◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part12◆
701 ：６９７：
＞＞６９８
そそっかしいもんで スマソ
６９１さんでした
そそっかしいもんで スマソ
６９１さんでした
|
|
|
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 05:13 ID:bMmDLSqh
>>700
> 自演してなんのメリットがあるつーんだ？
いや、>>678、>>685、>>686あたりの内容があんまりな内容なんで、場を荒らしたい房がアホの振りして
自演してるのかと。違うならすまんかったね。
しかし、わざわざ写真まで用意して必死ですな。自演じゃなかったら悪質な宣伝としか思えないんですが。
それこそ業者の人間なら、なんぼでも写真用意できるし。
そもそも、トンデモ理論と本当の技術が交錯してユーザーサイドからは見分けの付きにくいこの業界で、
『高い商品』を基準に一括りで扱ってるのが胡散臭すぎ。
>695に書いたように、良い物は高価な商品の中にあるだろうという事は判るが、単純に『高い＝良い』って
のは盲目なんじゃないか？宣伝にしてもちと稚拙過ぎる（だから自演かと思ったんだけど）。
大体、
> スピーカーやアンプなどをかえるより効果は高いでしょう。
とか
> 高級ｹｰﾌﾞﾙじゃねーと
> ｽﾋﾟｶやｱﾝﾌﾟを変える意味ねー
とか。本気ですか。
髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
もし本当にそんな事が起こったら、むしろケーブルに問題がある（あった）んじゃないかと疑う。
私自身ケーブルで音が変わるのは経験上知ってはいるが、機材の変更に比べれば僅かな変化だ。
高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか？
それともここの人は皆、ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか？
一本ン十万、ン百万のスピーカーを買おうとしてる人に『ベルデン赤黒じゃ片手落ちですよ』
っていうレベルの話なら納得いかんでも無いが…。
> 自演してなんのメリットがあるつーんだ？
いや、>>678、>>685、>>686あたりの内容があんまりな内容なんで、場を荒らしたい房がアホの振りして
自演してるのかと。違うならすまんかったね。
しかし、わざわざ写真まで用意して必死ですな。自演じゃなかったら悪質な宣伝としか思えないんですが。
それこそ業者の人間なら、なんぼでも写真用意できるし。
そもそも、トンデモ理論と本当の技術が交錯してユーザーサイドからは見分けの付きにくいこの業界で、
『高い商品』を基準に一括りで扱ってるのが胡散臭すぎ。
>695に書いたように、良い物は高価な商品の中にあるだろうという事は判るが、単純に『高い＝良い』って
のは盲目なんじゃないか？宣伝にしてもちと稚拙過ぎる（だから自演かと思ったんだけど）。
大体、
> スピーカーやアンプなどをかえるより効果は高いでしょう。
とか
> 高級ｹｰﾌﾞﾙじゃねーと
> ｽﾋﾟｶやｱﾝﾌﾟを変える意味ねー
とか。本気ですか。
髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
もし本当にそんな事が起こったら、むしろケーブルに問題がある（あった）んじゃないかと疑う。
私自身ケーブルで音が変わるのは経験上知ってはいるが、機材の変更に比べれば僅かな変化だ。
高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか？
それともここの人は皆、ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか？
一本ン十万、ン百万のスピーカーを買おうとしてる人に『ベルデン赤黒じゃ片手落ちですよ』
っていうレベルの話なら納得いかんでも無いが…。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 05:37 ID:OcaS127R
>>700
網が青っぽいので旧Statementですか？
自分は電源ケーブルにNBSの旧Statement、Statement Extreme、Omega Iを
使っており、NBSのSPケーブルにも興味あります。
AvalonのOpusにNBS Statement IIIのSPケーブルは合うかな？
モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら
食指が動く、かも。
網が青っぽいので旧Statementですか？
自分は電源ケーブルにNBSの旧Statement、Statement Extreme、Omega Iを
使っており、NBSのSPケーブルにも興味あります。
AvalonのOpusにNBS Statement IIIのSPケーブルは合うかな？
モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら
食指が動く、かも。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:50 ID:XmYBtYLJ
だから、仲間割れするなって。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:56 ID:CrvBezmL
中域(ボーカル)重視だったら、カルダスのクロスリンクとオーディオクエストのCV-4のどちらがいいと思います？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 10:45 ID:Ttcs0Ynr
>>702
>高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
>ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか？
バカやろう。
そんなこと言ったら今までの苦労が水の泡になってしまうだろーが。
自分で自分の首を絞めてどーする。
ヴォケ。
>高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
>ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか？
バカやろう。
そんなこと言ったら今までの苦労が水の泡になってしまうだろーが。
自分で自分の首を絞めてどーする。
ヴォケ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:08 ID:wmK+MFAE
釣られすぎだな。馬鹿は放置汁
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:47 ID:dNSBSRRg
ところで米の中古市場凄いことになっているね
低級から高級まで出物がざくざく ＳＯＬＤはわずか
詳しい人がおれば これはいつものことなのかどうか等
よろしくお願いします
＞＞７０５
どちらもいいと思いますよ
ボーカルの何を重視するか分かりませんが 後はチューニング
低級から高級まで出物がざくざく ＳＯＬＤはわずか
詳しい人がおれば これはいつものことなのかどうか等
よろしくお願いします
＞＞７０５
どちらもいいと思いますよ
ボーカルの何を重視するか分かりませんが 後はチューニング
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:59 ID:OPyyDzwZ
>>700
ｺｲﾂか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは！！！
自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ（藁
終いにはプラシーボって言い出すぞコイツ
こんなｷﾁｶﾞｲがいなきゃｺｺもちっとはﾏｼになると思うが
ま、無理だろう、せいぜい頑張ってｸﾘﾔ
ｺｲﾂか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは！！！
自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ（藁
終いにはプラシーボって言い出すぞコイツ
こんなｷﾁｶﾞｲがいなきゃｺｺもちっとはﾏｼになると思うが
ま、無理だろう、せいぜい頑張ってｸﾘﾔ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:02 ID:OPyyDzwZ
>>702
>網が青っぽいので旧Statementですか？
ｿｳ
>>モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら食指が動く、かも。
ﾌﾞﾙｼﾞｮｱやな！、そんなにｲﾗﾝ。予算の5、6割程度で多分買える
電源ｹﾌﾞﾙをNBSで統一してるならば、相当ｼｽﾃﾑは敏感だろう
余談だがｵﾘも電源は全NBS
で、ｲﾝﾀｺやSPｹｰﾌﾞﾙの満足度は電源ｹﾌﾞﾙの比じゃねーべ
ただｹｰﾌﾞﾙに頼る前に、振動対策等まだまだ現在のｼｽﾃﾑを見直すひ・・・
ｲｶﾝｲｶﾝ、ついつい話し込んでしまった
心の貧しいやつらが出てくる前に撤収するわ
ま、ｺｺを汚す気なんてｻﾗｻﾗねーんで安心ｸﾘ
それでは何事もなかったかのように再開ﾖﾛｼｺ
>網が青っぽいので旧Statementですか？
ｿｳ
>>モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら食指が動く、かも。
ﾌﾞﾙｼﾞｮｱやな！、そんなにｲﾗﾝ。予算の5、6割程度で多分買える
電源ｹﾌﾞﾙをNBSで統一してるならば、相当ｼｽﾃﾑは敏感だろう
余談だがｵﾘも電源は全NBS
で、ｲﾝﾀｺやSPｹｰﾌﾞﾙの満足度は電源ｹﾌﾞﾙの比じゃねーべ
ただｹｰﾌﾞﾙに頼る前に、振動対策等まだまだ現在のｼｽﾃﾑを見直すひ・・・
ｲｶﾝｲｶﾝ、ついつい話し込んでしまった
心の貧しいやつらが出てくる前に撤収するわ
ま、ｺｺを汚す気なんてｻﾗｻﾗねーんで安心ｸﾘ
それでは何事もなかったかのように再開ﾖﾛｼｺ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:30 ID:pqf3eiHt
>>702
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/21 10:07 ID:Zycez3NM
ケーブル屋さんがゴキブリ呼ばわりされるまでに至ってしまったのは、
宣伝文句に失敗があったからではないかな。
音がよくなると言わず、
１. 古いケーブルは接点が錆びていることがあります。
新しいのに交換すればで音が元通りに甦ることがあります。
2. 接続間違いにより左右の位相がずれていることがあります。
その場合、プラス・マイナスが分かりやすいケーブルで接続すると位相が
合って見違える音になることがあります。
ぐらいにしておけば詐欺やゴキブリ呼ばわりされることもなく、信頼感も
出るでしょう。
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/21 10:07 ID:Zycez3NM
ケーブル屋さんがゴキブリ呼ばわりされるまでに至ってしまったのは、
宣伝文句に失敗があったからではないかな。
音がよくなると言わず、
１. 古いケーブルは接点が錆びていることがあります。
新しいのに交換すればで音が元通りに甦ることがあります。
2. 接続間違いにより左右の位相がずれていることがあります。
その場合、プラス・マイナスが分かりやすいケーブルで接続すると位相が
合って見違える音になることがあります。
ぐらいにしておけば詐欺やゴキブリ呼ばわりされることもなく、信頼感も
出るでしょう。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:17 ID:szP9nwSB
納得アゲ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:34 ID:nwe+SANO
audiocraftのxw seriesって知りませんか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:55 ID:OPyyDzwZ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:15 ID:OcaS127R
>>710
NBSのStatementクラスのSPケーブルが5〜6割で買えるってマジっすか？どこで?
