DENON総合スレッド３

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065273235/l50

DENON公式サイト
http://denon.jp/

DENON　オーディオ＆ビジュアル
http://denon.jp/products/home.html

>１

乙！

2
get
denon 最強オーディオメーカー。

　注文していた2000IVが昨日届きました。
　届いた第一印象が「重っ！」でした。
大体２１型テレビと同じ重さだと思っていたのですが、
予想以上に重く、３階まで家族と一緒に運んでもらいました。
　聞いた第一印象は「でかっ！」でした。
ボリュームを大体９時くらいにまわしても結構大音量になりますね。
　で、音に関してなんですが、まえのAVアンプと比べ物にならないくらい力強さがあります。
かといって低音何処何処ではありませんでした。
　私はそんなに大音量では聞かないし音源がPCやプレステだからでしょうか、
そんなに目立った違いはありませんでした。

　なんか今まで原付乗っていて、リッターバイクに乗り換えた気分です。
ボリュームはちょっとしか動かさなくても大音量になるんですから、
これがリモコン付でいつの間にかボリューム大を押してしまったと思うと
マジで怖いです。これが大型機種にリモコンがない理由でしょうね。

　こんなレベルの低いことを言っている私ですが。
CDプレイヤーで果たして音が変わるのだろうか・・・・
買うのは１月２０日ごろですね。

あ〜あ、こりゃやっちまったな。
音質たいして変わらない上、小音量で聞くのが目的なのに
うるさいだけで音量の微調整ができない。
前スレ見るとかなり笑える。
最初買う気なかったもんなｗ
住民も言ってることめちゃくちゃ。
車のことはよく知らないが、日本の道路でフェラーリ発見したよ。
運転手はもちろんBoeing747。
でもナンパには使えるか。
違う会社選んどけばまだ救いがあるんだろうなこれ。
決まったあああ！！！
これがオーディオ地獄嵌め殺しでっせ！！！

リモコンがないのはメーカーのコストダウンだよ。
いちいち音量調整でアンプのとこまで行ってボリューム回さないといかん。
漏れはそろそろ買い替えようと思ってる。
音はそこそこいいとしても不便すぎる（w

>4

とりあえずオメ。
>>5のくだらない言い分はほっといて、エージング後が楽しみだね。
音量の調節も小音量でもシッカリしやすいだろ。

DCD-1550ARと755�T�Tってどっちのほうが買いですか？同じ値段くらいで迷っています・・・なんか新しい型のほうが音が良いって書き込みもありますし・・・。

>8
マルチはやめれ

＜９
すいません

SACDの初級機として、今度出るDVD-2200-N購入しようかなと考えています。
今マランツのSA8400と悩んでて、SACD/CDの音質が後者の方が良さげなら後者にしようかなとも思ってて、同じくらいならDVDも観れるしDENONにしようかなぁと。
初DENONなんですが、SACDの音質には定評あるんですか？最終的には視聴しますけど。

>>8
DACは同等。
ならばメカの作りとコスト削減具合の少なさで1550ARに軍配。

<12
ありがとうございます参考にさせてもらいます。

DVD-2200-Nと755�T�Tはやはり再生した時に違いがはっきり出るものなのでしょうか？視聴できる環境ではなくて、色々聞いてすいません。

>>11
マランツにしとけ。

DVD見たいやつはAV板へどうぞ

>>5
　そうだね、フェラーリ買ってしまったね。
ベンツでもよかったかもしれない。

>>6
　たしかに不便だね。でもこれしかなかったので仕方がない。
でも俺は今のところPCの音量調整でいけているから問題ない。

>>7
　どうもです。
エージングで変わるのか・・・どれくらい鳴らせば・・・・
音量については５のいうとおり微調整が難しいです。

>>8
　私もおんなじこと考えていました。
アンプにボリュームがないので、CDプレイヤーにボリュームのついている奴がほしいので
調べたところDENON製品にはDCD-1550ARと755IIがあることがわかりました。
前者は2000年発売で価格が4万台、後者が2002年で2万。
しかも1550は品薄になってきているし・・・
　CDプレイヤーは日進月歩で安いものでも音がよくなってきているし
上位機種と下位機種の音質なんてそんなに変わらないらしいという
私自身の見解から755いっとこうかなあ。と思っています。
皆さんどう思います。
　レスお願いします。　

追記です。
もちろんHD580というヘッドフォンでも聞きます。
視聴しろとか言わないでくださいね、
買わない店で視聴なんてやりずらい、
店員よばなあかんしね。
音の傾向はある程度許容範囲が広いので大丈夫ですが、
解像度、CPの点からご教授願います。

DCD-1550ARと755II

DAC一緒ですね。DCD-S10IIや1650ARに使われてたもの。
選択肢に1650AZやSRが加わると話は変わってくるけれど、
冒頭の２機種にいわゆるデジタルの世代差は皆無ですね。
ならば>>12氏の言うとおり、アナログデバイスへの
コストのかけ方からして1550ARの圧勝でしょう。

>>18
　レスありがとうございます。
圧勝・・・　ですか・・・・。
　今はCDプレイヤーないので、
とりあえず1550を買っとこうと思っています。
　1650のリモコンでかすぎ、なんだありゃ。
　逆につかいにくいんじゃ・・・

　ああっ、駄目じゃないか。
1550はCDRW対応していない。
となると選択肢は755IIのみか・・・・
755と1650との差は恐ろしくすごいのか？

でも、
　１５００RIIと1650SRの組み合わせよりも
２０００IVと755IIの組み合わせのほうがもちろんいいよね。

1630使ってます、まだどこも壊れないし
音質も気に入ってるのですが、１６５０とかと比較して
かなり違うんでしょうか。
明らかに違うのなら最近のＣＤプレヤも買ってみようかと思うのですが
１０万円台くらいのやつ。
差を知ってる人、アドバイスください。
聞く音楽はロック、ポップスです。

>>21
オレ1550AR持っている（あんまり使っていない）けどCDRも普通に読めるよ。
カタログでは対応を唱ってはいないけど。

ＣＤ−Ｒは読めてもＣＤ−ＲＷは？

そうそうRWは？
これ結構重要。
あと誰か22の質問に答えてやってください。
俺の20の質問によく似ている。
755II＝1630だから。

>>22

違うと言えば確かに違う。
でも、その差は買い替えるほどの事はないと思うよ。
まだ壊れていなくて、気に入っている音質だったらもう少し使ってみれば？

次回買い替えるんだったら２０万円クラスの機種を検討してみれば？
そうなるとかなりの音質の向上が期待出来ると思うよ。


>>19

もう少し頑張って1650SRに汁。

ここで20万クラス〜とか言ってる人って月収いくらある訳？

あ、貧乏人は立ち入り禁止スレでしたか・・・

ADV-M71-sが予想に違わぬ良さで満足
ピュアは敷居が高い・５．１ｃｈまでやる気ない・金無いｗ　って人にはお勧め
何も持ってない人でもお気にのブックシェルフ選んでこれと繋げばこれでひとまずはこと足りるよ
低音欲しければウーハー付けてもいいしセンター・リアのプリアウトもあるから拡張できなくもない
（そこまでやるならAVアンプ買えばいいんだけど）。

>>27
手取り３０欠けるくらいかな？　


>あ、貧乏人は立ち入り禁止スレでしたか・・・

そう言う意味で言っているんじゃないよ。
もったいないから、しばらく我慢汁と言う意味だよ。
どうせ買うなら〜と言う意味。

755を買う位ならパナソニックのDVD-S75に汁。
755より安いし音も格段に良い。

　俺が一番問題にしているのはヴォリュームがあるかどうかだ。
それを買うくらいならA11を買うよ。
　もしくは１６５０SRだな。

>>26
どもありがとうございます。２０万以上ですか。これは少し考えなければｗ

denonじゃなくて、dion。

>>21
多分１６５０SRと１５００R２の方がいいと言う人のほうが多いと思うよ。
前者の組み合わせなら、確実に両方が存分力を発揮できるけど、
後者の組み合わせだと、あまりにも２０００�Wが可哀想・・・・（汗。
スピーカーによると思うけど、仮にSX-L33を使うなら、
個人的には前者の組み合わせの方が圧倒的に好きです。
SX−L33と１５００R２というのも、楽しく聴けそうで相性的に良さげですし。（多分
真面目な顔して真剣にのめり込まないなら、前者一拓では？

↑下２行については
ポップス・ロック・クラシック中心に聴くとしたらです。


こんな意見もあるみたいですよ。
http://tukipie.net/audio/index.htm

>>25
1550はRは読むけどRWは読まないよ
CCCDは普通に読む。むしろCD-EXTRAをRで焼いたやつがサーボに負担かかる
1550と755の性能上は大きな違いはαプロフェッサーがあるかないかだ

22の質問は1630知らないから答えられない。ｽﾏｿ

1650srが届いた
ポータブルからの買い替えだったので激変
こんな音まで入ってたのね…てな具合
900stのレンジが広がって本来の解像度の高さが発揮されてる感じ
上位のヘッドフォンだと更に違いがでるの鴨

確かに中低域の厚みが強調されてるけど、
しばらく聴いてると全体とバランスが取れて落ち着いてきた気がする(これがエージング?)
華やかな音というより聴きやすい濃厚な音という評判通りですた

ちなみにヘッドフォン・アンプは使っていません
直挿しがイイ部類らしいのも確かだと思いますた
これに比べると地方のの電気店でもある大手の初・中級機で視聴した時は、
全体的にトーンが1つダウンしてたような感じ

無職で収入０ですが何か？

アンプとかは粗大ゴミのを拾ってきたんでしょ？
もち飾りｗ

>>34 >>35
　そうですか、アンプ選び失敗しちゃったかな。
本当はボリューム付のがほしかったのですが、音を優先してそっちを選んでしまいました。
僕のスピーカはLC33のほうです。
　アンプがかわいそうだということでやっぱり755IIは選考外にします。
プレステってそんなにだめなのね。今はそれで聞いていますが・・・・

>>36
　よく考えたらRW再生することってめったにないですね。
でも読めるやつは、いざという時に役に立ちますね。
　長く使うなら1650ってとこか・・・

1650SRと2000IVをつなぐRCAケーブルのお勧めを教えてください。
5000円位で。
ベルデンの6000円のだと低域によりすぎてたんで中庸な物がいいんですが。

>41
いいスピーカー使ってるじゃん。PSじゃ勿体無いよw

>>42
アクロテックの１万円ほどのを中古で狙いましょう！

Boeing747って初級機スレに質問の場所変えてるし…
ここであれだけ答えてもらっといて結局信用できなかったのか

>>41
LC３３の方だったんですか、見事に勘違いしてました。
となるとLC33は聴いた事がないので解かりません・・・・。すみませんでした。

>>45
そりゃそうでしょう。２ｃｈですし。
それにここは基本的にDENONが好きな人が集まっているわけで・・・・。
試聴できない人は多くの場所で情報を集めた方がいいとおもいますよ。

>>41
今更なんですが10万クラスを買おうと思っているのなら、一度でいいから
JRを使ってでも試聴しに行ったほうが絶対いいような気がします。
DENON・マランツ・ソニー・TEAC・pioneer・JBL・BOSE・B&Wなどなど
いろんなメーカーの代表機を聴いて、それぞれの特性をある程度
把握しておけば、ネットでのレビューなんかもきちんと具体的に理解することが
出来るはずです。（以前に比べればですが）
昔私も、試聴無しで雑誌やネットで情報を必死に探ってました。
そして出た結果が、マランツのCDPとパイのアンプ、パイのSPでした。
ですが実際に聴いてみると、なんとついさっきまで毛嫌いしてたDENONの音が
私を気持ちよくさせてくれる事がわかりました。
『DENONは、エネルギー感があり、暖かい音。
　だが透明感がなく、人によってはただの篭もった音で糞。』
という情報で私は、
「俺はスッキリした音の方がいいな。DONONは選考外か」
と解釈しました。ところが、実際に聴くと、
「いいよ・・・この音、いいよ！・・・・たまらないよ！！！」
というふうに感じました。
「これが暖かい音という意味なのか！！！」そのとき自分の求めていた音を
初めて理解できました。それからすっかりDENONの虜です。

ハッキリいうと、文章による情報だけでその機器の本当の音を理解するのは
出来ないんですよ。ほとんど不可能です。出来そうに思えますがムリです。
私も大体はできると思っていましたが、全然出来ていませんでした。

超超長文すみません。もし既に試聴経験がございましたら
「んなモンわかっとるわボケ！たらたら長文をたらしてんじゃねーよ！」とでも突っ込んでおいてください。

それではご要望どおり
「んなモンわかっとるわボケ！たらたら長文をたらしてんじゃねーよ！」

鼻をたらしている

>>43
どうもありがとう。PSからちゃんとしたプレイヤーに変えても、
違いがわかるかそれだけが心配だ。なんか低レベルな話ですね。

>>45
　本当に申し訳ないです。m(_ _)m
　半ば1650に決めていたのですが、
リモコンボリューム付の1550に浮気しそうになりました（もうしてしまった？）。
　で、やはり新しい＆ベストバイで無難ということから1650SRに決定しました。
　ボリュームなしはやはり不便なのですが、新物好きの私にとっては古いものには抵抗があります。
　アンプ替えて（DENON AVアンプから同社２０００IV）音質の違いがわからなかった俺が、
プレステから1650SRに替えて音質の違いがわからなかったらオーディオはこれで最後だとあきらめます。　

>>46
　いえいえ、だいぶ前のスレを見ていていただきありがとうございました。

>>47
　長文ありがとうございます。
　たしかに視聴は大切であることは十分すぎるほどわかっております。
しかし、ここで話題になっている本格的なオーディオはヨドバシとか行ったら置いてあるのですが、
勝手にいじることができず、店員さんを呼ばなければいけませんよね。
　しかも聞く機器を変えるたんびに注文をしますよね。
私はそれがいやなのですよ。
　たとえば１５５０と１６５０みたいにグレードが隣り合っているものはたいてい音質の違いがわかりにくく。
何度も「次これ切り替えて、次あれ聞かせて」とか言うのがつらいんです。
　もしその店で即いづれかの品物を買うつもりならわかります。
しかし私は大抵の商品はネットで買うので、買わない店の人にあれこれ言うのが気の毒な気持ちがします。
　でも最終的に1650SRに決めました。私には特に音質に好みはなく、ただ単にいい音でききたい、解像度を高くしたいと思っているだけです。
　ですからある程度低音がきつくても高温がシャリシャリでもOKです。
　とにかく1650に喜べますように・・・・　　　　　　　　　駄文でした。

密閉型のヘッドホン持ってれば視聴である程度は目安がつけやいんだけど、
持ってないならまぁ仕方ないな。そういう人もいるからね

>>Boeing747 ◆UV8VW4VRAk
初級機スレには質問しっぱなしなの？
マルチまがいのことして、そのうえ放置じゃ「気の毒な気持ちがします」よ。

>>50
PSはホンマに糞だから

低域は締まって伸びている。が、中低音がまったく出ない

音場は広いに越したことはない。が、ボーカルが前に出ない

高域はキレ味抜群である。が、耳に刺さる

こんな機器が２ｃｈでは人気かもしれない。
この路線でいくと、S10III、2000III、1650だとAZ以降の
最近のDENON製品はほとんどダメだね。
故障も少ないし、完成度の高い製品作ってるんだけどね。
単純なアンチデノンだと、理解できないんだよね。

HD650で1650SR聴くと低音の量感が開放型とは思えないくらい出てくる
これに締まりを加えたらかなりおもしろい事になるんじゃないでしょうか

>>42
SAECのSL-1990V2。
高域が伸び過ぎてイタイといった評も聞くが、エージング不足。
高分解能でコントラストも高いからダイナミックで締まった低域になる。
他に使っている香具師いないのか？

ネットは若いやつが多いからね。
デノンは若々しい音ではないかもしれない。

ベルデンは低域の量感はあるけどモコモコして伸びも悪いし、中高域も含め分解能が悪過ぎる。
（古いジャズの録音なんかはいい味が出るかも知れないが）
V2は新品だと3万位するから中古でも狙ってくれ。

>>57
シャッキリ、メリハリ強くて元気な感じがいいんですかね？
となるとTEACかマランツかな

>>57
DENON使ってる工房ですが…

>>56
ｵﾏｲ、5000円で売ってくれるんだろうな？

>>61
そりゃ無理だ。ヤフオク相場で中古でも２万円くらいするんだよ。
大阪の話で悪いが、ジョーシンの下取り品や逸品館ならもうちょっと安かったと思うけど
低域を貧弱にしないで力強く引き締めたいならいい選択だと思うよ。

5000円くらいのお勧めを聞いてるんだが。。。
高ければいいのはたくさんあると思う。

>>42
いろいろな物を使ってきたが、１万円以下で良い物、お勧めできる物は皆無です。
電話線でも使ってください。

>>61,42
>42にちゃんと5000円位でって書いてあったな。　そういう事かー！ｽﾏｿ。。

6000円位のベルデンってSTR192〜だよね？バランス的にはあれで中庸だと思うんだけどね。

http://www.kimuramusen.co.jp/syohin4.htm　見たら、
SPACE＆TIME
Prism100i-8N/1.0m ソフトでふっくら耳当たりの良いサウンド ￥３，１２０
Prism200i-8N/1.0m ソフトでふっくら低域の量感がある ￥４，０６０
Prism300i-8N/1.0m 明確で分解能の低域　クリアーな中高域 ￥５，３１０
Prism500i-8N/1.0m バス音を引き締め中域のボーカルがクリアーでスムーズ ￥６，４００
ってあったよ。
俺聴いた事ないんで他の人インプレお願いします。

1万以下ならｵｰﾃｸが最強だね。
低域はｸｯｷﾘ締まってるし高域もよく伸びる。
悪くいえば薄口でﾄﾞﾝｼｬﾘだけど、
かえってそれがﾌﾟﾗｽになるかも。

>>65
そうです。ベルデンSTR192です。
ぼくの印象だとピラミッドバランスのような感じです。
しかもピラミッドの上の方が欠けてるようなイメージ。
>>66
それで実は今オーテクの1900円のを使ってるんですよ。
こっちは重心が上よりですね。
高音はこんな感じでオッケーです。これで低域がもう少し強くなるといいんですが。。

た、確かに買わないのに注文をつけるのはすごい辛いですね・・・・。
冬に水風呂入るより辛いですね。ｗ
ただ単にいい音で聴きたい、と思ってられるので、きっと喜べると思います。
DENONユーザーに光あらんことを・・・・。

>>54
下の2項は致命的ですね・・・・。ボーカルについてはDC＋テレビの方がまだ出てる。

>>54は、最近のﾃﾞﾉﾝは２ｃｈ的人気の音傾向の機種に沿ぐわないと
そういうことを言ってるのでは？

デノンのプレーヤーの能力をフルに発揮できる電源ケーブルって何がおすすめ
でしょうか？ＪＰＳのデジタルＡＣを試したけど、相性が悪かったのか、
あまり変化がわかりませんでした。ハーモニクスの安いほうと根岸は、一般
のインプレ通りの変化を感じれたんですが、これらはパワーアンプ向けの
ようですね。ヌケがよくなるようなプレーヤーが欲しいのです。
力強さと低音のエネルギーが上がる、ロック向きのを希望です。
２７万のＤＶＤ−５０００を使用しています。
アンプはマランツＰＡ01でスピーカーはＪＢＬのＳ２５００です。

ACコロッサス。
中古が安くて　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>70
ＤＥＮＯＮは電源ケーブルでほとんど変わらんよ。

AC-550EXなんてのはどんなもんかなぁ

>>73
それイケル。
AC350SXもイケル。
自作になるけど。

5.5ｽｹｱは結構泣くぞ〜

デノンは音がボワボワな感じです。

>>70
俺もACコロッサスおすすめしとく。
同じPADでもイスタールはやめといたほうがいい。

＞７２
やっぱそうなんですか。デジタル専用の高い電源ケーブルだったのに、変化が
なかったんで、疑問に思ってました。相性が悪かったんだと思います。
＞７１，７７
ＰＡＤは考えていませんでしたが、デノンの力を引き出すことが最優先
なんで参考にしたいんですが、どういう音ですか？
イスタールはだいたい分かるんですが
＞７３，７４
ＣＳＥは音が力強くなりそうですね。デノンの長所が引き出せそうです。

5.5ｽｹｱは高域が潰れて低域肥大に陥る

アンプS10III-LとDTD A1に、オーディオテクニカのAT-PC1000をそれぞれ使っています。付属ケーブルに比べて結構いいです。
高域が出て、情報量が増えたためか、弱音のときの空間の広がりがいい感じ。
クラシック音楽にいい効果。Ｊ−ＰＯＰも変わるけど、クラシックの方がよくわかる。

DTD→DVD

>>78
PADスレ参照だよ

ＰＡＤスレ読みました。いや〜コロッサスよさげですね。
ロックにＰＡＤは合わないと思ってましたが、例外もあるんですね。
デノンに使っても効果があるといいんですが。
高い金出したデジタルＡＣの効果を感じられなかったもので、心配では
ありますが、コロッサスを一番の候補にします。

廃版だから中古しかないよ＞ACコロッサス

今日、部屋の模様替えをしててアンプをずらしたのですが
インプットセレクタを思いっきり柱で擦ってしまい鬱、、、
セレクタ分解したらｶﾅｰﾘしっかりした作りだったので大丈夫だと
思うが、、、

実は絨毯替えたんです。

>>85
それは２０００�Vの方の話か？

>>85
ドンマイとゆーか珍しいとゆーか
どんな模様替えの仕方してまんねんとゆーか

ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf

音が悪くなったかと思うと気が狂いそう

>>85
そうです２０００のほうです
>>87
絨毯替えるために部屋の荷物を全部廊下に出したんです
そのときアンプを移動中柱にこすってしまいました。

>>90
それで実際、音は悪くなったのか？

>>91
いやほとんど変わってません
プラシーボだと思います

スパシーボ

スパシーボって何ですか？

スパシーバ…なの…か？

ＤＥＮＯＮは早く、
ＤＣＤ−Ｓ１のＳＡＣＤ/ＣＤ仕様の物を出してホシイ！

電ケ変えれなくてもいいんか？

S10IIが安く転がってますが、これって単体でどんな音ですか？素性は良いですか？
またトラポとしての性能はどうでしょう？
艶のある音が好きです｡

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/02/03 13:02
グハハハ！
DCD-S10�VL買ったぜ！
S10�Uに比べると少し音が軽いぜ！
どっちが良いかは好みの問題だな！
低音低音、と煩いヤツにはS10�VLは薦めないぜ！
じゃあな！！

