【AF】オーディオファンについて語ろう【AF】

オーディオファンについて語ろう
http://audiofan.net/

どーでもいい

AI亡き後も厨房には不足してないね。初心者を名乗る春厨が暴れてる。
口の利き方を誰か教えてやった方がいいね。

>>3
ありゃ余計なお世話が服着てるようなもんだな。

　管理人様も子供には弱いのがわかった・・・・ウンウン。

むーばかがまた性懲りもなくぬけぬけとカキコしてやがるな、ったくあの恥っさらしが(藁

別に消えます宣言した訳ではなく、ハンドルを変えるという話だった
んだから、問題無し。

どのHNがそれ？

このカキコｷﾑﾁﾜﾙｲ

ttp://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23092;id=

「初心者」は日本語に関しても初心者のようだね。
「こと」の使い方間違えてる。

さすがにわざととしか思えないんだが…。
いきなり現れて、「志賀ちゃんの理念は間違ってる」と言って、
具体的なデータなしにHPを一方的に全面批判。
さらに、「管理人を思ってやった」と言った上に、
最後は、なんだかよく分からん奴を管理人と決め付けた上で書き逃げって、
普通の思考回路ならありえないだろ…。

あれは入浴とりゅういちを同一人物と邪推したものだったのか。俺
はてっきり「こと」を「ならびに」と同義だと勘違いしてるんだと
思ったよ。
> 普通の思考回路ならありえないだろ…。
普通じゃないんだろう。季節のせいかどうか知らないけどね。

一人が消えても新しいタレントがすぐ出てくるから苦労しないね。

思考回路はＩちゃん並みだね

>>9
消えているよ

>>15
りゅういっつぁん、アンタはｽﾊﾞﾗｼｲ！他のサイトの管理人は見習うべきだ、と言える程の見事なリードでAFを引っぱっている、だからAFはほかのオーディオサイトよりもレベルが格段に上なんですYO！
「初心者」に対するレスも名言至言、管理人としてのレスの理想でしょう！
ほかのサイトに張りまくって「AFのりゅういちさんのこのカキコを見習え！」と言ってやりたいくらいです！
僕ぁ貴方についていきます！！！







みたいな内容だった（意訳）。確かに気持ち悪いな。
名前もメッツ新庄とかいうふざけた名前だったな。

メッツ新庄とNY
なぜか、入浴つながりだったね

そのうち温泉とかソープとかトルコとか出てくるかな

志賀ちゃん、もてもてだね。

志賀ちゃんって物理学知識のほうに99％の愛を注いじゃってるからね〜
それで幸せならそれも良し（ｗ

>>20
愛を注ぐって言うより「妄信」だね。新興宗教に傾倒する人のそれに似ている気がする。端から見るとね。

>>21
科学万能原理主義と言う宗教やがな。
愛が極まると宗教になるんだお〜

真空管派、トランジスター派、アナログ派、デジタル派色々ダガー
オーディオが好きという点では理解ができる。
しかし、志賀ちゃんはナンダカナー？
ホントにオーディオ好きなの？

志賀ﾁｬｿは奥さんが音楽演奏家だそうな。
だから自分もイイ演奏が分かるって。

ｽﾏｿ、sageミス

志賀ﾁｬﾝって基地外の？

>>26
京●大学のセンセにそんなこといっちゃ、
いけませんデス。

ttp://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=4657;id=accessory
ここの発言の最後だよん

>この面では家内は理解があるのですが、オーディオ装置にはさっぱり関心を示しません。

つまり、プロの音楽家である奥さんは志賀ちゃんのシステムは聴くに値しないという事でつか？

プロの演奏家はオーディオにこだわらないひとって多いみたい。
または生演奏だけしか興味をもたない演奏家もいるよ。

わからないのだろう

そうね。箱庭的オーディオの良さはわからんだろう（ｗ

演奏家が出す色々な音色とか微妙な音量の変化やテンポの変化が出ないオーデイオが多いので関心を示さない。
志賀ちゃんの装置ではとてもそこまで出ないよ。

聞いた事あんのか？

あー　馬鹿志賀ね　でも初心者には有害だ

聞かなくても判るよ。

ID:FAPL8yH0はひょっとして暴れてた厨房か?

>>36
アフォ！！

ﾁｬウ　ミテタダケ

>>33
>志賀ちゃんの装置ではとてもそこまで出ないよ。
理で敵わなくなると何時もコレだ。
理の解らん文系馬鹿がやるからオーディオは進歩せん。
文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンと言っとるだろが。

機器の追い込み方が中途半端だから出せる訳がないよ。
そこまで頭でっかちの志賀ちゃんではわからんよ。

この程度の機器なら音の出方は聞かなくても判る。

オーディオに手を出さなければ、優秀な人だったのに・・・志賀ちゃん。

>>40
志賀ちゃん・・・・尻尾が出てるよ！

東京電力用のケーブルについて語るならいいだろう

>>40
表の理しか解からないんだね。（笑）

>>40
理屈でかなわない相手にはこうやって負け犬の遠吠えするのが彼らの特徴ですな。

志賀ちゃんの信奉者って
>>40みたいなゲシュタポ野郎ばかしのようね。
漏れも離型だけど、何の根拠もなく優越感が沸いてきたりしないぞ。

よいｹﾌﾞﾙ　ﾊｲｴﾝﾄﾞ現代ｵﾃﾞｵを買えないための補償作用だろう。ｲｿｯﾌﾟの時代からあるものだ

理系だろうが、文系だろうが、長所短所はある。
志賀ちゃんはデーターのみで音が聴こえる、脳内コンバーター野郎。
救いようが無いね。

出張だったら駄目！みんな電線スレで遊べ！

志賀ちゃんは、理論的根拠があるから実験の必要はない、の一点張りだね。

裏を返すと、実験したくてもケーブルを買う金がない・・・・と聞こえなくもないし。

もし実験してみて、プラシーボどころじゃなく音が変わっちゃったら、
これまでの自分の主張が全部崩れるから、とてもじゃないが怖くて出来ない
のかもしれない。

500円で買えるケーブルも数多あるのになぜこれほど頑なに実験を拒むのか
・・・・かえって不自然だよね。

ちなみに、科学の分野では理論だけではダメで、必ず実験による実証が必要なのだが・・・・

相対論だって、実験で確かめられて初めてその正しさが認められたんだけどなあ・・・・

相変わらず　基地外志賀が屁理屈コネテル
有害放射能撒き散らし　　　　ゴジラだな

お前ら遠吠えしてないで論戦挑んでこいよ。
簡単に捻られてはいおしまい、ってところだろうがな。

オウム志賀　には　かなわないﾖｰ

理論で説明できないような現象があると言い張るなら
実験で実証すべきはそいつらの方なんだが。
どこまでも厚かましい連中だな。

>>55
お前、テキトーにあしらわれたあの初心者くんだろう。

オーディオでたいへん重要な要素である楽器の分離能力はどうやって測定汁のかな？
実際ケーブルで結構分離能変わるよ。理論的にビシッと教えれ。
志賀ちゃんは楽器の分離なんか関係ないのとちゃうか。

>>56
現象が先にある場合は、理論的説明が付かなくても良いんだよ。
まさに、そこに現象があるわけだから・・・・

たとえば、超伝導が発見されたときに、理論的説明があったわけじゃあるまい。
だからといって、超伝導という現象は否定されるものではないわけだ。

志賀ちゃんの理屈は、言ってみれば超伝導は従来の電磁気論では合理的な
説明が付かないから、そんな現象は目の錯覚だ・・・・といってるのに等しい。

>>58
あのメチャクチャなセッティングでは分離も何も・・・・・・

テッチャソ　ＶＳ　志賀チャソ

まさにドリームマッチ

電線やインシュで音が変わらない、動脈硬化・脳梗塞システム
原因はなんだろう？
1.CDプレーヤ：　DENON DCD-1650AR
2.プリメインアンプ： Accuphase E-306V
3.スピーカー： DIATONE DS-1000ZA
4.スーパーウーファー：　YAMAHA YST-1000
5.セッティング
6.志賀ちゃんそのものが原因

一番の原因はセッティングだろうね。テレビをSPの間に平気なセッティングでは分離もへったく
れもないよ。
あと、「変わるわけがない」という前提ありきでセッティングや屁理屈を並べてるから、当然セ
ッティングも含めて新しい結果など生まれる訳がない。
科学は理論と実証も大切だけど、それに予断をもって望んでは全く意味がないと何故気付かない
かねぇ・・・プライドが高いから自分の見解と違うものは認めない。みとめないからバカになる。
バカだからプライドだけは保持しようとする。だから自分の見解と違うものは〜（以下延々ルー
プ）って事かね。まして年をとればますます偏屈になっていくパターンが多いから今更何を言っ
ても無駄なんだろうな。