ヤフオクではNBSのインタコや電源ケーブルは出ますが、Usedcableでも
中古のNBSのSPケーブルはなかなか出ませんね。
Audiogonではときどき見かけますけど、なかなか手を出しづらい。
ちなみに、デジタル＆インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
機器／ラック／ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
などの電源対策は一応やっております。
NBSのStatementクラスのSPケーブルが5〜6割で買えるってマジっすか？どこで?
ヤフオクではNBSのインタコや電源ケーブルは出ますが、Usedcableでも
中古のNBSのSPケーブルはなかなか出ませんね。
Audiogonではときどき見かけますけど、なかなか手を出しづらい。
ちなみに、デジタル＆インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
機器／ラック／ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
などの電源対策は一応やっております。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:21 ID:XyWjPRiU
>>711
ケーブルの先端を切りつめて使えばいいじゃん。
1メートル45円の電線をリールごと買ってくればいい。
江川三郎がレコード芸術の誌上でケーブル議論をする前までは、
みんな適当な電線を使ってたようだけど？
ケーブルの先端を切りつめて使えばいいじゃん。
1メートル45円の電線をリールごと買ってくればいい。
江川三郎がレコード芸術の誌上でケーブル議論をする前までは、
みんな適当な電線を使ってたようだけど？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:26 ID:D6URasib
>>714
> >>709
> 間違って自分に言ってた
> ま、いっか
>>709
> >>700
> ｺｲﾂか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは！！！
> 自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ（藁
あんた大丈夫？
自演してその自分を自演やら業者やらオマケに必死とけなして何独りで喜んでるのだ？
病院受診されることをお勧めします。まじで。
それとも、ゴキブリのバカさ加減をゴキブリ自演のふりをして知らしめようとしているの？
わざわざそんなことせんでも皆わかってるよ。
> >>709
> 間違って自分に言ってた
> ま、いっか
>>709
> >>700
> ｺｲﾂか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは！！！
> 自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ（藁
あんた大丈夫？
自演してその自分を自演やら業者やらオマケに必死とけなして何独りで喜んでるのだ？
病院受診されることをお勧めします。まじで。
それとも、ゴキブリのバカさ加減をゴキブリ自演のふりをして知らしめようとしているの？
わざわざそんなことせんでも皆わかってるよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:45 ID:ekfcXkPA
エ○ワが騒ぐ以前はわかってるマニアだけが電線に拘りをもってた
ところが今じゃ厨房が大騒ぎ、バカにしかみえん
ところが今じゃ厨房が大騒ぎ、バカにしかみえん
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:51 ID:RJzdNMbA
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:17 ID:MidInS9X
放送局等で業務用に使われる電線が
何故あんなにブッ太いのか？ってことを考えれば
その重要性も分かるというもんだろ
何故あんなにブッ太いのか？ってことを考えれば
その重要性も分かるというもんだろ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:39 ID:OPyyDzwZ
>>717
コイツ、キショクワリ〜
典型的なモテネータイプだ
つーか彼女はモチロン友達もいねーんじゃねーか？
幼少時代に何があったかは知らんがモラルもちなよ
でもオモロイけど
で、最後に言っとくがｵﾘは>>686からの登場だぜ
頼むから死んジでくれねーかな？
別にどーでもエエんだが
コイツ、キショクワリ〜
典型的なモテネータイプだ
つーか彼女はモチロン友達もいねーんじゃねーか？
幼少時代に何があったかは知らんがモラルもちなよ
でもオモロイけど
で、最後に言っとくがｵﾘは>>686からの登場だぜ
頼むから死んジでくれねーかな？
別にどーでもエエんだが
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:42 ID:OPyyDzwZ
>>715
こんな中で申し訳ないんだが
>ちなみに、デジタル＆インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
>機器／ラック／ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
>などの電源対策は一応やっております。
ここまでまじめにやってるなら尚更ＮＢＳがいいだろう
またKimberなら3038（銀素材）で行ってもいいと思う
あと購入ﾙｰﾄだが、悪いがこんな２ｃｈでは言えない
本当に申し訳ない。決して出し惜しみしてるわけではない
ただ相手先にご迷惑をかけてはならないからだ
２ｃｈではｺﾞｯｷｰが蔓延ってる中、まともな情報を得ることは難しいだろう、勿体無いことだ
ヒントにはならんと思うが、オデオ関連店でｹﾌﾞﾙを買うなんて相当馬鹿らしい・・・
こんな中で申し訳ないんだが
>ちなみに、デジタル＆インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
>機器／ラック／ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
>などの電源対策は一応やっております。
ここまでまじめにやってるなら尚更ＮＢＳがいいだろう
またKimberなら3038（銀素材）で行ってもいいと思う
あと購入ﾙｰﾄだが、悪いがこんな２ｃｈでは言えない
本当に申し訳ない。決して出し惜しみしてるわけではない
ただ相手先にご迷惑をかけてはならないからだ
２ｃｈではｺﾞｯｷｰが蔓延ってる中、まともな情報を得ることは難しいだろう、勿体無いことだ
ヒントにはならんと思うが、オデオ関連店でｹﾌﾞﾙを買うなんて相当馬鹿らしい・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:03 ID:VoiB94Oq
Ortofonの4500Silverを買いました。
早速、接続しようと思い外皮を剥くことに。。。
青い外皮を剥くと、赤＋白のケーブルが見えます。
赤・白の絶縁材を剥くと銀色に輝く銀線が出てきました。
しかし！
銀線の中心部に、透明な絶縁体でコーティングされた銀線が･･････
これ、どうやって剥くの？
外側の銀線のみがアンプとスピーカーの端子に触れていれば良いの？
早速、接続しようと思い外皮を剥くことに。。。
青い外皮を剥くと、赤＋白のケーブルが見えます。
赤・白の絶縁材を剥くと銀色に輝く銀線が出てきました。
しかし！
銀線の中心部に、透明な絶縁体でコーティングされた銀線が･･････
これ、どうやって剥くの？
外側の銀線のみがアンプとスピーカーの端子に触れていれば良いの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:17 ID:52yu5mcu
>>721
>で、最後に言っとくがｵﾘは>>686からの登場だぜ
えっ、そんなに前からやってたの？
呆れた。
ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない？
そこまでしなくっても皆ゴキブリの低能さはわかってるって。
>で、最後に言っとくがｵﾘは>>686からの登場だぜ
えっ、そんなに前からやってたの？
呆れた。
ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない？
そこまでしなくっても皆ゴキブリの低能さはわかってるって。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:03 ID:0EEaS3O9
