うん十万もするＣＤプレーヤー買っちゃった馬鹿へ

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ソニーのＣＤウォークマンで十分だろ？ｱﾋｬﾊﾔ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:35 ID:h/aMH6uw
今このスレには漏れしかいない。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:38 ID:o3AWwMM7
漏れもいる。ID変えただけだけど。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:39 ID:h/aMH6uw
ちっ、3分しか持たなかったか。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:03 ID:t4x+W5lg
うん十万もするＣＤプレーヤーというヤツは身分相応にＣＤウォークマンで十分だな。
ある程度の年齢ならうん十万程度ならＣＤウォークマン買うのと同じ感覚なんだよ。
貧乏人はがんばってください。
6 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/19 10:42 ID:vJEvZv6+
まー10分ならオークマンでも。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:51 ID:PwcgMnTJ
>>1
初級ＣＤＰスレで一人だけコンプレックス
からくる被害妄想で
馬鹿にされたと思い込んでたヴァカにそっくりだね君ｗ
ダメだよスレ立てるのもう少しほとぼりが冷めてからじゃないとｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:27 ID:cHFQl7Hu
昨日のお宝鑑定団のドキョソの娘が出ていたけど、
自分の芸術を見抜ける力が無いのに、TVでは絵を馬鹿にするバカ女、
オーディオは音という芸術を見抜ける力が無いのに、
機械を否定し購入者を馬鹿にする >>１ (ｗ

昨日のTVを参考にしたネタだろ？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:51 ID:bFeDVvZp
ぼったくり商品、中身は玩具もどき、これ実態
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:59 ID:5VcjAqmY
ウン十万あったら１年くらい吉野家に通い詰める事できんじゃねえの？

11 ：1：03/11/19 12:13 ID:fCHdbGjl
>>5
ある程度の年齢になると耳も悪くなるんだよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だいたいブラインドでわかんねーだろ？
俺はわかるぜ　耳のよさではオッサンには負けない自信がある
大体ドンくらいの音量で鳴らしてるわけ?お前は鉄夫か？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:37 ID:4kYGLK/j
自分がＣＤウォークマンで充分ならそれでよかろう
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:55 ID:XAHWtW/M
たしかに>>1はソニーのウォークマンで十分っぽいな。
よく自分がわかっていてよろしい
14 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/19 13:14 ID:L7Lu8AOB
俺はSATを中古だけど10万以下で買ったぞ！激安だろ？


って、そういうスレじゃなかったのね　ショボーン
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:09 ID:eCm2RiI1
>大体ドンくらいの音量で鳴らしてるわけ
これを言っている自体知らない証拠だね。

音楽はすべて音量と勘違いをしているガキ多いからね。
昔からロックや歌手のコンサートは大音響で鳴らす。というおかしな文化があるからね・・。
高校の時友人に○マップに連れられて、あまりにもの大音響で疲れたよ。
あれって、生歌の雰囲気を楽したかったが、ノリしかない今のコンサート。
ま、口朴が多いらしいから、しゃーねか。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:03 ID:5akmFWMN
>>14
ｿﾚ、激安ですよぅ。ｲｲﾅｧ、、
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:38 ID:84tPlWTS
>>1
貧乏人は悲しいね。
それとも学生さん。
たかだかうん十万程度の金どってことないだろ。
金のあるヤツは中身が1万と変わりなくても別に気にしにないよ、また買えばいいんだから。
この辺の感覚は貧乏性なヤツには分かんないだろうな。
とりあえず稼げるようになるとおまいも変わるよ。
18 ：1：03/11/19 18:57 ID:fCHdbGjl
>>17
そうか？俺は今中二だが親父の馬鹿高いオーディオに自分のポータボーＣＤ繋いだら
確かに音は違うが別にたいしたことねーなっってこと　
まぁおっさんらは日本経済活性化のため高いもん買ってくれよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:00 ID:/8QaMX56
1は中二とは　　プッ、コイツリア厨房か
>確かに音は違うが別にたいしたことねーなっってこと　
当然オーディオ専用ルームはあるんだよな。
まさかリビングや和室に置いているだけではないよな。
普通、ポータブルとピュアオーディオの比較ならS/Nもオケも全然違うんだよ坊や。

音の違いがほとんど分かんないとはそれほど酷い環境か親父が駄目な機器を買っている
のが分かる。

あとなおまえは
>親父の馬鹿高いオーディオに自分
親父の機器に馬鹿高いをつけても意味ないぞ。
ここはオーディオ板なんだから機器名を記入しれ。あと部屋の環境な
そうすれば高級品買う香具師が馬鹿なのかおまいが馬鹿かアドバイスがあるだろう。

あと後学の為教えてやるけど日本の7割は年間所得が1000万未満なんだよ。
そして億以上の所得があるのが２割近くいるんだよ。
2割に入って本当の高級品聴けるといいね坊や。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:49 ID:ZfYhf0Hy
億稼いでるのって本当に２割もいるの？
信じられない。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:48 ID:kJsP0x6q
暇だから調べた

給与所得者の納税状況 *４９０万円以下の所得者７００万人　　　 #TOP 年俸 徴収税額 納税者数
～７００万円 ４．1兆円（３９．５％） ３，１７２万人（８０．９％）
～１０００万円 ２．１兆円（２０．４％） ４９８万人（１２．７％）
１０００万円以上 ４．１兆円（４０．１％） ２４９万人（ ６．４％）

給与所得者だからサラリーマンが対象だろうな
所得１０００万以下がサラリーマンの約９３%

政治家や経営者、資産家を入れても億の所得は2割いないだろ。
データがバブル絶頂期のころなのか

俺は完全負け組みの*４９０万円以下の所得者７００万人ですよ。
うん十万のＣＤプレーヤーは中古でなければとても替えません。(´・ω・`)ショボーン

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:55 ID:H2KDR3XL
おいおい、弱い者いじめすんな。

>>1
いいCDウォークマン持ってるじゃん。耳も良いんだってね？うらやましいよ
俺なんか音なんて良くわかんないからとり合えず高いの揃えてるだけだよ。
300万にも届かないショボいシステムだけどさ・・・まぁソコソコ満足してるよ！（ｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:06 ID:AjEcMwny
他に趣味がなきゃオーディオに走るだろうな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:17 ID:zRc4fAQl
>>ALL

大事な突っ込みをわすれているぞ！
中二が学校を休んで２CH？
苛められてひきこもり？
ここで毒を吐いて、ストレス発散か？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:43 ID:ABdm2yqm
>>24
するどい考察！
たしかにリア厨房なら引篭もりだな。
でも内容は厨房なのでその辺はＯＫという事で。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:24 ID:I8ia5tAz
まあ定点観測的にこういうあおりスレって立つわな。（ｗ

みなさん適当に相手してあげてね。
寂しいんだよ、きっと（ｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:17 ID:jos84VFT
>>1にソニーのウォークマンはもったいない
中国製でじゅうぶん
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:49 ID:1AMtTooG
中国製でも勿体無い
奇無知で十分
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 02:29 ID:LHcIoVCh

新しい安物のCDP＞＞＞＞＞＞古い高級CDP

これはパソコンも同じ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 02:54 ID:cf54qHkz
>>29
ちと違う
新しい安物のCDP＞＞＞＞＞＞80年代初期の高級CDP

90年代後期の高級CDP＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞新しい安物のCDP

今のCDPは技術的にも目新しいものがないからパソコンほどサイクルは早くねーだろ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:23 ID:m+NCoqpI
80年代初期の高級CDP はクソなんですね！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:27 ID:LHcIoVCh
DACは新しい程良いですよ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:35 ID:xHn3UMd7
>>1
リア厨のひきこもりとは追い込めば祭りになるねやま以来のｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 06:12 ID:wvoh+JC/
>>30俺のCDPはhttp://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/dp-70v.htmこれなんだが、
ポータブルに負ける日は近いかな？
35 ：34：03/11/20 06:22 ID:wvoh+JC/
ポータブルの寿命は短いがある程度の作りのCDPは丈夫過ぎて買い替え時が分からない。
店で視聴してもシステムが違うから聞き比べの対象に出来ないのだが、ポータブルみたいに
壊れたら買い換えるで良いのでしょうか？6年間いまだ壊れた事が無いのだが、CDPって壊れる事有るんですか？
搭載されているメカはSONY製なのに壊れないし、SONYタイマーいつ効くんだろうか？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 06:33 ID:F61tAm+A
>>35
壊れることありますよ。トレイの動きが鈍くなったり読み込み不良になったり。
うちは中古で買ったパイオニアのPD-Tが読み込み不良だったので、
無償で修理・オーバーホールしてもらえました。（ﾗｯｷｰ♪

アンプって、好みによっては6万の球アンプが30万のアンプより魅力的に感じることもありますが、
CDPは如実にクオリティの差を出してくるような気がするんですが。
CDPは良い物を買っておきたいです。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 08:55 ID:tEDasVTM
>>34
勝っているじゃない。
80年代初期だとDACが16ビット4倍オーバーサンプリング時代。
普及機だと2倍オーバーサンプリングが普通だったからね。

たしか当時のステレオ誌でも量子化ノイズで音が歪んでるという評論家もいたしね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:36 ID:fPlDn6AK
中学生、文末に「。」つけようね、いい子だから。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:41 ID:GKMRkDZL
中学生，文末に「．」つけようね，いい子だから．

理系が論文出すときはこうなる
40 ：1：03/11/20 11:11 ID:UzAVa6BR
やい！おれはひきこもりなんかじゃないぞ！今日はたまたま雨だから休んだ
うちのオヤジはオーディオ基地ではないと思う。
趣味は仕事って感じで車だってセルシオだし金はあるからとりあえず
恥ずかしくないもん買っとけ見たいな感じだとおもう。
オーディオは全部知り合いの勧めで買ったくさい
ワケわからんメーカーのばっか　
>>19
ゲラゲラ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 11:26 ID:e1p0KmpJ
せめてスレたてるのはチンチンの毛が生えてからにしてくれ。
イカ臭くてたまらんよ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:08 ID:48ec6R8+
アニメ見て寝なさい。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:19 ID:cmDr7Ade
ホントは放課後にカサ隠されちゃったりしちゃうんだろｗ
リアル厨房＋ヒッキーだなんて、ひかる→やま→あくてぶに続くアイドルになれるかもしれないな。
祭りの予感
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:21 ID:4LRHnBCd
数年前に、電気屋（量販店）でスーパーオーディオＣＤ
の視聴コーナーで聞いたとき正直驚いた。
細かいところはわからないけど、
安物のヘッドフォンやＣＤＰとは明らかに違うものがあったと、感じた記憶がある。

問題はその音を手に入れるために投資するか（出来るか）、妥協するかだと思う。
中には音質はそこそこでも、外で気軽に聞きたいという、聞くときのスタイルにもよるけど。

まあ、>>1は音がデカけりゃなんでもいいんだろうけど。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:29 ID:xfclf0YT
１さんのポータは大丈夫ですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000231-kyodo-bus_all

タイムリーな話題なので一応
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:31 ID:FgW9wlRo
でも確かに、厨房の頃って、うん十万って別世界だったよな。
なんとなく>>1の気持ちもわかるぞ。
そういう感覚って懐かしいなぁ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:38 ID:beF6g+Nk
>今日はたまたま雨だから休んだ

ふーーーーん、雨で休める中学校あるんだ？
で、今日も休みですか？
今日は何が降って休みなんですか？
48 ：1：03/11/20 12:41 ID:UzAVa6BR
>>43
お前平日の昼から何やってんだよ?お昼休みみんなに相手にされないのか？あぁ！？
>>45
俺のは確かソニーＥＪ７００最新型だぜ　
>>41
ウッセーボケ　バリバリ生えてンゾ　まだ生え初めし前ﾁﾝの毛は両サイド
かなり濃くなってきたぞ。それともなにか、君は中２で完全に生えそろってたのか？
お前実は女だな！ﾊｧﾊｧ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:41 ID:beF6g+Nk
で、訳わからんメーカーって。
アルファベット読めないというか、
そのまま読みではおかしいメーカーもあるからね。
厨房のとき、間違っていって恥をかいたよな。
うんうん懐かしいの(ｗ

恥をかかないために、メーカーを読んであげるから、
メーカー名と機種をメモでも書いて、ここに書き込めよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:42 ID:euVYbohO
今でも数十万は別世界だけどなぁ。フツーに子供が２人ぐらいいるサラリーマンは
そんなにオーディオにお金かけられないよ。ウチにある一番高い製品がCHORDの
プリとパワーだもんな。お金持ちのハイエンド器材にはかないません。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:49 ID:FgW9wlRo
まあ、>>1の金銭感覚は厨房としては至極まっとうなわけだし、
買ったばかりのポータブルを自慢したい気持ちもよく分かるし、
ここは暖かく見守ってやりましょうや。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:59 ID:beF6g+Nk
ちなみに価格は？
800０円から1万のソニーCDでも安物の方。
確か中国製。
＞http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%C5%A3%CA%A3%B7%A3%B0%A3%B0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 13:13 ID:UY7mHzPF
釣りじゃなかったら、確実にDQNだよね。
かわいそうに…
一生、ポータボー、とか言ってろよ（ｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:15 ID:tEDasVTM
車がセルシオ。ップ
無職のヤンキーも乗ってるぞ。
自慢にならんよ。車板行ってセルシオ自慢して笑われて来い。
>仕事が趣味みたい
親父がサラリーマンなら必死だからだよ。
>>21を見ろ、これが現実だ。
坊やが働き出せば仕事が趣味に見えるのが分かるときがくるさ。

しかし可哀想にになるな。
厨房のころは家には借金がない。
家はそこそこ金があると勘違いしてるもんな。
まして
>俺のは確かソニーＥＪ７００最新型だぜ
こんなの自慢して「私の家は貧乏です」と公表してるみたいだ。
ほんと泣けてくるよ。　

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:44 ID:B4WTc+pY
>>1は50過ぎのｵｻｰﾝで、趣味が釣りだったりして…
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:59 ID:rVm7IEkD
この手の話題は sage 進行でお願いします。
いろんなご意見があるのはいいんですが、基本的に趣味を同じくする
人たちが集う場ということが前提で成り立っています。趣旨をわきま
えての書き込みをお願いします。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:13 ID:umQR9Z86
趣味を同じくしない厨房は晒しａｇｅじゃ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:13 ID:ROqwaf7h
三百万のＣＤプレーヤーも、５８８０円で買ったＣＤラジカセも使っていますが、何か？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:47 ID:2NxaQ6GW
セルシオは初期型が良い。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:56 ID:iOHBG6nJ
糞スレ沈めよ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:57 ID:ma57Faut
最高級クラスのモデルは、確かにモデルチェンジが
中級以下クラスに比べると極端に間が空くから
アナログデバイスはともかくCDのような機器に関して言えば、
>>1はあながち間違っていない。
CDウォークマンは言い過ぎにせよね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:19 ID:GKMRkDZL
江川理論で逝けばあながち間違ってはいない。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:03 ID:wvoh+JC/
>>45俺のはD-EJ985だから変形型らしいです。でも、発熱した事ないから問題無
単三型のリチウム電池とか強力な電池だと発熱するんでないかな？
教えてくれてありがとう。
64 ：63：03/11/20 19:08 ID:wvoh+JC/
でもリアルに自分の持っているPCDPに不具合が発見されるとやな気持ちになるよな
発熱しないけど使い過ぎて傷だらけだから、交換依頼します。どうせ郵送費はSONY持ちだろうしね。
65 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/20 19:13 ID:bm/dsy90
ぶっちゃけトラポはポータです
66 ：45：03/11/20 19:35 ID:xfclf0YT
>>64
ありゃ、まじにヒットですか？一応のつもりだったんだけどね

ただ、そのちょっと前のモデルもってたことあるけど、BASS？
かなんかみたいな機能ONにしないと、かなりスカスカな音じゃない？
ポータブルの中でも、素の音質自体はあまりいいほうではない気がする
67 ：あんちょこ：03/11/20 20:01 ID:owsivc+/
確かに安くてもかなりイイ物があるのはありますが(CH5000R等)
やはりイイ値がつくモノには及ばない、、、。
68 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/20 20:13 ID:bm/dsy90
C.E.Cとフィリップスしかおもいつかない。

