wGfD8Pn4

ハーイ。参考っていうか、良い音って言ってもイメージしてる音
って違うからオデオって難しいって思っただけだよ。
ポーワァーっと人畜無害な音望んでる人もいるし、朝、目覚めのメリハリ
一発望んでる人もいるし。。。難しいナー。
人畜無害な音って劇画漫画読みながらとか最高だけど、ＴＡＤじゃ無理だ。

539 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/30 00:19:23 ID:wGfD8Pn4

>>537せっかくのステップアップだからモルトまでいっちゃいなよ。
　そのままで行くか、登るなら大又でヨイショって感じ。
　不満はどんなところなのかな？

540 ：432：04/09/30 00:21:17 ID:uJPvt30s

>>510
レスありがとです。
XLOしぐねちゅわぁ～
が、素直な事が良く分かります。

ゴールドスターライト
良さそうですね

PADと XLOを足した感じの弱いものでしょうか

聞いてみたいですね

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:24:08 ID:2Bs9nhP9

>>539
モルトはいいよ。
これまた製造して欲しい。

542 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/30 00:29:55 ID:wGfD8Pn4

ゴールドスターライト　　力感の低域と明るくコーヒーシュガーを
フリカケタような高域が魅力ﾀﾞﾖ。　　永年使うと飽きるかも。
でも入れた時は感動モノ。

543 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/30 00:31:06 ID:3Eqx/Eme

難解な世界に突入してますにゃぁ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:33:19 ID:ekInsqT5

259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：04/09/30 02:24:27 ID:QA1Gxmpt
10年くらい前のS-502AVていう型番のバーチカルツインスピーカーを使ってるのですが、
仕様など判る方いますか？大きさは、幅26.7cm、高さ135.2cm、奥行41cm、重量42kgです。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:43:40 ID:ok3gkmuE

音楽歴40年
どう聴いてもパイオツニアの製品は

最低

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:51:30 ID:ekInsqT5

耳が腐ってるんでしょう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 07:17:43 ID:s5rF07Qm

キャリアも無駄でしたね。

548 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/09/30 12:21:34 ID:wGfD8Pn4

そ。はは、腐った耳と無駄が楽しみなんだ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 15:05:11 ID:WsOl+idU

つーか、S-LH5aがある以上S-LH5の存在意義なんてあまりないんじゃないの？
敢えて改良前の製品に高い金出す意味が分からないんだけどな。S-LH5aにペア5万だったら
出してもいいかなとは思うけど。AV専用かメインS-LH5aのリア用とかそのくらいしか行き場
がないような。
S-LH5a使ってるけど、特性はそこそこフラットで好ましいけど、美音系ではないね。多少荒々しいかな。
モニタースピーカーのような正確無比な音を期待すると見事に裏切られるかも。
細かい事気にしない人にはぱっと聴いた印象もいいしいいスピーカーだと思います。
難点はホーンツイーターの指向性が強過ぎてスイートスポットが極端に狭いとこかな。
真正面にいないと高域がちゃんと聞こえてこないんだよな。デザイン的には円いホーンは
なかなかいいと思うけど、普通の横に広がるホーン付けた方がよかったんじゃないかと思う。
クロスオーバーが確か1.2KHzで、ボーカルは大部分ホーンドライバーの方から出てくるので、
ネットワークの存在はあまり気になりません。
あと、やはりどうしてもホーンの癖が乗ってしまうので、嫌いな人は嫌いかも。
ボーカルも大部分ホーンから出てくるのでボーカルにもホーンの癖が乗ります。
ホーンドライバだけで1.2KHzから上の帯域を全部担っているので、やはり最高域はちょっと粗さ
が目立つ感じがしますね。
デザインはとても人気があるようだけど、デザインで買うと多分損すると思う。
個人的には5-6万出せるならベストセラーで定評もある3ウェイの中古を買った方が幸せになれると思いますね。
まあ後継モデルがでなかったことにはそれなりの理由があるってことでしょうね。

550 ：453：04/09/30 23:25:45 ID:y5zE8J17

>>549
>モニタースピーカーのような正確無比な音を期待すると見事に裏切られるかも。

非モニター的な音を期待して、またホーンの薫りを味わいたいがためにS-LH5を購入したわけだが、
結果的に裏切られた。
S-LH5aって「a」がつくだけで、かなり改善されているのだろうか・・・
いやいや、買うつもりは毛頭ありませんよ。
たぶんＰ社にはもう技術者（職人）がいないんだろうね。

551 ：AV板より：04/09/30 23:49:11 ID:x0+gCBdJ

ＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダー”など　計５機種を一挙に投入
～全モデルで「ＤＶＤ－Ｒディスク」への「ＶＲモード録画」※１を実現～
http://www.pioneer.co.jp/press/release459-j.html
DVR-920H-S、DVR-720H-S
http://www.pioneer.co.jp/press/release460-j.html
DVR-625H-S、DVR-525H-S
http://www.pioneer.co.jp/press/release461-j.html
HTZ-929DVR
http://www.pioneer.co.jp/press/release462-j.html

～関連ニュース～
『AV Watch』
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040930/pioneer1.htm

『Phile-web』
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/30/11348.html
【パイオニアの最新HDD+DVDレコーダーに迫る～
　　　その1：「気がきく！録画辞典」とは？～】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/30/11359.html
【パイオニアの最新HDD+DVDレコーダーに迫る～
　　　その2：上位機種に搭載された「DianaCircuit」とは？～】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/30/11362.html

『日経プレスリリース』
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82598
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82595

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:57:22 ID:A/WvD493

S-LH3を待ち中なんだが、
S-LH5aがあると言うことはS-LH3aはあるの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 07:29:47 ID:rgFR+Tiv

エクスクルーシブもTADも聴いたけど
パイオニアって余り良く無いね
所詮レーザーディスク屋さんなんかも。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 08:21:11 ID:D+DBASzB

耳が付いてない人ですか？

555 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 09:31:19 ID:mIWRDTy9

どれも終息してるんだから、どうでもいいけど。
鳴らし方で変わるから、みんなの言ってることは、それぞれの事実でしょう。
聴いた,持ってる、使った、持ってた。それでいーんじゃない？
死んじゃうわけじゃないし、。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:50:45 ID:fE1jNdRL

さんざんπスレ荒したあげく、どうでもいい、か
バカは死ななきゃ直らない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:11:17 ID:6SgVXVgu

どこがアレてた？
いやﾏｼﾞﾃﾞ(?_?)わからん

(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞﾃﾞ!?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:27:01 ID:ySiZTNJx

>>557
同意。
わしもわからん。
使ってる人が幸せならいいのだ。趣味の世界だし。

(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる氏のアドバイスはいつも参考になります。
感謝。

559 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 13:22:13 ID:mIWRDTy9

車だと、死んじゃったりするけど、オデオで耳に突き刺す音が出ても
リコール無しだから。
でも、せっかく買ったのに、エライ事しちまった、って後悔して、眠れなかった
時って,無かったですか？私は昔よく有りました。それで即売っちゃった事も
ありました。今から思うと使い方が解らなかったんです。接続、通電でＯＫ．
今のオデオ業界衰退の原因も、コンナ部分が含まれてると思います。

560 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 13:37:14 ID:mIWRDTy9

今思うと過去に私がダメだと思い別れた機器達だって、ちゃんと鳴らしてやれば
十分な性能が引き出せたと思います。
ダメだ、失敗した、コレはここまでだ、って思った時から、ソコマデ。
それくらいのポテンシャルは１９８０年代以降に発売された機器ならそれなりに
持っていると私は思いますが。。。ミナサンはどう思いますか？
私の好む機器は可能性の高い機器です。
初めから丸い優しいサウンドで何をしてもそのままの機器　もありますが
それは認めますが、個人的には好みません。

561 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 14:23:15 ID:mIWRDTy9

音楽を聴く道具から趣味の道具に、そこからは、多くの要素が含まれ
総じて、オーディオと呼ばれると思います。
人それぞれで要素の割合が違います。価格、外観、認知度、自作、憧れ、
ブランド、音質、大きさ、などなど、その要素からさらに細かく分類、
された機器を組み合わせて使い、また、楽しむことが　趣味のオーディオ
ではないでしょうか？また、それを通じて、多くの人と、ふれあい、知り合い、
共鳴や反発する。あるときは、ソフトを音楽を、機器を、使い方を、買い替えを、
アクセサリーを雑誌を、交流や、出かける要因を。
それらを総合的に、楽しんじゃえば

　それでいーんじゃない？　　　ってことにもなりませんかー？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:37:34 ID:6SgVXVgu

威容であーる氏
可能性のある機器…
同意です

ちなみに、
氏はモルトに、可能性をどこまで感じられましたか？

よろしければ、参考にさせていただきたいです。
TADは手が届きませんので。

563 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 15:25:43 ID:mIWRDTy9

>>562 モルトっていっても種類もあるし。　
知り合いの初心者が機種だけ小耳に挟んで買ったあげく
プレステ２から５０万のプレーヤーに変えたけど何が変わったかわかりません。
電源ケーブル１０万円をオクで買いました。　わかりません。
ってなことになる。そいつもモルト使ってる。
でもなかなか良いスピーカーなんだが。。。。ヤツにかかるとゴミと化す。
彼は多くのオー友に不義理してるから放置。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:44:33 ID:p2ECDw8f

パイオニアなんて音甘くない？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:59:09 ID:fE1jNdRL

威容がバカだからつまらない煽り呼ぶんだろよ
π好きの寄りつかない威容隔離スレ状態をいつまで続けるんだか

566 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 17:11:47 ID:mIWRDTy9

>>564そう感じてもおかしくない、甘いの締めるほうは簡単だよ。
逆だと微細な情報も失っちゃうよ
>>565ｶﾓﾅ。　　

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:15:06 ID:D+DBASzB

π好きですがなにか。
威容であーるさんもへんな煽りにのっちゃいや～ん。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:22:09 ID:6SgVXVgu

威容であーる氏
レスありがとです。

オーディオも
義理も難しいですね
付き合いもタクサンありますからね～

ガンバらないと
一日一日、日々精進ヽ(´ー｀)ノ

相変わらず、威容であーる氏の言葉は勉強になります。

569 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/01 17:31:55 ID:mIWRDTy9

全てはブラシ―ボ効果スレに書いちゃったんですけど。。。ﾄﾞｼョ
システムを敏感にしておくと遊べるし、飽きたら音変えちゃうんです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:46:37 ID:e/DvzVEj

威容であーる、最2さん

モルトをゴミにしないように
努力してます

以前、良くしていただいたのに
身勝手な事をしてしまい、後悔をしてます。

今はあわせる顔がありませんが
AGさん、でんきやさん
スミマセンm(_ _)m

では

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:12:09 ID:0rB2EHKV

モルトにぴったりのスタンド
ハケーン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70452704

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 15:49:38 ID:e/DvzVEj

ﾟдﾟ)おぉ～

こいつはデっケーゃｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:26:19 ID:hpWXqBxC

>>570
(´c_,` )　もう一度かかって来い。話はそれからだ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:43:57 ID:VrEWVhft

A4の同軸部分だけ使ったコンパクトスピーカーを適当な脚と一緒に出して欲しいです。
それで完全点音源サラウンドやりたい。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:44:28 ID:VrEWVhft

A4の同軸部分だけ使ったコンパクトスピーカーを適当な脚と一緒に出して欲しいです。
それで完全点音源サラウンドやりたい。

576 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/02 23:46:42 ID:Cq6xzfHT

>>574同軸点音源　なかなか良さそうですがスケール感に不足が
出るかもしれませんね。多チャンのディレイタイムが調整の鍵になりそうですね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:54:29 ID:hpWXqBxC

(´c_,` )πの同軸ならＳ－Ｆ１

578 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/02 23:57:28 ID:Cq6xzfHT

>>577もう売ってないじゃないですか。良かったラスイですよ。
　でも平面は美味しい音量域が狭いらしいです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:24:57 ID:wTRowmkv

M5とJBL4343でかなり長い間過ごしてきたが、さすがに修理しないといけないかな。
左chのM5が電源OFF時にポップノイズを出すようになった。
上のほうで部品がもうないって書いてあったし、
発熱もすごいし、他メーカーの現行機に買い替えかなぁ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/03 00:34:00 ID:tto6WfAA

>>579
ＤＣバランスが狂ってＤＣ漏れが大きくなったね。

581 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/03 00:36:22 ID:Xjx1N5Be

調整だけで治るかもしれません。ついでにリレーも交換がよいかも。
費用はペア四万円くらいじゃないでしょうか。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:12:17 ID:X442Gq/Z

S A7の新しいの出たけど、やっぱモルトの方がいいんでしょうね？
どうなんでしょ、パイ通のひと。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:47:47 ID:RvBvmY3m

パイ好き・・・なんていやらしい

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:14:36 ID:GJ8lAuyW

ｵﾚもπ好きだよ
１人じゃないよ

ｺﾉﾔﾛ～( ´∀`)σ)Д`)ｲﾔ～ﾝ

585 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 13:47:03 ID:A8+futBE

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72461565

ヤフオクに珍しいアンプ　エクスクルーシブＭ８　が出ていました。

基本性能はアキュフェーズＡ－５０クラスとほぼ同等です。
アキュよりも少し明るい音色でスッキリとレンジ感も広いですよ。
振動対策、低インピ対応も十分ですが、電気大食いと発熱が悩みです。
高域のピントは合ってますがエッジが鋭く立ちませんので、自然な感じです。
ロックをバリバリ聴くには不向きです。音場感、ステレオイメージ、を
大切にする方や大型スピーカーで音楽を静かに楽しむ方向きのアンプです。

駆動力も十分有り　小型高級スピーカーにも最適です。

　　　　　　　　　　　　　　　

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 13:53:12 ID:4f20sKgi

>>585

出品乙！

587 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 13:59:17 ID:A8+futBE

>>586さっそくきましたね。残念ですがｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞ―ウ。

　知り合いでもアリマセンヨ―。　　　

　

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 14:41:45 ID:qvKTLOSd

かっこいい。。。
けど40かよｗ
手がでね～ＹＯ！！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 14:42:44 ID:qvKTLOSd