ほんとバカばっかし。

>>59
現象って・・・。明らかになってるのは音の差があると思い込んでる
人がいるということだけなんだが。
まあ本人がそう思ってることは確かなんだろうが。

>>65
いるもなにも、まともな装置で聞いてるマニアで、音の変化を体験してない
ヤシのほうがごく少数派だと思うのだが・・・・・
これを、思い込みやプラシーボで片付ける方がおかしいだろ？？？？

音が良くなるとは限らないけど、変わるのは確かだよ。
高いのがいいとも限らないところが面白い（ｗ
これを聞き取れない人は、
オーディオマニアやめて音楽ファンに徹した方がいいな。

ちなみに、家に遊びに来たオーディオに興味のない友人に、ケーブルを交換して
音を聞かせたら同じCD、同じ装置なのに音が違うんでびっくりしてたよ。
その友人には、ケーブル交換の間は後ろを向かせて何をやったのかわからないように
聞かせたんだが。

種明かしのとき、ケーブル換えただけだといっても友人は信じなかったね。
さすがに、じゃあ、ということで目の前でもう一度ケーブル変えてやって、
音の違いを再現したら、しぶしぶ信じてくれたが・・・・

>>66
むしろ、ケーブルの音の差があると思っている人の方が少数派のようだね。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040403091028

【AF】アナルファックについて語ろう【AF】

>>69
ひゃあ、この板に来てる連中でもその程度か・・・・・
素人の友人でもわかったというのに・・・・
ちなみにあんた、SPとアンプなに使ってるの？

>>69
こんな極一部の連中しか答えていないアンケートに
何の信憑性があるのやら…。

>>68
典型的な暗示だね。ケーブルを交換したふりして聞かせても
「全然違うな」って言うだろうよ。

>>69
人に聞いといて、こっちが明かさないのもなんだから先に言っとくと
うちは、ディナの１．３SE とJOB300ね。
SPケーブルだけじゃなく、電源ケーブル変えても音はコロコロ変わるよ。

さあ、ID:3YGsEhAhはどんなSPとアンプ使ってるのかなぁ。

>>73
暗示も何も・・・・何の説明もせずに、一度聞かせて、ただ後ろを向かせて
何も言わず、もう一度聞かせてやっただけ。”音が変わる”という予断を与える
ようなことは何もないよ。

>>73
それはそうと、答えろよ。SPとアンプはなに使ってるんだ？

なぜかオーディオファンを語るスレがお前ら電線で音が変わるかの
姉妹スレになにつつある。

>>74
人の使ってる器材を聞いて何を証明しようとしてるのか
知らんが、自分が使ってるのはモニオのGold60と47研の4706-50だ。
御満足いただけましたか？

ID:3YGsEhAhこそ、
きっと自分に「変わるわけはない」って
暗示をかけてるんだろうよ（ｗ

>>73
後ろを向かせて同じ物を二回聞かせたら、こりゃなんかのテストだな
ってバカでもないかぎり気付くわな。

導体による音の変化に敏感なあまり、常に最短接続を心がけている47研の機械が
こんな奴に使われてるとは、木村さんもきっとお嘆きのことであろうよ（ｗ

ちなみにオタキットって知ってる？

81は、ID:3YGsEhAhへのレス。

なるほど、いつも通りの幼稚な個人攻撃に向かうわけだな。
程度が知れたので失礼させてもらうよ。

ハハハ、いつものとおり逃げますたか（ｗ

人は誰もが自己の主観が現実でありそれから全てがスタートする。
主観を客観と決めてかかってるってこと。ただそれだけ。
しかし、ケーブルで音は変わるんだよ。

モニオのGold60と47研の4706-50を使っていて変わらないのでしたら
原因を考えた方が良いですよ。

>>80
でも、音が変わるともなにも言ってないんだから暗示にはならねーだろ。
それにしても、その組合せでケーブルの音の変化が分からないとは
おそるべき駄耳。
オーディオの趣味やめたほうが良いよ。マジで。

>>81
同意。47研主催者の木村さんは、ケーブルにもことのほか気を使ってるからねぇ。

　　　　　暴利をむさぼる４７研　ヴァカは４７なきゃ直らない

志賀ちゃんのことはどうでも良いが
3YGsEhAhさんのシステムでしたら、ケーブルの音の変化がわかるはずです。
原因を探してみて下さい。

勿体無いですよ。

スレ違いだけど、
オーディオマニアでない友人が、398のエントリークラスの機器でもって、
小型スピーカーも含めて全てをラックの中に収めるセッティングをしていたが、
実験するとケーブルによる音の違いが出てしまった。
変化が出ないようにするのは、本当に難しいと思う。

たしかに自分でケーブルも何もかも実際に確かめないで脳内でアレコレ言っていても
説得力がない　ＣＤＰにしてもアンプにしてもしかり。
実際に行き来ですオデオ友もいないのか？

志賀ちゃんくらいの知識と頭脳がある人であれば、まず、実験してみて、
その結果、変わらなければそれでよし、もし推論に反して変わったのであれば
その知識と頭脳をフルに生かして、なぜ変わるのか、そっちの方の理論的解明
をお願いしたいところだよね。一応電磁気学を専門とする一流大学の教授
だったんだからさ。
斜陽産業のオーディオ業界の開発者なんて所詮ロクな人材がいないんだから、
ここで、一級の頭脳と知識を持つ専門家が、退官後の余暇に時間を費やすのに
もってこいのテーマだと思うんだけどね。
そういう方面でいけば、AFでも２ちゃんでもヒーローになれると思われ。

おいおい、AFや２ちゃんでヒーローになっても何もならん罠（ｗ

＞ID:3YGsEhAh ｵﾏｴ馬鹿？耳が壊れてる？

モニオのｽﾋﾟｰｶってそんなに低性能だったかな？

ID:3YGsEhAhのいった事など脳内に決まっとろうが。あまりいじめてやるな。

10年に１回しか機器を買い換えないとなるとｵﾃﾞｵ店も貸し出してくれんわ

>>97
上得意客なら販売店のセール毎に買い換え、って常識だよね（ｗ
漏れじゃないよん

どんな機器をどうセッティングしようがケーブルで音は変わらない。
雑誌やメーカーの謳い文句、見た目の印象で変わった様に感じるだけ。
人間の知覚などあやふやで当てにならない。
ブラインドテストで偶然以上の成果をあげたためしがない。

釣り氏ﾊｹ―ン

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ試験の問題点、それはプログラムソースを各人の得意のソースを
使用できないこと、大勢の人間がいて精神的に冷静さを欠いていること、
こんな状況では誰だって当たるものさえ外してしまうものさ。

　ＳＰケーブルによる音の違いはあると思うが・・・・・。
猫も杓子も音の違いが分かるのが嘘っぽい。

　草野球の投手が全員１５０ｋの剛速球を自慢するがごとし。

>>99
＞人間の知覚などあやふやで当てにならない。
藻舞いには音楽ｲﾗﾈ、耳も捨てろ。

>>102
う〜ん。気の毒だ。
オーディオを趣味とするなら、敏感なシステムに仕上げよう。

　うちのワンチャンはケーブルによる音の違いが分かるぞ。
盲導犬、警察犬、看護犬・・・ケーブル犬

だいたい分かったが、自分で音の判断が出来ない
怨念小僧のドンが志賀ちゃんだってことか。
オデオ人口は少ないと思っていたが、２ちゃんも半分は初心者か〜

また馬鹿が一匹。

おまえら魚たち、出張は禁止です。釣堀に戻ってください。

>>106
君のような底辺の蛆虫に理解することは難しいのかもしれないが、
科学というのは、全てに対して懐疑的であるというのが出発点なの
だよ。ま、地べたを這いつくばって生きているゴミ虫のような人間
には関係ない話だけどね。人間の耳というのがいかにいい加減で
あやふやなものであるかを、君のような池沼が理解する日は来るの
かなぁ。

>>109
君の存在自体が一番あやふやなんだよ。
早く気づけ。

ベテランは自分の知覚の危うさを充分承知しつつ音を判断している。
一方でケーブルをとっかえひっかえして右往左往している万年初心者も存在する。

基地外志賀は別格だー

ここを参照。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=a5aaa1bca5ga5a3a5aabg9a5a4ada4jbfmbgjgbd8a1aaa1aa&sid=1834740&mid=3546