家電メーカーは1bitアンプ搭載ですよね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:26 ID:67GaYr9i
>>62
>江川理論で逝けばあながち間違ってはいない。
懐かしいね江川理論。
たしかコモンノイズで音が悪くなるからバッテリー駆動のポータブルの方が音がいいとか
いつヤツだよね。

あのころは安定電源とか結構広告出てたな。
メーカー名忘れたけどバッテリー内蔵高級ＣＤＰもあったな。
でも最近この手の商品見ない気が。

あのころはみんなオーディオ界最強の釣り師江川に釣られてたのかも。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:56 ID:W6iNR7Df
確かにCDPは１０万円位のもので十分だと思います。
１万円と１０万円では段違いに違いますが
１０万円のCDPと１００万円のCDPは比べなければ
解りません
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:00 ID:hnM5LDz3
システムしだい。自分ちと同じにしない
72 ：　１　ばーか：03/11/21 11:45 ID:GBDlOYEQ
>>53
>>54
>>57
>>58
>>71
／⌒＼　　
　（　　　　)　
　｜　　 ｜ 　
　｜　　 ｜
　│ _, ._│
　（　ﾟ Дこのスレはお前らの登場を願っていた。
なるほどみっともない野朗ばかり




　　　
73 ：　１　ばーか：03/11/21 11:49 ID:GBDlOYEQ
>>54
要するに2ちゃんで金持ち自慢ですか　ﾌﾞﾌﾞ　オッサン必死ですねぇ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 12:51 ID:0v8X+1UH
>>72-73の>>1
>>15>>45のリンク>>49>>51>>56>>61-62>>69に関してはいかがですか？
>>72で挙げたレスを煽るだけではなく、ピュアAU板的な見解へのレスも欲しいものですが。
ここはピュアオーディオに関する板ですので。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:07 ID:UIHdHKvq
1はおりこうさん
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:31 ID:iAy0Zk0+
1にはこのスレを保存して10年後に読み返すことをお勧めします
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:52 ID:xzB6nnJn
１さんは、中学生にも身近な例で言うと
貯金して数万するヴィンテージ物のGパン買った友達に
「おい、ユニクロので十分だろ？見た目もそんなかわんないし」
とかつい言っちゃうタイプ？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:21 ID:urWNs9Td
１はまず親父にセルシオ乗るな軽で十分だろば～かと日頃言ってんだろうね。
しかしおまいの親父かなりダメオヤジだな。
人の薦めで高いオーディオ買うなんて大バカだな。
音楽聴くならマイクロコンポ十分なのにね。
バカな親持つと子供も大変だな。同情するよ
79 ：　１　ばーか：03/11/21 16:18 ID:GBDlOYEQ
>>78
車もオーディオもまったく無頓着ですよ　カローラがいいって言われたら
カローラかってんやないのかな
>>77
だから素晴らしい音が出せるわけよ　だいたいてめー高級こんぽでどんな音楽聴いてんだよ？
優秀録音版かｗ
>>76
全ての人間がお前らのようになるわけではない
80 ：76：03/11/21 16:34 ID:Bhl/Broj
>>79
おとなになってから読み返せって意味だったんだが
中学生には説明不足だった様だな
すまんすまん
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:58 ID:xzB6nnJn
>>79
いや、77はそんなふうに煽っているわけではなくて、
結構合理主義者、もしくは自分の興味の外にあるものに対しては
否定的になるタイプなのかな？と思って書いただけです

Gパンの例ですけど、ユニクロのだって品質はそれほど悪いって
わけではないですよ。ただ、高いものはたとえ少しの差であっても
素材や仕上げはやはり良いですよね。
実際、実用上では差が問題がなくても、イメージや所有感といった
付加価値部分がその人にとって大きなものなら、それは決してその人
にとって損な買い物だったとは言い切れません。

要はその差に価値を見出せるかどうかの違いが、否定的になるかどうか
の分かれ目になのではと思います。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:21 ID:msPRlbeL
藻前ら厨房あいてにﾏｼﾞになんなよ
みっともねーぞ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:41 ID:frzBV3NC
つうか、ここ、重複です。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061827354/l50

続きはこちらで↑
84 ：15歳男だが1ではない：03/11/21 19:21 ID:xYm36FRQ
私のレファレンスはもともと家にあったクレデンザ(多分最終ロット)ですが何か？
85 ：15歳男だが1ではない：03/11/21 19:23 ID:xYm36FRQ
竹針は許さん。軟鉄にしろ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:50 ID:T+qNgVfS
で、親父の持っているメーカーを書いていない所をみると。

何もオーディオも知らない、貧乏人の僻みだったんだね（ｗ
87 ：63：03/11/21 20:23 ID:EdJUUjpv
1はまずオーディオ店に行って店員の前でポータブルで十分だろと言ってみろ。
話はそれからだ。

今日、ｵｰﾃﾞｨｵﾌｧﾝ感謝祭で買ったCDが届きました。まだ6枚しか聴いてないから
明日も１日中聴く事になりそうだ。皆さんも買いましたよね？
ｸﾗｼｯｸ最高♪
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:03 ID:nc/0EiZm
>>87
話はそれからだってアンタ、一瞬で終わっちゃうよ。
オーディオ店なんかに行って店員に聞いたら、
できる限りの高級品薦めるに決まってるだろ。

俺はポータブルで十分だとは言わないけどね。
ただ、CDプレイヤーに馬鹿みたいな金かけるんだったら、
コンサートに行った方がいいと思う。あるいはソフトを揃える
方に金を回すとかさ。

金が余ってしょうがないんだってひとは、お好きなやつ買えばいい。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:39 ID:5APSC2da
>CDプレイヤーに馬鹿みたいな金かけるんだったら、
>コンサートに行った方がいいと思う。

コンサートなんて奏者がミスったら紙くず買わされたような
もんやで。博打よ博打。まともなプレーヤとお気に入りの演奏のCD揃えな。

ということでジャーマン・フィジクス届きました♪
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:04 ID:0LdiXlY7
↑ おー！！ サイコーヤネー。何買いました？ｶﾎﾞｰﾝ？ﾕﾆｺﾝ？ﾎﾞﾀﾞﾗﾝﾄﾞ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:46 ID:JDdWw3sC
ここまで読んだ。
同じ厨房でもかたや１のような香具師がいると思えば
>>84、15歳男だが1ではないのような香具師もいるのか。

幼少のころから高級？なオーディオに囲まれで育つと15歳男だが1ではない
みたく育つんだな。
ところでクレデンザは良いのか。すまん無知で

しかし１は釣り師なのか。
丁寧に反論すんな。

>>89
>コンサートなんて奏者がミスったら紙くず買わされたような
むしろファンとしてはミスすると嬉しいものだよ。
ＣＤじゃ聞けな事だもんね。これもコンサートの楽しみと思うんだがどうよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:04 ID:lzi7VSsw
>>91
>ＣＤじゃ聞けな事だもんね。これもコンサートの楽しみと思うんだがどうよ

そりゃそーなんだがそれなら再生装置なぞに金かけないでハプニングを
聞きにチケットを買えばよろしい。
サー・ボールド/LSOの惑星とかベロフのドビュッシーとか何度聞いても
飽きない演奏の音場を再生したいんだな。再生装置に金かけて。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:23 ID:nc/0EiZm
>>89
まともなプレイヤーにめぐり会うまでの方が、
よっぽど博打の連続だと思われ。

94 ：DQNにマジレス：03/11/21 23:35 ID:dtYq3yzu
俺は>>1の倍程度しか生きてないが、うん十万のCDPは眼中に無し。
うん百万じゃなきゃ駄目だろ。
うん十万の安物だったらウォークマンでも大差無いから、確かに十分だね。

自分で働くようになれば金銭感覚が変わるから、その時を楽しみにしとけ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:45 ID:JDdWw3sC
>>92
ま～俺は91な訳だが
たしかに生演奏目当てでミス聞くとムカつくだろうね。
俺の場合は生演奏目当てじゃなくて歌手やバンド目当てで行くからミスると嬉しかったりする。
そのあとの言い訳聞けたりするし。

この辺は生演奏聞きたい派と演奏者見たい派で意見が分かれるとこだね。
クラッシックファンはお目当ての指揮者がミスると怒るのかな。
正直クラッシックコンサート行った事ないので分からんです。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:39 ID:B9/Jm97q
>>クラッシックファンはお目当ての指揮者がミスると怒るのかな。

指揮者というよりミスるのは演奏者ね。
怒るというほどでもないが、いらいらするのは確かだね。
あるいは笑いをこらえるのに大変なことも。
某セミプロのコンサートで「四季」の出だしでミスったときは思わず
笑いそうになったよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:42 ID:B9/Jm97q
基本的にオーディオと生演奏を聞くのは別の趣味だと思う。
オーディオはやはり聞きたいときに音楽が聴けるというのが
最大の魅力だね。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:56 ID:jJTRZtuM
>>94
うん十万とウォークマンが大差無いってのは言い過ぎだと思うよ。
マジでそう思うなら、うん百万のCDP買う価値ないと思うよ。

厨に言い聞かすための喩えならいいけどね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:07 ID:Xgp55Org
何十万積んでも、生のフルトヴェングラーは聴けないやね
指揮者が違うと別もんよ・・・

ＹＭＯの曲がアレンジが違うと別もんになるのといっしょ
第２回世界ツアーのコズミックサーフィンは最高だが、
ほかはカス

まあ、そんなもんだ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:18 ID:x/G4tPN5


うん十万のCDPで聴く音楽は最高やなぁ。
癒されるわ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:55 ID:HwEK6jD2
うんうん。CDPなんかに金かけるんだったら、アンプ、スピーカーにかけなさいってことだ。

デジタル製品だけは新しい程、お買い得になるんだよ。

これは理系ならわかる筈だ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:18 ID:G3sNNeHk
>>101
俺工学部だけどわかんね。
>デジタル製品だけは新しい程、お買い得になるんだよ。
それはごもっともだが家電ならまだしもオーディオには当てはまらない
場合も多いだろ。

カタログスペック比較で同じでも聞けば違いが分かると思うが。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:19 ID:bsKeV+3D
>>101
そういうもんなんだ？それなら、いまだにフィリップスのディスコンになったCD
プレーヤーを珍重しているような人がいるけど、これってやっぱ、おかしいってこと？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 05:30 ID:HwEK6jD2

デジカメが新しい程お買い得になるのに対して、

普通のカメラが必ずしもそうでないのと同じ理屈だ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 07:43 ID:RDBhVJW9
>>101
CDプレーヤーの半分はアンプと同じアナログなんだが。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:19 ID:mDF89T64
>>105
デジカメだって半分は光学系でしょ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:35 ID:DmGG0rJU
オレは一年前5万円のCDPから30万のCDPに買い換えた。
なかなか思うように鳴ってくれなかった・・・
エージングに大分かかったし、バランスが崩れ、
大体好みの音になるまであれこれ半年かかった。
で、その時点で
5万のCDPと聴き比べをしてみると
これが面白いモノで
大した違いは無い、と言えばそうも言える。
しかし、天と地ほど違う、とも言える。
要するに5万のCDPでは剥げない音に被さったベールが
30万の方では無くなる。
それだけと言えばそれだけ。
しかし私自身、
今現在はもう決して5万のCDPには戻れない。
しかし・・・確かに自分でもバカだとは思う。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:40 ID:Q0YfE74T
ぼくばっかでーーーす（ｱﾋｬ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:45 ID:Pb69MA8z
デジカメが一般に普及されて何年だよ。
価格競争や画素数競争もそのうち落ち着くさ。

昔、フィリップスとマイクロが、同じピックアップ、同じＤＡＣを使って
違うアナログと筐体でＣＤＰ発売したが、音は全然違った。
高周波を扱うので必然的にアナログ部分や回路構成が大切になると思うよ。
工学部ならわかる筈だ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:05 ID:qQ88jWHL
>>109
さすが工学部。分かるよ。
高級機は普及機と比べノイズ対策や光学系駆動部の工作精度高い
これも音の違いになるはず。

>>101
理系といっても理学部と工学部じゃ授業内容別物だから。
理系でも理学部の建築課や経営工学課は必須科目に回路理論や電磁気学ないもん。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:48 ID:+rsQy6D1
もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
112 ：　１　ばーか：03/11/22 10:19 ID:psAJsygq
今日も学校休んだ　クラスのみんなが僕を仲間はずれにするんだ
みんな僕が女の子にもてるのを妬んでるんだよ　だってクラスの半数近くの子が
僕のことを好きなんだから　
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:26 ID:Pb69MA8z
偽物さん、最近の厨は土曜休みだよ。
114 ：　１　ばーか：03/11/22 10:29 ID:psAJsygq
>>113
あらぁ　うかつだった　
115 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/22 11:14 ID:yZ7sMre9
ぶわーっはっはっは！（爆笑

1、かわいいな。やらないか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:01 ID:jJTRZtuM
>>115
Ｍ・ジャクソンと同じ趣味？

>>107
すっげー良くわかる。
みんな同じ悩み。
もう戻れない。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:30 ID:AhMZnRWC
まぁあれだ

飲む打つ買うで数十万ぶっとばすか
部屋にこもってノイズを聴くために数十万ぶっとばすか

それだけのことだ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:33 ID:e8VGs7lr
>ノイズを聴くために数十万ぶっとばすか
そんな奴いるのか？ｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:37 ID:AhMZnRWC
>>118
デジタルサンプリングした音を復調して
紙だかポリだかの膜で鳴らすんだぜ？

ノイズだろ
120 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/22 14:40 ID:yZ7sMre9
面白いことを言う。

そんなこと言ったら全ての音はノイズだ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:41 ID:Pb69MA8z
音楽を音楽として捉えてない証拠だな。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:42 ID:e8VGs7lr
興味ない音はノイズ化するのかもな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:50 ID:AhMZnRWC
> そんなこと言ったら全ての音はノイズだ。

音楽だと思い込んでいるから音楽なんだな。
124 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/22 15:05 ID:yZ7sMre9
>>119
というわけでラジカセで聴こうがソノシートをジャンク針で聴こうが
音楽っす
125 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/11/22 15:07 ID:SVfQ+FMZ
どっちか言うと
ﾉｲｽﾞ=音
音≠ﾉｲｽﾞ



って言ってみた。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 15:30 ID:qQOaDHRQ
　　_,,.-'"￣ヽ　　　＜　　や
　 ／λ　　　　ヾj 　＜　　っ
　 i:/　 ＼　　　 |　＜　　ち
　 l `　　　' ヽ､_ﾉ　＜　　ま
　 |　 ‥　　 |ノ　　＜　　い
　 i､　{ﾆ} 　 ,i　　　＜　　な
　 　 >ー '",､　　　 ∠　　ァ
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:06 ID:qmblAute
全ての音楽はART OF NOISEだ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:35 ID:J2bQE7k4
>>99
生のフルトヴェングラーは
どうやったって聴けない
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:20 ID:B9/Jm97q
>>117
>>飲む打つ買うで数十万ぶっとばすか

飲む打つ買うは後に何も残らない。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:21 ID:M171wE2a
このスレの結論、１はヒキコモリ、登校拒否厨ということでいいんじゃないの。
スレタイみただけでわかるでしょ、こんなクソスレ、うんこスレと同じ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:22 ID:QNEaXlke
そんな必死で言わんでもよろしい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:52 ID:eNo/lpUZ
って言うかさぁ、お前等釣られすぎ。
１がイタいとか以前に、必死にレスしてるお前等の方が・・・
このスレ読むと、プア板のオッサン率の高さが証明されるね。
もっと煽り耐性付けなきゃ駄目だよオジサン達。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:57 ID:0+GKD72Q
遊んでるだけですよぅ～♪
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:40 ID:UJanGPNA
１は古代江川教原理主義者だよ。