100

プレステ２と１650SRとで聞き比べたんだが、
違いがわからなかった。
　曲はJPOPでスピッツベスト、ELTベスト、ブルーハーツベストです。
これってやばいかな。
　ボリュームは２０００IVで8時30分くらいです。

終わったな

>>101
いざ聞き比べという時に、
そんなソースしか手元に無いのはやばいだろう。

>>101
俺も始めは分からなかったよ。
でも、半年ぐらい経って、再度聴き比べをしたら違うことに気付いた。
ちょっと良いシステムで音楽を聴いてると、耳が肥えてくるのかな？
多分、そのうち分かるよ。

>>101
それは全然違うと思うぞ。
俺はDCD-755からとうしばのDVDPに買えたとき、はっきりと音が落ちたとわかったよ。

>>101
う・・・・。・・・・やばいかも知れませんね。
では、PS2＋２０００�Wと１６５０SR＋２０００�WをHD５８０で聴き比べては
どうでしょう？
これで違いがわかれば、最初にしては問題ないと思いますよ。

うちに1650SRとパナのDVD S75があるけど、音質に優位な差は感じられないよ。
デノンの方が低重心だなあと思うくらい。ケーブルで簡単に調節できる程度。
2万もしないDVD-PがベストバイのCD専用機とあまり変わらないんでびっくりしてる。
最近のDVD-Pはかなり音質がいいよ。そろそろ認識をあらためる時期だと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂだが電源ｹｰﾌﾞﾙ換えないと本領出ませんぜ。

>>107
それは釣りですよね？

いやあり得る。
心底そう思っていても不思議じゃない。

>>109
いや釣りじゃないよ。
安いから試しに買ってみたら。かなり驚くと思う。
それと1650SRは電源ケーブルも変えてるしインシュで振動対策もしてる。

>>111
電源ケーブルとインシュの詳細キボン

>>112
電源ケーブルはBelden PS1760でインシュはソルボセインの厚さ5mmくらいのを使ってる。
まあ安いものだが。

>>113
あれま、ベルデンと付属ですら音の傾向はかなり違うのに。
まぁ、あんま気にしない人には細かい変化かもしれん。

私もどちらかというと、あんまり変わらないなって思うほう｡
DVS6DっていうDVDPを使うようになって、LHH700っていうちょっと高いCDPを
売っぱらっちゃったよ｡それほど変わらないなって思ったので｡
（重症と言ってくれと言わんばかりだけど｡）
ちなみにその後もう一つXVP300って言う2万円以下のDVDPを買ったが、
DVS6Dとの差は、これまたあまりわからない｡
今DAC購入検討してるんだけど、心配｡
よく聴いてきまつ。
一応スピーカーとかアンプは違いがはっきりわかったけどね。

>>108

1500RIIは電源ケーブルを変えたら激変したけど1650SRはそうでもない気がする。
1500RIIにはAT-PC1000、1650SRにはAT-PC600を使っている。

　http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pc1000.html

>>116
もっとまともな物使ってくれよ。
壁コンを松下のホスピタルに変えて、シュルター＋松下３P＋好きな電ケで自作して味噌
別に壁コンのアースは浮かしててもいいから

>>117

あとタップはオヤイデのOCB-1 STです。壁コンも代えてはみたいけど
そこまではいいかなと思っています。

>もっとまともな物使ってくれよ。

そこまでケーブル類に突っ込む気はないです。
そこまでやるならアンプ変えます。

値段云々以前にｵｰﾃｸ・・・。

>>118
皆はケーブルの投資額を上げろと言ってるのではない。
最廉価の物でもイイからまともな他社製に・・・と。

>>118
いや、マジ変えたら分かるから
壁コンに電ケ２本自作しても１万もせんし、例えばアンプを2000にするより良いぞ
自作できんのならｱﾎｵｸで5kくらいで買えば良いし
そもそもアンプをグレードアップしたって電源回りがしっかりしてないと効果無いぞ

>>119

>値段云々以前にｵｰﾃｸ・・・。

自分はどこどこの製品なんてのは気にしない。

>>120

>最廉価の物でもイイからまともな他社製に・・・と。

オーテクは粗悪品なのかもしれないけどケーブルの質を上げた
ところで上は見えている気がする。

>壁コンに電ケ２本自作しても１万もせんし、例えばアンプを2000にするより良いぞ

そうなんですか。自作はできないから出かけたときに色々とみてきます。
2000はリモコンがないのでスルーですね。

>>80
これも駄目かな。
DVD-A1にAT-PC1000で結構変わった。
A1と東芝DVDレコXS-30の音の違いも明らかでした。

ちなみに、S10�V-LとA1をつなぐケーブルに1990V2を買おうか迷っていますが、
問題ありませんか？　0.7メートルのやつ。

DCD-1650ALをゲットしたんだが、とりあえず今AVC-A1SEAに光で接続してるのだが、
アナログ接続する意味はある？

音の傾向が変わらないならデジタルのまま逝こうかと思うのだが。
週末にラック動かすので、アナログ追加するか悩んでるのだが・・・

>>122
あのさぁ、こういう奴の方が向いてるんじゃ？
http://www.mrcorp.co.jp/prod_two61c.html

まー、どうでもいいけどさ。

>>123
PMA-S10�VL + DCD-S10�VLを1990V2の0.7�bでやってるけど
相性はかなり良いと思って今は満足でつよ。

PMA２０００の初代を中古で購入する予定なんですけど、初代のPMA２０００って、
いつごろ製造してたもんなんすか？
やっぱ音いいすかね？

>>123
ＳＡＥＣの真ん中に何かある椰子の事だよね
専門のスレで訊いた方が良いと思うが、間違いなくオーテクよりは良い！
知らなくても言い切れる程テクニカは・・・
オーテクを貶す椰子が多いのは過去に痛い目を見てるから・・・
入門に手頃そうに見えて・・・漏れにも忌まわしい過去が・・・

>>128

>オーテクを貶す椰子が多いのは過去に痛い目を見てるから・・・
>入門に手頃そうに見えて・・・漏れにも忌まわしい過去が・・・

そうなのか…。オーテクに対して色々と紆余曲折があったんですね。

>>126
>>128
1990V2購入に向けて資金繰りを考えます。
今は秋葉のどこかの無線屋で買った6000円ぐらいのやつです。
おやじ曰く「有名メーカーの２万ぐらいのケーブルに匹敵する」。怪しすぎ。
確かに、モンスターの約2000円のケーブルよりはよかったけど。

オーテクは、昔2000円ぐらいのピンケーブル使ったら、高音キンキンで最悪でした。
AT-PC1000は結構いい気がするけど、他のを使ったことがないからわからん。
壁直接続で、賃貸マンションなので壁コンは変えられないです。

>>127
1996年

>>131 ありがとうぞざい、ます

>>130
壁コンってこんなかんじでしょ？
http://www.geocities.jp/yamasatokoubou/hometheater/audio/walltap.htm
別に変えても文句言われないと思うが。。。
それなら出て行くときに元に戻しても良いし。

ただ、一応免許がいるのでやるなら自己責任ということで（めちゃめちゃ簡単ではあるが

DCD-S10MK3Nって恐ろしい数の中古が出回ってますね。
安くて気になってるんですけど、そんなにひどいんでしょうか？

>134
DCD-S10IIIを中古で買ったけど
個人的に満足しています。

大量に出回っているのはなぜかな?
S10IIILがでたからかな?

DCD-S10III使ってます。
購入当初はナンジャコリャ？でした。
柔らかい。厚みはいいんだけど、マターリしすぎ。もっさり。
気に入らないんでセッティングやらケーブルやらいろいろ試したら
解像度も出てきてレンジも広がり、イイ感じになった。
壁コン直取り＋CSEの切り売り電源ケーブルが効いた。
力感のある低域、中域の厚みと立体感、繊細で刺激のない高域で、
今では気に入ってます。
雑誌等広告記事では、鳴り物入りで登場という感じだったし、
値引率も最初からわりとよかったので、
タマ数はかなり多いんではないでしょうか。

あと1990V2。DCD-S10IIIに使ってました。
クッキリとした中域の彫りの深さは最高で、ライブ盤なんかは、
ボーカルとマイクの距離まで判りそうなほど臨場感がよく出ますが、
低域が少し薄くてあまり下まで伸びないのと、超高域がわりと強めに
出るのが私には合わなくて、使うのをやめてしまいました。
しかし、輪郭をクッキリ出してくる感じのケーブルなので、
S10III世代のDENONの機器とホントは相性がいいのかもしれません。
このへんは使ってる他の機器やケーブルとの兼ね合いもあるので、
一概にはいえませんが。

デノン機って先に何繋げても変わらんってよく言われてるけど
全く変わらないって事はないよね？

1650SRにヘッドマスター導入しようかと思ってるんだけど
この板で変わらんていうのやたら見てなんか気になってしまって、、

嘘は嘘であると（ｒｙ

1990V2を買ってしまった。
解像度は確かに上がりました。低域は減ったかも？
CDでの変化よりもDVDｵｰﾃﾞｨｵで変化がよくわかった。
金額ほどの効果は、……何とも言えない。もう少し時間がたたないと。


電源ケーブルはおいといて、次はスピーカーケーブルを。
オルトフォンの4000Qや4500などが眼中にあります。
秋葉石丸本店でオルトフォン7000何とかというのを見かけたけど、どうでしょう。ﾒｰﾄﾙ16000円だった。
今はSPK-500を使っています。
壁コンは後々考えます。

>>139
垂れ垂れの巨乳より程々の美乳の方が良いし嬉しい・・・だろ？

何処かのオヤジが、ハードオフでAL4万で買って行った。

1990V2は136さんのおっしゃるとおりライブ盤にいいです。
DVD-A1は2ch用出力端子が2つあるようだからライブ盤専用に使おうかな。
力感は秋葉の無線屋ケーブルの方がいいかも。プラグにTMSと書いてある。

DENONってやっぱジャズ向き？クラだめぽ？

すいません。
1990v2てのは、何ですか?
RCAケーブルですか。

サエクのケーブルじゃないの？

>145
ありがとうございます。
http://www.daiichimusen.co.jp/av_acc/saec/saec.htm
ここに出ているやつですね。

しかし、高いですな。

>>143

そんな事ないよ。
あくまでも好みの問題だから。

ＰＭＡ２０００−�Xはいつ出るんでしょう？

そんな事を気にしてどーするの？�Vから買い替えても大したグレードアップにはならないと思うよ。

何処かの中年オヤジが、ドキドキでS10(�T)を8万円で買って行きました。
みんな金持ちー。。

ラックを5万円出して買ったが、音が良くなかったので部屋の片隅に転がっている。

>>152
どうせ転がすならヤフオクで転がした方がいいよ！

うん、そうしよう。DENONのCDPの購入資金に充てるかな（ｗ

お久しぶりです。暫く来ないうちにスレッド３で存続してて安心した。

>>101
プレステ２と1650SRとで聞き比べたんだが、
違いがわからなかった。

耳を肥やすことですね。
PS2をDCD-S10�VLのDACに光ﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙで接続して、両者を聴き比べた
ことあるけど、音質の差は歴然としてる。
PS2がこじんまりとしてて平面的。ﾎﾞｰｶﾙも乾いた感じに。それに対して、
S10�VLは、音場が前後左右にも広く、楽器の佇まいのﾆｭｱﾝｽも判るほどに立体的。
声も潤いが増すって感じでした。
因みに視聴したのは、
高嶋ちさ子（ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄ）『Simba』、元ちとせ『ﾉﾏﾄﾞ・ｿｳﾙ』

>プレステ２と1650SRとで聞き比べたんだが、違いがわからなかった。
これは驚きだな。分かる分からないってレベルの差じゃないんだが。
耳を肥やすというより難聴か脳内実験じゃないの?そのくらい変。

>>101
DVD-A1が本領発揮するまでに、電源入れっぱなしで、時間のある限り日々聴きつつ、
２週間かかったから、大丈夫。それまでは、もやもやっとした音で、東芝のDVDﾚｺーﾀﾞｰ
との違いがわからなかったから。

DCD-SA10って売れているの?

>>150
リモコン
>>155
以前のスレ嫁
>>156
氏ね

>159
つーか、何様ですか?
以前のスレも氏ねも何も、元はBoeing747のレスなのにアンタだれ?

　久しぶりです。
　やはり僕の難聴は思ったよりもひどかったですね。
HD580で聞いてみてもわからんかった。
まあしばらくはプレイヤーとアンプは置いておこうと思う。
　いつか違いがわかる日が来るかも・・・

PMA1500Rってどうなん？？
いつごろ製造してたん？？

>>160
俺様ですが、何か？
Boeing747がｶｷｺしたときから見てましたけど？
単発スレ読んだだけでレスしてる椰子がいるから教えただけですが？

あと>>149はまちくただったな
>>150スマン

ＰＭＡ２０００−�Xでは、海外で出してるよーに
絶対リモコン付きにすべきだと思わないか？みんな！

>>142

昨日、秋葉の無線屋で「TMS」と書かれた怪しいケーブルをまた買ってきた。
帰ってつなげてみると、1990V2よりよかった。
142で使っていた「TMS」よりもプラグの締め付けが強くできるやつを買ったのだが、
それがかなりよかったみたい。
音に力強さと厚みが出て、ボーカルは1990V2よりも前に出てくる感じ。
うちのスピーカーだと（？）、ボーカルの定位もスピーカーユニットの少し上に固定された。
壁コンを締め付け強いやつに変えたら音が変わる、というのと似た変化だと思う。
（壁コンは変えていないですが）

しかし、ライブ盤は1990V2の方がいいので、併用します。

無線屋の看板見たら「小沼」と書いてあった。
おやじが「必ずいい音が出ますから」とやはり強調していた。
今日も別の機器用に買いに行く。

>>165
同意

リモコン等不要。余計な部品は音質に百害あって一利なし。
断固反対する。だいたい、そのくらいの手間が面倒くさいとは日本男子の精神の腐敗、
ここに極まれりだ。そんな寝言をほざく輩には猛省を促したい。ﾌﾟﾝｽｶ










と日本のマニアは思っているのが多いとデノンは思ってるんだろうな・・・・

>>168
VR回した感触が安っぽいからでは？

リモコンあれば便利やけど、ボリュームを回す感触がいいんで、
俺はＡＭＰに関して無しでもいい。

『今度産む』を付ける付けへん位の違いと似ている…

良いアンプを使っていて、ボリュームを上げると同時にリニアに上昇するパワー感がたまらんね。快感だ。

うむ、リモコンはCDPだけでよいね。

リモコンは高級機と5万円以下入門機だけでいいよ。
どうしてもっていう香具師はＡＶアンプでも使えばいいじゃん。

重たいボリュームでも動くリモコン作ればいいやん

リモコンの利便性＞＞＞＞＞＞＞音質劣化のデメリット

>>174
それを採用できるのは高額機

175はミニコンに当てはまるがな

2000-4を使っているんだが、あのねっとりとしたボリュームの感触が
何とも言えずタマランと思うときはあるな。あれがリモコン対応ボリュームの
スカスカ動くやつだとなんか興趣を殺がれる。

続報
今日、秋葉でピンケーブルを買ってきた。が、難しいなあ。
締まりのいいやつをと買ったんだけど、昨日のとは違うプラグ形状・材質のやつで、
帰ってつなげたら、音が違った。プラグ部分の材質も大きく影響するのだな。
しかも、アンプのつなげる場所によっても微妙に音が違うし。
CD DVD/AUX-1 ほか。
1990V2もつなぐ場所によって変わるし。

普通はCD入力がいちばんラインアンプに近い

>>180
ありがとうございます。
DVD-A1側も上と下とで違うような気が。
今日は夜で時間切れなので、また明日試してみます。

>>181
たぶん、今すぐにでもいろんなケーブルを換えて試したいような衝動に駆られて
いるんじゃないかと思いますけど、ケーブルをどこか1本換えたらしばらくその音で聴き続けて、
もし出ている音に不満なら、現在鳴ってる音のどういう部分が不満かをじっくり分析してから交換
もしくは別の場所のケーブル交換を検討、という感じでいくのがいいのではないかと思います。
その際には、ケーブルの持つキャラクターによって不満な部分を補正する考え方でいくか、または
こういう音になるように持っていきたいという自分なりの指標のようなものを明確にして、
その指標に合致するキャラクターのケーブルを探していく方向でいけばいいと思いますよ。
・・・とにかく、電線病には気を付けて（ｗ　腰を据えていい音目指してください。

>>182
ありがとうございます。
昨晩、1990V2は外して、秋葉購入のプラグ形状・材質の違う２種類のケーブルを慣らしとしてつなげておいて、
朝聴き比べてみたら、やはり音が違いました。
値段の少し安い方(>>166のやつ)が、微妙に高音がカットされていていい感じでした。
これと1990V2の２本立てでいきます。

さてＰＭＡ２０００−３ＲとＤＶＤ−Ｈ−１０００とＳＸ−Ｖ１Ｍで
紐育トリオでも聴くか(^o^)丿

PMA-2000ていわゆるラジカセの延長っていわれる音ですか？

どんなオーディオ機器の音もラジカセの延長の音であると言えるかもしれない。

>>185
そう巨大なラジカセ

中古でPMA-2000シリーズのどれかを検討しています。

PMA-2000は初代,II,III,IVとありますが、おすすめ（違い）はどのあたりでしょうか？

スピーカーはSpendor SP3/1Pです。

あの、PMA2000とマランツのなんとか14ってどっちの方が低音でますか？

あの、PMA2000とマランツのなんとか14ってどっちの方が低音でますか？

マランツは雑駁に言って高域寄りな音とゆーウワサ

ボブサップVS　曙
はじまるぜ！

終わったぜ！

あっけなかったな。　関係者はもっと数字稼いでほしかっただろうに

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体絞って　パンチの練習しなきゃ無理だよ　２ヶ月ではよくやったんじゃ

PMA-2000IV使いの方はどんなCDPを使ってらっしゃいますか？
僕は現在マランツのCD5400を使ってますがグレードアップしたほうが良いですかね？
CDPでは音の変化があまり無いと聞いたのですが。

>>197
10万円ぐらいから上はそんなに差がないといってもいい
が、10万円以下ではビックリするぐらい差がある。
1650買っとけ！

むしろ逆。
10万以下では差は僅少。
20万クラスと10万クラスでは音の厚みだったり情報量だったりにけっこうな差が出る。
1650は10万クラスではちょっと別格。CP高い。

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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
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>>199
>20万クラスと10万クラスでは音の厚みだったり情報量だったりにけっこうな差が出る。

出ないよ。出るとすればそれは価格差による物ではなく出来不出来の差。
DENONでいえば1550と1650はどうしても埋められない差がある。
てか読み違えてるよ。俺は10万円以上のクラスと10万円に満たない
物の差が激しいといっているのだ。1550と390なら390で充分。

>>201
VRDS-8とVRDS-25Xsの差は出来不出来では済まされないし、
たとえばDP-55VとCD-17Daでは値段に見合うだけの差が出ちゃいます。
1650SRとS10III-Lで大きな差が出るかというと、この2機種、
かなりのパーツを共用してるのもあって、値段ほどの差はないと思います。
もし、755IIと1550ARの比較をしてるんだとしたら、けっこう音は違いますよ。
厚み系と切れ込み系の違いという感じで。
結局、10万以上─10万以下という二軸では捉えられきれないのではないかと。

三十路寸前さん、ユリヒメさんはお元気でしょうか？

>>>199
貴方に同意。

一世代違うので参考にならんかもしれんけど、
Ｓ１０�VＬに買い換えた後、自宅にて視聴した感想。
（ジャズバイオリニスト・寺井尚子のライブアルバム『ＬＩＶＥ』、
ノラ・ジョーンズ『ノラ・ジョーンズ』等を視聴）

分解能・情報量　…　Ｓ１０�VＬ＞＞＞１６５０ＡＺ
　　　厚み　　　…　Ｓ１０�VＬ＞＞１６５０ＡＺ
　　　艶　　　　…　Ｓ１０�VＬ＞＞１６５０ＡＺ
　　温度感　　　…　Ｓ１０�VＬ＞＞１６５０ＡＺ

ライブ感も向上し、バイオリン、ピアノ、ドラム等、実在感ＵＰ。
コンサートホールの前列席に移動した位の違いがある。
ノラ・ジョーンズの声も厚みが増し、温度感もＵＰ。

打ち込みのＰＯＰＳでも厚み感、ボーカルの実在感のＵＰがみられてんけど、
ジャズやクラシック程に違いは顕著ではなかった。
ヨドバシでさせてもらった１６５０ＳＲとの比較でも、似たような印象を持った。
殆ど聴くのはＰＯＰＳやねんっていう人は、１６５０ＳＲのコストパフォーマンス
の高さを買う、という選択もありやと思う。

>>202
横からすいません。ちょっとお聞きしたいのですが
755と1550はどっちが切れ込み系でしょうか？

ラジカセっぽい音とラジカセっぽくない音の差はどこ？

今年は電線病にかかりませんように。
と言いつつ、4000Qを狙っています。

あけましておめでとうございます
本年もよろしくお願い申し上げます

うーん、わからんかなぁ？10万以下のCDPは音がうそ臭いんだよね。
755と1550はレンジ、解像度、密度、艶で差があるのは事実だがどっちもうそ臭い。人工的。
買う価値はお金が無いという人だけにある。
対して1650、S-10、S-1は密度や解像度に差はあっても10万円以下の物と比べると
自然さが段違い。音の自然さ、ピュアに耐えられるかという支点で言うと明らかに
10万円以下＜＜10万円オーバーなんだが・・・クラを安心して聴けるのもこの図式。
1650とS-10は音の好みの差。言い換えれば1650の方がニュートラルで使いやすい。
S-10は色着け過多。もちろんシステムによっては好結果になるでしょう。

