1 :
コスモス仮面:
なんつって
2
3
次が知識自慢。
えんえん蘊蓄を語られた日にゃ。。。たまらん
5 :
1:03/12/14 23:04 ID:iNq0lSij
なんつって
5
6 :やぐやぐ ◆yaguEST666 :03/12/14 23:04 ID:ALeOVuM7
5
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:09 ID:eq2kTgaN
まあな、少なくともここでは、そうなる傾向にある。
高いシステムで酷い音出してても、誰からも文句でないしね。
でも、実際は、そうじゃないところが、
オーディオという趣味の面白さなんだけどね。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:13 ID:DnxlWfUV
くるまもおなじこと
おんなもおなじ?
ときたま聴力自慢をしてる香具師も見かけるよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 07:17 ID:7z7+4UoB
「車」は不特定多数の他人に自慢することができるが、「オーディオ」は決して自慢できない。
基本的に家の中にあるものなので。
逆にオーディオなんかに凝ってることを人に知られると「気持ち悪い人」というレッテルを貼られかねない程
マニアックな特殊な趣味になってしまった近年。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 07:19 ID:7z7+4UoB
オーディオをグレードアップした後コレクションのCDを聴きかえすのは、至福の瞬間だな
コレクションがCDか・・・
まあでもコイン収集とか鉄道マニアよりは人に自慢しやすいだろ(w
哲夫他のほうが関連市場の規模からして圧倒的に数が多いだろ。
オーオタなんかマイノリティもいいとこ。
結局金かけても他の趣味のように世間から認められないからこういうところで
いじけているようなやつばかりとなる。
日常生活では腰が低い人が多いと思うのに、ここにくると自慢合戦になってるよね(w
やっぱ普段自慢できないうっぷんがたまってるんだろうね。
金がかかってるだけに、よけいに人に認められたくてしかたがない
>>11の考え方は高校生らしくてよろしい。
ガンガレワカゾー!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:49 ID:7z7+4UoB
一番駄目なのは機材は安っぽいのにアクセサリーとかに金をかける人。
自慢した途端、付き合いを断られるようになるのがオチ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:33 ID:38OyvXDS
じつにストレートなスレタイ!!
でも真実!!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:40 ID:QeguapUx
「オレって違いがわかるんだぜ」
「だから一般ピープルとは違うんだ」
…と、自分に自信がない事を誤魔化そうとする為にオーディオに走るのではないか
>>20 そうそう、あんたみたいなのがそうなんだよな
安い機器なのに、使いこなしのなってないハイエンド機器よりも、いい音し
てるって自慢げにしているヤツもいるよ。
普通の道で原チャリで中型にレースを挑んで、勝ったとか言ってるみたいな
ヤツ。カネをもっていない人に特有のひもじい考え方。
そりゃヘタクソで中型乗ってるヤツもいるだろうが、単に、趣味として楽しむ
なら原チャよりも中型の方が楽しいから乗ってるんだと思うぞ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 18:53 ID:VuGcZvV0
専門誌のお宅拝見に、ズラーと並んだ高級機の前で自慢たらしげに
写ってるオマエら!!
揃えてる機器が支離滅裂で一貫性がないんだよ。
>>23 貧乏人プ
悔しかったら雑誌に1回でも掲載されてみろよw
お宅拝見じゃなくて、ヲタク拝見だな(w
金持ちってことを自慢したいのならオーディオじゃ解りにくくない?
豪邸とか高級外車とかさぁ、もっと他にあるじゃん?
一番解りやすいのは札束だけどw
そうだよな札束を山のように積み上げて写真に収まれよ。
どんなハイエンドでも買えますって。
それが一番成金マニアらしくていいや。
(この後に続くレスは間違いなく
>>24みたいなレスだと予想する)
哀れむべきは君たちの心の貧しさよ・・・
リアル金持ちっていなそうだね、このスレ
わしリアル貧乏!!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:14 ID:QeguapUx
現実逃避者の成れの果て、それがオーディオマニア
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:49 ID:7z7+4UoB
一昔前はオーディオはステータスだったね。
大きな屋敷で立派な装置を自慢するという典雅な世界だった。
ところが貧乏臭いインチキ臭いアクセサリーの氾濫で見るからにマニアックなダサい趣味に成り果ててしまった。
今オウムみたいなこと言ってる奴が沢山いて、もはや素人には近寄りがたいヲタクの世界。
ベンツ買うほど金のないヤツが、しかたなくオーディオで自慢するのだ。
だから音がわからんやつがゴロゴロしてる。
ベンツも買えないやつが買うオーディオなんてたかが知れてる。
ここまでアッケラカンと「ワシャ金持ちやぞ!!」とやられると
イヤミも出ないわ。
何屋さんやろ、このお方。
あっ 思い出した
この人ステレオ誌でもなんどか紹介されてた人や。
たしか輸入車販売業のMさんや。
違うかなぁ。
>>39 HP見てると医者だよ。
雑誌の紹介されたページでわかる。
しかし強烈な金持ちだなあ。
医者はこんなに儲からないはずだから、もともとお金持ちなんだろうね。
スピーカーに600万かけた大馬鹿が昔テレビに出てたよな・・・
ほかにも住宅金融公庫から金借りて、スピーカーエンクロージャーを作った人も・・・
オーオタは金銭感覚と社会性が傾倒してるとしか思えん。
>>41 日本語間違ってるよ。
まあ、金銭感覚がひん曲がってる奴も多いけど、真性の金持ちがどう金を使おうと
本人の勝手だってことだよなあ。
オレのシステム全部合わせてもこの人のへそのゴマにもならないんだろうな。
>>41 >スピーカーに600万
それくらいだったら普通?にいてるよ。
不毛なスレだ……。
ほんとだ・・・・。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 08:35 ID:7Zp5laDf
貧乏で良い耳も持っていない人がひがむスレはここでつか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 08:45 ID:HgcR7J8Z
>>40 医者といえでもピンキリですよ。うちは親が内科医ですが、
地方の国立大付属病院の勤務医で、あまり贅沢なことはできません。
大学の医局じゃ使い回しです。 人付き合いが苦手なので外来の数も
減らしています。 その上、当直の雨嵐で、体が心配です。
勤務医じゃ大変ですね。医者といってもいろいろあるでしょうし。
弁護士の方は400マソ(勤務駆け出し)から1奥くらい
知り合いの医師 病院経営は3奥 大リーグの佐々木と同じって
言っていた
精神科だよ〜ん
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 09:18 ID:ycp63zc4
>>40 このお医者さん
確か2〜3年前
ブルーノートのオリジナル盤
全部まとめて買った人だよ。
す すごい でも可能かも 1枚10マソとかもザラだから うらやますい
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 09:27 ID:WK1omP1l
>>53 でも全部君たちの払った健康保険が財源だよ。
だから医者は叩かないと。
医師免許ごときでこんなに楽ができるのかあ。すごい資格だな。
ああ医師免許とっとけばよかった。
どっか地方の国立に入って6年間我慢すればとれるんだし。
まあ医学に興味はゼロだけど。資格と考えれば我慢できそうだ。
見方を変えるとゴミ屋敷。
58 :
つきピエざうるす:03/12/21 22:39 ID:4CF//fe1
ないざいせかいが見えてないしとは形態で判断するなぁ
かねもち自慢はぼくのようなてんさいから見たらこっけいだ わら
しか〜くは医師に限る。それで医師は保険点数引き下げに大反対なんだからいったい
しか〜くは医師に限る。ミスして人殺しても名前でな〜いし
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:03 ID:QqtbIMuP
その代わり幽霊がで〜るさ
しか〜くは医師に限る。看護婦と****し放題。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:19 ID:QqtbIMuP
けど看護婦にも選ぶ権利があ〜るさ
そんなのは札束で面を張ればよろし。
札束の魔力には誰も逆らえん。
オーディオってのは残念だが「金」で決まる。
ただ、その歴然たる事実が貧乏人には「自慢」というヒガミで出てくるだけだ。
しか〜くは医師に限る。金でオデオ解放代
たとえば皮膚科とか楽そうだよね。
急患もないだろうし、患者が死ぬようなこともないだろう。緊張感ゼロ。
医者の間では軽く見られてても、一般人からは医者ということで一目置かれる。
そんな屑みたいな仕事してても高い報酬が得られる。これはおいしい話だ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:52 ID:QqtbIMuP
オーディオってのは残念だが最後は「腕」で決まる。
ただ、その歴然たる事実が「役不足」とにわか成金は誤解しているだけだ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:59 ID:3XUrdXpM
金のかからない趣味なら、短歌や俳句がいいよ。
これは安上がりだ。ほとんどお金がかからない。
70 :
小林一茶:03/12/22 00:09 ID:jjZgnGdv
ひきがえる ひかれひかれて いきかえる
オーディオは
お金×腕(創意工夫、技術、追い込みの技能)=結果。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:32 ID:kr0NSz69
そういう哲学ぶってる奴が一番キモイんだよ
肝心なプラシーボが抜けてるぴょん
お金×腕(創意工夫、技術、思い込みの技能)=結果。('A`)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:28 ID:QrbIcXtl
オーディオが趣味だという時代は終わった。
オーディオの固定客は70年代のオーディオ全盛期にハマった人たちが
未だに続けている層。 新しい世代がいない。 これではあと20年で
廃れる。 昔はオーディオはスピーカーに対峙して眉間にしわ寄せて
聞き入るものだったが、今は電車の中でも音楽が聴ける時代。
10万の電源ケーブルに意義を見出せる若い世代がいるだろうか。
いたとすればヲタクか金持ちか独身だ。
若い世代が独身で何の不思議もないわけだが・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:43 ID:QrbIcXtl
オーディオの視聴会とかコンベンションに行けばわかるけど、来客は
みんな白髪交じりのジジイか禿げじじい。 圧倒的にご老体が多い。
盆栽の見本市みたいに。 それで偏屈で理屈っぽくて、変に哲学的。
明らかにシアター系のほうが好感持てる。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:45 ID:QrbIcXtl
それと、いくら高価な機器をそろえても、ハードありきの趣味だから
充実の度合いは、ほぼ財力によって決まる。 どんなに
卑屈ぶってみてもハイエンドな機器にあこがれるのは間違いない。
若者にオーディオは流行らないという意見があったけど、
カーステには平気で20〜30マンかけてる香具師もいっぱいいるよ。
いい音で聴こうという意気込みは今も昔も変わらないと思う。
ただ昔はオーディオしかなかった。
今は楽しい選択肢がいっぱいあるから、ケーブルを吟味してる暇なんかないんじゃないの?
カーステは100マソの世界もあるよ もちろんケーブルも大事で
いろいろある
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:32 ID:z4ZX21F2
そんなヤシにかぎってチンドンカーじゃ
いやいや 真面目路線もあるよ そういうお店コンテストもあるし
カロツエリアなんか ピュアでも使っているド級ユニットも販売している
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:12 ID:QrbIcXtl
ロードノイズがうるさいのと十分な電源が確保できない以上、ピュアとしては
魅力ないだろうに。
あとセルシオ オプションのマークレビンソンカーオーディオシステム
もあるし、たしかマッキンもあったような
うちのMB E55AMGはハーマンカードンカーオーディオシステム
大変音が柔らかくて クルマで別の感じで楽しめて満足しているよ
このクラスだとロードノイズはあまり気になりません
うちの500馬力のAMGはフルスロットルすると後輪が空転して別の意味でうるさいけど
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:26 ID:QrbIcXtl
>>85 セル塩やソアラのレビンソンオーディオの音聴いたことある?
レビンソンの名が泣きます。しょぼい。 オプション価格たった
15万でレビンソンサウンドが満喫できるかっての。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:53 ID:GMauKTkI
>>86 >うちの500馬力のAMGはフルスロットルすると後輪が空転して別の意味でうるさいけど
空転なんかしねーよ。ばーか。
それがするんだよね 制御スイッチを切れば あなた運転したことあるの
15マソは計算がおかしい 純正分を引かないと それに一部はスピーカー
共通だろうし
うちのE55の純正の方が音がいいかな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:01 ID:Zqc9JCSx
ホントにAMG乗ってるならオーディオはやっぱ金持ちしか
やっちゃダメだな。 こんなの相手にまともな会話なんか
できやしないっての。
オデオには今年は300マソくらいかけた 1300マソのクルマの方が高かったが。
年収の半分は使った
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:13 ID:Zqc9JCSx
うpしてくれ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:14 ID:D3kUicUp
車自慢はよそでやれ!!
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:15 ID:Zqc9JCSx
金持ち自慢のスレ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:25 ID:9pWWv9jr
いい音で聴くとまんこぬれる
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:29 ID:Zqc9JCSx
オーディオなんて金さえあれば、その日から上級者。
いや、そこにたどり着くまでのプロセスが大事なんだとか言う人が
いるけど、そんなの偏屈だ。 結局は使ってる機器のレベルが
モノをいう世界。 使いこなしのノウハウなんてのは金だして
プロショップに頼めばいいだけの話。 そのほうが確実。
たしかに2chで発言力が強いのは高級機を持ってる香具師だよね。
発言が続いて荒れててもタイミングを見て機材を明かすとサアーっと静かになる。
まるで水戸黄門を見ているようだ。
使いこなしに関してもmm単位でSPセッティングを頑張るよりは、
ワンランク上のSPを適当に置くほうがはるかによい音で鳴ってくれる。
>>97 たしかに予算は○○○マソ 聴く音楽はコレとコレ 部屋は見に来い
何なら部屋も新しく作るからいい業者紹介汁 後は全て任せる で立派な音が
することもあると思われ
とりあえず100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:40 ID:Zqc9JCSx
なかにはオーディオコンサルタントとかいう業者もいるし、その気になれば
インターネットでハイエンドマニアと仲良くなって、音が気に入ったひとと
同じ機器を買えばいい。 部屋もその人よりも広くて吸音も業者に
やってもらってね。 はっきり言って、細々と予算を考えながら
やるよりワクワクするし、楽しいぞ。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう、必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近のID:Zqc9JCSx
/ `ヽ、 `/
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 05:06 ID:Ypyg6CPf
他人にセッティングしてもらって何が「オーディオが趣味」と言えようか
バカの見本市のようなクズだな、97は。
村上春樹の世界の終りとハードボイルド・ワンダーランドに
ソファーを選ぶことについての文章があるんだけど、オーディオもそれと同じだと思うのよ
ID:Zqc9JCSxなんかもそれ読めば少しは考えが変わるかもね
結局のトコ、オーオタは音楽が好きじゃなく、重要なのは機材に投じたマネーだろ。
そのほうが結局チマチマ買い換えしている椰子よりトータルで
お金をかけずにいい状態になれるかも
グレードアップをやっている椰子と一発でハイエンドなら、その
方が結局お金がかからなかったり・・・クルマと同じだな
いやいや年収6000万の人が500マソのシステム揃えるのと
年収600万の人が50マソのシステムを揃えるのと経済的には
変わりないのだよ
P5000には感動した。
P550かA20を中古で買おうと思いました。
さてと、よーし、自慢するか・・・
さてと、よーし、自慰するか・・・
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
>>104さん、
>>106さん
そうですね。グレードアップを繰り返す事は例えるなら飛行機のチケットを目的地まで
中継を多く入れて中継地までのチケットを買い続けるようなもので、相当なロスが結果的に
生まれます。
問題は最終目的地が見えているかどうかです。目的地が好みや環境、経済的理由により
変更される場合があるでしょうけど、その場合、グレードアップ方式ならば自由度が増す
という事と、グレードアップによる経験値が増すという事による楽しみが増えるという
最大のメリットもあります。
私も疑問に思いますけど、最初から最上級グレードのものを手にして本当にそれで
満足できるのでしょうか?他に安くてもデザインのいいものや気に入ったものが現れた
場合、そちらの方を欲しくなったりしないのでしょうか?
よくオーディオは恋愛に例えられます。ほんとにいい例えですね。('A`)
もぐもぐは高校生らすいから 難しいことは考えるなよ 早う寝て学校に行け
オデオではいい就職先はみつからんぞ
オーディオが趣味だと思わないほうがいい。所詮は道具買って使うだけの
非生産的な行為。趣味はその道具を使って音楽を聴くことだろうに。
予算をしっかり○○万!って決めて、あとは壊れるまで使え。音楽ファンは
使える機器を買い換えたりするという発想はない。金のムダ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 10:57 ID:2H61RLPc
金持ちだからオーディオやってんだろう。貧乏人はそうポンポン数十万の
買い物は出来ないよ。賞与UPの東京三菱銀行員うらやますぃ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 11:01 ID:2H61RLPc
>>112 オーディオな人たちは聞きたい音楽をすべて聴いてしまった人たち。
もう新しい発見もなくて、マンネリだった。そんで今度はハードの違いで
同じCDでも違う音楽を奏でるもんだから、そこに惹かれていく。
だけど、最後はまた音楽ファンに回帰するはず。
>>114 趣味っていうのは突き詰めればきりが無い世界。ただそこにあるのは
自分にとっての最高の贅沢。オーディオをやる理由はそれだけでいい。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 15:45 ID:a1TEkC7x
>116
>オーディオな人たちは聞きたい音楽をすべて聴いてしまった人たち。
一口にオーディオ趣味といってもいろんな入り方があるので決め付けるのはどうかと。
聞きたい音楽を少しでもいい音で、って思うところからオーディオって趣味が始まるった
人も多いと思うんだけど。同じCDでもまったく違って聞こえることに新鮮さを感じるという点では
同意。
何百万、何千万するコンテストで優勝したような盆栽を買って来るもよし
山から取ってきた松を何十年もかけて盆栽に育て上げるのもよし
ひとそれぞれで良い悪いはないんじゃあ
「コストパフォーマンス」とか「〜万円相当」とかいった言葉が大手を振って歩いているところに、
オーディオのアイマイさと、さもしい成金趣味が如実に表れていると思う。
それはクルマもいっしょだ
んもうピュアだねぇw
オーディオは中古でヤフオクとかで売れば、結構な金額になるからお得だと思うよ。
定期的に買い替えても出費は売買の差額で済む。
車はもっと値が下がるし、盆栽はいずれ枯れてしまう。
>>121 フェラーリは下がらない。ポルシェもあまり。最初に金かけただけで
買い換えもさほども。
結局金持ちからはあまり金は出ていっていないんだよ。
中途半端なクルマが金がかかる
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:24 ID:S4PqicEj
ベンツ、BMWは下がるぞ・・・AMGでも下取りに出したときには・・・
国産以上に下落。前モデルのSを下取りに出したときには、まだ2万キロしか
走っていなかったのに・・・激しく鬱だった。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:31 ID:NFp9qZeA
フェラーリもポルシェも新車から三年乗れば半値になります。
(買ったときと同じディーラーに下取りに出して新車を購入の場合は幾らか
高く評価されるけど)
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:39 ID:S4PqicEj
それとやはり維持費が馬鹿にならない・・・しかもAMGだし、部品が高かった。
昔よりもマシになったとはいえ外車は維持費が辛い。嫌いだけど背留塩にでも
しとけば、少なくとも3年で1000万は浮いたな。
電気代さえ払えばいいオデオは楽。
いやいや、成金趣味ってところがクルマもオーデォもいっしょって
ことだよ。
なにもオーディオだけにかぎったことじゃあない。そんな卑下しなさんな。
スマソ フェラーリもF40とか空冷911の程度のよいものを持っているばやい
ベンツのE55AMG.2003を買ったけど、こういうのは税金対策としてかな
もちろん運転の楽しみもあるし、壊れ出す5,6年15万キロ超で廃車になってもよし。
オデオは確かにハイエンドでもハイエンドクルマに比べればたいしたことないかも。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:58 ID:bOed8fai
>>129 はったりにきまってるだろが
>税金対策としてかな
この一節で嘘とわかるだろ。
>>130 ハイエンドクルマって言うには少しエコノミー?
オーディオのハイエンド揃えた方が高いんじゃないかなぁ・・って。(^_^;
前に使ってたクルマの減価償却が終わったので、新しいクルマを買って減価償却費を
計上する、ってのは税金対策になるんじゃないの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:25 ID:Qr43BPAK
ちがうがな、税務署はどんな車でも無条件で経費に認めるわけやない。
ちゅうことやがな。
>>131 オデオは経費で落とせないよ。クルマは落とせる 2台いつもあるから
1台を自家用、もう1台を営業用にして全部経費で落とす。
知り合いの税理士も税務署と張り合ってランボルギーニを全部経費で認めさせた
数台やは〜りあた〜よ
税金対策は
>>132のとおり だって3000万くらいほっとけば税金で
持って行かれるから、クルマでもかって落とした方がマシよ
>>131 糞高校生の出る幕じゃない オヤのすねかじりだろ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:44 ID:UZ3tp0Kz
駐車場とオーディオルーム。
どっちが金食い虫かよーく考えよう。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:47 ID:UZ3tp0Kz
>>134?????
オーディオだからだめってことはないし、車だからOKということもないよ。
要は商売に使えばOKということです。
まあ そいうことだね。オデオも経費で落とせればもっといいのどんどん
買うんだけどなあ。国に税金払うよりも巷に金落とした方がいいような気も汁し
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:58 ID:ZVZehLjT
な?一般の小市民がハイエンドオーディオなんてこっけいなんだよ。
ランボルギーニの牛さんマークさえお目にかかれない貧乏人が
あやかれる趣味じゃないのさ。実際、ダイナ最上階で商談してる
おっさんをアトランダムに職業聞いてみろ。医師、会計士、会社経営、役員、
そんなんばっかだから。
ときどきいる小市民なんか仕事リタイアしたおっさんが退職金で
がんばってるか、独身パラサイトのヲタクくらいだ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:08 ID:EIxpw2hF
金持ちは金がないと
商売は大変ですよというのが普通なんだよ
金があるなんていうと、どっかの外国人に殺されるよ
外国人に頼るまでもなぃ、その辺の高校生に・・
ちょっとした、贅沢気分を味わいたいんです。
”いつものコンビニ弁当をやめて、
今日はスーパーのニギリ寿司を値引き前に買う”
そんな感じです。
本当の寿司屋で寿司を喰らうなんてあまり考えていません。
貧乏人をあまり苛めないで下さい。
もちろん 人には昨今の不景気で大変で こんな古いオデオしか買えなくて
と言ってWEが並んでいたり、ソニーやビクターなんて高級品買えなくてこんな聞いたこと
もないこんなメーカー(レビンソン・クレルetc)しかなくて・・・・
といえば10人中10人中はああそうですか?でおわ〜りだよ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:17 ID:EIxpw2hF
それでいいんですよ
金持ってるなんてえばっても何もいいことありません
そうそう クルマも普段はフィアットプントで動いている。押し出しもなんも
なくて謙虚そうでいいでしょ もちろん特注で防音加工をさんざん
してもらって、値段にして音の悪いマッキンのカーステは入れている。夜綺麗
だからだけの理由だけど。
繁華街に停めても10円パンチされなくていい。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:25 ID:ZVZehLjT
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/kinji/sub06AudioGAKU.htm 以前、試聴会の司会進行役をした時、コードの比較をしたんだけど、
これが面白かった。100万円のケーブルと8000円のケーブルの
比較試聴。
さぁお立会い。
まず、始めに100万円のやつ、次に8000円のケーブルを聴いて
もらい会場のリスナーに聞く、やはり半分半分。ということは半分が
それぞれハズレ。で面白いのは、これは100万円のケーブルですと
言いながら実際は8000円のケーブルを使い、いかがですかと聞くと、
みんな流石100万円のは良いという。
だったら8000円のケーブルに100万円のプライスをつけても
わからないのと同じだよ。みんな気をつけようケーブル選びは・・・。
また、輸入商社の値段のつけ方も???。ケーブルなんかは機械ものとは
違いアフターサービスがいらないわけだから、そんなに利益を
取らなくてもいいと思いませんか。本国と比べると高すぎなんですよね。
いいカモですね
ケーブルかあ。どうせなら後で溶かして売れるプラチナにでも汁ば無駄がなくていいんじゃないの?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 05:18 ID:ymOhTPXO
マニアのマニアはケーブル執着なんて卒業しているものなんだよ
つまりケーブルに惑わされなくなるんだよ
ケーブルに必死になってる香具師はまだまだ青い
ま、せいぜい頑張るんだな
手持ちのケーブル5〜6本で新しいアンプを買おう。
きっとその方が幸せだ。
他に趣味がないならいいんじゃないの。
他の奴が海外旅行したり留学したり
服買ったり結婚式にあててる費用を
しこしことオーディオだけに金つぎ込んでいるなら
むしろかわいいもの。
銀は安いからあんまり・・・・実際にプラチナ線使っている椰子2人ほど知っている
ひとりはたしかスピーカーはアバロン・ダイアモンドだった
電線狂想曲が続くようなら金とかプラチナにいくのも時間の問題ではあるけどね
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:40 ID:lvAOpMpU
フルートも最初は銀メッキから銀にいって、最後は金かプラチナにいきつく。
さすがに金やプラチナはいい音しまっせ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:39 ID:ZNNdovPO
でも吹きこなすには相当の技術が必要。全然鳴らない。その点、ケーブルのほうは
初心者でもただ繋げればいいだけ。いい音する。
高校生のチンカスでも数百万与えればすぐに一級の音出せるのが
オーディオ。ちょこちょこっとクリックしてアキュフェーズかなんかの
アンプ、プレーヤーとノーチラスを発注すれば終わりだもんね。
いい歳こいてアホじゃねえのって趣味だよなまったく。
>>154さん
何か楽器を演奏されますか?金のフルートは銀とは違い明るく、密度が濃く、
かつ軽やかな響き・・、つまり言い音がします☆この差は歴然ですね!
