部屋10畳以下は氏んでね　オーディオする価値なし

　

2じゃ無ければサマワに向かう！！！！

>>1
禿同！

＞＞1
まさにその通りですね、あなたの言う通りですよ。

≫1
まさに君の言う通りですわ
10畳以下の部屋に住んでる人なんてお呼びじゃなくてよ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>1
僕もそう思いますよ。。。今どき10畳以下の部屋に住んでる貧乏人なんか居るのかな。。。

>>5
ゆかさんもやっぱりそう思いますかね？
やっぱりオーディオやるなら10畳以上ですよね。

独壇場やね・・・

>>7
レスサンクス！
今時10畳以下なんてありえないですよねぇ。
みんな同意してくれてありがとう。

>>1
♪例えどんなに怨んで い〜てぇもぉ〜♪
♪例えどんなに明かりが欲しくぅてもぉ〜♪
♪みちのくぅ〜ひとりたぁびぃ〜♪

今の気分はこんな感じ？

ザ・ワンマンショー

10畳INマンション＜＜＜＜＜6畳IN庭付き戸建

うちの犬の小屋が大体10畳だな。

最低５０畳なきゃだめだろ

クソスレ立てるな

>>16
削除依頼出した。

4.5畳だと真横からも後ろからも音聞こえて、音がどこから出てるか
分かりにくい(死
まぁ、像がはっきりしないというだけで前からは聞こえるがね。
狭い部屋ならとことん吸音しる。反響が無くなって悪いなんてことは
あり得ない。

なんだ初心者か・・・

10畳なら小型ブックシェルフで十分だな。小型でも音量上げればマンションなら苦情モノだし。

良スレage

>>1
で？
天井までの高さは？

６畳にオリジナルノーチラス置いてますが何か？

便所十畳にしたら紙に手届かなくて・・・・

Nさんかよ。

十畳 畳 たたみ　タタミ

和室でオーディオ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>29
無理して1より目立とうとしなくてもいいんだよ

まぁ専用ルームが理想だけど、そんな金ないしね。

スピーカ中入って寝ればいいんだよ

っていうか、この>1ってIDで誰が書いたか分かるのを知らないと思われ。
特に>5、>7の自作自演は涙を誘う（ｗ　初心者というよりは馬鹿だが、
ようやく10畳部屋を確保できた喜びというよりは訳の分からない怨念を感じるね。
オーオタ恐るべし。

狭い部屋で聴くときの反響が(・∀・)ｲｲ!!

>>33
しーがるスレみたいだ（ｗ

>33　釣られるなよ
まあおれは10畳超えてるが

>1は天王寺青空カラオケの方ですか？
まず6畳でいいから屋内に住めるようになってください。

33>36

俺が言ってるのは、釣り方があまりに稚拙だってことなんだが、それも
釣られたうち？　まぁ、マジになった時点で釣られてるってことかもね（ｗ

１０畳以下とか言ってる時点で貧乏臭いね。

せめて月収10万ぐらいもらえない人は氏んでくださいね、って言ってるみたいだぴょん(^^)。

>>1人の心配より自分の心配しろ
だれもお前なんかにかまってほしいなどと思ってないぞ。

俺の部屋4畳半で安定化電源買ってカーオーディオ使ってんだけど最高。
もう前のシステムになんか戻れないね

9.76畳のカンガルー小屋でおーでぃおやっているので、
明日笑い死にしようと思います。
くわー、かかかか、けけけけけ、くわっくわっくわっつ

３畳の部屋でゼンハイザーのオルフェウス使ってますが何か。

私の所、浴室だけで十畳あるワヨ

うちはワンルームだけど12畳ありまつ。平日は帰宅後の夜に聴くことが多いので、
音量上げられないのが歯がゆい

部屋の広さと音質とは何の関係もない

８畳和室で４３５５です。
狭いです。

さかもとなおこかわいいがんばれ

6畳しかない　欝だ
1人暮らしなのに4部屋（全部6畳）あるから、
オーディオ専用ルームもあるが
でも鬱だ

音の反射、重畳、定在波の発生及びその聴感上の効果を知らない厨房
が一匹紛れ込んだ模様。AV版へカエレ！(・∀・)

まあまあ。
広いだけで幸せに浸れる人が居ても良いでしょう。
オーディオを語る資格はないだろうけど。
周りの人にもっともらしくウンチク語って誤解されないと良いね。

>>51
部屋さえ広ければ全て解決できるとでも思っちょるのかね
バーカ

１０畳以上か未満かという単なる部屋の大きさより、壁・床の材質や
部屋の形状、家具の配置、天井の高さの方が、音に与える影響は大きい
ように思います。

こんなスレ、みんなで落とさないか。。。。。

とりあえず、10畳以上の場合天井高3m以下なら価値無しでしょう。

天井に吸音材を入れればいいんじゃない?

マジレスするな。
とにかくｻｹﾞ進行でおとせ

ハイエンドオーディオ機器もせめてお店のメイン試聴室で試聴するくらいの
十分な音量とエアボリュームがないとポテンシャルを発揮できないぽ。

sage進行でもレスがつく限り落とせないのでは?

部屋の大きさに適合した装置を置けば何の問題もなし。
4畳半なら、ボーズの125やビクターSX-L33で充分なサウンドが得られる。
6畳ならB&Wの705や場合によってはＳ805だって使える。
ボーズの55WERに高級メインアンプを組み合わせても十分すぎる音場が得られる。
要するにトータルバランスの問題。
10畳以下でオーディオが成立しないなどというヤシは
アホということばが、勃起して歩いているようなもの。

四畳半最高です
ニアフィールドリスニングが一番です。

10畳なら小型ブックシェルフが妥当かな。専用ルームなら
トールボーイでもいけるかも。どちらにしろ十分な音量が
出せない集合住宅じゃ論外だろうけど。

ま、どうせ>>1は失業者かなんかだろうな

１１畳ですがどうですか？

広すぎるも広さに応じて天井が高くなければ駄目なようだね。
マンションの４０畳ほどで聴かせてもらったが、音響材を大量投入しているに
関わらず、部屋の妙な響きが気になって楽しめなかった。

３畳でオルフェウス使ってる俺に比べればすべてゴミ。

>マンションの４０畳ほどで聴かせてもらったが、音響材を大量投入しているに
>関わらず、部屋の妙な響きが気になって楽しめなかった。

…しっかり作ってあるマンションだと鳴き龍現象が発生しやすいね

>アホということばが、勃起して歩いているようなもの。

>アホということばが、勃起して歩いているようなもの。

>アホということばが、勃起して歩いているようなもの。

>アホということばが、勃起して歩いているようなもの。

部屋の広さだけでなく、その部屋にどれだけ家具・家財道具が入っている
かも問題なんだが。
なおかつ、家具や家財道具の種類によっては、オーディオにプラス要因に
なる場合もある。
適度に音の反射をコントロールしたり、抑えたり。

ていうか、マンションだと低音追求できないよ。苦情来るもん。
必然的にブックシェルフしかない。

>>69
>>70
わかった。わかった。モチツケ。

>>61
激同。
特に最後の2行。

アーディオ求むブランもの我孫子市栄２１−６佐藤尚

ちょっと本末転倒な臭いがするよな。
適した部屋でやるっていうのも良い選択の一つなんだろうが。

>>76
確かにそうだね。
そもそも、音は生を聴くのが一番であって、それを自分の家で聴こうと
いうのがオーディオだから。

１自身がアホの勃起状態なんだから、こんなスレしぼんでほすい

オーディオやってなくても広い部屋が欲しい。

スレタイを「部屋10畳以下は氏んでね　ハイエンド・オーディオする価値なし 」
に変えた方が良いと思う。

乱暴な例えかもしれんが、
コンサートホールと比べたら、20畳も6畳もたいした違いはない。
だから部屋とのバランスが重要で、6畳でもしっかりセッティングして
リンスニングポイントで聴けば、広大なホールの音場を仮想的に作ることはできる。
20畳ならそれなりの装置で音場をつくればいいだけのこと。
オーディオの質と部屋の大きさは関係ない。
仮想的に自分の好みの音場を作るのなら、6畳にＳ800を置いたって何らおかしくはない。

↑そら、極論。

>>コンサートホールと比べたら、20畳も6畳もたいした違いはない
乱暴すぎ。

>>6畳でもしっかりセッティングして
それができれば誰も苦労はしない。

>>オーディオの質と部屋の大きさは関係ない
オーディオの質ってなんだ？

>>仮想的に自分の好みの音場を作るのなら、6畳にＳ800を置いたって何らおかしくはない。
これは同意。

いいたいことはわかるが、もう少し説得力のある文章キボン。
でないと、荒氏や厨房を召還するだけだぞ。

1 ：　 ：04/01/22 17:05 ID:Nt0AJdoM
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 17:07 ID:Nt0AJdoM
>>1
禿同！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 17:08 ID:Nt0AJdoM
＞＞1
まさにその通りですね、あなたの言う通りですよ。
5 ：ゆか ：04/01/22 17:09 ID:Nt0AJdoM
≫1
まさに君の言う通りですわ
10畳以下の部屋に住んでる人なんてお呼びじゃなくてよ

1のようなキャパを限定させる考え方がオーディオを退化させるんだよ。

ＳＰのタイプによるんじゃないかな。

最近のＳＰみたいに音場重視のＳＰはできるだけ広い空間のほうが
定位もいいし、とてもポテンシャルを発揮できる。

ＪＢＬやレイオーディオなどのスタジオ用途のラージモニタは
音場よりも音像、音のディティールを聴くためのＳＰ。
実際、スタジオのミックス時でも全体的なバランスはヤマハの
テンモニなどのスモールモニタでとり、細かな調整はホーンドライバー
搭載のジェネレックのラージモニタの大音圧を浴びて
とる場合が多い。

ホーンＳＰは音場よりもリアルな音像を重視してるけど、エアボリュームが
あるには越したことはない。

ＳＰの性格やベクトルが違う場合は必要な部屋の広さも違う。
Ｂ＆ＷのN801あたりは音場再現型なので30畳くらいの広さが欲しい。
ＪＢＬのホーンSPは全身で音圧を受けて音像を重視するSPなので
10畳あれば4348系も置ける。

４畳半だろうが、車の中だろうが、それなりに工夫すればオーディオを楽しめるはず。
その工夫ってのが、オーディオの楽しみの一つなのだが。
もちろん音楽を楽しむっていうのが、前提だけどね。
俺が４畳半に住んだとしたら、いっそのこと無響室にするけどね。もちろん完全防音室にするよ。

「１０畳」じゃなくて「１０帖」じゃないか？？

>>88
おめー早く寝ろよ。いつまで起きてんだ！５時２６分って異常だな！

>>89
つまんねぇよ、オマエ

ところで、無響室ってどう？よく、オーディオ雑誌にあるけど。オーディオにとって理想的な空間なのかな？

4畳半に４３５０ＷＸ置いていますが何か?




ただし、聴けません。置いてあるだけ.

>>91

理想な空間なわけない。デッドすぎで気分悪くなってくるしな。あと冷暖房入れられないので夏は暑くて篭れないし、冬は寒すぎ。

あとネットの下に沢山ペンとか落ちていて拾いたくなる。

>>91
まあ人のおらん雪原にでも行ったらどんな感じか分かりまっせ。

>>93
冷暖房入れられないのはなぜですか？

>>94
なるほど！そういう感じですか。なんとなく想像がつきました。

6畳の部屋を業務用スタジオの遮音レベルに防音するのにヤマハや音響設計で
有名な高○建設に頼むと大体600万円くらい。無響室だと1000万オーバーでしょうね。

>>95
冷暖房が騒音源になる。基本的に無響室って、実験の為の部屋なので実験に困るようなものは付けられない。
個人で無響室作ればそういうのは自由かもしれないけどね。
でも、それは無響室にはならないかも。

たしかに、夏のエアコンは悲しい

冬は床暖房だからOK！！！！

イシュレーターの違いで音が変わるっていうくらいなら、当然、オーディオルームに
冷暖房はなしだよな？イシュやケーブルの違いを追及するくらい神経質なのに
冷暖房の騒音はＯＫだなんて矛盾するよ。

阻止

>>99
着ている服にルームチューニングが左右されすぎることに気付いてしまった今
オーディオルームでは全裸でもあります。当然。

>>101
すばらしい。が、そのうち、自分自身の体自体が妨げだと気づいてオーディオ部屋から排除・・・。

そんなにこだわりたいのなら、一度部屋を適温にしたあと
エアコンを止めて音楽を聴けばよし。

自分はオーディオ屋で機器の比較試聴をするときはそうやっている。

もちろん、部屋の温度によって音が変わるんですよね？変なオカルトグッズで
音が変わると言い張るのですから、当然でしょうね。

冬はまだいいけど、真夏は防音の部屋でエアコン5分も切ると地獄。
それこそ裸で聞くか。

彼女と2人で裸で音楽鑑賞。
切れ込みの良い、締りのある、快像度、いや解像度の高いサウンドを楽しもう。
ブハハハ〜。

温度はどうかしらんが、湿度は影響するねえ。
雨の日はなぜか音がしっとりと聞こえるｗ
中高音の吸音が不十分なのか？？

だんだんまともなスレになってきましたね。スレ主は、去ったみたいですね。荒らしなんか何時か飽きるからねぇ。

無響室には、憧れるなあ。完璧にやるとお金がかかるみたいだから、少しでも無響室に近づきたいな。暖房はいいとして、冷房は何かいい方法ないのかな。パワーアンプかなり熱くなるでしょ。
冷房かけて、20度位まで下げて、冷房止めて、音楽聴いて暑さに我慢できなくなったらまた冷房かけるしかないのか？

>>102
いや、それではあまりにも悲しいではないか。ようは、音が身体にあたる前に耳で聴けばよいよ。
うつぶせに寝て、顔だけ前に出す。これで、最小限に出来るはず。

>>106
確かにそれはありますね。俺のスピーカーコーンが紙製だから。しっとりというか、鈍い感じになります。スピード感に欠ける感じ。

うちのは、コーティング済みの紙コーンSPとマイカ混入PPコーンSPの両方共
同じ傾向がでるのよ。だから、湿度が高いほうが高音が減衰しやすいんじゃな
いかなと思ったわけ。まあ、わずかだけどねｗ

あ、Twは両方共シルクドームだったわ。

本気で無響室にしたいの？
居るだけで気が狂いそうになると思うけど。音も死ぬし。
壁を適度にうまく響かせる方が幸せな気がする。

>>1
都内近郊で10畳の部屋を借りる苦労をしらないのだろうか？

埼玉千葉なら楽勝ですが？

都内は山の手線内部が高いわな

4畳半の部屋をできる範囲で無響室に近づけたら、少しでも広い部屋にいる感覚を体験でくるかな？

無教室はその何倍もの容積がいるよ　４畳半を無教室に汁ば１畳部屋？

あとは利休タイプのお茶室。２畳位でもあたりに音漏れ漏れだから実質は
１０畳以上になることも

東京のはじっこでさえ10畳ワンルームマンションは月10万以上。
パラサイトは10万も自由に使えるのか。

適度な反射がないと部屋の広さはわかんない
ゆえに無響室→気分わるー
では

10畳以上あったら音暴れの対策に苦労すると思われ。
6嬢でニアフィールドリスニング。これが最高。
分かってないなぁ＞1

>>121
そうそう。
うちも６畳狭い方向のニアフィールドだが案外いい音で鳴ってると思う。

４畳半で大音量すると、音反射しまくり。めちゃ耳疲れる。だから、無響室に憧れる。

鳴ってる気がするだけ。
やはり大きい部屋には根本的な部分でかなわないと思うよ。
俺は８畳だけど１５畳の友人の部屋と比べると全然負けるもん。
全然格下のモデル使ってるのにもう音の質とか音量とか負けて
あーこりゃ部屋の差でどうしても埋まらない差があると感じるよ。
やっぱり一番高いオーディオは部屋なんだなと深く実感した。
８畳で馬鹿高いアンプとかSP使ってるのみると凄い寂しい。
つーか俺で、それはそれで満足してるからいいのだけど。

狭い部屋で最高の音なんて狙えませんよ。自社機器の最高の
アピールの場であるコンエベンションの各社ブースでも
ニアフィールドリスニングをあえて狙う以外はどこのブースでも
たくさんのエアボリュームを確保して堂々たる音量で鳴らしてますからね。
あの環境に勝る部屋なんて個人宅ではお金持ちだけですね。
日本は機器はハイエンドでも部屋がハイエンドではない場合が多い。
実にもったいない。

それでも狭いなりに追求する事はある訳で・・・

・狭くても左右のスピーカーの間には何も置かない
・背後もえっ！狭いのにこんなに？って位に空間を作る
・壁と垂直・平行に置かない
・バイワイヤ出来るスピーカーで低音だけ鳴らすと腹には来るが
　かなりの大音量（音圧）に出来るので窓や家具のビビリをチェックできる
・チョイ上向きに置くと良い結果の出るスピーカーが多い

ザッと思い付いたのを挙げてみた。特に狭い椰子は試してみてみて

部屋の大きさと、音量、音質は相対的な問題で、
生演奏でもオーディでも空間が広ければ良いということにはならないと思う。
極端な言い方をすれば、映画館の70ミリとトイレの29インチが同じ迫力になるということ。
オーディオの音場とは結局人間の耳の錯覚を追求しているわけだから、
６畳のスペースでも、それにふさわしい音量で聞けば十分オーケストラの迫力は出せる。
６畳のスペースをホールに見立てて音作りをすればいい。
むしろ20畳くらいの広いスペースの方がバランスをとるのが難しく、経験からいって
ひどい音で聴いているケースが多い。
部屋が広いから大きな音を出せるというのは、ある意味正しいかもしれないけど
防音処理をしていなければ、部屋の広さは無関係。
現実には広い部屋でも細々とした音量で聴いている例が多い。

それにはまず小音量でいい感じの装置じゃないとな

>>127
で・・・。これからオーディオルームを建築しようって人は、どれぐらいのスペースがいいのかな？
ピュアオーディオとホームシアターの両方を考えると。どれぐらいが、バランスとりやすいかな？

普通の部屋であれば何畳でもいいよ
バカな１の偏見に意見を合わせるのは間違い

>>130
でも、畳部屋は洋室より不利だよな。畳の上にじゅうたんひいてんだけど。

あのさ、開発メーカー側も1Ω1000Wのモンスターハイエンドアンプを
10畳とかの狭い部屋で使ってもらいたくないと思うんだよね。
それに50畳とかの専用ルームが用意出来るほどのリッチマンに
防音処理云々の問題は関係ないでしょう。現実に厳しいのは
やたら広いリビングでもマンションで音漏れが気になるということ。

