1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
さあ、今回はタイトルに横文字も追加しました。この方が検索で引っかかりやすいでしょ!
にげと
サンゲリア
>>1 全角なのが残念。むしろ横文字は要らないってぐらい残念・・・
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:11 ID:5NwtHMDs
アキュフェーズの中途採用決まったのかな?
やっぱ高松氏の講釈を受けて入社か?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:20 ID:OVdIMwHR
アキュフェーズのAVコントロールセンターなぜ公式HPに載ってないのですかね?
エービーメーカーと誤解されることに対してガクガクブルブルなんじゃないの
全角に気になって本題書くのわすれた。
E-408を買おうと思ってるんだけど、どこも2割引なんだよね?
なら一番低金利で分割できるところにしようと思うんだけど、
どこがいいですかね?
10回を考えています。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:41 ID:IKwQlQIZ
>>9 もう一度視聴し直して、408を辞めるのが吉。マジで。
11 :
9:04/01/31 18:52 ID:swQaz/ve
ヤマギワで何度も試聴して決めたのに・・
なぜやめた方が良いの?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:53 ID:OVdIMwHR
>>9 それは解らないけど、アキュってなんでビックカメラに売ってないんだろ?店員が取引してませんって言ってた。
アキュは、国産ハイエンドの星の中の1つだろ。これを置いてないとは・・・。
秋葉原でも結構置いてない所多いよね。ダイナミックオーディオにもねーし。結構お堅いメーカーなのかな?アキュは。
>>9 >>10 E−530は?E−408より上?
/ ハ ヽ ヽ \ \ _,.ヽ !⌒ !
| l ハ ヽ ヽ \ ,. <ヽ、.ゝ ソ } ,ハ
|ヘ { \ \ \ヽ、>f >fヾ弋|ハ irン i ヽ
. !ヽ\ ヽ ,. --、 \` ´ ヽ二ノ | 「 ヽ ヽ\ <過去スレぐらい貼りなさいよ、このイカ野郎!
>>1 \ヽ ヽ ハて、`ー ! | \ \_
`ヽ ヽヽヽヽソ イ!l ヽ \ ヽ \
 ̄ ` ヘ ヽ _,... , '/イリ lヽ \\ \iヽ
{ l > 、,...、 _/ィァ l ハヽ \ヽ } ト、
\r<ヽヽマ// / \__,rヽ__ ヽ ,.イヾ、
/ iゝ 〉 〉 / _ ,///ヽ、``┐ ', !ハ
,. ィゝ / ん ' ̄/ / / \| ヽ} } }
/ ,.ィ´ /--─  ̄└ト、l ヽ ソ レ'
前スレ アキュフェーズについて語ろう Part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/l50 アキュフェーズについて語ろう Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/ アキュフェーズについて語ろう Part7.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057597774/ アキュフェーズについて語ろう Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/l50 アキュフェーズについて語ろう Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053503883/l50 アキュフェーズについて語ろう Part5 dat
http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1052308944.dat アキュフェーズについて語ろう Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039672429/ アキュフェーズについて語ろう Part2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html アキュフェーズについて語ろう
http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.html アキュフェーズを正しく語ろう!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/ ▲▽▲アキュフェーズ☆CDP編▲▽▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034247429/ アキュフェーズ
http://www.accuphase.co.jp/
>>12 アキュには取引店の契約があるんだよ。量販店でも叩き売りするところ
なんかは毛嫌いされる。大名(ハイエンド系)なんかもそう。
сIン、ウニオン、石○電気(取り寄せ)なんかは取り扱いしてる。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:16 ID:OVdIMwHR
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:21 ID:OVdIMwHR
>>14 じゃあ、あんまり安くは買えないんだねぇ。2割引きがいいとこか。でも、海外アンプもビックは2割しか引かなかったなぁ。
発売してから3年もったってるアンプだったのに。
ウニオンって知らないなぁ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:54 ID:OVdIMwHR
アキュのプリメインアンプの最高機種(530と408)って3パラレルプッシュプルでしょ。
サンスイのプリメインの最高機種って4パラレルでしょ。こう考えるとなんか損してる気分にならないか?
上位機種になればなる程これが多く付くようになるよね。
出力素子が1組ずつ少ないよねぇ。それでほぼ同じ値段とは。アキュはちょっと他のメーカーより割高なのかな?
>>15 サンクスじゃねえっての。
責任のあるスレ建てできないなら最初からすっこんでろカス。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:03 ID:XUIq6/94
ID:OVdIMwHR
↑17みたいなこと平気で言う低脳文系が立てたスレで続行していいのか?
イカ野郎とはどーゅー罵倒文句なんだ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:05 ID:x3tR58n5
アキュのE-405は確か5パラだよ。
E-406の頃から3パラだったような気がする。
アキュもコストダウンの波が激しいのよ。
ちなみにパワーアンプもそう
P500,P-500L,P-550 10パラ
P-650、P-5000 6パラ
同クラスなのにパラ数は減っている。
音に影響しているかは自分で確認しよう。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:11 ID:aMtbMzIh
>>17 明らかに割高だよ。やはり好みを省けば山水>LUX>アキュですね。
山水はもうアンプ製造していないから除外しる。
他メーカーのアンプもコストダウンに動いているからね。
他社ほどではないよ。
他社も高級アンプを作り出したけど、
ヤマハファンの俺でさえも、80万のアンプを見て、これ高すぎだろ。と思ったね。
原因は昔より比べて、数捌けないから、一つ一つが高い結果なんだけど、
部品の劣化がなく新品というIF話で悪いだけど、10年前の機種より、2倍は高くなった
そんな感じがするね。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:26 ID:MPBcX4MR
>>23 だよね。でもアキュが好きならアキュ買えばいいんだよな。俺もアキュ好きだから。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:28 ID:MPBcX4MR
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:30 ID:MPBcX4MR
でもさ。
他社の最高級アンプを見たけど、
それとアキュと比べたら、案外アキュの方が安くて質の良いという事もある。
ヤマハにしても、ソニーにしても、いくらデジアンプとはいえ、
あの価格ではボッタクリだろ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:42 ID:MPBcX4MR
>>28 評論家がしっかり仕事してだめなもんはだめと言えば、メーカーもボッタクリはやりにくくなるだろうな。(←ボッタクリしてるかは知らんが)
評論家がメーカーから賄賂もらって良いこと言うように頼まれてたら、国産メーカーは衰退していきますわな。
アキュで壊れたっていう話はあまり聞かないしな。
尤も安心を聞く訳じゃないんで結局個人の趣味っていう話になるような?
曽爾はある意味妥当、ヤマ歯はぼったくり。漏れはヤマ歯買わずにモグラ飼う。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:50 ID:MPBcX4MR
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:05 ID:MPBcX4MR
>>22>>23>>24>>30 サンスイのプリメインは、アナログメーター付いてないもんな。アナログメーターが好きだって言う人もいるけど、あれって結構コストかかるだろ。
俺はメーターみたいな所に余計な電流流したくないからここをまずコストダウンして、他に金かけて欲しいんだが。
ところで、あのアナログメーター壊れた人いる?修理にどれくらいかかった?絶対居る筈だよな。あれだけ機敏に針動いてるんだから。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:03 ID:y0yesk9W
ボクはアキュフェーズを信頼してますから。
>>31 勘で発言すると恥かきっ子になるよ
音を聴いてから発言汁
35 :
20代:04/02/01 03:06 ID:8d2CKPF1
高松さんと30分デートしました。
あのおっさんは面白い人ですね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 05:52 ID:MPBcX4MR
>>34 一応アキュに直接電話して聞いてみたことあるんだ。そうしたら外装を変えたことは言ったが、内部の違いは明確に答えられなくて困ってたよ。
アンプとデザイン統一したって言ってたな。中はほとんど同じだって言ってた。嘘だと思ったらアキュに電話して聞いてみたらいいよ。
まあ、中を大幅にいじったら、Vつけるだけじゃなく型番も大きく変わるだろうね。発売時期と市場の関係で値上がりしたんでしょう。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 06:10 ID:MPBcX4MR
ちなみに僕は、アンチアキュじゃないからね。アキュFANですよ。だから、アキュに電話したり、アキュのHPからメールを打ったりしてるんだ。他のメーカーだったらここまでしないと思う。(←他のメーカーが悪いという意味ではないからね。アキュが好きという意味で。)
公式HPからメールすると、すぐに返事が返ってくるよ。凄く丁寧に。そういったところも好きなんですよね。これってかなり重要なことだよね。
>>7 あと、これ勘違いしてた。HPに載ってるね。
>>32 ところで、アンプのアナログメーター壊れたことある人いる?修理にどれくらいかかった?
>>37 メーターが壊れたんですか?
私のアンプは17年使ってますが、壊れていません。
参考にならずスマソ(´・ω・`)
>>37 アキュのアナログメーターは消灯しといたほうが断然カコイイ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:52 ID:x3tR58n5
E-405は消灯できないわな。
昔のはできないのかな?
アキュのシンボルのでんきゅうを消すのは精神的に抵抗はないのかぃ?
音質至上主義の立場だと消灯した方が絶対にいいはずだろぅ。
でもアキュのロゴがグリーンで浮かび上がるのは美しいょ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:37 ID:x3tR58n5
ランプが切れたのは聴いた事あるけど
こわれたのは聴いた事ないなあ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:50 ID:x3tR58n5
ホームシアターにも使っているので、緑色が消えないのは
ちょっと鬱。
でも最近腹立たしいのはあのDVDのプログレッシブランプ。
スクリーンに映る映る。
今後はアキュも完全ランプOFFをつけて欲しい。
ピュアだけじゃ食っていけないんだから。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:41 ID:f8cE5WYu
E-408 & DP-67 & SIG-805到着あげ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:57 ID:MPBcX4MR
>>9>>10>>11 このあたりの質問に答えられる人いたら答えてあげてくれるかなぁ。放置されたままだから。
>>32 結局、アナログメーター壊れた人現われませんのぅ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:58 ID:3uvPQ04g
来月(3月)にはE-307の後継モデルが出るらしいYO!
このクラスの機種を検討してる人は少し待つのがいい鴨
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:43 ID:RxxhbNqe
アキュってアンプの話題が多いけど、CD関連や、チューナーは、他社に比べてどうよ?
SACDになってから普通のCD再生はどう?チューナーはどう?
>チューナー
ほとんど見ないね。まだ売っているの?
ただね。価格差がすごいし、高いからって感度が良いわけでもないからね。
>CD
DP−55Vはね・・・同価格帯の他メーカー商品でもほぼ横一線と思う。
後は音の好みかという話。
それ以上の商品を狙うのがいいかと。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:21 ID:RxxhbNqe
>>49 「FM/AMチューナーについて 3台目 」のスレで、アキュのチューナーについて、かなり熱く語ってる人がいます。
アキュは、生産完了してから1年経つけど、現在研究に取り掛かってるって。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:24 ID:RxxhbNqe
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:28 ID:ev0hbhrg
E-408付属の電源ケーブル・・・DENONの2000Wのオマケと変わらないね。
40万のアンプであんなもんかぁ・・
ACデザインのConclusion 1.4pw mk2に交換したら超イイ〜(゚∀゚)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:08 ID:ytCwHNic
ACデザインのConclusion 1.4pw mk2に交換はどんな風にいいですか?具体的m(__)m
54 :
52:04/02/02 15:16 ID:ev0hbhrg
>>53 一聴してわかることは、全域レンジの広がりが格段にUPすることです。
低い方はググッとさらに沈み込み、低弦の動きが極めて明確になり、
もたつきが一掃されて、反応スピードが素晴しく変化します。
ボーカル域はさらに滑らかに変化し、しっとり濡れたような感触が出るようになりました。
とにかく空間描写はレベルが格段に違います。
高域もスカーッと突き抜けるようになり、富士山から成層圏レベルになって
高かったけど満足してマス♪
ちなみにバランスケーブルは、ワイヤーワールドのSBI5 BALに同時交換したので
相乗効果かもしれません。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:56 ID:gSiVACmR
>>52 逆。あのクラスを買う人たちはみんなケーブルをはじめから替える
つもりでいるから、できるだけコストを押さえてある。けど、一応
使えるものでもつけとおかないとまずい・・って感じであのクオリティなの。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:58 ID:ytCwHNic
>>54 レス、有難うございます。もう一つ質問ですが、壁コンセントやタップ等は
交換されていますか?
現在、E408+DP67(まだ来てない)、バランスケーブルはAET
の予定ですが、ノーマルに較べて、自分の好みの音になれば、是非検討して見たいですね。
(ボーカル域はさらに滑らかに変化し、しっとり濡れたような感触)がいいですね
>>55 よく疑問に思うのですが、メーカーは付属のケーブルで音質チェック(音色・クオリティ等)をし
ているのではないのでつか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:12 ID:ytCwHNic
>>57 私もそう思います。煮詰めたものからは音が変わる。それが聞き手によって
ベストでしたらいいですけど、
メーカー側は「付属の物よりクオリティの高いケーブルを使って、より良い
音で鳴らしてほしい」とは考えていないと思うのです。
付属のケーブルで音質的に納得して出荷しているのではないでしょうか?
もちろん交換する事は自由ですが..
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:24 ID:RxxhbNqe
>>56 ええもんかったねぇ。SACDになってから従来のCDの音質はどうなったのかなぁと思ってるので、そのCDプレーヤー来たら是非レポートしてくださいね。
いま、従来のCDだけに特化したらどんなCDプレーヤーが優秀なのかなぁ?
61 :
52:04/02/02 18:41 ID:ev0hbhrg
>>56 機器は漏れと同じ組合せなんですね。
DP-67もショボ線でしたので、Conclusion 1.4pw mk2に交換しました。
現在は松下の1318壁直なので、CCR-DXに交換する予定です。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:32 ID:ytCwHNic
>>60・61
たくさんある中でConclusion 1.4pw mk2にした理由は?
今まで、DENON DCD-S1を使っていたので、価格にはダウンしたので、
ちょっぴり不安と期待が裏腹です。DP77も考えましたが、ボーカルに関しては
DP67のほうがベストなのかな?と、ちなみに音調は上級のDP85に近いらしく
DP77は明るくてちょっと違うと聞きました。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:06 ID:brlLgvWx
DCDーS1ですかー 立体感でないけれどボッテリで気持ち良い部分も
ありますね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:20 ID:16Xuu4z8
DCD-S1使ってますけど、現役としてはもうつらいですかね?
10万円台のCDPに負けるのかな?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:34 ID:ytCwHNic
>>64 いいえ。今のDCD-SA10よりも、音質は確かだと思います。特に低域の力感など
10万円クラスとは比較の対象にはならないです。
>45さん
その組み合わせでのsig805はどんな感じの音でしょうか?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 06:06 ID:T9wJUHAs
sig805というのがつらいかも。
悪い組み合わせはないのだが
SIG805だとP-7000ぐらいは欲しい。
(冗談抜きで)
SIG805パワー入れた時のばけようは
ある意味N801を超える。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:35 ID:VqlVZD0R
P7000じゃなけりゃネタ
確かにP7000と組み合わせたひといたみたいだけどね。
ヤフオクでP7000出してて、「S805で鳴らしたんだけどやっぱイメージと違う」とか言って出品してた。
以前に宣伝してたろくな文章も書けない厨房がまたE-407オクに出してんなw
72 :
45:04/02/03 11:43 ID:u44L6f3S
>>66 今まで使用してたのがDENONの10万クラスのAMP+CDP+ボーズでしたので
音の密度が格段に高くなったことで概ね満足してます。
低域は厳しいかと思ってましたが、121+土管並は出るんですね。
2F8畳寝室のサブで、それほど気合を入れて聴くわけでもないので
当分はこれでいきまつ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:36 ID:k+40DHvf
>>64-65 DCD-S1は、10年以上モデルチェンジされてないなぁ。ずっとこのCDPに24ビットのプロセッサーを搭載して、モデルチェンジされるのを待ってたんだがなぁ。
出す気がないんだったら、基盤交換のバージョンアップで対応して欲しいよな。国産は、こういうアイデア無いのかな?
AVアンプならなおさらだよな。だから、AVアンプなんか買う気にならんのだよ。AVアンプのバージョンアップは、まだ一部のメーカーの一部の機種しか対応してないよな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:39 ID:k+40DHvf
ところで、国産現役最高のCDPってどの機種?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:52 ID:/HcnmZNp
>>74 これは間違いなく、エソテリックのX-01。新開発のVRDS-NEOは現在最高のSACD/CD
メカ。これをアキュも買おうとしたが、あまりにもメカの価格が高かったため断念
これを他の国産メーカーが使って、他の筐体に入れて売ると間違いなく200万円超
海外製品だと300〜400万くらいの値段になる。
いまだにSCD-1を褒める香具師もいるが、既にディスコンだし、価格帯がまるで違う。
50万と125万とでは・・・・
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:55 ID:NERwijG1
>73
池袋のイケオンのホームページを一度ご覧になっては如何ですか。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:59 ID:uAytnBQM
>>73 おお、同じ思いです。
基盤交換去年メーカーに問い合せたことあります。
結果、「出来ないことはないが希望者がいないからダメ」だそうです。
あの筐体は現在の経済環境ではもう作ることは出来ないでしょうから
基盤交換してくれればいい音聞かせてくれると思うんですけどね。
ついでに電源ケーブル交換できるように加工してもらえないかも尋ね
ましたがダメでした。
>>75 SCD-1はSACDの普及という戦略的目的がなかったら100万超えてもおかしくなかったプレーヤー。
それにオーディオ界において価格差がそのまま性能差につながらないことは周知の事実。
独自の音調を出すために希少なアナログ部品使ったら軽く2、30万跳ね上がっちまう。
体力のない専業中小ではソニーみたいな売り方は到底できない訳だし、実質そんなに製造コスト差ないよ。
それにX-01のブリキの缶みたいな仕上げは戴けない。普通に削り出しにすりゃいいのに。
モノとしての魅力でSCD-1には敵わない。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:12 ID:imfl2X2E
>>75 SONYでもなんかSACDトランポ発表してなかったっけ?そのメカを使うと思うのだが・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:13 ID:1TViswIY
>>78 あの〜TEACって年商約1400億円の大企業なんデツけど・・・・
アキュの年商20億弱と比べれば月とスッポン。
ソニーは確かにSCD-1は傑作だけど、そのメカ設計は外部委託だし
100万を超えてもおかしくないというなら、X-01だって当初の予定価格
は200万程度だったんだけどね。本当はメカの価格からしてもこの程度
になってもおかしくなかった。と言えばわかる解???
それとアンタがブリキ缶みたいだといった仕上げには実は凄いコストが掛
かっているのを知らないんだね。
「オーディオはコストではない」か物事を知らない人だ・・・
まじ教えて。
アキュのパワー使っているひとはSP端子にYラグかませてますか?
端子の直径8mm以上あるよね、どこ製Yだと刺さりますか。。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:41 ID:GsCSCtHH
>>76 そうそう、ショップのバージョンアップで大丈夫なのかなぁと。ダイナミックオーディオでもEsotericのP−0Sのバージョンアップやってたな。しかし、凄いプレーヤーだなぁ!
このプレーヤーは、世界的に見ても最高峰かなぁ?
>>77 その辺の対応がなっちゃいないんだよな。高いもん買わしといて。出来ないなら、新製品だせっつーの。100万ぐらいならバイトして買ってあげるから。
>>75 何これ?こんなのあったとは知らなかった。100万ぐらいの一体型CDP狙ってたんだけど、また候補に1つ加わってしまった。
1.マークレビンソン No.390SL
2.WADIA 861(←確か15万でVRDSメカにアップグレードできたはず)
3.Esoteric X−01
アキュフェーズスレで申し訳ないが、バイトして買うとしたら、どれが良いだろう?また、他の候補があったら紹介してくれませんか?
スレ違い氏ねよ厨房
初心者スレで聞け
テメーの好みなんか知らねーよ馬鹿
自分でチョイスもできない、かといって質問のレヴェルが低すぎて答えようがねーよ
それ以前にスレ違いときてればマジ回線切って、こたつコードで首吊って氏ねよ馬鹿は
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:26 ID:GsCSCtHH
>>83 つめたいのう。音の特徴だけでも聴きたかったのだがのう。そうすれば、店に行ってそれを参考にしながら試聴して決められるのに。
>>82は単なるリアル厨房か、あるいは酒煽って夢ってる薄給リーマンか?
カキコの意図を理解しかねるが…
で、
>>80君はX-01がお気に入りのようだが、今は何を使ってるのかな?
X-01とSCD-1との比較だがこのレヴェルになればもはやアナログ部分の音作りの差だけだろ。
情報量が、解像度がというのはナンセンスな話だな。
87 :
80:04/02/04 08:41 ID:1TViswIY
>>86 スレ違いだがそうではない、デジタル部分の差は凄く大きい。
光学固定のメカは確かに良くできている、しかし、VRDS-NEOとは読み取り精度も
実は全然違う。何故か・・・・いくら良くできているとはいえ、SCD-1のメカは
SACD試作機から全く変わっていないし、実は巷で言われるほどこのメカの製造原価は
高くはない。モーターから始まって全てが違うと言えば宜しいか・・・
(確かに金を掛ければ良いメカが出来る訳ではないが・・・)
アキュもどちらにせよSCD-1のメカは製造中止だから製品価格が高くなっても
VRDS-NEOを採用すればいいのだが・・・
88 :
80:04/02/04 08:46 ID:1TViswIY
先程書き忘れたが、X-01買ったyo
>>87 ワロタ
>VRDS-NEOとは読み取り精度も実は全然違う
の理由が
>SCD-1のメカはSACD試作機から全く変わっていないし、
>実は巷で言われるほどこのメカの製造原価は高くはない。
>モーターから始まって全てが違うと言えば宜しいか・・・
かよ!全く科学的な裏付けがないな。単なるお前の主観じゃねーかw
何処から仕入れたネタか知れんが、人を納得させたかったら具体的な数値で示してくれんかね?
91 :
80:04/02/04 09:35 ID:1TViswIY
>>90 あのね、別に納得して頂こうと言うつもりもないし、そんなことをする義務もないだろ
それと読み取り精度の差を数字で表せると思ってるの?
SCD-1とX-01のデジタル波形をRF読み取り部で取ってオシロスコープで見ることは出来るが
それを数字では表現できないんだよ。それで音は変わるが、数字の変化はコンマ数dB
数字では表せないが、理に叶った設計をしてやれば確実に音に表れる。
メーカーも「デジタルだから数字で表せ」といわれたら「出来ません」と答えるしかない
分野だからね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:01 ID:b1zXxCQy
とりあえず
スレタイを大きな声で100回連呼してからこいよ馬鹿は
>>80 >それとアンタがブリキ缶みたいだといった仕上げには実は凄いコストが掛
>かっているのを知らないんだね。
いくら凄いコスト掛けてもビジュアル的にダメダメなんじゃどうにもならん
コスト掛けたことが凄いのではなくて単にコストの掛け方間違ってるだけ
エソテリ厨ってこんなのばっかだな
とりあえず
スレタイを大きな声で100回連呼してからこいよ馬鹿は
96 :
81:04/02/04 23:56 ID:ShAVbTuH
レスおながいしまつ(^^;)
アキュのCDPのトランスポート部は、DP55V、65V、67など、最近ずっと同じだって本当でつか?
>>97 55Vと67は同じらしい
SACDトラポにシフトしてしまって他にいいCDトラポがないんだって
65Vは違うと思う
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:34 ID:bfoVZKXv
アキュフェーズのVX700
プリDC330と比べてピュアユース
だとかなりおちるのか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:10 ID:idWPcsGj
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:46 ID:bfoVZKXv
具体的にいうと
VX-700使うならC-245
にDAC-10使っていた方が
良いくらいですか
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:34 ID:pvzFeXlL
>102
通販やってるところへメールで問い合わせれば判るけど
通販で2割、お店では1〜1・5割ってとこじゃない
アキュは仕入れ値が高いらしい
この出品者、名古屋のピットさん?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:51 ID:62879O3z
>>103 いやお店を、探せば20%以上はあります。
22%引き+運賃をお店負担で、DG-28を買いました。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:56 ID:swEHqkL0
フラットにしました ってどの位置ですか? DG28
数a動くと無茶苦茶ですが。 何回計ってもいつもバラバラです。
自動測定ってイイカゲンですがどうなんでしょうか?