けどやっぱワディアだよな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:48 ID:5uO/JgBy
人間痛いところ突かれると、釣りと分かっていても反応しちゃうんだよ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:59 ID:0+GKD72Q
>>135
その通り、ここ見てると良く分かる（ｗ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069324885/l50
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:08 ID:e8VGs7lr
>>135-136
（　´_ゝ`）
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:24 ID:bLICYKns
>>1
おまえにはな。ダヒャーーーーーヒャヒャヒャヒャ！！！！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:57 ID:KdHAXQia
>>121-123
オレはへっぽこプレーヤーでもあるが
例えばもーつあるとのピアノソナタみたいな
音の数が極めて限られるモノを聴いたとき、
左手の伴奏が突然ポワンと浮かび上がってる
演奏箇所が、ある演奏家のCDにあるとする。
しかしうちのタノイのスピーカーでは
SPの箱が共鳴しちまってるのか
はたまた演奏者の意図なのか、イマイチはっきりしない（爆。
これはオーディオ装置としては失格も良いところだと思う・・・
けれど・・聴者の「想像力」（音楽性？）もここでかなり必要になるわな。
単に音（ノイズ？）だけ聴くなんてもったいない話だと私も思う。
140 ：　１　　ばーか：03/11/23 10:11 ID:GNtcODrc
昨日、大学から帰ってきたねーちゃんにオナニー見られて大爆笑された
その後部屋に真っ赤になって閉じこもってたら
ねーちゃんから携帯にメールあって
「男の子なら誰でもやってるんだから気にするな！ファイト！」
って書いてあった
141 ：　１　ばーか：03/11/23 10:34 ID:JHLfL/3T
>>140
oioi　なんか内容おかしいぞ　ウザイ世お前
>>138
なんだおっさん
>>130
あなたは馬鹿な人だ
142 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/11/23 16:10 ID:b/kqU7TQ
>>140
ｲｲ姉さんなのねー　(ﾉ∀`)ﾀｯﾊｰ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:30 ID:pIw41MzK
正直、デジタルアンプの技術が定着してきたら
>>1が言ってることがあながち見当はずれではない
っていうか、近い将来現実になると思われ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:10 ID:gTO+WuY5
クレルのLAT-1
ハルクロのアンプ
リンのCD12

3万円でこれらの音質上回るものが出るとしたら、
CDPが一番実現の可能性が高いでしょう。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:11 ID:/qgHO1Uh
(´-`).｡ｏO（その頃には高級機もレベルうｐしてんだろ、たわけ。）
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:03 ID:9wZmMMPH
>>144
それはあり得ない。
デジタル技術がどれほど進化したとしても、シャーシの差、アナログ回路の差
クロックの差などをトータル３万(１０万でも)で超えられるはずが無い。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:46 ID:2kjB+DTL
あのさぁ、ここのスレタイ

うん十万もするＣＤプレーヤー買っちゃった馬鹿たちの傷の舐め合いスレ

にしたら？

そろそろ見苦しいですよ？おじさん達。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:53 ID:VhS0GD3r
>>143
ジッタやクロック精度の問題を軽視しすぎですな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:06 ID:tczjkUvS
安いＳＡＣＤが、２０万程度の中級ＣＤに完敗だから
何年たっても、デジタル部の進歩だけでは無理のような
気がする
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:32 ID:cwZ7AfLQ
>>140
俺だったら金属バットだな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:55 ID:OQijUP5Y
相手にしてくれる人がいないので２ｃＨでみんなに
相手してもらおうと必死な>>1がいるスレはココですか？

激しく勘違いな知識を自慢げに書き込む>>101がいるスレはココですか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:55 ID:pIw41MzK
>>145
>>146
>>148

そんなこと言われてた時代もあったっけ。
いや、時計の話だけどね。
セイコーが神話を崩しちゃったんだけどさ。

ま、今でもマニアはいるから、それもいいんじゃない？
正確性とか機能性だけが全てじゃないってこと。それこそが趣味ってもんだろ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:06 ID:tczjkUvS
そのセイコーも正確さではもうだめぽ
趣味性でもだめぽ

会社そのものがヤバイやね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:07 ID:UjOANgy8
それもしかして機械式時計の話か？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:16 ID:Z7ggpMii
ハハハ、君達には、まだ違いは分からないようだが・・・
そのうち、違いが分かるようになってから話をしょうぜ
ヘッドフォンプレーヤーばかり使ってると、そのうち
この話もできなくなるぜ。
要注意
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:36 ID:UQkMFRyA
>>156
最近のﾎﾟｰﾀはMAXでもそんなに音量出ねーっす
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:52 ID:xn02Vxgb
>>144
アンプだろ。
デジタルアンプの技術が進めば３万で越えられる可能性がある。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:24 ID:+esbT2QU
>>154
機械式時計全盛だった時代、セイコーがクォーツ時計を開発した話だよ。
それまでは、スイス製のそれこそ「うん十万もするような腕時計」
がもてはやされてたからね。
クォーツ時計は当時、機械時計の高級品と比べると値段が十分の一以下で
精度は十倍以上。ケタがひとつ違ってた。

デジタル・アンプの話で、これを思い出した。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:27 ID:K/xbHcA1
いまでも、もてはやされてますな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:37 ID:+esbT2QU
>>157
昔、アンプと言えば真空管だった頃は、オーディオ装置を持つこと
自体が高級だった。そのなかでもさらに、高級品とそうでないもの
の差は本当に限りなく大きかったんだ。
トランジスタの発明によって、オーディオ装置は身近なものに
なった。以前として、高級品と低級品の差は大きいにせよ、昔ほどでは
なくなった。
記憶媒体がレコードやテープメディアだった頃から考えると、
CDの登場は高級品と低級品の差を一気に縮めてしまった。
そして今、デジタル・アンプが普及しようとしている。

技術の進歩は、高級品と低級品の差を縮める方向に作用するんだよ。
１０００円のクォーツ腕時計が、１００万円の機械式腕時計に
精度で勝ってしまうようにね。



161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:42 ID:pUsKL7W7
盆栽が爆発してしまうようにね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 03:38 ID:0CKRLyIa
>技術の進歩は、高級品と低級品の差を縮める方向に作用するんだよ。
>１０００円のクォーツ腕時計が、１００万円の機械式腕時計に
>精度で勝ってしまうようにね。
↑ココ笑うとこでつか？
いいな こういう単純な発想　案外好き
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:10 ID:+esbT2QU
>>162
その上を読め。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:53 ID:+esbT2QU
じゃあ他にも例をあげようか。

昔は、ホームビデオで撮影した映像がテレビで放送されると
妙に画質が悪く、色合いもおかしかっただろ？
あれはCCDが無かった頃、要が撮像管という真空管の一種で、
アナログだったからなんだ。もちろん、記録されるテープも
アナログ。
アナログの場合には、金を掛けた装置とそうでない装置の差が
歴然と現れる。

ところが今や、ホームビデオでも立派な画質が出せるように
なってきた。CCDがデジタル、テープもデジタル。もちろん、
CCDのヘッドアンプを始めアナログ部分も残っているものの、
コストの差を考えれば業務用との差は非常に縮まってきた。

技術の進歩が高級品と低級品の差を縮めると言うのは、
言葉足らずだったかもしれないが、デジタル技術が絡
んで来ると、必ずそうなる。
だからデジタル化できないスピーカーは、未だに金
を掛けただけきっちり品質の差になって現れるだろ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 05:09 ID:+esbT2QU
>>162
だから、あんたが笑ったクォーツ時計と機械式時計の違いも、
まさしくデジタルとアナログの差。そういう意味で、その例
をあげたわけだが。
クォーツ時計が動く仕組み、知ってるだろ？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 07:54 ID:yYeXOxc+
一晩かけて必死な+esbT2QUにﾜﾛﾀ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 08:52 ID:IFLOn1qe
趣味に幾ら注ぎ込もうが本人の勝手だと思うが。
物に対する本人のこだわりだからな。
使い捨て時代の金無し君には一生理解できないと思うよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:03 ID:xIhxvji3
でも、ここで厨房（または釣り師？）にマジレスしてるやつらも
”うん百万もするＣＤプレーヤー買っちゃった馬鹿へ”
なんてスレがあったら逆に所有者をたたくんでないの？

そんな私は、一生に一度の贅沢と思って、VRDS-25XSを半額で買った貧乏人です。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:39 ID:7xH7KZ6z
車だって、走って曲がって止まりゃ良い訳だからね。
馬力・速度・豪華さなんて必要ない。

といってしまえばそれまでなのだが。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:52 ID:IFLOn1qe
>>168
叩くのはあくまで厨房と思われ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:53 ID:K/xbHcA1
うん百万もするＣＤプレーヤーてある？
172 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/24 10:56 ID:VlnW5M9T
スチューダーかどこかであったような
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:00 ID:yYeXOxc+
フィリップス　ＬＨＨ２０００
・・・現行では知らん。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:04 ID:K/xbHcA1
ＬＨＨ２０００は百うん十万であって、うん百万ではなかったような

百うん十万ならいまでも結構ある
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:51 ID:f3xPWVMq
ＬＨＨ２０００だったら、今の普及価格帯のCDプレーヤーのほうがいいかも。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:54 ID:f3xPWVMq
LINNのCD-12が240万したんじゃなかったっけ？
ハイエンドはCDトランスポートとDACが主ですから、
一体型にこだわるのも。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:03 ID:WZBzeVwe
２～３万で良い音が出るんなら、それに越したことはないんだけどねぇ。
無理に金使いたいわけじゃないのよ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:48 ID:uCreK5Ue
ｵﾘが笑ったのは、下が進化したら更に上はもっと進化してる
ま、昔読んだうさぎと亀で感動したんだろうにゃ～
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:04 ID:j2fftTTX

SACDが主流になれば、高いCD専用装置はゴミ屑。

それに対してアンプ、スピーカーはいつまでも使用できる。

どうせデジタルの知識のないオッサンが騙されて高いのを買ってるんだろうが…
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:08 ID:yeX1VJUW
＞デジタルの知識

(w
お前ヴァカだろ？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:12 ID:56ZxCmu0
てゆーか、価格も性能のうちだと思ってるおめでたいｳﾞｧｶが結構いるのさ。
連中にとっては、価格が低いとそれだけで性能が低いんだよ。見せびらかして自慢ｵﾅﾆｰ
するための性能が、な（ｹﾞﾗﾌﾟ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:14 ID:K/xbHcA1
＞１７９
SACDが主流になるのは何年後？
今買っても、ちょうど買い替え時期になるんじゃない？

てゆうか、主流にならなくても、めちゃ長くもたせても１０年
でパーでしょ？　普通は５年くらいか

もしかして、何十年もがんばるつもりだったわけ？
ｵｲｵｲ・・


183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:29 ID:NZtR3b0x
>>179
カタログだけでは音の良さが判らん世界やからね。
実際、聴いてみて、空けてみて、？の値段のプレーヤーも
あるのは確か。
高いプレーヤーを買えるような年になったら、この世界が解ってくるよ。

安くて最高の音がほしけりゃ、自作DACなんてのもある。
160万のDACに搭載されているのとまったく同じチップ、構成で
5万以内で作ることも可能だよ。
結果としての音が同じレベルかどうかは知らんが、そのお得感に
浸れるし、高いのが買えなくなっちゃうかも。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:13 ID:uCreK5Ue
電源、振動対策、ｸﾛｯｸがきも
ﾁｯﾌﾟなんてどれも差がねーし
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:36 ID:+esbT2QU
>>166
イギリスから書き込み入れてるもんでね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:07 ID:uCreK5Ue
↑ココ笑うとこでつか？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:14 ID:piD3kilS
+esbT2QUの言いたいことはよく解る
そんなの無理に決まってると思い+esbT2QUを馬鹿にしてる奴は
技術屋には向かないな
いつの時代も過去の製品マンセーの奴らは無理と言う
だがそれを覆すのが新しい技術なのだから
ただこれから先だいぶ時間がかかるのは間違いないが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:22 ID:bzcrR0Gs
デジタルでアナログを凌駕するのに20余年掛かってもまだ無理みたいですが・・・
アナログの領域を数十分の、数分の一のコストで、、なんて一部の技術屋の
思い上がりでは？
（その気概や良しですが）
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:25 ID:K/xbHcA1
いまでも、うん十万、うん百万の時計はもてはやされている
かたや、セイコーの時計は虫の息
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:32 ID:dkIZaLw4
>>183
御意、自作DAC楽しいよ。

>>189
そうなん？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:47 ID:K/xbHcA1
時計板に行ってみな
ここよりエグイぜ
ロレックスなんか安物の実用時計だとよ

クォーツは、電波以外は（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 状態だな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:49 ID:piD3kilS
>>189さんそれは技術の問題ではなく　　高級品＝ステータスとしての成金思想のマンセー

>>188さんの言うとおりデジタル理論が世に出て２０余年経っても今だに
アナログの方が優れており、またこれから先も当分はこれが覆される事もないと思います
ましてや時計のように単純に正確な時間を求めるのと違い
オーディオに関しては趣味性が高く、求める音も人それぞれで非常に難しい問題です
しかしこれを無理と決めつけて、新しい発見、新しい可能性を潰してしまう人は
技術屋に向いていないと思うのですが、自分がまだひよっ子な理想家だからでしょうか
、、、、って、ゴメン思いっきりスレ違いでした
鬱だ、逝ってくる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:52 ID:bzcrR0Gs
>>192
藻前が逝く必要無いよ。
確かに諦めは良くないね。
生きろ！(`･ω･´)
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:54 ID:bzcrR0Gs
>192
>無理と決めつけて、新しい発見、新しい可能性を潰してしまう人は
>技術屋に向いていない

禿堂！生きろ！(`･ω･´)
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:59 ID:K/xbHcA1
ﾊｲｴﾝﾄﾞの進化も想定できないやつは技術屋には向かないね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:03 ID:uCreK5Ue
てか、ｹｰﾌﾞﾙで音が変わる現状
ｺﾘをなんとかせんと道が開けん
197 ：慶子：03/11/24 19:10 ID:XLIgNAo2
ttp://keiko.fam.cx/
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:17 ID:uCreK5Ue
ﾁｮｰ優秀でﾌﾞﾙｼﾞｮｱなｴﾝｼﾞﾆｱが
ﾐﾆｺﾝで音楽を満足していたら納得する
ｵﾘの知人にはｲﾈー
ﾋﾞﾋﾞﾙくれーのﾊｲｴﾝﾄﾞ機じゃ～
ｱｸｾｻﾘｰのｵｺﾎﾞﾚが幸せ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:37 ID:K/xbHcA1
しかし、まあなんだ・・・
ＣＤみたいにﾏﾀｰﾘと進歩してる機器で、技術進歩が怖くて
高いのは買えねえとか言ってると、映像系なんか絶対買えないぞ

特にプロジェクター・・　あれは進歩早すぎ
200 ：孤高の戦士：03/11/24 20:00 ID:PzwKkdYm
２００ゲト
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:04 ID:XFeSAW2h
もぐもぐ、今でしゅ、２００いただきましゅですって？まぁ・・・みたいな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:02 ID:TnbTMeMx
ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴も凄いな。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せものだなぁ。
203 ：ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝII ◆n9uShrUVSM ：03/11/24 21:23 ID:oo0Fz7At
高価なCDPを買うのは、馬鹿といえばそうですが、安いCDPでは
エクスタシーを感じません。　ジミーちゃんじゃないですが。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:52 ID:K/xbHcA1
最近は、２０万～３０万くらいの安いＣＤで問題ないよ
高いＣＤはいらないなあ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:33 ID:uE+k4FTR
まだ、新緑が生え揃ってない一年前のことです。
私が、買い物をするために池袋まで電車で行きました。
平日の午後2時ごろということも有り、電車の中は閑散としていて、太陽の光が
ほのぼのとした空間を演出していました。
しかし、その空気も一人の女性が乗ってきたことにより、一変し修羅場となりました。
その女性は、二十歳前後に感じられ、刺繍の入ったスウェットを着、髪の毛の色も、下品な黄色がかった金髪と
２ｃｈでいうｄｑNに分類されるような方でした。
彼女の行動により一車両に約20人のっていた乗客は、目を点にして呆然とさせ
この現象が現実のものか目を疑ったような顔さえしていました。
その行動とは、ある一つの彼女の言動からすべてが始まった。
その、言動とは。。。

「私の、おまんこが、けがされたわぁあぁっぁぁぁぁああぁぁああああっぁあ！」

一同、(|||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ!!