>>112
文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンよ。

文系、理系それぞれ言い分あるし、
自分の出したい音を目指す点においては方法が違うだけ

志賀ちゃんの言ってる事はそれ以前の問題。
あの人って本当にオーディオが好きなの？

何も聴かない、試さないがshinjyo

>>114
歪み率が少ないアンプ作りました。が、聴覚では真空管に負けました。
てっのが藻舞いら出来の悪い理系の限界だろが．．．笑止

だからこんなとこで遠吠えしてないでAFで論戦交えてギャフンと言わせてきなよ。

>>117
思い込みで断定する馬鹿文型の典型ですな(冷笑)。

>>117
そこからなぜそうなるのかと考える能力が無いね。（笑）

ドブス音を無理矢理整形手術して見られるようにしようと焦れば焦るほど
酷い音になっちまってるのが理系の猿

>>119-120、君は能力高いのだろうから教えれ。
音色の違い、例えば人の声にしても全員違ってるわけで、
良いシステムだと３人程度のバックグランドボーカル程度なら
声の違いがはっきり分かるのね。この差はヲーオタに取っては非常に大きいのだが、
システムから出る音をどう測定して、どのような差があれば、
３人の声の違いがどの程度の確度で分離再生されてるのか分かるのかな？
もし可能なら自分の耳よりこちらを信じても良いよ。
さらに良いシステムになると、リードボーカルに対しての３人の位置や
一人一人の実存感まで知覚されるのだが、これを検知するには
どう測定すれば良いのかな。文系にも分かるよう理論的にたのんまっせ。
ま、どおせ君らに取ってはこのような現象は脳内プラセボなんだろうがな。

>>122
そもそも測定以前に、本当に知覚出来るかをダブルブラインドテストする必要があるわけで。

>>122
まず測定以前の問題でＡＣ電源やＣＤＰからスピーカーまでどこまでの精度で信号を送り込むかにかかっているよ。
その精度を上げれば上げる程忠実に再生出来るだけだよ。
その精度を上げずに只測定測定といっても砂上の楼に城を築くだけ。

撤退したＤ社の３ウエイスピーカーシステムの１つのＮＷを見たが持続音は綺麗に出すがパルス音は駄目だｎｅ．
このスピーカーで微妙な遠近感や音量変化は出せない。

>>124
＞このスピーカーで微妙な遠近感や音量変化は出せない。
なんだ、耳で判断してるやんか（ｗ

>>122
元のCDなりレコードなりと同じ音が出ているのが良いシステム。
位相歪み(郡遅延特性)や振幅方向の歪みを測定すりゃ良いだけ。
どこからが許容範囲かが知りたければ、自分でABXなりの試験を
やってみれば？

>>126
＞位相歪み(郡遅延特性)や振幅方向の歪みを測定すりゃ良いだけ。
お目出度いな。ABXテストじゃ半導体ｱﾝﾌﾟ様の差すら分からんのだよ。
どのような差があれば、３人の声の違いがどの程度の確度で分離再生されてるのかなど
100万年絶っても分かりっこない罠。ずっと砂上の楼閣でも．．．（ｗ

>>127
> ABXテストじゃ半導体アンフ゜様の差すら分からんのだよ。

馬鹿？「システム」と言ったらスピーカーまで含むに決まって
いるだろうが。自分の書いてることの意味すら理解できないのか。
127は文系とかそういう問題じゃないな。真性の低能だね(爆笑)。

低能127の晒しあげ。

>>128
賢い理系のお方って、低能とかしかボキャがないのか？
たまには何かおもろい科学理論でもコネてみぃ。
理論とは何かすら分かってないから無理か（ｗ

脳内耳自慢など聞かされても、そりゃよかったねと言うしかないわな。
他人の聞いてる音など分かりようもないしな。

音質と声質の判別ってのは全然別の話だと思いますよ、と
割り込んでみる。知り合いの声は直接でも電話でも音悪い携帯電話
でも判別できますが、これは周波数の分布パターンと子音・母音の
時間分布パターン（いわゆる声紋、ってやつ？）を認識している
わけで？
　定位についてはやぱし、5kHz以上あたりのチャネルセパレーション
が一番効いてくるんではないですか。
　これはABXテストの項目に「ステレオアンプ」と「モノブロックア
ンプ」の比較、があればもしかして判別出来るんじゃないかな。

うそ

お互い、歩み寄ったら・・・

>>131
＞音質と声質の判別ってのは全然別の話だと思いますよ
君はフントに理系か？良い理論ってのはシンプルに多くの事を説明出来るのよ。
同質のモノを無理矢理分けてファクター増やすことに喜びを感じてないか。
終いにはその蛸壺に填り込んで出てこないんだなー
こおゆうの、ダメダメ理系の典型で多いんだよなー、注意しといた方が良いよ。
ダメだよ、聞き慣れない用語を連発してケムに巻こうたって（ｗ

ABXじゃレビン損様と５万のｱﾝﾌﾟすら判別不能なんだろ。
ひょっとしなくてもステレオとモノの判別さえ不能かもな。
もし、鬼の消費者団体でも出来てABXで安くて良いモノのセットが指定されたとしても、
どおせ買った香具師の環境で音はコロコロ変わるのだから無意味。
そんなものは、判断力がない初心者の夢、無いものねだりに過ぎない。
オーヲタにはABXなど意味を成さない。よーく覚えておきなさい。
おっ、団体客と目線が．．．ぢゃ

自分の都合の悪いデータは無視する、根拠なく貶めるのが文系君の特徴だね。
ケーブルで音が変わるとほとんどの人が思ってるなどと妄言を吐いておきながら
それを反証するようなアンケート結果を見せても当てにならない、の一言だからな。
そのくせ自説を裏付けるようなデータは一つも出してこない。

どうでもいいが、ﾓﾏｴらスレ違いだよ。ここはAFを生暖かく見守りながら語り合うスレで、文系vs理系じゃないんだから。

志賀ちゃんの手の内で踊らされてるだけ。
恐るべし志賀ちゃん。

>>135

電線やインシュで変わらないって事はどこかに原因があるはずです。
自分のシステムをもう一度確認してみよう。
これは他人がとやかく言うのではなく、自分自身の問題。
変わらなくても良いと考えずに、がんばって下さい。

>>129
ぷ。反論できなくなった真性低能君、必死だな(ｗ

>>134
判別できると言うのなら、そういうデータを出せや。ばーか。
このままじゃ、お前が真性低能であることの証拠が増えるだけ
だな(爆笑)。

餅ついたら・・・

>>138
まず努力するに足ると思わせるような客観的な証拠を見せないとね。

>>141
うちに来る？
2ちゃんからだと難しいかぁ〜

データや証拠でオーディオヤルナ　アホタン

メーカーにでも就職するかガレージでもはじめればいいだろう。
今時スペックでオデオ買う香具師なんているんかい？

>>144
いるんだなそれが・・・・その人の名は、志賀ちゃん。

まったく試聴せずスペックだけで決めたらしい・・・・
だからＳＰはダイアトーン、アンプはアキュ、ＣＤＰはデノン。
典型的なスペック厨の洗濯。

皆好きだね、この話題。

なんか、志賀ちゃんって、うちの会社に居たハーバードのＭＢＡ持ってますって
やつにそっくりでさ・・・・
知識と理論はすごいんだけど、実際の仕事はまるでダメで使い物にならず、
あっというまに干されてクビ（表向きは依願退職だが）

おっとちがった、ハーバードじゃなくてスタンフォードだった。
ま、どっちでもいいか（藁

理論的に言って、このやり方で売り上げが上がらないのはおかしい。
だから、それは私の責任ではない・・・・なんてほざいてたな。
取引先からはクレームの嵐だったが・・・・なんだあの男は、もう２度とよこすなって。

でもって、こりゃ客先には出せないってんで、知識と理論はあるようだからと
マーケティングに転属したら、こんどは、開発と営業の両方から大クレーム・・・
学校で教える理論通りにことが進めば、誰も仕事で苦労なんかしねーんだよと。
それでお終い。本人は最後まで自分は悪くないって思ってたようだが。

このスレに「初心者」絶対にいるな。

　文系様：大お得意様様
　理系バカ：店にくるな！　

>>147-150
さすが、地べたを這いつくばって生きている方の書込みは説得力が
ありますなぁ。惜しむらくは、売上げが伸びないのは客観的事実である
のに対して、ケーブルで音が変わるのは理論を理解できない馬鹿な文系
人間の思い込みの域を出ていないということですな(笑)。

>>153
ここを参照したの？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=a5aaa1bca5ga5a3a5aabg9a5a4ada4jbfmbgjgbd8a1aaa1aa&sid=1834740&mid=3546