神社のお守り みたいなモノですかねー。
それで音質良くなったって思いますか?私はダメでしたよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:01 ID:UVXXaDdv
思い込めば好くなる。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:04 ID:zDaQH5Rc
>>106 103ですが、あのDG-28は自動で
フラットにしただけでは、ダメです。
全体的に、自分に調整が必要です。
それに、ADコンバーター・DAコンバーターのボードは
最悪、別な物を入れなきゃ
だから、高くつく
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:09 ID:swEHqkL0
そのあとインシュやケーブル替えるとまたカワッチャウンだよね−
電源線もデジケーも。それに一時反射もで。結局悪い音は悪いままだし
良い音は良いままだし。中心からずれた場合は補正後は最悪だし
頭部固定装置をはじめに買うといいかも?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:49 ID:CgFDTC6q
>>81 気づかなくてゴメン
P-370のころは8mmのYラグ使ってました。(WBT)
112 :
81:04/02/05 23:59 ID:+Zg3F2AW
>>110 レスありがとうございます。(^^)
FURUTECHの8mm手元にありますが、これではうまく刺さらんのです。
WBTもカタログ上では8mmとなっていますが、うまく刺さるんでしょうか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:20 ID:JQcTSfLJ
何でアキュのパワーアンプは、フロントパネルに取っ手が付いてんの?こんな重量あるもんフロントに付いてたって降ろすときに困るでしょう。
みんなどうやって降ろしてるのかな?1人じゃとても出来ないよね。かといって横は、フィンになってるからここも持つことは出来ない。
みなさんどの様にして運んでそれを降ろしてらっしゃるの?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:56 ID:JQcTSfLJ
>>114 角がラックにあたる時、ラックに傷がつかないかな?雑誌のオーディオ評論家のおじいさんなんかとても持てそうにないよね。
でも、マークレビンソンアンプよりは、少し親切だね。マークは、後ろに取ってがあって、前は何もないから、持ったら最後、1人では降ろせない。メーカーは何考えてるんだか?
>115
立てる時、本体の角より先にアシがつくのでとりあえず傷になってないが
重いことには変わりないので動かしたくない。
変な持ち方をすると間違いなく腰を痛める。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 03:33 ID:5SBHGCwr
だっこ汁
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 05:47 ID:JQcTSfLJ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 05:48 ID:JQcTSfLJ
50sくらい若い普通の男なら別段てこずらないだろ。
TA-N1(70s)はさすがにしんどかったがw
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:21 ID:yiMM+MuA
50kgは2階に一人で上げるにはシンドイぞ。
>>121 何かの拍子に腰に来るぞ、気をつけろ、油断大敵。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:36 ID:2ed0q28g
>>113 放熱フィンの横バーを持って移動したりしますが、一歩間違えればぎっくり腰間違いない。
やっぱ2人で持つようにしたほうがいいね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:48 ID:JQcTSfLJ
ラックに収めてるから、真上から手をかけることは出来ない。ラックの横から手を入れて少し持ち上げて引き出さなければならないので、大変だ。みんな、アンプの下はどうやって掃除をしているのだろう?
>>121>>122 50kgのアンプを2階に上げるのも大変だろうが、40kgのスピーカーはもっと大変だ。手を掛けるところは無いし、でか過ぎて進行方向が見えない。階段を踏み外さないよう注意を払わなければならない。
>123
ハイエンドの店員はほとんどやられてるらしい
>125
ウィルソンのSYSTEMシリーズだと2個になるしアンプ並みの大きさで楽
ただあんまり何度もしたくないが
>122
ホント、オーディオルームが二階あるだけで不利。
大型アンプ、スピーカー買いずらい。
>>118 >↑この画像で足が先につくかなぁ?インシュレーターが先についたとしても、重さでインシュが壊れないか心配だ。
>だって、あの重さが2つのインシュにかかるわけでしょ。
画像はyahooオークションにあったのを拝借しただけ
自分のも近い機種だから使った。
インシュは壊れそうにないけど・・・
>>119 掃除機に細長いノズルをつけて後ろからそっとアンプの下へ
拭くほどキレイにはならないからたまにはアンプを動かした方が良いか。
>>125 >40kgのスピーカーはもっと大変だ。
傷が付かないように緩衝材で包んでひもを掛けて持つところを作ってから二階に上げた。
ひもを解くのがじゃまくさいが
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 06:48 ID:7prxDlQW
家で1本45kgのスピーカーを2階に上げたけけど、
お店の人二人がかりだった。
セッティング一人で変えようとしたら、かなり死ぬ思いだった。
でももっと酷かったは3管プロジェクター62kgを二人で上げた
時は死ぬかと思った。1段1段気合を入れないと上がらなかった。
なんといっても持つところがないので、力が入らない。
俺も1台45kg近いSPを一人で2階に上げた。
持つとこ無いし下手に前面に力はいると・・・・・・。
20代半ばでの話だが一段一段ゆっくりと。
初めは女性一人位だから大丈夫と思ったが
甘かった。ampにしてもそうだが実際やってみないと
あのキツサは判らんだろな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:51 ID:G98uDTjr
ヘタしたら、命を落としますな。
持つべきものは友(笑)
>>122 脳内妄想だけなくせに・・・
実際にオーナーになってから悩んでも遅くはない。
3人で90kgのスピーカーを3階まで上げました。
持つべきものは友ですね(笑)
アキュフェーズのアンプは重い物でも持ちやすいように
なっていますね。感心します。
かつて一本100kgのスピカを三階までエレベータなしで店員が
足ガクガクブルブルになりながら、途中でぜぇぜぇいいながら
運んでくれたで。
その人は現在、かの有名な浪速の老舗名店店長である。
>>130 凄いな。持つことは出来ても、階段登るのは、桁違いに辛かろう。
>>134 河○無線か?バケモンだな。手伝ってあげればよかったのに。最近は、メーカー直送とかで宅配便の者が運んでくるから、頼めないことが多いよね。
そういった宅配便のネーチャンでも結構馬鹿力あるんだよな。驚いちゃったよ。40kgのスピーカートラックから降ろすんだから。女は弱いというのは過去の事だな。女は弱いふりをしてるだけだ。(笑)
元柔道部しゅし〜ん
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:46 ID:7prxDlQW
アキュフェーズは重いうち
にはいらないよなあ。
れびんそんの33Lとか
カタログ見てると化け物だよなあ。
呉れるのサブウーハーも凄かったよなあ。
50KG前後ですんでいる内が花か・・・・。
ちなみにあきゅで一番重いのはA-100ですか?
>>119 ブロワでしょ。掃除機だと全然掃除にならないよ。
週一でやればラックの裏まで年中ぴかぴか。
DP-67の中域の厚みを出したいのですが、電源ケーブルのおすすめは
ありますか?
予算は実売5マソ以内位です。
中域厚くなれ!と自己暗示をかけて今のケーブルを使い続けるのが一番かと。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:45 ID:R9lus8MV
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:22 ID:AnDEMix3
ケーブルよりdg38
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:56 ID:W1PrnpPZ
ほしいけど、dg38 高杉晋作
144 :
139:04/02/08 23:08 ID:jUC6F2ET
取り敢えず祈ってみます。
皆さんありがd。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 06:28 ID:8jsEr1re
>>139 中域を直接厚くする狙いからははずれるが、
むしろ長所を引きだすことで欠点を感じさせなくする、しかも五万以内なら
MIT ShotgunAC1だろう。
147 :
139:04/02/09 06:49 ID:TgHPYbqf
>>146 ありがd!!
どんな感じになるんでしょうね。
調べてみます。
帯域がフラットでおかしな強調感のないのが売りのプレーヤーなのに
まるでそれが欠点のような言い方だなw
139はどうして自分の好みに合わないもの買った?
ケーブルなんてホント気休め程度だよ。到底機器の帯域バランスなんて変えられん。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 09:35 ID:8jsEr1re
嘘だと思うなら、やってみな(w
150 :
139:04/02/09 20:28 ID:TgHPYbqf
>>148 ハッハッハッ、仰るとおりですね。
フラットな特性が欠点だとは思ってませんよ。
大体は気に入ってるのですが、中域の厚みがほしいなと思った
ソフトがあったものですから・・・
失礼しました。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:35 ID:hyymGcTH
67 今キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:54 ID:H2XEWFpr
DC330を買うべきか
DC300とDG28を買うべきか
それが問題だ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:10 ID:hyymGcTH
CDPではあまり変化はないと思ったが・・
さすがに8年前の機器からの更改だと
やっぱいいな。
もっともこれ以上の機械との違いは
オレの耳では聞き分けられなかったが・・
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:46 ID:Xz+82Y8+
>>152 答えはでたようだな。ハムレットは、復讐(死)を成し遂げた。その文の位置関係からして貴方はDC300とDG28を買うだろう。
でも私は、DC330が欲しい。もっと言えば、C-2800が欲しい。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 06:43 ID:jUAWzoQo
DC-330に一票
156 :
152:04/02/11 09:32 ID:Ci3eyq/c
かなり迷ってるので根拠とかも教えて下さいDG28を加えての比較試聴じゃ全然わからないのでみなさんの意見がたよりです
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 11:24 ID:OGfEngaF
DC300か。デジタルアンプの1stモデルか。2ndモデルは、10万もコストダウンしてるし。
熟成が進んだ3rdモデルのDC-330は、満足できるであろう。
>>157 はい?DC-300とDC-330の間に何かありましたか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:07 ID:OGfEngaF
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:18 ID:QjhThv3N
いやだ。一生忘れない。
161 :
野良猫:04/02/11 20:28 ID:97ugp/7v
Cー200に3票
C-275VとC-2400ならどっち?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:45 ID:w3iLDDow
このスレ見て、E-303を13年ぶりに動かしてみた
片側のスピーカーからザーザーガリガリ
やっぱダメかと思ってたら、5分ほどしてノイズが収まった
ボリュームも数回動かすとガリガリ音が消えた
13年ぶりにアキュフェーズの音が聞こえた
嬉しかった
だがJBLは死んでいた(アーメン
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:56 ID:R3vUWRTI
>>163 アキュぐらいの製品でも10年以上使うとボリューム痛んでくるのか?
どうしたらボリューム長持ちするんだろう?
アナログメーターは、壊れていませんか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:44 ID:fSYKkqmG
すいません。突然ですが・・・。
アキュのマスクってハッキリと評価割れますよね!?
個人的には、アキュのデザインもマスクも嫌いじゃないです。
しかし最近のC−2400、P−7000・5000などエッジのふち
が角ばったり表面がフラットから折れてしまったり幅も275から
265へと短くなり正直好みでないんです。
更にaccuphaseランプも明るくなりましたが、以前の薄暗いグリーン点灯
良かったと思います。
みなさんの感想宜しくお願いします。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 07:51 ID:yKiv/kyv
>>165 >アキュぐらいの製品でも10年以上使うとボリューム痛んでくるのか?
いえ、13年間一度も使ってなかったんです。
しかし、購入後25年も経つのに修理せずに使えるのは奇跡に思える
あ、メーターは壊れてませんでした
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 07:55 ID:yKiv/kyv
しかしJBLが壊れたからと言って、
安物のカーステスピーカーを鳴らしてるアキュも可愛そうだな。
なんとかしなければ。。。
E-303は、俺も持ってるがどうも一枚ベールがかかったような音場感が
気に入らない!
プリ部だけ使ってP-800をつかってもいまいちアキュ色の音色がするが
以外や以外、手持ちのYAMAHAのB-2x、TECHNICSのSE-A7000
と組み合わせるといい感じの音を出すので、パワー部分が良くないいんだね
フォノ・イコは結構使えるだけに惜しいアンプだ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:43 ID:Su6XOogj
>>169 E-303は2.2μfのパスコンデンサーに難があるんだよ
2.2μfのフィルムコンデンサーを高品質なものに変えると
低域にものすごい重量感が出る。
ドラムのアタック音なんかは、全く別のアンプかと思えるほどだよ
ちなみに俺はポリカーボコンデンサーとか言うのを使ってる
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:53 ID:Su6XOogj
ごめん
ポリカーボネートコンデンサーだったね
素人質問ですいません。
アキュフェーズの昔のアンプをヤフオクで見かけますが10年以上も前の
アンプでも音の方は大丈夫なのでしょうか?
自分は中級プリメイン程度でいいと思ってるのでヘタな中級新品よりも
同程度の金額でアキュフェーズをヤフオクで落札すれば(アキュフェーズ
はいつ頃の機種でもしっかり修理してくれるそうなので)メンテナンス等
の面でかえって安心な気もします。
今の平均的な現役中級機種に比べて負けない音ならオクでアキュフェーズ
を狙うのも充分ありなのかな?と思っていますが・・・・
E-303、うちのも休眠中。
ベールが超ウザイアンプ。
デノンでもビクターでもマランツでもいい、比べると腹立たしい。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:48 ID:uqkaXhNa
>>172 ヤオークは博打。
古いは古いであたりはずれ。
新品は新品で詐欺か本当かの博打。
もし取引するなら、写真を送ってもらうなり、自衛策をしないと駄目。
それに部品の劣化と故障問題があるので、
10年ものは流石にお勧めできない、せめて中古の5年ものかな?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:22 ID:Su6XOogj
>>172 JBLの38cmスピーカーを動かすのでない限り、新品の中級品で良いんじゃないかな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:36 ID:UUCqWf+O
電解コンデンサは6年であぼーん
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:54 ID:Su6XOogj
>>176 俺のは25年経ってるが、まだ生きてるよ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:59 ID:UUCqWf+O
仮死状態だろう
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:25 ID:2J+A43aC
>>172 10年以上前の八津は修理覚悟で落札するしかないね!
5マソくらいは覚悟するべし!
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:54 ID:Su6XOogj
先日からこのスレに居座ってしまってすまんな
アキュの評価が高かったのは、昔はJBLのサンパチウーハーをドライブできるアンプは、
国産ではアキュぐらいしか無かったからなんだよ。
当時評価の高かったいくつかの中級マシンをJBLにつないで鳴らしてみたが
どれも酷い音だった。
今では良くなってるかもしれんけどね。
ま、そんなわけでJBLのサンパチに繋がない限り国産中級品でも問題なしと思われ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:56 ID:7UCsypo9
話が変わるけど、アキュフェーズのCDやDACについてるデジタルボリュームってどう?
CDしか聞かなきゃ、パワーアンプに直接つないだ場合、音はいいかな?
小音時に音が悪いとか。だれか試してください。
>>181 CDPのデジタルボリュームは最大がデフォルトと思う。
デジタルボリュームで音量下げていくと上下のレンジが狭まってくる、特に鮮度が
落ちる。ただし、ギャングエラーが起きないので、深夜に聞いていてアンプ側で
これ以上下げるとギャングエラーとなる場合CDPで音量下げると特に迷惑になりそうな
低音域も減っていい。
プリを通さずパワーアンプはよく言われることだが荒くなる傾向があるよ。
鮮度は上がるんで試してみる価値はあるけど。
184 :
181:04/02/15 00:03 ID:SjY6s54a
>>182 なるほど!
よくわかりました。
ありがとうございます。
済みません
アキュのDC61を使ってる方,音の印象教えてもらえませんか
中古で購入考えているんですが
考えが古いのか,DACであっても,ああいった大げさな構造でないと信用出来ない
んです
186 :
172:04/02/15 11:34 ID:MusocqEi
いろんな解答ありがとうございました。
うーん・・肯定派の方が少ないのは意外でした。オクはギャンブル度がかなり高い
みたいですね。再考してみます。ありがとうございました。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 16:48 ID:Pd+//umR
アキュのCDPってHDCDに対応してるんですか?メーカーのHPに何も書いてないけど。
>>186 そうすると俺は超ラッキーだったということか
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:08 ID:w5hkpjX2
>187
していないYO!
アキュの高松さんが対応しなくても
十分いい音が出るからみたいな事をいってた。
対応すると逆に悪くなるようなことも
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:11 ID:w5hkpjX2
>186
基本的にオクは危険度は高いけど
その分歯科より安いことがある。
そのリスクが怖いなら
は℃オフ
で見つけるしかないよなあ。
ちなみにE-405が17万だった。
これだとさすがに高いよなあ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:18 ID:Hd/pjXfg
いまやアキュもヤフオクで詐欺の手段だから、高価なものはエスクローで。
なかなか選択してくれないけど。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:32 ID:Hd/pjXfg
そっか
アキュを使った詐欺があったのか
知らなかった
あんまり薦められんな
>>170 >
>>169 > E-303は2.2μfのパスコンデンサーに難があるんだよ
> 2.2μfのフィルムコンデンサーを高品質なものに変えると
> 低域にものすごい重量感が出る。
> ドラムのアタック音なんかは、全く別のアンプかと思えるほどだよ
> ちなみに俺はポリカーボコンデンサーとか言うのを使ってる
170ですが、どの部分の(回路図あればベター)コンデンサーを
交換するのか、および購入場所の情報などご教授お願いします。
教えて君で申し訳ない<m(__)m>
正直、興味おおありですので…お願いします_(_^_)_
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:57 ID:Hd/pjXfg
>>194 回路図は無いですね
アキュは絶対回路図は教えてくれません
170で書いたコンデンサーとは、パワーアンプ基盤の入力段のところにあります
コンデンサー交換は10年以上前に通信販売で買ったので、どこだったか記憶にありません
興味があるのでしたら、蓋を開けて写真をアップしますので、
貼り付けるのにいい場所を指定してください
E-303と同時期のC-240、確かEQのカップリングに双信V2Aの2.2uF
(ポリカーボ)使ってたな・・・。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:52 ID:hP96JEWz
>>186 たしかに危険度は高いが、ある程度の自衛策はある。
とりあえず、OH歴、手渡し可能かどうかは質問汁。
アキュは大事に使ってる人が多いので鷺さえ気をつければ
当たりは多いと思うよ!
なぜワシに気をつけなきゃいけないのか17秒考えた_| ̄|○
タカの間違いではと、さらに2分ほど経過してワードにコピペ再変換で読み確認。あぁ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:48 ID:5BOeO6ur
アキュのアンプのお古は
OH前提で買うがよろし
音が蘇りまっせ。
OH歴に関しては、製品番号からアキュに問い合わせる
とアキュに記録があるらしいから、嘘をついてもバレルらしい
ついでにユーザー登録があった場合も履歴が残るので
ワンオーナーだと嘘をついた
出品者がさらし上げになっている例もあった。
家に来たDP-67を見てるとなぜか鉄人28号の顔を思い出す・・・古くてスマソ(´・ω・`)
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:40 ID:c/riuEIN
DAC−10に興味があります。(C−245に繋げます)
このD/Aの実力(レベル)はどの程度でしょうか。
よろしくお願いします。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:56 ID:OywIJ2/R
C-245+DAC-10ユーザーです。パワーアンプはもちろんP-370です。
今、訳あって、P-70をつないで聴いています。将来D-70やDAC64みたいな
コンバーターを買う資金+思い切りがつくまでのつなぎのつもりで
使っています。特に比較をしたわけではないですが、満足しています。
P-70導入以前10万円台のCDPを使っていまして、そのDAC部分を
DAC-10に換えてみたところ、(年代的な差もあるでしょうが)とてもよく
なった記憶があります。ということで、わたしはお薦めに一票。
根拠もなく2票目!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:10 ID:FmGKDDMf
DAC−10は、DP55V内蔵のものと同じだそうです。
>>205 DACチップは波形情報をつく部分でしょ?
そこから音を作るアナログ部が違ったら音違うと思うよ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:42 ID:FmGKDDMf
>>206 特に同じ音だとは言っていないのですが。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:01 ID:4iuXwQmH
同じくDAC−10に興味があります。
DP−67に搭載のDACとは別物でしょうか。
最終的に音質はどの程度?
DP−67購入検討中だけど、
DAC−10を利用しても大差がないのなら、
アンプを買い替えて、
(E−408) + (DAC−10)にしようかな、と思う。
(現行のCDプレイヤーをトランスポートとして利用)
>>208 過去スレなど今までの情報でたしからしいところをまとめると、
トランスポート:DP55VとDP67は同じ
DACチップ:DP55VとDAC10は同等
しかしDP67の前身DP65Vは音の完成度・厚みの点でDP55Vより上
一方DP67はもちろん上記2機種より上。
これらから考えて、DP67の方がDAC10より音の作り込みの点で上かとおもわれまつ。
>>189 HDCDデコーダーを組み込むとそれだけで音の色付けがある程度加味されちゃうのかな?
アキュの音の色づけが出来なくなるから搭載しなかったと考えてよいのですか?
>>195 >
>>194 > 回路図は無いですね
> アキュは絶対回路図は教えてくれません
> 170で書いたコンデンサーとは、パワーアンプ基盤の入力段のところにあります
> コンデンサー交換は10年以上前に通信販売で買ったので、どこだったか記憶にありません
> 興味があるのでしたら、蓋を開けて写真をアップしますので、
> 貼り付けるのにいい場所を指定してください
ありがとうございます。貼り付ける場所考えてたんですが、もっとよく考えたら
普段E-303使ってないのでそこまでする必要がないということに気付きました。
誠にありがとうございました<(_ _)>
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:59 ID:bOdJde67
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:23 ID:j2hCSCIh
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:33 ID:vI9yAmK2
このスレでは、E-211ってのはどういう評価ですか?
>E-211
パワー無い。
これを買うなら、たのめーカーの方がまだ良い。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:46 ID:j2hCSCIh
>>215 パワーだけで決めるのも一寸ねぇ
実際、50wなのに恐ろしいほどパワーのある音を出すアンプも聞いたことあるし
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:06 ID:yRzszd4Q
>>216 クラを聴くのに、あいますか。
たとえば、デノンや、マランツなどのこの価格帯と比べてどうなんでしょ?
>クラを聴くのに
マランツかラックスマンがお勧め、
マランツにはプリメインをコントロールアンプにするためのパワーアンプが別売りにある。
マランツのプリメイン(PM-17SA ver.2)+パワー接続 (SM-17SA ver.2 )か
ラックスマンのL-505fがいいだろうね。
中古狙いだったら、ラックスマンの方が安いので同じ予算で一つ上を買えるし、
同価格対だったら、ラックスマンの方が上だろ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:21 ID:tNvfLJAg
クラと略すの、や。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:31 ID:yRzszd4Q
>>218 マランツは考えてた。
将来的には、BTLにできるもんね。
そっか、ラックスマンか。。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:37 ID:mTrLbkAg
アキュ選ぶならE408以上
それ以下は他メーカへ
らしい
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:38 ID:4knVC7a8
先週、ヤフオクで出品されていたDP-55V落札者がキャンセルしたから
買わないかってメールが来た・・・
詐欺っぽいような気がする・・・
みんさんどう思います?
223 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/17 23:39 ID:6gvbNJoh
落札者の評価がひと桁ならあやしい!
むー
つうか、オークションて買う側にメリット無くないか?
>>221 実は25万から30万の価格設定は
ラックスマンかアキしかないので、好みとなっている(w
228 :
DAC−10に興味あり:04/02/18 00:22 ID:AIF3Q+J9
DAC−10に関するご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見では、概ね良好という感じでしょうか。
プレーヤー内蔵で聴いたり、DAC−10を通してみたり楽しめそうですね。
ありがとうございました。
>>223 1000ZXL子さん。貴方の趣味の222のぞろめゲットできなかったね!
今、E-306を使っているのですが、パワー不足を感じています。
予算に合わせてE-530を考えているのですが、パワーアンプを追加しようとも考えています。
現行のP-370よりも、片落ちですが中古でP-50のほうが電源が強いので良いと思いましたがいかがでしょう?