もれ専用オーディオルームあるよ。４畳半だけどあるよ。
にあふぃーるどりすにんぐ　で　定位良いよ。聴取位置
はかなりシビアだけど女性ボーカルは
まるで目の前で歌ってる様だよ。

>>132
まあそうなんだけど、俺は、４畳半だろうが、６畳だろうが買っちゃうだろうな。安もんのハイコンポなんか欲しくねえし。

ホーンSPのような音像重視のSPじゃなくて最近流行りのトールボーイなどの
ボーム型ツィーター搭載の音場再現型のSPはやっぱエアボリュームが
あったほうがポテンシャルが発揮できる。音圧を全身で受け止めるような
モニター系のSPは狭くても大丈夫だろうけど。（小林貢のレイオーディオは
やりすぎだが。）

狭い部屋だと本物の低音は絶対に楽しめない。
これが音質の大きな差になると思う。
６畳で小型2wayでいい音だとか言ってる香具師を見かけるけど、
やつらは本物の低音を聴いたことがないんだろ。シロウトすぎる。

６畳で25Hzまで再生してますがなにか。
どんどんぶんぶんの劣悪な低音とは無縁だよ。

>>137
６畳でもしホントに25Hz再生したら、定在波でどうしようもないよ。
普通に聴けてるとしたら低音が出てないんだよ。
どんどんぶんぶんとか言ってる香具師に本物の低音はわからんよ。

本物の低音ってナンダ

>>139
ずんどこずんどこ、どすこいどすこい。

>>138
そーゆーおまえはどんな低域を聴いてるの？
周波数と定在波と部屋の広さと波長の関係分かって逝ってるのか？

ほれ、

ttp://homepage2.nifty.com/hotei/room/chpt02/chpt02.htm

これでも読んで勉強汁。これより前のページには
もっとおもしろいことが書いてある。

苦労するのは大きな部屋で聴いている香具師。

狭い部屋以前に振動が伝わりやすい低域を極めるのは集合住宅や庭無し戸建じゃ
至難ワザ。その辺考えてください。

っつうか、昔、鉄人28号の頭についてるモヒカン状のセパレーターが流行ったの
覚えている人って、居る？　定位改善とか言ってたけど、効果あんのかなあ？

>>129
予算による。ｺﾝｸﾘｰﾄの現場打ちで床暖房も設置。天井まで3ﾒｰﾄﾙで20畳
にすればいいのでは。でも専用の20畳部屋をつくれるﾋﾄは限られる。
ﾐﾆﾁｭｱ版としては天井まで2.5ﾒｰﾄﾙで8-12畳だろう。ｺﾝｸﾘ部屋なら大音
量も出せる。

↑湿気が抜けるまで、暇かかりそう…。

あぼーん

>>137 6畳で25Hzまで再生

中音域と同等のﾚﾍﾞﾙで25Hzまでﾌﾗｯﾄに再生できるという意味? どうやっ
て測定しましたか?

>>137
すまん、同等なんかじゃないよ。-10dB落ち。
同レベルだとものすごいことになるかもね。

小型だと低音の量感が出ないじゃん。つまんねえよ。
一生懸命、鬼のように集中して低音を聞き分けるわけ？　んなアホな。
大型を買おうぜ。

生演奏なんて、低音の量感なぞほとんど意識しないことの方が多い。
オーケストラなんか、ホールの特等席で聴いても、コントラバスなんて
何となく鳴ってるぞ、という感じ。

大型スピーカーの人工的に強調された低音の量感はかなり不気味。
小型スピーカーの方が自然に聞こえることが多い。
だけど大型スピーカーも、日本刀の様な低域の切れ込みの良いアンプを使って
低音を絞り込むと、限りなく生の低音に近くなるかも。

趣味だから、生演奏と違った響きがあっても良いかもしれないけどね。

低音ばかりじゃあなかろうて。
中高域も狭い部屋では暴れると思わんか?

| ゜Θ゜）＜　ソウデモネーヨ

>>136
本物が聞きたかったら、生の音を聞くのが一番だろ。
それを自分の家でも聞こうというのが、オーディオ。
部屋の広さ狭さなんぞ、生の音に比べたら、五十歩百歩。
ことさら自分の部屋の広さを自慢したり、他人の部屋の狭さを嘲るなど、
お笑いぐさでしかない。

そんなに部屋の広さを自慢したかったら、自分の家にコンサートホール
作って、オーケストラを呼んでみろ。

そうは言っても6畳はかなしい

>>155
6畳に例えばボーズ125、CECの3300、これでスピーカーを耳の高さにセットして
中央で聴け。プレーヤーはまあ適当でいい。
下手なコンサートホールよりはるかに広大な音場が眼前にひろがるぞ。

言っとくけど、20畳くらいの空間にバカ高い装置。これほとんど最悪。
すべて中途半端で、良い音が出ている例はほとんどないといっていい。
大型装置がまともに音場を作るのは、40畳くらいから。つまり20坪のフロア。
6畳から8畳というのは、小型装置で音場を作るには理想的な空間である。

>>157
6畳にボーズ125、CECの3300
かなしい　かなしすぎる　(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

安物を集めて音場だけできてもなあ。
楽しくないよ・・・
100円ショップで物を買ってると部屋がわびしくなるのといっしょ。

>>158

じゃあＳＢ−１とか…

>>157
あんたが20畳にとってのベストを、知らないだけだろ。

１０畳以下だったら、真空管アンプに小型ブックシェルフで決まり。
トールボーイなんか使おうものなら低音ボーボー。
アンプもトランジスタの１００Ｗなんか使おうものなら、高音キンキン低音
ボーボー。力強い音とか言って勘違いもいいとこ。
小さい部屋には高級機はいらん。

>>162

建物の構造によるかも。うちはそうはならんかった。
古い木造の天井はかなり薄いんで、低音は抜けるみたい。
低音の定在波ははない。
高音はポイントを決めて吸音。
小さいマンション、コンクリはダメだろうね。前面コンクリでガードされているから。

まあ、広いほうが条件は良くなるなるかもしれんが、
狭くても運用次第で十分趣味のオーディオは楽しめるということで
よろしいか？＞ALL

>>164
んだな。

>>164
狭けりゃ狭いなりに煮詰めてしまうのがこの板の住人？
以前、リビングに移設してみたらスカスカの惨状に・・・すぐ戻した。

>>166

リ、リビングにあわせて追い詰めれよ。

>>164
だから、生の音を自分の家で再生するのがオーディオであって、
自分の家は部屋が狭いからオーディオは無理だと抜かすのは、
本末転倒って事だな。

1が赤白のＰＩＮケーブル使っていたらお笑いだな。

6畳で110インチオーバーの大画面シアターが困難なのと同じように
6畳でJBL4348やN801で超弩級アンプで鳴らすことは難しいのだ。

>>154
弦楽四重奏のセッションは毎週末やっていますが何か？
生演奏を録音して、目の前で再生して、ほぼ同じに聞こえるシステムってなかなかなかな見つかりませんね。
「音が良い」と雑誌でオエライせんせーがお勧めしたシステムが、色づけきつくて聞くに堪えなかったりね。

だからさぁ

録音物の再生なんて録音と再生の段階で二段階も歪めてるんだから
原音もへったくれもないんだよ｡コンサートの演奏をピンポイントで
録音した奴をそのまま聴いてみなよ｡とても聴けたもんじゃないぜ｡

すりガラス越しに少女漫画を見て人間とは〜みたいなことをやってるに
等しいんだよ｡剋目しろ｡

↑坊主

>>172　こういう極論をいうバカをぶち殺してやりたい。
　　　こういう奴はおそらく友達もいないだろう。
　　　

極論ではあるけど、ある意味正論でもある。
部屋の広さ云々なんぞ、五十歩百歩だろ。

だからさぁ

録音物の再生なんて録音と再生の段階で二段階も歪めてるんだから
原音もへったくれもないんだよ｡コンサートの演奏をピンポイントで
録音した奴をそのまま聴いてみなよ｡とても聴けたもんじゃないぜ｡

すりガラス越しに少女漫画を見て人間とは〜みたいなことをやってるに
等しいんだよ｡剋目しろ｡

>>176　こういう極論をいうバカをぶち殺してやりたい。
　　　こういう奴はおそらく友達もいないだろう。

>>176
>コンサートの演奏をピンポイントで
録音した奴をそのまま聴いてみなよ｡とても聴けたもんじゃないぜ｡

んなこともないでよ〜。

>>178

ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

>>179
ﾏｿﾞﾚｽｶｺｲｲ

広い方がなにゆえ良いのかと考えてみたが
録音現場が広いからではないかとゆう結論が出た
ゆえに狭いとこで録音されたモノなら
狭い部屋のがいいんじゃないだろうか

>>181
例えば3畳の部屋で録音されたインディーズの宅録は3畳じゃないと聞けないと？

>>182
イヤーフォンで聴くよろしい

部屋の広さなんて、６畳も１２畳も変わりませんよ
広さより響きと天井の高さでしょう。
それと、スピ−カ−の後方に空間が広がっているのと
壁なのでは、ぜんぜん奥行きが違います。

６畳位なら和室の方が対策しやすい気がする
１２畳あればフローリングを考えていいと思う

和室は畳が問題では・・

いや正確にはスピーカーの土台として畳が問題だからそこだけ対策すれば
プアな壁や畳が適度に音吸って狭い部屋でも伸び伸び鳴らせる。
土台対策は御影石でもドブ板でもいいから。

６畳フローリングだと一寸音量上げると定在波対策が超大変。
そこら中がワンワン鳴いてもうこっちが泣きたくなる。

俺は４畳半の平屋に住んでるぞ。

俺はその６畳不老林具だ！
しかも木造の２階・・・

最近、10畳の部屋でも狭く感じる。ベッド邪魔だから捨てようかな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 狭い部屋から
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　自分自身を投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　ミ |　　　∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　 （　´∀｀）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し'

>>187
＞６畳フローリングだと一寸音量上げると定在波対策が超大変。
＞そこら中がワンワン鳴いてもうこっちが泣きたくなる。

何か勘違いしてるみたいでつねｗ

6畳と12畳はだいぶ違うな。あと天井まで2.5-3ﾒｰﾄﾙは欲しい。大事な
のは遮音ですよ。田んぼや畑の一軒家に一人で住んでるなら遮音などど
うでもいいが、家族や隣人がいると部屋の広さと遮音が大切。俺は一戸
建てｺﾝｸﾘの部屋で安いｺﾝﾎﾟを時々大音量で鳴らしてる。爽快ですよ。

確かにマンションだと音量が上げられない歯がゆさはあるね。実家にいたころは
90dB近い音量でコルトレーン聴いてたけど、今の住まいじゃ機器の
ポテンシャルを発揮できていない感がある。これじゃ使いこなし以前の問題だよ。

都内でも江東区とか小岩とか浅草あたりは隣の家と３０ｃｍくらいしか隙間ない
あんな所じゃ生涯大音量でまともな音楽は聞けそうにもないと思った

>>190
ベッドと応接セットはオーディオの最大の敵である。

>>195

でもその辺りに住んでたら1時間以内に有名なｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙやﾗｲﾌﾞﾊｳｽに行け
るよ。ｵｰﾃﾞｨｵに金注ぎ込むより月に1-2回生演奏聴いたほうがいいかも。

ベッドと兼用でオーディオ機器を置いているとは…
専用部屋とはいわないが、せめてリビングに置かないとだめだろ。
ワンルームでオーディオ語られても…説得力０だよな。

で結局、都内・家賃8万でオーディオルームをゲットするには
どこがいいと思いますか？

>>199
三宅島

>>199
奥多摩

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?lock=2&place=%C5%EC%B5%FE&ken_id=13&type=2&toho=&from=5000&to=8000&menseki=3&m_type=1
まじに探してみたりして・・・

連スマ
ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&type=3&m_type=1&menseki=3&from=6000&to=8000&m_link=&a_link=&i_link=&no=8788947501&img=1
マンションなので爆音は無理だがコレなど３方が窓なので中々条件が良い。
環境が良ければワシが住みたい。

やっぱこのくらいの家に住んでもらわないとオーディオ語れないよね
ttp://www.marantz.jp/bw-speakers/n800/n800-02.html

ｵｰﾃﾞｨｵってのはスピーカーを頼りに部屋の音を聴くモンだろう
だーら、広い狭いなんてのはスピーカーの大きい小さいみたいなモンだ
どっちも長短あるだろう

広い狭いにかかわらず、音量が上げられる（大きな音で聴くことを
強要するのではなく、どうせなら音量のキャパシティが広いほうがいい）
環境のほうが充実する。海外の超弩級アンプ買っても8畳のマンションの
一室じゃ開発者が泣く。

ここなんか、広くて安くて良いぞ
ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?place=%ba%b4%b2%ec&lock=2&ken_id=41&menseki=10&m_link=&a_link=&i_link=&no=7722039201&img=1

>>204
あんたの言うとおりだとしたら，ﾋﾟｭｱAU板が成り立たない。

骨伝導オーディオを開発すれば部屋の広さなんぞ関係なくなる！







のか？

だからだ。生の音を自分の家で聞くのがオーディオだ。
あくまで自分の家に合わせてオーディオを考えるべきであって、オーディオ
に合わせて家を建てるのは、ある意味本末転倒だ。
家をどれだけ立派にしても、生の音には及ばないという事において、
ショボい家と五十歩百歩。
そこまで家に凝るなら、生の音を聞く事に金を使え。

ピュアオーディオでなくて、ＡＶなら別だが。
「生」が存在しないソフトがたくさん存在するので、自分の家の再生
に凝る意味は、十分ある。
生の音に届かなくても、映画館を上回れば十分。

>>209
脳みそに電極ぶっさして情報流し込んでやれば完璧♪

そこまで凝ることを果たして、家族が許してくれるかどうかだな。
オーディオ中心の家づくりなんてできた後に離婚申し込まれそうだ。

>>209

まあかなり未来だろうけど、スピーカで音を聞くなんてバカみたいといわれる日は来るだろうね。

おまえら分ってないなー・・
ヤマハが何のために、これまでサイレントピアノや
サイレントヴァイオリンを出してきたと思う。
次はサイレントオーディオを出すんだよ！

壁〜SPを1ｍ程とってるけど、オーディオやめれば部屋が広くなんだろうな。
家族には無意味な空間だろうし。

>>214
それってヘッドホン／イヤホンの事だろ。サイレントピアノより以前
からあるじゃねーか。

糞上司と古女房もサイレントにしてほしいわ。

>>208
ふつう30畳くらいの応接間持ってません？

>>210
あたくしのうちでは、毎週生演奏(ミニコンサート）してますが、何か?
「ごきげんよう」

>>219
カラオケ大会ですか？

貴方たちは6畳でまともな音が出せないものだから、こうゆう
スレで盛り上がるんですか？^^；

貴方たちの技量がただ無いだけのことだと思いますが・・・。

反論大いに結構ですよ、どうせ６畳しか使えない貧乏人が
ほざくなとか言うんでしょ？ハイ、ハイ。

定在波がぁ、定在波がぁ、８０Ｈｚにディップがああぁあああぁああ。

>>221
ある意味賛成だよ。
コンサートホールの音を、６畳間でいかに本物に近付けて再現できるか
を追及する・・・これがオーディオというものだ。
６畳だろうが10畳だろうが50畳だろうが、コンサートホールより狭い
事には違いは無い。

>>220
従姉妹がプロオーケストラのビオラやってるんで、練習もかねて楽団の人が何人か来て弦楽器のアンサンブル。
お茶とケーキやクッキーで「お嬢様ごっこ」
紳士淑女な方々はご招待してもよろしくてよ（ｗ

あ、ちなみにオーディオ機器はたいしたもの持ってません。

>>224
ビオラってなにそれ？なにかの怪獣みたいな名前だね、
しかしキミってお金持ちの子供なんだね、歳はいくつなのかな？従姉妹のは何人いるの若いのかな？
今度おぢさんもそのミニコンサートって奴に参加させてよ。
そのときは「お嬢様ごっこ」じゃなく「お医者さんごっご」しようよ。
おぢさん一度でいいから、清楚で可憐さお金持ちのご令嬢って奴を汚してみたかったんだよね。
大丈夫、大丈夫、おぢさんこうみえて経験豊富だから従姉妹も一緒に3Pなんてどうかな？
わはー、妄想しただけで激モエー。
おれのズルムケデカチンポをなんかフリフリのスカートをたくしあげねじ込むなんて最高！
従姉妹にもカリ周辺にこびり付いてる恥垢を舌でこそぎっとってもらいたい！

>>223

>コンサートホールの音を、６畳間でいかに本物に近付けて再現できるか
>を追及する・・・これがオーディオというものだ。

素晴らしい。それが、オーディオの良いところですね＾−＾

話は変わり、世間にはビオラという楽器を知らない人もいるら
しいですが・・・、ハァーーー・・・。

ねたでしょ。

×ビオラ
◎ヴィオラ

>>228
間違いを素直に認めます。

>>228
×ビオラ
×ヴィオラ

◎びよら

おれって変わってるかも知れないけど、
便所にケーブル引っ張ったくちだからさ。
便所はちっと広めで１帖より少し広い。天高は２．４Ｍ。
形状はもろ長方形だけど、楽しめるぞ。
５分の幸せ。これもオーディオさ。

>>228
ビオラで間違いだとは言えない。
そういうあんたは、Ｖ音を全てヴ行で表記しているのか？
ビタミンは間違いで、ヴィタミンが正しいと言っているのか？

>>231
トイレで音楽もいいもんだよね
私ゃ天井からひょうたんスピーカー吊してる
適当なひょうたんに穴開けてユニット付けただけの安直自作だけどリラックスできる音

