スピーカー自作・設計・計測などなど 6

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952940:04/06/20 03:19 ID:0sFb0C/j
ありがと、大人しくセール待ちますw
確か二個で10000円だったよね、セールでは。

M160RMやアルテックの同軸使った人いればインプレおねがいします。
とりあえずセール待ちだし、インプレ気長に待ってるんで遅レスでもOKなんで。
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:43 ID:LCq/cdkj
>>950
巻き方向に注意しつつ重ねればOK
但し、損失は大きいので、合成インダクンスは計算よりは下がる。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:59 ID:+MQbuUXw
>>949
なぜ?
955949:04/06/20 19:22 ID:gxIht2VU
Qts0.1790 vas77.8971
だからバスレフや密閉だと低音が足りなくなる
低音はわりきって小型SPするなら20cmにする意味がない

verocityという名前からみて低Qの特徴は意図したものだと思うが
ホーンや共鳴にはどうかと考えると、3.4Kあたりにピークがある
直列にコイルが必要だから某信奉者は買わない

ということで買った人は何に使ってるんだろうかと
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:59 ID:+MQbuUXw
Qが低くても、バスレフにしたら普通に聴けるものだよ。
なぜかと言うと、Qが低いと言っても、Msが大きくて、Fsが低いところのQなのだから、
フォスのフルレンジと同じように考えては駄目。
Qtsだけでなく、Qmsも見なければいけない。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:07 ID:QAsuCzWx
藻舞らローブーストしる!!
958K:04/06/20 21:30 ID:3Ez5/WLs
M160RMをカーオーディオ用に買ったよ。
でも、忙しくてなかなか取り付けができない。
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:02 ID:gxIht2VU
Qts=Qes*Qms/(Qms+Qes)だから
Qes<<Qmsのユニットでは
DFが低い球アンプでなければQmsはあまり関係なくなるのでは

実際にはやはりバスレフで使っている人が多いのかな?
一番多いのは押入れに入れたまま、だったりして
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:52 ID:JUxoYcIN
Sound Easyを買うことに決めたんだけど、誰か使ってる人いる?
使い方がめんどうみたいなこと麻布の掲示板に書いてあったんで
ちょい心配。
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:09 ID:WQOmaIR1
ホーンスピーカーの製作の話で聞く、ロードをかけるためにスロートを絞る、
というのはどういう意味なのでしょう。
ロードというのは、どういう現象を指しているのでしょうか。
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 08:41 ID:tIFdq7wD
ブレーキ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:38 ID:YGlk0dGC
絞らなホーンが長くなるから
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:23 ID:IIRtX2TP
早稲田のオーディオ研究会がまたセミナー告知してる。
ホムペ覗いてみたけど激しく詰まらん。しかも1月に試聴してるBHの
測定さえまだupしてない。測定器がないのかやる気がないのか。
SP自作に才能ないのはしょうがないが、ウプしてるコンテンツ自体が
面白いかどうかさえ判断出来ないのか。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:28 ID:tWEqcoS4
うぜーよフェイ
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:05 ID:7v7J4eC1
π(カロ)のカー用同軸2wayはやめとけ。理由は聞けば分かる。
一万と二万の聞いたけど、箱ナシの素の状態とは言えあんまりだった。
でも一万より二万の方が音が良いのにはワロタ。

M160RMは聞いた事ないけど、流石にあれよりは良い音するんじゃないかなあ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:44 ID:QXqH8YqY
ネットワーク等全然解らないド厨なんですが、
くだらない質問させてください。
今あるフルレンジのSPに小さな箱作ってツィーター付けたいんですが、
(付けるのはJBLやタンノイのスーパーツィーターではありません)
その場合アッテネーター等をツィーターに付ける必要があるのでしょうか?
またその辺のこと解るページがあればおせーて下さい。
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:18 ID:JzFY+v3y
tp://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796
これで逝ってみる。重視したのは重量と能率。密閉向きのユニットを共鳴管で
使ってどうなるか、興味深々。ピュア用では同軸ないし、販売規模が桁違い。

>>967
tp://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/netwark.htm
有名な設計プログラム。

今使ってるのが市販のフルレンジならフォスのFT27Dに0.47μFで逝ける。
フォスの高能率フルレンジならT90Aに0.47μFが無難。
なにを言ってるのかサパーリならFT17Hに0.47μFでオケ。
ATTは聴いてから購入がベターだが送料ケチるなら別。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:39 ID:sb9ndGVp
>>968
とりあえずカー用品店で試聴する事をお勧めする…
部屋で聞こうとは到底思えない音が出てくるから
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:16 ID:uFlfp7fE
>>968
>tp://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796