その言葉と共に、彼女はいきなり洋服を無造作に脱ぎ捨て、全裸になってしまったのだった。
総員(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿとしているのが想像できるだろうか？
全裸になった彼女は、つり革からぶら下がり、見事に開脚。
その後の一声が「森末！！」
一瞬、「古！」っと思ったが、あまりのアホっぷりに我を取り戻した私は、
彼女にそっと近づいた。
私は、やさしく彼女に語りかけた。
私：「あのさー、何があったか分からないけど、とりあえず洋服着なよ。」
彼女：「きぃぃぃぃ！貴方も私の体が目的なのね!分かったわよ!、好きなだけ舐めなさい!」
彼女は、ものすごい力で私を押し倒し、強制ｸﾝﾆ。
それを見かねた、周りの方が、彼女を取り押さえて、次の駅でみんな降り駅員に引渡し。
これが、男と女が入れ替わって起きた事件だったらただ事じゃすまなかっただろう。
白昼どうどうと、強制ｸﾝﾆだからな。

ｸﾝﾆだけに、どうも後味の悪い出来事だった。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:02 ID:FMa1c0QR
15年くらい前にがんばって買ったスチューダーのD730、
この前ちょっと金策で何軒かの質屋をあたってみたが、
「こんなものうちであつかわねえ」と断られた。
100万ちかくで買ったものがこんなものなのか？
トホホ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:52 ID:4COI/wls
>>206
ヤフオクに出せば？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:58 ID:r0T9jrio
http://www.shu-ks.com/nikki/2002/ftei.htm

やっぱ、「ばか」と言われるためには
これぐらいはやんないと

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:24 ID:TxaTQtAq
>>208
失礼だが、あまり音質のいいリスニングとは思えませんね?
周りはレンガタイル、機器も年代物が多いし
きっとオーナーも自己満足なんでしょうか?
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:30 ID:0buHREEb
すごいけど、お金持ちのモノ自慢にしかみえない。
だって、見るからに音悪そうなんだもん。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:32 ID:r0T9jrio
だから、「ばか」と言われるためには
あれぐらいはやらないと　ﾜﾗ

高級スピーカーはレンガの壁にピッタリつけて
が基本らしいです
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:33 ID:4COI/wls
だから「ばか」と言われるためには（>208）、と断ってるだろー
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:33 ID:4COI/wls
被った・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:37 ID:0buHREEb
>>211-212
あ、そうだったのか。
たしかに漏れと>>209に「ﾊﾞｶ」と言われてる(w
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 06:24 ID:BKeYTyui
>>209-212
不思議と負け惜しみしか聞こえない。
>>208の部屋で巫女みこナースを聴きたい
216 ：　１　ばーか：03/11/25 08:59 ID:voM8BQq7
生まれて初めてレスが3桁いきました

皆さんに感謝
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:12 ID:2ZCB/s6Y
>>217
不思議と負け惜しみしか聞こえない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:27 ID:KJpJGgVn
なんで280万のＣＤＰが必要なのかがわからない。　本国じゃいくらだよ？
ぼったくりん
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:29 ID:yVOLnI2f
その位投資してやってアナログ並みの音質に到達するからに他ならない
220 ：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/25 19:34 ID:JL0H6b1V
高いCDP下さい。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:21 ID:KJpJGgVn
思ったんだけど、生の楽器の音量よりも音が出せないのに
高価な機器をそろえても意味ないよね？　バイオリンだってピアノだって
生音は100デジベル近くするんだよ。
222 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/25 20:21 ID:T0BVcqOk
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:37 ID:GbBbutZn
>221
>生の楽器の音量よりも音が出せないのに
>高価な機器をそろえても意味ないよね

どういう論理だーﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:01 ID:iOCpLle1
>>221
おまいは、生演奏をいつも数メートルしか離れていない至近距離で聴くのか？コンサートホールでは、
バイオリンだってピアノだってかなり自分の客席からは離れているだろうが。離れれば、音の大きさは
距離の二乗に反比例するから、客席で聴くのと同じような感じを出したいのなら、それほど大きな音量
にはならない。

狭い部屋だからといって、おまいが使っているような安いミニコンよりも、良い機械を入念に調整した
再生装置の方が聴いていて楽しいに決まっておろう。必要があれば、何十万といわず何百万のＣＤ
プレーヤーも導入する意味はある。

もちろん、ある程度広くて夜中でも気兼ねなく、音量を出すことができる部屋があればそれに越したこ
とはない。おまいも、オーディオに狂ったらいつかはそういう部屋を作るが良いよ。漏れのところでは
真夜中でもピアノを弾いたりバイオリンやフルートを生演奏しても全く問題がない。真夜中にＣＤを聴く
ときは暗騒音が無くなるので、大きい音は出せるのに、自然に控えめな音量になってしまう。

これから聴く時間だ。じゃあな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:42 ID:KJpJGgVn
>>224
俺はジャズ専だから、デカい音が必要なのサ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:44 ID:RfJ+334Y
オルガンとエレピの生音って何ｄＢですか？
227 ：ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝII ◆n9uShrUVSM ：03/11/25 21:48 ID:HgLs25L5
100dBは、１０万倍ですよね？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:27 ID:KJpJGgVn
>>226
ハモンドもローズもスピーカーから音出るからボリューム次第だろ。
厳密に生音といえばハモンドならトーンホイールの音、ローズなら
内部ピックアップが拾ってる音ってことになるだろうが、そんなの
50～60デジベル以下だよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:30 ID:r0T9jrio
まあ、うん十万も使わなくても、２、３０万で十分だと思うよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:33 ID:RfJ+334Y
>>228
だから音量なんて関係ないって事さ。
関係ないがレズリースピーカーはバカデカイ音を出さないとダメですな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:30 ID:Coz2YjpY
>>221
>>生の楽器の音量よりも音が出せない

その理由はアンプが安物だと音が歪むから聞くに堪えないからだろ？

>>高価な機器をそろえても意味ないよね？

高価な機器だとニアで聞いて100dBぐらいの音にしてもうるさく感じないんだよ。
232 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 10:17 ID:3ssH9xDx
>>231
「高価な機器だとニアで聞いて100dBぐらいの音にしてもうるさく感じない」
言い切れますか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 11:57 ID:/3bc8/Dd
>>231
高価、安価の問題じゃないだろ？馬鹿丸出しだなw

>>232
ホールならあるいはな…
個人のリスニングルーム程度にフルオケ詰め込んでうるさくないわけがない。
234 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 12:03 ID:3ssH9xDx
ニアで「100db」とはデカくきたなぁ。
ボリュームあげてもうるさくならない、って言われたら納得したのに（・。・）
235 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/26 12:55 ID:1OQjQ82T
ニアで100db、、、
鼓膜破れない？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 13:00 ID:H9gaj5gZ
個人的な願望ではあるのだが、高価な機器は、
小音量の際もしっかり再生ができるものであってほしひ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 14:57 ID:6FZjuxC2
>>231
お～い、耳栓して音楽聴いてるの？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:04 ID:77u3kMxt
ニアで100dBなら普通の音量だろ。
239 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/11/26 15:57 ID:SoKDIevf
_|￣|○ 100dBがどんなもんかわからん
240 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/26 16:28 ID:1OQjQ82T
難聴なのでは、、、、、
241 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 16:49 ID:3ssH9xDx
バイクの騒音規制が80数デシベル？90？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 16:53 ID:77u3kMxt
音楽と騒音は別。話しにならんなｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 17:04 ID:77u3kMxt
ちょっと言い方が悪かったな。ゆるせ。
普段心地よく音楽聴く音量でホワイトノイズを聞くとうるさいだろ。
音楽と騒音は別ってそういう意味ね。
６ちゃんねる氏が聴くのが85dBで
ＴＫ氏が聴くのが110dBと思っとけばよい。
244 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/11/26 17:09 ID:SoKDIevf
とにかくすんごい大きな音ってことなのね。
245 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 17:20 ID:3ssH9xDx
なるほど。

110dBってどんなだろ...85dBもデカいって事ですか？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 17:27 ID:77u3kMxt
一般的な人（マニアではない）が、普通の音量と感じるのが84.4dBという統計だ。
120dB辺りがデカサの限界ライン。
あと、大きな音でうるさいと感じるのは低音と思いがちだが、
２～５kHz位の中高域の音だ。
女が「助けてー、キャーーー」と叫んだ時に
直ぐに参上できるように人間の耳が黄色い声の帯域に
敏感に反応するように創られている。
お隣の部屋のドンドンドンって音よりミシッ、ミシッ、ミシッって
音の方が気になるあれと似たようなもんだ。ちょっと違うが。
247 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/26 17:33 ID:1OQjQ82T
というか、ふと思ったんですけど、
110dBとか、85dBとかって、その数字は何を元に言ってるんだろう
アンプのボリューム表示かしら
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 17:37 ID:77u3kMxt
話しにならんなｗ
249 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/26 17:44 ID:1OQjQ82T
スピーカーから同じだけの音量を出したとしても
リスニングポイントの距離の違いでで変わる訳だしねえ、、、
250 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 18:37 ID:3ssH9xDx
まんちゃーん汗
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:46 ID:ESwQuYuZ
メーター付のパワーアンプでも買いなさい。
252 ：231：03/11/26 22:45 ID:Coz2YjpY
いっぱいレスが付いているんでビックリ。

>高価な機器だとニアで聞いて100dBぐらいの音にしてもうるさく感じないんだよ。

これが問題になっているみたいですが、

>バイオリンだってピアノだって
>生音は100デジベル近くするんだよ。

と書いてあることに対するレスであって、バイオリンやピアノのピーク時
の音量のこと言ってるんですが。どんな曲でも、いつもフォルテシモで弾
いているわけではないでしょうに。

>>238
>ニアで100dBなら普通の音量だろ。

そうですね。

>>235
>鼓膜破れない？

はは、だったら、ピアニストやヴァイオリニストはみんな鼓膜破れますよ。
ちなみに、ロックのコンサートの会場内は、120dBぐらいですよ。
鼓膜破れまくりですな。(W




253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:51 ID:lVp2S8Fq
フルコンサートグランドピアノをフォルッテシモでガツーンって和音で弾いたときの
音圧が100デジベルです。　密集地の戸建や集合住宅なら昼夜問わず苦情の応報です。
パトカーや救急車のサイレンも100デジベル。　普通の話し声が60デジベル、
山奥の深夜に雪が降り積もる音が40デジベルくらい。　マーシャルの100Ｗの
２段積ギターアンプのマスターボリューム11時方向（ゲインいっぱいで）で
120デジベルくらい。　6弦弾いたら一般家庭の部屋の窓外れます。　地響きします。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:53 ID:lVp2S8Fq
ＲＣ造の分譲マンション（壁厚15～20ｃｍ）の遮音性能がマイナス30デジベルくらいです。
グランドピアノを思いっきり弾くと隣部屋では目の前で話掛けられてるような
音量で耳に入ってきます。　瞬殺ものです。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:10 ID:r83FGwTq
たったの３０？

なに？それ？
賃貸マンションを分譲にしちゃったのかな？
つうか賃貸アパートじゃねえの？　
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:33 ID:gz/RJnAG
遮音シート単体で500Ｈｚ域が-15ｄＢ程度だから、単に壁厚15～20ｃｍ
で何も施工してなけりゃ>>254で間違ってないだろ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:18 ID:r83FGwTq
壁厚15～20ｃｍって・・５ｃｍちがえば、えらいちがいますがな
遮音シートと、コンクリートの遮音性能にどんな相関性があるかはしらんが
分譲マンションの２０ｃｍで３０ってことはないやね　普通・・
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:19 ID:sVq1YRq/
>>253
その何デシベルというのの音源からの距離はどうなの？
音圧は距離の２乗に反比例して減衰する罠。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:20 ID:K6lZhsXb
>>252
>ちなみに、ロックのコンサートの会場内は、120dBぐらいですよ。
>鼓膜破れまくりですな。(W

だから、ドラマーには難聴が多い。てか、職業病。まあ、クラシ
ックしか聞かないひとに言ってもわからないかな？
それと、コンサートと自室での音を同じ次元で語るのは無理があ
るよ。室内の縦横高さが全然違うからね。
野外走ってる電車と、トンネル中走ってる地下鉄が同じ音出して
ても音の大きさが全く違って聞こえるのと同じこと。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:30 ID:mqeMk24M
>野外走ってる電車と、トンネル中走ってる地下鉄が同じ音出して
>ても音の大きさが全く違って聞こえるのと同じこと。
ｲﾏｲﾁ、ﾋﾟﾝとこん
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:39 ID:K6lZhsXb
それと俺、今思ったんだけど、ここで何デシベルって
得意げに語ってるおじさんたちって、実際に自分で計
ったわけ？

あれって確か、対数関数だよね。地震のマグニチュー
ドとかと同じ種類のやつ。だから>>244さんの言ってる
ことが正しいとしたら、100デシベルは84.4デシベルの
何倍ものデカサのはずだよ。頭悪いし、今電卓ないから
きっちり何倍っていう答えは出せないけど。
なんか、ここの書き込み読んでると、単純な比例関数だ
と思っているみたいなひとが多いから、言っちゃいました。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:52 ID:r83FGwTq
はかってるにきまってんじゃん

＞何デシベルって得意げに

得意げ？　得意げに語れるようなレベルの話題か？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:59 ID:OwgNmHiE
クラシックの板で、ＣＤプレーヤー壊れたので、とりあえずＰＳ２で
聞いてますって言ったら、思いっきしバカにされました。


264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:24 ID:I99Y6qUp
X-50Wですが…逝った方がいいですか
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:26 ID:7z+nE7o1
'`,､('∀`) '`,､
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:34 ID:0mx/2o/S
久々にこのスレ覗いたら、208が紹介している
基地外ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見てぞっとしたワ。
まだこんなオッサンおるんやな。
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ開いてるオッサンも労務系サービス業って
要するに人材派遣業のことやろ。
パートのおねいちゃん、おばちゃんのピンはねて
オーディオやゴルフや渓流釣りやと・・
ちんちん立たんようになったオッサンは手つけられんようになるな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:24 ID:cdw+VBEM
趣味とは自己満足なものだ。
おれは金持ちだからポルシェとベンシとフェラーリとＢＭＷとレクサス位は
ガレージに並べとかないと安心できん。
>>1は一生、原ﾁｬﾘで十分だろ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:45 ID:uNrwj/or
古臭い機材じゃつまらん、最新鋭のスタジオ並みのがｲｲ
269 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 05:15 ID:AZxkUk6V
で、結局のところ、>>262氏の様に
みんな実測してるの？
ひょっとしてみんな計測器持ってたりとか、、、
今まで自分で聴いてる音量が何dBかなんて
気にも留めなかった俺ってひょっとして少数派ですか？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:07 ID:kcqhdfJP
自作やってて持ってないと唖然とするが
普通は持ってない方が多いと思うな。
271 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 08:11 ID:AZxkUk6V
自作は一応するけど、持ってないなあ
いや、それほど必要性も感じないし
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:12 ID:dU9jQwDU
269 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 　
おまえはままちゃりで十分だ、車どころかげんちゃの免許もないんだろ？
常識的な男は免許くらい持ってるぜ。
まあいいか、どうせドサコテなんだしな(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
273 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 08:19 ID:AZxkUk6V
ドサコテってなーにー？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:26 ID:kcqhdfJP
＞自作は一応するけど、
唖然。
＞必要性も感じないし
唖然。
余計なお世話かも知れないが、そんな自作ならやめた方が良いと思うよ。
いや、まじで
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:30 ID:dU9jQwDU
万こ出る、ただでさえこの板じゃ浮いてる存在なんだからいい加減に気がつけyo（ﾌﾟﾌﾟｯ
キット組んで喜んでる香具師とほんとの「自作」はまるで別物だ。
チューブ変えて大はしゃぎしてるも前さんを見てるとこっちが恥ずかしい。
つまらん写真をすぐにアップするのも止めろウゼェ