だけどコーンはニオイを吸ってすごいことになってるかも・・・

便所で聞く音楽とは

ベートーベン(便と便）
モーツァルト（もー、詰まるぞ）
ワーグナー（わー、くさー！）
ヘンデル(屁出る）

こんなところか？
で、メーカーはやっぱり糞ニーか？

おまえモテないだろ？

>>234
便所で聴くなら
やっぱり、ストラ便好き〜の｢屁の鳥｣でしょう。

オヤジギャグ満載ですな

日本人の平均的オーディオルームランキング（超ハイエンド除く）

【横綱】　一戸建て-建坪２００以上―鉄筋コンクリート―２０畳以上―100ｄBOK
【大関】　　〃　　　 ―１００坪―木造―ひと通りの遮音構造―１５畳前後―90dBOK
【関脇】　マンション―遮音そこそこ―12畳―夜でもピークで90ｄBOK
【小結】　戸建/マンション―音量は他人を気にしながらソコソコの音量可
【幕内】　８畳以下だが機器はﾋｬｸﾏｿクラス夜中はコソーリ音量
【十両】　＜上記を満たせない大多数の自称オデオマニアの実態
おまいらどうよ
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　! |　　 ! /´ l│.| | .!.l、 ｀ﾞ　　　.| |│{.　｀ﾞ　　　.´ .__〕 !　　　 ! /￣i ｌ lﾞi＿_｣ ! ,!./´~i ! .,!.!│{.　｀ﾞ
　　　! |　　 ! !　 .! ! .! ! .ゝ ﾐ＼　　　| | .ﾞｰ二'､　　 .,i'ン‐'i |　　　 | |　　| |,!.r‐―┘| !　 .| ! .| ! .ﾞｰ二'､
　　　! |　　 ! !　 .! ! .! ! l-......リ　　　.! ! ト......リ　　　ｌ !,,,,./ |　　　 | ヽ..ﾉ./ !､'-.... ｯ ,!.!　 .| ! .| ! l-......リ
　　　¨′　 ¨ﾞ　 '″ﾞ'" .｀'''''´　　　　 '″｀'''''″　　　 ﾞ''''".¨ﾞ　　　 | |ﾞ''''´　　.｀'''''´　ﾞ″　ﾞ'" .¨ﾞ .｀'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ﾉ

すいません、夜中は１１時からでいいですか。

漏れは６畳小結かなぁ。
いろんな意味で戦闘竜だけには勝ちたい。

俺は１万畳の部屋というより空間だけどな。
>>1は幾つ？　何？たったの３２畳？




バカじゃねーの？>>1

もしも２４chとか３６chとかの新規格のソフトと再生装置が売り出されたらみなさんどうします？
スピーカーとアンプも楽器別にそろえたりさ。

>>238
【横綱】コンサートホールで聴く生音
【序の口】オーディオ装置の再生音

序の口の中で順位付けを競っても、所詮どんくりの背比べ。

>>242
同感だ。
俺は屋外。つまり無限の空間の中で、ラジカセを聴いている。
俺が最強だ。

>>245
近所で恥ずかしいアニソン垂れ流してるヤツがいると思ってたがお前か

生とそれ以外を比較するもんじゃない
生のなかでのピンキリ
それ以外でのピンキリ
が問題
生以外の横綱とは何か
いちいち挙げなくても知ってるよね

俺は６畳和室だ！
広い部屋のヤシでも俺よりいい音出してるのは
ほとんど会ったこと無いけどなぁ。

広きゃいいと思ってるのは駄目棒だけだな。

>>1
10畳以下でいいんですか！！！20畳以下でしょ？？？

ひっくい天井の二十条がどれだけ飛散か

10畳あってもマンションじゃ意味なし。低域を追求できないからね。

>251
そりゃそうだ。
部屋の広さも重要だけど、それよりも床がしっかりしているか、
大きな音を出しても近隣とトラブルにならないかの方が重要。

一戸建て以外は氏んでね　オーディオする価値なしスレを立てたらどうなんでしょう？

土　　　管　　　最　　　強

>>254
お笑いマンガ道場

富永氏は鈴木氏が土管に住んでいるといってはばからないが、実際はどうなのか？
実際も仲が悪いのか？？


川島なお美はああなるし、司会は国会議員・・・

あなどれんな、お笑い漫画同情！

部屋の広さが重要であるなら、サッシのある部屋で、サッシを外して
無限の空間で音を聴いたらどうでしょうか？
これで自称・最強の>>245を上回る事ができますね。

そもそも>>245は六畳ミニコンポに負けてるがな。

>>257
重力に魂を引かれている限りは最強になれんよ
真のオーディオファイルは宇宙に出るべきだ。
無限の空間。空気振動からの解放。これこそが最強。

それって音って聞こえんの？

窓開けたり、屋外で聞くのは雨降ったとき困りますね。

真空じゃ音が伝わらないでしょ

>>260>>262
>>259は確信犯かと

表においてラジカセ聴いている人いるけど、
確かに鳴りっぷりがいいよなあ。
なんで？

>>264
ラジカセの音は意外とバカにしてはいけない。
ひたすらシンプルにムダを省いて、いい加減に作ったら音が良くなったというもの。
もちろん音量をあげると悲鳴をあげるが、適切な音量で聴くと透明度の高い奥行きのある
サウンドであることに気づくはず。

オーディオ的に最高のサウンドは、雷だな。
ピカっと光ったら、テラスに出てゆっくりと鑑賞。
大空いっぱいに広がる超大口径スピーカーの大音量サウンドに酔いしれる。
定在波など全くなし。
20ヘルツ以下まで全く減衰なし。
出力？何兆ワットか。消費電力？見当もつかん。

ある日調子にのって聴いていたら、すぐ近くの電柱に落雷。
この時の音はゴロゴロじゃなくて、パーン！という金属音。
これにはびびった。

自分とこに落ちてくれればいいんだろうね。体中震え上がる躍動感が何ともいえないんだよね

>オーディオ的に最高のサウンドは、雷だな。

身の危険を感じるほど大迫力だわ、そりゃ。

10畳以上の悪寒。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17093453

>>266
厨房のときにTS-520の終段の6146に灯入れたまま触っちまったんだわ｡
ある意味落雷を経験出来たぞ｡火傷が手を突き抜けたがな｡

いつか人里離れた田舎で
大口径ウーファを地面に埋め込んで大音量でシンフォニーを鳴らしてみたい。
多分しょうもないサウンドになるだろうな。
しかし一度やってみたい。地球をバッフルにして。
アンプはマッキンかな。
スピーカーに金がかかるから、PA01のBTLで我慢するか。

やっぱ生が一番いいね。生活音とか音場感最高。

どんなに高価なブランド服でも着る本人がブサイ子だったら、なんの意味もない。

それと同様に高価な機器を使っていても低音を追求できない集合住宅や
狭小戸建では意味のないことだ。

>>273

「馬子にも衣装」という。
なので「猫の額」のような部屋に超高級機を入れるのも一興といえよう

わたしには一驚ですがね。

>>273
まぁ、たいていの場合、何百万もするシステムが買える経済状態なんだから
それなりのところに住んでるでしょう。音にこだわってラックや
イシュレーターの材質まで神経使うほどの人が集合住宅や狭小住宅で
満足できるわけがない。そんな環境で満足しているのであれば、それは
音に対してではなく、所有欲を満たしているだけ。滑稽だ。

>>276がかくしんをついた

つうこんのいちげき！！
オーヲタは　しんでしまった

セケンシラズ
一点豪華主義って生き方しらんの？
貧しい生活にも関わらずオデオには投資するって生き方もあるんよ

ミジメっぽいな

考え方がシメッぽいな

・・・・・ﾐｼﾞﾒ♪　ﾐｼﾞﾒｰ♪

一転豪華主義は世離れ人がやることだ。漏れはまだ人間でいたいから。

一戸建てを買うために貯金してたのに､途中でやーめたというﾋﾄたちが
結構いるよ。その場合に古いｱﾊﾟｰﾄや借家なのにﾍﾞﾝﾂや高級ｵｰﾃﾞｨｵ買っ
たりする。家よりは安いからね。因みに東京23区内のまともな住宅地に
みなさんの大好きな遮音の効いた15-20畳のｵｰﾃﾞｨｵ専用部屋のある一戸
建て(五人家族用)造ると､土地で一億さらに上物に五千万はかかるだろう。4.5-8畳で
豪華ｵｰﾃﾞｨｵのほうがいいかも。合掌。

想像しただけで、涙が出そうになる位ミジメだな。

おいらは貯めた貯金株でパー

自分の会社の近くにどう見てもせいぜい和室６畳の部屋でかなりの音量
で鳴らしてるオーオタらしい人が居るよ。
ヨレヨレのアパートでどうやら角部屋を斜めに使ってセッティングしてる。
昼間のワンポイントの時間帯をつかって冬でも窓全開にして再生
道路から部屋の中丸見えなんだけどお構いなし
あそこまで割り切れるとある意味潔い。

私はLo-D、HS500を４畳半で聴き始めてから、その後に６畳間に引っ越しました。
６畳間に引っ越してから、非常に伸びやかな音となり、４畳半時代はほんとに
スピーカーの真ん前で直接音を聴いていたんだなぁ、と思っておりました。
その後６畳の時代にタンノイのエジンバラを購入し、HS-500は横置きにして
タンノイの上においておりました。　エジンバラに変えてからHS-500も好きな
スピーカーでしたが、さすがにスケールの大きい、音圧感の感じないゆったし
した音にしびれました。しかしながら６畳に200リットルの箱2つはいかにも
オーディオと対峙した様な不自然な窮屈さを感じておりました。
やっと持ち家をもてるようになってから20畳にタンノイをおくことができる
ようになり、窮屈な感じがなくなり音楽も気分よく聞ける環境となりました
が、不思議と部屋が広くなるほど周りの雑音も少なくなってきたこともあり
音楽の音量レベルが低くなって静かに聴くことが多くなってきました。
今思うと小さい部屋で聞いてたときのほうが求心的に音を追求していた様に
感じ、部屋が広くなるにしたがって空間の響きを通して音楽を聴く傾向に
変わってきており、どちらも楽しい経験です。
オーディオはどこかアンバランスな趣味でありシステム内容、環境が少し
ずつグレードアップしてゆく変遷を楽しんでゆけばよいのではないので
しょうか？　　今私はオタリのオープンリールデッキを入手し、しばらく
テープ派の楽しみを追求しようと思っております。

私も昔に34ｾﾝﾁｳｰﾊの巨大な3ｳｴｲSPを4.5､6､8､12､16畳で鳴らしたことが
ある｡広い部屋と音量が大切だと感じた。意外に自作の10ｾﾝﾁﾌﾙﾚﾝｼﾞSP
がどの部屋でもいい感じで鳴った。決してﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞじゃないが音源が小
さいことによる利点もかなりあると思った。

>>287

ええ話や。

大体、生活音量を超える音量を扱う趣味で集合住宅で満足できる環境なんて
ない。遮音施工してアンビエントコントロールされた部屋を作るしかない。

>288
広い部屋で大きな音で鳴らすコンパクトスピーカーは、凄く良い！

大排気量のアメ車を低速で流す　　う〜ん　快感

32畳フローリング防音なし
田舎だから大音量もOK

しかし…システムは糞だったりする

>>238
俺マンション6畳和室で90〜最大100dbくらいで鳴らしてるよ、平日の昼間だけど。
別に防音工事とかしてないけど定位も結構いいよ。
ネタじゃなくて。

>>294
腹に週刊誌か何かを入れておいたほうがいいですよ

まだいるんだね。　文句言われた事無い＝迷惑掛けて無い　と思ってる人って。
やはりゲーム脳なんですかね・・・

オーヲタなら防音施工したマンションか庭付き一戸建てに住むのは常識。
おれが>>294の隣人なら彼はもうすでに死んでいる。

KENWOODのｺﾝﾎﾟSK-7Pro使ってる。先月バイト代貯めてｺﾝﾎﾟ買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして音がイイ。CD入れるとﾋﾟｭｱｻｳﾝﾄﾞが鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵなのに一体型だから操作も簡単で良い。一体型は音が悪いと言わ
れてるけど個人的にはいいと思う。単品と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただCCCDとかで音飛びするとちょっと怖いね。浜崎なのにこもったような音だし。
音質にかんしては多分ｾｯﾄｺﾝﾎﾟも単品のｼｽﾃﾑも変わらないでしょ。単品のｼｽﾃﾑ使ったことないから
知らないけどｾｯﾄか単品かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもｾｯﾄｺﾝﾎﾟな
んて買わないでしょ。個人的にはｾｯﾄｺﾝﾎﾟでも十分にﾋﾟｭｱｻｳﾝﾄﾞを満喫できる。
嘘かと思われるかも知れないけど、この間ﾊﾞﾅﾅﾌﾟﾗｸﾞを買いにｼｮｯﾌﾟへ行った時に
luxman DU-10 + luxman L-509fSE + B&W Nautilus802
の単品のｼｽﾃﾑで、お気に入りの浜崎を試聴したけど音は俺のSK-7Proが群を
抜いた。つまりはluxman + B&WですらKENWOODのSK-7Proには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020813/kenwood.htm

＞
ネタにしといた方が良いよ！
それオーディオ好きの市民権無くしてる行為だよ。
周りはただのバカと思って白い目が見てると思われるので
即直した方が良い。

sage

299 は294 にだよ。

>>298
NA AT フルエアロ　GTOでつか。

GTO・AT・NAのガイドライン　２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/l50
>>250 >>251

>>292
大排気量・低回転エンジンのアメ車は、高速域ではヨーロッパ車に負ける。
むしろ、低速をゆったり走る時、本領発揮するのだが。
日本車で言えば、皇室御用達のプリンス（現日産）ロイヤル。
あの6000ccオーバーのエンジンは、高速道をブッ飛ばすためのもんで
なく、パレードをゆっくり走るための大排気量エンジン。

オーディオだって、小さな部屋で使うための小型・高級スピーカーや、
小音量再生に優れたスピーカーだって、あるでしょうに。

音量は音質を決める重要なファクターだと考える。
ダイナミックレンジの上方向のキャパがあるほうが表現力の上限が上がる。

普段から大きな音を出さなくても、いざというとき瞬間的にでも
大きな音が出せる環境のほうがオーヲタとしては安心できる。
懐が広いほうが好ましいのは万事に通ず。

スレとは関係ないが・・・

＞あの6000ccオーバーのエンジンは、高速道をブッ飛ばすためのもんで
＞なく、パレードをゆっくり走るための大排気量エンジン。

アメ車とVIP車では大排気量の意味が違うぞ

高速道ブッ飛ばすならＧＴカーだろ。フェラーリやポルシェを
遊び車じゃなくて実用車として使ってるアウトバーナーたちをみろ。

皆さん，>>298はスルーなのね。

>>308
>>303
今時ＧＴＯ改ってーのもなんつっか

畳一帖よか大きい一枚板のテーブルの上に良質の小型スピーカを
ポンと置いてニアフィールドで聴くのさ｡畳一帖の上の箱庭の
世界｡金かかるぞ、当然｡

どうよ？

漏れはヲタみたいに部屋ぐるみでオーディオシステムを構築したいとは思わない。
専用部屋を用意したりしない。あくまでインテリア性を重んじる。
だから普通にリビングにおいてる。テレビ（液晶ハイビジョン）のサイドに
置いてＡとＶを一緒にしてる。スカパーの音楽チャンネルとかもいい音で
聴きたいからね。ラックの材質に神経尖らせて何度も買い替えしたりとか
オーヲタライクなことはしたくない。

中野にある某有名動物病院はすごい。病院の駐車場にフェラーリマラネロと
ランボルギーニのディアブロＳＬが鎮座してる。両方ともフィニッシュは真紅。

>>312
それでそいつはどんなｵﾃﾞｵを？

ウエスタ〜ン　４１　４２　２２Ａ　５５５Ｗ　

俺はビンボーなので不人気のＦＲポルシェの９２８ＧＴＳに乗ってます。
純正オデオは、あんまりいいのがついていないので、交換したいです。
ＤＱＮカーみたいなウーハーは願い下げですが。今つけているインフィニティではさびしいかな。と。
ランボルギーニーのりてえー

ポルシェやランボルギーニに乗って、エンジンサウンドを聴かず、
再生音だけを聴く奴は、氏んで下さい。

近所迷惑なアドリングする香具師はてっぽうで撃ち殺したい

でもさー
買う人居なきゃメーカー潰れちゃうから
買える人は　ドンドン買ったほうが良い
免許無くても良いじゃん

お金なくて電気止められてても　うん
高級オーディオ機器に埋もれて生きていくのが漢だな

エンジンサウンドが良いって言えるのはフェラーリだね。
ポルやランボはどうでも良いんじゃない。

てゆか現実的な話大型スクーターに直管仕様スーパートラップ付けて
ドカドカ走り回ってる小僧どもの方が糞うるさい。
低音だから壁突き抜けてくるし。

洋珍車はまだ数が少ないからいいけど・・・夏が来ると・・・ハア

洋珍車数が少ないっても、隣に住んどるヤシはタマラン罠
アフォ輸入車乗っとるヤシは氏んでホスイ。

>>321
そりゃお気の毒さま・・・　自分はマンション住まいだから引越したよ。
坊主のノイズキャンセリングヘッドホン・クワイアットコンフォード２をお勧めするよ。
防音効果はかなり良い。中古で１が出回ってるけどコードが取れないみたいなんで
２の方が扱い易いよ。

ボクのフェラーリ見てください！
http://www.as-core.co.jp/sub3.htm

　

保守

>>293

大音量で鳴らせることが大事ですよ｡ﾐﾆｺﾝでもかなり大化けする場合が
多い｡俺もやっとささやかなｺﾝｸﾘ一戸建てですが50Hzまでﾌﾗｯﾄなｼｽﾃﾑな
のでﾋﾟｰｸ時2ﾜｯﾄで爆音です｡自作SPなので音質
はｲﾏｲﾁですが。

部屋が大きくなればなるほど、オーディオの数が増えて行くと思うので
僕は6畳半で十分です。

６畳で音がキンキンする奴は、騙されたと思って
部屋を横長に使って味噌。
低音が出て来るから。

イカサマの低音はいらない

オレは２畳で聴いているが、それでも充分と感じる。
ちなみにスピーカーはシステム5。
結局>>222のとおり、セッティングが重要ということなのだとわかった。
ちなみに、友人の32畳のリスニングルームはセッティングが駄目なためか、
狭苦しくて聴けたものじゃなかった。

2畳の部屋ですか。
個室寝台列車ですな。
いくらなんでもオーディオにならんでしょう。
家賃いくらですか？

それとも自宅ですか。
ひょっとしてお仕置き部屋なんですか？
浮気がばれて懲役10年とか。
大変ですね。

書斎だろう、きっと・・・

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

２帖だと首を固定しないとセッティングの完成とはいえないでしょう。

やや！
バカZXL子め、まだ生きていたのか。

確かにセッティングは重要だと思うが、２畳はセッティング以前の問題じゃないか？
漏れは１０畳以下の部屋にオデオをセッティングした事無いんで
２畳でセッティング出来るか分らんが。。

