DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part10.1

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
何故かなんの前触れもなく消えてしまいましたが、そろそろ
またDYNAUDIOについて語らいましょう。せめてユーザー同士は
仲良く行きたいモノですね。では・・・

■ 前スレ：
DYNAUDIO総合スレッド
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073494409/

■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
USAサイト
http://www.dynaudiousa.com/
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/







2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:37 ID:g7PgILqK
■ 過去スレ：
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.8 (dat落ち)
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1060245536.html
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1053508245.html
★ディナ総合スレッド 5★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1046942009.html
★ディナ総合スレッド 4★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1041607341.html
DYNAUDIO創業25年おめでとう★ディナ総合スレッド★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1030881259.html
『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2
http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
【全般】DYNAUDIO総合スレッド【統一】
http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html

■ 関連スレ：
DYNAUDIOのSPについて
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html



3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:05 ID:QEylaflY
>>1
乙
ようやく建ったか
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:17 ID:/umeLz8C

　ム　
　　　ハ　
　　　　　ッ　
　　　　　　ボ　
　　　　　　　　ワ　
　　　　　　　　　　ッ　
　　　　　　　　　　　熱
　　　　　　　　　　　　　風
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:18 ID:2MFQe+75
４みたいな無芸な煽りを繰り返してくる香具師ってまさかディナのユーザー（含元）
じゃないだろう。

何が楽しくてそんな書き込みをするものやらさっぱり想像がつかない。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:53 ID:xORRvWMY
>>1
オツ
まあ、ネタはないのだが、またーりと語りましょう。
7 ：1：04/04/06 23:32 ID:jAiAqZMz
>3>4>5
ﾚｽどうも! 私も特にネタが在る訳ではないんですが、
そろそろSpecil25のスタンドを変えたいと思ってるんでユーザーの
皆様は、どのようなスタンドをお使いでしょうか？

一般的なスタンドにはなかなかサイズを含めて合うのがなくて
悩んでいるんで、色々と紹介して頂けると助かります。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:40 ID:5PIV9ZIM
高いが楕円スタンドええよ
9 ：1：04/04/07 00:05 ID:9t+miw2B
楕円スタンドですか～ せっかくSP25を買ったからにはスタンドを
ケチっては勿体ないですからね。あれって3点バイスを使用すると
サランネットが付かないように見えるんですが、その点はどうでしょうか。
音の傾向などと併せてインプレ頂けますと参考になるんですが・・・
今は貧乏SP25ユーザー御用達？のπのCP-600と言うモデルを使用中です。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:11 ID:uWI9wjK1
サランネットは確か付く。

http://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diary.cgi?user=conrans
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:15 ID:uWI9wjK1
ごめ、サランネットは、下が浮くけど付く。
12 ：1：04/04/07 00:28 ID:9t+miw2B
どもです、ネットは何とか付くんですね。家は結構埃っぽいんで
ツィータの保護のために外せないんですよ。ハードドームと違って
埃が繊維に絡んでしまうんもんで。あと上のサイトに紹介されていたSOUND ANCHOR
のスタンドも気になるところですが、代理店がないから直接頼まなくては
いけないんですよね・・・楕円のスタンド貸し出しとかしてくれないかな～
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:34 ID:uWI9wjK1
貸し出ししてくれるかも。送料高そうだけど。
予算が厳しいなら、天板だけ（SK25）でも別物の様に音がよくなるよ。
CP-600の天板の送るか穴位置をFAXすれば、特注してくれる。
14 ：1：04/04/07 00:37 ID:9t+miw2B
そぅ言えばSP25用の天版も出していたんですよね、明日にでも
問い合わせてみます！
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 01:04 ID:60AglnBD
吉田苑信者ウゼエ。ディナユーザーをスカキン地獄に巻き込むな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 01:07 ID:kI3jgkAK
んじゃ、煽ってないで他にイイの紹介してあげて
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 03:05 ID:uBhx32TR
まぁ定期的に多少の煽りがないとｽﾚが落ちるというのがわかった
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 06:29 ID:v6V5SUs+
低域がトロイらしく、これではモニターの主流にはなれまいて。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 14:51 ID:3Ii27Myq
内容がトロイらしく、これでは荒らしの主流にはなれまいて。
20 ：！！：04/04/07 18:54 ID:Wc1mRn3V
>>7

SK25+アコリバRSS-602ユーザーです。
確かに、音はとても良いです。
ELAC310JUBILEEで純正スタンドとの聴き比べで良く分かりました。

ご指摘の通り、SK25は3点バイスのパーツに厚みがありますので
下側のネットは少し浮きますね。

ネット取り付けに拘るのであれば、その部分のパーツは自作してみては如何ですか？
ホームセンターや東急ハンズで売っているようなL字型の金属部品を加工すれば簡単に作れると思います。

ただ、これから特注で注文するのであれば、「もっと薄く作って」って頼む方が早いかも。
強度的なモノもありますが、難しい仕事ではないと思います。

時間と根気があるなら納得いく厚みまでヤスリで削るとかｗ

21 ：1：04/04/07 19:23 ID:5wOIBmFG
>>20
ご丁寧にどうもです～　cp-600用にsk25を頼むのはどうか？？って
思ったので、やはり出来のいいスタンドが欲しいところですね～

3点バイスの件ですが、やはり素材や厚みも音質的に考えて作ってるんでしょう
から加工や自作はなるべく避けたいと思います、もしこれらを使うんであれば
サランネットの下の部材と干渉する部分をくり抜こうかな～ とか考えております w。
その際は予備にサランネットをDYANUDIOにまた注文しようかと思いますがペアでいくらくらい
しますかね～～？

他にも金属製、木製問わず色々なスタンドについて情報を聞きたいですね。
SP25だけに限らず。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 19:34 ID:v6V5SUs+
一般論でなんだが、低域がトロイタイプには金属系のしっかりした
スタンドが音質的に似合うと思われ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 20:06 ID:G7A/zwfp
木製は、低域が締まり無い感じ。
逆に金属製は、中高域がキン付く。
まあ、5万ぐらいのスタンドだとこんな感じ。
SK25いれたら、木製の欠点が消えてイイ感じなるかも。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:04 ID:60AglnBD
メーカー純正のスタンドがまともだった試しがない。
デフォルトのRSS-602とSK25の差を聞きたいね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:14 ID:G7A/zwfp
確かにDYNAUDIO STAND2イマイチだよね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:54 ID:ff+27D+4
STAND2からRSS-602に換えて1週間。
別のSPのように鳴る。単に低域がしまるとか、単純な変化ではない。
ただ、アコリバが絶対的にいいか、というと、私はSTAND2の方が
SPECIAL25らしい音のように思える。いわゆるクオリティと言う事
であればかなりアコリバ有利。いい音過ぎて寝てしまう。ますます
自分の聴きたい音から遠ざかった印象。ディナはやっぱり自分には
合わない。
27 ：1：04/04/08 00:08 ID:ZTdaYsxQ
>>26
RSS-602をお使いですか。それも候補の一つだったんで、参考になります。
だいたい他の人たちのレビューの通りなんですね。私は高解像度や澄み切ったS/N感
等の如何にも性能の高いようなサウンドを目指してSP25を購入した訳ではないので、
RSS-602はどうも候補から外れそうです。それとSTAND2は天版や底板のサイズが、
小さすぎの為に考えていませんでした。

あとはRSS-602+SK25ですが、これの場合どうなんでしょうかね～私は楕円の音は
聞いたことがないので、興味があるにはあるんですが…
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:16 ID:zempL9kq
RSS-602+SK25はアコリバ特有のキン付きがなくなるよ。
低音は更に締まった感じで、音のエネルギーが一回りアップした感じになる。
でも、ココまでお金だすなら、楕円の中古のスタンド買った方がいくない？
今なら15ﾏｿ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 09:21 ID:AL7JK//D
やっぱり締まるんだ。固定すると大概締まるからな。

ｲﾗﾈ。やっぱりスカキンだな楕円
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 11:37 ID:Pngsgmt4
↑お約束、オツ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 12:09 ID:AL7JK//D
602は特に低音に不満があるわけでなし
あれ以上締めてエネルギーが上がったらドンシャリになる。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 12:29 ID:YoMvKIIl
>>27
>だいたい他の人たちのレビューの通りなんですね。私は高解像度や澄み切ったS/N感
>等の如何にも性能の高いようなサウンドを目指してSP25を購入した訳ではないので、

吉田苑はアナタの好まないような傾向そのまんまの音ですから手を出さない方が良いです。
STAND2かバック工藝社、山本音響工芸辺りのスタンドを選ばれると良いでしょう。
33 ：1：04/04/08 21:26 ID:ZTdaYsxQ
>>32
そうですか～楕円スタンドは、高解像度路線なのですね。それでは木製
のスタンドに絞って、検討してみようと思います。Bach工藝のスタンドは
貸し出しを行っているようですが、山本音響工芸のDKS-60でしたか...
こっちはどうなんでしょう？実物は見たことはあるのですができれば
実際に自宅で聴いて判断したい所ですが、貸し出しをやっていると言う
話は聞かないので、実際に使っている方がいらっしゃいましたら大まかな
傾向と使用感などお聞かせ願えませんでしょうか。

34 ：26：04/04/08 21:44 ID:iC64jLOg
>>33
ちなみにアコリバは解像度はあがるけど、キンキンしませんよ。
むしろヴォーカルなどは肌合いがより自然になる。ハイハットはエッジが
明確になり厚みが増すが、キンキンとは又違う。
問題は締まって良い、ともいわれる低音かも。量感はかなり押さえられて
サイズなりの量、と行ったところ。で、結果としてバスレフ臭さが強調される。
上の解像度があがっているのでなおさら。
バック工芸などで全体をぼけさせた方がまとまりはでるかも。
35 ：26：04/04/08 21:49 ID:iC64jLOg
でもそういう鳴らし方って、高性能なツイーターがもったいないとも言えるけどね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:50 ID:aNbsslVw
ただでさえ、ディナは低音が膨らみがちなのに、木製にするのはどうかと・・・
ボワッとする音を望むなら止めませんが。
黒檀とか硬い木のスタンドなら良いけど、金属より高くつくよ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:58 ID:YoMvKIIl
いろいろ言われてるけどアコリバのスタンドの音色はスタンダード。
まずこれを試聴してからより締めたければ楕円のSK25
より暖色を求めるならば木製スタンド。そのままアコリバに落ち着くのも良し。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:11 ID:aNbsslVw
ちなみに俺もアコリバ使ってるがキン付くよ。

↓の2002/2/11
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7058/kako/today0202.htm
39 ：1：04/04/08 22:49 ID:ZTdaYsxQ
おお！いつの間にやらこんなにレスが！！
>26 やはりアコリバは低域の量感は減る傾向にあるんですね。バスドラなどは
締まってよさそうですが、ベースのうねり、特にグルーヴ感を重視しているので
この辺の部分は後退してしまいそうですね。

それと実はBach工藝のスタンドは聴いたことがあるのですが、木製のスタンドでよく言われる
ボケた音という印象は持ちませんでした。非常にストレスなく音が出てきている感じで、
”高性能なツイーター”もとても良く伸びて聞こえました。(CP600比)それと低音が膨らみがち
と言う表現は分かりづらいですが、ムハッ、ボワッは皆無でした。(ユニット間の繋がりも自然)
ですので、AA誌かなんかで評判の良かった山本音響も気になりまして・・・

>37 この辺のクラスだったらどれも同じくらいの価格なので貴方の提案通りに
取り敢えずアコリバを試して見るのも良いかと思いますが、上にバスレフ臭が目立ってくる
意見もあるのが気になります。



40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:11 ID:01MNeHyP
アコリバにしといて、気にくわないきゃインシュで調整すれば良いのでは？
ソフト系インシュやらウッドブロックをかませたり
41 ：34：04/04/08 23:42 ID:iC64jLOg
>39
バスレフ臭さについての感じ方は個人差大きいでしょうね。
わたしはもともとバスレフが嫌い。まだJBLなど大口径ウファーのバスレフならまだ
いいのだけれど、小型でバスレフによって低域がんばちゃってるSPはどうもだめ。
（SP25は一度ESOTOR系のツイーターを使ってみたかったので買ってみた）
でも今時はそれが普通で、まったく気にならない人も多いと思う。
1さんがバスレフにどのような感覚を持っておられるかわかりませんが、
気になる質なら、結構嫌な感じで強調されるかも。一瞬はぼわっとした低域が
締まって「おっ」と思うけど、すぐにそれが気になって気になって。（W
それが気にならない人にはアコリバはSP25にはいい感じではないかと。
ほんとに音良すぎて2曲めで寝てしまって話にならない。（W
やっぱ私には音がきれいで大人しい音のSPは無理みたいです。

それからバック工芸に関しては「ぼける」という表現は適切でなかったかも。
うまくブレンドして鳴らすってかんじですか。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:19 ID:LqiRO1bn
1氏には、失礼だがアコリバやバック、山本辺りなら今使ってるSPスタンド
よりは良くなるし、満足できると思うよ。
漏れも、アコリバに満足してたし、キン付くと思ってなかったが
SK25入れてやっとわかつた。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 10:35 ID:X5S6B8n/
スレ違いだけど、JBLの良さが理解できない。
何がいいんですか？
ツイータの音が好きになれない。（ホーンは迫力あるけど。）
昔のパラゴンとかアンティークのは見た目が好きですが。
DYNAの様に各製品で音の統一性が無い様な…
DYNAはどの製品もDYNAの音ですが（海老とコンシークエンスは聞いた事無いけど、、、）
JBLって製品によって全然音が違いません？
あと、B&Wって裸の王扱いが多い感じですけどかなり良いと思います。
何が悪いと思いますか？（DYNAの様に正しい音ではないから？）
DYNAはB&Wと比べてちょっと地味すぎ（音に抑制感がある奥まった感じ）だと思います。（奥で聞こえる音は正しい音だとは思いますが）
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 10:53 ID:1pYFhkPJ
スカッと抜けの良い音、ジムラン。
もこもこっとくすぶる音、ダイナ。
性格の違いだろうか。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 13:50 ID:smL/UpVO
>>43
まあ、まあ、落ち着け。
ＪＢＬがいいとか、悪いとかの前に、１５インチウーファーと大容量エンクロージャー
出なければ出ない、伸びやかでありながら軽く音離れの良い低域があることも事実。

現在の大半のスピーカーは、ウーファーを小口径化し、エンクロージャーを
スリム化するのと引き換えに、そういう低域を失ったのも事実。
クラシックオンリーならいいけど、ＪＡＺＺなんかを聴くにはどうしても低域に
不満が出るのさ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:58 ID:Q5UylbCm
JBLもDynaもB&Wも良いSPメーカーだと思うけどなぁ
性格はかなり違うので好みと合わないと全然駄目だけど
SPってそういうもんじゃないの？今んところ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 22:20 ID:SWeDw0C4
そうそう。
今どきとんでもなく駄目なSPなんてないんだから（反面とんでもなくいいのもないが）
好みにあうかどうかが大事。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 22:30 ID:L0IATPLw
ひかる達の集まり
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:33 ID:dQIrN6HI
HAGEDOU
50 ：1：04/04/10 00:13 ID:5rSNSDCn
>キン付くと思ってなかったがSK25入れてやっとわかつた。
そうなんですよね、実際変えてみて初めてそこの所が理解できるように
なるんですよね、キンキンしかり、バスレフ臭しかり。

やはり、アコリバのユーザーが多いようですね、やはりスタンダード
として経験しておいた方が良いのかもしれません。

あと、バスレフ臭という言葉が出たので、よければ他のユーザー様の
セッティングなど聴かせて頂けるとこれまた参考になります。
ウチでは後ろから1.5m左右の壁からは50㎝視聴位置からは2.3mで
スピーカーの後ろをやや大きくとったニアフィールドリスニングで聴いとります。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:26 ID:0e2xXCE3
>スピーカーの後ろをやや大きくとったニアフィールドリスニングで聴いとります。

正解だと思いまつ。特にSP25は後ろ大きく採った方がよかた。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:29 ID:pnGmVoSz
>>4熱風の意味が分からん。
ディナのウーファーの何処が熱風なんですか？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:42 ID:zs/RcUxf
釣りかと思いますが一応答えます
いいがかりです
それかメキシコの太陽が運んできた灼熱の疾風(サンターナ)だったっけ?
みたいな熱いHotな音
と言われればそうかもしれない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 06:54 ID:pnGmVoSz
Hotな音には聞こえんけど。
適切な表現は『こもった音』。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 09:21 ID:YQM0Tq0O
ウォームでかつ音離れが悪く団子な音
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 09:26 ID:JRvYpCRr
さくら餅とどっちが美味い？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 13:45 ID:x90hGBqG
どっちでもいいが、口臭いおやじは大嫌い
58 ：コン太：04/04/10 20:10 ID:zCLhJBYE
安いアンプでは、持ち味が出ないけど、いくらくらいから、持ち味が出るのだろうか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:07 ID:BvZodJZB
>>57
その前に、おやじ自体臭い
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:58 ID:lmNa9ENU
保守age
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:12 ID:a1Dq8vKP
>>57
>>59
以上から導き出せる結論、　「もぐもぐ＝口臭いおやじ」
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 19:19 ID:mEpekY6o
>>58高けりゃいいと思うな。
フライングモールのDAD-M1（1bitデジタル）4万で買えるし。
4万のアンプでこんなに評価の高いアンプは皆無です。
job（ムン℃系列）の30万くらいのパワーアンプよりも遥かに良いと書いてあった。値段が信じられないって。
http://www.flyingmole.co.jp/
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:52 ID:Z/gubHHn
それモグラだろ。知れてるよ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:49 ID:JGebT501
ああ、モグね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:10 ID:HViUJPm0
つーか４萬って新品か？
漏れは新古品で手に入った値段だったけど
何処で売ってんのよ？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:12 ID:kFhjLRWe
やっぱオサーン臭い音なんだろうか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:26 ID:tj98zrbb
>>66
オサーン臭いレス。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:50 ID:a2p599As
>>65
新品つ～ても片chの値段でしょ？ >4マソ
ところで、スピーカー何使ってます？
Audienceあたりとモグラだと入門機の組み合わせとして結構イイと思うけんど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:05 ID:ZEXNKNCP
でも、あのちっやいボリュームで操作する事を考えるとプリはあった方がいいですから、
入門とは言いにくいかと
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 13:48 ID:2iteuExU
アンプは３０㌔以上でなければオーディオとは呼べません。
それ以下は全てミニコンポと呼ばれます。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 13:49 ID:jSz8djnv
筐体に鉛さえ入れときゃオーディオと呼んでもらえるんだ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 13:53 ID:VDdFHhnY
>>70
こうぃう輩はスルーでよろ～ >ALL
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:43 ID:EhhKOwtb
モグラをはじめ安いデジタルアンプは荒いよ
駆動力はあるんだけど
電源周りに気をつかってやればけっこう良くなるともきく
69さんも書いてるけど、プリも必要なことだし、入門にはどうかと
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 01:45 ID:8ihYvzmT
わかってて使う分には安くていいですね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 01:56 ID:74IHJTqc
わかってて使う分には、って言っても電気屋とかで売ってる4万くらいのＡＶアンプとかよりは
遥かに良いかと。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 10:41 ID:8TjY8JLp
　　 ||
　∧||∧ 　
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　
　-━━-
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:39 ID:XU9A1J6m
保守
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 05:01 ID:Xi57WLhA
SP25が30万前後ならとびつくんだけどなー。
そんな私はAudience
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 22:52 ID:IsPHVtNg
>>78
中古でないか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:25 ID:0iwhCNfp
買い取りが25万だからな。40以上はするだろ。出たらの話だが。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:05 ID:eHs6P35O
先日某オーディオショップにてAUDIENCE52・52SE･82を視聴して参りました

最近色々なSPを視聴して回りました
当初の予定ではPMCのTB2を探しておりｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟに行ったのですが
そこでDYNAUDIOと言うベンダーに遭遇しました・・
一発で気に入りました！
他にはエラック・ジンガリ・ATC・PMC等のSPを全く同じ環境で視聴しましたが
一番私の好みに合いました、
中低域の切れのよさ・音離れ・高音落ち着き等が・とても良かった
もちろん各々の項目だけ取れば上回る機種はありましたが
一番上品なまとまり方でした、
良く言えば聞き疲れない、悪く言えば平坦な・・
こう言ったSPにはどうしても奥行きを感じる物が無かったのですが
DYNAUDIOと言うベンダーには奥行きを確かに感じ取れました

これを機にDYNAUDIOと言うSPを詳しく知りたいのですが
お勧めのAMP・販売店等、
特に上位機種であるCONTOURやCONFIDENCEなどに関して
AUDIENCEに対しての比較を伺えれば幸いです

素人のスレ汚しで申し訳ございませんが宜しくお願い致します。
82 ：81：04/04/19 22:08 ID:eHs6P35O
もう一点

私の知る限りでは通販等のｼｮｯﾌﾟで値段がオープンになっている所が
無いように思いますが、価格に関して強いショップもご存知でしたら
ご享受願います。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:09 ID:5n5GH3As
過去スレ読めとしか言えません
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:13 ID:5n5GH3As
通販ショップの値段表示がないのはダンピング防止のための自主規制
ディナは値引きはあまり期待出来ない。2割が限度

AUDIENCEはおもちゃ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:36 ID:c6xywzBZ
まぁ、DYNAは元々内外価格差は殆どないからその辺のところは汲んで
欲しいところ。

>>84
AUDIENCEも音は立派なDYNAUDIO、詰まらない事を言うのはよそうや。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:11 ID:khALK+WK
AUDIENCEは音が奥に引っ込み杉。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:13 ID:eHs6P35O
>>83
１～２まで読みましたが荒らしが多くて読み辛いですね
今把握しているのは
河口無線・カマニ・吉田苑位ですが他にありますか？「やま･･」と言うのは
HP無いようですね
>>84
>AUDIENCEはおもちゃ
比喩的な意見を求めてしまい申し訳ございません
ただより一層上位機種に興味が出ますね。
ただピュアにしてみれば玩具かもしれませんが
ベンダーの「傾向」を掴む事が出来たので
私にはとても勉強になる材料でした
>>85
日本にも積極的なベンダーと、取れるという事で解釈して
良さそうですね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:14 ID:eHs6P35O
>>86
特にどう言った所にそれを感じますか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:33 ID:khALK+WK
奥に引っ込んでるというか、広がり感がなさ杉。抑制されたような感じ。
王ディエンスだけじゃなくディナの製品は知ってる限りどれもそうです。
でも奥で鳴ってる音が正しい音というのはよくわかります。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:39 ID:khALK+WK
批判してるわけではないです。
びっくりする位、音が生々しく聞こえるときがあります。（特にエソターは）
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:40 ID:khALK+WK
それがディナの言ってる真実の音なんでしょうね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:51 ID:ilOa9qW7
試聴したとこで買ってあげればいいのに。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:59 ID:eHs6P35O
>>89
生々しいという部分は私の駄目耳には解釈することが出来ませんでした
広がり感と言うのは・・？私の解釈では「空間再現性？」
見たいな物の事ですか？以前B＆WのN805やAlrｼﾞｮｰﾀﾞﾝのNoteと言う物を
視聴して見たのですが、そう言った雰囲気の様な物があった様な・・？
しかし私にはそう言った物が不向きのようで「煩わしい」と感じてしまいました
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:10 ID:IvxSkJwA
>>93
結局XQ5やS805はやめたんですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:10 ID:F31slDLq
N805とAUDIENCE比べたらまったく別物に聞こえますよね。
広がり感というのは音が前に出てくるような感じの事です。
N805はかなり前に出てくる感じですが、
AUDIENCEは奥に引っ込んだような感じですよね。（というか前に出てこないって感じかも）
コンフィデンス以上はかなり音が生々しく聞こえる瞬間があります。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:18 ID:IvxSkJwA
>>95
積極的にDYNAについて語りたいようですね。では
あなたに質問です。N805とAUDIENCEはまず、それぞれどのような条件で
聴き比べたのですか？ それを書いて頂かないと判断のしようがありませんよね？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:23 ID:xNwLvXab
>広がり感というのは音が前に出てくるような感じの事です

広がってねージャン。

てか、95が言ってる意味がやっとわかた。
音像の事ね。
例えば、ボーカルがどの位置で歌ってるか聞いてみるとSPの後ろ上辺り
で歌ってる様に聞こえるね。特にSP25なんか。

コレが別に悪い事じゃないけどね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:24 ID:F31slDLq
近所の店でパワーとＣＤはアキュフェーズ、プリはレビンソンで聞きました。
スタンドとかじゃなく棚に直に置いてました。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:30 ID:IvxSkJwA
それは同じスペースに展示してあって、両方を繋ぎ変えて視聴した
と言うことですね？ コンフィデンスも同じ装置でしたか？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:36 ID:F31slDLq
いや、コンフィデンスは他所の店で聞いて音のリアルさに衝撃受けてT330D（エソター）購入して
15W75というオーディエンス用のウーファーと組み合わせて自作したやつを家で聞いてます。
（アンプはソニーの数万の安いやつでいわゆるAVアンプです。金がないので。）
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:52 ID:IvxSkJwA
成る程、ありがとうございました。
N805とAUDIENCE(DYNA全般に言えるが)だと能率やインピーダンスも違いますよね。
メーカーの音に対する考え方でしょうが、そうなると鳴らし方も変わってくる
と言うことですよね。同じ装置にSPだけつなぎ変えたとしたらボリュームも
相当上げないと同じ音量も得られないと言うことになりますし。
その辺も視聴する際に気をつけるべき所であると思います。もっと言えば
N805に合う装置とDYNAのような低能率のSPに合った装置が出てくるということになりますよね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:25 ID:NgQXq9QF
>>94
KEFスレでレスを下さった方ですか？
諦めた分けではありませんよ。
先日視聴した中ではDYNAUDIOが１番の好印象を持ちました
S805は未視聴ですがN805の高音が私には耳障り思え
同傾向かなと思い探す気が失せ始めています。
XQ５というよりＫＥＦには興味が有るのですが
視聴出来る環境が近くに無く苦労しております
インプレでも「スピード感があり高音が主張せずスムーズに伸びる」
と言うところに魅了を感じますね。近所（車で３時間）
にＸＱ３の視聴出来るSHOPを見つけたので再来週にでも
視聴に行きたいと思います。
103 ：もぐおじさん◇117：04/04/21 00:12 ID:pfa2ZaVH
>>101
オチが無い。。。
試聴の留意点だけで終わり？？？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:30 ID:iXw+LKo/
>>102
KEFｽﾚの人とは別ですよ、あちらで書き込まれているのを観たので
DYNAUDIOとKEFだと傾向も大分違うと思ったので、一応訊いてみただけです。
S805はツィーターのキツサはなくなって、よりスムーズになっているので
聴いてみるのも良いと思いますよ。