そんなに相手されたいのか？構ってちゃん(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:33 ID:kcqhdfJP
なんだ、キットだったのか。
キットなら持ってなくても良い。
277 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 08:48 ID:AZxkUk6V
朝からすごいね
278 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/27 08:55 ID:h84aEiv7
ドサコテ＝道産子のコテハン
まさかマンちゃんがホカイドー人だったとはなぁ・・
279 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 09:02 ID:AZxkUk6V
>>278
むぅ、デッカイドーは未だに1回しか行った事ないよゥ
チャリで秋葉原に行ける距離じゃないといやだよゥ
280 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/27 10:51 ID:AZxkUk6V
というか、まあ、スペアナとか音圧計とかオシロとかの測定器は
持ってるに越したことはないけど、
別に俺が作るのなんて売りモンでもないし、そんなにシビアな作りでもないし
最終的なチェックは自分の耳だから
無ければ無いで、そんなに苦労はしてなかったり、、、
ただし、あまり凝ったものは作れない罠
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:25 ID:7y4VovEW
マンデルブロｳ
うっとしいからどっか逝け！
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:39 ID:zafEl2ak
＞スペアナとか音圧計とかオシロ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:17 ID:m5Tldl9v
雑になるが音圧の話は
・一定の音を出す音源（ＤＴＭ用やキャリブレーション信号を出すもの)をプリに入力。
・SPの能率ｄＢ/Ｗ(m)を調べておく
・SPから1mの位置に行き、アンプのメーターで1W出す
これで能率の値の音圧だ。普通の感覚では90ｄBでも大きい音と思うだろう。
dBは対数表現だが人が感知する音の大きさとしての数字は比例している。
徐々に小さくして電力と感じる音圧のズレを実感してみると良い。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:34 ID:XUE+Cvas
＋3dBで倍の音量でしたっけ。
285 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/28 07:02 ID:l25J1Akp
>>284
倍なのは電力ですわ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:09 ID:HaRhapr5
>>285
そう、電力のデシベルと音量のデシベルをゴチャ混ぜにし
て勘違いしてる香具師が多すぎ。
アンプのボリュームに書いてあるデシベルは「電力」の方
だからね、マニアの皆さん。もっと勉強しないと、無駄な金巻
き上げられちゃうよ。

ま、無駄金とられてることすら、わからないだろうけどｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:33 ID:DKA+ch6N
下のビクターのサイトに「音の単位デシベル」というページがあります。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/pro/sound/nani/talk-4/talk-4.htm
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:54 ID:ICFNrju7
287のページ、わかりやすいね。
で、285,286の言いたいことがよくわからんのだけれど。
アンプのボリューム表示のアッテネート量(dB)と
音量(SPL)の変化は一致するんじゃないのかな、
アンプの設計が間違ってなければ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:00 ID:bEQjg6tD
だな。
>>285は間違ってはいないが？？？
>>286は言ってる事も？？？だな。
>>287はベラネックの公式をかみくだいて説明した
解かりやすいサイトだな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:20 ID:5ucgPL1i
てか>>286が阿呆なのは当然として、>>285もバカだな。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:52 ID:wue7NykF
オーディオショーと同じくらいの音量で聴くことを目的に作られてる大型SPを
普通の分譲マンションで聴くのではもったいないですかね？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:02 ID:hgghyW3v
銭湯に行くのにベンツに乗って出かけるゆとりみたいなもんだな↑
軽自動車の乗り心地と大型セダンのそれの違いだな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:48 ID:wue7NykF
銭湯にベンツで来るやつは恥ずかしい
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:54 ID:03RTHuLu
Ｅ５５ＡＭＧでヨシ牛行きまつ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:56 ID:wue7NykF
なんちゃってAMGだろ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:35 ID:SyfoTK7Q
銭湯にベンツに乗っていってるけど余裕は無いぞ　ｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:26 ID:1JdrnIuy
数値を出すとヲタと罵られる。数値を知らなくてもヲタと罵られる。
目の前にある数十万のトランスポートで満足してるんだからいいんじゃね？
中古だから100万オーバーだけどさ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:19 ID:5uh8Nlhq
このスレ見て思ったのだが・・・
やっぱり、うん十万もするCDプレーヤー買っちゃったことに対する
後ろめたさを少なからず持つ人たちも多いんだねえ。
そうじゃなきゃ、こんなにレス付かないよ。ほとんど煽りに真剣に
レスつけてるじゃん。
本当に金持ってて、自分の耳にも自信があって買った人なら、こ
んなスレ一べつして終わりだし。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:28 ID:w4xwIYB4
うん十万といっても９０万と２０万じゃあえれえ違いだ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:51 ID:PG9JgxC/
age
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 09:05 ID:UQLW4rwx
>>298
つーか人間性の問題じゃないの？
みんなガキの煽りに何ﾏｼﾞになってんだか・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 09:26 ID:c+S4k7F0
女に金使う
車に金使う
PCに金使う
風俗に金使う
飲みに金使う
高級ブランドに金使う
ギャンブルに金使う
オーディオに金使う

誰でもなにか１つぐらいはやってるでしょ？
道楽でやってるんだから何やっててもいいじゃん。

てか>>1は真性包茎な中ヴォうなので臭いです。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 09:42 ID:GqMGdKUo
>>298
そうね。
このデフレの時代に、未だにバブリーな事してる香具師は
心に空洞があるんだよ。何か満たされないものがあるんだよ。
俺、こんなことしてて良いのか？って自己嫌悪する事があるんだよ。
でも、そういう事って他者に知られたくないし、プライドが傷つく。
だから自分が持っている高額機をけなされるようなレスは、
自分が否定されているように受け取るんだよ。
必死コイて反論してくるでしょ？


304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:00 ID:w4xwIYB4
てゆーか、うん十万って高額か？
１００万オーバーならわからんことでもないが

305 ：　１　ばーか：03/11/29 10:23 ID:13h/OYYM
>>304
はいはい消防　毛ー生えたか・？
>>302
ボアかにスンナﾎﾞｹｪ！火星包茎じゃﾊﾞｰﾛｰ
剥いてもしばらくしたら勝手の戻るんだよぅ　そのときﾁﾝ毛が挟まって痛いのさ
文句悪化？
306 ：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/11/29 10:30 ID:TqlST2ru
>>305
_|￣|○ ｿﾊﾞ食うとｲﾀｲのよねー
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:38 ID:w4xwIYB4
自転車板で、ままちゃりちゃんが、１０万程度のMTBに
なんだかんだ言ってるようなもんか？

貧乏なんだねえ
308 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/29 10:39 ID:6VSCla+7
>>304
うーん、確かに数十万だと中級って感じですかね
高額ともなるのは100万オーバーのトラポ＆DAC組み合わせくらいからかな？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:21 ID:M1bnM9Wg
SPLの話についてこれなかった人々がわらわらと戻ってまいりました。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:52 ID:ZDtbLJsC
50万でようやく作りに金かけられるってところ？
所有欲に毛が生えるにはやっぱ100万超えないと。
311 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/29 12:20 ID:6VSCla+7
ま、タダの金食い虫と言ってしまえばそれまでだけど、、、
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:05 ID:j3TkP4jO
↑　それまでのものです。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:22 ID:w4xwIYB4
数十万くらいどーでもいいじゃん
ちょっと３つくらい下の板に行ってみな

クリック一つで数十万、数百万を吹き飛ばしてるやつなんてざらだぞ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:50 ID:v8zF6DxK
ドミナスのSPケーブルのこと考えたら
6桁円位安い安い。
たった1.5mで150万円もするのだぞ、うちみたいに10mも引き回したら
千数百万円、バカみたい。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:52 ID:v8zF6DxK
↑もちろん、うちでは使っていません。
悪しからず。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:10 ID:MXEejuH+
>>313
4つめも熱いぞｗｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:17 ID:YqQSYyRa
いやあ、ピュア板的には今日はなにもなく平穏な休日だけど
３つ下の板では、数十万、数百万、数千万が、一瞬にして
紙くずと化した１日だったからなぁ

金曜日のはめ込みが強烈だっただけに・・・
ということで数十万くらい気にするな。ほしかったら買え。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:28 ID:GWJ4g4vG
>>317
おれも吹き飛ばしたよ。
エルガー２台買えたなぁ・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 14:52 ID:pPKCeLGr
高校のときの弁当で悲惨だった思い出。　うちは団地住まいでちょっと
貧乏でした。　それで冷蔵庫がからっぽのときにうちの母が作った
弁当は、2段重の弁当箱の下段に白飯、上段はピーマンを焼いただけの
炒め物。冗談かと思いました。　白と緑だけの2色弁当。　次の日から
ピーマン弁当というあだ名がつきました。　悲惨です。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 15:23 ID:ugLszeP5
>>319
高校のとき、同じクラスの女が飯に納豆をかけた弁当を
持ってきた。
男子一同大爆笑！
その日から、その女のあだ名は

「納豆」

今、考えると残酷だよな。
321 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/30 15:46 ID:8Utvn6Yh
うちの姉貴は弁当箱に、白飯と、、、


レトルトカレー（パックごと

同僚に心配されたそうな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:28 ID:OJvC6TEX
うちなんか、うめぼし一個の文字どうり日の丸弁当だったぞ
その日から日の丸と呼ばれてました。
あとから聞いたら、おかずの入れ物、入れるの忘れてたそうな・・・。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 18:19 ID:UVjAnNYi
>>322
どうせなら梅しそを放射状に入れて「帝国海軍」ならかっこよかったのにｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:09 ID:/Pyiqn+S
１６ビットのＣＤに大金かける馬鹿っているんですねぇ

どんなにかねかけたって駄目なもんはだめ
不愉快なオとしかしねーよ
やっぱり最高なのはあれだ、、
325 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/30 20:37 ID:8Utvn6Yh
アレか、、、アレなんだな？
そうなんだな？間違いないんだな？アレで
326 ：Rぅょぃヽ(= ﾟ３ﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/30 22:04 ID:KJkiWa6C
あれ？アルェー？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:16 ID:5s6KqPkK
確かに一度ハイエンドなアナログを経験すると１００万クラスのＣＤ買う人が
哀れに思えてくる

328 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/01 11:19 ID:/5eOF40T
>>327
そのハイエンドなアナログはいかほどで実現します？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:31 ID:5s6KqPkK
>>328
同じ値段ならＣＤの方がいいかもな
ただ俺はアナログファンだから同じ値段でもＡＤ
330 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/01 11:39 ID:/5eOF40T
>>329
あんま哀れじゃないですやん！w
331 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/01 13:01 ID:nenunmYI
大丈夫、100万クラスのCDなんて買わない（買えない）から
332 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/01 15:19 ID:5s6KqPkK
100万のディスクならいいオとするだろうが
ざらついた硬質な音しかしねーよＣＤなんて
悪い音をリアルに再生してどうすんねん
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:29 ID:KfZrPD9O
>>332
それが、レコードもCDもハイエンドになると同じような音になるのよ
334 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/01 22:00 ID:5s6KqPkK
>>333
へー　勉強になった
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:36 ID:xcEnv08t
で、結論としては、CDプレーヤーは10万円以下を探しなさい
ってことでよろしいでしょうか？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:38 ID:0ujRS4QD
貧乏人はそれでいいと思います

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:46 ID:KHWl4Cbn
100万のワディア買うよりプラズマTV買ったほうが良きハウスハズバンド。
ワディアっ子はエゴジジイ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:20 ID:Vfd7fJjk
趣味の問題だよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:18 ID:3r22w7dh
馬鹿だね、システム200万ぐらいでCDでもアナログっぽく聞こえてくる。
ただCDは心の準備が出来ないから嫌いだという人はいる。
レコードvsCDなんていってる人はネタだろ？オーディオ仲間いないヒッキーが
マンセーしてるだけだろ？？？？
340 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/02 10:03 ID:o6GY8Fpb
>>339
どうやったって低音はパンチ不足だろ　ＣＤなんか
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:32 ID:K2AQxTm5
>>340
それはお前のアンプ＆スピーカーの能力不足
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:38 ID:ow3raCDR
>337
プラズマは電磁波漏れ漏れ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:42 ID:1p2+zUqj
パンチってうか量感不足だよね。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:55 ID:fgPqAyTE
ＣＤウォークマンも捨てたものでは無いと思うよ。
電池で動いてるのが効いてるのか、以外と音がいい。
アナログ部分の回路とかにもう少しいい部品使えば、
かなり性能の良い機械出来そうだけど。

345 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/02 20:17 ID:o6GY8Fpb
>>341
ばかかおまえ　ＣＤもＡＤもおんなじアンプスピーカーで試し田結果にきまってんじゃん
ＡＤはイコライザー足してるにもかかわらずだ
俺に勝ちたかったら俺以上に音楽を愛することだな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 21:01 ID:K2AQxTm5
>>345
イコライザーなんか足してるから、低音が増強されて聞こえてるだけ
だと思われ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:31 ID:d6+LF/kc
SACDなら10マソで滑らか
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:54 ID:3r22w7dh
いこらいざーってなんですか？
349 ：　：03/12/02 22:55 ID:zvzNXdsw
ADは高音の減衰が激しいから、同じ音量で聞けば低音がでかいのは
あたりまえ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:13 ID:1KU6JBeM
>俺に勝ちたかったら俺以上に音楽を愛することだな

こういうことかく人って友達いなさそぅ(哀
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:06 ID:Vo7rCpuw
>>345
>>349
そうそう、ADは高音の減衰が大きいんだよ。だからCDに比べてパンチ
があるように感じる罠。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:22 ID:G7h3nwSV
>>345
「勝ち」ですか･･･





子供は早く寝ましょう。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:31 ID:UYFz8Xpn
ここにもﾃﾞﾑﾊﾟ消防がいるな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:51 ID:UYFz8Xpn
>>351
>そうそう、ADは高音の減衰が大きいんだよ。だからCDに比べてパンチ
この意見はネタなら笑って見過ごせるけどな
もしも万が一にもマジでそう思っているとしたらアレだな
355 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/03 09:44 ID:6pZPjxvy
>>346
馬鹿かお前　お前馬鹿だろう　フォノイコライザーも知らんのか
アンプにそのままつないで音がでねーなんて騒いでる口だろう　幼稚園へ帰れ！
>>349
お前莫迦だろう　ＣＤよりはるかにﾊｲｴﾝﾄﾞ伸びるんだよ　お前の高級機は２０Ｋで
高音カットだろう　あぁ？　アナログコンソールおよび俺の愛のある耳は２００ＫＨＺ
以上の高音にレスポンスする性能があるんだよ
>>349
音のでかさを言ってるのではない　引き手の温もりが伝わるかだ
君のステレヲからは冷たい低音が出るだろう
お前らも俺に勝ちたかったら俺以上にステレオを愛することだな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:25 ID:B3Egym/g
>>355
ﾊｧ？おまいはヴァカですか？
CDの方が明らかに「正確な音」ですよーーー！
数百万もかけたADよりPS2の方が明らかに「正確な音」がでますよ。
DVDソフトの膨大な情報を正確に読み取るのですからトラポとしての精度も非常に高い！
糞ADなんかさっさと粗大ゴミに出して新発売のPSXを買いなさい！
DVDに録画できてCDも非常に高音質！ゲームも楽しめちゃう！
しかしあなたは不幸になるかも。
「いままでADなんかに費やした膨大な金と時間…俺はなんてマヌケだったんだ！」ってねw

なんて言ってみるTEST
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:26 ID:nALXNyl4
>>355
お前アフォだろ
200KHｚの音をレコード盤に刻めると思ってるのか？
仮に出来たとしても一回再生しただけで削れて無くなるよ

それ以前に針が太すぎてトレース不能か。
358 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/03 10:58 ID:6pZPjxvy
>>357
もっと想像しろ　まったく近頃のインターネッターはまったく想像力がない
クリックだけで全てわかると思うなよ
＞200KHｚの音をレコード盤に刻めると思ってるのか？
ンなこといってるんじゃない　大事なのは盤に刻まれた弾き手の温もりなんだよ
正確なだけなＣＤはこれが再生できないんだよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:07 ID:cg7tfa0J
盤に刻まれているのは弾き手よりも技師の
意思の方が強いのではないかな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:08 ID:cg7tfa0J
趣向かな
まあ、いい音してるんだからいいんじゃないの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:14 ID:nALXNyl4
>>358
ヲイヲイ、話しすりかえるなよ
↓この言葉はどこへいったんだ？？

> お前莫迦だろう　ＣＤよりはるかにﾊｲｴﾝﾄﾞ伸びるんだよ　
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:19 ID:GyL+0UYR
ここはひどいインターネッターですね
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:22 ID:Kb9YHLSO
unnko ◆Ci058K96mk
ﾜﾗﾀ

とりあえず＠で釣りでしたっての無しな、あなたを真性に認定します。
364 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/03 12:28 ID:N9Gco2TX
いや、、、コテハンからするに、ネタか釣りかと、、、
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:42 ID:GpGH5Tny
おまいもコテなら中途半端なレスしないで
うんこ位のネタ探してこいｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 14:54 ID:RTTZXmiD
>>1
ソニヲタですか？
367 ： ：03/12/03 14:56 ID:NXskdfkN
>>358
＞ンなこといってるんじゃない　大事なのは盤に刻まれた弾き手の温もりなんだよ
＞正確なだけなＣＤはこれが再生できないんだよ