>DP-55VとCD-17Daでは値段に見合うだけの差が出ちゃいます。

値段ほどの違いは無い。値段に換算すれば5万円程度の差。
もっとも初心者や一般の人から見た話。
オーオタは価格対音質向上比を知っているので数パーセントの差でも
「すげぇ差だよ。」となる。実際には値段ほどの差は無い。
てか基本的にDENON使いはレベルが低いので意思疎通を図るのは困難。（Ｗ

>>209
755のどっち？　1550の何の話してるんだか。
前のほうのレスで390とか取り違えてる時点で
聴いたことなくて勝手な想像で話してんのバレバレ。
1650にしたってGからSRまで、S-10にしたって4機種あるんだからさ。
最低限どの機種について話してるのか明確にしてね。
現行のSRとS10IIILを比較して、色着け過多なんてインプレが出てくること
自体ありえない。
レベル低いの晒しちゃってるのはアナタですよ（藁

すまんすまん、本当は聞いた事ない。DENONなんて初心者が使うだけだろ？
ベテランは選択肢には入れんだろう。まあCPはよさげだが音は？？？
サンスイとソニーが撤退して助かったよなDENONも（Ｗ

しかしDENONの営業もやるね（ｗ
それじゃ以前の型は駄目でしたって言ってるようなもんじゃん（爆

まあ、あれだ。初心者はマランツ使うがよろし。クセが少ないしな。

↓年始から必死な営業の書き込み（ｗ

210＝136なんですけどねー。
デノンの営業ですか。
今の仕事飽きてきたからそれもいいかもねｗ

DENON使ってる香具師はDENON以外はほとんど使ったことが無いので
DENONが音が悪いという事実を知る事が無い。
DENONしか使ったこと無いのにあーだこーだ言ってても無意味。
だがある意味幸せ。今時国産選ぶのは初心者か駄耳の持ち主しかいない。

>>215
耳に自信が無いからとりあえず舶来品を選ぶ典型的な人ですね。

S10IIILいいらしいね。それ以前のがカスに感じるとお店の人が言ってたよ。

>>204
音に関する評価で分解能や情報量、厚みってのは理解できるが
艶、温度感まで言い出す奴は正直キモイっす

じゃぁなんて言葉で表現するんだ？

そもそも表現してる事自体が変だろ？
情報量がある→今まで聞こえずらかった音が聞こえる
厚みがある→音が太い、或いは濃い感じ？
という様に日本語として意味が通じてる

艶がある→音は見えません
温度感がある→音に温度なんてありません
この様に日本語としては明らかに意味不明です
こんな表現してる時点でなんか変ですよって事を言いたいんです

>>220
つまり自分には感性がありませんと言いたい訳ですな？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　ＤＰ−Ｓ１いいよー！
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

そうじゃないだろう。221がでむぱゆんゆんだと言いたいのだろう。

見えてくる音がある。　聞こえてくる映像がある。

future love sound & vision - PIONEER.　なーんてラジオＣＭがあったなぁ。

デノン厨は比喩って言葉すら知らないのだろう・・・

デノンアンプの音は高音域が特に美しい。
だがその分劣化が際立って目立つ。
俺は一回買ったがもういいや。

>>220
比喩に過ぎません。以下は、あくまでも私見やけど。

艶⇒換言するならば、『美麗な響き』ってところ。
　　シンバルやサックスなど、しっかりした基音に加えて、響きに曇りが無い。
　　シンバルを叩いて揺れるニュアンスが伝わってくる、そんな感じ。
　　※型番忘れたが、銀コートのＳＰケーブルに変えたら艶が増した。

温度感⇒ボーカルが肉声っぽいっていう感じ。ウェット感もある。
　　　　薄くて乾燥した感じのボーカルには温度感は感じない。

デノンは確かにCP高いよ。ただ高域の独特の艶というか温度感が次第にウザくなり
クレルにステップアップした。するとアンチデノン厨の気持ちが少し理解できた。
でもやっぱり馬鹿にしちゃイカンでしょ。子供じゃあるまいし。だからオーオタは
世間のつまはじき者なんだよ。心が狭すぎる。

>>227
スマン。

＞温度感⇒ボーカルが肉声っぽいっていう感じ。ウェット感もある。
＞　　薄くて乾燥した感じのボーカルには温度感は感じない。


これだけ比喩解説の解説が欲しいなり。まだ中傷過ぎるＹＯ！

言葉はとり交わす両者にある程度前提というべき共通認識なり共通体験なり、
共通の文化がないと伝わらない。メタファのようなものはなおさらですが、
人間の感性や想像力の豊かさをもってそういう壁を越えることも、ときには可能です。
およそ感性に乏しく想像力も貧困な人間に、何を説明しても無駄でしょう。

>>230
最後の一行、ちょっと言いすぎでないかい？

CDP買おうと思うのですが、
DCD-9.5と1630Gと1550GはRW再生できますか？

ダメなら７５５II買うかな・・・

使ったことないけどたぶんRWは無理。
・・・だけどRWなんて使わないじゃん？フツー。

>>230
試しに普通の人に、この音は温度感があるとか
艶があるとか言ってごらん
間違いなく白い目で見られるようになるから

>>人間の感性や想像力の豊かさ
言ってて恥ずかしくないのかな？
ただのｵｰｵﾀ同士の共通言語なだけでしょう？
それを使ってるのがｲﾀｲって話なんだけど。

>>234
たぶんね、君自身が板違いだよ。
ラウンジやニュー速ならそういう話で納得だし、大いに結構。
とりたてて反論もしないよ。
しかしここはピュア板ですよ。
オーディオに興味を持ってる人間同士ってのは前提でしょう。
痛かろうが何だろうが、自分の聴いた音を書こうとすると、曖昧で不明確な言葉も
ときには使わなければ表現のしようがないってこともあるんです。
たとえそれが一般人の理解とかけ離れた世界の言語であってもね。

バイオリンやってる人が試しに弾きながら「このバイオリンの音は艶がある」
と言ったとしたらあなたは白い目で見ますか？
言わんとしてることは何となく伝わるでしょう。

「エディが使ってるPeavyのディストーションサウンドはマーシャルより艶がある」
たぶん一般人には白い目で見られるかもしれません。
しかし、ロックギターが好きな人なら彼の言いたいことは十分通じるし、伝わるでしょう。
それで十分なんです。

白い目〜云々を専門板の専門スレにまで来てわざわざ言ったって、意味がないんです。

型番DVD-で始まるユニバーサル機は
上はA11から下は1400まで出揃ってるけど、
型番DCD-で始まるCD/SACDはSA100から下の
手ごろな価格のモデルって出ませんかねぇ。
755にSACDつけたみたいなやつ。

>>234
オーディオにあまり興味のない普通の人は、確かにそうかもしれませんね。
「艶や温度感がある音ってなんやねん？」ってことになる（笑）。異議なし。

ただ、思うのが、そもそも、音楽って、人の感性に訴えかけるもんちゃいます？
故に、自ずと比喩表現も出てくると思うんですが…。

>>235
画面を開いて放置してたんで、書き込んでから気づいた。
貴方の書き込みの内容に同意！

書いてるうちに、小学校で、クラシックの鑑賞感想文を書く時、
比喩表現でなんとか上手く書こうってしてたのを思い出した（笑）

以上、ちょっぴり本日は、辛口の書き込みでした…（←書き込みに味はないぞ！笑）

そう言えば、PMA2000�W使っているんだけどね
新しいアンプ欲しくなっちゃったんだよ。気分的に。

現在特に不満がないんだがPMA-S10�VL買った場合、変化はどんなもん？
予算的にも出せてもこのくらいなんだよね。
もう少し貯金して待った方が良いの？

だいたい価格が上がるほど同じ金額をかけても満足度の変化は少なくなる。
特に不満がないのならそのままの方がいいのでは。


比喩表現については実際問題、オーディオを語るときには使わざるを得ない、ということがあるが、
ただAのいう「艶」とBのいう「艶」が実は全く違う音なのではないか、という危うさは
あるな確かに。

>240　早いレスありがとう。

これらは実際に聴き比べたことないんだよね。
内部構造見たり、ボリュームのつまみをいじると欲しくなっちゃう。
劇的な変化は期待していないが、デノのアンプの音質は好きだから
さらにデノらしさ？が出ていたら買いたい。
聴き比べた人いたら、教えてくだはい。

>>241
S-1のがいいよ。2000や10とは桁違いのクオリティーだ。

PMA2000�Wのトーン回路は結構良いですか？歪率とか・・
ソースダイレクトがほんとは一番良いんだけれども。。

S-1はパワー段がバランス構成。
しかし電源ケーブルは直出しだし、電源系は現在のS-10IIILのほうが強力。
あえてS-1を選ぶメリットが見つからない。

>>244
>あえてS-1を選ぶメリットが見つからない。

質感がS-1の方が全然上だしS-10はパワーだけで音が粗い。
シャシ剛性、ヒートシンクの剛性が桁違いのため
S-10は高域が散漫で明るすぎる。S/N比もS-1の圧勝だ。
音の違いが分からないなら2000�Wでも充分です。

>>245
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
初代S10の話ならS-1のほうが質感も力感もいいよ。
シャーシの剛性はS-1だね。
音が粗いだとか散漫だとか言ってるけどあなたS10の何聴いたの？
S/N比の違いを音聴いて判断できるんなら、あなたを超人認定します。

デノンのSACDプレーやDCD-SA10を持っている人
いらっしゃいますか？
マランツの音と比べてどのような違いが
ありますか?

今度、試聴しようと思いますが
事前に知っておきたいと思いまして。
よろしくお願いします。

POA-8000ってどんなアンプ？
ユーザーさんいらっしゃいますか？

>>247

マラはクリヤーではっきりした音。原音に忠実っぽい感じ。
デノは厚みのあるふくよかな音。
DCD−SA10は持っていないけど、CDを聴き比べたら1650SRと同等な様な感じ。

特にマラは8400と17S1の違いは明確だからどの価格帯で視聴するかがポイント。
はっきりした音の分、価格の差がシビアに出てしまう様な感じがします。

ちなみに漏れはデノファンだから1650SRがお勧めだけど、
マラだったら17S1以上を勧める。

あくまでも参考程度にね。好みの違いだから。。。

>249

>DCD−SA10は持っていないけど、CDを聴き比べたら1650SRと同等な様な感じ。

1650ではなく、S10�VLの間違い。スマン。

>249
レスありがとうございます
私もデノンファンでDCD-S10IIIをもっています。

ﾀﾞｲﾅに1650AZが298で売っていると教えておこう。
傷を気にしない椰子には良い。
ｱｹﾞておくから早い物勝だ。

GOOD JOB !!
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/＿∩　 ／ ノ'
　　（　l　 　 ∧＿∧ /　/ ﾟ∀ﾟ ）／ ／ ＿∧　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ ﾟ∀ﾟ　）（　　　　　　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／

2000�Wが6ﾏｿきたーーー！
AZは>>253が買っていったな
早くﾀﾞｲﾅ逝ってこい

>>248ＰＯＡ−８０００　修理不能　部品も無し
買ったら最後　改造の素材　故障多し　飾りに最適

今さら1650AZなんて、
SR買った方が断然いいよ。

298は安いよなー

SPK-500を4000Qに変えたら、いい感じ。

denonのSA10がオークションにでているけど
人気ないのかな?

>>259
出品者乙

はい、宣伝しますよー
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13502851

ついでにこれも載せておきますよー
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

なにが人気ないのかなだアホ
オークションだろボケ

ふつうＤＥＮＯＮなんて使わない（恥ずかしくて）だろ？

ヤフーオークションで落札した物や利用明細などが、２ちゃんねる
という掲示板で、誰でもアクセスできるように張り出されています。
何とかやめさせたいのですが？　またこれは個人情報の流出では
ないのでしょうか？出来れば、犯人に対して訴えを起こしたいの
ですがどうすればよいのでしょう？？？何とか助けて下さい。

私は、出品者じゃないですよ。
ただ、このSA10に何か欠陥があるのかが
知りたいだけです。

>>266
じゃあはじめからそう書きなさい

>267
すいません。
よろしくお願いします。

こちらこそよろしくな！！

>>265
それって・・・
各自の落札物にアクセスさせるやつじゃ・・・
みんな自分の経歴を見てるだけだから問題無い。
ちょっとした悪戯。

>>270
たぶん>>265自体がコピペだと思う。
ネタと知っていながら真剣に抗議してる振りをしてるだけ。
ちょっと高度な悪戯。

263=265

=267=269=hnc2lgA+

Ｓ−１を聞いた事もない脳内試聴君がいるな？

いまでもデノンのＣＤＰ系で最高なのは

DP-S1＋DAC>>>>>>CDC-S1>>>S-10III-L>1650系だが？

すべて持っている上での同システムでの私的な評価だガナー。

　　　（´く_,`　）ﾌﾟｯ
日本語読めないの？
アンプの話してたんだけど。しかもプリメインの。

>>274
CDC-S1って何？（ｗ
シリアル晒し要求しちゃうよ〜？
DP-S1のシリアル晒せるっつったら千個ぐらいなもんだろ。

>275
２６５以降はCDプレーやの話をしている
とおもうけど

プレーヤーで一桁型番のﾓﾃﾞﾙはもうでないのかしらねぇ。DCD−SA1とかさ。

ところで無職の方いますか？

>>まちくた氏
お身体は大丈夫でしょうか？応援しております！

>>276
？センコタソってDPS1ユーザーなのか？
ワシＳ10IIなのに……（泣

無職ですよ。学生ですけどね

>>281
DCD-S1をトラポにしてワディアのDAC使ってたはず

彼女は以前から憧れの究極のトラポDP-S1を最近手に入れますた。

どこにそんなお金が。。。（冷汗

こいつらバカか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13502851

ちなみにﾀﾞｲﾅの中古は175K
ふっ・・・

>>276-281-283-284-285
なーん？
アハハ！いいぞう！DP-S1！（ｗ
1650SR→DCD-S1ときて、DACにワディア１５とクレルのスティルスをせつぞーく！
1650とは別世界ダー。（財布いてー！重傷サー！

新機種はいつ発売？

サンスイスレ書き込めない

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073873352/l50

最近、1650SRのOPENﾎﾞﾀﾝ押すとﾄﾚｲが出てきたと思ったら
すぐ閉まっちゃうの。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

たまにあるよねｗ

忘れ物したみたいです。

恥ずかしがり屋さんなんだよ

お隠れになったんだろ。

>>288
1000子凄いな、おまえが１０００人いればデノンもデンオンでいられたかもな（ｗ
大事にしろ、ｓ１は銘記だ。

>>292
僕のも、おかしいよ。
電源入れて、最初にトレイだす時に絶対しまる。
しかも、トレイにＣＤを置きにくい。慎重に置かないとＣＤが何かにあたる
音がする。
やたらとトレイに埃がたまりやすい。
２１曲目から曲の残り時間がわからないし、
正直これ買って後悔してる。すぐ壊れそう。

>>298
名前の２２７は間違いです

>>肉屋
ちなみにコレのﾛｯﾄNOは
2031501311です。
番号近いですか？

2061502257です。

　　　　 ＿＿＿＿__
　　　／∴∵∴∵∴＼
　　 /∴／∴∵＼∴∵丶
　　/∴<･>∴∵<･>∴∵|
　　|;∵/　●　　　　＼∴;|
　　|;/三　,/　　　三　|∴;|　　ﾃﾁｬｰｿ
　　|:;　(___|_＿_＿／　|:;/
　　 ＼　　＼＿/　　／＼
　　　　＼＿＿＿_／∴∵|
　　　　　━（〒）━＼∴∵＼
　　　　 |　　　　　　　|∴∵∴＼
　　　／| 　　x　　　/∴＼∴∵＼
　 ／∴＼　　　／∵∴／＼∴∵＼
　 ￣￣　<￣￣<￣￣＼　　　￣￣￣
　　　　　＿＞　＿＞　　 ●

高域を売りにしてるトールボーイのスピーカーってどうよ？（３種類あるやつ）

ﾃﾁｬ-ﾝってな〜に？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼人人人人人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　　　∧ ∧　　　　　　≫ >ﾃﾁｬｰﾝ来て おながいします！ ≪
　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 (・д・,, )〕＼　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　（＿,人＿（＿人_入___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
しノ　 　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　＼＿_へ＿ノ　 　L￣　Y　　　　　▼＼＼_＿__　,、
　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ./|　　/Yをﾐj
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍＼|||￣ |（,＾ﾒン
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　.|_||_{三|三}.|、　￣￣＾~￣
　　　　　　　　　 ⊂(*ﾟーﾟ)、　／￣|＾＾ ● ＾ ●>、
　　　　　　　　　　 ¶と　 〔_〕^〕、/三ト、　　▼ |ｷ」
　　　　　　　　　／~＼／/=/ヽ./　　　|＼__人/|　　∧∧
　　　　　　　　／⌒)　|目|=〕耳_|　　　|　|::||:::| /__ ,(,,ﾟДﾟ)つ
　　　　　　 ／　／ﾝ__/０/v０/ノ|　　　|　|＼//＼＼っ¶¶＼＼
　　　　　／⌒ノヽノ_＿,/V／｀　|__　　|　|　//　　田￣￣＼田
　　,.、／￣ﾝ´　　|　 ＿_（ 　　　_匡ン￣|ｷﾉ｀7 ン /　●　●ｿ/
　<久~)〕／　　 　≠´● ●、　||　＼ノ_|__/v/ ﾉ Y　　　　▼ ＼＼_＿＿_ ノ2　 ,、
,／ｘ彡ﾉ　　　　　 ,）　　　 ▼i　.||　　|　.|、_/ヽ三人　、＿人_.ノ　/|　　/Yンチ彡j
｀~　　　　　　　 ／/⌒＼ ﾉノ　.|＼ノ|　_|/ /＼×__|目＿目´ ＼◎i￣ |（⌒Y,zぅ´
　　　　　　　 ／ ./　　　/´　 /　|　　|___|l/　　|_i　_{三} j/　　　　~^￣￣＾~￣
　　　　　　 /ﾌ　,/　　 /　　　|ヽ|__／＼|、＜〔　＾●＾●I〕>、
　　　　　　iﾍ/フ　　 / 　 　　^＼ト＼_　い　/ト、　 ▼ /＼]i
　　　　　　ヽi/＼◎ミ　　　　　　^＼　⌒/ /　|　＼人/＼.＼ 　

何でＤＥＮＯＮ製品って壊れやすいの？

壊れやすいか？他メーカーの方が俺はそう思うが・・・
Ｔ社はＣＤ傷ついたり張り付いたり。Ｍ社はドライブ音？すごく気になったり。
音はよかったけどさ
俺のＳＲの欠点は電源投入時のＣＤ勝手に再生されちゃう事だけだな。
停止ボタン押せばいい話だし常時通電しとけばいい話だけどな。

>>301

俺はＴ７７７使ってるけど、低音が結構深い所まででていい感じ。
このサイズで２７ＨＺ〜ってのが他のトール型ＳＰにはないね。

ただ、一応３ＷＡＹってなってるけど、一番上のスーパーツィーターからは
人間の耳では聞くことができないので、実質２ＷＡＹって気がするね・・。

高音が出ないっていってる人もいるけど、俺は２０００�Wと１６５０ＳＲとスペタイのＳＰ
ケーブルとこれまたスペタイのピンケーブルで結構綺麗な高音が出てる。
気がついたら、いつのまにかＤＥＮＯＮの機器ばかりが・・。

↑まちがえた、
>>303にです。

いまんとこ勝手にトレイ閉まることはないなウチは。
音は好みがあるから反論しないけど耐久的なもんはピカイチだと思うんだけどなぁ。
ドライブ音ってサーボ音でいいのかな？静かだし、Ｓ社も静かだけど。ＣＣＣＤなんかもおかまいなしにかけてるけど読み込めなかったことないし。

突っ込まれるまえに追加レス
繊細で高性能な細かい音拾うほどＣＣＣＤの影響受けるのかもしれん。
知り合いのＳ社のＳＡＣＤＰは音飛び、読み込めないといった影響でたしそれが原因かわからないけどすぐ修理となったし。
あくまで使い勝手の話だよ。ピックアップに負担かかってるのはたしかだし。

勝手にトレイが閉まるのは、開閉センサー回路の不具合です。
トレイが閉まる際に、開閉センサー用マイクロスイッチを叩かなかったり、
マイクロスイッチの取り付けにガタがあると、規定時間以内に正しく
スイッチを押さないことになってタイムアウト状態になります。
簡単な修理で直るので、最寄のサービスセンターに持参にて修理依頼してください。

>>298
>トレイにＣＤを置きにくい。慎重に置かないとＣＤが何かにあたる
音がする。

単に、ＣＤの乗せ方の問題では？

>やたらとトレイに埃がたまりやすい。

埃っぽいところに置いてるんじゃないか？
こまめに部屋の掃除していたら、そんなことはない。

製品のせいにする前に、そのへん良く考えることやな。

　　　　 ＿＿＿＿__
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>>313
例えば、普通のプレーヤーならいちいち考えずにぱっとＣＤは置くよね。
感覚的に。だけど今使ってる１６５０ＳＲってトレイがなんかゴム？みたいな
素材で置きにくいんだよ。で普通に置いたつもりでもわずかのずれで、がちゃっと
音がするんだよね。トレイの閉まるスピードも速いのでいつも気になるんだよ。
　
ソニーのミニコンとＤＣＤ１３００を同じ部屋で使ってるが、トレイに埃はほとんどつかない。

>>315
1650SRのトレイの閉るスピードって遅いと思うけど。
うちだと多少ずれて置いても閉る間の振動のおかげできちんとトレイにぴったり収まるよ。
これがもし速かったらCDがかみこむと思う。
CDの保護のため、わざとがたつきながら閉るように設計してあると思い、感心していたんだが。
なぜ人によってこれほど感想が違うのか不思議だ。

さて飯も食ったし睡眠薬でも飲んで寝るか
お　や　す　み(^o^)丿

さて飯も食ったし睡眠薬でも飲んで寝るか
お　や　す　み(^o^)丿

>>315
埃云々は、トレイも掃除したら解決する話。

トレイの形状については、改善されて、今のは、良く出来てて使いやすい。
しっくりとくる。

トレイに関しての戸惑いの経験がなかったわけではなく、
俺の場合、確か１９９１年に、１６５０ＧＬを買った時は、トレイの形状
に最初だけ違和感を感じた。
トレイの底の外周に沿って乗せにくい形の支柱もどきが４つ程あって、
それらの支柱もどきにディスク外周（外周ってよりエッジ）をぴったりと
併せないと、トレイ収納の時にディスクがガタついた。