>>103
いや、私としてはまだ質問してる途中で、ついでに留意点も書いたって感じですので
あのような中途半端な形になってしまいました。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 05:10 ID:DUIyQ1p3
>79
>80

40万以上ですか、あかん、中古で見かけたとしてもかえん・・
13.SEなら、逸品館で中古でみかけたことがあるんだよ。
Audienceかってなかったら、飛びついてたよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 20:50 ID:JIzYbkYa
Ｎ８０５とｵｰﾃﾞｨｴﾝｽなら音質ではＮ８０５の方が上でしょうね
でも鳴り方が違いますから、メリハリのある音が好みならｵｰﾃﾞｨｴﾝｽでも良いと思います
ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ・ｺﾝﾀｰ・ｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽ　明らかに違うのはツィターの音色・音質ですね
音色に対してｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ＞ｺﾝﾀｰ＞ｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽ　で色ずけが強く
音質に対してｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽ＞ｺﾝﾀｰ＞ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ　これは当たり前のことですが・・・
Ｎ８０５と比べると音色の好みは別にして音質面ではｺﾝﾀｰシリーズと比べるのが
妥当だと思いますが
Ｓ８０５のツィターはかなり良い音質だと思います。比べるならエソターでしょうね
私はエソターの音の方が好みです。かなり鳴らしこんだｓ８０５も聴きましたが
エソターと比べると乾いた音に聴こえます。この辺がＢ＆Ｗとディナに評価の分かれる
差の様に思えます。
低音はＢ＆Ｗの方がアンプの差をよく表現しますし、高音はエソターの方がアンプの差を
表現するように思います。「ディナはアンプを選ぶ」と言うのも高音がアンプの音を素直に
出すと言う所から来ているのでは？！　と思いますがどうでしょうか
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 03:46 ID:DhFZXJtH
>Ｎ８０５とｵｰﾃﾞｨｴﾝｽなら音質ではＮ８０５の方が上でしょうね

酸性
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 09:27 ID:0SXUAL80
>Ｓ８０５のツィターはかなり良い音質だと思います。
第三の男専用スピーカー？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:15 ID:dMEXaV1n
ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽはツイーターが聞いた感じあまり良いとは思えない。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:11 ID:Zfw59jtr
でも、B&WのNまでのシリーズはツイーターがキツイとよくきくけど。
Sはよく誉められていますね。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:18 ID:70uGlstb
どうも最近はｵｰﾃﾞｨｴﾝｽを上手く鳴らせないで、買い換えたい病にかかってる
椰子がおるようだ・・・
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:22 ID:8rQY0BQ7
いいスピーカーだと思うけどなぁ。
最近の力のあるアンプが高くて買えないなら中古で力のあるの探せば
結構なってくれるのに。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:51 ID:BbIKeB81
結局ディナとb&wどっちが上なんだ？個人の好みで片付けずに。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:53 ID:Zfw59jtr
一度Dynaにはまると、他のメーカーのスピーカー買う気になれないのですが、
Dynaの音がいやで、他のメーカーのスピーカーにいったという例もきいてみたい。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:12 ID:EoiLhhQi
ディナの音は好きでは無いが、B&Wは大嫌い。高性能だとは思うが。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:15 ID:I4VslvjP
今でもＳＴ-７０とかＰＡＳ3Ｘほしいな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:17 ID:sHGg6zN2
でもB&Wは誇張にしろかなり綺麗な音で鳴りますよ。ディナはちょっと地味かと。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:22 ID:H3lR3vx4
下手な煽りはスルーしましょうね～。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 03:58 ID:Q2LCti6g
いろいろなメーカーのスレにうぷされたインプレを読んでいると、１つ１つは怪しいのがあっても、
複数のインプレを総括すると、音のイメージが湧いてきます。インプレの数が多いほど、イメージは
正確になっていきます。
ところが、ディナに関しては、過去ログもかなりたまっているのに、今ひとつイメージが湧きにくい
ですね。荒らし･煽りが多かったことを差し引いても。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 08:36 ID:9Tnf+AYg
>>119
2,3年前は煽りは少なかったから、このスレはかなり参考になったけどね
あなたの言うとおり、このスレでイメージが出来て購入したけど、おどろくほど
イメージ通りでビックリした。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 09:44 ID:M8X5m3JW
>>119
匿名掲示板への書き込みが正しいかどうかは検証のしようがない。

荒らし・煽りと明らかに分かるレスよりもむしろ、
一見まともに思えるレスの中に注意すべきものがあるかもしれない。

結局はこのスレでのインプレは参考程度にとどめて、
実際に試聴して自分の耳で判断するしかない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:54 ID:Rzyp2tJJ
ディナの音について確実に言える事は、派手派手しく鳴るような（前に出てくるような）感じではない。
初めて聞いたコンフィデンス5（生産中止）でそう思った。でも音は生々しい。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:59 ID:Rzyp2tJJ
>>122訂正
生産中止というか、生産終了。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 20:06 ID:3sF9F7AL
52SEのトールボーイモデルでませんかのぅ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:30 ID:RWXlzMJF

>>120
「ムハッ、ボワッ、熱風」ということ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:30 ID:DS1cpmo4
★
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:49 ID:DS1cpmo4
ムハッ、ボワッ、熱風

ボワッだけあってる。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:44 ID:pvbxSEuL
ボワっというか、ぬるいというか、聴きやすいというか。
シャキーンとした音ならもっと他にふさわしいスピーカーありますな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 02:12 ID:WoHNbx1+
Ｒ＆Ｂとか７０年代のソウルとかは、ウィルソンみたいなＳＰで聞いてもつまらんだろうな。
Ｄｙｎａの方が楽しく聞けると思う。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 05:06 ID:WC+Lnpdo
聞きやすいという意見がよくあるとおり派手派手しく鳴る感じではない。
少なくとも自分は最初地味に感じた。
根本的には音の真理をついた（意味わからん言い方だけど）凄いスピーカーだと思う。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 05:15 ID:lUDN+PEB
ポッと出のDALIの方が慣らしやすいし音もいいな
ここの人たちは見た目で選んで失敗した口だろう
それに自社製ユニット使ってるのに値段高いしな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 05:28 ID:lUDN+PEB
>Ｓ８０５のツィターはかなり良い音質だと思います。

チリチリって鳴ってたけど？色付けされてる感じ
もっと色々な機種を聴いた方がいいよ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 07:14 ID:qIPRPMdq
ジャズ聞きだが、
同じ価格帯と言うことで、
Ｓ８０５とＳＰ２５の聞き比べをやってきた。
ソースはボーカルとホーンの比較。

Ｓ８０５は、解像度も十分で音に芯と力があって良いのだが
　　　　　　楽器と楽器の間の空間の再現が不得意。
ＳＰ２５は、解像度と音に芯があるが音自体は全体に柔らかく、
　　　　　　演奏者の感情の起伏が良く分かる。

俺の好みではＳＰ２５だった。
ＳＰ２５納期２ヶ月と言っていたけど買っちゃおーかなぁ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 08:10 ID:Lf2bCtAu
SP25今もそんなに売れてるのか!?
この値段帯ではダントツか!?

･･･バーチ買ったけど､ここ2、3ヶ月残業が多くてあまり鳴らせてないYO！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 08:12 ID:6eMW5bC/
このスレは大人のスレだね
どっかのスレとは大違いだ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 10:53 ID:2QEVR+WA
SP25はひかるが所有しているという時点でパス。

他にも所有者の知能を疑うカキコが多い。
小金持ってるねらー御用達？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 10:55 ID:2QEVR+WA
ムハボワ具合も半端ではないのである意味
ディナを象徴して居るとも言える。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 13:55 ID:WC+Lnpdo
ひかるって誰？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 16:21 ID:jGn01NHV
ユニットに、癖が無いので、アンプの音が
乗ると思っている。
長時間聴くことを考えれば、ディナが一番かと・・
ユニットの耐久性もあるし。
癖のあるユニットは、慣れてくるうちに
飽きてしまう。
聴くソースも、選ばなくて済むしね。
では、では、・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 16:24 ID:aUseFMvz
確かに聞き疲れするＳＰって多いな
聞き始めはすごい音だと思うんだが、ずっと聞いてるとえらく疲れる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 16:55 ID:82kNrcQE
ＳＰ25の中古相場はいくらぐらいなんだろう？
ＳＰ25では、アンプ（サンスイの907ＭＲは役不足かな？

ＳＰ25に鳴らすアンプは最低値段的にどれぐらいじゃないとダメとか
あればアドバイスをお願いします。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:17 ID:mNfHe6fY
安いアンプでも鳴ることは鳴る（当たり前）。
いいアンプを奢るほどよくなる。天井知らず。
それはオーディエンスでも同じ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:24 ID:BlEGNCVA
ムリしなくても、52SEでもいいんでは？
比べれば違いはあるだろうけど、SP25だって上位機種があるんだし。

CECのAMP3300はどうか。とりあえず充分楽しめる。

でも、税込み４マンくらいのアンプでは多分納得行かないと思うので、
２２マンくらいで買える47研の4706-50（ゲインカード）がお薦め。
（蛍光ドーの通販が安かった）
いい音出すし、なにしろ他社の製品と毛色が違いすぎるので、
趣味にあえば、トランスポートとＤＡＣに二百万、プリとパワーで
二百万程度のセパレートを使ってる人が隣に居ても精神的に安定ｗ

スピーカーのクラスでいえば６０マン以上１００マン程度までが
相場かしら。楕円のSX-100の改造モノとか。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:25 ID:j06ioKTO
142の場合SP25がS805の音を超えるためにはどのぐらいのアンプが必要なのかい？
天井知らずって事はどこからかS805をこえるんだろ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 18:00 ID:yRQ5X1yo
>>144
５０万位のアンプでいいだろうね
この位から上を使うとＳ８０５には固有の音があって、
アンプを替えても同じような音がするのが判るし
ＳＰ２５だとＳＰの音と言うよりアンプの音なんだなーと感じるようになる
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 18:17 ID:Jk6btfPJ
同意
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 21:49 ID:5jM+c9Ib
>>145
アンプだけではない。
SP25導入1年3ヶ月。
この間、CDPもアンプも入替え、電源やアクセサリーもグレードアップ
してきた。その度にどんどん音が良くなっていく。まだ余裕がありそう。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:18 ID:qzofY4ZM
えらく思い上がりが禿しいね。
こんなだから粘着に荒されるんだろな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 02:39 ID:lDxdOeR5
SP25のあの強烈な低音は十分固有の音だろうが。
ホントSP25ユーザーはアホ揃い
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 03:09 ID:m+LmFuC/
TAOCの2wayFC3000聴きました。
高い音がものすごくハッキリと聴こえて
冷たい感じ。金属のイメージそのままで聴く音楽を選びそう。。

ディナ製品もこんな音なんですか？？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 04:07 ID:83SKYmBg
エソターだから前のコンフィデンスのツイーターと一緒です。
ウーファーはscan speakだし、
taocは聞いたこと無いけど似た音と思います。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 05:39 ID:aWPPphU1
>>147
思い切って、モノラルで400万円クラスのアンプを投入してみてください
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 09:43 ID:YNCnbc93
>>149
バスレフポートが後ろにあるタイプのＳＰはお店では大抵、低域がかぶって
低音過多になりやすいから部屋に１セットだけでセッティングしてから聞く物
フロントバスレフに対して後ろのマージンも多く取らなければ上手く鳴らない

どんなＳＰでもポンと置いて鳴る物ではない。ベストポジションが見つかるのに
２ヶ月３ヶ月掛かるのは当たり前というか、掛かってしまうはず
何処で聴いたのか知らないけれど簡単に判断してまうというのは、まだまだ
経験が甘いというか初心者だね

サブシステムでＳＰ２５使っている人を何人か知っているが、さすがというか
上手く鳴らしている。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 09:58 ID:9oDoSaY/

　　　　ポンと置いて鳴るんか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 10:07 ID:9vSDMver
>>149
>>154
また、例のじいさんかｗ
きっと死ぬまでここでレスし続けるんだろうなｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 13:29 ID:9oDoSaY/

鳴いたら置いてポンか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:32 ID:aWPPphU1
　　　
　　置いて鳴いたらポンか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:02 ID:V/wVnrcC

　鳴ったらポンと置くんか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:29 ID:69JpCiIi
チー
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 07:46 ID:vt0y+f7O
ロン　
メン・タン・ピン・ドラ１
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 21:07 ID:MH6l8mvd
点数は384ですな

一応私もディナのユーザーですけど
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 21:32 ID:dFQnNM2D
それはおかしいポンで鳴いてメンタンピンって… メン（リーチ）は面前なんだから鳴いたら出来ません
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:22 ID:RVOy1ww2
test
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:29 ID:MH6l8mvd
ああ、勘違い
768ですね、所謂77という奴です
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:58 ID:RVOy1ww2
SP25とAYRE V-5xですが、いいですよ。お試しください。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 00:18 ID:e+gUUQns
プリは？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 16:01 ID:eJhm2a77
>>162
それを言うならピン（平和）だって

>>160はタンヤオドラ１の20符2飜で
親なら3900、子なら2600ね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 16:15 ID:vgaT2TvC
すみません教えて下さい。
52SE買ったのですがスタンド買おうかと思ってます。
過去ログ読んでSATND2かRSS-602かな?と思ってます。
初心者なのでアドバイス宜しくお願いします。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 16:36 ID:S8uvqhHj
阪神淡路大震災の時SPが落っこちて大損したので、
音質面だけでなく安定性や固定可能かどうかも重要だと思う。
スタンド2は評判悪いし、確かにちゃちだが補填物でなんとか
なる。RSSの音質傾向は過去ログ通り。J1挟む＆固定すると
スカキン傾向は薄れる。あとは試行錯誤。
170 ：168：04/04/28 17:12 ID:vgaT2TvC
ありがとうございます。
すみません「J1挟む」とは、どう言う意味でしょうか。
何か敷物の様な物ですか?
それと固定は一般的にどうやってするのでしょう。
SP底面にネジ穴なんかは無いですよね。
もう一つ、スパイク受けと言うのも必要ですか?
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:57 ID:S8uvqhHj
52SEは知らないがC1やコンター新型はスタンド２でネジ止め
するんじゃなかったかな。→ユーザー出番ですよ
ま、でなじゃぱんに問い合わせたらいい。
J1はラバー系のインシュレータ、接着剤付きがあって固定できる。
音は幾分ソフトタッチになるかもしれない。検索→J1プロジェクト
同じような成分のものもあるし、ハンズとかで安く売ってる。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:00 ID:WM0dXSra
>敷物の様な物
ちょっとﾜﾗﾀ。

「J1 プロジェクト」でググれば判ると思ふ。

「ググれ」の意味までは問わないでくれ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:06 ID:S8uvqhHj
同じような成分のものもあるし、ハンズとかで安く売ってる。
→同じような成分の商品はあるし、ソルボセインのインシュレータなど
ハンズあたりでも安く売っている。オーディオ用と銘打つと高価。

あまりダンプしすぎるのも良くない。少々の鳴りは音色のうちくらいに
考えておいた方が良いかも。無責任モードでごめん。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 18:47 ID:ynKJW/As
阪神淡路大震災…スピーカーくらいで良かったな。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:02 ID:OCDj4U3F
前スレで探してた人いなかったっけ？
実は俺もすげーほしいけど、妹の結婚式で金欠・・・・タイミング悪すぎ＿|￣|○
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11328304
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:54 ID:FZkbVMwi
震度5
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:00 ID:xsekYhes
うーーー、欲しいよー　俺も震度５
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 12:21 ID:jAEf/EUN
でも、最低落札価格は案外高いかも。
179 ：177：04/04/30 15:20 ID:xsekYhes
>>178
中古のコンターセンターも出てるね
これも珍しい こちら狙いに切り替えるかぁ
でもディナの代わりに何買ったのかな？ それも気になる
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:45 ID:q4u/xVmv
順調にいけばｺﾝ1だが…
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:08 ID:hRm4EBK7
最低落札価格、かなり高いんじゃない？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:23 ID:p8BbZl9W
でぃな検討してるんですが
モグラアンプで鳴らせますか？

ＳＰの後ろに音場つくりたいのですが
おすすめアンプはありますか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:32 ID:CJPeF823
モグラでディナ鳴らしているヒトいるのかな？
どんな感じなのかインプレ希望！
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:36 ID:Hj9wsXC/
　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　あれも欲しい♪
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　　これも欲しい♪
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　もっと欲しい♪　 　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　もっともっと欲しい～♪ 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
185 ：32歳既婚子供２人賃貸マンション1F暮らし：04/05/01 16:31 ID:YGLTSN3s
コンター1.1＋PP粒入STAND2改>0.4銅単線
>黒モグラ改電源ケーブル付属品（ATTバイパス＋内部配線0.4銅単線）
>0.4銅単線>LHH300R(XLRからモグラRCA)

こんなんで聞いていますが、最近ようやくリアリティが増してきた様に感じます。演奏が自然な感じで聴けるので聴いてて気持ちいい。楽器の位置関係も良く判るし、弦楽器の生々しさもXLRで出力してからだいぶ良くなった様な気がします。
因にXLRの繋ぎ方はXLR HOT COLD > RCA HOT GND 　別にXLRのGND > 電源アースです。これは試した結果良かったので採用していますが安全な繋ぎ方かどうか分かりません。どなたか詳しい方御教授願えたら有り難いです。




186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:35 ID:klB7ijZG
癖がない分、音楽ソースを、選ぶから
気をつけないと駄目ですね。

それにしても、偉い評論家の方々の
ディナウディオの評価が、低くありませんか？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:43 ID:PN2ajnpo
高域に切れがないので仕方ない
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:10 ID:OAQrNbXX
ディナウディオの評価はどの雑誌も受け流す感じ。
189 ：両刀使い：04/05/03 09:08 ID:0VLLgAoA
商売ですから仕方ないですね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:56 ID:OAQrNbXX
>>186
低いと言うか、あまり褒めない（相手にしてない）感じ。
191 ：某評論家：04/05/03 13:47 ID:hGOYeDYs
おかげで生活できてますｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:01 ID:C81Cf4fH
ディナは代理店が評論家を接待したり
必要以上に広告費使ったりしないからね。
でも、最近方針を転換しつつあるかも。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:27 ID:9U720wma
>>最近方針を転換しつつあるかも。
根拠でもあるの?
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:16 ID:DbBmrj7d
たしかに最近広告増えてきた気がする
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 07:14 ID:J4bN1dXF
線竹氏は1.8を使っておりAAではディナ関連記事も書いている．
彼の評論はすべて激賞で良し悪しがさっぱり判らんがディナが好みなのか
機器の評論に適当だからなのか接待なのかこれもわからん．
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:08 ID:J25ME3Ag
SP25をどの雑誌も手放しで褒めてたが。
audienceもバリューSPの一角として良く挙がるし。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:21 ID:imAPb8em
audienceの箱は木目調のプラスチック
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:22 ID:j29sa1R6
とにかくボゥイソプラノ、線竹氏。少年の歌声ﾊｧﾊｧ‥
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 13:05 ID:y5fDOiR6
>>197
何も知らないﾔﾂって幸せでいいな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 14:17 ID:tSwttzq3
ＳＰ２５はＤｙｎａジャパンも売るためにかなり力を入れているので
これまでのシリーズとちがって金出したんじゃないのｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:13 ID:Yhjd2Qu0
>>1
何で何の前触れも無く消えたんだろう。最期の書き込みからたいして時間
経ってなかったのに。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:29 ID:2Cg5Sux2
SP25希望落札価格３８万ででてるね．
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:47 ID:eTXiO9wn
＞202
そっちはレギュラーモデルだからぁ。あまり興味なし。
実際並べて聴き比べると、なぜか音も限定モデルと違うしね・・。
レギュラーモデルは少し軽く感じるかなぁ。個人的には。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:09 ID:Jjxc+uGK
あ、やっぱり？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:13 ID:F4HhA6Xh
なんと。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:14 ID:Jjxc+uGK
途中送信ｽﾏｿ
ｵﾚも楕円で聞き比べしたけどやっぱり音違うよね？
ｷｬﾋﾞだけの違いとはとても思えなかったよ
で、もちろん限定のほうを購入しました
今のところﾊｯﾋﾟｰです
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:32 ID:ggzcNP8c
この人、ｾﾝﾓﾆｽﾚに居た人ですね、なかなか良い機器使ってるようで。
ｱｺﾘﾊﾞのSTANDも出してるみたいだから、落としてみようかな～

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:22 ID:g5tKWXDb
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11328304

あと4時間ほどですね。果たして最落はいくら？
最落は強気の45と見たが。

>203
捨て惨の記事でS-9800が仕上げで音が違うとｽｶﾞｰﾉが力説してたね。
仕上げの差が音の差に表れるのは間違い無いとおれも思うけど、
同じ条件で同時に聴かないとわからないくらいの差だと思うよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:46 ID:Jjxc+uGK
前回限定の中古が出たとき、中古でもそのくらいいってなかったっけ？
真剣にｦﾁしていたわけではないので正確に覚えてないけど
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:39 ID:g5tKWXDb
そうなの？45超えるなら新品のメープル買った方が良くない？
おれはまだ選べるときにメープル買ったくらいだからあまり限定にはこだわらない。
別のところで聴いたからかも知れないが、音が違うなんて思わなかったし。

中古で出て来るものでもきれいなものばかりだろうけど、それでも
やっぱり40万超えるとどうなんだろ？って思う。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:59 ID:g5tKWXDb
気が付いたら終わってた。
いくらまでいったの？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:16 ID:Kw3281mv
俺も知りたい。

とはいえもったいつけた限定版より、確実に落とせる
メープルで何の不足もない気がする。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:22 ID:Jjxc+uGK
メープルの出品者さん？
25万円スタートで「最落なし」とはこれいかに（笑）
冗談はさておき、まだ落ちてないのはメープルは中古の中古だからじゃない？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:42 ID:1GaxoJeF
オーディエンスはだめなのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:46 ID:g5tKWXDb
それはあるかもね。気分的に。
でも販売後半年以内なら5年使ったワンオーナー物より良いでしょ。
むしろ正直に書いてるのがいいと思うけど。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:17 ID:j4Vcyh+U
最近ここも情報交換ができるようになってとてもうれしい。
使ってみて思うけど、ＳＰ２５はホントよくできたスピーカーだよ。
誰か落してあげてよ。お買い得メープル！！

でも実際のところレギュラーと限定でかかってるコストは結構違うらしいね。
考査基準なんかも違い、２５年保証のからみで限定はしっかり作ってある。
良心的な代理店もコストの下がったレギュラーは定価を引き下げたかったみたいだが
ユーロ高のせいで引き下げられなかった（ご存知のように他のモデルは値上げ）。

レギュラーを売らなくてはならないから今は教えてくれないかもしれないが
以前は結構いろいろと親切にアドバイスしてくれた。
しかーし、そんな私も実はメープルユーザーなのさ。
だって限定は完売でどこにもなかったんだもん。
限定との音の違い？そんなの気にしてませーん（自爆）
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 03:05 ID:tDHvITE2
俺はコンフィデンス買うからいいよ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 06:36 ID:O2Xqze+e
>212

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h11328304&typ=log

前回は落ちなかった模様。最落は48万！と判明。新品買えよ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 08:48 ID:j4Vcyh+U
限定にこだわりたい人なら４８で未開封新品なら安いかも・・・。
落札しようかな。そのときはメープル出品するね（笑）
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:21 ID:dGvl2hF6
>>218
THX。

新品値段だな。ほんとにもう何処にもないのかな？
今年初めなら見たんだが。

馬鹿な質問してるやつがいるし。ピアノブラック仕様（ｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:57 ID:j4Vcyh+U
２１７さん、コンフィデンスなら何買うの？
ＳＰ２５かＣ１かで散々悩んでショップで聞き比べさせてもらったけど
細かな音が繊細にでることと小音量時以外、Ｃ１に決定的なアドバンテージは感じなかったなー
むしろＳＰ２５のほうが優れていると思った点が多かったくらい。
ＳＰ２５はまじお買い得モデルと思った。あくまでもオレの体験だけどね～
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:57 ID:8ZRp5c9j
>ピアノブラック仕様