コレ買うくらいならアルテックのCD-408Aあたり買った方がまだマシだと思う・・・
ttp://www.kimuramusen.co.jp/speakeraltec.htm
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:52 ID:Otd/ppi0
カー用を使うならTS-J1700の方がましでしょう
こちらならネットワークが別になっているのでツイータにアッテネータをつけるのも簡単だと思う
カー用は車内用に調整してあるのでそのままだと変な音ですよ
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 02:39 ID:blE5h7he
>>969
まぁ素晴らしい音が出るとは思えないがウェブで探しても音質を
具体的に語ってるヤシが居ないので逝ってみるかな、と。
予想はP610に近い特性で高域がやたらシャープと見てるんだが、
バッフル向きのユニット使って共鳴管だとどうなるか。
近所で聴けたら試聴してみる。

>>970
開口150までのユニットが条件なので無理。それに20cmにしては軽量だし
なによりツィーターがショボイ。同じ失敗するにしてもスキルに繋がらんかなと。

>>971
http://www.pioneer.co.jp/press/release356-j.html
これだな。2年前の製品みたい。能率と重量で魅力薄い。
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-C017A#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-C017A
予算的にはこれでも十分いけたんだけどなにせ公表重量が0.36kg。
とてもやる気のある資料とは思えんので却下。
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 03:13 ID:Otd/ppi0
それじゃなくてこっち
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-J1700A#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-J1700A
ネットワーク改造して遊ばないなら意味ないけど
後はJVCのもまだまともな音だったと思う
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 03:15 ID:DcyUO1Ac
重量と能率ならマキュ(ry
M160RM誰か語ってくれんかのう

カロはDSやオートバックスならどこでも鳴ってるから逝って来い。
カー用としてはあれでいいのかもしれんが、高域はやたらシャープって
より中途半端な高域がやたら鳴りまくってる。色んな制約があるから
仕方ないのかもしれんけど。
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 07:33 ID:blE5h7he
http://www.mercuryspeakers.com/hifiright.htm#2
これか。重量2.4kg能率93dBが8800円?
とほほ、カロッツェリア発注掛けた後だよ。しかしこれも製作例ないな。
実は16F20のスカタンエッジがボロボロになって代用ユニットが目標だったんで
foが低くて能率高いのは嬉しい。買っちまうかも知れん。

他にも超弩級ユニットが格安。ところで
PHW380 ¥48,000  (1pcs)
のpcsとはなんぞや?   ↑
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:47 ID:bIYJZ3M5
pieces(個数)じゃないの
977<=( ´∀`):04/06/27 17:50 ID:tkRw0XTH
Priceless...なわけない。
978蒼色 ◆I72cAoi.ro :04/06/27 20:18 ID:oXe3ZXLv
SeasのCA15RLYとDayton(PartsExpress)のEuroツイーターで密閉で遊んでみたり。
Daytonのは値段なりの音ですな。見た目はSeasのExcelにそっくりなんだけど、
実物持つと軽いし。
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:20 ID:Rnttrl24
>>978
CA-15-RLYはどうなのよ?
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 01:08 ID:qwjoGgph
話題ないね。あげとくな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:38 ID:Vij/VW/Z
ageなくてよかれ。

982名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 19:19 ID:BSzE5xnL
  オ
  −
イーディオ
ー ィ
加 オ


983名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:13 ID:bC/RK5OV
最近ミニSPに8cmを使っている作例が増えてるような気がするんだけど
なんでだろ
10cmだと低音をどうするかで悩むけど、8cmだったら最初から切り捨ててる
ので楽なんだろうか?
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:53 ID:AmgglpFU
>>983
8cmユニットの新作が沢山出ているからでは?
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 02:05 ID:Ni0qoLc+
F特考えるヤシは手を出さん罠。
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:29 ID:MH4OV6Ov
ていうか、10cmユニットの荒れた中高域に耐えられんからだろう。
我慢の限界が8cm。
987M160RM:04/07/01 20:12 ID:HljQjl6A
>>974
買っちまったよ、マーキュリの対応も気持ちよかったんでな。
簡単にインプるとウーファーでは無くてフルレンジ+ツィーターだな。
http://www.mercuryspeakers.com/m160rmre.htm
公表F特と少し違うようだ。4〜5kHzに山があって100Hzまで−10dBくらい。
これに比べると16F20は高域にクセがあるもののfdを30Hzに設定しても
パンチがあった。ウレタンエッジでなければもう一度買いたいくらい。
D55のセンター定位を100とすると1NTが90でM160RMは75くらい。
FF85Kのニアフィールドだと110でこれがベスト。同軸だが定位はイマイチ?
能率も公称93dBだがフォスとの比較だと90dBくらいの感じ。
バスレフだと厳しいと思う。SW足して共鳴管でいくかBHか。
表現力ではFEに譲る感じなのでいきなり大作に逝くのは止めた方が良い。