とにかく、買って一年ちょいで、トレイの調子が悪くなったから、
すべてにおいて疑心暗鬼になるんだよ。

>>320
そういうことって　たしかにあると　あなたをみてて　そうおもう

デノン厨ってすぐムキになるな。
よっぽど自信がないんだね。

>>322みたいなやつは無視が一番ｗ

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

PMA-1090Gを昔持っていました。
PMA-2000とどのくらい音が違うかわかる人がいたら教えてください。

1090Gはステサンにこう書かれていました。
・音の粒子のよく磨かれた肌ざわりの良い音（朝沼）
・弾力性のある質感、力強い暖かい音（菅野）
たしかにそんな感じがしました。
２chでは評価が悪かった記憶がありますが
ステサンベストバイプリメインアンプ20万円未満の部で8位になっています。
定価10万6000円であることを考えるとなかなか健闘したのではないでしょうか。

コストパフォーマンスに優れてるアンプって何よ。

トレイの話が出たとこで、ちょいと質問。

過去にDCD-1650ARを使ってた時に２，３年使った
ところでトレイに染みのようなものができたことがあり、
その後DCD-1650AZにしたんだが、AZは問題無し。

で、最近DVD-3800を中古で購入したら似たような
染みがあり、ヤフオクで出品されていた同機種にも
写真を見ると同じ染みがあった。過去に中古屋で
見たDCD-1650も同じが状態だった。

聞いたところによると、染みではなく表面のコートが
剥げてきているのではとのことだった。

DENONのトレイって高い頻度でこのような状態に
なるんでしょうか？うちもなってるよという方います？

どこの部分かわからないのだが・・・。
場所わからないぐらいうちのＳＲは現行機で時間経過してないのかわからないが
トレイ中のこげ茶色部分もフロントの金色部も異常ないな。
手あかの可能性ない？シミっていうと。

>>328
前にヤフオクで見た奴がこれ↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33815271

うちの3800も同じ場所がこんな感じになってる。
以前持ってた1650はもっと広範囲に渡ってこうなっていた。

1650使ってた時は手で触ったせいか、CDクリーン後に液が
乾かないうちに入れたせいかなとも思ってたが、トレイに触った
覚えもないし変だなと。その後AZにしてからは問題無いから
DENONが改良したのかと思ってたら、3800もだったから驚いた。

少なくても過去に1650、3800で２台ずつ目撃してるのでトレイ
側の問題では？と思ってる。使用上の実害は無いが、もし
剥げであるなら内部に何らかのゴミが付きそうで気になる。

>>326
PMA-390

上の回転するところの歯車についてる機械油とかかな

>>321
しのぶしのばず無縁坂･････？

>>325
雑誌の評価なんてあまり気にするな。どうせ広告主ﾒｰｶｰの評価が高いんだ。
ｱﾝﾌﾟ2000が気になるなら買って自分のｼｽﾃﾑで比較するしかない。おそらく
音のｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟにはなるだろうが、ｺｽﾄに対する満足度は自分で判断する
しかないわな。ｵｰﾃﾞｨｵなんて身銭切ってひとまず満足、やがて不満の繰り返しだよ。

>333
ごもっとも！

>>329
大昔に使用してたﾋﾞｸﾀｰのXL-Z621が、その写真と同じ感じで
油状のｼﾐがいつの間にかついてました。
現在使用中のS10�VLや1650SRは今のとこ異常ありません。
>>肉屋
また、ﾄﾚｲの動作異常は1650SRが30回に1回の割合で発生しますね。
S10�VLは使用2年目ですが、まだ1度も発生してません。
ﾄﾚｲのホコリの溜まり具合は1650SRの方が若干多い感じでしょうか。
CDはﾄﾚｲに乗せる前に前に必ず、ﾚﾝｽﾞﾌﾞﾛｱｰでｷﾚｲｷﾚｲにしましょう。

けっきょく､千子ﾀﾝは今
ＤＣＤ−Ｓ１を使っているの？それともＤＰ−Ｓ１を使っているの？

ＤＣＤ−Ｓ１ VS Ｘ−５０W
ﾄﾞｯﾁが上？

好みの問題かな？
奥行､厚みで聞かせるならＤＣＤ−Ｓ１
一つ一つの音をきっちり聞かせるならＸ−５０Ｗ
ﾃﾞｼｮ？

凸か凹かって感じ。
両方聴いた香具師なら意味解るべ？

PMA-2000�W使っているんだけど、ピアノ曲をメインに聴いています。
ところで、皆さんはどんな電源ケーブルを使用していますか？
お勧めの電源ケーブルを教えて下さい。

スレ違いかも知れませんが、あくまで2000�Wに合うケーブルと言う事で。

みなさんのご意見、よろしくお願い致します。（特にオーナー様）

キンパー ＰＫ−１４

選択基準は、

・音の輪郭がはっきりすること
　（ちょっとブーミーな低域をなんとかしたい）
・値段があまり高くないこと
　（所詮 定価１２万のアンプだから）

思った以上に音は変わりました。

>>340
ベルデン

>>336
アタイは今、ＤＰ−Ｓ１でしゅよ？
DACはワディア１５とクレルのスティルスを同時に繋いでましゅ。
DCD-S1はオー友に売ったでしゅ。

>>340
ｼﾅｼﾞでしょ。

DCPのリモコンがダサい・・・
SR売ろうかな

お久！

>>345
ＣＤＰのリモコンから音がなる訳ちゃうから、売らんでもええと思うんだが…。
スレ違いやけど、最近、ＴＶを買い換えた。そのリモコンがダサい。

今、1650SRを使っていますが、
S10IIILに代えたら格段に違いますか？
あと、SA10ではどんな感じでしょうか？

たいして違わないのでやめましょう。
その金で別の音傾向のCDPをもう一台買って、
聴く曲のジャンルやソフトの音質に合わせて使い分けるのが一番。

>>347
同一系統の音で格段な差はない。違いが無いというわけでもなく、
当スレの>>204に書いたんで、ご参考までに。ちょっと大袈裟に書いてるけど。
だから、>>348氏のおっしゃるとおりでいいのでは？
今思えば、他社で恐縮だが、ｱｷｭあたりにしてみてもよかったなと思ってる。

S10�VLは、DACとして使えるのも嬉しい。
今のところ、AVアンプを持ってないから、DVDの音声は、こっちに繋いで聴いてる。

>348-349
レスさんきぅです

あまり変わらないですか
置場が無いので買い替えでグレードアップって考えてたんですが...

とりあえずアキュスレを読んできます

去年の１１月下旬にＣＤＰを販売店経由で修理に出しんだけど、まだ戻ってこないよ〜。
９月に買って１０月に１度目の修理出して３週間かかって、１１月に２度目の修理出してまだ帰ってきてないので、ほとんど使った記憶がなかったりｗ；
こんなものなんでしょうかね。
ちなみに機種はＳ１０�Vでっす。

>>351
DENONのプレーヤーは殆ど壊れない印象があるんだけどな。
時間が掛かるのは修理内容にもよると思うけど、メカ部ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙで
３週間位だったよ。（土日休日含む）
＊俺のは10年以上前のプレーヤーです。

あ、俺はサービスセンター（大阪）に直接持ち込んだ。
引き取りは配送して貰ったけど。

連続投稿スマン。
他は「サービスセンター」で、広島だけ「サービスステーション」なんだけど、
ここで一括して修理を引き受けているのかな。運送会社も福山通運だったし。

だったら、電話して広島へ送るのが一番速いかもね。
（大阪に持って行ったけど、ビルの一室だったし）

今てれビ東京のニュースに出たよ。
アナログが人気だってよ。

デジタルアンプのXR25でしたかがいいとか見かけましたが、どんなむのでしょうか。
S10III-Lと比べて。

無職あげ

＞デジタルアンプのXR25でしたかがいいとか見かけましたが、どんなむのでしょうか。

言いたい事はわかるけど､日本語になってない
これじゃ答える気にもならない

ＰＭＡ−２０００�W使ってます。
ＰＭＡ−Ｓ１０�VＬに買い替えたら、
結構音変わります？

変わるけど電源ケーブル換えたほうがぜんぜんいいよ

>>359
やっぱ低域ボアｖボアですか？

2000IVは最初低音ボワンボワンだったけど、電源ケーブル変えたら
かなり良くなったよ。
付属のはしょぼすぎるね。

>>362
ケーブルは何ですか？

自分はＡＥＴ。

ベルデンの安いヤツ

ケーブルは、キンパーＰＫ−１４
結構、低域の締りはよくなった。
その上で、ＰＭＡ−１０�VＬ検討中。

金歯じゃ締まりイマイチですね。方向違い。
ワッタのプラグは厚苦しい音なもんで。

俺はシナジの５マソのやつ。
なんで付属のケーブルはあんなショボイのか問いたい・・。
中身はぎっしり詰まってるのに。。残念だ。

アンプの390と1500、低音は響きますか？
ドコドコでもボボボボでもどんな音でもいいから、低音が地面が響くくらい鳴ればいいんすよ。
持ってる人、bass最大にして低音響くか教えてくらはい！おながいしますっ！

基本的に、バスドラの音がドドドって地面を伝わる感じがあればOKなんですよね。
おねがいします。

1500は響くよ。

>>371
ホンマですか？返事アリガトウです！
ところで、その響きは快感ですか？あなた的な感想でいいですので、おながいできますか？

過剰演出

DVD-A11って評判よさそうだけど、ＣＤの実力はどんなものですか。
専用機の1650よりは上ですか。
SACDはどんなものですか。
EsotericのDV-30と定価でわずかしか違わないけど、画質、音質は比べたらどうでしょうか。

>>368
オーディオ機器は、電源ケーブルを交換することを考慮して、
そっちにはお金をかけずに、中身に回す。
だから着脱式になっているのだ。
と聞いたことがありますよ。

たしかに、それなりのケーブルを付けるのなら、よけいな接点を
作らずに、直出しにするよね。
そういう機器もあるしね。

>>372
味付けされた低音。1500に限らずDENON全般でね。

CDプレーヤーDCD-7.5、DCD-7.5S、DCD-7.5E
この3機種はどこがどう違うの

PMA-2000の新型ってそろそろじゃないですか？4が発表されてから二年たつし。

安物ばっか狙ってんじゃねーよ

みんな貧乏が悪いんや

実売8万円前後では他に選択肢がほとんどないやんか

俺、最近までペア1.6万で買ったSC-E202を不満もなく
使ってたんだが高域のチープさが不満になってきた。
で、２ちゃんでも評判のいい某海外スピカに買い換えた。
10マソしたよ。
エージングも我慢した。ケーブルも換えた。
でもなんか疲れるんだよ。。やっぱデノンにもどるよ。

>375さんの話とは別に、
（別メーカーの技術者の人の話として）
電源ケーブルを付けて出荷する場合、安全基準の問題があるので、
メーカーとしては安全基準の審査を通ったケーブルしか付けられないんだという話を何かで読んだ記憶アリ。

あたりまえじゃん。
燃えたらやばいでしょ。

>>382
２ｃｈで人気の10万円スピーカーって？
S-1とか705？

PMA-390�W-Nってさ、低音強調されてる？何か家電屋デオデオに行ったとき、
聴かせて貰ったんだけど、低音響くよね。
PMA-1500も置いてあったんだけど、どう違うの？
どっちの方が低音強いですか？知ってる人、レポートしてくれませんか？

>>386
安い方買ったら？
比較レベルが低すぎてレスがつかんと思うよ。
どうでもよいレベル。

今度出たアナログプレーヤーにストロボのせてみた人
いらっしゃれば、ゆらぎの有無等どうだたか報告お願い
いたします。

どうだったか

関西らへんでPMA-2000II欲しい人いない?
いくらぐらいなら欲しい?

現行PRESTA最強な罠

オクで4ﾏｿで売れ

リモコン付のＰＭＡ２０００−ＩＩＩは高く売れますかね？

まちくたｳｻﾞｲよ

たしかに＠以降は見てて愉快な物じゃない。
つーか、知るかって感じ・・・かも。

まあまあ・・・

>>まちくた
リモコン付きの便利さをアピールしたらそこそこ食い付いてくるのでは？
でも、売っちゃうの？

>>396
売るわけがない
所詮釣りさ

はぁ

俺はリーマン７年目で仕事の人間関係に悩んで２ヶ月前に極度の
被害妄想に陥り手首切って自殺未遂した、家族に発見され救急車
呼ばれて輸血して体中いろんな管入れられ１週間入院、会社は
そのまま自己退職してしまった、今思えば休職とか傷病手当もらうとか
ネットを見て調べて後悔しています、だって自分がいた会社から
自殺未遂者が出たなんて縁起悪いし迷惑かけると思ったから退院してす
ぐ
会社に電話して退職手続き取ってしまった。怪我による退職になるから
失業保険ももらえないし鬱、、、。
右手の親指と人差し指と中指の神経が麻痺して医者が言うには神経が
修復するまで全治半年と言われた、いま不自由な手で一所懸命カキコし
ています。
右手が不自由な以外はピンピンしてるけど精神的にかなりまいっていま
す。
毎日やることないし平日の真っ昼間に家にいると自分だけ社会から取り
残されて
いくようでかなり鬱です。
（´・ω・｀）

バイクで事故ったのは嘘です
実は鬱病で被害妄想が激しく
手首を切って自殺未遂しました

そういう書き込みを見て、俺も鬱になりそうです。

SC-E727Rが２万で売ってるのですが、これは買いですか？

>>まちくた
　まー俺から言えることはあれだな．
とりあえず昼間は外に出ような．朝起きてって感じで．
そうじゃないとかなりダメになってくる．

まーのんびりいこうや．

>>385
メぬ２です。
本当に良い音なんだけど、低音のびないからかな？
ま、あのサイズからは想像できんぐらい出るけど。

SC-T777に買い替えたら更にマターリ暖かい音でるかな？

ずいぶん高くかったね。
新宿ダイナなら新品6万だよｗ

言い忘れたが、俺も同じ理由でメヌエット２手放した。
DALIの上位モデル買ったら満足できました。
あれはちっちゃすぎ。音量上げるとなぜか耳が痛い。

デノンのデモディスクの二曲目、なんて曲かわかる人いません？
ボーイズ２メンかな？

手元にDENON製と思われるスピーカーがあるんだけど、
どういう経路で入手したものかまったく不明。

USC-555
60ワット
８Ω
90dB
DIGITAL

3WAYスピーカーらしいのだけれど
年代・性能などわかる人いますか？
情報お願いします。

安いミニコンポに付属の奴ぽいけど・・・
なんで不明なんだ？

こんにちはＰＭＡ２０００でケニーバロンとチャーリーヘイデンのDUO聴いてます

DIGITAL ってのが時代を感じるな

DENONのPMA-S10Lと東芝のEH500とではどちらが駆動力がありますか？
やはりDENONの圧勝でしょうか？

さてルボックスとアドビオールとメチコバールとコントミン
とデパスとジプレキサでも飲んで寝るか

お　や　す　み(^o^)丿

俺はガス管咥えて寝ることにしよう

>>413
　おやすみ．
早寝はいいことやな．

　精神科にいって注意すべきことは，病気にされてしまうことと，薬中毒になってしまうかもしれないことかな．
フィードバック効果で成り立ってるヒトの体は最初に薬を投下したときは効くけど，だんだんとそれ無しでは普通の状態じゃなくなってきてしまうこともあるっていう．
ルボックスはＳＳＲＩ．効いてそう？
お医者さんは最初はとりあえず出してみて，様子見てこれが効いてるって決めるから違うっぽかったらお薬変えてもらおう．
　ただ，リタリンが出てきたら注意．これは他の何も効かない末期のうつ病なヒトに出てくる．でも，最初でてくるときはたぶん試しにって感じで出すんだろうけど，それは薬というよりも覚醒剤．
それに頼ってると身を滅ぼす．

　まちくたには好きな音楽があるし，焦らずいこーぜ．
こっからここまでは休む！ って感じでのんびりすごしとけ．
色々心配かもしんないけど，心配しつづけてたら大変だよ．

>>415
板違い

そもそも４１３が番地外

PMA-2000IIとIVって違う?
できたら初代からIVまでの違いのレクチャーお願い!

ＰＭＡ２０００をわざわざ毎回買い換えてる香具師なんていないだろう
買うんだったら他メーカーかワンランク上のクラスか
おれはＰＭＡ２０００ＩＩＩＲ持ってるがＩＶに買い換えることは
考えてない

>>418
初代なんかどうでもいいだろ。
現行品のIVを試聴してこい。

>>420
売るにあたって，どうなのかなって．

最近DENONのMDデッキDMD-1600ALを中古で購入したのですが
電源ケーブルに白い線が入っている方がグランドで合っているのでしょうか？

デイトレーダーになると、街で金をばら撒けるほど儲かるらしいＹＯ！
株の知識とパソコンのキーさえ打てりゃＯＫ！
どう？　＞まちくたびれて山水氏

2桁以上の足し算が出来ないから無理

新しいSACD発売!

>>422
テスターで測ると判ると思うけど・・・。
DENONは白い方がHOTです。

>>426
白線のほうがコールドのハズだが・・・

>>427
テスターで測ってみると白い方をHOTにした方が電圧が低いのです。
ケーブル直出しのMDデッキだけかもしれないが・・・。

音で判断すると
ﾏﾀｰﾘする方が逆相で、スッキリする方が正相。

機器単体とアンプに繋いだ状態とでは当然筐体電位も変わるからね。

傷病手当は同一傷病に限り支給されるものであって怪我が治ったから
鬱のほうで傷病手当はもらえるとは限りません、つまり骨折で傷病手当
貰ってた人が途中で別の病気にかかってももらえません。
つまりどういうことかというと形成外科と同時につまり在職時の健保で
精神科にかかっている証明がいるとのことでした
通常なら１２月１８日までの傷病手当は形成外科でもらっていて
１２月１９日から精神科のほうに引き継ぐのですがこの場合新たに
精神科のほうでも在職時の健保で治療してた証明がいるらしく
就労不可の日数欄には８月２９日〜２月４日までにしてもらわなければ
なりません、また２重にもらえるというわけでもなく以前支給された
分はもちろんもらえません

>>まちくた

辞めちまった会社から金貰おうってんじゃなくて、
いや、当然貰うべき金なんだけどさ、
なんというかな、過去にこだわってそこにしがみついて
収入を得ようとするより、
いや、もちろんそれも大事なことなんだけどさ、
もっと未来に向かって歩き出そうぜ。
簡単に言うと、働け。
オマイは今は自分のことで手一杯で、誰かのためにだとか
家族のためにだとか、そんな余裕はないだろうけどさ。
でも自分が飯食うぶんぐらいは自分で稼げよ。

これどう？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/289082

２０００�WのＳＰケーブルに・・・
ベルデン７１８ｍｋ２とモンスターＮＭＣ
どちらがましか？

オーディオクラフトにしとくべし。

DCD-SA500登場しますた。

ttp://denon.jp/company/release/dcdsa500.html

DCD-1650SRから買い替えようかな。
でもAL24とかいう機能はないのか…。

デノンの方見ておられたらPMA-2000�Xにリモコンつけるならセレクターと
ボリュームだけのシンプルなやつでおながいします｡

PMA-390�Xって出るんですかねぇ〜？

DCD-SA500はマランツへの当て馬か？それより高級機出してほしい。

1650SRからSA500への買い替えじゃグレードダウンなんじゃない？

SC-T777SAがﾀﾞｲﾅで5ﾏｿで売ってるよ
ﾃﾝﾊﾞｲできるね

>440
15万くらいのSACDがほしいね

アンプ
PMA-2000II
と
PIONEER SA-8800

スピーカーはVictor SX-3

なんか…後者の方がいいんすけど
ヘッドフォンだと2000の方がいいし、ノイズも少ないけど、スピーカーにつなぐとなんだか低音過多な感じ


鳴らしたCDはピアノの静かなやつ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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1650SRにSACDくっつけたのがDCD-SA100って感じ？
でも20ﾏｿはちと高いよなぁ。やっぱり15ﾏｿで欲しいね。

>>437
そうそう
ＭＤやチューナー用のボタンなんか要らんっちゅうのｗ
てゆうか、せめてマランツぐらいのは付けてくれ
1500�Uのなんか「再生専用VHSデッキ売価5000円」並みやしｗ

ダイナってどこよ

>>447
たぶんダイナオーディオ
ダイナマンとかではないと思う．


ところで，PMA-2000シリーズってどんな音楽に合うアンプなん？

>>47
ダイナを知らないのか。
ダイナミック・オーディオ
http://www.dynamicaudio.com/

>>47じゃなくて447だった。スマン

PMA-S10IIIL-N, DCD-S10IIIL-N, B&W 705
をすべて現品だが34万5千円でGET（定価合計66万8千円）
これってお得？

>>451
新品なら凄いお得かも・・・

>>451
DCD-S10IIIL-N はほぼ新品同様でした。
PMA-S10IIIL-N はセレクタダイアルと前面パネル上部にキズ有り。
705 は木に焼け有り（サランネット取ったらクッキリとした境界線が。。）って感じでした。

へえぇ・・・やはり新品と言う訳には行きませんよね。
でも全て現行の物だし外観の細かい事が気にならないのなら良いかも。
ウィークポイントの少ない組み合わせだと思うし空間の表現も良さげ。

でも、スピーカーが焼けるってどういう状況なのかな。
日差しの強い部屋にでもおいていたのかな。

>>451
スピーカーケーブルを4000Qに。二組使って。
703が欲しい私。

>>451 です。
別マシンからカキコしてます。

>>454
みんなどうやら相性も良いらしく、特にジャズは鳴らしてくれます。

>>455
まさに日焼けみたいな状態。水着の跡のようにくっきりとした色の違いが。。
たぶん店の強い照明で長い間照らされていたからだと思われる。

>>456
スピーカーケーブルは店員がサービスで着けてくれたオーディオテクニカの
アートリンクAT6S40でバイワイヤリングしてます。サービスと言えども
そこそこの値段なんで、悪いことはないと思うがこれから要検証ってとこかな。