というか元値はいくらくらんなん？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 16:03:43 ID:4f20sKgi

http://www.pioneer.co.jp/exclusive/m8.html

ドゾ

591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 17:16:33 ID:A8+futBE

クレルのアンプのような鳴り方です。
ユニットを完全に制動しますのでドバーンとした低域は出ません。
音は後方に下がりますので、録音された音場感が出ますよ。
ただし、スピーカーのポテンシャルも露呈してしまいますが。。。
　　　石田氏や藤岡誠氏も以前使用してたと思います。

592 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 17:29:58 ID:A8+futBE

発売当時、ショップの店頭で同条件で３種類パワーｱﾝﾌﾟのみ比較致しました。

　アキュＡ－５０

　エクシＭ－８

　レビンソン　３３２

荒っぽく言うとどれでも同じ。価格なりの事は有ると感心しました。
ウンコして戻ってくればどれをつないであるか判断出来ないレベルです。
当時アキュＰ－５５０にするとイッキに力感不足を感じました。
　アキュＤＰ７５、Ｃ－２９０、　スピーカーはエクシ２２５１とＪＢＬ
　４３４４,両者を使用しての比較だったと記憶しています。ケーブル類も同じ。
　　　　　　　　　　　　微細に言えば少しずつ特徴はあります。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:03:21 ID:4xLp/Xh4

>>591
定価10万ちょっとのSONYの５５５でもそういう低音と音場の出方をするよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:04:12 ID:TgSVyzjq

S-LH3キターよ。
普通このボリームで聞いていたアンプのひねりだと、全然音が聞こえないです。
ちなみに7時だと駄目、8時だとやっと音が出た。(これどういう意味？解説頼む)
ハーモニックの石板の上に置いたら音がこもるこもる。
青い箱の3個入りのインシュレーターが×2個あったのでそれぞれつけました。
よくなりました。
一つ一つの音が浮かびだすという感じがしますね。
ただ嫌な感じがしない音だね。結構好きだね。
あーやばい。聞きながら書いているが惚れてきた。

あのさパイオニア、こんなに響くユニットを
どうしてS-pm2000につけなかった？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:19:43 ID:TgSVyzjq

>青い箱3個入りのインシュレーター
＝アコースティックリバイブ
インシュレーターね。
何故か上下逆置き(大が上なのに下にする)が音が良い(ｗ
もう少し小守を治したいな。
何か方法ある？
響きの世界だから、相当微妙調整の世界であたりはずれ多そうで悩む

596 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 19:44:28 ID:A8+futBE

>>593スピーカーに対してアンプが勝ってるとそう鳴るんだよ。
アンプが負けてるとボョーンと低音が鳴る。良いスピーカーならアンプ
を良くすると
もっと良く鳴るし、それなりだともうそこまで。
>>594今までのスピーカーと能率が違うんじゃない？
　　　＞どうしてS-pm2000につけなかった？
　　手間かかるのに売れなかったんじゃ？ｷﾗｲな人もいるし。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:52:46 ID:TgSVyzjq

すごい知識のある(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーるさん、いらっしゃい。

これね、音がすっきり風でしっかり鳴らすからね。
逆にＳ－ＰＭ2000が五月蝿く感じるようになったよ。

598 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 20:01:40 ID:A8+futBE

>>597 ＳＬＨ－３　通称　小ＴＡＤ　って呼ばれて海外のスタジオマン
から評判良かった　って元パイ社の浜チャンが言ってたよ。
本当かどうかは知らないが本人が言ってたよ。

599 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 20:04:43 ID:A8+futBE

>>597ＳＬＨー３は自分で使った事無いのでわかりませんが、おそらく
、台、ケーブル、アンプ類の変更でｸﾞﾝｸﾞﾝ音変わってゆくとおもいますョ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:08:35 ID:TgSVyzjq

音のこもるのをどうしたらよくなるもの？
一般的にはどうしたら改善するか教えて、試してみたい。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:15:47 ID:TgSVyzjq

＞通称　小ＴＡＤ
そんな事を書くと、ヤフーオークションで値上がり層。
ちなみにこれ1本14000円傷は多少(ｗ
俺より扱い綺麗(ｗの良品だったよ。
お得でした。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:18:45 ID:FIMYp3gF

S-LH3海外型番TSM-300
http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4219_34217,00.html

603 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 20:21:24 ID:A8+futBE

>>600どのあたりがこもるんでしょうか？ＳＬＨ－３だけ？
　　それとも前のスピーカーでも似たような現象が？
　　
　　

604 ：593：04/10/04 20:21:40 ID:5Ijgw5aE

>>596
555ESRに繋いでたのはパイのS-99Tだったんだけどスピーカーが負けてたの？
低域と音場と解像度は文句なしだったんだけど
色気もなんもない音だったからアンプをグレードアップしたよ
そしたら化けてくれた
俺が使った中では一番鳴らすのが難しかったスピーカーだった>99T

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:30:14 ID:4HfQ3rs1

S-LH3ってもう売ってないのか

607 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 20:30:16 ID:A8+futBE

>>604　
　　＞555ESRに繋いでたのはパイのS-99Tだったんだけどスピーカーが負けてたの？
　　負けてたっていうかそのクラスのアンプでそれ以上求めても酷かも。
　　
　　９９Ｔ　床の状況や望む音によってはスパイクも有効です。
　　かなりまとまりの良いスピーカーだと思います。
　　

608 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/04 20:39:26 ID:A8+futBE

みんなスピーカーから音が出るからつい目が行っちゃうんだけど
スピーカー大きくすると音場感無くなっちゃうんだよね。
そこでアンプをオッカケでグレード上げれば良いんだけど。。。財布が。。
そこそこのスピーカー持ってたら初めにアンプを大幅に上げる。
そうすれば間違い無く、幸せな時間が続くのに。
逆は地獄の可能性有り　ですョ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:49:28 ID:t9P22Cpa

不自然な人工的な音場に拘ることをやめれば即幸せになれるよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 21:05:53 ID:/1Ueg80m

部屋狭いだけじゃん(w

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 07:46:51 ID:zuwSNhcI

>>603
>どのあたりがこもるんでしょうか？
中域から低音がボァーという感じで篭りますね。
＞ＳＬＨ－３だけ？
そうです。
アンプはアキュのセパです。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:18:08 ID:lMCmeFfw

S-LH3っていいの?　友人が売ってくれるっていうんだけど。
ただしA-D5aっていうアンプとセットで貰ってくれ、っていうのが条件。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:26:09 ID:4bcub7cG

>>611
S-LH3ってボックスの容積少ないからある程度こもるのは仕方ないんじゃないでしょうかね。
バスレフの設計の所為かな？僕も似たような印象を持ってます。

>>612
どちらもなかなか良い製品と思います。どの程度の期待をされてるのかにもよりますけど。
S-LH3がペア3万、A-D5aが1.5万くらいなら検討してもいいと思うよ。
ま、友人ということなのでもう少し安くしてもらっても良いかも知れませんが。

S-LH3はたしかペア9万だと思うけど、ま、個人的には価格以上のものはさして感じません。
いま全く同じものを9万で売っても売れるかどうかはちょっと疑問ですね。
ペア10万前後だとSX-500DEとか良い製品いっぱいあるしなあ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:24:58 ID:rLXllH/w

S-LH3の子守は、これが床なりかな？と思い、
ＴＡＯＣのサウンドボードを使ったらよくなったね。
これって床なりで良いのかね？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:49:08 ID:4islZmy2

両機とも安くですね。
これなら旧機種買ってアップデートしたほうがいいかも。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 08:56:55 ID:4qQyzduQ

秋葉原でTAD、ｴｸｽｸﾙｰｼﾌﾞが聞けるお店ってありますか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 11:35:08 ID:zhWvL4MG

http://www.jas-audio.or.jp/festa2004/today/images/24l/34-2.jpg
TAD-M1の横のスピーカーは何ですか？
TAD-M1と同じベリリウムツイーターのようなので興味があります。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 11:40:44 ID:mypqy8SA

>617
TADの横のスピーカ（マイクをつけてしゃべっているお姉ちゃんは）は、
ベリリウムのように硬いんかな、それともベリリウムのように軽いんかな、と言う意味かい？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 12:11:15 ID:uzWZMltE

毒がある、とか？

620 ：617：04/10/07 13:08:02 ID:zhWvL4MG

スマソ。
TAD-CM1ですね。

621 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/07 19:50:23 ID:JB/JCSs8

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72461565
激戦中。結構上がってる。　

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:00:19 ID:1l4GKk8v

↑ウイルス反応でましたが・・・・。

623 ：622：04/10/07 23:05:15 ID:1l4GKk8v

>↑ウイルス反応でましたが・・・・。
何かの間違いだったようです。大変失礼しました。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:11:58 ID:6XrQLPGb

すでに紫だった。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:48:01 ID:SvI7pa+d

スピーカーよりもこの姉ちゃんほしいな
３００万で買えないかなあ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:27:25 ID:RViqV2Qj

>625
セッティングがシビアな上に相当強力なアンプじゃないとドライブできないらしいぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:44:02 ID:Mho6yiYt

>>626
バイアンプでも無理かな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:52:46 ID:M0X2rtUN

>>627
君のケーブルじゃ無理だ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:02:37 ID:NQhwKIXn

何かあぼーんされた？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:46:23 ID:d+b52qBf

πのS-07からのグレードアップなら何がいいかな
現在PMC FB1あたりを検討中

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:01:33 ID:Ob2jMlO3

インフィニティーがいいよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:25:50 ID:n1eW8ufD

俺ならJMlab エレクトラ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:24:29 ID:H1bYH297

やいやいｸﾝへ
ハイパスフィルターもないのにR9を買ってどうするんでつか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:32:41 ID:n0Vg5Pzk

>630
OB1まで行けば？
ところで、S-07どうすか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:10:55 ID:eNzMVQNJ

R9がこの値で手に入ればｲｲﾅｰw

と思ってね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:21:52 ID:H1bYH297

>>635
なるほど、「将来のために」ってヤツですね＾＾

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:59:13 ID:avHjQUxC

いろいろどうもです。
πのS-07からPMCをわざわざ選択してるのには訳がありまして、
まずS-07なんですが、
圧倒的な音場の広さ、16cmドライバーの割に圧倒的な低域の再生能力。
そして音の立体感というか前後間ですね。
πのCDP、私はPD-T07を使用していましたが、低位も良く、
中央、目の前にヴォーカルが、一段前に現れるあたりなどはすばらしいです。
で、このSPにもっとも近い雰囲気のSPというとPMCのTB2SMだったんですよ。
低域の利点と音場の豊かさ、これはまさに包み込まれるといった鳴り方で、この２つだけは必要としていました。
低域の軍配はさすがにTB2SMの方が上、
また、TB2SMはモニター調ではあるがS-07は暖色、艶っぽく生々しいといった対比、
高域に難点有りと言われているPMCに対して中高域の滑らかさ、繋がり、色っぽさはS-07の方が上でした、
が、とにかくそれらをふまえた上でもS-07に近いSPがTB2SMだったのです。
それでTB2SMの上位機種はどうかと思い、検討してみたのですが・・・

ところで、このS-07、16cmのウーハーにしては低域の再生能力は素晴らしいです。
また、ツィーターとウーハーの前後位置を計算し、同一面ではなく、段差を加えて
繋がりを図っているのですが、これまたマホガニーの削りだしの前面、
エンクロージャー全体にもMDFではなく、マホガニー材を使用、
まさにPIONEERブランドでの、CDP：PD-T09、AMP：A-09、SP：S-07
という、ある意味PIONEER最後のフラッグシップモデルでした・・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:00:36 ID:x+W3IzUb

続き

ただ、難点もありまして
PIONEERのプリメインって結構ハイ上がりなんですよね。
というか、利点が、中高域の透明さ、どこまでも上に伸びるレンジといった点がメリットなんですけど。
で、S-07はそもそもA-09、もしくはA-07によって鳴らすように合わせているのか
普通のアンプではモソモソと篭もった高域になります。
（山水あたりはかなりマッチするかもしれませんね。）
当方でも試行錯誤、何度もAMPの変更を行いまして、現在は中高域の透明感の高い、
管球アンプですが、2A3シングルのパワーアンプにて充実した音を奏でさせています。
ここまで書いて何故手放すんだと思われそうなんですが、思い直しまして、
先日、良さげなスピーカースタンドをこの板にて見つけまして、
SPを買い替え（クラスアップ）よりも、もっとS-07を使い込んでやろうという結論になりました。
まだまだ愛着もありますし、少し浮気しそうになりましたが、もっと付き合ってもらおうかと思います。

というわけで、S-07どうですか？の質問については
アンプを選ぶけど、良い、個性的なSPだと思います

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:06:53 ID:oPa5hKBF

おつ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:58:56 ID:x+W3IzUb

S-07、かなりマイナーかつ、本文で表現しにくかったので
どんな感じかちょっとSP写真のみupしてみますね。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=2713&no2=12902&disppage=

現在はスーパーツィーターにPT-R15A(ユニットのみ）を追加しています。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:02:47 ID:H1/xta3j

S-9500 中古店に38000ででています
箱ﾕﾆｯﾄ共に綺麗な方だと思います
高いと思いますか

642 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/14 09:55:02 ID:1g68YGbR

ふーん。S-07。知ってるョ。
A-09がハイ上がりなの？、真空管は一般的にナローレンジ、PMCはドンシャリ傾向。
こんなふうに認識してますが。
S-07が音質的に個性的だとは思わないんですがねー。
むしろ出来の良い小型スピーカーだとおもいますョ。
嫌な音は比較的出さないほうですが、つなぐ機器の特徴はよく出すほうです。
専用スタンドが欲しいﾃﾞｽ。形状からくる音場感の良さはあなどれません。
音は　後の空間に浮かぶ　タイプのスピーカーです。
　

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:07:24 ID:mK/h8PEG

>637
ふむふむ、ありがとうございます。検討してたもんで、参考になりました。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:35:35 ID:+VNvfILf

642の威容であーるは偽物

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:06:46 ID:Rsn1S9Lu

では、本物の意見を待ちましょうか
きっと応えてくれるでしょうから

646 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/14 18:26:16 ID:1g68YGbR