電波ですか？
オーオタってこんな奴ばっか。
さっさとオウムに入信しろ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:08 ID:Vo7rCpuw
>>355
>お前莫迦だろう　ＣＤよりはるかにﾊｲｴﾝﾄﾞ伸びるんだよ　お前の高級機は２０Ｋで
>高音カットだろう　あぁ？　アナログコンソールおよび俺の愛のある耳は２００ＫＨＺ
>以上の高音にレスポンスする性能があるんだよ

ADには15kHz以上の音楽信号は、ほとんど入っていない。
CDは20kHzまできっちりと入ってる。ただしその後急峻にカットするから、
ADファンはCDは20kHzまでなんて、バカの一つ覚えみたいにお題目を唱える
わけだが、実際にはお前がありがたがってるADの20kHz以上はノイズ
のカタマリ。
それとも、釣り死ですか？？
369 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/03 15:16 ID:6pZPjxvy
すまん　よく考えたらすれ違いだた　また会おう
370 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/03 15:21 ID:6pZPjxvy
>>369
いやそうでもないや
>>にはお前がありがたがってるADの20kHz以上はノイズ
のカタマリ。

この辺が君の限界ね　そこにも俺のいふぬくもりというやつがたプリはいっている
ＣＤはその辺が冷たいね　ンで持って高周波フィルターで弾き手の魂が
バーサリカットされるんだよ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:23 ID:wgTqh+AL
>>366
いや、ソニヲタだったら新作のアホみたいに高額なＣＤＰを買うだろう。
正直、ソニーには失望したよ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:26 ID:RTTZXmiD
>>371
スチューダーやwadia6、アキュフェーズDP75
聴いたことありますか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:33 ID:wgTqh+AL
>>372
いや、ないよ。
ただ、それらＣＤＰが何で非常に高額になるかは知ってる。
そんな金あったらアンプかスピーカー買うね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:09 ID:wgTqh+AL
ちなみにＡＤについて。
なんで、フォノ「イコライザー」っていうのか知ってる？

装置の仕組みを知ってれば、ＣＤのほうが、はるかに原音に近いことが
解るでしょう。おかしな録音や編集をしてなければだけどね。
375 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/03 16:15 ID:6pZPjxvy
原音に近くても音が良くない　疲れる　小音量で軽くＢＧＭなら迷わずＣＤ
これ定説です
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:26 ID:xIF3abOJ
ＣＤプレイヤーの音をほんの気持ち程度良くするお金があれば
貧困や飢餓に苦しむ子供達を栄養失調から救えるのです。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:29 ID:UYFz8Xpn
>>374
ADC
DAC
こんなのをカマしてて原音に忠実かね？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:58 ID:wgTqh+AL
>>377
それは、カマさないと音をだしようがでないでしょう？
それが何をしてるのか解ってないだろ？

ＣＤの場合はあくまでも「変換」（高額なＣＤＰは返還時にいろいろやって
るけど）、ＡＤの場合は「増幅」してるんだよ。アナログ信号を「増幅」
してるわけだから、こっちの方が音を歪めてるのは厨房だって解るだろ。

あくまでも双方を比べて、という話だ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:19 ID:Vo7rCpuw
>>377
マニアの知識の無さを、激しく暴露しやがって・・・
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:28 ID:UYFz8Xpn
>>378
汚枚なんか、昆虫採集の「標本化」でもしてな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:33 ID:wgTqh+AL
マニアは、仕組みも知らずに高額な装置を買うの？まあ、趣味だからねえ。

まあいい、このスレにそくしていうと、

ＣＤＰは最新のＤＡＣ（自社開発が前提）を積んだ普及モデルで十分。
誤解を恐れずにいえば、こんなの、パソコンを買うのと一緒。
音の具体的な方向性の決定は、アンプとＳＰの設計にまかせればいいっ
てのが俺の考え。それぞれの装置の職域を侵してはダメでしょ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:46 ID:wgTqh+AL
＞誤解を恐れずにいえば、こんなの、パソコンを買うのと一緒。
最新の方が技術的に良い、という意味。
高額なものがいいといってるわけじゃないから。

どうだ！（こんなこと書くと荒れるかな）
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:59 ID:HG9rchXb
70点をあげる。
最新の方が技術的に良いのはDACにおいてだ。
残りの30点は高周波における対策、筐体、チャンネルセパレーションなどなど
現実問題として低価格帯では問題を残したままの部分に言及が無い点だ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:02 ID:wgTqh+AL
レスないのう。sageだからか？

ちなみに、漏れは高額ＣＤＰを買っちゃった人に対して馬鹿とは思って
いないからな。趣味だしね。第一、気に入ったからご購入されたのでし
ょう？所詮、最終的に耳で聞く音（楽）は波形（アナログ）なんだから、
結果的に満足できるのなら良いならそれでいいじゃん！
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:23 ID:wgTqh+AL
>>383
確かにな。ただ、それらの対策を施したとしても、今の時期になって、
ウン十万という価格設定には通常なりえない。

よく考えてみろ、実際に聴いてみて、そんなモノに金をかける必要が
あるか？実際にそんなに売れるわけでもないのに、研究費もつぎごめ
ないだろ？逆に、ＤＡＣ関係は、売れ筋のウォークマンがあるから、
必死で技術革新にとりくんでるよ。



386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:31 ID:HG9rchXb
技術革新をどう捉えるかだな。
低価格にするにも技術を要する。
ウン十万という価格設定には通常なりえないと
書いてるが、流通価格としてはなりえるだろ。
音の差は、はっきり言って体験するまでは
解からない世界だと思う。
まずはアンプとＳＰに金を掛けるというのは異論ない。
次のステップでのCDPだ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:36 ID:wgTqh+AL
>>385のつづき

なんとか対策しましたと書くとパンフも豊かになるし、ちょっとした部品
でも、いれちまえば、定価をあげることができるんだよ。ド●ビーなんた
らと一緒。マニアが友人にコーヒーを入れながら自慢する要素満載だろ？

どちらかというと、高額品は、音質というよりは、高額品の優越性とブ
ランド力で売ってると漏れは見る。バック等のエル●スと一緒。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:42 ID:wgTqh+AL
>>387のつづき

確かに、５～１０万クラスとそれ以上の高額品は「音」自体は変わっ
ている。だが、良いかは解らない。でも店員はそれで十分。マニアに
「音が違うでしょ？いいでしょ？」っていえば、購入を考えるマニア
も良くないとは思わないでしょう。音質は心理的な面にも作用するしね。

ただ、装置は複雑だと音楽（電気）信号を歪めるのは周知の事実。
しかも、その悪い影響を、装置で補正してる場合もある。高価な装置を
買ってそんな事実を知ってもおいそれと買い換えもできないだろう。

だから、漏れはシンプルな方がいいのではっていってんの！！
いくら趣味だからっていったって賢い買い物してほうがいいでしょ。

ＣＤＰにかわいい妖精が入って音楽を奏でてくれるならまだしも、ただ
の電気機器として、売る側に立って考えると、なんでこんな高額なＣＤＰ
があるのか、わかると思うよ。




389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:44 ID:wgTqh+AL
↑
＞音質は心理的な面にも作用するしね。
そして、マニアはその型番のＣＤＰを既に買う気でいるからね。を追加。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:45 ID:HG9rchXb
素人になら機能満載自慢も良いが、マニアならシンプルな構造に魅力を感じる。
高額になるほどそうなってるだろ。
あと、バーキンは品が良いから価格も上がってる。
ブランド力とは勝ち組のメーカーに与えられる称号だ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:45 ID:UYFz8Xpn
しかし、なんだ、エル◎ｽというタンゴを耳にしたOLの目の輝きは
ダイヤモンドも真っ青だぜ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:47 ID:UYFz8Xpn
高額なＣＤＰてーのは、ようするにだ、DACで音を捏造して綺麗に
聞かせることに必死なんだろ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:53 ID:U83+JLRx
こんな貧乏な考えしてないで
みなさん、心を豊かに・・・
さもないと、一生暗い人生歩みますよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:04 ID:vJVgZxLc
ＣＥＣの5連奏プレーヤー逸品館改モデル購入予定。
68000円だがこれで十分だろ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:05 ID:wgTqh+AL
>>390
実際にパンフを見比べてる？　まあいいや。

高額品は製品（型番）の更新が一般的に遅い。

もし、シンプルで高額だったら、部品（高額品はここで何かやってると
みるのが普通だが）とか装飾とかにお金かけてるんだろうね。だた、こ
の場合、構造上、最新の普及品と比べて音質が向上していることはまず
ないよ。

だって、前述のとおり、型番（ＤＡＣ含む装置）自体が古いんだから。
とはいっても目くじらを立てるレベルではない。そして、買って下さる
マニアがいる。だからいつまでも更新されずにパンフに載ってるんだよ。

以上、劇的な音の違いを体験したいならアンプとスピーカーを変えた方
が楽しめると思うけどなあ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:14 ID:HG9rchXb
スピーカーは誰でも解かる。
アンプは何故、高級がよいと思う？
経験だろ。
CDPもアンプと同じだよ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:27 ID:6FlWvUgX
その人的に満足できない音しか発せないプレーヤーである事に気づかず、
もしくは、その事に目をつむって、アンプやスピーカーに投資をすると、
その投資は終わらないどころか、過剰投資になりかねない。
それでも、アンプとスピーカーから選択するのが吉なのか？

求める音がはっきりしている場合、
アンプとスピーカーを決めた後で、プレーヤーを選択するのと、
プレーヤーを決めた後で、アンプとスピーカーを選択するのと、
どちらにより幅広いチョイスの余地が残っているだろう？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:27 ID:wgTqh+AL
>>369
高級とはいってないよ。
音を整え、増幅するアンプと音を出力するスピーカは、各社独自の
設計思想がある。基本的な音質の善し悪しの大部分がこの２つで決まる。

高価なＣＤＰは、このアンプとＳＰが担当するような部分も余計な部品
を投じてやってしまおうというわけ。

ややこしいでしょ？シンプルじゃなくなるでしょ？

それに、アンプは本当に重要だよ。ウン十万も出す金があったら、１０万
ぐらいだして、中古の自分に合いそうな、評価のよいアンプを買うといい。
気に入らなかったら、良い部品を使って自作してもいい。

ＡＶアンプはだめよ。ホント、聴くと解る。断言するよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:29 ID:wgTqh+AL
>>397
本来のＣＤＰの役割を考えなよ。
（だんだんやさしい口調になってきちゃったな）
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:37 ID:wgTqh+AL
あくまでも、漏れの考えは参考だぞ。自分でも調べろよ。
でも、実際うなずける部分もあるだろ？
あったなら参考にしてくれればいい。そういう趣旨だよ。

今の音がなかなか良くて、ＣＤＰだけが気に入らないなら、購入を検討
してももちろんいい。だけど、よく情報収集（オーディオ雑誌以外ね）
して自分でも考えないと、有意義な買い物は出来ませんよという話だよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:40 ID:HG9rchXb
AVアンプから10万クラスの中古アンプで
音質の向上経験があるからそう言えるんだろ。
経験だよ。CDPの音はDACだけではないという
事は経験しないと解からないよ。
ノイズがいかに悪さしてるかわかるさ。
プリアンプ変えた時の背景の違いに似てるよ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:14 ID:Vo7rCpuw
>>396
CDプレーヤーとアンプを同じ次元で語るのは強引に過ぎると思われ。
>>401
「経験」なのだろうか、それとも、「思い込み」なのだろうか・・・
403 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：03/12/03 20:29 ID:gFUi488V
木管と金管の違いがきちっと出るのかどうか、、、。
(CDプレイヤーの弱いトコロ)
この差がきちっと出れば1万円のCDでもよい、、、。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:30 ID:P/P+UH4A
500円のハードオフCDラジカセだってオーボェとトランペットの違いぐらいわかりますが。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:48 ID:6OAQsNLs
高級か安物か、と言うより機種によって音が違う。
しかし、それは良い悪いではなく、好みの問題だ。
だが、高級機には皆に好かれる音が多いのも確かだ。
なぜなら、高級機は普及機よりも試聴等を繰り替えし音を決めているからである。
すべては音決めのセンスであり、それに共感出来るかどうかなのではないだろう香。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:40 ID:wgTqh+AL
>>401
経験もそうだが、恥ずかしいが漏れも色々やってみて、結果、費用対効果の面で
妥当な金額だなと思うから１０万と書いた。

高価なＣＤＰも聴いたことあるよ。お金があるならじっくり体験するのもいい。
その際には、最新の５万クラスのＣＤＰとよ～く聞き比べること。そのときに
わかるだろう。少なくとも、ウン十万の差はないことがね。

個人的にはこれまで書いてきたとおりだよ。

オーディオにそれ以上かける金があるなら、高価なＣＤＰ買うより、ライブとか、
演奏会にいって、音だけでなく雰囲気も楽しんだほうが漏れはいいな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:54 ID:eAm4qOkg
>>406
>> 少なくとも、ウン十万の差はないことがね。
ごもっとも。で、最近の私の結論。
例えば、試聴して気に入ったものが100万とか言われたら、
それより安価なものと差額を計算して、それが妥当かどうかなんて関係ないんだよね。
100万出さなきゃ、それは買えないんだから。（涙）
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:54 ID:NoGYqifi
>>398
イッピーンのPS7300KAIを借りてきてCDトラポからデジタル接続して
聞いてみなよ。きっとその考え変わるから。１５万の価値は十分あるよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:03 ID:dG6p78Tr
音楽ファンは生演奏を聴きに逝く。　オーヲタは億劫でなかなか
外に出ようとはしない。　音楽的な感動よりも機器のメカニカルな
部分に感動したりするから、困るっちゃ！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:07 ID:8suG6N+U
E・クラプトンを横浜アリーナで聞いて、ドンシャリで、激しく後悔したよ。
武道館にしとけばよかったかもしれない。
そっちの方が本当は家に近かったんだがね。

自宅で聞くほうが心地よかったり。


411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:11 ID:eAm4qOkg
そうそう、クラシック系はわからんが、
ロック、ポップスは雰囲気はライブが一番だが、
音楽を聴くなら自宅で聴く方が遥かにまし。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:31 ID:dG6p78Tr
漏れは4ビートジャズとクラシックしか聴きに逝かない。　ロック、ポップスモノは
PAの音圧がすごすぎて鑑賞に堪えない。　ジャズとクラはやっぱ生のほうが
いいなぁ、漏れの場合。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:43 ID:wgTqh+AL
そうだそうだ。高価なＣＤＰを考えてる人へ

そんなにお金があるなら、スーパーオーディオＣＤ（だったよな）規格
のデッキ買ってみ。普通のＣＤも聴けるし、ウン十万もしないでしょ。

そして、対応のソース（スーパーＣＤ？）聴いて、ここでレビューしてくれよ。
ソニーに関しては、高価なＣＤＰよりこっちに研究費かけてるはずだから。

ちょっと興味あるんだよね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:46 ID:wgTqh+AL
もしかして、スーパー（以下略）ＣＤのスレある？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:48 ID:Vo7rCpuw
>>409
オーディオヲタのなかには、実際にコンサートやライブに足を運んだ
経験はほとんど無いのに、あれが良いやらこれが悪いやら言ってる
人間も多いという罠。
音楽好きとオーディオ機械好きは人種が違うのではないかと
思う今日この頃。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:54 ID:dG6p78Tr
まぁ、クラ＆ジャズを聴くヲーオタが世間では圧倒的に多いけど、
ポップス、ロック系の人でピュアオーディオやってる人は
ハイエンドオーディオにいくよりも完全防音の広めの部屋を
作ってPAを入れればいいんだよ。そんで、大音量で聴く。
クラブミュージックも然り。　まさしくクラブやライブ会場の
原音再生だよ。
417 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/03 23:36 ID:p8n/AkSn
まぁそれもなかなか楽しそぅだが。
ジーンズの裾が震える低音とかねー
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:01 ID:mpVZOvM/
>>413

SACDプレーヤーは持ってるがCD再生は不満だな。

>>415
>実際にコンサートやライブに足を運んだ経験はほとんど無い

オーディオとコンサートゴーアーとは別の人種かもしれませんね。
わたしも丸２年もコンサートへは行っていません。
学生時代は某オーケストラの定期会員になって、コンサートへ
行っていましたが。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:49 ID:mpVZOvM/
実際、音楽に没頭するのはオーディオの方ですね。
コンサートやDVDで演奏者を見てると演奏者の細かい所作が
気になったりします。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:54 ID:n5TLHbGp
でもさあ、実際コンサート行ってもなんか演奏がもたついてる時って
ＣＤにくらべてめちゃおおいやん？