ちなみにスピーカケーブルのほかにもインシュレータ、バナナプラグ、
ピンコードももらっちゃいました。それらだけでも2万円くらいしそうだから
かなり得したかな。

>>451
10年前のSPｹﾌﾞﾙの恐れ・・・
悪いこと言わないから早く壁コン、電ケ、ｹﾌﾞﾙを交換したほうがいい

2000IVのSource Directのボタン押しても変化がわかりません。
トーンコントロールの回路をバイパスするそうですが、変化のわかる人いますか？
どの程度の機材ならわかるんでしょう。

>>459
自分で解らなかったらどっちでもいいと思うよ。

機材の値段より、複雑な組み合わせをしてると違いが出にくい。
一番違いがわかりやすいスピーカーは、フルレンジ１発など単純な構成のもの。
あと、鳴らす機械以外のものをアンプに繋いでいると、クオリティーが落ちる。
ＣＤを鳴らすときは、他のチューナーやＭＤプレーヤーのコードを外す。
あと、ソースが悪いと違いが出にくい。
一番違いがわかりやすいソースは、アフリカの原住民の踊りを、ワンポイントマイクで
生録したような単純なもの。

うちなんか、コードのプラグに輪ゴム巻いただけで音変わるよ。

うちなんか、コードのプラグに輪ゴム巻いただけで音変わるよ！
うちなんか、コードのプラグに輪ゴム巻いただけで音変わるよ！！
うちなんか、コードのプラグに輪ゴム巻いただけで音変わるよ！！！


どっひゃ〜〜

「何変えたの？凄くよくなっているけど」

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

パネルの隙間から殺虫剤かけただけで、音変わるよ！

ヲーオタに殺虫剤をかけたら、おもしろい。

香ばしい（・∀・）ネｯ

>>459
僕も1500R�UのSource Directのボタン押しても、ちーとも変化がわからんｗ
一瞬ダミーボタンかプラシーボタンかと思うくらいｗｗ

現行PRESTAのプリメインアンプよりもPMA390�Wの方が安いけど、性能がいいのはﾄﾞﾁ？
詳しい人教えてギボン。

プラシーボタン って良いなw

>>459,467
あーゆーモソは、余計な回路がどーのこーのゆーヤシがうるさいから
つけてるの。
そーゆー香具師が、やっぱしストレートでなくっちゃと喜んで使う。
そんなら、プリアンプ通さなければええのだが。

SC-777SA-M
PMA-1500R�U-N
DCD-1650SR-N
のデノンセット買っちゃいました。
今まで聞いていたパイオニアのコンポに比べて
重低音までしっかり聞こえていい感じ。
マイルズのトランペットを聴いた時に耳をつんざく感じが取れて丸く聞こえます。
解像度的にはそれほどでもないのかもしれないけど、
個人的にはこっちの音のほうが好き。

パイオニアはどちらかと言うとキンキンだからな

新規にアンプを購入しようと考えています。

ただ，予算が少ないので（１２万ぐらいまでならなんとかなります）＾＾；どうしようか悩んでます。

取りあえずPMA-2000IVを買って，将来的にパワーアンプを付けるのと，金を貯めてPMA-S10III Lを買うのでは，どちらがいいでしょうか？

ご教授いただければ幸いです。

>471
SPだけは止めとけば良かったのに・・・。
CD,AMPはグッドだと思うよ。

>473
今すぐ必要でないのなら、お金を貯めるのがグッド。
S10III買うお金が貯まっても、すぐに必要でないのなら、
さらに貯めましょう・・・ってキリがないな。

その予算なら、中古にしたら？

>>473
　中古いいよ。
あと，DENONの音がすきなのかどうか聞いてみよう。

おお！早速　>475,476　の方々，レスありがとうございます。

こんな予算しかないのでw，もちろん中古ねらいで逝ってみます。

確かに>475の方が言われるように，金を貯めてPMA-S10III Lを買った方がいいのかなーとも思っています。
しかし，PMA-2000�Wにパワーアンプを付けると（もちろん付けるパワーアンプとの相性もありますが），どの程度音質向上するのか，PMA-S10III Lと同等になるのか，或いは質的に向上が見られるのかどうか，そのへんの体験談があれば，是非お伺いしたいと考えております。

実際に聞くのが一番ですが，田舎に住んでおりましてなかなか試聴の機会がありません。ご教授願えれば幸いです。

>>477
　どんな曲聞いて，どんな機器使ってるのでしょうか？
音の好みは？

＞PMA-2000�Wにパワーアンプを付けるとPMA-S10III Lと同等になるのか

経験不足というかなんか・・・・・

>>469
喜んで頂けましたかｗ
>>470
「回路の一部をジャンプしたところで、
どれだけの接点やハンダや抵抗を通って音が出るか分かってるのか？ｗ」
って書いてる人がいて、思わず納得したＹＯ

レスありがとうございます。

４３１２Ｂでジャズ，ロックを中心に聞いてます。クラシックは興味がないので全く聴きません。
ただ，アンプは現在，YAMAHAのAＶアンプAX540を使っておりまして，音楽再生にはいかんともしがたく・・・・。

少ない予算でなんとかやりくりできればなーなんて考えてますが，やっぱ金貯めてPMA-S10IIIを狙った方がいいもんですかね。

この時間にネットするのは久々だ

>>477
パワーアンプを追加してもプリで色付けされた音質は変わらないと思いますよ。
そもそも2000はパワーがあるので4312なら十分鳴らしきれるではずです。
2000を買い、残りの予算でケーブルなどを買うのが良いかと思います。

PMA-2000�Wをプリに使いたいとはおもわないな。
だったら、最初から安い奴でもプリかっちゃう。

>483
レスありがとうございます。

＞パワーアンプを追加してもプリで色付けされた音質は変わらないと思いますよ。
なるほど・・・・。

＞2000を買い、残りの予算でケーブルなどを買うのが良いかと思います。
確かにその通りですよねー。

独身（大学在学中）の頃は金あったんですが，今は子供２人に新築で家を建ててしまってぎりぎりなもので＾＾；
アクセサリー等々いろいろ試してみるのも面白いですね。
とりあえず２０００を買って遊んでみます。

いろいろとご教授いただきありがとうございました。

この前、DVD-2900-Nを買ったのですが、やはり、単体のDACを通したほうが音はよくなりました。

ＡＬ２４プロセッサーが載ってない機種は評判いくないのかな・・・
新しいＳＡ−５００にも載ってない。
最近のデノンのラインナップって充実してるようで中途半端？

>>477
購入したらインプレお願いしますね。

上のグレードを買った方が、スピーカーケーブルなど周辺機器をグレードアップしようとしたときに、やる気になる。
精神衛生上、重要。

上のグレードを買うと、スピーカーケーブルなど周辺機器もグレードアップしなければ、と気が気でなくなる。
精神衛生上、問題ｗ

で、あなたのグレードは？

グレード小鹿

グレード義太夫

グレードマジンガー

スーパーグレードゴールキーパー

ｸﾞﾚｰﾄﾞｾﾞﾌﾞﾗ

グレードレンズマン

グレード歌舞伎

ｸﾞﾚｰﾄ梅田

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グレート・ニタ

グレートルとヘンゼル。

金なら１枚、銀なら５枚のヘンゼルマークで（ｒｙ

ｸﾞﾚｰﾄﾙの缶詰。

クレードルの缶詰
http://www6.ocn.ne.jp/~cradle/howait.html/d.html

>>500
S1トラポの端子は修理したのでつか？

>>506
まだでつ。

今、クレルのKSA50とナカミチのＣＲ７０を修理に出してるので
これ以上、修理に出して一気にもしも、修理が上がると修理代が払えないのでつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ま、今はBNCの同軸で聴いてて過不足もないので。。。

1000個たん遊びに来てくれたんだ
（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
今おれ1650SR持ってんだけどワディアって
雰囲気近いですかね？ワディアっていってもひとくくりにできないと思うけど。
音の厚みやある程度の解像度。今の機器の傾向で二回りぐらい底あげしてくれたらと。

2000IVでJBL 4312 mk2 WXを鳴らしてるんだが、低音がぼけ気味。
ときどき低い音がボワッとなります。
これって何が悪いのでしょう？
スピーカーなのかアンプなのか・・・

CDは疑わないんだ…

PMA-390IV
DCD-755II
Vintage120
これでロック系の音楽中心で聴いていけますか？

>509

それは低域に締まりがないということ？

SPスタンドかSPケーブルかオーディオラックを見直してみたら？
たまに起こるというのであればどこか故障してるかだね。

後はSPの特徴か？

>>508
1650SRはウチも実家にあるですよ。
結構、好いですよね、あれ。流石にシリーズを重ねてきてるだけあって
かなりこなれてきてると思うですよ。
ＤＣＤ−１８００から１６５０ＳＲに切り替えた時に、解像度アップと
いわゆるデンオントーンが薄れてて、かなりフラットに感じました。

比較は難しいですけど、１６５０ＳＲと、WADIA15＋ＤＰ−Ｓ１の
傾向比較ではフェアではないですね。（ｗ

あえていえば、ワディア１５を使うと、良い意味で濃いです。（Ｗ
でもクリア差も出てくるので、音場が自然なんですよ。
ＳＰからいかにも、音が出てくる感じが、ない感じ？というか。。。。

うーん、巧く表現できなくてごめんなんしょ。。。

低域の表情の差だねぇ〜
後ろのほうからふわっと包み込むように音場が広がってくる
するとスピーカーが消えて生音のような臨場感が得られるんだねぃ

PRESTAにスピーカーもう一組追加しようと思ってます。
SC-E727より乾いた感じで、疲れない音が希望です。
よく聞くのはクラシック、ソウルです。
部屋が狭いので小型のブックシェルフで、お薦めの一本があればご教示ください。

>>515
SB-M300M2

>>515
A+Bで単純に2組のスピーカーを同時に鳴らそうとしてるなら
やめたほうがいいですよ。

>>515
ミニコンのグレードアップは意味ないよ。
無駄なあがきだし音はほとんどよくならない。
軽自動車をいくらチューンアップしても絶対に普通車にはかなわんでしょ。

レスありがとうございます。515です。
今回の追加は手持ちの機材で別な音も聞ければと思ったのがきっかけです。
ご意見参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

亀レススマソ
1000子たんアドバイスありがとう（´д⊂
とても参考になりました。ちょいと勉強と金貯めてきます。
ホントありがとう。
>>514さん
サンクス

PMA-390�Wの購入を考えてるんですけど中古で�W以前のが安く売られてまして・・。
あんまり性能変わらないなら中古の�W以前のを買っちゃおうと思います。
どれくらい違うんですか？
ちなみに合わせるスピーカーはBOSEのAM-5�Vです。

DCD−800てどうよ？

S10III-LとDVD-A1 スピーカーケーブル4000Qだけど、クラシックもポップスもいい。
クラシックだと、奥行き感も出てくる。

PMA-2000�VＲのリモコン、電池新品でも接触悪いです。
代替リモコンってないですかね？

PMA-390�Wくらい新品で買ってよ

>>524
学習リモコンに記憶させてしまえ

>>523
スピカ何使ってんだよ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44607856
なんか、カックイイ

インフィニティの安物トールボーイ

>>528　高杉

無職の人はいますか？

周りを見渡して同じように立ち止まってる椰子を探すのイクナイ。
歩き出さないと景色も変わらないし何も始まらない。

この板で無職の人を探すより無職・だめ板で
オーディオ趣味の人を探されたほうがよろしいかと

初めて来ました。
PMA-2000�VにBOSE111ADぶら下げてるんだけど勿体無い？

あと、PMA-2000�Vで３時間程聞いてると妙にクッキリ聞こえ出すんですが、
そういうものですか？

いいんじゃないの？
漏れが聞くわけではないからな

>535
オーディオ機器では
よくあることだと思うんだけど。
回路に流れる電流が安定するからかな?

ある程度温まってきた状態で最適な動作をするように設計するから

>>535
耳の調子が出て来るってのもあると思う

アンプのウォーミングアップを知らないで
聴いているやつも結構いるんだな

ＰＭＡ２０００でクイーン聴いてます

ﾎﾞﾍﾐｱﾝ・ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨだけは弱ってるときに聴いちゃｲｶﾝ。
Ｉ sometimes wish I'd never been born at all〜
ってﾌﾚｰｽﾞに涙がﾁｮﾁｮｷﾞﾚﾙから。

クイーンを聴き始めて30年経ちました。
なんといってもセカンドアルバムですね〜♪
同じような人この板にけっこういるのでは？

クィーンねぇ、今めっちゃ売れてるんだよね。
ドラマの影響なんだけど。
漏れはやっぱNight At The OperaかThe Gameかな
フレディが氏んだ頃に聴き始めたもんで・・・
当時BEAT UKとかでBehemian Rhapsodyが
10周ぐらい連続で1位になってたっけ。

クイーンねえ〜。聞いてみたけど、曲自体は悪くはないが、鑑賞
用音楽としてはパスかな。そう即座に判断しCDの購入はやめた。

そんなしょっちゅう聞けるタイプの音楽ではないし、すぐ飽きるかな。
ドラマに便乗しちゃってるところも好きではないな。

なんかうまくカモられてる感じがする。

>>545
98年の紙ジャケとかがデジタルリマスターで再発になってからは、
70年代HRとしては音はかなり良い部類ですよ。
ドラマに便乗してるのはごく最近の話で、バンドはとっくに解散してるワケで。
J-POPやなんかのタイアップとはワケが違いますよ。
それでもHRまったく聴かない人にはピンと来ないかもね。

>>545
最近はじめて聞いたのかよ・・・。

>547

いや結構前からいろんな所で流してるでしょ？BESTらしく聞いたことある曲も多いし。
好みだろうけど、オレ個人で所持しておきたいCDではないかな。聞き流し程度に
終わる感じ。

最近の洋楽アルバムだとタトゥがいいなと思った。日本の人気は一時的なもの
で終わったみたいだけど、マジでセカンドアルバムに期待してる。

>546

曲が悪いなんて言っとらんよ？　観賞用とは違うかなと思ったわけで。

DENONスレでQUEENネタもなんだが、
最新アルバムの「Jewels」は買わない方がいいよ。
音が悪いから。
俺の彼女がドラマの影響で買ったんだが、音が悪いといって持ってきた。
そんで「Made in Heaven」に収録されている「I Was Born To Love You」と
このアルバムのを聴き比べたんだが、
Jewelsの方は、不自然に低域が持ち上げられていて、ボーカルが曇って聴こえる。
たぶんミニコンに合わせて調整してあるんだと思うけど。
ちなみに、彼女はオーディオに興味の無い、ただの素人だよ。

I was born to love you. さんざんカラオケで歌ったなぁ

JewelsはCCCDだからね。音ダメでしょ。
漏れはクイーンのオールドファンだがこのアルバムはCCCDだから絶対買わない。
プレーヤーが壊れたら大変だしね。
それより紙ジャケを全部揃えようと思ってる。こっちは音いいよ。

バイトしてようやくお金がたまったんでスピーカー買おうと思います
↓の奴がいいかなぁと思ってるんですがこのスレではどんなもんですかね?

http://denon.jp/products/SCT777SAM.html

↑
これ俺も持ってるけど、
高音があまり綺麗にでないよ。
ただ、低音は結構低い所まで出てくるんでgood

まぁ、このスピーカーは低音域が深く重いね。（他のＳＰと比べると沈むかんじ？）


あ、でもクラシックは結構いい感じよ。

ちなみに当方、PMA200�W+スペタイ１００+DCD390の組み合わせ。

クイーンは所持しておきたいCDではないけど、タトゥをいいと思った。かぁ・・・。テキストサイトなら、この「タトゥがいいと思った」ってとこ太字で赤くなる所だ。
しかし受け狙いでなさそう、いろんな人がいるんだなと思った。タトゥもまさか日本のこういう場所でに評価されるとは思ってなかっただろうなぁ。

タトゥなんて糞の極みじゃん（ｗ
クィーンと同列に語られちゃうとは・・・
糞も味噌も一緒にすんな>>548

他人の音楽の好みにアレコレ言う奴は
オーディオについて語る資格は無いな。

同意！

今>>557がいい事言った

>>555-556
あなたたちは釣られてるんだよ・・・

釣りって２ちゃんでは便利な言葉だよナ

お前ら愛してるぜぇ〜！！（ｗ

無職ｓａｇｅ

>556

おそらく最近しょっちゅう糞垂れ流し状態でクイーンの曲かかってるんで（秋田から
もういいよって感じ）勢いづいているんだろうけど、タトゥは買ってまず損はしない
って所だな。

♪大乃国ｻﾝ　大乃国ｻﾝ　ｱﾚ下せぇ　ｱﾚ下せぇ　（アレ下せぇ〜）
♪This is not enough

うひょひょ♪

お金がないからＤＰ−Ｓ１のＳＴリンク端子,修理が依頼できねーぞ！ヽ(`Д´:)ﾉｸｶｰｯ

先日はいろいろとレスをいただきありがとうございました。

先週，秋葉に逝ってPMA-2000�WとPMA-S10III Lを試聴してきました。

PMA-2000�Wのあまりに低音すかすかな音色と比べ，PMA-S10III Lの非常にクオリティーの高い音色にべた惚れし，思わずPMA-S10III Lを買っちゃいました。

４３１２ｂを鳴らしきってる感じで，非常に満足してます。


あー，しかし金ない・・・。(((;ﾟДﾟ)))

>>566
ちなみにその超高級ﾄﾗﾎﾟの端子
治療費ﾅﾝﾎﾞすんの？

>>568
たぶん、２万円くらいだと思うけれど。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ただの端子だお。。。（金がﾅｰｲ

あらゆる意味で別格のDP-S1なら端子ぐらいタダにならんか？
・・ならんか

結局DENONのスピーカーで低音も高音もバランスよく出るのって何よ

SC-T777SA-M

PMA-2000�WとPMA-S10III Lってそんなに差があるんですか？
買い換えようかな〜？

音の傾向に違いはないので、２０００が合わなかったらS10も合わないかな。

自分もPMA-2000�WとPMA-S10�VLの音の違いに興味あり。
現在PMA-2000�Wを使っているけど半年前にスピーカーを買い替えたのを機に
アンプも替えようと思ってます。

ちなみにスピーカーはノーチラス８０４。

ノチ804でプリメインなら、50万クラスは必須だよ。
PMA-2000�W→PMA-S10�VLは金の無駄に終わると思う。

ＰＭＡ1500R�U使ってるんですけど
ソースダイレクトボタンを押すと高音質になると説明書に書いてますが
全く違いが分かりません
オーディオマニアの人はやっぱり分かるんですかね？

　>>577
　オーディオマニアでなくとも、わかると思うんですが・・。
音がだいぶスキッとします。

端子も汚れ、スピーカーのペッティングも最悪なんだろう
ぼけぼけもこもこサウンドなんだろう

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1077277849/l50

>>577
それは言わない約束です。

>>577
俺も分かんなかったよ。

>577

それはバランスツマミを介さないだけなんで・・・・・
ダイレクトはつまらない音ダピョ〜ン。

ちゃんとツマミをいじれ。

>>577
電源の極性あわせてからやってみてください．
具体的にはコンセントをくるっと上下逆向きにして差し込むだけです．
スッキリした音が鳴っている方が極性が合っています．

>>577
2000IVだけどわからないよ。
みんなわからないから心配するな。
回路をほんの少しショートパスするだけだから有意な違いはでない。
それよりSPケーブルを10cm短くした方が違いが大きい。

>>SPケーブルを10cm短くした

これが分かる人はほとんどいないと思うんだけど・・・

>>586
試しにやってみな
わかると思うよ。
もしわからなかったら50cm短くしてみ。

オレも1550RIIでは殆ど分からなかったなぁ。使うＣＤやスピーカーによっても違うと
思うが、今は手元にないので聴き比べられない。
だが、SANSUIのα907LTDでは同じアンプかと思うほどダイレクトにすると音が変わる。
ONKYOのA-929なんかもそう。こういうのを聴くと、プリ部で随分色づけされているんだ
なぁ、と感じるね。

>587

それを説明したいのなら、今のＳＰの長さを半分にしてみるといい。

ノコギリで切ればいいのか

DVD-A1のピュアダイレクトモードで、画像出力ありとなしでは、微妙に音が変わる。

>>588
それはつまり「1500R�Uの方が、味付けが少ない＝原音に忠実」
というのと同義ですかな？

>>592
　それはないと思うけどな．

DENONのダイレクトの仕方がなんか違うんじゃないの．

変わらないってのは、BASSやTREBLE有りの設定と
ノーマルを聞き比べる時に便利だな。

一般的にダイレクト端子って
プリメインとしての使い勝手を犠牲にしてでも
解像度・鮮度を可能な限りうｐさせよう！ってモノだよね。
デノンのプリ部分は存在を感じさせないほど出来が良いの？

SANSUIはダイレクト用に特別の端子がある
DENONはない

ショートカットの度合いが違うという可能性も

>>595
それは、値段によりますね。デノンに限らず、どのメーカーでも、
基本的に廉価機だと、トーンコントロールの質があまり良くない
ので、ダイレクトインにした時の音質差が結構ある。逆に高級機に
なると、トーンコントロールの質が良くなるので、ダイレクトインとの差が
少ないと漏れは感じた。まあ、トーンコントロールを使わないのなら、
ダイレクトインにしておくがよろし。

>>593
「DENONのダイレクトの仕方がヘボくて、SANSUIやONKYOのよーには改善されない」
・・・が真相のよーな気もしたりｗ

つぎはもぐもぐ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　昔のダイレクトは使えなかったナー
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　ＣＤダイレクトとか。。。

>>598
ダイレクトインの仕組み知ってて言ってる？
知らないで妄想してんじゃないの？

ダイレクトインで音が変わるってことは、よほどひどいトーンコントロールだよね。
違いがわからないのが理想でしょ。

DENONのダイレクトインってトーンコントロールをすっ飛ばすだけなん?
つまりセレクターは通る?