>>644　偽物なの？　何故？

647 ：637：04/10/15 00:29:17 ID:kgCGb7qH

>>642

A-09がハイ上がりっていうか中高域の抜けが良いというか他社のプリメインよりは出るような気がします。
昔、バイトの先輩がS-07＋A-07の組み合わせで購入してからS-07に惚れて後々に購入することができたんですが
アンプの選定にいろいろ悩んだものです。
最初はまず手持ちの適当なものやオークションで落札した安いアンプだと駆動力不足を感じたり
A-10 TypeIIIも使いました。これはさすがに低域すごかったです。SW要りません。
・・・が、中高域が物足りない。
デジタルアンプのモグラも使いました。
駆動力はかなりあり、A-10よりは少し重心が高くいいバランス。
だが、中高域がちとザラつくというか粗い・・・
といった具合に、貧乏な買い替えを繰り返し、今は真空管アンプです。
貧乏人のSP一点豪華主義は難しいと悩んだものです。
というか、S-07にはA-07かA-09が一番合いますね。今更ながら。
と言いつつ、現在はJob 150か300に惹かれてます（汗
滑らかなフライングモールといったものを期待してるんですが今度視聴したいなあ。
真空管アンプがナローレンジがどうこうは特に意見無いです。
古内東子等を気持ち良く聴けるように組んだまでです。

648 ：637：04/10/15 00:32:20 ID:kgCGb7qH

続き

アンプの選定は難しいですが、出来のいいSPですね。
＞つなぐ機器の特徴はよく出すほうです。
まさにここが選定に苦労したところで、
威容氏のようなハイエンドなアンプだと凄そうですねえ
一度ジェフ、クレル、ムントあたりで思いっきり鳴らしてみたいものです。

スタンドは残念ながら専用のものは入手できなかったのでTAOCのスタンドを使ってます。
個性的と書いたのは威容氏が書いた利点が私の経験したSPの中ではズバ抜けて素晴らしかったのでそういう表現になってしまいました。
音場感、古内東子のヴォーカルがビシッとど真ん中、そして一段前に低位し、
ドラムなどは後方に控え、その他の音源も横から回り込んでくるあたりは
初めて聴いた時は個性的としか言えませんでしたので。
難点挙げつつベタ褒めですいません。

最初の質問で、言葉足らずでしたが、
同じπ、EXCLUSIVE、TADでこのSP傾向を保ちつつ上のランクへ移行することはできますかね？
ってことが聞きたかったんですが、FB1の候補を書いたのが間違いだったかも；

ところで威容氏、このSPにJob150って合うと思います？
書いたように古内東子などの女性ヴォーカルを透明感高く鳴らしたいってのが希望です

649 ：637：04/10/15 01:03:50 ID:kgCGb7qH

長々とすいませんでした；
検討されていた方には、とてもいいSPだとは思いますよ
鳴らしにくい、アンプ食いと書きましたが、
威容氏のとおり、「嫌な音は比較的出さないほうですが、つなぐ機器の特徴はよく出すほうです」
の表現が的確かと。
愛着もあり褒めすぎました。以後控えます；
ただ、言いたいのは私もPIONEERは好きです。以上。

650 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 01:09:03 ID:qwZsTr/N

>>637失礼仕りました。＞このSPにJob150って合うと思います？
どのような鳴り方を求めておられるかがわかりませんが、音量を
絞った時は真空管が有利だと思われます。私の経験では、無入力時の
消費電力が多いほど、小音量の低域解像度と微小音の再現が上手いと思います。
素早く爽やかな音を求めるなら良いかと思いますが。。
JOB１５０の特徴が再生音に出てくると思いますので熟慮下さい。
馴染みのショップがあれば自宅試聴されてからの購入が安全だと思います。

651 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 01:25:50 ID:qwZsTr/N

>>637 >EXCLUSIVE、TADでこのSP傾向を保ちつつ上のランクへ移行
十分可能ですがなにぶん接続機器や周辺小物に妥協を許しませんので
　　　苦労すると思いますが。。。進めば地獄、その後天国ってとこですか。。
　　　金銭的に裏技もたくさんありますが、無名で古い機材を使うことにも
　　なりますし。。。A-09の音が好きならば、、、お金かかりますよー。
　　　私の大好きな音のプリメインです。力感と優しい高域、駆動力を
　　　兼ね備えていました。ただし低能率スピーカーにはｗ不足ですが。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 05:27:41 ID:hJM1qC74

　パイオニアのSP新製品S-A77BSの購入を考えていますが最大入力160Ｗって
大きい音でも小さい音でも聞くって場合どうなのでしょうか？
　アンプはヤマハのDSP-AX620で定格出力メイン90W+90Wになっています。
　リアやセンターのSPはONKYOの小さいのつないでます。

653 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 09:17:19 ID:qwZsTr/N

>>652　＞大きい音でも小さい音でも聞くって場合どうなのでしょうか？
　　　　これは気にしなくて大丈夫です。
　　　　その他のSPがONKYOならば同じメーカーのほうが好ましいと
　　　　思いますが。。。音色合わせ

　　　　

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:19:58 ID:pgnvGhDe

>>650
>私の経験では、無入力時の
>消費電力が多いほど、小音量の低域解像度と微小音の再現が上手いと思います。

素晴らしい経験則だな。俺もそう思うよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:20:13 ID:7sOumIWe

>>653
ありがとうございました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:36:36 ID:/h768ayI

>>652
最大入力160Ｗ
最大入力云々よりも、能率を重視してください。
92dB等表記されてる部分です。
S-A77BSで「出力音圧レベル：87dB/W（1m）」
ONKYOの能率とあまりにもかけ離れてなければいいかと。
最近の小型SPらしくちょっと能率悪い方ですね
変な言い方ですが、この数値が大きいほどSPの感度がいい、という風に考えていいです

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:43:58 ID:/h768ayI

>>641
S-9500、オクで55000円で出てますね。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6765973
程度良ければ安い方ではないかと。

余談ですが、S-9500に搭載されているリボンツィーターPT-R15Aだけでも1万ちょいぐらいの価値ありますね。
いざとなったらこのユニットだけ取り出してスーパーツィーターにもできます

658 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 10:12:41 ID:qwZsTr/N

>>654どうも。ただしあくまでも小音量。逆に、ある程度の音量で、突然の
炸裂音などは、ワット数が有ったほうが伸びが良いように感じます。
コンマ数ワットからの炸裂音でも同じです。
だから一概にA級、だとかB級だとかの優劣はつけられません。
そこに　レンジ感高低、音色、仕様SPの能率、省エネ、価格、デザイン、
機能、などなど、を含めると、好みってことになってしましまいます。
真空管は比較的無入力電流を多く流しているので良いってことになるのかも
しれませんが。。。個人的には誰にもでも奨めるモノじゃないと思ってます。
アナログレコードも同じ。利点や欠点の良くわかった人が使うのがよいでしょう。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:28:58 ID:wG9B0Q/s

>逆に、ある程度の音量で、突然の
>炸裂音などは、ワット数が有ったほうが伸びが良いように感じます。

あれは不思議だねー
２ｗぐらいのアンプでも小さな部屋で聴くには充分な音量が出るのに
音が堅くなったり低域が腰砕けになっちゃう
ボリュームを上げた時でも音を硬直させずに低域の解像度を維持するには
やっぱりパワーが必要になってくるんだよね
国産の一般的なアンプでもこの傾向がわかるから
スルーレートやライズタイムばかりじゃなくて絶対的なパワーってのが関わってるのかなあ

俺の経験則ではアンプのコンデンサーとトランスの関係において
トランスの方が勝っているとゆったりたっぷりスケール感のある音
コンデンサーが勝っているとハイスピードでキレのいい音というのがある

660 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/15 10:53:13 ID:3iG/ebFL

A-09プリメインでは、かなり出来が良いと思います。
A-09を一言でいうなら「中庸の美」かなぁ。

中高音の繊細さは抜群。この中高音の良さを損なわずセパレートにして、
全てのパラメータを引き上げようとすると・・・・・。

というわけで、しばらく我慢；；

661 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 11:00:53 ID:qwZsTr/N

昔、なじみのショップで私がA級を絶賛してたら同条件比較試聴を
無理やリ、、、、アキュA-50　VS　P700　　SPはエクシ２２５１
　　A50のデジタルメーターでは１ワット前後なんですが、CDで
　　迫ってくるヘリコプター、や戦闘機の爆音はﾀﾞﾝｾﾞﾝB級
　　音楽も同じ結果でした。　グ―ンと伸びが違うんです。B級。
　　A級は頭打ちがあきらかに感じられた。。。。それ以来A,B、どちらも
　　有り　と認識しています。選ぶのは本人。大切なﾎﾟｲﾝﾄが人それぞれ違う。

662 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 11:02:29 ID:qwZsTr/N

おっと珍しい。ふぃ―るｸﾝだ。またアソボ。新兵器見る？

663 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/15 11:08:53 ID:3iG/ebFL

＞６６２
お久しぶりです。
新兵器って何ですか？
私も新兵器買いました。harman/kardonのSPのついたノートPC。仕事で使うとはいえ、２０万の出費は痛い；；

664 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 16:44:47 ID:qwZsTr/N

>>637また機会が有りましたら、タオックのスタンドを別のスタンドに
替えてやってみて下さい。ボーカルの刺しスセソが、タオックの特徴です。
優しい声は出なくなりますョー。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:59:54 ID:PEstJNat

俺タオック使ってるけど
むしろサシスセソは優しく聴こえるようになったよ
イメージや自分の経験した範疇で語ってるんじゃないの？
もともとドンシャリのスピーカーにタオックを使用したので
音の特徴が素直に出てきているだけでは？

666 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 17:12:20 ID:qwZsTr/N

>>665 >もともとドンシャリのスピーカーそうかもしれませんね。
私の周辺ではアンプがSPに対してプアな場合
SPの箱のSNが悪い場合　　　　昔のスピーカーが多いですけどね。
スッキリときこえますよ。
でもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ機器のグレードを上げてくると必ず出ちゃいます　サシスセソ
。ロックﾊﾞﾘﾊﾞﾘなら良いョ。
だからそれらが　使いこなし　ってことになるんです。適材適所。

ってな感じで、前から使ってて信じてる部分も機材が変われば疑う事も
大事なことですよ。普通は最後に入った機器が悪者になっちゃう場合が多いんで。

よろしければ、どんな組み合わせをお使いで？？参考にさせてもらいます。　

　　

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:29:13 ID:PEstJNat

スピーカー　ミニマアマトール
アンプ　ラックス　Lー507sⅡ
CD　デノン　S-10

ワカツキの木製、ケンウッドのアルミ製と比べたところ
中域が滑らかで音場が広がりレンジも広くなった
付帯音と共にぬくもり感は少し減った
総合してかなり音が良くなった

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:37:28 ID:PEstJNat

このスピーカーはスタンドによっては高域がにぎやかになるのだが
タオックの場合はレンジを伸ばしながらきつさを抑えてくれた
もっともスタンドに対してのスピーカーの重さで印象が違ってくる可能性は否めない
スタンドHST60H　31kgに対してスピーカーは7.5kgしかないのだから

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:42:10 ID:PEstJNat

ところでタオックのサシスセソの件だが
これはスタンド各部の増し締めを行なうことで激減する
握力が軽く70kgを超える俺の力でバッチリ締め上げてやる

670 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 17:45:10 ID:qwZsTr/N

>>667納得ﾃﾞｽ。どうも。ミニマは箱の響きを巧妙に利用てありますし、
ユニットもソフト系の振動盤ですね。それと比較するスタンドも納得ﾃﾞｽ。
それらを含めまして今までの中では一番良かったと思いますよ。分類Aタイプの
傾向が強いスピーカーです。昔ミニマ、スタンド、セットで使った事あるんで。。。
ﾅｶﾅｶ良きスピーカーでした。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:47:03 ID:PEstJNat

まぁ一生使うことはないでしょうけど
イルンゴのスタンドは興味があります

672 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 17:49:37 ID:qwZsTr/N

ハード系の振動盤使った小型SPなら最高だと思いますが。。。買えません。ﾊﾊ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:52:57 ID:PEstJNat

ところで威容さん
俺はハードドームのツゥイーターは高域が伸びきって聴こえません
途中でストンと信号が落ちているように聴こえます
俺の耳がおかしいのでしょうか？

674 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 18:13:35 ID:qwZsTr/N

>>673おかしくはないと思いますよ。伸びきるって大変ですし。。ソフトにも
機器の置き方や、環境、試聴位置、帯域バランスにもよるんで。。。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:35:13 ID:PEstJNat

ども！

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:43:53 ID:kgCGb7qH

>>664
スピーカースタンドはスタンドスレに出てたSide-Pressにしようと思ってます。
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_stand.htm

タオックは刺しスセソっていうより、曖昧さが無くなっちゃって（音場含む）
シビアになったなあって位置決めを何度も変えたのが第一印象ですね
あとは良い意味で音が締まるのでこれはこれでいいかな、と。

確かにソースによっては高域キツいと感じますね
そのかわり音が飛んでくる速度は上がった感じ。
ただ、＝抜けがよくなったわけでは無いってところがちと残念ですね。
個人的には抜けの良さと透明感を重視してますので次のアンプにJobを候補に入れてたわけです。ハイ。

677 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/15 19:31:19 ID:qwZsTr/N

>>676ケーブル類も舐めないでね。中古でムンドの８ってのも良さそうなんだが、
モノアンプじゃないけど。。。。
モノアンプは音場感が良くなるから好きです。。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:18:03 ID:930DkaxX

ラモスが悪い

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 05:45:03 ID:pq8VZTuK

DV-AX10ってどうですか？ネット上で故障(メカ、画像)とかあった人がいますが信頼性、耐久性はどうですか？
SACDとCDを中心に考えてますが、最近の機種と比べて音はどうですか？
アキュのDP-77、ラックスのDU-7i、DV-AX10の中から選ぼうと思ってます。
まだDV-AX10は聞いてないので分からないもので。試聴に使った分で、今、メーカーに送っているとの事で。
税込み27万らしいです。アキュC-245、P-370　kappa80で考えてます。
今現在、パイオニアのCLD-K80(LDプレーヤー)で聞いてます。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 07:01:17 ID:8NQSG0KT