>>724
>>面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない？
うんにゃ
>>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
↑意味分からん？？？詳しくオシエレ
一つ教えてﾎｽｲ
ﾁﾐが思うｵﾘの人物像だが
最初は、ｹｰﾌﾞﾙで音が変わるというやつを装った天邪鬼
次に一転して、高いｹﾌﾞﾙを売るつける悪徳業者
ここまではｱﾎが考える典型的なﾊﾟﾀｰﾝなんでよく分かる
でだ、今が分からん
ﾁﾐと遊んでやりだいんだが、現状の人物像がイマイチわからん
遊んでやるから教えれ
但し平日は仕事なんで遊んでやれんかもしれんが、悲しむでねーぞ
>>面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない？
うんにゃ
>>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
↑意味分からん？？？詳しくオシエレ
一つ教えてﾎｽｲ
ﾁﾐが思うｵﾘの人物像だが
最初は、ｹｰﾌﾞﾙで音が変わるというやつを装った天邪鬼
次に一転して、高いｹﾌﾞﾙを売るつける悪徳業者
ここまではｱﾎが考える典型的なﾊﾟﾀｰﾝなんでよく分かる
でだ、今が分からん
ﾁﾐと遊んでやりだいんだが、現状の人物像がイマイチわからん
遊んでやるから教えれ
但し平日は仕事なんで遊んでやれんかもしれんが、悲しむでねーぞ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:10 ID:gs3T2Pk0
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:33 ID:ES/PCZqD
>>725
>686あたりの内容は端から見ても正気の沙汰とは思えないのだが、高級ケーブルとは
どのあたりからを指すのだ？例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。
さしあたり、
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
>ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか？
の感想をキボン。
個人的にはSP＋アンプで８割方音が決まると思ってるので、>702は（貴方の自演を疑う
部分を除けば）実に妥当な指摘と思えるのだが。
>686あたりの内容は端から見ても正気の沙汰とは思えないのだが、高級ケーブルとは
どのあたりからを指すのだ？例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。
さしあたり、
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
>ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか？
の感想をキボン。
個人的にはSP＋アンプで８割方音が決まると思ってるので、>702は（貴方の自演を疑う
部分を除けば）実に妥当な指摘と思えるのだが。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:43 ID:rzU6vAmv
>>726
Audiogonは支払いがMoneyOrder/PersonalCheckやPayPalが基本のようで、
MoneyOrderは手続きが面倒そうだし、PayPalは加入してないし使用料も
高そうだし．．．それに"Ship to"がWorldwideの相手じゃないと、
取引は無理だし。また、ディーラーならまだしも、個人取引だとある程度
のリスクは覚悟する必要はあるよね。
ということで、Audiogonは中古価格の相場をチェックする程度にしか
みていません。今もStatementのSPケーブルが$1200が出てますね（安い！）。
ちなみに、CableCompany/Usedcableは何度か利用しています。今のところ
Robertのお勧めで外れたことはありませんね。
Audiogonは支払いがMoneyOrder/PersonalCheckやPayPalが基本のようで、
MoneyOrderは手続きが面倒そうだし、PayPalは加入してないし使用料も
高そうだし．．．それに"Ship to"がWorldwideの相手じゃないと、
取引は無理だし。また、ディーラーならまだしも、個人取引だとある程度
のリスクは覚悟する必要はあるよね。
ということで、Audiogonは中古価格の相場をチェックする程度にしか
みていません。今もStatementのSPケーブルが$1200が出てますね（安い！）。
ちなみに、CableCompany/Usedcableは何度か利用しています。今のところ
Robertのお勧めで外れたことはありませんね。
729 ：７２６：04/02/23 00:46 ID:gs3T2Pk0
＞＞７２８
サンクス
サンクス
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:44 ID:we7LnXFA
>>726, >>728
MONEY ORDERは郵便局で簡単に作れる(20分位か、相手の住所書くだけ)。米国ならそのままAIRメールで送れる、
手数料は1000円ちょっと。Paypalは登録にお金はかからない。金額制限外すのに$1ちょっと。Paypalを使って送った
御金は引き出すのに4%の手数料がかかるので、取引先にはそれを上乗せして送る。MONEY ORDERとしか書いて
なくてもWIRE TRANSFER(振込み)をお願いした方がいい（その方が早い、相手の情報も多く貰える）。
Ship toに関しては、米国ならば殆ど"USPS（あっちの郵便）使って送れ"と言えば、大物で無い限り大抵取引に応じてくれる。
送料は$30位から下手をすると$150位。
原則全て先払い。騙される可能性もあるだろう。私は数件取引したが騙されていない。物は日本の変な中古を買うより
ずっと状態の良い物が届く事が多い。恐らくあちらのオーディオを趣味にしてる人はそれなりに常識人で御金持ちなん
だと思う。ヤフオクの方がずっと変人に会うリスクが高い気がする。大体取引に2-3週間かかるが、個人的にはお薦めしたい。
MONEY ORDERは郵便局で簡単に作れる(20分位か、相手の住所書くだけ)。米国ならそのままAIRメールで送れる、
手数料は1000円ちょっと。Paypalは登録にお金はかからない。金額制限外すのに$1ちょっと。Paypalを使って送った
御金は引き出すのに4%の手数料がかかるので、取引先にはそれを上乗せして送る。MONEY ORDERとしか書いて
なくてもWIRE TRANSFER(振込み)をお願いした方がいい（その方が早い、相手の情報も多く貰える）。
Ship toに関しては、米国ならば殆ど"USPS（あっちの郵便）使って送れ"と言えば、大物で無い限り大抵取引に応じてくれる。
送料は$30位から下手をすると$150位。
原則全て先払い。騙される可能性もあるだろう。私は数件取引したが騙されていない。物は日本の変な中古を買うより
ずっと状態の良い物が届く事が多い。恐らくあちらのオーディオを趣味にしてる人はそれなりに常識人で御金持ちなん
だと思う。ヤフオクの方がずっと変人に会うリスクが高い気がする。大体取引に2-3週間かかるが、個人的にはお薦めしたい。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:49 ID:we7LnXFA
もう一つ追加。
恐らくAUDIO GONで出ている相場は海外の相場としては高い方だと思う。同じ値段で長い間
買い手がつかない物が多いせいか、"日本に送ってくれれば買う"と言えば殆どOKを貰える。
しかしヤフオクには本職の人が居て、むこうの業者からもっと安く仕入れる事ができる人も居る
みたいだ。PADなんかはヤフオクで買った方が安い。 ではねまふ。
恐らくAUDIO GONで出ている相場は海外の相場としては高い方だと思う。同じ値段で長い間
買い手がつかない物が多いせいか、"日本に送ってくれれば買う"と言えば殆どOKを貰える。
しかしヤフオクには本職の人が居て、むこうの業者からもっと安く仕入れる事ができる人も居る
みたいだ。PADなんかはヤフオクで買った方が安い。 ではねまふ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:21 ID:1ouCFlLr
Audio CraftのUFXというケーブルが売られている店を教えてくれませんか？
探してもなかなか見つからないもので・・・・。
探してもなかなか見つからないもので・・・・。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:13 ID:t4M8WzUl