あれって(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝやん？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:17 ID:n5TLHbGp
ＳＡＣＤは２０万以上だから、
うん十万の仲間ですな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:28 ID:vgW3Q6tZ
中２相手にムキになるのは、
>>1の言い分が核心を突いてしまった証拠かもしれない
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:53 ID:EDQJF4IL
>>420
それもまた一興。　
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 07:57 ID:yex/eYVl
意外にポータブルCDPの音がいいのはDACがデコードタイミングをCDのトレースに
頼っていない性ではないかな。
下手なトランスポートからのタイミング信号より良いかしれない。
CDピットの読み込みタイミング精度がトータルでクオーツ発信精度に勝っているの
だろうか。だれか比較したデータを持っていたら教えて欲しい。

425 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/04 17:09 ID:XE6HU9IS
で、みんなが持ってるCDプレーヤー(トラポ+DAC)は
いくらなの？
定価と買値でプリーズ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:09 ID:RrXCgQnh
レビンソンNo.37L + DAC64MKII
定価 82 + 44
買値 30 + 32 or 33
だったような。このスレタイを地でいく感じ？（笑）
427 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/04 22:39 ID:KxTPTBOR
>>426
買っちゃったおバカさんってことですね？（ｗｗ
レビンソンは買値が半額以下ですけど、中古ですか？
DAC64のバッファは何秒にしてますか？（ｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:49 ID:RrXCgQnh
中古っす。
バッファは最長にしてるっす。
はじめは違和感があったけど、なれると一番自然な気がする。
短くするほど、元気感は出るけど。
429 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/04 23:07 ID:KxTPTBOR
>>428
トラポの中古って怖くないですか？
なんか、壊れやすそうで、、、
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:23 ID:RrXCgQnh
実際、２回ほど修理に出しました。（爆）
今は快調です。っていうか、勢いで買ったんで、
実際の音が良いのか悪いのかもわからんと買いました。
結構古い型だということも知らずに。（大汗）
でも今は少なくともソニーの3万ぐらいのDVDPよりは、
圧倒的に良いということは体験してます。
（ケーブルも設置も違うので、単純な比較は出来ませんが）
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:18 ID:aOM+D08I
タスカムのＣＤＲＷ７００がコストパフォーマンス最高
お前らは聞いたことないだろうけど　ブランドもんンじゃないとやなんだろ？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:20 ID:3pdwXZNG
自分がローンで買ったCDの評価が甘くなるのはわかるけどね、
ＣＤＲＷ７００なんて安もん問題外ですよw
433 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/05 15:09 ID:Rx0+YJQZ
>>430
なるほど、、、
俺のCDプレーヤーも中古だったんですけどね、
やっぱメカ部分が壊れないか心配だったんですけど、
ほとんど使っていなかったって言う言葉を信じて格安で、、、
434 ：430：03/12/05 15:34 ID:Ulwgl9iV
基本的に死んでる音は後で何をしても基本的には駄目だと思うので、
音の出発点であるCDPは、よく吟味して選ぶが吉だと思うのですが。
（最近はさらにその上流も賑やかですが。）
もちろん、CDP本来の役割は「単に信号を引き出す」だけですが、
それにも関わらず現状は各メーカー／機種とも個性・性能差はあるので、
やっぱり吟味は必要と思いますが、いかがでしょう？
かく言う私はブランド買いでしたが。（笑）
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:46 ID:tX146qi8
友人がスチューダーA727を譲るって言ってきました。
これってどうでしょうか、音いいですか？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:53 ID:FmeybUth
音に近いスピーカーがわに金をかけると音が良くなる。
スピーカーから遠いところを変えるほど質が良くなる。

5000円のCDPでもスピーカーが100万する物なら音は良いが質が下がる。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:33 ID:VHwpV0cK
>>436
おぉ、なんかもの凄く納得。勉強になりました。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:55 ID:3iR3U+2B
>>422
なんかそんな気がする。中２相手に必死になって
「おれぁ高いもん買えるんだぞー」っていきがる中年達・・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:58 ID:ql3/AN/2
てゆーか、数十万程度で高いもんって言われても・・・ﾁｮｯﾄなぁ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:04 ID:+Mw++yHD
>>439
高いヨー
中２の頃数十万て安かった？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:51 ID:ql3/AN/2
中２の頃は、高い安いっつう前に他人の金だろ？
文句をぬかす権利さえないだろ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:23 ID:Xkh8HsK2
ポータブルプレーヤーでも、高級アンプにつなげば悪くないんじゃない?
そんなことする人いないと思うけど。
443 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/06 00:56 ID:sb8bGA3S
Ｈ田さん、はええおじちゃんだヨー。
ちゃんと、向こうから挨拶してくれるし、これまで買った機械もちゃんと
覚えてて、くれてネー「ＸＸＸの調子は如何ですか？」とか、言ってくれるロー。

でも、Ｎ村ちゃんも、爆裂して、話してて、おもしろいドー！（Ｗ
444 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/06 00:59 ID:sb8bGA3S
あう、誤爆だー！ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ…スマン。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:01 ID:LzZ9c2BS
っていうかこのスレのネタ元って、初級CDPスレで前スレの終わりから
現スレ初めにかけて、散々煽って荒らしてた産物でしょ
立てたタイミング的にも

このスレの初めの頃の盛り上がりと共に、初級スレの荒らしもやんだし
446 ：　１　ばーか：03/12/06 10:39 ID:TR5zJR2S
お久しぶりです
>>442
まさにこれよ　最高　高級ＣＤに換えると質が高くなるような気がするのはわなんとなく
でもどっちでもいいやってかんじｗ

ちなみに音楽はＥＬＴとドリームシアターを聞いてます
447 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/06 11:31 ID:aXDWcZHh
大人になれば音の良し悪しも分かるようになるかな、、、
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:28 ID:Ua1ViKLi
>>446
> ちなみに音楽はＥＬＴとドリームシアターを聞いてます

「ちなみに音楽はＥＬＴとドリームシアターのCDしか持ってません」だろ。
449 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 14:33 ID:MxUKTyxG
ＥＬＴ？
エマーソン・レイク＆・・・つのだ☆ひろ？
450 ：　１　ばーか：03/12/06 16:53 ID:TR5zJR2S
>>447
ほとんどの人間は音楽は好きでも音には無頓着ですよ　
>>448
正解！　ほとんどＭＤだけ　さすがにＭＤをアンプにつなぐと音悪いけど
>>449
知ってんじゃねーか　つのだひろほど過小評価されたドラマーはいないね
451 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/06 16:55 ID:aXDWcZHh
>ほとんどの人間は音楽は好きでも音には無頓着ですよ
ここは「ピュアオーディオ」板なのだが。
452 ：　１　ばーか：03/12/06 16:57 ID:TR5zJR2S
>>451
コラまった失礼いたします田ぁ！ｱﾋｬﾋｬﾊyﾊy
453 ：　１　ばーか：03/12/06 16:59 ID:TR5zJR2S
でも俺はｵｵﾃﾞｵｶﾞ好きや！
大好きや
　
お前らのためにうちのあんぷとCD のめーかーをみておいたぞ！
t区別に教えてやろう　それは、、
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:06 ID:+HWoI7Gs
>>453
落ちを考えてなかったのかいｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 07:08 ID:SJ7/7Hg6
今の中学生って余裕でセックスしてんだろ。すげーよなー。
俺の頃なんて交換日記だよ。高校になってやっとデートだよ。
これも時代の流れというものか。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 07:18 ID:P9PhT0u+

1はかまって貰えて嬉しそうだな。みんなも確実に1がいてくれるので楽しそうだな。

でもまぁ2ちゃんねるの議論なんてネタでもこの程度だろうね。

ちなみに言っておくが頑張って書き込んでも、

世の中の圧倒的大多数の意見や感情は一切左右出来ないないからね。

例えネタにせよ、過度に熱くなっても、或いは荒らしても無意味だから。では宜しく。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:04 ID:SJ7/7Hg6
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -,, -　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　　死にてー
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／ ￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　 〈､　 ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　 ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ''
　　｜| l　　|　　　　|　 |　 ﾉ　|､[￣|　 | |
　　｜　l.　｜　　　 |　 ｌ|ﾄ,ヽ | ｢''-'1 ｜|
　＿|　　ヽ ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:07 ID:b6ocE1wN
中学生位の頃が無知ではあったけど
音への感度はかなり高かった希ガスる。

今じゃ疲れていい音とされる機器で聞いても
確かに奥行き感や高音への抜けが良かろうが
感動もなく、ブラインドされたらダビングされた
ディスクの違いすら判らない。

最近は世の中ノイズばかりだから、若者も毒されてるかもしれないけど。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:30 ID:CJBRhyEt
んー、ステレオはある程度まで行くとお腹一杯になって疲れちゃうんです
僕は最近わざわざモノラルにしてCD聞いてるんですにゃー、、、となると
やっぱSPに金かけないといけないか････どこぞのマダム買ってくれないかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:56 ID:asyKRZ2B
>>459
>腹一杯になって疲れちゃうんです

そりゃ、あんたのシステム選びに問題が．．．
わざわざモノーラルにしなくても、疲れない音にすることは
できると思いますが。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:28 ID:lN0+u46b
一旦WAVフアイルにするとポータブルからの音もteacもCECも同じ音になるから
そっちのほうが手っ取り早いかも。
だれかHDオーデオの本格的なのを作ってくんないかな。
それこそ１の言うことが現実になる。ｗｗ
462 ：459：03/12/07 13:38 ID:CJBRhyEt
んー、、耳が疲れるとかそーゆーのじゃなくて
定位がどうのとか奥行きがとか音が右いったり左いったりするのって
最初は感動するけど慣れるとかえって邪魔になるんだよね。
一度モノラルで聞いてみな、ある程度のシステムだと結構癖になるよ。

そういえばモノラル派って聞かないなー、、、機能はちゃんとあるのに
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:44 ID:xYOBO1U/
>>462
いるんだよなぁ、こういうスカしたこと言って悦に入ってるナルシストが。
てめーは電話の受話器で音楽聴いてろよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:09 ID:THv2s3Ju
きっと >>462は昔の人間でモノラルを処理するのでせいいっぱいなんだよ。
ステレオ音声が来るとパニックになってしまう。
ストレートしか打てないバッターがカーブが来てびっくりみたいな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:24 ID:CJBRhyEt
　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　モノラルさいこー
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのきの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:25 ID:mjvwJyIs
>>461
> HDオーデオの本格的なの

既にあります
467 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/07 18:52 ID:mIbGBzuA
>>464
まあ二つの場所から違う音が出るってどうやったって不自然だわな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:20 ID:MzWbYqqO
>>467
＞まあ二つの場所から違う音が出るってどうやったって不自然だわな

意味不明なんだけど。まさか、自然界の音はすべて一カ所から出ていると言いたいの？
目が２つある意味、耳が２つある意味を理解してる？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:50 ID:q/9sTGUD
>468
おまいは禅問答でもやってるのかポケが。
現実の音は、1つの音の発信地は1箇所。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:22 ID:sVm2IVzh
>>469
バカじゃないの
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:36 ID:3ei5gj+7
>496
一箇所ってどの単位で？
ちょっと無理があるような・・・。
バイオリンだって一箇所から音が出てる訳じゃないと思うが。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:49 ID:YPZ32Xp5
>>468>>470>>471
横レスだけど、みんな知ってるくせに～。釣りでとぼけてるの？
右と左の音を合成して一箇所で鳴ってるように聞こえさせるのが
Stereophonicだよん。そういう意味で「二つの場所から違う音」と
言ってるんじゃないのかな。楽器全体が鳴ってるバイオリンも
（スピーカー二箇所でなく）「一箇所」から音が出てると言えると思うけど。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 07:20 ID:cqAgL/Ci
ハイエンドオーディオはハイエンドな音響特性を持つ、大きな音の出せる
広めの部屋じゃないと意味なし。
474 ：ばーかばーか：03/12/08 08:06 ID:XzZ9FbWf
ハイエンドオーディオの最強は楽器１つにSP１つだな
もちろんモノラルになるわけだが。
475 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/08 11:54 ID:rinyIPZ3

>>意味不明なんだけど。まさか、自然界の音はすべて一カ所から出ていると言いたいの？
目が２つある意味、耳が２つある意味を理解してる？

そうか自然界の音は全て二箇所の箱から出てるんだｗ
＞目が２つある意味、耳が２つある意味を理解してる？

だから？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:02 ID:QCSAJeL+
「議論のための議論」に夢中になるような、現実逃避がちの人がオーディオ好きなわけだよ。
477 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/08 18:24 ID:4HpvnLfW
モノラル再生派の人から見たら、5.1や7.1サラウンドなんか
噴飯ものなんですね
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:05 ID:cqAgL/Ci
好みの問題もあるかも知れないけど、ただいい音で聴くのにちょっとオーディオに
凝るといった場合、ノーチラスやJBLの大型機にアキュやラックスを
買えば大体は事足りる。　音楽を楽しむには十分だよ。　趣味という形に
発展したら、お金が足りなくなる。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:52 ID:Hay+OVq2
>>478からは精一杯の背伸びレスという感じがひしひしと伝わってくる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:24 ID:HJHg2eiN
>>462
別に責めるわけではないんだけど、
ステレオソースを単純にモノラルミックスすると、
レベルバランスが変わってしまうって知ってる？
センター定位に近い音ほどレベルが大きくなる。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 04:01 ID:WILn7LMw
>>475
>>そうか自然界の音は全て二箇所の箱から出てるんだｗ
ﾌﾟｯ
なんかもう、凄まじい頭の弱さを露呈しているな。
ま、脳みその代わりにウンコが詰まってるんじゃさもありなん（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 04:29 ID:vvGBM3sc
正直、失敗は認めたくないものだよ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:09 ID:9cgaza7I
モノラルって、音が真正面に整列してるから。
なんつーか、迫力が感じられないように思うけど。

古い録音で、音質が良くないのは許せるが、モノラルとなると一気につまらなく感じちゃうな。
銘演奏と言われる物でも。
まぁ、音質良くても演奏へタレなのもアンマリ楽しめないけどサー。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:13 ID:r80w7jqW
耳が２つだからスピーカ－２つだろ。
もし耳が３つだったらスピーカー３つが標準だ。
5.1chということは小さな耳５つと大きな耳１つを持つ生物の標準システムだ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:24 ID:ip4YWxYp
モノラル最強
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:08 ID:EbHL3PjV
とも言えないが。
487 ：ばーかばーか：03/12/09 10:36 ID:lWu2pc2K
モノラルがつまらなく聞こえるなるなんて、なんてつまらない耳の持ち主なんざんしょ

アンプをモノラル設定にしてバイアンプで1つのSPから音楽を鳴らすのが最強。

うおおお！ものすごい定位感だ！私はついに求めていたものを見つけた！
これだ、これなんだよ！（禿藁
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:30 ID:H8qYrDWu
モノラルに定位感なんてあるの？
ただ一箇所から音が出てるだけなんじゃ・・・
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:32 ID:cExGBTrD
オーデオのロマンだねー。
490 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/09 15:28 ID:7sHNAa02
でもステレオの音の広がりが好きだなぁ、、、
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:41 ID:8AzM2NOE
あ！そんなこと言うといびられるぞう。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:36 ID:lWu2pc2K
音の広がりまでSPで出そうなどと･･･エゴだよエゴ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:17 ID:XaSleoQz
↑要するにステレオ持ってないんでしょ？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:33 ID:KDM/k/eH
うん、ステレオアンプ持ってない。モノラルアンプ2発。
495 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/09 22:39 ID:okgSxamX
エゴですか（ｗ
じゃあ、やっぱり、5.1や7.1なぞ、噴飯（ry
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:37 ID:GChCnttw
うん十万のプレーヤー買うのは馬鹿だよ。どうせならうん百万のプレーヤーだね
497 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/10 11:11 ID:87pmIG/b
どんなにかねだしてもCDはCDのクッサイ音しかしない
VHSの音には遠く及ばない

１０まんくらすVHS ＞超えられない塗壁＞100万クラスCDP

これ定説　
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:46 ID:CNjJGWv5
>>497
おまえの単細胞モノラルなウンコ脳味噌ではそうだろうなｗ
499 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/10 12:51 ID:87pmIG/b
>>498
近頃のオッサンは固定観念から抜けられない
小僧！