僕の使ってるDV-AX10は
たまにエアパッキンの仕様か、トレイがでてこないときもあります。

以前レンタルした
｢元ちとせ　ﾉﾏﾄﾞｿｳﾙ｣のSACD
は再生できませんでした

なぜなんでしょう？

でも、僕はとても満足しています

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 08:43:02 ID:pq8VZTuK

>680
ありがとうございます。
エアパッキンって何ですか？トレイがでてこないというのは、初期からですか？
故障ではなくて特性的なものなんでしょうか？
満足されているとの事ですので、今度聞くのが楽しみです。

682 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/19 09:24:36 ID:dLz5GmjT

＞、パイオニアのCLD-K80(LDプレーヤー)で聞いてます。
ここからのグレードアップならばどれでも大喜びできると思いますが。。。。
詳しく言えばきりがありませんので。。。。
あとは予算の問題もありますし。。。。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:16:35 ID:Sm8bQ+X4

S-UK3の評価は如何ほどでしょうか？

684 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/19 17:32:43 ID:dLz5GmjT

>>683抜群のハイCPだと思います。ニアフィールドで使うなら１００万のシステム
でもそれなりに反応します。
　全てはブラシ―ボスレ　の１０円玉にも反応いたしますよ。
　インテック２７５あたりで十分使えますしね。

685 ：683：04/10/19 23:50:26 ID:fxt7tM/I

>>684
そうなんですか、かなりﾚﾍﾞﾙが高そうですね！
オクで安く見かけたんですが、これは高くなりそうだ。。。

686 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/19 23:58:24 ID:dLz5GmjT

>>685普通の音がしますので。。。過度の期待は禁物です。
普通の音です。何の変哲もない。あとは調理しだい。

687 ：683：04/10/20 00:00:21 ID:lHG6sxq5

そうなんですかぁ。。
今はﾌﾛﾝﾄにS-A3です。

688 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/20 00:12:45 ID:+0lgr/6R

>>687時代もﾁｮｯﾄ違うから。今持ってるA3のほうがスカッとしてるかもよ。
リヤならいけるかもね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 06:44:10 ID:CKlc5lSK

S-UK3のスタンドは
どんなのが良さそうですか
純正がいいのかな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:30:36 ID:mm8RtWU+

S-UK3の音はネットワークスルーの動きのいい中音と、豊かで量感がありながら
程よく制御された低音を持っている。
音場も広がり良く高域は少し強め、このためアタック音などは結構シャープで
迫力がある。鳴きが多めの金属性スタンドではやんちゃな音になる可能性があるので
しっかりした木製スタンドを使ったほうがバランスいいかも。
総じて明るめの再生音でロック、ポップス、ノリのいいジャズなどがベストマッチする。
クラシックを聴くにはケーブルなどで少し落ち着かせたいところだ。

691 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/20 11:35:54 ID:+0lgr/6R

オッ。詳しい人が。。。インシュに薄い軟系の樹脂、または、極薄のゴム
で調整すると良いョ。安く済ますなら消しゴム。
スタンドはおっしゃるとうり木製が好ましい。純正も良いョ。
金属スタンドで叩いて鳴くのは最悪。どんなスピーカーもｺﾚは同じﾀﾞﾖ。
空洞部分に砂などを充填すると随分よくなるけどね。
昔UK-3をアキュ２９０とA-50でニアフィールド至近距離で聴いたが
空間に音が浮んですばらしかった。普通の安物は波状をきたすのだが。。
まぁｺﾚは極端な例だが。。。

692 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/20 11:43:29 ID:+0lgr/6R

我が家にはUK-3、子供達が２セット使ってます。インテック２７５セット
でD-202AXLTDを売り飛ばして買い替えました。
あとはケンウッドコア１０００のスピーカーを売って買い替えました。
余ったアクロの６Nとか繋いでやると反応しますョ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:33:23 ID:enwdxo/p

UK-3って以前使ってたけど、あまりいい印象無かったよ。
ウーファー小さくて大した低音出ないし、ネットワークがごく普通でボーカルもいまいちだった。
ヤフオクの落札価格だと1万前後だと思うけど、それが一般的な評価だとおもって間違いないでしょう。
威容さんの「普通の音です。何の変哲もない。あとは調理しだい。」という意見に僕も同意しますね。
本当に何の変哲もないスピーカーです。
ツイーターは割と良い感じに鳴りますが、凡庸なウーファーといまいちなネットワークがすべてを
普通にしてしまっている感じです。でもミニコン付属レベルのスピーカーと比べると確実にいいの
で、ミニコンスピーカーの置き換えには案外安くていいかもという気はします。
高域が結構よく出るので、DVDなんかで映画みるのには意外といいかもと思いました。
ボーカル帯域のつながりがちょっと悪い感じで、ポップスやロックなどのボーカルものはあまり
楽しめなかったです。あくまで個人的な意見ですけど。
ヤフオクなんかに良くでてますが、このUKシリーズは定価に惑わされないように気をつけると良いです。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:45:31 ID:AvQeVor8

ネットワークがごく普通って、S-UK3のウーハーにはネットワーク付いてないんだけど（ｗ
トゥイーターもコンデンサ一個でローカットしてるだけだし、超シンプルな構成。
つまり高域のアバレを押さえたフルレンジにトゥイターをプラスしただけ。
それと低域も無理して大きなウーハーを使わずに、箱は奥行を取って充分な容積を確保してる。
結果、スリムな外観からは想像しがたい低音の伸びがあったと記憶してるね。
低域の伸びはウーハーのサイズよりも、箱の容量とチューニングの方が大事。
ダイレクト結線のウーハーによってボーカルはピンポイントで定位して表情も豊かだった。
ただオバケ口が好きな人には向かないね。
ウーハーがピークを抑えてるとはいえ鳴りっ放しなので、ソフトによっては明るく
にぎやかな表現になるのが難点。
ダンピングの効き過ぎたアンプで聴くと、中高域の艶が過剰で、明るくハイバランスな音になるかもね。
～15,000円ぐらいで手に入るなら初心者にはお勧めできる。

695 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/20 17:30:48 ID:+0lgr/6R

またまたお詳しい人が。。オバケ口好みには向かない。同意、ｵﾓｼﾛｲ。
＞＞ソフトによっては賑やか　　　高級CDPを繋げば良いョ。ケーブルも。
これはこのクラスなら元来賑やかなスピーカー多いんじゃない？
でも造りは安っぽいんで我慢してね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:07:04 ID:M7AHkiVo

ACOUSTICのDBP-3を使ったら、
S-PM2000が物凄く良くなった。
S-LH3は全然になったのー。
そこがＳＰ調整の面白さなんだけどさ。
S-LH3よりジンガリらしいので、ジンガリを目指す気になった。
詳しい：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーるタン。
ジンガリを買うなら、OCM-106IIは駄目なのかね？
OCM-２06IIは大きさで没、Overture 1かOverture ２まで目指すべきかね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:16:09 ID:CKlc5lSK

皆さんありがとうございます。
視聴ができず、タオックやアコリバと悩んでみたりしてましたが
純正スタンドを探してみます。

威容さんのアドバイスにありました
軟質または薄いゴムのインシュ
さっそく試させていただきます。

威容さん以外の方々の意見も詳しく分かりやすく、
頭が下がるばかりです。
他に何かありましたら
また教えて下さい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:50:14 ID:f00RRS2w

なんか「威容に聞け！」みたいなスレになってきたな（ｗ

699 ：683：04/10/22 00:09:16 ID:qkAsHyPG

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9368224
↑すっかり忘れてたｗ

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/22 00:10:06 ID:wBROdZ5n

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:10:43 ID:Ae8b6lXD

バカｗ

702 ：683：04/10/22 00:11:15 ID:qkAsHyPG

ﾅﾆﾅﾆ？？？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:11:23 ID:Ae8b6lXD

あ、699へのレスねｗ

704 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 00:14:05 ID:9eAD1lFO

激安だったね。あの価格なら欲しかったな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:16:26 ID:Ae8b6lXD

前、浜のア○ックに6kで売ってたよ
あそこは掘り出し物が時々出る

706 ：683：04/10/22 00:22:06 ID:qkAsHyPG

安いですよね～。。
さらにお～まいご～っと、、、

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:49:04 ID:JMTACreg

威容氏が「ブラシーボ」とか「波状をきたす」とか書いてるのはわざとなんだろうか

708 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 15:33:09 ID:9eAD1lFO

どうなんだろ。　パイ社製品なら何でも良いと思うのは大間違い。
タクサンでてるから出来の悪いやつもたくさんあります。
それらには沈黙。アキュ社製品だって同じだよ。どこだって同じかも。
○○社製だから間違いない、ってのは間違いだと思うが。。。。

709 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 15:39:41 ID:9eAD1lFO

注意すべきは、MOSだから、A級だから、ターンテーブル方式だから、
球だから、ホーンだから、　などなど　いろいろと一部分を取り上げて
おしゃられる方がいますが、それらは一つの要因であって機器の一部
なので、盲信する前に冷静になって考えるべきだと私は思いますが
どうでしょうか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 17:39:15 ID:APBZolEH

じゃあ「威容が良いって言ってるから」ってのもダメだな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 17:44:52 ID:Jm0H9Ccx

　　　　　　　　∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　　　ヽ|
　　　　　　　/　●　　 ●　　|　　　　　お疲れクマー
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　　／＿＿ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　　|＿＿_.|

712 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 18:54:36 ID:9eAD1lFO

>>710そう考えておいたほうが良いよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:26:28 ID:rt+s1+CW

>>711
うまそうだなｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:38:33 ID:zuXog9xS

>>709
その意見にはおおむね賛成だけど
逆に「MOSのよさは・・・」とか語れないのも詰まらない
名機はちゃんとその方式の良さを引き出しているから・・・
その方式の有利な点を引き出しつつ、そこにもう一つ何かがプラスされている
問題は音のどの部分にその良さが表れているかを理解する事

オーディオ全盛時、目を見張る素材と回路のてんこ盛り・・・
音は？・・・最悪

自分が手に入れたい音
それを見つけるのが先ず第一段階
そうすれば自ずと真贋も解かってくる

715 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 20:01:27 ID:9eAD1lFO

おー。ツワモノが。それも納得。

見つける前に討ち死にしてしまう若武者が多いのが哀しい。指揮官のせいか？
負け戦ばかり経験している老兵はもう戦わないし、、、
話は昔のよもやま話ばかり。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:10:31 ID:PmcTiLZ+

自分の音って何？好みの音なんて日替わり時間替わりなんだけどw

717 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 20:39:30 ID:9eAD1lFO

>>716色々なラーメン食べ歩いてると、自分の好きなラーメン
ってのが判ってくる。ミソ、とかトンコツとか。
ただし名店をたくさん回らないとだめだよ。
これとよく似てるかもしれない。　　自分の音って。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:41:22 ID:oVIAsi0Q

恐縮であーるさんっていい人だねｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:44:55 ID:Y349o4Fx

>好みの音なんて日替わり時間替わりなんだけど
色々な種類のサングラスばかり掛けてるからそうなるんだ。
透明なメガネを掛けてみることだ。
色はソースに既に付いてるのだから。

720 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/22 21:33:20 ID:9eAD1lFO

どれが透明だかよくわかんないけど、メーカーの設計者は音楽に対して透明を
を求めてるんじゃないかな？音の透明ってのは一歩間違えると、造りっぱなし
の音にもなっちゃうから。。それ、嫌い。
製作者の思い入れ、つまり執念が篭った製品に金を払うんだ。
透明な作品を１０人に作らせても、全部違うと思うよ。
で言うのは我こそ透明だってことになる。　そんなの一々信じてたら
大変だ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:04:23 ID:PmcTiLZ+

思い入れも執念も要りません。大量生産のローコスト品でも性能が良ければそれで構いません。
ピュアオーディオなんて無くなっても全然構いません。

722 ：最強スピーカ作る１：04/10/22 23:15:29 ID:TWNpRlYE

大量生産品には設備や保全、生産技術の人間の怨念がこもっている。

つまり仕事に対する恨みつらみを買わされるともいえるわけで、

悪い念がこもっていると言える。

それに対して作品には良い念がこもっているわけです。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:16:14 ID:NMQKfOYK

車工場の事故とか怖いね。。。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:49:41 ID:APBZolEH

>>722

(´c_,` )大量生産されてる作品のほうがCPが高いに決まってんだろ。

725 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 01:01:42 ID:C46gJ1Mm

＞７２４
それはちと違うのでは？
大量に生産される物＝CP高い。
ではなく、
大量に生産される物＝その企業が売れると思い製品として送り出した。

結果的に顧客のニーズに合えば売れ、販売台数も増える。
ニーズは得てして、機能、性能だけではなく、そのデザイン、使用環境にも大きく左右される。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:48:30 ID:8m31cuu2

>>725
俺も>>724に同意。
大量に生産すればコストも結果的に抑えられるし、
それだけ多くの人の手に渡るという事は
それだけ会社の責任も大きくなる。

>>大量に生産される物＝その企業が売れると思い製品として送り出した
計画的に数を見込んで利益を考えるからCPは高くなる。
そして、一般的なニーズというものはCPに依存する。

なんでもそうだが、マニア向けより大衆向けのほうが難しい事やってるよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 03:56:25 ID:EhVBlN/i

設備の稼働率が上がれば、製品一台あたりの投資が薄まるのは確かだが、
それはコストの一部にすぎないだろう。
物・人の値段は需要と供給のバランスで決まるのが基本。国内はデフレ基調でも
中国の経済成長の影響で一部の原材料や部品は高騰してたりする。
もっともエンドユーザーにとってのCPは技術的な要素だけで決まるものでもないが。
気分的なPだからな。