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:14 ID:dHS02A7Y
＞＞７３１
詳細な情報サンクスです
Paypalはなんとか登録 注意すべき事があったらまたよろしくお願いします
それにしてもKASとか米はブランドが多いね
詳細な情報サンクスです
Paypalはなんとか登録 注意すべき事があったらまたよろしくお願いします
それにしてもKASとか米はブランドが多いね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:06 ID:HbYagM8r
>>725
> >>724
> >>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
> ↑意味分からん？？？詳しくオシエレ
恥ずかしいからと何もしらばっくれんでも。
> 一つ教えてﾎｽｲ
> ﾁﾐが思うｵﾘの人物像だが
↓
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/19 21:21 ID:1CEFr4J3
香具師の皆様。
いい加減、こんなところで商売のじゃまをしないで、ゆっく〜り
音楽でも聞いていて管再名。
>> 遊んでやるから教えれ
なにをヌケヌケと。
700で 「ほんじゃ、さらばじゃ〜 」 と言っておきながら
かまって欲しさに出てきておいて。
> >>724
> >>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
> ↑意味分からん？？？詳しくオシエレ
恥ずかしいからと何もしらばっくれんでも。
> 一つ教えてﾎｽｲ
> ﾁﾐが思うｵﾘの人物像だが
↓
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/19 21:21 ID:1CEFr4J3
香具師の皆様。
いい加減、こんなところで商売のじゃまをしないで、ゆっく〜り
音楽でも聞いていて管再名。
>> 遊んでやるから教えれ
なにをヌケヌケと。
700で 「ほんじゃ、さらばじゃ〜 」 と言っておきながら
かまって欲しさに出てきておいて。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:29 ID:DEvMr1qF
ヤフオクにもUFXでてるな。
同じくオーディオクラフトのULXってのも出てる。
同じくオーディオクラフトのULXってのも出てる。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:43 ID:vMoJ1BQP
ちょいと相談。
今、シナジのアルファを使ってる。
ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
ギターやラッパが調子イイのってある？
いろいろ読んだがアコリバ単線がよさげ。
ユーザーの方いたらどうだか教えてください。
今、シナジのアルファを使ってる。
ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
ギターやラッパが調子イイのってある？
いろいろ読んだがアコリバ単線がよさげ。
ユーザーの方いたらどうだか教えてください。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:54 ID:h53hVlvC
>>738
こんなのがあった。
>>670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/20 08:40 ID:zxQyA7KB
> >>669
> 中高音は派手さがなく穏やか、低音はマイルド。定位は中央寄り。
従って、
> ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
という人にはもっと中高音にメリハリが効くケーブルがいいのでは。
こんなのがあった。
>>670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/20 08:40 ID:zxQyA7KB
> >>669
> 中高音は派手さがなく穏やか、低音はマイルド。定位は中央寄り。
従って、
> ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
という人にはもっと中高音にメリハリが効くケーブルがいいのでは。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:09 ID:vMoJ1BQP
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:52 ID:/5q1Ui5K
ベルデソの708mk2はええそか？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:04 ID:ayMgODwT
723ですが。
誰でも良いから、Ortofonの4500Silverの正しい剥き方教えてください。
中央部の透明な絶縁皮膜はどうやって処理したらいいの？
誰でも良いから、Ortofonの4500Silverの正しい剥き方教えてください。
中央部の透明な絶縁皮膜はどうやって処理したらいいの？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:39 ID:AOeK7iSB
>738
シナジの高いやつはそんな音だと思います
シナジの高いやつはそんな音だと思います
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:37 ID:1Bf0VHof
初心者ですが、教えてください。
３０００円/ｍ以内のSPケーブルで、いろいろ物色中ですが、
特に中高域特性が優れているものを探しています。
明るめで粒立ちがくっきりして、解像度のよいもの希望してますが
アクロリンク ６Ｎ−Ｓ１０５２
モニター Ａｉｒ ３０９Ｓ
ＡＥＴ ６Ｎ−１４Ｇ
の中で、どれが良いと思われますか？
３０００円/ｍ以内のSPケーブルで、いろいろ物色中ですが、
特に中高域特性が優れているものを探しています。
明るめで粒立ちがくっきりして、解像度のよいもの希望してますが
アクロリンク ６Ｎ−Ｓ１０５２
モニター Ａｉｒ ３０９Ｓ
ＡＥＴ ６Ｎ−１４Ｇ
の中で、どれが良いと思われますか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:48 ID:nSDuq1cz
>>744
Kimberの4TCやスペタイNEXAも良いと思いますよ。
Kimberの4TCやスペタイNEXAも良いと思いますよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:43 ID:aWwL1Xhk
ものすごく初歩的な質問かもしれないですけど
ケーブルってのは大体どれくらいの長さを買えば良いですか？
音に影響とかしてくるんでしょうか？
ケーブルってのは大体どれくらいの長さを買えば良いですか？
音に影響とかしてくるんでしょうか？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:03 ID:iINL2NH5
必要最小限な長さを買えば良いです
極端に長いなどで無ければ、音への影響は無視できる程度です
極端に長いなどで無ければ、音への影響は無視できる程度です
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:41 ID:N8vewU2T
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:33 ID:VREv2Cn3
>748
２本組で考えようね。
＞７４６
４ｍ程買って２本に分ければいい。１．５ｍもいいのだけど、メンテを考慮して２ｍｘ２
かな。
２本組で考えようね。
＞７４６
４ｍ程買って２本に分ければいい。１．５ｍもいいのだけど、メンテを考慮して２ｍｘ２
かな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 06:47 ID:EC8b1XFN
買ってきて皮膜を剥くのに専用のニッパーみたいなのってありますでしょうか？
名前や値段教えていただけませんか？
名前や値段教えていただけませんか？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:16 ID:rCD5X2ey
>>750
俺はハサミかカッターでやってるけど。
俺はハサミかカッターでやってるけど。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:23 ID:cLrYfxGx