その程度の商品知識でよくヤフで高額商品落札するな。出品者もおまえはアホかと
はっきり言ってやればいいのに。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:58 ID:BwrCU/63
どうせこのぐらいのスピーカーならサブ用だろ。
ちょっと個人的には高額商品とは思えないな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:45 ID:Dht/S+yi
そもそもたかがスピーカーが何十万も何百万もすること自体、馬鹿高い訳でして。
趣味じゃないと買えんよ。こんな値段。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:38 ID:M0CUqlkO
☆GOLDMUND☆MIMESIS ２８ EVOLUTION☆
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15506316
yahoo ID: nak_japan（371）
サギ師です。みなさん、お気をつけて！評価の悪いコメントあり。かなり自分勝手です。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:46 ID:vUqzBACr
そうかな悪い評価付けてる奴は女だろうけどどいつもこいつも根性悪そう。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:22 ID:x/jyJ2oT
>>221
クラ聴くなら繊細な表現力に長けているＣ１の方が
いいと思う。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:36 ID:JOXlsG61
SP25のピアノブラックはあるらしいよ。
どっかの雑誌で見た。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:39 ID:nsFVTbdR
両方持っているので異論あり。
クラを分析的に聴く人は別だが・・・・・
大編成の空間の描き方などはSP25の方が優秀。実に自然。
C1は良くも悪くもオーディオ的箱庭の美しさ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:41 ID:nsFVTbdR
補足。
227さんの意見を否定するつもりは毛頭ありません。
念のため。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:47 ID:5gaB0xNn
>>228
少なくとも正規輸入、本家HPにはない
ショーモデルならあり得る

で、ヴカ本人？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:50 ID:jSBAvUyg
話題がCかSPかAudienceがほとんどだね。
新コンター本当に人気ないのぅ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:55 ID:m5zTvDgC
一度も聴いた事ないから正直わからんけど、とにかく異常に安っぽく見える罠。
とくに1.4はミニコン的。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:12 ID:nsFVTbdR
やはりSP25が罪作りだと思う。
25周年記念モデルだからディナも気合を入れて作ったのだろうが
コストパフォーマンスの高さが突出している。
100万円以内ではほぼ敵がいないのではないか。
さらに米国での値付けを見れば分かるが、日本の価格はまさに
バーゲンプライス（これはS805対策らしい）。
これでは新コンターやC1が霞んでしまう。自ら首を絞めている。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:20 ID:YzVRYMZa
ディナの製品は、ディナ好きには格別かもしれないが、一般のユーザーにとっては
コストパフォーマンスが低い。
SP25だって、長所はいくらでもあるが、小型SP共通の欠点を持つのは明らか。
100万円以内ならかなり不利だよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:46 ID:nsFVTbdR
それをいうなら大型SPにも共通の欠点があるから、何を求めるかによって
話は違ってくるだろうね。
抽象的な話をして仕方がないので、235さんが「かなり不利」とまでいう
100万円以内のスピーカーを具体的にいくつか上げてみて？
「一般のユーザーにとってはコストパフォーマンスが高い」製品って
何を念頭に置いてます？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:16 ID:vmCsQtJu
米国価格つってもデンマーク産だからなあ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:18 ID:rf+sfbsD
SP25を必要以上に持ち上げているのはひかる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:20 ID:nsFVTbdR
デンマーク製だから同じ輸入国である米国価格が
参考になるんじゃないかな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:37 ID:nsFVTbdR
いや必要以上に持ち上げるつもりはないのよ。
でも、もともとディナが好きでなかった自分にはSP25はエポックメーキングだったのさ。
自分の回りを見ても、サブをガルネリ辺りからSP25に置き換えている人も多い。
ところで、「ひかる」って誰？？
じゃあ、私はこれぐらいにしますので、SP25以外の皆さんの感想もぜひお聞かせください。
楽しみにしています。それでは。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:11 ID:Ipdnn2/u
>>236
輸入SPの定価60万前後のフロア型SPは、ほぼすべてSP25よりコストパフォーマンス高いよ。
低いのを列挙すると切りが無い。
ディナを買うのは、それでもディナの音が好きな人じゃないの。
あるいは環境上の理由で小さいSPしか選べない人。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:16 ID:Ipdnn2/u
つづき
ディナを貶めるつもりではない。

ディナのニュートラルっぽくチューニングされた音を好む人には価値があるのだろう。
そういうキャラを好む人には価値があるかもしれないが、コストパフォーマンスで買う
SPではない。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:28 ID:m5zTvDgC
低いのを列挙するときりがないなら、SP25はCP高いっていう日本語になるんだけど。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:19 ID:qB5zeQUb
どう考えてもディナはCP抜群だよ
特にAudienceラインなんてバリューフォーマネーですわ

国内でマイナーだから>>242みたいに勘違いするアホもいるけどネ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:42 ID:rf+sfbsD
止めろコストパフォーマンスなんて貧しい言葉聞きたくない。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:56 ID:9s2iCWrr
コストパフォーマンス云々はディナの製品ないでの話ですよね。

> 輸入SPの定価60万前後のフロア型SPは、ほぼすべてSP25よりコストパフォーマンス高いよ。
ディナを貶めるつもりではないのに言い切る神経が凄いね。
しかもフロア型SPにはトールボーイも含めてだろうけどそんなにCP高い？
ブックシェルフの欠点がわかっているみたいな話なのにフロア型SPの
欠点は無視して比較対象のないCP論とは・・・・
それにディナはマイナーなメーカーとも言えるしSP25を選ぶ人多くは
ネットや雑誌の評価だけで買ってないのでは？
雑誌の評価を鵜呑みにすればブランドイメージが確立されているSig805を買うでしょ。

どうもディナに恨みを持っている人がまだいるようだね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:13 ID:sq0uHRtk
んでもまぁコンフィ１の方がスケール感では圧倒的。
もう少しがんばってコンフィにしたほうがいいね。
ＳＰ２５も自然体で味もあるが、小型の限界は感じやすい。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:33 ID:vmCsQtJu
要するにディナが最も性能が良いと。
「好み」ではなく「優れている」と。

なんだかな～。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:51 ID:iaEvVpTS
>>248
どこにも他のSPと比べて優れているとは書いていないでしょ？
キライなメーカーみたいだけどそういう僻みっぽいことをわざわざ書きにこなくていいよ。
好きなスピーカーのスレ逝ってきなさい。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:53 ID:tir+lWCy
優れてるというか、特徴的には違いない。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:24 ID:vmCsQtJu
一般的にはコストパフォーマンス＝優劣だよ。
それに「僻み」って・・・なんで？
あと別にディナ嫌いじゃないけど。

なんだかな～。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:29 ID:I3GXxKwm
> あるいは環境上の理由で小さいSPしか選べない人。

こんなこと書く時点でお里が知れますよ・・・。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:32 ID:rf+sfbsD
コストパフォーマンスなんて唾棄すべき言葉だ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:35 ID:I3GXxKwm
２４６さんも書いてるけど、もともとコストパフォーマンスの話が出たのは
ディナの製品同士の比較でしょ？
他メーカーのユーザーさん、お願いですから落ち着いてくださーい（笑）
255 ：２５４：04/05/09 19:41 ID:I3GXxKwm
あっ、タイミングが悪かった。
２５３さんのことじゃないからね。
私も趣味の世界だからコストパフォーマンスなんて
考えたくないし。
256 ：241：04/05/09 20:19 ID:2a1ZUe79
オレはディナユーザーだが、コストパフォーマンスは低いけど、ディナの音が
好きだから使っている。コストパフォーマンスでディナを選んでいる人がいる
ようなので、警告を発しただけだ。
個人的には、コストパフォーマンス重視で60万円出すという人には、ダリとか、
アヴァロンとか、ティールとか、他のメーカーでもいいんだけど従来の大型SPの
欠点を克服しているフロア型を相手の好みに応じて薦めると思う。小編成から
大編成まで対応できるし、限界はあるにしても、小型ブックシェルフよりは
ジャンルへの対応力も広い。
SP25の音に思い入れが無い限り、これらに比べてコストパフォーマンスが高いとは
思わない。
ただし、>>253-255のように、そもそもコストパフォーマンスがどれほどの意味を
持つのかは疑問。>>234でコストパフォーマンスという単語が出たので反応しました。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:29 ID:9s2iCWrr
> コストパフォーマンス＝優劣
って言うのがそもそもおかしいのでは？
大体が趣味のもの、特にオーディオのように個々の個人が持っている
尺度違うのにＣＰ論を持ち出してそれでもなおＣＰ論に拘っているのが？

また、ディナユーザーでもなければディナ最高とも言わないが
ダリとて、 ティールとて、特にアヴァロンとて大型SPの 欠点を
克服しているというよりはブックシェルフのまとまりの良い音を
目指していると思うよ。
適応性の話でも同様に何を基準にするかによってブックシェルフが
優れている場合もあれば大型SP優れている場合もあり一概に
全ての面で大型SP優れていると言い切ること自体ナンセンス。

人に自分の勝手な価値観を押しつけるから多くのものから
反感食らってることわかる？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:53 ID:vmCsQtJu
>>257
おっしゃるとおりで、スピーカーは部屋、視聴距離、
その他の要因、なにより個人の好みで
良い悪いの評価なんてゴロゴロ変わる。
だから>>234のＳＰ２５妄信ぶりが気になった。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:00 ID:m5zTvDgC
妄信って。
それくらい言わせてやっても良かろうに。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:06 ID:I3GXxKwm
２５８さんみたいなこと言い出したら、誰も感想書けなくなるよ・・・・。
意見が違うのはいいんだけど、もう少し穏やかに情報交換しない？

２３４さんの書き込みは俺は参考になったよ。
２３４さん、気にせずまた書いてね！
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:06 ID:nvog9yZA
うむ。一応、ディナのスレだからね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:37 ID:9s2iCWrr
>234程度の内容で妄信だというならカキコどころかこのスレに
出入りしないことだね。
そうじゃないと234がかわいそうだし誰もカキコ出来ないよ。
実際、SP25は個人の好みに合えば100万円以内で敵がいないと
言い切るのもわからないことはない。

それよりも堪に触るのは大型SPがCP最高論者。
荒らしのつもりでなくとも結果荒らしと変わらん。
前スレと違って落ち着きはじめてるというのに・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:21 ID:qwoDnLT5
ディナスレだからディナ誉めてもいいじゃん。
そら、客観的な意見も必要だけどさ。
ディナはいやな音ださないから、狭い部屋の私は重宝してます。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:38 ID:UKcKXFZ4
いつも同じﾊﾟﾀｰﾝだねぇ
ｶｷｺがあるとそれを叩く輩が出てくる
しかも叩くだけの内容のないｶｷｺだから実質ｱﾗｼと変わらない
叩いてもいいから元のｶｷｺ（今回は234か?）より内容のあることを書いてくれ
元の一連のｶｷｺの方がよっぽどためになるよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 09:50 ID:LKTPMera
有名税ってやつですね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:42 ID:xBhoplGs
そして不思議なのは、言い争いが始まると
例の粘着厨房が出てこなくなると言うこと
これは何を意味するのかｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:52 ID:AIL5ZFdW
なるほど 叩いてる輩＝粘着厨房?
最悪なのは この輩のせいでまともなｶｷｺする人たちがここを去ってしまうこと
262氏や私のようにここの正常化を望んでいる者も少なくないと思うが･･
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:18 ID:rxZHUgPK


　ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　　熱　　風


269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:42 ID:+SqCmyOb
そういえば、ディナに合うアンプの話題は昔結構あったけど。
ケーブルの類の話題は少なかったですね。
みなさん、どんなのつかってるの？
家はオーディエンスにキンバーケーブルのTimbreつかっています。
SPケーブルは今度カルダスの一番安い奴かってみるつもり。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:43 ID:tBYZJcyA
おいおめえらの
心の師匠であるひかる君が犯罪予告して祭りだぞ
紳士淑女ｽﾚの153を参照しる
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:23 ID:Tyxa4ihU
>>269

　ケ　ー　ブ　ル　に　は　覚　悟　が　必　要
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:38 ID:r+DTweTN
　ア　ン　プ　に　も　覚　悟　が　必　要
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:59 ID:S0PkB1BG
皆から嫌われて・・・・よっぽど悔しかったみたいね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:10 ID:9t5zy0Lu
>>257
書き込みを読む限り、ダリとかティールとかアヴァロンの音をちゃんと聴いたとは思えない。
出直して来いという感じです。反論のための反論がみえみえでみっともない。
多くのものから反感食らってる、という自信の無さを示す典型的な発言も、底の浅さがにじみ
出ていて興醒めだ。
もっとまともなユーザーはいないのか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:55 ID:UZMijfY5
でなおせって･･･いつからここが>>274のためのスレになったのでしょう？
もっと人間としてまともなユーザーキボン。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 09:12 ID:I0rKUbIV

ひかるを筆頭にロクな人間は居ませんが何か
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 09:38 ID:L8hOxjxO
> 適応性の話でも同様に何を基準にするかによってブックシェルフが
> 優れている場合もあれば大型SP優れている場合もあり一概に
> 全ての面で大型SP優れていると言い切ること自体ナンセンス。
の部分は無視してまた煽る。

それほど大型SPがCP最高、音質最高というならご説明下さい。
ついでにダリ、ティール、アヴァロンの従来の大型SPの 欠点を
克服している点もついでに。
もちろんここではスレ違いになるので他スレでね。

ちなみに私はどの様な方式のSPにしても自分が良い、欲しいと思えば
買う、買えるは別としてそれはそれでいい趣味だと思いますよ。
偏った自分の理論や拘りの押し売りは他人にはいい迷惑でしょ？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 09:39 ID:L8hOxjxO
sage
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:01 ID:GKQ0iY7i
あちゃー、またヘンな粘着がきた・・・
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:59 ID:irnQdsZk

　　　デ　ィ　ナ　ユ　ー　ザ　ー　に　は　覚　悟　が　必　要

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:19 ID:nPVoRmqP
>>277
人に教えを請う態度ではないですね。
オーディオ以前に、人として出直してください。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:16 ID:S0PkB1BG
荒らし兼粘着くんはスルーが吉。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 15:07 ID:I0rKUbIV

スルーには覚悟が必要
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:01 ID:XSPwjRdK
ひかるには逮捕が必要。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:03 ID:LjEjhweQ

オーディオマニアの特徴がほとばしるスレ！！！
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:55 ID:kUxjfYDy
ﾑﾊ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 16:40 ID:kV7YZ4xP
煽っている馬鹿と、者を知らないばかに行ってやる。
こんたー1.3SEこ曽我、オーディオの弔電だ、
いいか、心して聞け。お前らにおOーディオの何が分かる
あり型ｒ区、コンターを拝聴しろ。
あ？黙ってりゃいい気になるな、お前ｔらのスピーカーが幼児なら
コンターはプロレスラーだ。たたきつぶしてもいいのだぞ、いい気になるな、
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:58 ID:M/NIMTsA
ディナウディオからのお悔やみの言葉。
謹んでご冥福をお祈りします。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:11 ID:Tb1qdYUu
完全に行っている。
暑くなったからなぁー。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:29 ID:6j8seyCq
281のような荒らし兼粘着椰子が出てきたから流れが・・・・・
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:46 ID:zzzBsi7N


　ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　　熱　　風



292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:48 ID:/4HpXUp6
早速291のような反応が・・・
290さん、お気持ちはわかりますがスルーしませう。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:05 ID:DX1a2CUf
とりあえずコピペ厨はアク禁にしてもらえるから通報するべ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:13 ID:InGa+NnG
どこかのショップがアク禁・・・まさかね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:27 ID:jzydGx1H

10時以降も開いてるような深夜営業のショップでもあるのかい？
妄想もたいがいにな。w
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:33 ID:InGa+NnG
語るに落ちるとはこのことか。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:40 ID:jzydGx1H
脳内世界は広がるばかりだな。w
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:46 ID:InGa+NnG
まあまあ、落ち着きなさい。「まさかね」と書いただけだよ。
それに反応するとは。分かりやすいお人だ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:47 ID:jzydGx1H

漏れの出身県にはオーディオショップが二軒あるが
どちらもディナ取扱店なのだなこれが。w
300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/15 01:43 ID:t6gs6LVm
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:59 ID:M3tNzcnn
国産アンプ〔デジタル除く）のデノンとかのやつマジでうざいね。
おとなしくビクターのスピーカーでも使ってればいいのに。
どうせ、糞音楽のJ-POPだから何でもいいのにさ・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:16 ID:S0X/nAvJ
>>299
愛知か九州の方ですか～？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:35 ID:FEAxDB3H
>>124
AUDIENCE 82SE
発売してくれたら“即買い”なのにな・・
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:45 ID:pU84qQ3i
コンター３．０と３．３、音はどのような違いがありますか？
また、ひかるはタイーホされたのでしょうか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:15 ID:hgpj5RXu
・・で、「ひかる」って誰？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:19 ID:mLQJ1TB3
低能率のｸｿスピカ、つかいもんにならんわ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:59 ID:S1R46Alx
ムッハムハ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:39 ID:G/fDut5j
>>305
税金でSP25買った、28歳ひきこもりの無職DQNかな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 10:32 ID:nkuLfRNk
>>303
SEではないんですが、ブラックアッシュに以前と違う物があります。
向こうでは化粧板仕上げのブラックアッシュが存在します。
バッフルは同じだそうですが、仕上げはコンターと同等とか、本当か？
ブラックアッシュが欲しいので販売店に相談したら教えてくれました。
納期は約2ヶ月で特注扱いなのでキャンセル不可だそうです。

私は注文しました、これでフロント、リアともAUDIENCE82になります。
アンプにAX10Aiを使っていますからバイアンプに設定すれば、
その気になれば2CH再生ではAUDIENCE82のTWINという馬鹿げた事も出来ます
一応試すつもりですけど、どんな音がするんでしょうね？
大迫力であるのは間違いないと思いますけどね。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:07 ID:ciXspddn
>>306
低能率でムハッとしているのはアンプが悪いからだよ。
ディナはアンプのグレードアップに確実に答えてくれるよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:16 ID:S1R46Alx


　　　　　ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要　


312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:10 ID:c2Lf2OBk
>>304
ミッドレンジとツイーターは同じだから中域以上は同じ。両方とも帯域バランスはいい。
コンター3.3はウーハーが極太巻きのヴォイスコイル2本奢っているのに対して
コンター3.0はバジェットプライス型の20cm一発。

能率は3.3の方が2db高い。
箱の大きさもあって低域は3.3の方がよく伸びている。
ただし3.3はユニットが大掛かりな分鳴らしにくいのとバスレフダクトの
背面距離が必要なので大きな部屋が必要。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:12 ID:S1R46Alx


　　　　　部　屋　に　も　覚　悟　が　必　要　



314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:29 ID:RSMS64jf
旧コンターってまだうってるところあるんですかねえ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:55 ID:2hy6LVdj
知らないなあ。新コンターじゃ駄目なの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:57 ID:S1R46Alx


　ありゃダメですよ。現代風に舵振ってるから。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:05 ID:JkxY+4o1
たしかにね・・・。
ちなみに俺は新コンターからSP25に流れた一人。
318 ：両刀使い：04/05/16 23:15 ID:ZmsJzeW1
漏れならＣ１買いますなぁ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:19 ID:RSMS64jf
貧乏人の私には80万だせん・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:34 ID:JkxY+4o1
>>318
試聴を重ねたが、俺はC1よりSP25に惹かれた。
ちなみにSP25の前はコンフィ5。その前は1.3SE。
今のところ後悔してないよ。
321 ：両刀使い：04/05/16 23:44 ID:ZmsJzeW1
うーん、凄い遍歴。
クラフトとモービルディナ使いの私ではかないませぬ。
はたしていつエソター２に巡り合えるのか・・・当分無理。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 00:47 ID:huPTFKDY
>>320
コンフィ５からＳＰ２５へ換えられた決め手は？
この２つだと普通に考えるとコンフィ５の方に
軍配上がりそうなので気になります。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:58 ID:wO1s2Ke9
SP25の方がならしやすいし、よりチューニングが進んでいるからでしょう。

私はＳＰ２５かＣ１かで迷っている者ですが、ＳＰ２５の方がお買い得という
意見が多いようなのですが、Ｃ１捨て切れません。というのは去年の交通会館の
オーディオショーで何気なく聴いた声楽が反対側でやっていたうん百万のどの
ＳＰで聴くよりも心にじーんとキタもので。というわけでＳＰ２５に浮気しつつも
資金を貯めている最中ですわ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:16 ID:yDGcBKAe
>>321
クラフトは私も使ってみたかったスピーカー。なぜか縁がなかったです。
またいろいろと教えてください。

>>322
オーディオを長くやられている方なら分かってもらえるかな？
ユニットの数を減らしたり、音源を小さくしたくなるときがたまにあるのです。
試しにと思って手持ちのシステムにSP25を繋いでみたらなかなか奥が深くて
現在に至っているというわけです。
もっとも、コンフィ5も気に入っているので手放したわけではありません。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:21 ID:718W6ikx
>>323
たしかにC1はｲｲですね、私もSP25使ってますけどC1も欲しいですよ。
仕上げについては、日本だとメープルとローズウッドしかないみたいですが
USのサイトには、通常仕上げで4種類（上の他にチェリーとブラックアッシュ）
更に特別仕上げ（別料金？）でウォールナット、バーズアイ、ピアノブラック
とホワイトラッカーの4種類があって、日本からも販売店通してオーダーできる
ようです。個人的にはC1のバーズアイ仕上げが欲しいところですね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:24 ID:yDGcBKAe
324の補足
「試しにと思って」というのは・・・
SP25はもともとサブシステムを組もうと思って買いました。
ところが、現時点ではメインシステムで使っています。

>>323
C1を捨てきれないというのも理解できます。
ところで、声楽を聴かれたC1というのはどこのブースでしょうか？
ディナジャパンかな？アンプは何でしたか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:27 ID:yDGcBKAe
>>325
仕上げは売価が若干上がるのと納期さえ待てればだいたい特注できるようですね。
ちなみに私のコンフィ5もバーズアイです。珍しいでしょ？
でも、バッフル面はレギュラーと同じ例の色なのでちょっと悲しい。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:37 ID:718W6ikx
コンフィ5のバーズアイですか～ なかなか豪華そうですね。
ディナは仕上げ一つで全然印象変わりますね。基本的にシンプルな外見
をしてるからバーズアイやクロスグレインバーチのように木目の情報量が
多いのがしっくり来ると思うんですよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 12:08 ID:ynvniUMo
>>320
その経歴・・・・もしや69式様では？


コンフィ5、やっぱり鳴らしきれずに手放したんですね。
ま、４帖半の畳部屋で、アンプもチープではハナから鳴るわけがなかったのですが。
その点、SP25ははるかに鳴らしやすいですから、初心者のあなたにはお似合いかも。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 12:27 ID:OBFwyjQU
>>312
三串。部屋の広さで選び給えということですね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 12:42 ID:x3s4ZKaS


69式だと？
知ったかでにわかでスペック厨でドヘタ絵描きでエロゲヲタのあの69式か！？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:16 ID:2Z8RNnZV
>329
事の真偽はシランが324でコンフィ5は手放してないって行ってるだろ？

人の書き込みをちゃんと読んでないのか、日本語が理解出来ないのか、
最近の2ちゃんって、、、。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:24 ID:x3s4ZKaS

4畳半じゃ無理無理。
軍事ヲタ丸出し中身ゼロの自己満長文まみれキモイアニメ絵が表紙のテメエのHPに引きこもってろって69式。
334 ：３２３：04/05/18 00:20 ID:i7nYnmru
>>326
ディナジャパンです。
アンプは
335 ：３２３：04/05/18 00:21 ID:i7nYnmru
すみませんｗ　途中で押してしまった。

>>326
ディナジャパンです。
アンプは、acoustic arts です。オルフェウスとの組み合わせを聴きたかった
のですが、既に終わってました。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:30 ID:TObly0vK
オーディオショーとかイベントはロクな音出てないよ基本的に
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:09 ID:fXunecA+
ところで貧乏ユーザーの私としては52Seの評価ききたいのですが、
普通のAudienceと聴き比べてどうですか？
コンターと聞き比べたことはあるのですが。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 17:25 ID:yQER9CRe
楕円のサイトでは激賞していた。
http://www.yoshidaen.com/indexf.htm

ユニットを見る限り普通のAudienceとはまるで別物。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 10:40 ID:OgPhPQYL
通常ユニットと箱はバランスやマッチングを吟味されて設計・製造される。
ユニットを変更し、多少強化した程度の箱のSPをこうも平気で発売できる
背景には、ディナの箱の重要性についての無理解がある。ユニットメーカー
にはある程度共通する欠点である。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:14 ID:SXV4uhhx
>339
>ディナの箱の重要性についての無理解がある。ユニットメーカーにはある程度共通する欠点である。

そんな訳無いだろ、
箱のサイズやバスレフポートの直径や長さはどうやって決めているんだ？
適当に決めているわけではないけどね。
根拠を示してくれ”無理解”について
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:15 ID:juUz1yFY
背景には、339のディナについての無理解がある。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:20 ID:juUz1yFY
2ちゃんねるにはある程度共通する欠点である。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:37 ID:7HtjJG4m
より非力なユニットを想定した箱に、あきらかに不釣合いな強力ユニットをぶち込んで、
SEと銘打って発売できるのは、無神経か、さもなければ音より売り上げを重視する姿勢が
伺える。ユニットには、それに見合った箱の設計が必要。
そういう意味で、数々のSEモデルは失敗作。
しかし、もともと箱の重要性が分かっていないから、オリジナルもSPとしては
未完成品。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:58 ID:71Y72JSf
　　　
　未　完　成　に　は　覚　悟　が　必　要　
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 17:45 ID:SXV4uhhx
>343
>より非力なユニットを想定した箱に、あきらかに不釣合いな強力ユニットをぶち込んで、
339と同一人物かどうかは知らないが強力なユニットの根拠は？
見た目のマグネットの大きさか？それならどうして能率が低いんだ？
リニアリティを稼ぐために磁束の幅を広く取ったり、ギャップの幅でも全然違うぞ
38CM並の7.5CMのボイスコイルを使えば必然的にマグネットは大きくなるぞ。
あんたSPの構造の事でも少し勉強した方がいいぞ
ここが荒れるのは343みたいのが幅をきかしているからだろうね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 19:02 ID:jqJySx10
明らかな欠点でも、アンプに厳しいとか、セッティングが難しいなどと自己完結してくれる
愚かなカモが一定数いるので、ディナはときどき音楽的・オデオ的にアンアンバランスなSEを
売り出して楽して稼いでいる。
ミーハーをカモにする企業の典型的なやり口。なかなかしたたかだ。

しかし、ユニットを偏重するあまり、箱は丈夫だったら何とかなると無茶な
組み合わせを平気で敢行するいうディナの安易な発想は、ハイエンドの
メーカーとしては如何なもんだろう。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 19:06 ID:dKt+x4i3
おたくのご高見はよく分かった。
ところで、おたくが理想とするハイエンドメーカーを教えてくれ。
そうでないと、ディナ叩きが目的の荒らしと何も変わらん。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:32 ID:0eyzEwm3
>346
>明らかな欠点でも、アンプに厳しいとか、セッティングが難しいなどと自己完結してくれる

明らかな欠点てなんだ、もっと具体的に言え
能無しは抽象的なことしか言えないんだろ。
アンプに厳しいというのは能率が低いからだろ、
強力なユニットとはかなり意味合いが違うぞ。
セッティングが難しいというのは強くバスレフを効かせているせいだろ。
判っていれば有効な対策は十分可能だろ。
証も無い御託を並べるのはあんたが馬鹿だからだ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:47 ID:gRhXn7Fy
＞強くバスレフを効かせているせいだろ。

そうだね。かんべんしてほしい。
これは明らかな欠点だとおもうね。
対策を講じなくてはならないバスレフ効果って。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:51 ID:h6SfCb6r
>>349
初心者はポン置きでそれなりの音がするスピーカーを買った方がいいですよ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:56 ID:71Y72JSf
　　
　ポ　ン　と　置　い　て　鳴　る　ん　か　？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:58 ID:dKt+x4i3
誰か通報のスレ教えてくれ。俺が通報しとくよ。
71Y72JSf
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:44 ID:nAz9OwAc

　 　　　　　　　　　　　　　　　ポンと鳴いたら置くんか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:44 ID:k1iPPCIZ
>>351
通報しますた
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:59 ID:0eyzEwm3
>349
>これは明らかな欠点だとおもうね。

一概にそうは言えんぞ。
密閉に比べるとフラットに再生する周波数が伸ばせる。
特にディナは如何にバスレフでローエンドを伸ばせるを意識している。
それはSP25やAUDIENCE82に特に感じる。
もうひとつバスレフを使う事でバスレフを効かせている周波数付近で
ウーファーの振幅を抑える事が出来る(歪が少ない)
349さん、悪い事ばっかりではないのよ。
要は特徴の中でも良い部分は生かしてやり、好ましくない部分を殺すのが
使いこなしだと思うけどね。
356 ：349：04/05/21 00:19 ID:smycbjTJ
ジャズ聴いてベースの一番おいしいところがぼけるのよ。SP25.