728 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 10:07:09 ID:S8RWoVgB

最近オデオがつまらないって思って考えてたら、理由がわかりました。
師匠のお店のリファレンスがTADのスピーカーからBW８０５SIGに変わって
表現能力が五分の一くらいになっちゃいました。新製品のアクセや機器を
試聴しても感激するほどの変化が出ないので購買意欲もわかないし。。
そうやって考えてみるとブラシ―ボって騒ぐ人の気持ちが少しわかります。
そうしてみると、製品開発のリファレンススピーカーの大切さがわかります。
販売店も客もオデオ誌も趣味のオデオも敏感な機材に支えられてたとも言えるし
量産品のCPが上がったとも言えますね。　
量産品のCPが上がることによって趣味の世界が狭まるのはどこの世界も同じでしょうか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 10:14:26 ID:2p0tDIpL

また「ブラシーボ」ですか。
「波状をきたす」とか同様わざとですよね？

730 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 10:19:35 ID:S8RWoVgB

音の変化を表現出来ない店が多いので活字や宣伝や口で説得して売らなければ
存続できなくなるのかもしれませんね。
逆に言うとお金のを使いたくない人は　何をやっても同じ　変化の出ない
　表現能力の少ないスピーカーを買ってオデオは終了　ってことにすれば
良いかもしれませんね。　家電ってやつですかね。

731 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 10:30:20 ID:S8RWoVgB

X-01　C-2800　A-60　BW８０５SIGや８０２がリファレンスなんですが
おかげさまで、何つながれても　コレ買わなくちゃあの音出ないなー
、ってなことにならないんです。　ケーブルでこんなに変わるのかー　って
言う感激も少ないし。。。こんな傾向のケーブルなんだな―　で終わるから
ある意味幸せなんですよ。　　ブラシ―ボって悪くないじゃん。
エソの３０万の電源もこんな感じの傾向かー　で終わったし。
PADの新製品もだいいたい判った―で終わりました。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 10:46:33 ID:8m31cuu2

>>727
>物・人の値段は需要と供給のバランスで決まるのが基本
ターゲットにする需要部分によって既に物の値段は決まってくる。
その上で大量に生産される物（大衆向け）っていうのは安くて良い物っていうのが基本になる。
ターゲット層も広いし、大衆の求める良い物ってのは、多岐にわたるから
限られた原価の中で多くの要望を満たさなくてはいけない。
当然、最高なものではないけれど、価格比でのトータルバランスでは頭抜けてるよ。

パナのＸＲ系なんて4万しないのに、
一般論として現状なくても困らないコストのかかるアナログ部を切り捨て、
フルデジタル化する事で安価に音質を確保して
サラウンド（5.1ch?)機能とかホームシアター的部分も満たしている。
こうした松下の戦略機種をみちゃうと、100万近いセパアンプって何？って思えてくるよ。
ファッションとか車みたいに周りに対する優越感もないし、
自己満足に対する物の価値観も崩れくる･･･てか、思いっきりスレ違い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:06:21 ID:A0/RtkKJ

S-UK3と純正スタンドの間に
十円を前二つの三点支持でかましてました。

書き込みを見まして
スタンドに付属されていた
５ミリ厚1センチの円形３Ｍのゴムに変えてみました

結果は音場が狭まってしまった事と
音の鮮度というか明確さの様な物が落ちてしまいました

とりあえず戻そうとは思っていますが
どう思われますか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:12:55 ID:8m31cuu2

>>733
次はナットに挑戦してみては？
１個３０円ぐらいだし。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:18:34 ID:8m31cuu2

>>733
あ、オス側じゃなくてメス側（ドーナッツ状)の方ね。
大きさも色々あるし、素材もいくつかあるから
遊んでみてはいかが？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:26:25 ID:A0/RtkKJ

ナットもありましたね
ステンレス等も試してみる価値がありそうですね
ありがとうございます。

もう一度以前の
であーる氏のカキコを見直してました
私の使用した５ミリ厚のゴムでは
厚すぎたかもしれませんね

737 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 13:37:59 ID:S8RWoVgB

新品の付属で付いてるゴムは０,８ﾐﾘ厚くらいの薄くて黒いゴムでしたよ。
厚過ぎると嫌な音と一緒に必用な微細な音までなくなってしまいます。
　　＞　結果は音場が狭まってしまった事と
＞音の鮮度というか明確さの様な物が落ちてしまいました
　　私もそう鳴ると思います。
変化することがわかればあとは適当に誤魔化すのもよし、AA誌などを
読んでアクセ類で遊ぶのも良し、飽きたらまた音楽を楽しんでください。
オー友いっぱい出来るといいネ。

　

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:35:54 ID:A0/RtkKJ

０.８ミリ厚ぐらいですか、やはり違いましたね(^_^;)
まずは、オススメの消しゴム等で試してみようかな。

１年以上、十円玉を使っていたので
変化が楽しみです

果たして、上下左右と前後の音場は広がるかな？
ウキウキ、ワクワクですなーo(^-^)o

気が付いたのですが
いままで聞いていたのが
銅の固有音ということになるのですか？

739 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 15:05:26 ID:S8RWoVgB

>>738前後の音場を広げるのはちょっと難しいです。
１０円玉を今まで使っていたんですか？一年も使ってると忘れてしまって
UK-3の単体の音だと思い込んでませんでしたか？それで買い替える人って多いんですよ。
＞いままで聞いていたのが
＞銅の固有音ということになるのですか？
　一応含まれているとおもいます。
音場を広げるのは置き方を変えないといけないかもしれませんよ。
角度、間隔、左右や前後の壁からの距離　これで音場やエネルギーバランス
まで変わります。もっと欲を言い出すとCDPやアンプのグレードも要求されます。
これはUK3だけに限った事では有りませんが。
これらの使い方にに反応する機器が　飽きの来ない良い機器　だと
私個人的には思っています。
それらの機器は高額機に多いと思いますが、ブラシ―ボっていわれちゃいますね。

740 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 15:09:15 ID:C46gJ1Mm

>738
ガビョウのスパイクなんていう手もありますよ～。但し、SPの重さにガビョウが耐えられるかどうか微妙ですが。
私はCDPで試しましたが、あえなく重さで撃沈。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 15:15:24 ID:1550BSaL

物を介在させて安定度が低下ようなアクロバット状態だと音質は悪化する

742 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/23 15:44:11 ID:S8RWoVgB

>>740点接触は面積当たりの重量が増すので見かけ上、重さが増したのと、近似した
効果があると聞きましたが,詳しい方説明願います

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 16:06:23 ID:A0/RtkKJ

画鋲ですか…(￣Ｏ￣;)
刺さりそう、というよりスタンドから落っこちそうですねw
ありがとう

既製品ですと、ブラックメタルを
試したことがありましたが、
なんか生気が無くなってしまった気がしてヤメました。

で、あてもなくとりあえず十円で一年経ってしまいました
なかなか良かったんですよ
CP抜群ですw

何をのゴムを挟めばUK3の音がでるかなー消しゴムでいいのかな？
やってみなきゃ

音場は、言われたとおり
もう一度スピーカーの設置を見直してみます。

ありがとう（´∇｀）

744 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 16:19:12 ID:C46gJ1Mm

>７４３

一円玉とか、５円とか、他の硬貨ためしました？
ゴムにも色々な材質があって、硬いのから柔らかいのもあるし、当然厚さや、その接触面積にも大きく音に影響を
及ぼします。だからこそ、規制概念にとらわれず、ありとあらゆる物をインシュレーターとして遊ぶといいですよ。

　んでね、ココからがポイント。
インシュレーター変えただけで、「ああ、こういう感じか～」で終わるのではなく、このインシュレーター引くと
「こういう良い部分が出るんだな」という事を掴んで、あとは「SPの間隔や、角度等のセッティングで調整できないか？」
で探ってやると、色々な発見や、「これだ！」と思うことがありますよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 17:42:06 ID:8m31cuu2

>>743
ゴムを使うならインシュスレでも話題になった
クリアバンボン（シリコン）とかもお薦め。
半円状の一番小さい奴使うといいよ。
200円だし、合わなかったら本来の用途である
リモコンとかに使えばいいしね。

746 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 18:16:10 ID:C46gJ1Mm

>７４５
何気にそれ、SPケーブルスタンドの足下に貼り付けたｗ程よくプニプニ感が中高音域に乗って
GOODでした(*゜▽゜*)

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 18:29:19 ID:QUpfYaaT

地震がきたみたいね。
音量を上げすぎてて気づかなかった。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 18:42:05 ID:8m31cuu2

>>744
シリコンじゃなくてウレタンでした。

>>747
俺も音楽聴いてたけど
こっちは５弱だからすぐに気付いたよw
それにしても地震しつこいねぇ～

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 18:44:49 ID:8m31cuu2

↑アンカーミスりました。
上のは>>745です。
地震で動揺が･･･

750 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 18:47:57 ID:C46gJ1Mm

>７４８
　シリコンの丸い半円形のプニプニのやつもあるよ。裏側にシールついてるけど・・・。
剥がして、足にぺたぺた貼り付けました。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:03:56 ID:EMjwTl+R

10円インシュ

トータルでの解像度が足りない場合、低域が膨らんでしまっている場合、艶が不足している場合に適合
抜け、解像度、艶、分離が良くなる
反面、カサつく、音痩せ、付帯音など

ゴムインシュ

解像度に偏りすぎてしまっている場合、ボーカルが金切り声の場合、充分レンジや音場が広い場合に使用
棘を押さえて聴きやすくする、ボーカルにボリュームが出、中域の薄さが解消される
反面、解像度や広がり、情報量は落ちる、ナローになる

ハイブリッド

上手く組み合わせると両方のいいとこ取り

752 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 19:52:20 ID:C46gJ1Mm

ココは、悲惨ですなぁ。↑こういうのがいて・・・。

753 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 19:55:40 ID:C46gJ1Mm

>７５１
７５２は誤まって違うスレに書き込んでしまいました。
751さん不快な思いをさせてしまっていたならごめんなさい。

754 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 19:59:59 ID:C46gJ1Mm

自分のオーディオの写真を・・・スレ、３３番に向けた書き込みだったのですが・・・・。誤ってこちらに。。。ホントごめんなさい。

755 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 20:19:54 ID:C46gJ1Mm

黒檀ブロックインシュ

木の質感を音楽表現の中に織り交ぜる傾向にある。木材の中では比較的カッチリ傾向を持っている。
音質の艶やかさ、柔らかさはシルク等の繊維系に比べると劣るが、ゴムよりも艶はある。

桜ブロックインシュ

木の質感を黒檀同様に織り交ぜる傾向。その木の質感は黒檀とは異なります。木材の中では比較的柔らかな
音楽表現をする。音質の艶やかさは表面コーティングしていない場合さっぱり（さもすると、ぱさぱさ？）系になりますが、
ゴムのようなデッドな感じではありません。

楓ブロックインシュ

上記したもののちょうど中間のような性質を持ちます。当然、木の質感は三者三様で楓には楓の質感があります。

これらのインシュはバイオリン等の木の質感をよりそれらしく聞かせるときに使用すると良いと思われます。
但し、なんでもそうですが、やり過ぎはよい結果を生みません。
これ等を多様すると、どんなソースでも木の質感を載せることになりジャズでのシンバルや、サックスに木の質感が
乗る事もあります。ご注意ください。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 20:56:12 ID:oIw3W0ll

「パイオニア製品、最悪だ！！」

２度と買いません。

　消費者より。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 21:03:11 ID:QUpfYaaT

自分の発言に責任もてよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 21:13:43 ID:BNMyRZ9r

>>755
木製などの柔らかめのインシュは、乗せる機器の重さで印象がまるで変わってしまうよね。
俺は小型ブックシェルフを使うことが多くなったので、木製はほとんど×だ。
重量級のスピーカーや機器を載せればインシュの響きを抑えてくれるのだろうが、
小型ブックシェルフに使用した時の印象では、音が硬くなる割りには情報量はそれほど増えず、
桜も黒檀も付帯音が気になって駄目だった。
小型の場合は薄目、固めのゴム系か、金属性が良かった。
コルクなども含めてハイブリッドにするのが好印象だったよ。
目的によって使い分けたいところ。

759 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 21:46:19 ID:C46gJ1Mm

>758
>>目的によって使い分けたいところ。
その通りですね。
使用目的にそぐわないこともありますよね。
私の場合、
SPケーブルの下に、黒檀、楓、桜を織り交ぜています。あと、DAの天板が若干鳴きますので3点ほど小さめの
楓を使っています。
又、SPの足には小さめの金属系インシュを4点支持。SPボードには表面に繊維系の物を貼ってあり、ボード自体
は木、2種類の石の等のハイブリッド構造になっています。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:04:08 ID:BNMyRZ9r

>>759
俺はテクニカのハイブリッドインシュを整振に使ってる。

ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6099.html

これをラックの上のツボ（らしきところｗ）とスタンドに置いている。
ノイズフロアが下がるので、見通し、情報量共に良好だ。
あとアンプの下には和紙を敷いている。
音場のざわつきを押さえ、格調高くしてくれる。

ボードに凝っているのは素晴らしいと思うよ。
これからも励んでくれたまえ。

761 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/23 22:12:07 ID:C46gJ1Mm

>760
和紙ですか～。それは思いつかなかった。一度試してみます。良い情報ありがとうございます。

762 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/24 10:47:13 ID:8vWvcv79

最近パイオニアが　我が社は元来スピーカーメーカーです、そのDNAは　
　　　　　　　　　今も受け継いでいます。DNA　DNA　DNA、

　　　　急に言い出したらしいんです。それには重大な裏事情があるらしい。
　　　　簡単に言っちゃうと　ゼロから開発する技術の継承　が途絶えて
　　　　しまい、大慌てしているらしいんです。

　　　　
　　　　しばらくは、DNA　DNA　の掛け声で時間を稼ぎます。DNA、DNA

　　　　

　　　　　　

763 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/24 10:57:25 ID:8vWvcv79

定年のOBを復帰させるのもカッコ悪いし、既存のユニットを
　なんとかみんなで箱に詰め込んでラインナップ増やしますぞ。
　この際カー用でもなんでも使って、ラインナップ増やすぞ。
　エイエイ　オー　ってな感じ　です。　
　オー寒ー。　　ご注意下され。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:38:47 ID:WZFSjLA6

>>762
意味が分からない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 12:11:17 ID:8r8bAicz