@P-530
AE-306+P-370
BE-306+P-50
皆さんは@〜Bの中のプランならどれにしますか?
もしくはその他のプランでお勧めがありますでしょうか?
232 :
230:04/02/18 12:16 ID:iKY0w1y3
すみません、間違えていました。
@P-530
AE-306+P-370
BE-306+A-50
よろしくお願いします。
>>231 306でパワー不足なんだし、A50だともっと不足するんじゃない?
用途が違うと思うよ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:18 ID:7az6pvT5
A-50めちゃめちゃいいですよ。
でも...306のプリ部と合わせたのではあまりにかわいそう...
235 :
230:04/02/18 13:03 ID:iKY0w1y3
>>233 質問した私が言うのもなんですが、パワーの意味を間違われているような・・・
>>234 そうなんですよね。
A-50、P-370を購入した場合、つなぎとしてE-306を使い、
数ヵ月後にプリを購入しようと考えています(機種は未定ですが)
236 :
234:04/02/18 13:10 ID:7az6pvT5
そうですね、パワーという意味ではA-50で不足することなど
一般家庭ではありえませんね。
P-370は良いアンプですけれど、A-50とでは格が違いすぎます。
メンテもすれば長く使えますし、A-50の中古はお買い得では
ないでしょうか。私は...欲しいけど単に重たいから買わなか
った軟弱者ですが。(^^;
プリも後から買われるなら問題ないですね。
実は私は、C-200LとP-300LとE-405を同時所有したことがあっ
て、405のプリとパワーをそれぞれに繋いで色々試したことが
あるのですが、C-200L+E-405のパワー部という組み合わせで
405単体使用時に比べて飛躍的に向上したのですが、405のプ
リ部+P-300Lでは405単体と差を認められませんでした。それ
だけ405はパワー部をしっかり作っているんだろうなぁと思っ
たのですが。
>>236 単体プリアンプ(C-200L)がしっかり作られているに一票。
238 :
234:04/02/18 13:57 ID:7az6pvT5
>>237 あいや、まったくおっしゃる通りで。
私はプリメインのプリとパワーではプリ部はおまけ程度という
ことを言いたかったのですが、しかしおっしゃる通りです。
一時期パワー直結が一番良いような雑誌の論調がありましたが
(15年くらい前ですが(^^;)、単体プリは重要ですね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:09 ID:lIUHAD5Z
@E-530 >> AE-306+P-370
なのは、間違いない
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:23 ID:ux1/mAU7
そりゃーA−50ですよ。
>>239そのとおり。
A-50でダメならスピーカーがダメなんだよ
>>235 スマソ。
音質で相手にならないけど、制動力自体はAB級の方が有利
だからそう思ったという事で。
ウーファーが大きいのかなって。
俺的には素直にp700あたりの方が力感の不足は無くなるように思うよ。
LUXのA級50ワットでフロア型使ってたときはほんと何となくだけど、
低音がしゃきっとしなかったもので。
小型2wayにハマったら何百ワットとか馬鹿馬鹿しいのでいまは興味ないですが。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:51 ID:YQ0C06V3
アキュのプリ+E-306>>E-306+P-370
だと思うので先にプリを追加するのが良いと思う。
プリメインを発展させる時パワーよりプリを追加する方が
良い結果が出ることが多いと思うのだが?
(ある程度のプリメインであることが大前提ではあるが)
意見求む!
>>242 賛成。凄く賛成。
プリメインって買っちゃうと買い換えで凄く無駄がでるんだよね。
おまけのプリで外部パワーつかうより、外部プリでおまけでない部分を
使った方がもったいなくないかも。
とりあえず、それで様子見てそのあとパワーをかんがえれば無駄が少ないね。
>>242 でも,アキュのプリは落としどころが難しいぞ。
何を買っても,結局はC-2800が欲しくなる。
ということは当然
C-245+A-20V<E-530
になるのかね
しまった間違い
ということは当然
C-245+A-20V>E-530
になるのかね
247 :
242:04/02/18 19:20 ID:pLswkH95
>>244 同意!しかし漏れはC-2800を視聴したことが無い(T_T)
>>246 上に同じく視聴したことが無いのでなんとも言えんが
C-245+E-530>>E-530
は確実
248 :
234:04/02/18 19:22 ID:7az6pvT5
>>246 興味深いですね。E-530のパワー部はA-20Vより力入ってそうに思う
ので。しかしその対比になるのでしょうねぇ...
ところでA-50ですが、以前アキュの社長の親族さんがやっていた
オーディオショップの常連だったので、随分聴かせてもらったので
すが、当時ソナスのエレクタアマトールと、B&WのMatrix802という
対照的なSPで長時間あれこれ視聴させてもらいました。アキュらし
い透明感のある音の中にも、温かみが加わっているとでもいうか、
しかし球のようなまろやかさとも違うんだけど、口をぽかぁんと
開けてアキュの技術者に失笑されたものでした。
しかし当時私が欲しかったのはP-500L。比較させてもらって......
「これはこれでいいんだけど、でも...」となってしまって、結局
A-50を聴いてしまったために購入計画は白紙になってしまったの
でした。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:46 ID:DC8jqiW6
A−50前世紀の発売だけど、
アキお得意の「入力部にMCS回路を導入して〜」やらないのかな。
あれはmosには関係ない回路なの?おせーて。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:32 ID:UJDxxw5z
P-500Lも2台ブリッジで使うといいぞ。
でもなら1台ですむA-50か?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:44 ID:GkHjMhrt
C-280Vは、ハイスピードではないが、完成度が非常に高い、聞かせる音がするよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:50 ID:+rqEO+OY
C-245+A-20V<E-530
でつ
聞いてみればわかる
安いセパ<プリメイン<高いセパ
故長岡鉄ちゃんは某オーディオ誌でC-280V>C-290って言ってた。
旧機種を褒めるなんて掟破りの評論家だったよな。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:03 ID:GkHjMhrt
でも音楽を聴かせるという点では、本当の事だよ。
>>252 そうかなぁ、プリメインのプリ部ってパワー部の良さを出せなくない?
いくらパワー部に力入れてもカタログ上のセールスポイントにしか
ならないような気がするけど。セパレートレベルの音が出てこない以上。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:53 ID:+rqEO+OY
セパ合計64万とインテ50万
筐体や、重複する電源、端子代を考慮すれば、
金額的にも、どっちがよさげな音だすか、あきらかなような気も
あと、開発年次も関係するし
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:03 ID:QD9fWnji
俺のバカ耳じゃ5万と50万の差は全くわからん
したがってアンプに金かける気はしない
5万と50万のスピーカは、俺のバカ耳で違いがわかる
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:22 ID:AIF3Q+J9
E−306V+P−450 < C−245+E−306V << C−245+P−450
プリメインのプリ部は、おまけって言ってる人多いけど、プリメインってコストの半分をボリューム回路に使っているっていう記事読んだ事あるけどどうなのかな?
ボリューム回路に金かけすぎって記事読んだ事あるんだけど。
> コストの半分をボリューム回路に使っているっていう
そんなバカな話が有るか?修理に出したら半額以上かかるって事だろ
知人が修理に出したけどそこまでかからなかったぞ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:27 ID:eMQ9ju4S
> コストの半分をボリューム回路に使っているっていう
プリなら結構ある。
プリメインではありえない!
262 :
けん:04/02/19 12:37 ID:/w2GIToD
>>259 当たってる。ボリュームだけ高くて設計が貧弱だからね。
ボリュームで損失を抑える前に、損失があるとほんともったいないと
感じさせてくれるだけのプリ部がない。残念。
半分は明らかにウソ八百だろうけどねw。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:51 ID:iyX4CqYh
E-530ってA-20Vの出力アップ万で
プリ部基本的にE-407みたいなことをアキュの人がいっていた。
誰かC-245をプリで使う人はいないのか?
あんま意味ないけど。
266 :
230:04/02/19 15:07 ID:dUi9i9ds
大変参考になる意見ありがとうございます。
こんなにレスがついているのでビックリしました。
>>241 いえいえ、気にしないでください。
SPは35cmウーハーを搭載した某アメリカメーカーの日本限定モデル・・・
と言えば分かってしまいますね。
う〜ん、これまでの意見ではE-530に傾いています。
とにかく一度聴いてみることですよ。
とにかく
つまり、コストの半分とまではいかないけど、ボリューム回路はかなり金かかってるということでいいのかな。
上級機のボリュームをそのまま搭載しているプリメインもありますよね。
35cmウーハーでE-530は厳しいと思いますよ
バイアンプでE-530出力は高域用にして駆動力のあるAB級を
プリアウトから取り出してやるのがよろしいかと思います。
例えばP-7000とか・・・
> > コストの半分をボリューム回路に使っているっていう
> プリなら結構ある。
具体的な機種を上げて下さい。
ちなみにC-280Vでもそんなに高く無かったぞ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:26 ID:Jekyax4U
>>269 結構在るかどうかしらんが、ラックスのC-10って、原価の半分程度が
アナログの巨大アッテネーターっていうんじゃなかったっけ?
なんでも10万以上する代物なんだそうで。
横レスで、うろ覚えですが。
E-530にCX-260を2CHモード(≒C-245)で繋いでみたことがあったが、
E-530単体で聴いた方が良い気がしたな。
でもE-530プリ部は単体プリに比べ残留ノイズは多いな。
やっぱりプリ部は手抜きしてると思う(保有者の実感)
パッシブアッテネータは「コストの大半をボリウムに使ってる」んじゃ?
ATT=プリ?
>>13 遅レスだが、なぜ高嶺姉貴がここに・・・。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:29 ID:iyX4CqYh
>230
E-530
アキュフェーズのプリメインの最高峰
A-50
アキュフェーズのA級セパレートハイエンドクラス
(A-100もあるが、あれはさすがに普通にはつかえん)
将来グレードアップ考えるなら、結局後者だよなあ。
但し、E-530ならまだ崖っぷちでとまっているが
A-50までいくともある意味転落人生をいくかも知れない。(藻)
セパレートに手を出すのは、気を付けた方が良い。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:45 ID:B8aExIL7
A−100ってあったんだ。知らなかった。
どんなのかな。mosのモノアンプかなぁ?
おしえてよ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:50 ID:iyX4CqYh
A-100はMOSのA級モノラルパワーアンプ
8オ−ム 100W
1台57kgと超重量級
消費電力で死にます。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:52 ID:iyX4CqYh
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:20 ID:Uzv+QQW2
>>276 漏れのアンプはA級150Wのモノラルアンプ。重量80kg弱、消費電力、定格650W
夏場は発熱でエアコン、フル運転でもなかなか温度が下がらない。
冬はヒーター替わりになっていいが、夏場は焚き火をしながらクーラーを効かせる
ようなモノで、電力計の回転が凄い。A100の消費電力などまだまだかわいいモノ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:51 ID:IsvlPV4B
そんなにまでして、音楽聴きたくね〜〜〜な( ̄o ̄;)ボソッ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:53 ID:VinSsNIs
ジェフの201と対極みたいなアンプだな・・・
しかし、ジェフの201では重心の下がった低音は出ない。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:13 ID:VinSsNIs
重心の下がった低音ってどんな低音?
とりあえず
282は答えられないに1票
2票
286 :
234:04/02/20 00:25 ID:jOSHNOaS
>>275 まったく同感。プリメインでおさえられるものなら、その方が幸せかも
しれません。(^^;
しかし拡張性といえば、例えば一番安いA-20Vだって、将来2台にして
BTLにできるし(このケースではお薦めはしませんが)、やはり断然セパ
ですね。
プリは一世代前の中堅以上の状態の良い中古が買い得感高いですね。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:52 ID:c09WwwOM
アキュだけじゃないがアンプモノラル使用時の音場の広がりはすばらしい。
A-20V 2台もかなりいける。
アキュのアンプのグレードアップの場合パワーアンプを買い足すのは常道である。
(極端にエージング度合いが違う場合はOHださないといけないが)
A-20V-4台での パーフェクト
バイアンプという使い方も。
これで解像度もぐんとアップ。
ああ転落していく。
我が家は14畳程度の狭い部屋だから1台でいいや
3畳間のうちはどうしたらいいですか?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:16 ID:XmvzmL9H
アキュからの選択でしたら、M2000 4台でバイアンプなんぞはいかがでしょうか?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:25 ID:c09WwwOM
M-8000じゃなくM-2000なのが渋い。
ちなみ4台のバイアンプ試した事あるけど、
(アキュの旧式パワーアンプ
型式いうと素性がばれるので勘弁)
素晴らしいよ!でも転落人生なので
難しいが・・・。
音色を変えずにグレードアップするので副作用も少ないし。
A-20はパワーがちっこいのでパワフルな再現は無理だ
どうしてもM−8000クラスでなければ満足できない
>>287 グレードアップ時に同じパワーアンプを買い足すのは勇気がいるよ。
Pー550買ったとき「ブリッジ接続できるから,将来はモノラルアンプとして使えるぞ」
って思ってたけど,いざ買い替えとなるとやっぱり新製品が欲しくなる。
電源や設置の制約もあって,モノラルは難しいし。
結局P-7000に落ち着いた。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:24 ID:c09WwwOM
>電源と設置の制約
これは確かに問題まあ、設置は縦ラックとかをうまく工夫するしかないよなあ。
問題は電源。
あっけなくブレーカー落ちるからねえ。P-550なら1台「無音時で約200W」
P-7000は「無音時で125W」
昔のアキュは電源喰うんだよなあ。
でもモノ構成の良さは是非実行出来る人は試してくれ!!
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:45 ID:R15DMoxU
P−7000はよいぞ
550を2台よりはダンゼン良い
でもP−7000が2台ならもっと良いよ
M−2000から P−7000を2台 に交換して喜んでる人いるよ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:06 ID:EpxQ4KCK
ある方のHPからの日記ですが・・・
去年の9月に新品購入したばかりのアキュフェーズのCDプレーヤーDP−67が早くも故障。
WadiaのCDプレーヤーがあるので購入以来ほとんど使わず、
ひと月ほど前にメインで使い出したところなのに昨日の夜中CDを聞こうと思って
リモコンを操作したらすでにうんともすんとも言わなくなってしまっていた。
どうやらモーター系がいかれてしまっているらしい。
まあ保証書があるからいいのだけど、安いパソコン内蔵CDドライブさえ壊れることなどないのに
定価36万円の(マニア的にはそれほどすごい価格帯のCDプレーヤーではないのだろうが
ワテ的にはかなりがんばって購入した価格のCDプレーヤーなのに)
こんなに簡単に故障するようではいけませんなあ。
こんなHPをみました、まあ機械モノだから当たり外れはあるでしょうが
私もアキュのSACDプレーヤーを購入予定してたのですが現在、躊躇?
少し思案中です。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:16 ID:c09WwwOM
アキュのメカはソニー製。
だからソニータイマーの誤動作かも。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 17:55 ID:R15DMoxU
アキュの故障か?運悪いなー。ワディア?もっと故障多いのにナー
その人きっと全体にナローレンジのシステムなんだなー
ソースも古いナローなモノ聴くんだったらワディアがむいてらー
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:01 ID:yKj4D/Mg
>>299 うちのワディア故障しないよ。
アキュも基本的には故障は少ないよ。
ただ我が家に限って言えば、ソニーやアキュ、テクニクス、トリオ等の日本製が故障多いね。
ワディアとクレルは一度も故障せずに元気。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:13 ID:XmvzmL9H
で、結局、重心の下がった低音ってどんな低音?
>>296 コピーコントロールドCDでピックが壊れたんじゃなくて、回転系が壊れたのかなぁ。その人。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:54 ID:uCKlnXLm
>昔のアキュは電源喰うんだよなあ。
昔のほうがA寄りだったってことかなぁ?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:58 ID:c09WwwOM
昔のバブル期のパワーアンプはA級動作に
ちかいAB級です。
初段は完全A級動作ですし。
(P-1000,P-7000はどうだか知らないが)
よってP-500、P-500L、P-550の方が
P-1000、P-7000より
実用域では電気喰います。
ついでに石の数も10パラと11パラで
数だけなら差はあまりないです。
大きな差はトランスと放熱フィンと
カレントフィードバックってとこでしょうか。
ただ個人的にはカレントフィードバックの音って
ちょっと神経質な気がするんですよ。その辺は
セッティング詰めろって事なんでしょうけど。
昔の方が音に安定感があるような気がします。
古い音と言われればそれまでですが。
今ヤフオクのアキュのとこに鷺くさい出品がいくつもあるな。あぁー怖い怖い。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:35 ID:vyP6H8Hk
>>304 P-550もカレントフィードバック増幅回路採用してたよ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:10 ID:wVED45Di
E−408 買おうと思って見積もりとってみたんだが
今どこも欠品中だよ、店によっては4月半ば以降納品可能とか言ってる
そんなに売れるものなんだ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:23 ID:wVED45Di
ラインが一本しかないので売れ行きが見込み上回るとすぐ欠品デス
他の機種を作ってからなのでしばらく欠品デス
順番にラインを使用して全ての機種を作ってます
いや、もしかしたら注文うけてから製造にはいるのだたりして
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:37 ID:wVED45Di
さすがにないぞzそれ
>>312 もし仮にそうだとしたら、FMチューナーも注文たまり次第生産して欲しいな。
それにしても欠品だすなんて商売下手だな。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:52 ID:wVED45Di
無い方が欲しくなる
在庫の山を抱えるよりは欠品のほうがマシなのでは?
売れ行きの予想がイイほうにハズレたとか?
E−408なんて売れ筋商品だしな。在庫抱えたらそれが売り尽くしの目途がたつまで次のモデル出さなければいいわけだし。
アンプはそんなに短時間で技術遅れにはならないし。2年ぐらいで次のモデルだされたら、ユーザーもたまらない。
特にCDPなんかだったら、DACの部分だけバージョンアップで対応して欲しい気もする。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:18 ID:5apgesTb
アキュの経営規模を考えれば、在庫不足による欠品なんてのは当たり前。
もともと市場規模の小さいオーディオ市場で、年商僅か20億弱しかない
アキュが多くの在庫を抱えられるほど安穏とした経営状況ではないはず。
20億弱の売上なのに70人もの人員を抱えている。社員一人頭の売上は3000万を
大きく下回る。これが利益なら何の問題もないが、売上だと会社存亡の危機。
なにしろ社員一人あたり平均で年間600万を超えるコストが掛かかる。
とてもじゃないがまともな経営状況ではないよ。内実は火の車の筈。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:23 ID:2WenmbJf
えー600万なんてモンじゃないでしょ。普通
会社からみたら。
つまりこんな弱小メーカーのつくる100万円なんてのは
他のソニーや松下がつくる20万に劣るってこと。
規模を考えれば当然の結果だよね。
それを無視して値段で比較して上だの下だのやってんだから馬鹿らしい
マターリしましょう。
ソニーや松下に比べて卸価格が高いので荒利率も高い。
それにしても、創業当時の商品の修理も対応しているのは大変なこと。
ただでさえ、オーディオは売れていない。
だいたい、社員ひとりあたりのコストは、給料の3倍くらいかかる。
600万なんてことはないな。だったらすごい合理化だ。
製造業として見習いたいものだ。
アキュはいいね。バックオーダーをたくさん抱えても他メーカーに
流れることはほとんどないんだから。
どこの製造業でも在庫回転率を上げろって言われてるから、
大変なんですよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:41 ID:5apgesTb
>>319 いや、アキュくらいの経営規模だと製造担当は恐らくパートのおばちゃん。
もちろん大メーカーでも同じだが、パートは正社員の1/2でカウントされることが常で
正社員との構成比率も高いはずだから、600万というのは相当低く見積もった数字。
パート労働者は社会保障費なんかが安くあがるしね・・・
で、結局アキュは70人という現在の体制を維持する限り、いつ倒産してもおかしくないと思う
かといって研究開発部門にメスを入れてリストラなんて事も考えにくい。
だからアキュの製品は他社製品に比べ相当粗利率が高いのだが、価格は需給関係で決まる面が
大きいので、それを甘受する現在のユーザー層を大事にしすぎる。
もうアキュの製品から大きな冒険をした商品なんて出てくる可能性は皆無だろうし
このままで行く限り、この会社の10年後は極めて危ないことになりそうだ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:51 ID:6JySnd/d
>もうアキュの製品から大きな冒険をした商品なんて出てくる可能性は皆無だろうし
>このままで行く限り、この会社の10年後は極めて危ないことになりそうだ。
????
なんで?
アキュファン、ユーザーの高齢化も問題。
アキュフェーズの製品が、欲しくなってきた。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:07 ID:5apgesTb
>>324 まず、商品開発において、全くと言っていいほど「冒険」が出来ない。
音の傾向、デザイン、品質、回路全てにわたってだ。
アキュは最近に置いてはボリュームで「新機軸」を打ち出してはいるが
これも、今まで供給されていた高品質アナログボリュームの製造中止
が元々の発端。
まず、アキュの生命線である「買い換え需要」をこれからも維持するために
膨大なコストの掛かる現在のサポート体制は維持せざるを得ないし、意匠も
アキュの一連の製品を見れば解ることだが、創業当時のイメージを残している。
これはひとえにコレまでの顧客に媚びてきた結果。
アンプのメーターも音質を追求する上では無い方が良いのに外せない。
トランスの唸りもこれまた気にするユーザーが居るから、ダンパーを目一杯入れて
唸りを抑えるが、コレでは音が死んでしまう。それを解った上で変えられない
のが現在のアキュフェーズ。
自分で自分の首を絞めているのが解っているのに変えられないのが現状なの。解った?
アキュがなくなったら日本にどのオデオが残るの?これからは舶来物のみになるの?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:17 ID:6JySnd/d
まあ、あなたの意見はわかったけど、とても同意できないなあ(笑)
トランスの制振で音が死んでないし(w
なんかアキュの特徴(カラー)を短所みたいに言うのは、よくわからんよ。
アキュは今まで培ってきたカラーを守ったほうがいいんじゃぁないの。
会社を大きくする必要なんて全然ないよ。
大きくなるに従ってできなくなったことをやってる訳だからね。
もっと社員減らして受注生産でもいいと思うよ。
販売店通さないで、直販売でもいいと思うよ。
製造業のあるべき姿の本質は「他が真似できない」「優れもの」を提供
するってことかな
アキュならやってくれそうな気もするが
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:39 ID:wVED45Di
現にやってるよ。P−7000.こんなアンプ他社じゃ作れない。
差がわからない人が多いので困る。ハァ?なんて椰子はオデオやめれ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:41 ID:dzoPRYBs
社員一人頭の売り上げが2000〜3000万
なら、中堅の非上場「製造」企業なら、そんなに悪い数字じゃない。
これが商社なら大問題だが。
しかもアキュの製品は最近いかに「安いパーツ」で良い音
を出すかに苦心しているから。製品の材料代はバブル期よりも
大幅に低下している。つまり製品に対する人件費、開発費
の割合が大きくなってきている。
こういう製品作りの場合は結構一人当たりの売り上げが低くても
なんとかなる。
但し、上場企業と比べてはいけない。あくまで中小企業でのはなしだから。
つうか自社で完成品を売ってるメーカーで経常益5%ならなんの問題も
無いんじゃないか?
大企業の場合事業部としてのオーディオは、消滅したところが多いし。
独立した企業として考えると親会社に負債を渡して倒産してしまったようなもの。
リソースの量を考えると、大手のオーディオ部門って無能すぎやしないか?。
大手は自社技術が情けない思いつきが多かったからか、時代が変わると
ころころ変わる。一つの方針で続ける方が良いに決まってる。ブレークスルー
なんて無いんだから。
今時新しいものを、他の人と違う事をなんて言ってる会社や人は
時代錯誤。新しいものなんて積み重ねでしか生まれないんだからさ。
思いつきやわ技術的根拠のない差別化なんて、バブルオーディオそのもの。
一つに打ち込んだ会社だから、品質が下がった程度ですんでるアキュ、
思いつきが通用しなかった大手。
能書き以前に、大手は新機種の発表すらできないのが現実。
こうやって健全な財務環境でオーディオに打ち込んでる企業があるという
ことに感謝したい。
どうしますた?