小型SPでニアフィールドセッティングすれば問題なし。

>>331
腹痛いｗ

２畳でのセッティングには夢を感じますね！
天井からスピーカーを逆さまにぶら下げてツィーターを耳の位置に、
という具合でしょうか。

6畳が限度じゃないですかね。4畳半ではちょっときつすぎる。

狭い部屋に大型スピーカー入れてるチャネラって多いよね。
パソコン付属のスピーカーより音が悪い事に気づかないのかな。

定在波の問題を考えるまともに低音がなるのは何畳ぐらいから？
１２畳で天井の高さも３．６メートルぐらいですかね。

>>342
まともな低音をどこまでも追求するなら、
閉鎖された空間では、どんなに広くてもダメ。
大コンサートホールでも聴く位置によって、低音のクセは激しく出る。
というより、大ホールでオーディオ的にいいといわれる低音は絶対に聞けない。
理由はいろいろあるが、ひとつは盛大に振動するステージの床の貧弱さ。
それと鉄骨に薄い板を貼り付けただけの反響版の構造等。
ホールの音響は、オーディオマニアから見ると、
ある意味信じられないような手抜きがいたるところにある。

話が脱線したが、理想的な低音を再生するには
スピーカーの後ろは固く、岩場のような、デコボコ状の壁面で
後面は壁がなく無限の空間にする。
これでくせのない低音になる。
現実的には無理なので、どこかで妥協することになる。

こうなったら野外か…

釧路か根室あたりに200坪くらい欲しいな。
その土地に火山なんか出来たらいいけどな。
昭和新山みたいに。そこショベルで削れば
最高のステージになるな

東京ドームくらいの広さの部屋が必要だな

KEFで話題の活性炭を敷き詰めれば
狭い部屋でも理想の音響が実現！？

JBLのS9800を置いたらそうはいかないが

ドラマ「世にも奇妙な物語」で無響室がでてたね。
無響室も１つの理想の部屋だな。

無響室で音鳴らすと、なんとも慣れない音だよ。
ホント直接音しか聞こえない感じ、オデオにはとても使える部屋じゃないですね。
会話の声も普段と違う声に聞こえるよ。

>>350

野外も無教室に近いような気も済んだけど、ダメ？
やっぱり違うのかな。

無響室は床も吸音材でビッシリだもんね。
床はネットになってるから、反射音はネットからだけだよ。
野外は地面が有るし、遠くからでも反射音あるよ。
ヤマビコって知ってるよね？

無響室で会話などできないよ。自分の声さえよく聞こえない。

自分の声は骨伝導します。
会話は直接音なら耳に届きます。
低音等の無指向性なら方向関係なしに聞こえます。

無響室はちゃんと空気が有るから聞こえるよ！反射が無いだけ。

おいおい、誰も聞こえないとはいっとらんぞ。
読めないのは君だけだ。

＞無響室で会話などできないよ。
これはどういう意味だ、答えよ！！

>>356　あんたの負けｗ

自分の声は骨伝導します。
会話は直接音なら耳に届きます。
低音等の無指向性なら方向関係なしに聞こえます。

無響室はちゃんと空気が有るから聞こえるよ！反射が無いだけ。

野外でもダメなら、宇宙で

2階の8畳和室で悪名高い（？）JBLのCF150(38cmウーファー、能率98db)使ってる漏れは逝ってよしですか？
唯一の救いは田舎の一戸建てだから爆音可

自分のリスニングルームを換算すれば１０．５畳だな。
でも、これじゃ大きなｓｐは置けないよ。何度断念したことやら。
１よ１０畳の根拠はどこから出てきたのか、おせーて。

>>361
>>1は、もうここにはいない。ほったらかしてどっかに行った。
ここは、真面目にオーディオ部屋について語るスレッドになったんだ。

狭い部屋で楽しむなら、
距離指定のあるＳＰを買えばいい。
ちなみ自分の書斎で鳴っているのは、ｓａｔｏｕのＰ３４０。
距離６５ｃｍから８５ｃｍ指定。
流石に、１ｍも離れると高音がないしボン付いてくるけど、
近くなら高級ＳＰより良い面が沢山あるよ。

>>363
P330はどうよ？

絶対的な部屋の広さなんて関係ないね。

使うＳＰによるよ。モニターＳＰなら6畳で十分。

無響室って本当に１００％反射しないの？
いくらああいう迷路みたいな壁でも少しは反射するでしょう？
どうなのさ？

そうさ、部屋の広さなんてみんな気のせいさ。
ちなみに自分は４．５畳だけど、無響室に極めて近い。
宇宙空間に彷徨っているように広大な空間を感じています。

>>360

最近のチマチマした貧血小型SPより余程豪快で楽しい音が出そうだ。

四畳半ていやあ、サイコロそっくりの音響空間だ。
最悪なんだよ。

>>369
それは偏見だな。思い込みが激しい人だ。
試聴距離は７．５５ｍ。僕の友人知人のオー仲間のあいだでは一番長い。
イメージ空間でいうと３０ｍ先の楽器が鳴るのが判るほどだ。
そもそもサイコロは正六面体だと知っているのかね。

ぁぁ・・・うなぎの寝床ってヤツね

細長い四畳半てか
音わるそー

>>371
寝床ではない。何を言っているのかね、君は。
寝室の話なら「生活板」だ。
もしかしたら君はベットルームとリスニングルームが同じなのか？
そではプアオーディオじゃないか。

消防の頃から１３畳の部屋あるけど

子供のころから体重100kgもあったんだから当然だにゃ

部屋が広くなると残響のコントロールが難しくなるでしょ。

>>375

逆じゃないの、フツー。
それに狭いと定在波が

>>366の
こたえまだ？

あと、学校などの音楽室って壁に小さい穴がたくさんあいてますがあれはどういうものでしょうか？
無響室までとはいかないが、反射を減らしているのでしょうか？
また天井がでこぼこになってるのも天井からの反射を減らす為ですか？

俺ンち16畳あるけど音悪　　6畳部屋がうらやまし

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釣りのつもりで立てた>>1は、もうここにはいない。ほったらかしてどっかに行った。
ここは、真面目にオーディオ部屋について語るスレッドになったんだ。

>>377
響きがないから無響室。
物理的に100％響かないということはありえないが、聴感上は全く無響。
広大な雪原にいるようなもの。

音楽室の壁の穴は吸音処理。
空気の振動を穴に閉じ込めることによって熱に変換し、響きを少なくする。
グランドピアノの音がやかましいとき等は効果絶大。
昔のホールの後面壁などはこのタイプが使われるケースがある。
天井のでこぼこは高域の響きを豊かにして、低音のクセをとるのが目的。
しかしうまく作らないと逆効果になることが多い。

>>381
>>377は子供だよ。まじ相手にすんなって。

>>382

>>382
スマン
ついムキになってしまた。
パソコンの操作もミスってしまった。

>>380
すまんが俺はここに居るが？書き込んではないけど
見てる事は見てる

>>385
このスレの管理人（>>1＝>>385）さん。
今後のこのスレの方向性として、
「真面目にオーディオ部屋について語るスレッド」でいいですか？

1の言いたい事はコレ

部屋10畳以下は氏んでね　オーディオする価値なし

さっきまで、ＡＶ板に間違って入ってました。
ずいぶん知らないスレッドが立ったなと思いながらしばらく読んでいましたｗ。
やはり、ＡＶならピュアより広い部屋がよさそうですね。

ところでここ、雑談スレッドでいいんじゃない？
必ず広さや畳の文字が入ればよし。としようよｗ。

畳は藁床が良いよね！

>>381
ありがとうございました。当方観劇が趣味でよく日生劇場などに足を運ぶのですが日生劇場も天井が凸凹してますよね。
音響効果を狙ったものである事は、わかるのですが具体的にどのような効果があるのかは解かりませんでした。
そこで、昔、通っていた学校の音楽室を思い浮かべたのです。
大変勉強になりました。

自作の菅球アンプや自作スピーカーがあるなら、自作の無響室があってもよい気がするのだが。
もちろん自作だからメーカーが作るものに及ばないとおもうが自作の無響室があってもいいと思う。

>>391
無響室なんて不要だろ。
無響室で測らなければならないのは、自分の作った製品を売ったりする
場合だけで、自分で作って自分で使うには無響室なんて全く必要が無
い。
勿論測定する必要はあるが。
大体アンプの特性はラインイン、ラインアウトで測れるぞ。

何百万もする機器を使ってるやつが10畳とか普通の広さの部屋で満足するはずが
ない。いや、自己満足だけは満たされているかな。

なんでも部屋のせいにしたがるとは困った厨房だ

昔特攻隊が飛行服着てモーターボートで体当たりしたのと同じだな。
心は飛行機パイロット

ははは６畳まですよ。しかもスピーカーはパソコンとディスプレイの間に収納ですよ。
ははは、・・・まぁコンポもセットで３９８００円のケンウッドですがね・・音がすさまじくよくないので
ハードオフにうっぱらって新しいの買いまつ。

ところで、天井は
ｓｐの方を高くする、とれともＬＰ側にそって高くする？

ふと疑問に思ったのだが、コンサートホールのステージにスピーカーを
置いて再生すれば生演奏と同じになるのかな？
たぶんならないよな。

>>398
昔、ヤマハだっけ。
ステージに演奏者とスピーカーをのせて、客席の間にカーテンをして
途中でスピーカーと生演奏をきりかえる、イベントやってたな。
生演奏との違いがわからない位の生々しい音だって。

そりゃカーテンを通したらわからなくなる罠。

>>398
ホールの上にスピーカを５台置いて
各スピーカからは一つの楽器の音だけを再生して
金管５重奏を鳴らしてみたことがある｡

ちゃんと倍音が出た｡
びっくり｡

実際はカーテンで隠して両方生演奏聴かされたかもしれんで

コンサートホールにスピーカーを置いて、それで生演奏とほぼ同じ音に
なるなら、やっぱりある程度の部屋の広さと天井の高さは必要なんじゃ
ないの？
ま、でも、コンサートホールの容積が確保出来ないのなら５０歩１００歩
なのかな。

なんか嘘臭い。
素人生録では、人間の声だってまともに再生できないぞ。
それとも、録音された声と生の声、これが聞き分けられない人もいるのか？
いや、高性能マイクと再生装置があれば可能なのか？

>>399
それやったのはビクターでは？

だから、ある程度の大きさのホールだと、
ホールの特性が音源の差違をマスクしてしまうので、
実演と再生のすり替えは、ほとんどの人が騙されてしまうの。
とくに癖のあるホールだと、その癖が乗って、何聴いても同じになる。

てことは、オーディオルームにホール並の容積は必要なのでは？
現実には不可能だろうけど。

ここの板にいる連中はなんで部屋が狭いくせに高級機器を欲しがりますか？

オデオにはソースにホールトーンが既に入ってることを忘れてるよ

部屋が広いほど反射音が遅れて癖が出るね。
良い耳持ってるとすぐ解るね。

>>408
Whole toneは音楽用語で全音階

Hall tone という言葉は不適切。Hall ambience または
Hall Acoustic のほうが適切でしょう。

Ｆｕｃｋ　Ｕ

i wanna rock u,

>>408全−ンブ出ても足りネーョ。

>>412
デッドすぎる部屋がいかんのだ、普通の部屋にしてね

まちがえた
>>413だた↑

>>414そうかも知れないがそんじゃどれ聴いても同じ響きになっちゃうんじゃ？
固有の響き。風呂場の響きをすでにソフトに入っていると勘違い？

NHK見ろ！マンションにおける騒音問題やってるよ！

ああ？6畳じゃ何か悪いのか？

まあ、電話で話しただけで、相手の居る部屋の大きさはわかるから、
広さを規定したら、オーディオは復活するような。
容積何立米以下は聞かないでくれって、あってもいいと思う。

いいじゃない。
自己満足でやってるだけなんだから。
人には金かけるの勿体無いとは言われる。
理論は分かってるが金が足りない。

２０畳のリビングよりも、６畳の専用室。
好きなように音をコントロールできる。

>>421
6畳の部屋で、小型スピーカーとサブウーファを組み合わせ、
サブウーファを仰角をつけて天上向けにセットしたら、ちょうどいい
響きになった。

学生時代の話だが。
今は12畳にヘリコン400。
しかしあの頃のサウンドが懐かしくなることがある。

>>418
狭すぎだろ 藁
豚小屋じゃあるまいし

小部屋に高級機器が並ぶさまはひどく滑稽

えっ？

あｓｄｇｆｈｊ

100万のモノパワーアンプを10畳の狭小部屋で鳴らしているのは日本人だけ。

基本的なことを聞きたいのだが、一畳と言ってもその面積は色々だよね。
絶対的な面積の単位で語る事は無いの？�fとか(w

＞一畳と言ってもその面積は色々だよね。
たしかにここで話している人はみな自分の一畳だと思った。ｗ

ていうか、漏れは逆に二畳でオーディオを極める！とかっていう
漢はおらんのですか。

>>429

そこまでやる気があるなら、働いて広い部屋借りたほうが前向きかと。

マンションの6畳って戸建だと5.5畳くらいなんでしょ？

>>431
あなた、朝からだいぶネガティブになっていますね。

壁芯だから梁の内側にも金払ってるんだからマンション住んでるやつはある意味金持ちだな。

坪単価で見るとフツーにマンションの方が高いし…
でも小さい戸建てだと広いリビングが無いんだよなー、
やっぱ注文住宅じゃないとダメですかね。

＞坪単価で見るとフツーにマンションの方が高いし…
割高。

俺の部屋は２０畳
スピーカー：ヤマハＮＳ１０Ｍ
アンプ：マッキンＭＣ−１０００
ＣＤ：ＷＡＤＩＡ８６０
いい音でなりますよ！

オーヲタが分譲マンションに住むなら防音施工は絶対条件でしょ。階下や隣人に
迷惑かけちゃいかん。お店で試聴するくらいの音量で聴くと、けっこう音漏れする。

戸建は庭なしの狭小住宅に住む場合も同じ。できれば地下室とか造りたい。

理想は庭付き戸建の20畳くらいのリビングをほぼ占有できる環境。隣室の
和室を家族のリビング代わりにしてね。でも、それだと家族のことを顧みない
エゴオヤジだな。

>>435
クソ高。

嫁さんが突然都心のマンションに住みたいと言い出したので1月ほど
あちこち見て回った。

結果、あれだけの価格を払ってマンションに住むメリットが分から
なかった。
唯一一軒家より良いなと思ったのはセキュリティの部分。
警備員が玄関の外で出入りの人をチェックし夜間もマンション内を
巡回して24時間の警備体制がとられているところ。

オーディオ用住居としては不適当だと営業マンから言われた。
あと、マンションは基本的にリタイヤした夫婦が住むところで子連
れで住むところではないと説明されて、なるほどと納得。

マンションてのは立地がすべて。都心のマンションは不動産価値は
あるが、郊外のマンションはゴミ物件。なんで郊外に住んでいながら
戸建買わないの？ﾌﾟっていう目で見られる。郊外型マンションは永住を
謳っているが、そんなのムリ。築40年目あたりから年食った住民同士が
いがみ合って「建替えすっからカンパじゃｺﾞﾙｧ！1世帯当たり2500万出せｺﾞﾙｧ！」
っていう感じになる。

ゴミにだって生きる権利はある

２階の３０畳の部屋で地面から立ち上げたコンクリート＋ステンレス支柱でＢ＆Ｗのノーチラを置いて
聞いてまつ。このあいだ子供のラジカセを何気なくかけたらその音場感にビックラこいた。

ぷ｡

> ２階の３０畳の部屋で地面から立ち上げたコンクリート＋ステンレス支柱
１階を突き抜ける地面から立ち上げたコンクリート＋ステンレス支柱
共振モードを持つ地面から立ち上げたコンクリート＋ステンレス支柱

プ、
だから貧乏人はいやだ。ネオジウムでフローティングしてあるわな。

やっぱ、300坪くらいの別荘買って、庭で聴くのが一番いいのかもしれん。

しかし、カーオーディオの体を包むような低音も
捨てがたいのではないでしょうか？

参考までに張っておこう。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8B%9E%8A%D4&kind=jn
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0117770-0000&kind=jn&mode=5

えらい違いだよ

京間は江戸間の約2割増しで広いということになるます

団地サイズ、というのもあります。

もっと具体的なマジな意見出してみて。

自転車/バイク/車いじりができて、
カメラスタジオになって、
スタジオ的な打ち込み環境と
ホームシアター兼オーデオルーム
を２０畳でまとめられるかどうかをさ。

1.
ホームシアター兼オーデオルームは簡単なのよ。
防音・防振してスクリーンを吊るすだけだし。

2.
打ち込みはミキサーと音源、PCを置けばどこでもできるが、
できれば防音ルームに楽器を持ち込みたい所。
絶対に使わないけど、大型卓も置きたい。
つっても楽器持込は再現が無くなるから断念か・・・
ドラムとギター持込で家庭内ライブとかしたかったけど・・・

3.
カメラスタジオは光源（大型ストロボとライト）、背景スクリーン
を必要な時点で広げれば良いから、部屋と天井高が広けりゃ良さそう。
他に何が必要かな？

車関係
案A
車はジャガーのV12辺りを中古60マソ位で買って、
300kgあるエンジンやミッションの全バラができる環境が良い。
案B
案Aは当然無理なので、レーシングミニかバーキン７あたりが
いじれる程度のガレージリビング兼オーデオルーム
案C
そもそも車いじりは無理、免許とって趣味をバイクに変更し、
モトグッチやドカ、サーキット専用の古いカフェレーサー程度
をいじれる環境兼オーデオルーム
案D
デフォルトで自転車だけにする。

すまん>>1よ。喪前は何畳なんだ。10畳以下なら氏んでいただかねばならんのだが・・・・。

とあえずおしえれ。

オデオ兼、シアタールームで、油仕事はチョットな〜。。
油仕事が出来る、オデオルーム。
オデオルームにもなるガレージ。
どっちも快適に使えそうにないね。
漏れん所はオデオ兼シアター兼スタジオで１７畳
ガレージは車２台分で、エンジンラック、チェンブロetc装備。何年か前までＮ１のメカしてますた。

10畳以下は市ねはやめてくれ。せめて10畳以下でフロア型SP使ってるやつは市ね
で頼む。

>>453
どれくらいのサイズからフロア型？

10畳以下でフロア型SP使ってるやつこそ真のマニアである

ひろ〜くても、マンションじゃ楽しめない？　

マンションは階下に低音響くから、オーディオの醍醐味のひとつである
「低域の追求」ができない。

>>457
耳栓しても低音は防げないんだよね。
夜中の1時〜3時位に低音を響かせてるDQNが上の階に住んでるよ。
管理人に何回か言ったが一向に改善されないんで、今度SP使える（と思う）
所に引越します。

集合住宅はいろいろと大変なんだよな。漏れもある程度の音量で
聴ける（機器のポテンシャルを発揮できる）のは休日だけ。

平日は帰宅が深夜だから、ヘッドフォンリスニングか蚊が鳴くような
極小音量リスニングで欝。

ヘッドフォンアンプを買いますた。

マンション最上階｡
両隣と下がいない平日に大音量｡

畳のサイズ
http://homepage3.nifty.com/tuziwa/igusa/size.htm
本間間（京間） ９５×１９１ 主に近畿、中国、四国、九州で使用
三六間（中京間） ９１×１８２ 主に愛知、岐阜、三重で使用
五八間（関東間） ８８×１７６ 主に静岡以北で使用
団地間とは、五八間より小さく85×170ｃｍくらいのサイズをいいますが、一定の基準はないようです。

１０畳というのは団地間でもOK?