うちにあった2000IIは一応違いは分かったよ
SANSUIには及ばなかったが…

http://denon.jp/products/sct7l.html

スペースの関係でこれを買おうと思っています。
もしかしたら5.1chにするかもしれませんが、基本は2chで、しっかり
聞けたらと思うのですが、もってる人、聴いたことある人いますか？

ダイレクトの概念を分からん奴が紛れてるな

ダイレクトって概念なんですか？ｗ

メインアンプとして使用云々の話か？

（´ー｀）y-~＜デ〜ンオ〜ン♪

ヨドやビックのサイトからPMA-S10�VL消えちゃったけど、新製品間近ですか？

>609
あー、俺もPMA-S10IIIL買おうと思っていたらなくなってて
新製品？と思ってた
PMA-S10IIILが出たのが2001年の12月だから
時期的にはおかしくないよね

買っちゃったよ。

>>609

よどに昨日逝ったら「在庫限り」の表示だたよ。＞PMA-S10IIIL

2000�Wは大丈夫でしたか？
最近買っちゃったんですけど・・・。

>611
>613
無事買えたならばいったい何を心配しているんだ？？

>>614
　次の機種まで待っておけば良かった・・・ってことでは．

買った直後に新機種出たらやっぱなんか気になるやん．
新機種の方がちょっとは改善されてることもあるだろうしさ．

前回の製品から２年経ってるから、新製品が出る可能性は高いね。
たぶん出るでしょう。
漏れも去年2000IV買ったけど、もしリモコン付きの製品が出たらすぐに買い替えるつもり。

755mk2買った。確かに音はキレイだが、10年以上前に店で視聴した
1630に比べて厚みが足りない。やはり39800円だと物量的に仕方ないのかな。。。

よーくかんがえよー　厚みはだいじだよー

>>617
今買うなら1650SRだな。7万円台で買える。
超コストパフォーマンスで満足感は高いよ。

>>613

スマソ　あとはＳ−１にもついていたのしか見なかった。

そういえば、DCD-SA10も
店においていないね。
これももうすぐ新製品がでるのかな?

えー？？　もしや・・・デノンピュア撤退・・・？

素朴な疑問なんだが
PMA-S10MK3≠PMA-S10III L ≠PMA-S10IIILTD？
それとも同一？

PMA-S10ＩＩＩ≠PMA-S10III L＝PMA-S10IIILTD

前から気になってたんだけど、S10ＩＩＩ何て読む？
えすてんすりー？えすいちまるすりー？

ｴｽﾃﾝｽﾘｰ

さとーさん

>>621,622
DCD-SA500が3月発売予定。

SA500ではSA10の後釜にはなれないと思うが

金型代が償却できた時点で終息か？

無職の早朝睡眠不足あげ

↑ﾋｯｷｰsage

2000-�X情報まだ〜。

S10IVか？
それとも、SA10系列で、マルチ対応アンプ？

そういえば、昨年の年末に
セパレートアンプの試作品が
ベルリンで発表されたそうだけど
発売はまだ？

PMA-390�Wの在庫も少なくなってきて、
そろそろ�Xなのかと思っているのですが、
どなたか情報知りませんか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7363060

これ壊れてるよな・・・出品者に教えた方がいいのか？

デノンのCDP使ってるんだけど、ラインアウトのレベルって
どのくらいにしとくと適正なんですか？
なんか妙に気になってきたんです・・。

普通、可変出力は使わんだろ？
それとも可変しかないのか？

>>637
それ何故か俺のパソコンでは、
名前の所が色ついている。
うーん、何処でこの名前開いたかな？おもいだせない。

>>637
もろにエラー表示出てますな…

>>639　普通使いませんよ。で、どのレベルにしておくものなんですか？

最小

2.0ボルト（最高）これ基本。
アンプで増幅した時に大きければ大きいほどノイズの割合が少なくなるから。

最大にしてスルーしたほうが、温室的には吉！

最小にしてスルー。

スルーってのはなに？　すいません。オーディオ用語知らなくて・・。

柳沢敦とスルーで検索汁

スルー　→　through
この位辞書で調べようよ。
オーデイオ用語とかの問題じゃないよー。

>>637
これ、サブシステムで使ってたけどすぐ壊れて話にならん。
オクに出てるのもジャンクばっかりだし。

はあ・・・
ボリュームの原理を見てみましょう。
中学生の理科レベルです。（厨でも成績悪いほうか？）
ボリュームを最大にすると、抵抗を通らない（原理的に）ので
信号の劣化が最小限になる。これをスルーするという。

このスレの人間って、意地が悪い奴が多いね
最初から普通に説明すりゃあいいじゃん。

・・・やっぱ貧乏人が集うメーカーのスレは駄目だな。。　

中坊の頃、我が家で犬を飼う事になった。メスのビーグル犬だ。
そんで夕食を食ってる時に犬の名前を決めようという事になった。
そんで、
・母「ベッキー」
・親父：お前らの好きにすれば？
・俺「リリー」
・弟「テンちゃん」
以上の意見が出た。
母と弟はガンとして譲らず弟は相当怒っていた。
親父が見かねて「そんならビッキーなんてどうだ？」とかなりテキトーな事を言ったので
弟がぶち切れて「ビッキーでもベッキーでもボッキーでも一緒やろがっ！！」と怒鳴った。
俺は「おいおい、ボッキーは無いやろう！」と思って弟の顔を見た。
その後、親父を見たら親父はニヤニヤしていた。
結局犬の名前は”ベッキー”に決まった。

＞６５３

(ﾟДﾟ)y─┛~~ﾂﾏﾗﾝ

>653

センスなしだけど、誰かのマネしてる？

昔使ってたLinnのClassikってインシュとかであまり音が変わらなかったんだが、
DenonのCDPとAMPはセッティングでコロコロ音が変わる。
振動対策はDenonの方がしっかりしてると思うんだが。これが正常なのか？

可変使わなきゃ回路つながらないのに最大も最小もあるかアホ

摺動接点の経年劣化は激しいからな。
所詮、消耗品だと思うべきだね。
インピーダンス測ればがっくりくるさ。

10万くらいのCDP買うくらいなら、3万くらいのDVDPのほうが音が良い。

>>659
逆じゃないの？

>>659
馬鹿かお前は

いちいち反応するな、道に落ちてる小石だと思え。

ただの小石かと思って拾ったらダイヤの原石ですた

君達、春休みかね？

いや、でも今時は言えてる話だ。

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デノンDP-6000ですが回転不良です。
起動当初定速回転をしませんがしばらくすると定速運転を始めます。
１時間ぐらいしてモーターが暖まるとモーターから異音がし始めます。
どこか修理してくれるところありませんか？

>>667
捨てろよ

>>667
やばい！回転不良だ！ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ･･･

モーターのベアリングが逝ってます。
>>667
かなり使い込んだんですね。
モーターは必ず発熱するので、ベアリングも耐熱のはずですが、
それでもベアリング内のグリスオイルが熱で蒸発することがありますです。
そうなるとベアリング内が摩擦で削れてガリゴリという異音がしてくるし、
回転し始めの時は回りにくくなったベアリングの負荷に負けて回転障害が出ますです。
モーターを交換するしかないですね。

PMA-S10III.Lがアキバで（在庫限り）とでたね。

新製品発表近しと見た！

S10III-Lで満足しているけれど、 IVが出たら、まあ欲しい。

2000の新しいのもそろそろですね。４でてからちょうど2年たった。

PMA390って今まで4台出てるけど、最新機種と古機種の性能差はどれくらいなんでしょうか？
知ってる人いたら教えてください

気持ち程度っすよ。
まぁ、その気持ち程度ってのを聞き分けるのがオーディオの楽しみではあるんですがｗｗｗ
買うので迷ってるのなら新しいの買ったほうがいいよ。
アンプは部品が劣化するからね。

ありがとうごいざいます。ヤフオクで安い中古買うか迷ってました。
ヨドバシ逝って買ってきます

DCD-1650Gの電源が入らない(´；ω；｀)
まだ修理できるのだろうか。９０年製で古過ぎでつ。
せっかく安く中古で買ったのに。

ふぅ（；´Д`）

1650SRのセッティングどうやってます？
いろいろ試してるんですが、インシュのありなしでコロっと音が変わるのでびっくりしてます。
３点のピン支持だとどんな感じですか？

SKA‐3000について語れ

DCD-1515ALGとDCD-1515ALの違いがわかるシトいまつか？

>>681
色にきまってんべさ

うちの1650SRは脚にがたつきがある。
脚を交換しても同じところがわずかに浮く。正確には0.3-0.4mm
筐体の問題だからどうにもならん。

>>683
三点支持にしたら問題ないよ。

SHARPの1bitスレッドで、PMA-390は1bitと比べられないほどダメだと
評されているのですが、本当でしょうか？

>685

何がダメなんだ？

>685
価格帯が違うのでは。
価格帯が違えば音が違うのは当たり前

どの価格帯にも求められる音ってのがあるんだよ！ダメと一言でいえる事と違う

>688

説明できないらしいｗ

>689

ゴメン、間違えた・・・・・

また間違えた！

>688

ゴメン、間違えた・・・・・

首でも吊って落ち着け

>>683 足が浮く

薄い紙や名刺をはさむ｡因みにSPについても同じ｡3点支持は安定しない
場合もある｡勿論､音が好みならどんな支持でも良いと思うが。

実売10万程度の2chSACD機出してくれ。

>>694
ttp://denon.jp/products2/dcdsa500.html

まちくた
お前が精神科でもらってる薬の名前は何だ？

SC-C7ってのが物置から出てきたんだけど、コレってどうなん？

>>697
名機だよそれ
大事にしる

>>685

君たち1bit？・・・・・・僕ﾁｬｰﾘｰ(w

700要らないかい？

コリャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
１０００子チャンのだーーーーーーーーーーーーーーーー

おまえら全員死んでいいよ。

デノン（デンオン）のアンプに詳しい方、どうぞ教えて下さい。

パワーアンプで、モノ仕様で、ブラックの筐体のモノの型番が分かりません。
針メーターは付いていません。ｓｐは２つ切り替えが出来た様に思います。
バランスの端子も備えていたと思います。
前面には、インジケータが数個と、平型のプッシュスイッチが結構ありました。
大きさは、幅２０センチくらい。高さ１８センチくらい、奥行きは４０センチ以上は
あったと思います。
１０年以内の機械だと思うのですが・・・型番が分からず、調べたいのですが、検索する
ヒントがなく困ってしまいました。宜しくお願いします。

よく知らないが、POA-3000とかそこらへんかな？

いや、POA-3000はスレテオ仕様だしニードルメーターもあるから違うな。
2200とか、いやちがうな？

こういうので探してみては？
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=POA+DENON&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>699
自分はPMA-1500使ってるんですが、比べ物にならないてのは
言い過ぎだろうと思ったもので。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075732594/484

シャープ1ビットアンプ詳細
ttp://www.sharp.co.jp/1bit/lecture/haya1.html

↑
なんかすごい説明の仕方だけど、これでいいのか。

>>707
そのスレ見たがなんだそりゃ。笑わせるなあ。

>>707のスレいま見たけど、電源ケーブル交換の話ﾜﾛﾀｗ

DENON識者の皆様に質問です。
D-107Sという壁掛けオーディオを買おうと思うのですが（なんと29000円）音の方はしっかり鳴るんでしょうか？
安いだけに不安で。デザインはかっこいいんですけどねぇ。
教えて、 エロイ人！

ＰＭＡ２０００−ＩＩＩＲ最高
リモコン付は便利！！！！！

すれ違いかもしれないけど
AVC-3890キター。

http://denon.jp/company/release/avc3890.html
これってどうなんだろう？

AVC-3890 激しくほしい。
ついでに、低価格のユニバーサルプレーヤーにも
DENON LINK搭載してほしい。

デザインがアキュを連想させるのは気のせいだろうか?

個人的には、ぱっと見、YAMAHAに近づいたような。
でも、今までこのクラス以下にはなかったトラップドアが
付いたのでよしとしようかと。

>>703

たぶん、POA-7700ではないでしょうか？

秋葉にも１セットでてますが、現状品でボロボロ、、、

こんにちは

PMA-S1（定価40万）が店頭で28万
PMA-S10�VL（定価28万）が店頭で23万
どっち買えばいいんだ？悩むところですね。
PMA-S10�VLは、10年前のフラッグシッププリメインPMA-S1を技術面で超えているのかな？
それともいまだにPMA-S1をフラッグシップと言っていいのかな？

>>720
S1>>S10です。
S1にはうっとりするほどの艶があります。
人気はS10>>S1なのでそのような価格差になると思います。

DCD-SA1を是非お願いいたします。

おらは、PMA-2000　→　PMA-S1に変えたけど、やっぱｲｲね！
クラシック聴くなら、S1でしょ。

DCD-SA1ってデノンは
作ってくれるのかな?

音の明るさではS１０。
けど、S１のほうが重厚な音。

>>725　いや、レベルが違うので、そのような比較はナンセンス。

ＤＣＤ−ＳＡ１が出たら、Ｓ１シリーズに入るのか？

>>720
将来どういう風にそのアンプを使っていくかによるんじゃないか？
個人的にＳ１の方が音は好みだが電源ケーブルは変えられないし、
バイワイヤも出来ないので俺はパスだね。

>>696
デパス、コントミン、ジプレキサ、アドビオール、ルボックス

>>729
メチコバールは？
早く社会復帰できるようにがんばってね。

鬱病なんだろ？

パキシル貰え。効くぞ！

もう快適！やばい時にはここ一番の「ワイパックス」だ

１よ、いようｒが喧嘩売ってるぞ屁理屈効かぬ様理屈で一括してやれ屋

>728
よく、ネットで改造しますってとこあるんだけど、
改造して、ケーブルを交換できるように
するのは意味あるんでしょうか？

>>722>>724>>727
DCD-S1にメス入れるのもいいね。２４ｂｉｔ化。
ttp://www.nwjp.net/audio/dcd-s1-1.htm

DCD1650ALから、DCD-SA100に買い換えたんだが、CDを聴いてる限りでは、
ぜーんぜん違いないじゃん。
1650のコストパフォーマンスがいいことの現われなのか、SA100が、
へぼなのか、・・・どういうことなのかな・・？

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50


てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。


↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

CDは専用機に限るということかな。
ワゴンよりもセダンの方が、車としては上なのと同じかもね。

>>737
その比較は、車に何を求めるかという主観で変わってくるので、
ちょっと同意しかねる。
分かり易い言葉なら、素直に「餅は餅屋」では。

おいらもバカなんだ・・。デノンばっかり買って・・。
メーカーを変えると、音が変わって、変わった、ってことを楽しめるのに・・。

>>725
>音の明るさではS１０。
>けど、S１のほうが重厚な音。

S10�Vだけど、高域がクリアで明るいよね。
MS Photo Editor の「シャープネス」をかけたような音、という感じがする。
少々ハイ上がりという風にも聞こえる。
やっぱり、高域が良いわりには、低音がもう一つなんだと思う。

S10III
高域明るいかぁ？
VRDS-25xsやCD-17Daと比較したことあるけど、
S10IIIの高域は落ち着いていたぞ。

ttp://denon.jp/products/PMAS10IIILN.html
PMA-S10�VL[在庫僅少品]・・・在庫切れの場合はご容赦ください。
やばい。傑作品がもうわずか。

PMA-S1は相当古い機種なんだろ？
何時の？

>>743
10年ぐらい前の商品。

DCD-1515ALGとDCD-755�Uの音の違いって分かる？
聞き比べたけどわからなかった＿|￣|○

>>744
それがまだHPにあるんだ・・・・。
案外バブル時代のモノだから、物量は相当ｲｲかもしれないね・・・。
どうよ？

物量はII以降のS10シリーズほうが上かもしれない。微妙なところ。
S-1は、パーツの多くが初代S10と共通していて、
初代S10との大きな違いは、筐体やその構造にあります。
ちなみに初代S10は現在よりだいぶ軽量級。
後発の初代PMA-2000のほうが重量は上でした。
DENONのアンプは電源ケーブル換えないと低音が駄目なので、
インレット化されてないS-1は痛い。
S-10IIILとS-1がもし同じ値段で並んでいたとしても、
俺だったらS-10IIILを選ぶ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075732594/657-

DCD-SA1
これからもオーディオメーカーとして生きていくならば、メーカーとしての威信をかけたフラッグシップとして
必要な存在と思えますが、どうでしょうか。デノンさん、リップルウッドさん、D&Mホールディングスさん。

>747

>初代PMA-2000のほうが重量は上でした。

重いから音質も向上していると思っている初心者かな？
2000はとかく新参者向けで、音質も馬力が在るだけの
シロモノ。

>インレット化されてないS-1は痛い。
というよりS-1の誤字が痛い！ｗ
別に痛くはない。ヤマの高級クラスだってそうなってる分けだし。

>俺だったらS-10IIILを選ぶ。

これがドキュソの陥りやすい所だな。オレならハイエンドの
PMA-S1を間違いなく選ぶな。

>>749
ついでに
PRA-S1（150万）
POA-S1（200万）
PMA-S1（40万）
のモデルチェンジもね。最低5年に1回はモデルチェンジして欲しいものだ。
事実、アキュの製品は、需要過多で在庫切らしてる状態なんだし。
>>746
いいと思うけど、モデルチェンジすれば更にという期待が・・・。
次世代デジタルオーディオが登場してきてるしね。

DCD-1650SRかDCD-SA500を買うとしたらどちらがお勧めでつか。
DCD-1650SRは2年前に発売され、初級ピュアとしては
かなり定評のあるCDPのようですが、
SA500の情報がほとんどないので比較できません。
ちょっと値段的に背伸びしてDCD-1650SRがやはりいいのでしょうか。
SA500持ってる人の情報もきぼんです。

>>750
PMA-S1が優れているのは、なんといっても工夫を凝らしたヒートシンクやシャーシ等
振動対策万全の筐体。中身はS10と共通のパーツが多かった。
MOSも電源系も基本的には初代S10と共通だったハズ。
S10シリーズは二代目以降、電源と構造全体の強化された。
とくにトランスやコンデンサの容量は大幅にアップ。トランスはツインに。
このときS10IIの重量・出力・消費電力はそれぞれ初代の約2倍に。
長岡鉄男が評価し始めたのもS10IIからでした。
IIIへのマイナーチェンジで音の傾向が少し変わり（だいぶ柔らかくなったと記憶）
Limitedへのマイナーチェンジで、樹脂を充填した鋳物のケースに
トロイダルトランスを入れる等、細かい部分で世代を重ねるごとに練り上げられてきているので、
S1を最新のS10III-Lなんかと比べても価格差ほどの違いはないと思われ。
筐体を取るか、中身を取るかという選択になると思う。
ハイエンドだからどうこうという問題ではないでしょう。

初代PMA-S10て高さ137mm、
重量15kgしか無かったんだよね。
「重さ、でかさが全て」みたいな評論家からは
不評だったかもしれませんが、今改めて見てみると、
スゴクセンスが良い。

現行のS10/3Lみたいに、
「何故、これほどまでに大きくなくてはいけないのか」
のような下品な製品とは違う。
メーカーは、ただやみくもに大きいと、
むしろユーザーから敬遠されるという事に気付いてほしいね。

折れも初代S10のコンパクトさは斬新だった。
当時は重いデカイパワーがデカイ=音がいいみたいなイメージがあったようで
初代S10はあまり受け入れられなかった気がする。

でも時代を先取りしていたのかもしれないな。

　S10とS10IIが並んでたら，ぱっと見S10の方が見劣りするよ・・・。というかしたよ。
音は聴いたことないのでどうだか分からない。

音はどうだったんだろーね。

今日PMA-S10-II買ってきた。
新宿ダイナで中古税抜き80000円。
PMA-390-IIIからの買い換えですたい。
どのくらい変わるか楽しみです。

インプレきぼん>>757

>>758

>757
いい買い物しましたね!
大幅グレードアップ

8万は安いなー。　おいらはS1、15万で買ったけど。。

安かったんですかね。
結構必死で出せる範囲の金額でした。
S1買えるほうがうらやましいです。

PMA-1500RIIとNHTのSB3の組み合わせどですか？

>>762
IIで80kなら結構いい買い物でしょうね。
390からのアップなら無理してS1より、いいステップ踏んでると思う。

パイオニアの「レガートリンクコンバージョン」搭載の機種を使ってるんだが、それと比較するとＤＥＮＯＮの「α-プロセス」の音はどんなのか？だれか教えて。

DENONのアルファは元のアナログ波形に近づける処理で、
小信号の再生能力を向上させる。
今まで聴こえてこなかった部分が聴こえてくる感じかな。

レガート〜って20kHz以上の成分を推定して再現する機能
だったと思うんだが、どっちも聞こえにくい（ない）信号を再現
させて原音に近づけようということだろうが、必ずしも原音に
近づく結果にはならない可能性？は、レガート＞ALPHAだと思う。

扱う帯域が違うから、どっちが優れているかの比較は無理ね。

↑：理論的な優劣ではなく、その代表モデルの音を実際に聞いた感じというか違いというか
音質の傾向てきなもの（個人的ないけんでもかまわないから）が知りたいのです。

ああ、すまんかった。最後の行は蛇足だった。
処理名を挙げて「比較すると」とあったから、処理の差を
比較してしまったようだ。実機の感想やDENONの傾向は
過去レスを読めば何となくつかめるかと思う。
ざっと見たがCDPはこの辺。>>37,107,136,155,204,249

ALPHAの部分だけであれば、一般的には３行目かと。
DENONの音の傾向はALPHAによるものだけではないと
思うんで回答は難しい。答えになってなくてスマンな。

S10II買うかどうか、結構迷ったんです。
最新型の２０００IVが68000円であるのに、型落ちのS10IIを8万で買うなんて・・・とか思ったり。
しばらく使ってみると、S10II買って良かったって思える日が来ると･･･信じてます。

定価が相当違う。
定価は物量に比例する。量だけでなく部品の質にも影響する。
アンプの技術はそんなに急変するものではない。

　もし，DENONの音が気に入っているのならば，グレード的には確実にS10II＞2000シリーズとなる。
DENONの音が好みでないのならば，2000であろうがS10IIであろうが満足はできないかも。

　ただ，2000はII以前とIII以後で音が変わったとかいう噂を聞くのがちょい気になる。
雑誌で言われているほど変わったの？

拙者にとってDENONは静けさはイマイチだけど，元気のいい音っていう印象あり。
ちょっとボリューム上げると暴れちゃうというか・・・。

>>770
耳悪いねｗ

みなさんありがと。
390の前に使ってたのが定価18万くらいのEL34のPPの真空管アンプだったんですよ。
このアンプの音が好きだったんですが壊れてしまいまして・・・
御茶ノ水ユニオンで２，３個聞かせてもらい、DENONの2000が一番近い音だったんですよね。
で、2000買おうと新品中古いろいろ見てたところに、S10II発見となった訳です。