消費者側としましては

ＯＢ復帰

大歓迎ヾ(｀д´)ﾉﾞ
です

766 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/24 12:31:57 ID:8vWvcv79

>>764ｺﾞﾒﾝ。　パイ社としてはスピーカーの商品ラインナップが減てしまい
　　　　　　軌道修整として増やしたい、増やすつもりなんだけど、待っててね
　　　　　って言いたいんだと思います。だって考えてみてください。
　　　ベア十数万円の上の機種は６００万円のM１しか現在供給可能なスピーカー
　　　は無いんだから。。。あとは流通在庫のみで全て生産終了です。

　　　本来なら５０万、１００万と中間が有るべきなんだが、利益追求で
　　　生産終了。　で本来の本業を振りかえったらやっぱオデオイメージ
　　　有っての、AV,カー、のパイオニア。　
　　　慌てたバカな首脳陣は会社イメージを保つため、ラインナップを
　　　増やそうと考えた。だが高級スピーカーの開発は永年のノウハウ
　　　蓄積が大切。しかし、そんなのやったことある技術者はもう社内に
　　　誰もいない。そこでしばらく時間を稼ぐため、DNA,DNAと吠えて
　　　期待させておく戦略。

767 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/24 12:36:17 ID:8vWvcv79

マルちゃん、コンちゃん、頑張って下さい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:16:26 ID:E3wkzST7

マンコちゃん、頑張ってください。ってこの人なに言い出すんだろうと思った（ｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:19:39 ID:1ND468qk

ﾜﾗﾀ

770 ：名無しさん＠お腹すいた：04/10/24 18:31:58 ID:w3v3FMm4

ぱいおつにあ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 03:38:11 ID:IxTSM6/c

S-LH3惚れ終了。
冷めた(ｗ
小守が嫌だ(ｗ
オーディオは女という皮肉を思っているが、まさにそれ(ｗ
ジンガリ買おうかなと思ったが、106は満足できない予感だし、
206は大きさ合わんし、S-A77シリーズでも買おうかな(ｗ
それにしても販売前にオーディオ銘機賞2005 ≪銅賞≫受賞モデルですか(ｗ
大笑いです。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 16:33:56 ID:ThoL1Lz4

S-UK4 Grandeってどんなもんでしょうか？
よければ買おうかと悩み中です。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:51:52 ID:t9Sr7R/o

低音たっぷりでマッタリ聴くのにはいいぞ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 03:37:55 ID:yKOiknzV

もうあれだな、πもｵﾝｷﾖｰもAV板に行くべきじゃねえの、だってピュアじゃねえもの

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 03:40:13 ID:/JOnZ34B

IDはKOiって言ってるｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/26 09:31:06 ID:NbxLg3cy

>>728
Ｂ＆ＷのＳＰ自体音場をつくっているから音の微妙な変化はわかり難いね。
Ｓ８０５はセンターのデフューザーで音色を作っている。
特にヴァイオリンの音色が心地よい。

777 ：772：04/10/26 11:36:27 ID:MgRRFjhl

まぁ、777getですって･･･？

>>773
レスサンクスです。

778 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/10/26 13:44:48 ID:ApexgGTQ

昨夜ココのお宅のウーハ―交換に立ち会いました。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/ogawa.htm
純正ウーハ―からTADのAタイプに交換してみました。
低域の解像度、分解能が上がって音が奥に下がったのが明らかに認識
出来ました．　　ｵﾓｼﾛｶｯﾀ―。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 17:44:20 ID:74PF2AH6

>>772
S-UK5はとってもできのいいスピーカーなので、それよりグレードが高いならいいと思います。
S-UK4 Grandeってトールボーイだったっけ？
S-UK3とS-UK5しか使ったことないんだけど、UK3は価格なりで普通ですが、UK5はかなりいいです。
人気のビクターSX-500DEなんかと比べても引けを取らないくらいいい音出ます。
ウーファーとツイータなどが同じものならUK4 Grandeもかなりいい音するんじゃないだろうかと
想像できます。
S-UK5ってあまり評価されてないみたいだけど、もっと評価されてもいいんじゃないかと思うな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 18:10:17 ID:jx1tRXFq

ﾛｯｸにﾅｲｽなSPってどれがある？
できれば30cmｳｰﾊｰ搭載で。ﾃﾞｨｽｺﾝOK。
値段は5～10万程度でたのむ。

781 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/28 20:30:13 ID:l4K2hefN

JBLやヤマハの業務用じゃないかな？生が電気増幅じゃないかな？
詳しい方どうぞ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:47:23 ID:NgICONwS

>>780
ほれ

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=571&product_cd=PR12

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:41:01 ID:lw0jlMHG

S-UK3の十円玉交換
とりあえず、手持ちの消しゴムを薄く切って試してみています。

十円玉では華やかな感じだった音が
交換後、落ち着いて暗い感じがしましたが
時間が経つにつれ
自然な感じに気がつきました
心地よく気が付いたら寝てましたw

ケーブル等の変化にも、
十円玉の時よりも消しゴムの方が
敏感になった感じがします。

まずは消しゴムでもう少し聞き込んでみます。

784 ：最強スピーカ作る１：04/10/28 21:43:20 ID:Gr6euofY

珍奇な製品開発せんでも

昔からの名品をずっと誇りを持って売り続け、生産すれば
良いじゃないか。

プラズマディスプレイの両脇にＴＡＤとリボンツイーターを
でーんと鎮座させ、これがハイエンドですと、真実を堂々と
語れば良かろうが。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:44:25 ID:8WVy8Ztx

今日のサイスピは冴えてるな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:47:54 ID:y/UmW14K

100マンのエクスクルーシブスピーカー生産中止はイメージダウンだな

787 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/28 22:06:31 ID:l4K2hefN

>>786 2404? 新たに試算した工場原価、七十数万円。慌てて会議、値上げか中止か。
　結論　　そのままの製品で値上げを五割したら売れない　
　じゃー　即刻在庫限りで中止決定　　ってな事だったらしい。

　イメージダウンだろなー。浜ちゃんもいないから即代替機種できないし。

　

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:15:10 ID:6hU7GCyw

>>787
>>新たに試算した工場原価、七十数万円。

何がどうなったらそんなことになるの？

789 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/29 10:54:29 ID:dP3uPNCA

企業の原価計算方法に詳しい方。どうぞ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 12:01:40 ID:3Hf0uNmj

そらあ、材料仕入れ業者、部品加工業者の言いなりで、
社内コストも各部門の言いなりで、
合計したら70万になっちゃいました、だろ。
目的とする機能を満足しつつも、
素材や製造工程を見直して、コストダウンする
VAとかVEなどの手法に習熟してないんだろ。
計算の問題じゃなくて、合理的管理手法の不在。

791 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/29 12:20:50 ID:dP3uPNCA

コストダウンも良いが、素材と工法を変えたら音変わっちゃうでしょ。
そんなことしたら、モニターにならんでしょ。
実物見た事ないんじゃないの？中身も含めて。
どれだけ金かかってるか、拘ってるか。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 15:05:49 ID:3Hf0uNmj

↑だから、パフォーマンスを変えずに、
素材や工法を検討するのが、VAやVEなんだよ。
そのために企業はシミュレーションの手段持ってるの。
あんたの言ってるのは、単なる手抜き…。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 15:12:05 ID:3Hf0uNmj

追加だけど、あんた、イギリス製のスピーカーとか、
中身見たことある？
あれこそ、結果よければすべて良し、のVEの成果なんだよ。
馬鹿正直につくり込んで、大した音出せずに、
原価かかりすぎてディスコン、の日本メーカーも見習ってほしい。
いくらつくりこんでも、ディスコンじゃあ、仕方ないでしょ。

794 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/29 15:42:24 ID:dP3uPNCA

>>793　９年売ってりゃディスコンも仕方ないでしょ。
　VA,VEって言っても年間１０や２０じゃ。。。ほとんど手作りに近いし。
　浜田氏曰く、　真似できる物ならやってごらん　ってくらいに、各所に
　永年の細かいノウハウが入っているらしい。
　木材仕入れて数年寝かし、ある程度台数を製品にして、倉庫で減るまで
　梱包済みで保管。おそらく１年以上でしょう。
　上役にオマエ達馬鹿？この不良在庫金額みた？　って言われるのかもよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/29 15:43:09 ID:RM9dl+Xn

Ｂ＆Ｗは箱とユニットの開発に金がかかっているけど箱を安い処で作っているし量産してコストダウンをしている。
ＮＷも国産より金が掛かっているしね。

796 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/29 16:06:06 ID:dP3uPNCA

そういえばTADのユニットのコーン紙素材も言ってたよ。
原産国が変わると音が変わっちゃうんで、仕方ないから入手可能な
素材をいくつか仕入れてコーンにして近似の素材を探すんだって。
それくらい気を使わないと安定した　TAD製品　じゃ無い　って御本人。
　馬鹿正直かもね。でも大した音出せず　ってのは使い手しだい。ハハハ。

797 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/29 16:59:13 ID:mQMsNBvR

TADのケーブル5メーターペア（在庫数１）買うか、
オルトフォン7メーターペア（在庫数いっぱーい）買うか、
2時間ほど試聴検討した結果・・・・。
今後トライワイヤにするつもりなので、音色をそろえる事も考え
オルトフォン7メータペアを購入しました。。。。。
TADのケーブル特注で作ってもらおうかともマジで考えたが、
５００メーターからと言われ、断念；；

798 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/29 18:11:35 ID:dP3uPNCA

>>797もう無いのゲットが基本なんだが，おかげで誰かの手に入る。

799 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/29 20:14:09 ID:3PLDb/MT

センターラック廃止完了(*゜▽゜*)

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:54:28 ID:3xDTho7N

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:03:38 ID://WDT7qA

そんなすばらしいモニターSPにどうしてツィーター二個も足すの？

802 ：でんきやさん：04/10/30 14:06:21 ID:XWbO8pXZ

スピーカー端子盤の側面にフェルトを貼ってみました。
付帯音が減って、音離れが良くなりました。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~denkiya/newpage17.htm

803 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/30 19:08:59 ID:fEfdCtaF

おや。新発売？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:35:57 ID:1TQKvhZK

>>801
ワラタ！

805 ：最強スピーカ作る１：04/10/30 20:19:54 ID:Y/G4Sggz

>>801
ホーンスピーカーは高域がだら下がりでは無くて、
シャープにカットされるからね。

だから20khz以上を出そうと思えば、ツイーターを追加するわけだ。

806 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/30 21:11:55 ID:fEfdCtaF

>>797本日オルト確認しに行って来た。ナカナカよろしい。

807 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/10/30 21:38:30 ID:UOvueWQK

>806
ケーブルとしては。
音数、エネルギー感、今までよりも格段にダウン・・・・。

が・・・しかし！今後に期待！

とりあえず救いは、カッチリ、クッキリ、ニジミが減った位かぁ。

あとオルト1ペアと、アクロ7メートル。。。。

TADのケーブルがやっぱ、ウーファーに使いたい！！

808 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/30 21:48:21 ID:fEfdCtaF

>>807TADのケーブルはエネルギー伝達能力がちが―う。
SL700のｶﾄｸﾝもみんなに釣られて買ったけど繋いでビクーリしてたよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:52:09 ID:nLlUHKfR

TADのケーブルﾎｽｲ、、、

810 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/10/31 23:33:19 ID:f3MM/Ojt

もう売約済み。最後の１セットおしまい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:42:10 ID:Qn9Tm33u

威容さんの聴く音楽のジャンルを教えてください

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:04:07 ID:TJYxZCeo

みこみこナース

813 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 01:21:09 ID:gLi+uvV8

>>811ジャンルなって関係ないです。その時、その時期に聴きたい音楽
を聴く。有る時は、昔楽器やってるときに演奏した、クラッシック、
もう少し後にフルバンド時代にやった曲、あるときはポップス系、
青春時代に流行った曲、オー友の所で聴いた曲、楽器ｿﾛ、からオケ、
ジャズ、ボーカル、。アコースティック楽器系が多いかな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:44:02 ID:rJJufYcU

こんな糞メーカーでも必死に擁護する奴がいるんだなあ。
売れないのは駄耳が多いからとでも言いたいんだろうか？
ここのスピーカーの作り見ると思い出す言葉が｢木を見て森を見ず｣w

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:48:48 ID:s63sHygb

↑無視（藁）

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:51:48 ID:rJJufYcU

思い入れを持つのは勝手だけど本当に大した音出ないよね、2402とかさ。
ほんとセンス無い。旧態依然とした偏屈ジジイどもが作ってたんだろうねw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:53:04 ID:cT9v+4V8

TAD以前の福音商会の音はピンとこなかったけど、TADのノウハウが活きてるスピーカの
音は素晴らしかった。
でもメーカーの都合でイイものを生産中止にするのは腹立たしい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:53:26 ID:s63sHygb

↑無視（藁）

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:55:01 ID:rJJufYcU

明らかに駄目なものだから生産中止。もっと素直に周りの世界を見ようね（藁

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:56:35 ID:s63sHygb

↑無視（藁）

ｹﾗｹﾗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:00:13 ID:A29XZK/D

>>820
作れよ！！！！！！！

なんでいいものが生産中止なんだよ！！！！

無視してもいいから欲しいんだよ！！！！！！

822 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 02:00:52 ID:gLi+uvV8

ストレス溜まってんだね。そのうちいいこと有るよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:02:19 ID:s63sHygb

>>821
俺もほすぃ。。。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:16:55 ID:A29XZK/D

>>822
パイオニアの人に言っといてね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 10:25:12 ID:rJJufYcU

井の中の蛙こと威容の自慰スレはここですか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 10:30:05 ID:s63sHygb

>>825
おはよう池沼君（ｗ

827 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 11:11:51 ID:gLi+uvV8

日曜はTADオー友と４人で飯食べて遊んでました。
月夜は師匠と別のTADオー友二人と４人で飲んできました。オモロ。
いろいろ、理論と検証も各自でやってます。そんなことより、
粘着や中傷ばっかじゃ、オー友できないぞ。キミ。ハハハ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:45:33 ID:rJJufYcU

オー友？そんなもの要りません。ショップや試聴会に行ってさんざんそう感じます。ハハハ。

海外の主要製品もろくに聴いていないくせにπマンセーなのが笑えただけで。

829 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 12:31:13 ID:gLi+uvV8

試聴会で。海外の主用ですか、凄いですネ。
私は試聴会の前と後の音を聴くのが好きです。
できれば、搬送後の据え置き通電直後、ディーラーさんの、担当が
どのようにして、そのスピーカーの長所を引き出していくか、など
それらプロのテクニックのほうが興味ありまして。。。何をどのように
つないで、来場の方にどの部分を聴いてもらいたのか、などなど。
です。　　試聴会って裏舞台のほうが結構おもしろいですよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:00:31 ID:lEeLW143

>>829
なに話しそらしてんの？TAD系最強みたいなこと言って憚らないから、一体何と比較してるのかと思えば
海外製品ろくに聴いたことないそうじゃない。ウィルソンもアヴァロンもB&Wの上級機も見たことすらないんでしょ？
JBLとパイオニアを主に使ってきたようだけど、まさか4344みたいなのと比べて論じてるわけじゃ無いよね？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:13:34 ID:e+KLOs5H

まあまあ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:24:29 ID:sKsM9tVf

好みの音が出ればどこのメーカーでもいいんじゃね？

833 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 18:29:50 ID:QERR2nso

|　|д・) ソォーッ…

|彡サッ!