>>750
ワイヤーストリッパー。
安い奴は100円ショップでも売っている。
以前キンバーの8TCを剥ぐのに、ホームセンターで2000円くらいのを買ったけど、
うまく線径が合わず、結局カッターで・・・・・
ワイヤーストリッパー。
安い奴は100円ショップでも売っている。
以前キンバーの8TCを剥ぐのに、ホームセンターで2000円くらいのを買ったけど、
うまく線径が合わず、結局カッターで・・・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:04 ID:FWGqFq+y
職場の外で午メシ食おうと女房にお勧めの所をメールできいたらこんな返事が返ってきた。
遠くでいいなら・・の・・ホテルの中華。麺せっと980円で前菜、麺料理選んで、ミルク
ババロア、コーヒー、ケーキがつきます。桜コースはたしか1300円だから麺セットがお
得です。ラーメン系より私は焼そばがおいしいと思います。
なんだか一瞬ケーブルスレ読んでいるような錯覚にみまわれてしまった。
遠くでいいなら・・の・・ホテルの中華。麺せっと980円で前菜、麺料理選んで、ミルク
ババロア、コーヒー、ケーキがつきます。桜コースはたしか1300円だから麺セットがお
得です。ラーメン系より私は焼そばがおいしいと思います。
なんだか一瞬ケーブルスレ読んでいるような錯覚にみまわれてしまった。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:59 ID:JggBwsKp
>754
無駄遣い控えようなｗ
無駄遣い控えようなｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:20 ID:j0DHrGuQ
ｊｈｊｋｌ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:30 ID:/Jsn9U/D
通販で、末端処理＆Ｙかバナナをつけてくれる（当然有料）の店ないか？
近所では古川製が無いだよ・・頼む誰か教えて
近所では古川製が無いだよ・・頼む誰か教えて
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 02:50 ID:wele/Fdg
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:11 ID:YCbiHZ6Z
うほっやらないか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:33 ID:Tpfjmuao
Van Den Hull の M.C D 352 ってどうですか？
友達から奨められたんですが・・
友達から奨められたんですが・・
761 ：760：04/02/27 10:36 ID:Tpfjmuao
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:30 ID:xbYKKzfx
まとめ をグラフ化して貰えると比較が出来て分かりやすいような。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:43 ID:d+gwdvkT
>>762
荒れる元になりかねないから止めた方が良いような。
荒れる元になりかねないから止めた方が良いような。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:22 ID:rTDuexMd
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:03 ID:6iLdQbv+
肝心の音を聴かれたらケーブル業界壊滅ですよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:23 ID:ahZDH9kt
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:07 ID:PS+eRp38
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:28 ID:xoV09kdG
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:05 ID:92uf2Ilj
チミと遊んでやること、うっかりすっかり忘れとった！ポリポリ
究極のｹﾌﾞﾙを手にすると
SPｹﾌﾞﾙにはまったく興味なくなるんですまんかった、シコシコ
にしてもｼﾂｺｲｳｼﾞﾑｼやな〜ｷﾓﾁﾜﾘ〜〜
他にやること何かないんか？
究極のｹﾌﾞﾙを手にすると
SPｹﾌﾞﾙにはまったく興味なくなるんですまんかった、シコシコ
にしてもｼﾂｺｲｳｼﾞﾑｼやな〜ｷﾓﾁﾜﾘ〜〜
他にやること何かないんか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:06 ID:92uf2Ilj
ホンジャ、遊びに行ってくるぜ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:25 ID:1vWLRMiy
>769
hohou、オチミの究極のｹーﾌﾞﾙとは？
なにかのう〜？
hohou、オチミの究極のｹーﾌﾞﾙとは？
なにかのう〜？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:33 ID:PS+eRp38
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:52 ID:1vWLRMiy
>772
いじったら面白そうだったんだけどなあ〜ｗ
いじったら面白そうだったんだけどなあ〜ｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:48 ID:92uf2Ilj
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:49 ID:92uf2Ilj
>>727
>高級ケーブルとは
>どのあたりからを指すのだ？例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
>突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。
この辺の回答はやめとくわ
ｹｰﾌﾞﾙで音がかわらんと言ってるやつ以上にやっかいなんで
それでも回答を望むなら「聴けば分かる」としか言えん
逆に「聴いても分からん」と言うやつには
「カワイソウだけど良かったな！」というしかない
>高級ケーブルとは
>どのあたりからを指すのだ？例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
>突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。
この辺の回答はやめとくわ
ｹｰﾌﾞﾙで音がかわらんと言ってるやつ以上にやっかいなんで
それでも回答を望むなら「聴けば分かる」としか言えん
逆に「聴いても分からん」と言うやつには
「カワイソウだけど良かったな！」というしかない
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:51 ID:92uf2Ilj
つづき
>>個人的にはSP＋アンプで８割方音が決まると思ってるので、>702は（貴方の自演を疑う
>>部分を除けば）実に妥当な指摘と思えるのだが。
SP＋ｱﾝﾌﾟで８割音が決まる、正解でもあり間違いでもある
ﾄｰｼﾛｰじゃなきゃ分かると思うが、
その8割の音がその機器の能力でいうと何％なのかを
でだ、だいたいﾎﾟﾝ置き付属ｹﾌﾞﾙで50%程度の能力しか発揮されていない
この隠された残り50%を引き出すために
いろんなｱｸｾｻﾘｰが存在する（ﾙﾑｱｺやｾｯﾃｨﾝｸﾞ等は今回除外）
SP一つとっても、ｹﾌﾞﾙ、ｲﾝｼｭ、ｽﾀﾝﾄﾞ、ﾎﾞｰﾄﾞ、etcと数々ある
50ﾏｿのSPでも100ﾏｿの音は出せる（←ココ重要）
但しまともに組まれた100ﾏｿのSPには当然太刀打ちできん
ｵﾘも最初は1000/mから始まり6000/m、12000/mと歩んだ
但しこのﾗﾍﾞﾙだと解像度はﾁﾋﾞっと上がるが、まっこんなもんか？ってな感じで
これがｹﾌﾞﾙの限界かな？とも思った
残念だがこのﾗﾍﾞﾙのものだとﾙﾑｱｺやﾎﾞｰﾄﾞ、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ等に力を入れた方が賢明だろう
しかーし、しかーしだ・・・・・
つっつかれてきた・・・・書いてもｵﾘになんのﾒﾘｯﾄもないんでやめとこ
すまんな上手く回答できんで
>>個人的にはSP＋アンプで８割方音が決まると思ってるので、>702は（貴方の自演を疑う