>>771
そうでつね。

>拙者にとってDENONは静けさはイマイチだけど，元気のいい音っていう印象あり。
>ちょっとボリューム上げると暴れちゃうというか・・・。

このインプレッションは私も全く同感です。
友達がS10-�Vを使ってます。
明るい明晰な音で、細かい音も良く出て情報量が多い反面、若干ハイ上がり気味で
ノイズは目立つ感じがします。
ボリュームを上げると暴れるというのも、ソースなりCDPなり上流の音を
そのまま欠落無しに出しているからそうなるようにも思います。
要するに、ソースのアラがでやすい、ということではないでしょうか。
ケーブルや電源の差なども克明に出ました。

>ちょっとボリューム上げると暴れちゃうというか・・・。

オラもそう思うぞ！

なんかうるさい。

あげとくか

get

おらは、PMA-S1と、DCD-SA100使ってるんだが、「うるさい」って感じ、分かる気がする。

確かに、鮮明なんだが、耳疲れがする感じになることがあるわ。

それは2000も同様ですか？
柔らかいといわれるような音が好みなんですが、DENONは合いませんかね。

うるささは、ピンケーブルとスピーカーケーブルで修正できると思う。

>>779
ちょっと貴方の好まれるであろう音とは、DENONは方向が違うかと。
ケーブルや電源周りは最後の調整ということにして（実際かなり変わるけど）
もともと好みのキャラクターのアンプを選ぶ方が良いのでは。
アンプやスピーカーのキャラクターを押さえ込むようにケーブルなどを
選んでしまうと、機械が本来持っていた長所まで押さえ込まれてしまいます。
たとえばDENONだと馬力や克明な感じも失われる可能性が大きいです。

DENONスレでちょっとあれだけど、現行製品ならマランツでも試聴されたらどうでしょう。
古いところでは、1980年代のアキュフェーズ、ラックスの純A級アンプ、
エクスクルーシブ、サンスイのテフロン基板を使ったアンプ。
高いところだと、ジェフローランド。こんなところが、貴方の好みに合うと思います。

デノンは基本的に元気印の機器ばっかりだよね。

小編成ものを澄んだ音色で聴くというタイプではないと思うな。

小編成ものを澄んだ音色で、っていうならテクニクスが良さそうだよね。
聞いたこと無いけど。w
でもいままで使ったテクニクスの製品で、うるさいと言う印象の
ものは無かった

>>782

デンオンの頃はそうでもないよ。

>>780　そういやー、ピンケーブル、スピーカーケーブルとも、いいものに
変えてから顕著になった。

　あんまり効率がよすぎるものだとそうなるのかな。。

ヤフオクとかで格安で売ってるカナレのケーブルって音悪くないか？
DENONのケーブルと比べても、DENONの方が音が澄んでる気がする

てことはカナレは濁ってるってと？

個人的な感覚ですが、多少濁っているかなと。

http://denon.jp/products/D-M30.html#USC-M30

これ激安で売ってるんだけども、どう？
好評なら買おうと思うんだけど。

AV板に行った方がレス付く可能性高いと思うよ。

>>789
いくら？俺サブシステムで持ってるんだけど。
答えられる範囲なら答えるよ。

>>790
こっちの方がまともな人が多そう。

>>791
\6,800。

安物買いの銭失いと叩かれるかなと思いつつ、
ALR/JORDAN ENTRY S
JBL CONTROL1XTREME
とかの評価を漁っていたところ、このスピーカーが特価で出てたので
どうかなあと思って。

メインのと比べてどうですか？

(^◇^)ﾉ

>>792
何処で売ってるのか木になる・・・

>>792
スピーカーだけだよね？その大きさにしてはいい方かな。
ただ、本体と釣り合っていない（スピーカーが負けている

価格相応ってことで。正直に申し上げると安物買いの銭失いだ。

わかりました。ありがとう。買うのやめます。

>>794
http://www.keikodo.co.jp/audio/view.asp?SKbn=4000&Pix=0&Exv=0
ここね。

例の香具師そろそろ帰って来るんじゃないか

PMA-390IVとBOSEの組み合わせはズンドコなりすぎますか？
PMA-390IVはどこを見ても高低強調型って言われてるようですが…。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>799
VH7PCのドンシャリに嫌気がさして
オレもPMA-390の購入を考えていたところです。ズンドコなのか ... ?
DENONのスピーカーで合わせてもダメなのかなぁ。

中域から中低域にかけて厚いのが最近のDENONのアンプの傾向かと。
何年か前まではたしかにドンシャリ傾向があったかも。
390はIVになってだいぶ柔らかくなったと思う。

390IVはズンドコじゃないよ。
綺麗になるけど、ちょっと繊細かなぁ。
他のDENONのような厚みがなくて、DENON好きには物足りないと思う。
390IVはヨーロッパ向けなんだよね。電源だけ日本向けに変えてる。

(ローエンド機に関して)marantzが高音綺麗、DENONは高低強調っていう
評判をよく見かけるので気になってました。ソースはRock、DVD、ゲーム辺り
なのでなるべくならDENONのが相性いいかなと。

実際試聴に行けたらいいのですが…。
ありがとう、参考になりました。

390は電気屋ですら試聴できる程どこにでもあると思うが

トーンコントロールっていうのがついてるから、低音強調とか気にしなくていいよ。
そういう用途だったら、がんばって1500ってどう？
音が太くマッチョになるよ。

トーンコントロール使うと音が荒くなるんでしょ？
歪むんだっけ？

おまいがブス…じゃなくて低音をブーストするとだ、中域に悪影響が
出て透明度が低下するのだよ

それはフラットな状態からブーストした場合の聴感上の変化。
もともと低域不足気味の時に使えば効果がある場合も多々ある。
ただトンコンは質の悪い増幅回路をプリ部にカスケードに追加する
わけだから、結果は容易に想像できるし聴感上もすぐにわかる。
使うか否かは結局ケースバーイケース。

ちがうと思うょ
スカスカらっぱでもブーストすると中域に濁りを生じるょ
わかった？

ふむ、増幅回路 ≒ 特定帯域増幅＋全帯域歪付加装置 だから、そういうことも
あるかもしれん。ちなみに自分はそれでもBASSブーストしてる。初代S10使用。

補正したいならデジタルグライコくらいつかえよ、おまえら

トーンコントロールを蔑む無個性な椰子ﾊｹｰﾝ

2000IV使ってるけど、入力端子によって音が違うような気がする。
CDだとシャカシャカでTAPE1だとマターリ。
こういうことってあるの？

昔のプリメインアンプは、TAPEのPLAYBACK端子が、
ラインアンプまで一番配線が短いものが多かった。
最近はCD端子がいちばんラインアンプに近いものが多いはず。

あとは入力感度やインピーダンスが少し違うとか？
2000IV持ってないから分からん。説明書のデータ見てみ。

中古で買ったアンプの場合、前オーナーがどの端子を一番使ったかによっても多少変わると思ふ

新宿ダイナ、またS10IIの中古でてるね。税込み8万かあ。
こういう時にかぎって妻の機嫌が悪い・・・

>817
「俺が稼いだ金どう使おーが俺の勝手だ！
貴様、誰のおかげで飯が食えると思っているー！
文句があるなら、とっとと出て行け！」
とビシッ！と言うが吉

>806
今のコンポが駄目なのかもしれないんですが、ソースダイレクト
以外だと音が悪く感じるのでなるべくなら無調整で聴けるのがいいなと…。

CDプレーヤーも買わないといけないのでこれ以上の予算捻出は
辛いです。(´･ω･`)

あとここでこういうことは禁句なのかもしれないけど、DENONは
もうMDレコーダーは作らないんですか？

DMD-1600AL、なかなか感触いいけどね。
そんなに単品MDデッキは売れないのかな？

売れません
SONYのMDPもいつまでもつことか…

>>819
コンポと比べるなよ・・・

この度はじめてＤＥＮＯＮ製品を買いました。
ＤＣＤ−ＳＡ１００なんですが、音がいまいとつです。
多少のセッティングで改善できるものか？教えて下さい。
左右の広がりがあるのは良いのですが、中域（ボーカルなどのメイン）が
引っ込んでしまって定位が不安定といった感じです。
ケーブル類はすべてノーマルです。
比較対象は手持ちのケンブリッチオーディオのＤ３００ＳＥ（5万くらい）
なんですが、こちらは中域が前にしっかりと定位します。（ケーブルはノーマル）
ＤＥＮＯＮはこういう傾向なのでしょうか？
ＳＡＣＤ（比較してませんが）でも同じ傾向でさらにハイ上がり（ソフトの問題か？）
になり、中域の引っ込みが強調されます。
モノラルに切り替えても傾向は同じなので位相の問題ではないと思います。

J-P0Pならばそういう鳴り方で正解だが・・・

Ｊ−ＰＯＰも聴きますが最近のデジタル打ち込みは聴きません。
20年くらい前のアナログ録音のものが多いです。
あとクラシック聴いても広がり解像度は良いのですが、バイオリンソロなどでも
引っ込んでしまいます。

まずはピンケーブル換えましょう。
電源ケーブルも換えましょう。

その前に、スピーカーは具体的には銘柄は何？
そして部屋とセッティング状況はどうなってる？
そこらへんがはっきりしないと何処に問題があるのか決まらないよ

>>823
一番安いUD-M30で十分じゃないか？
ノーマルでもボーカルがしっかりと前に出るぞ。

製品同士の比較なんだから環境はほとんど同じわけでしょう。
ならばプレーヤー自体のセッティングの問題なわけで、
ケーブルを吟味すべし。

>>815
CD端子とTAPE1端子のスペックは同じだった。
何度か聞いてみたけどやはりCDの方はシャリついてTAPE1は聞きやすい。
だんだん差がはっきりしてきた。
おそらくCD端子の方が鮮度が高い（配線が短い）と思う。
本来はCD端子につなげてバランスがとれるようにすればベストなんだろうけど、
うまくいかないのでTAPE1にCDをつなげて聞いてる。

アドバイスありがとう。
やはりピンケーブルかな？
電源ケーブルについては本体の内側のギボシ見てしまうと
意味ないかな？と思います。（切断して基盤直結まではどうかと）
ピンケーブルは知識ないので具体的に教えてもらえるかな？（メーカー、価格等）
検索ではＣＤＰばかり引っかかってしまうので。
プリとパワーの結線もノーマルなので同時に変えないといけないですよね。
スピーカー等の条件は同じで比較してるので、プレーヤーで何とかしたいです。
初めての高級ＣＤＰ（自分の基準で）なので、これがいい音だと思い込めば
良いのでしょうが、あと少し中域がよくなればと、結構必死なんです。
予算もできるだけ安く済ませたいです。

電源ケーブルは、まー聴いてみりゃ分かるさ。
最初は信じられんのも無理ないだろうけど。
CSEの切り売りとフルテックで作れば安上がりでイイ音出るよ。
ピンケーブルで中域前に出したいなら、カルダスのQuadlink5Cなんかオススメ。
漏れはこれを気に入って使ってる。
高音は落ち着いて低音は出まくるという特徴もあるので、けっこう個性派だけど。
中古なら3万前後か。

まちくた、自分の専用スレが無くなったのに
帰ってこないな。

ノートＰＣ買ってしまった

まちくた、とりあえずおめ！
DENON機器も買っちゃってください。
俺はﾌﾟﾘメインを３９０からS10IIに買い換えて、今のところ楽しいオーディオ生活です。
390から一度真空管アンプにしたんだが、390に戻ったら音の薄っぺらさが気になってどうにもならなくなった。
DALIの低域が膨らまなくなったぶん真空管よりいいみたい。これならしばらく不満でそうにないな。
それにしても、部屋に置いてみるとデカイね・・・・友達部屋に呼べないよこれ・・・はずかしい。

高級機器を持ってるのに恥ずかしいとは

DALIにデノンではもったいないと思うのだが・・・。
私がそう思うだけのことなのだが。

スピーカーケーブル新しいものでたね。
音ってどうなんだろう？

daliにDENON結構合いますよー。
私の持ってるDALIのスピーカーはちょっと緩い音がしてボワボワに聞こえるところが気になってたんですけど、
S10IIにして気になるところが少なくなりました。
2000IVも試聴してみたんですがちょっと緩い感じでしたね。
ミュージカルフィデリティーの3.2というのも聞かせてもらいましたけど、これはこれで結構好きでした。
どっちにするか悩んだんですけどねー。
やっぱり結局はDENON。この音が好きみたいです。難しい事いえなくてすみません。

漏れは2000IVとマラプロのPA01持ってたけど、2000IVを選んだよ。
PA01は確かに鮮度感は強烈だけど、2000IVのマターリ感の方がいいと思う。
低域もぼわっとしてるけど慣れると気にならないし。
耳あたりのよい音だと思う。
実際売れてるところを見ると、こういう傾向の音を好む人が多いんだろうね。

マラプロって使いにくくないんですか？
私はマランツの17SAは聞いたんですけど、
DENONの２０００と聞き比べたらこっちが好みだと思いましたね。
マターリというのが分からないけど、力強い音が気にいったです。
実はその時聞いた中でONKYOのA-919という中古が一番気にいったんです。
値段も4万5千円だったので買おうって思ったんですが、
家に帰ってオークション落札価格平均が25000円程度というのを知って萎えた。
3万5千円くらいで置いてあったらONKYOにしたかも。
ONKYOのA-919は力強さはないですけどミュージカルフィデリティのA3.2と同様の暖かい感じが気にいりました。
S10IIは力強くてしかも繊細な感じでいいですよ。マターリっていうのはやっぱりこれもよくわかんない。

>>841
音楽ばかり聴いてないで少しは勉強した方がいいぞ。

>>841
いやアンプは２種類しか聴いてないから2000IVがマターリという表現が的確かどうかわからない。
PA01は音がとげとげしい感じで耳に痛く感じた。
そのあとでデノンを聴くとずいぶん穏やかに感じたからマターリと書いただけ。
もっとマターリしたアンプを聴いた後ならデノンは中庸と書いたかもよ。

ちなみにPA01はギャングエラーがあるしトランスも鳴るから家庭用としては論外だと思う。
あんなものは使いたくない。なぜか2chで評判が高いけど。

PA01、評判いいの？　
ぜんぜん良くないよ。
別に低域も締まってないし、全体的に音が粗い。
鈴木さん設計の機械は音にひどいクセのあるものが多く、それが気に入ればいいけど、
そうではない人に用はないよ。
べた褒めしてるのは一部の信者だけという気がする。

>>844
PA01は2chでは評判いいよ。100万以下なら敵なしとか言ってる人もいるし。
低域はしまってると思うが、音はかなり粗い。そしてとげとげしい。
まあパワーアンプだしね。プリメインで使おうとすれば無理があるわな。

自分はマニアじゃないから誰が設計したとか興味はない。
○○さんの設計はうんぬんと言えるほど、いろんなアンプを作ってる人なの？
よほどの実績とユーザーとして聴き込んだ経験がないと、設計うんぬんは言えないと思うよ。

最近新しく買ったノートＰＣに夢中でオーディオの事忘れてます

DENON CDプレーヤー DCD-1515ALを500円でGETしました。
「再生せず」のJUNKを買ってみたら、完動だった。
リモコンも500円で、本体と同じ値段だた。
CDプレーヤーなんかこんなもんでいいんじゃないかな・・・って思う今日この頃。

ま、この他にもあと8台ほど各社のものを持っているが。

>>846
消えてしまった専用スレは復活しないのか？

>>847
最初のうちは動いてもすぐ再生されなくなったりしてな

専用スレって何？

まちくたじゃないのか

私はまちくたですよ

無職なのにオーディオ好きな香具師のスレ

S10III-L気に入りました。　　
カタログどおりに力強く繊細ですねー。
JBLのスピーカに合いそうですね。

>>47
んなモンわかっとるわボケ！たらたら長文をたらしてんじゃねーよ！

ちょっとお伺いしたいのですが、先日PMA３９０−�Wをかったのですが通常の状態ではちゃんとRとLから
バランスよく音がでるのですが、ソースダイレクトにするとほとんどLからしか音がでなくなります。これって初期不良なんでしょうか？

新品に交換してもらえ

だからPM6100SAにしとけっつたんだよ。

PMA-S10IIILが在庫僅少になってるな。＞ホムペ
買いたい香具師は今のうち？

２ｃｈプリメインからの撤退？
それとも新機種投入？

カーでしこたまもうけてまつ

ホムペだけでなく店頭でも展示品を投売り状態。
しかも4月からの内税方式導入の混乱で、中古価格もs10IIが税込8万で売ってあったりS10IIIが10万だったりして結構美味しい。
新機種出たらまた中古価格も落ちるんだろうと思ったが、新機種投入の話はまだないそうだ。

それとも新機種投入
そうだよ。
S10IIIのアンプの後継機は販売決定

ネタ？それとも、どこかに書いてあった？
売りたい奴はさっさと売らないと値段さがっちまうよ。
買いたいやつはもうちょっと待て。

失業中の今となってはオーディオなんてどうでもよくなった

もう音が出ノン

>818
それじゃ姑息な団塊世代のヘタレバカ男まんまだぞ・・・
そういうの関係なしに普段から尊敬される父＆夫であれ

>866
あ〜かるいそらに〜・・・って？
それはそれで何かなぁ。

>862
（カゴメやブルドック、オタフクなど食品系じゃない）
ソースを教えてもらえないでしょうか？

>>867
今日店で確認をしたら、出ると聞いたぞ。
常連客なら聞け。

いつ頃出るんかな。
報道発表前に、販売店に情報おりてくるもんなの？

デノンファンはここを見よ！
ここに出てくる
D社は間違いなくPMA-2000だろ。さすがだな。デノンよ！
http//www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

www.ne.jp
ってなんですか？

>>871
Asahi-net だよ

S社　超高級 1,000,000・・・SONY？
D社　中級 120,000・・・・・・DENON PMA-2000 アナログアンプ
Y社 高級 600,000・・・・・・・YAMAHA？ でもこんな高いのあったっけ？
F社 中級 80,000・・・・・・・・
S社 高級 600,000・・・・・・・SONY？
R社 普及型 9,800・・・・・・・会社云々の前に9800円のアンプなんてあるんかいな。
P社 中級 248,000・・・・・・・PIONEER？
A社 超高級 3,000,000 ・・・Achuphase？ アナログアンプ

スマン、あとわからん。
SANSUIのSって入ってくるんだろうか。

>>873
S社　超高級 1,000,000はSH○RPじゃない？

>>873
有名な記事だぞ？
オーディオ雑誌を買っているの？オーディオ雑誌滅亡を防ぐため買えよ。
なお、面倒なので、セパはパワーのみカキコ。(実際は合計価格)

＞http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074063729/92
1.A社 超高級 3,000,000 ＝アキュフェーズの高級セパレート→ Ｐ−５０００　
2.超高級 1,000,000＝ソニーの最高級デジタルプリメイン｛ここは間違いセパ）TA-DR1
3.フライングモール
4.R社 普及型 9,800＝定価一万円くらいの、安物PC用デジタルアンプ
＞http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/tokkahinnlist.htm
＞フライングモール｢DAD-M1
5.D社　中級 120,000PMA-2000＝デノンPMA-2000�W
6.S社 高級 600,000＝ソニーの最高級デジタルサラウンドアンプ（新製品）→TA-DA9000ES
7.海外製？の良く分からんデジタルアンプ
8.Y社 高級 600,000＝ヤマハの最高級デジタルアンプYAMAHA→MX-D1（新製品）

P社 中級 248,000とF社 中級 80,000は
7.海外製？の良く分からんデジタルアンプと3.フライングモール
だが、海外製は興味が無いので覚えていない。

おっと修正。
＞http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074063729/92
1.A社 超高級 3,000,000 ＝アキュフェーズの高級セパレート→ Ｐ−５０００　
2.超高級 1,000,000＝ソニーの最高級デジタルプリメイン｛ここは間違いセパ）TA-DR1
3.F社 中級 80,000＝フライングモール
＞http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/tokkahinnlist.htm
＞フライングモール｢DAD-M1
4.R社 普及型 9,800＝定価一万円くらいの、安物PC用デジタルアンプ
5.D社　中級 120,000PMA-2000＝デノンPMA-2000�W
6.S社 高級 600,000＝ソニーの最高級デジタルサラウンドアンプ（新製品）→TA-DA9000ES
7.P社 中級 248,000＝海外製？の良く分からんデジタルアンプ
8.Y社 高級 600,000＝ヤマハの最高級デジタルアンプYAMAHA→MX-D1（新製品）

P社 中級 248,000とR社 普及型 9,800は
だが、海外製は興味が無いので機種名は覚えていない。

1.A社 超高級 3,000,000 ＝アキュフェーズの高級セパレート→M-8000 ×２+プリ
2.超高級 1,000,000＝ソニーの最高級デジタルプリメイン｛ここは間違いセパ）TA-DR1
3.F社 中級 80,000＝フライングモール
＞http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/tokkahinnlist.htm
＞フライングモール｢DAD-M1
4.R社 普及型 9,800＝定価一万円くらいの、安物PC用デジタルアンプ
5.D社　中級 120,000PMA-2000＝デノンPMA-2000�W
6.S社 高級 600,000＝ソニーの最高級デジタルサラウンドアンプ（新製品）→TA-DA9000ES
7.P社 中級 248,000＝海外製？の良く分からんデジタルアンプ
8.Y社 高級 600,000＝ヤマハの最高級デジタルアンプYAMAHA→MX-D1（新製品）

P社 中級 248,000とR社 普及型 9,800は
だが、海外製は興味が無いので機種名は覚えていない。

>>877
で被験者の好みの音：
2位：　PMA-2000　なのだ。
評論家の評価が高い理由はここにある。

ただ、２ｃｈではボロクソ、低音が締まってない、中高域がうるさいとか。
どっちかの耳があれだな。

>>878
自分でいっといてアレだが偏見にみちた発言を撤回いたします。

訂正文：ダブルブラインドテストをしっかりやってほしいものだ。

B&W703は、S10�V-Lに合いますか？

マランツで鳴らして聞かせてもらって物足りなく感じたらS10IIIで鳴らしてみて。
これは好みだと思うですよ。
アンプは故障とか可能性があるから国産がなんだか安心だよね。
ただ見た目がちょっとごついから、嫌だったら海外のものになるのかな。