834 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 20:18:51 ID:gLi+uvV8

>830|　|д・) ウソォーッ…　　ア，　ル　　ヨ　。
でも，買って使ったことないけどね。あなた持ってるの？凄いネー。
デンデンムシは川ﾁｬﾝとこでしか聴いた事ない。
きっともっと鳴りそうな予感。海外製で使ったこと有るのはIRSベータだけ。
あとは小さいのだけかな。アボジのカリパーSIGとか。
オデオ最強ってのは無いでしょ。総合力なんですよ。オデオって。|彡サッ!

　

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:22:22 ID:ys2QOqEc

もう少しででる、新型スピーカーはどうなのかね？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:37:12 ID:HlJHHzo8

あんな部屋で鳴らしてる香具師が総合力ねぇ～
ハハハ。こりゃ愉快だ。滑稽だ。( ´,_ゝ｀)

837 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 20:41:13 ID:gLi+uvV8

粘着が趣味ってのも惨めになるよ。やめたほうがよいヨ。マジに。
一応オデオに興味があるんだろうが。。。。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:42:44 ID:OY8yPjWW

バーチカルツインって・・・・πの商標登録じゃなかったんだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/victor.htm

839 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 20:44:46 ID:gLi+uvV8

粘着クンもきっと小さい頃は素直だったに違いない、って思うと
なんか、哀しい気がします。できれば皆さんもせめて趣味の中では
少年の頃の気持ちをを忘れないでいてほしいと思います。
みなさんはどう思いますか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:47:42 ID:HlJHHzo8

おめーがスレの流れ無視しておかしな事書かなきゃいいんだよ
何回注意したら解るんだオメーは？
言葉尻だけ取り上げて否定的なレスするの止めろ
不愉快だ
そのスレに書き込む時には最低その前のレスを読んで
どういう流れでそういった話になっているのか理解してから書き込めよ
オメーだって

>あんな部屋で鳴らしてる香具師が総合力ねぇ～

こんなことイキナリ書かれたら腹立つだろ？
大体人のレスに当たり前のようにケチ付けてて
自分が否定されようものならイキナリ粘着扱いか？
ボケてるならしょうがないがな
もう少し頭使えよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:49:28 ID:HlJHHzo8

ま、アホに何言っても無駄だな。これでしまいにするよ。
他の奴には悪かったな。許してくれ。

842 ：でんきやさん：04/11/02 20:57:49 ID:J85BszVy

あれ？威容であーるさん、プライド7時から放送してたよ。
シウバは強いね。

|彡サッ!

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:15:45 ID:lEeLW143

オマエハモウシンデイル　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>839
お舞いも充分粘着質だがなw

844 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 21:25:58 ID:QERR2nso

＞ALL

ハイエンドオーディオには、ハイエンダーが相応しく・・・・

人間としても、

紳士的であれ・・・・。高貴であれ・・・。

と、思うのは私だけでしょうか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:36:00 ID:A29XZK/D

威容であーるさん！！
仲間があつまったら殺伐ブラインドテストしてみてください！！
みんな耳は確かそうだからお願いします

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:37:01 ID:sZsPqf7q

>>844
私のような者のことですね。

唯一の問題は、・・・ハイエンドオーディオを買うお金がアリマセン

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:44:41 ID:1NYLSEhO

>>844
まぁ、あれですよ、安アパートからブランド品を身に纏った女のようなもので
人よりモノの方がえらくなってしまう人が多いのでは。

余裕ある人は執着しないけど、
余裕が無い人にとっては、神様、教祖様なわけだから
否定されると必死になってしまう。

ハイエンドオーディオのワナですな。

848 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 21:44:53 ID:QERR2nso

>846
鉄腕アコムがあるじゃな～いｗ

その日はお金いぱ～いｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:45:05 ID:YA1IoQ99

フィールよ

先ずはお前の師匠に言いきかせてやれ

善人面していちいち人のレスにケチ付けなくちゃ気がすまないボケ老人によ

普通に貶されるよりたちが悪いんだよ

あいつがあくまで対等な立場でものが言えるようになってからの話だ

ネットでのマナーの基本を教えてやれ

ところで何でお前がハイエンドとかハイエンダーって言葉を使うの？

お前はハイエンド使いだと思ってるの？ハイエンドの意味解って使ってる？

紳士的ってのは気取るって意味じゃないんだよ

高貴ってどういうこと？型にはまるのが高貴か？

互いに紳士なら傷つけあうこともない

でも今は傷つけあっている･･･原因は？

原因があるはずだ

その原因が被害者面？？？面白いはずがない

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:57:46 ID:A29XZK/D

たしかに
人生経験もオーディオ経験も豊富なんだろうけれど
偉大なる導き手のような感じで
質問に質問で答えたり
遠回しに、控えめに答えながらも
自分は真実を知っているような雰囲気をまき散らすのはやめてほしいです

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:59:38 ID:YA1IoQ99

まぁ、年寄りってそんなもんだよな

いちいち熱くなる方が馬鹿か

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:01:11 ID:s63sHygb

粘着うざいよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:01:48 ID:YA1IoQ99

人事みたいに言うな
お前もだ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:05:13 ID:s63sHygb

意味わからんｗ

855 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 22:06:14 ID:QERR2nso

(*´ο`*)=3 はふぅん

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:07:06 ID:dFQTr931

アニオタキモイ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:08:25 ID:A29XZK/D

>>854
(*´ο`*)=3 はふぅん・・・（紳士的であれ・・・・高貴であれ・・・）

858 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 22:16:16 ID:QERR2nso

なんか、びみょ～に咬まれたっぽ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:30:57 ID:d4GuC5gE

まあまあ、みんな落ち着いて仲良くやりましょうよ。

話し変わって、
今さっき、S-PM2000の中高域ユニット極性がマイナス
になっている事を思い出したので、スーパーツィーター
の極性を反対にしてみた。
今まで俺は何をしていたんだろうと思うぐらい、
良くなったのにビックリしたよ。
今まで高域に変な違和感があって、いろいろセッティングを
変えてたけど、原因がこれだったとは・・・
あと、低域の感じにも変化があって、下から上まで
すごくスムーズに出るようになった。
しばらくは楽しいオーディオライフが過ごせそうですよ！！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:35:59 ID:NPlivNy9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人_____________　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　　　| 紳士的にまいりましょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|
　　　　　____________　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　丿
　　　　＼～～／　　　　　　 | ￣　　　　　 |__/ )
　　　　　　＼／___　　　　　　　(＼＿__　　 /　　)―――
　　　　　( つ(__/　＼　　　　（　　|　　　／　　　）
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）
　　　　 ⊂―||―、　　　|　/

861 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/02 22:59:20 ID:QERR2nso

>849
マジレスすると・・・・。

まず念頭に、威容であーるさんとはオー友（よき助言者であり、指導者ではない。）、師弟関係では無いと思っています。

＞善人面していちいち人のレスにケチ付けなくちゃ気がすまないボケ老人によ
普通に貶されるよりたちが悪いんだよ
あいつがあくまで対等な立場でものが言えるようになってからの話だ

各個人の威容であーるさんに対しての感じ方は様々であると思いますので、
おっしゃっている内容に関して賛否しようなどとは微塵も思っておりません。

しかしながら、８４９さん自らおっしゃられている通り、ネットでのマナー（社会におけるマナー）の基本
を考慮しますと、もう少し紳士的な表現方法を選択するべきではないかと思われます。

従って、今回の「言いきかせてやれ」という希望には、あまり気が乗りません。

＞ところで何でお前がハイエンドとかハイエンダーって言葉を使うの？
お前はハイエンド使いだと思ってるの？ハイエンドの意味解って使ってる？

私は決して自分がハイエンド使いだとは思っておりません。ただ、いずれはハイエンド使いになりたいなぁ。とも思いますが・・・。
ハイエンダー＝ハイエンド製品を使っている人という意味で使ったわけではなく、
ハイエンダー＝人間的な質が高く、また、素行がハイエンドと表現されるに似つかわしい人の事を表しています。

理解していただけましたでしょうか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:02:21 ID:TArfveY+

相変わらず見事なアホっぷりでつね（ｗ

もう何もいう事はありません。頑張ってください。

863 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 23:27:18 ID:gLi+uvV8

ピュアスレに来る人ってオーディオの情報を求めてくる人が多いと
思うのだが。何言っても命に別状はないし。。。
　　車ならブレーキは甘い方が良い、、、、、事故の危険有り。
そこで間違った情報だと感じたらそれぞれが、否定しても良いかもと私は思う。。
　　オデオを語る、　　バッティング投手と同じで、打者の力量にあわせて
投げなければとも思う。　みんな各自、出せる範囲で大切なお金を使うのだから
できればそれにみあう、音なり、モノなりが、得られなければ、趣味としてオデオ
は無くなるし、その人たちも虚しいだろうと、日頃思うのだが。
買ったものはなるべく使う。　馬鹿とハサミは。。。。

　　TADは思いどうりの音が出る。あとは本人しだい、時間と努力。

これは良いスピーカー　なのか　悪いスピーカーなのかは、それぞれ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:32:46 ID:TArfveY+

そうそう、将来のある君のためにやはり少し解説しておこう

ハイエンドとは本来、高額、上級機の事ではない
アメリカのオーディオ界で音像再生重視から音場再生重視へと中心軸を移行させた新しいオーディオの事だ
よってハイエンダーとはこれら音場再生を志す高性能オーディオを使いこなす人たちの事で
間違っても金に物を言わせて馬鹿でかいおバカスピーカーを狭っくるしい部屋へ押し込めている人たちを指すのではない

ハイエンド＝至高という意味でもない
また

＞ハイエンダー＝人間的な質が高く、また、素行がハイエンドと表現されるに似つかわしい人の事を表しています。

といっているが、それでは低価格機を使用している人は人間的な質が高くある必要はないのか？
低価格機使いだから人間性も程ほどで良い？高級機使いだから品が良い？
このように直ぐ矛盾とぶつかってしまうようなステレオタイプの幼稚な思考は捨てなさい
高額機も低価格機もない
何を使っているから相応しくありなさいというのは問題だ
それは差別、選民意識の表出に他ならないからだ
無意識下で差別を図ろうとしているのだ
人間として恥じるべき行為だ
もし人間性を求めるのならば高額低額に関係なく求めるべきだ
だいたい低額機を使っている人たちに失礼だろう
少し反省しなさい
わかったね？

>>863
あんたはえらい
これで満足か？
早死にしないようにもう寝ろ

865 ：最強スピーカ作る１：04/11/02 23:40:12 ID:icQ9PVIh

>>864

どうも当方について説明して頂いたようでありがとうございます。

おっしゃるとおり、私がハイエンダーであることは間違いありません。

866 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/02 23:41:39 ID:gLi+uvV8

御意。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:01:34 ID:5VEks/LX

実るほど頭を垂れる稲穂かな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:06:52 ID:5VEks/LX

吾唯足るを知る

869 ：最強スピーカ作る１：04/11/03 00:07:10 ID:iwsj3zSE

安い機器で高い志を持ってりゃいいってゆーからさー。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:07:52 ID:E14ioSb8

威容がわざと煽ってるのに気が付かないバカが何人かいるな。

このスレを見てて気になったんだが、威容を批判すると異常に興奮する名無しの奴が
１人いるな。>>815 >>826
そいつがスレの雰囲気を一番悪くしてるような気がするのはオレだけか？

威容の子分ならちゃんと威容が指導しといてくれよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:39:03 ID:cghsI5xx

＞人間としても、紳士的であれ・・・・。高貴であれ・・・。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

オデオなんかにそんなもの求めんなよw　所詮は偏屈なヲタク趣味。

872 ：ふぃ～る：04/11/03 00:39:58 ID:6Nq99pzV

(*´ο`*)=3 はふぅん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:54:49 ID:5VEks/LX

餅つきましょう

874 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 01:26:13 ID:bborevGb

>>870知らないよ。子分なんていないし。
ま、煽るとかどうでもよいし。。ところで、最近パイがAVばかりなので
他社の旧兵器使ってます。CDPとDAC、結構説得力あるんだなー。
貧乏なので高級機は買えないけど、気分で変えて聴いてます。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 10:31:40 ID:VweLYlgW

であーる氏

細かい指摘をさせてもらいますが
あなたは
ﾞ貧乏なのでﾞ
とは言わない方が良いと思われます。

本心ではないのでしょうから

もしも本当に貧乏であるなら
貧乏暇無し
趣味なんかしてられませんよ
生活が苦しいのですから

失礼しました。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 10:45:43 ID:c+LlwCfl

現状では目黒ﾊﾟｲも寝屋川も浜松楽器ﾒｰｶもｰ…ＡＶメーカーになりさがったな

877 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 11:07:36 ID:bborevGb

>>875はい。訂正いたします。資金が少ないので、でよろしいでしょうか？　
または、もったいないので、かもしれません。
>>876 残念ながら。。。オデオ衰退ですね。

878 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 12:02:57 ID:bborevGb

オクにこんなの出てました。もう無いのに。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c76678917
この場合予約金を払って商品が入荷しない場合って
どうなるんでしょうか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:05:40 ID:VweLYlgW

よぉ～く　考えよォー

おかねは大事だよォー

( ´∀`)σ)Д`)アフッ…ｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:18:47 ID:pCFxnqoe

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ashop0076&filter=-1
ここも注視しる！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:26:32 ID:ST8tQON9

S-A77BSて15.5㎏もあるんだ。
どんな音やろう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:37:49 ID:LqXB2qQQ

S-PM2000と今回発売の新製品とではどうだろ？
やっぱり、価格通りS-PM2000の方が上かね？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:10:41 ID:8n1VzonW

↑わたすも、大いに興味ありますなあ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:45:43 ID:sSAqu4b7

>>878
あるから出してるんだろ？
出荷された全てのSPの在処を知ってるのか？
あんた軽率な発言多すぎるよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:25:52 ID:yxNy38e/

>>884
まあまあ、おちついて。
そんなにイライラしなこと。
であーる氏に対して異様に反応しすぎですよ（＾＾；

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:32:29 ID:5VEks/LX

餅付きましょう。

只でさえピュアオーディオ人口は少ないんだから
仲良くやっていきましょう。

887 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 19:56:11 ID:bborevGb

グニャ―ン。どなたか東日本パイと西日本パイのメーカー在庫調べてくだされ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:57:42 ID:pCFxnqoe

888get!!