(楽器のお話しですけど
>>155さん
中学生のある程度のレベルに達していれば銀と金の楽器の音色の違いは歴然と
現れます。
>>156 ちょこちょこっとクリック。それが始まりです。部屋や趣向に合わなければ根本的対策、
つまり買い換えとかになります。買っただけで満足できるのは初めだけぽ☆
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:30 ID:ZNNdovPO
>>147 むかし、ムラマツの特注の総プラチナ製(時価800万)を吹かせてもらったけど、
全然ならなかった。厨房の水槽からはじめて10年以上やってるのに。
関東大会までいったことあるのに。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:27 ID:ZNNdovPO
>>159さん
あのぉ、これは数年前(一昨年?)にもレスされて見たように思いますけど・・
誤読してるぢゃねーか>159
こういった事例があって店側の人間として反省させられたっつーことだろ。
雑誌で見かけるCD演奏家っていったいなんだ?
機材をそろえてCD聴いてるだけだろ。
そんなことは誰でもできるよね。金さえあれば子供でもできる。免許もいらないし。
機材にどれだけお金をかかってるのか自慢したいだけ?
>>163 ステレオサウンドの菅野センセイの「レコード演奏家論」のこと?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:04 ID:ZNNdovPO
>>161 その反省の契機となったが、この女性はその糧となった。
音楽を聴くっていうことはもはや多くの人にとって日常化された習慣で
あって特別な意味やマイノリティを持つ趣味ではなくなった。
今では音楽鑑賞が趣味というと無趣味な人とまで誤解されかねない。
だからオーヲタはそれが怖いの。自分の生活圧迫するまで金かけてるのに
世間に大口開けてオーディオが趣味ですっていっても、どういう趣味なのか
誰も理解してくれない。やっていることは万人が趣味として口にする
音楽鑑賞そのものだし。
だから評論家や年季の入ったオーヲタはそれとは違う崇高的で芸術的な
行為と位置づけて、高尚的な趣味に仕立てようと必死。でもそんな偏狂に
数十万、数百万という大金払ってまで賛同はしたくはないし、誰も
しないだろう。この業界マインドがオーディオを廃れさせる原因の一翼。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:39 ID:fOKW34Ph
雑誌(特にステレオ誌)なんかのマニアのお宅拝見で自慢たらしげに
機材を晒してる奴、胸糞悪いわ。
オーディオマニア? 違うオーディオ機器マニアだろが。
(貧乏人[俺」の怨嗟をかうだけやろが そんなに仰山いらんやろが? クレルが余ってたら一台クレル!!)
まぁ自慢できる場所がないからこれ見よがしにって感じだろうな。
オーディオ趣味という小さな世界でのせめてもの幸福追求権の執行だ。
オーディオは自慢しても上には上がありますから空しいだけです。
小さなシングルアンプ+フルレンジでお気に入りのシステムを組んで楽しく聴いている
方がよほど幸せと思います。自慢する人は買い替え病という不治の病に侵されている場合が
あり、自覚症状が無いのが怖いです。(あ〜怖い怖い (^_^;
>1よ、コスモス仮面とは一体なんだ?
結局はカネだろ。貧乏人がいくらちょこまか工夫しようが、24畳の音響設計
済みルームでオリジナルノーチラス聞いてる奴には勝てない。
>音響設計済みルーム←これがくせ者だったりする
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:48 ID:5eAWTb9R
オリジナルノーチラスは鳴らすアンプが非常に難しい。
やり方を間違えると、同じB&WのS or N800の方がよほど音が良い場合
が多い。
しかも、マルチにする利点であるクレル製チャンデバだが、これがもう時代遅れ・・・
S or N800のネットワークは秀逸。
安孫子氏は栄えて21対6で佐藤尚氏を選出
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:40 ID:sXYxRLtB
基本的にステサンのレコード演奏家訪問に出てくるような
ハイエンドオーディオ愛好家は金持ち。車庫には現行セルシオ必須、
地元国立大卒で医者、弁護士、会計士、不動産屋はゴロゴロいる。
そんな巨塔に賃貸暮らしのリーマンが挑もうなんてムリだ。
柳原医局員が財前教授、いや、鵜飼医学部長に申し立てをするようなもんだ。
>>175 そんなのダイナにノーチラスに合うアンプを選んでもってこいよな の一言
でOKなんでは?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 07:47 ID:Odl7DJrF
>>178 甘いな、ダイナにそんなことの出来る香具師はおらん。
5x4の音を聴けばアフォだと解る。
166が良いことをいっているではないか。
いいんでないかい。しこたま金貯め込むよりも数千マソ オデオに使った方が
世の中に金が回って世のため人のためになるだろう。
ダイナほかオデオ店 優良顧客であればじゃんじゃんアンプでもCDPでも自宅に試聴用に
運んできてくれるよ。同時に自宅でオデオ品評会も可能な位。結局優良顧客は部屋にも
合ったいいものを掴めるというわけ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:04 ID:0SIzb3US
ミニコンの兄貴といったところか
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:57 ID:9dMK+vXW
すばらしい兄貴
>>182 ここでやめる決意ができるならオーディオはたしかに金がかからん趣味ですな。
24歳かぁ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:49 ID:9dMK+vXW
>>182はまだ趣味のオーディオじゃなくて「家電」レベルだな。HPで
晒すなどとは、パブリシティとしては浅はかだ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:52 ID:UPYCPkIT
>>187 HPで晒すにはどれくらいのレベルならいいですか?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:45 ID:LA4fPyVQ
本人が楽しめてるんなら趣味として成り立ってると思うが。
そこまで行かなくてもよっしー氏のサイト読んでいると極端にお金かけなくても
のほほんと楽しめると思わない?
2秒だけ見た
そんなこといやあ 中学生は極端にお金かけなくてもラジカセやアイワの
398ミニコンでのほほんと楽しんでいるから それで十分ということかい あるいは高校正の
とうていあんな装置から生を彷彿させる音が出るわけがないだろ。ゴミ捨て場から
拾ってきて直して使うのとたいしてかわらんよ。これを趣味としてとことんやる場合
にはやは〜り金は百万単位以上でかかるのよ。
大阪府立大のアマオケの倉庫から盗まれた楽器の中に
女子学生の600万のヴァイオリンがあったんだとよ。弓も
280万だと。世の中自慢とかじゃなしに違う世界があるんだよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:35 ID:FOh/GrRK
>>193 けど高級楽器は腕のある人しか買わない。
オーディオは金持ちがイキナリ高いセット買う可能性があるよ。
オーディオと違うて楽器の良し悪しは使うたら分かるしな。
オデオの欠点は、音質が良質とはいえない舶来ボッタクリが氾濫してること。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:53 ID:9dMK+vXW
安物の楽器でもそれなりに楽しめるのは楽器プレーヤーの特典だな。
>>195 あのぉ、そういう意味では大阪府立大のアマオケのヴァイオリン奏者が
600万の楽器にふさわしい腕を持っていたとはとうてい思えないのですが‥‥
エエの使うたら欲しなるのは同じやw
>>199 分からんで?
21にもなってたらかなりの腕かも知れんやろ。
腕のたつ椰子全員音大に行くわけや無い。
>>201 おれは腕のたつやつは全員音大行くと思ってました。いやマジでw
>>200はなんとなく同意。
>>202 まあ、多少の腕が立ってもエエ思い出来るとは限らんし。
「楽器の腕より頭で勝負や」て思ったんかもな。
親父が金持ちだったんだろ?親父が娘に将来の一流音楽家の姿を重ね合わせて
音大入学祝いにかってやったんだろう。それがアマオケに成り下がったというものではないか?
>>204 その金持ち親父はかな〜りの確率でハイエンドオーディオ所有者とみたが、いかが?
音楽は好きなんだろうし、金もあるようならきっとハイエンダーかもしれないな。
いずれにしても ドヘタの娘の将来を見抜けなかった親父も痛いな!ただ見合いの
釣書には多少は+になるだろう?
ついでに購入時は600マソ程度のバイオリンは値落ちきっと激しいで。高値で
売れる最高級を買えなかったところに小金もち程度の親父くささを感じないか?
演奏家志望で1やってたけど自分の腕では無理やと思うたから、諦めて府大に
入ったってパターンもあるのと違うか?演奏家志望で小さい頃からやってたら600
マソの楽器ぐらい珍しくも無いし。
やっぱ楽器関連の商売も不況なんですか?
まあ、金持ち親父が見栄で買ってやったみたいなネガティブな発想しか出てこんところが
この板らしゅうてオモロイけどなw
いい楽器に出会えたならそれは一生ものです。600万で納得できたなら安い買い物です。
>>211 文章の読解力もない馬鹿が多いな。というか貧乏人だろうな。ひねくれて文章が見えるんだろうか
見栄でなくて娘を一流音楽家と重ね合わせてそうなることを願って奮発したと
読めるだろう。
15分も考えなその程度の言い逃れ考えつかんのかいな…
単なる入学祝いのつもりで買ってあげたんだと思うが。
ポンと600万出せるんだから違う世界の話だよ。
親父がどうのこうのとかバイオリンの腕がどうのこうのいった次元じゃないと思うよ。
根本的に金銭感覚が違うと思う。
間違えた、40分か。
買かぶってすまなんだなw
金持ちどころか人間だけでなくて日本ザルも読んでいるようだな
まあ、アンタのほかのレス読んだらとてもやないけど
>>214みたいな話にはならんけどな。
>いずれにしても ドヘタの娘の将来を見抜けなかった親父も痛いな!ただ見合いの
>釣書には多少は+になるだろう?
まあ、サルには人間の見分け方も分からんのやろ。
人語をしゃべるだけ大したもんやけどなw
おまえのこっちゃ 乞食猿!
>>216 そうかもしれんわな、そう言う金持ちの家もなるやろな。
羨ましいわ。
まあ事実はひとつあれへんけどそれをどう想像するかは人それぞれでw
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:58 ID:z7sXz0bo
総額1億3000万か・・・
それぐらいなら日本でも何人もおるやろ。
以前、雑誌に載ってたオヤジなんか真空管アンプ(パーツの殆どが別注品で巨大 一台数千万円)
を何台も並べてワンセット。 そんな香具師も居る世界やから。
もぐもぐ 氏ね
>>226 たまに発言したとおもったらこういう話題に乗るんだね。
何が言いたいんだろ。何、おとうさんがそう、っていいたいんかと。
「下司の勘繰り」とは昔の人はウマイ事言うたモンやw
下司の勘ぐり 上司の割り勘(w
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:10 ID:y4QppfCq
額面年収の30%以上、オーディオにかけている人は危険です。
年収5000マソで30%の1500マソなら残りは3500マソも残るから別に
危険でもなんでもないんでは?ここは金持ち自慢スレだよ
>>231 年にですか? それとも、Total でですか?
ちなみに私の年収は1600マソ、今までオーディオにかけた
金額はTotal で250マソぐらい。
これでも自分ばっかりオーディオにお金をかけ過ぎかと女房に
申し訳ないと思っています。
失礼しました。
大きな勘違いで、実は150マソ。それでも、申し訳ないと
思っている。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:04 ID:wlf5NbI0
じじいがやる趣味だから車とオーディオの自慢大会は似てる。
>>235 金あるんならもっと金かけろよ。
収入に見合った金額をかけてこそ趣味といえる。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:15 ID:wlf5NbI0
金をかけるだけが趣味じゃないという人がこのオーディオ板にはたくさんいます。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:55 ID:wlf5NbI0
お金持ちと独身以外オーディオはやらないこと。自分の努力だけでは
到達できない世界があるからね。
業者さんは、お金持ちは、お金持ちはとお金を使わせたいんだよね。
おまけに、びんぼーにんにも、こんのぐらいのを使わなきゃと高いのを
売り付ける。
>>238 ちなみに、年収1600マソぐらいでは人に「金がある」といわれるほどあるものではありません。
普通に常識的に暮らして、老後のことも考えれば、ライブやソフトも含めて年に30マソも使えればよいところです。それでも、贅沢させてもらっているし、女房に申し訳ないぐらいです。
で、実際のところ、今後、年20マソが限界と思っている(現在50歳)。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:13 ID:lZ7xhU0q
サラリーマンだと
年収1600万でも手取りは3割以上引かれるな
株投資して儲けた分でオデオ買うそすれば女房もいわんよ
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:16 ID:lZ7xhU0q
株式会社投資して損したら
オーディオどこではないな
そ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:57 ID:6fzFWQHs
オーディオマニアって医者多いけど、なんでだろうね。特に年配。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:02 ID:lZ7xhU0q
日頃、人間いじくってるからだよ
で、10マソを超えるような大きな機器は一度買えばそんなに
換えるわけにはいかないし、実際5〜10年は嬉しさが続く。
万が一、換えたり別の機器を買うにしても、年収1600マソ
の人間の実感としては、せいぜい10年に100マソもオーディ
オ機器に使えれば万々歳というところ。
雑誌の大衆操作に騙されてはいけないですね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:37 ID:BI83uTE2
医者は経費でおとせるからオーディオカウンだよ
税金払うなら使ってしまうだけなんだ
オーディオなんて
他の分野に比べれば
そもそもが安い。
楽器に凝るとか海外留学するとかしたら
金かかるもんな。
結局、他に金使えないやつの趣味。
やたらと年収1600マソと自慢したがってるアホがいるが
誰か相手してやれや
カミサンに財布握られてる哀れなやつ
ま、カミサンにケツ叩かれながら
利用されてるだけのことを本人はまだ気づいてないらしい
悲しい人生だな、もう先も短いというのに・・・
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:54 ID:6PkQGvht
>>235 年収1600マソで、Total 150マソは少ない
もっと金かけて欲しい
ただ、チミごときに年収1600マソも金払う会社は
くそ会社
そうだね 1年ごとに150マソならまあまあだけど、今まで150マソじゃあね
まあ60歳も間近。耳は5kも40dB落ちとなってくるからAMラジオの
域に入ってくるからいいんじゃないの?
ここはジェラシーが渦巻いてるスレッドですね
こんなところで年収の自慢してる香具師は実生活でよほど満たされてないと思われ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:24 ID:z5x6Bcy5
うちの場合、オーディオにも金掛けてるが(総額1800万+専用リスニング30畳)
オーディオ機器の振動防止の為に純金のインゴット(1kg×30枚)田中貴金属制を
アンプ、SP、CDPの上などに乗せて使ってます。
純金は振動を抑える効果があり思いのほか音質向上に役立っております。
見栄えも良いし知人にもかなり評判がいいです。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:47 ID:6fzFWQHs
趣味わりーw
1600まその人は、実感として、それ以上お金
かける人のことを心配しているのだと思う。
他のもっと意味のあること使うか将来のことを考えろとね。
258のような人が馬鹿というより、かわいそうになったのだが、
ほっとけば良いのかも知れない。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:26 ID:sNBKnsDQ
嘘つくなら、もっとましな嘘つけ!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:10 ID:6fzFWQHs
流通系とか家電メーカー営業とかリーマンの最底辺の職種にいる方々でも
百ウン十万とオデオに散財するお金ってあるんですか?まちないなく独パラですよね?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:29 ID:r2oIl0Am
黙れ小僧
>264
現金で買えなくもないさw。只し車も所持してるという条件が付くとムリポ。
単純に月いくらなら迄なら貯金できるかで買えるもんも決まってくるのさ。
基本的には現金で購入だろ。ローン組んで日々音楽楽しんでます、てな
オーディオマニアは悲しく見える・・・・・。
>>251 医者でなくても自営ならオフィスのBGMと称してタンノイを買い、
営業車としてBMWを買える。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:47 ID:r2oIl0Am
若いオーヲタはほとんどが独パラだけど、こいつらが結婚したら
オーディオなんて金なくてやってらんないだろうね。
んで、自然と金持ちだけが続けられる。淘汰されてく。
269 :
258:04/02/01 18:27 ID:lsWsh+gF
>>263 ネタじゃなくてほんとですよ。
低利だし、預金してた銀行が倒産して一部預金を金のインゴットに変えますた
最初金庫にしまってましたが知人から、遊ばして置くのなら
趣味のオーディオの防振に使ったらとアドバイスを受け試しました。
実際使用すると、音質に奥行き感、定位が定まり聴きやすくなりますた。
ちなみに、ムンドのモノアンプで5枚づつ、P0に3枚エルガーに3枚
各SPノーチラスに5枚づつ乗せています。
SPケーブルも極厚プラチナケーブルに汁
271 :
258:04/02/01 18:30 ID:lsWsh+gF
銀のインゴットでも効果大とのこと。
>>269 ノーチラスに乗ってるの良く見てごらん。
一枚他と違うのがあったでしょ。
漏れがこの前すりかえたからね。ははは。
金は粘りけがある一方、鉛ほどのものではないからいいんではないの?
これまで金インゴット系を試した人とかオデオ誌での特集も期待できないし。
>269
ネタにマジレス?、ウ〜ンて感じだねぇ〜w
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:13 ID:r2oIl0Am
晒してくれよ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:34 ID:r2oIl0Am
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:00 ID:Pd0BX7XM
いいんですよ。不景気の今だからこそ時代錯誤なんです。オーディオは
ステイタスだと思いこんだほうが幸せになれるんですから。
ヲーディオもペットと同じ、と考えればー?
お金持ちでも貧乏でも、我が子は可愛いでしょー?
関係ないが
「ウチの子が」と自分チのペットを子呼ばわりする主婦は
氏ね
10マソ程度のシステムコンポのアンプと、雑誌ですんごく
高い評価の運充真粗(100真粗はしなかったが)のアンプ
を比較して、まったく音の違いがわからなかった。
それでも、実は音は変わらないと言うとそんなのを持ってい
る私が馬鹿みたいなので、これはさすがにいいと人にはいっ
ている。
280 :
279:04/02/02 20:52 ID:rbvJx61r
するとCDプレーヤーとスピーカーがわるいんだろっと
いう香具師がいるだろうが、それぞれも、雑誌ではかなり
高い評価のもの。
くそ耳のせーだろっという香具師もきっといるだろうが、
それをすすめた店のおっさんも、ブラインドで区別がつか
なかった。
じゃ、製品名をいえっという香具師がいるだろうが、
それを言うとワシが誰だかわかってしまうので恥ず
かしくて癒えませ返。
>281
耳が衰えているのは確かだけど、心配しるな!
キミが10マソシステムであっても100マソのシステムを堪能
しているのとなんら変わりはないのだから。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:39 ID:QU8D/lAF
単純に思う。
やっぱ金持ちになりてぇーな。
一発特許でも取ってみるかな。
>>282 ありがと。
しかし、実は
「10マソシステムであっても100マソのシステムを堪能
しているのとなんら変わりはないの」だが。
>>282 失礼。
じつは
「100マソシステムであっても10マソのシステムを堪能
しているのとなんら変わりはないの」
だが、の間違いだった。すそませそ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:19 ID:VqlVZD0R
オーディオでステイタスが満たされるなら安いもんだ。
いや待て。オーディオ趣味というマイノリティーにおいて、勝ち誇ろうとする
ハイエンド爺どもは、実社会で勝てる気がしないから、せめて狭いオーディオの
世界だけでも羨望を受けたいと必死なんじゃないだろうか。
年収1オクの人が1000マソのオデオ買うのも いぱ〜んジンが50マソの
オデオ買うのも感覚的には同じなんだが
それはそうかも知れんが、あんたにとってはどーなんだ?
うちは100マソだから10マソのオデオ買うのと同じ感覚なんだろう
貧乏自慢のすれはここでつか?
そいえば貧乏自慢スレがなかったな?どうしてだ?
是非廃品廃棄物オデオをどう再生させたかとか盛り上がるのではないか?
>>286 しかし、高いオーディオ器機もってても、だれも羨望の目で見ること
はないと思うんだが。
もし、そんな香具師がいたら、オーディオおたくさんぐらいなもんだ
ろう。
294 :
小室徹子:04/02/03 08:52 ID:XOrqPdrb
>>293 普通に羨ましいと思うぞ。
勿論「自分の欲しいと思っている」システムなら。
でも本音を持ってしても各システム上限30万程度で良いかな、と思う。
貧乏症な自分に乾杯。
というよりはだ、ヲーディオが趣味の中心ってわけじゃ無いしな・・・
他に幾らでも金を使うべきとこはあるし、
第一 「趣味がヲーディオ」ってのも如何なものかと。
音楽が好きで、その延長としてのヲデオならわかるんだけど。
>>294 わしもそう思うんだが、ここはオーオタばっかしみたいだ。
例えば、自分が1000壊疽ぐらいの腕時計を持っていたとして、
20〜30マソかせいぜい50マソぐらいの時計を持っている
人を見た時、あっ、え〜な〜と思うだろうが、100マソ以上
あるいは何百マソのを持っている香具師をみたら、知性も教養も
感じられないやーさんか、パチンコやさんかと思っしまう。
雑誌なんかで、異常と言える程高価な器機をそろえた人の
家の写真をこれ見よがしに載せていたりするが、こういう
のは、世間であざ笑いさせてやろうとしてやっているのだ
ろうか。
せっかくいい気持ちになって雑誌に出てきたというのに、なんて
罪なことを。
>>295 いや、ちょっと俺説明不足だった。
「ヲータ」の言葉にも、良い方悪い方があるよね。境界線引くのが難しいけど。
「こだわる」のは全然構わない、つか何かにコダワリを持たない馬鹿より
ずっと偉いと思うし、実際コダワリある人は話してて楽しいし。
ただ「こだわり」が単純に金銭と直結しだすと、アレだなーと。
数千万(個人的には合計百万超でも)のシステム持ってても、自分の顔晒してまで自慢はしない。
むしろ恥ずかしいだろ、そんなんバレたら。
生粋の貴族様ならいざ知らず、現代の日本に生まれて
「その手の羞恥心」を持っていないこと自体が恥ずかしい。
自慢したい心は、金持ちじゃないけど理解できる。
でも自慢するなら金持ち同士の横の繋がりか、匿名掲示板だけにして欲しい。ネタにもなるし。
金持ちサイト開くと、鈞ちゃんを見ている時のようなケ恥ずかしさを感じてしまうの・・・
>>299 いや、説明不足ではない。
295では、「ヲータ」を良い意味で音を追求するのではなく、
盲目的に高いあるいは宗教的な器機が良いと信じている香具師
という悪い方の意味だけで言っていた。スマソ。
やっぱ雑誌に出る程度の者は小金持ちなんですかね。1オクの人が1000マソの
オデオ買っても感覚的にはうちらがちょっとしたステレオ買った程度の感覚なんだろう
1オクのオデオ買ったらこういった人も出るかも
何十万の時計をしていようが、暗闇でも時間が確認可能なライト付でない
場合、やはり俺の時計が一番だとライト付きの1マソ台のプロトレックを
所持している俺w。
オーディオで例えるなら、リモコン付きでない機器に何の羨望も感じない
リモコン付きのシステムを所持している俺w。ああ、優越感。
うむ。
ここで「優越感」すら感じず、これが当たり前だと思えない
よーでは、まだまだだな。
>303
リモコン付きのシステムを所持している俺は優越感すら感じず、無いシステム
があたり前だと思えと。
お主まさかないんでつか?優越感覚えずにはおられんのでつが、何か?