今のSP、（特に小型ブックシェルフやトールボーイ）はバスレフやエンクロージャー
でいかにも「つくっちゃいました」みたいな低音が多いが、SP25はこの点が顕著。
ダクト塞ぐとましにはなるけど、音場感がスポイルされるし、伸びやかさもなくなり、
本来の性能を発揮できない。

台換えたりそれなりにセッティングでかなりの状態までは持っていったけど
このSPに歯切れの良いベースを求めるのは無理だとわかった。（やる前から限界は容易に
予測できたけど。）

わたしのベースに対する要求水準が高いこともあるけど、ツイーターの性能に対して
ウーファーの受け持ち帯域の肝心なところが明らかに劣っていると思う。
好ましくない部分が自分の一番大事なところだとどうしようもない。
空気抜き程度のバスレフだったらメインを入れ替えてたかも知れないほどそれ以外は
良かったけどね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:22 ID:ooKrrtPU
>>356
350さんも言ってるけど・・・
腕に自信のない人はポン置きでそれなりの音がするスピーカーを買った方がいいよ。
まじで。
358 ：349：04/05/21 00:25 ID:smycbjTJ
はいはい。そうします。（W
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:26 ID:ooKrrtPU
回りにSP25鳴らせている人いないの？ショップでもいいけど。
まずはそれを聴いてからだね。勉強勉強！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:28 ID:ooKrrtPU
あっ、煽ってるんじゃないのよ。
君が
＞ 対策を講じなくてはならないバスレフ効果って。
って書いてるからさ。
それならぽん置きで鳴るスピーカーの方がいいでしょ、ってこと。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:32 ID:Sqjq5fju
>>329
>ベースの一番おいしいところ もう少し分かり易く教えて頂けませんか？
それとセッティング（スタンド、壁からの距離等）をある程度で構いませんので
教えて頂けませんか？ 私もSP25でベースを好ましく再生したいと思っております。

使用者してみて ぼやける というのが信じられないもので・・・
362 ：361：04/05/21 00:33 ID:Sqjq5fju
>329 >349の間違いでした。すいません。
363 ：349：04/05/21 00:47 ID:smycbjTJ
うーん。
もう書かないつもりだったけど、ちょっと誤解を与えたようなので。

うちのSP25(ってもうないけど)を聴いてベースが「ぼける」と思う人は
そんなに居ないでしょう。最終的には今どきの中級SPの水準以上では鳴ってたと
思う。友人のハイエンダーな人に聴いてもらったら、「何が気に入らないの？」
と言ってたし。でもメインSPを聴かせたら「なるほど」って言ってた。

たしかにポン置きでは顕著な特徴も、まともに鳴らしてやるとかなり「まし」に
はなると思う。普通はこれで不満は出ないと思うけど、自分はこの部分に変質的な
執着があるので、ベースの再現がずば抜けて良く無いといやなの。

そこそこ鳴るとポン置きとは全然違うのは確かだけど。
とはいえ、やはり抜群の高域に対して下がそれに付いて行ってないのには変わり無い。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:49 ID:ooKrrtPU
ふむ、ふむ。了解。
だったら話は早いのだけど、メインSPは何をお使いで？
365 ：349：04/05/21 00:54 ID:smycbjTJ
壁からの位置は後、横とも80cm強、SP間隔は170cmくらい。あまり良い環境とは
言えないが、最低限はクリアしてると思う。

メインSPは晒すと間違い無く叩かれるので御勘弁。文字でいくら語っても
ここの住人には理解不能でしょう。
366 ：361：04/05/21 00:57 ID:Sqjq5fju
メインよりもセッティング（スタンド、壁からの距離等）
をお教え下さいませんか？

363の書き込みでは、全然答えになってませんね。自分の要求(レベル？)の高さだけを
書き連ねても説得力まるで無いですよ？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:58 ID:ooKrrtPU
＞ここの住人には理解不能でしょう。

って・・・ならなんでここに書き込んだの？？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:04 ID:Sqjq5fju
>>349氏ｽｲﾏｾﾝ… 書き込んだタイミングが最悪だったようです。
お気を悪くなさらないで下さいね。

>>365 ありがとうございました。
家ではスタンドの高さ少なくとも70cmは確保した方が良い結果が得られました。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:06 ID:ooKrrtPU
ほら、361氏にみたいに、いい人もいるじゃない。
叩くだけが目的の荒らしはスルーでいきませう。
370 ：349：04/05/21 01:18 ID:smycbjTJ
>367
ごめんごめん。「理解不能」ってまずかったかな。
決して「おまいらみたいなのには理解不能」的ニュアンスはないよ。
ディナ好きな人にとってはあり得ない選択だろうと思うから。

メインSPの事を書きたかった訳ではなくて、「強くバスレフをきかせている」
という表現に反応して書き込んだだけなので。ほんとうに珍しいくらいバスレフ
効かせてるって言うのが印象的だったからつい。

>368
あなたいい人だね。

うちも72cmで落ち着きました。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:32 ID:1O+VW4dH
>>361
SP25の低音の限界を所有していても気が付かないのは致命的だね。
趣味としてはそれでいいけど、音についてアレコレ言う資格はないね。
オレの聴くジャンルではそこまで低音にこだわらないが、>>349の
言ってることは理解できるよ。

相手の言葉尻をとらえて、自分の考えを押し通そうとする態度も最悪。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:53 ID:cBmMBbY/
>壁からの位置は後、横とも80cm強、SP間隔は170cmくらい。あまり良い環境とは
>言えないが、最低限はクリアしてると思う。

1Mは欲しいし定在波対策もやって欲しい。
361はアテにならない事は解った。

SP25ユーザー＝アフォ説の歴史がまた１ページ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:54 ID:cBmMBbY/
361じゃなくて349だった
374 ：349：04/05/21 02:08 ID:smycbjTJ
>372
そりゃ1m離せればそうしてる。自分も含めてあまり大きな部屋で聴けない人にとって
1mは正直つらいでしょ。SP間隔も大事だしね。
定在波対策？ディナ擦れでは定在波対策はデフォではないのかい？

SP25ユーザー＝アフォ説ってことはあなたはユーザーではないってことでしょ？
憶測で物いわれてもなー。ま、別にアテにしてもらわなくてもいいし、思ったこと
言っただけだからスルーしてくれていいよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:15 ID:cBmMBbY/
ひかるだの69式だのロクでもない連中揃いで
辟易してた所にまた新参がきたものでね。

>定在波対策はデフォではないのかい？
たとえばどんな対策？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:44 ID:z7kED32E
というか、ディナはそういう低域がうりなのでは。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 04:44 ID:OZ2eFoeU
cBmMBbY/
は頭おかしいね。
中味のない粘着はうんざりだから、もう少しまともなユーザーはいないのか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:17 ID:cBmMBbY/
友人のハイエンダーな人が太鼓判押すから良いだなんて判断もアフォかと。
なにそれ。執着してる割に変な判断基準。
低域のスピードや階調なんてSP替える前にいくらでも改善出来るだろ。

大人しく密閉でも聞いてろ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:22 ID:xmRUdcly
1O+VW4dHは最悪のカスだな。他人のﾚｽに便乗してあやまってる361を
わざわざ叩いてみせて、オマケにさりげなく自己主張ですか？
朝っぱらから虫酸が走る。 そもそもディナ使いじゃね～だろコイツ！
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:42 ID:MgGLI2jg
cBmMBbすげーな（藁
例えばどんな対策？だって。自分が世の中でいちばんオーディオわかってますってか。読解力もないし。
あるいは分かっていてながら、とんちんかん書いて煽ってるつもりなのか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:45 ID:z7kED32E
明日あたりAudience52se購入してこようと思います。
ただ、在庫がかなりやヴぁい状況らしく、ある色は７月まで本社に在庫がないとか。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 20:29 ID:kFEGzxCZ
うちでは左右３メートル、後ろ３．６メートル壁から離して、２．７メートル間隔にしたとき
ベストだった。ちなみに勾配天井の最高７．５メートル。

それでも基音は足りない、っちゅうか、おりゃいらね。でもサーロジック足したらどうなる
のかむそうちゅう。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:03 ID:z7kED32E
>382
うらやましい。そんな部屋ほしいよまったく。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:07 ID:RQZuRdUd
リビング・オデオだよ．家人からは非難囂々．
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:08 ID:bnSVi4fr
広大な空間でのリビングオーディオか、、、。羨ましいような、そうでないような。
やっぱ狭くて問題あっても今みたいに専用ルームの方がおれはいいかな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 16:37 ID:u7c47hAS
ピュアオーディオって、他人からまったく理解されないからのぅ。
25万のアンプ買ったら痛いっていわれてもうた。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:22 ID:bnSVi4fr
別に趣味を理解してもらわなくてもいいだろう。
オレは鉄ヲタなんて理解できないけど、別に否定はしないし、関わらなければ
良いこと。他人の目を気にしても仕方ないよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:57 ID:IzpNRe3L
昔は「レコード観賞」と言わなかった？
紅茶とケーキと・・・ハイソな趣味だったが。
CDを普及させるのに「値段に関係なく良い音質～」と宣伝したのが間違いの元。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:31 ID:u7c47hAS
リビングオーディオって、やってみたいけど、一人で音楽は聴きづらいね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:51 ID:nUpEzPMt
リビングに引っ越して間もなく、ガキにダイアトーンのＤＳ１００００をやられた。これをきっかけにＳＰ２５を購入したが、中高域のリアルさではＤＳ１００００に遠く及ばない。リビングオーディオには、こんなリスクもあることをお忘れなく。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:27 ID:bnSVi4fr
そかな。両方使ったことあるけど、鳴り方がだいぶ違うので一概に10000の中高域リアルとは
言い切れないような。言いたいこともわからないではないが、自分的にはSP25の方がリアル。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:12 ID:3EH7UFpz
>>390
どこに惹かれてSP25にしたのか知らないけど、
DS10000とSP25とじゃ全然傾向が違うんだから、
得るものもあれば失うものもあるのは当然。

ヤフオクに適正価格で出してくれたら漏れが落札してあげるよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:13 ID:IzpNRe3L
形状記憶合金のネットきぼーーん
394 ：390：04/05/23 00:57 ID:S/oSoc5L
一部の関係者に不都合な書き込みだったことをお詫び申し上げます。
厭くまでも、ＤＳ１００００とＳＰ２５双方の一ユーザーの主観として受け止めて頂ければ結構です。

>>390
参考までに、双方の傾向をユーザーでない人にも分かるように説明して頂けますか。
395 ：390：04/05/23 01:01 ID:S/oSoc5L
失礼しました。
>>392
参考までに、双方の傾向をユーザーでない人にも分かるように説明して頂けますか。
但し、ダイヤトーンとディナの抽象的な印象比較だけはご遠慮願います。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:25 ID:dhwoepZh
> 一部の関係者に不都合な書き込みだった
この一文だけで、アンチDYNAの只の荒らしだってことを証明してるね。
まったく、なんでそこまでDYNAに怨みがあるんだか…
嫌いだったらご自由に大好きなダイヤでもビクターでも使ってればイイのに。

アンタの方こそ、中高域がリアル だとかじゃなくてもう少し具体的に批判してみたらどう？
391や392はDYNAユーザーなら当然の反応だと思いますけどねぇ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:27 ID:jFLrFPHm
>>390
まず両方のユーザーであるあなたが、奇しくも>>394で書いた通り、
「リアル」なんていう抽象的な表現じゃないインプレを書くのが先では？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:32 ID:eQrtO/1d
俺もそう思う。
ディナよりダイヤが好きなのはあなたの勝手だ。
でも、なぜわざわざディナのスレで？
荒らすのが目的？そうじゃないでしょ？
それなら、具体的に説明するのは392氏よりまずはあなたじゃないのかな。
あなたがダイヤの方がいいと主張し始めたわけだから。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:44 ID:eQrtO/1d
おおお、3人でかぶりまくってますね。
でも、これが普通の反応だよね。

不思議に思うのは390氏はなぜDS10000の後釜にSP25を選んだのか？
ネットの評判を聞き購入したが使いこなせず・・・・憎さ100倍とか。
それではスピーカーが可哀想。

↑あくまでも想像です。
一部の関係者に不都合な書き込みだったことをお詫び申し上げます。
400 ：390：04/05/23 02:06 ID:S/oSoc5L
>>399
ここは一部の自己満足だけを求める同好会とは存じませんで、失礼しました。
>>397
それは違うでしょ。争点を持ち出した方が先でしょ。
>>398
そもそも好きとか嫌いとかを問題にしたつもりはありません。
感情論を押し付け、事実に基づいた議論を避けるのはあなたの勝手だが、そのために私をしてアンチDYNAと決め付けるのはご遠慮ください。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:14 ID:6bnhlh9H
まーまー、そうイジケんなって（ｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:17 ID:6bnhlh9H
所詮SP25ってやつはS805の引き立て役にすぎんのやし
403 ：390：04/05/23 02:17 ID:S/oSoc5L
>>401
とんでもございません。
これでも、同好会の皆様にご満足頂けるように、精一杯お相手をさせて頂いております。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:18 ID:dhwoepZh
390さんよ～ まずは自分の書き込みを良く読んでからいっておくれよ。

＞ 中高域のリアルさではＤＳ１００００に遠く及ばない
これにしても、こういう部分が足りないと思うので改善したいとか
DS10000に近づけたいとかそういう投げかけなら、議論にもなろうが
DYNAｽﾚなんだから、それだけじゃ荒らしと変わらんて。

＞ 一部の関係者に不都合な書き込みだった
あと、この部分良かったらどういうつもりで書いたのか説明して頂けますか？
関係者って何？ アナタは違うんですか？
405 ：390：04/05/23 02:21 ID:S/oSoc5L
お次の方、どうぞ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:26 ID:jFLrFPHm
結局単なる荒らしだったわけですね。
>>390さん、どうぞ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:30 ID:N9OBitRE
>>390
の性格はもうみんなも分かってきたようだから、今後は
スルーした方がむしろ建設的だな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:31 ID:dhwoepZh
>>406
もう良くわかったじゃないですか、ほっときましょ。



409 ：390：04/05/23 02:31 ID:S/oSoc5L
>>406
本件に限らず、荒らしになるもならないも、それを読む人の内面によると思います。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:33 ID:SzRlrp0o
人格壊れとる
411 ：390：04/05/23 02:35 ID:S/oSoc5L
>>410
お仲間と、相談しなくていいんですか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:36 ID:SzRlrp0o
仲間て何？何の相談？

摩訶不思議。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:43 ID:eQrtO/1d
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414 ：390：04/05/23 02:48 ID:S/oSoc5L
>>413
たいへん、上手だと思います。
後は、何と申し上げたらよいのか分かりません。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:49 ID:jFLrFPHm
もう、だれも何も言わなくていい。わたしも寝る。
おやすみ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:49 ID:SYIJN7vx
やっぱSP25ユーザーはアフォや・・・

馬鹿しかおらん
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:58 ID:jFLrFPHm
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418 ：　：04/05/23 03:16 ID:gmNyt2mL
今日このスレはじめて見た。話の流れ無視してスマン＆かなり前のことでスマンが

>>10
http://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diary.cgi?user=conrans

この日記の人、ブラックアッシュ仕上げの1.3SE使ってるみたいだね。
俺も今使ってるSP25の前に全く同じヤツ使ってたよ。
なんか以前の自分のスピーカー見てるみたいで妙に嬉しかった。
419 ：418：04/05/23 03:18 ID:gmNyt2mL
sage進行かね・・・スマン。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 07:00 ID:CvL6olL2
ダイアトーンのスピーカーはシマムセンで聴いたこと歩けど、今のスピーカーと比較しても遜色ないね。
ヤフオクでよく取引されてるのがよくわかるよ。シックなデザインも好きなんだな。
ところで52seかってきました。家でどんな鳴り方をするのか楽しみ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:06 ID:ogReM3lq
週一で荒れるこのスレっていったい・・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:01 ID:3H3OXId/
まあ、荒れてこそのDYNAスレってことで。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:07 ID:3RRZbvqH
ＳＰ２５は、贅沢を言わなければ、１０万のアンプでも音楽を楽しめるでしょうか？
低音とか鈍重になってダメ？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:20 ID:kDhrAAWB
ちと苦しいかと。低音が･･･というより全体が荒くて聴いてられないだろう。
425 ：デバイス厨 ◆DevOPX/kkc ：04/05/23 10:20 ID:1HSEIUL5
オーディオは宗教だよ｡
好きなものを好きに使えばいいのです｡

私もSP25使ってます｡
パナのAVアンプと球(シングル)です。

426 ：423：04/05/23 12:24 ID:64dK7CQG
１０万のアンプが好きというわけではないのですが、１年以内に引っ越すことは確実なので、
当座それでしのげるのか知りたかったのです。真実が伝わらないのは止むを得ないとして、
音がスカスカだったり、低音がついてこなかったりで、鑑賞に耐えないのであれば、
引越し後の買い替えにするしかないのですが。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:39 ID:CvL6olL2
SP25かって最初は安いアンプでしのいで、後からいいアンプかうのもありではないですか。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 12:51 ID:DtmRrpWw
＞ＳＰ２５は、贅沢を言わなければ、１０万のアンプでも音楽を楽しめるでしょうか？

自分も使用しています。手持ちの３組みのアンプでは鳴らず、クリスキットP35を
組みました。年末にマルチ派の仲間が聴きにきて、古ぼけたMAINより良い音がする
と批判されました。間隔170cm壁面より90cmで66cmのスタンドに逆さまに載せています。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:55 ID:XuCceq//
荒れていますね。
日産のインフィニティ4500ccからシトロエンやルノーに乗り換えて
「高速時の安定性はインフィニティの方が上」と荒らすみたいなものか・・・
ダイヤトーンのピアノ仕上も、インフィニティの七宝焼きも欧州の味付けには勝てないということか・・・
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:01 ID:SzRlrp0o
七宝焼きをもって来たかったからだろうけど、インフィニティはたとえとしてどうだろ。
10000はSP25よりでかいが、ライト級の音で、低域も質感はともかく量感だけならSP25
の方が大分上。ブラインドで聴いたらSP25のほうが大きいと大概の人は言うと思う。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 17:02 ID:LbBgyMlX
>429、430
そういうのを引きの引き倒しというんじゃないか。
意味も無い比較して如何する。
もともと狙っているサウンドが全然違うだろ。
逆に中高音だけ、比較してみろ、どっちが凄いんだ。
SP25が凄いと言い切るのか、ダイヤのスレでやったら罵倒必至だぞ。

結局ディナのスレが荒れるのはSP25を含むコンターのユーザーに責任があるぞ
ケナシに対して論理的に反論できなく、感情的になるからでしょ。
ディナのようにバスレフを使って最大平坦を狙った特性では
ルームアコースティックによっては低域が暴れやすい
残響特性から来る低域のルームゲインの違いとかをディナ貶す人間はどう考えているのかね
あと音の好みにも触れていないですね。
幾ら使った事がるといっても、環境が大幅に違い好みも千差万別だとすれば
幾ら使った事があるとはいえ簡単に良し悪しは論じられないと思いますが。
390さんはどう考えているんでしょうか。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:57 ID:FB6BIn8A
DS-10000は密閉式、SP25は背面バスレフ。
まさかと思うけどそのまま、置き換えた？
もしそうなら、変な音しかでないよ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:48 ID:XuCceq//
DS-10000とSP25の共通点はスピーカーの周りに空間を要求することだね。
セッティングが厳格というか、スタンドも選ぶ。
試行錯誤の連続がオーディオマニアに高い評価を受けているのだろうね。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:50 ID:XuCceq//
もしかして、DS-10000にアンプはアキュですか？
大阪の狂電車の好きなパターンだね。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:02 ID:+rp9MJvs
>>432
本人突っ込んでるつもりなんだろうけど、ヴァカっぷりを晒してるだけ(w
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:15 ID:kDhrAAWB
(wとか書く奴もどうかと思うが。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:45 ID:LbBgyMlX
>435
>ヴァカっぷりを晒してるだけ(w

あなたは何が言いたいんだ、馬鹿にしても何も生まれません。
あなたの様な言い回しがディナのスレを荒らしているんだけど。
変だと思えばもっと具体的に突っ込んだらどうです。
具体的な方法を提示してもらえれば
ディナユーザーにとって共有できる使いこなしが見つかるかもしれません
その方が前向きでいいんじゃないんですか。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:52 ID:sUDgxss6
どっちも持ってるけどそれぞれ良さが有る
リアルさって言うのは中高域の解像度に基づく話なんでしょうか？
最初10000手放してSP25買うつもりだったけど勿体無くて買い足したYo
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:23 ID:jDYi3Ris
10000とSP25を持ってる／買い替えた人が
少なくとも２人いるようなんだけど、
この２つって傾向似てるの？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:33 ID:A2hH0n27
傾向はまるで似ていません。
言えることは、この２台のオーナーは、小型の高性能SPに関心が強いことと、
プチ玄人筋の評価に踊らされやすい点です。
求める音自体は一貫していないと思われます。
441 ：438：04/05/24 00:50 ID:MlhWxK5T
同じ音傾向のSPばっか揃えないってW　メインのもまた違う傾向だし
433さんの言う通りどっちも追い込みは重要だけどね
気に入ったモノはどれも好きさー
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 09:33 ID:FNDSPL6Z
>>440
核心を突いてますな。試聴するも評価が気になるタイプなのでしょう。
アフォと言われるだけはある。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:46 ID:h5EKj0JT
本人は耳が肥えてるわけじゃないし音に対するビジョンもないけど、耳の肥えた
オーディオ＋音楽通に見られたくて、そういうイメージの製品にふらふらと
流れるタイプ。マイナーな分野だから一見そうは見えないけど、実は中味のない
単なるミーハー。
もちろん本人は>>441のようにプライドをかけて否定する。
でも傍から見てると典型君。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:54 ID:FNDSPL6Z
>363からもひしひしと感じるね。

強烈なこだわり、だの所有していたSPを貶したりと通ぶってるけど
比較対象からもミーハーな価値観が伺える。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:35 ID:b6XEF/vw
はぁ・・・・
オレはミーハーとか評論に関係なく店でさんざん視聴して決めたんだけどな。
やっぱり100万近く出すんだからそれぐらいするのは普通でしょ？
雑誌の評論なぞまったく気にしたことがない。
所詮は他人の耳だ。オレの耳に合うものを買う。それだけ。