必死ですね
>>335 いや、うちらは買う側なんでどっちでも良いんだけど。
アキュは必死だろうね。
どちらかというと現在の関係者を少しでも関わってたら切り捨てて
有名技術者をつれてきて優秀な学生を育てて、まじめに事業部や
専業子会社をつくって大手に必死になってもらいたい。
欧米のアンプメーカーだって似たり寄ったりだろ。もっと小さいところ数知れずだ
>>332 >差がわからない人が多いので困る。ハァ?なんて椰子はオデオやめれ
そのような人が皆やめたらアキュも生存不能。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:23 ID:OAy+3iTI
小メーカーは長く生き残って欲しい。
一発屋は今のご時世居ないだろうけど、
迷惑するいつもユーザーだから、売ったら潰れるなと言いたいぞ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:21 ID:05VlqcyP
経営規模よりも、身の丈にあった経営をしているかが問題。
マークレビンソンは先日倒産したし(名前は残る)、FMも規模はそんなに大きくない
アキュフェーズはこの先売上の爆発的な伸びなど期待できないのだから、現在の売上に
あった体制に変えていかないと本当はダメなはず。少なくとも現状は従業員数過多。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:29 ID:huwUurA4
>マークレビンソンは先日倒産したし
心拍が一回分停止した。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:01 ID:CpQoUbFT
ワディアは倒産したっけ?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:03 ID:71vBonVf
規模が小さくなる。台数がでない。高くして粗利をあげて回収しないとだめ。
コストパフォーマンス悪くなる。高ければ良いという先入観をもったマニア受けする製品作り。
結局どんどん駄目になるしか道が無いと思う。
それでもオーディオにハマるようなマニアはそこに良さを無理矢理見いだしてしまうわけだが・・
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:49 ID:AH/vnfzm
マークレビンソンは、二度目の破綻か?なんでFMが潰れねーんだ。バケモノアンプ作ってるくせに。
マークレビンソンは、日本以外では人気無いのか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:58 ID:xICN2bbC
E−408はE−407に比べて音の傾向はどのように変わりましたか?
分かる方は教えてください。
マークレビンソンは古いモデルが珍重されているから会社にお金が落ちない
のでしょう。ガレージに戻ってバウエンモジュール復刻、交換とかやれば細々とは
生きていけるのではないか。この辺はTEACのバーションアップサービスを
見習うといいだろう。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:09 ID:kmqY6b0f
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:14 ID:xICN2bbC
347さんありがとうございます。全域太くなり特に中高域の感じが太くなってると聞いたのですがどうなんでしょう。
509fSEと迷ってるんですが。SEは少ししか聞いてなくて408はまだ聞いたことがないもんで。
E408は聴いたことありません。
E530と509fSEの比較です。
ひとこと、E503はきれい、509fSEは素直。
僕の場合は素直さがほしくて509fSEにした。
もちろんE530も大いにありで、正直両方ほしかった。
E408はどうか試聴した人のレスきぼう。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:12 ID:xICN2bbC
349さんありがとうございます。
難しいことは分かりませんが、509fとE530は自宅で聞いたところスピーカーの相性もあるのか合いませんでした。
SEは結構聞きやすく感じました。509fと違うように思いました。今はE408に少し期待してますが。
サンデープロジェクトみてたけどCanonの社長すごいな。
BIGになれとはいわないけど、アキュもマークもいい製品を作り続けることのできる最低限の経営基盤は保って欲しいよな。
コストダウンに走るのではなく品質重視で。会社が傾いている時にいい製品なんか生まれないからね。
パワアンプ一台で聴くのとBTLで×2にして聴くのでは音質変わるの?セパレーションがよくなるとかいうのは置いといてさ。
だって×2にする値段だと1クラス上の機種が買えるでしょ。
>>352 BTL,1台しかないので,片チャンネルでしか試したことないけど,特に低域のモリモリ感が
UPするよ。実際,数値上の出力も大きくなってるし。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:39 ID:kcWFNaWb
BTL実際やってるけど1台と比べると雲泥の差。
まあ単純に金が2倍かかるから当たり前だけど。
とにかく音の安定性が増します。
ただ
100万級1台と
50万級2台
どっちがいいかと聞かれると難しいけど。
インピーダンス変動の多いスピーカーの場合100万級
インピーダンス変動の少ないスピーカーの場合 50万級 2台かな。
特に2オーム近く下がるSPだとブリッジするとつらいから。
でもセパレーションは当たり前だが2台が上。
100万級かって。金貯めてから追加するという悪魔のささやきもあるが。
355 :
352:04/02/22 17:36 ID:sfnTV0ca
レス感謝。
BTLてインピの変動に弱いんですか、知りませんでした。アキュもでしょうか?
手持ちのP-370の取説にはBTLにしてもダンピングファクタが非BTLの場合と同じになる工夫がしてあると記述されていますね。
P-370買い足すよりP-5000?という選択肢が誘惑します。
P-5000×2という誘惑...(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:01 ID:kcWFNaWb
最近のアキュはダンピングファクタ変わらないんだ。へえーー!
でもブリッジすると
基本的には低インピーダンスに弱くなる。
p-370のカタログでもステレオ時1オーム保証でも
ブリッジの時は2オームまで。
って2オーム以下にさがるスピーカーは滅多にないからなあ。
て事で買い足すのに1票。
でSPがバイアンプ対応だとして。
さらにP-5000を追加。
これで完璧。!
バイアンプも効果あるよおおおおお
↑これは、、、、な、なぜにAVアンプのカテゴリーに☆◎☆
やばやばだな
アンプのとなりに他の製品の箱が写ってるね。
店の写真?
これ、店で写真取ってきたんじゃないの・・・?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:51 ID:6dMDO4kV
でも手渡し可と言ってるど。
こわいなぁ......
3ヶ月前に購入なのに写真は店で撮ったんだ。へぇ。
質問欄には90万ぐらいで購入したと書いてあったが・・・
satosiタンは出品もしているんだから、質問で詐欺警報を出してやれ。
MODEL NO. 教えてください。→申し訳御座いません、商品はP1000になります
と答える奴がもっている訳ねーな。
これは!詐欺ではなさそうな予感
ねぇ、一番上の写真パワーアンプかなんかのポスターが
写りこんでない?
ステレオのブラインドテストでも
アキュはクソだと証明されたわけだが
>>369 まあどうせあの「オーディオ愛好家」とやらはDENONとかの398糞システムか
糞耳野郎なんだろ。糞の参考にもならないな。
アキュはクソをそのまま出したステレオは
ちょっとまずいんじゃないの?
でも、あたってるんだからいいか…
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:19 ID:021hzJFm
アキュのC2800、デザイン最低ですね。
C290Vの方が良かった。
猪飼とあのシャンパンゴールドのツラは悪くない。カタログの写真は異常なほど黄色い。現物はあんなに酷くない。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:25 ID:61xAHnKB
>>372 色でデザインがどうの。お前の好き嫌い聞いてなになる。
赤が好きなのは共産党と子供だぞ。
ゴールドというか、ウンコ色だろ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:48 ID:021hzJFm
C290Vを使ってたんですが、あれを見たら買い替える気にはなりませんでした。
結局、もう少し躍動感が欲しくなったので(定位やSNは飯野ですが)海外製に逝きました。
>>372 激しく同意します。
現行モデルのデザインはC-290Vと比べて劣化してますね。
音も躍動感のないつまらん音ですし、いいとこなしです。
アキュデザインは確かに何の興味もひかないぐらい寂しいデザインかなと・・・・・
音の特徴は氏らねえがw
>>369 ブラインドテストでのC-2800 + M-8000 x2の評価が異常なほど悪いね。
デノンのPMA-2000IVの高評価は少ししか聴かない聴き比べだからこその
結果のような気もする。
平均した順位はこんな感じ。
1位 ソニー TA-DR1
2位 デノン PMA-2000IV
3位 ヤマハ MX-D1
4位 フライングモール DAD-M1
5位 ソニー TA-DA9000ES
6位 ラステームシステムズ RSDA02
7位 PSオーディオ HCA-2
8位 アキュフェーズ C-2800 + M-8000 x2
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:21 ID:vrbFPB5D
>378
PMA2000が上位に出てる時点でそれあてにはならんなw
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:32 ID:ICnvJdES
早い話が、アンプにはそんなに金をかけることはないってことだな
できれば、ジェフや、ムンドなんかの個性があると(2ちゃんで)言われている
アンプも入れてほしかった
PMA2000ってそんなに悪い?先入観だとおもうけど。
>>379 デノン順位は高いが記事に誉め言葉は一つもないよ。
ブラインドで貶しまくってて削除されたんじゃないか?w
↓
う もともとこの部屋って音がいい(笑)
い 真剣に聴くと体力使うよ。さすがに眠くなってきた。
>>382 音を聴いたことのない香具師が脳内で評価している。
雑誌を信じないとか言ってる香具師がネットの情報はあっさり信じてしまう。
アホ集団だ。
>>383 そしてアキュには物凄いフォローが入りましたとさw
被験者があ、い、う、えだったりするけど多分やつらだよね・・・
>>384 AV板で評判の「値段の割に音がいいSP」にデノン繋いで
音の違いがわからず、「全然よくねーよ!」って騒いだんだと予想。
その他の悪評は「アホ集団」のせいかと。
ドンシャリとか低音がダボダボとか書かれてるけど
アレが駄目なら俺の耳は駄耳確定。
アキュもDENONも音楽性がない。その点でいえば、海外の入門機にも劣る。
リヒテルのヤマハのアップライトの演奏>>>>>>>そこらの素人のスタインウェイの演奏
ってことだ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:00 ID:Swjj7d2E
アキュは今回の記事で、ものすごく売上げが落ちるだろうな。
フラッグシップ機があんな評価じゃ・・
アキュはエージングによる音の変化は少ないと以前書かれてたぞ。
あんなデカイ端子でどうやったら結線の問題が起こるんだよ!
全然フォローになってないじゃないか。
サ ン ス イ と 同 じ 運 命 を 辿 る の か ?
駄耳君によるテスト結果を鵜呑みするのかい、君ら?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:39 ID:nAPFQrzu
あきゅのC-2800とM-8000の組み合わせなら
ぱっと聴きならPMA-2000にも巻けるかも。
デンオンが上に来ているあたり、その辺の好みじゃないの?
どっしゃ^^んがっしゃんと音はデンオン得意だから。
最近のアキュはかなり控えめだから。
力はあるんだけど。
やっぱバブル期の方がいいなあ。
>>386 脚色マンセー虫ハケーン!
機器がさも楽器であるかのごとく主張したら、
せっかくのリヒテルの名演も偽りの音になってしまうということを知るべし!だなw
ちなみに“音楽性”なんて機械的性能じゃ逆立ちしても日本のメーカーに敵わない
海外低脳ガレージの逃げ口上だということも分かるべきだな。
音楽性って何さ?
定義が明確でない用語を使うなよ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:52 ID:XB9h+rEL
音楽性 レンジが狭くわかりやすい固有の音を上手く付け加えどんなソフトも
それらしく聴かせる。その代償として微細な情報を欠落させてしまうが
メロディーラインはそこそこ聴かせる。
海外の入門機は物量の少なさを音に反映させないためにこの手法がとられる。
高級機は情報の欠落も少なく上手く造られている。
2ちゃんを見るようになってから思うようになったんだけど、
すでに存在する共通認識に辞書的な言葉が割り振られてないからといって、
定義がないとか法的根拠とか、数的理論とかを求めるやつってバカそうだなって思う。
つい最近まで帝王切開の由来を勘違いして堂々と公表していたレベルのメディア
に頼るなよ、優しく包み込んでいきたい。
>>393 帝王切開の由来ってなに?
正しいのも勘違いも教えて
>>394 ラテン語をドイツ語に訳したときに誤訳が生じてそれを日本語訳したという説
が昔辞書に載ってたけど、実はドイツ単語では、切るというのと帝王というのは同じ綴り。
ドイツ人はだれもkaiserがshinittとくっついた熟語で帝王切開とは思っていないわけ。
kaiserが帝王の意味を持っていたとしても、抗酸化様作用を抗酸化さまという人の作用と
思わないのと同じようにドイツ人が誤訳した訳じゃない。昔の日本人がドイツ語を
日本語に誤訳したんだってさ。
日本人が独特の感性で不思議な誤訳をした用語を、外国の中世の俗説を
そのまま取り入れた結果として定着した、と紹介したのが有名辞書(いまは直っているw)。
分からない事を調べるとき実物に触れず辞書に頼ると、専門性の希薄な辞書ならでは
のユニークな間違い方で覚えてしまって恥をかく事があるということを、中学生などに
教えるとき学校の先生がよく使うお話。たぶんに多様なお話を全国の先生が
してると思う。
たぶん似たような話を全国の先生が・・・
の間違い。最後の部分。
お、今売ってるステサンではとうとうブラインドテストやってんのか。
さっそく買いにいかなきゃ。
評論家連中の言い訳が楽しみだw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:02 ID:i+bJbtg1
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:56 ID:7oPeAMCJ
言い訳=エージング
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:42 ID:Yh4htxNM
もぐらの健闘が光ってまつ。
はなっから馬鹿にして聴く気にもなってなかったので驚きました。
今度聴いてみよう。
ステレオ編集部は、この板くまなく見てる?
ブラインドテストにしても、CCCDにしても板の世論みたいな
ものが記事に影響してるような気がする。
DENON PMA-2000WからE-408に買い換えようと思っています。
試聴も行く予定なんですが近場にないんです。
とりあえず音の傾向はどんな感じになるか知りたいので
DENONのアンプからアキュのアンプに変えたことがある方
誰か教えて頂けませんか?
403 :
街路灯:04/02/23 21:38 ID:vZRjgxQi
DENON PMA-2000(初代)からE−406Vに乗り換えました。
以下すべて比較してのお話。
第一印象はとにかく「薄く広く」なった。音は透明感があり、音場感も
大変広くなったのだが、中音域に厚みが感じられないので、なんか物足らない。
そこでで電源ケーブル、インシュレーターなどをあれこれいじると、わりと
素直に反応するため、これで少しずつ自分好みにしていきました。
気付いてみると、なかなかイイじゃん。と思ってました。ご幸運を。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:45 ID:oXEzcc8F
DENONのA1SRを所有しつつ、ピュア用にE-408を買いました
でも期待していたほどは、ピュアは向上しませんでした
というかA1SRのピュアの実力はかなりあるのだと実感しました
2CHでは叩かれているDENONですが、
売れてるだけあって実力はあるのですね
もしかするとE408よりも
S10V(或いはS10Vの次機種)の方が幸せになれるかもしれません。
ラックスL507fとか、L509fあたりも、試聴してみてください。
DENONもアキュも音楽性に欠ける。しょうじきこれで音楽を聴こうとはまったく
思わないのである。
>404
くむう〜、S10Vは2000と音の傾向ほんと変わらないね。
2000の音ほんと好きにはなれなかったんで(ほんと重いよ〜)、S10Vは
どうかなと視聴して、マジでびっくりでした。
世の中、こんな体育会系のうるさい音が好きでたまらない人っているんだね。
CDPは文句なしなんだけどな〜
御世辞抜きでデノンは抜群に音が優れている。
ブラインドでいい音に聴こえる機材には共通点があるのだよ。
それは充実した低音である。
これを肝に銘じておきなさい。
>408
お世辞でもDENON AMPの褒める箇所ってナッシングだヨ〜!
力強杉ってことで優しさ皆無ナノヨ〜。
お分かりかな?
DENONにないものは「音楽性」である。
「音が死んでいる」
オレはDENON好きだよ。
なんかこう、小さな音でも長く聞ける。
でも、買うのは一回で良いかな・・・。とも思う。
412 :
402:04/02/23 22:52 ID:KYAjX8h5
PMA-2000はに音に厚みがあるっていうのが第一印象なのですが、
最近は高解像度系の音を追求したくなってきているんです。
高解像度系で最強なのはやっぱりアキュですよね?
ちなみにラックスって暖かみのあるどっちかというと
DENON系の低音をまろやかにした感じと考えていいんでしょうか?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:56 ID:oXEzcc8F
404ですが、
PMA-2000WからE-408だと、
それほど感激的に良くなることはないような・・・
PMA-2000Wはマジでコストパフォーマンスが高いから
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:02 ID:97pmBq9n
408買うなら、一世代前の中堅セパの状態の良い中古買った方が
ぜぇったいいい!!
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:12 ID:MfgGb3+G
デノンで嬉しいなら幸せだなー。
416 :
40万前後決勝:04/02/24 00:15 ID:AX4Xi/C6
408と、A50中古でCD直結はどっちがいい?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:22 ID:MfgGb3+G
A-50に決まってるだろ
ネタにするほど悪い訳じゃないんだけどな。DENON。
アキュのセパで小音量重視のアンプって言うとどれになるんですかね。
定価30万クラスまでで。
>アキュのセパで小音量重視のアンプって言うとどれになるんですかね。
>定価30万クラスまでで。
実はこの価格帯には存在しない。
片方でも安い機種でも31万(w
中古を含めて定価30万円台だとどうでしょ。
とにかくいい音で聴きたい物で。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:09 ID:97pmBq9n
A-20(Vの前)なら15万円強であるね。
>>422
ちょっと古いけどOH済みならお買い得かもしれませんね。
まあ使えるのはE530から
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:19 ID:AX4Xi/C6
マッキンとアキュではぜんぜんちがう
モッコリとキラキラ
好きなほうをえらべ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:26 ID:AX4Xi/C6
A20VよりE530のほうがいいよ
あたりまえか・・スマソ
アキュは、マークレヴィンソンと創業は、同じ年(72年)ですよね。
そして、アキュは、「もの作りの範とするのは、マッキントッシュ」と公言して創業した。
アキュサウンドは、マッキンとレヴィンソンのどちらに近い音なのだろう。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:32 ID:97pmBq9n
定価30万台つうからA-20出したんですけど。
E-530との比較など値段考えても意味ないです。
値段制限しないならA-50の中古の方が数段上、これ当たり前。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:38 ID:AX4Xi/C6
A50中古とE530がいっしょくらいなんだよねぇ
CD直結でいくか、おとなしくプリメインを買うか・・
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:53 ID:MfgGb3+G
途中から変えたんだよ。マッキンがクラリオンになってからはね
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:44 ID:S1838DFB
俺、P−450をCD直結で聴いてるけど、なんかやっぱり、そっけない音だな〜。
プリがほすぃが、置く場所と金が無い。
とりあえずアクセサリーで調整してみるか・・・
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:00 ID:97pmBq9n
同じ時期に発売されていて、しかも定価がP-350>A-20なのに、
下取り・買取価格はA-20>>P-350ですね。ずいぶん差がついて
いる。純A級人気ありますね〜。
俺なら絶対A50だね。
それでうまくならせるかどうかは別問題として、
E530のプリは多機能だけれど、音質的メリットはないように感じる。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:40 ID:QjIKpUyS
>404ですが、
>PMA-2000WからE-408だと、
>それほど感激的に良くなることはないような・・・
同意します。
自分も、昨年末に408と530を自宅で試聴しましたが、高域の繊細さとか音の厚み、音場感
等、惹かれる部分は多いですが、「感激的」にとは思いませんでした。
530は鳴り方が全然違いました。408は2000Wの鳴り方をスケール・アップしたような
印象でしたね。
ただ、お金に余裕が出来たら408は欲しいです。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:03 ID:gfn4B+Mx
現在A20 もうすぐ10年かな・・
中古のA50の値段をみて心が揺らぐ
もうちょっとまてばA50V E530の中古が出てくるような気もして・・
E408とE530て全然音の傾向違うんですか?
>>422 >>418ですが、p300vがえらく安くて気に入りました。
これと新品の370だとどういう差がありますでしょうか?
MOSを5パラっていうのに心惹かれてます。
それよりも出力は低いですが、小音量で聴くならやはりA級のほうが
しっくり来ますでしょうか?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:04 ID:o1NcHK48
PMA-2000 -> E407 に変えた。
全然良い。全てが感動的に良くなった。
そのE407 -> E530に変えた。
良くなったが感動的でもなかった。
CDPが負けているのか? 只今New CDPを検討中。
>>438 具体的にE407 → E530 どんな感じでしょうか?
よろしければ詳細教えて下さい。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:59 ID:MfgGb3+G
音量絞っても痩せない ただそれだけ それが大事
ダメになりそうな時、それが一番大事。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:57 ID:QjIKpUyS
436さん
>E408とE530て全然音の傾向違うんですか?
自分のシステムだと530は「繊細なきれいな音」という感じで力強さとか低域のボリューム感
はちょっと不足しているかな、と思いました。
アキュフェーズは自宅試聴が出来るので、ご自分のシステムで確認されるのが一番良いかなと
思います。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:47 ID:hXoBjI8f
アキュのもっとも優れた点はなんですか?
初心写ですが。。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:47 ID:hXoBjI8f
アキュのもっとも優れた点はなんですか?
初心写ですが。。
>>445 こまかい音まで、よく出るっていうことじゃないの?
>>443 そうなんですか、知りませんでした。
購入する時がくれば自宅試聴してみたいと思います。
ありがとうございました。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:55 ID:7zOaFMeP
>>357 やっぱりトラブルあったようですね。IDが利用制限中になって
しまいました。
なにがあったのだろう......
450 :
名無し:04/02/25 01:12 ID:CCrUNrYz
入金確認直ぐ削除したんだろ
詐欺常習犯の何時もの手
451 :
438:04/02/25 12:20 ID:RnBY/5FC
SP,CDPはナイショです。ただE530にDAC10を入れて比較しましたが、
2週間で手離し、元のCDPに戻しました。やはり、DAC10はDP-55程度か。
E407 → E530 の違いですか? 言葉では難しいです。
低音の出方、音の細かさ、正確さなど微妙に良くなりました。E407には
戻しません。もっとも、ケーブル、アクセサリ類はそれぞれ数万だけですが、
投資しています。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:33 ID:/g0gvmtV
P-5000とP-500Lの比較視聴をした。
P-5000の高域の
抜けるような感じは良いが
どう聴いてもP-500Lの方が全体の
鳴りっぷりが良かった。
P-5000も悪くはないんだけど
ちょっとがっくし。
前に聴いたP-7000は良かったのになあ。
やっぱパラ数減はかなり音に影響あるなあ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:55 ID:08D1qzXd
まあパワーアンプは価格がモノを言うってことだな
物量が音にでちゃうんだよ
良いスピーカーならばね
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:07 ID:/g0gvmtV
でもP-5000とP-500Lって
かなり世代が違うのに・・・
コストダウンの影響かな・・・。
新しい物好きな人は↑のような判断はできない人多いですよね。音に関しては昔の
製品の方が良いなんて事もよくあるし、人によって好みもあるし..。
そもそも80年半ばくらいから新技術なんてほとんどないんだから
当然といえば当然。
ケーブルのインピーダンスとかそういうところに関心が行った以外
アンプそのものの理屈は変わってないもんなぁ。
ただ、オレは改悪にはなってないと思う。
同じ水準で音作りが違うだけなんだと思いたい。
新品は購入時点でヘタって無い上に保証が長いっていうところに
大きな意味があるかと。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:53 ID:08D1qzXd
ちょっとまってくれ。同価格なら進歩してるんだぞ。主に高域や
透明度解像度は世代が変わるたびに変化進歩してるの君達わからないの?