団地間=本間の8がけ
江戸間=本間の8.5がけ
ですね。

皆、判ってるとは思うけど天井高も重要だよね。
10畳なら、3m位はほしいところ。

10畳以下でよく我慢できると思うかもしれんが、20畳の椰子はよく10畳で
我慢できるなって思ってる。

それはそれとみなさんの部屋の広さはどれくらいですか?
僕は残念ながら，リビングと兼用の１０畳（本間）弱でつ

>>461
斜め下とその隣の部屋に低音がもろ響いていると思う。
家がそうだから。

部屋ってのはそれ自体共鳴管みたいなものでちょっとの要素で
聴ける音はかわるのよね｡

部屋が20畳っていったって家具とか吸音率の高いにょ●ぼうとか
ソファーとかあったら実効8畳くらいなんじゃないの？

だいぶ昔にどのスレか忘れたけど「100畳で初めてまともに小型スピーカーが鳴った」
と書き込んだ人がいた。そのあとも「私もびっくりしてるんですよ」などどまじめに
受け答えし続け、どうも本気らしいとまわりも引いてた。
SPはたしかAEだったか、場所はこれもうる覚えだけど体育館か倉庫かと。
記憶している人もいるのでは。

学校の体育館って4000畳くらいあるよね。高さも10M以上だし。

>>464 天井高も重要

ごもっともだが､天井を高くすると家のｺｽﾄがはねあがるよ｡10畳なら
2.5mでいいのでは?14畳以上のｵｰﾃﾞｨｵ専用部屋をつくれるなら3mがいい｡
あと部屋の体積だけでなく遮音も重要｡やっぱりｺﾝｸﾘの一戸建てがいい｡
昔だが､友人のｵｰﾃﾞｨｵ聴いて音量だせることの大切さを知った｡

んで、床も強固なら最強！

10畳をオーディオ専用ルームに出来る人はカミさんに家計を握られていない
可能性が極めて高い。我が家はカカァ天下なのでムリぽ。

我が家もシステム設置場所は、19畳と広く、恵まれている方だが、
LDKなので、つねに家族との軋轢が絶えない。

>>474
LDK，ハムノイズ気にならネ？

>>473 ｶﾐさん

だいたいｶﾐさんはｵｰﾃﾞｨｵなんてﾗｼﾞｶｾの高いのくらいの認識しかないか
らな｡俺がSPﾕﾆｯﾄ買ってきて自作してたら､SPなんていくらでも売って
るのに何でﾜｻﾞﾜｻﾞ自作するのと怒ってたよ｡専用部屋の確保など夢のま
た夢｡

言葉足らずだった。冷蔵庫の「ブーン」ってやつのことね。

>>477

冷蔵庫より家族のほうがずっとうるさいと思われ

>477
ああ、コンプレッサが回ったときの音ね…。
幸い、スピーカーと正反対の位置にあるのと、
セッティングの基本を守ってガタを極力なくして設置してあるので、
あまり冷蔵庫の音は気になりません。

「音声・映像信号の処理中に混入するノイズの一種」が冷蔵庫からでるとは初耳だな、
珍しいのでその写真をupしちくり。

せっかくの機器が泣くような環境を強いられている人、多いね。無念残念。

>>480
くっそ〜，冷蔵庫の中のハムの写真UPしてやろうと思って探してみたが，ソーセージ
しか見つかんねぇ！

>>471
理想比率でいうと、６畳間でも2.5mらしいから、
十畳ならもっと必要じゃないの？
たしか 1 ： 0.845 ： 0.725 だったと思う。
普通は一番短い辺を高さにするから、部屋の長辺が4mですら
天井高は2.9m。オーデオ用に注文建築でもしなきゃ無理。
当然１は建売だったりマンションなわけが無いよな。

このｽﾚ止まってるな｡それはともかく､先日ｺﾝｸﾘの8畳部屋の天井高
2.5mで久しぶりに大音量で鳴らした｡やっばりいいわ｡ｽｶｯﾄした気分に
なる｡でも1時間聴くと15-30分は休憩しないときつい｡年のせいだな｡

＞＞４７７
ぉらよっと
http://www.pcrm.org/magazine/gm03summer/images/Refrigerator-Man.jpg

>>487

そらゃ、くせの強い部屋のせいだよきっと。

>>484 だった。

部屋に金かけるの大変でし。

ｺﾝｸﾘ部屋は木造よりｺｽﾄは高くなるが､遮音がいいので音量を上げられ
る｡確かにこのﾒﾘｯﾄは大きい｡あと残響時間も長めになるのでSPの鳴り方もかなり変わる｡安い
SPでもｺﾝｸﾘ部屋で音量上げると大化けすることがあるからな｡但し部屋
すなわち家は一番高い買い物ですな｡高級ｵｰﾃﾞｨｵのほうが安いよ｡

6畳にトールですが何か?

>>489
ｺﾝｸﾘ部屋は風呂場で鳴らしているようにならないか？

>>484
＞でも1時間聴くと15-30分は休憩しないときつい｡年のせいだな｡

そうかな？
聞きずらい音になってるんじゃないのか？
スカッとするためだけに聞いているなら止めないが｡
音楽鑑賞って感じじゃないなあ｡

>>491
コンクリ部屋でコンクリ剥き出しにして聞いてる奴居るのか？
大抵内装材は施すんだがな。風呂場とは根本的に違うと思う野田が。
木造でも風呂場はタイル貼り南下だと反響キンキンで、コンクリ剥き出し
と変わらないぞ。コンクリ部屋は広い空間で贅沢に内装下地空間を作り、
遮音と吸音と反射を考慮すれば、木造の隙間だらけの角張った部屋より
余程いい音がする。

>>484
休憩しないと聞けない音は所詮耳障りな音。定義は曖昧だがいい音であれ
ば疲れるより癒される音になると思う。ただ音源に奥行きのない矩形波楽
器(アンプで増幅した音源楽器)はいい音の出る装置や部屋でも疲れるだけ
かもしれん。

地下室にコンクリで視聴室作りたいんだけどどうかな?

↑みんな、コンクリ=鳴りが気になる、というけど、
十分に容量があれば、あんまり気にならないよ。

>>495
>十分に容量があれば、あんまり気にならないよ

どの程度の容量ですか？

ｺﾝｸﾘ部屋というか家はｺｽﾄが高い｡お金が掃いて捨てるほどあるﾋﾄ以外は
8-12畳で天井高2.5m､12-20畳で天井高2.8-3mぐらいでいいのでは｡概し
てﾗｲﾌﾞで=音が逃げないので木造部屋とは違う感じで鳴る｡

なけなしのバイト代で低価格アンプ、CDPをひいひい言いながら買った
貧乏大学生にはこれ以上はとても・・・

自宅は億ションだけど、俺の部屋は約８畳だ。
ここは参加できないね。。

六畳の部屋にフロア型ＳＰ２本、ブックシュルフ２本、トールボーイ２本の計６本のＳＰを
アンプ３台、ＣＤＰ２台を使って音楽を聴く傍ら、ＡＶアンプ＋プラズマでＤＶＤなどを楽しんで
おります。







・・・ただの物置部屋みたいでなかなか楽しいです。

今の俺はWaveRadio/CDだけ。
これから買うんで覗いたんだが。。

うちは十畳以上あるが、縦長だぞ…。

>>499
億ｼｮﾝの8畳部屋なら十分贅沢ですよ｡音量も上げられるだろうし｡

なんだ、オマエラも負け犬認定が欲しいのか？

ハイエンド店の話しを聞いたら六畳以上は半分以下だそうだ。
みんな心配無用。ﾅｲｼｮﾀﾞﾖ。

部屋の広さで音質は決まらない、これ真実

>>506

慰めの言葉にもならない…。

>>506
部屋の体積､寸法比､反射特性､床と壁と天井の剛性は音に大きく影響し
ますよ｡ただ部屋の広さのｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟが一番金かかる｡ﾊｲｴﾝﾄﾞのﾕｰｻﾞｰの
10人中8人は8畳以下じゃなかったか?金持ちは自家用のｸﾙｰｻﾞやﾖｯﾄで海
に行くのが好きみたい｡あと旅行と生演奏｡ﾐﾆｺﾝ感覚でﾊｲｴﾝﾄﾞ買うし｡

建売りを買う貧乏人には、１０畳は無縁の世界だろ。
やっぱり完全無欠の注文住宅じゃなきゃオーディオはだめよ。
高い天井、専用電源、とどのつまりは硬い床。
・・・・・夢か・・・・

>>509
元完全無欠のﾛｯ君ﾛｰﾗｰさんでしたか？

寺の住職になって本尊の脇にスピーカー置くというのはどうだ

>>511
実際、いる。檀家を集めて月１カラオケ。
スピーカはウェストミンスター。

月1のカラオケは檀家対策だなw

音即是空､空即是音の世界か?

>>512
アンプは真空管？

個人宅にスタジオみたいなｵﾃﾞｵﾙｰﾑを作れるわけもなく〜
この話題になるとｵﾃﾞｵもうやめようかな・・・という気になる（哀....

>>516
この板でいったい何人が正直に言ってるのかわからない。
まともに信用すれば、最低１２畳以上の部屋を持ってて、
皆オーディオに１０００万くらいかける金持ちだもん。
俺の予算はAMP、CDP、SPでせいぜい１００万くらいだよ。

わ〜たくしのりースニングＲＯＯＭは９．８畳ですが、オーディオするに
値しないでっか？一度神戸の長田にある事務所に来なッさい。

リビングルーム10畳相当にオーディオに250万でスタート、
家族のいる中でオルフェウス鳴り捲りみたいな状況ですが

スタジオみたいなｵﾃﾞｵﾙｰﾑなんて自閉症はいかん。
家族も離れていくし部屋もかび臭くなる。

そいえばONKYOのGS-1の購入者第一号は六畳間だったらしいな
第一号だからってわざわざ技術者が設置しに来て泣いたらしい

>>520
よく知ってますね｡20年くらい昔の別冊FMfan?かなにかのﾏﾆｱ訪問記事
でしょ｡ﾕｰｻﾞｰはかなり若いﾋﾄで働いてお金貯めて購入した｡

>>420最狭は4畳半にＧＳを納品したと当時営業技術の小林氏から聞いたョ。

>>522
小林氏ってハイエンド推進部の？

>>523今は知らないが。。その後秋葉のＯＮＫＹＯショールームにいました。

折の場合、１４畳相当の天井吹き抜けの部屋に３００マソ程度の装置から開始
して、装置は年々安くなり、今では総額６０マソ程度にリストラした。
ただし、音はハイエンドそのものｗｗ

コストダウンが効かないのがＳＰでして、もとい、部屋のコストダウンは不可能。

部屋の大きさよりも50Hzの方が大問題。マジです。

コストダウンの効くのが壁コン、タップ、電源ケーブル。付属品で十分。
部屋＞＞＞ＳＰ＞＞ＳＰケーブル＞ＤＡＣ＞ＡＭＰ＞ＲＣＡケーブル＞ってとこかな。

>>525
いい部屋ですな｡SPから何m離れて聴いてますか?

俺のリスニングルームは１８畳相当の洋間、ただし犬３匹、車椅子のオバンと同居
この前も、ウーファのコーンを破られた。カートの針をはたきで飛ばされた。

以前は木造アパート4.5畳部屋で５万円程度の装置から開始
あれから苦節１０年・・・

今は軽量鉄骨アパート６畳で１８万円の装置になりますた。。。


４７歳独身・年収２２０万円ではこれが限界です（涙...

＞５３１
＞今は軽量鉄骨アパート６畳で１８万円の装置になりますた。。。
↑
なら、マシだよ、俺なんかリストラされて今やホームレス同然、ラジカセを
自転車の発電機で聴いてるよ（涙）

漏れの仕事は某スーパーのクリンクルーです、歳は40代。
月給手取り185000円(これでも3月から昇給した、以前は160000円)
住まいは都内某所のボロアパート暮らしで家賃85000円、食費が月50000円
通信光熱費が20000円のこりの20000円が趣味のオーディオ代です。

趣味のオーディオは以前、某有名商社時代に買ったジェフ、システム6
P-0他を6帖間で聴いてます。
あの頃の齷齪した日々から比べると今の方が充実している毎日です
仕事は夜間なので日中は一日中音楽聴いてます(日中なので音漏れも気にしなくていい)
コレクションのCDも1700枚以上あるのでしばらくは楽しめそうです。

>>533 要するにリストラおやじってことですね。自分に甘える負け犬はみっともないね。

リストラであろうがどっちみち
いずれ定年なんだから、楽しめりゃＯＫ

賢い社員ほど辞めていく罠。60まで喰って生けて楽しめりゃ
それもそれで合格。。

>>533
そのような道もあるんだね。
正直羨ましいかも。
退職金もけっこうあったんじゃないですか、知人も有名商社リストラで希望退社
した人がいましたが3000万＋年収が出たそうです。
こんな時代条件が合えば辞めた方が良いのかも。

部屋を作る資金を貯めよう。
それまで今のシステムで逝こう。

>>537
条件が良いな。うちの会社じゃ年収分
もらえるかどうか。
今のうちに稼いで転職かな。

３６歳独身です。
祖父が横浜港北区／都筑区の開墾農家で実家は所謂土地成金です。元来百姓です。
一人っ子の親父は市役所勤務でこれといった趣味もなく、本人は極々地味な生活をおくって
いましたが５年前に癌で他界、私も一人っ子なので、母親が半分、私が半分を相続しました。
多額の相続税を払った残りでも、現金や有価証券だけでも相当な金額があり、完宅（宅地として
開発工事が完了した商品化済の宅地）した宅地も７０宅地あり、一区画売れば今でも６〜７千万に
なる事を考えると働くのが馬鹿馬鹿しくなって３年前に私は会社を辞めました。
以来ずっと私はプータローです。（賃貸物件の家賃収入で、サラリーマン時代の年収の１０倍位の
手取り収入はあります。）
親父が生きていた頃はサラリーマンの収入でそれなりにｵｰﾃﾞｨｵ趣味を楽しんでおりましたが
ある意味、収入がその位の方が趣味については楽しかった気がします。
親父が他界後、相続した土地の一つに１１階建ての分譲マンションを建てた時に、最上階全てを自宅
としてつくってみましたが、オーディオのリスニングルームとしては５５帖（これは、音響専門の業者
さんが設定）、天井高は約４．８ｍ（構造的には限界？）でつくりました。
ｵｰﾃﾞｨｵルーム単体で約六千万位を別費用で払いました。
ｵｰﾃﾞｨｵ機材もほぼ同等の金額の物を導入し、当初は喜んで聴いていましたが、サラリーマン時代に月給の予算の中から、
あれやこれやと検討に検討に重ね、当時の自分なりに納得のいく音が出たあの感動には程遠いものでした。
何事もそうですが、物事はある程度「枠」や「制約」があった方が楽しめそうです。
もちろんそれは、私の様に本来庶民の場合であって、本物の金持ちには当てはまりません。
かといって、もうあの頃には戻れません、それほど強い人間でもありません。











・・・って話を聞いた事があります。

ほんとなら羨ましい限り。

あやかりたい・・・

ネタだろ
スケールが大きすぎるｗ
もう少し現実的な話にしときゃ信じられるものを。。。

>>541
マジれすです。
横浜港北／都筑区の金○一族の話といえば、地元では有名な話。

それはすまんことであった

539さん音を聴かしてください

>>544
え？私のは総額４０万位のシステムですが？？？

そうだね。
世の中にはお金持ちの方いるもんですよ。
うちの近所にお住まいの方なんですが、趣味のオーディオがエスカレートして
とうとう自宅をプライベートコンサートホールにしてしまった方がいます。
TVの取材でも紹介されてましたが、仕事は夫婦で歯科医300坪の土地に
鉄筋200畳、総大理石で余裕の客席50席のホール、シアターも完備。
総工費3億8千万との事です。
オーディオ装置もフルムンド1億2千万だそうです。
月1くらいでプロ、アマを招待してのコンサートがあります(希望者は無料)
何度か聴きに行きましたが、音響はすばらしく下手なコンサートホールなど
問題になりません。

>>546
>>総工費3億8千万との事です。
私、建築屋ですが、総工費３億８千万ではとても無理だと思いますがｗ

>>546
敗者ってのはよほど儲かるんだね。

おまいらは本当に馬鹿だな。

金なんぞ全く無くても、でかい家などいくらでも作れるわ。
ちょっと駅から離れれば、土地は嘘のように安いからな。

利便性を捨てれば、御殿ができるってもんだ。

いずれ実証してご覧にいれましょう。

うぉー。やりますねー。

アンタほど金無かったら、シベリアにでも行かんと無理やろｗ

シベリヤ行ったらハードオフ有りませんぜ。ドウシマス？
発熱の多いアンプも好都合ﾃﾞｽネ。

しかも防音設備などは安いのだ。

一戸建てが前提で言えば、
防音サッシと防音ガラス、防音ドアを入れた
だけで事実上、近所への音漏れはゼロになる。

階上に人がいれば、天井は吸音仕上げにするだけ。

金がかかるのは床下の防振処理だけだよ。

例えばの家に２０畳のＬＤＫがあったとしよう。

そこでゲスト（ベーシスト、ドラマーなど）を呼んで、

ミニジャズライブを開こうってときに

ＬＤＫの床の防振処理をどうするかってことなわけだな。

むう、サイスピさんの

＞いずれ実証してご覧にいれましょう。

楽しみだにゃー(~~)