>>部分を除けば）実に妥当な指摘と思えるのだが。
SP＋ｱﾝﾌﾟで８割音が決まる、正解でもあり間違いでもある
ﾄｰｼﾛｰじゃなきゃ分かると思うが、
その8割の音がその機器の能力でいうと何％なのかを
でだ、だいたいﾎﾟﾝ置き付属ｹﾌﾞﾙで50%程度の能力しか発揮されていない
この隠された残り50%を引き出すために
いろんなｱｸｾｻﾘｰが存在する（ﾙﾑｱｺやｾｯﾃｨﾝｸﾞ等は今回除外）
SP一つとっても、ｹﾌﾞﾙ、ｲﾝｼｭ、ｽﾀﾝﾄﾞ、ﾎﾞｰﾄﾞ、etcと数々ある
50ﾏｿのSPでも100ﾏｿの音は出せる（←ココ重要）
但しまともに組まれた100ﾏｿのSPには当然太刀打ちできん
ｵﾘも最初は1000/mから始まり6000/m、12000/mと歩んだ
但しこのﾗﾍﾞﾙだと解像度はﾁﾋﾞっと上がるが、まっこんなもんか？ってな感じで
これがｹﾌﾞﾙの限界かな？とも思った
残念だがこのﾗﾍﾞﾙのものだとﾙﾑｱｺやﾎﾞｰﾄﾞ、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ等に力を入れた方が賢明だろう
しかーし、しかーしだ・・・・・
つっつかれてきた・・・・書いてもｵﾘになんのﾒﾘｯﾄもないんでやめとこ
すまんな上手く回答できんで
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:52 ID:92uf2Ilj
ま、ｵﾃﾞｵを一生楽しもうと思うなら、ﾁﾄ高くても一生もんを揃えておくか
ロクに音楽も聴かずにｱｸｾｻﾘｰをとっかえひっかえﾖﾛｼｺ過ごすか
はたまた機器をｼｺｼｺ買い換えるか
ｵﾘには関係ない、好きな道を歩んでけ
ふーまた捻くれﾎﾞﾝﾋﾞｰ達がなんか言ってくんだろ〜な〜
頼むからこんなｸｿ２ｃｈでｵﾘにまともなﾚｽはやめてくれ
根がまともなんでね
ｳｼﾞﾑｼどもを突っついて遊んでる方がオモチロイ
ロクに音楽も聴かずにｱｸｾｻﾘｰをとっかえひっかえﾖﾛｼｺ過ごすか
はたまた機器をｼｺｼｺ買い換えるか
ｵﾘには関係ない、好きな道を歩んでけ
ふーまた捻くれﾎﾞﾝﾋﾞｰ達がなんか言ってくんだろ〜な〜
頼むからこんなｸｿ２ｃｈでｵﾘにまともなﾚｽはやめてくれ
根がまともなんでね
ｳｼﾞﾑｼどもを突っついて遊んでる方がオモチロイ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:34 ID:1vWLRMiy
かえってきたで〜ｗ
>>777
くむう〜、オチミ必死ダナ！ イジリがいがあるぜｗ
で、金額になんかこだわっているみたいだけど、大事なのは金額ではなく
機器間の相性とバランスなのだよ？ここが重要なわけだがオチミには理解できるかな？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:48 ID:PS+eRp38
>>776
なんだか理屈をすり替えておられる。
>727の『SP＋アンプで８割』は当然ケーブルを含んだシステム全体からの割合であって、
>776の言い分では『８割の５分で、実質４割はアクセサリが左右してますよ』、『アンプ＋SPで
投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
って読めます。贔屓目に見ても多分に見積もりすぎのような。
私も『かわいそうな人』なんだろうか？お手数ですが、『しかし』の後も是非聞きたいです。
あと、余計なお世話かも知れないのですが、真面目に書いておられるなら普通の文体で
書き込みされた方が良いのでは。ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼだのと、わざと煽っているようにしか見えません。
はっきり言って大の大人としては非常にみっともない文章です。
なんだか理屈をすり替えておられる。
>727の『SP＋アンプで８割』は当然ケーブルを含んだシステム全体からの割合であって、
>776の言い分では『８割の５分で、実質４割はアクセサリが左右してますよ』、『アンプ＋SPで
投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
って読めます。贔屓目に見ても多分に見積もりすぎのような。
私も『かわいそうな人』なんだろうか？お手数ですが、『しかし』の後も是非聞きたいです。
あと、余計なお世話かも知れないのですが、真面目に書いておられるなら普通の文体で
書き込みされた方が良いのでは。ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼだのと、わざと煽っているようにしか見えません。
はっきり言って大の大人としては非常にみっともない文章です。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:42 ID:TZObRG2H
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:45 ID:F6HgjzdH
ハヤオキー
なんつって
ちゃうねん、24-TWENTY FOURをみておった
しかも４カンぶっとーしで
相当オモロイ、観てみれ
てか知らん間にレスあるし
やめてクレ、ｵﾘにﾚｽすんのは！マジで
しかもいつもの暇人メンバーじゃん
オリへのラブコールで終わってるし
無視しよーと思ったがしゃーねーな
なんつって
ちゃうねん、24-TWENTY FOURをみておった
しかも４カンぶっとーしで
相当オモロイ、観てみれ
てか知らん間にレスあるし
やめてクレ、ｵﾘにﾚｽすんのは！マジで
しかもいつもの暇人メンバーじゃん
オリへのラブコールで終わってるし
無視しよーと思ったがしゃーねーな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:47 ID:F6HgjzdH
>>778
おめーわもう引っ込んどけ
ただﾊﾞﾗﾝｽが大切なのはあってる
愛称は無能ｹﾌﾞﾙでは必須、ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙには無用
はやくﾘﾌｧﾚﾝｽとなりえるｹﾌﾞﾙをみっけてその一本で統一しとけや
そうせんとオメーのオツムじゃ収拾がつかんと思うし
おめーわもう引っ込んどけ
ただﾊﾞﾗﾝｽが大切なのはあってる
愛称は無能ｹﾌﾞﾙでは必須、ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙには無用
はやくﾘﾌｧﾚﾝｽとなりえるｹﾌﾞﾙをみっけてその一本で統一しとけや
そうせんとオメーのオツムじゃ収拾がつかんと思うし
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:50 ID:F6HgjzdH
>>779
話が噛み合ってないようだ
>776の言い分では『８割の５分で、実質４割はアクセサリが左右してますよ』
ちゃうちゃう、ここで言いたかったのは、いま現在SPから出てる音が50%程度・・・う〜ん難しいか・・・
ま、50マソのSPなら50マソの音が出てるのかというとそれはNOで
しかしその音が一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙには50ﾏｿの音なわけで疑うこともない・・・・やめた勝手に想像してクレ
>『アンプ＋SPで投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
スマン、ある程度の機器という言葉をつけてなかったな
”ある程度の機器”←これも勝手に想像してクレ
残念だが50ﾏｿの”ｼ・ｽ・ﾃ・ﾑ”にはススメン
しかし歯周病対策にはｼ・ｽ・ﾃ・ﾏはアリかもしれんが
>ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼだのと、わざと煽っているようにしか見えません。
わざと煽ってるんだが・・・
といいつつ、本当は”ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼ”と言ってみたかったんだろ？
てかもう言ってるし、仲間じゃん！
ま、みっともねーんは確かだな。ｺﾘからはｳｼﾞﾑｼ君と称えようぞ
話が噛み合ってないようだ
>776の言い分では『８割の５分で、実質４割はアクセサリが左右してますよ』
ちゃうちゃう、ここで言いたかったのは、いま現在SPから出てる音が50%程度・・・う〜ん難しいか・・・
ま、50マソのSPなら50マソの音が出てるのかというとそれはNOで
しかしその音が一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙには50ﾏｿの音なわけで疑うこともない・・・・やめた勝手に想像してクレ
>『アンプ＋SPで投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