スピード感はドンドン上がってるよ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:56 ID:g/FWLvcR
そういう好みに合えば、吉
好みが違えば、改悪と言われるだけ。
そりゃ音作りの範囲内だってば。
営業の要求に合わせてるだけというか。
高域は完全に時代ごとの流行でしかないとおもうよ。
良さとは全く関係のない部分だと漏れは思う。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:10 ID:/g0gvmtV
確かにスピード感はP-5000の方があったけど・・・
P-500Lと比べると軽いんだよね。
全体の押し出しというか
質感というか・・・・。
P-7000までいくとほぼ文句ないんだけどなあ・・・・。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:12 ID:08D1qzXd
車と同じで昔のエンジンが好みだといわれれば仕方ないな。
アンプの物量は排気量だ キャブレターのフェアレディーがお好き?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:14 ID:/g0gvmtV
それ言いえて妙かも。
ほんと効率悪いもんね>昔のアキュ
電子制御してるから燃費いいみたいな。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:15 ID:08D1qzXd
P−7000は確かに良いな。50Vが遅く感じるよ
先月も中古のM−2000と比べたが7000は良かった。
2000出して7000を2台に替えたらしい。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:18 ID:08D1qzXd
>561 500がお好きなら800がいいかもね。もちょっと重い音でるしね
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:22 ID:/g0gvmtV
やっぱりP-7000のように基本的な物量
がないと駄目なのかもしれないな。
物量削って、色々頑張っても
基礎体力がないから、そこで
気になる人は気になってしまう。
昔の機種はまずクラスを超えた
基礎体力みたいな所があったから。
50-60万クラスで10パラ2オーム550W
保証ってのは最近あまり聞かないよなあ。
スピード感や透明感が優れるほどジュワ〜とした情感が薄れて聴こえませんか?
どっちが良い悪いでなく..。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:25 ID:qBQX5phh
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:25 ID:08D1qzXd
どのメーカーも5、60万クラスは同じだよ
8、90万クラスとはね
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:36 ID:B2hsr1Be
A50Vとジェフ201が同価格帯なんだな・・・ んー対極だな・・
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:25 ID:91w9trqx
ジェフ201かあ俺の好みとは対極だあ。
良い点 小さい割に力がある。
悪い点 値段の割に力がない。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:08 ID:Y0hUtq5u
的中
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:35 ID:91w9trqx
アキュフェーズ渾身のCDレシーバーを
出してくれないかな。
FMチューナー
アンプ
CD
と基本技術は持ってるんだから。
セカンドシステムに是非欲しい。
いっそラジカセ
アキュの次の新製品はなんだろう?
PX-600の後継、そろそろ出ないかな?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:50 ID:B2hsr1Be
A20Vの後継機かもーん
情報きたよーーーーー。
ヒントは神はとっくに現れて、先月にここに書き込みされている。
ちなみに上2つは違う。
DC330
じゃなかった340
>>479 違う。
ま、書き込みあったときは何故かネタ扱いでスルーされていたね。
俺もスルーした人間の一人だけど。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:20 ID:aMi0HD0B
こんとろーるせんたーか? じゃあ(゚听)イラネ
三◯八ですか?
A50Vの後継なら春に出るらしい
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:31 ID:SDd48y1B
E-406を所有してます。
当時評判良かったDENONのPMA-S10Uを買ったが、
広がり感が全く無くてダメ。即行売ってE-406を購入。
まじで感動した。音の広がりが半端じゃない。
もうアンプはアキュ製品しか買いません。リモコン使えるのは便利だし。
というか、スピーカーと相性良かったのかも。
いくら良いアンプ買ってもスピーカーが糞じゃ全く話にならない。その逆も。
皆さんはどんなスピーカーをアキュアンプにつないでますか?
ちなみに自分はRogersのStudio7です。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:31 ID:ZOL2B6YN
>>485 月並みですまん、ノーチラス 805 シグネーチャー
です。
ケーブル:ハイエンド ホース
アンプ:E-405
487 :
485:04/02/27 13:58 ID:SDd48y1B
おお。ノーチラスですか。
B&Wを使っている人多そうですよね。
確かに良い音出してるし。自分も使ってみたいなぁ。
でも低所得の自分にはムリポ・・・
アキュフェーズは繊細で高解像度のヨーロッパ系のスピーカーが、
一番合いそうな気がする。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:19 ID:UyRXGJhQ
E-405にハーベスのHLコンパクト、共に15年選手です。
このスピーカーにはもっとコクのあるアンプの方が合いますが、
アキュのキラキャラに穏やかなSPという組み合わせも長時間聴く
には良いですよぉ♪
489 :
488:04/02/27 14:38 ID:UyRXGJhQ
ついでに、HASEHIROのバックロードホーンキットも
買いました。(^^;
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:16 ID:HaoGECoF
>>488 おぉ同士!!
漏れも以前はE-305VとHL-Compactとの組み合わせだった。
今は違うけどね・・・・
HL-Compactは良いSPだよ、たとえアキュのセパレート最上クラスでも受け止め
てくれる、懐の深いSP。もう手放してしまったが、もう一回手に入れたいSPだね。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:04 ID:3S+snGhu
E-405ユーザーが多くて感動。
最近のアキュユーザーは知っているかどうかは
しらないが
E-405は5パラである。
さらに2オームで350Wの電力を供給できるのです。
ちなみにE-408は3パラ
2オーム時の出力は不明です。
私もE-405ユーザーです。
SPとCDとADは叩かれると思うが・・・
一応さらそう。
CD π CLD-959 ^^オイオイLDかよ
SP 山ハ NS-1000MM ^^ オイオイ模型カヨ
AD π XL-1550 ^^HOで500円購入
針 シェアの97ほにゃらら ^^これは20000前後で購入。
実は菱の600ZX B&W CDM1SE ディナの40とか
色々つかってましたが、結局セカンドで繋いでいた
1000MMの方しか聴かないので残りはアボーンしました。
CDもマランツのCD-17やデンオンの1650や(確かARだったかな)
を使いましたが、結局CLD-959に落ち着きました。
とにかく音の安定感が違う。プレーヤーも重量級だが。
かなり満足。聴いていく人がみな驚いて帰って行く。
とにかく音場の広さが凄い。解像度もそこそこあるし。
(解像度は前出のB&Wの方が少し上かな。600ZXはでかいだけ
ディナは全然鳴らず論外。)
クラ聴くには1000MMだったって事で。今の構成へ。
やっぱ叩かれるんだろうな・・。
E-405、E-305V、アキュの歴代プリメインではデザイン最高です。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:07 ID:NxDzLvmg
>>492 同意〜。E-305Vかっこよかった。今は手放したけどね。
音も良かったよね。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:27 ID:rlgi3rkV
こう言うと、このスレの他の香具師に「荒らしだ」なんて言われそうだが
少なくとも今のアキュのプリメインよりも、E-305VとかE-405とかの方が
遙かに音が良かった気がする。
デザインも昔の方が好みだし・・・・アキュもうダメかも・・・・
E-305Vのカタログをまだ持っている人いますか?
「10年たっても価値を失わない製品を造りたい..アキュフェーズ理念です..」
て書いてあった記憶。今の製品カタログにはないよね(笑)
そろそろソ○タイマーをまねてアキュタイマーを内蔵するか
数さばくには適当に壊れてもらわんと困るだろ、実際
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:13 ID:1vWLRMiy
>494
ほうほう、退化しとるわけですな?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 06:19 ID:LwyPOfZP
>494
俺の好みからいえば同意
但し、E-530を除く。
最近のアキュはDAC10を
使える以外魅力がないような。
コストダウンが音にかくれている。
アキュはうまくごまかしているけど。
昔のアキュは30万前後の背品でも手をぬかなかったんだけどなあ。
今は最低50万かなあ。
>>498 でも最近音質のいい部品が少なくなりアンプの中の人も大変です
IT用の部品まで無理やりこき使われてますから。
500
アキュユーザーから最近のラックスはどううつるの?
特に509f-seあたり
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:32 ID:0B9yikT3
車と同じ。昔のほうがコストをかけて性能は悪かった
それを嘆いて20年前の旧車を買う人がわずかにいることも事実。
あなたも そうするの??? ふーん
どこぞの雑誌の試験によれば
アキュのアンプは目で製品の圧倒的な姿を見ながら聞いてこそ意味が
あるようですね
試聴に使ったプレーヤーとスピーカーを記事からブラインドしてるようなネタ、
あてになりゃせんて。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:37 ID:Y9iwWdLJ
>車と同じ。昔のほうがコストをかけて性能は悪かった
>それを嘆いて20年前の旧車を買う人がわずかにいることも事実。
どうやら物事を知らんヴォケが居るようだな。
オーディオと車は一緒にはならんよ・・・生活必需品となって久しく、更に
まだ需要の伸びが予想される自動車産業は製品が捌ける数がオーディオとは全然違う。
大量生産でコストが下がっている。コストを下げる努力は車台や部品の共通化や工程数
の見直しで行われ、設計も最近は高度なCADで開発に掛かる時間も大幅に短縮している。
かたやオーディオは生活必需品ではなく更に今や完全に斜陽産業。ここでのコスト削減は
製品の質に直結するのは間違いない。そもそも、自動車産業並みの開発体制もコスト削減も
出来るはずがない。
また、車は人の命を預かる物だから、日夜安全性追求の研究がなされ、またそれを試験する
体制も出来上がっている。商品開発としての次元が全く違うのを理解できんとは・・・
新しいモノが必ずしも良いモノであるとは限らないのだよ厨房君。
今の技術はデジタルか・・・・
なんかかんかいったって、昔に無いICなどの半導体使っているからね。
真空管から変わったようにかわったように、20年間の間で革命が起きているでは?
それでどっちがいいかはいえないのでは?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:11 ID:Y9iwWdLJ
>20年間の間で革命が起きているでは?
オーディオの基本は今も昔もアナログ。たとえデジタルアンプが全盛になろうと
それは単に増幅方式が変わったに過ぎない。
SPが動作するのはアナログ信号によってだし、CDPの中でもピックアップが読んで
いるのは実際はアナログ信号。それをRF部でデジタル信号に変換しているに過ぎない
ましてや、アキュの屋台骨であるアンプはアナログ技術の固まり。
アキュご自慢のAAVAも実は革命でも何でもない。ただ単にそれまで使ってきたアナログボリュームの
代替えにしか過ぎないし、それに掛かるコストのおかげで他にしわ寄せが来てしまっている。
アナログがちゃんとできる技術者はワシントン条約で保護すべきだ
デジタルをちゃんと理解している人も意外と少ないかも・・・
>>506 >それに掛かるコストのおかげで他にしわ寄せが来てしまっている。
具体的にどこが犠牲になっているのか教えて欲しい。煽りではなくて。
C-2400の購入を検討しているので、
過去の製品と比較してどのあたりが回路的・部品的に弱くなっているのか知っておきたい。
510 :
506:04/02/28 22:38 ID:Y9iwWdLJ
>>509 C-2400の内部を観てご覧よ、使っている部品の酷いこと・・・・確かに出てくる音は
それなりには纏めてはいるが、とてもじゃないが価格なりとは思えない。
C-2800よりはもしかすると価格満足度は高いかも知れないが・・・・少なくとも漏れは
金を出して買おうとは思わない。
AAVAは確かに機構としては面白いし、メーカーの能書きをそのまま信じれば新世代の
ボリュームとして地位を確立するだろう。しかし、実際の音は旧世代のC-275Vの方が
まだ良い。かといって漏れの意見を押しつけようとは思わない。
在庫があれば聞き比べて好きな方を選ぶのが良いんじゃない。
AAVAは要は部品供給の止まった抵抗回転ボリュームの替わりでしかない。
骨董品蒐集虫の見苦しい自己弁護が始まったか…鬱
レコードに管球アンプにホーンSPかw
もっとも俺は醜悪なアキュフェーズ製品には興味ないがね。
512 :
506:04/02/28 22:51 ID:Y9iwWdLJ
>骨董品蒐集虫の見苦しい自己弁護が始まったか…鬱
ほう、漏れのシステムを知っているの?少なくとも管球アンプもホーンスピーカーも
持っては居ないが・・・双方とも過去の遺物だしね。
今でも良いモノを造っているメーカーもあるが極めて少数でね・・・・
しかも、アキュは経営陣も技術者も頭が固くていかん。
>>510 いやその何だ……漏れは内部写真見てもさっぱり分からない厨なものだから、
具体的にどこがどう良くないのかを聞きたかったんだが。
ちなみに、自宅でC-275V(中古)とC-2400と比較試聴させてもらった経験がある。
短期間の試聴だったが、C-2400を聴いてしまうと引き返せないと感じた。
漏れはC-2800以前のアキュの音が今ひとつ好きになれなかったクチなので、
尚更そう感じたのだろうけど。
>>506氏の場合は漏れと逆のパターンで、今のアキュの音がしっくり来ないんだろうね。
514 :
506:04/02/28 23:12 ID:Y9iwWdLJ
>>513 それなら別に漏れの意見など気にしなくても良いのではないかな?
確かに、C-2800よりもC-2400の方がまだ好ましいと漏れも思うよ。
C-275Vとの比較の話はあくまで私見だからね。二つを試聴してC-2400の方が
良いと思えるのならそちらを選べばいい。
ボクは275Vより275の方が好きでした。2400は店で試聴した時は高域キンキンしてたけど
そんな事ない?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:22 ID:xmhe6QbE
高域キンキンした新製品発表するマヌケナ会社があるわけネ〜
頭いかれてんじゃネ〜の?
>>515 C-275を現用、C-2400にリプレース検討中。
貸し出し試聴の予定。さて、どうなることか。
旧モデルユーザー必死だな(爆笑)
確かにC-2800の音からは、潤いや瑞々しさ深みといった部分がほとんど
感じられませんね。整ってはいるけど乾いた音がパンパン飛んでくるよ
うな印象を持ちました。例えるなら、C-2800は蒸留水、C-275Vはどこぞ
の天然水といった感じでしょうか?
C-2400が両者の性格を併せ持った製品であるなら、私も是非自宅視聴して
みたいです。
つまりカラーレーションの無い優秀な製品ということか?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:48 ID:cccG1xw0
瀬川さんが生きてたら、今のアキュの音をいいとは言わないだろうな。
でも僕は、今のストレートな方が好き。
今までのちょっと神経質でナイーブな
アキュの音は好きじゃなかったけど、
C‐2800は本気で欲しいと思っています。
>>522 ナイーヴって本当は単純バカという意味なんだけど
どういうつもりで使ってるの?
新英和中辞典 第6版 (研究社)
na・ive, na・ve /nv|nv/→
1a (特に若いために)世間知らずの; 単純[素朴]な; 純真[うぶ]な; だまされやすい.
b +of+(代)名 (+to do) / +to do〈…するとは〉〔人は〕単純で; 〈…するとは〉〈人は〉純真で.→
2 (特定の分野に)未経験な; 先入的知識のない.
3a 〈考えなど〉単純な,甘い,素朴な.
b 【美】 素朴な,原始的な.
>>524 いや、マジで分らないんだよ。
雑誌でもF岡がよく使ってるけどさ。
カラーをモノクロにしてしまう感じする→C-2800
>>253 ソースが研究社というのがイクないな。ちょっと詳しいヤシなら信用しないぜ。最低LONGMANとかから探せよ
>>527 ナイーブの意味は某有名予備校英語講師に教わったんだが。
手持ちのロングマン引いてみた。
naive
・without experience of social rules or behaviour
・too willing to believe without proof
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:20 ID:xmhe6QbE
>>521昔のように個性で売る ッてナ感じじゃなくなってきてしまいました。
でもコレ世界的な傾向ですからしかたありませんね
デジタル機器の普及ですかね
マターリモワーとした色眼鏡の機器はどんどん駆逐されてしまいます
でもそのなかにうっすらと個性は残ってますが
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:21 ID:Mpr7uP5y
プリに個性なんていらね つうかプリいらね
533 :
522:04/02/29 23:03 ID:IDf/WGEa
このスレのレベルに合わせて分り易いように
ナイーブと表現してみたんだけど・・・
日本ではナイーブ=繊細、かよわいと解釈してる人が
圧倒的に多いからね。
ナイーブって書いた時点で日本語だ。
元の意味と違ってもかまわない。
NHKだって「クローズアップ現代」を「クロースアップ現代」にだだしくしてない。
>>535 で、どんな意味なんだよ。ナイーブって?
書いてる香具師が単純バカということしか分らんぞ。
>523によると多くの人は↓の意味で使ってるのか?
3a 〈考えなど〉単純な,甘い,素朴な.
b 【美】 素朴な,原始的な.
>>533はこれからdelicateという言葉を使うよう
↓
せんさい3 繊細
1 〈細くて優美なようす〉
繊細な指 slender [delicate] fingers.
2 〈感じがこまやかで微妙なようす〉
繊細な感情 delicate feelings
繊細な神経[感受性] delicate [fine] sensibilities.
かよわい か弱い
weak; delicate; tender; helpless; 《fml》 frail
か弱い子供たち helpless children
→
>>523 俺も予備校講師で交換留学もしているが、
naive はアメリカ人なら実はどちらの意味でも使う。
(辞書の第一義が常に優先的に使われるわけではない。)
歌詞などでもこの単語を良い意味で恋人などの純真さを示して使うことはある。
その予備校講師は、生徒に単語の意外な意味を印象づけようとして使ったのだと思われまする。
ただし、話者が良い意味で使うか悪い意味かをはっきりさせて使うことの多い単語なので、
結果的に522氏も523氏も誤用だということになる。
522氏:naiveを非人間を対象に使いながら、否定的な文脈で用いているので不適当。
(「純真な音」と言ってもおかしくはないが、文脈的に「純真なのに嫌い」というのは矛盾している。)
523氏:対象が非人間なのに「世間知らず」かどうかという意味で論じているので、不適当な論。
(「世間知らず」かどうかは主語が非人間であるのでもともと意味の選択肢に入っていない。)
したがってnaiveという言葉はオーディオで使ってもおかしくないが、
あまり否定的文脈で使うと不自然な印象になる。
それからdelicateという言葉にこだわると発音は日本語の「デリケート」ではなく「デリキット」に近い。
(「そこまでやるか?」というならnaiveの問題も同様では?)
さらに似たような単語で英語でまったく使わない意味としてはmoodyというのがある。
これは「気分屋の」という意味で「ムードがある」という意味はまったくない。
事実上の和製英語。
失礼しました・・・です。
繊細って言えば終了。
センシティブな感じですね。
>>537 マジかな?LONGMANに載っていない使い方はそう滅多にないと思うのだが。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:42 ID:Ikf7XgId
ブラインドで330万の最高機種が
\9800のラステームシステムズに負ける
アキュなんてナイーブな音で十分だよ(w
ビビッドな感じはしませんね。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:08 ID:2Z3tCz1u
C-2800は駄作だから仕方ないよ
1万円のアンプではアコースティックな楽器の録音を再生するのは
むりだけど、ブラインドでテストした人たちって、そのランクの機器で
ハイファイな録音を再生した音がデフォルトになってる人なんじゃないの?
実際ほとんどの人がそうでしょ?
じっくり聞いて、実物の良さを知っているひとがじっくり聴き方を
教えて、そうやってちょっとずつオーディオで遊ぶ能力をつけて
行くのがむかーしの楽しみかただったのに、いまはぱっと聞いて
気持ちよいか、自分が知ってるおととどれだけ同じか、
ってことに重点が置かれてる。
だから、ライトユーザーは9800円のものを選んで当然なんじゃないかと。
雑誌は意味不明な媒体になってるし、雑誌読んだり2ちゃんねる読んでも
聞くための能力があがることは無いと思うし、ほんと現代のオーディオって商業として
すごく微妙なものになってるね。ライトユーザーがステップアップする術がない。
>>543 そのブラインドテストとやらは、何誌の何月号でやったの?
そもそも,音を言葉にした時点で受け手の経験や趣向によりフィルターが
かけられちゃうんだから,表現なんて雰囲気でイインじゃないの?
ナイーブな音と聞いて単純バカな音って思うヒトがいるぐらいだしさ。
辞書引かなきゃ(引いても)理解できない言葉で表現されてもなぁ。
>>548 537だけど、カキコネタがないので今夜も548にレスする。あらかじめスレ違いスマソ。
あんたも予備校教師ならそこまで意訳すると大学入試で×になるの分かってるよね。。。
あと、ケンカ売ってる気はないので、レスは冷静にお願い。
間違えた。
537だけど ×
542だけど ○
>>551 >
>>548 > 537だけど、カキコネタがないので今夜も548にレスする。あらかじめスレ違いスマソ。
> あんたも予備校教師ならそこまで意訳すると大学入試で×になるの分かってるよね。。。
まずこれは俺の訳ではない。だからリンク先を示した。
このくらいの意訳で×になるのは、おおざっぱにいうと医大など英文科をもたない大学が中心だ。
意訳はここ数年で大幅に受け入れられる傾向にある。
(でないと、大学の方が潰れるので)。
・・・まあ、自分の自我の微調整にはまず相手が書いてあることをよく読んでからやろう。
こちらも同じく、ケンカ売ってる気はないので、レスは冷静に。
His happiness in his present circumstances and his success is naive and without any pretense.
彼の現在の状況および彼の成功での彼の幸福は素朴です、そして虚飾なしで
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 05:15 ID:B4WYNtrP
悪ぃけど,見せしめにアゲさせてもらうわ
557 :
275Vと2400:04/03/03 12:39 ID:GQgDyYSL
275Vを3年愛用してかなり気に入ってましたが、
2400を試聴してみて275Vから2400
に買い換えました。
環境の違いで感覚及び評価は全く違ってくるでしょうが、
私の場合はかなり変わりました。
いい方向にです。
音に1本芯ができた感じです。
情報量がふえ、275Vより感情が豊かな感じを受けます。
私個人としては、大変に成功だったと感じます。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:52 ID:q1aK6rCC
悪くなる新製品を出すメーカーが存続できるほど世の中甘くない
スガル気持ちはわかるがこのスレのイカレタ発言には注意しよう
559 :
↑:04/03/03 13:17 ID:GQgDyYSL
こいつバカだぜ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 13:57 ID:q1aK6rCC
気に障ったらしいな こんな人に振り回されないように
古物にスガッテル人だ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:30 ID:IRqfcbPv
まぁまぁ...
どっちがいいかっていうよりも、古い物でもちゃんとメンテして
くれて、長く使える。品質的にも、音質的にも長く使える。
それがアキュってことなわけで。
古物にすがってるんじゃなくって、私の場合は愛着を持って長く
使っている。それができるメーカー&物だと思ってます。
まったりいきましょうや。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:43 ID:4J4BWdN9
>古い物でもちゃんとメンテしてくれて、長く使える。
>品質的にも、音質的にも長く使える。
これ昨今大事だと、ほんと思う。
急激な進化が望めない社会で、これこそ価値ある企業姿勢だと。
>>558 今何も持ってない人が買うんだよ新品を。
価格レンジが一つずれただけなんだから、新品買うなら高い方買えばいい。
車もそうだけど、ドイツ車みたいな現象が起こってるのは仕方ない事。
利益を削って良い物を作る事はリスクでしかない。
ヨーロッパほどでないにしろ、コスト意識が低い会社は何かあったときの
資金的バックアッププランが立てづらくなる。
まじめな製品を作る会社はつぶれたらユーザーも社員も損するわけで
何もならないわけよ。
我々ユーザーとしては金で解決する部分はそうすればいいじゃない。
良い時代の物が欲しければ中古で買ってフルオーバーホールすればいい事でもあるし。
単純に同じ価格のものを比べて悪くなったからつぶれろじゃ、意味が通らないよ。
それだけこういう商品が値上がりしてるということ。
大手家電のオーディオ事業部に至っては、借金を会社に残して消滅したところが
ほとんどなんだから評価しようよ。
564 :
レックスマン:04/03/03 20:46 ID:eXwUsNO3
>>558,560
頭が弱い・・・
かわいそうなやっちゃ!
昔DENONのPRA-2000プリをリファレンスにしてる店がけっこうあった頃
アキュという名の知れないメーカーのプリが登場して初めてその音を聞いたとき、
ダイナミック感のある開放的ですばらしい音だと思ったし、世間の評価もうなぎ上りだった。
ただその時の感動がなんとなく封印されてしまった感があるのは自分だけだろうか?
