インシュレーター・２【復活】

落ちずに続くか？

インシュレーターについて語りましょう。
自作、既製品なんでもＯＫです。
ＣＤＰにはこういう傾向のモノがいい！！とか
使いこなしのポイントなんかも面白いと思います。

もぐもぐ、2番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

沢村式インシュレーター
鉛特有の癖あり。低域しまり中域沈む。高域滲む。
http://www.ongakunotomo.co.jp/goods/mook/mook_7.html#51

沢村式インシュレーター作り方
http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p300005.htm

材料の写真
http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p300004.htm

アコリバの黒水晶どう？

>インシュレータへの応用
１）円錐形（円柱形）の金属
　アルミ・真鍮・銅など。

２）ベーゴマ

３）硬貨

４）穴あき硬貨＋ビー玉

５）プチルゴム

>市販品のインプレ
J1　Project　低域のコントロールに良い・
　　　　　　　　音場が遠くなる感じがした・
　　　　　　　　曇ったり、少し鈍る場合もある
　　　　　　　　（クリアになる場合・重臣が下がる場合もある。J1は特にケースバイケース）

義経　　　　　原理的には最悪に思える・
　　　　　　　　解像度だけは凄い

ハーモニクス　低音の量が出る、解像度が上がる
（TU202DX)

その他のレスから

・インシュレーターを使わずしっかりしたボードにじか置きの方がいい場合が多い
・一般家庭では最低一箇所はソフト系（振動吸収系）を入れた方が良い
・インシュレータがつるつるだったので、ひじが当たった瞬間スピーカーをスタンドから落下させた。
　※他に足に落として大怪我をしたレスもあり。
　※今、書いている私も、前に落としてスピーカー側面に傷がついてしまった（ｗ
・（市販品か自作品か名殿詳細は不明　2.6mm厚）
　濁りが消えS/Nが向上した。

※うちのかちゅのdatだと96までしかないので、もし96以降があるのでしたら、
※補完をよろしくお願いしまつ

前スレ900辺りから話題になってたヤツ。

住友3M クリアバンポン
http://www.mmm.co.jp/tape-adh/tape/cushion/clear/

低域がしっかりとし、中域も殺さない。変な癖はない。音が生き生きとする。
音が少し弾む感じ。よけいな付帯音はない。

>>8
どこで買うですか？

>>9
ハンズで売ってるみたい。
20個入りで280円。

インシュレーターすれっど。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/954/954340463.html
　　 　 　インシュレーター　　　　　　　　
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1010/10102/1010289770.html
インシュレーターについて
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10217/1021770526.html
インシュレーター 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048740193
必須★インシュレーター★総合
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054439842/

なんか、一番最後の（前スレ）、全部見えるんですｹﾄﾞ。
ゎたしだけ？

>>1　ｻﾝｸｽ
いきなり聞きたかった話でてるし

>>12
ﾌﾞﾗｳｻﾞｰにﾛｸﾞ残ってたらたとえdat落ちしても見えるけど、、、
もしくは●持ってますか？

で結局どんなのがいいんだ？

１コ500円のインシュを買ぅのは抵抗ないが500円玉をインシュにするのはスッゴク抵抗があるのはナゼ？

それゎすでに10円玉とゅー強敵がぃるから。

ショーユキー防さんのご要望により、スレ立て、ならびに>3などを書き込んだものです。
まずは、
>11さんありがとう。
ノートン先生の影響で、「インシュレーターすれっど。」のdat以外は
「-ERR　もう　つかえません」のdatになっちゃってたみたいです。

私はハンズで買った、円柱形の真鍮の削りだしをSP用のインシュにしてますね。
他にウッドプロックと硬貨は試しましたが、（しかし、金かけてないね）
低音を締めるという目的には、真鍮が一番効果があったと思います。

とりあえず真鍮で目的は達したので、それ以上とっかえひっかえはしてないなぁ。

>1 乙
スピーカーの下にはテクニカのメタルスピーカーベースが
よかったよ。精神合金とか言うやつ。
AT6099っていう真鍮とゴムのハイブリッドも試したけど、
高音がシャリシャリになっちゃった。あと情報量も減った感じ。
これはCDPの下においてる。違いは分からんが。

>>1 Ｚ
弁慶ベースにＪ１青丸がぴったり入る。色も似てる。

テクニカに制振合金があったとゎ知らなかったですよぅ、、、
調べてみたです。↓
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at682.html
特殊防振金属、、、BlackMetalとゎ違ったですよぅ、、、

必須★インシュレーター★総合
http://www.h-navi.net/a/kako/1054439842.html
↑たまたま見つけたので貼っておきます。
クリアバンポン良さそうですね。

ゎーい

(ノ゜ー゜)ノ

半導体製造装置用の石英ガラス板使ってますが。

アコリバの実売８０００円のヤツを買ってきたぞ
安いから騙されたと思って買ってみたんだがこれは案外イイぞ
音色的な癖が殆どなく透明度やＳＮなどクオリティだけが改善された
ローゼンクランツのパクリみたいな形だけど案外こっちの方が効果高かったりして

>>25
型番なんていうやつでしょうか？

アルミ円錐インシュの下にはなに敷いたらいいの？

オークションで出品してるローゼンクランツもどき
のヤツはどうよ？

アコリバの型番ってDBP-3？

>>25
低音がやたらと固まったりしないですか？
ｽｰﾊﾟｰｽﾊﾟｲｸ使ったときは弾まなくなりましたが。

クリアボンパンって１NT買った時についてきたアレと同じかな・・・？

>>29
適度に締まるけど固まりはしないね
それ以上に音場の奥行きや立体感の向上がいい
音色に癖がないのが更にいいね
>>28
型番はＤＢＰ−３でした

BDRのPyramidConeMk4買ったんﾀﾞｹﾄﾞﾓ、自分のシステムに
入れたら低音出なくなっちゃったですよぅT_T

中高域のヌケゎ、確かにょくなったです。
中域にちょと艶が付きますねぇ。

>>32
スピーカーに使った？
スパイク系のやつは低音が薄くなることがあるよ。

トラポですよぅ。
BlackMetalをﾐｽﾃｨｯｸﾎﾜｲﾄでサンドしたものから代ぇてみたﾃﾞｽｰ。
ゃっぱりﾍﾞﾀ置きが好きｶﾓ。

わたしはトラポの脚にBDRのPUCKを挟んだら、
きつかった高音がちょうど良い感じになりました。
コーンではないからか、低音もわたし的には
十分です。コーンは（別の会社のもの）以前
アンプに使ったら良かったです。一度試されたらいかが？

>31
　私もDBP-3をCDPに使っています。ローゼンさんのパクリみたい
ですけど(笑)、CPはすっごい高いと思います。いつのまにか音量
上げてしまっていましたが、聴き疲れしない感じです。
ホームページも昨日あたり一気に更新されましたね。

木製のラックにスパイク付けたいのですけれど何かおすすめの
スパイクはありませんか？

アコリバは最近随分良くなっていきたね。
ちょっと前はﾄﾞｷｭｿで有名だったんだけれども。

>38
　そうなんですね。営業さんとメールで何度かやりとりしたんですけど
凄く対応良かったですよ。価格も抑え気味で良いと思います。真鍮製の
安いスパイク受けも愛用していますが、どの真鍮製スパイク受けより
良かったです。

精神合金ブラックメタルのインシュレータ使ったことのある方います？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/06 11:55 ID:???
活性化のためにちょっとかきこ

ブラックメタル

中域のふくらみがちょっと減り、相対的に高域と低域が少し強くなったように聞こえる。
解像度は紛れもなく一級でさすがハード系。
音をかなり整理して鳴らす感じがあり、
ハード系としては異例の癖（響きを乗せるといった類）のなさを持つ。
しかしそこが曲者で、ちょっと音が暗くなる、体温感が低くなるといった嫌いを持つ。
これに気付いてしまうとピアノも暗く聞こえ、シンバルが金色から鉄色になって聞こえる、
音がモノクロの世界になってしまう　という感じ。

よってSPに直に接触させると間違いなく色彩がなくなります。
私はAMP、CDPなどに敷くか直接機器に触れないトコで使うのがいいと思います。

>>40
インシュ自体の色が付かないのが特徴。馬鹿高いが効果はけっこうある。
使い過ぎると音が死ぬので注意が必要。

ありがとうございます．自分の経験では（SP下）色々試して
よほどのものでない限りほとんど違いはないと感じています．
ただブラックメタルは少し気になるもので聞いてみました．

Black Diamond Racingは、どーよ？

>>45
>>32-35

Stillpointsは、どんな感じ？

両面テープで貼り付けるタイプのインシュを
逆さにしてアンプやCDを乗せるのはありか？

おおいにありだと思う。

1NTとアコリバスタンドの間になんかいいやつないかな。
粘性が出来るだけ低いやつ。硬すぎも良くないんだっけ?

どんな風に音を変えたいかによるけど
今の音の不満を述べてみ

>>50
アクリルなんかどうだろうか。
東急ハンズにちょうど良さそうなアクリル半球があって試したかったんだけど、
「手製なので個体により精度に微差があります」と書いてあってちょっと躊躇・・・。

>>52
良いかどうかは解らんけど、3点支持で試してみたら？

今は音がハイ上がりなのと高域が硬くかさ付いた響きがするような気がします。
硬貨を入れたりしたけど、今はベタ置きです。
低音とは言わずせめて中低音がしっっかり出るようにしたいです。

クリアボンパンをアコリバの天板に貼ってみれ

>>54
木がいいよ。
てかスタンド自体を木にした方がよいと思われ

>50
硬貨だと高域に響きが乗るからね
高域が硬めかさつくのはB&Wのクセ（高いのは無いらしいけど）
漏れもとりあえず3Mのクリアバンポンをオススメしとく
ちなみにN805にはクリアバンポンが付属しとります

あと高域がやさしいケーブルに替えると良いかも
高域のきつさはエージングである程度解消するとも聞くよん

漏れはSPにいままで水晶をつかっていたけど、
銅の足に換えました。
音に温かみが出てきたと思います。
金属では柔らかいからでしょうか?
高域がとんがったりする感じは見受けられませんね。お勧めです。

クリボンは1NTにもついてきたかも。捨てたかも。うぐぐ
>59　銅か。スパイク型ですか？

>50
クリポン使わなくても、
アコリバのおまけについてる薄い丸ゴム4点支持でOKよ
色々試したけど、一番クセが無くなって良かった
それとアコリバのスパイク受けはあった方が良いね

クリポン,どの大きさがお勧め？

age

クリポンってＣＤＰの足に使ってもＯＫなの？

>>62
大き目のはダメだった。中〜低音の締りが無くなった気がしたよ。
小さい方が良いみたい。

ゴムはちょっと好きじゃないけど、薄い奴ならいいかも。
10円玉も試してみます。

>64
OKだろうけど、SPとCDPじゃインシュの意味が違うからなぁ
CDPだと浮かして振動を軽減する方が良いと言う人もいれば、
ハード系インシュで固めた方が良いと言う人もいるし

インシュレーターをみんなどうやって使ってる？
自分は両面テープでくっつけようと思ってるんだけど、やっぱりテープの癖が
出ますか？

>>68
テープで粘着させる必要があるのか？
普通はそのまま置くだけで良いと思うけど。

横滑り防止のためなんだけどね。
昔ＳＰを落として泣いたから。

滑らないインシュを使うとか

ごくごく薄ぃゴムシートﾄｶ。

ｱﾚを代用するのゎなしょ？

音のカドを丸めたいのならＢＤＲがいいんでしょうか？
それともアコリバ？

>>68
貼ってはがせるタイプのスプレー糊を薄く塗る。
普通の糊では危険。粘着力は、ほんのわずかで良い。
重さがかかる場所だと、気をつけないと固着する。

アクリル系の両面テープならＯＫ？
ちなみにＣＤＰの足として使います。

クリポン買ったよ。小さいやつ2種類。
DACの下。大方、スレ通りだけど、
やっぱり低音の腰が入らないような（下から2番目に
小さい半球のやつ）。
色づけの無さ、透明度の高さはなかなか。金属系から換えたけど
見晴らしが良くなった感じ。鉛とか沢村式の使用者は是非。

>>76
どこで買いました？
ハンズで探したけど見つからなかった。
もしハンズならどのコーナーにあるか教えてもらえますか？

漏れも買おうと思っても何処にも売ってない。
福岡はナフコぐらいしかないからな。
クリポンの発売元に電話して販売ルートを探ってみるから
��番号を教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

新宿ハンズだけどドア用緩衝材のコーナーかな。
製品パケにはクリポンとか書いてなくて
「クッションゴム、ドア開閉時の保護に、置物のすべり止めに」
と書いてある。

ＤＩＹの店に売って内科医？
漏れのは３Ｍ製じゃねーけど、ウレタン樹脂製だし。
大き目の買ったら台紙に３Ｍとか書いてあるし（ｗ
ＰＵクッションとか書いてある。キズ防止、クッション、戸当たり用だと。

コーナー的にはゴムシートとかの類だうな。ちなみに当方神奈川県の片田舎。
使用感だけど、３日位置いたらちょっと様子が変わってきた気がしないでもない。

>>79
ありがとん。木材とかと同じフロアかな？探してみます。

P-3Aに付属していたのはクリアバンポンだったのかー
買った時「なんじゃこりゃ？」って思っていたから。

謎が解けたよ、ありがとう。

＃クリポンと略すのはHDDレコみたいで抵抗があるｗ

確かにクリポンだとタイ人みたいだな。
スピーカースタンドと床の間、それと電源タップに使ってみた。
ソフト系の悪弊（低音に芯が入らない、高域が伸びきらない）はある
ようだがへんに曇らないので良しとすべきかな。スペーサー的な使い方
向きかなあ。

クリちゃんの一番小さいやつ、俺はリモコンの足にしてるよ。

初心者です。
インシュレーターの原理って、基本的にこんな感じでしょうか？

スピーカーの場合、振動を抑えて共振も抑える。
硬いタイプは振動を伝えない硬い素材を使う。
柔らかいタイプは振動を吸収する素材を使う。

CDPの場合、振動を抑えてドライブの読み取りエラーを低減する。

アンプの場合、？？？

一般な傾向は・・・

硬い素材・・・機器が安定、共振周波数高め
　　　　　　　　低域が締まって解像度UP
　　　　　　　　固有の音が乗りやすい
柔い素材・・・振動を大幅に吸収、共振周波数低め
　　　　　　　　他の機器ラック家具の振動が減る
　　　　　　　　低域が緩む解像度DOWN

機器が変わっても基本的には効果は同傾向
アンプも内外部の共振周波数が変わると音に影響するよ
SPに比べれば差は小さいけど

素材だけじゃなく形（スパイクとか）やラックによっても条件は変わるので、
上のはあくまで一般的なハナシね

クリポン購入。
たしかに少し音に弾力がつく感じするね。
柔らかい素材なのに高域も滲まない。
それどころかインシュの存在があまり音に影響を与えてないような･･･。
これってある意味すごい。ゴム特有の鈍り感も感じられない。
スピーカとスタンドの間に使用。

スタンドと床の間にも入れてオールクリポンにしたら、
さすがにちょっと不安定だし緩みも感じられたのでやめた。

クリアバンポンはスタンドとスピーカーの間に挟むのはいいね。
妙な色付けは少ないが、良く言えば中域に勢いが出る。

他の場所に試してみたが、良かったのはオーディオボードとラックの間。
以前は薄めのコルクを挟んでいたが、クリアバンポンにしたら
シンバルの残響が出るようになった。
スタンドに使ったときのような弾む感じは全くしない。
おそらく重いものを載せると弾む感じは無くなるようだ。

>>88
情報ありがとん。さっそく試してみたよ。
スピーカに使うより更に影響力少なさそうで良さそ。
あまり多所に使用するとちょっと･･･？てな感じかな。
細かいチューニング作業で要所要所に試してみると良さそう。

10円玉インシュレーターが最強でつか？

10円玉＞高級インシュレーター

ＳＰのスパイク受けに黒檀はどうですか？
あまり使ってる人いないんかな。

>87
ん？一番小さいクリだと不安定なことはないよ。
それに柔らかいから四点でも安定する。ちなみに過重限度はどれくらいだろうか。

クリアバンポンとおなじウレタン素材の防振材なら
同じような効果があるのかな？

おまえら一回保冷剤使ってみろ。

4万のMDコンポで聴いてるのですが、
10円玉、クリポン、ステンレス製の8mm袋型ナット、じか置き、
の四種類聞き比べたが、違いが分からない・・・

確実に音質は小さいながらも変化してるのはずだが、
あまりにも小さい変化なので違いが分からないのか、単に漏れの耳が糞なのか。

皆さんは安物コンポでも音の変化は分かるのでしょうか？

無理。

俺もポータブルＣＤでやってみたけど、全然分からなかった。
ちゃんとしたシステムなら分かるんだが。

果たしてインシュの違いを出さないのが良いシステムなのか悪いシステムなのか

お正月は切り餅でしょう
サトーのごま餅がおすすめ
粒立ちが細やかな、かつ濃い音
エージングでどんどん音が変わるのが
良く解る

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　インシュレーターは、ハンズで具材を　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　買ってきて自作！
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

そうそう、アルミ真鍮のコーン200円ウッドブロック100円で買えるもんなぁ

水晶玉。
ビーダマサイズ(16�_径とか)なら200円位からある。
ベースは5円玉じゃ悲しいのでちょっと工夫するべし。

>93
3Mのとなりに堂々と置いてあったから買ってみたよ↓
http://members.at.infoseek.co.jp/usaxbox/3M.jpg
俺もまだまだしょぼっちぃシステムだから今までと差が分からんけどね

みなさんが使ってるバンポンとは
http://www.mmm.co.jp/tape-adh/tape/cushion/clear/index.html
のリストのSJ-5306orSJ5303のことですか？

今、オーテクのAT6099なんですが、
>>18氏仰るように高域がシャリつくんで、
バンポンに変更を考えております。

>>104
そう。俺は今5306を使ってる。
金属系のインシュでよくある高域のカサつき、中抜け、薄べったさは解決される。

>>105氏
情報ありがとうございます。
早速試してみます。
かなり小さいサイズなので、4点支持の方が安定しそうですね。

一番小さい奴使っている。5302でも低音の弾む感じがちょっと気になる。
機器の重さや床、ラックの状況にも拠ると思うが。

>>45
ＢＤＲの厚みがあるＴＨＩＣＫは、なかなか良いです。
ピラミッドコーンとは比べ物にならない別物ですね。
−解像度があがる。★★★
−フォーカスが合う。★★
−ＳＮが良くなる。★★★
−広域のベールが一枚むいた感じがする。★★
−低がしまる。★
お試しあれ。

>>108
それはどこに用いた上で？

>ＴＨＩＣＫ
値段も別物にょぅ。

今度、私のハンズby1000ZXLｲﾝｼｭﾚｰﾀーを嫌でも見せて進ぜよう！（ｗ

もう、ぼったくりオーディオ向け製品のインシュなんて買わない！
うわーん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ


１１１ゲット。良いお年をお迎え下さいませ。

あれっ？

>>111
>もう、ぼったくりオーディオ向け製品のインシュなんて買わない！
>うわーん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

買わないというより買えないといった方が....。

>>113
Ｊ１が限界だ！（ｗ

>>111
>> 今度、私のハンズby1000ZXLｲﾝｼｭﾚｰﾀーを嫌でも見せて進ぜよう！（ｗ

興味有る、見せてくれ俺もホームセンターはよく使うから。

俺はパチンコ玉をステンレスナットでサンドイッチしてスピーカーの下に使ってるんだけど、
誰か騙されたと思ってやって見てくれ。（ホームセンターに売ってる"304"って書いてあるやつ）
そして他のインシュとの評価を誰かしてくれ！

>>116
袋ナットなら使ってたけど・・・。
やはり金属の音が乗ると思う。
具体的には高域がカサつく、音が硬い、細身。
もっと躍動感が欲しかったので木に変えた。
厚みも出て音の雰囲気も良くなって満足。音は少し濁る。

せめて真鍮球(ハンズで2個300円)と自分で比較試聴しれ。

>>117さん

うっ！似た様なコトしてる！（ｗ

私は真鍮のベアリング玉を凹みのある防震ゴム体で上下からサンドイッチして、
ソルボセインをカットしてプリアンプに使ってる。
ZXL子的ポイントは、いかに接触面を最小にするか？でトライ中。
しかし、ハンズは楽しいサー♪

>>116
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hinso/accessory.htm
「野口五郎」「天地真理」など意味不明な文字列が散見されるが、気にしないでもらいたい。

>>117
大きさが足りなかったと思われ。

インシュレータについて音響インピーダンスを考えると

1.摩擦を生ずるもの
2.変形しにくく重いもの
3.変形しやすく軽いもの

が有効ではないかと思われる。が、音響機器を砂箱に埋めるのは現実的ではないし、
タングステンは高価だし、プチシートは揺れやすくて安定しないし…

ところでスタンドとボードの間にかますインシュ、ベーゴマ状のを使うとして
△こう置くのと　∇こうかますのとでは違いがあるのかな？
比べてはみたんだけど、セレクタみたいにパッと切り替えるわけにはいかないので、
どうも違いがわかりにくい。
理論的に振動の伝わり方の違いを説明できる方、いらっしゃいますか？

円錐の向きを変えると、振動体との接触面積が変わるよね。
円錐の上にスピーカ・システムを置くとき、円錐の頂点、即ち接触面積を最小にすれば、
振動を妨げることが少なくて済む。引っくり返すと、この逆。
振動を抑えたいか響かせたいかで選んでいいと思う。

スタンドとボードの間では、意味ないように思うけど。

箱をうまく鳴らすようなスピーカーには△
箱を鳴らさないようにするスピーカーには▽だっけか。

異種金属張り合わせが良いらしい

ベリリウムとタングステンを張り合わせると良さそうななのだが
価格がヤバイので無理ぽ

航空自衛隊の30mm機関砲を庭にでも撃ち込んでくれると、助かるんだけどね
あの弾って劣化ウラン弾を使う分けにはいかないので高価なタングステン弾らしいので・・・
ちょうどスパイク状の形に作ってあるし、サイズ的にもナイズなのだけどね〜

あとは米国のシークレットサービスのサブマシンガンも9mmのタングステン弾らしいので
インシュレータ用にgood

そんなにタングステンがほしけりゃタングステンシンカー買ってきなよ。
どこでも安くでうってまっせ

シンカーって釣りのおもりか･･･
適当な形状のが有りますかねえ･･･

バレットシンカーかな。にしても、どれも小さいよ。126のポコチンにすら及ばん（笑）

>>117>>118>>119>>120レス感謝！

>>117
木も前は考えてたんだけどね〜、楓が一番いいって言うけど高くて高くて･･･黒檀もあんまり良くないようなこと言ってるし、お金欲しいな･･･

>>118
ナットの間を真鍮玉にすればいいのかな？今度ホームセンターにあったら試してみるよ。

>>119
俺、宮城だからハンズに行けない･･･うらやましい。

>>120
見てきたけど、ここではステンレスが良いとは書いてあるね、比較してるものがアレだけど･･･

･･･ちなみに俺のアンプのインシュは上から、
真鍮球（おっきいやつ
弁慶ベース（評価が悪いようですが･･･
Ｊ１の丸いベース（弁慶の下の窪みにたまたま大きさが同じだったので･･･
で、ノーマルと比較すると特に、透明感、定位、低音、に改善が見られた。　　　　　　　（感じがする　一応参考として･･･
もし、皆さんのおすすめなインシュ、「116のインシュってここが悪そう」のがあるならぜひご教授下さい。