頼むのでヘンな煽りばかりのスレにしないでくれるかな？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:25 ID:MlhWxK5T
445に禿堂　つか煽ラ重城杉だよ頑張ってくれw
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:35 ID:IgvyP1S7
店で視聴しても無駄無駄。店と同じ音なんて出るか。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:46 ID:d+eGlQ/d
>440,442,443,444
こいつら最低だな、
他人のシステムや好みを否定することに何の意義があるんだ
もしこいつらがディナのユーザーならこのスレが荒れるのは良く分かる。
自尊心だけは高そうだな、
でも批判されることを恐れて自分のことは何も言わない。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:48 ID:ETQ+eEGh
>>448
>440,442,443,444程度のカキコで最低扱いとは・・・・・
あなたのほうこそ自尊心が高すぎなのでは？
そもそも荒れ出した起点を追求すればディナに対する貶しであり批判でしょう。
ここはディナのスレだからそれに対して擁護するレスがつくのは当然。
その上で議論するならまだしもそのレスに対して個々に感情的になり
発言自体を貶しているようでは一定のコンセンサスを得るのは不可能。
まあ、今までの流れと内容を考えれば一定のコンセンサスを得る事自体無理なんだけどね。
抽象的でディナのチューニングなのだから仕方がない。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:55 ID:ETQ+eEGh
抽象的でディナのチューニングなのだから仕方がない。
改め
内容が抽象的すぎてディナのチューニングだからと言われれば仕方がないこと。
451 ：448：04/05/24 17:23 ID:d+eGlQ/d
>449
私は445ではないんですけどね。
同じメーカーのユーザー同士でこんなに揉めるのはディナだけですよ。
大概自分の情報を出さなくって、初心者とか言って相手を馬鹿にするんです。
一部のSP25や1.3SEのユーザーに裏づけの無い選民意識を感じてしまうんです。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:09 ID:IgvyP1S7
定番をとりあえず押さえるような奴は昔から叩かれる定めなの。
いちいち憤慨するd+eGlQ/dはもっとカルシウム取れ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:21 ID:ETQ+eEGh
>>451
実際問題このところのスレの流れをみているとユーザー同士で揉めているとは
正直思えませんよ。
事実、SP25より大型SPがCPが優れている論、SP25のバスレフポートのチューニング、
DS-10000とSP25の比較論にしてもSP25を叩く口実でしかなく建設的な内容は
本文中から感じられずむしろそこかしこにSP25ユーザーしいてはディナユーザーを
煽っている内容が含まれています。
その上で私の意見や考えが唯一無比で正しいと言い切った上で他人のレスには
決まり事のように「煽らないでください」です。
だから更に荒れるとは考えられませんか？
同一人物による荒らしではないかと疑念を抱きませんか？
それは言い過ぎにしても話が一段落つくと例の粘着がはじまるのがおかしいと
思いませんか？
謂れのない理由でバカにされているのはむしろディナユーザーですよ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:22 ID:tPiHYZDg
最近は、ユーザーを装った荒らしが抽象的な煽りを繰り返し、それに
釣られてしまったユーザーに荒らしがまた煽り、いつしかユーザー同士
が貶し合う(ここにもユーザーを装った荒らしが居るのは言うまでもない)
と言うパターンが出来てる様に見えるんだけど…

もともと情報の少ないマイナーなSPなんですから、ｽﾚﾀｲにもあるように
せめてユーザー同士では不毛な議論を繰り返すのではなく少しずつでも
情報を出し合い、有意義に活用していきましょうよ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:47 ID:8c0OW3sQ
けなすつもりはないけど、
JBLは売却を繰り返してエンジニアが流出した。
60年代のレベルではプロ用モニターが通用したが、ジェネレック（これも時代遅れだが）の流れに乗り遅れた。
今はプロ用と民生のバランスよくやっている。
JBLは民生をマーケティングから作っている。
ディナのように職人の会社ではない。

ダイヤトーンもJBLのような生き残りもあったと思うが、カーステに乗り遅れたり、大企業の職人部門だった。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:53 ID:8c0OW3sQ
＞JBLもDynaもB&Wも良いSPメーカーだと思う
＞性格はかなり違うので好みと合わないと全然駄目だけど
＞SPってそういうもんじゃないの？今んところ

結局、JBLの好きな人は位相の狂っているのをダイナミズムと解釈ジャズに合うとか・・・
B&Wのシャリシャリが好きな人は現代的だと思い・・・
Dynaの好きな人は低能率の低音に欧州の血統を感じる・・・
ダイヤの好きな人は日本的な淡泊、まじめを感じているのだろう。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:58 ID:8c0OW3sQ
バスレフ臭など小音量ではでないだろ？
＞後ろから1.5m左右の壁からは50cm視聴位置からは2.3m
小型2ウェイなら理想的では？
これで定位を崩すような低音が出るならスピーカーの限界だよ。
まさか、壁がふすまやベニヤでモコモコなっているとか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:39 ID:IWgkPmSA
いや～ビクター＆ダイヤトーンじいさんの思い通りの荒れっぷりだなｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:56 ID:FuyXC82T
まあ、荒れてこそのDYNAスレってことで。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:23 ID:02AgGclx
好きで選んだＳＰなら、気にする必要なし。
いろいろ書かれたって、
「だって好きなんだもーん」で良いじゃないか。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:39 ID:bGOoaWX7
453、454グッジョブ。
本質を突かれて荒らしもどうしようもなくなったみたいだね。
それにしても手の込んだ荒らしだったこと。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:43 ID:OIhwpVwD
age
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:11 ID:u+RBm7Rz
そういう事言われるとまた荒らしたくなるのが心情～
453,454は何の関係もナシ

ついでに言えば的外れもイイトコ。どいつもこいつも妄想逞しいな。
（特に453。全然違う。）
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:15 ID:u+RBm7Rz
俺が茶々入れなくても貶しは突発的に来るよーん。
それに便乗してただけ。粘着の入れ方も適当。

ダイアトーン？あんなクソ密閉の糞国産SP聞いてられるか。（藁
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:30 ID:02AgGclx
かわいそうな奴。
楽しみは、こんな事ぐらいしかないの？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:34 ID:MVS7ZzSS
結局、ディナが荒れるのは持ち物自慢だからだよ。
メーカーの戦略にはまっている素人なのに、選民思想を振りかざすからだよ。
万能な製品など無いし、ディナがダイヤトーンほど物理特性が優れているはずが無いから
限界も感じるはず。ピュアにコストパフォーマンスは意味ないが、
追い込めば、77zあたりのマルチアンプなどが一番コストパフォーマンスが高い。
私のIDはMVS7ZzSSだ。My Victory Speaker は77z Special selection

Special selection＞FMアコステみたいに特性を厳選したんだよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:35 ID:MVS7ZzSS
ああ、そうそうDS-77Zだよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:37 ID:u+RBm7Rz
これからもせいぜい無駄に疑心暗鬼になるがいいやね。
一人だと思いたいようだが少なく見積もっても３人は居る。

ツッコミ所の多い痛いユーザーと煽り耐性の無い奴が悪いのよん


それじゃまた潜りますね・・・
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:42 ID:1oPeAZZE
うちの52SEは気持ち良く鳴っとるぞー。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:43 ID:JjlBkar9
はい、では次ID:u+RBm7Rz どうぞw
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:45 ID:u+RBm7Rz
何か用？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:00 ID:02AgGclx
そんなこと聞いていない。

どんなＳＰをどのように使おうがアナタの勝手だ。
俺には興味ない。

俺が聞いているのは、何を楽しみに生きているのか。
ここを荒らす以外の楽しみを持っていないのかと
聞いている。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:37 ID:MVS7ZzSS
「アラシは2ちゃんの華」・・・玉もあれば、ゴミもある。
ほとんどの掲示板にゴミもない。
474 ：390：04/05/25 02:48 ID:GEHo3qlj
>>431
音の好みは、極力素直な音というのに尽きます。
中高域、分けてもボーカルのリアルさはＤＳ１００００の方が上だと、「私は」感じました。
ＤＳ１００００の場合、「私は」ＣＤ－Ｒの癖まで聞き分けられました。
但し、良し悪しの結論は個人の好みの問題であって、これとは無関係だと思います。
>>440
評論家気取りもいい加減にしとけよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:49 ID:FwqCtejJ
今日試聴してきました。SP25はもろ楽器型のSPなんですね。
このクラスになると、趣味性が濃くなるんですね。
クラは、品位のある音が楽しそうですが、ジャンルによって向き不向きが
出そうですね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:53 ID:a6j1f1AG
ＤＳ１００００の音は魅力的だが、素直な音というのではないだろう。
磨きこまれた人工的な音だよ。
ＳＰ２５はさらに素直じゃないけどね。ナチュラルっぽく作りこまれた音。

素直な音ってどんな音だと思ってる？評論家気取りもいい加減にしとけよ。
477 ：390：04/05/25 03:01 ID:GEHo3qlj
>>476
おっさん。おまえ日本人なら理解しろよ。
474の何処にＤＳ１００００やＳＰ２５が素直な音と書いてある？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 03:08 ID:RZFCftEL
DS-10000は極め付きの解像度を有する素直な音質である。
寝言は寝て言うものである。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 04:34 ID:TEVOyUMO
その通り。それに比べてSP25の音質のなんと不自然なことか。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 04:37 ID:TEVOyUMO
>>477
つまりＤＳ１００００もＳＰ２５好みじゃないということね。
手の込んだ粘着荒らしだ。もう出てくるな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 07:54 ID:iOoe9ibx
ダイヤトーン厨房は耳が終わってるなw
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 08:27 ID:oRTqqK/B
コンター1.4使いです。
1.4はこちらでは不人気なようですが、わたしは試聴してすぐに1.3から乗り換えました。
1.3SE以前のコンターの塊感のある中域～低域を、アンプに厳しいとか、コンターの
味わいだと思っていたのが、あほらしくなりました。1.4以降の開放的でスムーズな音を
聴いた後だと、鬱陶しい欠点でしかないことが分かりました。1.4はアンプの性能を
如実に反映しますが、そこそこのアンプでも1.3SE以前のように暑苦しく混濁することは
ありません。
ディナは正常進化を遂げていますが、感性の柔軟性を失ってしまった高年齢な方々が、
悪しき時代のディナに粘着しているようで残念です。
483 ：両刀使い：04/05/25 10:29 ID:tprWj2XL
>>482
正確な書き込みだとは思う。
実際Ｓ１．４は良いし、モービルのＡＭＰでも十分鳴るほどだ。

しかし、現代的な正常進化と引き換えに捨てたドライブ感のある低域は「悪しき」ものなのだろうか？
そこまで言うかね、普通。
なんか、仲間になりたくないので次に買うならやっぱり意地でもＣ１だな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:58 ID:pcEkDGpu
>>469
アンプは何?参考までに。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:35 ID:1jbUcmc0
そんなこと言わないで仲良くしてください（ｗ
わたしもＣ１に行きたいですね。ただし、新コンターのスムーズさ、空間表現の見事さを
考えると、ユニット数が多いモデルだとさらに魅力が発揮されそうなので、そちらにも
惹かれます。まだ試聴していませんが。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:19 ID:rtEYHlJK
>>310
???????????????? ???????
????????????????
? ???????????????????
487 ：デバイス厨 ◆DevOPX/kkc ：04/05/25 21:48 ID:t9Ks1gZO
自作もしてたので気になるのは､
DS10000ってネットワーク､2次以上ですよね？
最先端素材のドーム型ツィーター､スコーカでは？

もしそうなら、思いっきり解像度重視に造られてるのでは？

極短時間聴くと､音が良く感じそうだけど､
長時間聴いてると疲れそう･･･(私の場合は､ですよ)

私の場合は
長時間まったりゆったり聴きたかったので､
　ネットワークは一次、
　ソフトドームツィーター､
　ウーファーの高域がすとんと落ちてて邪魔をしない
　(ボイスコイルが大きいもの)
のディナは必然でした｡

JBLは
ホーンの中高部による解像度の高さ､
ホーン＋軽量大口径ウーファーの能率の高さから来る音離れの良さ
(大音量出さないとわかりにくいけど)､
を楽しむものでしょ？


488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:11 ID:wp8i9V47
違うやろ、ソースでしょ。ソース。
ボーカルものや管弦楽なら　sp25>>ds10000
ピアノなら　　　　　　　　　　　　ds10000>>sp25

出てきた2人は性格の違うスピーカをソースによってうまく使いわけてる
ってことにしよう。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:48 ID:4myVwmmm
DS10000もダイヤトーンではボーカルがいいです。
DS-V3000と同じく、ミッドに比重を置いたから。

偏見かもしれないけど、小型スピーカーは小さい部屋で小音量で鳴らすから不満が出るのかな？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 01:10 ID:bLexRAmJ
ぬるぽ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 07:20 ID:4Xq6rDpq
大きい部屋で大音量で鳴らしたら、もっと不満ができる思います。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:26 ID:4nbuxQTE
一時期、1.3SEが20世紀の傑作とか、最も完成度の高い、
ソースに忠実なスピーカーとか、アンプの欠点を全て出すとか
言っていたが、この頃聞かないね。
しょせん、その程度のものだったのだろう。
805をシャリシャリと貶していたが、同じ末路だな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:08 ID:pgRQQxBM
>>492
それは、オンキョーのミニコンからいきなり１．３ＳＥに買い換えてその音の差に（あたりまえだ）
腰が抜けるほどびっくりした初心者６９式がいなくなったからさ。
アンプもサンスイの安物からムンドの高級品に変えりゃあ、そりゃサンスイの欠点が
さらけ出されたように感じる罠。
そんな、文章だけは達者だったエロゲーヲタの彼が消えてからは、あまり極端なカキコは
あまり見られなくなったと思うが。

１．３ＳＥ、小型であの値段にしては素晴らしくよく出来たＳＰだとは思うけど、
まあ、それだけの話だよ。それでも８０５なんかよりははるかにマシな選択だとは思う。
音の好みはあるにせよね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:55 ID:4mL7QLFJ
1.3SEは昨年S1.4へモデルチェンジして早１年が経つ、生産は完了し、
当然店頭からも姿を消している訳だから、中古でなけりゃ購入ターゲット
となることはない。スレから姿を消すのも当然だろ！むしろS1.4があまり
登場してこないことの方が疑問じゃないのか？
ところで1.3SEとS1.4の違いってどの程度なんだろ？詳しい人教えて下さい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:57 ID:4mL7QLFJ
1.3SEは昨年S1.4へモデルチェンジして早１年が経つ、生産は完了し、
当然店頭からも姿を消している訳だから、中古でなけりゃ購入ターゲット
となることはない。スレから姿を消すのも当然だろ！むしろS1.4があまり
登場してこないことの方が疑問じゃないのか？
ところで1.3SEとS1.4の違いってどの程度なんだろ？詳しい人教えて下さい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 23:14 ID:Fpr8mtvT
>>495
楕円のＨＰ（2003年の砲台）に1,4が1.3SEと比較して説明されていた。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:33 ID:2vvnVyXE
1.3SEからS1.4に買い替えようとはあまり思わないなー！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 04:44 ID:XSZmKvdq
代理店が変わり、工作員がいなくなったからだと思う。
あの程度のスピーカー〔しょせん、小型2ウェイ）
何か、別格のように、扱う神経が分からない。
アンプが悪いとか、セッティングが悪いとかばかり。
冷静に考えれば、1.3SEはそれ以上でもないし、それ以下ではない。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 06:56 ID:/m6OOKKx
そうだね。おれは>>493の「１．３ＳＥ、小型であの値段にしては素晴らしく
よく出来たＳＰ」という言い方でさえ思い入れにまみれた過剰評価だと思うよ。
他社製品と比べて良いところもあれば悪いところもある。ただ、バランスは
かなりいいと思う。
500 ：500get阻止：04/05/28 08:34 ID:XSZmKvdq
10万円でディナ、PMC、JBL、ウエストレイク、ジンガリ、B＆Wのどれでも
好きなのをあげると言われたら、
ジンガリ＞ウエストレイク＞PMC＞ディナ＞B＆W＞JBLだな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:41 ID:S9SOh+fF
>>500
ＰＭＣよりは上だろ（ｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:16 ID:xXdTcTZH
見たところ、音も知らずイメージだけで好みを語ってる
だけっぽいからほっといてやれって。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:28 ID:9jajQaMb
>>500
低価格モデルしか頭にない貧乏人の選択
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:48 ID:xJmIyHNW
>>503
だから、そういう感覚がスレが荒れる原因だろ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:25 ID:BYR3Qnz7
>500
｜
｜　　　　　　　ヽ|/
｜　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
｜　　　 /　　 　　　　　　ヽ
｜　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
Ｊ　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
　
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 13:49 ID:X/sOIjGS
新しい仕上げのオーディエンスを見てきたんですが、
見た目の高級感が随分増していますね。
フロントバッフルやSPのフレームは梨地仕上げのままですが
明るい色に変わっただけで大違いですね。
今までの黒の梨地仕上げは高級感に欠けますね。
今まではコンターと差をつけるためにわざと質感を落としていたような。
コンターのデザインが大幅変更になったから、
質感に差をつける必要がなくなったのかも
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:46 ID:NKTj+BPk
もういいよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:13 ID:r2sra/Tm
あぁもういいよな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:35 ID:hHLbiK5u
もういいと思われ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:02 ID:wKyXrbJa
まーだだよ
511 ：わらしべ長者：04/06/01 17:56 ID:gnkk5Xph
どなたか52SEと1.4を交換してくれる人いませんか
ある程度の差額は払います
やはり自分はフラット気味なのよりも美音系が好きみたいです
ﾖﾛ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:26 ID:Posi9D1v
ディナに美音求めるの無理。
ソナスとかアクラボにでも、いきなはれ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:35 ID:qRgZp/cR
>>511
1.4はないけど、52SEが欲しいので、売ってください。

ところで、1.4と52SEは、音場の表現はかなり違うけど、ユニット共通だし、
音の美しさはそんなに違いました？1.4の方がスッキリ鳴るだけで、音色は
同系統に聴こえました。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:49 ID:sxXIfw5p
あれ？52seと1.4ユニット同じなの？
出る音はまったく違うように聞こえるけど。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:20 ID:Posi9D1v
違うよ。
ツイターがS1.4はEsotar。52SEはEsotec。
ウーファーも口径は同じだけど、素材とか違う。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:29 ID:XwZ8fhKn
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:51 ID:0zVr8p7K
S1.4もEsotec

>>515
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:04 ID:Posi9D1v
すまそ。間違えてますた。
エソタの技術を使った新ESOTECの間違いでし。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:06 ID:hHLbiK5u
ディナって小音量だとパッとしないね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:43 ID:sxXIfw5p
まあ、どちらかといえば大人しい音だからね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:32 ID:gRH1vhsc
うちのは小音量でもサウンドリアリティーは音量上げたとき同様良いですよ。
システムと部屋の環境とかでだいぶ変わってしまうからいろいろ試してみれば？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 20:35 ID:sQ0Jjb7C
>>519
そうでもないよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:08 ID:YyHL4O3j
>>521さん
ちなみにアンプは何を使ってられますか？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:14 ID:EUlVMf3s
ＭＡＣでつ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:28 ID:pn/EDauM
コードですよ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:51 ID:K47gn9PL
モグラどすえ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:10 ID:sHaXGGvS
八度の音程でおま
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:52 ID:eS76zG0a
BM6を千葉まで試聴に行く価値がありますか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:22 ID:uyDReaO6
>>528
お前がどこに住んでいるかによるだろう。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 03:08 ID:bGpdtYD9
京都どす。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:08 ID:4CBvua0B
何にかかわらず、京都から千葉まで試聴に行く価値のあるものなんてあるのか？
買う気あるなら輸入元に手配させればいいだろう。
あるいはそこまで気になるものなら、おれは取り敢えず買うね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:40 ID:M7KBwzFY
では小田原からだったらどうでしょう。２時間くらい。
ちなみに52SEの音は聴きました。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:19 ID:uyDReaO6
個人の価値観による。相談することか。
荒らすともりはないが、あえてこう言う。
　
　
　
　
　　　　試　聴　に　は　覚　悟　が　必　要
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:25 ID:4CBvua0B
あほな質問。
ここで価値がない、と言われれば試聴しないの？
試聴する価値があるかどうか？買う価値があるかどうか？そんなもん他人に聞いて
どうすんの？あんた自身が判断することだろ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:26 ID:4CBvua0B
しまった。かぶった。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:30 ID:I9va836Y
とうとう落札されましたね。
何度目の出品？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11328304
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:35 ID:zxKT+9wN
違うよ。
ツイターがS1.4はEsotar。52SEはEsotec。
ウーファーも口径は同じだけど、素材とか違う。
538 ： ：04/06/04 23:22 ID:wKyISUUd
Esotarは一番上のクラスだけでしょ？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:49 ID:wcVtM0/1
新手な晒しか？
にしても遅いような
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:05 ID:n+CJaLQC
>>538
「一番上のクラス」って具体的にはどのモデル以上がエソター？
541 ：536：04/06/05 00:20 ID:MdkOneTJ
まだ落札されてなかった、、、。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:50 ID:upNPqVJm
この出品者、ハッキリ言ってアホです。まるっきりオークションをわかっていない。
今となっては取り敢えず半年寝かせろとアドバイスしとく。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:00 ID:n+CJaLQC
でも、まあ、誰とは言いませんが・・・
セミプロみたいな出品者もそれはそれでイヤですが。笑
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:12 ID:n+CJaLQC
それより・・・落札できなかったんだけど、これはエソター？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13139472
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:52 ID:j1WG7805
S3.4はエソテック
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:07 ID:n+CJaLQC
サンクス！
ということは、エソターはコンフィデンス以上なのか。
金貯めよ・・・ort
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:14 ID:j1WG7805
いあ、S5.4とかSP25はエソタ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 03:41 ID:n+CJaLQC
あっ、そうなのか。ありがとん。
お礼に・・・

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 08:30 ID:kRZ0o/TA
>>548 く・・くだらん。
朝っぱらから期待したオレがバカだった。

>>532　小田原だったら
素直に、ヤマギワに行けば？

イヌの散歩にでも行くか。
550 ： ：04/06/05 10:16 ID:RcAOcXl8
SP25はえそたじゃない。

・・・SP２５使いだから書いててさびしいけど｡
551 ：両刀使い：04/06/05 10:18 ID:SNaaaAks
>>550
？エソター２じゃなかったんですか？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:15 ID:/7FIY9lW
>>551
SP25は Esotor Square Technology 搭載で
Esotor Squareそのものではないよぅです。
553 ：552：04/06/05 12:22 ID:/7FIY9lW
Esotarでした…ｽﾏｿ
SPはトータルで見て善し悪しを判断すべきだと思うので
Twだけみてど～こ～言うのはナンセンスだと思いますけどね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:36 ID:HOs4e19y
つぎはもげもげ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:03 ID:XjRAfb7B
555
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 19:14 ID:pMWcRMw+

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になってクリトリウスのオナニーも覚えたし乳首も立つよ」
妹のオマンコを無理矢理見ようとする兄。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:21 ID:hSA92OwE
＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:35 ID:m91KH1eN
新宿のイシバシにあったかも。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:56 ID:hSA92OwE
556さんの現在の心境

むしゃくしゃして書いた。
下ネタなら何でもよかった。
今は反省している。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:02 ID:on2qq9zS
牛さんの現在の心境

むしゃむしゃ食った。
芝生なら何でもよかった。
今は反芻している。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:32 ID:piX7mQ3U
久しぶりに書き込みします。
１．３ＳＥからいきなり　コンシークエンスに買い換えて約２年になるユーザーです。
アンプはＭＬ２７．５からクレル３００ＣＸに買い換えて当分買い換えの必要は無くなりました。

最近の新型　コンフィデンスやコンターは何回も視聴しましたが、
音の傾向がすっきりしすぎでＢ＆Ｗみたいですね。
ＳＰ２５が一番旧来のディナの音を継承していると思います。

が、思い切ってコンシークエンス買うと良いですよ。
中古なら１５０－１８０万で買えますし、当然丁寧に使用されていますから中古でも問題はありません。
（新品もまだ在庫あるみたいですが）

よく「アンプには覚悟が必要」とか聞きますが、ＭＬ２７．５でも充分素晴らしさはわかりますし。
中古のそれなりのパワーアンプ＆プリを使って後々グレードＵＰしていけば、ほぼ一生物です。
音は極めて普通で、低域はぱっと聞くとＳＰ２５の方が出てる様に感じますが、ローエンドの伸びと質は絶品。
５ウェイとは信じられない音のつながりの良さ、まるでフルレンジの様な定位の良さ。などなど
ＳＰ２５や新型コンフィデンスやコンターを考えて居る人はコンシークエンスを聞いてみてはいかがでしょう、、
多少無理をして買っても後悔はしないと思います。

あと部屋の広さについても８畳あれば充分使えます。

ショップの回し者ではありませんので、怒らないでくださいねー。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:37 ID:ghg+Mj5u
そりゃ、飯田ろけど、高くてかえね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 03:24 ID:on2qq9zS
> 新品もまだ在庫あるみたいですが

CONSEQUENCEは一応現行モデルだよ。

> ＳＰ２５が一番旧来のディナの音を継承していると思います。

他の部分は少々突っ込みたいところもあるけど・・・・・
同じくCONSEQUENCEとConfidence5ユーザーとして
この部分は同意。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 04:13 ID:mR5S8dnq
帰結

(きけつ consequence)

行為の結果のこと。結果と言えばいいようなものだが、 倫理学では通常、「帰結」という言葉を用いる。 ところで、consequenceという語を「コン スィー クエンス」 と発音する人がよくいるが、これは間違いで、 正しくは「 コン スィクエンス」である。

知らなかったー（w
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 04:27 ID:on2qq9zS
そうそう。「帰結」とか、「自信5」とか、「特別25」とかお勧め。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 04:54 ID:NW/xlF4A
「一生物です」
60歳の人が80歳までで一生もの、という意味かな？
10年、20年で越えられないというか、進歩がないとしたら悲しいね。
567 ：561：04/06/07 12:02 ID:tvbpf1NB
>563
アンプは何をお使いですか？
今後の参考に、いろいろ御教授ください。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:38 ID:on2qq9zS
ｍnetも検討中。
どんなところがいい？
569 ：↑：04/06/07 21:40 ID:on2qq9zS
ごめん。誤爆した。

パワーは値上がり前に買ったFM411*2でここのところ定着しているが
プリは取っ替え引っ替え検討中・・・・・。
苦し紛れにSX100も試聴してみた。
小音量ならこれも悪くなくて悩ましいところです。
570 ：561：04/06/07 22:14 ID:piX7mQ3U
>569
FMですか。高いですよね、、

ＳＸ１００も評判良いみたいですね、
個人的にはオラクルのＳｉ３０００も聞いてみたいところです。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 11:26 ID:UeF+8s4S
BM6の中古って見たことありますか？