AFをウォッチして楽しむスレだと思ってたが、いつの間にかケーブル厨の巣洞窟に。

>>152
どうでもいいんだけどさ、「大お得意様」なんて言葉は日本語にはないのよ。
正しくは「上得意」。まぁ言いたい事はわかるけどさ、一般教養くらいは身につけてないと社会で恥かくよ。

>>147
MBAなんて掃いて捨てるほどいてまったく役にたたないんだよ。
哀れな香具師だな。実社会がすべて教科書の理屈で動くものと思っているんだよ。
使えないよな

確かに、漏れら文系は理屈ではなく義理と人情で動くからな。
理系大卒院卒は実に使いづらいわい。

AFoと言えばＩちゃんだったのに、トレンドは志賀ちゃんか〜

>>159
志賀さんをアフォと言うお前がアフォ。

さすがIDにAIが入っているだけのことはある。

うげ、ひでぶぅ

>>159
負け犬の遠吠えしかできない鶏さんがなにいってんだか。

>>156
嘘字、当て字、誤字、切れ痔が２ＣＨの作法と思っていた。
アドバイス_(_^_)_

>>163
思ったとおり、書きなはれ。

はあ

　ＡＦを見てますと・・ですね。
技術に強そうというか、技術を業としていそうな方は
「エントリークラスの改造ですよ・・・ハハハ」でハイエンドと遠い
世界の住民のように、思えるのですが。技術職は給料が安いからなの
でしょうかネ。

>>166
はい、ですから、ダブルブラインドテストをすれば
エントリークラスとハイエンドの差は無いと本気で申しております。
それはもう、世の中を正す正義であると本気で・・・・

よくわからんが、かなり痛い集団ですね。

だから、文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンと・・・・。

文系馬鹿が解かる音の変化が何故かわからん理系馬鹿はもっと・・・。

　文系バカ：変わらない音が変わって聞こえる。
　理系バカ：変わってる音が変わらないように聞こえる。

　同じバカなら、変わりゃなソンソン。♪・・♪

>>169　オマエあそこの臭いがムンムンだぞーメンバーだろ。
ＡＦｏのヤシは、オレは理系。理論・科学に基づいてオーディオやってから
オレ達って偉い、凄い、優秀って烈しい妄想オーラが漂ってるもんなー
端から見ると哀れだよ。ＡＦｏの蘊蓄で音が良くなること無いし。
ゲゲゲのような胡散臭さ爆発のヤシの方が実効性はよほど大だって。

>>171
案外真理かもね。
オーディオ誌にあるようなケーブルの下にインシュレータを敷いたら音が変わったとか、電線
に根拠のない数十万のプライスタグがついているは馬鹿げてると思う。
でも、アンプによって、あるいはケーブルによって音が変わるのはまぎれもない事実（ケーブ
ルを揺らした所で音は変わりはしないが）。
音は確実に変わる。値段が高いものは良い方向に変わる事が多い。ただし、値段が高いだけと
いうものも多く存在するし、単なるオカルトにすぎないものも多く存在する。
何でもかんでも音が変わるっていうのが馬鹿げてるし、何をしても音が変わらないってのも馬
鹿げてる。それだけの話だよ。揉めるような事でもなんでもない。

何でもかんでも音が変わるっていうのが
　　　　　　　　↓
何でもかんでも音が変わるっていうのは

　一流の技術者は「素人相手（及び文系）に知識を誇示したりはしない。」
そして、難しい理論・技術を易しく、明快に説明してくれる。
　
　三流技術者は、易しい技術を難しく説明してくれるヨン。
　

>>175
そう思うがオーディオにはもう一流技術者がいない。
だから三流技術者がのさばる。

しょーがねーなあ、一流技術者のこの俺がオーディオを救うために
よっこらしょっと、立ち上がるか。

藻前らしっかり応援しろや、頼んだぞーーー

>>176
いいじゃん。
鬼の首取ったように難しく説明したほうが箔が着くってもの。
オデオはプラシボが大切。

↑　ウンウン

　ワシはリポビ炭Ｄを飲むと疲れがすっ飛んだ。
でも、薬剤師の知人が飲んだ姿を見たことないな・・・。

オリはバファリン飲んでも頭痛が治まらないが、
ぶっといケーブルはすこぶる効きます（ｗ

>>178-180

おいっ!!　藻前らなんで一流技術者の漏れを無視するんだっっ!!!

がんばれー！




これでいいのか？

ちっとも真心がこもってねーよ、もうだめだな、一流技術者の
この漏れも、もうオーディオを見放すことにする。

オーディオ衰退の責任は182、オマエが取れ、誠意をみせろ!!!

申し訳ございません。




（Ｗ

氏ね > （Ｗ　

お静かなようなので、もう一句。

理系カバ：音を数式で表せると思っていまース。
文系カバ：音を言葉で表せるとおもっていまース。

ＡＦと関係ない？・・・・すみません。

理系カバでも文系カバでもない場合は如何表すの？

世の中には
音を聞き分ける能力に長けている人が、どれ程、いるのでしょう？
感性を汲み取る能力に長けた人が、どれ程、いるのでしょう？
社会的成功者ですら、少ない世の中に、才ある人の僅かな世の中と私、個人は認識していて…
そして、世の中は、当然の如く音痴どころか芸術音痴な人が殆どでは無いか？と思っています…(２ｃｈに才気溢れる人ばかりが集まっている可能性はありますが…汗)
音が、良い器材、悪い器材云々以前に、判別する能力が無いとすれば
器材の価値なんて、意味を持たないですよね…
極端な差のある一線を越えてしまったオーディオファン(既に、ある程度のクオリティ以上を手にしたり、好みを全面に出した個性的機器を手にしているＡＦ)というのは、やっぱり、プラシボによって悦に浸るか？
所持しているブランドによる自己満か自慢により悦に浸るか？
に陥るしか無いのではなかろうか？と思われます…

私の場合、洗脳も抜けかけ…かけた金額を振り返り後悔する日もありますが
我が身の幸福を保つため、前述した、両方のプラシボに身を委ねるように必死で心がけています…

体育会系？

僕の周りの人は皆さん違いがわかります。
能力の差ではなく、システムのどこかに違いを感じさせなくする部分があるはずです。
それは機器かもしれませんし、ケーブルかもしれません。

違いは感じるが、それが、良く変わったのか？悪く変わったかのか？
の判別が…

まぁ、いいや…

「王様の耳はロバの耳」って言えるかどうかって事ですか？

インシュレーターにしてもケーブルにしても自分の音を作っていく上の
組み合わせですから・・・
その辺は自己責任、自己満足です。

はぃ。そんな感じです。
ｼﾞﾌﾞﾝなりに、突き詰めてきて
それなりに満足してはいますが…
まったく、別傾向の音に惹かれる時もあったりして
そんな時は、今迄、やってきたことは何？？？
みたいな…
でも、きっと、１から、はじめたとしても、また同じ路線に落ち着くんだろうけど…
それでも
なかなか
これでいいんだ！間違いない！と、自信は持てないもんです…

積み木みたいなもんです。
もう一回積み立てればいいんです。趣味ですから・・・
どーって事無いです。

但し、いろんな方の音、ショップの音を聴いた方が良いです。
そうしないと、海に漂う難破船です。音亡霊。

ｵﾃﾞｵはカタログみたり音を聴いたりしてｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言って難破してるときが一番楽しいのさ

>>173
>ケーブルによって音が変わるのはまぎれもない事実
気のせいでも先入観でも無い事証明してくれるかなー、頼むわ。

>>196
もういいじゃん。いつまでもおつむの弱い子どもを
相手にしてるなよ。

>>196
ケーブルで音が変わる事実を数値的に証明しようとしても、少なくとも現在の
電気的/音響的測定法では無理らしい。
あちこちのショップで話を聞いたが、測定数値に差が出ないそうだ。
ショップとしても、数値で表せたほうが当然販促になるので、いろいろ試して
いるようだが、誤差の範囲でしか差が出ないという。

しかし、実際に聞いてみると音が変わるのは不思議な事実だ。
愛聴盤持参で、その手のショップに行って、"音が変わる事が一番よく判る組み
合わせを聞かせてくれ"と言って体験するのが手っ取り早い。
漏れも信じてなかったが、切換え試聴で差が聞き取れた時は驚いた。
まあ、試してみれ。

ただし、その微々たる差に何十万も払う気はサラサラないが。(W

>実際に聞いてみると音が変わるのは不思議な事実だ。
そんな話は聞き飽きてる。

>>199
こんな掲示板で粘着しているより、実際に聴きに行ったほうが早いと思うが、
なぜ行かないのだろう？
知識はネットや書物だけにあると信じる余り、実際に行動を起こすことが怖い
のだろうか？
行動力も好奇心もないのかだろうか？
それとも粘着して時間を潰すだけが趣味なのだろうか？
そこがたいへんに不思議でもあり興味がある。
2ちゃんねるには、たいへん面白い人種がいて、実に飽きない。