>>129
楓ですか〜。いきなり高い物を狙わなくても、最初は安いのから試してけばいいんですよ。
僕は今スタンド（木製）下にはひとつ50円のブナ半球を三点支持でかましてますよ。
結構いいですよ。程良く柔らかく、低音の量感も出ます。
次は山本音響のPB-9あたりを試してみようと思ってますが・・・。
今まで試した木でお勧めなのは、池袋ハンズで買えるリグナム・バイター（3cm木片、一個180円）
黒檀よりも重く硬く、世界一重い水に沈む木という奴です。
だから良いというわけでもありませんが、自分ではなかなか気に入ってる素材です。
頼んだことないけど、半球かベーゴマ状に加工してもらえるとなお良いな〜。
表面はオイル塗装がしてあり質感も良いです。
宮城でも問い合わせれば送ってもらえるだろうし？

>>109
P-0sに使ってます。
black diamond racingは、THICKが最高です。

リグナムバイタ=ユソウボクですか。
面白そうな素材っすね。こんど探してみよう。

俺はSP用をいろいろ模索中で(ELAC 203.2用)、今は球モノが面白いので色々と。
>>117とは違って、SPは球の上に直接置いた方がいいんじゃないか、という思い込み
(接触面を最小にしてなるべく宙に浮かんだのに近いカタチにしてみたい、とか)で、
真鍮玉、ビー玉、水晶玉、アクリル玉などとっかえひっかえ遊んでます。
ベースは、ウッドポールの足や、MDF板に9mm径の穴を空けてそこに置いたり。
水晶玉が中々イイんで、今度は話題(?)の煙水晶試してみようかなと。
玉系は、最近パワーストーンとかいっていろんな石系のが安く手に入るので、当分楽
しめそう。
風流ストーンズというとこの通販が安いです。
http://www.furyustones.com/bal.html

>>132
自分は基本的にSPはスタンドにベタ置き。
今までにいくつかインシュを試してきましたが結局直置きに帰る。
スタンドの響きが好きなんでしょうね。木製なんで厚みも出ますしね。

球モノですか〜。なんか安定感の面で不安があってやったことないですが、
今度安い奴で試してみたいっすねえ。まずはパチンコ球からか？
そう言えばマウスボールをアンプの足にかましてる人もいましたね。

話は変わりますけどハンズで売ってるアクリル球、球の形だとひとつ500円くらいなのに、
それを半分にした形の半球だとひとつ1400円くらいするんですよねえ。
半分の大きさしかないのに何でだっ!?ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。加工に手間かかるんですかねえ・・・。
半球を試してみたいのに、6つ買うと8400円。
そこら辺のオーディオ用インシュより高いじゃあね〜かと小一時間、躊躇。

>>133
安定度の面で不安があるなら、面打キャスターというのがお勧め。
どうせ使うなら、いちばん大きいのがいい。

上にも書いたけど、硬質インシュレータには質量が必要。小さいのはダメみたいだ。

>>126
タングステンって融点が3700度で、しかも非常に硬いので加工が困難なんですよ。
それで通常のタングステン製品は、焼結加工品です
日本タグステンのスパイク受も銅焼結です。
どこかのガレージメーカーのタングステンインシュはコバルト焼結

焼結加工というのは、タングステンの場合、銅もしくはコバルトの粉末と
タングステンの粉末を混ぜて、それを加熱して固める方法です。
よってタングステン無垢でなく、特性が焼結ではイマイチです。

タングステンの粉だけを使った超音波焼結も可能らしいのですが
銅焼結やコバルト焼結よりは圧倒的に難しく、コストが必要です。

以上の点から釣りの錘がタングステン無垢とは思いにくいんですけどね
どうなんでしょうか？

あれは無垢じゃないが、C/Pに優れていることは間違いない

アクリルブロックをインシュレーターとして使うのはどうだろうか？

少なくともアクリル球(ハンズ、1.4mm径くらい)はネムかったです･･･

ヤフオクにも出ているvcyoyoのヤツ気になるですけど
使用した方いませんか？
木だと楓とアサダの音質傾向ってどんな感じですか？

あんまりよくないよvcyoyo
所詮ただの真鍮。真鍮の音が好きならいいけどね。

安いと思って特注したが、やっぱり高くついちゃうねvcyoyo

>>137
漏れはアクリル円板を使ったことあるけど、>>138と同じ感想。
解像度が落ちる。

>>135
市販されているのは、どれも焼結合金で、銅タングステンかコバルトタングステンのようだ。
ttp://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/accessory/accessory.html
ttp://member.nifty.ne.jp/audio-goto/tyoukou.htm
ttp://www.kanjitsu.com/jp/tungsten-insulator.htm
100パーセントタングステンのスパイクも、あるにはあるらしい。オーディオ用ではない。
ttp://www3.tokai.or.jp/one-drop/page/tungsten2.html

シンカーのは、タングステン粉末を混ぜただけだろうな。

アサダ＋ブチルのヤツはどうかな？

あのスパイクってどの程度のサイズなのだろうか・・・
一度リンク先に聞くか調べるかしてみます。

住友3M　クリアバンポン
池袋ハンズに買いに行ったら、一番小さいやつはあと2ケースしかなかった。
他のサイズはみんな20ケースくらいあったのにさ。
ピュア板住人が買い占めていると思ったのは俺だけでしょうか？

ホ‐マックで銅のサイコロ \300と真鍮のサイコロ \280売ってた。在庫が3個しか無かったので見送った。

山本音響の黒檀スパイクなんかどうでしょ

>>148
山本黒檀はいいと思いますよ。
DIY・ハンズで木ブロック色々買って試したあと半信半疑で山本のPB-9買ってみましたが、
良い意味で期待を裏切ってくれました。透明感の向上（それも木的な、淡く濃い透明感ですね）、
音に優しさが含まれる感じですね。誰かが萌えサウンドと言ってましたが。
その辺の木材屋で買ったブロックだと、やはり粗いし濁ります。
こうなるとスパイク受けも欲しくなりますね。
黒檀電源タップなんかも気になってくるし。でも98,000、高・・・。

>>149
なるほど・・・。よさげですね、スパイク受けとセットで買ってみます。
ありがとうございます。

ＣＤＰの下に使うインシュレーターでお薦めはありませんか。
あまり低音がボワーッと膨らまないで締まった低音になり、透明感のある高音に
したいです｡

オーディオボードのスレッドが見つからなかったので、ここでお願いします｡
アコリバやダイハードなどが評判よさそうですが、どれがいいのでしょうか。
ホームページなど見ているとTAOKを使ってる人が多いようですが｡
それと御影石も多いですね｡
高いものは結構な値段ですからできるだけ失敗しないようにしなければなりません。
みなさんの評判をお聞かせ願えませんか｡

>>152
そんな都合のよいものがあれば、皆んなそれを使ってる。
好みやシステム構成を書かずに良い悪いを判断できると思うなら、初心者スレに逝ったほうがいいよ。

>>152 私はイルンゴのアピトンボードをねらっています。 アコリバにもボードありましたね ショップのオリジナル品にもメーカー品を上回る物がありそうですよ。

>154
有り難うございます｡
イルンゴのボード、響きが綺麗でいて低域も締まってそうでよさそうですね。
参考にさせていただきます｡
アコリバの新たに低価格になって発売されたものは､どうも自分で組み立てるようですね｡
以前のものと比べてどうなんでしょうか｡

>>151
最近は、製造業の職人？らしき人が、自作してヤフオクにも出しているよ。
水晶や、石、またはショップでは売って無いものまであるね。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%a4%a5%f3%a5%b7%a5%e5%a5%ec%a1%bc%a5%bf&cat=23764&auccat=23764&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

156さん有り難うございます｡
いろいろありますね。
迷ってしまいますね｡
ＴＥＡＣのや水晶のが気になりますね｡
どんな音になるんですかね。

マルチになります。早く情報が欲しいので。御影石ってどういう音になります？お勧めですか？７ＮＴなんですが。

なんだか音量が小さくなって音がしまって共鳴がなくなったように感じたのですが。

[474]　 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/01/10 12:55 ID:XQiGFT/e
マルチになってしまいました。すみません。
７ＮＴなのですが今板を使っています。御影石のほうがい良いのでしょうか？

おかげ石を使用した経験から キンキンと独特な付帯音が乗ります 私は聞き疲れてしまうようになったので、すぐに外しました （部屋から出しました。）

しっかりとしたフローリングに直置きが一番！

>>157
私も使用しているCDPが25Xなので、気になっています。
ティアックのは、スパイク受けだから一般のＣＤＰに使用するには、
スパイクも必要ですね。そこの業者は、一時スパイクも売っていた
みたいですけど、一度売れたら出品しなくなりましたね。
あまり売れていないようですけど、評価のところに、音質のコメントが載っていますよ。

水晶は、ＣＤＰにはちょっと小さいような・・・
もっと大きいのをリプラスより安く出してくれると良いんですが。


>>158
御影石は>>160さんも仰っている様に、高域に耳障りな付帯音がつくようで,
スピーカーと御影石の間に、Ｊ1やソルボセインのような、びみょーな軟質
インシュレーターが必要になりそうです。

また、某ショップの人は、音が湿った感じになると言ってました。
ドライな音より、しっとりした音が好きな方にはいいかもしれません。

初心者ですがちょっと質問があります。普通サイズのブックシェルフのSPを
使ってます。中高域はまぁ納得してるのですが低域がSPの振動によりスタンド
(自作)に伝わり、ぼやけた感じになってしまいます。ソリッドな低音がほしいです。
スタンドは木で、３点支持になっています。この場合、どんな種類のものを挟めば良いのでしょうか？

石系でしょぅねぇ。
水晶なんかぃぃですｹﾄﾞ、ｹｺ高ぃﾅ、、

>>163
自作スタンドってのがネックかもね。素材は何使ってる？

ちなみに貧乏です…やっぱ五円玉にビー球くらいですかね(ｗ

>>163
スタンドと床の間に御影石とかのボードを挟む。
ボードは4点支持で浮かせる。

>>165
スタンドは木です。デジカメないのでうpできないですが…普通のホームセンターで
売ってるものです。
>>166
ありがとうございます。しかし当方床が畳なので、それは無理っぽいです。

>>168
その木が、何の木か知りたかったんだけどな・・・。
柔らかい木だと濁るし低音も緩む可能性はあるでしょう。
できれば市販のしっかりしたスタンド買うのが良いと思うけど、
とりあえずは>>167のボード敷くのでも効果は出るでしょう。
床が畳だとなんで無理？だからこそ効果が期待できると思うのだが。

畳をヘコませると、奥ｻﾝに叱られるﾄｶ。

水晶インシュならオーディオムカイ（ttp://www.mukai.gr.jp）の
立方体(3*3*2.5cm　１個 1500円)が最安では。
エソテリックのP2sに４点支持で使っています。
インシュレータースレでの製品や各種金属、木製品（ハンズで購入）を
試しましたが、結局この水晶インシュに戻ってしまいました。
リプラスの水晶も使ってみたいのですが、ちょっと高すぎですね。

>>169
軟らかめの木ですね…安い木材です。実はスタンドの足の下にホームセンター
で買った安い大理石みたいなのを敷いてます。それを四点支持で浮かせろって
ことですよね？畳はフラットじゃないからぐらつくかと思ったんですが、よく
考えると浮かせたほうがマシかも知れないっすね(ｗ
厨ですみません。
質問ばっかで申し訳ないですが、四点支持するものは何がいいですか？
スパイクを畳にぶっさすのが理想でしょうが、出来れば避けたいとこです。
ちなみに>>170さん、私は大学生ですよ(ｗ

>>171
ありがとうございます。検討してみます。

畳には五寸釘を打つのがいいんじゃないかな

住宅が賃貸なんでそれも避けたいですね…水をかければもどると聞きましたが、
やっぱちょっと怖いです。部屋を出るときが…。

>>174
普通、部屋を出る時って畳を交換しない？
漏れは２度引っ越してるけど、２度とも敷金の中から畳代がデフォルト徴収されたぞ。
大家に聞いてみたら？

風呂場のタオルかけの（棒を通す２個の）金具があったんでひょっとして
インシュレーターに使えるかもと思って買ったものの未だに試してません
ネジでＳＰにしっかり取り付けるのでＳＰ傷つける事になるし怖いｗ

>>175
おぉそうなんですか!?こんど大家に聞いてみまつ。ありが�d。

畳の消耗度によって、畳表だけ張り替えの時と、畳全部取り替えの時があるけど、
畳を釘で貫通さすと、問答無用で全取り替えにされちゃうだろうね（ｗ

ってか五寸釘だと畳の下の木まで貫通しちゃいません？頭から6、7cmは出すことに
なるのかな？
やっぱりなにか小さくて硬いものを置く方が現実的ですかね…。なにか良いものは
無いだろうか…。

畳と同サイズのボードを用意して入れ替えてはいかが？

畳に設置するときは大理石のボードを使ってるよ。

家は部屋の端から端まで厚い板を渡して
真ん中にオーディオラックを乗せて動かなくして
左右にスピーカーを置いているよ。

ラックとアンプとプレイヤーだけでも100キロ以上は
あるからかなり安定してますよ。

たいていの人はやってるのかもしれないけれど、東急ハンズで売ってる
黒檀等の木材ブロックは設置面をペーパーがけしてやると解像度,
響きががぐんとよくなりますよ。私の場合はリグナムバイタを磨いて
使っていたのですが、昔買っておきっぱなしにしていた黒檀を同様に
磨いたところ、こちらのほうが響きがよくなったので切り替えました。

補足：設置面というのはスピーカーとの接面および床（台座、ボード）との接面の両方です。

ＳＸ１のブラックメタルはクリプトンの定価12000円のでいいですか。

また設置に関してＡＶラックのテレビを載せるところにおいているのですが、
舌のガラス代に移して御影石や習字の布などをのせたほうがいいですか？他すれと重複するのですが。

>>185
（知ってる限り）デジタルケーブルスレやピンケーブルスレを荒らしてる人ですね。
迷惑ですので１BITスレから出てこないで下さい。

>>185
親切な人から得た回答を、試さずに他の人に
良いか尋ねるのは外道のなせる技の訳だが、わかりましぇんか？

やってみるのが惜しいと思うようなことは、それができる力がつくまで
手を出すべきではありません。それまでは今の音で我慢しなさい。

オーディオボードスレがないのでここで聞きたいんだけど
御影石の安い店教えてケロ。
クリポンを買うしかない貧乏君です。

>>189
>御影石の安い店教えてケロ。

近所のホームセンター探して見れ。

トールボーイのスパイク受けには何がいいですか｡
たとえばボードが御影石の場合は、またクリプトンのダイハードやＴＡＯＫのボードの場合は？
ステンレス、銅、真鋳、それともクリプトンのブラックメタル、いろいろありますが､
どんなものがいいでしょうか。

>>191
とりあえず自分でカネかけてやれ！！！

>191
私が試したのだと、

　ステンレス・・・輪郭よく解像度高め真鍮より地味
　真鍮・・・倍音よく華やかな音

ボードはよく比べたことないのでわかりません
なお、ボードが硬い程スパイク受けの個性も生きます

>>193
おまいイランこと言い過ぎ
なんでもおしえてやりゃいいもんじゃないぞ

噂をすれば影差すね、本当に。東京行ってハンズ行って黒檀のブロックと真鍮玉買ってきたよ。
一応感想言うと、
黒檀は、
中音が出てきてバランスが良くなった。定位が悪くなった。暖かい（木の音）。音楽とか映画の雰囲気がちょっと無くなった。
真鍮（ステンレス挟み）は、
一言で言うとうるさい。シンバル係の音が耳に付く。輪郭がハッキリ。
使い方、相性が悪いのかあんまりいいとは思わなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊パチンコ玉と比べています。
俺は、音楽も映画も同じスピーカーで鳴らしているのでこの結果は俺にとって厳しかった。
これからも頑張って、良いインシュレーターに合えるように頑張るよ…
あと、この結果を鵜呑みにしないように。

>>195
黒檀はハンズで個売りしてるやつと山本音響のきちんと面削りしたオーディオ用のとでは
少なからず差があるかもしれない。
製材の仕方や板取する部分によっても質は全然変わってくると思うので、
木物は一概にあれが良いこれは悪いと判断するのは難しいと思う。

>>196
確かにそうかもしれない、前にヨドバシで山本音響の黒檀持った時と
今回買った黒檀との重さが全然違うんだよね、まあ、高くないから試しに買ってみたんだけど。
183さんみたいにまだ表面を整えてないからまずはそれをやってみて、いつか山本音響と比べてみようと思うよ。

まあ、中心と外周じゃ密度も違うだろうし。

山本音響で少しスッキリしすぎると感じる人は
もうちょい密度が薄そうな奴で濁らせてやるとよいかも
濁り＝透明感の減少　ではなくて
濁り→有機感・味　と感じられる人向きだが。

もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>195
どこに使用したのか書いてYO。

>>195
スピーカーの下に置いての感想だよ。今は、上から、
真鍮のステンレスナット挟み、
ハンズ製の黒檀、
で収まった。（というか自己暗示をかけた･･･「これでいいんだ！」って感じで･･･
こんど紙やすり買って来て、表面削ってみて、いつになるかわかんないけど、またレビューするよ。

ごめんなさい･･･>>201の間違えです。逝ってきます･･･

固形コンソメの素を見てたらスピーカーの下に敷きたくなってきた・・・

コクが出ます

角砂糖では

適度な甘さが

インフラノイズで終結しました。漏れの場合

インシュ、チタンで作った方いませんか？

個人で作れるものじゃないと思うが。

>>209
ヤフオクでインシュレータで検索すると、チタンが出てくるよ。

ヒダスキ凄くいいですよ。

いま、

CDM7NT-スパイク-真鍮のスパイク受け-黒大理石ボード-そこそこしっかりしたフローリング

って置き方なんだが、もうちょっとしゃきっとさせるにはどうしたらよいものでしょうか。
大理石の下に青J1なんてたくらんでるんですが

しゃきっとさせるのにJ1はどうかと思いますが・・・。
変えるなら真鍮のスパイク受けじゃないですか？

しかし、この置き方でしゃきっとしないのなら
アンプやCDを疑ったほうが良いのでは？
と思うのですが。

>>213 かなりシャキシャキ　キンキンのセッティングと見受けられますが・・・
ネタですか？
SPケーブルがモンスターだとか？

御影石の安い店
http://www.sekizai-net.com/index.htm

>>213
アンプは何使ってるの？

>>213
ボード浮かせるとすっきりするよ

>>213
スパイク受けに500円玉使ってみれば？
手軽に疑似体験できますよ。

>>213
ﾀﾌﾞﾝ、黒大理石と床の間ぁたりの接触が完全でなくて、
ビリつきが出てしまぃ、それが響きを濁らせてﾓﾜﾝとさせてる
のでゎなぃでしょか。
もしそーだとしたら、J1青は悪くなぃと思うですよぅ。
J1以外の選択肢として、ミスティックホワイトを黒大理石と床の
間にベタ敷きにしてみるとぃぃと思ぃましゅ。

ｱﾄ、>>218さんも言ってますｹﾄﾞ、
大理石は薄ぃものが多ぃのですが、SPの底面は床から5cm以上は
高くしなぃと低音が増強されすぎてボンつくことが多ぃですよぅ。

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>213
黒大理石の下にクリアバンポンの一番小さい奴を4点支持で挟んでみれ。
ソフト系なのに緩まない不思議な素材だよ。
低音が締まるかどうかは分からないが、とりあえず安定はすると思う。
うちではボードと床の間のスペーサーとしてクリポンを使っているが、
軽い板でもクリポン挟むと叩いた時の音が違うんだよね。密度感が増すような。

クリアバンポン買ってきた。

これってスピーカーの底板に貼り付けてるの？それとも
頂点をスピーカー側？

>>224
それくらい自分で試して判断しろよ。
自分からは何もせずに全て人に尋ねるから
♯スレでもうざがられてるんでしょ。

>>224
簡単に説明すると、
頂点をスピーカー側→他の機器への振動や床へのビビリを抑える。
頂点を床側→スピーカー自身を振動させ、低音の量感を増やす。(ボヤついて聞きにくくなることもある)

自分の好み、設置環境によるからいろいろ試すべし。

224は例の馬鹿です。
放置してあげて下さい。

>>226
＞自分の好み、設置環境によるからいろいろ試すべし。

♯スレ読んでみ。こいつの辞書には試行錯誤という言葉がないことがわかる。
こいつが何のためにオーディオやってるのかマジで理解に苦しむよ。

>>225>>227>>228

ID一緒なんかしらんが＃スレなんていってねーよヽ(`Д´)ﾉ

すまん、カキコがあまりに似てたんで誤解した。
向こうでも散々迷惑してたんで。
本当にすまん。

ケーブル用の制振インシュレーターの話題って過去ログ既出？

ぁんまり出てにゃぃですよぅ。

アンプはクレルKAV-300iL, SPケーブルはトラペの安いのです。
確かにキンキン気味なんですが、それにもましてなんかボワボワするんですな。で、しゃきっとという表現になりました。

クリアバンポン安くてよさそうですね。J1青三点置きと両方試してみます

>>230
粘着素材だった上に1つしか買ってこなかったから
思わず聞いてしまった・・・申し訳ない。

うーん家のSPにはもうヒトツサイズの大きいものの方がよさそうだ。
これ色々試せて（・∀・）ｲｲ!!