>>546
言われてみればそうだよなぁ。3億8千万ぽっちでそんな建物造れるかなぁ？

>>555
3億8千万ぽっち
3億8千万ぽっち

かっこいい響きだなぁ〜

ｵﾉﾚｰ,ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾒｰ

>>547
>私、建築屋ですが、総工費３億８千万ではとても無理だと思いますがｗ

単純計算で200畳＝約100坪＝「坪当たり380万」

ちなみに昨年建てたうちの建築費は約50坪＝約5000万でした。
1坪当たり100万と言うことです。
素人的に1坪、380万もかけるとかなりの、と言うか超豪邸が出来ると思うのですが
いかがでしょうか？
仮に、3階吹き抜けにしたとしてもかなりの余裕で建築が可能と思うのですが。
1坪当たり500万も1千万もかかる物でしょうか？
近所の土建屋の5階建て新築ビルも工費5億程でかなり大きいし、豪華ですよ。

>>558
＞鉄筋200畳、総大理石で余裕の客席50席のホール、シアターも完備。
＞総工費3億8千万との事です。
↑この家は、ホール／シアターだけで200帖（100坪）あるんですよ？
総建築面積がどの位か分かりませんが、常識的に考えて、このレベルの
ホール／シアターを備えている自宅であれば、250〜300坪はあると思います。
また、敷地３００坪に建物を建てた場合のエクステリア工事だけでも相当な
費用がかかります。
このクラスの建物は単純な坪単価計算では成り立ちません。

山を一つ買って頂上にコンクリの基礎を設置。
スピーカー、アンプ、プレーヤー直置きして思う存分音量上げたい。

ここまできて>>1は自分の部屋の大きさに全く言及していない。
ヘタレなの？

>>560
ええねぇ。
隣にはかわいい彼女、
そしてうさぎやらきつねなどの、かわいらしい動物が寄ってくるのね。

隣にはかわいいメス･･･
とうさぎやきつねなら話はわかる。

それぞれ個人の住宅環境に任せるしかないのだろうけど。

6〜8帖でのオーディオリスニングでは、かなり音響的無理が伴うことを覚悟で
聴かなければならないだろう。
下手をすればその機器に対して間違った観念を持つかも知れない。
大切なのは音楽を聴く環境、装置がどんなに良くても環境が悪かったら
金をドブに捨てるのと同じ事と思います。
リスニングルームは最低でも12帖は必要だと思います。
それ以下なら音響調節も出来にくいし、趣味はと聞かれて「オーディオです」なんて言ってほしくない。
さもなければ、ヘッドホーンステレオか安いミニコンポで十分です。

>>560
日々登山かょ

あの、１０畳と言ったら和室で、１０畳洋室はまちがいなんでしょうか。
１０帖なんて書き方、いままで知らんかった。なんてこった。

横浜市港北区／都筑区の開墾農家かあ、そこに住んでるけど、
確かに地主の家は、でかいね。一族で相続してるので、
同じ名字が延々と続いていて、どの辺がだれの土地かすぐに分かるね。
でも、地味な格好して、年寄りは軽トラ乗ってたりするんだよなあ。
ときどき株屋だか銀行屋だかの背広族が、軽トラの爺ちゃんに、
米つきバッタのように挨拶してるけど、地主なんだろねえ。

ほんとの資産家(金持ち)は「ええカッコ」はしません。

にわか成金、成り上がりは外部に誇示したいもんです。

>>564
12畳でも集合住宅だと低音は追求できない。防音施工必須。

>環境が悪かったら金をドブに捨てるのと同じ事
「捨てるならオレにくれ」
とまず吼えておく。
全然ﾀﾞﾒ、零点。
環境が少々悪かろうともいい装置の再生音は美しいことを知らなければならないのである。
勿論、その持てる能力を100�l引き出すことは出来なかったとしても、安物システムからは
逆立ちしても聞くことの出来ない、本格派ならでの再生音の片鱗が随所にうかがわれるで
あろう。

>>568
にわか成金のが，より楽しそうに見えます。もともとビンボも知っての
上での贅沢なんだから。

ええカッコしいないホントの資産家ってケチくさそう。

>>570
それは妄想にすぎないと思う。
まず部屋、そして装置、がオーデオの王道である事は今も昔も変わらない。
楽しむことは可能と思うが。

>>570
俺は過去に4.5畳和室から18畳のｺﾝｸﾘ部屋など様々な部屋でﾐﾆｺﾝﾎﾟやら
高級ｼｽﾃﾑまで鳴らした｡俺の印象だと環境=部屋と音量がｼｽﾃﾑの音の50
-80%を決める｡ただ10畳以下のﾋﾄも出来たら中級〜高級ｼｽﾃﾑ買って下さ
い｡そうしないと日本のｵｰﾃﾞｨｵは消滅してしまう｡煽りじゃないです｡

きたああああああ、

ゆーりすみが着たああああああああ！！！！！！！！


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23970829

きいてくれぇ！ヽ(`Д´)ﾉﾊｧﾊｧﾊｧ

５・５畳から、約８畳相当の洋室に移ったゾー！


１０畳まで、あと２畳くわっ☆！

1000ZXL子さん、自分を大きく見せたいという虚栄でないならお願いだ
写真希望、ﾔﾊﾞｲ部分はぼかしてもイイので

>>576
部屋だよ？部屋！（ｗ

>>577
そそ、お部屋。
お部屋に他人に見られてはまずいものとかあったらプライバシーが・・・
どんなお部屋なんでしょ？

ぁ、スケベネタと思われちゃったんだ、ショック！！
マジでお部屋に興味が

>>1

氏ね

うるせー

１０畳
フローリングとしっかりしたACライン。
遮音ばっちりの分厚いコンクリート壁。

そこにプレーナ型か逆に小型のスピーカ。
機材はプレーヤ・プリ・メインのみ
そこまでそろったら徐々にセッティングを詰めてゆく。

追加　
ホントはね、お部屋以外にも興味あるけどね・・・

>>583
片づいたらね☆
まだ、荷物もほどいてないのサー。（Ｗ

>>584
楽しみだな
彼のようにおとなしく待ってるよ
http://www.rakuten.co.jp/puzzlecafe/img1046420807.jpeg

>>585

しかたねぇな！もう☆

めんどくさいけどうｐしたよ。（Ｗ
画像ＢＢＳにかもーに！
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/

>>586
…アポジーがちゃんとなる環境に…なるのかいな？

>>586
うわっ！感激！
ヤパーリ優しいね、センコ姫
白い壁のお部屋か…オサレなカーテンとか吊るすんだろな
しかし、凄いスピーカー持ってるんだ
ポン置きだけど既に構図みたいなものは出来てるかんじ
あと、可愛い人形とかあるな、そこらへんがﾔﾊﾟｰﾘオサーンとは違うな

>>575
妙齢の女性ならｸﾛｰｾﾞｯﾄも天井まであるから実質は6畳ぐらいでは?違っ
てたらｽﾏｿ｡天井の高さは2.5ﾒｰﾄﾙ以上ありますか?

AUDIO STATIC?とアポジーだあ、静電マニアかあ。

オサーン以外の何者でも無いな、オサーンですら相当な変態だもの。

とはいうもののA7を部屋に置いてるねーちゃんもいるからなあ。

とにかく部屋が音質の良し悪しを決める最重要ポイントです。

次に来るのがオーディオ機器。
部屋(環境)が悪ければどんなに超高級機器を導入しても自己満足の延長位にしか
ならないでしょう。
このスレの題名、決して大げさでは無いと思います。

何が何でも最初に来るのがオデオ機器。
次いでお部屋。
譲れない。

へーLTDもってるんだ！
名前の謂れかぁ

繰り返しで悪いのですが、高音質＝部屋(環境)です。
部屋(環境)が悪ければ超高級オーディオ＝宝の持ち腐れ、です。

例を上げると、近くのコンサートホール(京都会館大ホール)は音質最低です。
どんなに著名なオーケストラのコンサート開いても音が悪い、感動が無い
耳の肥えてる方は絶対行きません。

生コンサートとオデオを混同してる時点で零点ですな。
オデオのソースにはホールトーンは既に収録されていますな。
物凄く完璧なリスニングルームに置いたラジカセと
ボロ部屋にセットされたハイエンドシステムと
どっちを選びますか？
オレなら勿論○○だよ

>>595
無論、私なら
>物凄く完璧なリスニングルームに置いたラジカセ

ちなみに私のオーディオ暦30年です。
経験を積んだ結果です。

ソコソコの部屋でソコソコのシステム


とツマランことを言ってみる

>>595
おまいなんか、ボロ部屋でヘッドホーンのウォークマンでも聴いてろ。

598は口は悪いがエエ奴やなｗ

とは言っても29年間と11ヶ月はラジカセ
の音しか聴いていないわけだが。



って落ちは無しでお願いします。

スピーカからの放射をスポイルしない部屋を持つことが
何より大事だね。
昔凝った時にはセレッション600にクレルまで揃えたが、
結局辞めた。実家が土壁障子ふすまの12畳だったんだ。
カラカラに乾いた音しか出なかった。

今棲んでいるマンションは10畳相当だが壁は20センチ弱で
ドアもふすまもなぜかめちゃ重い。中古のセレッション700
相手にフラッタｰや定在波と格闘中。おもしろいよ。

>>596
貴方の精神に歪みが感じられるのはオレだけだろうか？
でも、そんな貴方は中野孝次の著作が向いているのかもしれない。
そう『清貧の思想』です。
また、栗良平『一杯のかけそば』もお勧めかな。

>>598
そんな貴方に緊急質問です！
�@完璧な室内音響の部屋でﾊｲﾊｲ-MDウォークマン
�A一畳程度の犬小屋でSACDとSATX静電型イヤースピーカー

何れがお好みだ？

>>603
ルームアコーステックの話にヘッドフォーン云々は筋違いだろ。

おまいはラジカセにイヤーホーンでもつないで聴いとけ。

>>594
>近くのコンサートホール(京都会館大ホール)は音質最低です。

たしかにここに限らず音響の凄く悪い、聴くに耐えないようなホールあるよね。
そのようなホールでは世界的な演奏家が演奏しても音悪いから感動が無い。
全部がサントリーホールのような良い音でなくても高額チケット売る以上は
そこそこの音響にしてもらいたいものです。

ここでもいろいろ言われてるようですが、やはり音を聴く部屋は重要だと思います。
音響の悪い部屋にどんなに高額なオーディオ装置を持ち込んでも音が悪かったら
なんにもなりません。
まずオーディオルームから、次にオーディオ装置じゃないかと思います。

>>606
部屋が重要なのはわかるけど，
>まずオーディオルームから
じゃ，一般のサラリーマンや普通の学生はオーディオできないな。

完璧なリスニングルームでラジカセ聞いて満足できる変人なら，いつか
達成できるかも知れないけど。

住宅等諸事情でなかなかオーディオルームなんて・・・とおっしゃる方も
多々おいでかと思います。

ただ知っていただきたいのはオーデイオ機器もさる事ながら、リスニングルームの重要性。
仮にオーディオ装置に何百万も賭ける前にリスニングルームの事を考えてはと
自分の経験で提案させていただきました。

分かってはいても、現実的になかなか大変ですけどね。

基本的な事、教えて下さい。

木造の場合と鉄筋の場合で、音の対策はどう変えるべきなんでしょうか？

近々オデオ趣味を始めようと思ってﾋﾟｭｱ板を徘徊していてこのスレに行き当たり、庶民のおいらには
とてもｵﾃﾞｵﾙｰﾑなんて無理なのでｵﾃﾞｵ趣味は諦めました。
デジタルのミニコンポでも買って好きなCDを聴き流す程度にしますわ。。。

4,5畳の部屋でオデオやってます。ただ、低音過多に
なりますので、部屋の壁にグラスウール貼りまくって
おります。もちろんそのままでは見た目がアレですので、
エスニック柄のタペストリーで隠してます。

>>586
32年前、３畳の独身寮にコンデンサSPを入れて聴いていたことを思い出した。今６
畳和室の壁で鳴っている。酒と人付き合いが無ければ専用部屋を持てたかもしれな
いが、何もしなくて良い部屋とソコソコオーディオの方を選んだかな。

YAMAHAの防音小部屋がオーディオルーム用途に結構売れてるらしいけどな

昔は、友人宅や知人宅やそのまた知人宅など、修行だと思って聴きにいっていた時期があった。
そのとき驚いたことは、自室での癖のある響きに案外無頓着な人、自覚症状のない人
などが結構いたということ。
盛大な床振動ボディソニックサウンドやら定在波中低域かぶりによる春霞サウンドなど
いろいろと勉強になった。このような状態をほったらかしで、高額なケーブル等アクセサリー類
に関しては熱弁を振るっておられる様は、少々むなしさを感じたものだった。

ウィルソンのユーザーからしてこのレベルだからしょうがないなｗ


406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/05(月) 01:51 ID:Z/IJAyHj
6畳間でシステム6使っています。
壁一面に音が広がってすごいです。
むしろ、狭い部屋で可能性の一番高いスピーカーと思われる。

407 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11(日) 15:10 ID:ADbqh10q
６畳洋間でシステム5使ってますが同感です。

>>615
囲いの中の何とやら・・・と言うか
これ以上の音質で音を聴いたこと無いのですかね。
幸せと言ったらそうかも知れないれど
文字通り自己満足の世界と言う他ないですね(笑

極論で言うと、趣味を自称するなら難しいけど専用のオーディオルームは絶対必要です。

極論で言うと、普通の部屋でまともに鳴るものだから、専用室は絶対に必要とは言えない。

思うんだが、オデオって趣味なんすかね？
知識が１／１０の素人でも投入資金力が１０倍あれば素人が上回るんだもんな。

アマﾁｭｱが楽しみとしてする事柄を趣味というのだから無問題でしょう。
何を選ぶか、どこにどう置くかまで全て業者任せでカネで対処するなら
空しいけど、音楽ファンならアリだろうと思うが、オデヲファンでそう
だとすると・・・

ゴルフやテニスなんかの体を使う趣味は金じゃぁ解決できない歴然とした壁が
あってさ、どんなに立派な道具を持っていてもプレィで結果が出なきゃ自他共に
評価できないじゃない。
対してオデオって、金で解決できない壁って？？？まぁきっとあるんだろうけどさｗ

一番いいのは、芝生の庭。むろん隣に迷惑にならないよう、敷地は
1000坪単位を最低とする。つまり敷地1000坪以下は氏んでね　オー
ディオする価値なし　ということになる。

>>621
なるほど。ネタにマジレスするけど、
屋外オーディオか。一番音が良いかも。

>>621
どうせ言うなら○○ｴｰｶｰとか言って欲しかったｗ

武道館借り切って鳴らす

うるさいので、ｻﾊﾗ砂漠へ行ってpaでも鳴らしとけ

砂漠は怖いぞう。
街が見えるうちはいいけど砂丘を越えて街の視界が消えるといいようのない
孤独と恐怖に襲われる。
大慌てで元の方角へ戻り家並みが見えるとホット安堵。
経験ないとわからないとおもうが。

その昔、スウェン・ヘディンと言う冒険家
の書いた「中央アジア探検記」という本を
読んで、砂漠は怖いところだと思った。

＞対してオデオって、金で解決できない壁って？？？

コルフやテニスもプロに代理プレイしてもらって満足しそうやな。

>>628

代理ﾌﾟﾚｨ　　　　なんか卑猥でｲｲかもｗ

>金で解決できない壁って？？？

そりゃやっぱり感性でしょう。
部屋、装置、ソフトとあらゆる事に作用しますからね。

大阪人だけど、この前強制撤去させられた天王寺の歩道上仮設カラオケテント
２〜３回行った事あるけど、なかなか良い音響で鳴ってたよ。
思うに、反響音と吸音のバランスが絶妙に良かったのかも、あれで防音さえ
完璧だったら言うこと無いのにな。

半分野外ライプと同じだからかな。

４畳半でニアフィールド・リスニングを楽しんでおりました。
しかし、段々自閉症的症状を来たし、人前で音楽を聴く事が
出来ない身体となりました。・・・・

考えてみれば、太古の昔は屋外演奏が当たり前
だったのかな？「2001年宇宙の旅」の猿みたい
なのが動物の革を張った太鼓を打ち鳴らしたのが
音楽の始まりだと仮定して。

日本の一般的な住宅事情からすれば、特に都市部では６畳間というのが専用部
屋として結構多いのではなかろうか。故・瀬川冬樹氏も晩年専用ルームを建て
るまでは６畳間で鳴らしていたと記憶する。私の自宅も専用６畳間で、旧タン
ノイ・スターリングを何年もかけて追い込み、モニター的といえるくらい解像
度を上げている。６畳間にはスターリングぐらいが適切なサイズだと思うし、
そういう制約の中で最大限の成果を上げるのは音キチの無上の喜びだ。

６畳間でも、TactのRCSを使うと少しは良くなるかな。

オーディオ専用の部屋が必要かどうかは各々方の主観でどちらでもいいと思うが
俺は２５帖の寝室にオーディオ機材は全部入れちまった。
もっとも、夜は彼女とのｾｯｸﾙに夢中で音楽など耳に入っていないが・・・

書き込みに余裕が感じられないので、5点。

ﾜﾛﾀ

2.5畳の寝室の間違いでは？

昔そんな狭い寝室で寝ていた事ある。フラットの二階の一室。意外に狭くても落ち着く
オーデオはもう一つの部屋で１５畳ほどあったと思う。
クオードの６３を買うか迷ったけど日本へ持ち帰れば、たちまち６畳の部屋では
６３は無理とあきらめた。
今はそのフラットの、容積で１．５倍ぐらいの部屋（天井吹き抜けのため）
でマーチンローガンを楽しんでいる。これも不況でデフレの賜物と感謝の毎日です。
容積まで考慮で２０畳相当になると思います。
面も大事だけど高さも音質に大きく寄与するのは間違いないです。

>>639
は？2.5帖って人間の住める広さか？？

ウサギでも無理だろｗｗ

>>640-641 は寝室と住居が一緒

昔の女中部屋は１・５畳くらいと小説で読んだﾅｰ。。。。('A`)

ウルセーよセンコ

ｦﾏｴﾓﾅｰ（古典的返し）Ｗ

と、ということはもし10000ZXLだったとしたら>>644

ﾊﾞﾗｺﾝﾎﾟ聴いてるﾋﾄの約80%は8畳以下だそうだ｡20年くらい昔は3WAYので
かいSPを8畳以下で聴いてるﾋﾄがかなりいた｡最近でも惚れたでかいSP
を狭い部屋で鳴らしてるﾋﾄはいる｡まあ趣味だから他人がとやかく言う
ことはないが､狭い部屋でもいい音です的なｶｷｺするなら広い部屋で鳴
らして比較してからにしてほしいもんだ｡まあ部屋のｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟが一番
金かかるけどね｡金つぎこんだSPがいい音で鳴ってると思いたい気持ち
はわかるが｡煽りじゃないです｡おやすみ｡