>>565 >ただその時の感動がなんとなく封印されてしまった感があるのは自分だけだろうか?
自分ももそう思います。
ただC‐2400、C−2800に関しては
大変よい印象をもっています。
世代が変わるたびに賛否両評価があるようですが、仮に1号機から今の新製品まで
並行して売ったら、まったく購買層がかぶらないくらい変遷しているんですか?それと
も一貫したキャラクターながら成功世代と失敗世代が出ているということですか?
極端な仮説でしたら訂正も含め、概説願います。
568 :
567:04/03/04 02:06 ID:uAT4/cKT
連カキ教えてですいません。
>>567に追加します。
>古い物でもちゃんとメンテしてくれて、長く使える。
>品質的にも、音質的にも長く使える。
上記の理由が主となってアキュフェーズに落ち着く人が多いため、他ブランドで
満足すべき好みに相違のある人々がアキュユーザーとして同居しており、この
ような場でも意見が合わず、アキュ社の製品開発もまた難しくなってしまう。
という状況なのでしょうか?
アキュの歴代CDPのトランスポート部について詳しい方、教えていただけませんか?
一体型のDP65とか70あたりから、最新の67まで、基本的に同じメカを使っているのでしょうか?
55Vと67は同じ物だという話は出ましたが。
(DACは今持っている物を使って、トランスポートがほしいけれど、一体型の試聴ではアキュが一番システムに合った音だったので)。
570 :
226:04/03/04 06:36 ID:twc0FY5F
280Vで一旦終わって2800で失神から目覚めた。
571 :
565:04/03/04 11:41 ID:xdT7xVEP
当時はまだレコードかけての評価だったからね、プリの良し悪しがもろに
再生音に出てきてた。今の世代を当時に送ってレコード再生を聞かせれば、なんら
当時の世間の評価と変らないんじゃないかな。思うに当時の回路での
フォノイコライザー〜プリOUT迄がアキュの真骨頂かなと言う気がするが、
280Vも評判よかったね。それらの名作と比べるとパワー部がちょっと..
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:30 ID:N8q88JLs
過去の280シリーズを290シリーズとならべて比べました
だんだん音の見通しが良くなってます古いほうになるほど曇った
音です 曇った音の好きな人はドーンと古い機種をどうぞ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:01 ID:QppLiHQI
572=558,560だな。
どうしようもないね、放置しる
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:54 ID:/qxO9hvV
旧車マニアの感覚ですか?
旧車が最新マシンをぶち抜く
マンガの世界といっしょにしないように・・・
P-7000追加購入記念sage
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:49 ID:9uvrxNXq
>>575 自動車とオーディオは一緒にはならんと何度言えば解る・・・
577 :
574:04/03/05 22:17 ID:/qxO9hvV
怒られちゃった。
プリ、トランスポート、DACは最新の物にはかなわない。
どうしようもないね。
僕も旧式ばかりだけどね。
☆ノハヽ
ノノ*^ー^)<んー、何の話?
デジタル機器は古い高級機より新品の普及品のほうが音がイイ
アキュアンプには固有のトーンが初代機から継続して粘着している
その味わいはトリオ・サプリームの味わいだろう
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:21 ID:XvZd2j2o
古くても音が出て使えるし昔は高かったんだしそれでいーんじゃない?
価格帯が違えばアナログ部が全くちがうから絶対当てはまらない。
同じ値段では優劣は付くけどね。
なんかさぁステレオ誌の特集、昔どこかの雑誌がCDPで同じような
事やってなかったっけ?
新品は価格を超えるみたいな事って、オーディオ雑誌みたいなのの
得意技だよ。時間が経つと全員が非常にオカルトな事だと気づく事をするというか。
>>581 禿同だな〜
逆に言えば、古いデジタル機器が低価格な新品に勝てないような音づくりのメーカーは逝ってよしだ。
新進メーカーのDACなんか、良いものもあるけど、鳴り物入りで宣伝して自宅試聴したら「なんなんだ〜」というのはけこう多い。
最近管球にハマり、E305Vほったらかしにしていて、
久々に電源入れたら逝ってしまいました。10年選手。
低域発振「ボンっ」
最近のアキュ聴いてないけど、このスレでも評判がいいよーに、
このアンプMOS3パラでキラキラした中にも低域も力があっていいよ。
この際アキュのサービスレベル確認のためにも直して使うかなと、、、
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:42 ID:kOSnoKgf
DC-300中古で買って 低域がフニャフニャなんですが、、、なんて泣くんじゃねーぞ
そういう音質の機械なんだからなー
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 02:00 ID:MvoQy6A2
初心者なんで教えてケロ。
アキュフェーズってカセットデッキは作ってたんですか?
アキュのMDプレヤーはよかった
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:54 ID:qCdv2ND1
P−7000。あの巨大トランスを見ただけで鳴らしてみたくなるw。
もしかしたら、ピュアの商品価値ってオーオタの想像力を刺激することかもな。
ところで、アキュのSACDプレイヤーにMITの電源ケーブル(Zコード)って合いますかね?
>>588 ☆ノハヽ
ノノ*^ー^)<DP-77にZ-CORDIII付けてたことありますが、低域の量感がアップしていいですよ。
>取扱説明書、保証書付きです。保証期限は2005年7月31日まで残っています。
>無記入保証書
ですか?
物凄く矛盾をしているのですが?
詐欺?とおもったら、評価はまともなんだよな・・・・。
のっとり?
それとも、屑で評価を上げ一気に詐欺のパターン。
本当なら、保証書をUPしろ。
周りへ、こいつアキュを持っていない疑惑があるので、
この矛盾の意味の理由は書き込み無しよ。
>>591 保証書の写真をアップしましたよ。ユニオンで購入したのですが、購入店の記入がないと書くべきでしたね。失礼しました。
おっ!スマソ、
この頃詐欺師多いもので、参加してやりたいけど、
これを持っているのでパス。
>>594 いえ、私の舌足らずが原因ですし、気にしていませんから594さんも気になさらないでください。
もし興味がある方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
宣伝してしまってすみません。今必死なもので・・・お恥ずかしい限りです。
>>595 あっ・・・販売店の下取りが頭からすっぽり抜けていました・・・
定価は36万円です。
現金欲しいなら、ヤフーがいいよ。
ヤフーの方が高いからさ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 600ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
601 :
597:04/03/09 00:49 ID:lOujSLzg
>>599 いや、買い替えでなくていろいろあって急にある程度まとまった額が必要になってしまった手放すんです。しばらくは昔使っていたPM14SAでしのぎます・・・
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:12 ID:/tSAWsdG
>>602 新製品情報はもうみんな知っているよ。
DP-67が売れているのに、生産が追いつかない理由を考えてみれば、
主力となる何かを大量に生産中とわかるだろ。
えっ!みんな知ってんの?
なんだよ、おしえてちょうだいよ。
2WAY スピーカー発売
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:05 ID:Pnmi+KSW
アキュのアンプとCDPに、あきゅのSPを付けたらどんな音がするんだろう。
想像しただけで、つまらなすぎて笑えるというか・・・
アキュは今までB&Wで鳴らしていたけど、PMCみたいな低音が締まりの良いSPで
割り切った音が合うと思うけどな。どんなSPだろ?
610 :
これがお勧め!:04/03/11 00:39 ID:VMVVrQPv
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:42 ID:cu5tulEy
なるほど!!今度のアキュの新作はラジカセか!!
ン、なんだそれ?ツィーターが一個でウーハーが2個って・・・
高音はモノラルで中低はステレオか・・(藁
それツィーターじゃなくて灰皿
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 04:45 ID:WHs5RRlo
アキュのアンプってJBLのスピーカー(モニターのブックシェルフ)との相性はどうでしょうか?
アンプの選択段階で迷っていて、試聴に行く前に情報を集めたいのです。
もし「これはどう?」みたいなのがあれば、型番もレスして頂けると幸いです。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 05:01 ID:RVVnph2I
>>614 ただ、なぜか阿Qって面白味がない音なんだなあ。
617 :
ごりっぱ:04/03/11 08:46 ID:xGywcHKQ
>>610 ええ感じやね!
せやけど、よく見つけてきたなあ!
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:22 ID:BgdM2+AC
JBLの定番はマッキンでは?
とりあえずこれと聞き比べろ
>>614 昔のアキュはあわないかな。最近のアキュだったら合うよ。てか俺アキュとJBLで合わせてるし。S143とP650。
JBLっていうたら、普通マッキンか、ラクスであわせるんじゃないんでつか?
621 :
614:04/03/11 14:03 ID:QpPsiW6o
レスありがとう。
>>615 評論家の意見は…ですが聴いてみる価値はありそうですね。
>>618>>620 そのマッキンの音が嫌いなんですよ。値段も高いし。レビンソンは結構気に入ったです。でもこれも買えない…
>>619 おお!実際に使っている人がいましたね。
低音の量感はどうですか??P-650もかなりな価格ですが。
>>621 低域もしっかりグリップするから、ボワボワした低音は出ないよ。S143はドライブ力がないアンプで鳴らすとボンつきがちなんだけど、それがない辺りはさすがだと思う。
量感がでるって言うより、太くて強い鞭のような感じ(?)。
上手く言えないけど、低音に芯があってしなやか、かつ力強い。JBLのユニットは底力があるから、P370や650、1000のような本当の意味でドライブ力のあるアンプで鳴らしてやると真価を発揮できると思うよ。
俺の場合、S143はすごく鳴らしにくいから650つかってるけど、これ以上のモデルじゃない限りはP370でも充分な気がする。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:32 ID:xGywcHKQ
>>614 あくまで個人的意見。
JBL4344MKUを中心として。
パワーでアキュでならすとちょっと厚み不足に感じた。
プリをラックスにしたときは、ヨーロッパ的な暗さがあり不満だった。
アキュのプリは個人的には好き。
しかし、パワーはちょっと物足りなかった。
現在の組み合わせ
JBL4344MKU
アキュ C−2400
マッキンMC500
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:34 ID:JFRsM1vO
>E-308
1月にはここにも神が現れていたよ。店にも1月2月に連絡きたらしいね。
2chの神の法則、
しつこく書く奴は釣り師、ボソっと一言二事書くのは神。
プリメインなんかどうでもいい罠
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:26 ID:erZKhXnL
StereoSoundの新号に新製品が紹介されていますが、そそられた
のはA-50Vの後継A-60Vですね。こうなると当然次はA-20Vの後継
A-30Vを期待したいなぁ。ローエンドになっちゃうけど。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:24 ID:3PsZJhHe
>>623 スレ違いかもしれませんが。
どういうわけか、JBL434*シリーズはマッキントッシュで良く鳴りますよね。
サンマに大根おろしというか、定番組み合わせというのは有るものだと思いました。
アキュフェーズだと、現在のものより10年くらい前の製品が相性が良かったような
気もします。今のは締まり過ぎているというか、ピントがビシッと決まりすぎて
434*だと線が細く感じられてしまうように思います。
>>628 その説明で、JBLは特に聞きたくならなかったが、
サンマに大根おろしはたしかに食べたくなったぞ。
E−308早く音聞いてみたい、でもだいたい予想できます。
E−408パワフルで抜けのいい音 >>E−308(微妙落ちるたぶん)
今まで試聞の経験からE−408より音が落ちるのだろうな。
1回でもいい意味で予想を裏切ってほしい。
アキュトーンにはあきゅあきゅした
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:37 ID:5oMyRpgp
パワーアンプのP−360使ってるんだけど
これってまだ生きてる機種なのかな?
>>633 現行機種かどうかっていう意味ならとっくの昔に旧機種入り。370とは型番が10違うだけだけど、360が発売されたのは1991年。もう13年も前の話だから。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:06 ID:5oMyRpgp
いいのが見つかったらうっぱらって新しいのでも買うかな〜
と思ってさ。
>>635 じゃ順等に370がいいんじゃない?かなりイイよ。昔ながらのアキュの良さに力強さと躍動感が加わってオールジャンルに対応できるようになった。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:26 ID:erZKhXnL
360→350→370でしたっけ!?
でも360は下取りが非常に安いし、370はいい機種だけど、360から
買い替えるならもっと上位の方がよろしいのではないでしょうか。
5000とか。
>>637 発売時期的にはそう。<360-350-370
価格は350の方が360より安いけどね。
つか金があるならどんどん上位の機種を買えばいいと思うよ。ただ、SPとかインタコとかを追い込んである水準(かなり高い水準)以上の機器をそろえてないとP370との差はあまり出ないと思うよ。
もっというと、
370以降の上位機種>370>>>それ以前の上位機種>>それ以前の下位機種
って感じだと思うから、360からの乗り換えには370のがいいんじゃないかって思ったのよ。CP高いし、駆動力もかなりあるし。
A-60出ましたね
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:08 ID:6wsUtNqU
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:11 ID:6wsUtNqU
アンプがどれがいい 以前の問題よ。猫に小判 ってヤツだ。
難しいけど ちゃんと鳴らなきゃ 半人前オーディオだわな。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:29 ID:erZKhXnL
>>370以降の上位機種>370>>>それ以前の上位機種
え?そんなにいいですか??>370
なら...買い替えの価値はあるでしょうね......
...ちょっと意外でした。
>>640 音楽家としてはあり得ないくらい美人だねw。
>>642 だまされるなって。
20年やそこらじゃトランジスタの差からくる価格帯の壁は
超えられないって・・・。
360から370に換えても恩恵無いよ。
失ったものと得たもので、差し引きゼロだろう。
ここで相談するよりも試聴出来るオーディオ店で相談した方が良いと思うが。
もちろんそうするつもりかもしれないけど、言ってる事と実際の音で
2ちゃんとのギャップに笑っちゃうかもね。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:00 ID:6wsUtNqU
>>643K2録音で情報モリモリでレンジも広いし 良いよー。
でもプアシステムだとゲジゲジ、モワモヮ に消化不良おこすんだー
恐ろしいソフトだなー
現在、超極上のサンスイAU-α707MRを持ってる。
しかし今後の故障時の対応が不確実で悩む。
サンスイでは8年経過で修理受け付けないだろう。
アクアもいつまで存続するかわからない。
それに、素晴らしい707MRと言えど経年劣化は避けられない。
そして何より、残念ながらサンスイは終わったメーカーだ。
7万か、極上の条件を考えれば8万の値段がつくうちに手放して、
アキュフェーズのE-308の購入資金に充てたほうがいいのだろうか。
何年かして707MRが故障して費用が3万かかったなら、
さらに買い換える意欲は遠のくだろう。
おとといは707MRと心中するつもりだった。
きのうはE-308を予約するつもりだった。
今日は結論が出ない。
サンスイで粘って、故障したなら修理せずに、
E-212あたりに買い換えるプランもあるし・・・
いつかはアキュフェーズなら、さっさと乗り換えるべき気もするし・・
シラネ
プリメインで満足できるなら,超極上らしい707MRと心中するが吉。
セパが欲しくなった頃にアキュを検討汁。 以上
>>646は,手持ちのアンプを超極上といってる時点で手放す気満々。
オクを意識しているな。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:59 ID:/4Oy56pJ
age
653 :
646:04/03/12 22:50 ID:NpiR+iw6
どうせ独身だし贅沢することにします。
こんなに悩むなら、E-308を買うしかない。
それでじっくり707MRと比較してみる。
大方、E-308を残し、707MRを売却することになるだろうが、
もしかしたら、707MRの方が断然好みだったとかで
E-308を手放す可能性もゼロでは無い。
その場合、ほとんど購入価格で売れるだろう。
スピーカーとかCDなら2台所有もありうるが、
アンプは2台所有なんて無理だしな〜。
あっ、でも一応実物を視聴してから決めたいのと、
最近散財し過ぎなので、6月のボーナスまで我慢しまつ。
ちなみに、セパレートまでは考えておりません。
予算とか、スペースとか、その他諸々の理由により。
元山水のオヤジたちが修理会社作ったんじゃなかったっけ?
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:22 ID:k431vyPf
A60販売で、A50Vの中古大量流出で暴落きぼん
Yラグが使えて、一回りサイズが小さくなってて、前面メータのない
A-40キボン
657 :
名無し:04/03/13 13:37 ID:8xoAH13V
新製品情報が載っていると聞いたのでかったんだが、
シンクウカン特集でどこに載っている?
教えて
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:04 ID:ZlI365iL
DG38はDG28よりピークになりにくいですか? DG28だとピークランプ点滅ばっかりしてるので・・・
DG38は使いこなせるようになるまでがタイヘン。
使いこなせなくて手放す人がかなり多いそうだ。
質問です。
アキュのプリメインを市長する時に、ヘッドフォンで市長してもそのアンプの特徴を
掴むことは可能でしょうか?
ヘッドフォンなら自宅と同じ環境で市長することが可能だと思いますしたので。
もちろんアンプ自体を自宅持込みした方がいいとは思うのですが。
ちなみにヘッドフォンは SONY MDR900ST です。
アキュはきちんと作られてるから大丈夫だと思う。造りが雑なアンプだとヘッドフォンで音を聴いても参考にならなかったりするけどね。
662 :
トッタン:04/03/14 00:20 ID:+JVwymXh
>>660 うーん、確かにアキュはきちんと作られてるけど、
ヘッドフォンでの試聴は参考程度にしといたほうが
よいのではないでしょうか。自宅でもヘッドフォン
でしか聞かないというのなら別ですが。
ちなみに私もMDR900STですが、最近の優秀なもの
にくらべるとナローレンジですよ。
ヘッドホンがいいのならヘッドホン専用アンプを買った方がいいと思われ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:14 ID:fnUfcCt3
スタックスのヘッドホン使って音作りしてるメーカーって
結構多かったりして。
まさかアキュも。
665 :
それから:04/03/14 01:16 ID:fnUfcCt3
バカZXL子
来る予感。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:19 ID:NDR/4OYh
だれ? それ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:35 ID:fnUfcCt3
お、阻止できましたな。
しかし、来なけりゃ来ないで、ちょっと寂しかったりして。
ぜんぜん
>>658 後ろのゲインスイッチと前のマニュアルでゲイン調整してもダメ?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:04 ID:u3pwR1mc
E-308+B&W 802+DP-77で試聴する機会があったので報告する。
すみや静岡店において
DP-77+P-5000+C-2400+G・T・なんとかの試聴の後に行われた。(こっちがメイン)
2曲しか演奏はなかったが、E-308はB&W 802をうまく鳴らすことができたと
思われた。
端正な音。試聴のメインであったDP-77+P-5000+C-2400+G・T(ryよりも
聴き疲れがせず、良い印象を持った。
E-408をE-308の上に置いてみた。E-308は高さが少し低いだけで
外観上の区別はE-408と酷似している。フタをあけても。
リアパネルには進歩を感じない。SP端子のゴツさは、E-408が上。
アンプ違いで、どう違うかを試したかったのだが、残念ながら、、、。
試聴メインの方も少し書いておこう。
個性が強いスピーカーでは、P-5000+C-2400がどう良いのか判らなかった。
E-308+B&Wが目立ってしまった。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:26 ID:MGZTuPrH
670様、ん〜、B&W(703orN804)ならラックス507Fよりアキュ308のほうが特性を生かせますかね?ヴォーカルやアコギが
生々しく映える(響く)音が好みです。
>>658 問題ない、
オレもDG28使っているけど、ピークランプ点滅しぱなっし。
>>659 そうですか、DG38の中古でたら買い替えようと思うけど、
中古みかけない。はやくほしい。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:22 ID:N6jHhWq6
ああ、自分も気になっている。DG38。
今は測定専門で考えているのだけど、
持っていれば、やはりイコライザーで使うだろうな。
誰か詳細をうpしてほすい。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:18 ID:orpREII2
ヘッドフォンの話題が出たので。
CECのヘッドフォンアンプとソニーのCD3000の組み合わせ
をしばらく使ってたけど、E530を買ったのでヘッドフォンを
繋いでみると情報量とか艶が格段に上である意味ショックだった。
でも、あの端子に何回も抜き差しして使うのは勿体ない気がするので
相変わらずCECを併用していますが・・・
>>674 サポートもいいのでそれ位で壊れても無料で修理してくれます。
気にせず音のいい方を使う方が幸せです。
676 :
670:04/03/15 22:40 ID:FeZVhAIU
>>671 すみません。生憎、ラックスの音を聴いた事が無いので
507FとE-308どちらにすべきか判断をすることができません。
試聴会の後の質疑応答の席で、私はこう質問しました。
「E-307に対して、技術的に進化したところは何ですか?」
アキュ側の進行役の方は、即答しました。
「プリ、パワー共にパラったところです。」と。
フタだけの違いだけでは無さそうです。
他社製品を例に挙げて質問をする人もいましたが、
「他社様のことは、、、。」とはぐらかしていました。
自分の耳でぜひ確認されることをお勧めします。
E-308は、今後のアキュフェーズのイベントに常に登場する可能性が高いのではないでしょうか。
販売開始までに試聴したい人は、問い合わせをしてみる価値があると思いますよ。
フキュのインテグレーテッドタイプはどうも設計が下手に感じる。
折角のワンシャーシに収めるのだから信号経路をシンプルにすべきところを
単純にコントロールアンプとパワーアンプを一つの筐体に収めただけと感じる。
そして音はまさにそんな感じで、今イチ抜けが良くない。
>>674 以前使っていたアンプを中古下取りに出した時、
いろいろチェックされて、「ヘッドホン端子使っていませんでしたね、
時々使わないと、金属に皮膜ができてうまくないんですよ」って言われて
減点されたよ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:01 ID:DWtEaOh1
安く下取るためのうまい言い訳では?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:11 ID:51ljIaUE
676様、どうもです!発売前の商品についての質問、申し訳ございません!ぜひいちど視聴して聞き比べてみます。
ありがとうございました。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:45 ID:6dwwb42b
>>677シンプルにしたらパワー部の弱さが露呈する
かといってヨーロッパ製のようにミエミエのナローカマボコレンジ
ではだめなのでそこに苦労があるのだ
>>681 俺もそう思う。ジーパン劣化するからはかない。
スピーカーのエッジ痛むからスピーカー使わない。
CDプレーヤーのモーター痛むからCDプレーヤー使わない。
ヘッドが劣化するからビデオ・DAT・カセット使わない。
ってのと同じだわな。
で、アキュのアンプはヘッドホンジャックに指したままではスピーカーから音出せないの?
切り替えスイッチとか付いてないの?
多分、674はゲームとかやると、「希少なアイテムは後で使おう」
と思いつつつい使いそびれてそのままクリアするタイプと見た。俺
もそうだからなんとなく同じ匂いを感じる。
ここぞ、って時にはアキュのほうで聴こうと考えてると思うんだけ
ど、その「ここぞ」の時の決心自体なかなかつかないし、
>>678の
言う通り端子は使わないでいると逆に劣化するから適度に抜き差し
した方が良いよ。音のためにも。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:19 ID:6dwwb42b
ミエミエのナローカマボコレンジ
それが音楽性なのだ
ワカッタか
すべてはサジ加減という方向性でヨロ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:00 ID:6dwwb42b
ヨロデス
過去スレでアキュが叩かれた際に音楽性ってなにって聞いたら、マークレビンソンのような音だと言われたよ。
正解は何かな?>音楽性
人気の無い歌手を実力派と呼ぶようなものだな
荒れる予感が・・・と釣られてみる。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:35 ID:N7x6HUTH
>>688 ほ〜。あれが音楽性ですか。少し情報をあいまいにすればいいのだな。
アキュもレビンも72年創立だからね。永遠のライバルだよ。日本VS米と言ってもいい。製品発表は、アキュが73年で1年遅れだったかな?
しかし、経営状態がどちらも厳しいみたいだね。どちらかが消えたら悲しいよね。
ダイヤトーンみたいに撤退した会社の製品を語り合うようにはなりたくない。
それはそれでいいんだけど、やっぱり悲しいよな。で、いつになったら欠品状態がとかれるのかな?