スーパースパイクって人気無いのかな。

あ〜やだやだ。みんな病気だね。
やだやだやだやだやだやだやだ！

>>236は矢田亜希子

AV板の方で見つけたサイトなんだけど

ttp://homepage1.nifty.com/MRU/hobby/av/20040111/20040111.htm

こんなので言う程変わるわけ？
プラシーボじゃないの？

とかいいつつ素材買ってきたのだがw

プラシーボもあるけど、実際インシュで音変わるよ
変わりやすい機器もあれば変わりにくいのもあり
ただ音が良くなるかどうかはしらん
結局のところ好みなので

ハンズで球モノを色々買ってきた。軽くインプレ
ベースは山本音響の黒檀ウッドベースで統一。
スタンドとボードの間に設置。

ブナ球（径2cm、5個入り230円）
音調は穏やかで少々濁る。芯はしっかりしてそうだが軽いのでちょっと頼りない
アクリル球（径1.5cm、2個入り310円）
見た目ほど透明感は出ずむしろ緩く感じる。誰かが言ってたようにネムい音
曇りガラス球（径1.7cm、約30個入り350円）
高域に鮮度感が出る。低域もイイ感じに締まり解像度が上がったように感じる
じゃらじゃらと30個くらい入ってるパックに中クラスと小クラスの球が半々で入ってる。

ガラス球は危惧したほどボーカルも死なないしなかなか良い。
とりあえず買った中で一番安いのに一番良かったです。インシュって分からん。

スパイク受けも変えたら音質に変化があるかなぁ。
スパイク自体も変えたいけど合うのが売ってなさそう。

>>239
そうだよね
変わらないとこのスレの意義自体危ういしw

高いＳＰでも数百円のインシュで音の微調整できるところに
オーディオの醍醐味を感じるよ

>>238
見たけど
考えて素材買ってるのかな？
いろいろ思考錯誤してるところがｲｲね
あの銅のクギ？を真鍮に変えれば
どうかな？
と横槍いれたりして　ｼﾃ

SPスタンドの下に御影石を敷こうと思ってるのですが、厚さや素材（黒や白ごま）の違いで
音質はかなり変わる物なのでしょうか？

セイシンはどう？

RASENだった

ローゼンのエゴプラスのスパイク使ってるヒトいませんか？

>>244
白でも黒でも石の種類が違うと当然音質は変わるし、産地の違いでも変わるよ。
また、石の厚みでも音が違います。
15mm〜30mm程度が良いんじゃないかな。あまり厚すぎると低音が出にくい傾向になります。
艶っぽい音を求めるなら黒御影石。白はその逆

>>248
ありがとう。

いかれてるｗ

>248
厚すぎるとダメ？？そんなこと無い気がしますが？
石の種類や産地で変わると言うのは、個人的には
判りませんが、低音が出にくく成るのではなく
恐らく、今までは振動が床に伝わって、低音が豊かだと錯覚なさっていたのでは
無いでしょうか？？石を轢くことにより、振動が少なくなり
本来のスピ−カ−の音が聴こえているのではないですか？？

低音の出ないブックシェルフでは床やスタンドを響かせて
中低域が充実してるように見せるのも音調整のひとつじゃないの。
それを追求していくと自分好みの響きを持つスタンドやボードが
必要になってくるね。

RASENはいいよ。

セイシンのRASENは本当にいい音がする。いま無料貸し出しキャンペーン中。

三点支持、四点支持はどのように使い分ければよいのでしょうか？
私の思いこみでは、基本的に三点が良いが、SPに対してインシュレーターが
小さい時や柔らかい時は四点。音質的には三点なのかなと思っているのですがどうなのでしょう。

また、皆さん三点支持の時、頂点はどちらに向けているでしょうか？私は頂点を背面に向けてますが

もう病気だなｗ

>>244
白御影石は黒御影石に比べるとやわらかな材質だから、音がけっこう違う。
それに白は水分を吸うけど、黒は全く吸わない。
湿気の多い日本の場合、白御影石は季節によって音質が違うかもしれないね。

>>251
厚すぎるって言っても、市販されているモノで極厚な物でも50mm程度だからねぇ
でも、30mm厚と50mm厚を同じトールボーイSPを乗せて試聴してみたけれど
音の傾向はかなり違ったよ。
30mmの方が元気に鳴っていたのに対して50mmは音圧が低くなっていた。音が迫ってこない
それぞれのスピーカーに合った「厚み」と「材質」を選ぶのが一番だと思う。
ノーチラス801とか、大きなサイズのSPなら50mmでも不足かもしれないが。。。

SPだけなら基本は4点支持だと思う
ただ4点だと完璧な設置は困難
で、3点支持なら

頂点前・・・フォーカスあがるがスイートスポット狭まる
頂点後・・・音場広がり左右の繋がりも自然になる

ってな感じです
違いの出ない（にくい）SPもあります
ちなみにスパイク・スパイク受けの天地逆も音変わります
色々やってみて一番好みの音が出ればOKでしょう

なおアンプ・プレーヤー類は支持点数よりインシュの位置の方が重要です
トランスの下とか、トランポの下とか色々試すのが良いです

>>258
重量バランスを考えるのは良いよね。
インシュの位置でも変わるけど、鉛インゴットなどで整える事も出来るよ。

ほんとにインシュで劇的(違いが分かるほど)に音が変わると思ってるわけ？
音楽ヲタ(オーディオヲタではない)数人でブラインドテストしたけど、違い分からなかったぞ。

「ブラインドテストで音の違いが分かって始めて音が変化したと言える」
といっていた評論家がいたが、お前らはブラインドテストでも聞き分け出来るのか？
変わったと思い込んでるだけなのでは？

>>260
SPは変わる。
アンプやトラポは俺にはわかんね。

>>260
どこに使ってテストしたの？
下手すると数百円で不満が解決する場合もある
ハマった時はコスト対変化量最強かもしれん。
（ただそこへ行くまでの試行錯誤が大変だが・・・

>260
うちのCDPだと音の変化があった
ゆるゆるの低音が引き締まった
劇的に変えるには機器（特にSP・アンプ）の買い替えしかないとは思うけど

>>261
家では逆でした。
CDPの方が激変とはいかないまでも変化が大きかった。
SPは3点、4点いろいろやってみたけどほとんど判らなかった。

>261-264
変化が大きかった機種ってなんですか？

>265
SP・・・Audience42
CDP・・・FMJ CD-23T

ディナはとにかく反応する
おかげで苦労したけどw
楽しかったし良い経験になりました
アーカムは足換えが必須だと聞いてやってみたら見事に効いた
それまではデジタルで音変わんのか疑ってたけど
そのあとtomoya.comのCDのジッタに関する内容読んで納得した

小型や中型スピーカーはスタンドを使わないと分かりにくいな

>>265
Wadia8とXA777ES。
SPはサブでつかってるコンコルド139。
メインSPは動かすのが面倒な上、箱が4角じゃないのでインシュの配置が
かなり程度限定されてしまうため諦めました。4点支持とか無理だし。。。

SPでほとんど変化がなかったとレスしたけど、コンコルドは繊細とはいえず、
細かい変化に反応するタイプではないのでいまいちテスト機には向いてなかったかも。
また別のSPでテストしてみようかと検討中。

SPで変化激しかったのはELAC。

>266
僕はCD-33ですがゴム脚外さずにTAOCの三点支持で使用中です、微妙にくもりが
無くなる気がするのですが、266さんはどのように交換していますか？

>>258
四点の方が基本ですか。
三点の頂点の位置による変化はそんな感じですね。

うちのSPは変化あります。台にしている本棚がだめだからかもしれません

ＳＰはインシュレーターいろいろ試すより天板に重し乗っけた方が効くよ。

三種の神器、どぶ板、鉛インゴット、ブチルゴム（ｗ

>270
純正ゴム足はずして同じくTAOCのTITE-25PIN3点支持です
今のところ前2コ後1コ
柔らか過ぎるところを固めるねらいでしたが、ばっちりはまりました
アーカムの純正足はイマイチですね・・・
固めた分、外部振動対策が必要な気もしてます

>>266
>>274
回答ありがとうございます、僕は前１後２です、いずれ脚も外して
前後の比率も変えて試してみたいと思います。

もまいらは
高価なスピーカーに使うインシュ
自分の好みの音になれば
自作の安いインシュでも使いますか？
それとも
好みの音にならなくても
有名どころの高価なインシュを使いますか？

もれは後者('д')
な、なんとなく見栄えも重視しちゃう。。

そんなに露骨に釣りしなくても････

ローゼンクランツってどんな感じですか｡
いろいろ出ていますが､低価格のものでも質はいいのでしょうか。
クリプトンとどっちがいいですか。

>>278
質といわれると難しいですが、どちらも好みの範疇だと思います。
ローゼンは低価格なものほど（ローゼンの中では）明るく元気な感じだと思います。
基本的には音の密度感重視／真鍮の響きで、超低域や、超高域は押さえる（コントロールする）傾向かと。
クリプトンは、カラッとした明るさを引き出しつつ、音の重心も下げるって感じでしょうか。
いずれも、我家での傾向なんで環境によっては変わると思います。

>279
有り難うございます｡
そうすると、ローゼンクランツの低価格のものとクリプトンは近い感じですかね｡
低音をより引き締める感じはクリプトンのほうですか。
ローゼンクランツはクリプトンに少し艶というか潤いというか、そんな響きを
持たせた感じと思っていいですか｡

>280
（極々低い）低域を「減らす」のはローゼン。
低域を「締め」つつも「プッシュ」もするはクリプトン。
どっちが「適切な」低域の締め方かはシステムの状態／好みに依存します。
音の「ヌケ」を欲する時、どちらも有効ですが、
艶と言うならローゼンの方があると思います、が、クリプトンのそれよりはレンジは狭いです。
どちらかと言えば（ローゼンに比べて）リニアに上までヌケるクリプトンが適切か、
所謂、おいしいところの艶／ヌケを引き出すローゼンが適切かは、それもシステムと好み次第です。
残念ながら自分のシステムで試す以外、どうなるかはホント分からんものなんです。
ローゼンはローゼンかテレオン、クリプトンはダイナ5555の1Fで貸し出しができたような記憶が。

あっ、久々に覗いたら球モノ試してる人がいた!
なんとなく嬉しい。

球ベースにアフリカ黒檀ですか。うーむ面白そう。
こちらの最近の球ベースは、ハンズでみつけた戸当りクッション。
見た目クリアバンポンと同じ感じの素材の奴で、ちょっと大きめで
ゴム足みたいな形状の奴。
これに水晶玉はかなりウマーだよん。

ちょっとスレ違いかもしれないんだけど、どこで聞いていいか分からないので。
特注で集成材アンダーボードを作ってくれてた勅使河原工芸て、
HP繋がらないんだけど誰か行方を知ってる人いますか？

>278
　BABY買ったけどワシにはイマイチだったかな。
もう少し面積の大きく重い真鍮の円筒をずっと安い値段で
ハンズで買ってきたけどそっちの方が自分の好みにあってた。
CP悪いようなきがする、、、試聴できるから借りてみては？

>>球マニアさん
ちなみに曇りガラス球というのは、商品名「GLASSTERIOR」ですた。
バーコードの所にはフロストマーブルと書いてある。インテリア用みたい。
ハンズでビー玉の隣にあったんだけど、おいしそうなので買ってしまいました。
音もおいしいです。高域がキレ味爽やかで美音といった感じです。
水晶球とどっちがいいかなあ？次は真鍮と水晶試してみようと思います。

>>285
フロストマーブル、りょおかいです〜。
またハンズ行っちゃう俺〜。

セイシンのRASENは本当にいいよ。

ＳＰに使用していたブラックメタルのスパイクを外したら、音が生き返りました。

三角錐のインシュレーター買いました。３コ
CDPの下に設置しようと思っているのです。
△の３点支持より▽のほうがｲｲ!!と云う情報があったので、何とか設置しようと試みたのですが
上手くできません。
不器用なだけ？
結局、△で設置したよ。

>>289
機器の下が平らであれば立つはずですけど、
うまくいかないのならスパイク受けを入れてみるとか。

>>283
随分前からページは無くなったままだよ。

>>289
ダイソーで両面テープ買って付けれ
強弱2面のを使って弱いほうを機器側にすると後で取る時に楽

>>292
両面テープ等の接着系は考えましたが、テープの音が乗ってしまうのではないかと心配しました。
薄いゴム一枚挟むだけで音が変わってしまう世界ですから、両面テープなんか怖くて使えません。

コンドーム、かなり良いよ。
騙されたと思ってやってミホ。

>>293
それじゃぁがんばるしかねぇべな('A`)

>>293
別にCDPが壊れる訳じゃないんだから試しにやってみれば良いのに。
気に入らなかったらテープ剥がして元通りに置けば済むことだと思うけど。

>>296
両面テープが手元になかったから、セロテープを輪にして貼り付けてみた。
△のときと傾向が違う音がする。
テープの音が乗っているのか、▽はこういう音なのか判らないけれど
△のほうが好きな音だなぁ。

テープ使わないで▽設置をしてみたいが、どうやってもゴテンと倒れてしまう。
治具とか無いと駄目っぽい

アロンαつこうてみ。
中和剤も用意しておけば問題無し。

ただし、足orインシュが樹脂製の場合は要注意。

貼って剥がせるスプレー糊なんてもあるが
粘着力は当然弱いので設置後動かせないけど

>>297
俺はテープで円筒を作り、その中にインシュレーターを
入れて立たせてる。設置が終ったらテープを外す。

　 ▽　←インシュ
　|　 |←テープ

　 |▽|
こんな感じね。

>>301
あったまいー

>>301
そんなもん作らんでもインシュかますときに
何か挟めばいいだろ。
折れは手前の方に厚めの雑誌挟んでから
後方のインシュをかましたよ。

カーペット
↓
コンクリ、な部屋の場合メープル集成材を機器の下に敷くのは有効なんだろか？
普段は大音量で聴くことが少ないせいか、或いはこの部屋構造のせいかインシュレーターによる「激変」を体験した事が無い

今は
CDP→Daliのスパイク＆スパイク受け(頂点下向)→パイン集成材(450*450*17)→オーテク真鍮ハイブリッドインシュ
プリメイン→クリポン(小型半球タイプ)→（以下パイン→真鍮まで一緒）
カーペットが沈み込んでしまうので全て四点支持、パイン集成材はホームセンターで売ってる安いやつ
http://members.at.infoseek.co.jp/usaxbox/A1DC1D.jpg

音に大きな不満は無いけどまだまだ今のシステムで音を追い込める余地は有りそう

>>304
集成材を御影石にしたら？

御影石は以前購入予定をたてていたんだけど、冷たい音になるんじゃないかなと思って
メープルなら温もりのある音色になるかなと。聴くのも女性ボーカルが殆どだし

とにかくホームセンターで使えそうな木材を物色してくるよ。

>>304
>305が言うように御影石が良いと思うよ。
アンプとプレーヤーが乗る大きさの御影買えば良いのじゃないの。

　アコリバのDBP-3なかなか良かったです。実売9,000円ぐらいで
CP高いです！

>>283
社名変わったみたい。
http://www.soushin.biz/index.htm

>>304
ラックは使わず、床の上にボードを置いて機器を載せてるですか？

ふかふかなカーペットの上で安定させたいとゅー場合、スパイクを
カーペットに貫通させて、その上にボードを置くよぅにするとぃぃですよぅ。
ｱﾄ、パイン材はレンジ狭いし解像度も高くはなぃですが、意外と素直で
まとまりのある音なので、今の音のバランスを崩したくなぃ場合には
注意が必要でしゅ。
スパイク貫通が無理な場合、御影石を第二の床として敷いた上に、ｲﾝｼｭやボード
を置く、とゅー手もあるです。

>>304
自分は今スタンド下にパイン集成材使ってますが、今度デュポンコーリアンを注文しました。
届いたら違いをインプレできたらと思いますがちょっと時間かかりそうです。

ちょっとDQNな話かもしれませんが、集成材にチェリーかローズウッド色の油性ニスを塗布すると、
表面がコーティングされる上に見た目の安っぽさがなくなり、ちょっとイイ感じになりますよ。
ホームセンターで1000円程度でニスと刷毛は買えるので、興味あったらお試しあれ。

>310さんの言うとおり、パイン集成材はなかなか悪くないと思うですよぅ。

ニスの話が出たので、ﾁｮﾄ追加を。
以前実験なさった方がいらして、そのログが面白ぃのでｺﾋﾟﾍﾟしとくです。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 14:41

>>217
塗装による音の変化はかなり大きなものが有ります。
私は以前３種類の塗装を試しカエデウッドブロックで実験しましたが、驚くほど違います。
ウレタン塗装は、表面に硬い幕を作ってしまい、振動の伝わり方が表面と中心と
異なっているためかどうか分かりませんが、エッジの立った、少し濁った音がしました。
音に伸びやかさ無く、形なはまったような、ある種リミッターを通したような音で、
最も悪かったです。オイルフィニッシュはウレタンよりも数段よく、音に伸びが出て、
いきいきとした生気を感じる音でした。最も良かったのがオスモクリアーと言う、
天然成分100％の木に染み込む塗料でした。最近、高級家具などに良く使われており、
人体に無害なので注目されているそうですが、この塗料は劇的でした。
音の伸びはオイル系よりも更に良く、音の強弱がよりはっきりとし、スピード感も増し、
音楽の表現力が素晴らしく向上しました。ギスギスした感じは無くなり、大変しなやかな音に
なりました。ウレタンよりもベールを２、３枚剥がしたような音で大変な効果がありました。
結局、良い順から、�@オスモクリアー　�Aオイルフィニッシュ　�B無塗装　�Cウレタン　です。
塗料によって、木の材質を変えたのと同程度に、想像以上に変化します。
いずれにしましても、好みの問題がありますので、一概には言えませんが、
個人的には、オスモをお勧めします。値段も5000円くらいでかなりの量があったと思います。

荒れないし、質問には必ず親切に答えてくれる人がいるし、ここは密かにピュア板きっての良スレかもね。
エージングもいらなくて、遊ぼうと思えば安上がりに試行錯誤できて、
突き詰めようと思えばそれなりに高級アイテムも用意してあって、
そしてシステムを追い込めば追い込むほど効果がよく現れてくれるアクセだよね＞インシュ系
おいらも今電気系の音変化よりもこっちにハマってます。

>>313
自分は試したことが無いけど、菱餅はエージングが必要らしいですよ。
インシュレーターはケーブルなどと違って、どのコンポにも使える分、
試行錯誤の幅が広いのも嬉しいよね。

>>313
同意同意。
俺らプア系も苛められないとこって実は珍しかったり･･･

同意同意

始めてインシュの事を知り
雑誌の真似して１０円重ねて造ったインシュで
変わった音を聴いて感動した時の事が
忘れられない

あれがこだわるきっかけだったのかもしれん

ピュア板きっての電波ゆんゆんスレだと思ってるが・・・

結局ピュア板が既に電波ゆんゆんなわけだが…

ここはケーブルスレよりはまだマシだな
ケーブルスレなんて開いたことすら無いよ　俺２ｃｈブラウザだから

開かずして分るとは流石ゆんゆん。

304だよ。カインズやドイトでは良さげな木材は見当たらず
帰り道に山本音響の黒檀スパイクとスパイク受け、J１青丸？（A40R）を買って来て色々試してみた
安定しそうだな、と思うこの配置でとりあえず聴いているけど
http://members.at.infoseek.co.jp/usaxbox/C1D.jpg
（CDP→黒檀スパイク＆ベース→J1青丸→台所用ラックに付いてたパイン集成材らしき板→Daliのスパイクをカーペットにぐさり）
正直、音の違い、わかんﾈ。俺様の耳もまだまだだな（ﾌﾟ

インシュ重ね過ぎは足元フラフラになるのでおすすめできない

>>321
うちの環境でも
山本の黒檀スパイクはSP下では効果が分かったけど
CDP下ではあまり効果が分からなかった。
一応見た目プラシボも期待して
（CDP→黒檀スパイク→クリプトンｵﾃﾞｵボード）としているが。
あと、SPに使った場合でもCDPに使った場合でも、
黒檀凹ベースの効果ははっきり言って輪下欄。
安定するって？使わなくても結構安定してるよ。
誰か論理的に効果を説明できるﾔｼキボン。

超高音質オーディオスパイク!!
ttp://www.interu.co.jp/PIN/pin.html

既出かもしれないけど、ハンズのネジ売り場をうろうろしていたら、ハンガーボルト
というスパイクに使えそうなものを見つけました。
４本で８０円程度です。

そのとき6mm/8mmを変換するネジを探していたのですが、売っているところ
を知りませんか？J1のは高すぎるので…

磁力浮遊のってどうなんでしょう？

SPのアンダーボードを御影からオーディオボードに
変えようと思ってます。

　J1のアイソレーションボード
　アコースティックリヴァイブのYST-64

あたりが候補なのですが、どちらがお薦めでしょうか？
また他にお薦めがあれば教えてください（実売3万以内
くらいで）

>>327
アンダーボ−ドならＴＡＯＣ意外と良いよ。
スタンドならアコリバだけどね。

コレおすすめｗ

http://www.irisplaza.co.jp/ShopMain.asp?KB=SHOSAI&SID=P531994F

>>328
TAOCだとやはりSCBシリーズでしょうか？

>>329
そ、それは！！　でも意外にいい音したりして（藁

YST-64は結構評判を聞きますが、J１のボードのって
あまり聞かないですよね。インシュほどではないって
ことですかね？

だれかＫＡ−５０１０売ってくれー！！

>>331
某店に10セットほど売ってたな。
6000円と安かったから１セット買ってきた。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

KA-4005だった。間違い

>磁力浮遊
面白い・・・振動0でこの方面には画期的なアプローチかも
















…しかし、スピーカーが浮くほどの磁石を使って音には影響ないのかと小一時間

すでにあるって。
有名なのはマグナライザーとか。

低音による振動を減らしたいおいらちゃんみたいな奴には向いているのかな

>磁力浮遊
　タイプのって確かにCDPなんかにはとてもいいと
思うのですが、SPにはどうでしょ！？
だって、箱もユニットも両方揺れちゃ駄目では？
箱は限りなく振動しないように頑丈な床に置いて
上から押さえつけるのがいいのかな、って勝手に
思ってる。もっともあんな高いボード買えない
けどね。

すみません、低音を締めるには御影石の黒と白どっちがいいと思われますか？

kuro

>>339
おかげ石の効果についてみんなが告白するスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056765504/

>>341
過去スレまとめている人の意見
・御影石をベースにすると音が締まる。
・反面、響きが死ぬという意見もある。

なんかちょうどよさそうｗ
響きがうるさすぎてかなわない＾＾；　低音が締まるなら高音は我慢しようｗ

gutwireのnotepadって使ってる人いる？

>>343
スピーカーケーブルの下に敷いてるけど、いまいち効果がわからないです。

アンプの下に敷くといいよ＞notepad

大理石ひんやりプレートはどうもイマイチでした。
黒御影石（45*45*5cm）から代えましたが、

・重量が決定的に軽い
・工作精度があまりよろしくないのでガタが出る
・大理石の厚みが1.5cm程度なので大理石の響きの良さが出ているか疑問
　（２枚通販で購入したら、１枚ひび割れ破損事故で交換）
・木枠の下側がスノコ状になっているが、この造りもよろしくなさそう
　（ペット用品なので文句を言うのはお門違いですが）
・そろった模様の石を選ぶのが困難

等々
大理石の板だけ木枠から剥がして使おうかと考えたのですが、
接着剤でガッチリ固定されているのでそれも無理でした。
結局もとの御影石に戻しました。
ひんやりプレートは物置の中です。

>>346
見た目だけの評価のようですが、音はどうだったのでしょうか？

ボードの話ですけど、RASKのU1-LOW使ってる人いますか？

ボードスレ立てました
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075722318/

アンプやCDPって安物AVラックに置くんだったら、
フローリングに直接置いたほうがマシなのかな？

スピーカーとスタンドの間のインシュを検討中ですが、中域以下の暖かみという点で
木製を考えてます。　素材別に傾向などありましたら教えてください。
サクラ、コクタン、他。

>>350
上の方になるほど振動の幅が大きくなる（床とラック足の設置面を支店として）ので床に置いた方がグラグラ度は小さいよね。

>>351
スタンドの材質は何？
木製であれば直置きにして響かせれば厚みは出るYO。
スタンド下に木のボードを入れても効果的。

>>353
サウンドアンカー社の材質は鋳鉄かな？ＳＰはＮ805です。

黒檀より桜のほうが木の柔らかみは出るだろうね。
黒檀はかなり硬性のインシュに近いでしょう　
でも鉄や真鍮のように特性の響きは出さない。
好みだし、両方ともそんな高いもんじゃないから買って試せば

黒檀は中高域にかなり特徴的な響きが乗るよ〜。
一旦気になり出すとどうしようもなくなって、今は黒檀は全部外してしまった。
使いこなしだとは思うが……。

誰か
DALIの
ttp://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=6&UMID=38&PID=230
を試した人いませんか〜。
値段も手頃だと思うのだけど（ヨドで4個一組￥5600）・・・・。

>357
CDP置いてるボードに履かせてカーペットに刺してる（受け皿が余っちゃったけど）
新宿ヨドでもメヌエットの下に履かせてあって可愛らしい
あとDaliのスレでも使用者がいたよ。

効果？ボードが安定したから俺はそれだけでいいかなと。CDP変えたら感想変わるかも

安かったのと、化粧箱が一般的なインシュレーターに比べ、高級感があったので、
STILL POINTS購入し、CDプレイヤーの下に敷いてみました。
期待してなかったけど、

にじみが取れて、低域締まってすっきり、口元は小さくなる

というのが一聴してわかるくらい効きまくりでした。枯れた感じにもならないし、
C.P.優れて、久しぶりに当たりのアクセサリーでした。

クリプトンのミスティックホワイト使ってる人いますか？
SPスタンド→スパイク→大理石ボードと床の間にクリポンを挟んでいるのですが、
スタンドの振動が制御される代わりに、ボードが盛大に鳴っています。
ついで低音の出るソースだと床も結構鳴ります。

ここでクリポンをやめてミスティックホワイトを検討してるのですが、
よろしかったら使っている方の感想お聞かせ下さい。

>>360
クリポンの代わりにというのは分かりませんが
SPスタンドと大理石の隙間に入れてやっても効果ありそうですね。

>>360
かなり前からだけど、床と御影石（45x45x5cm）の間にミスティック
ホワイトをまるまる1枚敷いてる。家具用フェルトからの交換だけど、
床鳴りが若干減少したかなという程度。
ただ、ミスティックホワイトは滑りやすいので、ボードごとSP
を移動しやすいけど、フローリング床とボードの間に入れるときは
ボード側に両面テープを張って固定するのがベター。
ボードの位置を床に記録しておかないと、ちょっと触れるだけで
すぐずれてしまう。

>>360
SPボードではなぃですｹﾄﾞ、ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ下のボードにミスティックを
使ってるですよぅ。低域のモワモワした量感が減って、ｽｷｰﾘした
見通しの良い音になるです。
現状がどぅなってるかわからなぃのですが、床がワンワン鳴る位
なら部屋全面に厚手の絨毯(静音仕様のやつ)敷いたほぅが効果あるｶﾓ。

静音カーペットは東洋紡のダイニーマを使ったものなら、ほとんどミスティックホワイトと同じと考えていいよ。

皆さんレスありがとうございます。

>>361
スタンドとボードの間には水晶球をスパイク受けで受けています
色々試した結果これがベターでした。

>>362
そんなに滑るのですか。
それは別に構わないんだけど、フェルトと若干しか違わないのなら悩むなぁ･･･。

>>363
床よりも、ボードのほうがワンワン鳴ってます。
触れるとまさにﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝ、コーリアンて鳴りやすい？

先ほど試しに以前使ってた木の集成材板に戻してみたら、
こっちの方が鳴りも少ないしバランス取れた音になって良かった。
コーリアンと集成材を重ねて使ってみたり色々やってみたけど、
結局集成材を単体で使うのが一番好みのバランスになった。
コーリアンだと線が細くなるし、やはり木のボードを使った方が音が生き生きする。
やはりセッティングは試行錯誤ですね・・・。

コーリアンは軽いですからねぇ。

ピザ台にでもします。＞コーリアン（ノД｀）

スピーカーボードにレゾナンスチップ貼ってみ。
癖がだいぶ取れるよ。
レゾナンスチップは銀、黒（クライオ）、白（スノウ）の3種類あるんだがスピーカーボードには白が一番効果あるよ。

>>365
スレの趣旨から外れるが、コーリアンボードから逸品館で売ってる人工大理石ボードにしてみたら?