一般的なダイナミックＳＰなら最低１０帖は欲しいよ。
コンデンサー型なら、さらに１５帖以上、天井高さは普通の１．５倍は欲しい。
これが確保できないひとは最近流行りの超小型２Ｗａｙでニヤフイールドって
手もある。
モニターオーデオのマイクロＳＰを聴いてきたけど、あれなかなか良いね。
６−８帖間ならそっちにする。
不治痛のＴＤはダメだった、音が濁っていて長く聴いていられない。

独身の若造ですが、少しでも良いｵﾃﾞｵ環境に移りたいと思って賃貸マンションを
物色し引越ししました。場所は今まで都心部に住んでいましたが、同等家賃で広く〜
という事で横浜です。
賃貸マンションを物色していて思ったのは、ｵﾃﾞｵ環境としては一階角部屋がお勧め
という事。
理由は
�@鉄筋造の場合、一階がもっとも天井が高い（私の場合2.7ｍ）
�A階下への音の影響が心配ない
�B角部屋であれば、更にお隣への音の心配が減少（私の場合２ＬＤＫですが、ｵﾃﾞｵﾙｰﾑ
が隣室と反対側（外壁側）に設置、通常、隣室側はクローゼット、洗面、バス、ﾕｰﾃｨﾘﾃｰ
側になるので、音はほとんど聴こえない）
〜また、部屋を借りる際に、不動産屋にそれとなく階上、お隣にどのような人が住んでいるか
聞きました。
〜という事で、念願適って１２帖、天井高2.7ｍのｵﾃﾞｵﾙｰﾑに移る事ができました。

通勤は少し遠くなりましたが、何かを得る為には何かを犠牲にしなければなりませんから
仕方ないっすよね（笑）

＞６４９さんは、石井さん？

一階に棲むとどうしても壁その他にはびこるカビと戦う羽目になる
からいやずら。これは築年数に無関係。

地方在、今、引っ越し考えてます。
見つけた中古マンションが南西向き１階リビングが１５畳　
建物には全部で９世帯で１階は１世帯のみで
オーディオ用には文句なし（ピアノをおけるくらい）ですが
オーナーはかなり強きの値段設定。
買えるのですが資産と見た時？の物件なので迷ってますね。

都会は大変ですなー
郊外は良いですよ。土地は広いし空気は良いし、
特に不便も無い。都会に住む人は仕方なく住んでいるんですよね?
あんなすし詰め見たいなところ。

>650　若造ではないような

>>653
資産家で仕事しなくても良い人だったら
俺も郊外で、都会の２倍の広さの家を
買いたい所だ。

>>651
なるほど、カビの問題は一階の場合には特に注意が必要ですよね。
幸い私の引越しした賃貸マンションは問題がないようです。
もちろん、日常的に通風にはかなり気を遣ってはおります（笑）

>>652
うーん、買えるなんて凄いですね・・・
私は当分（もしかしたら一生？）賃貸住まいかも知れません・・・

>>653
もともと出身は田舎ですし、勤務先も最初は地方にいたのですが、転勤で仕方なく
都心部におります。

>>654
んん？それは私>>649の事ではないですよね？（笑）
私は見る人から見れば若造、高校生から見たらオヤジです。
２６歳であります。

>>655
まったく同感であります！

２階和室6畳なんですが遮音が強烈に悪いです。7ｍ離れた家の前の道で立ち話
している主婦のひそひそ話の内容がはっきりわかります。
これってもしかしたら広さ無限大ということですか？

>656 石井さんのことです。おじ様です。
ちなみに俺は24

>>657
その主婦の声が大きいか、貴方の聴力が以上に高いか どちらかではありませんか？

以上→異常

657はウルトラマン

オーディオなんてしている場合じゃないぞ、ウルトラマン。

オーディオあきらめて町のど真ん中に住みたい
と思うこともありますよ。コンサートから歩いて帰れる
なんて気分良いですよ。

>>657
その遮音が強烈に悪い２階和室6畳でスピーカを鳴らした日には
500m四方に君の好きな音が届くことになるよ。今の我が家も
ほぼ同じ環境だから同じ経験をしている。保証しよう。

窓ガラスを通して家のマンションの隣の駐車場の声聞こえます。
住んでいるのが六階なので、最低１５ｍ距離があるはず。
建物の作りは悪くないけど窓ガラスなどが防音タイプでないので
だめですね。

もげもげ、666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

窓ｶﾞﾗｽは面積もﾃﾞｶｲので遮音するなら2重窓がいいがｺｽﾄが高いよ｡あと
そこまでやるならﾄﾞｱも遮音ﾄﾞｱにしようとなるが､これも満足できる
ものは数十万位する｡ただ普通の木造の家だと天井､床､壁の遮音がｲﾏｲﾁ
なので､遮音に金を注ぎ込んでも音量を上げられないかも｡家族にｳﾙｻｲ
と怒られるはず｡

>>667
部屋の中にオーディオ用の箱を一つ作るような感じじゃないと本当の遮音は難しいね。
その場合ｵﾃﾞｵﾙｰﾑとして天井高不足が必ず問題になるので、結論から言うと新築時に
ｵﾃﾞｵ専用ルームを想定して設計士に設計させるのが吉ですね。
もちろん音響専門業者を入れる事も忘れずに！

うちも新築なんですが、１５畳のＤＫにおく予定なんですが、
手を叩くと盛大に響きます。フローリングです。
まずこの床から何とかしていこうと思うのですが、
とりあえず
フローリングには何を強いたらよいでしょうか？

>>669
絨毯

スピーカーと自分を布団蒸し

>>669 ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ

まずはｼｽﾃﾑをｾｯﾄｱｯﾌﾟしてしばらくはどんな音か聴いてみたら｡椅子や
ｿﾌｧｰなど置くと床もﾀﾞﾝﾌﾟされるし｡どうしても音に不満があればまた質
問すればいいのでは｡

>>670-672
アドバイスどうもです。
とりあえず絨毯というかラグを考えてたんですが、
とりあえず>>672さんの言われるように、まずは
そのままでどうなるかやってみます。その結果
不満があれば絨毯系を試してみます。ありがとうございました。

>>673
絨毯は頻繁に掃除機かけて陰干ししないとﾀﾞﾆが出るから注意したほう
がいいよ｡特にﾘﾋﾞﾝｸﾞのは｡因みにうちはﾌﾛｰﾘﾝｸﾞのままです｡

床面全面絨毯、こんな対策する香具師はわざわざ音を殺しているようなものだ
お粗末な対応である
音が好きなら音を活かす対策をすべきである

>>675
例えばどうするの？

音を殺すというと抽象的だが、確かに言うとおりだと思う。
ようは高音だけが吸われるという非常にまずい対策である。
で、ミスティックホワイトなど広帯域に効く対策が必要

部屋の環境や個人の嗜好などは千差万別。
絨毯がお粗末な対応かどうかはまったくのケースバイケース。

>>678
ふ　うぅ　ん

ブカブカの絨毯敷き詰めてスピカが不安定だろ、第一

絨毯もピンキリ。ループの純毛もあればパイルの化繊もある。タイルカー
ペットやニードルパンチも敷物だ。みんな厚みも違えば吸音や反射も違う。

でもやっぱりデッドな部屋で潤いのある音を出すのは至難の業だと思います
ので、まずはライブな部屋にセットを持ち込んで徐々に響きを調整するほう
がやり易いのではないかと思います。フローリングの上に何を敷くかより、
カーテンやスピーカー後部に吸音するような（小生はみすぼらしいけどかた
ずけ前のダンボールなどを放置しております）物を置くとかなり効果があり
ますよ。

インテリアとしてもいける、吸音グッズない？
ミスティックホワイト使った黒っぽい障子みたいなのは
何かかっこわるい

リスニングポイントから前はライブ後は吸音がいいね。
壁にタペストリー下げるだけでも良くなるよ。

>>６８２
ぬいぐるみとか

>>683
ｺﾝｸﾘの部屋だと音が逃げないのでSPの後ろを部分的にﾃﾞｯﾄﾞにするとい
い場合がある｡俺は昔は木造､今はｺﾝｸﾘでかなりの大音量で鳴らせるよ
うになった｡音量も音質と同様に大切なことがよくわかった｡

音量毎に機器の調整、セッティングは違うと思うある。

つーか音量毎にオーデオ的快楽、異なる魅力ある思います。

>>683
ｺﾝｸﾘ10畳の部屋だがSPの後ろには吸音性のカーテンを吊るしてある。
ともかく定在波とフラッターが面倒だ

最スピ的感動あるあるか。

やっぱ集合住宅だと低音は追求できないよね。歯がゆくない？

大音量ではなく比較的小音量で低音の響きを楽しめば良いではないか

うちのマンションは床も壁も20cm以上あるらしく
隣の音も聴こえんし、こちらが低音バリバリでも無問題｡

実は「老齢者用」なんだが、特段の設計なんかいの？

>>689

確かに定常波で８０ｈｚ前後が−１０ｄｂですが何か。

>>692
ｽﾍﾟｱﾅｿﾌﾄで測定したの?

＞１
１０畳はぎりぎりＯＫ？

>>1
氏ね、とはひどいぢゃないか

まー確かに家の中を全部あわせて10畳以下だったらそりゃ狭いよ。（爆）

氏にます.

逝ってらっしゃ−い！

↑う・ら・め・し・や〜

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

部屋が狭くても機能的に機器類が設置され、インテリアにも配慮が行き届いていれば問題はない。
これなどは、インテリア以前に部屋が散らかりすぎ！
皆さん真似しないように。
http://pix0.ten.thebbs.jp/1080610336/x174

問題が無いというのは言いすぎ。
まあ、確かに色々と対策をやっている部屋の方がいいのは確かだが
小さい部屋じゃあ、小さいスピーカーで、小音量で聴くしかなくなる。
箱庭オーディオですな。

>>702
10畳なんだが、セッティングを詰めていったら
壁の向こうに音像が位置するようになるぞ｡まじで｡

小さい部屋だから、小さいスピーカーで、小音量というのはバカ杉｡

壁の向こうに像・・・それって
http://art.pos.to/sozai/wahu/yuurei1.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cae78410/rei/h-naibu.html
http://ribbontail.zero-city.com/ghost_6.png
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/sana/c07.jpg
http://shinrei.site.ne.jp/sitai/sitai27.html

紙芝居はいかが
http://www.rbc-ryukyu.co.jp/okinawa/ehon/html/rei.html

>>703

たしかになるね。
壁の向こうまでの広がるよ。

>>706
selected sadao watanabe とかよく聴くんですが
2.7x4.5っつー細長い部屋に縦長配置でコンガが
目の前に来たり左右のパーカスが壁の向こうにあったりと

さて部屋の大きさとは何でしょう？

>>1
６畳のセンコもついでに死ねって言えよ。（プ

>>708
時代は廻ってるんだよ、何時の話だ、時代遅れだ

↑中年三十路ババァ好きが出たー！あ〜キモイキモイ！

>>1はまだ生きてんの?

>>703,706,707
音の広がりは部屋の壁を越えることができるけれど、オーケストラなどの音量
を狭い部屋で楽しむことは困難。音が飽和してしまう。バイオリンやソロ・
ヴォーカルの眼前の演奏というイメージなら、10畳あれば十分だが。

インドア趣味のやつは広い部屋に住むのは常識。

　　↑
当然だ罠。

狭い部屋好きのインドア派です。別名引き篭もり

まぁけど
建売買って、6畳の床を補強してトールボーイで
楽しむのが一般人の限界だろうな｡リビングは
子供が来るから機器を置けないし、なにより
金無いだろ？みんな？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074758724/l50

↑誤爆すまそ
逝ってきまつ

>>716
建て売りは割高だね、注文住宅でも価格はあんまり変わらんよ。

>「２度と私に（あらゆるレス含め）絡まないでクレル？
>　この１年あなたの嫌み、中傷を我慢してきたの私ですから
>　なんども助け船も出したけど、何が気に入らないか知らないけどね
>　はっきりって『いい迷惑！』ですから」
>スマンね。わるかった！誤解だよ！<(_ _)>

こういうレスするヤシは２ちゃんには来ない方がいい。

ついでに、センコ部屋は８畳。このスレ的には芯ね。

20畳位の吹抜けの部屋(天井高4.5m程度)で鳴らしてる人って居る？
この場合2.5m程度天井高の部屋に比べて良い事尽くめ？

電球の取替えがたいへんでつ

>>721 20畳の吹き抜け

そんな凄い部屋もってるﾋﾄなんて世帯数の0.1%もないのでは?恐らくﾏﾆｱ
の1万人に一人ぐらいでは?意外に6畳で聴いてるﾏﾆｱ?が多いらしい｡
まあ家買うの諦めてｵｰﾃﾞｨｵに金注ぎ込んでるわけだが｡

６畳は流石に狭いね。

>>1
部屋10畳半は生きていいんですね　

>>723
天井高4.5というのはあまりいないかもしれないが20畳くらいなら結構いると思いますよ。
キッチン込みだがなorz

1は凄く恥ずかしい人間ですね。（自作自演）
20〜30畳以上の部屋使っている人はざら。
でも部屋の大きさとSPの大きさに相関はあるのかな？
目指す音次第なんじゃないの？広い部屋で小型SPを壁から離し、
近距離で聴くのも乙。狭い部屋でバカでかいSPを聴くのも乙。

みんな限られた環境でオデオやってるわけだし、いつか、環境
変えるチャンスも永い人生の中にやってくるわけだし。

釣りスレもいいかげんにして欲しいワナ。
趣味には夢も含まれるんだから。

　　　　　　　　　　　想いはいつか形になる。　

　　　　　　　　みなさんはどう思われますか？ブラシ―ボですか？　　　

　

六畳間でハイエンド、十二畳でプアオデオ、それぞれだよな

プアもハイエンドもその人にとって趣味
それぞれの限られた予算で買って、その後も楽しめば良いんでは？
楽しむのが、音楽だけじゃなくオデオも楽しんじゃえばよいんじゃない？
自分で作っちゃうのも楽しいしね。

どうせ　生にはならないんだから。。。違う？

オレは正しい、コレが一番　と言うならば　盲信じゃなく確固たる
実証が欲しいと思うのは私だけかな？

生にはならない。　オデオ　はオモシロイ　ゲーム　かも。

　

６畳間でハイエンド
微妙なんだが、本人にはまだ中級意識があると思う。

本人が上級者意識を自覚するためには
やはり専用ルームが必要だと感じる。

６畳和室で昔のハイエンド（板戸外すと＋リビング１２畳）、家人に遠慮する時は
２Ｆ６畳洋室で現代ハイエンドもどき、で楽しむ日々かな。

楽しむ事が大事。あとは大口叩かない。ｵﾔ？ｵﾚｶ？

6畳でも10畳でも、窓さえ開ければ無限大畳。地下室30畳の香具師にも勝てる。
あとは、窓を全開にする勇気のみ ! ! !

既出かも知れないが、
>>1は部屋の面積を10畳と言っている。
ということは>>1の部屋がどれだけ広いのか知らないが
もしかしたらそれは「畳の部屋」なのではないだろうか。

誰かおせーて
ステサソでやってる部屋の伝送特性の計測、LMSとかなんとか書いてあるけど、
何をいくらかけて揃えたらあんなグラフが得られるの?
漏レの部屋も測ってみたい。

>>736
ほれ
ttp://www.reyaudio.com/linearx.html

おせーてくれて有難うございます。
・・・・うっひょー結構するにゃ〜...
誰かレンタルしてくれんかのぅ。1ヶ月で5マソ出すから....
それかステサソに来てもらうのがいいかのぅ。でも、マイシステム晒す事に
なるからちょっとなー。

簡単にやるなら、こんなフリーソフトもある。
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
同じところにジェネレーターもあるから、あとマイクがあればFFTと
して使える。
ただし、印刷機能は無いから、スクリーンショットをそのまま印刷し
ないとダメだけどな。

まだ生き残ってたんだね。

スピーカからの直接音とうまく特性を整えた壁を使った
間接音の射線がうまく一致すると例え６畳でもそれはもう
豊かな音に。

部屋の寸法比と壁床の反射特性、音量への飽和限界が問題な
だけで部屋の広さというのは実は影響は小さいんだよ。

判ったかね坊やたち？

>>741
>>スピーカからの直接音とうまく特性を整えた壁を使った
>>間接音の射線がうまく一致すると例え６畳でもそれはもう
>>豊かな音に。

ここんとこ、もっと具体的におせ〜て

>741
自分のうさぎ小屋を擁護したい気持ちは少し判ったよ。

専用部屋として6畳と18畳選べるとして
>>741は、「どっちでもいいよ」って言うのだろうか？

>>743,744

741のいっていることは、かなりハードルが高いので実用的じゃあない。

「部屋の寸法比」と「壁床の反射特性」、「音量への飽和限界」だぞ。
6畳でも部屋自体にかなり手を加えないとだめだし、
音量制限つきということだよ。
だから狭い部屋はだめなんだよともいえる。諸刃の剣。
でかい音の出せない人向き。

部屋のど真ん中にSPをセッティングして１ｍのニアフィールドにすれば
反射特性もかなり無視できるし、音量も絞れるので実用的。
でもミニスピーカーに限るという制限つき。

東京オペラシティみたいなのを個人で所有していれば誰も文句はいわない。
300億ほどかかるが。

専用部屋の効果は絶大。広さは広い方がいいです。

専用部屋かそうではないかでは得られるものも意力も違ってくるでしょう。

広きゃいいってもんじゃないのは常識でしょ。。。

そう、高さもいるな。１２畳でも一般家庭の天井の高さではダメよ。

行ってきます。
　　　　　（ﾒДﾟ）
　　　　 /　ゝyゝ
　　　　∪ / │
　　　|￣￣|__ゝ
　　　|＿＿|∪

1:1.33:1.5でしたっけ。

高さ3mなら4m×4.5m
2m70なら3m60×4mって感じ？

部屋の長辺が4.5mなら理想天井高は3.26m。
理想寸法比は　１：0.845：0725

ここはオーオタが狭い部屋しか持てないことを自己肯定する場ですか?