うん。両方共消えちまったらさ、好きでも嫌いでもさ、寂しいよな
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:04 ID:uETMKY7V
アキュは大丈夫
いざとなったら、ブランド好きの京セラがお買い上げ(たぶん)
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:17 ID:TFKtoVgE
アキもレビンも心から応援してあげたいが姉がないぞ。いや鐘、あ、金ないぞ。
エネルギーをオレにもくれぇ〜。
696 :
ニャオ〜:04/03/19 20:30 ID:RgXLiCaG
みなさま、ぜひパワーアンプだけでもYAMAHAの何か
に変えてみてください。
スピーカーの種類にもよるけどバスレフ使ってる人だったら
本当にDUMPINGの効いたいい低音と、ナチュラルな中高音
に、ガツーンときますこと請け合い。
ちなみにアキュはャフオクでウリマスタ (;O;) (でも探さないでね!)
長年の(25年ぐらい)アキュ・ファンより
>>696 >ぜひパワーアンプだけでもYAMAHAの何か
>に変えてみてください。
例えば、B4とか?
現在P300X使用中です。
ヤマハのパワーアンプ使ったことあるけど、そんなにいいとは思わなかったです。
むしろ、DENONのPMA2000の方が、よかったぐらい
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:04 ID:27rgvP+q
最近ヤフオクのアキュのカテゴリ見ていると、思うように値段が
上がらないやつが締め切り数日前から急に「即決交渉可」のような
ことを言い出しやがる!!
それなら最初から即決価格を希望落札価格設定するべきだし、多く
のオークション参加者をバカにしていないでしょうか。
裏交渉するやつも多いんだよねぇ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:06 ID:DIYlxJtD
うむ。
ZXL子は、実家に帰ったみたいだ。
実家は新宿サー。
703 :
ニャオ〜:04/03/20 17:49 ID:g5NFbFr6
>>697 >
>>696 > >ぜひパワーアンプだけでもYAMAHAの何か
> >に変えてみてください。
> 例えば、B4とか?
> 現在P300X使用中です。
>
そのクラスお使いでしたら、B2xとかB5がいいと思います。
704 :
ニャオ〜:04/03/20 17:51 ID:g5NFbFr6
705 :
ニャオ〜:04/03/20 17:55 ID:g5NFbFr6
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:30 ID:xlMmfKnB
プリメイン使ってる人、電源コ−ドは、なにを使ってますか?
定価5万円〜10万円ぐらいで物色中なんだけど・・・
音色としては美音系希望です。
忌憚無き御意見を頂けると幸いです
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:31 ID:xlMmfKnB
ちなみにE-406V使用です
あんさん、電源コードに10万なんて!あほらし やめなはれ。
電源コード云々の前に、ヒューズ外して直結にしる!
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:49 ID:NJqmvJFi
自作でいいじゃん 2万円くらいだ
分電盤から直接Fケーブル→先にインレット付ける。
これ以上接点減らすにはアンプ内にFケーブル引き込むしかないから、
それで安心しる!
ちなみにヒューズ外してても、15A流れたらブレーカ落ちるから安心しる。
法律違反で通報するぞ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:51 ID:8IPkyqdR
家では電力計の前から取っていますから「聞いて得する」系の音になりました
>>711 俺マジでそれやってるよ。
東京電力のブレーカーから直。
しかもP-500をカマホリ状態。一抹の不安は感じるがまぁ大丈夫だろ。
それと一万円位の電源ケーブル買うくらいならVVFで自作したほうがいい音するぞ。
>>715 ノーマルに比べてどんな変化したんでつか?
カマホリって?
なんで1Bitやここは荒らされるんだろう・・・好きな音は人それぞれなのにね(´・ω・`)ショボーン
あらされてないスレはどこやねん・・・
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:24 ID:RyV0qZRD
アキュフェーズのCDPはESOTERICと比べてどうですか。
ESOTERICのほうが硬い音かな?
X-30に対抗するにはDP-67あたりでしょうか。
その下の(型番は忘れましたが)25万のものでしたら、X-30と比べてどうでしょうか。
>>719 X50wからDP67に買い換えたが、はっきり言って失敗だった。
X50wが奏でるあのあふれんばかりの低音が忘れられない。
721 :
使用ユーザー:04/03/24 16:46 ID:UG1XjOXS
全部だめです。だまされたと思ってオメガSACDをいきなり買いなさい
。ローンで! 中古、探して買いなさい!!
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:27 ID:rFjKFXMg
>>720 電源線は何をお使いですか?
まさか付属?
DP67はむしろ腰高なのが仕様だから仕方ない。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:40 ID:DRtrO8LO
ナローでゴワンゴワンサウンドがお好みならエソテリック
アンプがプアでも力強く感じます。
聴いてから買えっちゅうことですな。。。
>>724 荒らすな
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:51 ID:wNbFxr+K
本日DP−67とDP−85を比較視聴してきました。
やっぱり値段なりの差ははっきりありますね。
DP−67もなかなか良いという評判を聞いたのに・・。
やっぱり買うんなら85でっせ。
P370一台でN802ドライブできるかな?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:51 ID:DRtrO8LO
全くダメ
>>727 P-7000が2台でようやく手なづけたと言ったところ
聞きたいことがある。
ps2で、AVマルチのケーブル使ってる。
から、音声だけRCAで直接アンプに繋げない。
ps2→AV祭りでテレビ→RCAでアンプ
と
ps2→オプティカル接続でE408、
どっちが音いいん?
かなり間違えた。
>>730 4行目 ×AV祭り ○AVマルチ
6行目 別にE408じゃなくてもいい。
AV祭りイイッ!味わい深いな。
>>730 >ps2(アナログoutはだめ)→オプティカル接続できるアンプ
断然こっち。へたなCDPの光OUTよりいい(でも光ケーブル長いと音だめ)
但しCDでも画面見ないと操作しずらいしファンの音が煩い
そうかいありがとう。
デジタル出力したもんはアンプの中でまたアナログに変換されるから、
アナログ直より音質的に不利ってパピコをたまに見たんだよ。
でもテレビ挟むとそうでもないみたいだね。じゃ。
ちょっと待て。そのカキコ、ピュア板じゃないだろ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:00 ID:UU97OTpk
アキュフェーズって、クラシックに合うんですか?っていうか、ポップス
なんかにも合うんでしょうか?SPは、JBL4312mk2、B&W M805使って
ます。現在のアンプは、ラクスです。
>>737 ラクスのプレーヤーDU-7にアキュ530はマジ相性いい。ただJBLでクラは
どうかと思うけど。
740 :
738:04/03/27 00:16 ID:thtmhSzd
>>739 30は知らない。50として・・ウーン硬くなるね、
ラクスよりはっきりするけど、艶っぽさがね。
クラと言うより打ち込み系じゃないかな?
なるほど。ありがとう。
オーディオアクティブ聞くのはdv50のほうが合いそうだな。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:04 ID:Ca2RfHK/
悩むなぁ...
A-20Vが欲しいんだけど、ヤフオクにP-500Lの中古が今
たくさん出てるんですよねぇ。500Lは昔そこそこ憧れた
機種。しかもOH済が二つも出てる。これ、あと10年使っ
てまたOH出せば15-20年近くまだいける気もする。
でも...使い方考えるとA-20Vでも十分な気もする...
値段は...500Lの中古の方がだいぶ安いしぃ。
うーん......
743 :
ニャオ〜:04/03/29 07:59 ID:WJeo5WEu
ここに居る奴等は、自分で楽器の演奏やってたことあんの?
漏れは、昔チェロ習ってて小学校のオーケストラではコントラバス担当
中学からバンド組んでなぜかドラム担当。
今はシロートばっかりのジャズ系バンド?でフルート吹いてる。
ところで、
楽器やったことがあれば実際の音がまずわかっているのでとりあえず
ある程度の基準ができる。ホールの音なんか実際の楽器の音からは
かけ離れている。(聴取位置によるが…)ホールの音が基準だとその音は
聞いたホールと同じ条件がなければ無理(内容積からデザイン、材質)
だから、自分の部屋で自分の音を作るんだよ(^.^)
”いい音って自分にとってこんな音”という音がわかる段階まで音を味わう
「感性」を持ち合わせているのか?そしてさらには音楽を聴く感性があるのだろうか?
自分で聴いてセッティングして満足な音がするかどうかが自分で判断できなければ
何を持っていい音とするんだ?アキュも選択肢の一つであるだけで
自分が判断すればいいんだよ。
それにしても漏れのオーディオはいい音がする… (あくまでも漏れにとってだが)
あ?ここでも精神論かね?
自己満足の世界なんだからどーでもいいだろそんあこと。
春の電波が飛んでるな
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:36 ID:uQA9aDdb
>>742 P-500Lはよくこわれるよ,オーバーホール済みなんて出ているけど
本当にアキュで修理してるのかな?メーカーの修理票を
確認してからの方がいいよ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:04 ID://w2Mqoc
20Vと500L かなり音違うんだが。どれでもいいのか
>>744 どこの、何の部分が精神論なのかようわからん。
自己満足の…文章自体が論理的に破綻。
そこが売りなのよ。
漏れは、音楽的感性はない!
高い機器を買うと、それだけで音が良くなった気がする。
それで満足だ。文句あっか?
↑
素敵!
アフォ
509fSEよりE408のほうがいいかもな。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:24 ID:p9x6ump5
PX600はピュア的にはどうかな?
E408の方が変な癖ないかも。
509fSEは俺の好みではない。
よーく耳を澄まして比較試聴してごらん
アキュの音って微妙な情報が少なめになってしまっている。
他社製品では聞き取れるニュアンスや余韻なんかがどっかにいっちゃってる。
複雑なつくりやオマケ機能に懲りすぎた結果だろう。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:42 ID:116kKSzx
ルックスが気にいって買ったスピーカー,視聴の際に高域勝ちな音が好みじゃなかったけど,
他の機器で何とかなるつもりでいた。
やっぱり低音が物足りなくて,プリ変えたらドツボにはまり,ますます低域スカスカ。
SWも試したけど,なんか不自然。
こんなときアキュのイコライザーで激変可能ですか?教えてエロいヒト。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:45 ID:8m5sfmE6
それは無理。スピーカー替えたほうがハヤイゾ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:03 ID:116kKSzx
やっぱし?機種も古いしそんな気してたんだけど。
じゃ,低域グゥ〜ンでカコイイスピカ紹介して。ちなみに今S5500使ってます。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:26 ID:fM6C5orZ
セッティングが悪いんじゃないの?
改善の可能性はあると思うけど、コスト的には
スピーカー買い換えた方が圧倒的によさそうだね。
761 :
756:04/04/03 11:44 ID:116kKSzx
う〜ん,部屋のレイアウトをある程度犠牲にして煮詰めたつもりなんだけどなぁ。
その上での悩みなんだけど。
低っくいところが全く出てないわけじゃないんだけど,いかんせん高域勝ちで。
トンコンとかあればバスブースとしたいって感じなんでグライコどうかな?って
思ったんだけど。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:48 ID:fM6C5orZ
763 :
756:04/04/03 11:56 ID:116kKSzx
S4800は聞いたことないけど,S5800はいい音してた。
でも,どっちも箱の茶色がど〜しても許せないんだよなぁ(泣
>>756 他は何使用?
5500で音の古さ、濁りみたいのは強いかもしれないが
バランス的に低音が低いSPじゃないでしょ?
765 :
756:04/04/03 12:06 ID:116kKSzx
プリ380SL。なんか,これが諸悪の根源のような気がする。以前,アキュの中級プリでコンペンセテーター
効かせてたときのほうが,低音感に限っては良かったような。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:13 ID:fM6C5orZ
>コンペンセテーター効かせてたときのほうが
あのね・・・
767 :
756:04/04/03 12:20 ID:116kKSzx
えっと,なんかそんな感じの補正機能あるヤツ。
なので,邪道かもだがグライコどうかな?と。
あっ!もちろん俺ヲデオあんま詳しくない。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:28 ID:fM6C5orZ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:30 ID:fM6C5orZ
あと、全然諸悪の根源じゃないよ。
>プリ380SL。なんか,これが諸悪の根源のような気がする。
770 :
756:04/04/03 12:32 ID:116kKSzx
>>768 いや,最初からそれを前提の質問だったんですけど・・・
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:36 ID:fM6C5orZ
あなたの好みが 「ラウドネス」 オンなんてわからなかったでしょ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:38 ID:fM6C5orZ
あと、セッティング、後ろの壁に近づけて、低音を持ち上げる方向か。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:40 ID:fM6C5orZ
パワーアンプをマッキンにするw
775 :
756:04/04/03 12:40 ID:116kKSzx
>>771 恥ずかしながら,プリメイン時代は常にラウドネス恩でした。
776 :
756:04/04/03 12:44 ID:116kKSzx
>>774 それって,まんま昔のこぶ平の組み合わせぢゃ?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:45 ID:iClpu9ei
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:48 ID:fM6C5orZ
779 :
756:04/04/03 13:01 ID:116kKSzx
すんません。やっぱりDG-38やめて,スピカ貯金にまわします。お騒がせしました。
>>778モグモグコンボ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 13:52 ID:8m5sfmE6
それが正解
>>756 スピーカーで低音どうこうしようと思ったらもっと
土壷ハマルゾ。
>>772 っていうか、ヤマギワ行ったら普通に売ってた...
308って2パラだよね?これだったら370とその辺の中古プリ使った
ほうが幸せな気がするが。
小型ならA-20Vのほうが満足度高いと思うけど。
>>783 パワーアンプをクレル。もしくはマランツPA-02
CDは何使用?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:42 ID:AqvfVtZ7
アキュって乾いた音だよね。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:46 ID:FAPL8yH0
スピーカーのせいだよ。安いのつなぐとそうなるよ
789 :
783:04/04/05 20:07 ID:6ORWdFjj
>>786 DP-77す。
自分的にはスピカ替えるに傾いてんですケド。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:33 ID:SmbpNIXD
JBL4312Mk-II にアキュのE408をつないだら、乾いた音になりますか?
>>789 その辺のクラスならエソDV-50か上が多少マイルドな30比べてみて。
アキュで行くなら85以上 ラインケーブルにベルデン赤黒で自作
それでも低音不足ならアキュのグライコ。
792 :
790:04/04/05 22:59 ID:SmbpNIXD
漏れ、まじめに質問してるつもりなんだけど、スルーでつか?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:08 ID:FAPL8yH0
>>790乾いた音にはなりませんよ。ケーブル類を少し奮発してやってください。
スピーカーの置き台は何?それにもよりますよ
聴く音楽も。
794 :
790:04/04/05 23:13 ID:SmbpNIXD
>>793 ありがとうございます。SPは、ブロック状のSP台に乗せています。
聴く音楽は、ポップス、JAZZです。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:17 ID:FAPL8yH0
>>790 コンクリブロックだとカサカサの音になりやすいよ
素材が問題 木材チップ系なら大丈夫
ピンケーブルにはちと高いがアキュ純正6Nを買うべし
スピーカー線はオルトかアクロが無難だ
E-307とDENONのPMAS10IIIL、中古で買うならどっちがお勧めでしょうか?このスレだとE-307かな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:37 ID:FAPL8yH0
何鳴らして何聴くかだな 低音高音とか言ってんならデノン
空間表現 音場感 とか言うならアキュ
そこに 思いいれ っていうか惚れたとかが入るからややこしい
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:41 ID:FAPL8yH0
月刊ステレオの特撰 が欲しいっていうのもアリ
記事を100回は読みなおすべし 惚れてしまうぞ。
惚れた機器を買う 同棲できるのだぞ ワクワクだ
それも趣味のオデオなのだ 音だけじゃない
顔も音のうち ナノだ
799 :
796:04/04/05 23:59 ID:xJFKLyhl
まだ買ってないけどJBL4312を買うつもり。もちろん聴くのはJAZZ。
801 :
796:04/04/06 00:47 ID:B/g9Vmdv
演奏してるすぐ近くで聴いてるような生々しい音
美形なのは断然アキュ。俺のE306、いつみてもいい男。ウホォ!
E306でJBL4312-JBLS3000-NHTST4と渡ってきたけど、生生しさでは
JBLCentury Goldが一番好きだった。今でも枕もとに出てくるくらい。
4312系好きならCGいいよ。同じ音の出方で雑みない感じ。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:47 ID:JWkYdu4N
JBLCentury Gold こちらのほうがランクが上だからね
予算があればお勧め
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:12 ID:PuCd+LxF
アキとJBL。不似合いな感じもするけど、どうなんでしょ?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:09 ID:JWkYdu4N
なら買わなきゃ良いのだ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:22 ID:EdJz5gnE
JBLと合うアンプって、なに?ラクースとかマッキンとか・・・やっぱり、
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:28 ID:JWkYdu4N
昔と今とは違ってそんなに相性なんてないよ
本人の思い込み
30年前なら各社性能悪かったから有ったけどね
今はそれぞれ価格なりの性能はある
チョットした音色の差だ
それにシラケタ大手が撤退した。理由はそれ。 なのに迷信がハビコル
>>784 パラが多いのが好きならレビンソンのプリメイン買え。
あれは、パラだ。
現在 A-50 と言う、もうすぐ10年になるパワーアンプを
使用しています。最近気が付いたのですが、このアンプの
ヒートシンクを触っても全然あったかくならないような
気がします。今の時期で真ん中辺りがかすかに暖かく、
端の方は、むしろ冷たい位です。
最初はどうだったか、もう忘れてしまったのですが、
もしもまだ、A-50 を使用中の方がおられましたら
どれくらい暖かくなるものか教えていただけませんか?
ちなみに、私はラックに入れておらず、台の上に
置いて使用しています。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 17:09 ID:JWkYdu4N
>>811正常、心配無し。ラックに入れればちゃんと暖まるよ
>808
大手家電メーカーはしらけてやめたんじゃなくて、単純に付いてけなかったんでしょ。
回顧録に載ってるようなうたい文句の音、OHしても出てこないよ。
もちろんオレも回顧録みて飛びついて後悔したことある。NECのアンプw。
やっぱり普段冷蔵庫とか電気釜とかパソコンつくってるメーカーがいきなり
高級オーディオやるって言うのが間違ってる。山水みたいな専業メーカー
でさえ人によっては低音ばかりで安っぽい音と言うし(オレはそう思わんけど)。
>809
オレなら6パラのアキュプリメインがあって欲しい。
いかんせん2パラは萎える。
パラが増えるとスカキンに成らないの?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:28 ID:JWkYdu4N
なりやスーイ 水道の蛇口がデッカク開いても水圧が無いと同じなのだが。
蛇口が石のパラ具合 安い価格のアンプは水圧低いよ
蛇口大きく広がればいいの?
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:06 ID:YonrdavM
>PX600はピュア的にはどうかな?
バイとかブリッジで使うなら。
P-370-1台よりはいい。
4chの余らせて使う場合は
P-370と好みの差が出る。
(電源の余裕は音に滑らかさが出る。)
プリメインではE-408より上かと
電源の余裕が結構効く。
E-530はA級なので比較対象から削除。
十分ピュアとして使えると思うが当然6ch分なりの問題はある
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:11 ID:bsQN0K+R
307の素子使っててもレイアウト的にかなり疑問では
新しいから良いとは限らないと最近実感中…
>>791 それでもだめならグライコって,一番最初の質問の想定にループしてるわ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:30 ID:R9xjltGC
素子はともかくトランスがでかいのは
かなり音に余裕がでるから。
単に、出力段が弱いからといっても
比較できない。
俺は好みの差を感じた。
E-307のパワー部とPX-6002ch使用では
PX-600に1票
フキュのコンデンサはでか過ぎて余裕はあるものの立ち上がりがニブイ
>823
小さいコンデンサーを並列に無鉛半田付けし改造せよ
>>821 CDとパワーの腰が弱ければグライコで持ち上げても緩く鈍い感じにしかならない
ので最後の手段。この要望の場合、最初にJBLを換えても期待どうり行かない
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:39 ID:Rdascqes
>811 遅レスですが、自分のA-50はかなり熱くなります。SP間のセンターのラックなし
の状態ですが。 通電2〜3時間で、ポカポカは通りこしていますが。 電源ケーブル
を替えているせいかなー?。替える前も同じくらいに熱かったはずだけど。A級動作
だから熱いのが普通だと思う。
ほぉー、ではコタツのケーブルを交換すると暖かさが変わるのかな?
>>826 ありがとうございます。
そうですよね、私のも最初は、かなりではないですが、それなりに
熱かったような記憶があるのです。
今は、一日中つけていても、真ん中が人肌程度、端の方はむしろ
冷たいのです。とてもA級動作のアンプとは思えません。
問題無いという人もいれば、熱くなるという人もおり、結構
個体差があるのかな?
他にも熱くならない人います?
ちなみに A-50V はどうなんでしょう。
ユーザーの方、状況を教えていただければ幸いです。
>>825 パワーはP-7000なんすけど,アキュで低域は期待できないと理解していいすか?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:25 ID:MztG7A32
全然わかってないな、他の機器とソース次第、
低域ブーストじゃないけど低域はちゃんと出ているw
あなたのは期待は低域がブーストされた音。
832 :
830:04/04/08 22:56 ID:QiHQ2cfU
>>831 低域がブーストされた音が好みなんでDG-38で幸せになれるかな?ってのがコトの始まりなワケで・・・
一時グライコやめてスピカ貯金とも思ったけど,また悩むわ。
ここで質問繰り返しても,結論でないことだけはなんとなく了解しました。
>>832 ☆ノハヽ
ノノ*^ー^)<P-7000もう1台追加してみてはいかがですか?低域の力強さがぜんぜんちゃいましたよ?
>>832 DG−28使ってますけど幸せです。
SP、部屋の環境を追いかけだすときりがない。
どうあがいても、音を変えるのに限界がある。
素直にグライコライザー使えば自由に好きなように変えられる。
CDの元の録音や、その日によって低音ブーストしたかったり、
高域キンキンを弱めたり、フラットにしたり、楽にできる。
835 :
832:04/04/08 23:26 ID:QiHQ2cfU
>>834 う〜ん。ありがとね〜。何か今までで一番説得力感じます。
そっか,俺ってばグライコ買えって背中押してもらいたかっただけなのね。
>>835 あんた、素直でおもしろい人だね。
DG−38、買うといいよ。
あれも違う、これも違うでSP買い換えたり、ANP買い換えたりするよりは、
グライコで結構あそべるし、納得できると思うよ。
オレは今グライコ必須だけど、もう少し金に余裕できたら
チャンネルデバイダー買ってマルチに行こうと考えてる。
いつのことになるかわからんが。
837 :
825:04/04/09 00:16 ID:H8iYNZj1
>>835 質感はともかく、目的がブーストのみで満足できるならSP交換よりは吉。
アキュのパワー×2ってどの繋ぎ方を推しているんでしょうか?
@ブリッジ
A通常で帯域バイアンプ
Bデュアルモノでチャンネルバイアンプ
音質的にはBが一番イイな
うちでもDG-28使ってる。最初オプションボードのDAC
使ってたけど、単体のDACに変えたら一段とよくなった。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:04 ID:VESmXZqd
ブリッジに1票
力強さを狙うなら
但し、解像度を狙うならバイアンプ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:50 ID:mSo982b6
アキュのP650を測定した輩に聞いた話
6パラかなんかしらんが、パラうことは
入力容量が増えるのでハイ落ちになってる
事実、20kで3db落ち
電源いれたとたんトランスがうなる
欠陥商品だとw
レガシーアンプもいつか消えうせるわなー
デジタルアンプに移行せんとアキュも
落ちぶれるのは必至だな
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:55 ID:mSo982b6
P650のオーナーはそんなこと知らずに
DP77でふぉすたあデンキのすーぱー
ついーたつけていい音だとご満悦
オタなんてそんなもんだ
845 :
796:04/04/10 00:28 ID:mXL4rMe+
E407の中古が260000で売ってますが、定価40万からすると割高なかんじがしますが、
どう思われますか?