漏れは"ケーブルで音が変わるオカルト"がｵﾃﾞｵ界に蔓延していると聞いて、
面白そうでワクワクしながら試聴して回ったが･･･。

実際、現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある。
すべての現象を理屈で説明など、できないものだがなぁ。

>>200おおいに同感だが相手は書物だけが頼りの半人前　無理無理

AF＝アナルファック？

１９９自身、実際に店頭で試聴すると差が判らず落ち込む姿が予想されるので
試す気にもなれないのだろう、図星、梅干、酸っぱいな、なんのこっちゃ

自分の耳より、データーの方が頼りになる？
何のためにオーディオやってるの？

対人恐怖症、自立歩行不能、だから外出出来ません。書物、活字だけが
頼りの廃人です

>>198
音の変化がよく分かったというそれぞれのケーブルの品名を
教えて下さい。

こんにちは。
>>206 S/Aラボは良くも悪くもずいぶん変わりますた。

ケーブルとかの実音楽再生に対する影響の評価って、例えば、大気レーダーの
信号処理みたいに、数千、数億回とかの同期加算で現れてこないでしょうか？
無響室で同じCDを3000回くらいかけて時間領域でデータ取って、次にケーブル
変えて同じ事やって、両者の加算平均の差分を取れば、ケーブル影響は見えそ
うに思うんですが？　スペアナとかでの周波数領域でのデータ採取では、
実音楽への影響は見えにくいと直感的に思います。ましてや正弦波の入力
での分析では音楽相手では？？でしょ。専門の人どうっすかね？

正弦波の入力
での分析で理論を語るマヌケなどいないだろ？

>>207
生産性もない斜陽のｵﾃﾞｵでそんなｶﾈと時間がかかるﾃｽﾄを誰がやるんだい。

すべての波形は正弦波の和で表現できる。 　
よって正弦波がよければすべて良し。
これはフェーリ−博士が言われた有り難いお言葉なのだ。
オーディオマニアはキモに命じるベチ。

音楽は全て正弦波なのですね。ﾊｲﾊｲ

あとはどれだけ量の正弦波が通せるか。
微小な正弦波、
過大な正弦波、
高い周波数の正弦波、
単発の正弦波、
合成されて上下非対称の正弦波、
トーンバースト波
ノイズに隠れた正弦波

ハイエンドマニアご自慢の高額アンプだって修理後は
ケンウッドの安物オシロで１ＫＨＺ正弦波を目視して
一丁あがり。テクトロのオシロなんかはつかわんぞ。

ﾊｲ　ﾜﾀｼ　ｺﾝﾍﾝﾁｮｰ　ｱﾙﾖ

ｷﾐﾀｰﾁｯ！　ｺﾝﾅｺﾄ　ｲｯﾃｲﾙｶﾞ･･･

微小な正弦波、
過大な正弦波、
高い周波数の正弦波、
単発の正弦波、
合成されて上下非対称の正弦波、
トーンバースト波
ノイズに隠れた正弦波

･･･････････60Hzの正弦波と7kHzのｾｲｹﾞﾝﾊを、ｷﾐの装置で再生したときの「ｺﾝﾍﾝﾁｮｳﾋｽﾞﾐ」っていうのを考えたｺﾄあるか？

ないですなぁ。
300Hz、48dB/Octだから60Hzの信号はツィーターには-192dB以下、にはなら
んな、チャンデバのノイズ成分としてしか入ってないだろうし。

>60Hzの正弦波と7kHzのｾｲｹﾞﾝﾊを、ｷﾐの装置で再生したときの「ｺﾝﾍﾝﾁｮｳﾋｽﾞﾐ」っていうのを考えたｺﾄあるか？
６０Ｈｚ−９６ｄｂ、７ＫＨｚ０ｄｂのレベル時の紺偏重歪？（笑）

紺偏重歪はどの位置での話？
マイクロフォン？ミキサー？Ａ／Ｄコンバーター？ＤＡＴ？ＣＤ−ＲＷ？Ｄ／Ａコンバーター？
アンプ？スピーカ？（シングル？２ウエイ？３ウエイ？４ウエイ？）

ｦﾊﾖｰ　ﾜﾀｼ　ｺﾝﾍﾝﾁｮｰ　

ｷﾐﾀﾁ　ｺﾝﾅｺﾄを逝っているということは･････

>215　
>300Hz、48dB/Octだから60Hzの信号はツィーターには-192dB以下、にはならんな、チャンデバのノイズ成分としてしか入ってないだろうし。

>216
>６０Ｈｚ−９６ｄｂ、７ＫＨｚ０ｄｂのレベル時の紺偏重歪？（笑）

>217
>紺偏重歪はどの位置での話？

･･･････････11kHzの正弦波と12kHzのｾｲｹﾞﾝﾊを、ｷﾐの装置で再生したときの「ｺﾝﾍﾝﾁｮｳﾋｽﾞﾐ」っていうのもｼﾗﾅｲよね？

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/04/15 01:06 ID:0opBpbW2
>60Hzの正弦波と7kHzのｾｲｹﾞﾝﾊを、ｷﾐの装置で再生したときの「ｺﾝﾍﾝﾁｮｳﾋｽﾞﾐ」っていうのを考えたｺﾄあるか？
>６０Ｈｚ−９６ｄｂ、７ＫＨｚ０ｄｂのレベル時の紺偏重歪？（笑）

いいや。MIXEDレベルは電源ハムを想定した60Hzの方が大きいんだ。
信号の大きさは60Hzを「１」だとすると、7kHzは「1/4」

ちなみに11kHzと12kHzの混変調歪測定用信号の場合は、「１対１」でMIXされた信号を使う。




　ところで216のｷﾐ！

　（笑）　って誰が笑われているのか解っているか？　恥ずかしいぞ（笑）

測定方法は確かＪＩＳできまっていると思うが、その測定値を如何判断してどう対処するかのが大事。
持続音で測定するか単発パルスで測定するか。２つの信号を初め同一位相で入れるか位相をずらしていれるか。

>>200
>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある。
又か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウンザリ（鬱
こういうのがΩ行くんだろうな。
ヤッパ、文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンな。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　1000☆ちゃね、も語って！（Ｗ
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>221
あんたのほうが文系丸出しだけど・・・・・

まともな理系なら、この世の物理現象で現代の測定技術では把握しきれない
現象が数多あることを知ってると思うが・・・・

たとえば、技術の粋を集めて作られるジャンボジェットを例にとっても、
机上の理論と計算だけではどうにもならない。
翼型の空気の流れは、スーパーコンピューターをつかってもシミュレーション
しきれない。だから、実際にかなり大きな模型を作って、巨大な風洞で翼の性能の
実験をし、それでも完全とはいえないので、実際に規定の飛行時間を試験飛行して
はじめて型式の認可が下りる。

もっと身近な例では、脳の仕組みでさえ半分もわかっていないのが実情だろ。

超伝導も、現象はあってもなぜそんな現象が起こるのか、理論的説明が出来ず
長らく謎とされた現象だよな。
その後、超低温での超伝導を説明する理論が出来たのだが、その後比較的
高温でも超伝導を起こす物質が発見されてから、また、説明できなくなってしまった。

>>223-224
理系ってことだけが心の拠り所らすい知恵遅れに
マジレスはどうかと（藁

　熊ん蜂は航空力学では飛ばない。
　ケーブルも飛んでしまえばＫＯＢＡさんも文系の方々もみんな
　幸せになれるのだが・・・・。

　↑訂正
　ＫＯＢＡさん→志賀さん
　
　すまん。

>>227
熊ん鉢が飛ぼうが航空力学が飛ぼうがケーブルが飛ぼうが
志賀ちゃんが飛ぼうがＫＯＢＡちゃんが飛ぼうが
漏れは幸せだが何か？

ttp://www1.j-speed.net/~ryuu/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5072;id=misc
これガムかまないと呼吸がしづらい障害（というほどでもないかもしれないが）があると、
この間テレビで金村が言ってたぞ。それにしても、狭量というか、声高に非を鳴らす程の
ことかと思うがな。etrtの同類だな、こいつ。

文系馬鹿かチンピラ理系に限って↓こう言う事を軽々しく言うんだよな、困ったモンだ（苦藁
>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある（>>200

>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある
つまりー、何でも有りってことね、オーディオは・・・、
オカルト業者が跋扈する訳だ、納得。

　同じ酒でも銀座のきれいどこと飲むのと、家で古狸と飲むのでは美味しさが
全然違う。
　この理由を科学的に証明する必要があろうか。
「美女のオーラでアルコールの化学式が変わった」なんて変な説明しないこと。