うはwwwwwオレ6畳wwwwwwしかも寝室兼用wwwwwww超負け組wwwwww

もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

>>721長文でスマソ。
私の部屋は鉄筋コンクリート造、25畳、天井高4mの専用部屋です。
屋根の形が切妻ですので天井はその形に添って傾斜を付けています。
自宅でガンガン鳴らすと、御近所の方に迷惑がかるので
自宅から5kmぐらい離れたところに建てました。
以前の部屋は天井高が2.7mでしたので、それと比べるとやはり
音が伸び伸びと鳴ってます。透明感も違います。
私の部屋に来られた方は、皆、これだけ天井が高ければ
「やはりいい音でスピーカーが鳴りますね」とおっしゃいますが、
それだけじゃ無いんですよ。例えば電線の這わし方とか、天井、壁、
床の材質とか。色々工夫しています。
直間比率って言葉を聞いたことがあると思いますが、
何もない部屋に機械だけを置いてる部屋なんて良い音がするはずが
ありません。専用部屋と書きましたが、荷物も吸音、反射を考えて
有る程度は入っています。
私の以前の部屋は変形（台形）の8畳でしたが、それでも非常によい音で
スピーカーが歌ってました。私に影響を受けて沢山の知人がステレオの
機械を買いました。しかし良い音で鳴っているシステムは一台も有りませんでした。
良い音で楽しみたいなら色々な知識を吸収、経験しないと難しいと思います。
機械をポンと置いて良い音で鳴ったら皆苦労しませんよね。
最近ある会社の社長に頼まれて、社長室に置くシステムを選びセッティングしました。
まだまだ完璧ではないですが、それでも結構聞かせますよ。システムの総額は
安くしてもらって40万円ぐらい支払いましたが、社長は大変満足されていました。
何事にも根気と努力です。今はアクセサリーも色々と市販してますので、
色々と試してみてください。堅い音の機械でも、柔らかくしたり、その反対も可能です。
唯、音の厚みだとか、密度、揺るぎない定位だとかは、機械にある程度の出費が必要です。
数百万程度は。
最後に6畳でも8畳でも天井が多少低くても音楽を楽しむことは出来ます。
頑張って素敵な音を楽しんでください。

＞部屋10畳以下は氏んでね　オーディオする価値なし

とは言わないけど
ある程度の広さがないと
ｹｯｺｳ高価なスピーカーはかわいそうだよ
近くで聞くよりも､離れて聞いたほうがよい場合が多いからね

>>756

低音はどうですか。
定在波はさすがに感じないぐらいになっていますか？

大体、スピーカーシステムとベッドが同じ部屋にあること自体、バカ丸出しだな、おまえ。

10畳ぐらいで、天井高4〜5mの部屋(2Fまで吹き抜け構造)で聞いている方、いらっしゃいますか?

>>756
>自宅から5kmぐらい離れたところに建てました。
マジレスなのか？

まさか直前に同じ質問があったとは。過去スレ少し読みました。スマソ。

>>756さん
どこのハウスメーカーに依頼されたんですか?　コスト(建物のみ)はいくらぐらいかかりましたか?
私も現在、練習部屋兼オーディオルームのついた一戸建ての建築を検討しており(といっても
かなり金欠なので25畳なんてとても無理で、せいぜい10畳)、似たような構造、すなわち
「天井高4〜5m」で「屋根の形が切妻ですので天井はその形に添って傾斜を付けています」を
狙っています。が、お金がないので、RCは無理かなあ。
天井高については、オーディオでは経験がないのですが、楽器演奏では大事で、20畳超える部屋でも
通常の天井だと良い音にはなりにくいようです。ただ、10畳程度の吹き抜け構造にどの程度の意味が
あるのかどうか見極めができておらず、まだ悩み中です。

ちなみに別の板で同じような話を書いたのですが、そこで面白いことを言われました。
曰く、人の耳は横方向についているから、縦方向ではなく、横方向の音のクセに敏感なのではないか、
その意味で、床面積ではなく天井高を高くして容積をかせぐ手法には疑問アリ、みたいな内容でした。

低域では指向性もなくなって、横か縦かあまり意味はなくなってくるとは思うのですがどうなのかなあ。
でも、いままで通常の天井高の、いろいろな広さの部屋(3〜40畳ぐらいまで)で楽器を弾いてきましたが、
音響的に良いと思える場所が一つもなかったので、やっぱり高さが大事な気もしたり。。うーん。
とにかく金策だ。。

長文ウゼェ

シネ

>>756です。
>>758さんへ　　　定在波は特に感じません。曲によっては上から音が降り注ぐみたいな
　　　　　　　　 感じでとっても気持ちよく音楽に浸れます。
>>761さんへ　　　マジですよ。機械にお金をつぎ込んでも、やはり部屋がプァー
　　　　　　　　 では不味いでしょ。
>>762さんへ　　　地元の工務店に頼みましたが、各施工部門の業者は私が選定しました。
　　　　　　　　 建物自体は2500万位です。ちなみに、構造計算した結果この建物の
　　　　　　　　 地下にはすべて深さ2mのコンクリートを流し込んでいます。
>>764へ　　　　　テメエがシねよ。カス。　　

>>765です。連続カキコ　スマン。
>>762さんへ。
　　>楽器演奏では大事で、20畳超える部屋でも通常の天井だと
良い音にはなりにくいようです。

音は左右だけじゃなく前後上下にも拡散するでしょ。拡散した物は
多かれ少なかれ反射して帰ってきますよね。帰ってきた音が今正に
出ようとしている音に混ざれば、弱い反射音ならともかく、強い反射音なら
何らかの影響は出ると思います。風呂場を想像してみて下さい。

>>756さん
凄い部屋ですな｡基礎も凄い｡羨ましい｡総額15万の装置でも凄い音で鳴
りそう｡
やはりエアコン+床暖房で窓も二重ですか?

756さん、レスありがとうございました。767さんと同様、うらやましいの一言っ
いいな〜

一生ローンで買った安普請住宅の自慢スレか？
コンクリートの家にしか住めないを自慢するってwぷっ。

>>756です。長文ごめんね、
>>767さんへ
エアコンは有りますが、床暖房はありません。
フローリングだと部屋がライブに成り過ぎると思って、コンクリートの上に
厚目のウレタンを這って、その上にパイル状の絨毯を敷き詰めてます。
窓も二重じゃないですよ。この場所に建物を建てたのは、裏に広大な公園が有り、
隣家とも有る程度距離が離れていたからなんです。私は深夜にしか聞かないので
出来るだけ御近所に迷惑にならない場所を選びました。御近所からクレームが来たら、
二重窓でも二重ドアにでもしようと思います。
総額15万ではないですけど、小さいスピーカーも持っています。
間隔を広めにとって、結構な音量で鳴らすと、ものすごい音場感、
量感が出ます。正に音に包まれる感じですね。気持ちいいですよ。
私はこのスピーカーで音場感の作り方を学びました。音の密度も凄いですよ。
初めて遊びに来た方は必ず大きい方のスピーカーが鳴っている物と
勘違いされるぐらいです。そして必ず「○○さん、これで十分じゃないですか! 」
とおっしゃいますね。
ちなみに当時ペアで\44,000-で買った国産のブックシェルフなんですけどね。
>>767さん>>768さんへ
お褒め頂いて照れますね。有り難うございます。一緒に一歩一歩頑張りましょう。
>>769へ　貴方寂しい人ですね。
私はローンが嫌いで現金でないと買いません。
一部屋とトイレ、洗面所だけしかない建物で、>>765にレスした金額を払いましたが、
それでも安請負ですか? 貴方はどれほどの豪邸に住んでいるの?
コンクリートで建てたのは、遮音を気にしたからです。
木造では御近所の方に迷惑になると考えたからですよ。
それと自慢するつもりは無いですね。私は他の方から「趣味は何ですか?」
と聞かれたら、必ず「仕事です。」って答えます。他人が寝ている時間でも
一生懸命仕事を頑張ったので、今の部屋が持てました。家族の理解もあった
ので、家族には感謝しています。仕事でも趣味でも一生懸命になるって、
良いことですよ。

>>770
うちは大正時代に立てた純木造、一部洋館造りだけど
夜中でも結構な音量で文句は来ない。
>>コンクリートで遮音を気にした、、、不幸な環境に家を建てたのだね
近所の事を考えるなら、最低200坪くらい確保して家建ててね
コンクリ住宅では結露が発生して機器にも可哀相だよ。

>>759
バカ丸出しなのは喪前だろ。ていうか意味が分からん。
ベッドのなかにオーディオルームを作るような変態は氏ね。

>>771
普通はオーディオやるなら遮音に有利なコンクリ部屋だよ｡
200坪だと東京のお屋敷町だと最低4億｡
コンクリ住宅は結露しないよ｡真夏と真冬はエアコン弱く入れとけば断
熱性がいいので快適｡春と秋はエアコン殆ど使わん｡意外に電気代安い｡
機器の結露も皆無｡恐らく冬の明け方冷え込む木造の部屋のほうが結露
すると思うぞ｡南国に住んでりゃ別だが｡

マンションでオーディオを楽しんでいる人って意外と多いみたいですけど、どうなんだろう？
意外と高級大型のSP使っているんですよね。マンションの部屋って後から防音工事ってできるのかな？

>>774さん

工事はできます。

賃貸では制約があるので、できても現状復帰義務がありますから、
賃貸の場合は事実上できないと言えると思います。

オーディオと鉄道模型（HO）やってるがどちらもそれなりの空間を要する．
自分としてはスペースさえあれば機器にコストをかけなくても楽しめる．
鉄道模型もプラスティック製品が出てきて良い時代になったと思う．

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
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私の家も古い木造です。12畳の和室ですが天井が高いのと
スピーカー（アメリカン　オートグラフ）の反対側を開け放つと無限大畳で井戸と桃の木が見えます
隣とは80m程離れており何ら気を使いません
自然換気が壮大なので（苦笑）結露は風呂場だけですね
壮大な自然換気（隙間風とも言う）は薪ストーブで問題有りません。家中が温もります
何よりも燃料代がタダなのが嬉しいです
晩秋には裏山より集めた薪を積み上げ、それを見ているだけで豊かな気分に成れます
真夏には麦酒に西瓜に井戸が大活躍です
田舎に来ませんか？山も海も有って私の家の近くで坪3万から4万ですよ。

>>774
私も一応、分譲マンションも検討していますが、分譲だと防音工事はできるんですが、
狭いわりに金かかるのと(6畳ぐらいでも200万)、少なくとも1畳分ぐらいは狭くなっちゃうんですよね。
音響も決して良くはないですし。4.5畳ぐらいあれば我慢できる範囲ではありますが。
組み立て式だと、賃貸でも可能ですが、スペースに無駄ができてもっと狭くなります。
あと当然のことながら天井もさらに低くなります。組み立て式は小さいのしかないですね、そういや。

駐車場、管理費、修繕詰み立て金を合計すると公営住宅の家賃より高くて
防音性の悪い民間分譲マンションにメリット無しだと思うのだが
ローンを払いながら（現金で買っても）毎月家賃以上の金額を払うメリットは？

買ったと言っても一生家賃以上を毎月払うのですよ
それに銀行はマンションを「持ち家」から削除していますし、資産価値は？？？

>>780-781
スレ違いどころか板違いっぽいですが(^^;)、中古で安いのがぽつぽつあるので、というぐらいの
理由です。が、おっしゃる意味はよくわかります^_^ まだ決めてはいないです。

僕もマンションは良く考えた方が良いと思います
中古ですとそれなりに痛んでいますよ
水道配管とかはコレステロール（笑）貯まっていたらマンション全体分解修理ですよ。
その時に全住民の同意が得られるかどうか
私の住む地域で一番安いマンションは2DKで\150万ですが
所有者の半数近くが放棄して幽霊マンション状態です。

それに、マンションに限らずコンクリート住宅は部屋に入ると臭いんですよな
サラリーマンならスーツの臭いで、「こいつは、マンションにすんでるなぁー」って
判るでしょー。

>>784 サラリーマンならスーツの臭いで
....^^;
そんなものなんですね。私は仕事が自営のようなものなので、同種の経験がなくて少し驚きました。
中古は築10年以内で考えています。住んでいる地域が安くて、3LDKで１千万ぐらいであります。
が、おっしゃるような種々のリスクを考えると、どうもマンションは...という気持ちもあります。
かれこれ探し始めて2ヶ月ぐらいになりますが。。もちろん、現状、知りうる限り、考えられうる限りのことは
調べ考えてはいます。
私の場合、マンションか一戸建てかの大きな差は、天井が高い or 平面でないような、楽器の練習場所が
確保できるかどうかの点が最も大きく、注文建築になってしまうので頭痛いというか。まだ一人ですし^^;
中古一戸建てをリフォームの手もありますが。オーディオについては、広い部屋でスピーカーから離れて、
という聞き方をそもそもしないのであまりこだわりはないのですが。
すいません、話それて。
なお、余談ですが、S. Linkwitzが部屋に関する基礎的な分析をWebで行っていますので、ご参考までに。

>>785
禿同。784はプシコなんじゃなかろうか？

17ｍ^2にこだわる意味がわからん。
もしこだわるなら、最低100m^2とかの単位だろ？
6畳と10畳なら差のない同次元。
10畳と100m^2は次元が違う。
さらにその外に距離による遮音があるのが金満クオリティ。

今度上司に頼んで、海外の郊外で勤務してみろって。
たたみ何枚とか、遮音とか言ってるのが馬鹿らしくなるぜ。

オーディオが趣味でマンション住まいだなんて
サーフィンが趣味なのに山奥に住んでるのと同じくらい愚考だよね。

今住んでいる住空間で創意工夫してこそピュアオーディオの醍醐味がある。
なんでもかんでも部屋のせいにする輩は自分は無知だと告白しているようなものだ。

4.5畳でも貴方の24畳より素晴らしい音楽を聴かれている方は無数に居ると思う
ニアフィールドが聴取の基本。部屋独自の音は雑音と理解すべし。

オーディオ発祥の地である欧米って、日本より住宅事情が悪いんだよな。

アメリカとかヨーロッパのテレビ特集で富豪の豪邸が
紹介されたりはするけど、あくまで例外。
じつは、一般的な日本の住宅は、世界的にみてもとても広い。

それでも狭く感じるのは、学生ワンルームマンション等の
存在があるからだ。
学生が部屋を買えるほど豊かな日本だからこそ、そう錯覚させるのだ。
ある人が喩えていたが、日本の家がウサギ小屋なら、
イギリスの家などはネズミ小屋だそうだ。

オーディオは、自宅で管弦楽を楽しむほどには余裕のない、
貧乏人の趣味だ。
ヨーロッパやアメリカですらそうなのだから、自室があり、
しかもそこに4.5畳もの広さがあるなら、十分だと思う。

ぼくちんは８畳の屋根裏部屋
天井斜めに傾斜してていい
地面も台形だったらもっとよかった

>>791
ええー・・・そんなことないでしょ。
欧米の家は広いよ。
確かに都心部などの密集地では狭いところもあるだろうけど、
その狭い方が例外だよ。

日本でも田舎の家が広いのは同じだ。

イギリスの庶民が「ハイエンド」オーディオなんてやりません。
趣味も階層化されてます。

アメリカの家はデカい。地方に行けばいくほどの日本との広さの違いは顕著だ。
ニューヨークやシカゴの賃貸マンションでも日本のそれとは広さが違う。
日本でいう6畳１ルームという感覚は向こうで言えば45平米の1ＬＤＫに相当する。

人口密度が低いしね。

アメリカの家は広いけど造りが粗悪だよ。
やたらと古いマンションが多いし。

ごめんなさい…八畳です

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9.5畳だ！！！だめかorz

サイン波聞くために１０００万のオーディオ室なんて買えません。

>>790
まだこんなバカが居たのか。
じゃぁ青空の下の生演奏の直近で聞いて見ろ。聞けたモンでないから。
間接波がゴミだなんて素人が知ったかぶりして軽々しく口を聞いてんじゃねぇよ。
このど素人野郎。

>>1
ハゲドウ。貧乏人は死ねよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

１２畳のリビングあるぜよ
大学生だけどなｗ

>>793
「欧米」って、欧州と米国を何で同列にしたがるかな。
日本と欧州の住宅事情は極めて似てるよ。
日本だって東京都心から電車で一時間もすれば土地は余ってる。

>>806
さいたま民主主義人民共和国は土地余ってそうだな（ｗ
うらやましい限りで（ﾌﾟ

さいたまタワーはたつのだろうか

俺は、12畳の洋間だ。

test

さいたま

最低限１２畳は必須。

保守

うちは４５畳だ！

突っ込み期待のカキ？

「.」が抜けてないか？4.5畳やろ？

12畳で部屋の高さが2.4mとかいったら最低

>>806
それは余ってるとは言わんだろ｡
そこに誰でも家建てて勝手に住んでいいならまだしも｡

長久手のオートグラフさんは、６畳でタンノイオートグラフを聞いているが
いかがなものか？

↑　オートグラフ持つ悦びだけ

音は　　　　　

素晴らしく　ボインボインでしょう

自己満足だって大事。満たされていれば音はいいと錯覚できる。

部屋が広くて天井が高くても百姓家じゃどーしようもない。

ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ　ﾀﾞﾒ!

田舎のＧＲＦは１２畳

１６畳でまあまあ

そう

ショップやオデオショーの音が悪いといっても広さから来る音場感は
日本のウサギ小屋の部屋よりマシか。

日本の在来工法の家は糞だ。

何がいいんだ？

コンサートホールよりちょっとデッドなホール。

6畳でトールボーイですが上手く鳴らすコツはありますか？
スピカーの下（under)に御蔭石お置いたほうがいいですかね？

>>830
床は畳か？　フローリングか？
畳なら御影石などのボードは有効だろうけど、フローリングならスパイク系が
いいんじゃない？

フローリングで今スパイク使ってます。
この状態では石の効果は薄いでしょうか・・・

>>832
>>フローリングで今スパイク使ってます。

普通はそれでいいんじゃない？　それができていれば、あとはどう置くかでは
なく、どこに置くか？の方が重要だと思う。

>>この状態では石の効果は薄いでしょうか・・・

それはやってみないと分からない。フローリングと一言にいってもすべて
同じではないから。

教授の家がログハウスなんだけど、
そこにあったミニコンがやたらいい音に聴こえた
天井が高いせいかな

エアボリュームが大きく取れるのと
まわりこれ天然の音響材だらけということで
よく聞こえる場合が多いです。
知り合いとこの4344Mも朗々となってた。
やっぱオーディオって環境８割ってのは本当だな。