ヤフオクだと今年の頭に一度出たきりで、中古屋でも見たことありません。
ちなみにその時の値段は86,000でした。（使用一年未満の美品）
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:26 ID:EAtZG0mk
>571

たしか、ＢＭ６の出品者は沖縄の人だったような。
あれっきり、中古の出品は、見かけないですね。
新品は、オンケンからよく出ていますが。
ＧＲＮＥＬＥＣのモニターは、時々、出てますね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:27 ID:EAtZG0mk
＞ＧＲＮＥＬＥＣ

ＧＥＮＥＬＥＣのタイプミスです。スマソ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 11:34 ID:/RMiovCb
ポンか！
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:23 ID:Ls0jBEmh
ディナのモニター（パッシブ）て色付けない方向なの？
だったら、民生品と別の路線ですね。
ディナの複雑なネットワーク、どこかにないですか？
あれで個性出しているんだろうな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:56 ID:IFLwK0K5
>>560
わろうたー
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:28 ID:yizHFxjE
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13484426

今度は500円スタート。ほんまもんのあほやね。
48マンでどうしても売りたいのだったら48マン即落にしときゃいいだろ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:50 ID:PsmME/7f
見てきたけど、たぶん自動再出品で500円の入札があったんだろ。
そんなに欲しいのか？
そうじゃなきゃ、他人のやることあんま気にするな。禿げるぞ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:54 ID:PsmME/7f
↑ざっと読んでみたけど、なんかBM6の質問している人多いけど、
BM6って最近そんなに人気があるの？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:04 ID:Ls0jBEmh
民生品が「ムハッ、ボワッ、熱風」だとしたら、
BM6はどんなの？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:27 ID:IgUIc5WR
>>579
全然多くない、２人だけ。別に人気があるわけでもないだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:11 ID:PsmME/7f
あっ、そうか。ぱっと見多いように見えたが二人だけか。ｽﾏｿ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:16 ID:hy1C5AVl
モニタースピーカースレでは何気に人気のようだ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 05:06 ID:bXrriDn0
みなさんｓｐケーブルは何を使ってるんですか？ＳＰ２５にあわせるｓｐケーブルを検討中です。
現在はmitのｔ４で約一年鳴らしました。
mitの解像度と立体感のある音がきにいってるのでこの方向でグレードアップする予定ですが
他にもオススメがあれば教えてください。

アンプはsr powerです。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:51 ID:Kok+N/pz
予算はどれくらい？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:42 ID:T6lpFex5
ずいぶんと久しぶりに更新されてますね。
ttp://www.dynaudio.jp/
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:06 ID:Kok+N/pz
本当に久しぶりの更新だね。
コンターのサブは出る予定ないのかな？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:20 ID:K9wOKiZ9
>585
１０万くらいまでで中古可
２ｍペアです。

いかがなもんでしょう？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 15:40 ID:Phatj8XW
わろた
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:46 ID:3oQ3nGOX
やはり１０万くらいの予算では話にならないみたいですね・・・
予算無制限なら何かオススメはありますか？

１０万をこえるケーブルは自分には厳しいのですが参考までにお願いします。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:13 ID:ykzZjpMD
　　　　　　 　 　_、_
　　　 　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ━･~~~
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　 教えてくれるまで
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　待たせてもらうよ
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 03:02 ID:2n+8P+Oe
>１０万をこえるケーブルは自分には厳しい

貯金したら？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:03 ID:lTNOkSuA
T4でいいじゃないですか。どこが不満？
気分を変えたいのなら、箱無しの同クラス
のものに変えてみたら。滋賀県人の
ワタクシならばケーブルに投資するよりも
SRを28にするけどな。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:38 ID:It761qg2
志賀県人はケーブルによる聴感上の変化など誤差の範囲とする。
それを前提に虚言を連ねると、旧T4は上位機に較べて低域の迫力不足、
中低域が薄目といわれている。実際に線の細い感じだが、箱の癖も少ない。
要求水準が高くないせいか、ユーザー評価も悪くない。SP25との相性も
そこそこと思われる。で、ケーブルで＜気分＞を変えたいのであれば
箱無しの高域がすっと伸びたケーブルが良いのではないか？
聴いた範囲では同クラスで8TC(10ft/300$)、ちょい上位では
Neutral Reference(10ft/900$)、あるいはOCOSなぞ。
OCOSは端末処理形態で随分価格も音も違う。ふやけた音はそのあたりに
問題があり、ダイレクトだと低域タイトで高域の切れも悪くない。
切り売りを買ってWBTあたりの端末を付けるのが安上がりで良い。
595 ：584：04/06/14 10:10 ID:MEcc6H6b
>593 594
レスありがとうございます。
実は２８も考えてはいるのですが・・・
じっくり取り組もうと考えてるので数年後はそうなってやもしれません。

今回は、少しですがボーナスがはいるので１０万くらいの投資で
音質向上したらいいなぁと。
しかし自分ケーブル晒してくれる人いないですね
あまりディナユーザーはここ見てないのでしょうか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:55 ID:xbqUAbSK
見てません。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:45 ID:ykzZjpMD
見てません。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:14 ID:PbYESKEy
t4だとt2にアプグレドするだけで好ましい変化があると思うが．
試しにオクで買ってみて気に入らなきゃシュピーンする．
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:01 ID:ZcEuWy8c
バンデンハルをつかってるよ。SPは52SE
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:40 ID:2n+8P+Oe
＞バンデンハルをつかってるよ。SPは52SE

音が柔らかくなりすぎないか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:57 ID:ZcEuWy8c
>600
やわらかいよー
やわらかすぎる、ぎりぎりの手前っていうかんじ。
聴きやすいので結構おきにいり。
そのうちカルダスの安いケーブル買ってみるつもり。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:45 ID:HRYY+Ori
ディナウディオのラインアップの中でピアノが良いのは
どれですかね？コンフィデンスシリーズ以下で。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:19 ID:8cEOtQa8
ＳＰ２５は、×。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:07 ID:fS2Ri34n
|
|
|
し 　　ﾊﾟｸっといきたいが・・・。
　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ) ) )
　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´ｵﾚには口がない。・・・・あきらめてくれ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:15 ID:mw5XMe0i
>599

>やわらかすぎる、ぎりぎりの手前っていうかんじ。
良さそうですね、ちょい聴きのイメージだとオーディエンスって
コンターより冷静な感じがしたので少し解していくほうが良いのでしょうか？

>603 そうですか？中域の厚みもあるので結構いけると思ってましたが
どこらへんが×でした？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:42 ID:p3bMl4wk
ピアノの音がクリアで粒立ちが良いということならSP25は×でしょう。
必ずしも生のピアノはそういう音ではないわけですが。。。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:14 ID:6vW24/q0
ピアノとかオルガンとか簡単に言うが、小型2ゥェイのドームで無理。
ヘッドフォンか、500Hzクロスのホーンか、コンデンサー買うべし。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:24 ID:fS2Ri34n
ピアノとかオルガンとか簡単に言うが、小型2ゥェイのドームで無理。
生バンド自宅に呼ぶべし。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:13 ID:crlxLYEN
ピアノかー

ピアノだけなら
ベーゼンドルファーのVC-7が良かったよ。230万
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:02 ID:QkRT35zy
今は発売されてないけど、ディナウディオでモニター系のやつあったじゃん
何だっけ名前忘れたけど。あれなんてピアノいいんじゃないかな。
でももう発売されてないから意味ないか。（しかも 2wayだが)
611 ：両刀使い：04/06/16 07:03 ID:WPYnOlwS
>>610
我が愛器、クラフトのことですか？
ピアノいいのかな？よくわかりませんが音には不満無く使ってます。
保護ネットが無いのだけが悩みです。危ないですよ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:03 ID:Ut4hL74U
>>610
それだ！（・∀・）
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:41 ID:ybPBeY/K
クラフトもアンプは覚悟しなければいけないの？
614 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 15:10 ID:o5C5JgpP
仕事場で、CECの3300シリーズにダリのメヌエットをつないでいます。
ほとんどBGM、たまにまじめに聴いています。高価なミニコン的な使い方です。
ダリの暗いトーンに飽きて他を当たったところ、SP25がとてもいい雰囲気でした。
ちょっと高いしでかいので、オーディエンスとかS1.4を聴いてみましたが、
SP25の雰囲気は感じられません。仕事の能率に関わるので、雰囲気がなかなか
重要です。解像度とかはそこそこでいいです。
SP25を買うとして、CECの3300シリーズにつないで、後壁との距離20センチくらい
ですが、BGM用として使えるでしょうか？
ジャンルはクラシックで、室内楽やオーケストラ物を小音量で再生してます。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 15:31 ID:kIehvsoh
3300などゴミ同然です。驚異の低解像度です
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 16:31 ID:RDbTtOCq
驚異の低解像度か・・・・ちょっと聴いて見たくなった。
わりと売れているようだから同価格帯ではちょっとしたもんなんだろうねぇ
しかしＳＰ２５をきちんとまではいかなくとも、そこそこ鳴らすはできるのか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:06 ID:iXjKzB/Y

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　いますぐ「せいき」「せいこう」を
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　一発変換してみよう！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:14 ID:t7BGlqLv
吉田苑に置いてあってびっくりした＞CD3300＋AMP3300
SP25にはさすがに厳しいだろうけど。
619 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 18:07 ID:N4Rv8sFJ
>>615-618
レスありがとうございます。メヌエットが4Ωで86dBなんで、SP25が4Ωで88dB
だから、なんとかなるんじゃないかと期待しているんですが、甘いでしょうか（ｗ
試聴の印象だと、SP25は奥行き方向の解像度が緩かったので、そこんところは
3300コンビでは苦しいかもと予測してるんですが、雰囲気良く鳴ってくれたら
それでいいんですけどねぇ。それでメヌより良ければ。やっぱりちょっと厳しいかなぁ。
極端すぎて試した人なんていないですよね。。。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 18:44 ID:KX9ccuvp
後ろの壁との距離が20cmじゃあとで苦労すると思います。
1.3seのがまとまり良いのでこちらも聴いてみればいかですか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 18:57 ID:N+ppTDSu
1.3SEって過去コンター？まだ手に入るの？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:04 ID:AganJPsY
>>614
仕事場？ってことは経費で落ちるの？それでヒデェ音出してめでたく家に
持って帰ろうって魂胆ですか？ ﾏｼﾞﾚｽすると後壁との距離20㎝でしかもCECの
3300コンビなんて酷くて聞けたモノではないです。絶対仕事の効率もガタ落ち
間違いない！でしょう。
SP25はリアバスレフ型でも特にSPの周りの空間を多く必要とするSPです。
以前に1メートルも取らないで文句垂れてた輩が居ましたが、アフォすぎて
誰にも相手にされてませんでしたっけw

あなたに一押しなのがパストラルシンフォニーのAP102か103と言うモデル
です、これらのSPならCECの3300でも雰囲気良く鳴らしてくれる事でしょう。
秋葉のﾔﾏｷﾞﾜに置いてあったので一度聴いて見て下さいね。
623 ：両刀使い：04/06/17 20:12 ID:dUuvsWf/
>>613
ビリビリの新品はかなり。
しかし、私のはなんでも日本に入ってきた初期ロットらしく
もう国産中級機のセパレートで十分鳴っちゃいます。
おまけにバスレフポートも前で狭いお部屋でも言うこと無しです。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:43 ID:8a3XsYcV
ディナがアンプを覚悟する理由を、ユニットの設計から説明できますか?
625 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 01:51 ID:fqIGK74x
レスありがとうございます。みなさんのおかげでSP25購入を断念しました。
3300にこだわりは無いのですが、BGM用でアンプ・ボヘミアンをやりたく
なかったので、諦めました。セパレートとかごつくて重いプリメインは
仕事場に置きたくないし。。。

>>619でもちょこっと書きましたが、奥行き方向の解像度が緩めなのと、どの
ソースも同じような温度感で鳴らすようなので、メインのSPとしては躊躇する
ところも無きにしも非ずですが、その一方で中欧の産らしい馥郁とした豊かな
響きは他に変えがたい魅力と感じていました。同じような音は得がたいので
残念です。

>>620
オクで1.3SEの登場を待ってみますが、SP25より鳴らしやすいかもしれないけど、
やはり厳しいかもですね。冒険できる値段だったら冒険してみます。

>>622
機会を見つけてパストラルシンフォニー聴いてみます。ありがとうございます。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 09:54 ID:pbgmNg+q
デンマークが中央ってまじ厨？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:16 ID:iNdNgCJK
Audienceじゃだめなの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:00 ID:xFknZXy3
>>626
デンマークは地理的には北欧でした。経済的、文化的には中欧の色合いが濃い
と言いたかったのですが、不用意でした。

>>627
バランスが良くて色付けの少ない音を求めているのなら52SEで十分なのですが。。。
というか、SP25の音は現在のディナのラインの中では特殊なのかも！？
個性的な音だと感じました。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:07 ID:xFknZXy3
つづき

でも、SP25向けの資金で、一式買い換えた方が現実的でしょうね。たとえば、
SPを52SEにして、これを伸び伸びと豊かに鳴らすアンプ＋CDPと組み合わせるとか。
すぐには思いつきませんが、検討してみます。
お騒がせしました。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:18 ID:x9Jemmar
経済的，文化的には中欧の色合いが濃いってあなたまじですか？
ねたじゃなきゃ解説してください．

歴史的にはやはりスウェーデン，政治的には北欧，経済的にはドイツと
スウェーデンとの関係が深いというのがデンマーク．文化的には北欧の
ラテンと称されることもありますね．酒の飲み方を見てると確かにそう思う．
デンマーク人は楽しむために，スウェーデン人は苦しむために飲んでる
ように見えるよね．
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:31 ID:OSVGyylG
そうですね。
ＳＰ２５のＣＰを合理的に判断すれば低いと思う。
でも、わかっていて買ってしまいました。
他の同価格のＳＰじゃ出ない音、聞けるし。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:46 ID:abbN+rXL
つーか、BGMって小音量だろ？
少し本読むなり、検索して、特性を考えれば?
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 02:56 ID:gKEmHyc8
後ろの壁との距離を１ｍとると、ニアフィールドになってしまいます。
聴取位置からSPまで約80センチ。
ディナはニアフィールドでも大丈夫でしょうか。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:25 ID:k7RH91xi
聴きやすいから大丈夫では？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 23:18 ID:L1PRkdYi
しかし部屋の背面距離よかSPから耳までの距離のほうが短いと言うのも・・・

SP25やっぱりある程度の空間で鳴らしてやるべきSPだと思うよ。
小型でいいSPなら他にいっぱいあるじゃない。







　
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:42 ID:iTwKoLxl
52seを4.5畳でならしてる私。
ああ、もっと広い部屋で、おもいっきり音量上げてならしてあげたいよ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/20 02:39 ID:HMtWl4Cp
>>636
アンプとCD何使ってますか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:04 ID:iTwKoLxl
Luxman L-507f ARCAM82Tどえす
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 17:35 ID:ssjVfw4Q
52SEは地道に人気あるね

52SE　あまり色づけなし、フラットかな
1.3SE　独特の鳴り方、低音がきもちええ
1.4　美音～♪ふわぁーとなってるイメージ
25SP　かなりごーぢゃす聞く人によればC1よりｲｲって人もいると思う
C1　あまり買った人はいなさそう
EvidenceとかCONSEQUENCE　俺には買えないので縁がない…宝くじ当たれば別

と自分の中の位置づけはこうなんですがあってますか?
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:07 ID:oCerjPq8
C1も真面目にインプレよろｗ
フジ○エービックの中古のＣ２がホスイ
641 ：両刀使い：04/06/20 18:29 ID:zNoJLa0p
>>639
合ってるんじゃないですか。
52SEはＭＷの音しか聴いたことはありませんが。

Ｃ１はクラフトの後継と呼んでも良い位置づけですし、実際そういう神経質な面もあります。
ただ、芸術点ではクラフトとは別格。
モニター的ではなく、現代的な鋭く透明感のある奥行きを持っていると感じます。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 19:04 ID:3IHE6r2U
Facetteユーザーで、A1referenceでまったり聴いてます。
スキだらけだけど、かなり楽な感じ。もう１０年来の付き合いです。

カタログ落ちしてるけど、このスピーカー使ってるヒトっていませんか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:56 ID:Vctw89ZI
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14508823
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:28 ID:iTwKoLxl
いくらまで、あがるだろうね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:28 ID:CxM6f/6G
>643
杢の入り方がウチのより綺麗
ウチのはあの病気の部分がほとんどない・・・
病気の部分が多いほうが初期ロットなのかな？
そこらへん詳しい人おる？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:43 ID:fMsVAeom
>>644
たしか前回の中古は四十数万円だった。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:56 ID:0O/QeNPg
>>645
643のヤツはワイツーだから間違いなく初期のモノでしょうね。
でもウチのは最後まで予備に取っておいた木を使った(販売店曰く)
最終ロット品ですが、フロントバッフル部分も含めてかなり高密度に杢入ってますよ。
SP25が出た頃に店で見たヤツは模様が余り無くて、本で見たのと随分違う印象を
受けたのを覚えてますので初期だから杢が多いとか一概には言えないと思います。


648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:12 ID:kGT1AxwU
うちも限定版SP25到着して箱を開けて一瞬メイプルかと思ったよ。
もっとコルク地みたいなものかと思ってた。前面とか杢は皆無に近い。
音が良けりゃ何でも許せるけどね。

発表時はレギュラーの方が、って声も多かったけど吉田苑やダイナで見た
レギュラーのSP25の方がよほど格好悪いと思った。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:25 ID:Gk7kK+kD
うん、俺も同感。
両者を見比べると、レギュラーはかなり安っぽく見えるね。
実際、限定のバーチのほうがコストは高いらしいけど。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:04 ID:22jVghgC
C4聴いて、マジ惚れてしまいました・・・
インプレサイトご存じないですか？
お願いしまつ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:20 ID:xdRGrl+s
そいやサブウーハー発表されたけど、興味ある人いる？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:23 ID:qALwNiG4
>>650
Ｃ４ってどこで聴けるんでしょうか？
私も東京近辺で探しているんですが、C4は
なかなかないんですわ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 04:23 ID:22jVghgC
>>652
販売店のイベントで札幌でつｗ
結構、本体にキズが付いてるので、
短期で回ってると思われます。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 10:08 ID:dE0Ip79f
でつでつ言うな。オタ臭いから
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 15:48 ID:Y8E6n7Bd
ヲタなんでつ！
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:08 ID:54eotz1P
でつはでつでもでつよりずっとでつな
別の意味ででつを超えたでつかもしれないでつなんでつ！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:51 ID:xdRGrl+s
C4って重そうですな。
２０キロ超えたスピーカーなんて、私にはもてまへん。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:33 ID:QoAmy4jg
52SE最やすねはどこでしょうか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:49 ID:xdRGrl+s
ちゃんとなじみの店つくって、そこで買ったほうがいいとおもうけどなあ。
どこも2割引がせいぜいじゃない？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:24 ID:22jVghgC
>>654
なんか気にさわったみたいだね・・・
ここに書き込みしておいて何だけどｗ
オタじゃないけど、オタのフリして馴染むっていうかさ
ただそれだけで使ってたんだ。
まぁこのスレに関しては、使わないとするよ！
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:05 ID:YPHf7til
そうしてもらえると助かるでつ(ry orz
ディナオーナーは皆サーファーなのでつ(ry orz
アニメなんて見ないのでつ(ry orz
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:11 ID:SIOU4FE4
OL50人
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/21 22:14 ID:094oAFVb
52SEをアキュの100万のパワーアンプで試聴したんだが、
死ぬほど感動した。聞いたソースはクリムゾン後期ライブと
トータスの新譜。音の厚みと粒子が波になってやってくるような
凄まじい体験だった。アキュ買うのは不可能だけど。52SEには
惚れた。30万クラスのプリメイン（E-308とか）で鳴らす事できますでしょうか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:20 ID:22jVghgC
>>661
おう、サーファーでしたかｗ
自分は、去年までヴィトラーでしたが(ry orz
洋服ほど馬鹿クサイものはないですｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:11 ID:xdRGrl+s
>663
鳴らすことができるというか、そこらが鳴らすのに最低クラスなのでは。
そういう私も最低クラスのL-507f
というか、お店にたのんでE-308とつなげてもらって、試聴させてもらったら？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:24 ID:Vr8eY8jq
>>626
周りの評価、特に2chの評価なんて鵜呑みにしない方がいいよ。
現状のPower Portで大きな不満がないならCCR-DXは大きくバランスが
変わるので危険。
STAX、GAIAとのキャラがかぶりすぎのように思う。
それにしてもオヤイデ系の評価高すぎ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:54 ID:cUvbsIyP
誤爆か
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:58 ID:qveW4MMp
　　　
＞30万クラスのプリメイン（E-308とか）で鳴らす事できますでしょうか？
　　　
　　ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要
669 ：デバイス厨 ◆DevOPX/kkc ：04/06/22 22:50 ID:eNCUWrr1
好きなの使えばヨロシ。

私は球アンプ使ってるよ｡
今は修理中で、安売りで買ってきたモグラつないでるけど｡

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 08:40 ID:4F2VEDAt
質問です。初心者なもんでおてやわらかに
はじめてちゃんとしたオーディオ機器をそろえようと思って、

dynaudioのaudience１２２
ＮＡＤのＣＤプレイヤc521i
アンプはＮＡＤのc320BEE

でしめて２５万ちょっとになるんですが、
このあたりの価格帯でもっと良い物をそろえれる
事は可能でしょうか。
ちなみに、聴くジャンルはクラシック（オーケストラ音楽はそれほど聴かない）
とジャズとボサノバが３分の一づつです。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:31 ID:KhfsWhVQ
デンマークでよく使われているアンプを教えてください。
まさか、一家に一台ゴールドムンドとか？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 21:47 ID:TpkmkCZZ
>>670
うぉりゃ～　とりゃ～　ごりゃ～
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 21:53 ID:uQ3QFufN
なんっじゃそりゃ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:51 ID:eI/mvOFN
まあ、俺も昔39800円のアンプでAudienceならしてたよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:33 ID:yYMTKVcL
＞39800円のアンプ

　 　　ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要
676 ：６７０：04/06/24 06:59 ID:1+o4euTm
覚悟が必要という意味があんまりよくわからないのですが、
あんまり安物を買うとあとで後悔するよという意味にとって良いですか？
私が買おうとしてるのは、日本円にして50000円くらいの物ですが。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:22 ID:fH4ByLW4
>>670
覚 悟 が 必 要 と言うのはDynaスレの定番煽り文句で伝統みたいな物
だからあまり気にしないよーに。基本的に能率低くて、低インピーダンス
だからアンプに負担が大きいョって事で。

ＮＡＤの製品については日本で扱ってないのか実際に聴いた人は殆どいないと
思うんで、アナタが直接試してみなはれ。ﾖｰﾛｯﾊﾟの方じゃ安くてなかなか
評判も上々みたいだし、DYNAのエントリーモデルとの組み合わせもよく
見かけるから相性は悪くないんじゃ無いかな。

値段も安いことだし、是非買ってレポお願いしますよ！
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 11:51 ID:uQzOMMz+
何だかんだ言っても、世界で最も耳が肥えているとされる日本のオーディ市場に
参入できないというのは、その程度の機器。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 12:04 ID:vUmMZL2s
まあ、５万ぐらいのアンプでも、Audienceはアンプの音を素直にだしてくれるから、
楽しめますよ。
もちろん、投資すれば投資するほど応えてくれますが。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:36 ID:SUz64kLW
contour T2.1をセンター用に買ったよ！大満足買って良かった。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:55 ID:j1d2Z57z
新contourの一番デカイのと、wilson beneschの新しいトールボーイ、どっちにしようか悩み中。
誰かこの２モデルが比較視聴できる店教えて。アキバで。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:29 ID:nyxVAq0K
>>681
アキバでディナ試聴できる店ってヤマギワしかないのでは？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:35 ID:Ahml/5Kx
ヤマギワで聞いても参考にならないし素直にベネシュにしとけば？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:39 ID:AT3lxNps
ポンと買ったらんかい！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:52 ID:r52aVuf5
ポンと置いたら鳴るんか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:56 ID:HFOyHU4+
微妙にヌルイ煽りが入るの面白い。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:57 ID:HFOyHU4+
しかも1.3SEの頃から変わらんし。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 01:12 ID:r52aVuf5
ポンと鳴いたら置くんか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 02:11 ID:JXoJzVlo
置いたら、鳴いて、ポンか？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 04:29 ID:mxTtIaYq
グサッとやったらポックリ逝くんか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 04:45 ID:p7otLJNh
グサッとやったらさすがに逝くだろｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 09:13 ID:dufSDMtF
SP25は25年間保証付きだから大丈夫。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:32 ID:GSwxcnvY
SP25って、タマ数が少なそうな割に、オクの出品が多いでつね。
実は、購入して使ってみると意外と良くなかったのかな。
確かにあのぬるくて濃厚な響きを長時間聴いていると、飽きが来るのかも。
生の音とは全然違うし。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:46 ID:n6StZFpW
AUDIENCE122っていいスピーカー？
http://www.dynaudio.jp/products/audience/122.html