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:57:51 ID:5VEks/LX

2404でいいですか？

890 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 20:00:18 ID:bborevGb

ついでに２２５１もよろしく。メーカー新品在庫ってことで。
説明によると店頭展示品じゃなさそうですから。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:00:59 ID:5VEks/LX

了解しました。

892 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 20:15:19 ID:bborevGb

補足説明させていただくと、以前PT-R９生産打ち切りの時、オー友の
販売店さんがダメ元で発注したところ、販路の西日本パイ社から一個、
東日本パイ社から一個と入荷し、ワンペアになったことがあります。
パイ社の販路は日本を東西に分けておりまして、それぞれ在庫が、即
わかるようになっているらしいです。
私が聞いた情報では、店頭展示品以外は、もう無いと聞いていますので
たぶん、無いであろうと予想していたので、無いのにと書かせていただいた
のですが。。。。軽率とおっしゃる方がおられますので念の為調べて
もらいます。　

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:22:04 ID:5VEks/LX

FAXにて連絡しましたので、明日までお待ち下さい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:38:30 ID:sSAqu4b7

>>892

>>軽率とおっしゃる方がおられますので念の為調べてもらいます。　
って、おっさんアホか？？？？
あんた何年生きてきたんだよ
実際あるかないかの問題じゃねえだろ？
在庫を完璧に把握しているわけでもないのに
詐欺であるかのような書き込みをすることを軽率って言ってるんだろ？
これも異様な反応か？
威容の書き込みのほうが異様だろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:41:37 ID:t7yzXxkS

>>威容
人間関係があるからってπマンセーしてんじゃねーよ。守備範囲が狭いくせによ。
いなかっぺオデオ大将さんよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:56:30 ID:jdVa+I2d

威容の顔写真ハケーン
http://www.d3.dion.ne.jp/~gonohon/image/125-2530_IMG1.JPG

897 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/03 22:15:56 ID:/xQKDjHI

かゎぃぃじゃなぃか

898 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ　威容であーる：04/11/03 22:17:41 ID:s3f6X2gq

みるなょぅ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:28:38 ID:+dgvyl48

可愛らしいお嬢さんだったんだね

900 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/03 22:31:54 ID:bborevGb

店舗構えて　詐欺であるかのように　って取る人がいるとは。。。予想外でした。
ゴメン。　この場合、予約金、手付金、前受け金　って商法上どうだったかな？
って思っただけでした。　　世の中広い　って痛感しました。　守備範囲狭かったです。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:47:02 ID:sSAqu4b7

>>900
>>世の中広い　って痛感しました。守備範囲狭かったです。
これどういう意味？
あんまり人をバカにしないほうがいいよ
あなた自身がバカなんだから

名前：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる[] 投稿日：04/11/03 12:02:57 ID:bborevGb
オクにこんなの出てました。もう無いのに。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c76678917
この場合予約金を払って商品が入荷しない場合ってどうなるんでしょうか？

予想外もなにもないだろ
この文章から導き出される答えはひとつしかないだろ
>>880も書いてるけど評価ぐらい見ろよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:52:15 ID:5VEks/LX

>>901

そんなに怒らんほうがいいよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:35:05 ID:0sWH8NCV

こんな高額商品をヤフオクで売ってる店なんて信用出来ないな。
高額商品を最低落札価格も公表しないで安く値段をつけて出品してるショップなんて
相手（客）の事を考えてないんじゃないの？　
メーカーに在庫があるとしても投げ売り出来るシロモノじゃないから100万くらいは
するだろうし。

それに品薄商品を手元に持ってる訳でもないのに出品するなんてばかばかしい。
「納期未定」でヤフオクなんかに出品するなよ。

904 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/04 00:41:49 ID:/eN7C4Zg

無法地帯だからねぇ・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:57:24 ID:Sa1TGcgc

EXCLUSIVE2404 2251 2252
すべて生産完了でした。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/13411.jpg

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 12:09:27 ID:/8JBnAX1

乙...

907 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/04 12:17:54 ID:X5OCG+Z2

パイオニアのスピーカーでS-A4SPRっての買っちゃいました。
すでにお使いに方っていますか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:35:04 ID:o56RFISO

>>903
モノが手に入るならいいじゃん。それとも自分の憧れのSPが家電みたいな扱いを受けてることに怒ってるだけかな？w

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:40:39 ID:7yvHvnyF

>>842
うわぁぁぁん。
5.1chが揃うのが今週末なので、今週末まで未試聴。
芸スポ板、格闘技板、スポーツ新聞のホムペ一切覗かずに居たのに、
こんなところでシウバ戦の結果を見てしまうとはorz
ミルコｖｓジョシュまで分かってしまうとショックなのでこれ以上このスレ読めねぇよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 23:53:43 ID:utCZIZlm

>>907
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000360&cate_cd=041&option_no=1
↑？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:06:53 ID:L2ZsCZB1

S-PM2000のジャンパーケーブルに良いのないかね？
武藤製作所のをつけたら、良いけど軽くなった。
でも音は綺麗なんだけどさ、低音をズｰﾝと鳴らすのが・・・
それともＳＰケーブルを交換した方が効果ありかな？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:10:08 ID:g1zO/jQL

>>911
バイワイヤーにしてみたら、どうでござんしょ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:22:38 ID:L2ZsCZB1

>>912
今、やったけど、
武藤のジャンパー使用のほうが音いい･･･。
ただ音は硬くなったけど、

914 ：ふぃ～る ◆RUdvfeell. ：04/11/05 07:10:01 ID:ggIpRt54

>991
低音ズーンなら、レイオーディオのモニターリンク１辺りどうですか？
ものすご～～～～～～～～～いエネルギー感ですよ。

安い値段で低音出したいなら、スペース&タイムの１０００円位の白いケーブルなんかも良かった気が。
（こちらの場合、高域の繊細さはないけど。。。）

915 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/11/05 09:21:15 ID:7wfySL12

>>914確かにその手がある。ドボーじゃなくてズンだ。
　　　あれは凄い。　ただし極太で堅いので取り回しが大変。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:40:48 ID:++JHqwIq

πのスピーカーの場合バイワイヤでバランスが取れていないようだと落第
宝の持ち腐れ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 04:24:34 ID:vQoim+ea

ｴﾛい人ｷﾀｰ!!

918 ：rey：04/11/06 23:28:51 ID:hI7g5kd0

ひょんな事からレイが家に来てからＴＡＤが大好きになった
特に低音がすごい、欲が出てTD4001を購入（中古ペアで19万）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:30:07 ID:4HLA/dxi

氏ね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 07:55:30 ID:xyAZ8aRq

TBS見てみそ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:48:13 ID:XX+bLAK9

>>920
何やってた？儲かりマンデー？

今日の日経に社長のインタビューが載っていたよ。
AV機器の価格下落とコスト低減でピュアオーディオどころじゃない。
って感じでした。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:47:52 ID:xyAZ8aRq

>>921
その番組だと思うけど、番組のセットの裏の方に
インテリアがあったの。

そこにS-4AⅡらしきのがうつってますた。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 13:35:32 ID:XX+bLAK9

>>922
前見たときは白いコーンのトールボーイでしたが
来週見てみます。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:37:41 ID:rl/bbvZW

>>911です
ＷＷの一番高い5万のを買ってきた。
これｲｲね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:04:03 ID:FnF7LuM8

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11150539

これって安いの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:38:20 ID:kwhNDZd3

>>925

出品乙！

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:40:28 ID:nEz3OVhN

>>925
高い

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:41:46 ID:YKWl7pAn

希望落札金額で落札されてら・・・・・・・┐(´д｀)┌

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:45:33 ID:l0S6y4jU

ﾌﾟｯ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 06:40:23 ID:xdH2HKPS

>>923
自分はあの番組をたまたま見ただけなんだけど
確かに黄色いコーンでした。
来週は自分、見られないと思うので宜しく！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:38:49 ID:FW5nzlO7

ターンテブルメカのCDPをトラポとして使うとどんな感じでしょうか？

932 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/11/08 18:06:48 ID:CVFRSCSH

>>931音が向こうに引っ込んで上がスッと抜ける。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 10:01:40 ID:q4zzwuyQ

最近、ﾊﾞｲｵﾘﾝの生音を聞いたんだけどすばらしかった。
音の存在感ってのが特に。

あぁ、、、ますますオーディオオタになりそｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:47:46 ID:UHH1fB5Q

>>932
なるほど。
音が引っ込むってのは良いことなのだろうか？
それとも好みの問題かな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:27:13 ID:Nm2mXS3X

今回、S-PM2000とB＆Wの705用にジャンバーを4本買ったが、
BW705のジャンパーに4本400円のS-2000の付属のケーブルがいいな。
（ＷＷの5万はS-PM2000では1番よいが、705では硬いのでつけれず）
本当に価格ではないんだなとマジに驚いた。

936 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/11/09 20:49:35 ID:QbKyJdHC

>>934音離れは良くなると思うんだが。生がPAって音楽には
　　向いてないかも。ｲﾛｲﾛな人がいるから一概には言えないんじゃ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 07:51:19 ID:tZK6hiUL

貴重本!!世界のオーデイオパイオニア　ステレオサウンド別冊
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10940479

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:14:05 ID:7OdWcrfQ

パイオツ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:16:47 ID:7kS7Wb5v

>>936
そうか。どうもありがとう。
機会があれば聞いてみるよ！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:12:23 ID:7cS+W/Kq

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6065848

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:54:56 ID:iOERguOn

>>940
なんだ、25000円まで下げても売れないのにまた3万に戻したのか。意味分からん。
2万くらいになったら入札してもいいかなと思ってたのに・・・
3万の価値はないぞ、これ。解像度低くてあまり繊細な音出ないしな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:58:31 ID:39rwzJg/

ウォッチリストに追加 w

943 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/11/12 13:12:17 ID:+RYvSfjg

名前：投稿日： 2004/11/11(木) 20:28 [ 739eeJcg ]

ヤフオクの2404の在庫状況を質問して2日たちました。
もう少し待ってみます。

431 名前：投稿日： 2004/11/11(木) 23:27 [ 5ASOZfmY ]

>>430
出品取り下げちゃったね。
いい加減な店。
たぶん、返答は来ないよ。

こんな状況らしいです。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:44:48 ID:QhbW97HP

>>943
で？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:04:21 ID:bN9RehqH

最近PD-T09を入手したのですが、タンテに載ってるシートが朱色でした。
カタログ(1995.05)を見ると、載っているのは灰色なんですよねぇ。
なんなんでしょ、この朱色のシートって･･･
何か知ってる人、いませんか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:10:06 ID:cRfjFDVm

年数でいろが変わったんだろう。気にするな

947 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/11/13 01:54:46 ID:us1MY0bS

過去に０９は数台触った事ありますが朱色のシートはみたことないです。
それ替えると結構音変化するらしいですよ。皮が良いらしいですが
自分では確認してません。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:18:38 ID:fWr03QaV

皮の厚みって一定じゃないでしょ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:23:57 ID:pphUwGjJ

PD-Tｼﾘｰｽﾞってどの辺りからが買いですか？
ターンテーブルに興味があって。。。

950 ：945：04/11/13 02:30:48 ID:bN9RehqH

>>947
シートで音が変わるというのは、どこかで聞いた事があります。
それと別売シートがあったような気もするのですが･･･

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:39:41 ID:pphUwGjJ

πの販売店用ｶﾀﾛｸﾞ(1999-2000)ってのが手元にあるけど、それによると
品番:JP-701ってので4500円。ﾌﾟﾁﾙｺﾞﾑ製だそうです。
↑これの事ですか？

「新配合ﾌﾟﾁﾙｺﾞﾑの採用により、内部損失が大きくなり、振動伝導率、
振動吸収率にの大幅な向上を実現。外部からの振動やディスク盤
自身が起こす微弱な信号も吸収するターンテーブルシート。」

と説明に書いてあります。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:53:42 ID:EYU+PdJe

>>951
そりゃ、アナログレコード用だろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 03:04:35 ID:pphUwGjJ

orz.....

954 ：945：04/11/13 03:07:32 ID:bN9RehqH

>>951
そのシート(JP-701)は、朱色ですか？
だとすると、一緒なんでしょうけど･･･
手元のシートがブチルかどうか、わからんしw

955 ：945：04/11/13 03:10:06 ID:bN9RehqH

アナログレコード用かい！
orz

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 03:13:47 ID:pphUwGjJ

ごめんなさいｗ
一応、黒です。

957 ：945：04/11/13 09:45:28 ID:bN9RehqH

>>950
たぶん別売シートは勘違いです。
CDの上に置くディスクスタビライザーと混同してる･･･