>>304 いやいや、書き方が悪くてすまそかった。
リモコン付きが当たり前で、ないのがあふぉなわけだから、
別に優越感覚えるほどでもないだろうという意味だった。
リモコン付きのシステムを所持している人を見ると哀れむ気持ちになります。
きっと、辛い人生を送ってきたんだろうな、かわいそうに。
というワシはリモコンのない機種が一部あるから、えらそうな
ことは言えんのだが
309 :
小室徹子:04/02/04 06:45 ID:K/WLDa00
>>308 ハイエンドだとリモコンなんて付いてないのがほとんどだからじゃないかな。
音の劣化に繋がるからだろうけど、俺は聞き分け不能。チンコも不能。
一度座ると立ち上がるのだりーし、読書も同時に行う場合が多いから
リモコン無いと俺は嫌だなー。
>>306は もしハイエンドにリモコンが付いていて普及機に付いてなかったら
逆のことを言うんだろうな。
>>309 そりゃ、ワシもそうなんだが、306の
>リモコン付きのシステムを所持している人を見ると哀れむ気持ちになり>ます。
>きっと、辛い人生を送ってきたんだろうな、かわいそうに。
が意味不明だったもんだから。
んで、リモコンがつくとどーして音が劣化するんだかも
よーわからん。
手で回すスィッチだって接点があるんだし、ヴォリューム
なんて連続接点みたいなもんだし。
逆にデジタルアンプなんかだと接点なしでヴォリュームこ
んとろーるができて理屈上はベストと思うが。
じつはワシは、CDを取り替えるのもめんどーだから、
WAVでパソコソに取り込んでいる。ヴォリュームはUSB
でつないだDAコンヴァーターでリモコン使ってデジタルに
コントロールしている。
直接パワーアンプにつないでいるので、プリだのコントロール
アンプだのよけいな回路を通していないので、音の劣化もへんな
影響も受けていないと考えている。
CDを聞くのにプリアンプ使う必要は全くないと考えている。
パソコンで曲は自由に選曲できるし、一度やったらやめられん。
高いCDプレーヤーはもう存在価値なし。
パソコンでなんてヴァ〜カと言う香具師がいたら、
いつでもブラインドテスト受けてさしあげますよ。
被験者は、もちろん、パソコンでは音が劣化すると
おっしゃる香具師。
DACはなに使ってるの?
318 :
小室徹子:04/02/04 18:01 ID:K/WLDa00
おれはCDを入れ替える「儀式」も好きだし、
その「区切り」までトータルとしてのアルバム構想を
持ってくれてるアーティスト好きだから、
CDのままでいいかな。
アナログ→CDに抵抗ある香具師と同じで、
CD→HDにちょっとまだ移行できない。これは完全に無意味なしコダワリなんだけど。
>>314 高いCDプレイヤー必要無し、の意見には素直に賛同できないなー。
もっともCDプレイヤーなんて10・20万辺りを過ぎると差が良くわからないヘナチョコだから、
正直どうでもいいんだけどなー。
>>317 固有名はメーカーの宣伝と受け取られかねるので、、、。
安物とだけいっておこう。
>>318 うん。そういうこだわりはワシも否定しない。
こーゆーワシも、真空管アンプを使っているし、
レコードもこよなく愛している。
(この2者は自分でも、気分だけのこだわりと
認識しているが)
>>318 しかし、一度やってみて、HDでは確かに音が悪いと
思ったらやめてみてもいいかもよ。
あっ、そうか、これは失言。
儀式としてのこだわりもあるんだね。
CDPが価格で音に違いがあるとすれば、DA変換後のアナログ
アンプ部分のせい。
パソコンでも読み取りエラーがよほどあるものは別として、
普通の品質があれば、あとはDAコンバーターだけが問題となって
くる。
しかし、今の世の中、これぐらいのところでお金なぞそんなに
かけんでもええのはできている。
>>318 >おれはCDを入れ替える「儀式」も好きだし、
>その「区切り」までトータルとしてのアルバム構想を
>持ってくれてるアーティスト好きだから、
>CDのままでいいかな。
うん、わしも中学、高校のころ(あの頃はクラシックを聞いていた)、
レコード聞きながら途中で別のことを考えてしまって肝心なところを
集中して聞けなかったときなど、また最初から針をおとしてやり直し、
はじめからハイライトまで聞き直したりしていた。
あんた、本当のいい意味での優雅な音楽、オーデイオ生活を楽しんで
いると思う。
CDの回転音がうるさいからHDDにつっこむしかない。
ウチは回転数さげてるけどそれでもうるさい
ここは貧乏人が手持ちヤスモンオデオを何とか納得して使うスレでつか
バソコンと専用CDPで音の違いがわからない奴は
音を語る資格などまったくないと思ったほうがいいよ。
(専用機は最低50万円ぐらいと考えてね)
328 :
小室徹子:04/02/04 20:57 ID:K/WLDa00
やっぱたまに燃料が無いとスレって伸びないもんだねぇ、特にヲ板や音楽関連は。
まーでも他の板も似たようなもんか。
なんでか知らんけど、一通り高いシステム(と言っても各30万前後)買い揃えてからは
グレードアップ考えてないな〜。
それよりも自分の好みに合ったSPやメーカーを探すようになって、安物買いが続いてる。
我ながらダメな人生だね〜、感心するよ。
329 :
小室徹子:04/02/04 21:04 ID:K/WLDa00
>>327 やっぱ違うもんなの?
試聴っていまいちその機種の本質が見えないから困る。
自分で購入するか、ヲ知り合いの家でじっくり聴かないと違いが解らないような耳レベルだから
オレはヲーオタとは言えないんだろうね。
50万か・・・・高いなぁ・・・・・高いよ・・・・・宝くじ当たっても買うか迷うな・・・・
SPならいざ知らず、プレイヤーじゃあなあ。
>>327 理屈もわからない低能か業者だね。
308=311パソコンはHDからデジタル信号をDACに送るのにだけ
使っているんだよ。
CDPも内部では同じことをしているんだよ。
それもしらん低能は業者にだまされるヴァカか業者そのもの。
CDPの純粋に音に関わってくるのは、よほどのおもちゃで
ない限り、アナログ部分。
いまどき、DACまでは値段の差による違いなどない。
308=311が313でやっていることは、デジタル部分は高いものと
全く差がでないところまで。
あとはパワーアンプとスピーカーだけが問題。
334 :
小室徹子:04/02/04 21:38 ID:K/WLDa00
>>333 じゃ、CDPの値段の高いの低いのの違いは
それほど重要視されないの?
ぐぐってみると色々理屈くっついてるみたいだけど。
ハイエンドCDPと同じものがパソでやれるなら、俺もやってみたい。
どうせ話はそんなに簡単なものじゃないのだろうけど。
>>ID:uJSxz2HK
言っている事が無茶苦茶だぞ。
ほんとにデジタル部分では音に差が無いと思っているのか?
可哀相と言うより恥ずかしいな
>>314 サウンドカードに何を使ってるのかだけでも教えて欲しい マジで。
337 :
小室徹子:04/02/04 21:54 ID:K/WLDa00
>>335 単純に素人考えだと、
デジタル信号も電気なわけだから、ノイズを減らす目的で
値段が高くなる可能性はある、と思うんだけどどうなんだろう?
しかもノイズを取る技術って異常にコストかかるらしいから、
高いCDPの存在理由は何となく解る。
338 :
335:04/02/04 22:08 ID:gBhpQLDS
CDPで無しにCDT〔トランスポート〕が何故あるのかを
考えれば判る事高級品になるとセパレートにするのは何故か?
電源を別にするという意味もあるけれども読み取りミスを極力避ける意味合いが大きい
ジッタ−の差で音質が大きく変わってしまうためにデジタル部分の精度を上げることが
高級機の課題となっている
エソテリックからルビジウム発振器Gos〔120万〕が出たのもデジタル精度を上げるためには
クロックだけでも120万もかかってしまうという代表的な例だね
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:12 ID:n+sJ/+5Y
ルビジウム聞いたことがある
音は断然いい
もっと安くならないものか
340 :
335:04/02/04 22:23 ID:gBhpQLDS
普通のCDPであっても内部クロックを替えるだけで、
音質が2〜3ランク上の音かと思われるほど良くなる。
クロック交換で8万ほどはかかるから安いCDPだと2〜3ランク上と買い換えた
方が良いかもしれないが2〜30万クラスから上のCDPならクロック交換のほうが
買い替えよりも安くて音質を上げる良い方法のような気がする。
>>336 いや、USBでDACにつなぐだけだよ。
DACというより別の名前でいろんなメーカーから出てるけど。
>>337 デジタル信号でノイズが問題になるのはエラーが生じるか否かという
点のみ。
>>338 読み取りミスがそんなにあるなら、パソコン断片化したディスクの最適化
など恐ろしくできない。
そんなのを心配しなくてならないキミのCDPよりワシのパソコンのCDドラ
イヴのほうがよっぽどましってわけなようだな。
ジッターだの、素人だましか本人が素人のいうセリフ。
問題は、ごたごた言うより、あんたがブラインドの被験者になることだな。
>>337 CDPでもしノイズが本当に問題になるならば、アナログ部分。
今どきライン信号にノイズが出るCDPなど探してもないのでは。
ここも高いものを売りつけたい業者さんの好く津になってしまった
ようだ(もともと粘着していたようだが)。
まともなメーカーが馬鹿高いCDPなぞ作ってないのは、まだ
まともな技術者がいるから。
とにか徹底的に、知り尽くした視聴用のCDを用意すべし。
高音用とか低音用とか、あるいは、まあいろいろ好みに応じて。
音の純度の違いくらいはわかるはずなんだが、普通なら。
好き嫌いという話ではないので、勘違いしないように。
347 :
335:04/02/04 23:01 ID:gBhpQLDS
>>341 >読み取りミスがそんなにあるなら、パソコン断片化したディスクの最適化
>など恐ろしくできない。
読み取りミス〔ジッタ−〕は余程別格で無い限りは価格に関係なく30〜100PPM
位の精度。
私も電気〔電子〕をやっていたから30ppmがどの程度の精度かは判るし、
例え30ppmが1ppmになったところで、それほど音に影響が出るとは思っていなかった
未交換と交換済みの製品を同時に借りて来て聴いて初めて差を知らされただけです
下は5万円の人も交換しているし上はワディアで交換している人もいますが
替える替えないは個人の勝手です。
ちょっと良いと言うと直ぐに業者に決め付ける下司が多いですね・・可哀相なくらい
まあ音質の良し悪しは実際聴き比べしてみなけりゃわからんな。
俺は普通にPCで作ったCD-RをDCD-S10Uで聴いてる。
自分の手作りってのはいいもんだ。
スレタイ自体が下衆なんですけど
だからここで「下司が多いですね・・可哀相なくらい」なんて悲しいこと
いわないでオジサン。
351 :
314:04/02/05 00:01 ID:/AMkF0vS
>>336 前回のでは答えになってなかったかな。
ソフトについてなら、普通にパソコンについてくる音楽ソフトを
使ってるよ。
352 :
小室徹子:04/02/05 00:03 ID:6XGevTi9
すまん、色々あるみたいだが、理解できんかった。
死ぬほど金に余裕ができれば、今度高いCDPを買ってみる。
でもSPが先だなや。
余計なお世話かもしれんが、高いCDP買うときは、普通のと
聞き較べて買うんだよ。
>>347 その電気(電子)をやっていたなら、どうして「差をしらされ」のか
説明できるだろうと思うのだが。
理屈はともかく感じたというのはもうやめてくれ。
>351
> ソフトについてなら、普通にパソコンについてくる音楽ソフトを
> 使ってるよ。
モマイの自慢してるのはソースの話であろう。ちなみにソースは確実に
劣化しとるでよ。問題はそのDACに如何ほどの投資がされているか
にあるのでは?
でモマイはCDPなしでどういうシステムを組んでるのか簡単に説明してみ。
オイラもトラポ代わりにPC使ってる。
オデオボードも結局USBのモンになったが
デジタルケーブルの方が延ばしても精神衛生上悪くない。
DAコンバータの部分を変えるのも楽しみのひとつだが。
マルチ(縦)なんでその後の方に金がかかる。
プリは落ち着きつつあるが、パワーアンプをもっと奢りたい。
チャンデバやSPユニット・SPキャビネットと
金がかかる分を考えると「上流」は後回し、まあ満足してるわな。
>>335 モマイとはワシ(313)のことか?
普通に日本語が読めれば313に書いたことを理解するのは
それほど難しいこととは思わないが。
まあ、もう一度説明しましょう。PCから、USBでDACにつなぎ、
DACのライン出力をパワーアンプにつないでいるわけだ。
ところで、PCでHDに落しているからといってCDPがないわけでは
ないのでも間違いのないよう。ちなみにあまりにじゃまなので一つ捨て、
残りは3つ。
そのうち一つぐらいはおそらくキミのより値段は高いと思うなどと
やぼなことは言わんが。
やぼなこと ゆうとるがなオッサン。
(みんな必ずさりげなく値段の自慢 正統派オデオマニアらしくて微笑ましいな)
>>358 あほやなもまえ。
あのおっさんは、値段の高いものを使った上で、そんなもんよか
PCでやった方が音もかわらず(それよかプリアンプ通さない分
pureなんじゃない)、便利と気がついたわけでしょ。
高けりゃあいいっつうモンじゃないと言ってるんだべ。
>>359 確かにプリアンプは過去の遺物。
MMやMCカートリッジの時代はフォノイコラーザーとライン入力まで
増幅する意味でプリアンプはなくてはならなかったが、CDPの出力は
すでに十分だ。
このままパワーアンプにつなぐのが一番余計な変形を受けずにすむのだが、
いかんせん、過去の伝統のままパワーアンプにはセレクターもボリウム
コントロールもついてない。
それで、意味がわからんままプリアンプが必要と思い込んでいる
素人さんがいる。
>357
>ちなみにあまりにじゃまなので一つ捨て、
>残りは3つ。
キミは面白いねw。3つもCDPを所持しているのかい?なぜに?
今の状態を良しとしている割にはCDPに執着しているんだね。
貧乏性なのかな?なんか雲行きが怪しくなってきたねえ〜、はてさて?
362 :
357:04/02/05 23:14 ID:CqR1XD5z
>>361 びんぼー人を蔑むようなみっともない趣味はないのだが、ほんとに
キミは自覚しているようにビンボー症のようだな。
ワシにはどうしてそんな発想しかできないのか驚くばかりだ。
>>今の状態を良しとしている割にはCDPに執着しているんだね。
文章読解力もないようだな。
別に今のCDPに満足とも不満足ともいってないのだが、キミの
「〜割には」
という言い方では、CDPに満足しているようにキミには受け取れた
ように読み取れる。小学校から国語のお勉強やりなおした方がいいよ。
>>359 の人の方があっさり読みとっている。日本語のご指導して貰ってきな。
3つのCDP(実は一つはDV兼用だが)は、リヴィングの5.1、寝室の
コンポ、書斎のシステム(レコードを聞く方が多いが)に使っている。
ついでに言うと、パソコンはいわゆるオーディオ用の部屋で使用して
いる。オーディオ用(すなわちメイン)でパソコンを使っているというのが、
キミには理解できないのも無理はないとは思うが。
363 :
357:04/02/05 23:18 ID:CqR1XD5z
>>361 それより、オーディオらしい、もっとましなコメント書け!
バカバカしくて話にならん。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:33 ID:UINJiofs
>362
やはりネタだったか・・・・・
キミは面白いぐらいに反応するんだねえ〜w
ネタであるが故に、反応(つまり文章の口調の変化)が
とてもわかり易い。リアル小学生という感じかなw(図星?)
>小学校から国語のお勉強やりなおした方がいいよ。
自分で何気に自覚してるんだw
USBケーブルねえ〜(ハゲワラ)
365 :
小室徹子:04/02/05 23:40 ID:6XGevTi9
ネタかどうか知らんし、馴れ合うのキモイが
CDP3つくらい持ってるのって、ここの住人なら普通じゃないかな・・・?
色々経験した上での意見なら信憑性も上がるし。
むしろ3つじゃまだまだ、っていうツワモノは多いかと。
勿論、ここで357がCDPを本当に三つ持っているか、とか
彼のその他の言動が本当かどうか、とか
そういうこととは別の問題でね。
まーでも、
>>363が「釣られてる」のは事実だろうけど、
その後の
>>364のレスもどうか?と思うが。
黙ってた方が効果的じゃない?煽り目的なら。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:43 ID:dOtTnFw5
なんで若い(それでも30代くらい)オーヲタは独身でパラサイトが多いの?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:47 ID:UINJiofs
>365
自演もほどほどになw
プリは只通り過ぎるだけなのか?と・・・
369 :
小室徹子:04/02/05 23:56 ID:6XGevTi9
電気はただ過ぎ行くのみ・・・
物理的には、すべて通り過ぎるだけなんだが。
パワーアンプだけの音というのもなあー。
ボリューム付のCDPとパワーアンプで試したことあるけど、音に色気がなかった。
このあたりの音になると、極めて趣味的にはなるけどね。
371 :
357:04/02/06 00:05 ID:4WyaCnNv
いや、しかし、CDP3つぐらいでネタになるなら、面白い人たちだねえ。
いや、3つを自慢(になるとも思ってなかったのだが)するつもりは
全然なかったのだ。
ただ、CDPがないと誤解されたから答えただけなのだが。
ま、それにしても、CDP3つで驚く餓鬼あいてにしてたのかと
思うとワシもいいとしこいてなさけない。
じゃ、CDPがいくつだのはもうおしまい。
372 :
357:04/02/06 00:14 ID:4WyaCnNv
>>370 ついでに目に入ったから言うだけだが、
>>パワーアンプだけの音というのもなあー。
トーンコントロールが欲しいなら、DAC前にデジタルですべき。
ボリウムは接点があるから通さない方がいい。
373 :
357:04/02/06 00:20 ID:4WyaCnNv
>>364 >>キミは面白いぐらいに反応するんだねえ〜w
人が答えてやってるのにその態度は?
まあ、本当はこんな阿呆無視するのが大人なんだろうけど
ワシは少し人がよかったからな。
ちょっとだけでも構ってもらったこと、ありがたく思うんだな。
というわけで、ばいばい。
音に関する表現や評価は難しいね。
音の純度と音質は別物なんだよね。
純度をクリアーしたうえでの音質というのは、けっこう大変。
逆にいうと、純度がすべてというわけでもないし・・・・・・・・・。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:53 ID:8yStIZQb
逆にいうと…これを良く使う椰子は自分が頭を良いことをアピールしたい頭の悪いやつということが心理学上の統計で明らかになっている。
心理学上の統計…これを良く使う椰子は自分が頭を良いことをアピールしたい
恥ずかしいやつということは漏れにも判る。
>>374 実際、パワーに直に行くと勢いだけで定位が悪くなる場合が多いですよね。
>>1 本物の金持ちは、音楽を聞きたくなったらコンサートに行く金と
時間の余裕があります。
そういう余裕の無い者の趣味が、オーディオです。
本物の金持ちは、自宅でコンサートを開きます。
物質欲も満たすために、ウン億円のオーディオだって簡単に買うでしょう。
現代では、アラブの王様だけの特権ですが。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:56 ID:VLBPSLs9
ハイエンダーはオーディオでしか自らのアイデンティティーを保持できないあわれな方々です。
丁重にもてなしてやりましょう。
380 :
小室徹子:04/02/06 08:13 ID:79vGQWxk
お前等、そこまで言う必要はないだろうw
一番悲しいのは、金も無く趣味も無い香具師でしょ。
よかった・・・・無いのが金だけで・・・・・orz
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 08:30 ID:VLBPSLs9
時間さえあれば趣味なんていくらでもできるぽ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:14 ID:MwWvqDSu
>>378 >「アラブの王様だけの特権ですが」
そうか!!
オーディオて成金の田舎者の特権だったんだ。
「金持ち」や「ハイエンダー」がこんなスレに来るわけないだろ
つうか、オマイラおもしろすぎ。もっとやれーーー
っていうか、トンデモ成金の物質欲は半端じゃないということでしょ。
ところで、王様御用達の防弾特注のベンツって、いくらだっけ。
386 :
小室徹子:04/02/06 18:38 ID:79vGQWxk
ピリカラ兄弟
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:08 ID:VLBPSLs9
>>383 オーヲタのコミュニティはせまいから、自慢できる場所ならゴキブリのように
集まってくるよ。
>>384 メルセデスプルマンをベースに5000万円
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:57 ID:b/rSu1BR
>373
意固地にネタにしがみ付いてる>373 w
オチミの必死ぶりがネタに拍車をかけてまつよw
そいえば河原から拾った人の顔風の石を集めて並べている椰子がいたな。芸能人シリーズ
とか。これなら金はかかりそうもないな
そうだ〜ね
391 :
小室徹子:04/02/06 23:11 ID:79vGQWxk
>>388 解ってるならそっとしておいてあげなさいよ。
普通に話してりゃ普通の人なんだし。
いんや、もっともっと喚き散らすキャラクターに期待する。
セッテンを減らす方がピュアだからとイってパワードSP使ったり
しちゃったりして自慢するような香ばしい奴とか現れないかしらん。
393 :
373:04/02/07 00:27 ID:+LTJ5NsB
>>388 んで、わし373なんだが、これが。
まだワシに何か八日?九日、十日?
まだワシに構ってもらいたいようだから、ま、ここで会ったのも
軟化の円だ。最後に言っといてやろう。
高い器械も、そこそこの器械も大差ない!!
雑誌やいんちき業者にのせられるでないぞ。
394 :
393:04/02/07 00:30 ID:+LTJ5NsB
ましてや、くだらんアクセサリーなど馬鹿丸出しなんだよ。
395 :
393:04/02/07 00:31 ID:+LTJ5NsB
もう、呼んでも出てこんもんね。
ここまで言ってもわからんよーだから。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:37 ID:48EU8w6A
オーディオも車も時計も、結局は自慢、ステータスと
言うことでは同じですよ。
内に秘めた自己満足の世界というか。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:44 ID:dKIPjBVF
>393
へえ〜、オチミまだネタってるのかい?
>395 でネタがネタで終わったみたいだねw
で予測レスかな?
398 :
393:04/02/07 00:44 ID:+LTJ5NsB
もう出てこんと言っておきながら出てきたのは、言い忘れ
があったから。
スピーカーだけは、それなりの音を出すためには容積がいるから、
そのぶんコストがかかるかもしれん。
ただし、値段がバカ高いもののなかにはイカサマ商品があるから、
沖を付け管さい。
なんかテンションさがってつまらんね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:47 ID:dKIPjBVF
>398
はりゃりゃw、オチミもカワイソウな人間じゃのう〜。
ここまで無知じゃったとはのう〜・・・・・
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:56 ID:K+TcIhMQ
>オーディオも車も時計も、結局は自慢、ステータス
車と時計は自慢、ステータスになりやすいがオーディオはインドアだから自慢しにくい罠。
自己満足度は一番高そうだが。
いい音なんて自分の好きな音でいいじゃねーの
俺の自慢はバーブラウンのサインマグニチュードDAC。
音的にどのへんがいいかなんてわかんねーよ。
でもマルチビットの最高峰だぜと自己満足できる。
>>401 >>車と時計は自慢、ステータスになりやすい
阿呆としてののステータスか?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:40 ID:dKIPjBVF
>401 は例の自演かと思われw
オーディオのエッセンスとは何ぞや。
機器の価格の高低や、高価な機材の所有を他に対して誇ることだろうか。
そういった思想は趣味としてのオーディオとしては卑しい行為である。
音の求道者として原音再生に挑む姿勢こそがエッセンスなのである。
プログラムソースに対する忠実度の高いブレイバックをこそ求めるべきなのである。
やっぱ一戸建ての豪邸だろう。普通の小屋図間に住んで家に高級車もいかにも
それと高級管理人付の伊豆、軽井沢等の中の一等地の大型別荘だろう。
そこに自宅のほかに別荘にも別系統の高級オデオを揃えればいいだろう
そうして枝振りのいい庭木等の回遊式庭園をあって、池に高級錦鯉あたりを10匹以上飼うことだろう
この程度があればステイタスになるのではないか?