>>369
違うの？

ｺｰﾘｱﾝて人工大理石のｺﾄぢゃなぃのかと小一時間(ry

ぅお（ｗ

>>371
同じなんですか? スミマセン、知りませんでした。
ただ、タオックのボードよりはこちらの方が良かったです。

タオックのボードってそんなに悪いのか･･･。

一応貼っとこう。

★レゾナンスチップ総合スレッド　Part1★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076257226/

クリアバンポンって、パッケージも住友3Mって付いてますか？
ハンズに行っても、似たような製品はありますけど、住友3Mブランドは見あたらない・・・

>103に写真のっけてあるよ
黒いのもクリアのも同じパッケージだったと思う

無発泡のウレタン足ならどれも似たようなもの

>376
スコッチブランドで売ってる
他のブランドであってもシールの台紙の裏みれば3Mと書いてあるもの
がクリポンです

>>376
漏れが買ったのは、HCP Kincsemとかいうわけのわからんやつだけど、
材料製造元は住友スリーエムで、台紙にも3Ｍ Bumponって書いてあるよ。
ハンズ心斎橋点にて。

ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/ってみんなどう思う？木の中ではいい音するのかな？
バッフルとしては、評価が高いらしいけど、暇あったら見てみてよ。

>>380
俺もそれと同じの買いましたよ。
一番小さいやつ72個入りで800円なので、こちらの方がお得。
ハンズ渋谷店と新宿店にあった。

ありがとうございます
また行ってみます・・・

タングステンのボールベアリングとアルミのベース↓原理的にどう思います？
http://www.symposiumusa.com/rollerblocks.html
海外のレビューではやたらに評価は高いようだけど↓
http://www.symposiumusa.com/reviews.shtml

パッと見、不安定そう……それが好結果を生んでるのかなぁ。

今日なにげにCDPのインシュをソルボセインからエラストマーに変えたら激変したよ。
低音のアタックが強くなってとても聴きにくくなった。高音のトーンもキツい。
しばらく違いを噛み締めてからソルボセインに戻したけど、ずいぶん変わるもんだね。
今までCDPのインシュなんて気にしたことなかったから、とても勉強になった。

面打キャスターと変わらんな。

同じインシュレータでも、プレーヤの下に置く場合と、スピーカの下に置く場合とでは傾向が全く違うンでしょうかね？
アナログ信号流すのなら、程度の違いがあっても、似たような効果がありそうな気もしますが。

基本的には似たような効果だけど、
ブラックメタルみたいにSP下だと音が死ぬってなのもある
結論としては試してみないとわからないってことです

ソルボセイン素材インシュレーターを使ってみようと思うのですが　誰か使った人
　感想聞かせてください　お願いします

>>390
CDPに使った場合だけど、音が柔らかくなるよ。
高音も低音もやや丸い感じになって聴きやすくなる。
逆の表現をするとややぼやけて解像度は落ちたように感じる。

良くなるのか悪くなるのかは実際使ってみないとわからないけど、
傾向としてはだいたいこんな感じかな。

＞＞　３９１さん
　レスサンクス！！
　この素材のインシュレーターって　ＳＰに使うものではないのかな？

とりあえず買ってきて試せば？

ローゼンクランツスレでも出ていたアコリバのDBP-3実売３個￥８０００を
買ってきたがこれはイケル
うちではSN、透明度が劇的に向上して立ち上がりや切れ、抜けも向上
それに固有の音色が付かないのもイイ
ほぼ同じ構造のローゼンはもっといいのかな？
それともアコリバと違い単一素材だから駄目なのか？
ローゼンの本当の効果を知る人レスきぼーん！

ローゼンはある価格帯から単一素材じゃないです。鉛と真鍮（？）です。
傾向は、リズム感と音の密度に効力を発揮する傾向です。
「晴れ渡ったよう」と言う感じはしないです。
曇った環境で使えば、晴れたように感じるでしょうが。

>>394
どこに使用しました？

>>358
激遅でスマソだがありがとね。
4組セットだから買ってみようかな。
スピーカー用3点支持で前2個づつ換えて、
いい方向に転がるようなら後一個も換えるつもり。

>396
ＣＤＰ
ＡｕｒａＰＳＣＤ−１です
>395
ドモありがとう
でも真鍮の癖はないですか？
　

>>398
単純に真鍮な癖があると言うのではなく、
構造や鉛との組み合わせによって特有の効果を作り出すのがローゼンです。
決して、フラットな特性を狙ったものではないと言うことです。
ですから、好きな人はめちゃくちゃ好きというタイプです。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　ハンズで１５０円の黒檀買いました
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

マ、ハンズで素材買って、手を加えるのがCP高いかもね
高さ揃えたり表面磨いたり

３点指示と４点指示って　どう違ってくるの？

4点だとどっかが浮く。実質バランスの悪い3点。

微妙な違ぃで、差が出ないこともあるですｹﾄﾞ、3点だと前2点にするか
後ろ2点にするかで、ﾁｮﾄ音が違ぅ。
だぃたぃ、後ろ2点のほぅが、音が前に張り出す傾向があるよぅな。
前2点だと奥・横に広がる感じ。

>>404
なんか皆そういうんだけど、なんで皆が皆同じなんだろ？
機械による違いってないんだろうか。

SPに関しては皆そうね

ティッシュかまして調整すれば、実質4点支持の方が安定性はいいですよね。
出来るだけスピーカーが揺れないようにって目的で行けば
やはり4点支持だと思うのですが・・・。3点の方が設置は楽ですけど。

皆さん　レスサンクス！！
　皆さん良い耳してますよね！！！
　試しに　３点支持で　前２点　後１点と　前1点　後　2点で試したけど
　違いが解りませんでした・・・・　スマソ。。

>>405
＞なんか皆そういうんだけど、なんで皆が皆同じなんだろ？

そうなの？だとしたら実に興味深い。正に心理的効果・・・・？

三点てさ、外側2点内側1点とかはダメかな?

左スピーカーの場合
　　　　後

○



　　　　　　　　　○



○

　　　　前


こんな感じで・・・

あ、SPの話か。ならちゃんとした理由　も　ありそうだ。

スピーカを横に置いた場合は
インシュレータの効果は変わるんだろうか？

あ〜、変わりそう
そもそも横にする意味がない気もするけど

>>411
実際に自分で試した結果はどうだったの？
まさか試しもせずに理由がどうのとか言ってるんじゃないよね？

内向けと外向けで音像が変わってきそうな感じがして
外に一つの場合は全体的に音が広がるイメージになるとか・・・
いずれにしても今はいい感じにジャズ聞いてるので変えれません

SPまわりはホント何しても変わるからなぁ
変わりにくいSPもあるけど

>>414
試したよ。昔々のバスレフでは硬いブロックに置いたら随分変わったよ。
天板にもブロック乗せたら更に変わった。低音締まって伸びた。
でも昔（20年以上前ね）は今ほど細かくなかったのよ。もっと大雑把。
だから硬い物なら何でもいいって感じ。
色んな胡散臭い、異常に高価なアクセサリーも無かった。
で、現在使用中のBH。直置き、鉄のワッシャ、ブチルゴムとか試したかな。
変化無し。少なくとも今の環境（マンションね）で出せる音量なら。
一応気休めに鉄のワッシャ3枚噛ましてる。

結論的なことを言うと、箱が軽かったり、強度が不足してたり、振動源である
ウーハーが底板に近かったり（BHはとても遠い）するとインシュレーター
（つーかSPの脚）の影響は無視できないと思う。

3点支持と4点支持での安定性は物理的にちゃんと計算できそうな気もするな。
ここ大学院生とかいないのか？

現物の工作精度を見る限り、机上の計算で理想値を求めても無意味に思うが。

上に重石（鉛など）を乗せれば、4点でもバランスする。

しかしスピーカーなどは音が悪くなるので駄目だけど。

最近インシュレータに興味を持ちました。
ソルボセインやブチルなどコロコロ音が変わって楽しいですね。
今度はリジットにCDプレーヤーをスパイクで３点支持してみたいので、お勧めを教えてください。
タオックが安いので買おうかと思ってるんですが。

画鋲がお勧め

ガタ等が本当に全くないなら4点支持の方が安定すると思うけど

>422
オーディオインテルか？
ボードはガラス板がオススメらしいね

ありゃ、外出だったのか。ならば、剣山はどうだ。

江川三郎がやってた＞剣山

>>422
画鋲って真鍮でしたっけ？
だったらアコリバ曰く、響きはイイかも、、、
既にインテルがHPで紹介してたけど（ｗ
でも、あまり重い機器乗せるとクニャッと逝っちゃいますね。
ところで俺は今、アコリバの振動処理概念を真似して
インシュレーターを作っとります。
なんか相当ゴツイ物が出来上がりそうな予感（ｗ

画鋲は鉄になんかメッキしてんじゃないの？

そうだと思う
赤錆出るし

あ、そっか、赤錆でますね。
なんか、真鍮っぽい色してるからもしやと思ったんだけど、
鉄になんか薄くメッキしてあるのかな？
そういえば、昨日
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1805&no2=4660&up=1
これ、作りました（ｗ

>>430
真ん中に挟んでるのはMDFとコーリアンでっか？
袋ナットつけてるみたいだけど、硬めで金属的な響きがつきませんか？

>>431
いえいえ、挟んであるのはみんな金属ですよ。
一応、剛性が売りみたいな感じですけど、
いろんな素材を組み合わせてあるお陰で
鳴きや響きがほとんどない出来です。
ま、アンプに使ってるんですけど、違いが分かりませんが（爆

アコリバのＣＰ−４っていう，円形の平らなゴム４枚セットのものを買ってきました
早速，金属製スピーカー台（ＴＡＯＣから出てるようなごついもの）とスピーカーと
の間に，３点支持で挟みました
すると，なんか，音が奥に引っ込んだような感じがします
音場に奥行きが出たってことなんでしょうか？
ちなみに，スピーカーは，プラティナムのデュオっていう，バーチカルツインタイプ
のものです
これまで，ブチルをスピーカー台の天板とほぼ同じ大きさに３枚重ねにしたものをサ
ランラップで包んだものを挟んでいたのですが，それよりも，音が地味になったよう
な気がするんですが
音の暴れがなくなったってことなんでしょうか？
ここでは，どうも，ブチルの評判が芳しくなさそうなので，ご意見聞かせてください

>>433
ブチルの経年劣化はどうですか？
たまに新品と比べるとものすごく音が違いそうですが。

ブチルはなかなかいい線までいくんだが、惜しむらくは音がゴム臭い。
J1を買った方がいいと思うよ。

>>434
経年変化は，まだないと思います
作ってから２年くらいしか経っていないので

>>435
Ｊ１って，そんなにいいんですか？
Ｊ１も，見た感じ，ゴムか樹脂のようなんですけど
それに，昔，平べったい円形の黒色のものを使ったら，強力な接着力でスピーカ
ーにへばりついてしまい，難儀したことがあるので，今一つ良い印象がありません
今回も，Ｊ１どうかなと思ったんですが，そもそも，青と黒の違いすら分からな
かったし，高さが高めでスピーカーが安定しないのではと思ったので，やめました

J1は見た感じゴムっぽいが実際は硬質系に近い。今のは接着剤がついてない。

J1は、青が指で曲げられるほどのフニャフニャで
黒は普通の硬い樹脂みたいな感じですね。
ブチルとかと似た効果を狙うなら青の方がイイかなー（ｗ

>>436
J1はいいよ。見た目はブチルゴムとかわらないけど音が全然違う。
やっぱり高いだけのことはあるよ。だてに金とらないね。
実際に使うとなぜこれが超定番商品なのかわかると思う。
自分は青の四角いのをつかってる。これは5mm厚で硬いよ。

青は曲がらないと思うけど。たぶん無理に曲げたら折れる。

>>440
青は曲がりますよー、しなやかな素材です。
といっても、別に曲げるものではありませんけどね。
黒と勘違いしてません？

手元に青丸があって微妙に曲がるっていや曲がるけどこれも普通の樹脂みたいな感じ。

まあ、そういう材質なので、ブチルやゴム系と同じような効果が得られると思いますよ。
黒よりは青の方がイイかも。

ここ３か月でブチル、J1黒、ソルボセイン、オトナシート(防振ゴム　ハンズで売ってる　
カットして５層重ね)、クリアボンバンと試してきた。
ブチル=音もフニャフニャ、劣化(硬化)著しい。J1黒=特に印象に残っていない。ソルボ=
ブチルより腰があり高解像度、オトナ=低音厚め、ソルボよりアタック感良。
クリボン=低音締まりめ、中高域の鮮度、情報量は４つの中では一番。
オトナを２ヶ月ぐらい使っていたが、きのうクリボンに換えた。オトナよりやや
音がやせたような気もするのでオトナに戻すかも・・。一応しばらく聞いて
みるつもり。

誰かタングステンシートのインプレキボン

>>444
どこに使ってるの？

>>441

皆が言っているJ1青とあなたが言っているものは別物っぽい。
J1青ってメジャーなのは硬いやつだけど、昔は青くてふにゃふにゃの
安いやつもあったっけ。

(J1青を普通に曲げられる俺が怪力なだけなのか？

>>448
しなやかと言うことはくにゃって曲がって元に戻るの？
手元にあるのは力を加えるとわずかに反るぐらいで断面を見ると樹脂を圧縮成形したように見える。
叩くと硬い音がする。

個人の感覚は様々だが、J1青より黒のほうが硬いってのが？？？

あれえ？俺が実際に触ってみたところ、
黒は硬かったけど、青はしなやかに曲がりましたよ。
青は曲げたあと、ゆっくりと元に戻る感じかな？
もちろん、ソルボセインやブチルのようにグニャグニャではありませんが、
しなやかで、それが音に影響してるんだと思いますけど。

おかしいなあ。
漏れは青は硬くて黒はやわらかいよ。両方もってたけど。

J1青 丸も角も材質は同じもの
厚みと形（当たり前だが）が異なるだけ

>>451
なんかと間違えてるのでゎ。
最近のJ1青はしなやかに曲がったりはしなぃですね。かなり硬ぃ。

>>454
最近のって言うといつ頃からのですか？
俺のJ1青丸は去年に買ったものですけど曲がりますけど
（もしかして古いのがずーっと売れ残ってそれを買っちゃったのかもｗ

>>451>>454
はい、それは以前米国から輸入していた青は軟らかく、現在国内生産に
切り換えてからの青は硬くなっているのです。
姿形はそっくりでも質感が違えば音もかなり違います。
米国製はちょっとゴムっぽい感触ですが国内製は軟質プラスティックって感じです。
以前の米国製のものの方がどうも音は良かったようですね。

やわらかいのって在庫処分で安くなってた奴？

ついでに言えば以前の米国製Ｊ−１青は粘着シートが裏面に付いてました。
現在の国内製Ｊ−１青は粘着シートは付いておりません。
以前の米国製は割りと癖のない音がしましたが現在のものはいかにもプラスティック
という感じの安っぽい音が付いてくるような気がします。
両者を比較試聴するとよく解るはずです。買うなら（在庫があれば）以前の米国製でしょう。

うーん、なるほど、
俺の青丸は接着シートが付いてなく、しなやかなものですが、
ちょっとまた店に行って黒と青触ってきます（ｗ

そこまで違うともう別物だろ。逆に腹立たないか？

J1はｺｰﾝが一番だと思う。

J1の青ってハンズで売っているソルボセインと違うものなのでしょうか？
色が同じだし、ずっと同じ物だと思っていたのですが。

>>462
違うよ。素材が違うし、ソルボは音がかなり柔らかくなる。
ハンズはS,M,Hって３種類の硬さが選べるね。
いちばん硬いのだとどうだろ？

何か，私の書き込みが発端となって，Ｊ１論議が巻き起こっているようですがｗ

かく言う私は，やっぱりアコリバのＣＰ４がイイ！（ＡＡ略）感じです
これまで，ブチルがいかにぼんやりしてたかが，良く分かりました
音像が明確になりながら，かつ金属インシュレーターのように線が細くなることもあ
りません
ブチルも，ちょっと聞く分には，元気の良い，弾むような感じで，メリハリもあって
これはこれでありなのかもしれませんが，私の目指す明確な定位，奥行き感，立体的
な音像とは，ちょっとちがうような気がします
もっとおおらかに聞くときのものといった感じでしょうか？
もちろん，まずはブチルというのも，悪くない選択肢だと思います
私も，ＣＤプレーヤー下は，未だにブチル＋テフロンテープです。
やはり，重心の低さが違います。
でも，これも，アコリバのＣＰ−４に取って代わるかも

Ｊ１も，いつか試すかもしれませんが，今のところは，ＣＰ−４で満足です
なにより安いしｗ

マグナライザーってどうですか？

音が引っ込むのは奥行き感とは違うぞ。

で、弁慶って使ったことある人はいるの？
気にはなってるんですが･･･。

１６個ほど部屋にころがってますが何か？

>>466
もちろん違うでしょ
でも，ジャズトリオで，ベースとドラムの前後関係が見えるような感じってのは
奥行き感なのでは？
ジャズだと，前に飛び出す音を好む人も多いようですが，私としては，やはり，
スピーカー以後にステージが拡がっているような感じの方が好きです

これまで，目をつむって聞くと，何か定位している音像を見失ってしまうよう
な感じがしていたのですが，もう，目をつむってもはっきり定位しているのが
分かるようになりました
って，かなりレベルの低い話をしているようですがｗ

録音の原理、特にマイクの原理が分かれば奥行き云々なんてどういう事が分かるだろうに…。
オーディオで奥行きや空間を表現する要素ってのは、録音時のマイクからの距離、そしてホールやスタジオの壁からの反射音なんだ。
マイクのダイアフラムの向きが分かればスピーカーの音像が奥か手前かがどちらが正しいか判断できるだろ？

今時ワンポイントマイクで収録するのがおかしい。

これどうよ?
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_110.htm

>>444　Thanks!
ソルボセインを使ってましたが、
クリアボンバン試してみます。

>472
100％モニター用でつね。
密閉型しか通用しないみたいだし・・。

>>474
バスレフ型だけど注文してみた俺。

>475
勇気あるね・・。
トールボーイだから関係ねぇか俺。。
といいつつ、使ったらどうなるかと考える俺。。

>>474

Auralexの製品はどれも信用できるよ。
インシュレーターだけでなく壁や天井に貼付ける吸音材やディフューザーもかなりいい。
何よりコストパフォーマンスが高いね。

http://www.auralex.com/

密閉型だけの判断は何故？

そのページって翻訳したみたいな日本語だな。

こんな色じゃ部屋に合わないな。

>>475
使用感想報告希望！！

ローゼンより良いとされるアコリバのDBP-3買ってみたけどこれCP-4と同じ
クロロプレンが付いてるんだね
で俺はDBP-3はCDプレーヤーにクロロプレンなしで使いクロロプレンは
細かく切ってスピーカーとスタンドのスペーサーとして使ったら凄くいい感じ
DBP-3は好みもあると思うけどクロロプレンなしの方が透明度が高くなる
低域の厚みは併用した方がいいけどね
クロロプレンは単体でスペーサーとして使うと音色余り変わらずSNと低域の厚みが
増してお薦めだよ

>>472のリンク先のに刺激を受けてスポンジ系をやってみたくなった。
もともとリジッド方面じゃなくて、浮かせる方を追求して点支持=球系やって
るから。
んで今日ダイソーよってEVA製の子供が指挟まない様にドアにつける、み
たいのを買ってきてサブウーハの下に敷いたら良かったねこれ。
明日もう何個か買ってメインSPの下にも敷いてみっぺ。

スポンジ系というのは以前、貧乏オーディオスレで話題になったプチプチ梱包材インシュレイターと構造が同じって事じゃないかな。
つまり発砲体を使うと、空気で支えている状態に近くなると言う事で磁気浮遊系の効果と近いものがあると言う報告がありました。

保冷剤使ってみろって。
味噌使うくらいなら

質問があります。
みなさんは、大型スピーカーを
スパイク＆スパイク受け（もしくはインシュ）に乗せるとき
どうやってますか？
今日、スパイク受けが届くんですけど、
なんせSPが１本９０ｋｇ（トールボーイ）もあるので、
例えば倒した状態でスパイクをつけて、
よいしょと立てるときにスパイクがひん曲がらないか心配なのです。
なんとか持ち上げたとしても、
スパイクの上にピンポイントで乗せるのは難しそうだし、
下手するとスパイクの位置を調整している人の指を潰しちゃいそうですよね･･･。
悩んでます。

気合いだ

上の方のレスで、厚紙か何かを筒状にして、ってのがあった
それ試してみれば？
どっちにしろ90kgじゃ重労働だけど

>>485
薄い雑誌をたくさん用意してスピーカーの前後に少しずつ挟んでいくという方法ではダメ？

>>486
ま、それは大前提ということで。

>>487
そのレスは読みましたよ。
あれはインシュの頂点をしたにしてSPの下に敷くには？
という話題だったような･･･。

>>485
雑誌･･･例えばオーディオボードの中心にタウンページを敷いて、SPを上に乗っける。
スパイクをつけてから雑誌を引っこ抜く･･･難しいですかね？
SPのすぐ横はラックだから難しいかな？