なんだか見た目はすごく魅力的なんだけど。
Contour1.4やめてこっちにしようか迷ってる。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:08 ID:Nrd5wZQe
「真実の書」楕円のサイトに和訳があったよ。
http://www.yoshidaen.com/bookoftruth.html
おもしろいからディナヲタは読んでみるべし。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:28 ID:37NP5HDT
図々しいね
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:33 ID:HfpApElV
新コンターよりAudienceのほうがかっこよく見える人おおいんだよなー
高級感だすのに少し失敗してるのだろうか、新コンターは
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:36 ID:JXoJzVlo
そろそろスピーカーでも換えてみるかなー
　　　　　↓
評判と「CP高し」の言葉につられコンタ－を購入
　　　　　↓
今までのシステムに組み込むが中々思うように鳴ってくれない
　　　　　↓
アンプ買い替える程の予算は無いので試しにケーブルに手をつけてみる
　　　　　↓
これまで以上に敏感に音に反映される事に喜びを覚え、あれこれと試す
　　　　　↓
さんざ散財した後、音色は変わるが解決になってない事にふと気付く
　　　　　↓
結局なんだかんだアンプ交換（散財した分上乗せできたやんけーー）
　　　　　↓
これまでの経験で耳が肥え、またケーブルの味まで覚えてしまったため一気に加速
　　　　　↓
結局上乗せでスピーカーの金額以上の投資を余儀無くされ、CP最悪だった事に気付く
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:44 ID:yI6hUTxV
「真実の書」を読みましたが、やっぱり鳴らし易さは考慮されてないでつね。
なんか自社に都合のいいことだけかき集めてませんか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:46 ID:dZv94SBU
>>693
＞オクの出品が多いでつね。
別に多くはないような

>>698
それオレの大昔のコピペやんか！懐かしいイW
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:03 ID:mm7G4o9O
>>698
まぁアンプとケーブルにハマって逝くというのは、良質のＳＰ
という証拠なんだけどねｗ
ディナウディオのＳＰに限らず
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:11 ID:cRxW360p
俺もそう思う。
アンプやケーブルの違いがわかるようになるということは
よいスピーカーの証拠。
たしかにお金がかかるかもしれないが、いいじゃないか。
趣味なんだから。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:24 ID:OAIO+H9j
厨が多いと感じるのは、アンプやケーブルの違いがわかるのがディナだけ
だ、と言わんばかりのこの手の発言を読んだとき。普通のSPならほとんど
違いは分かるもんだよ。ミニコン並のは別だけど。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:28 ID:cRxW360p
701にディナに限らずって書いてあるやん・・・。
色付けされていて違いが判りにくいスピーカーはいくつでもあるよ。
でも、その色付けが好きならそれを買うのもありだけどね。
趣味なんだから発言にもう少し余裕持ったら？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:31 ID:OAIO+H9j
むしろアンプやケーブルの違いがわからないピュアのSPを教えて欲しいものだ。
貴重品だと思う。
良い音のSPだったらぜひ購入を検討したものだ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:41 ID:JXoJzVlo
>>705
ディナより熱風のパトス
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:56 ID:1JTtWPrm
>>705
違いが分かりにくいものとはっきり違いを浮き彫りにする
ものの差はピュアＳＰの中にあると思うが
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:17 ID:5vUkIUc6
>>705
JBL+Mcin
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:19 ID:k6Ql4HXy
>>692
>SP25は25年間保証付きだから大丈夫。
免責条項に引っかかって、ほとんど有料修理になるだろうが、25年もの間部品があるだけでもありがたい。

>>693
アンプとの組み合わせにもよるぜ。
そのような評価をしたときのシステム構成が知りたい。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:40 ID:yslYFuqd
んだな。自分がSP25を聴いた印象ともかなり違う。
693よ、参考までにどういうシステムで聴いたか教えてくれ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:44 ID:HXz3R0tz
>709
zia f64>mcintosh ma2275
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:22 ID:spDKHz3e
ディナにマッキンは・・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:44 ID:Y1uFu6xx
>>711
マッキンはヤマギワのオッサンですら、濃すぎるから止めれって
言ってたぞ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 05:38 ID:deYILLm5
マッキンね。はぁ・・・。
それはそもそもマッキンが・・・なんて書くとまた荒れるから・・・
それはディナの特色だよ。うん、そういうことにしておこう。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 05:43 ID:deYILLm5
でも、どこ？そういう組み合わせで聴かせるところって？
もしかしてショップ？そちらのほうが興味あるな～
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 07:55 ID:SYna32bv
マッキンとSP25や1.3SEだったら、濁った暑苦しい音になりそう・・・
夏には向かないね、きっと。
717 ：670：04/06/26 07:58 ID:y0AQWEs9
>670　ほか

レスありがとね。
実は音楽を職業にしてるにもかかわらず
今までちゃんとした機材をもってなかったんですわ。
いつかちゃんとしたの買おうってね。

で、アンプ、ＣＤプレイヤ、スピーカーで
50万くらいの組み合わせのものとか、いろいろ試してみたけど、
ＮＡＤ＆ＤＹＮＡＵＤＩＯがコストパフォーマンスが高い気がした。
あくまでも素人耳には、って事で勘弁してね。
ＮＡＤはもう長いこと自社製スピーカーを製造してないけど、
ＤＹＮＡＵＤＩOと組み合わせることを前提にしてチューニングしてる
と店の人はいってたよ。

＞６７８
それは違うと思うよ。
車の世界とかではきわめて顕著だけど、
内国産の製品とカブッてるクラスはなかなか
出てこないよ。オーディオに限らず。
たとえば、ヨーロッパでトヨタのクラウンなんか買えないし、
日本でフィアットのパンダとかチンクエチェントとか見ないのと同じなんじゃないかなあ。
参入するうまみがないんだよ。たぶん。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:35 ID:BMri2056
コンター3.3を使用しているんですが、JOBのアンプは合うでしょうか？
ディナユーザーでJOBを組み合わせて使っておられる方いらしたら教えてください。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:44 ID:dFviwdZm
合うけどコンター3.3なら1ビットの方がCP高いかもしれない
スピーカー自体に暖色傾向があるから
720 ：718：04/06/26 09:46 ID:ZurKroNk
早速の回答ありがとうございます。
「スピーカー自体に暖色傾向があるから」の意味は
JOB自体がスピーカーと同じく暖色傾向なのでしょうか
それとも寒色傾向なんでしょうか？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:59 ID:dFviwdZm
JOBはハイスピードだけど柔らかい音
もともと暖色傾向のディナだとそれがすこしなまって聞こえる感じがする
722 ：718：04/06/26 11:02 ID:ZurKroNk
情報、賛楠です。参考にします。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 11:16 ID:xv6tV4PR
>>721
かつて、１．３SEとJOB５００を組み合わせていたけど、JOBはけっして柔らかい音じゃないと思うけど。
硬いまでとは言わないが、クールでむしろ寒色系の色合い。
１Bitと比べるからそういう感想になるんでないの？

>>718
クラシックや女性ボーカルなんかを比較的冷静に（変な表現だが）聴くならJOB
は良いと思う。ただ値段が値段だけに筐体が弱く、多少なりとも使いこなしの腕が
必要になるが。
JAZZやロックを身体をゆすりながら聴きたいなんて向きには、おもいっきり合わない。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:57 ID:prdrevS1
Ｃ１めちゃめちゃ良かった。高いがほしい......
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:18 ID:ZGzyrjHs
>>724
どんなパワーアンプ繋いでた？
どういう音楽ソースで？？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:11 ID:4+ooOpKa
>723
んだな。
うちはｓｒ　powerとｓｐ２５でクールとまではいかないが透明感のある美音を聴かせてくれるよ。
ただ初代ｓｒ　powerは低音の制動が少し緩い。jobまでいくとここらへんは改善されてるのかな？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:28 ID:BeyjxNmV
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14823454
結構出てきますね。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:38 ID:deYILLm5
気のせいか、なんか開封済みのように見えるな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:54 ID:YS7pLJBb
本当によく出るね、SP26．
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:38 ID:lbca0seK
1.3seの２０万は妥当な価格なのかね？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:55 ID:n0ka/Fft
>>729
といっても、この半年で５つかな？
まぁ、そんなもんか。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:04 ID:KeCzJk14
>>730
そんなもんじゃない？コンター1.4人気ないみたいだし。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:12 ID:pVVH1m/g
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
22歳。社会人一年目。金なし。必死の１年ローンでディナのコンターS1.4購入。
店ではかなりの音で鳴っていたのにウチでは今まで使っていたオンキョーの方がいい音がする…。
ディナって安い機器じゃ鳴ってくれないのでぃすか??
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:15 ID:BeyjxNmV
アンプ、何使ってますかぁ？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:20 ID:KeCzJk14
>>733
ﾋﾞﾑﾎﾞｰ人はSG-11使え。
必ず救われる。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:29 ID:3DWkGw1L
JOBが緩いと言ってる手合いはムンド本流と比較しての話だろう。

SP25低音が凄いから手放すのも分からないでもない。
自分も納得した音出せるようになったのは最近の話。
楕円のSP25すら真価を出せてはいない
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:32 ID:BeyjxNmV
誰も>>729に突っ込まないのは…。ｗ
738 ：733：04/06/26 19:36 ID:pVVH1m/g
>>734
デノンのPMA-S10Ⅱ(中古)です。ちなみにCDプレーヤーはマランツの業務用。
739 ：733：04/06/26 19:38 ID:pVVH1m/g
>>735
SG-11ってナンすか?
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:38 ID:KeCzJk14
はっきいってアンプがあってない。
暑苦しいタイプのアンプはずぇ～たいに受け付けない。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:39 ID:BeyjxNmV
ttp://www.sharp.co.jp/products/sdsg11/
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:40 ID:3jmHL4Wc
>>738
そのアンプじゃマジで駄目。全然ならせないよ。
煽りじゃないよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:40 ID:3DWkGw1L
国産に慣れた耳だとディナの音は抜けが悪く感じると思う。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:59 ID:qWeVz5Zx
>>733
店で聞いたアンプが気になる
745 ：両刀使い：04/06/26 20:00 ID:5ltCwHT9
「真実の書」クラフトは載ってなかったんですね。悲しい。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:07 ID:oiG8PrmN
>743
音の抜け悪い？？？
747 ：729：04/06/26 20:13 ID:YS7pLJBb
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:
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748 ：733：04/06/26 20:14 ID:pVVH1m/g
>>741
どうもです。シャープのでぃじたるあんぷですか…。正直あんまり触手がうごかないかも…。
>>742
そのようですね。皆さん意見が一致していらっしゃる…。
>>744
クラッセのドでかいパワーアンプでした。びんぼーには買えなそうな…。プリはFMアコースティクスで買えないの確定かと。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:15 ID:ee/R9T8Q
ダイナなんかたいした音じゃないさ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:24 ID:qWeVz5Zx
>>748
また良いアンプで聞きましたね…
クラッセは駆動力もあるし、すっきりした良い音ですよね…
それには無論及びませんが、Flying Moleのアンプならそこそこ鳴ってくれるかもしれません。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:33 ID:4+ooOpKa
>736
ｓｒの低音です、ｓｒ（小さいやつ）とjobではjobサーキットが新型に変更されたと記憶してたのですが
制動力は改善されてるのかな？

752 ：733：04/06/26 20:54 ID:pVVH1m/g
>>748
あのちっちゃいヤツですか…そんなに高くないですよね、たしか。検討してみます!!
なんかjobのアンプが話題になってるぽいですが、job150＋コンターS1.4はどうですかね?誰かおしえて!!
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:06 ID:99ofsRjs
はっきり言って、S1.4が良かったのではなくて、クラッセが良かったんだろう。
クラッセでONKYOのスピーカーを鳴らすのがキミの最高だ！
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:12 ID:smdB67Te
煽りと釣りと助言の区別がつかない・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 21:38 ID:IWBM17TM
俺と同じようにディナ持ちがAMP選びで悩んでいると思われるが通信線不通状態ですな。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:58 ID:smdB67Te
ヤフオクに上ってくるSP25もマッチするアンプが見つからなくて
手放されていってるのかなあ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:39 ID:5LJTWWDR
52SEは507fで結構納得できてるけど。
SP25って何でならすのがバランスとれてるのかな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:39 ID:aJvd/oP2
上のヤフオクで、ＳＰ２５を手放す事になった、本命のＳＰが知りたい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:40 ID:99ofsRjs
いや、たぶんSPに不満があったんだろう。
ひたすらアンプのせいにしようという典型的なディナ厨のあなたには申し訳ないが、
普通は気に入らないものを出品するのですよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:41 ID:99ofsRjs
>>759は>>756へのレスでつ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:47 ID:99ofsRjs
ちなみに、明日終了予定で、同じような条件のS805とSP25が、入札価格で
デッドヒート。今のところ1,000円差でS805がリードだが、じわじわと
SP25が追い上げている。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:12 ID:1O96nh0S
s805って新品40万だよね
海外では価格差大きくて
そもそもSP25のが格が上だしなあ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:27 ID:uUo0AcWM
S805は税込み５８万８千円だから、国内ではSP25とタメだよ。売価は知らないけど。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:45 ID:mEXdLtvI
あぶない、あぶない。
やばいよ、これ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:03 ID:Ll4gC5hN
S805の人、クレモナ、アバロン、Ｓ801、ガルネリ？とお店のようにいっぱいありますな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:36 ID:pkLrzcPi
やう゛ぁい

やう゛ぁい
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:46 ID:ZB+Bm3+4
もしかして安値で落そうと必死？？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 05:37 ID:6aTO7G74
SP25は他にも出品があるので不利と思ったが、S805にも新規出品が!
予断を許しません！！
ブックシェルフ頂上対決の行方は！？
今日の結果を待て！！！
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 06:18 ID:Of13C6lS
結局７３３のコンター1.4使いの兄ちゃんはJOBを使うことで落ち着いたんだろうか？
770 ：733：04/06/27 13:19 ID:ZHOhS24p
>>769
落ち着いてないっす…。job買うならプリも買わねばならないのでまた￥が…。
最近よく雑誌で見かけるex-proのアッテネーターとかどうなのかなーと考え中。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:38 ID:iwQzjPDs
SP25が3つも出てんじゃん。40ﾏｿに入札したやつは後悔してんだろうなﾌﾟｯ。
>>768
SP25とS805が頂上？LAT-2に比べれば２つともオモチャみたいなもんですが、何か？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:51 ID:R4Gu9/tH
LAT-2ってｗｗｗ

それ確か２００万越えてたはず？
そんなの持ち出されてもｗｗｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:36 ID:9qafNdZF
たしかにＬＡＴ－２は最強かもしれん。
店舗でじっくり聞かせてもらったときはディナもベダブもペラペラの平面に聴こえた。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:55 ID:iXfKUfkz
憧れで蟻もしないSPのレビュー言われてもね。ここの中の香具師、多すぎ。
てか、釣られ杉。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:32 ID:+ai37x3m
LAT-2もアメリカで買えば10000ドルくらいだよん
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:46 ID:eK2rIqgU
>>771
残り時間を考えると、どれも40万を超えそうな悪寒。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 16:04 ID:wk1nYhp3
>>770
JOBはプリアンプが要らないThe JOB Mono Amplifier というのも出てるよ。
http://www.jobsys.com/products.htm
音は聴いたことがないので知らん。米国のオーヲタには評判がいいらしい。
778 ：770：04/06/27 16:36 ID:ZHOhS24p
>>777
いままで忘れてたんだけど、うちの業務用マランツのCDプレーヤーにはデジタルボリュームがついてました。
とりあえずこれでプリなしで間に合いそうです。ほんとはプリ欲しいしマランツも買い換えたいけど。
金ないんでアンプ買い換えるとしても半年後になるから、それまでにじっくり検討しようかと。
それまではディナ封印してオンキョー使います。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:35 ID:nSnDjC56
>773
それらのモデルを同一の装置で視聴したんですよね？
私も質の良い小型スピーカーの、導入を検討しておりますので
どちらで聴く比べることができるか、お教え頂けないでしょうか。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:39 ID:xIoa4g0t
結局411千円か、転売屋は儲けたな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:53 ID:eK2rIqgU
メイプルで35万だったから、41万はちょっと高めかな。
いずれにしろ高値安定といったところか。

自分は、限定が出た頃はパーチの仕上げが気に入らなくて、
通常仕上げ待ちだったんだけど（金がなかったせいもあるが）、
いざ比べてみるとパーチの方がよく思えてきたから、
仕上げ＋保証の差で5万はビミョーなところ。

今なら金はあるんだけど、通常の新品か、限定の中古か悩ましい…
パーチで35万なら行っちゃうんだけどな…
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:55 ID:eK2rIqgU
パーチじゃなくてバーチだったよ…orz
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:24 ID:xIoa4g0t
通常の新品はスペシャル出たときより割引率いいの？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:25 ID:byBSLjV/
割引率は変わらないと思うよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:31 ID:NI9uL0yo
>>781
＞メイプルで35万

これって2オーナー中古で保証書も元箱無し、しかもキズ有りのでしょ？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:35 ID:byBSLjV/
>>785
たしか、前回の出品ならそうだったね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:44 ID:lwOOZ8Xq
>>770
プリの代わりにCDプレーヤのデジタルボリュームを使うのは
ビット落ちで音質劣化が酷いから止めとけ。
プリアンプを買うまでの繋ぎにしても、それだと今使ってる
onkyoより良くないってのは変わらんよ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:46 ID:eK2rIqgU
結局、バーチで約40万は最近の相場としては妥当ってことか…

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23165685
なんだかこれがとってもお買い得に見えてきたよ…
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:03 ID:byBSLjV/
う～ん、でも１．３ＳＥとＳＰ２５とではかなりポテンシャルの差があるような。。。
１．３ＳＥもいいスピーカーだと思うけどね。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:28 ID:rNNr5Wi/
LAT-2ね～
LAT-1と同系統の音だったけど、俺はそもそもLAT-1の音は良いと
思ってないので、興味でなかった。いわゆる無機質系の音だな。
Iちゃんが当初絶賛してたけど、ダイアモンドが出てきてからは、
何故かぼろくそLATの事けなしまくってたっけな。
まぁＳＰってやつは良いと思ったものを買って聴くのが一番だよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:55 ID:eK2rIqgU
>>788の1.3SE、SP25で次点だった人が落札したね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:07 ID:7saedK+5
１.3ＳＥとＳＰ25では見た目は似てるけど音は結構違うと思うけど…。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:10 ID:dmD/EA89
ていうか、全然違うだろ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:12 ID:cmHV+mU3
とにかく旧コンター系の音が聴きたかったんだろうけど、もったいない買い方かもね。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:15 ID:dmD/EA89
うん、もったいないと俺も思う。
落札者からすると余計なおせっかいだろうけどね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:58 ID:Ur3mNkjw
意外と高値付いてるな。
漏れが出品した1.3SEって20万以下だったのになあ。
3ヶ月未満の新便同様品・・タイミング大事だな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:52 ID:GFApvA8K
コンフィ５、コンター３．０、ヤフオクにでてるね。
52SE買ったおれとしては、指をくわえてみときます。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:36 ID:xITOgmbR
>>791
SP25あと２つ出品されてる（そのうちひとつは最落48万だが）って言うのに
節操のない入札だな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 06:08 ID:dmD/EA89
>>798
数ヶ月後・・・
１．３ＳＥ出品→ＳＰ２５落札
かもね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 09:50 ID:w8K99lHP
>>799
オレの性格だと間違いなくそうなる。
1.3SEに不満があったら後悔してSP25が気になるし、1.3SEに大満足だったら
無性にSP25が気になる（笑）
もちろん、1.3SE聴いてディナの音自体が好みじゃない、となったら別だが。

ところで、S1.4が不人気なのか、1.3SEは価格的に崩れないようだね。今美品を
持っている人には朗報かも。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:12 ID:24rcvld2
>>785の事がなんとなく、>>788の出品者に思えた。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:32 ID:dmD/EA89
＞ 1.3SEに大満足だったら無性にSP25が気になる（笑）

ははは・・・確かにそうかもね～
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:12 ID:GFApvA8K
3.0人気あるな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:36 ID:HuGJmRHY
Confidence5もでてるな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:51 ID:yGBoI6qt
わしならSP25いくなら３．０にするなぁ
３．０のミッドレンジは捨てがたいし、なによりスタンドでコロコロ音が変わらない
フロア型のほうが調整しやすい。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:56 ID:Z8f7/FRR
3.0の出品者さん？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:52 ID:z9biDGew
いや、sp25より3.0が欲しいって言う人もそらいるだろ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:53 ID:ayekHcr1
＞フロア型のほうが調整しやすい。

　　　ポ　ン　と　置　い　て　鳴　る　ん　か　？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:53 ID:z9biDGew
ところで、コンフィ5って昔は定価いくらしたの？
さすがに、８０万円じゃまだ、入札ないようだけど。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:05 ID:ZtRYnLpA
おはじめをもう少し下げてくれると候補にはいるんだが・・・
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 22:14 ID:FYykhuUf
52SEはオクでないね。狙ってんだけどさ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:25 ID:ht+ABeGp
前はあったけどね。
ＳＰ２５との買い替えで、とかで。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:27 ID:Kq+pFiZE
>>811
割と出たばっかだし、このクラスを買うユーザーはポンポン買い換え
できないってのと、SP25の限定はプレミアなどを見越して多くの転売屋
等が手に入れてるってとこでしょうか、だから未使用の新品などが多い。
それに比べると52SEはうまみが少ないのかな？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:00 ID:z9biDGew
52SEはてばなせないなあ。不満ないし。これ以上グレード上げると、
アンプのグレードもあげないといけないし。
815 ：670：04/06/29 23:13 ID:EOSr4yOQ
注文した商品が届いた。オーディオ初心者なりの感想を。
ＮＡＤ（色はグレー）のアンプとＣＤプレイヤー
スピーカーは結局ディナウヂオ１２２（色は普通の明るい木の色）
家のインテリアにマッチして良い感じです。
いろんなジャンルの音楽を聴いてみたけど
ピアノ独奏とか、ギター弾き語りとかこのへんが
いちばん相性が良いように思います。
高音域がちょっとキンキンするかな？気にはなりませんが。
五線譜で言うとソプラノ譜表とバス譜表の間に収まる
あたりの音域がすごくクリアに聞こえます。
オーケストラ聴いてても隠れがちな地味な楽器が演奏している音域ですね。
ビオラとか２番クラとか。
打楽器はとてもよく再現される感じです。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:17 ID:Z8f7/FRR
>>815
おめ！
また、引き続きレポートしてね。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:28 ID:oB8CG5YD
購入おめ
高域のきつさはエージングで徐々に良くなるよ。
だいたい一年くらいかな・・・まっ覚悟が必要ってこで。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:01 ID:asBDoghP
>815
おめおめ、きりきりしないで気長使いましょう。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:28 ID:TxNaaelT
高域きついと感じたのは、CDプレーヤーのエージング不足だったかなあ、俺は。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:33 ID:WxfWmyhm
>>814
＞アンプのグレードもあげないといけないし。

ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:34 ID:WxfWmyhm
エ　ー　ジ　ン　グ　に　も　覚　悟　が　必　要
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:59 ID:/JFzR8ic
>>808
ポンと鳴いたら置くんか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07 ID:TxNaaelT
あれ、なんでコンター3.0再出品になってるの？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:30 ID:klVUKwZJ
詐 欺 師 横 行 の ヤ フ オ ク に

入 札 す る に は 覚 悟 が 必 要


825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:49 ID:l3sHx2PR

　　ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　熱　風
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:26 ID:w8u391PC
>>823
最落に達しなかったじゃないの？
827 ：670：04/06/30 04:23 ID:2O7iSAIu
>817,818
レスありがとう。
オーディオ機器も音が「こなれて」来るわけですね。
ワインとか味噌みたいですね。
楽しみです。

ちゃんと作られたもので音楽聴くのは良いですね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 10:16 ID:TxNaaelT
>826
なるほど
でも、３０分前には23万こえていたけど、まだ再落に達してなかったのか。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 11:58 ID:WxfWmyhm
　　アンプを覚悟しない　→　ウーハーが制御出来ない　→　ムハッ、ボワッ、熱風
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　スカキン　　←　　安物トゥイーターの癖が出る　　←　アンプを覚悟する
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:46 ID:fzjCrCtL
>>829
>アンプを覚悟しない
>アンプを覚悟する

禿しく矛盾してるな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:10 ID:8Xc2t85Z
能率も公称インピーダンスも低めだが極端に低いわけでもないディナが、それほどまでに
アンプに覚悟を要求する理由を科学的に説明してください、エライ人！
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:45 ID:YlDobdZ7
ユニットの磁石が小さい（ボイスコイルを大きくとる）から、スピーカーに駆動力がない。
アンプに頼る設計。インピーダンスも全体に低く、平坦を目指している。
ユニットが重く、エッジも硬く共振ピークを低くしている。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:50 ID:YlDobdZ7
能率を低くして、ノイズに反応を鈍くして、低音がでているようにする
（測定の低音と、体感の低音は違うが・・・）

安物のツィーターをネットワークを一次でとめる位相。
小さい箱の密閉型で、硬いウーハー。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:23 ID:a0xMPtUi
ユニットの永久磁石が弱ければいくら電流を供給してもユニットはビシッと
反応しないと思うけど。
ちなみに、ユニットの重さやエッジの硬さは、インピーダンスに反映されている
はずだから（公称インピーダンスは正確ではないが）、それに対応できるアンプ
なら駆動できるはずだ。２ウェイのモデルなら、いまどきの高級プリメインで
通用するはず。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:27 ID:a0xMPtUi
それから、ディナの現行モデルはバスレフが主流
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:29 ID:41bF6YcZ
>>ID:YlDobdZ7