失礼だが、貴方の態度は、高級住宅に音響調度品として飾るための
オーディオ装置と化していると判断できる。
小倉とかいう元アナウンサーが北海道の別荘にA7だかを揃えて週末行って
聴くそうだ。いいんじゃないか?週末高級別荘で温泉に入って、オデオ聴くのも
動産をステイタスにしたいなら、それをオク不動産もそれなりのものにしないと
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 06:50 ID:5STTr9cf
この先、趣味としてのオーディオは境地に立たされるよ。だってステサンとかの
専門誌を書いてるエディターも購買層もオーディオバブルの残党がほとんどだし、
若いオーヲタはホームシアター系に重点がシフトしてる。暗く陰険なイメージが
多少あるから(秋葉が聖地だからかな)カッコつけたがる若い人は近寄らないし、
なにより機器のプライスタグ見て尻込みする。金持ちのリタイア組みの楽しみというわけ。
411 :
小室徹子:04/02/07 07:31 ID:HcqdAqR0
金持ちのリタイア組になりたいもんだなー
そうしたらヲーディオなんてどーでもいいもんなー
でも、お金持ってても今と同じ生活続けるんだろうなー
根が貧乏だとなんかイヤだなー
>>395 お呼びするわけではないですから、レスは結構です。
395さんは、きちんと実体験と理論をお持ちの上でお話していた
ように思います(話し方は2ちゃんねる風であったとしても)。
みんながあまりに中身のない思いこみでしか書かないので、呆れて
いってしまったようです。
もし、まだ読むことがあれば、言いたい。
オーディオする人もバカばかりではありません。
私も含めて、その後同じように感じている人もたくさん書くように
なりました。
(あきれていなくなってしまわなければ良いのですが)
では、やや長文失礼いたしました。
敬具
>>404 >>408 この方々はおそらく、ご自分の装置はなかなかのものを使って
おられるのだと思う。
それが、ステータスなどとの観点でしかものを考えられぬ貧乏人の
ひがみで語られるのが迷惑なんだと思う。
414 :
小室徹子:04/02/07 07:58 ID:HcqdAqR0
>>412 敬具は拝啓つけると良いです
全然関係ないけど
スレタイと「金持ちのヲーディオ自慢」は同義かな?
415 :
412:04/02/07 08:14 ID:7D9JUEWX
>>414 コメント有難う。
弁解するわけではないが、最初は一般向けに書きはじめて、
途中から395さん宛になってしまったから。
スレの■■■オーディオって結局金持ち自慢■■■ だけど
良い音、より良い音・・・〔好みの音でも良いんだけれど〕追求していくと
やはり機器はより高級品なるし、最近注目されている電源周りとかケーブルにしても
高価だし部屋まで考えたら・・・かかるお金は青天井なんだよな
しかし聴く音楽はCDにせよSACDにせよ同じ製品を聴いている
例えは悪いかも知れないが
大学受験でただ大学に入ればいいのであれば100点満点の50点でも入れるだろう
その人はもし60点あれば十分満足であり結果が60点だろうが65点だろうが大した差ではないが
1流大学なら65点じゃ足りないから最低70点は欲しいし1点でも2点でも上積みが欲しいだろう
これが難関大学の難関コースとなると90てんでも安心できないから90点と91点でさえ当落を
左右するほどの差となるから1点の差は我慢できないほどの差となる
オーディオは経験と知識があれば誰でもが出来ることであり、オーディオにかけるお金も個人の
出来る範囲ならどれだけかけたとしても他人に迷惑を掛ける訳ではないので、とんでもない高額の
方がいても不思議ではないだろう
好みの違いで他の機種を選んでいる方でもFMアコとかマークレビンソンとかのアンプを
「あれは音が悪い」と断言する人は極々僅かでしょう。
ほとんどの人が、有り余るほどのお金をもっていたら自分の機器として聴いてみたい
と思うだろうと思うし、音だけをとって「好みでないから」などと言う人がいたら
その人は同程度の他のアンプで聴いている事が多いと思います。
高級品〔機器であれケーブルであれ〕での音の差なんて、聴き比べないと判らない。
それも自分の部屋で自分のシステムに繋いで聴かないと判らないものです
他人が聴いて判るのは価格が倍以上違うシステムでやっと判る程度じゃーないですかね
価格が2千万とか3千万とかになったら、もう本人以外は判らないでしょう
拘りの世界であり、他人から見たら「目クソ、ハナクソ」の差でも本人にしたら
数百万出しても良いくらいの差でしょうから・・・笑
また成り金か業者とその太鼓もちがスレを無駄にしている。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:39 ID:dKIPjBVF
>>395 =
>>412 は確定だけど、他者を装い自分のネタを正当化
させようと必死な
>>395はほんと重症だなw
>私も含めて、その後同じように感じている人もたくさん書くように
なりました。
もちっと良く考えてカキコしようね?分かってるのかな?
420 :
小室徹子:04/02/07 13:55 ID:HcqdAqR0
>>416 そうなんだよね、やっぱ最終的な好みの機種を見極めるのって自宅でなんだよね。
その点、ばりばり馬鹿みたいに無駄買いできる金持ちは羨ましい。
でもその分、選美眼みたいなものが養われないってケースも結構ありそう。
明らかに世間的な評価が低いにも関わらず
妙に自分の好みに合ってしまったシステムは、すごく長く使ってしまう。
恥ずかしくてここで書けないような安いSPがとても気に入ってメインで使ってますよ。
>421
ボクまだいたの?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:57 ID:5STTr9cf
高級オーディオショップの顧客は会社役員や会計士、弁護士、医師なんかが
多い。そのテリトリーに独パラをいいことに庶民が介入するなんて
愚行この上ない。
この前某ショップに行ったら背の高いSPが釈迦釈迦音を
撒き散らしていた。
いくら高くても音の悪いのは嫌だねえ。
爺様たちは先が短いので貪るように高額システムに投資するのは当たり前。
厨房たちは先が長いので無理して爺様たちに張り合わなくても、
爺様たちのお布施のおかげで、いずれは廉価で手に入ります。
爺様たちと同じ年代になったら最新の高額システムに投資してください。
>423
おみゃあ自分と会話する程オツムがイタイのかい?w
>>431 あ、俺も知りたい。
あば○くたちかわてんにある音離れの悪いSP
値段はいくらなの?
438 :
小室徹子:04/02/07 23:39 ID:HcqdAqR0
s2mE4ExA
まさかとは思うんだけど、ジエン失敗ってわけじゃないよね・・・・?
いや、失敗したから何?ということでは無いけど
>>438 それ、あんたが誰かに言われていたこと?
>>439 失礼。
今、意味がわかった。
>>423 >>おみゃあ、自分と会話する程オツムがイタイのかい? w
を、423が、自分(423)と会話するほどオツムがイタイのか?と
言っているのかと思ったのだ。
423を相手にした私があほと423自身からいわれたのかと思った。
私と434は別人。
442 :
441:04/02/08 00:03 ID:xv/NDYfH
ID変わってしまったが、s2mE4ExA=v/NDYfH
しかし、434ではない。
年寄りになると、高音の聞き取りがダメになるんだっけ ??
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:29 ID:EZe1/0Zk
年寄りになると好奇心が消える。
年寄りになると騙されて高級ケーブルや高い機器を買いたがるん
だろうか。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:39 ID:+npwviOY
>444
なんでそこまで必死なの?w
450 :
小室徹子:04/02/08 23:50 ID:JqoIqSMD
>>449 いやだからさ、そう言いたくなる気持ちも正直解らないでもないが、
そこは我慢しようよ。割と静かなスレなんだし、
典型的な「荒らし」「電波」も居ないからさ・・・・
大人になって、グッ と
はぁ〜〜〜〜〜、1000万のケーブルの音をミニコンで聴いてみたい・・・そんな贅沢
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:35 ID:XY+TKwVm
>450
>1000万のケーブルの音をミニコンで聴いてみたい
なんでそれが贅沢なの?単体機器を持っていないみたいだけど、
それは大人のいう発言ではないよ・・・・・
マジでがんがれよ・・・・・
カップラーメンに鹿児島の黒豚入れて食えよ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:58 ID:xDSXpCGB
年寄りは金が余ってる。
よくとんでもない金額を詐欺で盗られたりしてるだろ。
我々の想像以上に年寄りってのは金持ちなんだよ。
だからオーディオに浪費してもびくともせん。若いもんが真似したらあかんよ。
自転車でヨレヨレの服きたじじいが小さな証券会社に 後で聞いたら1日
オク単位の株取引やっているんだそうだ。
あとスーパー銭湯で日中はヒマそうな老人が。耳を澄ますと「年金使い切れねえぜ」
とほざいているよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:26 ID:lhRnqlbq
淫乱鼓笛隊 演奏用ーーー意!
ぺっぺぽ♪ ぺっぺぽ♪ アーン アーン
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:32 ID:6MA1mCyW
思い切って買っちゃおうかな、アバンギャル・・・・・。
「年金使い切れねえぜ」 、貯金がたまる一方だ。
息子や孫のために使うつもりなんぞ、さらさらないし。
家の次に高い買い物になるかもしれん。
マイクロソフトのビル・ゲイツのオーディオセットは総額7000万円って
話を聞いたことがあるけど、
7000万って・・・・・・・・・
たいしたことない 某味噌メーカーの社長はオデオ関係に2億円だから
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 05:50 ID:fdqS4TzX
キモい
460 :
小室徹子:04/02/10 07:21 ID:qn1FTCls
だんだんアズキ相場みたいな金額が出だしたな
>>457 ビル・ゲイツのオーディオ投資額って対年収で考えれば,オーヲタとは
比べ物にならないくらい低いな。
ビルゲイツに買ったビルゲイツに買った!オーオタ万歳!
463 :
小室徹子:04/02/10 08:38 ID:qn1FTCls
ビルゲイツのシステムの総金額よりも、
どこのどのメーカーを使っているのか知りたい。
一体なに使えば7000千万なんて数字が出るんだ?
「上」のシステム値段はあまり目に入れないように生きてきたけど、
2000万のSPとかはどっかにあったな・・・・
どういう音が出るんだろう? 一回だけ聴いてみたい
ビルゲイツは日本製ももってる。
ベンチャー企業が開発したスピーカー。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:08 ID:zshFcqIk
金額だけでたいした音出てないと思う?
うわさでは日本に輸入して無い製品とのこと?
問題はオーディオルームでつよ
音響の良し悪しはオーディオルーム一つで決まりますから。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:53 ID:fdqS4TzX
残念だが、俺たち貧乏人がどうあがいても彼の音には勝てない。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:38 ID:honVNNUZ
まあ、でも、離れをオーディオ専用ルームにして、
高価な、いかにも雑誌をマネしましたみたいなシステムで、
ゴミ箱みたいな音出してる金持ち、実際に居るしな。
ソースも滅茶苦茶だしさ…。金があっても、頭の中身がねえ…。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:57 ID:zshFcqIk
>>467 たぶん、あなたの言ってることで当たりかな?
知り合いにもいるよ、開業医の道楽者が
気を悪くするといけないので本人には良い音だよ・・・
とは言ってるが。
2億円は数セットのオデオに振り分けられている。ハーツフィールドなどのビンテージ名機
から最新のフルエピローグまで
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:43 ID:gnnNVCUR
でも楽しんでいる風だからいいじゃないのか
でもあまり高い機種 現行ハイエンドはないね 以外に中古で安くやっている
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:32 ID:+UlGWuXL
ほんとにオーディオを楽しんでる感じがするね。
「ねあか」のオーディオマニアですね。
>>471、473
そうだとも。
高いのを持っている人がバカにされては、こちとらの
商売にも響くからね。
うんと持ち上げてもらわなくては。
476 :
小室徹子:04/02/12 22:31 ID:r8pvZwjd
別に騙されようがナニされようが、金持ってりゃ勝ちだねぇ。
騙されてるのに自慢してたりすると、どうかな?と思うんだろうけど。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:58 ID:KmjZNswe
オーディオさえはまらなければ年間50万円はためられたのにぃ
金欲しぃにゃ〜
とはぃぇ本当の金持ちはあまり自慢しなぃと見たがどーょ?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:43 ID:KmjZNswe
お金持ちのオナニー趣味だからさ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:02 ID:b160Aksx
お金持ちは来客が多い。
でも向こうから尋ねるまでジット我慢して耐える。
客は空気を読み取りそれとなく尋ねる。
金持ち同士のエケチットです。
わたしはシステムにプライスタグ付けてますけどねぇ・・・。
同じ資産家どおしは何となくわかるような。まったく知らない分野のものでも。
そういうものには言葉にならない独特のオーラがある
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:28 ID:UUCqWf+O
ヤマギワのハイエンドフロアとかダイナの最上階とか、明らかに庶民は
来ないでねっていう感じだよね。秋葉という場所柄、あまりハイソっぽい来客は
なさそうだけど、それでも入り辛い。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:57 ID:2T8mnqG1
.,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
. {: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
.__{: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/`ー---‐^ヽ ,.、 |:: : : :;!
l::: l r‐-ニ-┐| : : :ノ < 淫乱鼓笛隊 演奏用ーーー意!
_ ,--、l::::. ノ ヽ 二゙ノ イゞ‐
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l\` ー一'´丿 \
,/ ::: i ̄ ̄ | \___/ /\
/:::::::. l::: l::::::: l\ /~ト、 / l \
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l >‐- ̄` \ .r'´ ヽ、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / 丁二_ 7\_/ ̄ \
/\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/ |::::|`''ー-、,_/ /\ _/⌒
ヤマクソやダイナクソはつぶれてしまえ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:14 ID:517hoZLm
>>483 間違っても凡庸リーマン戦士が行く場所ではない。
いきなり行っても良さがわからないだろう。
普段焼酎、ビール、ラーメン、牛丼、回転寿司レベルの刺身を食べているような
リーマンが五つ星レストランに行ってもその味の深みも年代物のワインもわからないのと
同じなのかもしれない。昨日今日作ったようなワインが「フルーティーでいいな」と言いそうだ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:53 ID:517hoZLm
よさがわかっていても金がなけりゃ意味なし
489 :
小室徹子:04/02/20 07:27 ID:IJLTWCB4
良さが解って金持ちなら最強ってことですか。
なんか、だんだん子供の喧嘩みたいな論議になってきたぞな。
もともとスレタイがアレなんだけど。
それが、お金と分かることとが比例しないのが問題なのよね。
自分も含めてお金がある方がわからんことも多い。
先日友人夫婦達3組で割と良い店でフランス料理とワインを飲食した。
彼等は公務員と大学教授。ともに貧乏だが留学経験があったり
外国出張をよくいったりしているがあんまり高級な店に自分で
行くことはない。
ところが、色々よく知っていて少なくとも私以上に知識もあり味も
よくわかっていた。
世間ではよくフランス料理を食べにいったりワインを飲んでいる私ら
夫婦は「通」と思っているようだが、実は何にもわかってない。
シェフやソムリエのお勧めを漫然と享受している人よりも、少ない経験
でも縦に積み上げる人の方がよく分かっている。
491 :
小室徹子:04/02/20 10:06 ID:IJLTWCB4
要するに、
金を持ってようが持って無かろうが、
通ぶるのはカコワルイ
と。
でもやっぱ、それなりに金持ってた方が良いと思うけど。
金無いと卑屈になる人多いし、卑屈になると何でもかんでも否定したりアンチったりするし。
貧乏は貧乏なりに楽しめば良いと思うんだが。
つーか、貧乏は貧乏なりに楽しむ「しか」無いし。イヤなら金稼ぐしか無いし。
いつの時代だって世の中って不公平なんだよ。
金のない奴にはいつまで経っても金は巡ってこない
運良く巡って来ても幼少の頃から豊かな生活してきた人とは
人間の厚みみたいなところで差が出ちゃうんだ。
493 :
小室徹子:04/02/20 10:49 ID:IJLTWCB4
>>492 それもなんか変だよw
ある種の傾向はあるだろうけど、
普遍的真理になるか?と問われると、答えは否
>>492 あんた、そんなこと言ってお金持ちが自分を誉めてるんじゃないの?
わしらはあんたら貧乏人と違って 人間の厚みが違うんだよと。
勘違いすんな。
ホントに豊かな人間は
>>492のようなこと書かない。
というか、そういう発想にすらならない。
AIとか見てりゃ解るだろ?
いっそのことホームレスあたりになると解脱の境地なんだろうな
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:48 ID:6O0Qparb
オーディオって所詮、自己満足の世界。あなたがどんなにヒドイ音だと思っていても
本人が「これが私の音です」っていってしまえば通じる世界。
30万円の予算で100万円の音を出すのは難しい。オーディオ趣味において財力は重要。
ホームレスはいろいろな店の前に行ってタダでいろんな音楽聴けていいよね
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:48 ID:hOcrbUxu
>>499 財力があっても知恵のある者は無意味なことはしない。
財力があっても品のある者は下品に飾りたてて誇ることはしない。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:30 ID:8mQYE2LS
知識も技術もいらんからオーディオに使える金がもっとほしい。
結局、貧乏人が狡賢い人間のカモになるわけなんだな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:26 ID:8mQYE2LS
貧乏人は金ないから被害は少ないが、金持ちのハイエンド爺どもは
高価なオカルトグッズでかなり吸い取られていると思われ。
真実はそうであっても、当時者ジジらは大満足かもしれんで
ともかく「音が変わった」という喜びで
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:45 ID:wVED45Di
オカルトグッズもそうでない物も差が出ないシステムではどちらもムダ
何やっても変わらないならラジカセでどうぞ
508 :
小室徹子:04/02/21 13:48 ID:8koOW+5R
やっぱ金持ちはいいよな。
でも、ものすごく!お金欲しい!ってわけでもねーなー。
ちみちみ稼いで音楽を楽しむ。
億万長者になったらはっきり言ってヲーディオなんかに金注ぎ込まないだろうし。
貧乏人のヒガミスレ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:08 ID:8mQYE2LS
オーディオの使いこなしとかそんなもん身につけるより、たくさん稼いで
ハイエンドシステムを手に入れたほうが個人的には絶対満足できる。
本当に音楽が好きな人はオーディオいじりのプロセスを楽しむよりも、
いい音で音楽を聴くことのほうに重点を置くわけで、オーディオは
そのための道具として捉えている。だから予算があればハイエンドを買うし、
神経質になってヲタク臭漂う変なグッズとか買わない。
脳内妄想は無制限だからな
ハイエンドを自宅に飾る夢を見てな
やっぱ想像するしかないでつか
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:36 ID:8mQYE2LS
貧乏オーヲタはいつでも妄想中
>>510 だから、その金持ちって、ハイエンドのヲーディオシステムは持ってるが、
音楽趣味なだけで、ヲーディオ趣味じゃないんだって。
そうそう、細かいところにこだわる、
そこに趣味の王道があるのだ。
おれなんざ、ケーブルになけなしのボーナスを突っ込み
夜な夜な息子と娘のの臭い靴下を拾ってきては
妻に白い目で見られてるぞ。
下手すると離婚されてしまうかもしれん…
>>515さん
あのぉ〜、>ケーブルになけなしのボーナスを突っ込み
ここまではわかります。
>夜な夜な息子と娘のの臭い靴下を拾ってきては
これは何ですか?こんなおかしな事してるから白い目で見られるのではありませんか?(^_^;
517 :
小室徹子:04/02/21 23:15 ID:8koOW+5R
>>516 別にいいんじゃないの?
「良く」はないけどさあ
まぁ、靴下だからまだいいでしょう。
519 :
515:04/02/21 23:26 ID:9s+zB2PK
いやいや、「おかしな事」というのは自分でも分かってる。
しかし、ビニール袋に子供たちの靴下を入れ、
その上にCDをしばらく置くと…
これ以上ここで説明したくないな。
それより、フェルトの切れ端をCDPの上面に置くと
音質にかなりの変化が生ずる。
置く場所、その量によっても微妙に…
これならなんとか許して貰えるかもしれんね。
520 :
小室徹子:04/02/21 23:28 ID:8koOW+5R
フェルト・・・?
信仰上のなんか、ってわけじゃなさそうだね。
靴下の続きをよろしく
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:24 ID:/AOBxUUQ
515にあまりかかわらない方が良い。危険なヤツだ。
515さんが危険かどうかはわからないけど、いわゆる「極通」を通り越して、
完璧オタクに突入してるのは確かみたい。
ペットボトルで猫が近づかないという、あの手の信仰に近いかもね。
でも、それもまたアリかなって思うよ。
でも、靴下は隠れた人気がある方法。
実際音がよくなっても派手なスピーカーを揃えましたとか高いインシュレーターを
買いましたとかいう見かけのインパクトがないため、ハッタリを重視する人より
実質重視の人しかやらないし、宣伝する人もいなかった。
オーディオフェアではCDをこっそり処理してから試聴会にかけることもあると
どこかで読んだ覚えがある。
フェルトはロマンスレでも話題になってたよ。その一部をちょいと失敬。
そのちょっとした試みですが、愚妻が手芸で使っているフェルト。
5cm四方ほどの端切れがあったので、CDPの天板の上にちょいと乗せてみました。
話には聴いていたのですが音が結構変わるのでビックリ。
フェルトを置く場所、枚数でブレンダ・ラッセルのヴォーカルが若返ったり、老けたり
やんちゃになったり、落ち着いたり・・・
あそこは特殊なスレだから一般論は当てはまらないよ。
それにそういう事を試してみようと思うこと自体が
もう世界観が違うというか、
いろんな特性なんかを真面目に考えながら
オーディオと向き合ってる香具師らからすれば
眉唾ものなわけね。
靴下は人間以外がはいてはいけないのだ
いっその事、どこかの宗教の第一人者に機器をまとめてシャ○ティー○ッドでも
していただいたらいかがですか?きっと激変しますよ。('A`)
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:01 ID:KLouT+gz
買って並べるだけで天下人 Byハイエンド爺
>>528 そんなのオーディオというか、趣味じゃないですな。
貧乏人ってうっとおしい。
こっちは買うつもりでハイエンド機器を試聴しだすと
自分では頼めない、いかにも貧乏そうな香具師が前に割り込んできて音を聴きだす始末。
こういった目に何回もあっている。
一般常識もないから貧乏なんだよ。
せめて横や後ろで聴いてくれ、前に割り込むな。
>>483 20代の若造ですが、ヤマギワは良く行きます。
前もX-01を初めて見かけた時、店員さんと話していたら頼んでもいないのに聴かせてくれました。
あそこは入りやすいですわ。その代わり音が良くないんですけど。
ダイナの上階は恐いですね。
前行った時店員が「いらっしゃいませ」と言った時はびっくりして、思わず「えっ?」と声にだしちゃった。
いつもは無視ですから。
ヤマギワは接客はまとも。テレ○ンの1号店最悪。店員同士でドラクエか
なんかのゲームの話で盛り上がってて、試聴頼んだら、めんどくさそうに
「あ?どれ?」とかタメ語。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:12 ID:6TmJaoKp
この前テレ○ン行ったら店員が客にぶちきれてたよ。
安物のスピーカーをたくさん試聴してたみたいだけど、なかなか決まらずに頭に来たようだった。
ああいう店員はいかんね。客商売というものをわかってない。
見た目も神経症みたいなひきつった顔だった。
石丸のオーディオフロアは音も悪いし、ハイエンドはないが
店員の態度は◎
かなり低姿勢で接客のなんたるかを知っている。好き放題やり放題に試聴できる。
それに比べ、テレ○ン1号店の店員は深夜のコンビニバイトのDQNよりも
ひどい。タメ口、シカトは当たり前。敵対意識さえ感じる。教育しなおせ。
テレオン、昔は多少はよかったんだが。20年前のハナシ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:29 ID:PXGbXAkI
514 :名無しさん@明日があるさ :04/02/23 22:19
ピュアAU板とかAV板じゃ独パラ族がバブリーに金使ってる。
515 :名無しさん@明日があるさ :04/02/23 23:15
>>514 そういう状態は一生続かないという事に
彼らが気付くのはいつのことだろう。
いつまでも あると思うな 親と金
リーマン板より
オーディオに金を使うなんてバカらしくなった。
真空管アンプを自分で作る方が面白い。
いずれスピーカーも自作したいね。
CDプレーヤーだけはサンキュッパでいいから適当なのを見繕いたいな。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:59 ID:qRNc2D6k
>534
神田須田町2丁目のオーディオ屋へ行け
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:14 ID:a+xzAmWC
ホビーにはまるヤツは世間ではヲタクと呼ばれる運命にある。
>>537 バカらしいとは残念なことです。
自作もたいへん楽しいですけど。
でも将来また戻って来てください。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:31 ID:68vkfuA1
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:45 ID:YCMcoeRD
世の中いろいろ。
オイラの知り合いは、5,000円以下のごみくずを
買ってきて、自分で修理してるよ。
JBL、ラックス等、結構掘り出し物があるらしい。
ヒューズ切れとか、単なる断線とか、簡単に直るらしい。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:19 ID:HNeHmepb
やっぱ最高の音を求めるならハイエンドしかない。資本主義社会がきちんと
機能しているならね。
というと、そうでもない!っていう人もいるみたいだけど、誰だって
デノンよりレビンソンのほうが欲しいわけで・・・。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:53 ID:UTQHeISH
デノン以外なら何でもいいよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:57 ID:U2wNKafP
ステレオサウンドやホ−ムシアターに出てくる一般人は絶対に金持ち自慢だね。何重畳からようわからんような大きな部屋でオーディオ機器以外は何もおかず、ケーブルはPAD、アンプはJEF、スピーカーはJBL,B&W、ウイルソン、職業は医者というパターンが多いよね。
ちなみに、金持ち自慢と思ってるやつのヒガミ根性ってどうにか
ならないもんかな。
こっちは普通に買い物して楽しんでいるだけなのに、自分が買えない
ものはすべて自慢にされてしまう。
いったいどんな家庭で育つとああなれるのだろうか・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:11 ID:DKyYRwbD
俺もそうだけど、究極の自己満足の世界だね。
車みたいに人前で優越感に浸って自慢する訳でもないし。
自分のシステムの音聴いて満足な音(その日の気分、体調にもよるが)
がSPから出ると、すごく幸せな気分ですごせるし
音が悪いと1日中嫌な感じだし・・・。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:19 ID:uBM4s3D+
ピンケーブルのお勧めは?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:34 ID:DKyYRwbD
うちの場合、ラインケーブルは全てバランス接続なので
キャノンケーブルを使用してます。
ちなみに、オルトフォンの8N特注品。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:40 ID:WfT9IqF6
やっぱ自慢じゃん。
ケブルに凝る時間やカネがあるなら機材そのもののグレドアプしな
次元の違う向上ぶりが期待できる
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:31 ID:cAdAjzQG
オーディオ好きはやっぱ医者多いね。典型的な理系ヲタ。しかも若いのは
ほとんどいない。おっさんばっか。最近の若い理系ヲタはPCに走るから。あとガンダムw
医者以外だと独パラヲタ。自由になる金が年間100万以上あるから
ハイエンドもかなせる。まぁその分、犠牲は大きいわけだが。
ガンダムってまた古い作品を・・・・。
シード?