色々とありがとうございます。
引き続き皆さんの名案を募集します〜。

1.櫓組んでぶら下げる
2.無理そうなので業者を呼ぶ

イメージシミュレーションなので出来るかは？ですが。

適当な大きさのエアーマット（キャンプ用等）を用意して
ＳＰの下に敷き、徐々に空気を抜いていくというのはどうでしょう？

超小型フォークリフトみたいのがあればインシュレータのピンポイント設置できそうだなぁ。そんなのないかなぁ。

アイスノンを厚くなる様に凍らせる。
溶けるのを待つ。

今からジムに通ってからだきたえる。

ダンベルのウエイトでいいだろ。

>>472 >>474 >>475 >>477 >>478 >>479 >>480 >>482 >>483
それってDTM板で今話題になってるみたい。
DTM板よりリンク引っ張ってきた

ここにテストデータ
http://www.auralex.jp/auralex/second/product/isolation/mopadtestingdata.htm

その他のリンク
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_110.htm
http://www.auralex.jp/auralex/second/product/isolation/isolation_product_mopadisolationpads1.htm

ちなみに日本のauralexのサイトはここ
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_060.htm
スタジオ用の吸音材をいろいろ出している会社らしい。
海外ではメジャー、、なのかしらん？

ちなみに上のテストページや商品解説ページで使っている
MackieのHR824はパッシブラジエーター型（ドロンコーン方式）だよ
単なる密閉型ではない。NS10Mは密閉だけど

>>496
日本の業務関係でも有名です。定評と信頼は相当。

いらない厚手の座布団にスピーカーを立て，傾けながら
腰をかがめてスパイクをつける．まず2本一度に，続いて3本目．
今度は立ったままスピーカーを傾け足で座布団の端をずらし
スパイク受けに乗せる．これを順に行えば固い床の上で
スパイク1本のみということはなくなる．
一人で約60kgのトールボーイで実施済み．2.5cm厚のおかげ石への
移動も可能．とにかく90kg重量を倒して持ち上げられればできるでしょ．

次は？

インシュレータ？
そんなもん何にしても音なんか変わらないから安心しなよ
いい大人が、ばかげたことで盛り上がらないでよ

>>答えてくださった皆様。

今、なんとか設置が終りました。
会社から戻り、約2時間…オーディオボードの搬入（27kg）からきつかった…。
頼んだ友達が来れなくなったので、一人での作業…辛かった。
結論としては、498さんの方法に近かったかな？
床を養生して傾けてつけました。
一度小指を挟みましたが、なんとか完了です。
ありがとうございました〜。

スピーカインシュレータとして，東急ハンズの真鍮の円錐形のスパイクと，やはり真鍮のスパイク受け（ダイナで入手）を試しています。スピーカ台はタオックで，スパイクがスピーカ側です。
ややきつめの硬い音ですが，低域の分離が良くなり，高域が冴えるようになりました。またすっきりした分空気感や音場感も良く出るようになり，情報量が増えて現在の所満足です。
ソルボセインや話題のクリアバンポンも試しましたが，ソフト系の音で私の環境では今ひとつ物足りなさが残ります。
雰囲気が良くなるかが一番の問題と思いますが，やはり足元を固めていった中で細かいニュアンスをも表現できるようになるのが最も納得がいきます。

>>502
きつめな音が気になるなら、同じく東急ハンズで買える黒檀の半球を試してみると良いかもデス。
ソフト系〜硬質系のやや硬質よりですが、きつい音は出にくいと思います。
何故か丸球よりも研磨がきいており、丸久は少しガサつきありますが半球の表面はつるつるでいい感じです。
ただし池袋・新宿・渋谷の３店では渋谷店にしか売ってませんが。

>>480
届きました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073426678/323
がそうれす。
リスニング観点ではなく、あくまでモニタリングとしての観点で書いてはいますけど^^;
ですけど、リスニング用途としてもなかなかいいと思います。
すごく聴きやすくなりましたー。鮮明さが増した、といいますか。

あのー、ご出費のところ悪いのですが。
コルクブロックで代用できるという感じはしませんでしたか？>>504

>>505
コルクっちゅーか、同じスポンジ系で十分いけそうな感じがありありです。

>>506
ハンズとかで色々スポンジ見てきたんだけど、ゴムスポンジってのが
近いのかなあ。それとももっと硬い樹脂っぽい方のものなのかなあ。
いずれにしても新宿店では厚さ30mmくらいのものしか見つけられな
かったんで購入しませんでした。
ひょっとして、機材用のトランクとかの内張りに使ってるようなスポンジ
が近いのかなあ、なんて思ってますが。

>>507
うーん、俺はハンズには行ってないんでどんなものがあるかわからないんですけど
木曜日あたりに行くかもしれないんで、その時は実物を持って
実際に感触を比較・確認しながら色々探してみようかと思います。

厚みは純粋に重ねればいいと思いますよ。
これだって角度変更で重ねますので。

お答えいただきありがとうございます。
ハンズでのさらなる情報を期待してます。
レンガ程度の大きさのスチロールやコルクなど、
いろいろ置いてあります。
見た目を考えたら8000円もよいかなとは思うんですが。

J1の青を買ってCDPとSPの下に敷いてるんだが、なんかシャカシャカするようになった。
こういうものか？

>>279
ローゼンのBIGを使っています、私のシステムでですが、いろいろ試しました。
おっしゃる通り、メスを上（貝崎氏推奨）にして設置すると広がりのあるマッタ―リ系の音になります。
これでクラシックを聴くとかなり良いですが、ロックなどは迫力不足です。
逆にオスを上にして設置すると、超高域まで一気に音が伸び、エネルギー量、情報量も格段に増え、定位がはっきりします。
この設置だと迫力ある音が楽しめ、ジャズやロックなどかなり良いです。クラシックもなかなか良いです。
この傾向はＣＤＰ、アンプ、ＳＰ、どれで試しても、同じでした。
我が家では貝崎氏推奨でない設置方法の方がオールラウンドな音楽ジャンルで威力を発揮しています。
ローゼンのこの傾向は、皆さんのシステムでも同じなのでしょうか？

500
イイゾーもっとやれ、お前の言うとうりだ

>510
うちのもそんな感じです
J1青はディスプレイの下に敷くと良いらしい
まだやってないけど

こないだ物置でジェンガ見つけたんです。
で、なんか大きさ的にも素材的にもインシュっぽいなーって思って
今まで敷いてたATのソルセボ+真鍮のインシュと交換してみたんです。

中域が前に出てきてｳﾏｰ。
（゜д゜;)AT買わなきゃよかった…。

>>104 などで評判のクリアバンポンを買ってきた。
夕食後にセッティングしようと思いよく見たら
購入したのは上辺が平たいものだった。
なんだかやる気が失せて風呂に入ろうと脱衣所に行くと
洗面所のシンク下の扉のクッション用にまぎれもない
クリアバンポンが貼ってあった。
生まれたままの姿でじっと見つめてしまった。

ah!
Viva!
Non non!

私がいろいろやってみて、きれいに聞こえたのはこれかな。

スピーカー側にソルボセインを貼り付けて、
その下にホームセンターで売ってる黒ゴム貼って、
そのゴムの下にコルクと真鍮の市販品を置く。

これを前2点後ろ1点に配置したら、低音をころさず突き抜けた感じになった。

>>517
スピーカーや床の状態によってベストなインシュレーターは変わってくるので一概に言えない。

>>518
みんな、そんなの承知でしょうに。
>517は、「私の場合、〜やったら〜なった」って言ってるだけだと思うんだけれど？

オーディオは素人なんですが、
Kenwoodの3wayの低音が床に響きすぎるのでどっかで見た古いベルトを短く切って三点支持ってのをやってみました。
床への響きは少なくはなったんですが、音量が下がったような。。？
やっぱりインシュレータ買わなきゃ駄目ですかね？
おすすめあったら教えて下さい。

>>520
音量が下がったように感じるのは、床鳴りが押さえられて音の雑味が減ったからだと思うよ。
ゴム系の柔らかい素材を使うとキレも押さえられるので余計そう感じるのかも。
いきなり高いオーディオ用インシュを買う必要はないので、
ホームセンターなんかで自分の気に入りそうな素材探してみるといい。
ゴム、木片、真鍮、コルク、コーリアン、袋ナット、ボールキャスター等
あと床鳴り対策としてはSP下にボードを敷くと効果的だよ。

>521
＞ゴム系の柔らかい素材を使うとキレも押さえられるので余計そう感じるのかも。
キレが抑えられる、まさにそんな感じです。
ボケッとした音になった気がします。制振されて喜んだのも束の間。。
このスレ読んで研究することにします。いやはや奥が深いですなぁ。

>>521
クリアバンポンもお試し品に加えておくれ。数百円と安いしね。

lkj

旋盤回してｴｲｴｲﾔｰ ｴｲｴｲﾔｰ

>>502真鍮のスパイク受け（ダイナで入手）
って、いろんな素材で削ってある、アレですか？

俺は、チタンが気になってるんだよね、普通車を趣味としてないかぎり
あまり触る機会が無いもんで・・・

いや、時計とかゴルフとか自転車とかいろいろあるだろう。チタンくらい。

J1の青い四角いの合計３セット買ったんだが、厚みが違うのに気づいた。
４枚重ね合わせたときに18.5mmのと20.5mmのがある。
これって不良品？誤差にしては大きすぎるような。

>>517
直接ソルボセインを貼り付けると色うつりするかもよ

>>528
J1青丸にもロットによって厚みに微妙な誤差があるよ。
SPの真鍮スパイク受け（４点支持）の下に使うとガタが出ます。
２０枚位手持ちがあるので順列組み合わせで対応しています。
（手間が掛かって面倒くさい）

石屋さんに売っている石ってどうなんだろ。
水晶とか不定形でとてもインシュレータとしては使えないんだけど・・・

　テレビ石ってやつはどうだろ。
どうも人工のものはファイバーだとか。
http://store.yahoo.co.jp/osamanoidea/w173220.html
こんなやつ。
結構固かった。

上のほうに水晶玉を使うというレスがあったよ。
ぐぐると12mmの石が何種類かあった。

j1のP25CTを直接SPにつけると、色うつりもしくは変色します？

現在、アコリバのスタンドのスパイク直刺し(フローリングの上に薄手のタイルカーペット)なんですが、
やはりボードやインシュ使った方がいいのでしょうか？
別に今の音に不満があるわけじゃないんですが、基準となる良い音が分からないので
これ以上良くなるものかどうか…

基準となる良い音がわからんのにオーディオしても無意味なことに気づけよ・・・

>>535
あの、、、要点はそんな所ではなくてですね…

スタンドのスパイクを直に接地するのと、スパイク受けやボードを噛ますのでは
概してどちらが効果があるのか教えて欲しいのです。
スパイク受けっていうのはどうしても、床に傷をつけたくない場合のしかたのない
代替手段という先入観がありますので、、、。床はけっこうしっかりしてます。
試してみろと言われるかもしれませんが、貧乏人の僕にはアクセサリーひとつとっても
馬鹿にならない金額ですので、、、。

まぁ10円玉でも噛ませてみ
効果を感じるか否かはひとまずそれで判断

>536
おれもスパイク受け使ってるが、最近の受けはかなりしっかりしてるから、
下手に直おきするよりも制振効果高いよ。
いちばんいいのは、スパイクはずしてアコリバのボートに乗っけることだろうが、
けっこう高いしな。まずは、手ごろな受けを試してみればいいんじゃない。
効果云々は、SPによっても違うし部屋によっても違うからな。
その金も惜しいなら、10円玉に乗っけてみ。それで少しでも変わるなら、
何か考えてもいいんじゃない？

>>536
いちどショップで同じスピーカーを聴かせてもらって音を把握した方がいい。
アンプの試聴とか言って。
たぶんビックリするくらいしっかりした音で鳴ると思う。それが基準。

>537
見事にかぶりましたな（ﾜﾗ
by538

>>538
＞スパイクはずしてアコリバのボートに乗っける
それは確実に悪くなると断言できます。わざわざ振動が伝わる面積を広くしてよい筈がない。
ボードやインシュレーターを使うならばBDR(Black Diamond Racing)を考えてます。
スパイク受けのみ使うか、ボードのみ使うか、あるいは併用するか悩んでます。

>>539
しっかりとした試聴室ならともかく、そこらへんのショップよりはいい音で鳴ってます。

>わざわざ振動が伝わる面積を広くしてよい筈がない。
ん?　制振作用ってのは発生した振動をどう制御するかだよ。
スタンドと床の間でも振動してるだろ。
俺はスパイク付きのタワー型SPに受けをつけて制振ボードに載せてるが。
以前、セレッションの小型＋純正スタンド使ってたときに、
スパイクはずして制振ボードを試してみたが、音が整ったよ。
それを思い出したわけさ。だが、たしかに「いちばんいい」というのは
言いすぎだな。たまたま、それを俺の好みの音に近づいただけだからな。
だから「悪くなる」と断言はできないぜ。自分の好む音の傾向にあえば良しだ。
それに、「その辺のショップよりもいい音」で、それが好みならわざわざいじることもない。
あと「ボードのみ」ってのがよくわからん。小型SPをボードに直置きってことか?
いずれにせよ、あなたの文章読んでると、どうしたいのかわからん。
ただ、いい音にしたいってのはまったく厨房だし、
金がないといいながら、BDR買えるんだったら、わざわざここに来る必要もあるまい。
みんなもっと安いもの使いながら、試行錯誤してるんだよ。

>>541
まあこんなところに書き込んでる暇があったら10円玉を試してみるこったな。
金があるなら500円玉もいいぞ。
でも1円玉じゃダメだ。間違いない。
スパイクなしもきちっと試してみなよ。せっかく皆がアドバイスしてるんだから。
脳内でシミュレーションしてもダメだ。試さないと。
要はね、あなたは経験不足。いわば厨房。

ここでは“いい音”と言うものについてコンセンサスが確立していないようですね。
じゃあ、“正しい音”と言ったらよいでしょうか？
スパイクも含めて振動を押さえる構造になっているSPスタンドの
スパイクを外してボードにべた置きする…
まあ、それが好みであると言えばそれまででしょうが…。
究極的にはSP本体が全く振動しないことが理想なわけですが、
それは難しいのでSPユニットから発生した振動をなるべく早い段階で
押さえるのが基本だと思っていましたが、まあ、好みの問題ですからね。

＞あと「ボードのみ」ってのがよくわからん。小型SPをボードに直置きってことか?
スタンドをスパイク受けを介さずボードに置くという意味です。常識で判断してください。

カーボンは現在もっとも振動減衰特性に優れた素材ですので、使うならカーボンということは決まっていました。
あとはどう使うかですが…
考えてみれば両方使った方が良いに決まっていますよね。くだらない質問をしてすみませんでした。

>>543
始めは床に傷がつくのが嫌だったので、スパイク無しは検証済みです。酷いことになりました。
硬貨を試す気はありません。例えどんなに優れた効果があったとしても、それ以前の問題です。
経験不足と言われるが、こんなことで経験を積もうなどとは考えません。
キチッとしたセッティングを決めて早く音楽鑑賞に浸りたいと思います。
何かおかしな人ばかりなので失礼させていただきます。

>>544
中途半端な知識で物事を判断するのはよくない。とにかく試してみれ。
あなたが考えるようなことは皆知ってると思うよ。
それをふまえて既にいろいろ実践した上でアドバイスをしている。
なにしろ試してみれ。

>スタンドをスパイク受けを介さずボードに置くという意味です。常識で判断してください。
ん？　だから、これ最初に薦めたじゃん。
それでごちゃごちゃ言ってるから「わからん」っていったんだよ。
ちゃんと人の文章読んでね。バイバイ。

結局、自分の考えが正しいってのを言い張りに来ただけなのか？

新手の荒らしだね。真面目な振りして最初から聞く気無い。
自分がオカシイから普通の人がオカシイ人に見える。
皆速く忘れるがよろし。

この人リアルではこれで通しているのだろう
周りは大変だ

>>545
人の親切なアドバイスが受けいられないのなら最初から聞くな！

>>545
一番オカシイのは自分だと気付いていない所が
痛いな。

祝電がｲﾊﾟｰｲでつねヽ(´ー`)ノ

まあ、>>538も
×スパイクはずしてアコリバのボートに乗っける
○スパイク受けはずしてアコリバのボートに乗っける

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ(ﾟ∀ﾟ )　^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_ >>555釣ったぁ
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

だからオレがはじめに基準の音がわからないならオーディオやるなって
言ったのに･･･
こんなやつはオーディオに関係なく何をやっても自分の妄想範囲でしか
行動できないんだよ。親切にするのはヒトをちゃんと見てからしようね。

>>534の家で鳴っているオーディオはおそらく
ものすごいつまらん音で鳴っているんだろうな、と容易に想像できる。

>555
　　　　　　　　　_,.　-‐ ､
　｡゜｡°　　 ,イ　　　　o ）
_,､ｚﾟ t-‐‐7i,ﾉ　　　 i、／　　　　　　　　_,v-､_　　＿
　　て_ `ァY　　　　 |ヽ　　　　　　　　`ｰ(ﾟﾏﾟ)＝　　　｀`)
　i i 〃　 !i !　　　 /ヾ, ',　　　　　　　 　 _）�`､＿,.　‐'´
　i i/　　 l i !　　／ 　 `'　　　　　　　　（ト､（
　i |　　　ヾi'!　 i　　　　｡　　　　　　　 〉￣〉ヘ､
　i　',　　　ヾi、　!　　　　　°｡　　　　（　ﾍ　　v＼
　ﾍ　＼　　　＼ ＼　　　　ﾟ　｡　　ﾟ　　ゝ　<　　ゞ 〉、
　ﾍ　ヽ ＼　　　｀ ｰ`=, ､　　ﾉ＼ヘ、_ノ＼　ﾍ　　<入
　　 ﾍ　＼ ＼_　,、ｨ z ヾ!_,.ﾊﾉ＼ﾍﾍ ) ) 》 ＼))ｋ　ﾍ　＼
ミニサイズも新登場（その１）

　　　　,, 　　　 _,,,,,､
　　　｡ 　　., ' ﾞ　　　i
　。。　　,ｲ　　　◎ﾉ　　　　　　　　　 ,-'､ヽ　　　,　_
て =─-ﾙ　　　 し'、　　｡　　　　 　　(ﾟﾜﾟ )　　　　 ,..ﾞ)
てて 'ヾ,ﾙ　　　,ﾍ,　ヽ,　　'　　　　　　i'"'ヾb=-─'
/ ,'　'　 iv　　 ﾉ　 "''ﾚ　　　　　 　　 ｢i'ヽ(
　l　　　 !li　 i'　　　　　　　　　　　　,'~i~^^ﾍﾞ
', ﾍ　　　!i　 !　　　｡　.　､　　　　　　〉ﾍ　y　ﾞ＼
　ﾍ＼　 '＼ "､　　　　｡　　｡　'　　 (　〉　　Ｖゞ >
＼ﾍ'､ゝ､　　'‐.､=､　　..　）ヽﾊ　_,,〆ゞ゜ﾍﾟ｡く　''＼
,　　　へ "'　､ﾍﾉ('ヾ ゜ノ)＼)ヽ ) ) ))＼ﾚ'ヾ　ﾍ,､゜゜ヾ
ミニサイズも新登場（その２）

>>555
巷では鳥インフルエンザやBSEが流行ってるが恋ヘルペスにも注意しろよ！

m

リプラスのOPT30HGHRを使っていて今までのスピーカーが何だったんだ？というくらい
良くなったけど、今度OPT30HG20HRっていう20mmの高さが出ているが誰が使用している
人いたらインプレしてくださいよ！

http://www.audio-replas.com/html/insulator.html

>>560
OPT30HG20HRは使って居ないけれど、OPT30HGHRと40φ×30・50φ×10ｸﾘｱｰ・OPT100HGHR
を使っている。小型SP〔私の場合はクラフト〕だとOPT30HGHRと40φ×30では40φ×30の方が
音質・ステージ感とも少しずつ良くなる感じだが40φ×30・50φ×10ｸﾘｱｰ・OPT100HGHRの間は
それほどの差は感じない
一方中型以上〔私の場合はタンノイ〕では、あきらかにOPT30HGHR＞＞＞40φ×30＞OPT100HGHR
くらいの差を感じる
40φ×30と50φ×10ｸﾘｱｰの差は仕上げの差もあるが好みの範囲だろうと思う。

>>561
ご意見ありがとうございました。ご意見をお伺いするとOPT30HG20HRは良さそうですね。
容積が多いほど効果があるって聞いたことがありますがどうもそうみたいですね。
重要なところからOPT30HG20HRにしていこうと思います。ありがとうございました。

>>560〜>>562
社　　　　員　　　　キ　　　　ターーーーー！！！！！

しらじらしいのってすぐばれる

おいおい・・・ここのスレでもリプラス社員大暴れですか？
他のスレでもなんかリプラスばっかりですよ！！


ひでーもんだな、こりゃ。

いままでスピーカー台としてつかってる大理石をダイレクトにフローリングに置いていたが、
低音がすっきりしないのでJ-1青を床-石の間に試しに入れてみた

あらびっくり、音像はすっきりするし、低音もまったり感が消えていうことなし。

>>560>>561>>562

すぐ業者とバレる書き込みするなみっともない


皆さん！リプラスのぼろ儲けに加担しないように！！

どうせオーディオオタクなんて、隙間埋めのゴム板でも、
イスの足に付けるゴムチップでも、メーカー製で
革新の技術とか、特殊素材とか、NA○Aが認めたとか言って煽れば
ありがたがってバカ高い金を払い、クリアでイイ音だとか言うんだろうナ。

そういうのは昔に散々やった。
お前が知らないだけ。

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

> NA○Aが認めたとか言って煽れば
NASAか。
どうも脳内変換でNOVAがと思ってた。
英会話スクールがどないしたんかと。

実際NASAは何に使ったんだ？＞J1

>>571
俺もNOVAだと思った。なんでかわからんけどもー。

俺はＪ１青の素材って戦車の無線などの振動対策に使われてるって聞いた
けど。そんな感じで使われてるのじゃないの？

そんなもんで車両の中の振動対策ができたら、技術者は誰も苦労しないような・・・
つーか軍用の無線が、振動程度でどうこうなるとは・・・
とりあえず音の出るもんに結び付けといただけなような気がしないでもな(ｒｙ

上の話が本当がどうか知らないので一般論としてですが

ゴムを介して何かを固定するというのは良くある振動対策では？
それが全てというわけじゃなくて、振動対策の一環でしょう。
でも、それってただのゴムと変わらないんじゃないの？って疑問はありますがw

とりあえず、日本人はNASAだけじゃなくてアメリカ軍って言葉にも弱いですね

オーディオ店でそう言っていただけだから裏はとれないけど、振動を熱に
変えるらしいよ。まあそれがどうしたと言われればそれで話は終わっちゃ
うけどね。売り文句なのは確かだよね。

>振動を熱に変えるらしいよ
普通のゴムボールでも、壁に投げつけると反発力が
熱に変わって云々と消防ころ教わったような気がするぽ。

>>578
確かにそうだよね。

モニオとアコリバの間にクリアバンポンはダメだった
膨らみ過ぎ・下品・解像度無くなる。

αゲル最高！

>>578
そう言えばそうだよな。
たまに振動が熱に変わることを、特殊なことでもあるかのように書いてある広告があるけど。
考えてみれば餅でもつけば熱くなる。

>餅でもつけば熱くなる

うわははは受けちゃった。
エネルギー保存の法則!!

ttp://www.g-base.co.jp/about/intro.html
超衝撃吸収素材：プロセブンはインシュレーターとしては
どうなんでしょう？誰か試してレポートして〜

金属系のインシュレータ、ソルボセインとかゴム系のインシュレータ、大雑把なキャラクターはどんなものなんでしょう？

あんまり変わらないんでしょうかね？

水と油ほどの違いがあるね

例えば・・・
アナログ用タンテでﾊｳﾘﾝｸﾞﾏｰｼﾞﾝを稼ぐにはゴム系インシュが効く。
スピーカーの脚には金属系の飲酒が効果的。

目的は振動を緩和・遮断して、機器の能力を引き出す事なのに、
なんでキャラクターや味付けという単語を使い始めたのだろう・・・
まるでインシュ自体で、無理やり音のバランスを変えようとしている風で、
矛盾してる気がするな・・・

>>588
その目的通りの効果をもったインシュがないから。
善かれ悪かれ、それぞれのインシュがそれぞれの音を持ってるから。

BDRいいですか？

>>585
各々の素材を「コンコン」と叩いたときにする音
想像できるかね？
スピーカーやアンプを乗せたときも、大体それ系統の音になる。

>>591
プレーヤを載せた場合も同じと考えていいですか？

BDRおすすめです。私の場合は、CDPに付属のスパイク＆スパイク受け
をBDRのインシュレーター（よってコーンじゃないです）で受けています。
音が落ち着いて、高音のキンキンしたところが取れました。
厚いのと薄いのと併用していますが、その違いは、、、わからん。

円形ゴムで四点支持して、それぞれの下に10円玉を敷いてる。

俺はブルジョワなので１０万円硬貨を８枚も使っている。

１０円玉８枚、合計８０円のインシュレーターとは訳が違う。

総額８０万円だ。

ちょっと同じようなきぶん味わってみたいなら５００円玉で試して見れば？

１０円すら躊躇する貧乏人は５円玉や１円玉で勝負

プロセブン試してみました。CDプレーヤーでゴム足と交換してみました。
効果有りました。音にキレが出て、なおかつ厚みが増しました。
プロセブンは、防振効果も有りますが、粘着力が高く耐震、防犯効果
も有ります。面白い商品だと思います。
バカ高いインシュレーター買う前に試してみては？

>>596
粘着力が超協力すぎて、はずせなくなりませんか?