>>845 元々アキュは、あまり値引きして販売しないからね。
程度によっては妥当な気もするけど、あなたが割高と感じることは
どうしようもないかな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 07:15 ID:sBFaIj0m
アキュの場合卸が高いから28万のアンプも実質他社だと35万位の低下と思っていい。
特に海外の物は定価のつけ方いい加減だから、さらに差がでまっす。
特にま○きんとかはアメリカの定価を見ると得れ○鳥ぼりまくってます。
まだハーマンとかは良心的です。後は音を個人で判断。
ブラインドテストでデノンプリメインに負けた最高級セパレート、売れてるのかな?
グライコって、プリアンプのアッテネーター以外の仕事する機械なの?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:26 ID:0J+RQCd/
ま○きんとかは車載用のメーカーで中身は国産,組み立てはアメリカ
スバルに純正扱いを受けている。以前はクラリオン。今は?
爺が家庭で喜ぶのでまだ売っている。孫はカー用で喜ぶ。
>>849 グラフィックイコライザー 各帯域別に細かくレベル調整できる機器。
DG-38って,普通にグライコとして使う場合,オプションボードが必要なんだね。
バランス入出力で15万か・・・。なんだかなぁ。
昨日408と308を聴き比べてきたんだが、俺の駄耳では違いが分からなかった
そんなもんかな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:31 ID:rNxvfxua
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:34 ID:IsfywMmv
俺の駄耳じゃなくて 無能の鳴らし手 が原因です ご安心メサレ
どんなラッパで比較試聴したのだ。
ボーズでは違いは判りにくいだろ。
よくよく聴き比べれば微妙に違うんじゃない?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:30 ID:rNxvfxua
ペンギンのぴょこぴょこ踊りか坊主の説教かという究極の二択なら
坊主の説教を選ぶという意味だょ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:32 ID:pH5/A951
坊主のラッパ 支那のチコンキ
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:50 ID:Rnspbt/a
旧オーディオマニアです。
ほとんどの機械が壊れましたがDP-70Vが生き残っています。
これって今のCDPと比べてどうでしょか?
新しくE-308買っても大丈夫かな?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:07 ID:keeTcUJx
なかなか使えます。少し中高域に荒さが感じられますが。。。
今の30万以上出せばグレードアップですが。308は大丈夫です
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:52 ID:Rnspbt/a
861です862さんありがとうございます。
スピーカはB&W 703あたりで如何でしょうか。
当方聞く音楽は室内楽を静かに聞くあるいは現代音楽と対峙するそんな所です。
最近買ったCDは千年の響きというタイトルで正倉院で復元された古楽器をヨーロッパのカトリック教会に持ち込み
仏教の唱名衆やオペラ歌手で日本の現代音楽作曲家の曲を演奏するというものでした。
オーディオ的にも面白作品です。
この位のシステムなら十分楽しめるのもでしょうか。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:31 ID:keeTcUJx
>>863B&W 703をどこかでお聴きになられて気に入れば良いと思いますが。
評判、特撰マークで選ぶのなら十分試聴をおすすめします。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:16 ID:wFNPxELi
DC91電源部付け替え式改造品
が15万の提示。相場としてどうですか?
改造が気にはなるが。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:17 ID:wFNPxELi
上間違いです失礼電源ケーブルです。
電源変えられたら凄いことだが。
おそらくアキュでは改造はしてくれないだろうからショップか個人によるものでしょう。
修理の時は対応してくれるものかが気になるけど..。
改造とは設計者を愚弄する行為、と言ってみる。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:08 ID:iPLkwclT
アキュでの修理は受け付けてくれるそうです。
A-20V買おうかと思うんですが、B&WのN805なら不足無いですよね?
とくに大きい音は出さないんで。
ゲインコントロールできるのが便利ですね。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:38 ID:Q7TJPBc4
C-260というちょっと古いプリを使用していますが、
ボリュームを絞り切った近辺でガリがあります。
これはもう、メンテに出すべきでしょうか?
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:42 ID:ABuwts5x
805の実力出すなら2800とP7000は必用よ
20Vでショボーと聴く事は出来る
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:50 ID:KBCPc052
805でセパはもったいない E308で十分
えー、E308ってこたぁ無いでしょー。
このクラスのプリメインじゃはっきりとグレードダウンになっちゃいますって。
小口径バスレフトールボーイの重低音はだいっきらいなんで、N805で十分です
P7000ってのもこの口径の小音量じゃ大出力なんて必要ないですよ?
無駄な音なんてあんまり付かないから判別できると思わないんですが。
大音量も耳に悪いので全く無意味ですしね。聞こえないから大音量に
なっていったら音楽どころじゃないですし、ただのバカですw。
両レスでA-20Vか50Vで十分だと確信したのでサンクスです。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:51 ID:XXqyterB
E-308で十分なSPって滅多にない。
基本的な能力が欠落してる物くらいしか。
B&Wはアンプに比例して音が良くなるから
結局、高級セパレートがほしくなるんだよなあ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:27 ID:ABuwts5x
一本5万までのスピーカーなら十分かもよ。308
やったひとしかわからないかもね。
せめて50Vで。805
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:32 ID:yOTFxB9K
おめーら S805じゃなくてN805でつよ?
308でじゅーぶん
ノーチラスもシグネ…もデノンで問題ない。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:25 ID:ABuwts5x
そりゃーデノンで音出ます。 十分かどうかは本人しだい。でもマダマダイケル
いいや、308みたいな情けないプリが入ってるアンプじゃ小型で30マソもする
SPにはもったいない。
小型には出力より、品位。
品がない。これが3シリーズ。
ノーチラスもシグネも鳴るけどね。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:45 ID:AQ7t6BJm
IDがアキュウ。
C-2400使いの方!
感想お願いしまつ。
だって買えないんだもん!
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:45 ID:DVnxe0LF
DC330。
レコードをやめればこれでいいのだろうけど、どうなん?
音質に対して値段が高いよな、どれもこれも
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:01 ID:8FL+Qh1I
良いよ。HSで。
888
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:42 ID:dCrfr0kv
>>883 A-50Vの方が良さそうな気がするが、気のせい?
音的にはA-20Vがいいし。
>>885 DC330って、DG38、DF35と組み合わせるためのものと漏れ思ってた
んだけど、そんなかんじ? セットで240万円かよ!
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:23 ID:6xzgJihw
DC330ってDF35と組み合わせるとDA部分を使わないんだよなあ。
もったいない。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:31 ID:AHVs407t
DC-330の後続機っていつ頃出るのかな?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:40 ID:PCy+wVHM
DC330の後続機っていつ頃出るのかな?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:56 ID:8FL+Qh1I
モッコリ低音はアナログプリ
スッキリ低音はデジタルプリ
コレアキュの住み分け
今のC-2800や2400はすっきり系だと思うが
>>894
>>895 同意。ついでにDC-330の低音は、むしろあっさりという感じだな。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:07 ID:lo84Nbnf
スッキリ低音はアナログプリ
アッサリ低音はデジタルプリ
コレアキュの住み分け
この表現でよろしいか?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:24 ID:Rdh6VGVf
>>897 すみません。スッキリとアッサリの違いが判らないんですけど。
ラーメンで言うと、魚介系スープがスッキリで、油をちゃんと取り除
いた鳥ガラ系スープがアッサリかな。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:55 ID:Gd3EmFx3
普通に使用してたらE408とE530ではかなり電気代とか違うのかな?
あまり変わらないなら530欲しいんだけど。カタログの消費電力見ててもピンとこないです。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:01 ID:lDLEulLJ
一日数時間ならたいして変わらないよ。530推薦
アキュなら几帳面すぎるほど正確だろ、数字関係
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:08 ID:lDLEulLJ
モンモンと過ごす毎日ダヨ。あーあ530にしとけばよかった って。
迷ったら上位を買う。コレ鉄則。
いやちょっと待て。藤岡がたしか408の良いと行ってたかも。
ちがう、藤岡が408がかなり良くたったと言って某コテハンが
530から買い換えて良好とか言ってたんだっけ?
アキュにとっては安物だからコロコロ代わるのか>順位
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:40 ID:GkBJE2JN
>>882 参考になるかどうか解りませんがC−2400の印象です。
今、購入して約5ヶ月目です。
C-275Vからの買い替えですが、C−275Vよりストレートな印象です。
ストレートというとイメージ的に細い感じがしますが、決して細い音ではなく
2400は筋肉質な音(贅肉がない)と言う感じがします。
275Vは低音がポッチャリとした感じが若干ありましたが、2400はスピード
感があり、JAZZのベースなどはリズムをはっきり刻む感じです。
個人的には275Vより2400の方が好みです。
但し、低音域の出難いスピーカーで組み合わせた場合はまた、違った印象かも
しれません
ちなみに当方はJBL4344MKUです。
パワーアンプは何を使ってるのですか?
以前4344の鳴らしにくいウーファーは黒モグラで鳴らしきれるとか
呼んだことがあるもので参考までに。
しっかりした電源を搭載した出力の大きいアンプが向いてるだろ、4344
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:42 ID:GkBJE2JN
906です。
当方のパワーアンプはマッキントッシュMC500を使用してます。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:45 ID:lDLEulLJ
スピード感わかるのになんでマッキンなの?音場感も出ないし。
素朴な疑問でゴメン
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:12 ID:GkBJE2JN
マッキンはおおらか、とかユッタリと一般的にいわれますが、
使ってみるとそれだけではありません。
マッキンのプリと組み合わせると確かにユッタリ系でしたが、
組み合わせ次第でかなりキャラは変わります。
パワーも過去、ラックス、アキュを使ってみましたが個人的には
JAZZを聴くには力不足に感じ好みの音ではありませんでした。
また、スピード感はC-275Vに比べてのことです。
スピード感のある機種は他にたくさんあるでしょう。
しかし、力強さを失いたくはありません。
マッキンは音場感も出ないと言われても、私はその様には感じ
ませんし、4344には相性のよいアンプだと感じております。
丁寧なインプレ三級
もし黒モグラで鳴らす機会があったらその違いなどインプレお願いシマツ
どなたかA-60聴いた方がいらっしゃいましたら、ぜひインプレお願いします。
ひさびさにアキュからほしいアンプがでましたのでよろしくお願いします。
>>911 それ合ってると思うよ。MC500はマッキンらしいけど、かなり近代的な音になったというか、
弱点の歪や透明感も克服されているので換える必要ないでしょ
あとそれPMCのSPにも合うと思う
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:36 ID:Yp5RZdEf
そうかスマン クラリオンからノウハウ習ったんだな やるね マッキン
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:27 ID:+UUo2+IF
アキュフェーズDC91の相場って今どれくらいっすか?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:12 ID:t8ZAdp8t
A-60注文しました。楽しみです。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:08 ID:7aNKqxsR
ウヲ−やるなー。現行品より出来悪くなることないから安心アキュ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:08 ID:nqTJM48i
よく言われる、アキュフェーズの変態耐久テストって、どんな感じ?
落下試験があるとか?
電ケー非着脱タイプの製品の頃は、電ケーを握って筐体をヴんヴん回して
投げ飛ばして、正常動作するか試してたらすい
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:26 ID:7aNKqxsR
梱包したまま投げ飛ばしてたラスイ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:27 ID:cYtZMPN9
それはアキュだけじゃないです
梱包のままならまだしも裸の状態であらゆる角度からの
落下テストもあるよ。
しかも1mほどの高さから。
現在プリメインのE-407使用しています。
セパ入門としてP-370、C-245あたり考えているのですが、
大幅なグレードアップになりますかね?
プリはもっと奢れとかパワーはこっちの機種がいいよとか
なんでも構いませんのでアドバイス頂けると嬉しいです。、
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:35 ID:LHJcOvLj
セパ入門としてP-370、C-245,
ヨセ。もっと金出せ。感動できないぞ。別れただけ。
P−5000,C−2400あたりなら「大幅なグレードアップ」に
繋がる可能性があるよな
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:57 ID:f7FqNsFR
407なら
c245+p-370はやめた方がいいな。
予算がないなら
プリだけC-2400逝った方がいいと思う。
アキュのプリメインはプリがどうしても弱い。
マジレスをすると。電源を買うのが先かと、
P-370、C-245を持っているが、
FA-777ESの電源ケーブルを
ORTOFON の7NX−PSC5.0Q.HGと変更。
聞き比べたら、多少細かさの差ぐらいで、アキュにがっかりした。
もっとも、P-370、C-245も電源を変えたら良いと思うだが、
なんか、これアキュの音ではないという感じがしてね・・・・・。
違和感で嫌い。
何が言いたいかというと、電源変えてみろ。
P-370、C-245,は電源を変える気がないなら、E-407の電源を変えてミソ
ところで、P-370、C-245用でアキュトーンをならべく壊さない、
電源は何になる?
多少待つ気もあるので、販売中止中も含め教えて。
それに、
お勧め電源ある?あったなら、どういう音になるも教えて。
付属電源ケーブル・・・
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:46 ID:3Yj/bTVZ
E530>P-370、C-245
>>930 電源って電源ケーブルのこと?
だったら,現行機種ならアキュトーンを壊さないのは付属だな。ホントだよ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:47 ID:Ih1GNmx2
C−245,P−370ユーザーです.
パワーの電源ケーブルはキャメロット750使っていますが,
いいですよ.CSE自作は可もなく不可も無く.ELPは力モリモリ
って感じで好き嫌いが分かれるかも.アキュはおとなしすぎる
と思ったら,買い換えの前に一度試してみるといいかも.
PADイシュタールとスープラ自作はいまいちでした.
PADはプリに使っています.
>>933 そー。電源ケーブルね。
>>934 うーん、やっぱり変えない方が吉なのかな?
FA-777ESを変更したら、さほど変化なくなったからね・・・。
そういう意味ではつまらないモノになったからね、
何かバージョンアップできる事なさそうだし。
936 :
925:04/04/23 00:17 ID:KGJ9tgcy
レスありがとうございます。
あまりグレードアップにはならず、別れただけですか・・・
電源ケーブルはキャメロットテクノリジーPM650と
シナジのマスカプを試しキャメロット使ってます。
E407の音色は気にいってますので、このままパワー感というか
力感がもう少しでればいいなと思ったのですが、もっと上の
クラスいかないとあまり変化ないようですね。
どうもありがとうございました。
アキュの付属はアクロテックじゃなかった?
電源ケーブルに金をかけるくらいならクリーン電源買った方がいいですよ
C-245+P-370も新品買うなら、中古で上位機種を購入するのをお薦めします
いくらケーブルに金掛けても上級機にはならないからね。
オレ的にはプリメインのパワー部をつかって、2400の購入をお勧め。
ペアで買う金があるんならね。
あ、SPがトールボーイとかだといくら出力があっても無意味だから
パワー欲しいならAシリーズを薦めとく。
100w以上あるメリットがどこにも感じられないので。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:24 ID:n5D7K9a1
クド力が欲しいんだろ A50V
今日、なんつうか。暴走してDP−67を買った。
次は6月の末になるそうだ。
5月は何か違うものを生産するのかな?
なんか。新製品あるのかな?
943 :
アキュフェーズ:04/04/27 01:26 ID:lxNOcpu8
5月はプリメインとパワーアンプを造ります。 参考まで、お客さん
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:ehg8nkNq
>943
オリンピック対策ですかね?
在庫品処分でしょう
2割引以上の値引率で買える店ないですか?・・
>>946 はっきり言って、無いです。敬○堂でも、2割もいきませんでした。
たぶん、無理でしょう
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:28 ID:WCOUG2cV
実際より高すぎる値付けをしている、低級メーカーと同じにしては逝けないw
949 :
347:04/04/29 20:17 ID:7ZzbNQCc
>946
えっ、今2割以上引かなくなったの?
ここ1年ぐらいアキュ買ってないけど、それ以前はいつも二割以上引いてくれたけど。
今年になってから2割引きで買いますた。
漏れ、ロト6当たったら、アキュのセパ買おうと思ってたんだけど、
ダメでした。(´Д⊂グスン
952 :
946:04/04/29 21:57 ID:8KXA12A+
どこの店ですか?
GW中にE-308かE-408買おうと思ってるんですが
お店に迷惑がかかるといけないから言わないけど、
秋葉の有名どころに何件か電話して聞いてみたらすぐわかるよ。
アキュ扱ってる店なんて何件もないし。
>>951 おれは先月からミニロト4をしているが・・・
何度か電波(感)は来たんだが・・・
惜しい所外して、この2月で20万すったな (w
もう賭けには才能無しで、全面的諦めで、1回1000円以内と決めた(w
>>954 ロトに才能も何も・・・(アセ
あなたもオーディオ好きなら故長岡さんの言葉を知っていよう?
DP-67
キター!
早速あけようと思ったら、悪魔のささやきが・・・・定価36万。
オークションで40万で出してみたら、買う人いるという魔の囁きが・・・・・。
居るかな?
基礎知識。
DP−67は次の販売は6月末。
それまで待てないという客が居そうな居ないような・・・・。
それで、5万ぐらいプラスしても買いたい客居るかな?
やってしまった・・欲をだした(w
欲を出したのでスマンと先に誤っておく、
ま、売れんだろ(w
売れなかったら自分で使うさ、それが目的で買ったんだが、
欲に負けた(w
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:20 ID:bfJbT12f
test
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:31 ID:bfJbT12f
現在、左右P-500バイアンプです。
このまえウニオンでM-1000を見かけましたが、売約済みで視聴できず。
気になる商品です。 幸せに鳴りますか?
>>958 人間欲を出すと碌な事無いから辞めた。
自分で使う(w
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:53 ID:GhhCQruP
>>960幸せになりません。幸せになりたければ最低でもA50。
詳細はまた。
DP−67は良い良いと皆さん人気だが、少し欠点見つけた。
ロック向けではない。
ロックを聴くと、ジャガジャガがなくボーカルがしっとりして、
ジャズのボーカル風になる。
耳当たりの良さ DP67 >> DP77
低域力感 DP77 >>>>> DP67
スピード感 DP77 > DP67
音楽的バランス DP67 >> DP77
↑あくまでCDでの話しよ。SACDだと77もすこぶる音楽的バランス良し。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:09 ID:GhhCQruP
低域力感 DP77 >>>>> DP67
これが金かかるね。コレが出ない。俺も欲しい。
これが有れば他はナンとかなる。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:21 ID:j49fPdIi
豊かな低域は、そもそも、部屋が14畳程度なんであきらめてまつ
音の出口つまりスピカのセッティングは詰めてあるんだろな
部屋が14畳程度なら伸び伸びとした低音の響きが得られるはずだ。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:38 ID:bD2DPJSb
P-7000とA-60
この組合せのマルチ夢だけど、どう思う?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:09 ID:sbyqNMMC
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│ | │ │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│ │ | |
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971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:33 ID:MetINCYI
>932
E530>P-370、C-245 ←これ本当?
>>971 色々な説あり。
気にするな
E470>E530>P-370、C-245
E470>P-370、C-245>E530とかな。
ただね。P-370、C-245はE460Vよりは上だったのは間違いない。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:44 ID:j49fPdIi
>971
聞けばわかる
P-370、C-245はバランスなどケーブルに金をかける必要あるからな。
付属は使わなかったな。
プラス5万以上はかかるというわけだ。
何はともあれクォリティからいえばAクラス増幅が音質的に優れちょる
E530ってアキュの中では濃い目(音の厚み密度感あり)ですか?
いつかはアキュって思うけど30万くらいのじゃ音が悪くて当たり前とか言われそうw
じゃあ40万ならどうか?50万なら安心か?で結局フラッグシップ以下が霞む。
>>976 前に店で プリメイン を試聴した感じだと,
あっさり E-307 < E-408 < E-530 濃い でした。
店員さんによると 308 は 307 より S/N, 抜けが上昇して
さらにあっさり感upなんだそうです。気になる…。
で, E-408 と E-530 の濃さの差は, アンプが暖かいほどでてきやすい感じ。
もし E-530 がOFFになってたら, なおさら長めに比較試聴するのがよいと思います。
「どれか絶対に買うんで納得行くまで聞かせろ」くらいの勢いで(;´∀`)
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 08:14 ID:B9azvsSf
P−450とP−370の比較ではどっちが幸せになれるでしょうか。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:10 ID:0vgvwbZm
ラックス L-509fseとアキュのE-530とでは、どっちが濃いですか?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:13 ID:hsVBb/ij
おれもp-450とp-370の比較が気になる。
DP−67にミズノセイを使っているので、益々になってしまい。
良い音と解るんだけど、うーん買って損したかな?と思う。
このように音の厚みというか、音にスペースの隙間があって、
もう少しスピード感があるの無いかな?
他メーカーでも可。
>>982 ついでにSP感を出せる守勢方法も教えて。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:47 ID:QHm/V0Y7
間抜けな質問ですいません。
アキュユーザーなのですが、
さすがに10年選手のCD(DP-70V)が疲れてきた感じで。
グレードアップ考えてますが、評判のいいDP-67ってどんなもんでしょう。
あるショップで視聴したんですが、システムがいまいちだったので...
既に使用されてる方、感想下さい。
>>963 これな。
感想はこの上にミズノセイを使っているから、酷いほどゆったり、
ロックをすべてジャス風のボーカルにする、失敗したかね?と思うな。
感想は良さは解る。
これほど一つ一つおとをだし、綺麗にしかもその上まだスペースに余裕がある。
しかし、上で語ったように、ロックや激しいノリのジャズ向けでは無い。
これ結ったりのBGM風になる。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:05 ID:CI5pZZoL
>>980 ラクースは今までの路線変更と見えて割りとニュートラルで素直。
だけど、どこかメタルっぽい感じで、アキューよりエコー感あり
アキューはドライ気味でニュートラルな感じ。両方とも濃くない。
ちょこっと聞くとラクース勝利。
長く聞いて飽きないのはアキューかな?
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:32 ID:kyJa4isu
プリメインのE-405を
使っているのだが
さすがにボリュームにガリが出てきたので
買い替えを検討しようと持ち込み比較視聴をしたのだが・・・
以下E-405との比較です。
E-307 さすがに格の差有り。スケール感後退。密度も薄し。
E-408 高域の印象に差が出る。良く言えば、繊細。悪く言えば神経質
やや明るめの音調で、JAZZ等を聞くと粘っこさが足りない。
スケール感は同等
E-530 音の密度感は最高、ボーカル物は本当に良いが
クラの大編成を聞くとスケール感がやや後退。
ギュット音を凝縮した感じ。
E-307とE-408は個人的に対象外として(ユーザーの人スマソ)
E-530で悩む・・・・。
完全に上回るならすぐ買い換えるんだが
現在保留中、自宅視聴で再確認か?
>>988 今月の神
藤岡某が408はノイズフロアがどうしたとかでかなり良くなったようなこと
書いていたけど大げさだったのかのぅ。
安い方のセパも頼むよ、今度。
要するに比較的小さい音量に於ける質感の高さを取るか、
大き目の音量での迫力を取るか
好みかもしれんが、オレなら迷うことなくAクラス増幅を取る
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:07 ID:fxG2UhdQ
530にきまってるだろ。普通の家ならナー
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:08 ID:mot47kYH
アキュでクラシック、特にブルックナーのオケを聞くと最高。
E530ではエフゲニーキーシンの弾くショパンの小品を聴きたい。
ABクラスは波形の繋ぎ目が粗い
Aクラスは波形が美しい
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:11 ID:fxG2UhdQ
雑誌評価重視なら408
音質重視一般家庭なら530
>>993 何にも分からないくせに知ってるようなこと言わないの
AB級でも波形の繋ぎ目は綺麗だよ
何のためのAB級かと・・・
アキュの問題はトランジスタをパラっていること
レギュレーションはいいがキャバスケみたいなケバケバしい音になる
比較的小さい音量に於ける質感の高さを取るか、
大き目の音量での迫力を取るか
どっちが408で530?
日本の集合住宅ならほとんどの場合10wもあれば足りるんだが・・・
しかしアキュも今となっては古臭い造りだよな
なんだあの馬鹿でかいコンデンサは
時代に逆行してるよね
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:41 ID:FQl9ZBD8
あと少し
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