>553
>オーディオ好きはやっぱ医者多いね。
キミいくつ?狭いよ、考え方が。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:01 ID:cAdAjzQG
>>556 自分が医療関係の仕事をしてるせいもあるけどね。歳はもうすぐ30。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:02 ID:cAdAjzQG
あとなぜか医者の世界はポルシェ好きが多いよ。
医者>ハイエンド<車>ポルシェ、フェラーリ<オーディオ>ハイエンド?(^_^;
知り合いの医者もマセラティ乗っているな
もうひとりの医者はフェラーリー モデナとベンツAMGに乗っている
密かにスレタイ通りの金持ち自慢スタート?
それとも貧乏人の僻み?
どっちでもいいやな・・・
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:08 ID:h5Fyj+SF
医者は実用車としてドイツのファミリーカーに乗っていて
自分用の遊び車には欧州スポーツカーや旧車に乗ってたりする。
多いのはポルシェ。カエル型のカレラ911が常套だが、つわものはGT3と乗ってる。
うんこ特大痔みたいに。
たしかに医者の学会なんかあると駐車場はイタリア・ドイツ車展示会のようだね
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:40 ID:JBlzKcoX
私の愛車は、AMGメルセデスCL65、妻が同E55に乗ってます。
趣味のオーティオはフル、ムンドで構成しております。
かなり世間から見れば贅沢な生活をしているようですが
皆さんがおっしゃられてるような医師ではありません
ちなみに、某大手企業のサラリーマンをしております。
ちなみに知人に内科医がおりますが、愛車はカローラです。
すばらしい先生の予感↑
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:46 ID:zfDbT1SD
>>566 そのフルムンドシステムとAMGの画像キボンヌ。
別に貴方の顔とか写ってなくって良いからね。
医者にオーディオ好きが多いのは、医者ってのは患者を持ってるから結構
急患等があって外出しにくい職業ってのがあるらしい。平均的なサラリー
マンのニ、三倍以上の年収がありながら自由に外出が出来ないとなると、
音楽が好きなら当然オーディオに凝るだろう。さもなくば偶に乗る車に異常
に金かけてイッパン人の羨望の眼でみられて優越感を得ること位(愛人をつ
くることはべつにして)しか無い。
まぁでもこういう階層がいてこそ新品では買えないハイエンド製品を中古だ
けどもイッパン人に手の届く価格で買えるってのはあるはなぁ。
今つくづく考えてみると医者になっとけばよかったなあ。
世の中で一番強い職業だよな。金は儲かるしそこそこの尊敬も得られる。
将来の目的がなかったからつぶしのきく工学部選んじまったよ。
病人の顔ばっかりとか
喉の奥ばっかりとか
水虫ばっかりとか
ケツの穴ばっかりとか
俺には出来ない。
ポルシェ乗ろうがどうしようが、ありがたいと思う。
看護師さんも同様。
せめて高級オーディオでも聞いてほしい。
愛人も囲っても良いじゃないか。
そして精神を健全に保って医療行為に専念して欲しい。
車なんかどうせ経費で落とすんだから高いのにしとくだけ
で、「ヲーディオ」は結局金持ち自慢でFAなのかよ
「職業」スレじゃねえんだぞw
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:04 ID:8oGXhzNi
ハイエンドショップには貧乏人は来るなってことだろ。
フェラーリ代理店のコーンズに普通の稼ぎのリーマンが行くような
もんだからな、場違いなことに気づいて欲しいね。
貧乏だけどこれからも足繁く通わせて頂きますw
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 15:17 ID:K5wuVfRB
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/ .|ミミミ|
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| |ミ| |ミミミ|
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| |ミ| |ミミミ|
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_,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ|
,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ|
/ i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ
/,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ|
l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ|
_,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''"
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j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
}
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 06:16 ID:4sSZurdM
子供が大学生のうちでは、仕送りで月8万×2人分で16万、学費が二人で
月割りして15万。二人の子供のために月31万くらいかかってます。
今度高校生の娘が予備校に通うのでそれでさらに月4万の出費。私立高なので
学費、通学費が4万円で計8万。子供に39万円毎月かかっています。
それに住宅ローンが月9万円、車のローンが2万円など貯金を切り崩して
なんとかやりくりしています。みなさんもがんばってください。
やっぱオーディオって金なんです。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 07:02 ID:WvhYVAhE
働かしゃ
ちょっとした街の開業医程度の友人は年収3000マソと言っていた。月収250マソ
これなら子供同時に大学でも楽勝で、オデオ、クルマにさらに投資できるよ。
医師特別税制で税金安いよ。
ベンツは医師特別ローンで金利安いよ。
色々役得あるよ。
皆さんの子弟も是非 お医者さんに育てましょう。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:27 ID:4sSZurdM
あのさ、今の飽和状態の開業医の世界で年収3000万なんて開業30年は
必要だよ?
>>581 地方では余裕らしいよ。青年会議所ほか各種経済団体にも入って経営能力を身につけているし。
もっと宣伝自由になれば老体医師どもを蹴散らすとか言っていた。
一緒に行くとすわってマソのクラブばっかりだからこちらが大変!ケチでおごってくれないし。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:22 ID:4sSZurdM
今、開業で儲かるのは世代世襲が続いてる地方の診療所と
大物クライアントを抱えてる都心の精神科医だけ。
精神科は特に隔離施設型のものがいいみたいだね。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:46 ID:lDIxARZD
医者や会社役員がゴロゴロいる趣味の世界に普通のリーマンが飛び込んでいくんだから
結婚くらいは犠牲にしないと渡り合えないでしょ。だからオーオタは毒パラが
多いんだよ。
オーディオって結局毒パラ自慢
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:59 ID:7S2MO0zq
570>医学部むずしいからね。群馬大の医学部が東大の工学部くらい。
しかも入ってからも実習、レポート、試験の地獄が大学受験よりきつい。
数年我慢すれば年収3000マソが待っているとなれば・・・
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:55 ID:qutMWRTY
だから年収3000万の医者なんて全体の3割にも満たないぞ?
大学病院の医長でも1600万、院長でも2000万の世界だ。
開業医でも開業25年目くらいでやっと3000万いくかいかないの瀬戸際。
現実知らずが大杉。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:19 ID:6Z2okM4y
>>587 それはないw
センターの点数が一緒だっていうだけ。
群馬大の医大生、東大の二次試験解けないから東大は無理w
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:42 ID:DMimYwYQ
ここまでの話をまとめると結局ラジカセが一番なんだろ?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:53 ID:vngAIP8V
そのとおり。
群馬大ってそんな程度か。
東大の工学部より低いなら受ければよかったな。
確かに卒業後のステータスは
群馬大医学部>>東大工学部
だな。
というか、ぶっちゃけどこの大学出ていても
医学部>>工学部
なんだが。
スレ違いスマソ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:46 ID:qutMWRTY
医大出て医局でパシリになるよりも東京芸大の建築出たほうが稼げる。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:55 ID:6wsUtNqU
http://www.ikukokawai.com/ このソフトがもやついたり、キンキンしたら
金額以前の問題だよ。使い主の使い方がワルイ。または古代オーディオ。
レンタルで借りて一度聴いてみてよ。すばらしい遠近感と情報量ダヨ。
高額なだけじゃダメだからサー。
半人前のシステムだと、きっとヒドイ録音って思っちゃうよー。
あなたはどう?
>>589 もっとすごい医者がいるのを教えてやるよ。キチ相手の病院経営者 年収3オク 大リーグの佐々木と同じだよ
が自慢だ
おまえらの生涯賃金を1年もたたずにたたき出しているぞ。ベンツなんて自転車感覚で買い換えてる。
子供も5人 オンナも5人も自慢していたぞ。こういうのはダイナ5555の最上階に行ってもいいな。
ヤマダ電気でラジカセ買っているようなもんだろう。
>>598 そういうお金持ちがいるのはどこの業界でも同じだろ。
医者に恨みでもあるのか?
地方医大でたって医学の世界じゃうだつ上がらないじゃん
なにがステータスなんだか・・・
医者大好き馬鹿女くらいにしかステータス通用しないでしょ。
そろそろこの話題終わり
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:00 ID:qutMWRTY
25歳 東京大学医学部卒業
東京大学医学部付属病院第二外科入局→年収420万円
30歳 東京大学大学院病理学研究科博士課程修了
東京大学医学部胸部外科助手→年収600万円
34歳 東京大学医学部胸部外科講師→年収720万円
38歳 東京大学医学部胸部外科助教授→年収900万円
45歳 東京大学医学部胸部外科教授
東京医師会理事
東京大学医学部付属病院第二外科医長→1250万円
50歳→日本外科医学会幹事
52歳→東京大学医学部付属高度医療病理学研究所長→1500万円
55歳→東京大学医学部長→1600万円
60歳→東京大学医学部付属病院長→1700万円
62歳→東京大学大学院医科学研究科教授兼任→1700万円(退官)退職金5200万円
天下り〜
62歳→医療法人総裁→年収1600万円
67歳→製薬会社顧問、医療機器メーカー相談役→年収4500万円
70歳→東京大学名誉教授、日本外科医学会会長、聖路加国際病院院長→年収6500万円
75歳→世界保健機構(WHO)病理検査局顧問、日本医師会会長→年収8000万円
座右の銘:地方大医学部卒の開業医なんて糞食らえだ。
東大は経営能力ないのが多そうだな。地方の地主とかの息子とか。
慶応医学部の方が回りに経営のプロのなるのが多いからいけてるよ。
東大は様々な袖の下があるからそれは不正確だな。
うちの外科部長、給与と患者からの袖の下同額といっていたぞ
あとは知ってのとおり、他病院・医院のアルバイトだな。これが相当大きい
医者はやはり儲かるよ。
弁護士もそうだが資格商売は客の方からどんどん来るし、宣伝費もいらない。
報酬もきっちり決まってる上に袖の下などの不正収入もいっぱいある。
何より資格を一回取れば一生使えるのは素晴らしい。
うちの息子にも東大出の家庭教師つけて偏差値10上がればボーナス10万でやってもらっている
東大理3の後、慶応医大学院に行かせてしっかり将来の経済人に人脈を作ってしっかり後継者として稼いでもらうよ。
漏れはたまに病院顔を出して月5.60マソ程度の小遣いもらえばオデオも続けられるだろう。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:03 ID:9eEfY7Gh
医者の話しは別なとこでやってくれ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:49 ID:olOvN5a+
医者ぬきでオデオは語れない W。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:50 ID:C1Bcbp7G
金はあっても要はブランドバカ
>>608 > 東大理3の後、慶応医大学院に行かせてしっかり将来の経済人に人脈を作ってしっかり後継者として稼い>でもらうよ。
医学部の大学院にいって他学部生と人脈ができるものではない。
脳内厨房丸出しだな。
>>608 なんでわざわざ慶応に移るんだ?
普通は慶応より東大だろ。慶応なんか卒業してもうれしくないよ。
>>590 2次試験も東大理1なんて地方大学医学部以下。
ちなみに代ゼミの2次試験偏差値データによると
昨年度合格者偏差値平均
東大理1 66.2
熊本大学医学部 66.9
山口大学医学部 66.8
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:44 ID:2kFJhnk1
東大医学部に残れなかった負け組みが下るとこだろ私立大付属病院ってのは
>>608は能無し妄想厨
616 :
↑:04/03/13 10:27 ID:JUd1QWEf
東大医学部なんてイラネ 60過ぎてからカネもらったってしょうがないぞ。漏れらみたいに
30代で2000マソ、40代で3000マソのために経営能力磨いて開業しろ。オデオもオンナも楽しめるぞ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:53 ID:2kFJhnk1
60過ぎの2chねら医師の登場か。いろいろ演じられて楽しいだろw
妄想膨らむスレだね。
>30代で2000マソ、40代で3000マソ
60過ぎの2chねら医師ワロタ
30代なのだが???
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:17 ID:qhr2lrFg
思うのですが、オーディオに金掛ける趣味は若いうちにやりなさい
年をとって(60歳すぎて)からだと聴力低下などでどんなに高価な機器を
買っても、残念ながら宝の持ち腐れ状態は目に見えてる。
知人の開業医(62)も、もっと若かったらいい音で聴けたのに・・・
が口癖、ちなみにSPウェストミンスター&ノーチラス(オリジナル)
AMPムンド&ジェフ×4、の羨ましいようなシステムにも係わらずである。
私は48歳なんですが、その羨ましい装置で音を聴かせてもらっても
音のバランスが悪くおせいじにもいい音とわ言いがたい状態です
自分でも分かってるらしく、本人曰く、補聴器代わりだとか・・・。
>>621 補聴器の逆周波数特性と同じにすればあるてーどは聞こえるのでは?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:55 ID:nSohtpXQ
>>621 高い機械並べてナデナデしてるのも、いい趣味だよ。
別に全員プロになる必要は無い。
人にはそれぞれの楽しみ方ってのがある。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:51 ID:F/l+dDQB
オーディオにプロの世界はない。強いて言えば自己満足を限りなく
満たしていることがプロの条件かw
626 :
:04/03/14 10:29 ID:SNnFx+9L
車の世界は、トウシロがフェラーリ買ったところでバカにされる
事は無いのに、オーディオの世界は何故こうもトーシロ$成金
を見下すんだろう?
大体が、プロしか高い製品を買っちゃいけないなんて理屈は無かろう。
メーカーも大半のユーザーも、誰も喜ばないよ。
627 :
:04/03/14 10:41 ID:SNnFx+9L
オーディオ雑誌を読んでると、至る所に選民思想を感じる。
「目が飛び出るほど、高い機械を買い揃えたのに、出てくる音は〜」
この手の評論、実に多い。
こんな記事ばかり読んでると、大半のトウシロは自分の家で出している
音に不安になり、高額な商品を自宅に持っていても、本当によい
音なのか判断出切ず、おおっぴらに自慢できなくなる。
極端に言えば、オーディオは、音が出ればそれで合格。
それを使ってどれだけ幸せになるかが問題で、使いこなしが
下手だから、所有者の資格が無いと言う言い方はあまりに酷い。
下手は分相応の装置を買えと言うのなら、フェラーリはレーシングドライバー
しか買うなという理屈になる。んなアホな事は無い。
維持することを考えれば、
トーシロ+フェラーリより、
トーシロ+高級機
の方が正しいように感じる。
まだオーディオの方が壊れにくいだろうから。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:48 ID:A7PcAZ1G
フェラーリはモンテゼーモロ位オシャレな人が乗ってください。
ジャンボ尾崎ばりのド派手なニット着ているチンピラ風の人は御遠慮下さい。
清原をはじめ巨人の人たちも度派手なニットをいつも着て、手にはビトンがお決まりだうよね。
清原派手なニットでテスタロッサから降りてきたよ。カッコイイ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 15:30 ID:Da3Woue5
トーシロ+フェラーリのトーシロってなんだ。
マニュアルがだめとかじゃないよな。
オーディオの使いこなしテクと運転のh&tのようなテクが同じレベルなのかな。
オーディオは音楽を聴くためのものだから・・
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:06 ID:F/l+dDQB
金持ちならフェラーリも足車感覚で、高級オーディオも家電感覚で買うよ。
ドラテクやら使いこなし云々やらと、やたらと薀蓄語りたがるのは
貧乏人の意地なんだろうね。
それと観出る楽しみ。触る楽しみ。持つ楽しみもあります。
女ほどは金かかんないと思うけどね
オーディオは
2オクかけた人いるよ
そのクラスになると部屋も半端じゃないからカネがかかる(本人は金持ち自慢だから
フツーな投資?)
ハイエンド=お金持ちとは違うよね
他の事を節約してより良い音を求めた結果が数百万なら、いいんじゃないかな
300万、400万する車乗ってる人なんていくらでもいるよね
そんな人はその他でも1年数十万はかかるから5〜600万なら好きだけで済まされるみたいな
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:55 ID:CnHaWzyM
車は標準的なリッターカーでも乗り出し価格で150万はする。
それに対し、オーディオコンポはほとんどの家庭では10万もしない
ミニコンポが標準。元比率が全然違うっしょ。
オーディオのハイエンドは車でいうなら、フェラーリやランボル、ブラバスや
ポルシェGT3などのスーパーカークラスだよ。300〜400万クラスのアッパーミドルカーは
オーディオだとB&Wの700シリーズやアキュ、ラックスのエントリーモデルってところかな。
>>639 それでは多くの家庭にもある9800円のラジカセは?100万のオデオに比べると
1/100となるがクルマでいえば3マソ 4マソになっちゃうよ
ラジカセは原付相当でいいんじゃない?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:09 ID:90ku6EJb
オーディオなんて車にくらべりゃ安いもんだよ。
安物のメルセデスでも5〜600万するし、保険、車検代もかかる
乗っても5年前後で乗り換えだし・・・。
漏れも、見栄を張ってEクラス乗ってるれど金かかって大変だ。
こと、オーディオなら後はCD代位なもの。
そうだな オデオや安くていいよな 5〜600マソのクルマなんてハイエンドから程遠い
普通車に毛の生えたレベルだもんな
だけどさ、CD代もバカにならんよ。オーヲタだから月10枚くらいは
買うじゃない?録音もいいやつじゃないといけないからまぁ1枚2500円くらいで
月2万5000円。年間30万、オーディオ買い替えの1サイクルである10年だと300万にもなる。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:05 ID:DIYlxJtD
>>643 >オデオや安くていいよな
そんなもんか?
漏れの場合、1軒家に12坪のオーディオルーム増築。これが1200万。
ヤマハに窓や扉の防音処理頼んで250万。
オーディオ装置で1200万かかった。
あんまりたいしたことないか。
もっと広い部屋にすればよかった。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:56 ID:r5S9eiXc
ネタだろうが、ヤマハの防音ってアビテックスだよね?詳細きぼんぬ。
俺は 一時期車に凝ってて. ま 600万ぐらい使ったかな
最近 オーデイオに興味が出て某キットのフルセットそろえた 癒しの時間がふえて 満足だ
>>645 家なんか地方では普通のリーマンでも建てるからその程度であればなんてことないだろう。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:34 ID:rKWE39zV
>>645 そー、オーディオって極めれば限が無いよね
機器だけ見ればたいした金額じゃないけど(メルセデスS500程度)
それに専用ルーム(20〜30帖程度)金額にして1500〜2000マン位
防音、高天井特別の部屋だから金額高くつくしね・・・。
まあ、満足のいく部屋とシステムで考えると3000マンは下らない
ですか。
懲りすぎた部屋はイイ音出る可能性が極端に低い。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:51 ID:rKWE39zV
>>650 うちもそうだけど、音楽スタジオなどの設計に実績のある
建築事務所に依頼すると音質などの希望を聞き設計、施工してくれて
かなり満足のゆくオーディオルームに仕上がったと思う。
オーディオ装置設置から音出しまで面倒みてもらえ
理想に叶った音響空間ができました。
非情に満足してます。
そういう一部の恵まれた人は掃き溜めに鶴って感じですな。
大概はイジ過ぎて音が悪くなってしまっている。
挙句の果てには装置に責任転嫁したりする。
音響空間とか言ってるけどホールじゃないんだから、
スピーカーの音に部屋の音乗せて何喜んでるんだ?
そうなんだ懲りすぎた部屋はオトワルイ。一番いいのは安普請とか 古い藁葺き屋根のような
準開放空間なのだ。2000マソかけるのならクルマで高速で1時間程度のところの古民家を
買うとよいであろう。多少の自慢にもなるぞ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:37 ID:4+xyEugH
オーディオって狭い都心のマンションじゃ本当に邪魔ものだよ。
世の中、テレビとか薄型省スペース型が主流になるってのに、なんで
なんで1つになるものをわざわざセパにするのか?って世間は思うんだろうね。
洞窟のような部屋作ってどうするのだ 離れをつくれ!