【おまけ】

プラシーボの美酒に酔える人は幸せである。
オーディオは彼らのものである。

>>229
だったら、超伝導、脳の記憶のメカニズム、引力がなぜ発生するか、
を現在の科学理論で説明してもらおうか。

↑美女と飲んでも、味が変わりません（Ｗ
てやついないか？

感覚は環境に左右される。
参考↓
http://www.audiosharing.com/people/kuroda/kanatahe/kanata_04_1.htm

間違った・・・・
>>234は>>230に対するカキコね

電線の話はこっちでやれよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081077664/l50
ここはAFウォッチスレ。

>220
>測定方法は確かＪＩＳできまっていると思うが、

　SMPTEとかCCIFなんだけど。



>持続音で測定するか単発パルスで測定するか。２つの信号を初め同一位相で入れるか位相をずらしていれるか。

　ｷﾐ。混変調ひずみって知ってる？笑

>現在の220のｷﾐが知っている科学理論では混変調ひずみを説明できない証明が数多くある　笑

>>224
>超伝導も、現象はあっても・・・・
超伝導は確認出来るんだよ（マイナー効果）。
音はどーすんだ？オレには分かる、何て言ったってしょーあんめーよ。

>>224
未だ有るぞ。
超伝導現象は先入観や気のせいなんか入り込む余地などねーんだよ。

>>200>>223>>225
「現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある」なんて言葉は
超伝導現象の様に先入観や気のせいなんか入り込む余地の無いデータ揃えてから
言う言葉だろ。

自称「理系」のヤシらって、もしかして今の科学で測定や説明がつかないものは全部妄想やプラシーボって思ってるの？
俺的にはどうでもいいんだけどさ、もしそう思ってる人がいたらそういう人に一つだけ言わせ
てくれ。
19世紀、アイシュタインが大学で物理学の道に進もうとしたとき、教授に言われたそうだよ。
「物理学に進むのはいいけど、もう物理学は完成されているから新しい発見はできないよ」

と。その後、相対性理論や熱力学、量子理論等が出来たのは理系の皆さんには言うまでもないよ
ね。
つまり、今計測できなくても近い将来計測や理論の説明が出来るかもしれないってこと。

ただ、誤解してほしくないんだけど、俺は個人的なスタンスは波動パワーだのマイナスイオンだ
のカイザーゲージだのは完全な眉唾モノだと思ってます。しかし、ケーブルで音が変わるのは実
際に体験*しているのでケーブルによる音の変化あると思う（たかが電線に何万円も払うのはナ
ンセンスだと思いますけど）。つまり、音が変わる体験した事がある人は「音が変わると思う」、
体験我をした事がない人は「体験をした事がないからわからない」というのが正しい答え方じゃ
ないのかな？「ない」事を証明するのは極端に難しいんだから。

*
なんか音がいつもと違ってつまらないな…と思っていてシステムを見直していたら、アンプの聴
き比べをしたときに愛用のケーブルからリファレンスのケーブルに換えて、それを忘れたまま音
楽を聴いていたという経験。その中にはプラシーボの入り込む余地はないと思います。

やれやれ

　オーディオを外から見るか、中から見るかは人それぞれ。
どちらも正しいがコウモリは嫌われる。（かっての彼？が嫌われた理由でもある）
　志賀さんはケーブルの中からオーディオを見ている。それは、それで立派で
批判されることはない。
　
　ホーメンさんはホーンＳＰの中から・・・・。こばさんは六法全書の
中から・・・・・・ジョークですよ。

>>244
出張するなよ。何のために隔離スレが有ると思ってるんだか。

>>244
電線スレでこてんぱんにやられたのでこんなところで啓蒙レスですか。

電線スレ？誰かと間違えてない？俺は電線スレには「一度も」行ったことはないんだが…

>>244
しょがないから電線スレに転載しておいたですよ。

>>244
電線スレでたくさん話相手ができたよ。

>>246
えぇっ！、志賀ちゃんはケーブルの中に居るのか。
どーりで（ｗ

>>244
良いとか悪いとか正しいとか間違っているとかは抜きで言わせていただけば
宗教勧誘の人とお話しすると
そういう論理および逸話をいっぱい聞かせてくれますね＞つまり、今計測できなくても〜

宗教勧誘の人とお話しすると
そういう論理および逸話をいっぱい聞かせてくれますね＞つまり、
今の科学では〜・・・や、科学では測りきれない〜・・・・

　高級アンプのオーナーもトランスが唸ったり、ヒートアップしたり・・・
大変そうですね。代理店のサービスも心許ないし・・・・・。
　おいらのはショボイ自作貧だが、購買、設計、製造、サービスと自前だから
そういう悩みは無いのである。

>>253-254
藻舞いは知らない様だがオデオは宗教だよ。
JBL教、B&W教、GM教、ML教．．．．
神だっていっぱい居る。
窪田ちゃん、菅ちゃん、江がちゃん、志賀ちゃん．．．

志賀が神? そんな大物じゃないんじゃないの?

AFじゃ神だろ、AFを語るスレだから三階級特進（ｗ

>>256
何のコッチャ？

レス禁止の「私のシステム」にレスしているのは
etrt99とKOBA。何か示唆的だな。

見たらレス禁止でなくて質問禁止になっているよ

>>261
二人のうちのどちらか?
ttp://audiofan.net/mroom2/system.html

>255
以前、ボウのアンプ買ったらハムノイズっぽいのが出るので
ノアの人に変わりを家に持ってきてもらったことがあるけど、
代理店も結構対応に苦労することがあるようです。
高級アンプと言っても、海外だと、値段が高いだけで
メーカーはガレージーでいい加減な会社も多いしね。

電線スレ、理系の方が変わる派が多いようにも見えるんだが気のせいか？

　大学は理系だが職業は文系と言う方がいる。
製造メーカ系の回路設計者はショボイ。
ＡＦならKenzo氏。（アンプの写真もあるでヨ。）
　電線で音が変わって聞こえるの発言は確かに技術系。
但し、元の音は米粒程度の変わりようと見ている。

>>261
おい、262のリンク先見なかったのか?あんな具合にだらだらスレが
伸びるとまずいからリプライ禁止になってるんだろうが。

>>266
りゅういち？

Apple Oneも年代物骨董品オ−ディオしか知らない爺さん
何だ。

KOBAって、英語のメディアはほとんど読んでないようだな。

テチャーヌ、ながえ、志賀ちゃん
ピュアＡ三鉄人

テチャーヌ＝ながえだから二鉄人。つうかこいつは体重がふたりぶんだけどなｗ

APPLE ＯＮＥ氏・・・

すげえやつがでてきたぞ

まえからいるよ、変な人。

林檎壱は「自分の事を頭が良いと勘違いしている」典型だな。個人的〜スレを一通り目を通してつくづく思った。

ところで、アップルワンって本名林吾一とかか？

もしもし氏が最近いないので寂しい

↑　僕もファンだった。質問者の都合を全然無視してお奨めをコピペ
してくれた。

いずれにせよ、「ぼけ」とかいうどこでも嫌われるうじ虫よりましだよね。
あんな蛆虫は、自分もなりたくないし子供になってほしくもない典型だ。

http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23428;id=
http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23408;id=

気持ちは分かるがAFではシカトするのが暗黙のルール

何のコッチャ！？
http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23431;id=

「友達募集」のとこに場違いなカキコがあるが釣りか？

新手の広告ですかね（w

Ｋ様は　神様です。

>>278
彼はIちゃんスレによく出てきたやつだな。
以前他者の文章にでてきたのを気に入った様子で、それ以来頻繁に「噴飯もの」
という語彙を使用するが、その使用法（文章的にやや誤ったりする。力みすぎ）に
特徴がある。
Iがいなくなったので自分が成り代わろうというつもりなのだろうか？
しかしがんばりすぎて（Iは天然の○○○）うまくいっていない。

278はぼけさん？

バリエーションとして
「噴茶もの」
「噴珈琲もの」
「噴糞もの」
などがぁりゅ

友達の部屋で由美さんがハプニングバーに行けるパートナーを募集しています、だってさ。

ぼけさんは花村満月と村上龍が好きで真似してる年配の人みたいだけど、
もうちょとキレのある簡潔明瞭かつ効果的な文章を書き、かつ、場面に応じ
て使い分けするトレーニングした方ががいいな。
組み立て方と単語の用法が龍さんやマンゲッさんの真似に見えるところ、
突然に力んだりするところなど、278とほぼ同じでつまらないぞ。

>>286
Ｒ殿、「墳糞もの」というのは「脱糞もの」と置き換えてもいいんでしょうか？

よしえさんが平凡すぎる生活を変えてほしいそうです。

何時からAFの友達募集の部屋は出会い系サイト
のサクラ出張所になったんだ？

しかもちゃんとマーケッティングをしてやがる。AFの住人の
年齢を考慮？してなのか女性の設定年齢が書き込みのある
度に上がってきてるし（ｗ

友達（○○フレンド）募集がお盛んなようですな。急にどうしたのか？

AF/dejavuどちらもダメになったからもう捨て鉢なんだろうな

ほげさんの書き込み削除されちゃったね。

>>293
キモイ糞バカだから、削除されて当然でしょ？

http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23587;id=
こういう時こそボケの出番なのだが・・・・

オーディオのことかポスティングのことか、ビジネスのことか？
ボケもよし、ツッコミもよし、ノリツッコミもよしの腕のみせどころだ。
さあ、ボケさんの投稿に期待しよう。

余りにもツッコミネタが多すぎて迷っちゃうね（ｗ

>>296
基地外をおだてるのは悪趣味すぎるぜ（ｗ

食い付かれた本人？それともmomoチャンかな？
恨み骨髄だね（苦ｗ→>>278>>294>>298

300get

KANもこりない香具師だなまったく。

何をやっているいくつくらいの香具師なの？

カンイチが説教されてるね。当然と言えば当然。

大岡越前の方が荒しっぽいな。あるいは缶に恨みをもつ
奴がハンドル変えて書き込んでるのかもね。

>>301>>303
やっぱ出てきたね、どっちが、たま、かな？
缶だけでなく誰からもシカトされて場所変えた？
ＫＯＢＡさまがRES付けたけどこっちは試聴会のお誘いだった（ﾊﾊﾊ

>>304
大岡越前ってーのが凄いな、お奉行様の御成ー（藁

缶も以前はトンデモ理論を指摘するような技術的書き込みが多かったんだが、
最近は話の流れ考えない揚げ足取り的な書き込みで、
皮肉書き散らしてるだけだからなぁ。
なんか無理矢理、それも本題とは違う部分で白熱させようという意図があるようにしか思えん。

シガ先生の、聴感が敏感な香具師は外の神経も敏感、ってーのもなー・・・。
オレ、近眼だけど耳のイイ香具師知ってるよ、チョットちがうか・・・・（ｗ

懲りない香具師
http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23587;id=

ｼｶﾞﾁｬｿ怒っちゃったよ

今回はどう見ても逆ギレでしょ。

雑談の修行スレがきもいと思うのは漏れだけ？

>>312
病的な感じがするね。精神科に相談した方がいいと思う(キティと言っている
のではない）。たくさんレスついてるけど、まともなのは通行人ZとKenzo氏の
一部くらいか。KOBAなど最初の投稿を見て噴き出しそうになったという感覚と
いい、あとの無意味な長話といい、まともに相談に乗ってやる気なしだな。

まんぺいが又トンチンカンなネタぶら下げて湧いてきた、
こいつ、沈んでりゃいいものを・・・・。

とりあえず中出しはしばらく車の運転は控えて、精神科に相談に行った
方がいいと思うんだが、誰もそうアドバイスしてないね。
ついでにあちこち覗いてみたが、ケーブルネタでまた大騒ぎになってる
ね。よくもまあ飽きずに。

http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=24264;id=
ＫＯＢＡさん・・・山中千尋はヴォーカルじゃないって・・

本人が気が付くか、うぉーうぃー が何か言うまで放っておこう、
面白いから・・・・（ｗ

あのバッハのカノンというのもね、、、
まあ、でもあの人、人は良さそうだから目をつむります。

誰も指摘してないね、あそこはJAZZマニアも多いはずなのに、
みんな３１７みたいな人ばっかりなのかな、怖いとこだねＡＦは・・・（Ｗ

Kobaさん、今度は「レスつけないで」という書き込み
にレスつけちゃったよね。結構、天然入ってる。
それにポニー君も良いお世話だよね。

消したようだよ、なら３１６の方も何とかすればいいのに、
何時までも恥曝しておくことないと思うけど・・・（ｗ

惚けていたらしいぞ

何にでも首突っ込むからかかなくてもいい恥をかいてしますのさ・・・・（藁

困っているみたいだ
http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=64;id=af

内容的にも犬尻尾は相手に対して思いやりに欠ける
ことを書いていることが分からないらしい。
あーあ。

AF使って愚痴るなんて図々しい事やるからだよ・・・・

またぼけ氏が・・・・
http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=24289;id=

Ｓ翁も自分の使っているメーカーの製品をブラインドテストっで
全員一致でダメアンプと判断されたら、いろいろ憶測でいろいろ
言い訳している。あんなので大学教授勤まるのね。

大学教授ってのは自分の持論で相手の主張をいかに言いくるめられるかが腕の見せ所だからｗ
大抵の三流教授はね。

こんなｵﾃﾞｵなんていうｶﾈにも学問的実績にも繋がらないものにﾏﾝｾーしている
んだからありがたいと思わないと・・・

いい加減な知識で科学だ科学だと叫ぶのは迷惑。
枯れ野似せ物理学もＡＡ誌と同様に有害と思うけど、
自分はＡＦ族ではないからどうでもよいし、この暑さで
まともな頭ならレスする馬鹿いないよね。

ひょっとしてＡ社のアンプ使ってたりして・・・（ｸｽｯ

実はＳ社のです。

ここらで、もしもし氏に登場してほしい

いつの間にか模様替えしてた。
投稿者のホスト名を非表示にしたのは、AIに餌まいてるのか？

おいｵﾏｲﾗ、AFが大変なことになってますよ。
KOBAがさっそくご機嫌伺いしてまつ。中年が若造のりゅういちにご機嫌伺い…みじめですね。

ttp://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=24353;id=
＞RED　ROSE　MUSIC自体をうんぬん言うつもりはありません
ttp://d.hatena.ne.jp/mandana/20040715
＞RRM最高！我々にネタを提供してくれるRRMに乾杯！いっそのこと中国でも売り出して欲しい。
＞それはないだろうな。落ちるところまで落ちたという感じ。もうすでにKORSUNとAURUMの販売代理店ですね。厚顔無恥を身をもって示してくれてる。
さすが、狂人と名乗るだけのことはあるね。

まぁ、いいやん
>>337

なにさまのつもりなんだかｗ

なにさまでもいいやん

とのさまだろ

ＡＦはツリー表示だから使い易かったのにな・・・・・

海外では人気のタイプですな。

まるで才覚のないワンマン社長の経営する中小企業を見ているようだ。何がウケていままで
やってこられたのかを把握できていないせいで、改善ならぬ改悪をして悦に入っている。
AFも、もう終りが近いのかも知れん。

しばらく見ないうち変わっているようですが、
掲示板どこを見ればよいのですか？消滅でつか？

これだと大勢がレスつけにくい。戻したほうがいい。

>>342
禿同
>>345
↓これで直行
http://audiofan.net/cgi/phpBB/

>347
疑問解決です。自分のブラウザが古いためか（Mac OS9 IE)、
audiofan.netの右半分が表示されないようでした。
有難うございます。

たちまちスレが立たなくなったし登録者も２０名もいかないな　む〜う

そんなに悪くないと思うけどな。すっきりして。
むしろトップページのフォーラム・ヘッドラインが邪魔。

リュウイッっぁん、元に戻した方がイーヨー

kobaのケーブル話1000を超えているな
http://audiofan.net/cgi/phpBB/viewtopic.php?t=17

BBS変えたのが悪いんじゃなくて、
TOPのレイアウトを変えたのが悪いんだと思うが…。
あれだけ小さく「フォーラム」ってだけじゃ、
(ﾟДﾟ；Ξ；ﾟдﾟ)あれ？BBSどこ！？
って人多いと思うぞ。

トップページ欲張りすぎだね。あれもこれもとてんこ盛りで、
却ってどれもどうでもいいような印象を見る側に与えかねない。

フォーラムも充分使いづらいよ…失ってみてはじめてツリー表示のありがたみがわかった。

>>355
ツリー表示ってそんなにありがたいかな？AFは一つのネタをずるずる
引きずるところがあるから、新規投稿がある度にどうでもいい超長大
スレが上がって目障りだったりしたけどな。

どこまで読んだか等を記憶してくれる2ちゃん専用ブラウザみたいなものがあるわけじゃないAFでは、縦に伸びる形式は激しく使いづらいと思う。俺はね。

始まったばかりで仕方ないのかもしれませんが、閑散としてますね・・・

しかしこの過疎具合は深刻だね

まぁりゅういちはなんか勘違いしてるみたいだし、お灸になるんｼﾞｬﾈｰﾉ
AIに反省しろって言ってたくらいだし、自省する能力くらいはまさかあるんだろう。AIほど自省能力のない奴はある意味尊敬するがｗ中途半端が一番よくない。