>>597
そう言われて少し心配になり、試してみました。
ちゃんと外せました。

軽いスピーカにオヤイデのOCB-1用の真鍮スパイク(OSP)を
使って三点支持したら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>584
大昔にプリンターの足として他メーカー（OEMかも）の物を使ったことが有る
最終的には粘着力がネックになって使用を断念
後で別の物に使おうと引き出しにしまっておいたらカビ生えた

>>598
耐震もかねて試してみようかとおもてたんですけど、
これを見て((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.g-base.co.jp/about/qtest.html
「プロセブンで固定した金庫を２ｔリフトで持ち上げますがびくともしません。」

>>598
どーやって外したのよ…

VKスティック最高！
チクマ万歳！

>>602
HPにこう書いてるよ。

>釘や画びょうを使えない場所やホテル会場での展示会など、ちょっとした
>パネルや小物を自由に固定し、ディスプレイできます。
>ゆっくりはがせばきれいに取れますので、汚れや傷の心配もありません。
>その上、水洗いすると元通りの接着力が甦り、何度でも使用できます。

お金が沢山有ればやってみたい事

鉛のTGメタルインゴットの代わりに
金の延べ棒を使ってみたい。

なんかきらびやかな音がしそうな気がする。

>>605
おおおお　ごうかーーー
プラチナインゴットでも試してみたいね。
金とプラチナ　どっちが高かったけ？

スタープラチナは強力でつよ

>>601,602,604
外し方は、防犯上の理由から、ここでは書けません。
ちゃんと外せますよ〜

金はグント沈み込んだ滑らかな音だよ

どうもベースの音がこもっちゃうんですが、何か良いインシュレーターなどはないでしょうか?
ベースの立ち上がり音、というかアタックの「ガリ」って音が聴こえず、モンモンとしたベースをミュートしてしまったような音になります．．．
スピーカーは4312でその下には人から貰ったタオックの小型スピーカー用のインシュレーターがひいてあります。その下には御影石をひいた木製のスタンドなんですが。
以前シュアフレックスを使うとベースの音が目立つようになると言われて、シュアフレックスを考えているのですが。

>>610
真鍮スパイク使用 or スピーカー設置位置変更 or 4312の特徴 or アンプの特徴

自分でも意味分からなくなってしまった･･･
真鍮スパイク使用 or スピーカー設置位置変更で解消できそう。
原因は4312の特徴 or アンプの特徴じゃないのか？
という意味でつ。

実は指で弾いてたとかいうオチはなしよ

>>610
スピーカースタンド（木製）が怪しいと思う。
実験として、スタンドを外して御影石・インシュ・スピーカーだけで聴いてみては？
こもった感じが軽減されるようなら、硬質素材（金属など）で出来たスピーカースタンドの購入を考えてみれ

壁から離して実験　無料だ

>>611-615
なるほど。ありがとうございマス。とりあえず木系やゴム系のものを外して金属系にした方が期待できそうですね。
今度のお休みの日にセッティングいじってみることにします。重いので。
金属系で4312に合うサイズのスタンドってほとんど無いのでインシュレーターで探そうかと思ったのですが、やはり安い木のスタンドでは根本的にダメでしょうか?

いままでは
フローリング-大理石-J1青-真鍮のスパイク受け-スパイク-SP
だったものを
フローリング-J1青-大理石-スパイク-SP
に変えたら、かなり変化が。
低音がすっきりし、ボワついてたのが一気に消えた。

どの変更が一番効いてるんだろうか

>>617
ボードのべた置きは最悪だと思います。

>>617
フローリング-大理石間の鳴きがおさまったってことかな。
大理石のガタが問題。

>>617
当たり前かも
柔らかいＪ１を境にしてＳＰ側と基礎部分に分かれると考えると、
Ｊ１が大理石の下に移動した事によってＳＰ側の質量が増えることと、
低域の揺れをフローリングに伝えにくくする二重の効果で締まりがでるはず。

ほんと沼ですな・・・・
でも色々やって自分好みの音を探すのも楽しい。

ボードなんかを置く時に、ハンズで売ってる薄いクロロプレンゴムをひいてみそ。
ゴムの癖は出ず、ボードの効果を十分に引き出せるよ。

俺の経験。定位の場所が左右に偏ることに数年来悩んでいた。モノ
音源ではビシっと中央に小さく点定位するのに、ステレオ音源だと
定位が右にグラっと流れる。
原因は長年不明でアンプ電源などを疑っていたが、機器を入れ替え
ても傾向は全く変わらず。あるときふと考え付き、Ｓｐボードの
傾きが原因ではと考えた。スピーカーの軸が上下にブレるような
傾きがあった場合、Ｓｐの指向が上下にバラつくので定位がずれる
原因になりうるのではないか、と。

水準器を用いてボードの水平を厳密に取ると、、問題はすべて
解決された。ボードの水平を出すためには高さ調整機能付きの
インシュを床との間にはさむ必要があるが、必要悪と割り切る。

>>623俺は信じるが　ケーブルで変わらない椰子が見たら　大変なことになるな

>>623
うちも多分同じケースと思われ。
テレビ台のラック扉の右側が、開いた状態で固定されず
勝手に閉まる。つまり部屋全体が左に傾いてるんだな。
こうなると左右の条件を揃えるのは至難のワザ。

傾き？
傾いていたら「ビー玉」の登場ですよ！！
スピーカーの上にビー玉置いて転がらなければ勝ちって事です。
さぁ、やってみれー

なにを言っとるんだ。一番良いのは、あれだよ、
女子大生を何人かやとって、インシュ換わりに使うのが一番贅沢。
コスプレも加えれば、見た目も楽しい。
女子高生は、淫行条例にひっかかるから駄目よ。

これって新作だよね。欲しいんだけど値が上がるだろうなぁ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19953766

SYMPOSIUM ROLLERBLOCKやFinal labのDARUMAとか
振動をボールの回転で横に逃がす奴使ってる人いる？

>>627
おもしろくないよ

尾も白く無い夜

頭も黒く有る朝

関係ないﾈ

>>622
なかなか渋い事をやるﾔｼですな。
がたつき防止では一番簡単でイイ方法だ。

シュエフレックス買ってみました。
スピーカーの下にひいたところ、思っていた感じとは違い低音がすっきりとしてしまって音がやせた感じになってしまいました。
CDプレーヤーの下にひいたら音に弾力が出てすごく良い感じになったので、CDプレーヤーの下に落ち着きました。
スピーカーとCDプレーヤーで逆の効果が出るとは．．．
アンプの下にひいたところ良く効果がわからなかったのですが、普通はCDプレーヤーよりアンプの方が効果は大きいんですか?

>>633
普通はCDプレーヤーのほうが効果が大きく出るでしょ。
機器そのものがCDの高速回転により振動してるので、
振動対策の効果はてきめんに出る。

皆、プチプチインシュにしとけ。絶対いいからさ。

プチプチたまに変えないと
知らない間に空気抜けてるよね。
ケーブルの下に敷いてます。

遅ればせながら、おいらも池袋ハンズ4Fでクリボン買ってきました
在庫はたぶん全種類あったかと

驚愕！！！
不況風強き日本に新アイテム登場。
その名は「おかげ石」

４８歳無職Ａさんの体験談
おかげ石のおかげで音が良くなりました。

１８歳女子高生Ｂさんの体験談
おかげ石をコンポの下に敷いたら彼氏が出来ました。

５５歳主婦Ｃさんの体験談
リストラされた夫の再就職先が見つかりました。

日本全国からおかげ石の反応が続々。
売り切れのため本来なら皆さんにおわけする事は出来ませんが
特別に格安の御影石をご紹介します。

向井でぐぐるで幸せに。

RASENいいよ

ダイソーで片面に糊がついた、コルクの棒のようなもの(二本入り)を買ってきて
糊を落としたあと、刻んで使ってみたら、なんかまったりとした濃い目の低音ﾃﾞﾀｰ。
これでいいや、もう。まだ一本半も余ってるが、なにに使おうか・・・

スパイク「受け」ってのにギモンを提示したい。
右手をスピーカー、左手を床になぞらえます。
スパイクの平たいほうを右手、尖ったほうを左手のひらに当てます。
この状態だと、右手を振動させると左手は痛いので振動は右手→左手
に伝わります。反対に左手を動かしても痛いばかりで、振動は左手→
右手には伝わりません。
ところがスパイク受けを左手、スパイクを右手とすると、左手の振動
は簡単に右手に伝わります。従って「スパイク受け」何ぞ使わずに
フローリングにスパイク直、漢のぶっ刺し、が正しい使い方と考えら
れるのですが、いかがで。

もともとは床の傷防止な訳で

スパイクにもやや疑問が

ようやく自分の出したい音になってきたので
最終調整として電源ＢＯＸのインシュレーターを試してみた。
漏れの場合
�@バイオリンの質感を良くしたい
�A中低音のボリュームをさらに出したい
だったので、試行錯誤の結果
御影石の上に黒檀インシュレーターがベストだった。
電源ＢＯＸの足は侮れないですなぁ。

>>644サン
同感です。以前タップの下にJ1プロジェクトのP25CTを敷いていたことがありますが
振動のため、真横から見ると平行四辺形になるほど重なっている層がズレてしまいました。
オレの家では無音部分のノイズレベルに影響があるところでして、今はタオックのTITE-25Aを
四個、四隅に敷いています、、

>>644
>電源ＢＯＸの足
ﾜﾀｼのﾊﾞﾔｲもCDPょり影響が大きかったですよぅ。
今はこんな感じ↓ TAPはRTP4ﾃﾞｽ。
TAP>ﾌﾞﾗｯｸﾒﾀﾙ>ﾐｽﾃｨｯｸﾎﾜｲﾄ>(ｶｴﾃﾞﾎﾞｰﾄﾞ+ﾐｽﾃｨｯｸの2段重ね)

適当なスレが見当たらないので、ここで質問させていただきます。
現在、SPスタンドが高価で手がでないので
机-木の箱-クリボン-大理石-木の箱に重りを詰めたもの-クリボン-SP
となっていますが、これを
机-クリボン-大理石-30ch位の木材-クリボン-SPにしてみようと思っています。
やはり大理石-木材-SPというのは論外でしょうか？

>>641
実際に効果があるかは別として
「スパイク」の目的は基本的には接地面積をできるだけゼロにする事で
震動を遮断する「メカニカルアース」なわけで
刺しちゃったら意味がない。
水平もとれないから、
傾いてスパイクのどれか1つに無理な力が掛かっていても解らない。

>>647
一枚の机の上にふたつのSPを乗っけてるということでっか？
よくイメージできないんだけど、30chの木材ってのは高さ30cmの木材ってこと？
あとクリポンは多用しすぎると音が死んじゃう場合があります。

>>649
>一枚の机の上にふたつのSPを乗っけてるということでっか？
>よくイメージできないんだけど、30chの木材ってのは高さ30cmの木材ってこと？

chになってましたね。
その通りです。解かりにくくてすみません。

実はまさにクリボン多用しすぎでして、CDP、アンプの足もクリボンです。

ソフト系はクリポンに限らず使いすぎると音が曇ったり、
死んだようになっちゃうからねぇ
小さいクリポンで3点支持とかにしてクリポン減らしてみては？
（もうやってるよってのならごめんなさい）

クリポンは余計な付帯音がつかないのはいいのですが、使いすぎると
必要な響きまで殺してしまいソフト系の弊害が出るような気がします。
うちはずっとＳＰボードの下に入れていたけど、最近硬質フェルトに変えました。
音の出方が軽くなったのと、響きも若干綺麗になったような感じ。
でも一番良かったのは、床の上をなめらかに滑るようになって動かしやすくなったことだったり・・・（汗

>>647
一枚机の上にふたつのＳＰを乗せてるとなると、どうしても机の板が鳴ってしまって、
濁ったりレンジ狭く感じたりするんじゃないでしょか。
たぶんスタンドを導入した時に「これまで聞いていたのは机の音だったのか！！」
ということに気付くかもしれません、、
スタンド使うことをおすすめします。

>>648 振動は遮断できません。接触面積を少なくすれば、その分、圧力が増すだけです。
メカニカル・アースを考えるなら、むしろ突き刺すべき。アースとは大地のことで、できるだけ
大地に近づける、大地に突き刺すのが肝心です。

振動の遮断はデカップリングだな。
メカニカル・アースは振動の位相を合わせる事。
つまりしっかり繋ぐ。

水晶製のインシュレーター使った方居ませんか？
最近小さな水晶玉が300円くらいで売ってるので、
此れとスパイクベースを組み合せたらどうかなと思いついたのですが･･･
どんなもんだろう。

>655
同じこと考える奴っているもんだね。
やったよ。音の見通しが良くなるね。
スパイク外してスパイクベースと穴に水晶球をはさむ。
そしたら、スパイクベースも外してＳＰ本体の重さでスパイク穴に
水晶球をはさむ。下が大理石だと吉。
どっちがいいかは、個人差があるだろうから、とにかくやってみれ。
悪くなることはない。

>>653
つまり、よく言う「振動を大地に逃がす」というのは、
100kgのスピーカーの振動→地球の振動＝5.972×10^21�d×(とても小さな振動)
に変換するということでよいのでしょうか。

振動対策は
大地に強化結合するか
地上から遮断するか
何れかであろう

質問です。
ONKYOのD-202AXLTDを、オーテクのインシュレータで三点支持してます。
（http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6099.html）
ごつい木のテーブルの上に置いてます。
これよりも透明感を出し、中音を抑えて、低音はほどほどに抑えて、高音を
のばすインシュレータを探しています。
ＯＮＫＹＯ純正のインシュレータも使ったのですが、柔らかい音になってしまって
自分的には逆効果です。（捨てるの勿体ないのでCDPに敷いてます）
予算１万円以内で上の条件を満たすものってありますか？
お薦めありましたら、よろしくお願いします。
また、上の条件のうちいくつかでも満たす物があればお願いします。

水晶

>>659
俺も水晶がいいと思う。
1万もかけなくても300円でことたりるかも
恐ろしやインシュの世界

659です。
ありがとうございます。
このスレを参考にして、占い用（？？）等の水晶玉を漁ってみます。

水晶は同じようなものでも値段が色々。
>>132のとこはお奨め出来ます。

水晶とかの球にスピーカー直置きして、
スピーカーの底面って痛んだりしない？

>>664
よほどやわなエンクロージャじゃないと痛まないよ。

というか、直置きしたら転がっちゃって不安定だろう。
SPの底面に小型のスパイク受けを密着させて、
ボードとの間にはさむというのが実用的。
できれば、水晶球のRよりも大きいRの受けがあれば
上下とも点接点になるからいいんだろうが、なかなかないね。
俺も探しているけど。

http://www.mecha.ne.jp/~toho/ode/dorama3ii.html

コレかってボールを水晶に買えれば？

>>667
ボール受けとしては良さそうだけど、説明は極めて胡散臭い。
そして、非常に価格が高い。

そういえば、それと同じような構造で上下が四角い水晶
ってのを、以前雑誌で見たな。ヤフオクでも時々見かける。
セットで1.5ﾏｿくらいだったかな。

水晶の受けとしては山本音響の黒檀のベースなんかがいいと思うよ。
いやな音は出さないし、価格も手ごろ。

釣具屋でﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ玉を買ってきてｽﾊﾟ受けで挟めばできあがり

>>667
ボール「ペ」アリングって時点でイヤ
胡散臭い上に物を知らないor自分で書いた文を推敲しない奴が
作った物を使いたくない

「べ」アリングで、どこがおかしいんだ？

>>673
あんた目が悪いのか？
釣りか？

性能の悪いモニターだとわからんかもしれんな〜

目も悪いし、モニターも悪かったようでつ…ｽﾏｿ

今、インシュレーターとしてM12の袋ナット（鉄）を使ってるんですが、どんなもんでしょう？
それまでの10円玉だと机に変なビビリが出て嫌な感じだったんですが、高くなったおかげか
響き具合は良くなったように思います。2個105円×3で315円の出費でした。

前1、後ろ2の三点指示ですが、軽いスピーカーなので地震が怖いですね。ちょっと力をかけると
すぐ傾いてしまいます。
今度、穴あき硬貨+ビー玉も試してみようと思います。

>>673
ドンマイ。俺もトゲのある文章だったよーに思う。今見ると。

ところでクリアバンポン買いにハンズへ行ってきたんだけど、
商品名変わってるっぽいので探してる人は要注意。
例えば一番小さい7.9ｍｍのSJ-5302ってやつは
KincsemクッションゴムB-302 となってたですよ。
シールの台紙には３M BUMPONって印刷されてましたが・・・

>>677
10円玉と違って上面点支持になるので、余計なビビリがなくなるのでしょう。
穴あき硬化とビー玉も良いと思いますが、袋ナットに比べて安定性に注意ね。
袋ナットで音のきつさを感じたら、東急ハンズで買える黒檀の半球も試してみると良いでしょう。
こちらは径3cmの物で一個150円くらい。
これ、大きめのを買ってアンプやプレイヤーの足にかましても良いと思います。

穴あき硬貨で球体を支持するとき、５円玉と５０円玉で違いはでますか？
なんか、出るような予感・・・
やっぱ５円は真鍮の音が乗りますか？

>>680
素材が違うので音も違うでしょう。
http://www.mint.go.jp/operations/page01.html
50円玉の銅＋ニッケルのほうが何となく素材的にはオーディオ向きか？
でも5円玉の方が穴の口径が大きくてビー玉はめやすそうでつ。

>>680
とりあえず５円玉でやってみました。
金属＆ガラス使用可能な瞬間接着剤と接合して３点支持。
高音がかなり伸びますね〜
落ち着きが少し無くなって、浮いてるような感じの音になった。
高音好きにはお薦めかなあ。
５０円玉もいずれ試します（財布にあと４枚５０円玉たまったらｗ

クリプトンからピュアチタンのインシュレーター出るね〜
思ったより安いぞ

タップの下にnotepadをしいてみたけど案外良い。もともとタップの足がゴム製だったのも
大きいけど。

ｽﾃｨﾙﾎﾟｲﾝﾄ購入〜。
CDPに使用してみたけど、結構効きます。
ありきたりな感想かもしれないけど、もやつきが取れて音の浮き立ちや見通し、繊細感がアップしました。
それでいて硬質感がなく音調の傾向は維持、と不満を感じるところがないですね。
なお、ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟにも使ってみましたが、こちらは多少よくなるかなといった程度でした。

うちでも使ってますが、いいですよねー。
重心を下げたい人にはあわないかもしれませんが。

あ、使用者の方いましたか。
ええ、確かに重くしたい向きにはお薦めではないかも。
音離れのよさとかその辺を求める場合にはなかなか良いですよね。
気に入っちゃったので、SPにも導入してみようかしらと考えています。

スティルポイント､高すぎ、羨ましいが…。

>>687
SPに導入するんですか。
一番効くらしいですけど、SP倒さないようにお気をつけくださいｗ
うちが次に導入するならプリアンプですかねぇ。

LINN KATANに山本音響工芸のPB-12使ったら
響きがとても良くなりました。水晶、AT6099とか試しましたが、
もうしばらく悩むことはなさそう。
4個入りだから4点支持もOKだし。
何より安定感があって良い。
あまり悩みたくない人にはお勧め。

因みにPB-12のウッドブロック部分はそれ自体がピン受けに
なっていますが、ここにPB-10（黒檀ピン受け）を入れてやると
安定感そのままで高さも稼げて更にいい感じです。

CDPにJ1のボードを敷いた、メチャクチャ効きました！
ちまちまとインシュでごまかしていたのが一瞬で良い方向へ
SPにボード敷いたときよりも反応でかくてビックリです

で、どんな効果があったのかと

黒檀ってハンズで安くうってる。
山本の買うより自由度があっていい鴨。
ただし、ふつうのノコでは堅くて切れないだろなｗｗ

黒炭ならさくさくだね

>>685
ｽﾃｨﾙﾎﾟｲﾝﾄ、以前から興味がありました。ゴム脚のCDP（ZZ-Eight）に使いたい考えでいます。
低域の解像度はよくなりますか？

>>695
実際に試さないことには判りませんが、多分効くと思います。
もし今のCDPで音の緩みや解像度不足を感じているのでしたら、
試してみる価値はあるかもしれません。
ただ同価格帯でｿﾘｯﾄﾞﾃｯｸ、ﾘﾗｸｻがありますので悩んでみてください。
ｿﾘｯﾄﾞﾃｯｸは並行輸入業者が取り扱っているので、
価格面ではとても魅力的です。
なお現地価格はどれも同じようなものです。
ちなみに私は比較試聴せず、ｽﾃｨﾙﾎﾟｲﾝﾄを聴かせてもらっただけで購入してしまいました。
なので他の2製品についてはどんな音なのかは聴いたことはありません。

>>696
レスありがとうございます。
ソリッドテック、リラクサ共に高さが加わりすぎて不恰好に見えるのでパスしたいです。
スティルポイントで効果が確認できたら購入しようと思います。都内では試聴できそうな
場所はダイナぐらいでしょうか？

>>697
私が購入したところはダイナですが、他店に展示品があるかは判りません。
ただ本日、御茶ノ水UNION、ﾃﾚｵﾝと見て回りましたが
とりあえず目のつく所には置いてありませんでした。
さすがに取り扱いなし、ということはないと思うのですが。
またダイナだと以前5555の７階で貸し出しサービスをやっていましたので
お願いすれば自宅試聴も可能かもしれません。
なんにせよ効果があると良いですね。