スマン、ある程度の機器という言葉をつけてなかったな
”ある程度の機器”←これも勝手に想像してクレ
残念だが50ﾏｿの”ｼ・ｽ・ﾃ・ﾑ”にはススメン
しかし歯周病対策にはｼ・ｽ・ﾃ・ﾏはアリかもしれんが
>ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼだのと、わざと煽っているようにしか見えません。
わざと煽ってるんだが・・・
といいつつ、本当は”ﾎﾞﾝﾋﾞｰだのｳｼﾞﾑｼ”と言ってみたかったんだろ？
てかもう言ってるし、仲間じゃん！
ま、みっともねーんは確かだな。ｺﾘからはｳｼﾞﾑｼ君と称えようぞ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:53 ID:F6HgjzdH
>>780
よう分かってんじゃん！ウジムシ君
まずはゼニ貯めてそのツラ整形でもしてコイヤ、ボケ
ツラよくなれば、捻くれた性格もチッターよくなると思うぜ
人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
人は顔、そして性格のｴｴやつは顔もｴｴ
優れた子孫を残せるようDNAに組み込まれてるしな
てかオメーの機器ならｲﾝｼｭなんて無駄なことせんで
缶詰でも敷いとけや、ツナ缶なんていいんじゃねーかオイ？
ま、おめーにはｲﾝｼｭよりﾃｯｼｭがお似合いだがな
よう分かってんじゃん！ウジムシ君
まずはゼニ貯めてそのツラ整形でもしてコイヤ、ボケ
ツラよくなれば、捻くれた性格もチッターよくなると思うぜ
人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
人は顔、そして性格のｴｴやつは顔もｴｴ
優れた子孫を残せるようDNAに組み込まれてるしな
てかオメーの機器ならｲﾝｼｭなんて無駄なことせんで
缶詰でも敷いとけや、ツナ缶なんていいんじゃねーかオイ？
ま、おめーにはｲﾝｼｭよりﾃｯｼｭがお似合いだがな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 06:11 ID:F6HgjzdH
ここからは、ﾊｲｴﾝﾄﾞｹﾌﾞﾙに興味あるやつだけに普通の文章で
あなた方がｹｰﾌﾞﾙに何を求めているのか分かりませんが
一つの考えとして、一生使えるｹｰﾌﾞﾙにどれだけ払えるか？
この問いには、標準ｹｰﾌﾞﾙで充分という人もいれば、定価の3割程度と答える人もいるでしょう
中には愛機のためならお金には糸目をつけないという強者もいるかもしれません
ﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙが何故あんなに高いのか？と疑問を抱くのも普通だし
その分機器に投資する方が利口では？と考えるのがごく自然なことです
もしあなた方が一般的な社会人だとしたら分かると思いますが、
ﾜﾝﾏﾝな小企業で無い限り、わざわざ売れないような値段で商品を出すなんて考えられないし
社員そしてその家族の生活を脅かすなんて組織が許しません。
その値段に見合っただけの効果があるからこその値段付けなのでしょう
ﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙを使うと、どれだけ今お使いの機器に
潜在能力が隠されていたのかを知ると驚くはずです
私も相当驚かされた一人です。
確かにﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙは高いです。定価をみると呆れるほど高いです。
しかし定価は定価であって、入手価格とは違うのが救いです。
上で書いた「その値段に見合っただけの効果」とは
あくまでも入手価格の感覚です。
私でも定価の感覚ならば？？？と感じると思いますし入手しようとは思いません。
それでもｹｰﾌﾞﾙに必要性を感じていない人にとっては相当高いと思いますが・・・
自分の経済力と相談しながら無理をせず
妥協できるところは妥協して
楽しくｵｰﾃﾞｨｵとともに生活することをｵｽｽﾒします
それでは、眠ります
あなた方がｹｰﾌﾞﾙに何を求めているのか分かりませんが
一つの考えとして、一生使えるｹｰﾌﾞﾙにどれだけ払えるか？
この問いには、標準ｹｰﾌﾞﾙで充分という人もいれば、定価の3割程度と答える人もいるでしょう
中には愛機のためならお金には糸目をつけないという強者もいるかもしれません
ﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙが何故あんなに高いのか？と疑問を抱くのも普通だし
その分機器に投資する方が利口では？と考えるのがごく自然なことです
もしあなた方が一般的な社会人だとしたら分かると思いますが、
ﾜﾝﾏﾝな小企業で無い限り、わざわざ売れないような値段で商品を出すなんて考えられないし
社員そしてその家族の生活を脅かすなんて組織が許しません。
その値段に見合っただけの効果があるからこその値段付けなのでしょう
ﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙを使うと、どれだけ今お使いの機器に
潜在能力が隠されていたのかを知ると驚くはずです
私も相当驚かされた一人です。
確かにﾊｲｴﾝﾄﾞｹｰﾌﾞﾙは高いです。定価をみると呆れるほど高いです。
しかし定価は定価であって、入手価格とは違うのが救いです。
上で書いた「その値段に見合っただけの効果」とは
あくまでも入手価格の感覚です。
私でも定価の感覚ならば？？？と感じると思いますし入手しようとは思いません。
それでもｹｰﾌﾞﾙに必要性を感じていない人にとっては相当高いと思いますが・・・
自分の経済力と相談しながら無理をせず
妥協できるところは妥協して
楽しくｵｰﾃﾞｨｵとともに生活することをｵｽｽﾒします
それでは、眠ります
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:10 ID:VMHONpcI
> ツラよくなれば、捻くれた性格もチッターよくなると思うぜ
> 人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
だけは同感だにゃ。
> 人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
だけは同感だにゃ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:44 ID:wmxzOL4b
>782
>愛称はﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙには無用
あいかわらず必死な奴ダナｗ
一度オマエのオツム入れ替えてもらった方がいいんじゃねえのｗ
でオマエの”ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙ”ってなによ？ごたく並べてる割りには
自信がねえんダナ？何度も言わすなよ？ｗ
脳内解釈だけではないことを祈ってるぜｗ
>愛称はﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙには無用
あいかわらず必死な奴ダナｗ
一度オマエのオツム入れ替えてもらった方がいいんじゃねえのｗ
でオマエの”ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｹﾌﾞﾙ”ってなによ？ごたく並べてる割りには
自信がねえんダナ？何度も言わすなよ？ｗ
脳内解釈だけではないことを祈ってるぜｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:01 ID:JTqQBVWw
一寸覗いたので、書かせてもらいます。
ｍあたり約1000円のケーブルで十分です。
音を左右する原因はもっと他にあるのである。
わからない方々は、チビチビと結局高い金払って泥沼にはまるのだ。
ｍあたり約1000円のケーブルで十分です。
音を左右する原因はもっと他にあるのである。
わからない方々は、チビチビと結局高い金払って泥沼にはまるのだ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:28 ID:QSdzTM84
「パーフェクトなスピーカーケーブル」ねぇ。今ヤフオクにMITの
Oracle V2.1がでてる。さらにその上のV1.1もあるが、これを
スペクトラルのアンプとアヴァロンのスピーカー（できればオザイラス）
に繋げて聞いてみたい。
それには20畳以上の部屋が必要だろうけど．．．
Oracle V2.1がでてる。さらにその上のV1.1もあるが、これを
スペクトラルのアンプとアヴァロンのスピーカー（できればオザイラス）
に繋げて聞いてみたい。
それには20畳以上の部屋が必要だろうけど．．．
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:11 ID:x+CAJ41y