実際おまえは試してみたのか？！あぁ？
君はなぜペンチィアム3のかわりにセレロンがあるのか知ってるかい？
コストは同じなのにわざわざスペック落として少し安く売る
価格による住み分けを演出してるわけ

CDに１００まん？　
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:38 ID:CUpiU/bz
>君はなぜペンチィアム3のかわりにセレロンがあるのか知ってるかい？
選別って知ってる？
当然、全て一緒に作ってるわけじゃ無いし､工程が違っていたりもする。
全て一緒だと思うなら、OCしてみ下級クロック品は直ぐ飛ぶから。

まぁ、音離れの悪いラジカセじゃ、モノラルでもステレオでも差が無いよな。
むしろモノラルで一杯一杯なのか（藁
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 16:38 ID:ITyrmbRB
オーディオ好きは下らぬ議論が大好き
502 ：unnko ◆Ci058K96mk ：03/12/10 16:39 ID:87pmIG/b
＞全て一緒だと思うなら、
なんでそう思うと思うんだよ　ﾀｺ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:48 ID:XoCMUz6g
貧乏人は安もん買っとけ　つうか買うな　
その金でもうちょっとマシなもん食え
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:58 ID:WXJQNSf6
>>503
はいわかりますた　マクドナルド逝ってきます
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:25 ID:GGPp3jY7
>503
大盛りつゆだく卵味噌汁で。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:56 ID:vDka6qza
先日オーディオショップいったんです　そこでまたぶち切れですよ
お前ら普段来ない　
507 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/11 14:01 ID:By/fmbgh
（ｒｙ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:30 ID:zipQPvBU
レビンそん購入記念アゲ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:31 ID:Nr83eWT2
俺様のプレステがコストパフォーマンス最強
一昔前の10万台の小金持ちチックなプレイヤーなど蹴散らしてくれる
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:42 ID:YNtsUGNQ
糞ニーの音は好かん
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:15 ID:1vv8E4aS
ＣＤプレーヤーならデノンだろ？
ソニーはキンキンシャカシャカしすぎて耳痛くなる
512 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/19 18:17 ID:L4kl9uns
俺様のプレステって言うか、プレステなんて誰のでも同じですけどね、、、
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:12 ID:vlIpRwqL
CDの中古屋の人と話したんだけど、SACDプレーヤーみたいに高価な
プレーヤーはピックアップが鋭いから、傷のついたCD ほど読めなくなる
そうで。かえって安物のポータブルの方が読めたりするんだって聞いた。
そういうもんですか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:27 ID:Btn8zMzL
でたらめです。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:17 ID:nBOG5Y64
>>513
その中古屋さんは信用できませんな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:11 ID:9HVZ+PdL
>>497

香　　　ば　　　し　　　い　　　な。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:12 ID:Ub723obt
プレステの中で一番音がいいのは何ですか？
PS、PS2、PSone、PSX、、、
518 ：513：03/12/19 23:32 ID:vlIpRwqL
聞いたスレが悪かった・・・・・・・。他行って聞きます。
御茶ノ水ウニオン、中古のコーナー。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:39 ID:vZfIrHv4
俺のCDPはCCCDは読み取りませんが、
愛車のパナソニックのカーステでは普通に再生できます。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:16 ID:WE5zpT3b
>>517
たぶんPSX。
映像系があるとはいえ、ドライブも電源も作りが違うだろう。

あと、どうでもいいがPSを一区切りにすな。
型番でDACを含め、内部が違うんだから。
スレ違いだが処理速度も違う。
後期型で問題ないソフトが、初期型ではポリゴン落ちしたりする。
521 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 00:27 ID:YRyrRowB
あ、俺んちにはゲーム機ってものが一台もないな、、、
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:38 ID:LTMio9dj
>>520
PSXはファンの音静かのなったのかしら？
PS2はファンの音が自作パソコンのごとく五月蝿い
家電とは思えないぐらいに
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:16 ID:jhGiAF/3
高ければ音がいい、と思うのは実は大まちがい。というか、
オーディオはモノを所有することの満足感を得る趣味
という人が多いと思うが、音にこだわるなら、
実は別の選択肢がある。CDウォークマンだ。
なんだか江川三郎みたいで嫌だが、本当にそうなんだから仕方がない。
俺がそう実感しているのはソニーのある機種だが、
ヤフオクなら5千円でおつりがくるものだ。
機種はそれに限らず、ちゃんとした製品なら同じだろう。
では音質上何がいいのか、というと、
まず音楽の強弱(抑揚＝ダイナミクス)がはっきり聞こえるということだ。
それと、据え置き型では聴けない細かい音が聞こえる。
ネタだという椰子が多いだろうが、なに、実験するのは簡単だから
手持ちの機種で試してみるといい。ケーブルは千円ちょっと。
ただし、電池駆動にすること。アンプとSPはいい物ほど差が出る。
結果はだれにも分かると思う。というか、これが分からない御仁は
どんな機種買っても同じ、ということになるな。
同趣旨を別のスレでさっき書き込ませてもらったが、
無駄な金使わずともいい音が出るということを、
オレは声を大にしていいたいよ。(お節介野郎だな)
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:24 ID:VyAcFcIo
AC電源を通して流入してくるデジタルノイズが曲者だろう。
バッテリードライブならその弊害に苦しめられないな。
据え置き型ももちっとなんとかならんのかな、ノイズ。
525 ：１：03/12/23 10:13 ID:aIWmyC4d
同士！　正直感動したよ　俺は間違ってなかった
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:01 ID:mqjWuIRp
>>523
ﾊｧ？俺のSCD-1よりも音いいってのか？
何と比べたのかはっきり書け！十数年前のポンコツプレーヤーじゃねーだろーなー？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:27 ID:LXtkhxa6
座頭市でつか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:30 ID:wpaJFrVQ
>>526　ポンコツプレーヤーをバカにするな。
漏れのテクニクス　ＳＬーＰ９９０はイイ音するぞ。
低域の厚みとボーカルの張りがたまらん。
529 ：523：03/12/23 12:26 ID:jhGiAF/3
>>526
あんたの自慢のSCD-1をくさすつもりはないんだよ。気にするな。
ここであれこれ議論したり、自分の持ち物を自慢しあっても始まらない。
虚心になって音楽に耳を傾ければ誰にでも分かることを言ってる。
大した費用じゃないんだから、実験してみたらどうだろう?　ということだ。
繰り返すが、電池駆動が必須で、消費電流が小さいタイプのほうが、
オレのいうような結果がはっきり出ると思う。
それと、音質評価をするときに、高域の伸びがどうの低域の力感がどうの
と訳の分からないことをいっていてはだめだ。
音楽のダイナミクス(＝勢い、情感のうねり）がどれだけ伝わってくるか、
そして微細な情報がどれだけはっきりと聞こえてくるか、
ということに意識を集中させることが大切だ。
それが音楽の命だから、評論家のようにあーだこーだと、
商売言葉を並べてもそれは音楽とはなんの関係もない。
では、健闘を祈る。


530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:38 ID:NvGnMZf8
>>523
AV板のポータブルCDスレではCDDAの音質に対しては
不満だらけなんだけどな。
オマエさんはよっぽどユニークな糞耳を持っているようだな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:45 ID:jhGiAF/3
>>530
腐ってるのはお前さんの根性。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:01 ID:mqjWuIRp
>>529
＞ダイナミクス(＝勢い、情感のうねり）
それもなかなか主観的で訳がわからんがw
確かに微細な情報はラジカセやマイクロコンポなどのゼネラルの方が
はっきりと聞こえることはあるよね。だけどそれは本来の録音レベルでは
信号が弱すぎて(機器の性能が低い為に)十分に再生できないので
過度に増幅をかけているだけのこと。抑揚があるというのもJ-POPを主に聴く
層が使うゼネラルのことだから、それに合わせた音作り(ノリのいいリズム感を出す為など)
をしていると言えるだろう。つまりナチュラルな再生音とは程遠いわけだな。
それよりおまいはまともなシステムをまともな環境で聴いたことがあるのか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:11 ID:QCoccQkp
Jpop聞くならラジカセやポーCDでいいんじゃない？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:12 ID:LXtkhxa6
これだと単に「音楽性」があると表現するのと変わりないような
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:19 ID:RcfXRBew
ここでは、あえて“まともな”と呼ばしていただくが
その、まともなオーディオで聴いたことのない人の戯言ですよ。
一度、聴くがよし。
536 ：523：03/12/23 13:27 ID:jhGiAF/3
>>532
やっぱり議論になってしまいそうだな。
仕掛けた責任として説明責任があるかもしれんのでちょっと…
抑揚がある、というのは別に J-POPを聴いての印象じゃない。
なにげないバロックの弦楽合奏でもよく分かる。
あるいはアートペッパーのソロをちょっと聴くだけでもね。
まともなシステム、というがどんなものを「まとも」というのか?
オレのことをあえていえば、SPとアンプはイギリス製を偏愛している。
あと遊びで300Bね。一生で一度手にしたいと思っているのはJensenの610だ。
それと、本題の件で補足すれば、機種名を晒したほうがいいのだろうが、
ウォークマンであればなんでもいい、ということは絶対にない。
それほど試したわけじゃないが、おそらく極めて限られると思っている。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:53 ID:n503Mtc+
そこまで言われると機種名が知りたいな。
それほど高くないものだったらひょっとすると現在持ってるやつかもしれんし。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:01 ID:RcfXRBew
おかしなオーディオ装置で聴きなれしてるから
まともな装置でいい音聴いても、聴覚が狂ってしまってて
分からない、と言うのが本当のとこらしいよ。
539 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/23 14:03 ID:J0oljNs7
ポータブルで音質上有利な点って、
電池駆動による綺麗な電源と、バッファメモリによるジッターの低減
これ以外に何かあります？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:05 ID:NvGnMZf8
>>537
>523 には機種名なんか晒せるはずがない。晒したとたんに
使ったことのある香具師からあーだこーだ言われるのが目に
見えているから。

本人にネタあるいは釣りとしての自覚があればあるほど、その
「神秘性」を保持するために機種名を晒すことは決してできない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:23 ID:YrxPByu0
CDPってCPが一番よい機器だと思う。
安い物でも高い物でも性能にそれほど大きな差がない。
DACの性能でほとんどが決まる。
防振なんかは上に重い物を載せとけば良い。筐体が重い必要もないし。
しかし安物はモノとして有り難みが少ない。持つ喜びを味わえない。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:26 ID:pR0ZRhIk
ソニーのディスクマン発売10周年記念のやつ。
D01だっけ？これがよい。
543 ：523：03/12/23 15:59 ID:jhGiAF/3
このスレをはじめからざっと流し読みしてみたが、
スレを立てた1さんは本当に中学生?　
ちゃんと自分で考え発信する力を持ってる。
今時の中学生はたいしたもんだね。
それにみんながちゃんと(本気になって)応じている。
いじわるより無視がいちばん嫌なもんだ。
機種名はいずれ晒すよ。もう2、3台ヤフオクで安く入手したらね。
収入はあるがオーディオに金は使わない主義なもんで申し訳ない。
ちなみにソフトには金つかってるよ。CD1500枚、LP2000枚だ。
CDはなるべく気に入らないのは処分しているが、置く場所と管理が大変だ。
だが、誤解なきよういっておくが、おれがいいと思う機種は複数ある。
そんなに特別なものとも思われない。ただ、消費電流がね…。
ダイナミクス(＝勢い、情感のうねり）なんぞといって笑われたが、
これは主観客観の話じゃなく、音楽がきこえてくるかどうか、ということなんだ。
ダイナミクスとはフォルテにいたる音の動き、
微細な音、というのは音の消え方のことをいってる。
高校生のブラスバンドでも、生で聴くとけっこう感動するだろ?
あの感じ(音)をいってるんだよ。分かってもらえないだろうか?
ま、分かってもらえないのは、うまく表現できないおれのせいだと思うよ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:49 ID:QCoccQkp
NET慣れしてないyahoー住人さんでつか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:13 ID:epaN/+Sr
300B使ってる奴ってむかつく
相性あわんのよね、消えてくれもう来なくていいよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:31 ID:jhGiAF/3
>>545
300Bくらいで憤慨することないだろう。
そういうあんたさんは何使ってんの?　何が好きなの?
言えない?　かわいそうに…
ケチばかりつけてないで、
自分から少しはネタでも出したらどうだい?
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:36 ID:epaN/+Sr
じじーは（・∀・）カエレ!!
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:45 ID:jhGiAF/3
おれは30代だが、ガキからみるとジジーかもしれんね。
まいったね。ここはお子さま御用達か?
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:58 ID:GkBkJvs+
まあまあ、そう熱くならないで。
ネタのないヤツにネタ出せは酷だよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:02 ID:GkBkJvs+
それより、ポータブルCDPの話に戻してくれないか。
だれか試したなら報告してくれ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:31 ID:LW0cWhco
単にポータブルCDPのチープな音が新鮮だっただけだろう。
色付け過多で濃厚なサウンドの海外製品から国産の安物DVDPに変えてみると
驚くほどクリアーな音場になったと錯覚するのに似てる。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:40 ID:ZWsHb6Ua
>>543
面白いですね～。続編期待。周りの雑音うるさい。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:45 ID:pH/lSMqf
>>541
んなこたぁない。
DAC後のアナログ回路は重要でしょう。
俺の経験上では入門機と20万、40万クラスでは雲泥の差がある。
それ以上はしらん。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:59 ID:pH/lSMqf
>>536
ここまで書いておいて、機種名を晒さないのは何故？
別に晒したところで、メーカーも困らないはずだが。
極めて限られるだなんて後から保険かけておいて、肝心な機種名
を晒さないようでは、単なる迷惑な奴でしかない。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:05 ID:9yOK8tt5
もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:45 ID:g/LotfEd
>>553
アナログ部品に２０万ですか？おめでちぇーな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:54 ID:pH/lSMqf
>>556
アナログアンプは定価98万だよ。
アナログっていうのは非常にデリケート。
すぐにノイズが乗ったり、歪んだりするんだよ。
音がアナログである以上、避けて通れない道。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:08 ID:vXdHlq5B
>>554

例えば、デノンの30万円のSACDプレーヤー。
ディスクマンは10周年記念のやつ。

>>557
>アナログアンプは定価98万だよ。

はぁ？
アナログアンプって機種があるのか？
559 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/24 13:12 ID:DOBR/eid
>>558
今ディスクマン10周年のlineoutにSTAXつないでますが
んー、10周年デジタル接続からSTAXの方がだいぶ音いいですぅ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:21 ID:PdqrwanV
高くてもいいから
おすすめCDP紹介して
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:27 ID:EITNrI8o
a
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:13 ID:aamvQqAl
>>559
ミニ光端子ですか？DACはAX10？
563 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/24 14:23 ID:DOBR/eid
>>562
そのとうりです。フロントプリアウトにつなぐとスピーカー端子が死ぬので
繋ぎかえないといけません....　なので今はアナログ接続です。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:43 ID:pH/lSMqf
>>558
機種って一言も言ってないだろ。なに誤爆してんだ。

で、あっさりと、STAXのヘッドフォンアンプの方が音が良いなんて
言われているが…
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:26 ID:aamvQqAl
>>563
ミニ光<->光ケーブルはｿﾆﾝPOC-15ABが出来がいいみたい。
PDV-LC20TVで枕元用に使ってます。DACは自作PCM1704使用品。

あーそういえば
資格試験がんばって！
566 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/24 15:38 ID:DOBR/eid
>>565
DAC未だ入手ならずでつー・・・　自作かぁ・・・

あーそういえばWEBちっく資格ね！
それよりも中華ハイヱンドの輸入販（ｒｙ
俺的レッドローズ（ｒｙ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:54 ID:aamvQqAl
>>566
パープルローズとして全製品紫色で出したら買ってあげよう。
無論コウモリマークもつけて。
これで社長になれまつね。
568 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/24 17:14 ID:DOBR/eid
紫色ってゲイカラーなんですけど！泣

クレイジーローズで黄色がいいな。これで社長？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:24 ID:/jiuCbWI
>>564
>機種って一言も言ってないだろ。なに誤爆してんだ。

「アナログアンプは定価98万円」という言葉自体がおかしいと指摘したのだが。

>で、あっさりと、STAXのