【総合】★★JBL★★【モニターサウンドMk3】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:44 ID:lemK4+mR

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061214344/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:47 ID:lemK4+mR

自ら２げt。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:53 ID:WcOsWYs/

☐ฺ優良スレ
☑ฺ 駄スレ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 04:40 ID:fgawfwWS

世界最高のホーンスピーカー
アバンギャルド
Trio＋Sub230CTRL(\7,200,000)
http://www.teac.co.jp/av/import/avant/avant_main.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:48 ID:VIUcGu1k

>>4
まぁ、JBLとは格が違うよね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:54 ID:fgawfwWS

>>5
そのとおり、JBLを抜きさってしまいました。
JBLはただの大メーカーに落ちぶれつつあるからな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:59 ID:T1dkN1xR

えー、JBLなんて抜き去るものはないよ。一人他所向いて走ってるからな。

8 ：前ｽﾚ894：04/03/16 12:37 ID:KzDcFRMN

前ｽﾚ>>996
MA6900との組み合わせだと低域はｶﾅﾘ量感あると思います。
聴感上もそうですが、放射されるｴﾈﾙｷﾞｰがとても強い感じです。
自分の部屋では床などに伝わり過ぎていると感じたので、ｽﾍﾟｰｻｰを挿れました。
小音量時の低域は、悪くないと思います。全域に亘って言える事ですが、ﾊﾟﾜｰﾘﾆｱﾘﾃｨ
と言えば良いのでしょうか、入力の大小（曲の強弱）に対する反応は鋭いと感じます。
ｴｰｼﾞﾝｸﾞ途上ではありますが、能力の片鱗は十分に感じさせるｽﾋﾟｰｶｰですね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:05 ID:nnzVJbaZ

>>7
要は日本でしか受けない便チャーズみて～なモンだろ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:20 ID:ibfOFoy5

>>1
スレタイだけどいいかげんモニターサウンドじゃなくて、”モニター風”に
変えたほうがイイんじゃない？素人さんが勘違いしないようにさ～

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:38 ID:fgawfwWS

日本のスタジオでJBLをメインで使ってるとこなんてあるの?

12 ：Coelacanth：04/03/16 19:25 ID:Als49ilw

>>8
Thanx!!!
打楽器系の音色はＪＢＬの真骨頂でしょうね。
弦楽器系の音はいかがでしょうか。

>>11
まず、ないでしょう。
あっても、少ないでしょうね。
4311はいくつか残っているみたいですが・・・。
ダブルウーファーでないとデジタルサウンド
のモニタリング厳しいです。
今の呼称のプロはあくまでも民生機の商標として
のプロでしょう。
ウォークマンプロというよな感じでしょうか！？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:31 ID:lTh5uUS8

A820,4312A,センチュリーゴールド
なんか、スピーカー買うとなるといつもJBL.。
B&W、とかルックスでほしいものいっぱいあるけど、いざ買うとなると、店いって聴いてJBLしか買ってない。
S2000聴いてみてけっこういいけど、ボーカルがもう少しすっきりしてほしい感じ。
Ti2K 、S2500ってどんなかんじ？
Ti2Kは底板にバスレフポートあるけど、普通のスタンドにおいて大丈夫？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:24 ID:iyeAvQJI

>>13
センチュリーゴールド使ってたら
次は4348か5800か9800だろ。

15 ：13：04/03/17 06:55 ID:nemb9hmt

>>14
セカンドシステムを組むのに、考えてます。
すいません。
ちなみに、アンプはサンスイの907MRです。
メインのセンチュリーゴールドは、テクにクスのC7000とロクサンのカスピアンパワーで鳴らしてます。
サンスイより低域の反応がよく、クリアーで切れのいい感じです。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:12 ID:Wt7MGgPw

レコーディングではないけど、"小鐵徹"さんは、4331Aを使ってます
ttp://www.jvc-victor.co.jp/media/mastering/kotetsu.html

17 ：Coelacanth：04/03/17 09:51 ID:Zx9sZ5D2

GENELEC：1035Bも使われているようで、こちらは今の録音
JBL は古い録音のリマスターのモニタリングに使っている
のでしょうね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:47 ID:X1/LBQm5

アルニコのマグネット再着磁って必要で？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:14 ID:9kMYFchw

ＪＢＬの大口径で（4430あたり）憧れのサウンドを求めるか、
ジェレの大口径で（1038あたり) 迫力と解像度の２兎を追うか、、
悩む、、、、あぁ、、、、

20 ：前ｽﾚ894：04/03/19 22:06 ID:a5EzYoxi

4428来て一週間経ちました。
今週に入ってからは帰宅後、ｱﾙﾊﾞﾑ一枚は通常音量で聴き、その他の時間もBGM的に小音量で流してます。今日、つい先ほどから中高域の刺激が少なくなって来たのを感じました。
それに伴い中域のﾚﾍﾞﾙを少し上げ、最初に絞った辺りまで戻しました。
まだﾌｫｰｶｽはｼｬｰﾌﾟではありませんが、音場感はやや向上したようです。
３つのﾕﾆｯﾄの音のつながり感も少し出てきたと思います。
ちなみに現在のｾｯﾃｨﾝｸﾞ位置は、

左右間隔：約190ｾﾝﾁ
左右壁との距離：約52ｾﾝﾁ
後方壁との距離約40ｾﾝﾁ
内振り角度：約15度前後?
ﾊﾞｯﾌﾙ面～ﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ間距離：280ｾﾝﾁ

といったところです。
この週末にはもう少し、左右間隔を広げ内振り角度も増やしてみるつもりです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:08 ID:KDnjtSCV

よくヤフオクに出てる、べリンガーのおもちゃのチャンデバ買うやついるな。サウンドハウスで２マン以下でうってんのに。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:57 ID:uaYkkdMN

誰か教えて。
S1000とかS2000って、背面バスレフですか密閉型ですか。
後ろ姿の写真見たい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:46 ID:dpbnAOo6

>>21　俺もそう思う。だが、このチャンデバはすごくいい。
JBLを長年使っているがJBLの欠点はネットワークにある
ことが分かる。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:39 ID:LrAXsRFU

>>21
ベリンガーをばかにしてるな
レコーディングの世界じゃ世界標準機だぞ＞ベリンガーの２万のコンプ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:24 ID:dpbnAOo6

23です。ベリンガーでは昆布は売っていません。しかも２万円は
高杉。ヤフオクのチャンデバ売りは止めて欲しい。２～３万円
で売れているが、買うほうも買うほうだ。

26 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 16:27 ID:pRGhyjra

>>23さん
＞JBLの欠点はネットワークにある

そうです。それに気付いた人はマルチに移行します。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:52 ID:dpbnAOo6

23ですが、数日前にマルチにしてから2231Hから今までには
聞いた事のない音がぶりぶり出て驚いています。チャンデバ
はベリンガー。ベリンガーは安いけどおもちゃなんかでは
ないぞーーー。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:59 ID:ErJrM3Zg

ﾍﾞﾘの安ﾐｷｻｰはおもちゃだけどねチャンデバやEQは結構支えるみたいね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 15:35 ID:CKb+kCSz

>>25
釣りですか？
コンプ＝コンプレッサー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:00 ID:SXSdUN21

JBLもオモチャじゃなくてまともな小型スピーカー出してくれないかな
16センチウーハーの2wayの
今のところはS26Ⅱに期待してるけど

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:41 ID:LcH/S0fx

s2000の敬光堂の価格晒してくれないか？
値段知るためだけに個人情報渡したくない。
50％オフの店見つけたんだが、それより安い？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:22 ID:BGOIiQEC

名前は山田太郎でいいんだよ
住所も途中までだし電話番号も書かなくていい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:50 ID:Xmm9PoZv

>>31さん
>s2000の敬光堂の価格晒してくれないか？
これ、ルール違反なので誰も晒さないと思うよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:58 ID:JuZrNhON

>>31
常識的にNGだよ。店に迷惑がかかるのがわからんか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:53 ID:Vc5Q1zO4

釣れた。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:32 ID:Te4fMR9I

ﾍﾞﾘは独ﾒｰｶｰだが、中国製だよな
ﾔｸｵﾌなんかでどうどう独製っていってるけど

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:47 ID:Us9H9ZYv

２ちゃんねる用あｐろだ
http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/upload.cgi

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:21 ID:0jE/QLoF

>>36
MDX2200になったころからだから今売ってるのは中国製だな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:45 ID:noJy4xP1

「御影石スレ」にも書いたけど４３４４の天板に御影石のボードのせる（そういう商品がある）と音が死ぬね。
ＪＢＬは箱を鳴かせて音作りしてるという意味がよーく理解できた。とくにベースの胴鳴り表現は箱の響きが大きい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:48 ID:wN6cE9Aj

>>39
JBLでなくても上に石載せると
音死ぬよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:22 ID:mTy8wVw+

おまいら答えろ！
15inchウハーの型でオススメは何よ！？

ごめんなさい。教えてください。お願いします。
ド～～ン！よりドンッ！て感じのがいいです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:44 ID:Sq1++kYQ

安いのでは4800。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:07 ID:m9bpzGaC

2226

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:27 ID:K76Ardnv

>>41
CF150

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:28 ID:96wek+On

>21　ベリはバカにしてないが、世界にはいいのがもっとあるだろ。
BSSもいいし、エレボイもいそこそこいい。なにも高い金だして飼うほどの価値はない。
しかも、いつも出てる、うぜぇよ。
しかも壊れるというヤツが多い。

46 ：前ｽﾚ894：04/03/29 00:14 ID:lT6eGDrV

4428導入から二週間を経過しました。
先週末に予定通り、SP間隔を少し広げ、内振り角度も少し増しました。
SP位置はほぼこれでOKなようです。今後はﾚﾍﾞﾙｺﾝﾄﾛｰﾙを含めた微調整で詰めます。
今のｾｯﾃｨﾝｸﾞ位置は

左右間隔：約215ｾﾝﾁ（ﾕﾆｯﾄｾﾝﾀｰ間）
左右壁との距離：約48ｾﾝﾁ
後方壁との距離：約40ｾﾝﾁ
内振り角度：約20度強
ﾊﾞｯﾌﾙ面～ﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ間：約280ｾﾝﾁ

となっています。
音はだいぶ落ち着いたようで、中高域のﾚﾍﾞﾙもほぼﾌﾗｯﾄからほんの少しﾏｲﾅｽあたりです。
上の方で、JBLは箱鳴り込みでのﾁｭｰﾆﾝｸ、と書き込みありますが自分も納得です。
ｴﾝｸﾛｰｼﾞｭｱは再生中に触るとかなり振動してるのが判ります。
ﾍﾞｰｽやｱｺｷﾞの胴鳴りなどのﾘｱﾙさは、やはりこのあたりが秘訣なのでしょう。
鳴りっぷりの良い、音楽を楽しめるSPだと思います。

ただ、最近気になるのは純正ｽﾀﾝﾄﾞの出来ですね。ちょっと振動を床に伝えすぎるｷﾗｲが・・。
私はほぼ盲目的に純正を選んでしまいましたが、もしこれから購入するかたはｽﾀﾝﾄﾞは純正以外も視野に入れた方が良いと思います。

特別に質問など無ければ、私の導入ｲﾝﾌﾟﾚはこれで最後にします。
ありがとうございました。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:20 ID:uy/+zhk4

乙

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:29 ID:uIDBLL6o

>>４６
いやいや、もっと聞きたい、マッキンとの相性はどうですか？
新世代のJBLと新世代のマッキンは黄金のパートナーとなりますか？
これからも気が向いた時にまた書いて下さいﾈ?･

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:00 ID:g2YTcM6P

S-3100、4425、4430の3種を試聴したことがある方がいらっしゃいましたら
比較インプレお願いします。
4430以外は試聴しましたが、4430の音の傾向が知りたいです。

>>46
4428も良さそうですね。
是非、これからもインプレお願いします。

50 ：46：04/04/01 22:49 ID:CfBymwdD

わかりますた

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 04:12 ID:A8jLamRJ

JBLｵｰﾅｰのみなさんへ

JBL LX-44を中古店で見つけました。（エッジﾎﾞﾛﾎﾞﾛ状態ですが）
ｸﾞｸﾞｯてみましたが、さほどＨＩＴせずこのSPの素性が今一です。
現在ﾀﾞｲﾔのDS-2000　とDS-200ZXで鳴らせているのですが
Jazzにはどうも今一で・・・・・。
1988年製とまでは判ったのですが、今のJBLとは違った音色なので
しょうか？
よろしくお願いします。

52 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/04/03 15:46 ID:G3YiAgV6

ダイヤと比べるとかなりレンジ感が狭くなり古い音に感じますがオールドJAZZ
なら全然GOODな筈、ただ今のJAZZを聴くとちょっと、、、。

53 ：46：04/04/03 22:21 ID:CzZV2SEm

我が家の4428、音がかなり整理されてきたようです。
初めのころは、低域の量感とか鳴りっぷりの良さなどが印象に残りましたが、音が落ち着いてくるに従い、その名のとおりモニター的な感じが出てきました。
ﾎﾞｰｶﾙや各楽器の音の分離、解像度も日増しに良くなってます。
低音は当初よりやや引き締まり、弾む感じが出てきています。
買い換えて良かったと、今強く思ってます。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 23:03 ID:yZCGyrel

おｰいいねｰちなみにﾏｯｷﾝ込みでおいくら?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 10:07 ID:/osF9z3Q

すぴかよりもマッキンがきになる_|￣|○

56 ：46：04/04/04 13:04 ID:x/RSBbDv

ｱﾝﾌﾟ＋ｽﾋﾟｰｶの値段ですか？
下取りや同時購入などあり、正確な数字ではないですがおよそ86ﾏｿくらいですな。
あ、これには純正ｽﾀﾝﾄﾞも含みます。
ﾏｯｷﾝいいですよ。非常に満足度の高いｱﾝﾌﾟだと思います。この価格では敵無しじゃないでしょうか？！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 15:02 ID:F4HlygAD

煽るわけじゃないけど
不満の所もインプレしておくれ
まあまだまだエージング中だろうけど

58 ：Magellan ◆0PxBDEwL4I ：04/04/04 15:17 ID:80mTt9Nk

YESの「Close　To　The　Edge」のCDを持ってる人にお聞きしたいのですが。
このアルバムの1曲目12分07秒からオルガンが鳴り始めるのですが、どうも高音が歪んで聴こえます。
これは、私のスピーカーがヘボだからでしょうか？それともマスターに起因する歪でしょうか？

当方4344Mを使用しています。これ以上のスピーカーをお持ちの方は、歪んで聴こえないでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 15:43 ID:wDbxW+MF

もとから歪んでいる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 16:40 ID:euvDgaqC

＞49
4425と4430を使ってたけど、別モノです。
4430（アルニコ2420）のまとまり感は希有だと思いますよ。どんなソースでもそこそこイケます。
JAZZに限らず、クラもＪポも。ホーン臭さがないのと、2235Hが比較的に自然になってる。
定位感が抜群!!!によかった。
でも最近ソースはツイーターは欲しくなるかも。

61 ：49：04/04/04 21:49 ID:GdCBAoHx

>>60
ありがとうございます。
4425を試聴した際に、低域の量感とキレが共にかなり気に入りました。
4430はその辺りはどんな感じでしょうか？
1度試聴すれば良いのですが、近所に置いてないので･･･

62 ：46：04/04/04 22:10 ID:x/RSBbDv

特に不満なところは今のとこありません。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 15:35 ID:TZAv6Ikr

>>59
そうですか。やはり、マスターの方が歪んでましたか。イエスのCDは、基本的に音はいいんですが、音が飛んでるものとかありますよね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:57 ID:M7pcE9OP

>>61
4430 を MC501 で JAZZ を中心に鳴らしています。
低域の量感は十分で、セッティングを誤るとダブつくぐらいです。
TAOC のうえに BDR のインシュレータを咬ませたらウッドベースが
締まるようになりました。
4430 は１５年ほど使っていますが自分的には結構気に入っています。

>>60
最新録音ものにはスーパーツィータを付けるとイイですね。
私はタンノイを載せています。（ほんとは JBL が欲しかった）

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:28 ID:V+/yd0ii

中古のSA-14（旧型）を買うことに決めたのですが、足が良くないと聞きます。
お使いの皆さんは足回りにどんなインシュレーターで固めてますか。
付属の足は外れるんでしょうか？もし外れる場合は外して使用した方が良いの
でしょうか。先輩方ご教授ください。

66 ：61：04/04/08 04:04 ID:/FlOrubA

>>64
ありがとうございます。
4430についてはあまり悪いという話を聞かないですが、本当に良いSPのようですね。
少し遠出してでも1度は試聴して、気に入れば購入に踏み切ろうと思います。

>>60さん>>64さん、本当にありがとうございました。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 15:58 ID:U2kpT94H

アンプとの相性もあるけど、4301って高音きつめですね。
アッテネーターをギリまで下げてやっと聴けるくらい、
でもいまいち抜けが悪くなります。
4301使ってる方如何ですか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 19:28 ID:oJM2Yett

4301は両端を持ち上げている、ドンシャリ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:20 ID:Rpd2aTEj

４３５５いいねいくら位するんだろう？
この人のシステムで聞いてみたい。
http://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/isb.html

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 02:15 ID:CfzB5n4Q

4301は確かにちょっとうるさく聞えます
低音とかボコボコ来て好き、高音には特に文句無いです

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 11:10 ID:VLmv7aNc

このｽﾚはｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰ系の総合ｽﾚでつか？

普通?のJBLｽﾚはどこでしょうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 17:58 ID:elxfhNjk

4301ってLPだとそこそこいいのに
CDだとシンバル、ハットとかイライラするし
低音ボンボンだし、落ち着かない。
あと中域？トランペットがおいしくない。
俺が悪いのかな？
小さい音量だと結構いけてるからこれはこれでありだと思うけど、、。
でもやっぱ高域荒いかな？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:44 ID:0hs3Yf9h

高域が粗いというより伸びていないの　４３０１　気にしない　気にしない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:17 ID:elxfhNjk

ありがと。気にしないようにします。

4301いいとこもあるから
ツイーターでも足してみようかな。やってる人いるし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 16:50 ID:wreiDAq+

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57561799
だれか買ってやれよ、ｳｾﾞｰから、

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:41 ID:98SPtuD6

>>75
高ぇよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:38 ID:PONtP7mx

ジャンクで４万
なめとんのか。
普通５０００円×２だろ。

78 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/04/22 12:25 ID:yycXlifs

>>75
死ねよカス

79 ：おたずね者：04/04/22 13:42 ID:yOlP6WHq

S4800 買った方いらしゃいますか？
S3100MK2から換えようっと思ってますが
いいがなものでしょうか？(今度で一生物と考えてます)

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 19:38 ID:nCGHKVeG

>>79
当方、現在Ｓ２６００を使用しておりますがこの度Ｓ３１００ＭＫ２に
買い替えたく探しております。Ｓ４８００を手に入れられた暁には是非
よろしくお願いします。

81 ：T：04/04/22 22:39 ID:2Po9ztON

>79
80さんには、申し訳ないですが・・
S3100Mk2って、結構できが良かったので、S4800ではどうでしょうかね。
今のモデルということでしたら、中古でS9800や4348買うという手もありかも(^^)
S4800は、ガワの仕上げがちょっと・・・　まあ、これからの物はみんなあんな
感じなのかもしれませんけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:55 ID:wioRU2iH

すんません、他スレですが、S4800とS9800で迷っているものです。
皆さま、助言を・・・。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077259472/297

83 ：T：04/04/23 23:36 ID:BsOb+7NP

>82
落ち着いて、色々組合せを聴いた上で判断した方が良いですよ。
なんか、お金とモデル名だけで、机上で考えちゃってませんか？
アンプは海外製品も視野に入れましょう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:01 ID:cbvNG6Wm

>>82
大きい音出せないのに大型SP使うのってどうなんだろう。
しかも駆動力のいるSPだろうに、アンプが貧弱っぽいし。

今どんなSP使っているのかわからないですけど、
まず、100万でセパレートでアンプ揃えちゃったらどうですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:18 ID:bHJp/nrR

4800と9800、格が全然違う。
迷うというのは？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:23 ID:GE56sTr4

S9800をどうやって鳴らすのかを考えるゲーム
それがお金持ちのオーディオなのです
ドノアンプかなー　ﾜｸﾜｸ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　ステサンながめて考える。
お金の事は後のこと。あれやこれやとﾜｸﾜｸ買い替える
ｺﾚがハイエンダーの遊び
S9800 楽しいゲームの　振りだし　ﾃﾞｽ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:26 ID:bHJp/nrR

お金持ちはもっと（ｒｙ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:29 ID:GE56sTr4

今　旬はアバンギャルド　でもS9800も楽しそうだ
人と同じじゃオモｼﾛﾅｲ
楽しむなら９８００を選ぶべし

89 ：82：04/04/24 03:09 ID:2TzLwnkl

>>83

ハイ、机上で考えてます。;;;
S9800とS4800はお店でちょい聴きはしたことあるんですが
本格的な試聴はまだです。
海外製のアンプですね。普通に考えるとマッキンなんだろうけど・・・。

>>84
そうですね。この買い物は、アンプも一緒に・・・じゃないときついと
思ってます。CDPはSCD-XA777ES。
部屋はマンションの角部屋。よって隣家に隣接する壁はないのですが
階下に音が響く可能性アリ。逆に上は、ベランダになっているので
特に気にする必要はなさそう。さらに、今、となりで超高層ビルの
工事をやっているので、昼間は音を出してもよさそうな感じ。
16畳でカーペット敷きです。SP間の距離はMAX 3m。
防音はしてません。まぁ、そんなに恵まれた環境ではないわけです。

>>85
S4800だったら予算内。ただ、10年以上使うSPを買うのに、折角だったら
奮発するのもありかと。300ﾏｿｴﾝを10で割ると、年間30万円。
これを安いととるか高いととるか。S4800を買ったら、なんかすぐに
S9800が欲しくなるような気がして。
ロックやジャズ系が中心なので、雑誌の「S4800はS9800の妹（弟にあらず）」
というサウンドがどうなのか、気になるところです。

いずれにしても試聴ですね。店選びから考えると頭の痛いところですが
他スレでも言われたとおり、とにかく飛び込まないとなにも始まらない
ということで、えいやっといってきます。
うさんくさくない、ということでは、いつも（安い）オーディオを
買っているアキバの某店がいい感じの雰囲気なのですが。
（勿論、S9800とS4800も展示中。）

90 ：82：04/04/24 03:33 ID:2TzLwnkl

>>85

重ねてレス、すまそ。

ぶっちゃけて言うと、当方、オーヲタでもなんでもなくて
単にいい音が欲しいだけ。だけど、いきなりハイエンドの製品に
行って（自分のノウハウがないのに）いい買い物が出来るのか？
という感じです。
さらに、S4800とS9800はユニットの構成は同等でも、おっしゃるとおり
「格」が違うのです。
ということは、アンプもS4800だったらそこそこのアンプでも
とりあえず大丈夫か・・・という感じがするのですが、S9800だと
勢い、とんでもないアンプを買わなくてはならないのでは？という
プレッシャーがあるのです。

そんなことを考えていること自体、分不相応の買い物をしようと
しているんでしょうかね。（お金云々ではなく、オーディオの楽しみ方
として。）　S4800で初めてのJBL体験。そこからこつこつ始めるのも
いいかな。というか、そっちのほうが気が楽なんですが・・・。

といって、S4800だって、鳴らし方は難しいと思うけど・・・。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:16 ID:LgTCmMh6

>>90
まずは S4800 を買って２～３年聴く。
S9800 を買ったつもりで残りの予算でアンプ関連を充実させる。

その後、どうしても S4800 が気に入らなければ下取りに出して
S9800 に買い換える。もしかしたらそのころには S9800 より良いのが
出ているかもしれない。

自分だったらこんな流れで進めていきたいですね。

いきなり S9800 もありですが、アンプ関連が問題。
JBL の１５インチウーファーはパワーが入らないと本領は発揮しない
と思います。

ま、いずれにせよこうやって悩むのも楽しいですよね。

92 ：91：04/04/24 10:21 ID:LgTCmMh6

あ、S4800 も１５インチでしたね。
でも、S4800 の方が鳴らしやすいのは確かかと。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 11:08 ID:Z/ry2EU1

欲しいものが決まってるのに、わざわざ遠回りすることもないと思うけどなー。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 11:28 ID:bHJp/nrR

あっちの方がいいなと思っていながら購入するのはどうかと。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 13:06 ID:SRCxQPTA

聴いたこと無いのに9800買うと決まってるの？

96 ：82：04/04/24 14:08 ID:2TzLwnkl

皆さん、どうもありがとうございます。
とりあえず、近いうちに、まずはいつも行っている販売店で
自分の普段聴いているソースを持っていって試聴することにします。

機種選定や金の算段？、アンプ選考は、そのあとに・・・。

皆さんの意見、どれもが頷けるんですが、結局、自分で決めなくては
ならないんですものね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:20 ID:zbqBodra

マルチポストですいません。
Ｓ３１００とＳ３１００ＭＫ２とでは
性能的にどうちがうのでしょうか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 06:13 ID:ssoac/m3

>>97
ドライバーとホーンと箱の強化

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 10:52 ID:98VzOQFq

仔犬のワルツでＪＢＬやレビンソン・・・ハーマンが

100 ：97：04/04/28 15:42 ID:lzififSU

>>98

101 ：97：04/04/28 15:44 ID:lzififSU

>>98
ありがとうございます。
３１００ＭＫ２の中古を探していますがなかなか見つからない
モノで・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:28 ID:kIDS4yIr

>>97
3100MK2良いですよね！自分も相当気長に探しまして昨年末やっと手に入れ
たクチです。
従来機は直線的で箱鳴りを伴い、それはそれで味がありましたが、
MK2は空間の表現もかなり出せるようになりましたし、中高域の解像感が別
モノですね。(セッティングは意外とシビアですが）

前にも書き込みましたが、S4800を聴いても変えようとは思わなかったです。
どうか諦めずに探し出して下さい。

※確か少し前にヤフオクで、希望35マソ位で出てましたよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:38 ID:XZhmaAT3

以前、ハーマンの人と話をしたことがあるけれど、Ｓ９８００は高能率だからハイパワーなアンプじゃなくても鳴らせるよ。いうことでした。
ちなみに、９８００の取説を見ると７０～１００Ｗクラスのアンプでも十分にドライブ出来ます。書いてあるよ。
ま、ハイパワーでなくても高価なアンプもあるけれどね。

ちなみに、９８００の取説の最後に記載されている言葉がサイコー！
「あなたは世界中の他のシステムでは得ることが出来ない究極の音色を奏でるシステムを手にし、音楽愛好家の一員となられたのです。」

104 ：96：04/04/28 20:05 ID:JWr2tULX

>>103

以前も書きましたが、今持っているアンプはSONYのTA-FA777ESです。
実売20万円。重量23kg。6Ωで100w+100w、8Ωで80w+80wです。
S9800は8Ωだから、ぎりぎりOKかな？

これでS9800を鳴らすのは無謀かと思って、そこがネックだったんですが
当初はいわゆるアンバランス・オーディオで行ってみようと思います。
買うのが当面SPだけでよければ、なんとなく肩の荷が下りたかも。

アンプは欲しい機種が出てくるまでじっくり選ぶと言うことで。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:29 ID:98VzOQFq

>>104
鳴ることは鳴る、本領発揮とはいかないが別に変な音で鳴る訳じゃない。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:38 ID:Z7I9UM9n

４３０５Ｈを購入予定です。
アンプはヤマハのA2000なんですが、ＣＤプレーヤーでいいもんあったら
ご教示下さいませ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:43 ID:98VzOQFq

X25

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:18 ID:nj3ET38a

>>97
上級機K2での技術導入、不評だった製品の仕上げが上質に。
・コンプレッションドライバー
2426H→275Nd（ネオジウムドライバー、S5500で使用）
・ホーン
裏側に補強リブ追加、強度を高めて鳴きを押さえ込む。
・ネットワーク
K2ゆずりのチャージカップル方式採用
・エンクロージャー
より高密度なMDF材を使用し、適切な補強も施す。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:20 ID:wW+Xw62Y

S3100MK2たまには電池交換しようね
わたし年末に手放しました。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:56 ID:yeTNXTSP

S143と4428って似てますが、音の傾向はどんな違いがあるでしょうか?
見た目だけで判断すると4428は昔ながらのJBLのロックがゴリゴリってかんじでS143はわりと現代的でオールマイティーな音って印象を受けます。
実物見たことないですけど。両方とも聴き比べたことある方いらしたら教えて下さいませ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:58 ID:gP1KznJb

見た目で判断するなよ（ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 14:16 ID:e94ZP8hI

>>110
俺石丸で両方とも聴き比べたことあるよ。
チャック・マンジョーネのCDを持ち込んで試聴させてもろた。

まぁあくまでもそこに置いてあった物だけを比較しての感想だけど、
個人的には4428の方が（・∀・）ｲｲ!!　とおもた。

表現の仕方がよくわからんが4428の方が情報量が多いように感じた。
S143だけ聞くとかなり良いのだが、ホルンを吹く時の息継ぎとかギターのアタック
などの音がちょっと違うなぁと。。。

113 ：97：04/04/30 14:34 ID:b2ondxZm

>>108
詳しい情報ありがとうございます。
しかし中古の３１００ＭＫ２って出回ってませんねぇ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:49 ID:sCUZ3Axk

>>112
S143は細かいところは気にせず、楽しませるSP。
4428はやはりモニター、そういう細かいところも出る。
一長一短。

115 ：教えてください：04/04/30 23:02 ID:OMkZJeWH

なんか、ジャズ好きのオーディオ選択スレで
Ｓ１４３はＪＢＬらしくない、あまりＪＡＺＺ向きじゃない
ガツンっとこないという意見があったんだけどどうなんでしょう？
ネットでオーディオ店のＨＰとか見ると、骨太な低音にエネルギッシュな中高音
って書いてあるんですけど、、、、
あと友人の話だと４４２８の方が、伸びは負けるけど、量感や迫力があるって
いってたんですけどどうなんでしょう？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:13 ID:sCUZ3Axk

友人のいうとおり。

117 ：110：04/05/01 23:11 ID:Xjl1DROx

レスさんくす。
何となく見た目と音の感じのイメージが合ってるんですかね．．．とにかくロックをゴリゴリ聴きたいなぁと思ってます。
4428の方が評判良いですな。S143中古や展示処分なんかで安く出てきてるから一回ちゃんと4428と音を聴き比べてみたいものです。
どちらを買ってもハズレではなそうそうなので買っちゃっても良いかなぁ、と思うが、やはりちょっと怖いですね。

118 ：名無しさん：04/05/02 21:33 ID:OqBQiVYO

S143と4428、お店で聞き比べたことありです。
S143の方が、ゆったりした感じがします。低域がゆっくり出て
くるような感じで高域は繊細な感じがします。
4428はドライな音で、タイトな低音を始め全ての音がかっちり
出る感じでした。　好みが分かれるような気がしますが、
クラシックやストリングス物も聞くならS143の方が疲れも
少ないだろうし良いように思いましたが、ロックとジャズが
殆どでがつんと聞きたいなら4428のような感じを受けましたが
どうでしょう。　
　

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:09 ID:x8QOjtxz

ジャズ、ロックなら４４２８がよさそうですね。
私は田舎暮らしのため、なかなか試聴できてません。
最近、Ｓ４０００が安くなってきましたが、どういった傾向の音でしょうか？
Ｓ３８００と１０マソぐらいしか違いませんね。
４４２８、Ｓ１４３はスタンドがいるのがちょっと・・・。
トールフロアタイプの情報をきぼん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:28 ID:SxSiozlC

4428はダメだね。
高音。中音。低音がバラバラに聞こえてくる。
ちょっと聴いたところはパンチがあるし、分解能も高そうに思えるが、単に
ユニット同士の整合性が取れてないだけじゃないかなぁ。
ウッドベースとかが入っている曲で聴き比べれば良く解ります。
無機質な鳴り方です。YMOとかは最高に合うかも。
多分、うるさいだけのスピーカーなんでは？

この系統ならば4425mk2か4425がオススメですね（中古で安いし）。
4425が一番マイルド＆鳴らしにくい。
セパじゃないなら4425mk2かな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:40 ID:PGQkZq+S

>>120
4425mk2＞4428ですか。S143はどうですか？
以前4425(mk2か無印か不明)を聴いた時、むわっとしてとても暑苦しくて太った音だったもので比較して4312を買ったんですが。
鳴らし方が難しいSPなんですかね。どうも音が暴れているだけな感じでした。
ちゃんと鳴らせば4428より良いというなら安いですし良いですよね。今度見かけたら聴きなおしてみます。
4425ユーザーですか?

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:37 ID:5c8ECT3H

>121
音っていうか、ハコ自体が暴れます＞４４２５。
逆に書けば、振動で音を出してるのでそれを活かせば。

４４２５が太った音、というのは恐らくパワーの無いアンプで聴いたのでは？
ダラっとした低音で全体が膨らんだ感じになります。
中途半端にパワーのあるアンプだと今度は低音が出ない感じがします。
(ホーンの方がウーファーよりも反応が良いから。)
mk2はまだ良いのですが、４４２５はアンプを選びますね。
ちなみに、マッキンと合わせると凄まじい音になります...。

Jazz系だけならば、マターリと割り切ってカインの真空管アンプ。
ロック系ならば300W以上のアンプ(セパレートクラス)を。
4425mk2ならばプリメインの最上位機種くらいで鳴らせます。

Ｓ１４３は４４２８ほど酷くはなかったくらいの記憶しか...。
どのみち、あの低音が気に入ってるのであれば他に選択肢はないですからね。
新品ならＳ１４３。中古ならば4425mk2かなぁ。

123 ：名無しさん(118)：04/05/04 17:56 ID:3GLehD5E

確かに4428はデッドに聞こえます。なので演奏が近く感じるので
スピーカのユニットのどれから、どの音が聞こえてくるのか見えて
しまう感じがします。直接エレキ楽器の音をスピーカから鳴らした
のに近い感じでしょうか。楽器やる人であれば、スタジオで
鳴ってるようなダイレクトな音といえば理解してもらえるでしょうか。
　　
対して、S143はオーディオ用というか音に奥行きがあるように
感じるのは、適度に余韻があるように聞こえるからではないかなあと
思いました。それに4428に比べると、高音・低音とも伸びていると
感じましたよ。

まあスピーカは音色を大きく左右するし好みが大きいと思うので
実際に視聴するしかないでしょう。そこそこ高額なものを購入する
のですから、お店まで足を運ぶしかないと思います。　
　　

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:40 ID:SwKZkRN1

4428とｓ143は使ってるユニット全部違う物でしたっけ?
エンクロージャーとクロスオーバー周波数は違うみたいですけど。

125 ：名無しさん：04/05/06 21:39 ID:7I152mqi

4428とS143のユニットは全て違ったはずです。

S143：350mmウーハー、175Nd-1ホーン、25mmリングラジエータ
　35Hz-70KHz、6オーム、能率92db、最大入力100W、44.3/41.7kg

4428：300mmウーハー、175Nd-2ホーン、19mmリング・ラジエータ
　40-40KHz、8オーム、能率91db、最大入力200W、32.5Kg

同じ3WAYブックシェルフですが、性格はかなり異ったものであると
いうことが聞けばわかります。　
S143は、同じJBLの4428よりもThiel 2.4に近いくらいでした。　

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 05:07 ID:AeSRcnrE

>>113
JBL S3100MK2 \945,000 \450,000 275nd1インチドライバー搭載千

ユニオンにある。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:30 ID:lDWo3MSv

>>125
レスサンクス。ユニット全部違うんですか!そりゃ性格違います罠。
ちなみにS143はバスレフポート見当たりませんが密閉型なんですかね
定価の違いってユニットの値段???S143の方がユニット高いのかな。外見代だけか？

128 ：名無しさん(118/125)：04/05/08 21:51 ID:qoL0WFLX

S143は、後ろ側に5cm位の穴が2個あいています。
4428は、前にあいてます。ユニットも違えばキャビネットも
違うので、全然違う音して当たり前ですよね（笑）　
S143は、4428よりかなり重いのはサイズも少し大きいけど
キャビネットが厚いのかもしれませんし、それが価格差に
繋がっているのかもしれませんけど。
　

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:29 ID:CM8uBGko

最近そそる新製品でてないね。
昔は憧れてたのに・・・（遠い目

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:58 ID:6HJz/HOL

4425Mk2に比べると4428ってネットワークとか、スピーカー端子
とか安っぽいよね。
4425Mk2はS9800でも採用されているクロスオーバー歪を電池で
軽減するヤツが付いているし。
さらに内臓ネットワークを使わないようにできるから自作でネッ
トワークを作って楽しむこともできる。
4428を買うくらいなら4425Mk2買った方が楽しめるんじゃない
かな。
S143もいいスピーカーだから好みの問題かもしれないけど迷う
ところだね。でもS143と4425Mk2を一緒に試聴できるところっ
てなさそう。
4425Mk2がヤフオクに11万で出てるけど、16万くらまで上がる
だろうからそれと余った金でスーパーツィータを乗っけるって
いうのも手かもしれない。
でもお金があるんだったらS3100Mk2をお勧めします。さすがに
38cmウーファーは一味違います。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:01 ID:R0AShhaZ

フェレット飼いたいけど4312のバスレフポートに入られたら困る。

132 ：T：04/05/16 22:43 ID:JSlCc0uN

>131
絶妙な吸音材になったりして。

ま、エサをかざせば出てくるんでは？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:44 ID:9mHcwL0p

一瞬にしてコーンをやられてしまうのでは。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 05:56 ID:9AAs2zOT

4305hを聴いた人、インプレお願いです。ピュアチタン・コンプレッション
ドライバーにそそられます。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:15 ID:feen+gi8

4305Hってウレタンエッジですか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 13:16 ID:sU+hdM7t

40歳代には「青いＪＢＬ」には特別の思い入れがあります。
去年の11月に4428を購入しました。半年使ってみましたが、
皆さんがおっしゃるほど悪くはないですよ。E-408、DP-67
との組み合わせですが、バーバラ・ボニー（ソプラノ）や
ポリーニが目の前にいるかのような気分にさせてくれます。
たいへん満足しています。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 13:20 ID:MFLHkqa8

>>131
フェレットは、あのバスレフポートみたいな穴は超好きだから、
金網かなんか付けておかないと中で遊んだりウンコされたり
寝られたりされるぞ！
音鳴らそうが出てこないんだこれが。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:07 ID:nsuqfQKg

３０歳代半ばです　4425使ってます
青も良いですが　黒くてもあのふくよかなホーンも良いですよ

4312ならサランネット付けておけば
フェレット飼っても平気のようなぁ・・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:47 ID:KL1NtTkJ

ビル・エバンスの「エムパシー」、二曲目の「ダニー・ボーイ」を
JBLで聴いてみてください。うるうるしてきます。もっともっと
良い音で聴きたいので、秋までにマッキンを手に入れようと思います。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:51 ID:y37I2S4q

JBLってどんな音楽に向いてますか？新しいスピーカー探しててどれにしようかと… 音楽はアニメ系やエイベックス以外のＪＰＯＰがメインですたまに映画にも使います

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:48 ID:5qCYjDi9

>>137
フェレット飼ってるんですか?S143みたいなリアバスレフなんかはかなりドキドキものですね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:41 ID:83KV3C6J

金曜エンターテイメントドラマの加藤剛さんの居た部屋にJBLのスピーカーがでてた。
型番はわからん。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:10 ID:83KV3C6J

モニター系のスピーカーだったな。4344か4343だろうな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:36 ID:qCfRQ5Jf

4425mk2使ってるんだけど、上のスレにもあるように電池がはいってるんだよね。
交換はどうすればいいの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:41 ID:Bx/+pvW1

ハコをたたき壊して交換

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:51 ID:EU6EY/7I

>>144
うしろのフタを開ける。ネジ外して。そしたら電池が見える。引っ張り出して交換する。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:13 ID:kqhv/Acd

で、電池っていくらするものなの？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:21 ID:TWJ7plc8

006Pの価格。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:26 ID:01YYrRLh

JBLって叩かれまくってるけど、ただの嫉妬にしか思えない、、
JBLよりイイと思うメーカーを実際に言ってください！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:29 ID:q1+qbK2L

まーちんおーでぃお
たーぼさうんど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:39 ID:01YYrRLh

MARTIN？レーザーとかライトは強いと思うけどサブビジネスのオーディオ機器買っちゃいますか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
ターボ？名前だけはすごいですねｗｗ　ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝｗｗ　って感じです！
ってことでJBLマンセー！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 06:52 ID:8JJb9w5D

いたい

153 ：151：04/05/25 10:03 ID:2cWHOG1o

実はJBLなんて買ったことありません、
Electro-Voiceと悩んでて、本当にJBLが2chで叩かれてるほど弱いのか気になったので、、

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:20 ID:R0+ewfhM

過去に３回使ったが、完成度が低いのは事実だ。
特に工作精度の低さときたら、とてもじゃないが現代の工業製品レベルには程遠い。
でもそれを差し引いても余りある魅力があるからシマツにおえないのだ。
一つ言えるのは、だからと言って低完成度が許される訳ではないという事だ。
とにかくＪＢＬにはもっと真面目にきちんと造れ、と言いたい。品質管理もなってない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 12:39 ID:EomvEAQp

>>154
いいじゃん、音さえ良ければ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:04 ID:QQ492jGi

>>155
いや、そうもいかない。工作精度の低さが音に影響してるケースがある。
注意深く聴くとどこかがビビっている個体があったり、
アッテネーターの結線を間違えていたりする。これでは話にならない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:55 ID:xK7u8gg8

そんなにひどいのは、4312までぐらいじゃないの？
9800でそんなの見たことないぞ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:42 ID:OfpH/byg

4425mk2の裏蓋あけようとしたら、１本のネジが馬鹿になってて、
どうしてもとれない・・ついにあきらめた・・
せっかく乾電池買ってきたのに・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:08 ID:c2j7ylcx

片chはフタあいたんだな。
電池交換したchと出来なかったch比較試聴レポｷﾎﾞﾝ。

あ、御愁傷様だ。
でも多分交換してもしなくても大して変わらないよ。と思うよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:31 ID:OfpH/byg

うーん、新しい乾電池いれたほうが、なんとなく音の分離がいいような気がする。
なんとなく、ね。気のせいかもしれないけど。
ブラインドテストしたら間違えるかもね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:58 ID:3aAUXIG1

付属のデュラセル，国産の006Pよりチョッと寸法短くネ？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 14:59 ID:Kvqdm2vX

スレ違いかもしれませんが、ＤＤ55000エベレストに興味があるんですが
ネットで検索しても満足な情報が見当たりません。
どなたか、デビュー時の評価であるとかスペックであるとかをご存知でしたら
教えて下さい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 15:10 ID:ZQvmwPC0

K2が出る前の最高峰。
詳しくは次の人、どうぞ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 15:15 ID:ZQvmwPC0

ついで、こんなのがでてきた。
http://avac.co.jp/fukuoka/diary/html/200211/26.htm

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:20 ID:u2rsRoLF

A850ってボーカル前に出る？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:33 ID:4mUd/hET

4425mk2にスーパーツイーターつけたらどういう風に変化する？
同じJBLのUT-025を考えてるんだけど。

167 ： ◆Zdj.8FKm0I ：04/05/26 21:11 ID:CU0rFKuH

>>162
38cmウーファー：150-4H、2346-1ホーン+2425Hドライバー、2405Hツィーター
許容入力：250W、インピーダンス：８Ω、クロスオーバー：850Hz、7.5kHz、出力音圧レベル100dB/W/m
外形寸法：W92×H141×D51(各cm)、重量：145kg、価格：\2,600,000(ペア)

スンげーデカさだぁね、漏れのより二廻り以上デカい。
写真見たけりゃハイファイ堂の過去データベース見れば在るよ
詳細はSTEREO SOUND 77号に載ってる。この年のCOTY ゴールデンサウンド賞受賞も。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 23:07 ID:hYdijKer

>>160
そうか、若干は違うのかな。自分は分からなかったです。
フタそのうち開くといいね。

>>166
イイよ。＞スーパーツイーター
情報量の増加、各楽器音声の実体感が改善、って感じかな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 09:24 ID:M9QxtbZG

>>163.164.167
ありがとうございました。
しかし年代ものでこのクラスのものになると中古では
あまり出回ってないようですねぇ。

170 ： ◆Zdj.8FKm0I ：04/05/28 03:06 ID:DzH16c1D

ヤフオクに998kで出てるぞ　何かタイムリー杉w

171 ：名無しさん　：04/05/28 07:45 ID:KdNIzDOm

皆さんJBLのブックシェルフにどういうアンプ使ってますか？

現在スピーカーJBL S143で12畳程度の部屋でクラシックから
ジャズ（トラディショナルからコンテンポラリものまで）まで
幅広く聞いています。今はデノンのAVアンプで今一すかっと
しないので、買い替え計画中です。

好みの音は、低音ではバスドラのキック（乾いた音）の音圧が
そこそこ感じられて、ベースが弾んで欲しい。　
中高音はS143は爽やかな感じなのでそれを生かしたい。
全体的に音にきれ（シャープさ）とか、見通しのよさが欲しいと
いった感じです。
アキュのE-308、クレルのKAV-400xiといったプリメインあたりが
気になっていたりしますが、JOBのセパレートなんかもちょっと
気になります。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:32 ID:rZabrzMl

>>170
ほんまにタイムリーですねぇ、ビックリしました。
しかし98万ってどうなんですかね、比較のしようがないんで
高いんやら、安いんやら・・・。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:09 ID:DzH16c1D

だねぇw　まあ、ああいうモノは言値なんだろうねぇ
絶対数は極少だろうから置ける部屋が有ってマジで欲しけりゃGo-!だろね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 10:01 ID:Gl3DbhoL

どなたかエベレストのインプレッション語ってください。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:27 ID:HpEvNq4e

電池交換でねじがうまくはずれない件ですが、ハンズの工具コーナーを
覗いてみてください。対応工具ありそうですよ。＋ネジの頭をなめちゃ
ったときに探しに行って見つけました。空回りする場合は別の釘の頭に
瞬間接着剤をつけて、空回りするネジの頭にくっつけて抜き取りました。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:26 ID:1fC9jbrl

>>171
E-308やE-408だと高域、線が細くてうるさそう。
アキュならE-530では？
KAV-400xiは聴いた事ありません、情報ありませんね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 06:52 ID:1RqckwbA

去年の11月からE-408と4428を使っています。アキュフェーズのアンプは
購入当初は高域が強調されるのかな、と思いましたが、半年使うとそれが
押さえられて、とても使いやすいという感想です。友人がE-308を購入して
私の4428につないでみたのですが、購入直後とはいうものの、カラッとして
とても元気の良い音がしました。購入直後のE-408ほど高域強調とは思いま
せんでしたよ。S143は秋葉原のショップで試聴したことしかありませんが、
マッキンのMA6900につないでウエス・モンゴメリーを聴きました。「最高」
でした。

178 ：名無しさん　：04/05/30 07:57 ID:WA+B1Bgm

>176さん、177さん、ありがとうございます。
確かにMA6900も気にはなるんですが、独特の音色だとも聞くし、、
もちろん、お店で聴いてみる予定ですが、あれもこれも聞くと
わからなくなるので、最大３機種くらいに絞って比べたいなあと
思ってます。E-308は価格もReasonableなので気になってます。　
S143の低音はゆったりとしてて軽くなる感じですが、これに
スピード感が欲しいなあと思ってます（今のAVアンプじゃ無理みたい）。
　
ちなみに177さん、CDプレーヤーはどんなのをお使いでしょうか？
私は今、大昔のDENONのDCD-1500(15年位たつ？）、PIONEERのLD/DVD
コンパチ・プレーヤーを使っています。DENONのは中低音にエネルギーが
あり聴きやすいのですが、古さゆえか高音・低音共に伸びがあまり
ないように感じています。SACD/CDコンパチ機に買い換えようかなと。
（これは、アンプの次ですね）
　

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:37 ID:1RqckwbA

CDPはDP-67とDCD-SA500を使っています。E-308はたいへんすぐれた製品
です。もし選ばれたら、CDPとの接続には、はじめはDAC-10を使わずに
バランス、アンバランスのアナログ接続で試してみてください。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 09:58 ID:4fnUf5ZK

>175さん
ありがとうございます。しょうがないかあ、と半分あきらめていたのですが、
早速探してみます。
ところで、４４２５のユニットをはずすときに何か注意事項はありますか？
実は、ＣＤＰやAMPの内部配線にトライガードを巻いたりストレージラインを
被せたりしたらいい方向に効果があったもので、
ネットワーク～ウーハーの配線にトライガードをまいたらどうかな？
と思っています。
ただ、ウーハーも３０ＣＭとかなり重そうですし、はずして事故を
おこすのも恐いもので、ちょっと躊躇しています。
はずしたことある方、注意事項等ありましたら教えてください。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:57 ID:Qwo3C89L

JBLといったら、国産アンプでは、ラックスかと思っていたけど、
そうでもないんですね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:18 ID:N/5jjKC/

＞JBLといったら、国産アンプでは、ラックス
そんなのしらねｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:49 ID:x86KJiLJ

けっこう初耳
どちらかというと山水の方が

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:53 ID:1RqckwbA

新しいJBLは懐が深いかもしれません。25年前に買ったサンスイのアンプ
「AU-D907Limited」をこの三月にアクアでOHしてもらったのですが4428に
つないでみたところ、最新型に負けないくらいすばらしい音が出ています。
遊びに来た友人にも「アキュフェーズよりこっちが好き」と言われてしま
い、ちょっと複雑な気分です。ラックスのSQ-38SignatureとDP-67で聴いた
ビル・エバンスも柔らかいのですが、芯のしっかりした音でした。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:16 ID:aVQ3J+04

山水は音よかったからなあ・・・へたな最新型よりいいかもしれんよ

186 ：4435：04/05/30 17:46 ID:Eeow303f

>64

4435ですが超高音が出ないSPなのでスーパーツィータが気になっています。
4430ではかなりちがいますか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:00 ID:IOJD9cR7

しかし、ヤフオクのエベレスト全然動かないですね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:17 ID:N/5jjKC/

今更、高すぎｗ

189 ：名無しさん　：04/05/30 21:01 ID:xuT3nv0e

>179さん、ありがとうございます。　
　
SACDプレーヤのDCD-SA500、僕も気になってました（笑）　どうですか？
個人的には、スピーカほどアンプには、アンプほどCDプレーヤには
費用をさきたくないって人だと思うんで。　
　
今日近くのお店で、MA6900とE-308試しに聞かせてもらってきたんですが、
スピーカは4312しかなくて、厳密な比較にはならなかったんですが、
かなり正確の違う音だってことだけはわかりました。
E-308の方がクラシックや最近のコンテンポラリ・ジャズも楽しむには
オールマイティかなって思いました。クレルは聞けなかったけど、
E-308よりは太くて硬い音がするって、お店の人は言ってました。
E-308/408は現在品薄らしく注文して1,2か月は納期がかかるとのこと。
JOBはもっと高音が鋭い感じの音がすると言われてました。　
DENONのS10IIILの後継がないなら、E-308くらいしか、その価格帯では
比較対象がないなあって感じですね。　
　

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:39 ID:J+EgHKZq

DP-67を聴いた後でDCD-SA500で同じCDを演奏すると、DP-67の良さがわかります
が、価格に四倍近い差があるとはとうてい思えません。たいへんC/Pの高い製品
です。音楽ジャンルにかたより無く楽しめるCDPですよ。SACDですから、アナロ
グ接続になりますので、アンバランスケーブルにちょっとだけ良いものを選んで
ください。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:56 ID:mOdZ1U3R

>>174
http://www.clark.ed.jp/miura/news.php

192 ： ◆Zdj.8FKm0I ：04/06/01 13:50 ID:F/g0V36E

エベレストちょっとだけ下がって再出品されたね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:25 ID:g3QNy8+b

>>192
3万の値下げじゃねぇ・・・。
相場がわからないだけに、手を出しにくいですね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 14:55 ID:oNOf7+BA

出品者ウザイ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:43 ID:whGGKJH4

別にJBLが悪いわけでもないのにな。
選手層が薄くなったのがもっとも大きな原因だろうに。
それについてもレスナ－やビックショーいらねって合唱してたんだから
責任押し付けるのもおかしいのだけれど・・

196 ： ◆Zdj.8FKm0I ：04/06/05 05:36 ID:7iUUk1Z/

>>195　っつーか板違いw

行き付けのトコにエベレスト入荷するかもよ　興味ある？＞172

197 ：172：04/06/05 09:33 ID:UYyKojhW

>>196
ムチャクチャ興味あります、詳細情報よろしくおねがいします。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:31 ID:mRAeYYzq

>>195
急にプロレスの話でﾜﾛﾀｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:10 ID:HOs4e19y

つぎはもへもへ

200 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/05 20:53 ID:XfzcSRdo

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201 ：64：04/06/07 10:33 ID:4ONp7nbM

>>186
スーパーツィータを付けたからといって高音が伸びたという実感はないです。

高音域よりも中低音域が変わりますね。
チェロやベースの響きが豊かになりました。
また、ライブ録音なども現場の雰囲気が良く出てとてもイイです。

もし貸し出してくれるところがあれば是非自分のシステムで確認されることを
お薦めします。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:15 ID:THVZGOlY

僕は、むしろ高音が細く繊細になった、と感じました。
その分ピアノが嘘っぽく（オーディオでいう美音？）なったように感じました。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:17 ID:UyI8Liyk

それってレベル高すぎじゃない？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:18 ID:UyI8Liyk

クロスが低すぎとか。

205 ：205：04/06/07 22:09 ID:nio/fzyL

4312BMKⅡでジャズ専門で行きたいがどうデッカ
タイコ、シンパルのブラッシュワークがスコンー、ドスン
シャララトと良く聞こえればソレでＯＫ、マーァベースもうなって
ホスｲ―けと。
耳障りな高音は嫌いデッ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:03 ID:hbR5K2Ln

ヤフオクのエベレスト、ついに90万になりました。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:19 ID:HTLvH8Xq

頼むから６０万以下に値下げしてから報告してくれ。ウザ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:25 ID:V8iD5oAF

>>207
おまえ何様？欲しいなら自分で調べろ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:52 ID:dT+YwuUM

価格が高すぎるのは事実だしな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:45 ID:d7XRUZ5S

オクのS3500いいなと思いながめてますが、S3500はどんな音しますか？ホーンに大きな傷があるものですが音に影響しますでしょうか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:53 ID:QbbvNvtn

>>208
ユニットとしてもイラン。
キャビネットもネットワークも論外。

出品者が必死すぎるとウザイな。品物自体が怪しく見えるぞ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:06 ID:MgPf82Aa

>>211
ユニットとしてもイラン。
キャビネットもネットワークも論外ってどーゆー意味？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:18 ID:QbbvNvtn

まあまあ
DD55000を発表した当時としてはＪＢＬが愛称を付けるほどの品物ですから、
入魂の一作だったと思いますよ。

ただオークションに出ている品物を狙っていれば「少しでも安く買いたい」
「晒してくれるな」と考える方が普通ですから「ウザイウザイ」言われながら
３万安くなった、５万安くなったと書き立てるのはタチの悪い出品者というのが
通り相場でしょう。

少なくとも、オークションなのですから価値のあるものでしたら放っておいても
値段が上がるような値付けをする方が一般的で、誰も手をつけないような金額で
「あわよくば」を狙うのは悪質なのか価値観が狂っているのかと思います。

ＪＢＬあたりですとブランド名だけ知っていて品物の価値もわからずに
「いくらいくらだけど安いの？」と聞くレベルの人間もいるのかもしれませんが

「はっきりいってウザイ」「欲しいなら自分で調べろ」という意見に賛成です。

214 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/06/09 21:57 ID:xBKHZA1U

オークションって参加者各自の価値観に大きな違いがあるから成り立っているんでしょ？
参加する人が値決めするのがオークションなのに出品物について質問したりして
情報収集したりネットで調べたりして品定めしないで人に質問するのって
すっごく不自然。出品者の悪質な情報操作と考えるととても自然です。

215 ： ◆Zdj.8FKm0I ：04/06/10 01:05 ID:EDj3Sl3C

まぁ、漏れは全然出品者じゃないんだがw
数も少なく欲しいと思う人が相応の金額を払う事に惜しまない機種である以上
値下がりは暫く無いんじゃないのかな。何しろﾊﾟﾗｺﾞﾝに続く5ｹﾀ番機種で稀だし。
よっぽど知人でもない限り安価で入手は無理だろね。

で、>>197さん、やっぱ予価90ﾏｿ位みたいよ　残念ながら市場平均価格かしら？
ハイファイ堂の過去データベースでもそんなトコみたいね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:44 ID:Fi59qzDL

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:54 ID:d7XRUZ5S
JBLのS3500　傷有り品が出品されてるYO!傷ついてるから激安じゃない？

糞出品者だらけだな。

>>215
ウザイ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:49 ID:Fi59qzDL

そういえば以前にＷＥ６６とかいうコテハンのスクラップ業者がいたな。
糞クラスのＪＢＬをうまいこと騙してバカ高値で売り捌いていたっけな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 17:36 ID:tRGtlCxT

>>215
197です、ありがとうございます。
ネット上での流通量があまりにも少なすぎて、う～ん・・・
てな感じですねぇ。
あの巨大なホーンに強烈に吸い寄せられてるのですが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:23 ID:zgPoEa0X

>>205
私も4312MKIIでジャズ専門でいってます。イイですよ。

220 ：205：04/06/10 21:10 ID:L+v92gRK

>>219
ダイヤのＤＳ２０００系か４３１２ＭＫⅡとちらにしようか
迷いまくってます、最終決断の一押お。
1.ブラッシュで叩いたっシンバルの鳴りぐわいは十分出ますか。
2.ベースもウナリますか。
3.トランペット、パイブラホーンの高音は耳障りに鳴りませんか。
4.よろしくお願いします、√＼∽。

221 ：219：04/06/10 23:35 ID:ZGVN/Ydo

シンバルの鳴り具合もベースのうなり具合も十分ですよ。今、スコットラファロのベースが
うなってます。Milesのトランペット最高です。
4312はコストパフォーマンス高いし、音に艶があると思います。おまけにこの匂いがたまりません。
是非買って下さい。

222 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/11 00:13 ID:ZqqETxTk

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223 ：205：04/06/11 19:42 ID:AUTUTe8p

>今、スコットラファロのベースが
>うなってます。
　　　　↑
コレでヤフーで落札、一押ありがとう。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:50 ID:Wr3g0/UE

4312で聴くバスドラって風圧みたいな感じが出るな

225 ：219：04/06/11 20:04 ID:jAz2JUm8

>>205
おめでとう。楽しんでください。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:07 ID:STXpHZm1

>>221
匂うのは4312B MK2だろ、
漏れは新品買ったけど、アレなんだか果物みたいな匂いだよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:26 ID:i66LyXNz

4312MK2の良さを引き出すアンプを、ご教授ください。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:46 ID:mEARmesR

>>227
こっちで聞いたら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:48 ID:cqhQ2m4L

>>227
LUXMAN　L-507fなんかどう？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 14:52 ID:i66LyXNz

「４３１２専用スレッド」があったのですね。
ご指摘ありがとうございます。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:13 ID:C1yntR0B

4428を検討しているのですが、専用スレまではなさそうですね。
ロック、ソウルを聴くのですがいかがでしょうか？

232 ：前ｽﾚ８９４：04/06/25 07:41 ID:TT52fOAI

>>231
最高です！ﾜﾀｼの過去ﾚｽをお読み下さい（ｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:31 ID:TqsQ6dur

といっても●買わなきゃ前スレ読めないでしょう。
保存してたのに表示されないマカー用もむかつくけどｗ

234 ：231：04/06/26 00:07 ID:vLYjMrTO

>>232
残念ですが、過去スレ読めませんでした。
でも、最高なんですね。どのへんが最高なんでしょうか？よろしければこのスレでも語ってください。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:55 ID:4cTIb/OU

このｽﾚの上の方にもあるじゃん

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:20 ID:OcOpsUHh

4428は何を聴いても楽しめるスピーカーです。しっかりしたスタンド
に乗せて、ツイーターが耳の高さになるように、リクライニングチェ
アにでも座って聴いてみてください。キンバーケーブル８TC、アクロ
リンクの６N-S1000IIを使うと、元気よく鳴ってくれます。ジャンパー
も同じ線で作りました。4428は２Wayのようにまとまりの良い音がしま
すよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:26 ID:UAGHs5Eg

上の方で4428はまとまりが悪いとかレスが有ったけど嘘だったのか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:47 ID:RIhlWkvr

4428でソウルはドンピシャだと思うけど試聴したほうがいいよ
あの音は合う人と合わない人がいる。自分は後者

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:27 ID:0M1y4m0W

ソウルだと4312で十分じゃないかな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:00 ID:naJr7Amq

4428試聴したけど、芯の無いスカスカの音に聞こえた。
あれなら4312のほうが良いと思った。
4428のルックスはカッコいいけど。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:23 ID:tXn9TRgx

ＪＢＬのスピーカーでＪＡＺＺを楽しく聴きたいのですが、
実売８万程度まででは、どのモデルがお薦めですか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:26 ID:1voymLRj

4312B

243 ：241：04/06/27 00:28 ID:tXn9TRgx

説明不足、すみません。
「ペアで」８万以内、ＪＡＺＺ（特にピアノ・サックス）によさげなＪＢＬスピーカーってどれでしょう？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:41 ID:0hEDYO+I

>>243
悪いことは言わない、無理してもジムランらしい音のする名機４３１２系を強く推薦する。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:37 ID:3tiYVjf6

>>110
その反対では。。

246 ：4343レストア中：04/06/27 01:51 ID:PgfWz3vo

4343のネットを自作したいのですが、
ネットの厚さは何センチで作ったら良いでしょうか？？
また横桟はアッテネータの位置あたりに通したらいいのかしら？？
持ち主の人がいたら教えてください

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 03:14 ID:OeViyzDx

Ｋ２シリーズにあこがれてるんですが、S3800ってどんなもんでしょ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:09 ID:pjZmKo+G

4428はバランスが悪いとか、スカスカとか言われていますが、去年の11月から
半年間、セッティングを試行錯誤するうちにどんどん良くなってきていると
思っています。「使い込んでみなければわからないよ」と言いたいけれど、
しょせんは自己満足ですよね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:18 ID:Qt4aEGcB

>>4343レストア中さん

もう手元に無いんで計測できませんが音響レンズをクリアできればそれでOKでは？
１０ｃｍ近くあったような記憶がありますが・・・不確かでｽﾏｿ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:21 ID:Qt4aEGcB

で44シリーズだが　使いこなしでドンドン良くなるような気はする
ハマるジャンルや録音のソースだと独自の世界観があるように思えるね
黒っぽいJAZZなんかだと4343よりもハマる気がする

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:30 ID:/Ho965WB

聴けるところを探さねば。俺向きかもしれない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:50 ID:ZZQJPHRZ

ｳﾁに来ますか？　ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:01 ID:WVbgFgN5

>>249
>１０ｃｍ近くあったような記憶がありますが・・・不確かでｽﾏｿ

そんなに必要無いと思うよ。ネットの深さは 7cm もあれば余裕だと思う。

>>250

4343 と 4344、どちらが JAZZ に向いているかっていうと
それぞれ甲乙付けがたいと思うが、43 の方が扱いにくいと
いってもあまり異論は出ないと思う。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:04 ID:LiSXEP8K

>>248
その通り。音の好みなんか人それぞれなんだから人の評価じゃなくて自分の好みに持っていければ勝ち組。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:44 ID:ZZQJPHRZ

>>250
判りにくいｶｷｺしてｽﾏｿ
4343から4435に換えました、44シリーズと書いたのは4435のことです
両方鳴らしてみて感じるのは「鮮度感」の4343と「黒っぽさ」の4435　というとこでしょか

あ・・・青いバッフルが鮮度感で黒いバッフルが黒っぽさって・・・見たまんま
うーむ　どうやら音より視覚でプラセボ効きやすい体質なのかも　逝ってくる・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 06:26 ID:IBM3jmQf

4428を「バランスが悪い」と感じられる理由の一つとしてリスニング
ポジションの問題があります。4425や4435と違って、中高音は正面向き
のホーンですから、ＳＰまでの距離が近いほど、目線の高さで聴いて
あげないと、とくにエネルギッシュな音は、中高音か、低音のみが強調
されるのではないでしょうか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:22 ID:nAITG1hA

誰か、JBLのCAR Audioのスピーカ買った人いる？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:39 ID:CWOUJxvp

スレ違いかもしれませんが、どこで聞いたらよいものか１秒悩んだので先輩方教えてください。
L56というスピーカーはどんなですか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:08 ID:GtT8WH4/

4302でジャズを聴きたいんですが、アンプはそれなりのが必要でしょうか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:46 ID:VEQcmHbm

>>257
使ってましたTL600とかいう型番だったかな？（忘れた）
音ですか？期待スルほどのモノじゃないけど　JBLの赤いエンブレムに萌え

>>L56
ttp://www12.ocn.ne.jp/~yukiny/newpage43.html

>>259
それなりでいいんではないでしょうか
まさかマークレビンソンとか使いませんよね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:19 ID:oUrkj4W8

4302は音わりーから安い5万ぐらいのアンプでいいんじゃねーか
高いアンプはもったいねーぐらい音わりーぞ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 09:00 ID:AC0nW7h1

>>260
ありがとございます。
ところで、今中古で買うとどれぐらいするもんですか？
見当もつかないもので・・。

263 ：4435：04/06/30 11:42 ID:0X+tFwF9

>250, >255
お仲間が増えてうれしい。情報をよろしく。
スーパートゥィーター付けました？効きそうですがまだ手を出していません。
マルチアンプはやりました？

264 ：4435：04/06/30 11:50 ID:0X+tFwF9

>201さんが返事をくれていたのですね。お礼が遅くなってすみませんでした。

テレオンで視聴した限りでは、明らかに中音が良くなったようでしたので
やはりそうでしたか。

どのメーカーのSTWにしてよいのやら。ホーンがよいのか、リボンにすべきか。
長岡鉄男が存命のちょいと昔なら、削りだしのSTWが格安で秋葉に並んでいたのですが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:02 ID:VEQcmHbm

>>4435さん
借り物ですが2405を足してみました　なかなか良いグアイです
4435の持つ色濃さは後退しますが現代的なソースでは新たな発見がありますし
女性ボーカルなんかは好ましい方向に変化しました
低域のホグレが良くなったのは不思議ですが嬉しい変化でした

マルチはやってませんがバイアンプはしてみました
チャンデバがショボイせいかもうひとつの結果でした
聞いた感じでは下側アッテネーターはウーハー帯域のイコライジング機能も持ってるようで
バイアンプするとその機能が失われてしまうような気がしました（勘違いかもしれません）
チャンデバだけでは追い込むのは難しいと感じて　元に戻しました

266 ：4435：04/06/30 12:57 ID:0X+tFwF9

>265

>低域のホグレが良くなったのは不思議ですが嬉しい変化でした
超低音や超高音は中音にもろにひびきますものね。
私がダブルウーハーにこだわったのも、中音が全然違うためでした。
STW、いいなー。ヤフオクで2405を探してもみるのですが、なかなか。（ハァ

>チャンデバがショボイせいかもうひとつの結果でした
マルチアンプは効きませんでしたか。

ところで4435は少しざらつきませんか？
STW追加で滑らかになりましたか？

267 ：ぢんがりプロスペクト：04/06/30 15:16 ID:VEQcmHbm

>>4435さん
めんどうなので他所で使ってるコテハンを　ｗ

スタガー使用の4435は4430とは別物の中低域の濃さがありますよね
その濃さを上手く引き出すにはホグレの悪い低域を処理する必要があると感じました
SPの高さだとか振り角度だとか部屋の制限と相談しながらですが・・・

できれば広い部屋でおもいっきりパワーぶち込んで朗々と鳴らしてみたいです

ざらつきを感じるというのが　具体的にわからないんですが
女性ボーカルなんかの声が微粒子化せずバックのコーラスなんかがカブってきた時などは
もう少し解像度が欲しくなります　解像度の粒は大きめですね
2405追加で劇的に改善されたのは解像度のドットが細かくなって音場が広くもなったことでした
明日　あたりパイオニアのPTR7を試してみようかと思っています

ところで4435さん　アンプはオーディオリサーチですか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:02 ID:MeBukN6e

世の中には二種類のスピーカーしかない。
そればＪＢＬのスピーカーとＪＢＬ以外のスピーカーである。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:38 ID:02gtc73o

それば？

270 ：4435：04/06/30 19:12 ID:0X+tFwF9

＞ぢんがりプロスペクトさん

アンプはONKYO　M508です。ときどきボリューム１２時にします。VUメータは５Wぐらいになります。
低域は満足しています。というか、TV（HV映画）の音をJBLに切り替えると、こもった低音がとれるし、
リアルになるので、ま、いいかと。

でも高音がでないので、滑らかさに欠けるのではと愚考しています。PTR7の結果を待っています。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:31 ID:BSv8SS3a

高音はちゃんと出ていると思うが？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:01 ID:OW8CqJVZ

4310HでいちからCDステレオを組もうと思うのですが
よく聴くジャンルはR&Bやオルタナ系とhiphop/rapです
私としてはボーカルが前に出てくるスッキリしてキリリとした音を希望してます
低音は少なめが好みです
私の希望とこのスピーカーが合っているか教えてください
また合っている場合オススメのCDplayer、アンプも教えてください（なるべくスリムか一体型希望）

273 ：ぢんがりプロスペクト：04/07/01 00:32 ID:ZwcnOvO9

>>4435さん
あの黒くてイカツイ感じな外観のアンプですか、似合ってるでしょうねぇ
PTR7ですが他の作業に夢中で来週あたりになりそうです　かしこ

>>271さん
私の部屋のせいかDG38で測ってもらったら
リスポジで12ｋHzから下がり始め14ｋHzからはストーンと切れてました
壊れ気味の耳ですが2405足した効果は判りました

しかし4435の鳴らし方として正しいかどうかは判りません
ナニも足さずにもっと上手く鳴らしてる人はいらっしゃると思います

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:50 ID:WjIauDUC

2405は邪道な気がする・・
しかし家庭用であのサイズで２ｗａｙは無理
３ｗａｙ化は正道のような気もする

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:52 ID:WjIauDUC

てなこと言ってる私は4343の端子磨きにいそしんでる
ネットの件、質問に答えてくれた人ありがトン

276 ：T：04/07/01 07:41 ID:sqoakst8

>272
私は一体型のことはわからないのですが、ともかく予算がわからないと
誰も紹介のしようもないですよ。
それと、AFの方が親切に答えてくれるかもね。

277 ：4435：04/07/01 07:56 ID:1sbej6Mk

>>272さん
>低音は少なめが好みです

この表現に引っかかりました。
4435のように超低域まで低歪みでフラットに出るSPはむしろ低音が少な目に感じます。
TVのような安物SPのほうが低音があるように聞こえますが、もちろん錯覚で歪みによるものです。
個人的にはこもる低音と戦い続けて4435で終戦という感じですが、大型SPは誰にでも勧められるわけでも無し…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:03 ID:cU+KiOyP

4435は超低音まで伸びていないよｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:38 ID:/kLmezRW

　　　　　　／￣￣!!!!!!!!!!＼　
　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ 4435は超低音まで伸びていないよｗ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　

280 ：ぢんがりプロスペクト：04/07/01 20:42 ID:ZwcnOvO9

他所のスゴイスピーカー聴かせてもらうとそう思うね
連続するサブソニックな低域なんかはｽｶﾀﾝ喰らってるね　4435
けど押出し感と量感は好みです　もう少しウーハーに切れがあったらなぁ
2234Hに切れ求めちゃイカンでしょうか・・・

あ　　2235Hと2234Hどこがどう違うんでしょうか？ｴﾛいﾋﾄ教えて

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:47 ID:XHtgBZGc

>>280
振動計の質量。
2234Hの方が軽い。

282 ：ぢんがりプロスペクト：04/07/02 02:30 ID:5xTPyGdR

ありがとうございました
ウェイトリングの違いでしょか？
スタガーの下帯域担当の2235Hに換えたら　さらに重低音？　ｗ

4435って非力なアンプだと下まで伸びてるように聴こえない　っての入れ忘れた

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 11:53 ID:R30XO4Mk

僕も買おうかと思ってたんすけど、４３０２ってそんなに音悪いんですか？
同じ価格帯の他のスピーカーと比べても良くないって事ですか？
どう良くないんですか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:47 ID:YZVCIoiF

>>283
そこまで、お金出すなら、4312BmkIIの方がいいかと思うんだけど。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:20 ID:cbwFYIqS

>>283
癖が強いドンシャリｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:33 ID:2iAVeRqt

いいかげんなことかくな
http://dynamicaudio.co.jp/audio/5555/3f/sub017_4302.htm

287 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/02 18:34 ID:gJscwACx

>>285鋭い。でもそれが昔はジャズ向きって言われたんだよね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:41 ID:3MakpiT7

　　　　　　／￣￣!!!!!!!!!!＼　
　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　癖が強いドンシャリｗ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:44 ID:pB1KVuGi

癖が強いドンシャリ　＝　ラウドネスカーブを持たせた音

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:00 ID:cbwFYIqS

レベルが高い。　>>287 >>289

低レベルｗ　>>286 >>288

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:02 ID:3MakpiT7

　　　　　　／￣￣!!!!!!!!!!＼　
　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　低レベルｗ　>>286 >>288
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　
__________________________________________

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:19 ID:2iAVeRqt

己の醜さを知らないことは悲しいこと

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:37 ID:cbwFYIqS

>>292
そんなのを盲信しているのは悲しいことｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:48 ID:h6867Tex

　　　　　　／￣￣!!!!!!!!!!＼　
　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　そらぞらしくて痩せた音ではジャズは無理ｗ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　

295 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/02 22:08 ID:gJscwACx

ｲﾏﾄﾞｷ盲信はないでしょう。でも古いジャズばっか聴くには古いJBLも有りｶﾓョ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:26 ID:U25rR90h

>>294
AI自身に言わせてどうする?

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:20 ID:1PEdJSeJ

質問です。
JBLはｸﾗには向かないと思い込んでましたが、昨日ｱｷﾊﾞに試聴に逝ってきたのだが
4428とS3800を聴いて、そんなｲﾒｰｼﾞ無くなったYO
私としては、4428の小音量でも低音ﾓﾘﾓﾘ(ｳｰﾊｰがよく動く)はすごく気に入った。
でもちょっと予算オーバー気味なので、S3800にｸﾗｸﾗです。
ちなみに、ﾎﾞｰｶﾙを第一で考えております。

298 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 22:25 ID:+xgQKeI3

今のJBLは何でも聴けるんじゃないですかねー。
ｲﾏﾄﾞｷ　何々用なんて何処のメーカーも考えてませんよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:34 ID:FttRr8Jp

固定観念が脳にこびりついてる香具師も多い

300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/05 22:35 ID:zwE995yr

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

301 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる：04/07/05 22:43 ID:+xgQKeI3

まぁ・・・ｶﾜﾕｲ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:09 ID:gYE3P7/Y

>>283
一言で言うとボワーっていう音、
高音にキレガ無い、低音ゆるくてふくらんでいる。
音像も大きい。とても10万の音とは思えないね。

303 ：Ｔ：04/07/06 23:12 ID:2AwSLyl7

>302
セッティングが悪いときの典型の音のような・・

304 ：百太郎：04/07/07 00:35 ID:9qrwUc/T

半年前に4425mk2から4428に乗り換えたんだけど、買い替え
当初は4425mk2に比べてボーカルが引っ込んで聞こえたので
シマッタと思ったこともありました。
しかしエージングが進むにつれて程度いい感じになってき
ましたし、バイワイヤの効果は思いのほか大きいですね。
そして２ヶ月前に、175Nd-2のバンドパスフィルターの
ハイカットの回路をスルーにしてみたら、ウーファーとの
繋がりも良くなったし、やっと175Nd-2が歌うようになり
ました。もちろんこの改造をやった時はツィーターは絞り
気味にしておきます。というよりもこの175Nd-2はかなり
上まで伸びていますので、ツィーターいらないんじゃない
かと思うほどです。

とりあえず今の改造のままで満足していますので、今度
改造するときはネットワークを再構築しようかと思って
います。
どなたか、組み込んであるネットワークに不満を覚えて、
作りなおされた方いらしたらアドバイスをお願いします。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 06:00 ID:Rqjf8PbR

百太郎さん、ＳＰケーブルとスタンド、スパイクの処理についても教えていた
だけませんか？私も保証が切れたら改造したいと思っていましたが、今のとこ
ろ「置き方」で試行錯誤しています。４４２８は２Ｗａｙですよね。

306 ：百太郎：04/07/08 02:01 ID:1wsiqzAn

　ＳＰケーブルは特に高価なものは必要ないですがバイワイヤは必須で
す。ただこのウーファーはかなり逆起電力が大きいので、ウーファー側
には芯線の太いものがいいでしょう。
私が使っているのは秋葉原の電材屋で買った４mm径のやつです。たしか
８ｍで２０００円くらいだったような。

　スタンドは純正を使っています。本当はＴＡＯＣあたりにしようかと
思っていましたが、店のオヤジさんが展示品を安く売ってくれたのでそ
れを使っています。
とくに工夫はしていませんが、スピーカとスタンドの間にインシュレー
タとして、フローリングを傷つけないたによく家具の底に張るフェルト
みたいなやつを１００円ショップで買って張り合わせて使っています。
安くてお勧めです。

　ほんとうは４４２８のユニット構成が２Way＋スーパーツィータだ
ったらもっと音にまとまりがあったのかも知れませんが、実質的に
３Way構成ですからね。
しかしユニット自体の物理特性は良いので、工夫すればずっと付き合っ
てゆけるスピーカーだと思いますよ。
　今後行う改造としては、Ｓツィータのクロスオーバーを１３kHzあたり
にもってゆくようネットワークを変更しようと思っています。
この改造で一生付き合っていけるスピーカーに生まれ変わってくれる
ことを期待したいです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 06:09 ID:7fh0jHDn

4428のバイワイヤですが、モニターPCのAtmosAir309S（中高音域）と309C（低音域）
で試しています。これは春先の「ステレオ」誌に取り上げられていた方法ですが、
ツイーターと目線の高さを合わせて聴いていると中高音が先に届くような印象があり
ましたので、同一メーカーの素材違いケーブルを使ってみました。感想は、メンデル
スゾーンのバイオリン協奏曲を聴くとわかるのですが、楽器の配置が広がり、主役の
バイオリンが一歩うしろに下がります。しかしひとつひとつの楽器の音が力強くなり、
好印象です。純正スタンドとスパイクを使っていますが、はじめは御影石のボードに
乗せていましたが、木質系集成材（おがくずを樹脂で固めたものでしょうか）に代え
たら少し、おとなしくなりましたがケーブルの力強さに合っているように思います。
4428は音楽の種類を選ばず、楽しめるスピーカーですね。
たら

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:10 ID:Fo07gWJz

漏れDD55000使いだけど凄いぞこれは
中までかなり分解したけど、国産使いには卒倒間違い無しの
工作精度だよ、筆舌に尽くしがたいちゅうのはこのSpの為にある言葉だよね

だがね、少なくとも４３４８あたりのダイヤトーンみたいにゃDD55000の音の雰囲気（これ重要実は逃げ道と取られてもよし）では
絶対負けない、能率が高いからケーブル・ケミカルなんかの変更には感度すこぶる高いしね、昨日もスーパークライオの壁コン付けたが
すっげーグレードUPした、壁コンのエージング後ブレーカーもスーパークライオに変えてみる罠

ちなみにもしDD５５０００買う奴いたらアドバイスだけどほとんどのエベはミエッパが買った奴だからロクにエージングも進んでない
SP布団とかで簀巻きにしてガンガン鳴らしてると、エージング進んで見違えるように良い音になるよ
ショップにあるエベもほとんどが実力発揮してないよね、まあ漏れの奴もまだまだだが。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 17:24 ID:p97269LK

S26IIって日本に入ってくる予定あるのかな…欲しい。
ピュア板の人はあまり興味ないだろうけど、ワンルーム者にはこのくらいのサイズ
が精一杯。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 19:51 ID:3wnYoDr5

>>308
もっとインプレお願いします。あと周辺機器も教えていただけませんか。
当方、ＤＤ55000に非常に興味を感じるのですが身の周りで実際に使用されている
方がいないもので・・・。
よろしくお願いします。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 22:45 ID:C5WclAWB

>SP布団とかで簀巻きにしてガンガン鳴らしてると、エージング進んで見違えるように良い音になるよ
物は言いようというか物は考えようだ
単にユニットの劣化が促進されてるだけとも言える
良質なソースを使って時間を掛けて鳴らすのが正しいやり方だろ
まあ、おまいのユニットがボロくそになったところでどうでもいいのだが・・・

312 ：３０８：04/07/13 23:16 ID:TRxSgDAf

>310
叩かれるの覚悟でインプレしますが
まず定位は悪い・奥行き感も悪い・とにかく不鮮明、作りがデタラメなので左右チャンネルで音が違う
最新のSP聞き慣れている人にはゴミSPだと思います、ですが４３シリーズとは決定的に音は違いますよ
民生用としてのの潤いや余韻、人の感性をくすぐるようなえもいわれない音は絶品です

ちなみに機器は
CD　スチューダーA730
プリ　C280v
パワー　Ｍ－５１０
ケーブル類はシャークの銀線＆銀線ハイブリッドです

313 ：310：04/07/16 09:31 ID:bIEQHDJZ

>>308
早速のインプレありがとうございます。
当方Ｓ３１００をＤＡ９０００ＥＳにつないでいるハンパモンですが、
ヤフオクに出品されていたエベレストが気になって気になってしかたがありませんでした。
しかしインプレを読ましていただきますと，相当腰を据えてスピーカーと向き合わないと
いけない感じですねぇ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:45 ID:lbKZFhii

>>313
ハンパモンなんてとんでもないでつよー
おいらもS3100には興味がありますしね、
スレ違いですがやっぱ民生用に絞った機種は実際家に持ち込むとモニターSPよりも
すんなりと音は出るんじゃないかなー（未確認）

話は変わるが本日スーパーク●イオのブレーカー入れてみた
アンプ１０マソグレードUPするより良いわあれ（廻しもんではありません）

ちなみに近々システム入れ替えようかと思っています
ttp://www.fast-japan.com/
↑ここなんですがもし機会がれば視聴してみるといいです
漏れはレビンソンがクソに思えたよ。

（決して営業ではないんで・・・）

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:29 ID:9OCSZh1O

ヴェッキオA822というＳＰペアを50000円で譲ってやると友人に言われました。
これは買いですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:43 ID:FuMet9rw

>315
それだのお金出せるなら４３１２とか買った方が良いんじゃないの？
４３１２はきちっと鳴らせばJBLサウンド堪能できるSPだよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:20 ID:2CSo7Jwu

4302ってどうかな？
ウォールナット色の安いＳＰ欲しいもので。

318 ：元：04/07/18 06:34 ID:iNHQjSxl

S3100(MKIIならなお良い)はハンパとんでもねーよ
JBLらしい立派なSPですよ一般家庭なら十分すぎる
S4800(これこそハンパ)よりも元気

319 ：310：04/07/18 09:21 ID:yJHheR3m

すいません書き方まずかったです。
Ｓ３１００には十分満足してるんですがＡとＶの分離が出来ずに、本当はスピーカーに
見合った２ｃｈアンプが欲しいのですが，現在ＡＶアンプにてお茶を濁しているもんで・・

で、やっぱりエベレストいいですよね。あのホーンを見ているだけで満足です。
308さん、あつかましいとは思いますがエベレストについてもっと教えてください。

320 ：308：04/07/19 00:28 ID:hZx+0LPb

>>310
多分あなたのS3100は実力を存分には
引き出してあげてないと思われます、（私も偉そうなことは言えないですけど）
S3100ほどのSPならAとVは分けてあげたいですよね

それから電源関連、もし可能ならオーディオ用の屋内配線の引きなおし（VVF２．０ミリ以上推奨）
壁コン＆、ブレーカー取り付け（スーパーク●イオ（絶対のお勧め））
下手な外部電源買うより効きます、次はヒューズをscにする予定

ケーブル類の見直し、私はシャーク製を愛用してます
ニュートラルではないですが、前に出てくる音は同価格のケーブルでは
味わえないです。（銀ハイブリッド以上がお勧め）

とりあえずこのメニューやるだけでもＳ３１００は生き返ると思う
機材の変更はそれからでも遅くは無いですよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:34 ID:mNW6lA3+

S3100いいねー

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 01:00 ID:8VfT9z5V

S3100にスーパーツィーター加えて下さい

DD55000どつぼにハマリ金掛かってしょうがないと思うけど
必ず高価なアンプも交換しないと駄目だし
相当な重量で麻が強くないと......

お金持ちなら関係無いけどね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 12:29 ID:88QxrAsl

4428試聴して来たけど音悪いねー。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:30 ID:bYri2YXf

>>322
以前DD55000にマッキンのMC2600を４台パラレル接続したのを聴いたが
あれは別次元だった、もちろんショップでの視聴ですけど
ちなみにマッキンは外部電源が無いと、辛いですね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:29 ID:6nTbDvNj

>>322
スーパーツィーターは何がいいの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:35 ID:0ftfUThQ

まずはＪＢＬのやつからどうぞ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:41 ID:B46m4lae

>>322
初歩的なことで申し訳ないんですが、スーパーツィーターはどのように
接続すればいいんですか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:33 ID:QJD/RPOx

S3100mk2 ってどんな音ですか？店で見たことも無いのですが
断片的に感想を聞いている限り良さげで興味アリ。当方4425。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:24 ID:OIpVU4yg

>>328
おれも元4425使いで、いまS3100MKⅡ。音的には延長線上というか違和感があ
まり無いと思われる（ともにバイラジアルホーンの2ウェイ構成）

低域は意外とタイトな方向だがセッティングによってコロコロ音が変わる（特
に低域方向）結構でかいのである程度SPから距離とれる環境は必要。
セッティングが決まると奥行のある音場もでて来る。

それと能率は充分すぎるほど高いが、実はパワーぶち込んだ方が本領発揮する
SP。最低域は望めないが、4344MkⅡと同じユニットを使った15インチウーファ
ーは、コシが強くジャズ向きの低音。クロス付近のマッチングも良く凹凸感も
感じられないし、ボーカルやソロ楽器を聴くたびゾクゾクします。

使うアンプに素直に反応します。好みのアンプで鳴らしてください。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:49 ID:+yj2b+Fb

>>329
情報ありがとうございます。
音の印象についてですが、4425との差という観点で
（気が向いたら）もう少し説明して頂けませんか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:53 ID:WVUHp7LQ

>>330
当り前ですが音圧が圧倒的に違います。音の粒子の細かさも質感もS3100MKⅡ
の方が上です。私は4425の音質が嫌になって変えたのではなく音圧がもっと
欲しいと思っていたからなんです。ですから単純に同じバイラジアルホーンの
2ウェイ構成でスケールアップしたS3100にとても興味がありました（S2600は
眼中になし）結果は以前にも書いたとおり質量ともランクアップした同系の音
だと思います。ともに追い込んでいくとやはり同じJBLなんだなと･･･そんな感
じの違いです。
ただ、技術の進歩は確実でS3100の方がクラもいけますしジャンルは選ばない
方向です。私はチェロが好きなのですが、擦れる音の瑞々さ歪の少なさはS3100
の方が一日の長があります。とにかく一度聴いてみることをオススメします。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:43 ID:EtpeQiBY

>>308
エベレストの話しもっと聞かせてください。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:27 ID:iq1QWLQJ

チョモランマともいうｗ

334 ：308：04/07/27 21:02 ID:heZAZOFS

先日スーパークライオブレーカー2個目（パワーアンプ側）に付けたら
右ドライバーから異音が出てきた、なんでだろう？
ドライバーバラしてみるかな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:23 ID:CFD2oBJx

ＪＡＺＺ入門としてＪＢＬで１０マン以内のＳＰを検討してます。
お勧めをお教えください

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:27 ID:bLWNLMFI

>>335
JBL4312Bの中古

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:28 ID:PsE8+/vy

４３１２の黒

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:30 ID:CFD2oBJx

有賀とう。すみません。新品・ペアでおねがいします。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:34 ID:SDrUGWDs

4312は新モデル出たせいか安くなってない？日本橋のシマムセンで1本6マソで売ってた。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:41 ID:bLWNLMFI

>>338
A-850
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:44 ID:CFD2oBJx

ありがとうございます。
Ａ－８５０ってなかなかかっこいいですが、音はどうですか？
４３０２もかっこいいですね。
繊細さはそれほどなくてもいいのですが、ヌケのよさと、音の奥行きがほしいなあと思ってます。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:35 ID:1C1csFK2

> Ａ－８５０ってなかなかかっこいいですが、音はどうですか？

この板では、基本的にかっこなんぞ気にせず音で勧めている罠。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 06:28 ID:3ATkxHkW

便乗すみません。

今、安売りのＡ850http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm
4302http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm
SV500http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/sv400c-sv500.htm
で迷っています。
JAZZ、ロック、稀にクラシックを聴きます。
スカッと抜けがよく、元気のいいサウンドが好きです。

どれがいいですか？
よろしくお願いします。

ちなみに4312Mだけは試聴できたのですが、低音ボアボア・高音モコモコで全く自分の好みに
合いませんでした。
もっとも、ミニコンにベタ置きでつながれてましたので、参考にはならないかもしれませんが・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:55 ID:S0oOMuxm

>343
JBLスレで書くの気が引けるが
それならオルトフォンのコンコルドがいいんじゃないかな

ttp://www.tristarjapan.co.jp/P4_ortofonCONCORDE139.html

345 ：343：04/07/28 12:27 ID:3ATkxHkW

>>344
サンクスです。
コンコルドって知らなかったのですが、そんなにいいのですか？
JBLスレで聞くのもなんですが。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:26 ID:t3wjOPMO

>>345
多分ここがコンコルドスレだ。中味読んでないんでカートリッジの
スレだったらゴメン。

オルトフォン・コンコルド・・・夢再び
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054474385/

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 05:51 ID:aVNWx76N

遅ればせながら４４２８試聴してきた。４４２５ｍｋ２と比べてどこがよくなった
のか、店頭試聴では判断できなかった。
買い替え需要喚起するほどではないような。。店では売れてると言っていたが・・
Ｂ＆Ｗ８０１もあったので、こちらも聴いたが、相変わらず高音は美音だが、
低音が不足してウッドベースがエレキベースに聴こえる。
ＪＢＬの低音に毒されているからか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 08:17 ID:UhOt8VkN

>>347
JBLは低音緩いからそう聞こえるんだよ。
雰囲気は出るけどね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 08:21 ID:hcVh7r0R

http://www.dynamicaudio.jp/file

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:31 ID:8Jna0ig4

>>348
アンプだよ。あと、床。
JBLの低域を引き締めるには工夫が必要だと思う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:18 ID:2B1S+Mrl

誰かいませんか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 06:27 ID:0wlTSRBb

いねえよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 21:28 ID:YYOMX7Z3

4425でクラは　マターリ聴けませんよね？

オーケストラじゃなくてチェロ、バイオリン協奏あたりなんですが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:16 ID:s5A1c5gh

チェロは結構いけるけど、バイオリンはざらついて限界がみえる感じ。
オケは録音によっては、はっとするよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:26 ID:/Fp9qdia

>354
そうですかぁ。
4425位までのサイズ中型で、マターリ聴けて、入手容易なのってありませんかね。
TANNOYのプレステージはデザインが振る草杉。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:06 ID:bhz1IRht

>>355
私もバイオリンの曲は聞きませんねー4425では。
全く異なるElecta Amator か ONKYOのD-66RXで鳴らす美しい音が好きです。
一方ジャズ、ロックは４４２５がピタリで、確かにジャズ、ロック系を
マターリ聞くのにマッキンと合わせ満足度高いなあと思います。
いろんな面で手頃でもあります。こすと、大きさ、音、ｅｔｃ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:26 ID:o21fPO9v

初心者です。最近5.1ch環境を整えようとしています。

ブラックボディに憧れてTz-2とＤＥＮＯＮの7Ｌシリーズ迷っています。
主に洋楽のＬＩＶＥや映画鑑賞がメインになると思います。

アドバイスよろしくお願いします。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:43 ID:TuMujQuS

>>357
ＡＶ板のほうがいい回答得られそうな気がする。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:59 ID:6JhWIMyY

私は４４２５をサンスイのx11でならしてます。最近プリをマッキンにしようかと思ってるんですけど、間違ってますでしょうか？プリをc29あたりにしようかなと。聴く音楽は主にジャズです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:43 ID:eZiOfzSg

マッキンと４４２５の組み合わせは正統と思われ。

361 ：reyaudio：04/08/08 16:51 ID:0Pn62XE8

4425のドライバーを2426Jに交換したらエネルギー感が上がるだろうね、
2426Ｊもスクリューマウントに変更できるから,
以前友達が4425ＭＫ1を使っていたが、ホーンのエネルギーは少なく、
ツイーターのように聞こえた、恐らく高域の低下を補う為にネットワーク内
でイコライジングしている様な音がした

362 ：東風：04/08/09 20:24 ID:V5835kXw

どなたか、４４３０をチューニング（改良、改悪）された方いらっしゃいますか？

363 ：reyaudio：04/08/09 20:58 ID:SQ5z6siA

ご参考まで
ＭＪ誌にウーハー＆ドライバーをＴＡＤにしているスタジオの記事が昔ありました
ネットワークまで手を入れたかどうか分かりませんが、確か４４３０のドライバーは
２４２５か２４２６だったような記憶があります、標準の1インチマウントで
ＴＡＤは取り付けできると思いますが、やはりＪＢＬらしさを求めるならＪＢＬの昔の
ドライバー（アルニコ系）でしょう、４４３０は良いですね

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:41 ID:LnTbFTd2

純正スタンドってほとんどスチール製ですけど
モニタに木製ってどんな感じでしょうか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:57 ID:g8mVNJL6

別にかまわないでしょ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:35 ID:VfZev5Ac

JBLの古い３ウェイを、ラックスの古いプリメインで鳴らしている者です。

ケーブルを替えたいと思っていますが、JBL使いの皆様が使っておられるケーブルを、教えていただけないでしょうか？

よろしく御願いします。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 11:49 ID:WCYrRbX5

>366
少し高い系ならMITはいかがでしょうか？？
今、シリーズの切り替えでT2の在庫があればお買い得ですよ。
ショットガンも半値ぐらいで出しているお店もあります！！
（秋葉ならテレオンにおいてあったと思う）

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:46 ID:pbmZIPx7

ラックスの真空管アンプを使っています。MITもすばらしいけれど、
アクロリンクのS1000-2やオーディオクエストのCV-4,CV-6を試して
みると良いですよ。JBLらしいしっかりした音が出ます。4428使用中。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:34 ID:2WyLC5Yt

4428 と S3800、どっちを選ぶかで迷っています。

雑誌の評価は 4428 が上（欠点がかかれていない、
S3800 もよい評価ですが、低域がしまらないと書かれてました）。

実際に差を実感された方、いらしたら教えていただけますでしょうか。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:38 ID:TfoSrczM

その前に何故両機の比較試聴できないのか理由を知りたいものだな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:46 ID:NQ3F94Rn

>>369
4428とS3800は基本的に異なります。
4428は全身マッシブ！まさに音の塊が飛んでくるようなイメージです。
半面、S3800は高音が妙にシャリシャリと目立ち、低音も薄いです。
JBL(モニターサウンド)らしいのは当然のことながら4428。

4425(4428)路線のＳシリーズだったらば、S4800でしょう。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:48 ID:NQ3F94Rn

>>367-368
Quest悪くはないと思うのですが、ベースやドラムが「ど～～～ん」と響く感じ
にはならないですよね。量感的にはどうなのかと。

MITが気になるのでQuestとMITの違いのインプレお願いします。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:26 ID:FPRkqZcn

＞３７２
Questは聞いたことが無いので何ともいえないですが、ＭＩＴはまず扱いが楽。
先端のアタッチメントを取り替えるだけで、Ｙラグ、バナナ、線出し、が選べて
機材との接続が簡単。（先端処理がいらない）
音は、僕は４３４３と、４３１２、Ｌ２２０Ａに使っていますが、素直でヌケがよく
ＪＢＬとは相性が良いと思います。ケーブル貸し出しをやっているお店で借りて自宅
で試すと良いと思います。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:33 ID:5ROMU44x

>371

大変ありがとうございます。
やはり違いが大きいと判断しました。4428 を選択します。

納得のいく説明をいただき重ねてありがとうございました。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:20 ID:7R7WqKRu

試聴しろって

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:42 ID:ZMkfUdEl

375に同意。
ダブルウーファーも良いぞと言ってみる。
振動板面積ではS3800の方が大きくなるし。

377 ：374：04/08/20 23:05 ID:qZHGBxw8

>>375-376
うっせえんだよ。命令口調はむかつくんだよ。
試聴しなくても金ならあるからいいんだよ！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:06 ID:WLSKHikP

4428はJBLにしてはあんまり出来がイイとはいえないけどな…。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:21 ID:Xgxb6oSE

結局相談しても迷うだけだな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:01 ID:3xrIPFfo

まぁ、所詮人の好き好きですから。
JBLのスタジオモニターってある意味、小池栄子なんですよ。
Ｓシリーズは白石美帆とか、結構無難な路線。
ただ、近年のスタジオシリーズは昔みたいにアクが強くないですからね。
こりゃ、議論はつきませんね。飲みながらスピーカー談義に花を咲かすと。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:06 ID:B7PS6uRL

369とは別人だけども、俺も両機で悩んでます。
予算的にはS3800ですが、4428のパワフルさも捨てがたいですね。
でも、無難にいろんなジャンルを聴くのならS3800かな～
と試聴して感じました。

やっぱ試聴は基本

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:17 ID:x1H99Hct

>>374
主体性のない香具師だな、魂を他人に売るのか？
はっきり言おう、他人の評価≠あんたの評価

「高級SPの感覚的差異を評価する場合には、音に造詣も深く、音質差の聞き取りの経験
も重ねた、耳の良い被験者を集めても、個人により利用される音源のファクターへの
着眼点が異なるため、感覚レベルでの判断が予想以上に異なる場合が多い。」

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:18 ID:x1H99Hct

自分で聞いて自分で選ばない限り、転売の無限ループだぜ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれたまえ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 06:56 ID:zvhWgLAX

S3800はどちらかというとAV指向な音のような気がする
ドンシャリ気味な音をどう鳴らすか難しい。ピュア指向
向きじゃないね
4428はフラットだけどJBLとしては線の細さを感じる
サウンド　でもB&Wとかに比べるとだいぶ太いけどね

385 ：4435：04/08/21 08:12 ID:fP89yw25

>374、>377

迷って、視聴している時が一番幸せですよね。
でも視聴してもわかんないときはわかんないですけどね。
とくにセールストークのうまい店員が付いた場合はかえって混乱しますしね。

4428は知りませんが、4425は糞でしたね。こんなのヤダーと思いました。演歌には最高ですけど。
小口径のJBLは難しいと思います。

頑張ってください。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:55 ID:3xrIPFfo

>>385
4425を気に入って使ってます。ちなみに演歌は嫌いです。
JazzとRockしか聴きません。

4425がクソとのことですが、どういう風にクソなんでしょうか？
参考までに教えて下さい。悪くはないと思うのですが。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:37 ID:RXHLCV07

↑気にしない。４４２５最高でした。手離しましたが後悔しています。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:42 ID:XOv4PxT7

4425mk2使ってるけど、いいよ～。
S3500,S143とかよりずっといい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:11 ID:ATSOoS94

【JBL秋の新製品が一挙に登場。モニタースピーカーのハイエンドモデルなど多数】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200408/24/10976.html

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:03 ID:/c5e/k7y

>388
4425と4425Mk2って、まったくの別ものだよ
Mk2の方がレンジこそ広くて今風の音だったが、
あまりに凡庸ですぐに廃れたな。
4425は好き嫌いが分かれるが景気よく鳴る
良いSPだったな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:08 ID:GBkGeZC0

糞って言葉、どうも好きになれない。。。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:11 ID:088coq86

そんなこといったらケツが反乱起こしてストライキだよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:28 ID:AQc0M0lD

ググッても分からないので教えて下さい。
4302は防磁ですか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:35 ID:088coq86

ふつうのでっかいフェライトのSFG磁器回路なんで、漏洩磁束はかなりあるだろう
CRTにくっつけて配置するのは避けるが吉

395 ：393：04/08/25 00:39 ID:AQc0M0lD

>>394
ありがとうございます。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:42 ID:088coq86

CRTの直近に並べておくならAV用のキャンセルマグネットの付いてるスピーカーシステム、
例えばSV800とかが向いてる。
また一般論だけどアルニコマグネットタイプの製品は漏洩磁束が少なめ。

397 ：Ｔ：04/08/26 00:39 ID:kTWB1FRO

>396
アルニコの場合は内磁型が普通なので、少なめというよりも、事実上気にしなくて良いのですけど・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:15 ID:u0IcYG/C

アメリカでハイエンド売ってないのはなぜ？

399 ：T：04/08/28 11:11 ID:u3xRVrPG

>398
日本を含めたアジア向けモデルだから

400は誰が取るんだろう？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:26 ID:slAZNM+6

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:18 ID:+3nIdwwM

ミニコンからの買い替えで、ジャズをメインに一式揃えることにしまして

スピーカーは４３１２Ｍ
アンプはＤＥＮＯＮ３９０Ⅳ

ときたのですが、ＣＤプレイヤーがどうも決まりません。
以前は　ダイアトーン+ＤＥＮＯＮ+ＳＯＮＹ　だったのですが、
数年ぶりにこの世界をのぞいてみるとＳＯＮＹもフィリップスも、もうＣＤプレイヤー
はないのですね。

予算５万以内で考えています、オススメのＣＤプレイヤーがありましたら教えてください。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:10 ID:Xm78JcsZ

>>401
DenonのDCD-755IIでいいじゃないの。
リモコンも一つでまとまるし。

それよりも4312Mは止めた方がいい気が・・・
低音全然出ないよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:00 ID:EkcLaRl7

4312Mって形はすきなんですけど、調べれば調べるほど低評価ですね。
ＪＢＬで似たような価格でこっちにしとけってのありますか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:34 ID:mIdqkkZj

>>403
4312Mと同価格帯だとJBLで良い物は無いと思います。
あの形が好きなら最低でも4302以上でないと・・・

その価格帯でJAZZならならオルトフォンのコンコルドとか
が良い気がします。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:42 ID:RVDowJ90

>>404
横からすみません。
4302、形が凄く好きですが、音はいかがでしょう？
ゴリゴリのJAZZよりフュージョン系が好きです。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:49 ID:mIdqkkZj

>>405
合うと思うよ。

スピーカーとしては中低音重視でナローレンジな感じがするけど
70年代位のフュージョン系との愛称は良いと思う。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:52 ID:aalOv2O9

センチュリーゴールドって
ここでの評判はどうですか？
気になってます
教えてください。ペコリ

408 ：401：04/09/06 01:14 ID:EkcLaRl7

>>404 さんありがとうございます。
4302　だと３９０Ⅳクラスのアンプでも平気ですかね？
マランツの６１００も考えています。
質問ばかりですいません。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:12 ID:a5zYDdlR

>>407
http://www.hifido.co.jp/merumaga/030801/photo/kyu-3-L.jpg

アバックの評価
99年4月18日
J.B.Lの50周年記念モデルである「Century Gold」、またまた価格が下がっています。(標準価格\640,000、特価\198,000(税別)!!)
3分の1以下の価格、こんなに安くっていいのでしょうか！？？音のグレードは保証します、絶対にお得！

結局、あんたが気にいるかいらんかだろ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:14 ID:a5zYDdlR

>>408
まず大丈夫な予感。
でも4302の真価を発揮させる為にはもっと本格的なプリメインで
鳴らしてやりたいところ。それだけの価値のあるスピーカーだ。

411 ：401：04/09/08 00:53 ID:BFDW0ONQ

今日、いろいろ試聴してきましたが
やはり４３０２が一番自分の好みに合いました

デノン３９０Ⅳで聴いてみましたが、やはり物足りないですね。
１５００ＲⅡとの差が凄かったのでアンプでこんなに変わるのかと
驚きました。（初心者です）

デノンも良かったのですが、ちょっと音が硬いっていうんですかね？
なんとなくＪＡＺＺを流しておくっていうのができなさそうな音だったので。

アンプはマランツのＰＭ８１００、ＣＤＰも同じマランツＣＤ６０００
にしようかと思います。（好みの音でした）

あとＳＰケーブルはなにか良いのありますか？

レスくださった方、ありがとうございました。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:16 ID:jbzjDG2X

>>411
http://www.phileweb.com/magazine/cable/index.html
その中で古くから定番といえるのはこれ
http://www.phileweb.com/magazine/cable/011.html

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:46 ID:W4QlKyHL

ジャズとソウル・ディスコとトランスを聞きます。
４３０２と４３０５Ｈどちらがお勧めですか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:52 ID:IlZhXMwo

あえて、そのどちらでもない、4312を勧める

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:58 ID:qERIiRTR

>>414
長年使うつもりならたしかに

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:26 ID:kwkz+gj4

音の満足度でいくとたしかに4312にした方がいいな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 04:44 ID:s+EvQU7w

4338まだぁ？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:24 ID:8Wc/gdTv

月末発表らしい

419 ：401：04/09/12 00:25:31 ID:BUJ7C0vk

今日届きました、４３０２
ケーブルはアクロリンクにしました。

いままでＯＮＫＹＯＦＲで聴いていたんで感動もんです、
ディークエリントン楽団、マイルスはもちろん
クイーンやトムジョーンズ、
また自分にとっては、意外にも弦楽器系が素晴らしく感じました
いまはアディエマス聴いてます。
やっぱり得意不得意のありそうなＳＰですね。

気に入ったので、長く使ってやろうと思います。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:27:48 ID:12SpS3hU

まぁ、本人が満足しているのなら、別に（ｒｙ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:46:06 ID:qCT49Khv

4302,音質は正しく43系の味わい、あなどれんよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:02:20 ID:H1LUVH5K

ＪＢＬでＪＡＺＺを聴くのには最低どのモデル以上でしょうか？
某氏みたいに最低100万以上とか言わないでねｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:03:56 ID:12SpS3hU

最低でいいなら、一番安いやつ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:06:45 ID:qCT49Khv

>>422
凄みのあるベースの唸りとかドスッと決まるバスドラなんかを要求するなら
やはり4312あたりからかな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:08:41 ID:H1LUVH5K

レス早っｗ
サンクスです！感謝です！
ペア１０万程度までを想定してたんですが、その場合別のメーカーのほうがいいですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:13:07 ID:12SpS3hU

4312Bならそんなにオーバーしないな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:18:20 ID:qCT49Khv

やはり一度はJBLを使ってみるのがいいと思う。
他では聞けない個性があるから。
「JazzならJBL、クラならﾀﾝﾉｲ」古くから耳にタコだし、
必ずしも真実ではないと思うが、しかしハズレではないもんな。
また人生ってなにが起きるか分からないので、
聞きたいものは聞いといたほうがいいと思う。
あまり低音の迫力とか求めないなら4302もアリだと思う、個人的には。
でも推薦するのはやはり4312がスタートラインかもな。

428 ：422：04/09/12 01:33:39 ID:H1LUVH5K

みなさん、ありがとうございます。
一度ＪＢＬ検討してみます。
またお世話になると思いますのでよろしくお願いします。

429 ：422：04/09/12 21:50:52 ID:H1LUVH5K

実はこれまでENTRY-SやビクターSX-L33などの高解像度＆小型SPばかり買ったのですが、
どうも方に力が入りすぎて・・・もっとゆったりとJAZZを聴きたくなりました。

いろいろ考えてＪＢＬの4302かA850に決めました。
これ以上のほうがもちろんいいんだと思いますが、
自分としてはかなり無理する価格です。

4302のほうが形やウォールナットのボディが激しくかっこいいと思うのですが、
スタンドがない分A850のほうがCP高いかな・・・

やっぱりヤフオクで買うのが一番安いでしょうか？
また、これにあう（音、デザイン）アンプ、CDPはどのようなものでしょうか？

教えてクンですみません。

もしユーザーの方居られましたら、実際の音のレポートもいただければありがたいです。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:59:11 ID:Nhwlp30l

新参者です。
ハウスのDJをやっておりまして、
自宅でハウスや70'S ROCKを気持ちよく色っぽい音で鳴らしたくて
4425を中古で買おうと思っとります。
中古も含め、どうにか予算８万くらいでおすすめのアンプがあったら
教えて下さいませ。

現在カートリッジはORTOFON CONCORDE NIGHT CLUBで
TECHNICSのSL1200をRODECのDJミキサーに繋いどります。
よろしくたのんます☆

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:31:40 ID:3H1Z18UM

過去ログには4302の評価はあまり芳しくなかった様な気がするが…

432 ：422：04/09/12 22:39:30 ID:H1LUVH5K

>>431
そうでしたか…
4302、STEREO誌で「特選」だったので鵜呑みにはしないまでも、悪くないと思ったんですが・・・

やっぱりこのクラスのJBLってイマイチなのかなあ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:45:08 ID:5jT9kDwx

>>432
予算はいくらぐらいなんですか？８万円も出せば、4312BMK-IIの中古が
ありますよ。探してみたら？

434 ：432：04/09/12 22:48:30 ID:H1LUVH5K

中古はちょっと苦手（以前失敗した）なため、新品で。できればペア８万以内ぐらいがありがたいです。

435 ：：04/09/13 00:04:49 ID:ugWtTtjV

4305HとDENONの前向きのサブウーファー（４万位）のセットで
クロスオーバー50HZで聞いております。
満足満足。（６畳部屋なので・・・）

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:47:35 ID:wDfB+W6P

>>422
そんなレス一つで簡単にあきらめるなって
俺も以前におんなじようなレスもらって疑ってたんだが
試聴してみて即決しました。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:54:08 ID:LY+QBFpC

>430
4425って、ちゃんと低音だすの難しいんでドライブ力のあるAMPが合うとおもうよ。
80's前半くらいまでの状態のいいサンスイなんかいいかも。
か、デジタルアンプだな、ちなみにオレはカマデンキットで4425ドライブ
してるが、冗談抜きでメチャクチャ良いよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:58:23 ID:Kv964x9B

>>422
JBL 4302かビクターのSX-500がいいと思うな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:31:08 ID:gtZtsOZF

１０万だけど雛はおすすめスレッド覗いてみれば？
俺もハウス好き、４３１２B+雛で聴いてる。ディープ、ガラージュ
からトライバルまで良い感じで聴けるよ、個人的に高域のアラアラしい
感じがカッケー！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078662789/l50

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:33:49 ID:o5o6lt5W

・4338発表 http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4338.htm
・4318発表 http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4318.htm

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:19:16 ID:YC1AHHYj

4312Dは何だったんだ。つうか機種大杉。ほどほどにしとけばいいのに。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:08:56 ID:9UTcOOsJ

ユニットの使い回しが多いんだね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:16:47 ID:xpPwF3JZ

4338、見るからにjazz、rockには良さそう
Ｓ143から、買い換えたい衝動がフツフツ

ところで、スタジオモニターも、assembled in China
なの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:57:22 ID:yX1oxGjp

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。
ユニットはイイから後は製品の完成度だな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:58:38 ID:YBWUnVVm

俺は４３１２Dでいいな。早くききたい

446 ：最強スピーカ作る１：04/09/15 22:04:17 ID:AbU4sqTy

>>441
確かに機種が多すぎだなあ。
１９８０年代から１９９０年代に入って、
樹脂ホーンになってから
ＪＢＬは神話と名声が崩れたような感じだね。

タンノイの場合はプレステージシリーズとそれ以外のシリーズ
という風に明確に一線が引かれているから良いのだが、

現在のＪＢＬには何も無い感じだね。

ＳＯＮＯグラスだって樹脂ホーンだしなあ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:33:00 ID:3oOMyPQW

>>437
ふーん　俺も4425なんだけど
昔はサンスイの907XD　今は707XRを使ってる
今ので特に問題もないし　いい感じなんだけど
最近はちょっとデジタルアンプが気になったりする
評判いいみたいだし　今のより良いかもしれないけど
なんかいまいち乗り切れないんだよなぁ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 20:23:11 ID:ip3dwua5

S143使ってますが、これはウッドホーンですね。
でも材質うんぬんよりは、音で判断したい。いずれにしても
ホーンは音離れがよくてすっきりした中高音がえられるので
JBL使ってる次第です。PMA-S10より、すかっと鳴るアンプを
物色中。KAV-400とかJOBとかONKYOのデジタルアンプなんかが
気になるこのごろです。　

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:41:23 ID:WoB4ygPw

僕はＳＡＮＳＵＩ　０７アニーで４４３０を鳴らしています。ホーン型はリスニングエリアが
広く、スピーカーから離れても音の密度が濃いのが気に入っています。

ＹＡＭＡＨＡ１０００Ｍは近くで聞く分にはいいのだが、離れて聞くと雰囲気が
随分変わってしまう。

４３３８はあと５年後くらいに中古で欲しいですね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:40:47 ID:LkH/vaDF

>>447
自分も4425をサンスイD707Xでならしてます。もうすぐDENONのDP-3700Fが
我が家にやってきて昔集めたアナログＬＰを聞き直そうとしてます。
うーん、FMレコパル、FMfan世代・・・(化石)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:36:23 ID:wGZf8DV0

ＦＭレコパル・・読んでました。＾＾
増刊号だけは手放さずに持っています。

オーディオが華やかだった頃・・街の電気屋にでかいスピーカーがたくさん置いてあった。
オープンデッキがかっこよかった。・・懐かしい思い出です。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:37:57 ID:UgvHtwXk

そんな思いではチラシの裏にでもかいとけヴォケが
なんて誰も言わないこのスレが大好きです。

453 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 21:00:55 ID:pUOXhxv5

>>451
俺にとってはリアルタイム。現在やっていること。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:07:21 ID:53sJRPNy

んだ、んだ。
心豊な大人のスレなのだ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:25:07 ID:c/MDyYtn

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　んなわけねぇｄ（ｒｙ
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:26:23 ID:mL+wr12V

あ、ぽこたんインしたお！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:47:17 ID:/+BtcjGH

4425の頃ってまだ、サンスイ代理店だっけ？
アンプの音決はJBLでやってたらしいが

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:28:54 ID:CkQiGewF

4425はハーマン。サンスイは43シリーズまで。
アンプの音決めも、途中でサンスイ製SPの…型番忘れた。NS1000M対抗の奴に
変わった。αの頃だったかなー。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:03:57 ID:Dz5Y8c/V

4338
ハー,マンは、なんでこんなに細かい値段設定にしてるんだ？
税込みで65万にしろよ！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:27:16 ID:+rd6W5q6

ハーマンガステーブル

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:36:50 ID:BUorWw+T

ＪＢＬ好きなんだけど・・

相変わらず殿様商売。根強いファンがいるから
値段も強気。店の規模にもよるが、量販店での
仕入れ価格は定価の半額（物によってはそれ以下）
でしょう。（もち、新品の話）

だから、儲けるのにはいいブランドなのです。

つまり、製造原価なんて大したことないのです。
どこでもコストダウンをしています。

高いと「いい音がする」と考えてしまいます。
でも、確かに性能がいいから売れてしまいます。
ＪＢＬファンがいるから売れてしまいます。

それを分かっていても、やっぱり欲しくなります。

だから僕は、中古の出物しか買いません。

以上、貧乏人の戯言でした。

462 ：Ｔ：04/09/18 19:12:40 ID:PRsBmUuc

>461
私は、JBLに限らず中古の出物しか手がでません（ｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:07:25 ID:2akx0aac

アメリカでのＪＢＬってケンウッド並みのスピーカーしか売ってないんだな
ハイエンド市場は日本より大きいだろうになんでだ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:17:43 ID:ZEMp0jLu

>>463
アメリカはもうホームシアターが主流だろ、
音より画面サイズが優先される。

じゃから、ソニーの７０インチとか売れるんだろ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:21:42 ID:2akx0aac

ハイエンドはホームシアターにボーズは使わないだろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:27:33 ID:wRplGIMm

4318手頃だな。4338も良さそう。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:51:29 ID:hM/H0lHo

4348Mはいつ出るんだ？
45万/1本ぐらいで出したらいいものができるんじゃないかな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:01:40 ID:Vi3k+IaZ

絶対に出ないに一万点

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:35:18 ID:hM/H0lHo

>>468
それは4348が人気ないからですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:44:23 ID:Vi3k+IaZ

4344Mって企画的に成功したのかなあ。
成功したのなら4348Mもありだろうなあ。
折角4344M作ってもすぐに製造中止では元は取れたのでしょうか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:02:23 ID:hM/H0lHo

確かに4344Mが出てから親機である4344MarkⅡが引退するまでは早かったですね。
4344MarkⅡは、長年（MarkⅡ以前から）高い評価を受けていたから4344Mは親機に憧れていた人が購入したと思います。
しかし、4348ってどうなんでしょうね？
いいユニットを使っているのでしょうが実際の人気はどうなのでしょう？
4348単独スレも立っていない状態ですから4344MarkⅡには人気で及ばないのでしょうかね。

472 ：T：04/09/20 23:43:12 ID:6MYnoo/R

>471
浅沼氏が生きていた時のIASなので、もう二年前？

ハーマンブースで４３４８を使った講演が有った。
浅沼氏は、講演中にセッティング変更を試みるもどうしようも無い音に終始。
その少し前に行われた三浦氏の講演では、さすがにボクシーな感じではあったが、
かなり良い音を出す。

同じ会場でこの状態ですから、難しいスピーカーなんでしょうね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:54:52 ID:iXj/to4t

朝沼だからじゃないかな、どうしようもない音に終始したのは？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:15:24 ID:uywOcMqv

今日めったに買わない(高いから)ステサン買ってきて
読んでるんだけど、4338ちょっと気になる。。。

最近欲しいスピーカって、あまりなかったんだけど
何かピンときた。4348はそう感じなかったのになぜだろう。
ホーンがでかいからか？
ビンボーだからか？

オーディオショウ楽しみだなあ。
ちなみにS2600を7年くらい飽きもせずに使ってます。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:10:07 ID:ca9mpYgU

ところで、オーディオショーはいつから？
詳しい方、教えてくださいな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:14:22 ID:z2rgfv52

カドウせんせーのトコが詳しい
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/newcolumn147.htm

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:15:19 ID:z2rgfv52

実はもうあしたからはじまりなんだよねー

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:59:32 ID:vYg7UdeT

4338に組み合わせるCDP、プリ、パワー、何にする？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:29:48 ID:LaDckLN+

釣りとか煽りとかでは全くないので、マジレスお願いします。

自分には「JAZZといえばJBL」という先入観？があるのですが、
あまたあるSPのなかでJBLというのはなぜですか？

以前はクラシックやアコギばかり聴いていたのですが、最近JAZZピアノにはまりはじめ、
JBLが凄く気になっています。
安いJBLは試聴したのですが、それほどいいとは思いませんでした。

しかし、いろいろ聴いてるとあれは「JBLの音ではない」そうですね。
とはいえ予算に限度があり、4302なんかいいかなと思ってますが、楽しくJAZZを楽しめるでしょうか？
（それより上がいいのは当然でしょうが、これがめいっぱいです。また、中古は苦手なので。。。）

また、これにあわせるAMP+CDP（合計10万まで位）はなにがいいでしょうか？
できればブラック・カラーがいいな・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:32:36 ID:TsXDF8Kd

黒というところだけでCD3300・AMP3300、もしくは黒モグラ2匹とか

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:32:53 ID:afl0Iu0k

アルテック、エレクトロボイスもあるよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:33:50 ID:afl0Iu0k

４３０２もいいんじゃないの？十分JBLサウンドを楽しめる

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:36:25 ID:LaDckLN+

みなさん、すばやいレス大変に感謝します！
4302、癒し系JAZZなんかにもあうでしょうか？
モダンジャズ中心であまりゴリゴリの旧い録音はあまり聴かないと思います。

それともそんな場合はヨーロッパ系の小型SPのほうがあうのでしょうか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:34:47 ID:CGJJnpn6

>>479
XR50＋ノイズ対策で５万くらい。なんて如何？
ＳＰケーブルで＋５千円。
ＣＤＰはプレステとかじゃなきゃ何でもいいのでは？

自分は4305H使ってるけど、ジャズとロックはかなり満足するレベル
で鳴りますよ。スーパーウーファーで超低音域を補ってますが・・・
（使わなくても十分なんですが、一応。）

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:08:22 ID:MQK0MHUv

>>483
やっぱり JBL らしさということでいえば 4312 以上だと思う。
4302 もいいが 4312 を聴いてみる価値はある。
もっとも Smooth Jazz 系中心なら JBL にこだわる必要もない。

オーディオはあくまでも音楽を楽しむための道具でありブランドではない。
自分が気に入れば何を使ったって楽しいじゃないか。

486 ：483 ：04/09/22 12:41:31 ID:LaDckLN+

サンクスです。
4312はやっぱり厳しいです・・・
4302にしようかな？？

ＪＢＬといえば自分が中学生時代は「メリハリの利いたカラッと明るいサウンド」という印象があったのですが、
いまも継承されているのでしょうか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:25:28 ID:Dw/rgCBc

>>486
4305Hなんか良いんじゃない？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:28:32 ID:uMtR/6cP

30cm2ウェイだからね。ドンシャリだと想像は付く。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:23:06 ID:ArcniAR3

4302・・・8inchユニットなので低音のド迫力なスケール感はほどほどだが、
基本的な音質は一連の43シリーズの血統を受け継いでいる。
スコーンと抜けの良い音質である。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:09:28 ID:hBkRFQg4

わりと最近買ったので試聴記として言うと、

4305H ：結構クセのある音だった、気に入ればいいけど
4302 ：サイズを考えればカナーリ良い音、バランスも取れてる、但し割高。
4312B MK2 ：やっぱスピカはウーファーと箱で決まるって感じ、割安だし

4302の箱は結構しっかりした造りだよ、高級感もあるし
でも、音の比較だったら、やっぱ4312を勧める。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:50:11 ID:/+WpAzMF

質問の体裁をとってはいるけど、4302に決めてるっぽいね。
好きなの買えば。

492 ：483：04/09/22 23:29:42 ID:LaDckLN+

>>487
サンクスです。
4305H、ノーマークだったんですが、なかなかよさそうですね。
4302より安いしｗ
実際はグリルを装着して聴く事が多いことを考えるとこっちのほうがカッコいいかも。

>>489
4302、ヌケがいい音ですか、やっぱり。
魅力的ですね。

>>490
ウォールナットのキャビネットとブルーの前面が気に入ってたんですが、
確かにちょっと割高な気もしますね。
4305H、癖があるとは、やはりホーン臭というものでしょうか？
（それがどんなものか分からないけど）
また、横面の「JBLマーク」はステッカーですか？

>>491
4302にほぼ決めてたんですが、今4305Hにかなり傾いています。
音を聴く機会がないのですが、4305と傾向はちがうものでしょうか？

>>みなさん、4302、4305Hは
一回り小さな4312M、4310Hとは音は全く別物と考えてよろしいでしょうか？

少し前に量販店で4312M聞いたけど、高音ドン詰まり、低音ぼこぼこで、
全くいいと思えなかったものですから・・・
（ミニコンポ＋ベタ置き＋周りうるさいという環境でしたが）

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:00:42 ID:LsfvWLSm

age

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 06:11:19 ID:IZgqvzvW

>>492
デザインの格好よさは、4305Hだな。
後は、店頭試聴してどちらが自分に合うかですね。
違いがわからなければデザイン＆新しいモデルということで4305Hですね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 06:23:20 ID:IZgqvzvW

>>492

＞4305H、癖があるとは、やはりホーン臭というものでしょうか？

ホーンの出力レベルを調整できるアッテネーターが付いているから問題なし。

496 ：490：04/09/23 08:50:39 ID:QwFOSXbV

>>492
4305Hを買う気なら、必ず試聴しる！
クセは好き好きだから、気に入れば買えばよし。
但し、外装はチャチいぞ。サイドマークは無論ステッカーだし
塗りもテカテカしている。

4312Bのサイドマークは伝統のスプレー吹き、
こっちもいい加減と言えばいい加減。
アメリカンなんだよ。

あとは、シナかメキシコだな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:57:09 ID:6MbRE5/h

おいおい、ここはほんとにピュアAU板なのか？
安モデルの話ばっかりだな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:33:17 ID:8QLR5F2r

>>497
安モデルはＡＶ板に逝けとでも？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:50:53 ID:fFmwHD8m

アメリカのJBLとドイツのMBLはなんか関係ある？？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:52:17 ID:LC+Qclm0

何の？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:51:45 ID:QwFOSXbV

ミドルと苗字が同じかもな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:15:21 ID:LsfvWLSm

JBLって、繊細で美音がクラシックなどが好きな自分にとっては全く無縁と思ってたけど、
最近ジャズを聴きだして、先日行ったジャズ・ハウスで見たJBLのモニタースピーカーの佇まいと
その明るい音が忘れられず、ここ１ヶ月ほど自分の中で凄く盛り上がってます。
今まで、小型ENTRY-S、SX-L33なんかのスピーカーを何回も買い替えてきましたが、
こんどはJBLのスピーカーにしようと決めました！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:31:38 ID:QwFOSXbV

ボッキブリーフ age！

504 ：502：04/09/23 21:18:06 ID:LsfvWLSm

>>503
まともなレスよろしくｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:15:39 ID:QwFOSXbV

xxxx が忘れられず、ここ１ヶ月ほど自分の中で凄く盛り上がってます。

ｺｺがﾎﾞｯｷﾌﾞﾘｰﾌ！

age

506 ：502 ：04/09/23 22:46:34 ID:LsfvWLSm

実は、２０年くらい前、ラジカセでしか音楽を聴いてなかった自分が、はじめてフルコンポで
聴いたのがＪＢＬのスピーカーでした。

その時の音の迫力とヌケのよさが強く印象に残ってたのですが・・・
他レス読むと、日本（アジア）以外の音楽好きにはあまり支持されてないようですね・・・

やはり、懐古趣味なんでしょうか？？
4302や4305Ｈあたりはかっこいいと思うのですが。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:47:28 ID:MPgjnZXr

やはりってこたぁ無い。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:51:33 ID:LsfvWLSm

ちょっと勇気が出ました。
40～50センチのチョイ大き目のブックシェルフってＪＢＬくらいしかないですよね。
無性にほしくなってきましたよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 07:10:04 ID:Lfyy8MrJ

鳥箱みたいな4302よりブラック仕上げの4305Hの方がスタジオモニターらしい風格があって格好よいと思う。
ブラック外装でこそホワイトコーンが生きるって感じがする。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:50:26 ID:Kss7juWT

ハコの奥のほうでもごもご鳴るスピーカーだと聞いててイライラする
しかしJBLはハコから前に音が飛び出してくるからスカーッとするよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:32:40 ID:12YCfw8C

4305Hはウレタン・エッジだよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:59:57 ID:3XA8x730

JBLの主任エンジニアはJBLのスピーカーを使って自作したものを使っていると
インタビューで言っていた。また最近はガツンとくる音楽をチェック用に使っ
ていないとか。たとえば優しいヴォーカルものだったりする。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:06:54 ID:2CwxG55l

4302､ﾏﾗの8100SAでならしてるけど
ｽﾀﾝｹﾞｯﾂとかのﾎﾞｻﾉﾊﾞ系にはかなりいいよ

見た目は4305Hより4302ほうが一般受けするデザインじゃない？
自分の場合、JBLの青いｽﾋﾟｰｶｰが欲しかったってのもある
青くて値段と大きさも手ごろで一番ちゃんと鳴るとなると4302になった

514 ：502 ：04/09/24 18:43:13 ID:12YCfw8C

>>513
うれしい書き込みサンクスです。
もう少し詳しいレポートよろしく。
スタンド、音の鳴り方など・・・

この価格帯だと小型SPかトールボーイが多いのですが、
２、３の小型SPを雑誌やネットの評判で買ったんですけど、解像度や高音はそれなりに
満足したんですけど、やっぱり低音が、なんというか違うんですよね。

4305Hもいいと思ったけど、ウレタン・エッジというのと、
JBLマークがステッカーで安っぽい（細かいですかｗ）
というので、やっぱり4302にしようかなと傾いてます。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:23:35 ID:pINrGpun

4304Hなんか気にならない？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:58:03 ID:lnkxHwHF

>>514
漏れもサイドステッカーに萎えたよ、
んで、4312B MK2へ。

価格差はあまりないので、4302だったら4312Bを勧めるね。
もっとも新品は大分品薄だが

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:17:06 ID:2CwxG55l

自分の場合は、あまりオーディオにお金の重心をかけれないので
スタンドはハミレックスＳＢ－１６３とＳＰケーブルはアクロリンク６Ｎ－Ｓ１０５２。

ＪＡＺＺをメインに、コンコルドやパイオニアのウッドコーンと比較して4302にしたんで
4305Hは聴いていません。
低音は自分の比較したＳＰのなかでは一番豊かな鳴りかたでしたが、箱がでかいんで当然ですね
4312クラスとくらべたらそりゃスカスカでしょう、低音よりも全体の雰囲気で決めました。

よく聴くｺﾙﾄﾚｰﾝｽﾀﾝｹﾞｯﾂｴﾘﾝﾄﾝ楽団などの中高音域やﾉﾗｼﾞｮｰﾝｽﾞﾚｲﾁｬｰﾙｽﾞなどﾎﾞ-ｶﾙは絶品でした。
セッティングもあると思いますが、一方でラジカセの音みたいになるのもありましたね。

部屋はﾏﾝｼｮﾝでﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、ＳＰの下には直径５ｃｍの円形吸振ゴムを３点置いています、
やはり低音が締まらないのでこんどはコルクでも敷き詰めてみようかと思っています。
ＳＰ台直おきのほうが良かったかも...

２ｃｈとかだとこのクラスのＪＢＬは結構、評価低くて煽られるんですよね
まずは店に行って聴きましょう。

セッティングによってかなり音の変わるＳＰなので面白いですよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/24 21:27:13 ID:qW9AhrhT

有楽町のオーディオショー見てきました。
さすが何百万もするシステムばかりなのでいい音でした。
その中で私が一番気に入ったのがオルトフォンのブースでアナログレコードを
４３４８でガンガン鳴らしていたのでした。
レコード独特のノイズはありましたし音がつぶれるところもありましたが、結構
いいもんですね、レコードも。
厨房の頃、色んなレコードを聴いていたのを思い出しました。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:52:13 ID:39oS5+tf

HFトリムスイッチって何ですか？
モニターシリーズの前面についてるアッテネーターのこと？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:53:46 ID:lnkxHwHF

HF ＝ High Frequency
トリム＝絞る

521 ：514 ：04/09/24 22:05:22 ID:12YCfw8C

皆さん、レス感謝です。

>>516
うーん、4312Ｂですか、迷っちゃうなあ
でも黒に白コーン・・・カッコいいですね。

>>517
4302のユーザーさんですか。
いいですね。

このクラスより下となると
確かに、煽られますねｗ

なかなか時間がとれないのですが、なんとか時間こじあけて
試聴の機会とってみます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:21:24 ID:wO9helC0

せっかく買うのだから、まず試聴してみて。

多少予算オーバーでも気に入った方を買うの

が、変な後悔をせずに長く使えると思います。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:02:12 ID:8Sz8GeSC

4318なかなか良かったな@IAS
というか、いまどきあれくらい鳴らなきゃおかしいだろってとこだけど
再生系はMLだったし。ねぇ
S9800に至ってはハルクロで鳴らしてたし。ﾊｯﾀﾘ感がものすごい

JBLの立ち位置もなかなか難しい局面にあるわけやねと実感

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:07:11 ID:7eMC9E4a

>>523
S5800は？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:28:16 ID:Jdv0+i0k

>>521
コンパクトスピーカーで低音が欲しいならSC-777SAも良いと思うよ。
このサイズで30Hz間で出るのはそうそう無いと思う。
見た目はウハーユニット1個のように見えるが実は内部にもう1個搭載されているから。
国産も出来のいいスピーカーある。
騙されたと思って一回試聴してみるとよいよ。
サイズからは想像できない低音に驚くと思うから。

ttp://denon.jp/products/SC777SA.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:37:49 ID:7eMC9E4a

>>525
なんでそれのほうがSC-T777SAより高いんだろう？
http://denon.jp/products/SCT777SAM.html
不思議だ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:56:46 ID:Jdv0+i0k

>>526
私も前からそう思っていたんだけど。
使ってるユニットや数は全く同じ。
トールボーイになったらもっと高くなっても不思議ではないのにね。

やはり、ランバーコア材と一般的なMDF材の違いだと思う。
この価格帯のコンパクトスピーカーでは最右翼だと思う。
ttp://denon.jp/products/SC777SA_2.html
ttp://denon.jp/products/SCT777SAM_2.html

528 ：521：04/09/26 15:34:14 ID:RGYvUnfx

サンクスです。
ＤＥＮＯＮは・・・音以前にブランドが・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:59:35 ID:lgMB7ejz

ダノンは買収されました。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:31:53 ID:29BGpC0T

映画Swing GirlsにJBLのスピーカーが出てくるね。
4348だと思うけど、間違ってたらスマン。
監督さんも「JAZZと言えばJBL」みたいな思いがあったのかな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:19:02 ID:8Sz8GeSC

JBLは・・・ブランド以前に音が・・・とかね

JAZZと言えばJBL、に開き直れない軟弱者。今のJBL
これだけ強力なブランド力を持ってるのに、、他のメーカーからすれば
羨ましいかぎりなんだろうけど、それが足枷にもなってると。
重い十字架やね。ｼﾞﾑﾗﾝの亡霊か

532 ：・・・・：04/09/26 21:29:52 ID:8P4lirqu

>>525
オーディオユニオンで聞き比べたけど、全然4302、4305Hの方が良く聞こえたんですが・・・もっと言うとKEFのQ1にも負けてたんですが・・・自分の耳、変ですかね？
値段と公表スペックは立派だけど・・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:38:05 ID:7eMC9E4a

>>532
もうさ、そこらへんの製品をJBLって言うのはやめよう
よく聞こえたもなにもどんぐりのせいくらべだろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:44:14 ID:t82FD4EV

JBLのマークについて質問させてください、
ＪＢＬのＪの所についている（　！　）は何をあらわしているのでしょうか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:49:41 ID:lgMB7ejz

！ではないよ、もっと先っぽが拡がっているじゃろ！
つまり、根元の点はドライバーで先はホーンなんじゃよ

フォフォ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:55:50 ID:t82FD4EV

>>535
なるほど、長年の疑問が晴れました、
ありがとうございます。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:05:36 ID:RGYvUnfx

>>533
頭の固い人ですね。
4302、欲しいよ、私も。

538 ：517：04/09/27 00:12:40 ID:QwVfwAJW

いいよ4302

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:14:51 ID:bSIU1T5/

オーディオショーにいかれた方
4312Dと4318との比較インプレｷﾎﾞﾝ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:37:48 ID:rTnroZO9

>>532
別にSPはJBLが絶対じゃないので、KEFが好みだったなら、
それを買えばいいだけじゃないかな？
できればもっと上のクラスを聞いて見てほしいが、
予算との兼ね合いもあるだろうしね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/27 20:32:04 ID:vsPe3b2a

さんざん既出でしょうけど質問させて下さい。
４３４４Ｍってあまり評判良くないですが、４３４４に比べればいまいちって
ことですよね？
４３４４のミニチュア版というのを考えなければ、それなりにＪＢＬサウンドは
満喫できますよね？
皆さんは４３１２と値段が同じだとすると４３４４Ｍより４３１２を選びますか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:35:55 ID:JVErnjnS

値段が同一ならミニチュアと雖もホーン型を推薦するな、オレは。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:38:58 ID:NsT3VGpH

4312となら4344Mを選ぶ、同じ値段だとしたら。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:41:30 ID:Vl/WgXxp

>>539
ちょうど繋ぎ代えの時に居たので少しだけ。
4312Ｄのが鳴りっぷり良く聴こえました。良い意味でのらしさみたいのが感じられた。
直後に4318を聴くと、ちょっと大人しいな、と。
でも、自宅で使うんなら4318のがきっと良いだろうなとも思った。
なんていうか、勘みたいなもので。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:45:21 ID:JVErnjnS

ウーファに直列に挿入された長ったらしいコイルの差だろう、無いほうが元気ハツラツオロナミンＣ、オフコース

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:53:24 ID:NsT3VGpH

質の悪い中高域を垂れ流してる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:55:42 ID:JVErnjnS

あのウーファは特殊で、中高域がキレイに減衰しているのである。
だからこそフルレンジ的に鳴らせる傑作ユニットなのである。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:01:05 ID:HUlLhYSw

そうなのか、中高域がカブるところが良いのだと思ってた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:03:07 ID:NsT3VGpH

全然きれいじゃない、ウーファーだけでならしてごらん

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:16:54 ID:UWQKmN7T

皆、勘違いしてないか？
>>525氏ははKEF、DENON？よりJBLの4302、4305Hを高く評価しているということではないのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:17:38 ID:UWQKmN7T

ｽﾏｿ
>>532氏ね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:34:28 ID:8SI9EtNv

>>551
その訂正の仕方だと、死ねって意味にもなるねｗ　ワロタｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:38:12 ID:HUlLhYSw

ｵﾏｴは2chを全然分かってない。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:34:50 ID:6sQBe6Bj

俺もビビッた

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:47:21 ID:8SI9EtNv

なにが？？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:52:17 ID:UWQKmN7T

４３０２、欲しいなあ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 05:30:15 ID:ygXWmr2i

海外製品と国内メーカーを較べる際には、高い関税がかかっているのだから1.2倍の値段で価格比較する妥当といえる。
4302とSC-777SAでは、実際の価格差はもっとあるものと考えた方がいい。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 06:07:14 ID:BQ9oOQtO

ｵﾃﾞｵ製品って関税かかてたけ
っても中国生産でしょ＞4302あたり

S9800は別格としても、この1年くらいに出たモニター系（43xx）
以外は見るべきものがないような。。
まあ、あれでいまどきモニターを名乗ってるのはおこがましいというか
他の本気なモニターSPから怒られちゃいそうだけど
ホームオーディオ用としては安楽に聴けていいとは思う

あと、やっぱり安いホーンはｱｶﾝ。ホーンで出すのが目的になってるし
それがｲｲと思うなら別に言うことないすけど
JBL買うならｳﾝと高いのか、旧いのしかないと思う。古いのも高いけどね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:50:33 ID:O5pCmAYZ

古いのは、ｴｯｼﾞは兎も角、ﾈｯﾄﾜｰｸやらﾎﾞｲｽｺｲﾙやら
ｷﾓｲところが多くてちょっと30ﾏｿとかは出せないなぁ。

4343とか4344ね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:45:39 ID:KDMjCgr8

４４３０もいいぞ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:51:41 ID:qU5xEo0j

JBLはやはり15インチだね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:09:31 ID:KDMjCgr8

広い空間で聴くスケール感豊なＪＢＬサウンドは
特に最高だ。

563 ：九州から～：04/09/28 22:40:13 ID:LnbkcOPM

4312Aがあるけど…誰か買え！！！

要…引き取りに来る方！！！

564 ：九州だけと…：04/09/28 23:03:27 ID:LnbkcOPM

SANSUI-AU-α607DRを付けるよ！！！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:09:53 ID:PHO6773A

価格言えよ…ハゲ！！！

566 ：九州だけど…：04/09/28 23:26:36 ID:LnbkcOPM

価格か…相場はイカほどなの？
美品なんだよ…入札してくれよ！！
値段によっちゃVictorｱﾅﾌﾟﾚやSANSUIｲｺﾗｲｻﾞｰも付けよう！！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:03:14 ID:3r3DhPVM

随分、出血大サービスでんな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:08:06 ID:+WBu0LOJ

ショウで4338聴かれた方います？

だれか講演とかしたのかな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:26:38 ID:kEHiCW94

4302音ワリーっつーの。
締りの無い低音、切れの無い高音、モヤーとした音だろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:51:44 ID:fwVbvUPU

4212D(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:24:51 ID:N5aYUPG2

>>569
俺も4305Hの方が好みだな。
低音はそれなりだけどホーンから出てくる音はメリハリがある。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:28:04 ID:cGsHZCJv

4305、ちゃちい。
４３０２のほうがかっこよく、音もいい。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:01:03 ID:iYq+vbNC

http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/complete?select=addwatch&aID=n7605592

ま、買い得みたいだから晒しておく。
多分今晩終了するだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:04:11 ID:QzkGdSWi

ﾌﾟ、出品者乙

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:41:45 ID:cGsHZCJv

>>573
こんなのありかよｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 05:40:32 ID:0gc/XGA/

4305H買ってネット外して聴きたい。
ブラックマスク格好いい。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:31:29 ID:zYVg/bQw

>>576
意外と外装はテラテラしていて安っぽいぞ、
サイドのロゴはシールだし

578 ：：04/09/30 23:25:44 ID:pHg/PvSy

6畳間では02と05Hが限界。あの寸法で20センチウーファーってなかなか他のメーカーでは無いような気がする。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:28:25 ID:VSh+clSU

ガンバって　４３１２あたりでいこう。
箱はでかい方がいい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:12:15 ID:A6WaZgGz

4425を現用中だが、あのマッタリ感を無くさずにもう少し低域を欲張りたい
としたらば何を買えばよいのだろう？悩んでます。
最近のJBLには食指が動かないんです。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:16:44 ID:2qG24BM2

>>577
そうなんだよねえ。
雑誌で見る佇まいは悪くないんだけど、
4305Hは、その安っぽさとウレタンエッジで購入を断念。

4302を近々買うつもり。

>>578
4302とかって、最近見かけない寸法比だけど、なんか落ち着く。
自分の部屋も６畳なので、これは限界か。。。

>>579
箱はでかい方がいいが、予算はもう限界！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:56:08 ID:rqzTPYe4

音質を考えたらウレタンエッジでしょう。
軽く柔らかく音楽信号に機敏に反応する。
伸幅も大きい。ウーハーユニットには理想的な素材ですよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:45:11 ID:agFC8QAY

急に4302や4305の話をする人が増えたけど、
お使いのアンプはXR50ですか？（微笑

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:40:06 ID:bHRT1IaL

>>581
4302は造りいいよ、モノ見れば誰だって分かる。
塗装仕上げも綺麗だしね。

でも、もそっとガンバれば4312の良品中古はいける

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:18:36 ID:2qG24BM2

J216PRO、小学生のとき憧れてたなあ。
今、JBLの小型SPであんなに音が良くてｶｯｺｲｲのってないもんね。
新品が今あるんだったら欲しいよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:58:17 ID:yX8Nhij9

>>580
アンプとスピーカー置き台の見直しでつかね。
自分も4425使用中。古いSansuiのD707Xにしたら
音が瑞々しくなってびちくりです。
なんか自分もまだまだやる事が多そう。
TAOCのスピーカー台考え中。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:04:05 ID:BJYxPtYC

４３０２、自分も欲しいなあ。
でも、やっぱり最新のクラシックとか最近のソースなんかは厳しいのだろうか。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:34:14 ID:8BONHexJ

生演奏でも聴けないような音場感のよい人工美音を好むならジムランは
向いてないと言えるけど、自然な音を好むならジムランは今もイイ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:45:11 ID:a10N+NlO

バロアさんと呼べ！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:49:51 ID:yw+FiXyt

>>583
ﾉｼ
書き込んでないけど･･･（苦笑）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:41:15 ID:azYaApAG

>>583　
ﾏﾗ8100SA Ver2 ですが煽られの対象ですか（微笑

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:47:41 ID:YQjLhTuu

ニセhosokenからメールが

キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:03:18 ID:RDtZYlUM

買うなら4311Bの中古だな
いつからカタログ落ちしちゃったんだろ。最近まであったような気が

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:54:40 ID:WbmtPemi

4312B MKⅡのことですか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:04:39 ID:/51DVu+a

>>593
20年くらい前かなぁ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:47:56 ID:6WHh11IT

どうせ買うなら１年貯金して４４２５・４４２８・Ｓ１４３・４４３０あたりを
いったれ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:26:33 ID:bZsVgauP

同感。バイト代ためれば誰でも買える程度だし＜中古４４２５。
部屋に入れて音出すと驚くんじゃない？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:05:03 ID:IobwLvVG

>>580
おいらも4425使ってる
アンプを買わずに低域をだすのならスピーカーケーブルを替えてみるとかかなぁ　よくわからんけど
昔はコンクリートブロックを台にしてたんだけど
ちゃんとしたスタンドと御影石を買ったら　音が綺麗で低音も締まるようになった
あと電源タップがものすごく効果があった　解像度がたかまる
インコネも同じように効果があった
いろいろやってみたら　昔に比べて音が綺麗になったし
ずいぶん音が締まったけど　低域も出てると思う

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:24:21 ID:IJYC5oKY

JBLで低音マターリ志向なら床にベタ置きってのも案外よかったりもする訳で。
キレは低下するけどグラマラスな膨らみは増す。

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/09 01:27:04 ID:pDJlIkSk

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:25:56 ID:EsHfg97T

4425を使ってます。これまでＳＰスタンド下に御影石をしいてたのですが、
トラバーチン大理石にしたところ、音場感が増しました。
インシュレータをはずして、同じトラバーチンをＳＰ下にじかに置いたところ、
低音は締まっているのに、ボーカルの艶は増しました。
トラバーチン＜ＳＰスタンド＜トラバーチン＜ＳＰ
がとてもいい感じです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:21:46 ID:hrfeHrKt

大理石有効ですか。
今４４３０使っていますが、スタントと台に悩んでいます。
土台はやはり重要ですからね。

大理石に上にＴＡＯＣのスピーカーベース　これを
考えているのですが・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 13:03:19 ID:YVJ6uAiS

しかし、ヤフオクに4343、4344よく出してる、hosoナントかの
糞下取りＳＰによくあんな金払うなｗ
昔は中国産ベリンガーのチャンデバを高く売ってるし、
今はセコイマル恥の端子売るし。
藁いが止まらんねww　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:54:57 ID:QoGWktf7

>>603
ｸｿ下取りってのは？どの辺がｸｿなの

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:56:41 ID:QoGWktf7

4343や4344ともなると、こーんな出品者ばかりなんだから

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c70240142
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51509832

マトモな方だろ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:17:59 ID:01HVMS7W

>>602
大理石にも色々種類があるようで、ｲﾀﾘｱトラバーチン地方で産出されたものが
石に無数の穴があいていて、それが音に有効なようです。
ネットで検索すれば販売業者がみつかるので、見積もりをとってみてはいかが？
特に、スピーカー下の直置きが有効でした。インシュレータ不要になります。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:47:33 ID:WR7z4ish

>>604、605
鳴ってたヤツの横流しならいいが、えてして4343、4344は
ユニット無茶苦茶なのが多いから気をつけろ！
4343、4344の初期に板ってはネットワークご臨終だﾖ。
でも8コもユニット、鳴ってるからわからないか。箱も泣くし。
写真の外観だけ見てマトモだって、嗤えるよ。
あれは間違っても、スタジオモニターじゃない。

>>559の言う通りだよ。
ペア2235H \3マソ、2425 \3マソ、2405H \3マソ 2122H \2マソ　
ペア2231A \4.5マン、2420 \4.5マソ、2405 \4.5マン　2122 \3マソ　箱それなり\3　ＮＷゴミ

此れに30の価値が何処にある？
JBLは好きだがニ○○丿が嫌いなだけだだ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:02:04 ID:QoGWktf7

一定の理解は示すがね、悪いのは入札者だろ？
最落ちも無いし、価格設定は良心的
買う方がマヌケってことでは？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:08:39 ID:WR7z4ish

>>608
あの家庭用大型スピーカーには罪はないね。
２ウェイの4425？、4430はよくスタジオにあった。今でも小さいスタジオにはあるな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:49:14 ID:qp6KlMvF

果たして４３４３、４３４４あたりを使っているスタジオって
あるのかな？
ＳＴＵＤＩＯ　ＭＯＮＩＴＯＲなどと銘打っているけど

マトモな音出すまで、音のバランスとるのが難しいと思うのだが・・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:56:11 ID:QoGWktf7

デザインだけのことだから

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:52:27 ID:WR7z4ish

>果たして４３４３、４３４４あたりを使っているスタジオってあるのかな？
ありません。使い物になりません。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:53:19 ID:IJYC5oKY

以前は少数だけどあったよ、今は殆どないんじゃないのかな？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:00:18 ID:A/AaY/tp

J216PROという結構古い？スピーカーを譲ってもらえることになったんですが、
音はどんなもんでしょうか？ググってもよく分からんです・・
タダなら貰っておいた方が得ですか？

615 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/10 00:10:59 ID:ly6nV6ag

ぉ得だとぉもぃます

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:13:23 ID:pkZk8xZg

もらえるだけでも得じゃないか。

617 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/10 00:18:36 ID:ly6nV6ag

評判はぇぇょね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:47:25 ID:g1xaIUeK

オクで研削しておけば、どのくらいの価値があるか
分かるよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:17:03 ID:d+utAHyF

どなたか教えて下さい。スピーカーＳ１４３（６オーム）を、ＡＭＰマッキントッシュ
（２・４・８オーム）に接続したいのですが、２・４・８どこに接続すれば
いいのでしょうか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:32:36 ID:bw8GLnc8

８

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:07:29 ID:bI57s/se

＞ヤフオクに4343、4344よく出してる、hosoナントかの
＞糞下取りＳＰによくあんな金払うなｗ

えっ！そうなの？
もうちょっとお金があったら落札していたよ。
個人で出品しているみたいだけど、一体何台所有していたんだろうと不思議に
思っていた。

622 ：永世迷人：04/10/12 21:23:43 ID:iArtQDY1

ＪＢＬ神話？に踊らされてないか？

雑誌の読みすぎでいつかはＪＢＬなどと

考えてると、いいカモになるぞ。

車だって簿価上５年で減価償却してしまうのに

１０年、２０年落ちの家電にウン十万払う事は

常識から考えると、とても滑稽に思えます。

まっ　それが趣味の世界と言えばそれまでのことですが・・・・

販売店に有利（消費者に不利）な情報に振り回されると

ロクなことありませんよ。

情報誌は販売促進雑誌と考えて、あまり真剣に読むと

金と時間の無駄になると思うのですが、どうでしょう？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:31:14 ID:IblrwlBc

ＪＢＬ神話が生き残っているのは日本だけだろうな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:55:59 ID:jGV3fTg/

4又は８のどちらか。

625 ：永世迷人：04/10/12 22:36:46 ID:dyIuDgGr

これも・・・・・

http://auctions.yahoo.co.jp/auction/70732894

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:42:34 ID:IZQiPi6b

>>621
メールでやり取りした範囲では至極まともな人だと思った。
在庫っていうより、知り合いに持っている人が沢山いるんじゃないの？
彼の部屋はそんなに広くないから置けないハズ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:11:34 ID:ftYnaVtB

>>621
業者の個人営業かな。一時期ベリのデバイダーを
実売以上で飼ったカモいっぱいいるﾖ。買った人もまたオクに出してた。
あれも一応プロユースだが、使っているスタジオあるのか？
>>626
仕入れの倍で飼ってくれる客には丁寧になると思われ。
>知り合いに持っている人が沢山いるんじゃないの？
626は自分のＳＰを知りあいに委ねて売るの？わざわざ運んで、、、

高い金出すんだったら、ちゃんと。

628 ：としぼ ◆AYAYA/.TeY ：04/10/13 03:11:58 ID:ZzbOYhfR

>>614
ぉ得だとぉもぃます
http://www.schumann.jp/audio/au02-12.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 05:50:42 ID:/kC2FEbh

>>627
はは、金持ちだったらフツーのことだと思うよ、
だって20年近く昔のものだろ？

40歳で買ったら、60歳だぜ、
若いアンちゃんがやってくれるなら任すと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 13:05:37 ID:0BpuE6S1

>>629
金持ちは、20年以上前の４３は使ってないよｗ。
中古でたらい回ったヤツが綺麗な写真でオクに出て、
目出度く７，８オーナーの奴に渡る。
…そもそもあの一連のオク物件って、周知の事実じゃなかったけ＾＾

車で言うところの走行距離不明、修復歴不明、保証ナシっていう代物だよ♪
スタヂオモニターの王様だから細かいところ気にせずどんどん逝こう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:47:48 ID:tYbrj8Lo

エッジボロボロ・湿気だらけの場所におかれていたようなものを
どシロウトがエッジを張替え、掃除して、きれいに写真に撮り
２倍から３倍の値段で売る。

まともなオデオファンは相手にしない罠

本人は必死のようですが・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 17:35:59 ID:nzYaOuIm

>>631
確かにあの写真は綺麗だ。
写真が綺麗だと物も良い物だと思ってしまうね。

俺は本人じゃないし別に擁護する訳でもないけど、商売というのは
そういうもんじゃないのかな？
出来るだけ安く仕入れて出来るだけ高く売る。
高く売る為には見栄えの良さも必要。
しかも１円からスタートしてるでしょ。
本人が希望落札価格を設定してるわけじゃないよ。
結果として２倍３倍で売れただけ。

おめでたい奴と言われるかもしれないが、４０万ほどの金があるなら
絶対に落札しているよ。
だって４３４３、４３４４欲しいもん。
厨房の頃からのあこがれのスピーカーだからね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:17:09 ID:hiZXDfST

まあ、もし落札したブツの状態が悪かったら、
ハーマンに改めてオーバーホールを頼めば良いんだから、
エンクロージャーに問題が無ければ良いんじゃない？
それくらい予算に余裕が無ければ4343とか4344なんか使えないんだし。

ちなみにオレは父親の形見の「4345」使ってるけど。
調整は難しいし、オーバーホール代は高いけど、イイ音するよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:11:23 ID:/kC2FEbh

>>630
プッ！

誰が使ってるブツだって言った？
10年以上放置プレイに決まってるだろ。

635 ：永世迷人：04/10/13 20:57:01 ID:3MKo/1k4

笑いが止まらないボロイ商売だ。

あははは～～。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:44 ID:/kC2FEbh

世の中もっと安全で確実なオク商売はいっぱいある

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:27:46 ID:gqXqW8vT

スピーカーにとってエッジはただのヒダヒダじゃなくて音に重大な影響のあるパーツなのだ。
>>631の声は神の声と言っても言い過ぎではない。
エッジはメーカーに依頼して純正品で補修しなければ性能的に問題がある。
ﾁﾛｰﾄや怪しげな業者が弄った製品はゴミの価値しかない。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:10:48 ID:gtI9GLjd

>４０万ほどの金があるなら絶対に落札しているよ。
>だって４３４３、４３４４欲しいもん。

>ハーマンに改めてオーバーホールを頼めば良いんだから、
>エンクロージャーに問題が無ければ良いんじゃない？

そりゃ、オメデタイでしょ。
全ユニットの特性がバラバラで、ネットワークが御陀仏なモノに
何処がが悪いかもわからないようなモノに40万ですか。。。何でそうなるのやら摩訶不思議。
ハマン煮出してプラス20万以上。だったら箱買ってユニットバラ買いだろ。諦めが付くよ。

オクで前に販売終わった、エクスクルシーヴ２４０１ツイン2台が49万で出てた。これは買い鴨♪
OH出す気になる。4001をあえて375に変えても面白そう。
いまだレイの横置きダブルはスタジオの定番だしな。
>>631
痛いよ見ててｗ、揚げ句の果てにあのマルテｨ端子は板に100円のパーツ付けて、
シール貼って19800、どううでもいいがカッコわる杉　
>>637
同意

４３４３、４３４４買う人、オクにまともなモノは激しく少ないと思われ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:01:39 ID:PtBEByn+

そもそも、現物も見ずにオークションで買うこと自体が間違いなような気が…

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:31:00 ID:dxy3DzE2

>>639

東京、大阪、名古屋などの大都市に住んでいる人は中古オーディオ屋で現物を
確認できるだろうけど、ド田舎に住んでいる人は難しいんじゃない？
１時間に数本のローカル線に乗って、乗り継ぎ乗り継ぎで大都市の中古オーディオ屋
に来たとしても、まともなモノがあるとは限らないからね。
ま、ド田舎に住んでいる者の宿命と言えばそれまでだけど。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:21:16 ID:ti6Yetit

旧くからのJBL愛好家＆オーディオに造詣に深い諸兄から見ますと笑われてしまうかも
知れませんが、最近オーディオに興味を持ち始めた私は、「見た目がｶｯｺｲｲ！！」という理由と
「憧れのJBL!」という理由だけで、今「S4000」の購入を検討しております。
このSPはJBLの中では如何様な位置づけなのでしょうか？
予定している使い方も恥ずかしいのですが、１/２はAVアンプと繋げて映画鑑賞用に、１/２は手持ち
のアンプ（サンスイに旧いアンプでAU-1111MOS-Vというプリメインアンプです。）と繋げて音楽鑑賞用に・・
と考えております。
知人に相談しましたら「無理してJBLじゃなくて、もっと安いSPでいいんじゃないの？」とも言われましたが
どうも「S4000」のスタイルに惚れてしまいまして（笑）
お詳しい諸兄のアドバイス等を頂ければ幸いです。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:16:44 ID:w0cY3/DK

無理してJBLじゃなくて、もっと安いSPでいいんじゃないの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/14 21:28:16 ID:vCSWNPUz

ネットオークションがダメなものばかりなのはわかったが、ではどこで買えばいい？
ダイナミックオーディオとかだったら安心して買える？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:29:27 ID:mvIHosKN

AV志向なら、S3500,S2500の中古のほうが値段がこなれてていいかも。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:40:29 ID:JCIcaQQI

欲しいもの買うのが一番ですよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:45:16 ID:S4YMvyXf

欲しいものを買うのが一番いいけど、手持ちのアンプでならしきれるか
考えよう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:34:44 ID:kLzCWuy6

>>643
全然ダメ、
もりゃ、アキバにしょっちゅう行くけど、あすこのメンテ済みだけは
信じちゃイカン

完全シロート仕事だよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:35:46 ID:kLzCWuy6

オクで個人のワンオナを探す方がよっぽど確率高い。

649 ：Ｔ：04/10/14 22:52:46 ID:aAMic8or

>647
あまり縁が無いですが、そんな見ただけでわかるようなレベルなんですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:54:41 ID:XjDVFNQO

オクって高くないか？？
いつもKKDやJOでの販売価格から少し安い程度で落ちろことが多いよな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:30:15 ID:f7LOoZF6

よく新品保証付きで業者が出品してるじゃん？
なのに同じ製品を中古でそれよりも
高い希望落札価格付けて出品する馬鹿がいるよなぁ。。。
無論入札ゼロ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 07:05:35 ID:7uWH4PcY

>>651
w

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:14:18 ID:12FIx05V

>>649
普通は647のように見ただけでは分かりゃしないよ。
それよりダイナの場合、問題が出たらすぐに対応してくれるから、
アフターサービスは安心。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/15 12:18:18 ID:GpKDo7Dl

>>653
ということは、647が偉そうに知ったかぶりしただけかな？
よくいるからな、そういう奴。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:26:44 ID:tra1cj+d

>>653
問題でたらって、メンテの中身知ってるのか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:28:04 ID:tra1cj+d

>>654
店員さん、ご苦労さま

657 ：T：04/10/15 21:39:36 ID:oTG20RN2

>655
お、何か知っていそうですね。具体例教えてもらえませんか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:45:10 ID:tra1cj+d

>>657
メンテ作業は2Fと3Fでやってる、
もりゃ、2Fでしばらく見学したんで分かるのさ。

そもそも、値付けが高いよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:47:36 ID:tra1cj+d

しかし、開封して展示済みの商品を新品として売るのは
ヤメテ欲しいね。

うちでは、入荷した物を開封展示したものは新品です。
だそうだ。

660 ：Ｔ：04/10/15 21:49:16 ID:oTG20RN2

>658
ズルッ・・
ですから、その具体例を知りたいなぁと。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:11:45 ID:tra1cj+d

3Fで色々話すれば分かるよ。
普段はカギ掛かってます。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:25:27 ID:G/GjdCES

4338ほすぅいー。ホーン最高。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:06:43 ID:YIcCaxvu

うむ、ホーンがデカくていいな、
しかし、高い。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:08:04 ID:ZSAsa9+o

4338とS4800は音違うんだろうか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:22:28 ID:QJhYh0Lp

４３３８良さそうなんだが、オマケのような例の
ツイター、なんとかならんかね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:23:02 ID:YIcCaxvu

ユニットが同じだから、印象はかなり似ているだろうな
しかし、4800が置いてある場所を知らんので聴いたことが
無い。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:30:23 ID:ZSAsa9+o

>>666
東京ならヤマギワにあった

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:32:12 ID:810KYpYL

4338はホーンがデカイ割りに、あまりホーン臭い音がしないね、
俺的には、耳にツンザク様なホーンの音が好きなんですけどね、
ちょっとガッカリ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:46:41 ID:YIcCaxvu

>>667
ヤマギワヤマピットでつか！
是非逝きまつ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:12:38 ID:/w95Tjyu

JAZZを聴きたいのですが、金がない俺は４３１２Mからスタートすべきですか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:23:14 ID:T+d2tywQ

将来グレードアップしたときMはサブにもならんし中古価格も低くてまるっきり無駄になる。
がんばってDぐらいから始めた方が将来的に吉だと思う。

672 ：670：04/10/17 14:27:57 ID:/w95Tjyu

>>671
そんなにひどいの？
4312M。

WEBで見た限りはデザインはｶｯｺｲｲと思ったんですが

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 15:01:34 ID:T+d2tywQ

実際聞き比べてみることをお勧めする。
予算的な事ならば中古（ヤフオクとかハードオフ）でも楽しめると思う。
Mの存在意義を否定するつもりはないが友人は見た目に騙された、と言っていたyo

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:48:37 ID:/Ai8xSLw

実買予算４０万以下（２本）でお勧めのJBLｽﾋﾟｰｶｰは何でしょうか？
主に聴くのはJAZZ（特にトリオ物が多い）・・・約７０％
後の３０％は洋物女性ボーカル（でもやっぱりJAZZが多い）
～といった感じです。
CDPやｱﾝﾌﾟはSPに合わせて買い替える予定ではありますが、あまり予算は無いので
こちらも両方合わせて実買６０万位で考えています。
ちなみに、CDしか聴きません。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:49:30 ID:zwnDTb/l

4312Mは良いｽﾋﾟｶとは思わないけど、
オクでの中古価格は結構高いから損はしない。

聴きたいなら程度の良い中古を買ってみたら？

ｶｯｺで入るのもｱﾘだろ

B&Wとかって、音は良いけど
もりゃ、ﾃﾞｻﾞｲﾝがﾍﾝだから絶対買わない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:54:36 ID:zwnDTb/l

>>674
S143かな、やぱ出来るだけﾃﾞｶいｳﾌｧｰが欲しい

でも、総予算が100ﾏｿだったら、60-70ﾏｿはｽﾋﾟｶに
当てるべ。

CDPは新品にして、ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟは程度の良い中古
無論中古な分だけ上位機種。

677 ：670：04/10/17 16:14:52 ID:/w95Tjyu

サンクスです。
ではかなりがんばって（自分としては）、4302はどうですか？
このクラスでもJBLらしさはあるのでしょうか？

４３１２D、拝見しました。スタイルはとってこｶｯｺｲｲですけど、15万は私には厳しいです･･･
中古もヤフオクは怖いし・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:18:54 ID:zwnDTb/l

>>677
4302というｽﾋﾟｶは良いと思うよ、
でもな、割高だろ？20ｃｍ 2Way
4312B MK2は10ﾏｿ以下だったんだぜ。

ｵﾏｴはJAZZ限定で聴くから、高いﾚﾍﾞﾙの答えが
返ってくるんだよ。

もし、
J-POP主体なんですが4312Mどーでっか？
だったら、

OKOKだ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:20:48 ID:HT8RwF3l

らしさは十分にある、JBLはそこら辺はうまいから。
出ていない低音でも出ているように聞かせるし。

680 ：670=677：04/10/17 16:23:47 ID:/w95Tjyu

割高ですか、4302。
でも、4312B　MK2が10万以下というのは一本の価格ですよね？
この差は自分には大きい・・・

本当は4312B　MK2のほうがスタイルは好きなんです。
でも過去スレ見ると、4305Hはあまりに安っぽいのとエッジがウレタンなんで劣化が早いとのこと･･･

JAZZ限定とは言いません。でもJ-POPは聴きませんので・・・
「ある程度何でも聴きます」に変更いたします。

それとも、この価格帯なら他メーカーの方がいい？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:27:02 ID:HT8RwF3l

4312B、高いところでも２本で１０マンをちょっと上回る程度でしょ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:28:11 ID:HT8RwF3l

まぁ、もうちょっとがんばってWXの方がいいけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:31:16 ID:/w95Tjyu

>>681
ぜひ教えてください、売っているところ！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:34:23 ID:HT8RwF3l

こんなのがでた、検索したら。
ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/450581/

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:56:11 ID:HT8RwF3l

むかついた、こいつ！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:24:58 ID:RR8ObyOd

安いところならControl1, 結構お勧めなんだがな(´･ω･`)

687 ：T：04/10/17 17:53:33 ID:QlnlE2S7

>674
それなら、4343(B)。程度の良いのが30万くらいで手に入ります。
今なら、カマニにL300も30万くらいで有ります。

今持っているCDPとアンプがわかりませんので、以下は参考ですが、
アンプも中古で50万かければ、ML-1＋KSA-50あたりが手に入ります。
で、CDPはVRDS-25Xを10万。後はケーブル、ラックですね。
この組合せは、ジャズと女性ボーカル中心なら、CP抜群ですよ。

>680
J-POPを聴くなら12Bはお奨めしかねるなぁ。ソースの多くが低域・高域を
持ち上げちゃってますが、これが12のやや膨らんだ低域と、見事なまでの
相乗効果をもたらしてくれちゃって、非常に聞き難くなります。
過去、非常に苦労しました。

なお、中古の12BMk2ですが、ユニオンで10万切ってます。
エービックで、新品が118か、こんな感じが普通ですかね。ご参考まで。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:58:59 ID:zwnDTb/l

>>683
4312B MK2が9ﾏｿ台で売ってたのは事実
但し、ﾓﾃﾞﾙ末期の在庫処分だったからね。

先週、オクで新品10.8ﾏｿ即決てのが出た、
一晩で終わってたが

ほら、4302が割高に思えてきただろ？
677=683さん

689 ：674：04/10/17 18:16:35 ID:/Ai8xSLw

>>676
>S143かな、やぱ出来るだけﾃﾞｶいｳﾌｧｰが欲しい

うーん、いいですね～♪
・・・実は、実買４０万（２本）以下で探していたところ、S4000がいいかな？
と思っていましたが、S143いいですね～
新しい分S4000よりも実買価格は少々お高いようですが悩みます。
ちなみに・・・S4000と比べると音もこっちの方が良いのでしょうか？？
稚拙な質問ですみません。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:24:56 ID:zwnDTb/l

>>689
S4000は聴いたことがねぇ、分からん。
25cm2発と35cm単発でどっちか、つーと
どーなんだろうねぇ？

漏れなら、35cmだな

こういうのはだな、試聴とかもいいんだけど、
どっちがスキかで決めるべきだ。

スピカなんぞ、セッティングとか部屋で相当変わるんだから
実物眺めてカコイイ！と思った方にするんだよ。

他人の意見なんぞ、クソだと思え。
特に雑誌はクソだ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:26:38 ID:PU+ACsnV

>683
開封品でよければ、テレオンに10万円台のが2台残ってる

692 ：689：04/10/17 19:20:54 ID:/Ai8xSLw

>>690
アドバイス、ありがとうございます。
S4000は実物を見て「ｶｺｲｲ！」と思いました（笑）
しかし！まだS143は見ておりません・・・早速探して見てきます。
～写真を見る限り、専用ｽﾀﾝﾄﾞとの組み合わせではS143の方がｶｯｺｲｲ！気がします。
また、私も３５cm単発には凄く魅かれています。。。

ん？もう結論出てるかな？ｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:25:48 ID:Qw97VeH3

てめえのカミサン決めるときに、「どれがいいですかねぇ～」
などど他人に聞いてくるヤツはいないように、
自分で「これだっ」と思ったヤツを、手にいれたれ。

694 ：689：04/10/17 20:26:16 ID:/Ai8xSLw

>>693
はい、わかりましたｗ
ではS143にします。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:48:24 ID:zwnDTb/l

>>693
まぁ、カミさんはアップグレードしたくても
下取り効かないからねぇ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:52:55 ID:wW28HZ1s

>>695
下取りどころか処分料とられるぞ。

697 ：689：04/10/17 20:56:35 ID:/Ai8xSLw

>>695
先程はありがとうございました。
皆様のお陰で迷いがふっとびS143を先程ネットで注文致しました。
お教え頂いてから二時間半での結論となりました。
・・・まだ現物見てないけどｗ

ところで・・・今私は
①CDP・・・TEAC-VRDS50（一年前に中古で購入）
②ｱﾝﾌﾟ・・・サンスイAU1111MOS-V（兄貴のお古）
～を使っております。
いずれｽﾋﾟｰｶｰに合わせて買い換えた方がいいかとは思っていますが、何かお勧め
がございますでしょうか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:19:08 ID:HT8RwF3l

とりあえずそれでいいから、不満を感じてから聞く方が具体的になる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:36:22 ID:ozYJvqub

つぎはもぐもぐ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:04:41 ID:zwnDTb/l

>>697
へぇー、そりゃ責任重大だわな
仕上げは最高にイイから安心汁！

次にDACを買うてのもアリだな、DACは面白いし深い。

701 ：683：04/10/17 23:52:03 ID:/w95Tjyu

>>688
確かに。
ああ、欲しくなってきた。4312D

702 ：697：04/10/18 08:34:11 ID:1YCXE16r

>>698
はい！そうですね・・・先ずはこれで暫く聴いて見てまた皆様にお伺いいたします！

>>700
＞仕上げは最高にイイから安心汁！
はい！大いに期待しております！（笑）
ちなみに私は天板が大理石バージョンを注文いたしました。
＞次にDACを買うてのもアリだな、DACは面白いし深い。
・・・うーん、実は私はｵﾃﾞｵがあんまり詳しくないのです。
でもJBLは昔からの憧れで今回は一種の衝動買いに近いものがありました。
今後とも何卒よろしくお願い致します！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:33:24 ID:yLvthq+B

>>702
衝動無しに買うよりはヨイと思われ、

DACの奥行きはアンプの比ではない。
CDの場合、音の入り口はDACである。
無論出口はスピカ。

しばらくすればDAC欲しくなるよ。

704 ：702：04/10/18 10:17:59 ID:1YCXE16r

>>703
なるほど・・・少しDACなるものを勉強してみます。
ちなみに上にも書きましたが現在
①CDP・・・TEAC-VRDS50（一年前に中古で購入）
②ｱﾝﾌﾟ・・・サンスイAU1111MOS-V（兄貴のお古）
～を使っております。
この状況でDACを考えるとしたらどの様なものが合いそうでしょうか？？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 11:27:52 ID:dUH6+3dr

先に勉強しろ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 11:34:16 ID:yLvthq+B

>>704
↓
>>705 だな

CDPをアンプに例えれば、
VDRS50 = プリメイン
DAC = メインアンプ
VDRSのデジタルアウト = プリアウト

これじゃ余計混乱するかｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:50:41 ID:uvxV03LW

だからさ、悪くないものを使っているんだよ、あわてなくてもいい。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:51:20 ID:uvxV03LW

>>706
混乱も何も、めちゃくちゃじゃんｗ

709 ：704：04/10/18 15:14:08 ID:1YCXE16r

>>706
ありがとうございます。
実は凄く分かりやすいです。
つまりVRDS50をプリアンプに見立ててプリアウト（デジタルアウト）し
良さそうなメインアンプ（ＤＡＣ）に繋げる・・・・という事ですね？

違うかな？（不安.......

710 ：704：04/10/18 16:16:46 ID:1YCXE16r

皆さんこんにちは。
昨日ネット注文（Ｓ１４３)した販売店から電話がありまして、
「天板がマーブル（大理石）は品切れで、グラストップなら在庫があるので直ぐ発送できますが、どうしますか？」
と言われました。明日まで返答は待ってもらいましたが・・・・
外観の好み的には些かミーハーなので注文したマーブルなのですが、果たして音の違いってあるのでしょうか？
ちなみに重量はマーブルの方が天板が重い分２キロ程重かったと思います。

このスレの最初の方で、「天板に御影石置いたら音が死んだ・・」という書き込みを先程発見し、ちょっとだけ
不安になっております。
質問ばかりで恐縮ですが、何卒ご教授の程お願い申しあげます＞ｵﾃﾞｵに詳しい諸兄様

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:23:43 ID:khKuWe9x

>>709
そういうことだ、役割としては違うけどな。
アナログレコードのフォノイコライザーに近いかな。

>>710
重量だけなら、なんか乗せれば良いが、
雰囲気は大分違うね、

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:34:23 ID:uvxV03LW

>>711
そう、ＤＡＣをたとえるなら、フォノイコの方がいいね。
プレーヤーはプレーヤーだし。

>>710
個人の好みの範疇だから、自分で決めるしかないね。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls143.htm

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:53:19 ID:FaXfrhSO

>>710
> このスレの最初の方で、「天板に御影石置いたら音が死んだ・・」という書き込みを先程発見し、ちょっとだけ
> 不安になっております。

それは4344の場合でしょ。１４３の場合はいいんじゃないかな。
違いは知らない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:13:50 ID:kg8XB816

>>692
2年早かったら4344Mという人気機種があったんだがなぁ。

715 ：709-710：04/10/19 13:31:47 ID:zxyn6MR4

>>712
ありがとうございます。あの・・・フェノイコ？？んん？？
>>713
それをお伺いして安心致しました（笑）
それでは心置きなく、マーブル（天板代理石）仕様を選ぼうと思います。
>>714
4344Mですか？・・・それはもしかしたらモニターＳＰｼﾘｰｽﾞでしょうか？
ちょっと調べてみますね、情報ありがとうございます！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:46:57 ID:H5i9VXDg

>>715
4344Mかぁ、評判が悪くてﾓﾃﾞﾙ末期は叩き売りだったらしいな、
でも最近はどういうﾜｹか人気復活で落札価格も上昇ﾁｭ

ﾌｪﾗｲｺではないぞ！
だから、ﾌﾟﾘﾒｲﾝの方で理解しとけば取り敢えずOKだよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:18:35 ID:SlgH2lZ/

4428がＣＰの点でベスト！！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:29:24 ID:RTxupkRI

S3800良かった
10inchに挟まれる仮想同軸はなかなかで一体感を感じたよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:59:26 ID:gLl/A34t

JBLのモニターシリーズ、デザインも好きなんだけど、モデルチェンジのたびに段々段々値上げして
もはや自分にはきついっす。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:44:32 ID:Jwaj1Jwn

JBLのモニタは2WAYがいいなと思う。一番最初にでた4320からして2コ
CPはアルニコ4430が一番いいんじゃない。
ホーンがFカップのオッパイみたいだけど、放射パターンが15インチと同じで、
ホーンロードも短いのでラッパ臭くなく位相管理も理詰めなので
奥行の音場感とホーンらしさのバランスが絶妙だった。
スタジオ導入も多かった。なつかしい！売らなきゃよかったよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:35:46 ID:0zcveokR

>>716
4344Mは、自分のセッティングで鳴らせない人が騒いでたな。
JBLのモニターはあの価格から上の機種はセッティングバッチリ決めれば凄い音が出るけど、
セッティング決めれないと全然ならないからね。
難しいスピーカーだよJBLのモニターは・・・。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:03:09 ID:pztHyKBG

4312Bの中古を買おうと思ってるんですが、
中古と新品ではやっぱ音とか違うもんですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:34:34 ID:hcrnXMsN

中古は前に使ってた人の使い方と環境による。
かなり酷いのもあるよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:04:28 ID:Crz0z+oV

今、安物のミニコンポを使っていて、
徐々に買い揃えて行こうと思ってるんですが、
それにいきなりJBLの10万くらいするスピーカー繋げたら
マズいですかね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:42:35 ID:1s1qVKDu

いや

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:21:53 ID:VQJwOzT3

>>724
全然マズイとは思わんよ、

確かに勿体無いとは思うけど、予算考えたら部分的に1個ずつ
買うのがフツーだろ？

まず、(･∀･)ｲｲ！スピーカを買う、
すると、何か物足りない、
目指す音を見つけていく。

一番ダメなのは、高いミニコンポとか買っちゃうような、
平均アップグレードだ！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:28:15 ID:VQJwOzT3

>>722
違うのが当たり前、
中古がダメってわけじゃないけど、見分け方は難しい。
無意味に店先でガンガン鳴らされてた展示品とか
掴まんようにしろ。

個人のワンオナなら、まぁよっぽどじゃなければ
大丈夫だと思うけどね。

良いのは金持ち、大抵使い込んでない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:04:53 ID:uD+jtodQ

4312B MkIIと4312Dって結構ちがうのでしょうか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:52:42 ID:RKrIfnfO

ユニットも設計も違うから、結構違うと言っていいだろ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:18:15 ID:ljsVhZER

バイワイヤって効果あるんですかね？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:08:22 ID:3gwGUPgG

マイ・ファーストＪＢＬとして4312Dを検討しています。（予算は自分としてはかなり厳しい）

ただ、ある人によるとＪＢＬはレンジ狭く、解像度低く、低音ぼこぼこと言われました。
自分はスカッと元気よくヌケのいいイメージだったのですが。。。

山中千尋のようなピアノトリオにはいけますか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:17:06 ID:2aJaklSB

いけるさ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:03:19 ID:l2JMmicW

スカッとヌケの良いスピーカーなら
ＳＲタイプのホーンスピーカーだな。

ＳＲタイプではないがＪＢＬなら
中古で４４２５あたりはどう？

実売価格１４～１５万なら、かなり
選択肢は多いと思うが。

急がないなら、しっかり自己資金を
貯めて買うべし。

734 ：715：04/10/22 12:12:58 ID:a49N0tu3

先日ここでS143をご紹介頂いた者です。
昨日、注文したS143（天板マーブル仕様）が思ったより早く届きました。
早速いそいそと箱から取り出して・・・うーん、先ずはその質感の良さに驚きました。
>>700さんの仰る通り仕上げは抜群に良いです。S143にして本当に良かった！！
今まで使っていたダイヤトーンのスピーカーとは段違いです！（比べるのは酷ですが）
音を聴く前に既にここで暫くご満悦状態（笑）
・・・そして二人がかりで二時間かけてセッテング～
ソースは些かマイナーですがジャシンサのアルバムから数曲・・・先ずはボーカルが目の前の
現れてきて驚きました。今までのダイヤトーンのスピーカーからベールが一枚剥がれた感じで
とても新鮮！ベース等の低音域はセッテングをつめていないせいか些か響きすぎ？の感じも
しましたが、暫く聴いているととても心地よい・・・
これからエージングが進みどのように音が変化していくかとても楽しみです。
皆様、本当にありがとうございました！！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:23:14 ID:3gwGUPgG

ステレオ雑誌やIPPINKANのBBSなどを見て、セッティングや使いこなしなんかを考える毎日を
送っていましたが、正直疲れました。

4312買ってスカッとJAZZを聴きたいと思います！

736 ：700ですって、まぁ！：04/10/22 22:32:22 ID:WfUSOFfG

>>734
キタのか？そりゃ良かったなぁ
表面がキレイだろ。

低音は35cmだから、しばらく渋いけど、馴染めば良くなる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:04:40 ID:mrnrCWRZ

4312のよさはよく喧伝されているが、
少し小さい4302の評価は皆無に等しい。
どうでしょうかねえ？
モダンJAZZには・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:06:42 ID:+8vSnOeZ

>>737
このスレだけでも55回出てますが＞4302

739 ：737：04/10/23 07:32:36 ID:mrnrCWRZ

>>738
失礼。でもそれほど詳しい情報ではなかったよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 10:23:40 ID:yt9zCKkl

4301はコンパクトなモニターながら大型モニターに似た音質で
評価されていたが、途中で姿を消した。
豊富な43シリーズで最後まで残ったのは4344と4312だけだった。
4302は往年の4301のコンセプトを継承したそうだが、実際は別物だ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:34:47 ID:kJ+Ix9u+

4408なんてのもあるよな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:35:15 ID:iIp/Rci1

すみません。初心者質問で申し訳ないのですが。

ふと思ったのですが、エッジの張替えというのは
コーン紙の円周部分のエッジそのものの交換のみ
なのでしょうか？
それともコーン紙全体の交換なのでしょうか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:53:25 ID:I8egrHxp

>>742
その通り。
コーン紙全体の交換は「リコーン」と呼びます。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:22:05 ID:iIp/Rci1

>>743
ありがとうございます。

うちのスピーカが全体的にくすんできたので（見た目も音も）
いっちょエッジ交換してやるかと思ったのですが
コーン紙までは交換してくれないのですね。

コーン紙は見た目は別として、性能的にそれほど劣化する
ものではないのでしょうか。。。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:24:09 ID:eN2Vbmne

セットで変えろよ、心配なら。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:24:49 ID:eN2Vbmne

へたらないわけないじゃん、紙だぞ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 08:08:31 ID:il7nATL5

>>744
JBL純正リペアだとコーンごと交換が基本だよ
その分高いがリフレッシュされる。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:03:01 ID:B0DxSwpl

ちなみに１５インチの２２３５Ｈだと１個あたり４２～４３千円かかる。
（ユニットを外さないで送ると脱着料なるものが更にかかる）
ハーマンでは「エッジだけ交換」ではくコーンも（ダンパーもか？）
交換するので値段もいいが内容充実・・・。
（中古の４３１２あたりが買える値段！）

でも修理で１本あたり４２～４３千円じゃ、新品のユニットを買った
ほうがいいようなきもするな。

長く持ち続ける事は、金もかかるというわけだ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:40:40 ID:AlSS7nQz

http://www.harman-japan.co.jp/support/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:42:59 ID:AlSS7nQz

http://www.audiolab.co.jp/

751 ：744：04/10/24 17:36:00 ID:iIp/Rci1

たくさんの方レスありがとうございます。
とても助かりました。
しかもハーマンのHPに機種ごとの修理料金が掲載
されていたとは。。。よく確認せずに聞いてしまい
すみませんでした。

ハーマンだとエッジ、コーン紙、ダンパー全て交換に
なるようですね。
S2600を所持しているのですが、左右で10万弱くらいですね。
迷うなあ。。。
でも今時こんなホーンスピーカはないので（4338は高いし）
いっそ覚悟決めてリフレッシュさせようかな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:41:25 ID:Qn7sKjXr

>>751
エッジ交換なんか自分でやるもんですよ。
そうすれば数千円ですみます。
自分はまだ交換時期でないけど自分でやる覚悟でJBLを購入しました。
その際ウレタンエッジに換えるかクロスにするかラバーにするかそういう楽しみもありますし。
交換方法の説明書も添付されていますし。

ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%a5%a8%a5%c3%a5%b8&auccat=23632

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:15:28 ID:Y16ag0if

>>752
欲嫁
>>744

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 20:31:28 ID:il7nATL5

つかさ、オクに出てるエッジ部材って高くね？
ボリ過ぎ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:35:08 ID:5pxzIqW9

http://www.onken.jp/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:11:52 ID:Qn7sKjXr

>>753
エッジが先に痛むだろう。
コーン紙なんか毎回交換しなくてもいいよ。
子供にへこまされたのなら話は別だが・・・。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:09:41 ID:PtQbN3zj

エッジ交換のコツは古いエッジを綺麗に剥がしきることだな。
それが終れば70％の仕事は終ったようなもの。
後はエッジをコーン紙に貼りつけて完全に乾かすだけ。
クロス（布）エッジに換えれば半一生交換不要。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 15:43:28 ID:jvO/5PG1

エッジの材質が変わると音の傾向が変わっちまうじゃないか。
エッジがあれば良いってもんじゃないぞ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:00:18 ID:sNS+pH5d

ウレタンは良くないことは明らか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 18:38:53 ID:5BAaVrnC

JBLは、ウレタンにこだわってるんだからウレタンこそ低音再生にふさわしいと考えてるんだろう。
軽く柔軟だから応答性抜群。良質の低音再生だよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 18:52:11 ID:i1tnU57j

こだわってないよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:19:05 ID:dP2jDJ0Q

まじウレタンエッジやめてほしい。トラウマだよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:21:41 ID:v7pZP4XW

>>760
全然こだわってないぞ、ｱﾌｫか？
当時は一番安かったんだよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:27:04 ID:yRkynuCi

全部ひだひだのエッジにすればいいのにね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:40:19 ID:v7pZP4XW

黒いヒダヒダにべったりくっついてるやつな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:02:29 ID:Vq7SE26M

>>763
じゃ、なんで今もウレタンなんだ？

767 ：T：04/10/29 00:29:40 ID:vQ8xnKz8

>766
いや、さすがにもう使ってないですよ。
ウレタンは、エッジとしてはＣＰに優れた素材だとは思います。
日本を含めたアジアの多湿な気候なんぞ、当時は気にしていなかっただけでしょう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 14:33:33 ID:8oMHCl55

>>766-767
ラバーエッジの低音再生があまりよくないと考えたからでしょう。
ラバーは、硬いからウーハーの動きが悪くなるからでしょう。
特に夏と冬では全然違う音になりそう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 16:28:42 ID:esqs6OuK

>>754
どっか安くエッジ部材買えるとこある？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 03:49:57 ID:+0G/eH3y

>>766
Ｔの言う通り、ウレタンは加工のし安さと、大量生産でメタクソ安いから。
耐久性とレスポンス命のJBL楽器用やステージ用にウレタンはない！
だからと言って、JBLのウレタンを鹿皮やゴムに換えた時点でｺﾞﾐ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 06:03:32 ID:cwwgbMtc

サウンドデンや河口無線で鹿皮や別素材への張替えしてるけど、
どんなものなんだろうか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:53:03 ID:CSlHwnvT

38ウーハーのエッジが１個だけで4000円って高すぎるな。
どっかに2000円ぐらいで売ってないだろか。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:19:39 ID:1t/8n41B

>>770
でも今のJBLのエッジってゴム系になってますよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:30:52 ID:EDBRi3DR

設計段階からゴム系エッジユニットが考えられているスピーカーと、
ウレタンエッジをゴムに張り替えたのを同じに考えること自体が間違い。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:06:45 ID:CSlHwnvT

エッジの破れた136Aを持ってるんですが、
やはりウレタンで修理した方が、売るときも有利ですかね？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:19:01 ID:Wug9d0BD

見た目をｷﾚｲにしとけば騙されて買うだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:21:54 ID:9tvYz2xi

ｾｰﾑ皮は見た目が悪いな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:43:47 ID:CSlHwnvT

>>776
何と答えたらいいのやら。。。

>>777
なるほど、見かけも大事ですね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:19:02 ID:9tvYz2xi

しかし、ウレタンはあまりにも寿命が短いので
この際、質の良い布エッジも検討してはどうだ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:22:59 ID:CSlHwnvT

>>779
悩んでるところなんだなぁ
10年以上聞いて無いから、修理して売ってしまおうかとも思ってるし、
修理したら、またオーディオ熱が出るかもしれないし。。。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:24:04 ID:Qg9EYO/9

クロスエッジがいいな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:46:34 ID:YNZ8AQCS

>>773
アジア産はそうか。元々ウレタンエッジを
異素材エッジに換えるんだったらJBLのユニットじゃなくても
いいんじゃないの、っていうことかな。>>774の言う通り。

そもそもJBLは、スカパーン!っていう爽快な中低音が醍醐味、
だったのが、どろどろしてきた時点でカリフォルニアの曇り空みたいな感じ。
変にアジアで43系がスタジオではなく、般人の熟れたのが間違いか。

俺には全く関係ないが、オクに元箱付きの4344が出てる。
これまでの出物ではかなりまともそうな気配。。。
１オナ30以下だたら買いか、欲しいやつガンバレ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:51:28 ID:Qz0QLwJE

>>782
このオークションを見ろにも書いたが、

flex_1990 （58）
美品　JBL 4344　スピーカー　元箱付
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5812514

元
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69215263

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:00:26 ID:YNZ8AQCS

>>783
希望落札が４０なら良心的なんじゃないの。
送込み５０近は寒い買いだな。
3ヶ月で飽きたんだ。でも、そんなもんだろうな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:26:11 ID:Qz0QLwJE

>>784
flex_1990の他の出品物

flex_1990 （58）
【本物　USED】ロレックス　デイトジャスト１０ポイント
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10046628

元
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15972720

同じ写真だし、文面もほぼ一緒
詐欺でしょ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:35:38 ID:PUXoeLjP

JBLが43シリーズでウレタンに拘ったのは、コスト、性能もさることながら
エッジ交換時にダンパーも同時に交換していきたいがためダンパーとほぼ同
じ寿命のウレタンに敢えて選択しているはず。つまりダンパーってのが結構
経年変化、酷使等に弱くて、たとえ痛んでいたとしてもエッジに外見上問題
がなかったらそのまま使用されてしまう可能性が高いためそのリスクを回避
するためだったはず。あと他の素材に較べて比較的エージングが必要なくて
最初から性能が確保されるってのもあるかなと。
それにしても純正エッジ交換は高杉。中古より高いってあんまりだ。
よくエッジの破れたＬＥ８Ｔがヤフオクの出てるがエッジ交換費用考えたら
かなり損することも多いのでは。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:49:56 ID:dBVmll8w

>>785
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=flex_1990&filter=-1

一応、こんな結果になっとる。
詐欺は怖いのぉ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:47:40 ID:dBVmll8w

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10288001

定価もヘンだが、入札価格もどうか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:15:54 ID:+VKlYf1z

複数ＩＤ使用し金額吊上げする典型的なパターン。
あまり負けん気が強すぎると、高い金額で購入してくれる
良いお客様に・・・・。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:00:06 ID:jZW8QPwV

JBLは、なぜコーンの素材として紙にこだわってるんだろう？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:10:44 ID:PViGml6R

そりゃ、素材を変えても音に大差がないと判断しているからでしょ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:11:30 ID:ZYL+qBjK

コーン紙

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:23:16 ID:Xu+Yqaoo

逆に紙であの音が出ると言うべきだろう。
ハイテク素材に必死になってあの音に近づこうとした過去が国産スピカにある。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:25:15 ID:Qn9Tm33u

>>あの音に近づこうとした

ﾊｧ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:35:16 ID:Xu+Yqaoo

あのｵﾄ＝あの立派なｵﾄ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:56:28 ID:PViGml6R

紙でないと音が硬そうだよな、ハニカムとか

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:16:56 ID:Tx1UVMpC

ttp://asari.ice.eng.hokudai.ac.jp/contents/student/matsu/img/20030423matsu1.jpg
ハニカム

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:18:20 ID:cT9v+4V8

美少女のはにかむ姿には萌える

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 04:00:49 ID:SqkZlMfz

っておーい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 10:32:38 ID:N5lYRAde

JBL800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:07:22 ID:5b9/Q4K+

>>711
>>712
やっぱこうでしょ
トラポ→ターンテーブル
DAC→カートリッジ
アナログ回路→フォノアンプ

CDのDACにばかり目が入り肝心のアナログ増幅部を蔑ろにしてるﾔｼが多すぎる気がする。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:06:42 ID:fxcj7S4/

紙のコーンは、ローテクじゃないか？
JBLのここ10年ってどうよ？
新ユニットは発表してるが、たいした進化は無いんじゃないの。
やることはやり尽くしてしまったというか・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:09:26 ID:wCfHGNFJ

ウーファは紙コーンがいちばん音がいいような気がする、重低音を除いて。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:59:49 ID:yJ5HWuXr

紙の可能性が極められたわけではないって事だとオモフ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:48:16 ID:XB4tb1mp

最近のJBLのスピーカーってデザイン最悪だと思う。
なんか河童みたい。
ブルーとホーン部分のツートンカラーも酷い。
なんでこんなにかっこ悪くなったの？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:07:52 ID:pY2s/Z7g

昔からあんまりデザイン変わってないと思うが…

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:14:07 ID:XB4tb1mp

>>806
4344、4312,4425、S3100、S9500なんかはかっこいいと思うけど。
今のモデルとは比較にならない
今のモデルはほとんどが酷い。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 19:47:12 ID:dwJOZkZf

漏れは4333系がスキだな、

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 19:52:10 ID:wCfHGNFJ

4320の方がプロポーションがいいな

810 ：4435F：04/11/03 00:04:43 ID:4+Yqc131

4435が好き、買ってしまったよ。Ｆカップのｵｯﾊﾟｲが妖しい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:41:26 ID:qwFfY+dk

おいらは４４３０使っているが、あのホーンはたまらないね。
Ｆカップのような・・オシリのような・・・ムフフ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:47:11 ID:2DjedkL3

あのホーンは嫌いだ、9500のがかっこいい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:44:59 ID:DLm0rdZz

S9500が一番いいかな。

JBLの中でというよりは、自分の知っているスピーカ
で一番好き。
まれに中古屋さんで見かけるけど、
あのアクリルホーンがとにかく好き。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:55:31 ID:Fu+u4XwA

S2600ってどうですか？
ﾎﾝﾄはS3100mkIIがｲｲんだろうけど飼いならす自信ないし部屋が10畳ほどだし予算ないしで躊躇してまつ。
よく聞くのはﾛｯｸやﾚｹﾞｴでつ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:33:35 ID:Fu+u4XwA

814でつ。
S101もｲｲなぁとか思ってます。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:38:56 ID:Q/wOn5Vd

>>811
プリｯとしたお尻とも言えるね。とうぜん4430も大好き。
4425⇒4430⇒4435と揉んできました。
>>812
まあ、そお嫌いって言うなよｗ。
Ｆカップホーンは単なる色モノじゃないでｗ～

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 14:26:35 ID:YLt7p9KU

>>814
mkIIでなければ20万円台で買えるよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 17:04:01 ID:XHxIc6lZ

>>817
よく見かけますね。
しかしmk2との音の違いに興味があります。
傾向がかなり違うとのことですが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:11:52 ID:HegZQQTd

Ｓ９５００は確かにかっこいい。でも「これください」と

気軽に言えない。あと１０年くらい経ったら買えるかな？

その頃にはプレミア物か・・・・。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:38:42 ID:kJpdepcw

>814
3100,2600は不発。3100Mk2は名誉挽回の名機。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:52:20 ID:2BlKd8Ct

漏れは4338に期待。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:04:39 ID:1ga/3YsJ

>>793
ハァ?
JBLの音なんかに近ずこうとなんてしてないよ。
10年ぐらい前までの国産スピーカーは凄かった。世界の最先端を行ってたからね。
ダイヤモンド振動板・ボロン振動板など既に搭載していたし。
VictorのSX-1000LABORATORYで頂点を極めたと言えるんじゃないかな。
今のKEFやB&Wのようなユニットは位置は、TechnicsのSB-7000で実現してたし、
今の海外スピーカーは当時の日本のアイデアが使われているものが多いよ。
しかし、JBLは当時の日本のスピーカーを真似ることなく、
ホーン・紙製コーンにこだわり続け独自の音を創造してるところに好感が持てるけどね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:17:40 ID:1ga/3YsJ

まぁ最先端を行っていれば売れるっていうわけじゃないけどね。
その辺はバイク業界そっくりだね。
JBLは、ハーレーみたいだな。伝統を大事にしているあたりが。
モデルチェンジをするたびにFANを大きくがっかりさせることが比較的少ない。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:19:37 ID:kRgwcuds

うまいこと言うね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:43:09 ID:Kd2uNhHm

ありがとう。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:45:53 ID:HdoRct1O

しかも最上級モデルを作り続け、プロ用も現役。そうしてコスト安での
すそ野の広げているわけだから賞賛に値するだろう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:12:45 ID:drrIhn6T

822ってコピペ改変？
「近ずく」ってわざとじゃないと変換できないよね？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 05:50:29 ID:LbJtcmsw

JBLの本国のプロフッェショナルカタログの履歴。
よく見るとおもしろい。アメリカヨーロッパでは、1982年以降43シリーズは売ってない。
4430が1998年まで売っていたとは驚く！
www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:31:38 ID:fdRDWV80

>>828
なろほど　　
それでＪＢＬのｽﾋﾟｰｶｰでハーレーの音を再現するとｸﾞｯとくるわけだねｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 17:52:40 ID:O9223ZOl

>>829
ＶツインのエキゾーストノートはＦカップの巨乳で聴けや、っちゅうことよｗ
しかしﾊﾏﾝもあこぎな商売しとったな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:28:59 ID:O9223ZOl

アメリカヨーロッパでは、スタジオモニター4430、4435が出た時点で
4344、4455はお蔵入りになっています。
正確にいうなら1985年以降は日本代理店のみでの販売です。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:26:27 ID:MLiArQ5y

>>881
それはどういう理由なんでしょう?
ＪＢＬって本国ではあまりコンシューマー向けじゃないの？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:37:47 ID:qwNcN7Hk

>>832
コンシューマーはもとよりプロ用でも実際は殆ど使われていない。
JBL自体アメリカ、ヨーロッパではホームシアター用の廉価なスピーカーを
作ってるメーカーという認識で、フラッグシップ機(本国でも一応売られてはいる)
が有ることすらあまり知られていない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:40:06 ID:znW9Go1h

JBLはPAの方では結構凄いんじゃない？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:41:27 ID:MLiArQ5y

>>833
そうなのでしたか。
ということは日本（アジア？）でのみ評価されているということなの？
まあ、ＳＰの音が気に入れば別にそれでもいいんだけど、意外。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:43:05 ID:znW9Go1h

4343のヒットかな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:58:29 ID:qwNcN7Hk

>>835
人気が高いスタジオシリーズなんてのも日本を含むアジア圏でしか
売られていない日本企画の中国生産品ですが、大昔に日本で作られたJBLの
イメージが強すぎるのか、現在でも本気で生粋のアメリカンサウンドとか
信じてる人が多いのではないでしょうか。（JazzならJBLだろ？はあまりにも有名！）
ですが、出てくる音やスタイルに惹かれて購入する人が多いのも事実。

あとは、過去スレ等を見ていけば大体の事情は掴めるかと。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:03:23 ID:MLiArQ5y

>>837

なるほど。
過去スレ等大量にありそうですので少しずつ勉強します。

まあ、日本企画の中国生産品は別に気にしないのですが、
モノがあまりよくないのはいやですね。

でも「JazzならJBL」というのは幻想？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:08:23 ID:znW9Go1h

幻想でもない

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:14:55 ID:2oH4ebvW

真偽顛倒、玉石混淆
売れたら困る理由があるのかな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:36:33 ID:KhSNo9R8

悪くても売れるとことがあれば売るわな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 03:42:00 ID:+qgw64lf

JBLは音楽スタジオ用モニターはたしか4331シリーズを止めて、44シリーズを出すまで、
変わりにUREIの3機種を導入。
日本アジアで人気のある4350、4344などは音楽用というより、映画やエフェクトをメインに
周波数レンジ検聴ということで、極く稀にロサンジェルスのスタジオで使われていたらしい。
音楽スタジオ用ではなくね。例えば4343が出た当時でも
日本のスタジオではJBL4320、アルテック604が不変。基本的に604もJBLさんが開発してるし。
>>832
833の言う通り。本国では木目の小さなやつや台形のものが多少出てる程度で一般のアメ人は知らない。
今の主流は中国市場。昔の日本みたいに。
>>838
>でも「JazzならJBL」というのは幻想？
昔の2wayの頃、D130とか075、175の時代。あくまで音楽スタジオ用は今昔も2wayが主流です。
当時はD130などのウーファー（フルレンジ）の帯域を上まで使って、高域と相当重なりながら繋げ、
ウーファーの上の帯域が歪みながらいい感じに張り出る＝JAZZ
ちなみにPAはエレクトロボイス、アポジーなどが有名。JBLは80年代後半までじゃないかな？
長くてすまソ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/07 09:15:42 ID:Ty7PWW4N

アメリカ本国でどうであれ、自分が好きな音がすればよいのでは？
食べ物でもアメリカ人の好きなものと日本人が好きなものは
違うんだから、スピーカーのような好みの分かれるものは
好き嫌いが出やすいと思う。　
個人的には前に出てくる説得力ある音色が好きでJBLホーンを
使ってる。
　

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:36:54 ID:rha/b5Wh

プロ用も現役って・・一体いつの話なんだか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:38:02 ID:1F5pfTzG

>>844
プロ用=スタジオ用とは限らないでしょう。
PAではまだ使われてますよ。
一時期ほどの人気はないですけど。
プロ用のラインナップ見ても、かなりの品種があります。
コンサート用だけでなく、劇場などの固定設備向けのものもありますし。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:44:28 ID:MLiArQ5y

ttp://bbs1.kze.ne.jp/ippinkan/cgi/contents.cgi?fi=2383&id=0
まさきクンにもレスしてやってよｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:49:35 ID:CG+lZ3OR

↑随分前の事なので忘れたな。

以前はＪＢＬ製の極一部のスピカがプロ用に使われたこともあった。という事だ。
ＪＢＬは万能でもないし、標準機というものでもない。
（俺は好きだが・・・）
まっ、自分の好きな物を好きなように使えばいいんじゃ～～ないの。

先日読んだ本に、「食事の作法」という話題があった。
それによると、「好ましい食べ方」というのは確かに存在するが、「これが正しい食べ方」
というのは無いそうだ。
オデオもこれに似たり。
よく分からん情報に惑わされることなく、本質を追い求めるべし。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 12:37:46 ID:48qvSNhd

>「好ましい食べ方」というのは確かに存在するが、「これが正しい食べ方」

味も千差万別だが、モニター＝検聴（音色とかじゃなくね）なので、
エンジニアの意図の反映においては、
おのずと正確（定位、音像の大きさetc.）なものが採用される。
フェイズがバラバラの全ユニットから音が出てしまう43シリーズは採用されることはなかった。
家庭用はMyマルチ、フルレンジ１発でもなんでもいいだが。
老舗の味といってものれんだけということも多々あるし。
>>843
アメリカというより日本を除いた世界標準と言っていい。
トヨタのクラウンが日本だけで成立してる構造だな。オーディオだけに限ったことじゃない。
>>845
だね。プロ用も施設、シアター、ＳＲ（PA）、スタジオ、ステージ用、この中でも
細分化される。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/08 22:36:35 ID:gg1u1jVq

アメ車やロールスロイスもグローバルな感じはしないですよね。
モニターSPって、車に例えるとゴルフとかカローラとかベンツ
みたいなもんですかね？　　そもそも車に例えるのは無理がある。
個人的には個性が強くても好きな音で鳴ればよい。　

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:21:01 ID:5gVSwC4L

>モニターSPって、車に例えるとゴルフとかカローラとかベンツみたいなもんですかね？
ちょっと違うと思う。モニターＳＰにも用途があるから、欧州社のクラス標準のトップ
みたいなものじゃない。時期によって変わる。あるいはレギュレーションがあるN1クラスの車とか。
ヤマハのNSー1はTOYOTAビッツN1かな。

とりあえずロールスは富裕層のグローバルSTDでしょ。
押し出すTADは、さしずめフェラリチャレンジみたいな感じか。
4355は日本のセンチュリー、4344はセドリック（日本市場のみ）田舎の社長みたいなノリ。

>好きな音で鳴ればよい。　
キミだけじゃなく誰もがそう思ってると思う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:44:53 ID:X334IFPE

久しぶりに2405の音を聞きたくなったので、安物のスピーカーに2405を付けて見た。
耳に突き刺さるような音。
こんな音は、今の俺の好みじゃない。
しかもJBLのネットワークを通すと、安物のウーハーがJBLサウンドになっちまった。
なんてこたぁない。
ネットワークがJBLサウンドを作ってたのか。
近々2405と専用ネットワークを売り払うことにしよう。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:55:56 ID:X334IFPE

気持ちよく聞けるJBLサウンドって、2405じゃなく2402じゃないかな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:11:59 ID:SXz+6EUm

原音再生なんか、はなから無理ってわりきって楽しく気持ちいいサウンドを追求したのがJBL
モニター云々ってのはあくまで幻想、宣伝文句だと思う。
（K2シリーズは知らないけど）

正確な音なら、GENEのパワードモニターがいい
一度視聴してびびった。というかかなり焦った

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:44:43 ID:ezw3N5/i

でもつまらん音なんだよね、体温を感じないってゆーか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:52:55 ID:lPR/6uoR

>>849
無理に車に例えようとしても、そもそもジャンルが違うんだから
うまくいかんよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:54:19 ID:twVYaCC9

結局、「スタジオ」とか「モニター」という言葉が持つプロっぽい？響きに憧れる人
が多いのかね

genelecのラージ1038??聞いたことあるけど、確かに解像度抜群ではあったな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:43:03 ID:CNFjqbCP

genelecにマッキンのプリ合わせればやっぱこゆいマッキンサウンドになるかな？
スレ違いだけど

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 18:14:22 ID:NtbwltO8

僕の場合、オーディオは「なるべくシンプルな物がいい」という考え方なので、
スピーカーは２ウェイ以下の物が好きです。

現在使用しているのは４４３０です。また、ＬＥ８Ｔなんかは音の出方がとても好きです。
他社では、エクスクルーシブの２４０２が気になる存在です。

インターコネクトはベルデン８４１２、ＳＰコードはＷＥ　ＡＩＷ１６ＧＡです。
ヌケよく、かつ音域バランスの良い音を楽しんでいます。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:14:28 ID:tNzc/RmY

>>858
4430はナイスなモニターですね。一聴きして繋がりの良さがわかります。
ところで、ネットワークの「インターナル」は内蔵でわかりますが、
「エクスターナル」は１kHzクロスのバイアンプですか？それともネットワークスルーで
ディバイダーいるんですか？
2402は生産中止？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:19:24 ID:ffj2dPGu

４３３３がいいんじゃ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:56:39 ID:tNzc/RmY

4333は結局３ウェイで位相がズレて難儀です。古いけどJBLらしさで4320ならいいかも

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:09:50 ID:Cj2VdDWk

>>858
ＷＥのケーブルって低音出ないだろうに。せっかくの4430の持ち味生かせないのでは。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:37:53 ID:FBT470Bm

2235Hのブーミーさを嫌った選択？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 07:20:53 ID:VE4eMsCI

やっぱ4338も中国製なの？

865 ：862：04/11/13 11:51:12 ID:UBZFEWh/

>>863
2235Ｈって全然ブーミーじゃないぞ。アンプの選択間違ってないか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:43:14 ID:mr/d9FoR

>>865
アンプの選択以前に、他のJBL15インチ（2226、2225）と比べると明らかに、
元来foを低くしてmoをつけマス上げしているワイドレンジ仕様。いわゆるブーミー仕様です。
GAUSSやアルテックのような軽い風のような低域再現とは根本から違う。
またTAD 1601a,bと比べた日には悲しいほど貧弱に感じる。
f0、mo、Qなど比べれば一目瞭然！　
機器の組み合わせではなく、それぞれウーファーの開発思想が違う。

867 ：866：04/11/14 00:50:22 ID:mr/d9FoR

一般的にはワイドレンジで近距離で200Hzぐらいまでの用途で2235。
本来なら4435のようにマスコンのない軽目の2234を100Hzでカットが理想。
JBLなら音飛びのいい抜けの良さを狙うなら2220、抜けとレンジを狙い800Hzぐらいまで使うなら2225。パワーが必要なら2226。古いアルニコなら2205Aなど。

868 ：862：04/11/14 14:36:48 ID:bhWlFrzR

>>866
2235Ｈもアルテック515も持ってるが、確かに
＜（2235Ｈは）元来foを低くしてmoをつけマス上げしているワイドレンジ仕様＞で
＜GAUSSやアルテックのような軽い風のような低域再現とは根本から違う＞には胴衣するが
＜いわゆるブーミー仕様です＞と＜またTAD 1601a,bと比べた日には悲しいほど貧弱に感じる＞
はちょっと違うと思うぞ。
鳴らしきらないというか、性能を完全に発揮できてない2235Ｈは確かにもたつく感はあるが
あれをブーミーと表現すべきかどうか。鳴らしきるためにはそれなりのパワーは必要なので
2235Ｈ程度でそこまでカネかけずに他のもっと鳴らしやすいＴＡＤ等にカネかけた方が
いいということを言外に言いたいんだろうが、ま、866氏は相当のベテランみたいだからその
見識自体は尊重するが、ここは2235Ｈをよく鳴らすためのレスだし、そんなに言うほど2235Ｈ
って悪くないと思う。地を這うような重低音でるし。
どちらにしてもＷＥのケーブルでは2235Ｈの持ち味は活きんとは思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:02:36 ID:RB/1AS/V

4312のウォールナット仕上げのやつ１０年くらい使ってなかったんが今度引越ししたんで
繋いでみた。全然問題なかったよ
おれクラシック聴くんでタンノイ買おうかなと思っていたんだが
やめとく
以上

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:07:37 ID:3s9wtB4c

>>869
クラシックならタンノイっつーのは最早幻想に近い。
スターリング辺りだったら、４３１２の方がクラシックには良い、
と個人的には前から思ってるので、レスしてみました。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:09:34 ID:tHDUX6a6

クラシックといってもいろいろだよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:11:21 ID:7P6c2JxM

いいなあ。
これまでコンパクトＳＰ専用だったけど、
今度はちょっとだけでかいの（4312位）欲しくなってきた。
ＤＥＮＯＮの４万アンプとＣＤＰでドライブできるかな？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:13:48 ID:tHDUX6a6

とりあえずは

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:20:22 ID:RB/1AS/V

>>870
どうも、ＪＢＬって頑丈なんだよね
引越しの際捨てたのも
ティアック　オープンデッキ
中道　カセットデッキ７００
２本アームプレーヤー
レコード２００枚（東京の業者に電話したら即引き取りに来た　５万円）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:22:47 ID:tHDUX6a6

>>874
もったいないねｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:24:25 ID:RB/1AS/V

>>875
置くスペースがないんで泣く泣く

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:30:26 ID:tHDUX6a6

＞ティアック　オープンデッキ
＞中道　カセットデッキ７００
結構高く売れるのに

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:02:00 ID:7P6c2JxM

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6747676
サイドのJBLマーク、何で付いてないの？

879 ：T：04/11/14 21:13:46 ID:BswxytN9

>878
4312は専用スレがありますよ。

で、商品説明に追加訂正があるように、BMk2ではなく、ただのBだからでしょう。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:17:18 ID:W3q6Xyz1

>>878
ユニットの付き方がMK2とは違うようだぞ、

しかし、ウーファーを補修していて何が新香品だ？ﾜﾗ
何年経ってるんだよ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:28:27 ID:tHDUX6a6

こんなのに引っかかるやつもいるんだろうな・・・

882 ：866：04/11/14 23:00:22 ID:5aKrr0IO

>>862
>ここは2235Ｈをよく鳴らすためのレスだし、そんなに言うほど2235Ｈって悪くないと思う。
嫌いじゃないよ、4430なんかの使い方は微妙によかった。
それこそ古いかもしれないがアムクロン的な世界で締め付ける。
しかし不思議とスタジオでは4430の2235を1601に変更している所多かった。
比較的短時間で卸しやすいからだろう。
しかしあの押し付けがましさ？決め感が嫌味に感ずることもあるし。

>ＷＥのケーブルでは2235Ｈの持ち味は活きんとは思う。
試したことはないが、以外とWEの単線とかなら輪郭が演出され浮き出るかもな。
自分も家ではいろいろあるが、最近はJBLの重いウーファー4発だからｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:01:34 ID:z8v7QXKR

4428って売れてるみたいなのに何でレスがあんまりるかないんだろう？
http://www.phileweb.com/products/ranking/39/19.html
当方購入予定です

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:26:09 ID:z8x0d3RF

4428使用者です。4428ｲｲﾖ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:42:46 ID:ppunLHSc

>>883
これって当てになるの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:34:39 ID:b6Ko957O

雑誌の評判はいまいちだったな、4428

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:35:38 ID:LRePaxvG

30cmだからなぁ、しょせん
割高でしょ？

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/15 22:37:14 ID:XIr245I9

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:56:19 ID:5FmNeOx8

扱いやすいよ、３０cm。
移動で腰を痛める確率も低いしな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:02:11 ID:+rC8mgCT

38cmで2way出ないかなー？4312のｱﾆｷ的存在で。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:06:17 ID:NrkZTXxb

4418と4428で悩んでる。
ずっと4428で考えてたのが、4418を聞いたとたんにありゃってなかんじ。
安く済むのは有難いけどねぇ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:56:16 ID:zeRsXeID

ちょっと相談。
S101（復刻ﾗﾝｻｰ）ってﾛｯｸ・ｼﾞｬｽﾞ・打ち込みものを聞くにはどうでしょうか？
4425を推す人が多いようだけどあのﾎｰﾝがどうにも・・・。
ってことで同じﾕﾆｯﾄ使用のS101が気になってます。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:15:39 ID:5FmNeOx8

>891
些事ですが、4318ですね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:23:03 ID:Vqqa4v/B

いんや、4文字だけに1文字違ってもダメだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:28:04 ID:Vqqa4v/B

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6949874

これは詐欺ですかね？
なんか見たことあるし、1日で終了？？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:33:47 ID:fkeomjXh

>>895
これと同じく詐欺です
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5812514

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:50:22 ID:Vqqa4v/B

やっぱりね、見た記憶あるわ。

スレを汚す気はないんだが、中古買うヤツが多いから
注意喚起だと思ってくれ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:20:55 ID:7XHAXyoL

やっぱり4338だろう

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:59:36 ID:U7ofTD8R

4388は素晴らしい！
4428はJBLらしい！
だけど俺は特に4318に惹かれている。

まずは何と言ってもネオジウムのウーファ。本当にキレが良いね。
それから4312Dに比べると、下手すると薄っぺらくなってしまうミッド。
うまく鳴らすと、今までのJBLにはない音場ができそう。
3つのユニットを「らしく」ではなく、完璧に鳴らすのは難易度が高そう。
4348に通じるものがあると思う。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:00:54 ID:U7ofTD8R

失礼！4388→4338

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:04:43 ID:Kl+z7N/x

最新型モニターＪＢＬ４３８８が発売されるんですね。
ナンバーからすると15inch二発の超大型の復活か。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:25:38 ID:nfNw2Vh7

>>901
4355からの連想ですか？
でも4350時代から15inch2発だったから、下二桁連番=2発ウーハーって訳でもない。
4344は1発だしね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:52:41 ID:ZwJRXkZQ

>>899
今日ビックで見たけど別に良くなかったよ
角の仕上げ方がヘンだ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:52:05 ID:PT750RPb

4350,55は大失敗作。プロ（オデオ評論家は別）でまともにあれを評価した人はいないんじゃないか。
バッフルが盛大に鳴き、５つのユニットから音が出る。日本で売れた分しかない貴重な化物。
だが、ボブマーリなんかのレゲエは迫力満点！

905 ：Ｔ：04/11/19 21:12:04 ID:NXWKNCNz

>904
ステサンのJBLモニタースピーカー研究(絶版)の、一気聴き特集をお読みあれ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:15:06 ID:FZMlngP4

>>905
そんなもん、読んでどうすんの？なんの参考にもならないが。

907 ：906：04/11/20 01:19:43 ID:FZMlngP4

905
同じ15インチダブル2インチなら、Low 4508（2225×2）、Hi2360＋2441あるいは375　T2405の方が
ぜんぜん自然だよ。4508の出来は良くないが。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:27:46 ID:JAvWW4hW

おい　ｗウーハー倶楽部をコケにしやがって　このやろ
http://www.hpmix.com/home/yam911/index.htm

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:32:16 ID:FZMlngP4

>>908
そんなウザい集り阿呆臭。４３５５のような半端なスピーカーはぜんぜんダメ。
話にならない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:33:39 ID:FZMlngP4

せめて４３５５に２３９５乗ってるか、ショートじゃなくてフルサイズウッドホーンだったら
まだましだろうｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:53:32 ID:FZMlngP4

908
ところでサイト見たがかなりネクラそうなおやぢ達が
部屋を恥ずかしげもなくみせて、かなりキモイぞ、まぢで。
俺の知りあいいなくてよかったよｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:54:34 ID:P2ku+uTM

>>908のリンク先を見ると、世の中にｱﾌｫがこんなに居るのかと嬉しい気分になる。
これは完全に褒めているのだ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:59:24 ID:FZMlngP4

>>912
褒めていたのか。
４３５５はやっぱ半端だな、他の巨艦にくらべたらｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:08:41 ID:yMEKBsY9

この調査によって、ブッシュ大統領が実際に獲得した票数は、
タッチスクリーン式の投票機を使用した15の郡では予測得票数――
各種変動要因をすべて考慮して算出――よりはるかに多く、
いっぽう他の種類の投票装置を使用した郡では、
変動要因によって予測された得票数と完全に一致することがわかった。

　ブッシュ大統領が過剰に得票した可能性があるのは13万票、
逆の候補にカウントされる不具合があったとすれば、
票数のずれは2倍の26万票に達する。
予想得票と実得票の差がとくに大きかった郡は、
民主党支持の非常に強い地域だった。

･･･

　「どれほど多くの変動要因を考慮しても、
ブッシュ大統領の得票と電子投票機との間の
統計的に有意な相関関係は説明できない。
本当の差がゼロになるはずの集団で、
こうした事実が起こる確率は非常に小さい――1000回に1回以下だ」

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:57:04 ID:IKvSKFE+

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/sv400c-sv500.htm
安くて音のいいトールボーイを探してるんだけど、このSV500ってHIVI誌でかなり評価高かった。
全くノーマークだったんだけど、だれか聞いた人いません？

別スレで伺いましたが反応がないのでこちらで再度お伺いします。重複ゴメン。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:36:31 ID:ULpSCtwv

しらん、モニターじゃない。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:53:12 ID:y2KVgQfU

安物ユニット使い回しだからノマクでよし、
そもそもモニターシリーズじゃないだろ。

918 ：915：04/11/21 15:22:18 ID:IKvSKFE+

サンクス。ノーマークでいいんですね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:01:51 ID:y2KVgQfU

サンクスされて、モナー

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:13:47 ID:57eVdCor

で、4338買った人いないの？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 20:24:04 ID:39sVPnXe

あのクチビルは圧倒的な存在感あるなぁ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:21:40 ID:UebGjZqL

４３４３、４３４４系を置く台はどのようなものをお使いですか。安くあげる
良い知恵はないか思案中なもので。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:07:40 ID:p2JqCmFN

御影石ボード＋木製ブロックで高さ約２０センチ、片側４万円程度を使用中です。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:36:14 ID:GswNyBHe

■　　　　　　　■
----------------

こんな感じですか。ブロックは黒檀？サイズはどれくらいですか。
ボードが2万、ブロックが１個５０００円というような感じでしょうかね。

とりあえず決まるまでは角材を敷いておこうと思ってます。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:24:26 ID:6+dWCGBT

>>922
4344を使ってるが、ウチでは床がフローリングということでホームセンターで
売ってる10センチ角の木片上にＪＩを置いて聴いている。ペアで4000円以下位か。
どうして10センチ角かというと聴取位置の耳の高さをミッドとホーンドライバ
の中間位にしたいから。フローリングを利用して低音を出したいってのもある。
ところで4343と4344では台の高さは当然異なる。一般的には4343の方が高くする
必要があろう。御影石は固有の音色が乗りそうで興味ない。田尾苦も使ってたが
良くない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:11:32 ID:c2fWQyGg

鷲も１０センチ角の木を４４３０の足として使っています。
良いスピーカーベースをいれるまでとおもっていたが、これが悪くない。
でも、２０～３０センチくらい床から持ち上げたいのが本音。
ところで、４４３０、４４３５をマルチアンプで鳴らしている方いましたら
その違いを教えてくださいな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:43:40 ID:cwMp3JCb

JBL最高でつ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:44:24 ID:ccNRTyOf

漏れは4344を50センチ上げてる。自主設計の特注品。桜無節使ったら高く
ついた。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:46:54 ID:lJgHKi6+

でかい部屋？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:37:07 ID:jthFJiz5

22帖は大きい部類にはいるかな・・。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:03:06 ID:A28pEEj+

ステサン別冊の「モニタースピーカー研究」見ると、４４３０はかなり持ち上げて
浮かせていたけど（５０センチくらい）、４３４４はウッドブロックで１０センチ
くらいになってますね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:02:12 ID:j+zsqE96

スピカを何センチ持ち上げると言うよりもバスレフダクトを床から何センチ離すかだな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:12:27 ID:/MX7f/ZL

それはあまり関係なさそうだ

934 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/25 21:25:30 ID:5Y8tBPzR

っまり床を掘るのだな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 21:56:51 ID:/MX7f/ZL

いや、スピーカーを前に傾けることでダクトを床に近づけるの
だとおもう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 03:21:25 ID:Ds48lX9P

現在４３０１を使用しているのですが、部屋が変わり、スピーカーを通常の縦置き
にできず困っています。
もし、縦置きを横向きに変えた場合、音の性質は大分変わってしまうのでしょうか？
はぁ・・・。

937 ：Ｔ：04/11/26 06:59:52 ID:VkRiGNwL

>936
部屋が変わってしまったのなら、もう自分で試すしか無いのでは？
気にしている要素が不明ですが、基本的な音は変わらないですよ。
影響を受けるのは低域と、奥行きの再現性。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:57:27 ID:6PUwFlf8

うちの学校の音楽室はＪＢＬなんですけど高校なら普通ですか？正直少しビックリしたんで。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:09:38 ID:zk1+bTau

別に普通じゃね
K2シリーズなら話は別だがね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 04:05:31 ID:bIV41maJ

オクに４３４３のネットワークいっぱい出てる。
激安く作れ！

941 ：T：04/11/27 07:49:52 ID:k70C/XUR

>940
ガリがあるかもとか書いてあるし、値段も上がってきているし、あんまりおいしく
ないですね。
しかし、聞いていた以上にローコストな作りだ。うちのもこれなんだな・・・・

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:11:05 ID:Ld3wp9LW

>>941
あがってきましたか。
ローコストはしょうがないだろ。普通４ウェイをネットワークというだけでも気ガ遠くなる
それでも安くできるよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:17:52 ID:rQ0UHoyQ

4305Hの購入を検討してるんですが、純正では中型SP用のスタンドがないようです。
他メーカーのスタンドで音が変わるよりは、トールボーイのSV800の方がいいのか迷っています。
２つのSPは音的には近いんでしょうか？
聴くのはモダンジャズ専門です。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:08:24 ID:vNkge3R3

試聴したのか？

その辺のクラスは大した音は出ない。
もちょっと頑張って4312辺りを狙った方が結局はお得だと思う。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:37:02 ID:944rQBqR

JAZZ=JBLという先入観を廃する方がいいかも。
特にモダンジャズなんかはENTRY-SなんかもいいYO!

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:17:54 ID:iXz7IOzw

945は多分狭い団地住まいの住人と思われ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:55:42 ID:0EPkc57f

4428にDENONのPMA-SA11で使うとどんな感じかﾅｧ。

聞くのはJAZZと女のJPOP。
予算はSPとアンプで60万ぐらい。。。

948 ：T：04/11/29 22:55:29 ID:VwZ16R17

>947
JPOPは、どんなのをどれくらいの頻度で聴くのでしょうねぇ。
こっち主体なら、低域締めて、かつソフトな傾向に持っていかないと、聞き苦しく
なりますよ。決して高解像度や低域重視は狙わない方が良いと思います。
4428は良いと思いますけど、球のアンプを考えてみても良いかも。

949 ：947：04/11/30 07:58:07 ID:zeD5ZEzQ

レスサンクス。

5.1chのフロントに4428を使う予定。
PMA-SA11はAVアンプのプリアウトからの入力。

部屋の形は、横3.5m、縦4.3mぐらいの約10畳。
縦方向の奥行きに5.1chのサラウンドを組む予定。
その他SPはDENONの555シリーズ。（今まで使ってたもの）

最初は横の奥行きで2chを別途汲む予定だったんだけど、
4428のクラス的には奥行きは足りるのかなと思い、
5.1chと2chの融合で考え中。

使用頻度の割合
JPOP：3　JAZZ：3　ゲーム、DVD：4
頻度はこんなものだけど、
サックスなんかの音を優先さしたい。

DENONのSPは特別不満はないんだけど（低音のキレが悪い気もするけど）、
何とくJBLを使ってみたい。（憧れもあるかも。4344の存在感に轢かれた）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:18:22 ID:MeusMQpf

>>944
オデオ板で何件かの書き込みを見たところ
Ｑ：「4302,4305を買おうと思ってる」と買くと
Ａ：「4312のほうが良い」
結果：「やっぱり4312にします」　となる
確かに4312は良いけど、「いや4305を買います」というのが無いのも不思議だ
ＪＢＬはなかなか上手だ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:46:48 ID:XHOHLrDc

値段とウーファーの口径を考えれば当然かと、

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:13:38 ID:u10G1OoO

4338聴いた人いますか
実売100マンなら買ってもいいかなと

953 ：947：04/11/30 21:53:30 ID:zeD5ZEzQ

DENONのAMPとJBLの組み合わせで使用している人いない～？

感想も富む。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:28:11 ID:XHOHLrDc

なぜデンオン？
JBLならUSモノにしろよ
その予算ならマッキン買えるだろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:04:44 ID:W1Y+aPI1

>>953
前、S－143をS10ⅢLで鳴らしてた。
音がドンドン前へ出てきて、ジャズの楽しさを満喫できし、
14インチのウファーを十分制御していた。
ただ、デノンのアンプは、ルックスが･･･
ちなみに、死んだヤスケンがPMA－S10ⅢLをサブシステム用に使っていて、
激賞してた。28マンのデノンが、200マンのオラクルにも負けていないと。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 20:33:29 ID:KDobVmhq

別にオラクルに勝てなくてもいいよ、
オラクルなんてキモイ

957 ：947：04/12/01 21:03:13 ID:MVQN4hlQ

確かにマッキンも考えたけど、壊れそうなのと壊れた時の修理代もたかそ。
初期投資以外にはお金がもたない。

店の店員はS143とアキュでJAZZにしぼったらと薦めてくる。
どうすんべ？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:54:50 ID:ykVLLYR0

そうすんべ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:00:20 ID:qq0ipb4X

>>957
アキュに60もの金だすんなら、ラクスの球アンプなんかどうだんべ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:17:12 ID:2pMoB2bB

>>957
4428+MA6900使ってます！もう最高！
ちなみに、ﾏｷｰｿは保障期間３年だYO

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:48:21 ID:KDobVmhq

アフォか、マキンのいいのは10年経っても修理受けるところだよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:27:57 ID:3R6vPtQe

アキュの方が凄いな、それじゃ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:43:46 ID:nTA6Ds+w

4428を買いました。お店ではLUXの509ｆで鳴らしてました。
今までシアター関連（5.1ｃｈ）で一通り揃え、2ｃｈもこれで聴こう（B&W・CDMのSET)と思っていましたが、
お店で聴いたあの低域の押し出し、管楽器の心地よさが気に入ってピュアオーディオの方向に進みつつあります。
アンプとSPを同時に揃えられませんでしたので現在はビクターのAVアンプV-8000に繋いでますが
プリメインがほしいです。LUXも良かったのですが、ここを読んでましたらMA6900が非常に気になってきました。
MA6900+4428との組み合わせでまだ視聴した事がありませんので少しでも情報いただけるとありがたいのですが？
当方聴くジャンルはジャズ3割/SOUL・R&B・フュージョン各2割位ずつ/残りはPOPS等です。
所有者の方、視聴された方、お手数ですがよろしくお願いします。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:55:58 ID:TgkDsBAV

試聴よろしく！

965 ：947：04/12/02 07:09:00 ID:0EXmBZi/

球アンプかぁ～。
使ったこともないし、聴いた事もない。
音がやわらかく感じるって聞いた事はある。

球ってどのぐらいつかえるかなぁ。
そもそも、球を消耗品と勘違いしてるのがアフォなのか？

966 ：960：04/12/02 07:40:27 ID:GXgbwZWl

>>963
最高です！！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 08:48:04 ID:3RIIdpzo

10年どころか20年以上前に購入したMcIntoshのC33を先日修理に出したが、
しっかり直してくれたよ。
父親の遺品なんで大切に使ってる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:53:38 ID:7BtlQ9TK

>>967
これからも大切に使ってください。

969 ：947：04/12/02 20:59:50 ID:jSI18shm

ところでさ、
ハイセンシティビティースピーカーと
モニタースピーカの分類上の違いってなんだべ？