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:34 ID:ul0EWi5e
マンション住まいなんで土地がないでつ
もう一部屋確保しろ! 壁取っ払ってオデオ専用にしろ
製作者のこだわりとか本気が感じられるモノって今の世の中見回してもあまり無いんだ
芸術・美術工芸品の分野にはあるけれどね
価格が高いものでも大抵コストのために妥協したようなとこが目についてがっかりだ
オーディオ製品はそんなに高額なモノでなくてもこだわりや本気が感じられるモノが多い
そういうモノには所有欲をくすぐられてしまうんだ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:42 ID:uF7B6735
>>647 >>某キットのフルセット
某キットとは,もしかして,もしかしますか
オーデイオで 金持ち自慢しても つまらんぞ 自己満足でいいのでないか
おれの 友人だが とりわけオーデーオや音楽が好きというわけでは、ないのだが
何を思ったのか、オーデイオを買ってね、彼に、家に遊びに来いと言われて行ったら
ま 狭い部屋に オーデイオがおいてあったんだが 俺は その当時 全くオーデイオ
に興味が なかったので 世間話をしてると 突然リモコンでスイッチオン そして
大音量で 音楽を鳴らし始めたので お! 良いステレオ買ったなと 褒めたのだが
しかし
>>664の句読点、国語のレベルは小学生レベルだな。こいつは金持ち自慢にはなれないのは明らかだろう
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 666ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
この程度でハイエンドを語るでないわ、糞アバロン
664の続きそのあと カラオケ機能が付いてるので 3時間ほど 彼の歌をきかされたのだが
669の続きそのあと
その大音量でのカラオケに 感動したおれも
その後 来る人来る人 大音量カラオケを 6時間ほど聴かせてやっている
みな あまりの感動に 言葉を失って帰っていく
うちの社長は 金はあるが オーディオ知識は皆無でつ
アキュもラックスも知りません
で 僕に相談にきたので オラクルのAMP&CDPとスピーカーはパイオニアM1のセットを紹介しまつた
後日 社内でバッタリ会って 君のセンスは中々よいぞ!と褒めてくれまつた
どうやら直ぐに買ったらしいでつ お金持ちっていいな
真似してごめんでつ
>>671 後はその美音に酔いしれればいいわけだから幸せだな
結局金にあかして、マニアが良いと言っている高いシステムを揃えただけで、
実際は音楽を楽しんでるんじゃなくて、音を聞いているだけに過ぎないんだろうな。
まあ、それで本人が幸せならそれはそれでいいのだけれども。
うちの社長は J-POPしか聴きませんでつ クラシックは眠くなるらしいでつ
こんなCDPでCCCDかけたら 不具合でまつよ と いいまつたら
じゃあ 予備でもう1台あった方がいいかな と 真顔でいってまつた
かなり消耗品的感覚で 思わず アンタやっぱ変だわ と おもいまつた
冗談とはいえ オラクルなんか 勧めるんじゃなかったでつ
お金持ちはお金稼ぎマニアなのでは?
オーマニはオーディオ買うためにお金稼ぎ・・・
人生観の問題で、当然前者が勝ち組
くだらない理屈だな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:36 ID:ZPVbIHG/
わたしたちはもう少し謙虚になるべきだ。
でなければDTM厨に「おめーら薀蓄語るんだったらおまえの作った曲で
俺を感動させてみろゴルァ!ああ、おめーらはただ聴くだけしかしないんだっけ?
あはは。素人さんはだまってろ。」っていわれます。
金持ち自慢よりも感性を自慢するほうが難しい。
>>678さん
同感です。
感性を磨くとよく言いますけど、感性は自然と備わるもので磨くものでは
ありません。何でも勉強すれば身に付くような発想はいかにも日本らしいですね。
感性を勉強した場合、考え方や感じ方を学ぶわけですから学んだ人の単なる
コピーになってしまいます。結果言葉の受け売りが氾濫するのでしょう。
感性のオリジナルとはその人が自然と興味を持った結果自然に身に付いた
結果であると思います。
感性は自慢するものではなく、身につけた本人に役立つもの、また、まわりの人が
感じるものと思います。
DTM厨がつくったもんに感動したこたぁねーなー
作曲するには楽器の鍛錬やら音楽理論の勉強やらやることは多いだろうが、
オーディオにおける努力って必死こいて稼ぐ以外、体系的にはないんだよな。
自分好みの音にチューニングするっていったって、しょせんはDTM厨以上の
自己満足に準ずるようなことだし。
さて、、こそーりノーチラス802買ってくるか
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:46 ID:EhoGsUxP
なんでも金払って終わりにしようとする(=要は努力で金を買う)ような
発想がハイエンド爺。といいつつも努力のしどころでさえ、オーディオ趣味の
世界においては金が重要なのだが。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:48 ID:r5vUZGIl
オーディオにおける努力とは何よりも、出世してお給料を上げることに
尽きると思います。お金があればオーディオは充実します。
オーディオ、最も大切なものは音に対する純愛である。
つーか口臭いネカマなんて氏んでいいよ
>>684さん
でも、感動したり欲しくなるようなシステムを構築、自作されている方って
結構多いですよね。これは単にお金で買ったものというものだけでは無い事って
思います。
使う人のセンス、人柄がシステム構成や自作したアンプ、プレーヤ、ボックス、
総合的なまとまりのあるシステムから湧き出てくるものと思います。
単に買ったというだけでは非常に無機質で趣味性は皆無でしょう。
使う人のセンスって世間に評価されるものではない。小さなコミニティでしか
通じない超能力に等しい。あくまで自己満足。
つーか口臭いネカマなんて氏んでいいよ
>世間に評価されるものではない
↑
これは笑うべきところですか?
趣味は他人に認められる為に行うものなんですか。
貴殿の場合は高級音響家具を飾って他人に天狗ヅラして自慢することが
目的に感じられます。
自己満足だけじゃ満たされない人もいるだろ。
自分のHPに愛器をさらしてシステムを紹介している時点で、
どこかしら自慢したいという衝動があるのさ。
車好きとかが顕著。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:11 ID:WRGyaup2
オーディオ愛好者の適資格条件
・個人年収が30歳で600万円以上、40歳で9000万円以上、50歳で1200万円以上
・東証1部上場企業(ただし、外食産業、小売業、流通業、旅行サービス業の営業職は除く)
・30歳以上は妻子がいること
・35歳以上は庭付き一戸建てを所有し、8畳以上の専用オーディオルームがあること
・文系は国立駅弁、MARCHクラス以上の学部卒以上、理系技術職は院卒であること
・ハイエンドは以下の職業のみに与えられる特権である
弁護士、公認会計士、医師、MBA取得者、不動産鑑定士、弁理士、アクチュアリー、
大学教授、旧帝大の助教授、東証1部上場企業の会社役員、銀行家(銀行員は不可)、
国際線機長、本省課長以上の高級官僚、外務省大使・公使、政令指定都市地方自治体の
助役・出納長クラス以上の特別職、国会議員、都道府県議会議員など
>>692 > オーディオ愛好者の適資格条件
そのような気もするが、オーディオ愛好者を自認している人の実態はここにのってない
自営業者や資産家や歯医者さんだったりする。
でも
> 国会議員、都道府県議会議員など
はマニアさんが怒るかも。
ところで
> 弁護士、公認会計士、医師、MBA取得者、不動産鑑定士、弁理士、アクチュアリー、
のアクチュアリーって何?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:08 ID:PTWxml3t
世代は同じくらいなのに、オーディオマニアと演歌ファンが被らないのは何故?
このリストの中だと不動産鑑定士が一番難易度低いな
10代の売れっ子ホストじゃだめでつか?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:56 ID:Y2ljw8Go
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 00:18 ID:o9yXTUZY
藻前に言われなくても、二十歳の子とヤったのは去年の11月っきりだよ。
その後は嫁としかしとらん。モテなくて悪かったね。
なんちゃってオーディオヲタな自分は、100万以下で満足できてます。
でっかい部屋があれば、もっと金かけるんだろうが・・・。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:57 ID:1OshY25i
700
スガーノはいまだにオーディオはステイタスだって
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:02 ID:GdWtbXhn
いままでセーリングクルーザー(ヤマハの30フィート艇、新艇1500万を
10年落ち850万でゲット)に乗ってたけど、最近、車にこり始めて、
ヨット売ってポルシェ911買った。ティプトロ運転しやすいね。これ。
オーナーズクラブの集会に行ったんだけど、みんなチューニングカーみたいに
走り屋気取りだった。こりゃクルージングカーだろって思ったわけさ。
ヨットハーバーにヨットを係留する費用よりも麻布の地下駐車場代のほうがはるかに
安いという事実は意外でしょ?ヨットやクルーザーは係留代がすごいんです。まるで
ゴルフの会員権みたい。人気の横浜マリーナなんかは年間係留代だけで毎年、
ポルシェボクスターの新車が買えます。
ちなみにセーリングクルーザー(外洋ヨット)の値段は国産30フィートクラスで
新艇価格1600万〜、海外製品の30フィート新艇価格が3500万〜、
40フィートクラスは5000万円〜、怒涛の50フィートクラスは「億」の世界です。
学生ヨット部のヨットは正確には「ディンギー」といって、普通の1人のりボートに
帆が張ってあるだけのもの。エンジンなし。新艇価格は国産で100万からある。
外洋ヨットの入門クラスは国産26フィートクラスが標準的で新艇価格1000万円くらい。
このクラスだと日本一周クルーズできる。
これなら金持ち自慢できる。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:54 ID:0ZpfP8/e
うちの場合物の購入時、自分の会社経費で落とすので
自分の懐は痛まない。
大きな物は、自宅の他、外洋クルーザー、ベントレーにフェラーリ
フルムンドのオーディオ類は流石に自腹だったが。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:33 ID:KM6iQroo
>>703 そういう人多いよ。
うちもそうだけど。
税金は払えよ
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:58 ID:XCZuX0EP
>>703 さんは東京のさる建築会社経営してるようです税務署様。
所得税の源泉徴収義務が生じることになりますよね。
いくらなんでも会社経費は見直しして下さい。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:05 ID:XCZuX0EP
税金はいいから年金は払えよ
どうがんばっても「ただ買うだけでその日からはい上級者」のオーディオ趣味に
おいては金持ちがバラモンだ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 16:09 ID:MJKjv4Nv
>>721 ほんとにバラモンなら、オーディオごときにカネをかけんでもええんでないの?
社長なんか忙しくって趣味なぞなかなかもてんけど、たとえば書画骨董なら役に立つよ。
掛軸の作者なんかはわかったほうが尊敬されるしね。音楽は役員車で聴けばいいさ。
もっとも、会社のカネと個人のカネの区別がつかない社長は、永続きしないもんだよ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 16:11 ID:MJKjv4Nv
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:53 ID:lsk+dqQC
ていうかね、
>>710のバラモン級の金持ちってのはアメリカの富裕層のように
若い頃に成功して40過ぎたらリタイアしてモナコに住んでるような御仁を
いうんだよ。総会屋の犬のような経営者はバラモンじゃない。
バラモンよりマハラジャの方が金持ちっぽいyo
イタリアンモダンファニチャーってすごく高いじゃない?オサレ系のインテリア品。
コーニッシュとかイームスのイスとか100万とかする。
海外のオーディオもそれと同じ感じ。専用といえども、たかがSPスタンドが
ペアで30万とか。アホかと。性能以上の付加価値をデザインに求めすぎだ。
いや、海外の製品は日本で2倍の価格で売られてるから
一概にそうは言えない、当然のようにむこうの店では値引きされてるだろうし。
日本で100万の海外製品=海外で50万-値引き2割として=実質398000位
輸入代理店ぼりすぎ
国によるけど米は値引き1割くらいが限界じゃないかな。消費税も高めだし。
どちらにしろ、インポートオデオは完全な嗜好品だからね、「嫌なら
買わなくてもいいよ」って強気なことを言っても通じるくらいの
売り手市場傾倒だよ。輸入オデオの世界は。
結局,手間暇とアフターなんかをどう見るかだろうね
海外でいくら安くったって,日曜にアキバ行って,視聴して注文するようなわけにはいかんからね
嫌なら国内ディーラーから買わなきゃいいし,
どうしても安く欲しいのなら個人輸入すればいいだけじゃん
金持ちと庶民が入り乱れてる
ハイエンドオーディオショップの顧客名簿には会計士やら弁護士、医者や
会社経営者がゴマンといます。彼らと同じ機器を一般リーマンが
手に入れようとすること自体、愚考の極みであります。
スポーツは自らの努力により更なる高みへと精進できますが、オーディオ趣味の
世界で先に進むには、まずお金持ちであることが必須条件であるのです。
そして、使いこなしのノウハウ云々だとか、ただ買ってポンと置いただけでは
いい音がでない、というような言い分はお金がない人の僻みの念を込めた
言い訳でしかありません。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:40 ID:6RTZBbY+
しかしな、そんな装置でひどい音出してると
裸の王様としかいいようがありいません罠
>>721 それは爺やに任せては?
どうせセッティングになんて興味ないだろうし。
服着たプーよりは,裸の王様のほうがいいやん。アホと言われようと
まーたしかにSPはこえられない壁があるよ
1本100`以上する高級SPにはどうやっても勝てないと思う
やっすいのはね
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:06 ID:8p3bzZ9K
金持ちこそ究極の自己満足でいいんだよ。
高いオーディオ機器を手に入れても、自分でセッティングしないで、
お店に機器のインストールから部屋のアンビエントコントロールまで
お世話してもらってはオーディオ趣味としてはつまらないという人が
います。オーディオが趣味というのなら、そういうことを望むのは
大いに分かります。
しかし、前者のお金持ちな御仁方は、あくまで音楽鑑賞が目的であり、
そのための手段として買ったオーディオ装置がたまたまレビンソンや
ウィルソンオーディオだった、ということに過ぎないのです。
ですので、使いこなしのための試行錯誤を繰り返す時間を過ごすよりは
大好きな音楽に集中して聴いたいたほうが有益だということなのです。
セッティングのノウハウとやらも、ハイエンドとは無縁のアマチュアの方に
頼むよりは、四六時中ハイエンドの音に囲まれて仕事をしているプロに
頼んだほうが確実です。いくつものハイエンド機器を自宅に持ち込んで
もらってディスカッションしながらじっくりと機器を選定ができるのも
お金持ちのお得意様の特権でしょう。こちらのほうが確実に恵まれています。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:27 ID:wNauAvtS
やっぱ、オーディオは小遣いの範囲でまかなわなきゃいかんよ。
ローンでオーディオ買うのは貧乏人の証拠だよね。
オーディオのセッティングってF1マシンのセッティングに似ていると思います。
レーサーは走る事に集中したいからといってセッティングの全てをメカマンに
任せますでしょうか?オーディオもF1も最後の追い込みは使用者によって
異なると思います。
特にオーディオの場合はセッティングしても結果がはっきりするまで時間が
かかります。本当にこれでいいのか?という疑問と違和感が買い替えや変更へと
ユーザーを突き動かそうとするでしょう。そこでまたセッティングを変更・・と
これを繰り返して1年くらい違和感無くそのまま聴き続けられるようになったら
初めてセッティングが完了されたと言えるのではないのでしょうか。
そういう要素があるからこそオーディオはまだ先があると思いますし、より上を
目指したくなるのではないのでしょうか。
>>もぐもぐ
えーと、コンポ内部の叩けばびんびん響く板金部品を排除するとか、
いつまでも振動しつづける緑のFR-4基板をセラミック+防振ポッティ
ングにするとかはしないのか?足替えるだけで音変わると本気で思っ
ているのか?
50年に及ぶオーディオ経験の歴史が有るにしては浅い意見だな。
つまりね、オーヲタは機械好きが多い。なるべくなら音楽を聴くよりも
オーディオに対してあれこれいじってみて、音の物理的変化を喜ぶ
ような習性があるんですね。そういう集団がオーディオという趣味の世界を
形成している一面がある。だから自衛隊の演習の音や漣の音、木魚の音などを
再生して喜ぶんですね。その辺が基地外さがオカルト的なオーディオ趣味を
肯定させちゃうんですね。レゾナンスチップをSPに張れば低域が引き締まるとか
ラックの素材で音が変わるだとか。そんなことは音楽を聴く者にしてみれば
どうでもいいことなんです。音を聴くオーヲタにとっては重要かもしれませんが。
大砲の音が入ったCDをM801で聞かせてもらったけど
あのでっかいウーハーがボヨヨーンと外れるーーと思うぐらい
動く姿は圧巻でした。
・・・喜治外かなー?
>>729さん
まず、50年にも及ぶオーディオ経験はありませーん!
次に、内部を改造したものはあります。(特に球アンプ)
高いトランジスタアンプは手を加えたらメーカーへ修理依頼できなくなります。
確かに機器の内部は気になりますけど、どの機器もそれなりに対策されています
ので全てを放棄してまで改造しようと思うところまでまだ私は達していません。
ムンドやリン、マッキンの内部を改造なんて(本当はやってみたいですけど)怖くて
できませんよ〜!(^_^;
>>730さん
探究心は生き物の性。
>>731 完全なオーヲタ属性です。この板では正常ですが、音楽関係板では相手にされません。
♯
ぬるぽぬるぽぬるぽ〜〜〜〜!!!(ダッ!)
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:15 ID:nz2Eft55
プピピピ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:22 ID:Ml6yc4sQ
「あなたは、普通じゃない友達になるしかない。体操着か下着を差し出すしかない」
そーか、もぐたんはオーディオ暦49年か・・・
ま、節税という名の脱税が出来れば何でも買える罠。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:16 ID:j++6DOmo
会社の持ち物じゃ愛着もわかん。
>>737さん
まだ19年しか生きていないのにどうしてそんなに経験ができると言うのですか?
ほんとにもう!(^_^;
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:21 ID:60VDhrig
なんでオーディオ屋の役員やってる評論家が堂々と評論活動するのですか?
アンフェアです。
不正が疑われた浣腸や軽册が「内部調査の結果、そのような事実はないことが確認されますた。」
と言えば国民は納得するぐらいだから、そんなことで驚いていてはまだ子供だな。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:52 ID:A3SWi4Ro
shureのイヤホンしている中学生は金持ち。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:21 ID:gwhAIpv1
プリメインをセパにグレードUPするかロレのデイトナのコンビを買うか
悩む。ヲタクじゃない男なら悩まないんだろうが・・・。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:31 ID:TUm1mwk9
「パソコンで再生するオーディオは音が悪い」というイメージがあることは確か。
プロの録音現場はほとんどPCペースなのにね(笑)。
要はイメージ、思い込みの問題だ。ステレオサウンド誌あたりに「iTMSの24bit/96Khz版は
素晴らしい、CDを遥かに越えている」なんて有名なオーディオ評論家の評価がバンバン載れば、
流れはすぐ変わるさ。
肝心なのはSACDやDVD Audioの場合は音質に対する評価が定着しても、ハードが普及しなければ
話にならないが、iTMSでそれをやればiTunesをバージョンアップするだけで可能だという点。オーディオ
インターフェイスも最近はUSB接続で24bit/96kHz対応が普通だから、全然問題なし。
少なくとも一向に普及しないSACDやDVD Audioよりはずっと有望だろう。
文句があるなら新Mac板来て言えよな。論破してやるから。
>>747 その規格のソフトが今のところDVD-Aしか無いじゃないの?
なら常識的に考えてDVD-Aの高性能な専用機の方が音が良いじゃないの
かな。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:46 ID:TUm1mwk9
>>748 君バカでしょ?Macの方が優れてるって言ってるでしょ。
理屈はどうでもいい。
実売20万円位のでいいからプレーヤー買って聴き比べてみろよ。
アホかお前は
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:03 ID:T5TaKDXF
>>750 アホはお前。
いまのiBookなら20万もしない。しかもiTunesは付属されてる。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:05 ID:T5TaKDXF
>>751 でも現状iTuneは24bit、96KHzには対応していない様だけど?
Radioも128kbpsまでだし。
絵に描いた餅やね。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:11 ID:T5TaKDXF
>>753 ああ、まかバカが。
ソフトウェアアップデートなんて明日にでも出来る。
>>754 出来る、出来る、といってもパッケージがなけりゃ、エンドユーザには
所詮関係のない話。
やっぱ、絵に描いた餅やね。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:43 ID:HV3BV/+J
ここはなんだ??
金持ちコンプレックスどもの吹き溜まりだな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:47 ID:T5TaKDXF
iPodにiTunesとAirMacが内蔵されてりゃ音楽だけのユーザーは他に何にもイラネ。
んで、自宅オーディオには、AirMac Express で快適この上ない感じでまとまりますね。
iTunesでビデオも配信されて見ることができるからMacはビデオとオーディオのサーバーにも成るし...。
Appleなら具現化できそー。
あくまでも勝手な希望ですが...。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:19 ID:GFxPA1f6
でもデジタルなら、ΔΣの方が音が良いのを知っているから、Appleじゃ駄目じゃん。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:16 ID:T5TaKDXF
ΔΣッてなに?
音質ならAppleのロスレスが優れてるって結論がでてる
もうPCMは良いよ、って事。
なんでもいいよ、聞ければ。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 12:35 ID:aM+U+vWy
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 13:12 ID:6haSY5QC
最近入社した20歳のOLさんと音楽の話で盛り上がったのだが、彼女たちの年代は、オーディオには全く興味はないが、音楽はむしろ我々オーオタより何倍も純粋に楽しんでいるというい事がよくわかった。
音楽がこれほどまでに充満した今の時代においては、「オーディオにかけた金の額」と、「音楽に対する、ピュアな、情熱」は反比例なんじゃないか?っとしみじみ思った
ちなみに自分はそれなりのオーディオファンだが、少なくとも情熱に関しては彼女に負けていた
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 14:55 ID:++wGIB//
大体、オーディオ系の掲示板で音楽の話しをすると
一同黙るか荒れるかだよね。何のためのオーディオなのかな?
アリゾナで海兵隊の演習を自分でDATに録音してきて聞くための機器に決まって
いるじゃないですか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 00:16 ID:u9L+0RD6
ハイエンドを望むお客様ほど
お耳の悪い方が多くいらっしゃいます。
ご年配の評論家の方にも
お耳の悪い方がいらっしゃいます。
これらの方にとり憑くおとり巻きの方々も一様にお耳が悪く
まさにそのような方には
"アリゾナで海兵隊の演習を自分でDATに録音してきて聞くための機器"
で十分でございます。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 00:25 ID:6ITV6K8h
悪いけど、俺今までスタックスの静電型ヘッドフォンよりいい音聞いたこと無いんだ。
1000万円以上出しても絶対にあれ以上の音は出せない。
2番目にいい音だったのはQUADの昔のESL
1000万円以上のスピーカは大きな音が出せるだけ。 音質と装置の金額は比例しない。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 10:25 ID:Ab19gVdB
>768
良かったね安くすんで
君にはSPコードも100円/Mが良いんじゃない
いいなぁ違いのわかる人は
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:54 ID:6ITV6K8h
QUADには100円/MのSPコードの方が10000円/Mのより良いというのは定説だ。
CDプレーヤーも18万円のQUAD66を使うのが一番良い音になる。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:00 ID:EE51t2pq
>「1000万円以上出しても絶対に」
説得力ねぇ〜。小学生かよ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:36 ID:6ITV6K8h
スタックスの静電型ヘッドフォンを一度聴いてから言え。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:03 ID:OZqaijOM
ボーナスでN803を買うならN804にして残りの金でIWCのクロノグラフでも
買うよ、漏れは。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 11:25 ID:Ru7tjBTp
>>772 1000万円以上出してから言え,と言い返してもいい?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:32 ID:Xfg14EZ2
<1000万円以上出してから言え,と言い返してもいい?>
高級スピーカーは専門店に行けば幾らでも聴かせてもらえる。
スタックスの2μmの振動膜に対抗できるスピーカーは絶対に製作不可能だ。
高いスピーカーは低音が出るだけで音質は良くない。
音楽がわからない子供向きだ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:48 ID:YH0a/wQk
>スタックスの静電型ヘッドフォン
いくら?
もげもげ、777番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|◎ ◎ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾげ゙゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 22:02 ID:vUIoZfJs
空間表現が滅茶苦茶なヘッドホンは現代のオーディオ清貧と言えないよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 22:11 ID:Xfg14EZ2
時計買うつもりだったお金使って
STAX買う。それで終了。
781 :
金をかけなくても:04/07/24 12:03 ID:9Bz8FYdg
782 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/07/24 13:26 ID:P0BeI5xL
昔聞いた事が有る。
オーディオ装置揃えるには 車一台分 の金額
車はアナタの頭にひらめいた車の金額
ポンコツ中古の10万円から輸入車新車の千万オーバー
まで。 それはあなたしだい。
ウーン 納得だったな。
ミニコンポから何かを目指して買うんだろ?