よくもまあ、そこまでデタラメな知識をもっともらしく並べ立てて恥ずかしくないですか？

かつて1.3SEを使ってた身として言わせてもらえば、ディナはB&WやThielやJMラボなんかより
はるかにマシな音を聞かせてくれるが、それでも鳥肌が立つような音楽的感動には程遠い。
小型エンクロージャー、小口径ウーファー、F特改善のための低能率・低インピでは、
その範囲でいかに優秀なディナと言えどもおのずと限界があるように思われる。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:40 ID:0hOhjAab
>>836
多分おまいら同類
仲良くやっとけ
他メーカーを持ち出す時点で全て終わってるってことにはよ気付けヨ
ま、他を持ち出すのはボロSPによくあるお決まりのパターンだけどネ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:29 ID:8o8vsEsR
>>837
で、あなたは何をお使いで？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:22 ID:nQvNPFQY
ディナの低音のようにマターリとしよう。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:40 ID:Pz7taE0w
たかがカネしかだせない１ユーザーが何を吠えてんだかｗ
ホント、メーカー名だしてけなしてかっこいいつもりだろうか。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:24 ID:kHX/cAHY
ディナ厨は面白いように釣られるな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:43 ID:T+tXQknk
>>841
おまえもなｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:43 ID:JnkOzI2J
オーディオ機器同士にも相性があるだろうが、相性を判断するのは主観。
そういうことを除外すれば、>>834の言うとおり強い電源を持つプリメイン
なら十分に鳴るはずだ。全部試したわけじゃないから、断言は出来ないけど。そのクラス以上の
アンプをとっかえひっかえして、音に同じような傾向・不満が出たとしても
（低音が緩いとか）、それがそのSPの音でありクォリティであると考える
のが論理的だ。ディナのインピーダンスが再生中頻繁に１～２オーム付近
まで下がると言うのなら別だが。
某サイトに紹介されていたブラインド・テストによると、真空管アンプを
のぞくと、一定クラス以上のアンプでは、音を聴いてアンプを聞き分ける
ことはできないという結果が出ているそうだ（ただし、このブラインド・
テストで使われたSPは公表されていないようだが）。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:48 ID:kHX/cAHY
それ志賀のとこだろ。
あそこデタラメだから。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:23 ID:2m6GcWXW
デタラメではないっす。
じぶんが見た（聴いた）ものしか見ない（聴かない）だけ。
志賀理論→食材あて番組でもハズレ多いでしょ、
論理飛躍→だから食材の味には有意の差がないとか、みんな味覚音痴
とか言えない。

本題ですが、オーディエンス、コンタークラスでアンプ云々は誇張。
どんなアンプでもそれなりに鳴ります。後は相性、好み、要求水準。
設置の方が重要ね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:25 ID:2m6GcWXW
ついでに言えば志賀さんが気づいてて、お宮サンがわからないのが
認知理論。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:18 ID:UHgK5PnH
いや、違う。鳴る、鳴らないは相対的なもので言っているのだろ？
例えば、予算50万円で鳴りやすいスピーカー、鳴らしにくいスピーカーはある。

アンプとスピーカーのダンピングファクター〔オーバーダンピングも含む）で
関係を見つけないと意味ない。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:42 ID:BTs+SFdk
>>845
色盲の人が、信号の色は全部同じだって主張しても説得力無いでしょ？
志賀ちゃんの認知論はそれに近いものがある。

そもそも、もうすぐ70歳の爺様の耳のF特なんて40Hzー8KHzくらいなもんでしょ。
高い音はもちろん、低い音もそうとう聴こえなくなってる。
電磁波の可視領域で言えば、赤も紫も（ひょっとすると青も）見えないようなもんだ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:52 ID:AhM/y/xt
志賀は国産しか眼中にないプラズマ大槻教授並みのトンデモさんだから
鵜呑みにすると痛い目見るよ。

それにしても渾身のプラセボ理論と自身の耳を
同じ国産シンパのSTEREO誌に否定されるとは夢にも思わなかったろうな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:29 ID:4V9GvSGq
志賀を持ち上げるつもりは無いが、>>845,>>848,>>849は彼の主張を
まったく理解していない。彼は理論構築に、自分の耳で聞いた結果を
一切交えていない。科学の各分野で実証されたデータを持ち寄っている
のであって、それは人間の聴覚に関しても同様。
その程度のことすら読み取れないのでは、>>845,>>848,>>849の頭脳は、
志賀を擁護したり批判できるレベルに無いようだ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:31 ID:pQiNCsQ5
ごめん、志賀って誰？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:36 ID:AhM/y/xt
石頭の爺です。

音響工学すっ飛ばして頭で聞いてるだのプラセボだの失笑を禁じ得ません。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:00 ID:4V9GvSGq
>>847

ダンピングファクター＝
(スピーカーの公称インピーダンス（Ω）)÷
(アンプの出力インピーダンス（Ω）＋スピーカーケーブルなどの附加抵抗値（Ω）)

なので、公称インピーダンスが4ΩのSP25は、8ΩのS805より鳴らしにくいが、
同じ4Ωのヘリコン400とはほぼ同等ということでよろしいか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:52 ID:9lyAck+s
志賀さんは自分の都合の良いデータを出しているだけですよ。
磁性体の実験では専門家かもしれないが、ハイエンドオーディオ
ケーブルのデータは何も持ってない。
妄想だけを膨らましている。
素人であることは他のＡＦ常連と同じ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:59 ID:hKtxcvzx
>>854
あの爺さんCDの誤り訂正についてもとんでもない勘違いしてたもんな。
読み取りエラーがあっても、１００％完全な元データが復元できると
信じてたんだから・・・・呆れ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:31 ID:2iAVeRqt
無能ヲタクは悪口言うしか能がない
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:58 ID:I0k1gIMN
志賀氏の考え方全般に関する評価はともかくとして、鳴らし難さの理論的な説明は
無さそうだ。ということは、ディナは比較的鳴らし難いタイプだが、極端に駆動･制動が
難しいわけではない。本来のディナの鳴らし方とは異なる「高解像度＋締まった低音」を
求める一部のユーザーが、無理矢理の報いとして機器の選択に窮して、偽った風評を
垂れ流している、ということでいいかな？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:14 ID:+IiuF7/g
コンフィ5が68万からでてるよ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:25 ID:Iy9bwcgw
>>857
実際、最近のモデルは鳴らし難さは感じないね。
旧コンターにしてもディナのキャラさえ無視しなければそれほどの難しさは
感じなかった。
どんなメーカーのスピーカーだってキャラ無視したらどうにもならないしね。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:07 ID:V8tGk96I
確かに新シリーズのラインナップはならしやすくなってる。
861 ：845=846：04/07/03 01:16 ID:xEeDkVd0
>>850
その通りダス。>>845の2行目は志賀さんのAFのもじり、ね。
彼は自分の耳をあてにしていない。↑は、あてにする人への皮肉なんだろ。
3-5行目は>科学の各分野で実証されたデータを持ち寄った
結果に関する評価。

>>857　賛同。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:20 ID:O8akqOOf
やれやれ煽り厨の次は滋賀厨か
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:24 ID:FhHS2sgh
ぼやき厨
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:28 ID:pwD+roJM
ブラインドテストとか全く実証されたデータに基づいてるとは思えないナァ。
ネットで検索してそれ元に感情的に持論展開してるだけ。
脳内定位とかも根拠レス。この人やっぱりおかしい。
865 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/03 12:46 ID:aY+hw9J1
今まで鳴らしにくいというのが共通認識だったが、新たなる新説が!
ディナ欲しくなってきた。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:47 ID:2rF9dJdY
此処で言う鳴らし難いとはどういう意味なのか・・・・
安いアンプで鳴らした時には、高級アンプで鳴らしたような音に成らない
と言う意味が多分に含まれていると思うのですが・・・

どんなＳＰでもＳＰのパフォーマンスはかなり高い所にあります
１０万のＳＰでも、(金額だけでは言いたく無いが一般論として)
１０万のアンプ・１０万のＣＤＰ・５万のスタンドやラック・５万のアクセサリーで鳴らした音と
１００万のアンプ・１００万のＣＤＰ・２０万のスタンドやラック・１００万のアクセサリーで鳴らした音では
差があり、尚且つ後どれだけ上の音があるのかは判りません(ＳＰの限界が見えた訳では無い)が
その差を大きく感じるＳＰとそれほどでは無いと感じるＳＰとがあったとして

それぞれのＳＰが好みと一致した時、
安いアンプでも高級アンプとそれほどの差が無い時には、敢えて高級ｱﾝﾌﾟにする必要が無いから
安くつく＝鳴らしやすい
反面　安いアンプと高級アンプとではかなり音が違う場合、同じＳＰなのにアンプで音が違う
良い音＝高級アンプが欲しくなる＝鳴らし難い
と表現しているに過ぎないのであって
ＣＰからみれば、　鳴らしやすいＳＰ＞鳴らし難いＳＰ　　となりますが
能力からみたら、　鳴らし難いＳＰ＞鳴らしやすいＳＰ　　のような気がします。

以前ＳＰ２５とＢ＆Ｗ　ｓ８０５が比較されていましたが
私の感覚的には、敢えて当てはめればｓ８０５は鳴らしやすいＳＰ
ＳＰ２５は鳴らし難いＳＰです。つまりｓ８０５の方がＳＰ２５に比べたら
アンプによる音の差が小さいので
音質でいうと
２０万前後のアンプだと、ｓ８０５＞ＳＰ２５
５０万前後のアンプだと、ｓ８０５＜＞ＳＰ２５　好みの差
１００万以上のアンプ　　ＳＰ２５＞ｓ８０５
と感じていますがどうでしょうかね？


867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:59 ID:lpt2eaVi
ここでLAT厨のひとことどうぞ
↓
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:18 ID:dTLKpFfT
SP25とS805が頂上？LAT-2に比べれば２つともオモチャみたいなもんですが、何か？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:29 ID:QR7Zc4v3
クレルLAT2用のカーボンコンポジットスタンド。これ最強！33万円なり。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:56 ID:O4K+ad7n
LATって、クレルがユニットもつくってるの？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:53 ID:YaB2e6Bf
LATの音ってﾃﾞｨﾅとは対極の音だろ？
比較するのが間違ってると思うが。
872 ：866：04/07/03 22:45 ID:2rF9dJdY
>>868
クレルのＬＡＴ２が悪いＳＰだとは思わないが、
スタンドまで含めて２００万も出すのであれば他の選択肢は幾らでもあるだろう。

私の場合、小型ＳＰはあくまでサブであり音の１つと言う聞き方なので
ＬＡＴ２をメインとして使う気にはなれないし、サブとして使うには
機器に金がかかりすぎるように感じる。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:55 ID:xF/Rthst
>866
馬鹿らしい.。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:06 ID:5/oEBhaK
>866
阿呆らしい.。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:27 ID:xBDD7dfZ
馬鹿と阿呆て鳴るんか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:08 ID:Sfpif/HA
コンター3.0 29万でも最落じゃないのかよ！
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:21 ID:J77u0pAe
い○うえさん？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:23 ID:zyVUGuhe
C4が欲しい・・・C2でもいい・・・
ん～取り敢えずC1して、C4の金を貯めるべきか。
そして、C4買ったらC1をリアに回す・・・どうしようｗ
C1で満足出来ますかねぇ？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:39 ID:oYq9AfK9
C4はユニットの位置が高めだし縦の長さが相当あるので、
広い部屋じゃないと無理だろ。例えば４畳にC4入れても
意味ないし。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 03:32 ID:Qgr324GU
6畳でも無理？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 08:34 ID:+DU0Yjvd
シトロエンかとｵﾓﾀ
882 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/06 18:54 ID:jVF5sY+7
6畳なら行け!
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 18:57 ID:dPdF3LkG
C4って55キロか。いったい何はいってんねん。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:22 ID:yoe91RGT
ジルコンサンドと鉄球がはいってます
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:51 ID:Es8LUTum
ポ　ン　と　置　い　て　鳴　る　ん　か　？
886 ：6畳：04/07/06 23:27 ID:l9Nynmie
おえっすｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:34 ID:yg4Fnqj2
人生は、ポンか！！
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:51 ID:RUzUtXsB
888
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:28 ID:gxIoFwsE
SP25とS805が頂上？ムンドのエピローグ1に比べれば２つともオモチャみたいなもんですが、何か？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:10 ID:PVqOacZi
いやいや、エピローグ1の能力は、せいぜいNautilus 804程度。
あれは奇抜な形のこけおどし。
出てくる音楽は死んでるし。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:23 ID:bdifuMu2
いや大型と比べるとやはりSP25やS805の低域は寂しいよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:41 ID:y6WUJ2Fi
大型と小型スピーカーを比べることがナンセンスでは？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:49 ID:bdifuMu2
店で比較試聴してみな。
がっくりくるよ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:53 ID:PVqOacZi
>>893
大型と小型で低音が違うのは当たり前。誰でも知っている。
それを得意気に書き込むあなたは、自己顕示欲の強い初心者？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:55 ID:vtJ8OFO8
初心者が以後放置でおながい
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:37 ID:5h/ztOGG
ヤフオクにSP25が出品されているが、希望落札価格50万で買うヤシ
いないでしょ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:42 ID:vtJ8OFO8
新品で限定かぁ・・・
数ヶ月までに中古が42万位付いてたからそんなもんでしょ？
個人的には悩むところだな
898 ：↑：04/07/07 23:43 ID:vtJ8OFO8
×数ヶ月までに
○数ヶ月前に
ｽﾏｿ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:45 ID:58ViI4Ls
このバカまだやってたんだ…
ホントあのSP25もあんな豚の手に渡って可哀想。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:01 ID:z5AY6ufU
それにしてもSP25の話題が多いね・・。
やっぱり今でも限定モデルが気になる人が多いのかな？？
他のスピーカーの話もしませうよ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:16 ID:iaY01Hik
SP25くらいが庶民がぎりぎり手が届くところだからじゃないの？
それより上はかなりユーザー数限られるし。新根ターは悲惨だし。
話題が片寄るのも解る気がする。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:24 ID:z5AY6ufU
>SP25くらいが庶民がぎりぎり手が届くところだからじゃないの？

たしかに。そうかもね。

>新根ターは悲惨だし。

そうそう、新コンターの話題が少ないよね。
以前はコンターの話題ばっかりだったのに。
新モデルはやはり人気がないのか・・。
原因は音かな？それともスタイル？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:49 ID:N79jPdXu
SP25の2wayで20ｃｍ口径の大型ウーファーは
他に類をみない構成だと思う。
ミッドレンジの質感とか分解能は大丈夫なのかな？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:06 ID:7LdgFdrN
>>902
S5.4は出た当時はエソター２搭載のコンターで、お買い得
というウリで出てきたのに、全然話題聴かないなｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:49 ID:/y1o8VCK
だから、代理店が代り、工作員がいなくなったからだろ。
以前の、スピーカーの頂点みたいな宗教のノリは、ひいた。
歴史に残るスピーカーとか。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:53 ID:z5AY6ufU
代理店っていつ代わったの？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:43 ID:nu+G59Gf
去年の8月1日から。変わったといっても独立して名前が
変わっただけって感じかも。
工作員みたいのも居なくなったのかもしれんが、まともなユーザーも
居なくなって最後まで残ったのは粘着だけw
正直、もう次ｽﾚはいらねーな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:45 ID:TZbTUSJ6
>>891
エピ1は最高級の小型なんだが…
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:58 ID:h7D2+EWW
現在N805とソニーのTA-DR1で聴いているのですが、スピーカーをSP25かS805にしようと思っています。
どちらがおすすめでしょうかね？主にロック、プログレ、歌謡曲、ジャズを聴いています。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:46 ID:3PCx71hU
ロックでDYNAはないだろ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:47 ID:koc6xwYr
ガツンとこないからね。
といいつつ、ディナでロック聴く俺。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:21 ID:8KJV1Seh
ディナでロックは逝けるぞ！
ロキシーミュージックと、ブライアン・イーノだが・・・
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:47 ID:NSxzffLU
>>909
N805の音が気に入ってるならS805
違う方向にしたいならSP25
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:03 ID:xY5OLzXR
>>909
いっそのことアンプをデノソで、がいいんでないの。
スピーカーはJBLとか。まぁ同メーカーでも機種によっていろいろはあるけど、とりあえず。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:08 ID:GqtpjSzW
>>910
ロックにも色々あるし。
７０年代のロックは最近のＳＰじゃ逆に楽しめない。
結局は、好きずき。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:48 ID:qR9hJ84X
>>909
あとは部屋だな、うさぎ小屋みたいな所ならS805、SPの為に
十分にスペースがとれるならSP25。海外のフォーラムでも同じ結論。

>>910
DYNAにロックが鳴らせないなんて誰が言ったんだ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:57 ID:6PVEDq1M
>>916
ロックのことを分かってないんだったら黙ってろよ。
いつもこういうずれた発言する香具師がいるのな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:08 ID:qR9hJ84X
>DYNAにロックが鳴らせないなんて誰が言ったんだ？
コレのことか～？ ファンカの曲名もじったつもりだったんだけど。
まぁあれにはコレだ！とか一概に言えるモンじゃないだろって事で。
917さんの分かってらっしゃるロックの事、適した特性、また合うと思ってる
SPを聞かせて頂きたいね～～。お願いしますよ！！
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:24 ID:xY5OLzXR
待て待て。まぁ落ち着け。
ターゲットは「歌謡曲」ともあるぞ。凄まじいマスタリングをこなすのは難しいと思える。
ジャズもある程度絞ってもらわないと、相当難しいぞ。

ところで歌謡曲って、今流行ってるんですか？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:37 ID:tWCj8CwU
楕円のリニューアルオープンセールで
SP25の中古が出ているね。
426,300円(ペア)か・・・・。
SP25はホントに人気なんだね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:06 ID:fJxt8Dzv
ロックが分かっている917がいるスレはここですか？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:33 ID:yKQE/GJV
９ １ ７ に は 覚 悟 が 必 要
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:45 ID:qR9hJ84X
>>919
確かに大人げなかったな。あとsage忘れてｽﾏｿ…
そーだな確かにもうちょっと好みが限定されればアドバイスもし易いしね。

歌謡曲って所謂jポプ？それとも懐かしのあの曲みたいな感じ？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 04:28 ID:mxS9pgs/
>>920
人気はあるかもだが、出物が多いと言うことは、オーナーの評価は
低いかもよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 08:17 ID:TEuKQCSW
TA-DR1でSP25やS805は鳴らせますかね？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:53 ID:NXpR5Aar
何かわざとらしいやりとりだな
自演の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:32 ID:4FdYGqov
さぁもりあがってまいりました。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:55 ID:8KJV1Seh
ア　ン　プ
929 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/09 13:40 ID:j0kD6y3t
SP25ってスペクトラルがすごくいいってね。でも高すぎる。
やっぱり僕は1BITだ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 17:03 ID:MhtTpLqv
ひかる

ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━！
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 18:52 ID:QG0ryJDD
バンデンハルからAETにSPケーブルかえてみた。
ちょうどよく下品になった感じ。これでちょっと様子見よう。
52SEです。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 18:58 ID:tWCj8CwU
ちょうどよく下品って具体的にはどんな感じ？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:06 ID:QG0ryJDD
繊細さはバンデンハルですが、ちょっとベースが力づよくなったので、
ポップやロックきくのにちょうどいいバランスになったみたいな感じです。
トールボーイからの買い替えだったので、低域不足がちと不満だったんですよ。



934 ：910：04/07/09 19:17 ID:k3uFl1TB
煽りの元です、口悪くてゴメソ。Contourユーザっす。

>>915
>７０年代のロックは最近のＳＰじゃ逆に楽しめない。
>結局は、好きずき。
結局はそうだね、915さんはロック好きでポリシーを持ってDYNAを楽しんで
らっしゃる。

>>916
>DYNAにロックが鳴らせないなんて誰が言ったんだ？
言い方が悪かったけど、ロック聴くなら他にも候補があると思っただけ。

909さんは、TA-DR1や試聴しなくてSP25やS805の買える余裕のある方ですね。
両者の方向性はかなり違うし、聴いて選べばはっきり判るとおもいまつ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:42 ID:DVG3iD3F
TA-DR1にN805？アンプがもったいない。S805、SP25でももったいない。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:07 ID:TEuKQCSW
>>935
ではKrell LAT-2ではどうだ？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:07 ID:Cdyv0Hiw
ここのBM6って、誰か聞いたことありますか？
モニタ用だけどリアに使えますよね？
ttp://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=275
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:15 ID:rKZfrobz
リアってホームシアターの？　使えなくはないが、あえてBM6にする理由は？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:17 ID:DVG3iD3F
最近いろんなスレにやたらLAT-2が出てくるな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:17 ID:tWCj8CwU
LAT厨
941 ： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/09 22:32 ID:QR9O63Ka
＞936　よだれが出そうだな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:42 ID:rgpwIBST
ＴＡ－ＤＲ１厨もよくみかける。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:25 ID:p1KhnY54
フロントにC4を狙ってるんだけど、リアに
C1の80万はちょっと出せないかなとｗ
あと、６畳なんでリアSPの設置が必然的に
ニアフィールドかなと。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:39 ID:a+OPtCXQ
というか、6畳にC4って入るの？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:58 ID:1aOvYUH1
6畳C4かっこいい。存在感ありまくり。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:16 ID:glylorjC
正直、６畳にＣ４は厳しいと思う。
８～１０畳は最低必要じゃないか？
というのは、背後と横方向に８０ｃｍ～１ｍの空間が必要だから。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:20 ID:p1KhnY54
無理矢理入れますｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:24 ID:a+OPtCXQ
確かに買える時に買ってしまうというのは、悪くないと思いますw
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:25 ID:glylorjC
そうか、よし！俺も応援するぞ！おめでとう！！ >>947
(俺もほすぃ)
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:29 ID:p1KhnY54
いや、まだ買えないですｗ
で、今NHTのT5ってSPを使ってるんですけど、
インチキ臭い音作りにうんざりしてるんで、
BM6をメインなんてありですかね？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:29 ID:glylorjC
そういえばConsequenceも出物があるぞ>>947
いっそのこと６畳にConsequence入れて漢になれ
952 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/10 02:50 ID:QG3oU7GU
SP25とS805ってどう違うのかな。
7NTなどでB&Wの方が前に出てきてはっきりした感じに感じた。
ディナウディオはこもってる感じかなあ。SPケーブルのせいかな。6.7Nだし。
B&Wは厭きたり疲れたりする感じかな。それに比べてディナウディオは落ち着いて長く聞ける感じかなあ。
なんかB&Wの方が僕に合ってる感じだ。
いやね日本でもう一つしか残ってない25年保証のだったし、S805とは比べてないけど、オーディオショップで聞いた音があまりにも凄すぎたから。
家で聞いたらエージング不足で音が四角かったし、エージングが済んでもあの衝撃的なものすごさは無かった。
あとでその時聞いたシステムを家で視聴させてもらって（アーカムやターンテーブル、総額100万）試したのだけれど、大した事無かった。
オーディオショップの広さや色んな部屋の構造のせいなのかなあ。でもテーブルにそのまま載せてるだけだったし。
なんであそこまでとてつもない音が出たんだろう。本当に尋常ならざる音だった。どうしたらあんな音が出せるのか、どうしてあんなに凄い音だったのか、みんな教えて。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 02:52 ID:nG+EBqSN
>>952
それ、どこのショップ？
それ聞かないと答えようがないかな。
954 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/07/10 04:52 ID:QG3oU7GU
間違えた。ユニゾンリサーチのセパレートだった。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:33 ID:F3U3astP
まさかとは思うが、同じソフトで聴き比べたんだろうな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:06 ID:3tVah0Xj
>>952
正直、952の日本語が良く分からん。
誰か解説してくれ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:09 ID:LjK4GZB3
ムハッ、ボワッ、孫悟空！！
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:48 ID:Yz2k2NsL
>>952
どこのショップか聞かないと俺も何とも胃炎が。
（ヒントだけでも書いてくれれば）
思いつく所で言うと、足回りちゃんとやってる？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:23 ID:pOjgIUeP
茶連蛇だろ？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:08 ID:UZob2Fiy
置いてポンと鳴るんか。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:30 ID:gazSNyAp
ひきこもりの発言を間に受けてるオマエラに乾杯！！！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:01 ID:wCJNFjAM
チャレンジャー音響はそんな凄い音なの？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:13 ID:4tQnnXXd
オラ！　ひかる！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
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964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:45 ID:T0Mpim6b
ひかる ◆bodgOoQOHA

出てこいや　ｶﾏ野郎！！
965 ：931：04/07/11 00:59 ID:vsL3eXtu
AETからまたバンデンハルにもどしました。ボーカルはこっちのほうがなめらかで自然にきこえるんですよー
でも、低域にしまりがなく、がつんとこない・・

ちと、行きつけの店でケーブル相談してきます。
５万以内でいいのないかなー
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:41 ID:3E1u+ven
ひかるの彼女ってｷﾓｲ顔してるね。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:06 ID:d5FoB8LF
あれは男
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:22 ID:fJxYe9Tn
ディナアコースティックのモニターＳＰで
5．1ｃｈ組んでみようかなぁ・・・
フロント「Ｍ3Ｐ」、センター「Ｍ2」、リア「ＢＭ6」、
サブ「ＢＭ10Ｓ」。どんなもんでしょう？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 00:14 ID:ZNH6P2Qd
ディナジャパンさん
一体小林貢にいくら貢いでるんですか？ｗ
貢さんがそんなに好きなんですか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:10 ID:vApbFfz5
ひかるって阪神の井川に似てるよね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:18 ID:9Hc3nrKp
こらこら。阪神ファンとしては捨ておけんな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:18 ID:Ki2nqJTQ
968です。やばぇ～誰にも相手されなくなってしまった＿|￣|○
男っぽいワイルドな部屋に しようっとｗ
あぁ～ピアノが邪魔クせぇなぁしかし。
ダメだ、薬が効いてきた・・・おやすみ破堤くんｚｚｚＺＺＺ
973 ：931：04/07/12 23:53 ID:7aI5MqaA
>968
ただでさえピュアで5.1してる人すくないからねえ。
反応しようにも、反応できない私。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:39 ID:XaD0EZoX
age
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:41 ID:5Zds9pcm
age
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:54 ID:mW36+sdM
ウィルソンオーディオで青春の影や卒業写真を聴いても
ちっとも心にじーんと来ないのはなんでだろう～♪
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
あれから話がどんどん進んで、来月あたりに
Ｃ4買ってしまうかも・・・
ついでにAmpもTactのデジタルアンプBlackｗ