先日注文していたHarmonixのRF-900が届いた
まだ接地（フェルト）面の馴染み不足だろうけど、若干金属系の響きが乗る感じかな
その分ギターの音なんかははっきり聞こえるようになった。音の分離感少し向上。

馴染んできたらキンつくの治まるかなぁ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　ハンズの青いソルボセインが大活躍です
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　うちでは。。。（ｗ

創価なセンコうざいなあ。

ハンズの楢の円盤が叩くとカーンとなかなかいい音（楽器になりそう）
これをSPのスパイク受けにするとｇｏｏｄ。
音の鈍いのと澄んだのあり澄んだ音の８個選んだ。
一個７５０円と木の円盤にしてはちと高価。

超お勧め。

ハンズでも売ってる所と売ってない所がありますが、
楢の集成材もボードにお勧めです。
パインよりも堅くて、メープルよりも響きがつきません。
中庸な音が欲しい人にお勧め。

こないだ購入したSTILLPOINTが具合良かったんで、もう1セット購入してきました。
で、SPの下に3点支持でセット。
金属製の付属スパイクと比べて、
音の粒立ちアップ！
色彩感アップ！
立体感アップ！
その延長で実体感アップ！
と良いこと尽くめでｳﾏｰでした。
思い返すに付属スパイクの時はなんと貧相な音だったか(ちょっと大げさすぎかも)。
もう元には戻せません。
次は付属スパイクに戻ってしまったCDPかな。
ただ、ｿﾘｯﾄﾞﾃｯｸも良さげなんであっちに浮気しちゃうかも。
並行屋さんで安く買えるみたいだし。
まぁ、それはさておきSTILLPOINT、なかなかお勧めです。

>>701
センコタンって創価なの？

そうだよ

ネカマじゃないらしいからAAも我慢してたけど層化かよ
ｲﾗﾈ

底面が馴染んできたのか、音も自然になってきた（耳が慣れたのかも）

最近北欧製でスパイクと受けが一体になったのが出てるけどあれのインチネジ
のを出さないかなあ。６ｍｍと８ｍｍでは英国、米国製に使えん。

>>707
RF-900興味あるのでｲﾝﾌﾟﾚありがたいです。
ネットで言及してあるものは、さすがはﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾌｨｰﾄと
その変わり様を絶賛といかないまでも、
なかなか評価してあるものがありましたが
どうも多少変化くらいなようですね。
やっぱｽﾊﾟｲｸ受けくらいじゃその程度なのかな。

>709
わずかながらでも音の変化はあったので良しとしてるよ
下に敷いているボードも変えるので、その時にまた印象は変わるのかも

金属製のｽﾊﾟｲｸ＆受けってｶﾞﾗｽのﾗｯｸとの相性はどうでしょうか？
細身で冷ややかな音にならないか心配ですが。

>>710
わずかながらってのはちょっとかなしいっすね。
ボード変えてまた良くなったらｲﾝﾌﾟﾚお願いします。

>>711
そんなあなたにはRF-999MTですよ。
ばかっ高ですが、「Umu Great!」って唸っちゃう位すばらしいらしいです。
ぜひ人柱になってみてください。

スパイク受けの下は床なんだが、スパイク受けをポン置きしてはたして良い音が
出るものか。ためしにスパイク受けを叩いてみれば分かる嫌な音。
床の下が直接大地ならいいが、そうでなければ高価なスパイク受けでも結局
妥協の音と思う。ここを無視してスパイク受けを語るのはいけない。
スパイク受けは床をスパイク傷から守る音の妥協品だから必要悪。
では床とスパイク受けの間は。

１）両面で固定
２）鉛の薄板
３）ウレタンシート
４）画鋲（余計傷がつく）
５）コルク
６）フエルト
７）新聞誌
８）テフロンシート
９）砂入り袋
１０）一円玉を三点置き
と際限なくチョイスが広がる。

１１）レゾナンスチップ
１２）黒檀の薄板
１３）フォスのタングステンシート

１４）ゴムの薄いシート
１５）隙間ふさぎスポンジテープ

１６）磁気フローティングボード

１７）ソルボセンシート
１８）低反発マット
１９）ＡＴのハネナイトゴム
２０）ＤＩＹにある薄手のゴムシート
２１）最新、出来立てほやほやのピエゾ制振シート

ダークホースはないか。

22)茣蓙

23）ｺﾝﾄﾞｰﾑ

ほれほれ、ネタスレ化するんじゃない君達ぃ
RF-900に関しては薄いフェルトが張ってあるので無問題

>>712
RF-999MTって・・・高くて買えないよー！ぅゎゎゎーーん

>>719
２２、それ何ね？？？

２４）絹布
２５）カーボンフイバー
２６）ケブラー織布

２７）ブチルテープ
上下にフリー、前後、左右に剛体でびくともしないものは無いかな。

28）水晶

２９）フアインセラミック

30)牛糞

31)80mmx2.5mm厚の鉄板
32)80mmx2.5mm厚の銅板
33)80mmx2.5mm厚のアルミ板

34) ヌーブラ

>>723
ｺﾋﾟﾍﾟして変換しなおせ＞ござ

３５）牛革
３６）ステン、銅、アルミ薄板のサンドイッチ構造

ピックアップ周りにセーム革ってのは聞く話だがボードとインシュレータの間に革を置くってのはあまり聞かんな
ソルボセインのように防振してくれそうだがそのへんどうなんだろう？

床とスパイクの間にリーフスプリングてのはどうだろ。
上下フリーで前後左右リジットのもの。

水銀に浮かべちゃおうよ。
というか、ピックアップと振動子を使ってアクティブインシュレータとか
できないものだろうか。
（電磁サス？)

一円玉と十円玉ってどっちがいいの？

CDPの脚にTAOCのインシュレータ買おうと思ってるんだけど
PINのとPINじゃないのとどっちがいいでつか？

ちなみに安いCDPに使ってもかわんないよ〜。

俺は空気ばねを使いたいんだが金無いので実現には至らず（；_；
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8B%F3%8BC%82%CE%82%CB+OR+%8B%F3%8BC%83o%83l

空気ばねは過重が変化した時に硬さが自動的に変化するのと逝きと帰りでも
違うので共振しにくいね。
オーデオの領域でも効果あるかも。

実験用の光学定盤か

J1のIDSコンポジット黒ってはさみやｶｯﾀｰで切れますか？
ﾄﾗｲしたことある人、教えてくさい！

御影石とSPの間のインシュをJ1青からハンズの真鍮30mmφx20mmに
換えた。真鍮のSP側に1.2mm厚の糊付きコルクシートを貼り御影石側は
アクリル系両面テープで貼り付けた。意図としては低域の伸びと解像度
アップそして音の立ち上がりが明確になることだったんだが､
これがかなり意図通りの結果が出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>742
あのハンヅの真鍮円盤気になるよね。

スパイク受けと床の間の固定にブチル系テープをはさんだ。
なんとなく安心の音になった。
薄くて、粘着質でいい。

J1のアイソレーションプラットフォームと
ブラックダイヤモンドコーティングのシェルフで
迷ってます。BDCってあまり評判聞きませんが、
どうなんですかね？
アナログの下に敷こうと思っているのですが。

間違えた。ブラックダイヤモンドレーシングです。

ハンズの黒檀円錐が気になる。
スパイクに使えそうだ。

ビバホームだとハンズより安いよ。

AT6098が意外と良かったのであげ

RASENいいぞ。最強。使ってみな。

>>749
AT6098なかなかｲｲね。6099の変な強調感がだいぶ改善されてると思う。
スピーカーずれない所もポイント高い。

おやイでのタップようのインシュレータがハドオフで売ってたので買ってみた。
真鍮直径1cm高さ5mmぐらいのスパイク4個とクリアバンポン４こがセットでした。
800円。1NTとアコリバスタンドの間に入れた。

結果
スパイク3点
前2点後ろ1点が良かった。その他左右非対称など試したが、とりあえず
前2点後ろ1点になっている。それまでは硬貨を使っていたが、思いのほかに
変わった。おそらく硬貨ではコンプライアンスに問題があったように思う。
今はガタが無く、完全にスピーカーとスタンドが一体化しているような感じ。
BDRとかにするともっといいのだろうが、とりあえず満足。
情報量、解像度あっぷ。低音は質、量共に良くなった。滑らか且つ緻密。
今までの設置がかなりのボトルネックを持っていたようだ。かなり自然な音になった。
親井出の製品を褒めているんじゃなくて、皆さん、基本はがっちりですよ。と言いたかった。

クリアバンポン
緩い。真鍮のほうが明らかにいい。ツィーターの癖も気になる。
スタンドと畳の間に入れた。

賛同者がいたうれしー。

自作ATTをモノメインアンプに接続しているがメインのＲＣＡとＡＴＴのＲＣＡの高さ
が６ｃｍ違いがある。
この違いを詰めるためにハンズで黒檀のウッドブロック（赤レンガサイズ）を買っ
てきた。高さをあわせたのでＲＣＡ、ＲＣＡ間は電線がほぼ無いようになるまで
縮めてしまった。
黒檀台が功を奏したのかピンケーブルが無くなったの功を奏したのか目も覚める
音に変身した。わら

AT6099、試しにスピーカ4点支持で使ってみた。
フルレンジには足りない分（上と下）を補ってくれる形で割と好かったのでご報告。

５円玉+割り箸+５円玉の なんちゃってｲﾝｼｭで 音が変わった。俺の耳は変かな？

小声で言わないと　ﾌﾞﾗｼ−ボと呼ばれるョー

>>756
そんだけ挟めば音変わる
良くなったかどうかは別問題

>>756
写真うｐｷﾎﾞﾝ。
なんか面白そう。

>>758 ｲﾝｼｭって不可思議ねぇ。>>759簡単だよ。5円玉に割り箸をはみださないよーに切ってｻﾝﾄﾞしてビニテで止める。

ｲﾝｼｭっていつ頃から普及してきたんだろ？
少なくとも１０年くらい前にはなかったよな？
逆にあんな不安定そうなものの上にスピーカーを乗せるのは
ご法度だったようなきがするが。
俺も使ってみたけど、音の抜けが抜群によくなった。

>>761
>１０年くらい前にはなかったよな？
２０年くらい前に、スーパーボールを半分に切ったヤツとか
塩ビパイプにテニスボール載っけたヤツの上に載せたりしなかった？

>>761
一個一万円以上もするバカ高いのはなかったと思う

>>761
>少なくとも１０年くらい前にはなかったよな？
それは大いなるカン違いでしょう。
少なくともスピーカーの下に物を挟むのは、１０年前どころか３０年前には
もうマニアの間で語られていたはずです。
例えば10円玉は70年代後半には中学生でも知っているテクニックでした。
インシュレーターとしてのブチルゴムの使用もその頃には一般的でした。
メーカーが商品としてのインシュレーターを発売し始めたのは80年代頃かな。
CDプレーヤーの振動対策が言われ始めた90年代頃から常識外れなほど高額な
インシュレーターが発売され始めました。
それがアンプの足元にまで広まってきたのはこの15年くらいの間かな。
今や電源タップにまでインシュレーター・・・

俺も職場の50代のおばちゃんにオーディオの話したら言われたなあ
「あたしも昔はやってたよ、スピーカの下にブロック入れたりさあ」なんて。
なんでもツェッペリンやパープル追っかけのグルービーだったらしい。

>>762-764
そうなんですかぁ〜。
サウンドレコパルには載ってなかったような気がするなぁ〜（ｗ
もう、ここ何年もオーディオやその他家電製品には殆ど入れこん
でなかったんだけど、最近のデジタル化でまたいろいろ興味が出
てきたんですよねぇ〜。

昔は（15年前後前ね）重量ブロックの上にスピーカー載せるの流行ってたね。

ふむ！

牛乳ビンのフタで上等でしょ。

ビールの王冠、中を砂とエポキシで埋めると実にええで。

未だに重量ブロックと10円玉を使ってます。
もう、そんな時代ぢゃなかったのか。
今日も2個買ってきたところだよ。

せめて御影石にしようよ。

コンクリートブロックははダメだね。音がパサパサになる。

コンクリートブロックにプチルゴム挟んで木のボードとかどうかな。

コンクリートは素材の持つ音が悪いから、使わない方がいいかも。
木製のブロックが良いかも。木の方がずっと音が自然。

コンクリは音が濁るから、使いたく無いな。
安いから買ってみた事あるけど、金の無駄だったよ。

コンクリブロックで素材の音とされちゃうと､コンクリ屋さん泣いちゃうかも｡
まあ質のいいコンクリなんて､普通の人じゃ手に入りにくいから同じだけど｡
クレルかどっかにコンクリで作ったＳＰがあったよね｡
鉛が一番だけど､鉛で作るのは無理があるから2番のコンクリ製にしたって｡

コンクリでもキチンとダンプすれば夢問題。
あとはガタ付きを無くせば、安定度の点で寧ろ通常のスピーカースタンドよりマシ。

俺はタップの足に、コンクリ＋木ボードを使ってるけど、なかなかいいよ。
間にクリポンを挟んでガタつきを取ってる。

U字溝を鉛シートもしくはベルベットシートで覆ったものというのをStero誌で見たことがある。
金がなかったのでU字溝をペイントスプレーで塗装したスタンドを作った。

室内を工事現場みたいにするのはやめれ

>>774
昔作ったよ。意外と良い。
コンクリ＋木＞御影石＞＞コンクリでした。

>>781
今のサブシステムだけれど
サンダーで磨いて艶あり黒で仕上げたらわりと綺麗よん。
面倒なのでそれ以上はしないけれど。
メインは御影石とスパイク+木製スタンド使ってる。

正直、１０円玉でここまで音が変わるとは思わなかった。
今までインシュレーターを使ったことがなかったから余計に。

1万円札を使うと1000倍良くなるよ

諭吉さんがｲﾔﾗｼｸ笑うように折り曲げるのがコツ

なんだ！　折り曲げればよかったのか。
厚みが必要だったので、札束にして使ってたよ。

（´ρ`）ｲｰﾅｰ

サブウーファ用のインシュレータってなんか良いものありますか？

次はｽﾞｼﾞｬｯﾀｰ

まちがえた！ﾀｯﾊｰ

アンプの４点又は３点支持で使いたいんですがアンプ用の良い
インシュないですかね。メリハリ聞かせたいんですが。
あ、それと、かなり発熱するので床と底板の間に空間をあけたい
というのもあるので、そこそこ背の高いもので良いのがあれば
教えて下さい。

RASENいいよ

市販品？自作？
おすすめと言っても好みや使用機器が違えばぜんぜん意味ないから
聞いても無駄かと。
ただひたすら色んな素材を自分で試して好みにするしか方法はない。

キミの質問を例えるなら
『ボク好みのメリハリのきいた女の子知ってたら教えて！』
『それってオマエしか知らんことじゃねぇの？』
で終了。

まあヘンな妄想を持たずに他人に頼らずがんがれ。

いいじゃん別に
最後に判断するの自分でやれば。
好みだから自分で選べって、そりゃここのどのスレも同じだよｗ

○○なＳＰ探してるんだけどいいのある？
おまいそりゃ好みだよ、おまえしかわかんねーんだから自分で探せ。

○○なケーブル探してるんだけどいいのある？
おまいそりゃ好みだよ、おまえしかわかんねーんだから自分で探せ。

○○なＣＤ探してるんだけどいいのある？
おまいそりゃ好みだよ、おまえしかわかんねーんだから自分で探せ。

>>792
無難なところで金属のスパイク
実売20万いってないアンプならハンズの素材を使おう

初心者ですが
CDPにインシュレータを使う場合、振動を抑えるのが目的（？）
だから多少柔らかい素材を使った方が良いということでしょうか？

ビー球や水晶などの硬い素材では逆に振動が大きくなりそうな気がする
というのが初心者なりの感想なんですが

しっかりした台に乗せれば十分
つまらんインシュなんぞ不要

リジット化で検索すると出てくるが、プレイヤー、アンプなどを「固める」系の設置をすると
きっちりかっちりとなる。
反対に柔らか吸収系の設置をするとまろやかに（緩くなるとも言うが）
組み合わせて使うのが良いが
10cm四方のカーボン焼結ブロックを推奨しているところもあるよ。

800ですって？（AAｒｙ

>797
とりあえず、消しゴムとビー玉で実験してみそ。
100円ショップで〆て200円で、余りがでる。
それで違いがわからなければ（出なければ）、798のいうように
インシュはいらないだろう。
私は799のいう組み合わせに一票を投じる。
ちなみに私は、インフラノイズのMR808とironAAのSUS440Cを
組あわせている。これまで使った中でも最高レヴェル。

200 名前： 1000ZXL子 （xQ9OAAMY） 投稿日： 2004/08/04(水) 01:35 [ nJZ1E/mQ ]

私も２セット、注文しマスタ。
もちろん実費！（Ｗ

みなさん、宣伝してあげてくださいね。
直リンOKですので。

これを貼ろう！
↓
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/8022/1079622877/191

単なる御影台かと思ったらorzなのね

御影石ってどこに売ってるんですか？
あとこれってなんて読むんでしょうか、おかげいし？

ごえいいし（なぜか変換できない）と読む。わかったかな？

制振合金が一番良かったな。

女体に乗せるのが一番に決まってるだろ

御影石（ミカゲイシ）らしいぞ

おかげいしに決まってんでしょﾊﾞｶﾁﾝが！

おかげ石の効果についてみんなが告白するスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056765504/l50

多少、癖が乗る＞おかげいし

複合素材が共振点が分散してイイよ。

結局どれが本当なんでしょうか！？
ミカゲイシですよね？一発で変換できるし！

それで、この御影石はどこに売っているのでしょう？
ホームセンターに行けばあるのかなー

石は石屋でどうぞ。墓石にも使われるから、墓石屋がよく扱ってるね。
部屋に墓石持ち込むのも、好き好きと思うけどね。

部屋に墓石おいたら、部屋が墓場、毎夜毎夜、霊場、ぁぁきみわるー

御影石を
スピーカの下に敷こうと思ってるんですが、

縦横大きいの一枚買うのと10cm各の小さいのを4枚買うのとでは
どちらが良いのでしょうか？

個人的には10cm各くらいの小さいやつだと4点置きや3点置き
などバリエーションが多いので良いと思ったのですが

>>815
重さが大切なので大きいの一枚が良いよ。それからインシュレーター
やスタンドで調整するための基礎みたいな物だから。

ブロックどう？

悪くはない。

が、良くもない。
出来れば御影+スタンド+インシュその他諸々のほうが良い。

煉瓦と普通の機目の荒いブロックとどう変わるのかな

>>816
インシュレータについて追加で教えてほしいんですが
厚さ2cmくらいの薄いやつってだめですか？

2cmを2枚重ねて4cmの効果とかっていうゆうふうにはならないのでしょうか？
4cmを一つ買ってしまうと微調整ができないので
上にもありましたが厚すぎるのもよくないとか書いてあったので

>>820
間違えました。
インシュレータ　→　御影石

御影石より人工大理石のほうがクセがつかなくて良いとも言う。
コーリアンボードは安いしね。厚さも13mmほどあれば充分。

教えてｸｿばかり･･･

>>820
重ねても悪くは無いと思うけど、振動対策の為の基礎なので重ねるよりは
一枚の方が余分な隙間が出来ないので良いとは思うよ。

インシュレーターの素材などで音は調整出来ると思うので３〜４cm位の厚さ
の物を買って試してみるのが良いのじゃないかな。

御影石の効果は低音が締まったり解像度が上がったりするのだけど音が硬く
なったと感じる人もあるので自分で試してみないと何とも言えないのは確か
だよね。

>>824
わかりやすい説明ありがとうございます。
御影石2枚重ねは隙間ができる可能性がありますね。

とりあえず3、4cmを買って色々と試してみたいと思います。

5cm以上一枚だと石の音が乗るから2ｃｍ二枚と言うのも選択肢。
ただし重ねる隙間に薄いゴムシートやら紙を一枚挟むと石そのものが鳴かなくなるよ。
異種素材を張り合わせるのは制震にかなり有効。あとは好み。

5cmの使ってるんだけど、本気で重いね。
アパートの3階なんだけど、宅急便のにいちゃんご苦労様ですた。
床が抜けないだろうかと不安な今日この頃。

直径４ｃｍ、長さ５ｃｍの黒檀丸棒の一端を平らに、他端を曲面加工した
スピーカ用インシュを作成しました。平らなほうをスピーカ側、曲面側を
アンダーボード側にしてます。素材の積極的に響きを生かすためスピーカと
インシュとの一体化密着を図るとともに、点接触による解像度の向上を意図
しました。アンダーボードはメープル集成材を使っているので聴く人が聴けば
無駄な響きが乗りまくっているのかもしれません。

印象としては、ほぼ当初の目的を達成したと思っています。各楽器の奏でる音の
質感の違いが明瞭に把握でき、特に弦楽器の分解能、響きが向上しました。
加工には安価な木工旋盤をわざわざ購入しましたが（藤原産業のROKURO-MINI）、
時間的余裕ができたら、紫檀等のもっと柔らかい素材を使うなどして、元を
とろうかなと思ってますｗ

age

ＣＤＰじゃなくて、アンプにインシュレーター入れて効果あるんですか？
black diamond狙ってるんですが（理由：単に外見が好み）、
ご意見モトム

「飲酒レーター？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？




あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

>>830
ある

>>830
ゴムを敷いたらゴム臭の音に激変するました

オーディオ店にある凄い高いインシュレーターとホームセンターにある免振材ってやっぱ違うんですか？
安いので十分な効果があるのならそちらにしたいんですけれど・・・

>>834
ホームセンターで手に入る物だと
ゴム系の防震材よりも、
黒檀等の木ブロックをインシュにする方がいいよ。

ﾌｨﾆｯﾃｴﾚﾒﾝﾃのCERABASEを試聴しました。
STILLPOINTと比較してみたけど、高域の伸びがすごかったです。
分解能も高く、微細音もかなり良く拾ってくるようになり
試聴ソースはPOPSだったんでもうガチャガチャうるさいくらいでした。
価格はなかなか張りますが、性能の高さはとても感じましたね。
個人的にはSTILLPOINTのほうがまとまりが良くて好みでしたが。

>>761
15年弱前にはもうあったと思うよ。
Audio-Tecnicaだったとおもうけど、銅と黒いゴム（ブチルかな）とセーム皮の3つが1組で8組はいったやつを
ちゅーぼーの頃に買った記憶がある。

ちゅーぼーの頃はブロックやらコンクリにブチル巻いてインシュとかつくってたなぁ
今つかったらスカスカになるんだろうな。

いまは・・・・ＩＲＯＮＡＡの義経ＥＸ
こいつはローゼンがクソのように思えたぐらい良い。

あんたがた、音聴いているの? 音楽聴いているの?