少しは金かかるワナワナ
つまりこれだけ散財したんだから、自慢ぐらいさせてもらわないと割に合わないと。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:19 ID:g11AGsAS
オーディオなんてオッサンの趣味だな
むなしい
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:15 ID:qoKlYw8n
オーディオっていう趣味があること自体知られていないのは歯がゆい
つーかフルコンポよりミニコンポの方がそもそも高いだろ。
良い奴買おうとすると10マソいくだろ?ミニコンの癖に。
フルコンポはハードオフ行けばいくらでも安く転がってるもの。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 00:31 ID:mtWlOiL6
まるで喜劇じゃないの
一人でいい気になって
冷めかけたあの人に
意地をはってたなんて・・・
一つ曲がり角 一つ間違えて
迷い道くねくね・・・
散財、散財というが、いくら金貯めても、棺おけには金持っていけないんだよ。
だったら、高価なオデオ機器買って自慢する方が前向きな人生だと思うがな。
根性曲がった貧乏人どもよ(大藁
まぁオーヲタなんかにならなければ、いまごろは結婚して新築一戸建てでも
おっ建ててる頃だっただろうになw
>>789 > 根性曲がった貧乏人どもよ(大藁
つーか、逆のような気がする。
貧乏人だからこそお金がないことの恐ろしさに麻痺してしまってるから
平気でローンを組んだり、老後の心配もせず「高価なオデオ機器買って自慢」
もできようが、お金持ちは自慢する必要もなく、貧乏になるのが恐いから
今後や老後に備え貯金するものでは。
世間を見渡せばよく分ると思うが、貧乏人はお金がこれでもかこれでもかと
出て行き、お金持ちは黙っていてもお金が蓄積する。
貧乏人オーオタの散財分もお金持ちの懐に回り回って入ってくるのよ。
793 :
:04/08/14 21:29 ID:nUp6uJFm
ヘッドホンかあ。
確かにスタックスは音いいけどさ。
あんなので音楽聴いてると頭痛くならない?
俺はCD一枚が限界
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:18 ID:JSFftZjB
いいじゃないですか。ここにいるお馬鹿さんが金を使えば多少は世のためにもなるでしょ。
オーディオよりマニアをあざ笑っているほうが金も使わんしいいかもね。
795 :
いい事があれば必ず悪い事もある:04/08/14 23:22 ID:BEehHRwq
スタックスは音いいけどさ。あんなので音楽聴いてると
1. 内耳に異常が出て、何年かたってから、耳鳴りに苦しむようになる。
2. 髪の毛を引っ張るので、髪が薄くなる。
3. 普通の高級オーディオを聴いても全く感動できなくなる。
ここにも安い餌がぶら下がってるね、誰も見向きもしないょ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:58 ID:DkTREN0T
スピーカーはQUADの旧型ESLとグッドマンのAXIOM80の2つが断然良かった。
パワーアンプでは300Bのシングルアンプに対抗できるトランジスターアンプは存在しないだろう。
ゴールトムンドやB&Wは値段が高いだけで、音質は2流だ。
常識的に判断して4Wayを超えるマルチアンプシステムなんて
複雑過ぎてまともな音は出ない。
そんなシステムは大袈裟なだけで、音質は2流だ。
>798
システムが大掛かりになって、一般的にスピーカーも大きくなるので部屋の容積も
含めた総合的な音響対策が必要になってくるLVですな。
そういうことを知らん奴が組んだ4WAYマルチアンプシステムなら音が破錠を
きたしているだろうが、ユニットを出来るだけピストンモーションで動かそうと思ったら
4WAY、5WAYが必要になってくる。無理なく低音を出そうと思ったらウーハー
(スーパーウーファー)の面積も必要になってくるしな。
まともな音が出ないって言い切ってるのは、798が知識や経験が少ないと
言ってるようなもんだな。
「難しい」というなら話はわかるのだが。
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l:::::::::ノ シ ミッ ,ッ彡|||ミッ、_ .l ゙' 、
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___二| | ヽ l .l::::::::::::::::ヽl .l / <もぐもぐ800げつ
| |⌒Y'二 ̄へ l l^'-、;;;;;;;;;;;;l l ,、-'"
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\_ ヽ- | \ -'"\ \  ゙̄''''''''
.| .\ ヽ i
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:58 ID:O3uDEJG3
お金持ちが自慢するんではなく、貧乏人がオデヲにお金を注ぎ込んで自慢しているだけ。
本当の金持ちでオーヲタになる人は希有ではないだろうか。
TVや雑誌の豪邸紹介でオデオ装置が出てくることは滅多になく、出て来てもオーヲタ
からみればショボ過ぎたりする。しかし実際は貧乏人の超高級機より良く聴こえたり
する。
お金持ちは下らんことを自慢するほどアフォではないっつうことかと思ったりする。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:12 ID:WDb1jgW7
金持ちは心も広い奴が多い。間違いない
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:25 ID:m/QKqAhw
貧乏人からの成り上がり者は金持ち自慢する奴が多いし、方や元々金持ちは
金持ちが身に付いてるし当たり前な分自慢なんかしないもの。
その違いがあるな。
だけど世の中には例外もある事を承知していただきたい。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:07 ID:5r46NXIN
>797へ
オレ、わかるよ。
805 :
そうですか:04/08/24 21:24 ID:rByDiE12
オーディオショップが金持ちをけしかけているのですよ。
奥様こんな毛皮は世界にいくつもありませんことよと言うのと一緒の
事を金持ちお客に言っているだけです。そしてそれを真に受けて。
そうしないとショップは商売になりませんからね。
桑原、桑原。
アキシオム80は綺麗な音ですがいつでも綺麗な音です。
300B(A)は、91型がナローレンジですが太くて好きです。
まだレプリカさえ買っていませんが。やっぱり310は二本要ります
よね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:27 ID:apbtwOM1
資産家な金持ちは社交とか付き合いでクルージングとか忙しいんです。
街医者で金持ちとか弁護士で金持ちとか「仕事性ひきこもり」が
仕事場の横に逃げ場所としてオーディオ関係を詰め込んだりする。
現実逃避の場所なんだよ。許せって。
かわいそうなのは普通の稼ぎしかないのにオーヲタなダンナを持つカミさんと
子供だな。月収40万足らずの男が150万のアンプやスピーカー買うんだから
困ったもんだね。ダンナがオーヲタじゃなければ、子供部屋も相部屋じゃなくて
一人ひと部屋になったはずなのにね。不憫だよ。
なんかの雑誌で読んだが、産業の一部はオタクでもっているそうな。
例えばコミック、オタクは年間10マソ買うそうで、コミックオタクの数を
かければかなりの売り上げになる。
オーヲタは人数は少ないのでコストパフォーマンス重視の電気産業には大した
貢献はできないが、一発少数高額主義のガレージメーカーはそれでもっている。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:28 ID:Yh8pW41I
ていうかね、趣味嗜好品はヲタクでなんとかがんばってるんだね。
日経的にいえば、ヲタクは「堅固なユーザー」ということになる。
なんたって、彼らはくつしたに穴が空いていたとしても、10万のケーブルを
買うんだからね。滑稽だよ。
生粋のバカですね、そりゃ
酒&女で散財するよりはよっぽどマシかと思います。
オーディオ趣味は遅かれ早かれ結局は自作派に移行するしね...
今号のAA誌で、40万円以下のプリメイン・アンプをテストした井上千岳が、
「アンプは基本的にこのクラスで十分。高い物を欲しがるマニアの心理が知
りたい」と述べていた。彼としては、珍しくまっとうな意見。高額アンプの大部
分は、自己満足と自己欺瞞の世界。裸の王様はどこにもいる。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:18 ID:Kd4Y1qo2
こう言うことは、石井さんに聞けば・・・
>>812 だからさ、皆王様になりたいんだよ、たとえ裸でもねw
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:59 ID:UYcuDbwp
金持ちはオーディオなんて自慢にも成らんと思うよ。
俺の後輩に金持ちいるんだが所有品見てると、キット彼奴等はオーディオなどたいした金額では無いと思ってる。
ランボ、フェラーリ、ポルシェとか、5000マソの船とか、ガンガン買い替えてるもんな。
1000マソ位で集めた物で自慢出来るのは一般人、金持ちには フゥーンってレベルですな。
ま、ボンビー人が一層懸命無理して買うから、自分ではたいそうなモノだと思って
しまうんだろうね。
それで、どうだスゴイだろっと自慢したくなる。
>>815 一応確認ですが
金持ちなのはおまいなの?後輩なの?
1000万円かけたオーディオを自慢するのが一般人というのは、虚勢を張る
2チャンネラーの哀しき性。
>>818 > 1000万円かけたオーディオを自慢するのが一般人というのは、虚勢を張る
> 2チャンネラーの哀しき性。
じゃ、100万円としておいたら良いのでしょうか?
一般人が無理してでも合計1000万にはならないとおっしゃるなら。
金額がどうのこうのより、自慢するという行為自体が滑稽だよな。
マスターベーションを見られているようなもんだよ。
恥ずかしいと思わないのか。(プゲラ
ここいけば勘違い君がたくさんいるよ
http://dejavu.cside2.jp/link_index.htm 四畳半でウィルソン並べている金Bというのとか、はるかかなたにSW並べてドロドロさせて
いるDOLonとか、実質4畳半に普及品だがハイエンド気取りのフィルというのとか 公営放送勤務でステサン
でバイトしているオスカルだ
この伴奏のピアノいいね 誰?って聴いても答えられないレベルのばかりだが
普通の人の方がよほどいい音で聞いているかもしれない ナゾ・・・・
>>820,821
高額オーディオ機器を並べたからといっていい音になるとは限らないのは
モチロンだが、だからといって、「普通の人の方が…」というのも飛躍。普
通の人は音の良し悪しなど気にしていないし、分かりもしない。
「自慢するという行為自体が滑稽」といいながら、「自慢できる側になり
たい」と思う人も多いのじゃないか。お金に余裕があれば、可能性の幅
が広がることは事実。金持ち自慢の人も多いだろうが、投資したお金に
見合うだけの音を楽しんでいる人がいることも率直に認めては?
>>822 > が広がることは事実。金持ち自慢の人も多いだろうが、投資したお金に
> 見合うだけの音を楽しんでいる人がいることも率直に認めては?
は、
「投資したお金に見合うだけの音と思って楽しんでいる人がいることも」
なら素直に認められるのだが、だからと言って滑稽なのは変わりがない。
ケーブル屋の台詞なんかが代表的だが、「投資したお金に見合う」と言い
たがる人の台詞は信じられない人がいることも素直に認めて欲しいね。
他人の自慢を「滑稽」などと冷やかな目で見るのではなく
「うん、すごいね!」と素直に認めてあげるピュアな心を持った俺ってカクイイですか?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:55 ID:vQhm5vZx
カコイイというより自然と思う。
嫉みとか自慢とかの感覚を持ってる様な人間は、豊かな心は持てないな。
>>821 正直言って、趣味が合う人たちが実に多い。
フォードのRS200にディアブロかあ、素晴らしい資産家だな。
学校の先生がVF-1000RとE240って所も良いね。
もし俺だったら、NC45,RC30など本田V4コレクションを作るな。
4畳半 6畳 共用ダイニングしかないのにハイエンドとは滑稽ではないのかな
生活にはバランスというものがあるからな
つーか横須賀の三上先生の車じゃねーかYO。
人に自慢しないと満足感が長続きしないんだよね。
そういうのは音は悪い。
趣味とは・・・ある意味他人から見たら滑稽だったり意味不明だったりするものかも知れない・・・
それでいいじゃんw
同じ趣味人の中にも滑稽な人とリーズナブルな人がいるのだが。
自慢してる奴なんてどこにもおらんやんか。
結局、貧乏人がひがんでるだけ。
基本的に一人の楽しみだから自己満足だろ。
高価な機器で自分を納得させて。
総額70マソでOKの人の装置も、150マソのケーブル使う人の装置も出てくる
音はさほど大きな違いがあるわけないんだが。
折は70マソでOK。ww
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 11:52 ID:3fC+Juuh
折れは7マンでOK。ww
↑
神降臨
834はネ申
オーディオに300マンとか聞くと一瞬「すごい!」「まぁまぁ」「当然?」・・・
人其々に思うだろうが、車一台買う事考えたら300マンって誰が考えても普通だよね。
そういう意味ではリーズナブルな趣味だよな。
ちなみに車を実用品と考える人が300マンを普通と考えるなら、車が趣味!と公言する人は
1000マン以上は投資してるんでしょ?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:44 ID:duup8Sv6
まずリスニングルームを用意しなくちゃならない。土地代と、建築費と要るし
マンションだと、1階の端の部屋を見つけて、二重サッシにして。。。
とまあオーディは金のかかる趣味であるには違いない。アンプとスピーカーだ
け高いの買ったって、音は良くならない。録音会場だってホールの出来が一番
重要なはずだ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:31 ID:4JwrYb+E
アメリカのハイエンドを持っているだけならうらやましくないけど、
理想的なリスニングルームと音楽に理解のある綺麗な奥さん
がいるのは、ホントにうらやましいです。
>>839 お言葉ですが、音楽に理解がなくても綺麗な奥さんがいる方は
激しく羨ましいかぎりです。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:16 ID:4iUYsIkp
>>838 だからといって立派な部屋でミニコンを鳴らしてもしょうがない。
こういうことをいうやつに限って買えずにハイエンドを叩きたいから部屋の話を持ち出す卑怯なのが多い。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:24 ID:c9xR/Yz6
俺はミニコンで十分だけどな
ってかそんな部屋にいる時間ないしさ
パソコンにつなげて聴ければもうどうでもいいや
パソコンに接続してるが、重さは500kgあります。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:09 ID:3otWcBKz
よく、どんなに美人と結婚しても3日すれば飽きるとか言うけど、
経験的には(結婚はしてないが)3日では飽きないですよ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:14 ID:c9xR/Yz6
3日3食ずっとエビフライ食ってたら飽きるだろうケドね
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:14 ID:3otWcBKz
名古屋出身ですがエビフリャーは3日3食で飽きますね。
でも○○○さんとなら3日では飽きません。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 15:39 ID:IebCC3Hh
スピーカーもアンプもCDプレイヤーも、10万くらいまでは明らかに音良くなってくよ。
環境とかバランスとか相性とかあんま関係ないよ。
ただ、それ以上高額になればなるほどコストパフォーマンスは悪くなるし、
環境とかバランスとか相性とかの問題が大きくなってくる。
友人は、スピーカ500万円、アンプ4台合計500万円、CD合計300万円のシステムで、
部屋は6000万円の家を3人で共同購入して2000万円払いきったそうな。
オーディオ用の工事もしたそうな。
けど、ケーブルは色々試した結果、1m千円しないのを使ってる。
ハイエンドを全て否定するのは間違い。
コストパフォーマンス重視なら数十万〜100マソくらいが妥当。
コストのみ重視ならONKYOの4万のミニコンポでいい。
パフォーマンスを追求するなら可能な限り追求すればいい。
ちなみに、私はスピーカ20万円、アンプ60万円、CD/DVD15万円。
アンプは少々高かったけど、欲しかったんだからしょうがない。
>けど、ケーブルは色々試した結果、1m千円しないのを使ってる。
それ教えてけれ。
美人で若くて愛嬌もあるなら5年は持つかも。
>>849 お前が男前で甲斐性もあればの話だがな。
851 :
12F:04/09/07 21:15 ID:0ipSxA+U
ハイエンドの女も高いけどね? ところでハイエンドって一体いくら?
入浴料とサービス料とで十万とか
853 :
12F:04/09/07 21:21 ID:0ipSxA+U
>>844 三日坊主と同じたとえです。三日とは短いことの言い換えと思います。
確かに美人にはくらっときますが、美人から見ればくらっときた男を
馬鹿とみます。くらっと来ていないしぐさが必要です。
854 :
12F:04/09/07 21:23 ID:0ipSxA+U
>>852 デフレの折り3万円でも高いと思うが、(場所にもよるが)十万円は
かなり高い。それだけの払う価値があれば、問題ないが。
日本人でも外人でもそうだが、ヤンキーなどに美人が
いたり低学歴に可愛いということが多い。
これは日本人でも外人でも世界共通の現象である。
飼っていた猫2匹の話をすると、片方は頭が良いが、きつい性格。
これは大卒のキャリアウーマンに例えられるだろう。
もう一匹は馬鹿であり、頭が悪いが、とても可愛い。
これは高卒ではやく結婚する女に例えられるだろう。
海などに遊びに言っても、アホネーチャンはナイスバデイだ。
・・・コンパニオンやデルモ、クイーンなどみなそうだ・・・
しかし頭の良いネーチャンや金を稼げるネーチャンは並みである。
落合の婦人を見ても分かるが、男を成長させる女はぶさいくである
はずだ。角栄の長女を見たまえ、若い頃は綺麗だったが、
仕事ができるようになればなるほど、どんどんぶさいくになって
いったでは無いか。
いずれ小渕の娘もそうとうなオバハンになるだろうが、
その時が一番仕事ができるのでは無かろうか?
結論を言おう、俺の理想は落合の奥さんである。
>>855 ちなみにこれは男女共通の話である。
もし外見が並みということであれば、それは知性が高い証拠
だからして安心した前。
逆に人並み以上の容姿であれば、全体的な能力は低い可能性が高い
とみるべきだ。
まあシュワルツエネッガーのように容姿端麗かつ、
金儲けや立身出世に対して”天賦の才を持つ大人物”がいる。
男の理想はこいつであろう。
857 :
12F:04/09/07 21:45 ID:0ipSxA+U
持てる男から見れば、プライドの高い女のほうがうるさくなくて良いの
で付き合い易い。プライドが高いには、美人、スタイル、才能などある
だろうが、こういう女はチヤホヤされてきてもいるので要注意。タタカ
レて来た不細工な女のような感覚と身のこなしは無い。
>>857 > だろうが、こういう女はチヤホヤされてきてもいるので要注意。タタカ
> レて来た不細工な女のような感覚と身のこなしは無い。
つーか、ブスのような狡さ、ネジまがった根性がないだけ楽しく付き合える。
ブスほど要注意。つーか、何もブスなどわざわざ構う必要はない。
あれ?ここは何のスレですか??
860 :
1:04/09/09 11:14 ID:qWTJaAIK
www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤立にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:33 ID:tgqX99Cg
自己批判だろう。
音が分からん香具師は結局機械を買い続けないとオデオも続かないん
だよ。「もういい加減にして、止めとこ」思っても、結局機器を処分した金
で適当なの買って「これは凄い本物だ」なんて言う訳。どうせ長続きしないのは
自慰。もうこういうのは付き合いきれんね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:31:04 ID:ra0cAwqa
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:54:12 ID:y+M+icsd
ハイエンドオーディオはただ買っただけではいい音はしない。そこには
聴き手のチューニングのセンスが必要なのだ。とかステサン爺とかオーヲタは
逝ってるけどさ、これってハイエンドに手の届かないオタの僻みもあるよね。
総額100万くらいのシステムを集合住宅で組んで「いい音にチューニング」に
しましたっていう人の音より、金に糸目つけずに3000万のシステムを50畳の
完全防音&整音施工してもらった専用ルームに置くほうがぜったい満足できる音に
仕上がってるよ。
オーディオ使いこなしのノウハウなんてイシュやケーブルやらラックやら
変えて自分の好みの音にしたりするだけじゃない?アンプの電源部を
カスタマイズしたりするような大幅な改造はしない。(できない)
そんなオーディオ使いこなしって楽器のように何十年もかけて会得するような
大層なものじゃない。ぶっちゃけ、そのオーディオのノウハウとやらもカスリマ
プロショップに面倒みてもらえばかなりの高みにまでいける。
まぁこの場合、「趣味は音楽鑑賞」に徹する場合の金持ちだけだけどね。
人間ってどうしても金をかけたものにはある程度のステイタス性を見出さないと
気がすまないから、「趣味は音楽鑑賞」では収まらずに「趣味はオーディオ」という
ふうに飛躍するんだろうね。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:53:31 ID:pdq347G7
10センチフルレンジ1発のバックロードホーン自作 で ハイエンドSPは軽く一蹴できるが何か?
865みたく脳内妄想だけなら誰でも可能。
自分で実現した後に言うなら説得力もあろうが。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:31:52 ID:pdq347G7
だから言ってるじゃないか。
10センチフルレンジ1発のバックロードホーン自作 で ハイエンドSPは軽く一蹴できるものだと。
1000万以上のスピーカーが、4〜5万の自作で軽く一蹴されている現実をマスコミが書けないのは
業界の利益を守るため。
作ったことないやつ、聞いたことないやつは
これからも値段だけ高いスピーカを買ってね。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:33:01 ID:y+M+icsd
オーディオが趣味というには金がかかる。ちょっといい音楽を聴きたいな。と
思う一般ピープルでも10万、20万のアンプ、スピーカーを家電感覚で買うしね。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 07:22:46 ID:iyalGo8I
>>866 意気込みだけはわからんこともないが...。
>>868さん
自作には価格を上回るパフォーマンスと自由が得られるのが最大のメリット。
ハイエンドまではいかなくてもミドルクラスを上回る事は可能かも。
可能性はゼロではないので頑張って下さい。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:15:28 ID:yjrMgErr
もぐもぐさんは
自作を一通りやった上で可能性はゼロではないと言っているのかな?
何度でも言うが
10センチフルレンジ1発のバックロードホーン自作 で ハイエンドSPは軽く一蹴
これは既に定説です。以上
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:11:22 ID:iyalGo8I
>>872 巣箱みたいな外観は音楽聴く以前の問題。
875 :
自作派:04/10/11 22:50:02 ID:OPuDitFp
外見はともかくフルレンジは糞
876 :
↑:04/10/13 10:23:05 ID:zRQ6M1A/
てめーが糞だよかす
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:53:11 ID:8Nw0S+Lv
「自作には覚悟が必要」
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:14:01 ID:myN5D8N9
「覚悟」ってのは大げさ、というかスピーカーだけなら簡単に出来る。
市販フルレンジユニットに推奨の市販エンクロージャーのネジ止めだけでも
変な市販の一流メーカーより音楽のおいしい所が聴く事ができる。
市販のスピーカーは2wayが多いからクロス付近の中域(ヴォーカル)が酷い。
自作が難しいと言う方もいるでしょうが、
マルチや箱を自作するのは覚悟はいるけども。
ハイエンドを一蹴は可能性は限りなく低いです。
でも、まだ誰も気付いていない方式があると思いますので可能性はゼロでは
ありません。これはあくまでも性能の話です。
好みで見たらハイエンドより10cmや405−A一発の方が好きという人も
いると思います。(^_^)
まったくですよ、漏れのスピーカーは黒の鏡面とまではいかないが艶艶
ピカピカになってますが、もう毎日毎日磨いたり塗ったり磨いたり塗ったり
磨いたり塗ったり磨いたり塗ったり磨いて磨いて磨いて磨いて磨いて
で3週間くらい掛かったもんね。もう二度とやらないとお星様に誓う。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:39:36 ID:8Nw0S+Lv
ハイエンド イコール金持ち自慢かと言ったらそうは思わないな。
お金をかけることですべてが解決するなら車買うのを我慢して
ハイエンドオーディオを買えばいいのではないかと思う。
だけど、オーディオは金持ちであることを自慢する為にやってるのではないし、
他人に高額機器もってますなんて、自慢も恥ずかしくて 普通はできない(しない)と思う。
ネットでは匿名性があって、機器を晒してよろこんでるかもしれないが、
それで金持ち自慢と思ってるなら、頭がおかしいか 世間知らずだということなのだろう。
(本当の金持ちや資産家というのは生活が案外質素な人たちが多く
見た目が派手で金持ちそうに見える人は 借金もそれなり抱えているケースが多い)
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:52:41 ID:JIdIAQ6v
痛いのは普通の稼ぎのリーマン(たとえ毒パラでも)が自分の年収を
超えるようなオーディオシステムを使っているということ。
趣味の一言では一蹴できないと思う。車を買う予算をオーディオに充てたから・・
とか言い訳してもしょうがない。そこまで趣味に熱中する人はある種、世捨て人のような
目で見られるかもしれないので、いかに高い機器を買ったとしても友人には
自慢してはいけないのです。
私は趣味で自転車に乗っています。ピナレロというイタリアのロードレーサーに
乗っていますが、過去十数回、素人さんに値段を聞かれて、60万円くらいと
答えて信じてもらえたことが1度もありません。それどころかチャリに60万とは
ネジが飛んだイカレ野郎だという気概を感じるくらいです。今では絶対ごまかしています。
(まぁなかには100万以上のロードレーサーに乗って自慢しまくるハイエンド爺みたいな
ひともいますが。)
自分の美的感覚を満足させようとしたら安価な機材ではダメだった、
それだけのことである。
ビンボーとかカネモチとか全然関係ない。
美に対する憧れの強さの結果なのだ。
下品な音で満足できないのだ。
884 :
::(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/10/15 00:18:36 ID:qwZsTr/N
>>882ピナレロのロードですか。昔チネリのロードが欲しかったけど
買えなくてズノウで我慢してました。今はやってませんが。。。懐かしい。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:29:15 ID:b5HG4Yil
>>883 > 美に対する憧れの強さの結果なのだ。
> 下品な音で満足できないのだ。
どこがビだ?