もっとも鳴らし始めなのでエージングでどこまで化けるか未知数とも言える。
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 03:52 ID:cloVn4iO
フルレンジ+ツィーターかあ。
16cmウーハーなら低音でるかと思ったけど、
フルレンジ+ツィーターならそうでもないのかな。

で同軸か。
なんだか全くイメージが沸かないけど買って見るしかないのか。
いれた箱等、継続インプレおねがいします。
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:29 ID:vesGJ9Ao
usherbの9950買った。
ナチュラルサウンドで嫌味がないね。絶品というほどでもないけど、決して
粗悪品でもない。さすがにC/Pは飛びぬけて良いので、5.1chではこれ使う予定。

今12dbで2kHzクロスで使ってるけど6dbでもいけるかな?
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:44 ID:c/RhLfz0
>>98
麻布でみたけど13,500円じゃ安くねーじゃんと思ったら、ペアで
13,500円だったw

データもきれいじゃないの?
http://www.usheraudio.com/driver-9950-20.html
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:50 ID:i+193pYH
カロッツェリアもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-E1796
F特図が箱に印刷されていた。なんと70〜25kHzがほぼ同レベル。
インピーダンスカーブは載ってないので予想だがfoが高くてバッフル向きのユニット
ではないか。昨日の箱に取り付けようとすると開口径が小さく隙間が出来る。
寝かした状態で設置測定すると16kHzと6kHzに小さな山ができて100Hzまで
−5dBくらい。マーキュリとの比較では一聴して50Hz付近にパンチが感じられ
バスレフや共鳴管でも使いやすい特性。↓試しにこれも一緒に買った。

http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-F1700#%23%23%23%2cCARROZZERIA%20TS-F1700
箱に印刷されているF特はこちらも凄い。150Hz〜30kHzまでがほぼ同レベル。
3〜20kHzが数dB高い。実測すると5kと500Hzに小さな山があって全体的に
左下がりでほぼ公表値に近い。音は元気だが箱内の響きが特に気になった。
非力なユニットにはありがちで1796がほとんど聴こえない方が不思議。
音のマイナスとウレタンエッジと金網ネット無しなので値段差考えると1796が
良さげ。しかしペアで3万前後の市販SPで同程度の音質なら製品物が安い。

近いうちサブバッフルを取り付けM160RMと同条件比較してみたい。
箱の図面等はマーキュリーさんの掲示板に掲載してもらった。
ttp://www.mercuryspeakers.com/bbsframe.htm
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:51 ID:5DrpcuAu
9950はコイズミの方が安いみたいなんだけど
コイズミのはペアマッチングしてないのかな?
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:33 ID:sjvej4Cr
いきなり厨な質問でスマソ。
ネットワーク
ウーファー側:-18dB/oct
スコーカー側:-12dB/oct
正相接続で巧く繋がりますかね。

ノーチラス801もこれだったと思うんですけど。
994蒼色 ◆I72cAoi.ro :04/07/03 19:59 ID:7DWunRM+
>>993
アライメントに大きく左右されると思う。

それはそうと次スレ立てました。移行よろ。

スピーカー自作・設計・計測などなど 7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088852279/
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:15 ID:lNnxCgY7
せんこいらね
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:20 ID:Q1/71ejD
センコイラネー
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:21 ID:6FupZ3TF
1000番のオーディオって・・・何か? と
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:22 ID:PYr2eKjj
センコイラネイラネー
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:24 ID:Em+a2Yqc
センコイラネ!!
10001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/03 20:24 ID:/NmoxlAM
. ,'   .:!   .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.  ::.   ',. ',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::. .! .}
..!   .:::l  :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l、、l、;;_:.::.. ::::.. , lr‐l''lー- 、l,::!:::::.::::..l:::::::. !  j
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:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
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:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"      
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