このスレ見てる人でPMA-390�W使ってる人はいない物か・・・
感想ギボン。

2ヶ月くらい使ってたよ。
DENONっぽくない音。
薄い音で綺麗な音だよ。

薄いんですか？検索して調べましたが一方ではドンシャリだとか言われてて・・・
安いし買って聞いてみるしかないですね

今更ながらDVD-A1購入。
リージョンフリーに出来るCD-ROMもつけてくれるそうで、15万ちょい。

無職さげ

>>883
1500R�UはDENONぽい音ですかね？
2000買いたいんだけどお金が・・・

>>887
うるせ〜 カス

1500からはデノンっぽい音。しかし、1500はデノンの悪いところだけって感じ。オススメできないです。
頑張って2000買ったほうが幸せ。

そうか？ 悪いところってどんなとこ？

やっぱりT-777を鳴らしきるには1500以上じゃないときついですか？
近くのハードオフに2000�Wが7マンで置いてあった。

だろうね。
1500はちょっと馬力不足な感じ

高校生なのにT-777買ったのか。
2000-3をヤフオクで3万ちょいで買うのが幸せだとおもう>>891

1500でT777使ってます。ちゃんと鳴ってる気がします。
リモコンがほしかったので2000は選べませんでした。

あたりまえ、鳴らないわけがない。どれだけ出力あると思ってるんだ。
でも、音の好みはあるからね。2000のほうが細かい音まででるし柔らかいでしょ。

>>883
2000IIいらない？
それともIVの方がいい？

とりあえず2000IIIを買おう。高校生なんだからそれくらいが限界だろ。
2000IVを7万って高いよ。S10IIでも税込み8万で売ってる。
新宿ダイナのホームページにでてるよ。

1500RIIはメリハリがあってシャキシャキした音。低音もカッチリ。
最近の柔らかいDENONの音とはちょっと毛色が違う感じがした。
これは好みが分かれるところだと思う。

1500RII 元気な弟
2000IV優等生な兄
という感じと思った。好みでどうぞ

S10IIILは厳格な父って感じですか？

間違えた．

>>887
2000IIいらない？
それともIVの方がいい？

>>897
当方、高校生と大して変わりませんが参考になります。

現在、
CD-P　DCD-1550AR
AMP　オンキヨーA-925
SP　オンキヨーD-77MRX
なんですが、全体的にもこもこする感じで、
特に女性Voが引っ込む感じでとても不満なんですが、
とりあえずアンプを2000辺りに替えてみようかと思うんですけど
どう思いますか?
それと2000初代〜�Wの違いってどうなんでしょうか？

D-77MRXのセッティングに問題があるのじゃなかろうか

>>904
実を言うとSPのセッティング自信ないんです。
具体的にアドヴァイスお願いします。

>>905
的確にアドバイスを受けるには、今の環境を詳しく書いた方が(･∀･)ｲｲ!よ。

部屋の状態とか、広さ、その他、ＳＰベース、もろもろ。。。

>906
すみません。そうですよね。
部屋は8畳で物が多いんでかなりデッド。
短辺に間隔100cmで置いてます。家具の関係でこれ以上広げられません。
真ん中には25inchのブラウン管。
ベースはコンクリートブロック（縦）に１０円玉です。
こんなところでしょうか？

今日、PMA-1000Gというアンプを購入しましたが現在のアンプでいうと
どのくらいのグレードなのでしょうか？
今まで使っていたAVC-1570より音がよくなったので満足しているのですが
スペック的なものが気になりましたので…
わかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？

>>907
スピーカーの内側にテレビ外側に家具では、定位すらまともに出てない悪寒。
周囲の環境が変えられないのなら、
スピーカーは小型or細身の物に変更、
テレビは奥行きの短い液晶orプラズマに換えて奥に引っ込めて
ステレオ再生に必要な空間を造る。

アンプの変更では何も解決しないと思うよ。

>>907
（D-77MRX と聞いてはじっとしていられん…。ｽﾋﾟｰｶｰを替えない解決策をば。）
>全体的にもこもこする感じで、特に女性Voが引っ込む感じでとても不満
アンプの駆動力不足が主犯（398ｱﾝﾌﾟで鳴らしてみると女性 Vo 超引っ込んだよ）,
ベースが共犯（やはり専用台がｵｽｽﾒ）だと思う。
ﾃﾞﾉﾝ なら, ここは思い切って PMA-S10IIIL をぬっこむというのはいかがでしょう。
2000IV でも十分かもしれんので比較試聴が必要ですが…。

>>909
やはり、そうですか。
ショップの店員さんに相談したら、「オンキョーのアンプはもともと
もこもこ方向な音だから、DENONに替えなさい。」
と、きっぱり言われたのでそればっかり考えてました（恥）
でも家具配置は改善するとしてもプラズマTVはさすがに無理があるので
逆にSPを前に出すことでは解決しないもんでしょうか？

>>910
MRXユーザーさんですか！
びんぼう故、PMA-S10IIIL はヌッコメそうにありませんが、
アドバイスありがたく参考にさせていただきます。

気持ちはわからんでもないが・・・
仮にアンプの非力さ故にVoが奥に引っ込んでるとしても、
真ん中にシッカリと浮かび上がってれば耳で追える、と思うぞ。
彼がスピーカーを換える気が無く、窮屈？な部屋にマダマダ居続けるとしたら、
S10買うより22・23インチ位のD4ワイド液晶などを飼う方が先決じゃないかと・・・
環境が悪いと機器の能力も発揮出来ないし、その能力の判断すら見誤ってしまう。

あ、ごめん・・・911読んでなかった。
スピーカーを前に出すのは良いと思う。
狭そう（失礼）なので、それすら叶わぬと考えてました。

いや、まあ狭いんですけど・・・
明日いろいろセッティング試してみます。
それでもダメならS1・・（略

参考になりました。
若干スレ違い失礼致しました。

>>912
>仮にアンプの非力さ故にVoが奥に引っ込んでるとしても、
実はその引っ込みかたが, 悲しいかな, ガマンの限度を越えてしまう（´д⊂）
なんかつまったような息苦しさを伴っていて, とても聞いていられなかった。
907 もそんな状況になっているのでは?…と。そんな事情です。

>>907
ショップの店員さんは無視で,
しかしぜひ S10IIIL + MRX は一度聞いてみてください。ゆったり+透明で良いかと。

>>907
買い換えを前提にする前に、ｓｐを自分の環境内で出来る限り「前に出して」、
「壁との距離」をとるなど、オーディオ人として出来る限りのセッティングの努力を
してみる事がこの先の為にもよいだろう。
ｓｐを出来るだけ、しっかりした台にのせ、今よりも「高い位置」に持ち上げるのもかなり
効果はあるはず。スパイクなども併用して３点支持なども試してみたい。
高いインシュなど使わなくても、ハンズなどで真鍮の三角錐を購入してテストすれば
費用もかからず実験できる。
オーディオ誌的買い換え発想は最後の手段と思え。

>>903
セッティングは部屋も含めたものだと僕は思うので、77MRXを８畳の部屋で鳴らしきるのは
不可能じゃないかと……僕的には、それはセッティング不可能。
専用スタンド使ってないのも、あのクラスのSPになってくるともったいなさ過ぎるし。
ONKYOの音が好きなら、D-102EXGかD-202AXLTDを使った方が幸せになれると思います。
いいシステムに、更にアンプ買い換えようかと悩むお方なので、経済的な余裕はあるかとｗ
SPは大きさではありませんぞ。
（77MRXは芸術品なので売らずにおいといて欲しいですが……）

失言でした。
「鳴らしきる」→「まともに鳴らす」へ読み替えてください。



ちなみに、その部屋の状況で本当にお薦めしたいのはENTRY-Sかなｗ

いつかもっと良い部屋に移れた日には
77MRXが真価を発揮するでしょうから
それまではセッティングで何とかしといては？
コンクリートブロックは音的にはダメダメらしいので木製に変える
スピーカー間のテレビを取っ払うか液晶テレビに

近所のHOにDCD3300というCDプレーヤーが売ってましたが
これはいつの時代の製品でしょうか。ネットで調べましたが
定価20万とか重量16kgとかくらいしかわかりませんでした。
値段は10000円でしたが最近の例えば５万円くらいの機種と較べて
音的にはどうなんでしょう。

テレビを左右スピーカーのちょうど真ん中にミリ単位で合わせて、スピーカー前面よりも４センチほどテレビ画面が引っ込んでいれば、しっかり定位するけど。

無職sage

DENON製アンプの評価が高いみたいですが
やばいでしょう？　DENONのアンプなんて全然駄目じゃないか

フォノアンプなんか特に駄目　ボリュームを上げてみな
ブーンと音がするから　こんなの良いアンプなんて言って良いのか？
友人なんかこんなアンプ駄目だと言って購入元に2回返品しているし

アナログカートリッジDL301�Uなんかレコードを再生後アームをＵＰ
すると無音になるはずが帯電されてしまっているのかバリバリノイズ
が入るし（3回新品交換しても変らず）プレーヤはお店の物でも同一
現象発生を確認済み

雑誌の評価をあてにして購入したユーザが多いと思いますが本当に
満足しているのか疑問です。
最近ピュアオーディオの国産オーディオメーカでDENONの評価が高い理由が
よく分かりません。

PRA-2000なんかのフォノアンプは非常に優秀で高音質だった。

現在の安価なクラスのプリメインのフォノアンプは、オマケ程度と考えないと。
それにしてもハムノイズが乗るって、アンタちゃんとカートリッジのアース取ったのかよ？

>>924

同感。普及価格帯のアンプにそこまで期待するものかな。
今時あるだけましだと思うけど。

>アンタちゃんとカートリッジのアース取ったのかよ？

帯電してるらしいし、たぶん取ってないとみた。

まぁ、ノーチェック品でまともにトレースするかもわからないので
どのみち買うのは止めときますわ。カッチリ四角っぽいデザインが
好きなんだけどな。

＞９２３ってフォノの接続どうしてるの
プレーヤは何だったの？

>>923
おおむね同意．

SANSUI亡き今，エントリーに近いクラスだとDENON以外にこれと行ったメーカーがないせいもある(;´Д｀)

>>924
>>925
アース取ったかよ？
当たり前だろ！
そんなの常識と思っていたがそんな質問が出るレベルなのか？
>>927
927の様な質問が出る事が当然の事なのでお答えします。
自分のはDENON製DP-59L、店のはTechnicsSL-1200MK4、
>>928
同じ経験されているみたいですね？DENONで痛い目に合っているみたいで
DENONでまともだったのはプレーヤだけなのか？
音質はソフトな傾向で物足りない部分も有ります。SAECのセラミックシェルにしたらソフトな
音は改善されましたがね。

誘導雑音には配慮したんでしょうね、当然！

大人げないやりとりだな。

大人げなやりとりを2chに求めるなよ

DENON(のアンプ)ってドライブ中にこんな音で鳴ってたらいいのにっていう音だと思った
たぶん楽しいだろうな

ある程度以上ボリュームを上げると心地よいが、そこまで上げると苦情が来る
上げ過ぎるとこれまた(体感的にも)うるさくなるし
困ったね

あんまり繊細とは思わなかった

おめーら、なんにも知らねーんだな（ｗ

>>929
>そんなの常識と思っていたがそんな質問が出るレベルなのか？

「フォノアンプなんか特に駄目　ボリュームを上げてみな」
↑こんなこと堂々と書くんだもの、常識知らずと思われても
仕方が無いだろうね。プリメインのオマケに何処まで期待してんだか。
そもそも、あなたのいう「ブーンと音がする」というのが、
ハムノイズなのか、>>930 のいう誘導雑音なのか、よく分からんし。

アル中です、午前中に缶ビール２本
ただいまウーロンハイ２杯目

>>935
そんなショボイフォノアンプ使ってんの？

DENONのアンプはしょせんそんなもんか
悔しかったらもっと良いアンプ使えよ！

PMA-2000シリーズ、リモコンが無いのが欠点。
何でリモコンねぇんだよ。ソファに横になりながら聴きたいのに無理じゃねーか。
リモコン出せやｺﾞﾙｧ！！！！

運動をすると身体にｲｲんだょ

>>935
ボリュームを上げるテストの意味分かりますけど
プレーヤを接続しないでテストすれば良いと思います。

PMA-S10IIILでもフォノアンプから50Hz？ノイズがありますね
SANSUI AU-X1111MOS VINTAGEなんか50Hz？　ノイズは出ませんがね
要するに誘導雑音、ハムノイズなのか言っても仕方無い事です。
プリメインにフォノアンプ部分はおまけと言ってしまえば
それまでじゃん。

DENONがユーザに良いアンプを提供すれば良い事です。
中途半端なアンプを高い金額で買わされている事が問題だと
思います。

DENONにクレームでも入れなければ良い製品は出て来ないと
思います。DENONファンなら今の状況に満足せず、悪い所は
メーカにクレームを入れる姿勢が大切だと思います。
フォノアンプも妥協しない製品が出てくればクレームを入れた
価値があると言う事です。

で、サンスイはつぶれちゃったと。

>>938
俺のＰＭＡ２０００−ＩＩＩ−Ｒはリモコン付

>>940
あのね、質の良いフォノアンプを搭載したら、
単純に価格が跳ね上がるよ。
「クレームを入れる姿勢が大切」というのは一理あるが、
廃れつつあるフォノ入力のために価格が高騰しても、
大半のユーザーは満足かね？
アナログで音質求めるなら多少の出費は覚悟しなきゃ。
メーカーにしたって、気合だけで何とかなるもんでもないからね。
クレーム付けるのは結構だが、出来ることと出来ないことがある。

>プリメインにフォノアンプ部分はおまけと言ってしまえば
>それまでじゃん。

だから、それまでなんだよ。単体のフォノイコライザやフォノアンプの
価格を調べてみなよ。

あのー。おれ、フォノとかいらないっす。
そんなん削って安くして欲しいです。
クレーマーはマジでしんでほしいです。まじで。

だよなぁ。なんのためのフォノなんだか。
個人的にはA+B出力装備してボリューム良いの使ってくれたら
実売12万でも買いだと思うが。

>>942
マジで？詳細キボン！
リモコン付きバージョンが限定で売られたとか？

おれも、フォノいらない。
現在フォノが必要な人は、それなりのアナログ厨、おっとアナログ通
だからフォノイコ別に購入するんじゃないの？

よけいなものは外してくれ

フォノいらないからアキュ買った。

>>946
2000-�Vにはリモコン付きのバージョンで�V-Rってのがありました。
確かノーマルより1万円高だったと思います。
現行モデルでラインナップされなかったのは、売れなかったからでしょう。
｢値段うpするならリモコンなんてｲﾗﾈ。」って椰子が多かったのでは？

http://denon.jp/products/PMA2000II.html
http://denon.jp/products/PMA2000IIIR.html

リモコンつきモデル．IIのリモコンなしモデルのリンクって何だっけ．

>>948
アキュは30万程度じゃアキュの音聞かせてくれるか不安。
アキュスレみてもキチンとインプレ出来るヤシ居ないし。

>>951
でも、腐ってもアキュだよ。
ま、不安がってないで、どこかで試聴してみるんだね。
他人のインプレなんて所詮他人の主観。参考にするのは
勝手だけど、やっぱり自分で判断しなきゃね。

>>943
友人の所有しているパイオニアの9万円台のアンプだってブーンと音は出ないのだけど
DENONのフォノアンプてそんな程度で良いの？

いろんなアンプを試してから発言した方が良いと思いますけどね
単純にフォノアンプの質を上げると高くなると言うのはパイオニアのケースで
言えないと思うよ

アキュは腐ってしまいますた。もうおいしくないでつ。

アナログ厨のために余計なフォノアンプ積んじゃってるから､善良な一般リスナーがいい迷惑してんだよね〜
フォノアンプなんて要らんからリモコンをデフォにすりゃいいのに。

実売20万くらいでｱｷｭやラクス並みの出してくれんかなぁ。

フォノアンプは必要だね。
フォノアンプが付いていないアンプなんて正直売れないよ

リモコンそデフォルトにした場合ボリュームもショボクなるよ
ALPSのボリューム商品カタログを見ればわかるけどね

間違えすまん
リモコンそ→リモコンを

>>953
お前って、バリアフリーの道をちゃんと作ってるのに、
「もっともっとずっと使いやすい物にしろ！そうするべきだ！（だって俺がそう思うから）」
って騒いでる障害者みたいだな。
うぜーんだよ。フォノごときで騒ぐ旧式人間が。
そんなにパイオニアがいいならパイオニアにすればいいだろが。
フォノイコすら買えないのか？貧乏なくせにマニア気取ってんじゃねーよ。

９万のパイオニアがノイズの無い少ないフォノイコ部に
どれだけコストを割いてるのかが気になるな

DENONのアナログ関係の技術力ってそんなに低かったっけ？

>>959
こいつ馬鹿だな！
そんなムキになるならまともなアンプ使ってからにしろ！

お前こそうぜーんだよ
DENON馬鹿親父
まともなアンプ使ってねえやつが吠えているぜ（笑）
DENON馬鹿にされたらムキになってやんの
DENONはそんなアンプだと言う事それだけだよ
アホ

　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ☆
　( ･∀･)っ―[]MWM/
［￣￣￣］ ヽ( ･A･)ﾉ ←>>961

>>959
フォノごとき?
旧式人間?
何でだよ！おめが言っている事日本だけだろ！
おめでたいやつ

ヨーロッパではアナログはまだ健在なの分かっているのか？

ＤＪの世界でもまだアナログだろ！
ＤＥＮＯＮを批判されたからってムキなるなよ
うざいのはあんただよ！

フォノアンプだって持っていないくせに

誰か 4 を立ててくらさいな。
質問するにできない。。。

>>953
>友人の所有しているパイオニアの9万円台のアンプだってブーンと音は出ないのだけど
>DENONのフォノアンプてそんな程度で良いの？

まじで言ってんのか？ その価格帯でノイズ出さないってのは、
むしろ音が悪いって事だろうが。いいか、アナログってのはな
乱暴なことを言えば全てがノイズみたいなものなんだよ。
下手にノイズカットすれば、音楽そのものを台無しにしてしまうわけだ。
だからメーカーは苦労しているのだし、そこには技術だけでは
カバーできない、具体的なコストが実際にかかるわけだ。
その 9 万のアンプって、実際どんな音すんだっつうの。

>いろんなアンプを試してから発言した方が良いと思いますけどね

アホかよ。そのクラスのアンプを何台も買い換える奴なんて
そういるかっていうの。入門機じゃねぇか。
俺はプリメインは、L-A1 と E-306（こっちは現在も所有）を
使ってたけど、それぞれ持ち味のある良い音鳴らしてくれたよ。
フォノだって優秀だったが、ノイズが無いかといったら
あるに決まってるさ。要は音質を取ってノイズには妥協したわけだが、
それが恥ずかしいこととは思えない。

>単純にフォノアンプの質を上げると高くなると言うのはパイオニアのケースで
>言えないと思うよ

言えるんだよ。そのパイオニアだって、フォノアンプ削れば
その分安くなるだろ。

う〜ん、前にデノソの技術者インタビューでフォノ取ってもあまり販売価格変わらないから
つけてるとか逝ってたしデノンは2000と10参があまり変わらない感じなのでフォノとった
くらいじゃ魅力は出ないのかのぅ。
デノンが微小ノイズより音の鮮度を取ったというのは同意。
AVメインのパイやオンキョじゃ話にならん。アキュやラクスと張り合ってホスイ。

必死なID:zdBJy2XRが居るスレはここですか？

だってフォノ有り無しってIC一個付けるか付けないかだけじゃん。

ID:zdBJy2XRが発狂している模様。
つーか、一々ageてる事からして単なる煽りなんだろうが……
（大体、最初の>>923からして、気狂いのDENONアンチ。




つーか、本当にフォノアンプ欲しけりゃ単品で買えよ貧乏人！ｗ

PMA2000ってボリュームあげたらただうるさくなるだけ？サンスイの907みたいに迫力だけが増していく感じ？

次スレたてました
DENON総合スレッド４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082097705/

>970
倍価以上の機種を比べるなyo

>>965
下手にノイズカットすればなんてマジで言っているの？
完全にアホ
話にならん！

電源ノイズみたいな物が出る事に問題があるんだよ
増幅回路のノイズカットでは無くノイズの混入を防ぐ設計をするのと
ＡＣ→ＤＣ電源変換時もノイズをのせないようにすれば良いと思いますけど。

高音質は電源ノイズ混入をクリーンにしなければ高音質は望めないと思います。
友人の安物パイオニアアンプに負けているからってムキになりすぎ
頑張ってＤＥＮＯＮ使ってろ！
雑誌の評価に騙され続ければ良いと思うよ。

↑
もう少しちゃんと読んでみたら？

フォノアンプ買うような人は、
DENONのアンプなど使わない。

リップルリジェクションだけなら安物の３端子レギユレータでも十分高性能だがね。
そんなのに有り難味を感じるモノ好きもいるんだな。

>>973
まともなこと言ってる自覚があるならsageて書けよ。
つーかなんでそんなに必死なの。
どっか痛いとこ突かれたのかなぁ？ﾌﾟ

>>977
あたたた！　
自分がまともだと思っている

オーヲタは、ｲﾊﾟｰﾝ人からすれば、みんなまともじゃないとおもわれてマフ。（ｗ

粘着荒らしに構うな

>>979
最近思うんだけどオーディオの趣味ってある程度自分を知って
ほどほどに努力するのが精神衛生上も良いかと。
何も趣味がないと他人に意地悪するのだけがストレスの
はけ口になってるヤシって結構周りにいない？

何が何でも良い音しか出さんというヤシも少し弱ってくるし
ミニコンでセパコンと変わらんと主張するヤシも異様な荒らしに
成り下がりそう。

現状を客観的に捕らえて少し上を程ほどの努力で目指す。
まあ自分をキチンとコントロール出来んヤシにオーディオは難しいってことだろ。

いやもちろん千個は漢の中の漢、というか淑女と思ってるよ。マヂで。