下品なボッタクリ並べて、下品な音出して、大体が下品な顔してロクに
音楽も聞いていない。世間で相手にされない人間が自己満足しているに
過ぎん。端から見ればおぞましい。
本当の音楽好きの方は人格も部屋も器機もスマートで美しい。
そして美しい音楽を聞いている。
>本当の音楽好きの方は人格も部屋も器機もスマートで美しい。
そういうのをただの音楽ファンと呼ぶんだろ
一人合点の醜い再生音で大きな顔するようになったらおしまいだ。
そのソフトの演奏家か指揮者か何かをオーオタ訪問仕合に同席させて
オーオタどおしの会話を聞かせたらどうだ。
>>888 己のキカイの状態を知るにはまことに素晴らしい機会となろう。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:25:54 ID:h059YNyY
ヲタクやマニアって自分が人からどう見られているか?ということを一切気にしない
からある意味、楽だよね。ファッションにも気をかけないからそういうところは
安く浮きそうだし。まぁその浮いたお金がオカルトグッズや評論家への
お布施に化けるんだけどね。
>オーディオって結局金持ち自慢
先頭切ってクラシックは100万円以上論なるものを記事にするような心無い
評論家さんの事ですね?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 05:20:44 ID:qIIRvhie
1000万のシステム使ってるハイエンド爺でも耳が老朽化してるんだから
意味ねぇっての。って誰かいってやれよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:46:36 ID:EVsnPQRR
本人が満足してるんだからいいんじゃないの。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:14:07 ID:xIRo/Kkr
オーディオに熱中しすぎるとひきこもりになる。そして気付けばキモヲタに
なっていたという魔法がオーディオ趣味。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:54:35 ID:WeevPxC7
ハイエンドとは、AVフェアに展示されないが、輸入オーディオショウに展示されるもの。
まちがっても、ハイエンドオーディオショーには展示されない。
ハイエンドな人は、後藤ユニットぐらいは知っている。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:38:41 ID:D0UI1X45
国内一流企業のオデオ機器が一番信用できることが分かった。
音質、品質、価格、どれをとっても素晴らしい。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:53:14 ID:sTCmbhqn
オーディオが趣味だという自負のために個性や希少性を求めて
海外製品に走る人もいる。そして滑稽なのは、国産プリメインアンプと
同等の価格帯なのに、あえて海外製にこだわってるオーラやアーカム使いの人。
海外ものの個性は国産じゃカバーしきれないハイエンドな製品に顕著であり、
30〜40万で買えるような海外アンプは個性以前にアンプとしての基礎体力を
疑う。そのいい例がクレルのKAV400あたりで、本国だと2500ドルのプライスタグが
付いているのに、日本人はありがたがって定価50万でも同等の国産アンプよりも
すばらしいと皆が口を揃える。LINN日本も同じ商法で万々歳である。
ハイエンドメーカーのエントリー機器はそのメーカーのエッセンスの欠片を
感じることはあっても、エクスタシーにまでは至らないのである。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:00:52 ID:XE+RKQrD
age
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:17:00 ID:efPGR9Nm
>そのいい例がクレルのKAV400あたりで、本国だと2500ドルのプライスタグが
>付いているのに、日本人はありがたがって
400xiは良いアンプですよ。なにより音楽を聴いていて楽しい。
実売も35万くらいですからそれほど高いわけではない。
楽しめる音楽。◎キュフェーズやL◎Xにはそれがないんですわ。
900
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 12:22:37 ID:b3nOdEKj
■■■オーディオって結局金持ち自慢■■■
・・・あたりめぇだがや!今頃わかったん?
3億当たったらオーディオ専用ルーム作るよ!!
女性の貴金属や服装にかける道楽と大差ないよな。
自慢する相手がいて成立する。
人は(俺も)どんな形であれ他人に認められたいんだよね。
女性もうん十万もする貴金属結構普通に買いますもんね。
私にはそんなものにこんな大金使うのは信じられないけど。
そういう女性から我々もそんな風に思われているのでしょうけどね。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:09:12 ID:glw2826C
オーディオは、生活を豊かにする一つのアイテム。
人によっては、娯楽道具として。人によっては、芸術嗜好品に触れる道具として。
生活や趣味嗜好に見合ったものを買えばよい。
音楽に対する思い入れの差や家庭内にいる時間の差によって
かける金額の比率が個々によって、多少、違うでしょうが
本来は、他の嗜好品と大差は無くてよいもの。
仮に、オーディオにかけてる金額や時間が生活を苦しめたり、他の趣味嗜好を阻害しているなら
それは、個人的な価値観の産物であり、他者に理解される自慢の類ではなく自己満足に過ぎない。
自慢出来るとしても、共通の価値観を持つ者達の間でのみ価値を理解されるものな上に
持ち歩くことは無論、不可能。他人に公開することも困難。。あるいは、稀。
そんなものが、自慢の種?あまりに投資に見合っていないと思いませんか?
オーディオは、結局、金持ち自慢ではなく、自慰行為自慢かと思われます。
まぁ、気持ちいいからいいんでない?オナニって?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:14:28 ID:rFK/w+wX
オーディオが自慰行為自慢だと?
当り前だろ?趣味だぞ趣味。
どれだけやったって世間様の役にもたたないんだよ。
音の神経への自慰行為だよ。音の自分への自慰行為だよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:23:38 ID:9Z2X+DS+
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:38:36 ID:oGSYxM3K
貧乏人は麦を食え!でんな。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 17:02:17 ID:a8bLimm8
御神籤山崎渉#`'e/「EサD
↑
名前欄にコピペするだけで今年の運勢とお年玉が出るよ
911 :
【吉】 【936円】 :05/01/01 17:33:29 ID:vanQCw2+
oh!
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:17:47 ID:cq7hoZJY
高級な物を 高級な店で 定価で買う
オデオは金持ちの道楽なんですよ。
913 :
北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/02 18:53:19 ID:5EOMxGKq
価格レベルが上がるほど値段と音質の相関が薄れるのは事実。
だからとてつもない高額システムをそろえるのは金持ち自慢と言われてもしょうがない。
だが
トラポ -> DAC -> プリ -> パワー -> SP
という単純な構成を全て既製品で、というやりかたで
音質を向上させようとするとメーカの価格ヒエラルキー戦略にハマるしかない。
高い機器やケーブルをとっかえひっかえしてると何かやってる気になるから良いかもしれんが
良い音を聴きたいのが目的ならもう一工夫必要ではないか?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:12:32 ID:TjV8s6Wy
ハイエンドオーディオはただ買っただけではいい音はしない。そこには
聴き手のチューニングのセンスが必要なのだ。とかステサン爺とかオーヲタは
逝ってるけどさ、これってハイエンドに手の届かないオタの僻みもあるよね。
総額100万くらいのシステムを集合住宅で組んで「いい音にチューニング」に
しましたっていう人の音より、金に糸目つけずに3000万のシステムを50畳の
完全防音&整音施工してもらった専用ルームに置くほうがぜったい満足できる音に
仕上がってるよ。
オーディオ使いこなしのノウハウなんてイシュやケーブルやらラックやら
変えて自分の好みの音にしたりするだけじゃない?アンプの電源部を
カスタマイズしたりするような大幅な改造はしない。(できない)
そんなオーディオ使いこなしって楽器のように何十年もかけて会得するような
大層なものじゃない。ぶっちゃけ、そのオーディオのノウハウとやらもカスリマ
プロショップに面倒みてもらえばかなりの高みにまでいける。
まぁこの場合、「趣味は音楽鑑賞」に徹する場合の金持ちだけだけどね。
人間ってどうしても金をかけたものにはある程度のステイタス性を見出さないと
気がすまないから、「趣味は音楽鑑賞」では収まらずに「趣味はオーディオ」という
ふうに飛躍するんだろうね。
オーディオマニアはオデオが生き甲斐だから、けなされると怒るし、わが子のようにかわいがる。
生活の中心にオーディオがあり、あとは知らんぷりぷり
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:48:07 ID:AyDChtDi
>アンプの電源部をカスタマイズしたりするような大幅な改造はしない。(できない)
80年代はやってましたわな。
みんなが嫌いな無線と実験とか読んで電源部分に工作したりしてた。
けどなぜ出来たかっていうとハムもいっしょにやっていてリグの
自作とかやっていたから計測器をもっていたのね。
作り手と使い手の二分化が進んだのがここ20年だと思いますわ。
で、長岡教の鉛礼賛とか金子教の何でもブチルとか経て今日の
アクセサリのとっかえひっかえみたいな。はは。
くそ高い機器の弄くりまわした厚化粧の音が好きなら良いが、
ソースの音を忠実に出したいならシンプルな機器と頭をつかうべき。
自作派のマルチアンプで良い音を出してる人はこのスレ(この板か)
を見て鼻で笑ってるだけと思う
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:26:44 ID:iEU8m+V9
将軍様は「千匹や」のネットメロンが大好物だそうな。
誤爆?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:44:36 ID:PcX7Cnso
手をかけた100g500円の肉とそのまま焼いた100g10,000円の肉とで実力同等。
だったら100g500円の肉で手をかけたほうがいいな。同じ値段で20回楽しめるし。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:46:46 ID:PcX7Cnso
ただし、うまい肉の味を知らなきゃ手のかけようがないのはたしか。
921 :
北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/04 16:57:21 ID:6qwzopFD
自然の音を録音してリファレンスにすればいい
家族の声もいいかもしれん。いつも聞いてるから違いがすぐ分かる
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:13:44 ID:S4ohRR8M
>>916 うむ。漏れも去年まではこの板をみて鼻で笑ってただけなんだが、
考えてみるとそれではこの板の香具師らが救われん。いってみりゃ
この板をみて鼻で笑ってるだけの自作派のマルチアンプで良い音を
出してる香具師らは利己主義なんだな、ひとのことはどうだっていいって
いう身勝手な香具師らだ。
だから漏れは今年からがんがんこの板に書きまくってやる。あほな香具師らが
有り金はたいてくずみたいな機器買ってるのをテッテテキに叩いてやる。
悔しいとおもったらいい音だす努力しろよおめーら(藁
923 :
北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/04 17:40:37 ID:6qwzopFD
すばらしい!あげ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:06:47 ID:YLYHxEfi
昨今、雑誌で見る部屋がオーディオ店と変わらんおっさんばかりが
増えた。1台100万円の機器をこれ見よがしに陳列しているのはどう
だかな。オーディオ趣味ってこれでは先が無いわな。100万なんて
価格は対象外でしかない。貧乏人はCDコンポに毛が生えた程度で
我慢するしかないのかも試練。いつまで経っても夢のまた夢。
>>922 よしっその意気だ!
だが、それだけではここの香具師らは満足しない。なぜかというと自作の仕方がわからないからだ。
とりあえず自作の入門のページでも作ってくれw
926 :
北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/04 18:15:05 ID:6qwzopFD
とりあえずケーブルを自作して節約しよう。スレもある
自作って本当にコストパフォーマンスいいんですかね?
たしかに、メーカー側って結構ボッタクってるようなきもしますw(あまり人気のないジャンルですので)
そのためAVが反映してますしね。そのAVさえもあまりメジャーではありませんね。AVってなにって聞く人も多そうですし。
現在ではお金持ちがひょんな拍子に買うことが多いのかもしれませんね。
自作ってよさそうな気もしますがメーカー側のデザインってかなりいいと思いますw
>914
つうか、比較の例が極端すぎるよ。
音楽鑑賞が趣味なら、100万のシステムで十分以上におつりがくるよ。
別に自作がコストパフォーマンスいいとは限らない。
上でも書いたがトラポ -> DAC -> プリ -> パワー -> SP
という単純な構成を全て既製品で、というやりかたは金がかかるだけで結局いい音が出ない。
CPのよい機器を上手く使って、あと
既製品にない機能が必要とか既製品を使うとCPが良くない場合に自作、て感じかな。
なんにしても工夫が必要。ヒントはこの板にも沢山落ちてる
自作なんて貧乏&暇人にしか出来ない事ですよw
アホラシ・・・
貧乏は余計ダ!
。。ヒマがないとできないのは事実。。
でもピンケーぐらいなら会社帰ってからでも出来る
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 06:28:38 ID:+/m2DzPK
ピンケーはつっくった本数が判らないほどやった。
結局素材に落着くんだけど。
折の場合4mのピンケーが基本だから既製品は売っていない。ww
1m程度なら影響なくても4mあると工夫がいる。
それでも、SPケーを0.1mにしたダイレクト音には魔力がある。
>>930 4mのピンケー欲しければ自作か他作かしかない。
つまり枠を超える音が欲しければ既製品には望み薄。
tst
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:49:55 ID:V4vEoFs+
今まで中級機を使っていたが、故あって1/30程の低価格のアンプを買うことに
なり聞き較べてみた。
自分もだが数人に試してみても違いが分らない(ブラインドで)。
安い機械でも変わりない音を出す方が、高い機械を持っていることよりよっぽど
自慢になるような気がした。
もしかしてXR50?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:04:31 ID:Jp7SPwkx
いえ、違いますが。
XR50って聞いたことありませんが、ブラインドで100万円のと区別が
つかないなら、それを持っている方が自慢になると思う。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:06:31 ID:HJ5Au/Sf
アキュ(オーディオ)マニア様の珍問答! (コピペ奨励)
Q1アナログレコードで避けて通れない道がある、RIAAカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。
A1アキュ(マニア):特性が悪いことイコール音が悪いことではない。
解説1:マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
がいい音は歪んで聞こえるだろうか?。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Q2、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
の魔法」でCD以上の音になるのでしょうか?
A2アキュ(マニア):なるさ。
解説2:RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でCD以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:27:07 ID:HJ5Au/Sf
アキュ アナログ厨の思考回路!
675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:17:02 ID:jiiB/5K4
>671
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか?。
馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、ナローなフルレンジ一発に、
どう逆立ちしても勝てない部分もある。さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。
>原音に再生できない
原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。
アナログレコードの摩耗が激しいなんてまともにアナログに取り組んだ事のない証拠。 そもそも、中級クラス
あたりなら、アナログの方がよほど安上がりってことも知らない。
タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。
頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで 一度聞いてみろ。
お前の知らない世界がまだまだあるよ。
>>939 > タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。
いや、40万もいらないと思うが。
つか、アナログもデジタルもマックスの音はスピーカーで決まるね。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:33:32 ID:5k8NE/qU
戦前のモノラル録音だってすんごい低音とか入ってますよ。
CDだと下限20でしょ?と20年前の議論を蒸し返してみる。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:17:18 ID:JrJrCLx/
いずれにしろ、CDPとアンプに何十万も出すのはアフォということでいいでつか
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:47:11 ID:leW3VPy2
評論家って言っても、みんなシルバー年代なんだね。
若いと思ってた福田氏も57才か・・・。
60、70才台が現役じゃあ聴力の劣化が無いわけないよナ>>
老眼で朝立ちもしない、老人達の耳を信じろと言われても、無理な話だな。
こいつ等は、今までの経験してきた過去の音や知識を脳内で勝手に作り上げて
評論してるだけだろうし、実際の音質なんて20〜30代の時の聴力が完全になくなってる
事を本人も気づいてるくせに、こーいう評論をやるという事自体恥ずかしくないのか?と思ってしまう。
だからステサンではブラインドテストは絶対に出来ないんだよ。
オキヒッコがのさばって自分が輸入するぼった栗商品を売るには脳内評価しかない。
商品の評価は音なんか聴かなくても形とメーカーを見ただけで出来る。
確かに聴力も身体能力の一部だから加齢と共に衰える・・・という理屈は分かる
のだが、音楽を聴きわける感性も含めて果たして100%そうなのだろうか?
私は小学校〜大学まで桐朋というところで楽器をやっていたのだが、当時、現桐朋
学長の江藤先生という人に師事してもらっていて、その先生は高齢になっても耳と感性
は若いけど著名な先生方が適わないと言われていたのを良く覚えている。
ま、オーディオはまた別なのかな??
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:16:07 ID:gz2slxxO
大体が、オーディオオタク爺さんに音にしろ音楽にしろまともな感性など
持った人一度も見たことないが。
オデオ屋のおっちゃんもにいちゃんもしかり。
948 :
|:05/01/11 22:39:26 ID:h9gqQ5qn
大体が、オデオあんちゃんに、音にしろ音楽にしろ深い感性など
藻った人、少ししか見たこと無いが。フルトベングラー、小澤征爾
ルドルフケンプ、世界の一流音楽家は皆じい様ですぞ
小澤征爾は素晴らしい感性を持った偉大なご老人
オオオタはただの老人
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:43:36 ID:mCtw7hdE
951 :
|:05/01/11 22:54:56 ID:h9gqQ5qn
音楽家の家には結構イイ、オデオが置いてありますので、音楽家=
オデオオタクの気がします
確かに小澤征爾ほどの音楽家ならお金はたくさん持っているので、
そういう意味ではオオオタかも知れません。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:58:15 ID:PKH49uwy
音楽家に万が一オーディオマニアがいたとしても、あんたが音楽家である
訳ではあるまいに。
あんたは只のオーヲタ爺さん。
オデオ屋のおっちゃん、にいちゃんの良いカモであることに変わりはない。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:04:53 ID:FYW1IOIu
はいはい。わかってカモになってます。
だってお金使うのって楽しいもの。
あなたは楽しくないの?それともお金がないの?興味がない?だったら
ここに来ない事だ。ワッハハハはー.
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:06:50 ID:FYW1IOIu
>>953負け組って呼ばれてたのか?スマンスマン。じゃー。
いや、お金は(多分あんたより)あるし高額機も持ってるんだが。
ただね、音にも音楽にもロクな感性がないのに何処の何が良いだの言ってる
オタクが馬鹿に見えて仕方がないからね。
ワシは値段が高くても大して安物と変わらんことを知っていながら雰囲気、
見た目のみで買ってるんだが、値段が高けりゃ音も良いと信じてるアフォが
気の毒で。しかも、そういう馬鹿は教養・知性がないだけでなく、お金も
ないのにローンで買ったりしているし。
ただ、スピーカーだけは物によって明らかな違いはあるね。
どれが良いと感じるかは好きずきだが。
>>951 等号、集合、否定、逆等の論理概念も持たないような低能がオーヲタになることを
あんた自身が証明しているんだが。
このような低能が1000万の器械を持っていたとして、そいつの家に
総額7万円のCDPとアンプを持っていってブラインドで比較させ、
分らなかったら、こいつは言うんだろうな。
同じ音しか出なくても、オレの方が高いから偉いんだと。
961 :
|:05/01/12 19:29:56 ID:DvdMhpjo
五味康祐は、オーディオやりたくて、売れる小説を書く努力をして金を
手に入れた。藻れもオーディオやりたくて会社を興して何とかいってい
る。金無い香具師は安スピーカーいじって結構楽しんでいると思う。
金無い香具師と金有りオデオ族が同じレベルで語る部分もあれば、語れ
ない部分もある。青山族と○○住まいの差かな
1000万と7万なら誰でも必ず分るもんだ。
○○は大田区だな。
アキュフェーズの春日(元)社長は 旧日本軍で731部隊(人体実験していた)で通訳をしていた。
>>961 あんたがOtaku でワシが青山か。
無理しない方が良いよ。
高い器機は、貧乏人が音のためと思い込んでちっぽけな家で買うものではなく
ゆとりのある者が広さに合わせて、音は大して安物と変わらんと知っていながら
買うもの。
しかし、そんなにゆとりのある人は少ないらオデオ屋は音が良いと信じ込ませて
貧乏人にも高いものを買わせようとしている。
ここまで言っても分らんアフォは、まあ、勝手にして頂いてよいのだが。
しかし、そんなにゆとりのある人は少ないから
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:37:42 ID:R/7peXw/
>>945 音聞いて書いたレビューなんて全体の何割かね?
969 :
|:05/01/13 00:45:58 ID:LS7++qDk
>965
金にゆとりのある人間は、コンプレックスが無いから、高いも安いも
あまり気にしないと思いますよ。貧乏人のことも気にならないし、金
の使い方も違うから、オデオ屋に騙されても別にそれはそれでかまわ
ないし、家も充分な広さがあるので好きなように設定できるし質の良
くないものを高い金で買わされても別にアフォではありませんよ。生
活にも全く関係ありません
970 :
|:05/01/13 00:49:23 ID:LS7++qDk
金の無い人は金のある人の考えが理解できなくて、自己流(貧乏人)
の考えを一生懸命主張しているだけだと思います。その考えを変え
ないと一生、貧乏暮らしから抜けられません
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:12:57 ID:2PwxdFiS
金があっても無くても 定価一桁代の品物は買わないほうが良いョ。
最低二桁の10万からがオーディオ。
と、悪徳業者が低能オーヲタに呼び掛けています。
そんなこたあ無い。
10マソ以下で十分にオーデオはある。
これが判らない香具師は経験のあるフリークとは思えない。
ただ、SPは最低50マソから100マソはださないとだめだね。ww
こればかりはどうしようもない。
>>970 と、貧乏人が自分の貧乏を棚にあげておっしゃっております。
>>973 ま、ここはオデオ装置の値段しか誇るもののない変態オタクのスレだから。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:15:44 ID:kIBAOBa1
あるジャンルの音楽を楽しむためならば
三菱のロクハンに簡単な回路の玉のアンプが
いい場合も有る。
結局、自分で工夫する時間もスキルも無いから
その代償に金を払うんだよ。
人によっては金をかけること自体に自己陶酔
してる香具師もいるけどさ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:20:34 ID:WWpSPizO
ネタでした。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 03:46:15 ID:tiI1lPxT
集合住宅や庭なし戸建ならトータル300万前後が頭打ち。それ以上は
オーディオに特化した専用部屋が必要だと踏んでいる。
ハイエンド機は部屋もハイエンドじゃないとスピーカーが鳴らずに泣いてしまう。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 04:19:11 ID:iJnF1Pge
日本の住宅事情で現実的なハイエンドはOracleのトランスポート+DAC+Sennheiser Orpheus。
合計で500万くらいだね。
ま、音だけならそんな大金は要らないww
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 09:26:57 ID:oh0QjuqV
>>979 ヘッドフォンの話しか出来ないAV小僧は帰れ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:57:01 ID:6iFtxKLJ
983 :
XR50マンセー:05/01/14 13:07:29 ID:35cJSf0Y
ドナイトという深夜番組でお金持ちのオーディオルームというのを見た。
ツヤのある黒っぽいスピーカだけで数千万・・・どんな音なんだろうと思った。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:26:56 ID:iJnF1Pge
>>981 箱なりの汚い糞スピーカーを糞みたいな部屋で鳴らしてる貧乏人がw
みんなさ、今乗ってる車の新車価格をオディオに使ったら結構ハイエンドになるんでないの?
ハイエンドだかなんだか知らんが、計5万のアンプ、CDPとでブラインドで
比較して分らんだろう。
だから、そういう香具師は決してブラインドテストしようとしない。
分らなくっても自分の耳が糞のせい(それもあったとしても)ではなく、
人間の耳では感知できない程度の違いだから心配しなくていいのに。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:14:33 ID:6SncDjyF
オーディオマニアはファッションブランドものを目のかたきにする。
低脳女が買い漁るブランド品はバカの象徴という。
その低脳女だけではなく、世間からすればメートル当たり10万のケーブルを
買って喜んでいるオーディオヲタクのほうが奇異の目で見られていることを
自覚していない。これは自分が他人にどう見られてもいい、というファッションに
まったく興味をしめさないヲタク属性の表れだと思う。
アオキやタカQで売っている1着4万のスーツでいいや、と思っている、オーヲタ諸君、
オカルドグッズへの投資を控えて、せめて丸井や高島屋で売ってる8万くらいの
スーツくらい着てくれ。最低限の男のたしなみだ。一足1万のビジネスシューズなんて
履くな、恥ずかしい。
パパ 今度の日曜はクルクル寿司じゃなくて銀座の寿司屋に連れて行って
くれるの?