音楽きいてるに決まってるだろう。あんた日本語理解できてる？

アコリバの真鍮製スパイク受け（SPU-8）買ったんだけど、
円錐上に削られてる、スパイク受ける部分がちゃんと加工されてなくて
へそが出てやがった！
開封後に気づいて返品できないから、自分でなんとか追加工した。
その後何件かのショップで、SPU-8見たけど同じように「へそ」が出てた。
あんなもん出荷するなんてどういう品質管理してんだよ。

スパイク受けじゃなくてスパイク除けだな

アコリバ製品は目を合せないように素通りするのが基本でつ。
万が一、目が合って因縁をつけられたら、眉毛に唾を･･･

ﾎﾞｯﾀｸﾘみたいな値段取ってるんだから、ここぞとばかりにクレームいれてもいいとおもうんだけどね。
みんな温厚だなぁ…
今はこんなこといってるﾓﾚも、ｵｶﾙﾄに近いような値付けのグッズ買ってるうちに温厚になっていくのかな。

実売3千円くらいのものをボッタというのけ？

838はボッタクリ被害者だけどな

>>845
値段分の価値が無ければ安くてもボッタ栗

クリアバンポン通販で買えるとこないかな。

あるよ。
3Mに訊いたら教えてくれる。

ttp://www.interu.co.jp/PIN/pin.html
これ試した人いるかな？
やってみたいんだけどアンプ調整中で音が出せないもんで。
あまり重い機器には向かないかな。

保

>>850
あ、それ15年も前に古い機材でやったことあるよ。
当時はケーブルなんかも含めてアクセ関連の制振とかはいまほど
言われてなかったし、機材も古かったのでなんてことはなかったけど。
今ならやってみる価値はあるかもね。
俺はｲﾝｼｭよりもその下に載ってたボードのほうに興味があるな。
それにしても、あの写真みょうに高級感あるな。

ちょっとインプレ。

アコリバのスピーカースタンドに使用してる真鍮のスパイク受け（SPU-8）を弁慶ベースに交換。
弁慶ベースは60mm×30mmを使用。

真鍮独特のきらびやかさは無くなり、やや暗めの音になる。
低音と中音の厚みが増し、低音の量感もあるが締まった低音で良い。
ボーカルやチェロなどは断然良くなった。
解像度はやや弁慶ベースの方が良い。
定位もよく前後感も良く出る。

SPU-8はキリッとするが、低音の量感やボーカル辺りがやや細身（いわゆるアコリバの音）。

850です

やっと音が出せるようになったので、気になってた画鋲インシュ試してみました。
それまで使ってたのは一個400円の人口大理石のインシュです。
強化ガラスはないので御影石ボード使用。

金属的なキンつきがあるかと懸念してたんですが、
むしろ一段落ち着いた音になりました。
音の粒立ちが少し細やかになったかな？
耳障りに感じることはないですね。
人口大理石インシュからのデメリットはないので、しばらく使ってみます。
100均の画鋲のほうがいいなんてなぁ。
こうなると強化ガラス+画鋲のボード使ってみたくなった。

画鋲の転倒防止用パイプないと、設置時にばたばた折れますｗ
安上がりでｳﾏｰ

>>854
強力両面テープの一番薄いやつで貼り付け
ダイソーで売ってるのでやっぱり100円
厚手の両面は粘るのでX

>>855
最初そうやってたんですけど、折れちゃったんですね。
で、テープはがして、同じく100均で売ってた、
穴補修用ハトメ玉というのをパイプがわりに使ってみたんです。
テープなしでもしっかり安定してるんで、とりあえずこれでいいかなーと。
（設置後はハトメ玉と画鋲は接触してません。）

ネジ固定式のインシュレーターって無いですか？
インシュレーターの中心に穴が開いてるやつ

TAOC

>>850
強化ガラス+画鋲のボード
ｲﾝﾌﾟﾚお待ちしてます（852）

>>859
ごめん、俺には無理ですた
今日CDPどけてみたら針が曲がりはじめてた・・・
軽い機器の持ち主の方、あとは任せたorz

針が曲がらんポータブルで試してみたが

















変わらん・・・orz

強化された画鋲ってナイン？

画鋲の数増やしてもダメなんですか？
あと強化された画鋲ってのは知りませんが
１００均よりまっとうな文具やとかで売ってるものの方が丈夫です。

そこでクライオ処理ですよ

>>864
「切れちゃう冷凍」でもOK？

普通のインシュにクライオ処理したら性能向上するのかな？ｗ

セイシンメタルの画鋲があったら使ってみたいぞ。

ブラックダイヤモンドレーシングのコーンを
使ってみようと思っているんだけど、あのネジ穴って
8mm？

>865
無理。極低温でないと。

素焼きのぐい飲み（一個600円）をインシュレーターとして
スピーカーの下に三点支持で使ってます。
すごいです。
ローゼンクランツや石英やJ1project各種など持ってますが
それらをはっきり超えてます。
安いです。
長谷弘工業で扱っている「緋襷（ヒダスキ）」の評判が良いようなので
物は試しと安価に真似してみたわけですが 本物が欲しくなりました。
ヒダスキの真似をしただけなので、素焼きと釉薬ものでどちらが
良いかまでは分かりません。どなたか試してみてください。

>>870
リサイクルショップなんかだと食器類異様に安いから、
いつか試そうと思ってたんだよね。
情報あり。明日買って来る。

　　スピーカー
└─────┘
　ソルボセイン
　　 10円玉
　ソルボセイン
───────
　　木板
───────
　ソルボセイン
　　 10円玉
　ソルボセイン
───────
　　　机　


こんなんはどうでしょう？

ホームセンターで売ってた耐震GELクッションとかいうのを、スピーカースタンドの下のボードと床の間に入れてみたんだが。
これえらく具合いい。
全域で付帯音が取れた感じで、高域がすっと伸びた。
fffでもうるさく感じないのが素敵。
地震対策にもなるしお薦めでつ。

>>872
とりあえず、ソルボとSPが直接触れるのはSPが傷むからやめたほうがｲｲ。

あと、ソルボセインをそれだけ間に挟むと、スピーカーを指で軽く押しただけでﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝするぞ。
安定悪くなるからあんまり良くないかもしれん。こればっかりはやってみないとわからん部分があるけど。

図に載ってる物だけでの組みたてるとしたら、10円とソルボを逆にして（10円がパンでソルボがハンバーグのバーガー）簡易インシュレーターを作るのがイイんじゃなかろうか。
ソルボは薄いほうで。

>>872
ぉぃぉぃ、これじゃぁまるで中国雑技団の曲芸じゃないか
机→コイン一枚→スピーカー程度で十分だろ

>>872

　机
＿＿＿
　
接着剤
＿＿＿

　 床

もお忘れなく。

　　　SP
＿＿＿＿＿

　　　愛
＿＿＿＿＿
　　　床

つーかおまーらインシュレーターはアイソレーターじゃないってことぐらいはやく気付け。

座布団の上でスピーカ鳴らしてみ。低音がふにゃふにゃになるから。リジッドに床に乗せ
られるならそれがベスト。やわい床でどうしようもないときに少し緩衝材をかまして逃げる
ってもんだろう。

ちなみにソルボセインなぞＳＰに敷いてしまうと、低音が根こそぎでなくなりまっせ。
高音が出るんじゃない。低音がすべてソルボに振動として吸い取られているだけ。
ソルボを弾いて「良い」と思えるのなら根本的に『良い音とはなにか』を知らないか、
システム的に大問題があるとおもわれ。
卓上の理論じゃなくて実際にやってみないと分らないことばかりだから散財しれ。
１００％いえる事は、ソルボはスピーカーには絶対使わないこと。厳守だ。

座布団にSP乗せたことが無いので何ともいえないが
磁石でアイソレートしたSPが低音もしっかり、むしろ解像度が高くなって
出てる場面に何度か遭遇している。
座布団はダメなのに完全に浮かした磁石が大丈夫なのは何故だろう？

>>880
低音蛾が逃げないから…。
または空気（の振動、つまり音波）になるからではないでしょうか？
別素材の振動波では耳に聞こえる音（空気の振動）にならないですから。

グラスを糸でつるしたのと座布団に浮いたのをならしてみれば分かる。

>>880 鼓膜で捉えられないほどの低音は、床を伝わる。その振動は、磁石で浮かせると
伝わらなくなる。それゆえ、磁石で浮かせたときは、超低音がカットされ、音圧が下がる。
耳だけで聞いているから、それがわからないのだよ。

あの青いソルボセインは何にでも色移りするから気を付けよう

アホ、座布団は必要なな振動も吸収していまうんじゃ。
これ読んでわからなければ、インシュレータの基本から勉強せい！

ソルボセイン、くっ付いて取れなくなるよ！！！

素焼きや緋襷（ヒダスキ）の情報入れて
一人しか反応がないって… ちょっと寂しいなあ。

しかし、ソルボだのクリアバンポンだのブチルだのゴムだの、
禁忌がすでに常識となっているゴム系の話題がいまだにあがるとは。
…このスレ絶望的に遅れてないか？
初心者しか来てないのか？

素焼きのぐい飲み探してますよ
ホームセンターやリサイクルセンターでデザインなんかも含めて物色中
現在は黒檀ブロックの3点支持だけど、後ろの1点を重心のやや後ろに
置いて殆どの重量を持たせてる（これが非常に良い）

ぐいのみ試してみました。
素焼きのは見つからなかったんで、適度な大きさのを、リサイクルショップで。
一個60円*3ですｗ

昨日設置して聴いてたんですが、正直それほどでもなかったです。
が、888のカキコを見まして、後ろ一点をより重心に近づけてみたんです。
それでもちょっと良くなったかな？くらいだったのが、先ほどからいきなり激変しました！
微妙な凹凸がなじんだってことなんでしょうかね？
解像度が飛躍的に向上。これｷｸなぁ。180円でこれかよｗ
素焼きのも探してそのうち試してみます。

＞888、マジ感謝

あ、ちなみに試したのはCDPです。

>>890
スピーカーにも使ってみてください。鼻血でますよ。

100円程度の素焼きのぐい飲みでいいんだということに皆が気づき、
ローゼンクランツやオーディオリプラスなんかのぼったくりに
騙される人が減っていけばうれしいな。
日本国民の消費者としての民度が上がればうれしいな。

スピーカー試してみたいのは山々なんだけど、
トールボーイなんだよね。倒れそうで・・・
あと試せるのはアンプくらいですか。

素焼きの足だと固有の音が乗らない?

素足は好きです
IDがIDだ

スピーカーの下に引く御影石を買おうかとおもってるんですが、
表面はツルツルに磨いたタイプがよいのか、
焼いた粗面タイプがよいのかどっちなんでしょうか？

>>887
玄人気取りﾜﾛﾀ

ヒダスキは普通によいものだな。
若干高い（6個で18,900円）が、全部手作りの備前焼なんだから
こんなものかもしれん。箱代で結構かかってるかもしれないが。
イオンヒダスキは知らん。

>>895
高いの買う前に、コーナンあたりで、1枚500円のを買ってきて試すべし。

あれは玄関なんかに貼りつける用のだから、表はツルツル加工済み、裏はカサカサのままになってるんでちょうどよいとおもわれ。

昨晩の解像度大向上が眠気とかによる気のせいだったら・・・
と幾分ﾋﾞｸﾋﾞｸしながらCD再生＞やっぱりｳﾏｧｰｰ

>>895
磨いてあるほうがいいと思う。
でもスピーカーの下に敷くと固有音が乗りすぎて、
ﾋﾟｷｰﾝﾊﾟｷｰﾝした硬い音になるそうだよ。

スピーカーボード、おすすめある?

アコリバやクリプトンあたりで検討中。
御影石はやっぱだめだった。。。。

>>900
安くてよさげ
ttp://www3.big.or.jp/~ouentai/audioboard.htm

普通のメープル集成材の割には高くないか？

そこのはそりが出るからやめた方がいいよ。

じゃあここのは？
ttp://www.soushin.biz/index.htm

作りは良いのかも知れんけど、デザインは素人の工作みたいだね

>>904
結構ｲｲね。問題は値段の見当がつかないことだけど。
あれで安いなら買うなぁ。

>>904
かつての勅使河原でゎなかったでしょかね。
応援隊よりだいぶ安かったですょ。
ただし当時は無塗装か、音の悪いウレタン塗装(材表面に皮膜を
つくり、音が濁る)しかなかったでし。
無塗装買って、オスモ塗料(材に浸透してクリアでしなやかな音
になる)を別途塗るのが安上がりｶﾓ。＜応援隊で単売してる
集成材だと、どこで作っても厚さ5cmはなぃと反るですﾆｬ。

素焼きインシュレーター試してみたよ。




全然駄目。
音が猛烈に薄くなります。エネルギー減退しまくり
使ってられません。これと言ったアピールポイントもナシ。ヘタレです。
こんな物で音が良いとか言ってる人間の神経を疑う。

ヒダスキのページもかなりうさんくさい。

>>908

ぷぷっ。
「音が猛烈に薄くなります。エネルギー減退しまくり」だって。
素人くさー。
お前はボンツキ・床鳴りを聴いているだけだよ(w
アンプのボリュームを上げられるようになる方向が
対策としては正解なのにね。お馬鹿さん(w
だいたい、まともな装置も持たず、まともな耳も持たず、
まともなセッティングも出せてない厨房にジャッジができるかよ。
お前のカキコこそ
>>使ってられません。これと言ったアピールポイントもナシ。ヘタレです。
だよ。
お前は素人なんだからこれからは断定調のカキコすんなよな。
世界を疑う前にお前自身を疑え。

インシュレーターを使うとなぜ音質がよくなるのかを
しっかりとした理論で説明しているサイトってありますか？
検索してもやたら高価なインシュレーター売ってるｱﾔｼｲサイトしか引っかからんorz

>>910
やたら高価なインシュレーター売ってるｱﾔｼｲサイトかもしらんがｗｲﾋﾟｰﾝｶｿのページ
理屈は結構納得できるものがあるんじゃないかな
ttp://www.soundweb-asia.com/multi_setting2/page1/page_1.htm

>>908　いいですかぁ？>>909 は煽りとしても、素焼きの何を使ったのか、何と比べたのか、
使用機器と音源は何かくらいは書かないと、参考になりませんよぅ。

バンポンとかそういうゴムっぽいやつはやっぱだめなんですかね？

>>912
そうやって甘やかすからつけあがるんだよ。
909のはどう見ても正論だよ。
908は読んだだけでただのヘタレと分かろうもんだろ。
君もそんなのを参考にしようとせずに
もっとマシな情報をあてにしなさい。

>>913
「季刊オーディオアクセサリー」とかの上級者向けの本では
ゴム系は端から問題外とされてて一顧だにされていない。
ブチルだのソルボだのいまだに言っているのは
「月刊ステレオ」くらいのもんじゃないの？
最近のは読んでないからよく知らないけど。

インシュレーターを3点支持でSPに使ってますが効果的な設置方法ってあるのでしょうか？
単純にSPの底辺の外辺に限り無く近いところに置いていますが、重心の真下に置くとかいろいろあるらしいですよね。
インシュレーターを設置するのにベストなポイントってあるのでしょうか？
そう行った視点では、角度を付けたり、5点支持なんても興味ありますね。
今はただ何となく置いていますが、使っていると言う意識にシフトしたです。

>>900
御影石単品でつかってませんか？
御影石単品では結構厚みがあってもカンカンないてしまうので
木製厚板などと重ねて使うといいですよー。
カンカンとした響きが一気になくなりますので。
高価なオーディオボード買う前に試してみてください。

>>914
ゴム脚のアンプ　ざらにあるけどな

>>909

12畳の部屋にディナのコンターでスタンドはアコリバ。
機器は全てラック
ボンツキ・床鳴りは少なくともベタ置きよりはマシだとは思うけどね
>>889のシステムこそボンついていたんじゃないかな。（＾＾）
低音が弱まれば解像度は上がるからね。（＾＾）

ハードメイプルブロック・ローゼン・ベタ置き・水晶・

そしてこのたび素焼きを試してみましたが
前述の通り最悪でしたとさ。（＾＾）
デタラメに酷かったね。
商売目的のカキコごくろうさま。巧みな誘導だね。（＾＾）

最初に安物で釣るのはSF商法（催眠商法）と呼ばれています。（＾＾）
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/sf.html
みなさま気を付けましょう。。。（＾＾）
小売店はオーディオでも割の良いアクセサリーの売り込みに皆必死です。（＾＾）

>915
私は45kgのトールボーイを30mmの黒檀ブロックで3点支持してますが、
後ろの1点を重心の少し後ろ、前の2点を前面両端に置いています。
後ろの1点が40kg、前が各2.5kgの配分（数値は適当）です。
要は仮想1点支持かな？今度真鍮コーンで同じことやってみようと思ってます。
これがベストという物は無いと思うので、色々やってみてはどうでしょうか？

スピーカースタンドとそれに使うインシュは設置状態、床の安定度で決まる。

故にどれが一番とは言えない。

おまいら( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>912

>>870こいつにも同じ事言ってね。（＾＾）
それとも自作自演かな？（＾＾）

こんばんは
このスレ的にはありえないと思われるでしょうが、
基本を無視した上であえてお尋ねします。

キャスター付きメタルラック（アイリスオーヤマ製）に
総勢100Kg程度の機器を入れています。
（ブラウン管TV・AVアンプ・DVDP・MDP・TUNER・HDDRECORDER・スピーカーなど）

スピーカーの下に現状何も敷いていないのですが、やはり、ゴムを敷いたほうがいいんでしょうか？

メタルラックに置かざるを得ない場合のインシュレーションの方法について良い方法・セオリーを
ご指導いただければ幸いです。

よろしくお願い致します。

メタルラックに置く場合、フェルト（最悪、テーブルクロスみたいな布でもいいので）を敷いて
その上にラックの強度（耐過重）を超えない範囲の厚みと重さの木の板を置いてしまうのが
いちばんマシでした。
ちなみに木の板の代わりに薄めの御影石とか、いろいろ試されていたかたも居られます。

メタルラックに置くくらいだから箱鳴り少ないSPと仮定して
http://www.sanden-shoji.co.jp/absorption/auralex/mopad.html
この辺をかませてみては如何でしょう。

単純にゴムでも良いと思うけど924に一票入れちゃう
金が余ってたら分厚い楓の積層を（ｳﾋｮﾋｮ

あと、細かいことですが…

見た目的に許されるのであれば、ラックの機器を置いていない段にもフェルト等で布張りしてあげることと、
今後分解の予定が無く、完全固定がゆるされるのであれば、
脚と棚板の部分をホットボンドや木工用ボンドなどで埋めてやると、もうすこしヨイです。

>>927
×脚と棚板の部分
○脚と棚板の接合部分

900ですが、みなさんえろえろ教えてくれてありが�d。
御影石は単品で使っていますが、
>>916さんのおっしゃる「重ねる」っていうのは石の上にってことでしょうか?

>>907
オスモって言っても種類沢山あるけど､みんなどれのこと言ってんだろ？

http://www3.tokai.or.jp/ohhashi-toryou/osm1.html

以前SPブロックの塗装する時は>>312読んで｢クリアー｣って出てたから↑の
中からノーマルクリアーってのにしたんだけどねぇ｡

オスモ、こんなに種類あるのね。。
表面に膜を作らせなぃのが肝みたぃだから、
ｴｷｽﾄﾗｸﾘﾔｰか、ﾉｰﾏﾙｸﾘﾔｰかﾆｬ？

ﾜﾀｼが応援隊で買ったやつは、表面はすべすべしてた
ですが、木の感触が良く残ってたですょ。

応援隊の調べてみたら、ｳｯﾄﾞﾜｯｸｽみたぃでした。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
http://www.fairy-land.to/shop/ouentai/sozai/osmo.html

ｵｩ｡クリアーじゃなかったかぁ

ちなみにノーマルクリアーも手触りには木の感触が残ります｡
やっぱり若干ｽﾍﾞｽﾍﾞもする｡
使った木は近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰで売ってた堅くて重い｢ホウの木｣｡
若干水で濡らしたように暗っぽくなった以外はほとんど地の木目そのままの仕上がり｡

>>929
私の場合はMFDを積層したものの上に御影石を重ねています。
御影石単体で絨毯や畳やフローリングの上に敷いた場合だと
叩くとカンカン石の音がしますが、別の板を密着させると
そのカンカンした響きはなくなります。
私の場合スパイクを受ける都合上表面が頑丈な御影石が上ですが
木製の板２枚で御影石をはさんでいる人なんかも居ます。
重ねるのは上でも下でもいいと思いますが密着させるために
重いものが上の方が良いと思います。
さらに密着度を上げるために間に薄いクロロプレンゴムなどをしくのがお勧めです

皆さんありがとうございます。

参考にさせていただきます。

フェルト買って板を載せてみますが、ホームセンターに売ってるMDFとかは論外ですよね。

コストパフォーマンスを考えた際にどのような板があるのでしょうか？

またヨドバシとかで販売されている4個2000円みたいなインシュレータはこの場合意味を成さないでしょうか？
ラックの棚板全体に防振マット(ソルボセイン)などを乗せてみるのが良いのでしょうか？


またまた恐縮ですが教えてくださいませ。

>>923 ワイヤーシェルフだな？PPパックで固定してしまえ。下敷きにする板は好みで。
MDFはクズを固めたようなもので、響きはないが癖もない。
無垢の桜なら、よく響く。唐松、米松の工事用足場板も意外にいける。

>>935
そろそろ質問小出しは止めたほうがいいよ。

>>935
板は、安く上げるのであれば>>936さんの足場用板というのが最良に近いです。
そこからは金額と相談で好みの材を。

また、コツというほどではないですが…
例えば、安いラワン材でも、ホームセンター等のラワン材は価格は同じでも素材に大きな差があるので、好みのモノを選ぶことができます。
ラワンを例にあげると、赤っぽい（紫色がかった？）ラワン材は白っぽいものに比べて重く硬い傾向があります。
100ｘ30ｘ１程度の小型のラワン材でも、持ち上げただけではっきりわかるほど重さが違いますのでお試しください。
基本的に重いもののほうがよさそうですが、指で弾いてコンコン鳴る音が気に入ったものでもよいかと思います。

インシュレーターですが、メタルラックに木の板をひきなおすのは、
棚板をフローリングの床のように（「オーディオボードのように」がより近いですが）扱うことが発想の起点ですので
インシュレーター等はその後の状況に合わせてということになります。

個人的には、4個2000円の既製品を買うよりも、10円やビーダマ、ハンズの黒檀ブロック、桜円柱等を
いろいろ試して好みの方向探すほうが楽しめるような気がしますが、既製品1発勝負もよいかと。

＞ラックの棚板全体に防振マット(ソルボセイン)などを乗せてみるのが良いのでしょうか？
まずはフェルトと木の板を試してみて、それでもビリビリ鳴るようなら…というところですね。

以前メタルラックに設置してたときは、
棚＞ビニールシート＞5ｃｍ厚集成材＞インシュ
でﾋﾞﾋﾞﾘとかは一切無かった。
集成材は大工さんからもらってきたんで種類不明ですが。
パイン集成材とは比べ物にならない硬さ重さで、結構まともだったと思われる。

組み合わせと設置しだいだけど
インシュレーターは一個100円のぐい呑みでも結構いいっすよｗ

>>934
御影石の下のMDFがメカニカルアースとして機能してるっていうこと?
フローリングに直置きが問題だとするなら木材以外でもJ1とかいろいろやってみると
よさそうですね。
レスありがと!

>>940
んー？原理は良く知らないけど
例えばガラス板１枚だとカンカン鳴くけど同じガラス板を重ねると鳴きがなくなるでしょ？それと同じ原理。
フローリングがしっかりと平面に近いなら鳴きは少ないと思う。
逆にインシュによる点支持は御影石の鳴きを出しちゃうので
別板と重ねて鳴きを無くしてから床との干渉を遮断するためにインシュを使うとかがいいと思う。
重ねる際に別の板がいいと言ったのは共振を分散するためで
カンカンとした鳴き自体は御影石を２枚重ねてもなくなると思います。

>>941
ウチの御影石は厚み35ミリ。
これを50ミリにすれば鳴きは少なくなるだろうけど、
それでも石固有の音が乗ってしまうのは避けられない気がするなぁ。
むしろ20ミリとかのをもう一枚重ねた方がいいってこと?
う〜む。