>>785ではないが･･･別に部屋が20畳ないと本領発揮できないとか、アクセの価格はシステムの
2割程度が良いって、特に拘る必要なくない？ 最初は俺もシステム組む指標にしたけど･･･全て
効率を中心にしたお話だと思って、途中から無視。
私のシステムでは6畳間で･･･
CD：50万 AMP：40万（パワーのみ） SP：50万 CABLE：35万 RACK：20万（インシュ含む） ETC：15万
でした（購入価格ベース）。結果としてアクセに大よそ1/3位。アクセの方が後から投資する分、お金が用意し易いのもある。
逆にケーブルを1万/mとかにしちゃうと音が変わっちゃう（これが＊＊の音！？ みたいな結果もある、あった。それを聴くと
今までの投資総額からアクセをけちる気にならないのが罠と言えば罠･･･）。
安く済ませられるに越した事はないから何回も実験したりするけど、経験上では安物の勝率はあんまり良くない。
最終的に自分と相性良い物見つけたら暫くそれに落ち着くけど、それが値段の優劣通りでない事もしばしば。
ケーブルの場合は、値段のグレードよりメーカーの趣向の違いの方が色濃く出るね。合わないメーカーは
例え定価50万（ｗ）とか言ってても合わなかった。某N○S（ｗ
2割程度が良いって、特に拘る必要なくない？ 最初は俺もシステム組む指標にしたけど･･･全て
効率を中心にしたお話だと思って、途中から無視。
私のシステムでは6畳間で･･･
CD：50万 AMP：40万（パワーのみ） SP：50万 CABLE：35万 RACK：20万（インシュ含む） ETC：15万
でした（購入価格ベース）。結果としてアクセに大よそ1/3位。アクセの方が後から投資する分、お金が用意し易いのもある。
逆にケーブルを1万/mとかにしちゃうと音が変わっちゃう（これが＊＊の音！？ みたいな結果もある、あった。それを聴くと
今までの投資総額からアクセをけちる気にならないのが罠と言えば罠･･･）。
安く済ませられるに越した事はないから何回も実験したりするけど、経験上では安物の勝率はあんまり良くない。
最終的に自分と相性良い物見つけたら暫くそれに落ち着くけど、それが値段の優劣通りでない事もしばしば。
ケーブルの場合は、値段のグレードよりメーカーの趣向の違いの方が色濃く出るね。合わないメーカーは
例え定価50万（ｗ）とか言ってても合わなかった。某N○S（ｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:50 ID:W11Y4FmL
>784
君は小学生かな？
もっと勉強しようね(^^)
君は小学生かな？
もっと勉強しようね(^^)
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:18 ID:ssqSTAdP
自分はケーブルは全てｗｗエクリプスですがやっぱり高級ケーブルはいいですよ
ＶＶＦとか、電線はストレートだけど、それだけ
安電線は素直なのだけが取得ですよ！
ＶＶＦとか、電線はストレートだけど、それだけ
安電線は素直なのだけが取得ですよ！
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:28 ID:HqWGeZeU
誰かさんが自分のケーブルの写真をうpしていたね。それとあるケーブル屋さんのHPでの
写真と背景がそっくりだったのは気のせいかな？
写真と背景がそっくりだったのは気のせいかな？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:17 ID:v7iCTj40
帰宅して覗いてみれば・・・・・フー
ｵﾘにｺｸってるやつﾊﾞｯｶじゃん！
ﾔﾛｰにモテテモ嬉しくねーんだよ
てか他に話題ねーんか？
ﾏｼﾞﾒにSPｹﾌﾞﾙ探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ﾎﾞｹ！
>>787
もう悪いことは言わん、それ以上語るのはやめとけ
全国のみなさんに、ﾎﾞｸはｱﾎでちゅよーと言ってるのと同じだから
前回なぜスルーしてやったのか、ｵﾘの優しさが分からんかったよーだ・・・残念
わ・か・ら・ん・の・は・ｵ・ﾏ・ｴ・だ・け
はよ朝鮮へ帰れ
>>791
つまらん、パス
>>792
”高級ｹｰﾌﾞﾙがｲｲ”つー言い方はﾎﾞﾝﾋﾞｰにﾋﾝｼｭｸ買うんでやめとけ
たまたまｲｲのが高級だったとｻﾗっと言っとけ
>>793
ｺｲﾂいいねー、今日のﾋｯﾄ
B級ﾄﾞﾗﾏに出てくるｱﾎ刑事みたい
なんですぐﾊﾞﾚそうなこと・・・・あっや
ｺｲﾂ、なんかもっとｵﾓﾛｲことを言ってくれそうだﾜｸﾜｸ
このままトドメを指さず泳がしておこう
ｵﾘにｺｸってるやつﾊﾞｯｶじゃん！
ﾔﾛｰにモテテモ嬉しくねーんだよ
てか他に話題ねーんか？
ﾏｼﾞﾒにSPｹﾌﾞﾙ探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ﾎﾞｹ！
>>787
もう悪いことは言わん、それ以上語るのはやめとけ
全国のみなさんに、ﾎﾞｸはｱﾎでちゅよーと言ってるのと同じだから
前回なぜスルーしてやったのか、ｵﾘの優しさが分からんかったよーだ・・・残念
わ・か・ら・ん・の・は・ｵ・ﾏ・ｴ・だ・け
はよ朝鮮へ帰れ
>>791
つまらん、パス
>>792
”高級ｹｰﾌﾞﾙがｲｲ”つー言い方はﾎﾞﾝﾋﾞｰにﾋﾝｼｭｸ買うんでやめとけ
たまたまｲｲのが高級だったとｻﾗっと言っとけ
>>793
ｺｲﾂいいねー、今日のﾋｯﾄ
B級ﾄﾞﾗﾏに出てくるｱﾎ刑事みたい
なんですぐﾊﾞﾚそうなこと・・・・あっや
ｺｲﾂ、なんかもっとｵﾓﾛｲことを言ってくれそうだﾜｸﾜｸ
このままトドメを指さず泳がしておこう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:25 ID:v7iCTj40
すまんが、もう寝る
チョット腰を振りすぎたんでね
チョット腰を振りすぎたんでね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:31 ID:jmAkMJfe
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:14 ID:OHvXrbLP
フツーの線つないで音がチンピラっぽいのは機材そのものがチンピラなんだよ
ちゃんとした音の出る機材を買うのが正解だよ
ちゃんとした機材はそこらのフツーの線でものすごくｲｲ音がでる
ちゃんとした音の出る機材を買うのが正解だよ
ちゃんとした機材はそこらのフツーの線でものすごくｲｲ音がでる
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:24 ID:YcDVfqVs
>>794
いい加減にしろや、アンタが電波ふり撒いてる所為で糞スレ化が著しいんだよヴォケ。
>790の言う事はよく分かるんだが、あんたの発言は胡散臭すぎ。
「俺はオーディオの真の姿を知ってるぜ」みたいな態度の割には使用機材も非公開だし、
発言内容が『とにかく高いケーブルは良いよ』ばかりじゃ業者と疑われて当然。
> ﾏｼﾞﾒにSPｹﾌﾞﾙ探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ﾎﾞｹ！
お勧めするケーブルの一つでも書いてからもの申せ、ﾎﾞｹ。
いい加減にしろや、アンタが電波ふり撒いてる所為で糞スレ化が著しいんだよヴォケ。
>790の言う事はよく分かるんだが、あんたの発言は胡散臭すぎ。
「俺はオーディオの真の姿を知ってるぜ」みたいな態度の割には使用機材も非公開だし、
発言内容が『とにかく高いケーブルは良いよ』ばかりじゃ業者と疑われて当然。
> ﾏｼﾞﾒにSPｹﾌﾞﾙ探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ﾎﾞｹ！
お勧めするケーブルの一つでも書いてからもの申せ、ﾎﾞｹ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:18 ID:EUnZ4IF+
>794
オモロイなコイツｗ
ますます必死ダナｗオマエ？
自信がないのでまともな応対できず、ありきたりなレスでごまかす
ワラヲ君ってところか？ｗ
＞798
＞胡散臭すぎ。
自信ない奴程虚栄を張りたがるもんなのよ。又これに阿呆の必死レスが
来るんで様子見なｗ
オモロイなコイツｗ
ますます必死ダナｗオマエ？
自信がないのでまともな応対できず、ありきたりなレスでごまかす
ワラヲ君ってところか？ｗ
＞798
＞胡散臭すぎ。
自信ない奴程虚栄を張りたがるもんなのよ。又これに阿呆の必死レスが
来るんで様子見なｗ
800 ：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 21:29 ID:Y9qopZ38
800げっとみたいなずちゃったですってまあ