一番は登録者数がもう１週間近く経つのに２４名しかいないことではないかな
これじゃあ　学校サークルMLと変わりない・・・

ツリーのイイとこは読みたい香具師のRESだけ即座にチョイスできること。
いつもスレタイから外れたトンチンカンな＊＊のRESなんて読みたくねーもんな。
リューイチ、早く元にもどせ。

＊＊＝カメ？それとも・・・・

ゼンゼンresが付かない方（ｗ

>>364
？？？？？？

分からんかなー、あっちだよ、あっちのほう・・・

あっちではクルマが走っていました

リンク先は・・・・？
http://audiofan.net/cgi/phpBB/viewtopic.php?t=31

やっぱ瓶か

このスレ立てた奴、AFにマルチポストしてるな。
こんな糞ラジカセそんなに欲しいのかよ（; ´д｀）(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090856627/l50

　ウンー・・・。
シンプル・イズ・ベストなのかな。
父さんま鹿？。

momoの何でも雑談投稿始まったな。ｺｲﾂ　ｵﾃﾞｵの話しはできないんだよなあ

>>372
「話し」の「し」は要らない。
名詞で使う時は、送り仮名不要！

>>373
君が知ってる日本語よりも日本語ってホントはもっと柔軟なんです。
「話」と「話し」どちらも名詞でそれぞれ意味合いが違います。

もうすこしがんばりましょう

　またＡＦが変わったというか、元に戻そうとしているようだ。

この２ｃｈで人気スレッドを持つ２人を排出した名門オーディオ掲示板だ。
元の賑わいを取り戻してほしいゾナ。

糟を排出されては困るよ。

KOBAが２ちゃんに自画自賛スレたてたって？

いつの間にか掲示板が元に戻ってるな（w

先細りで、もうつぶして良いと思うな。
それから、誰も管理人の日記なんか読みたくないって分からないのか。

あれ？IP表示されなくなった？だったら俺も書き込めるかも(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

やっぱツリーがいいね・・・・（ｗ

いやいや先細りだからこそ
ＡＩの復活激しくキボンヌ

イ・ラ・ネ

俺ｵﾊﾞｶﾃｨﾝﾃｨﾝだからよくわからないんだけど、

>追記：従来のリモートホスト表示に変わり、ホストIDを表示するようにしました。

コレは今まで静的IPで書き込み辛かった人も書き込めるって事？それともIPが固定の奴には関係のない変更？

↑教えてエルイ人〜〜

俺も某ケーブルテレビなので旧AFに書き込めなかったクチで、>>384の疑問が気になっています。どなたか教えてくらはい。

普通の投稿するのに、静的IPだとそんなに困るんですか？

普通に困ると思いますが…

>388
どうしてなんですか？
無知ですいません。
誰かIPめがけてアタックでもしてくるんでしょうか？
リモホの情報からアドレスまで割り出せるものなんですか？

ここがオーデオファンのトップだよね
http://audiofan.net/
ここからどうやってBBSにいくの？
昔のBBSにしかいけないんだけど・・・

>昔のBBS
復帰したのです。
どうしてもphpBBに行きたけりゃ↓こっち
http://audiofan.net/cgi/phpBB/

こうなったらもしもし氏の再登場きぼん

('A`)ヒロシです・・・

ＡＦの会議室への入り口がリュウイチの
オナニーレイアウトのせいでみつからんとです…

('A`)ヒロシです・・・

('A`)ヒロシです・・・

スタイルシートも知らない馬鹿に言われたく無いとソュウイチも申しております。

('A`)ヒロシです・・・

オートフォーカス

('A`)ヒロシです・・・

>>394　と、本人のりゅういちが顔を真っ赤にして即レスしておりますｗ

('A`)ヒロシです・・・

お前らﾂﾏﾝﾈ

('A`)ヒロシです・・・

>>396痛すぎるよお前。

('A`)ヒロシです・・・

('A`)ヒロシです・・・

>>398　自分の事、そんなに告白しなくても良かとですｗ

('A`)ヒロシです・・・

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('A`)ヒロシです・・・

１０００ＺＸＬちゃんねる
http://jbbs.livedoor.com/music/8022/

('A`)ヒロシです・・・

それにしてもKOBAは相変わらず見境無く何にでも食い付くな（苦藁

食いつきがいいのだろう

ダボハゼ

もうAFを叩く人も無くなったね。

むーもＡＩもいなくなってからは、何か閑散としてるな
あそこも

叩く奴がいないんじゃなく単に人が減ってるだけだろうな。

掲示板の入り口がちょっとみ判りづらくなったせいだろうな

其の分あほーが2chにきてたりして・・・

もともとねらの一部がAFに逝って馴れ合ってただけだしな

元々ココは裏AF

あのメアド見ると書く気失せる

しかし今のＡＦは完璧にリュウイチのオナニーＨＰと貸してるな（ｗ

>>413
以前のAFが、管理人とは全く関係のないオッサンが我が物顔で暴れてた事を考えれば、
今の方が正しいと言えば正しい。

>>413
目障りなら直に掲示板に飛べばイイじゃん

おなにーーーーーんん！！！

ＨＰっっっっっ！！！！

ＡＦ　ぅううううう！！！

>>416
痛い。

ttp://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=24600;id=
ポニーテールさんがAFに新しい風を吹き込んだぞ！

>>418
痛い。

それは寒過ぎてここで突っ込む事すら避けていた。
慣れ合い掲示板とは言え、よくもまぁ付き合ってやるもんだ。普通なら嘲笑モンだろ。リアルで（ｐｇｒってされるとこだよ。

>>418
俺は面白いと思ったな。マジで。

ＡＦも終わったな・・・・

今では別スレたてるほどの特別なサイトじゃなくなったです

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ultimatehero102&u=ultimatehero102

もしゃＩちゃんで持ってたのカニ？

>425
いや、Iちゃん追放が遅すぎたのですよ。
かなりの手練れがみんな出ていってしまった。
いわゆる一つの手遅れという奴ですな。

昔は静聴に値する強者が３人はいたのだが・・・・

それは誰きゃな？。

むーばか
ＡＩ
れびんーーーーーー

ツマラン

マランツ

ランツマ

乱妻？

>>425
誰も言わないが実はＩちゃんで持っていた。
だからりゅういちはＩちゃん追放をいやがった。
それを馬鹿どもがあおるもんだから追放
せざるを得なくなり、予想通り閑古鳥が鳴く
現状に。ああ無情。

>>425
Iちゃん追放が遅きに失したに一票。
飽きることなく繰り返される空疎なハイエンド礼賛と
これまたやむことを知らない馬鹿発言が発端のゴタゴ
タとに嫌気がさして去って行った人は少なくない。
Iちゃん追放後、戻ってくるかと思ったけどな。
ただし、今もそこそこ賑わっているようだよ。かつて
のむーぱぱ氏のような仕切り役がほしいところだ（KOBA
は向いてない）。

技術的なことに詳しい人がいなくなったのが痛いな

どっちゃねん

そもそもむーぱぱはどこ行ったんだろう？
歯科医院が傾いたのかｗ

旧待避チャット（ttp://www.jan.ne.jp/cgi-bin/mu-papa.001.cgi）で
むーぱぱを名乗っているのは、偽物か?

>>437
434はAIが暴れてた頃のAFしか知らんのよ。
>>426>>435が正解

>>439
むーぱぱ　ではなく、むーばば　と読めるんですけど。

眼科行くかモニタ買い換えるかしなさい。

>>436
そんなことはないよ。

磁石の先生もいるし、メーカーの設計者もいる。
彼らがコメントする技術的な質問がないだけ。

やだってば！

>>444
いいじゃないかよ、こっちこいよ

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ＡＦ板　　　　　１２月９日　雑談　　投稿者　ＫＯＢＡ氏
ジョンレノン及びＳＳ評論家の浅沼命日が１２月８日

物欲の地平線板　１２月８日　ＢＢＳ　投稿者　モルト氏
ジョンレノン及びＳＳ評論家の浅沼命日が１２月８日

元祖は本土最南端の鹿児島　ＫＯＪＩ４４３２のＨＰを品行方正ＡＦ板に
同板オピニオンリーダーのＫＯＢＡ氏が他人のカキコを転載するとは！。

漏れもＡＦ愛用者（ＲＯＭ）でつが
ＫＯＢＡさん　情報元まで明らかにすべきでつ。

AFやりてー！

age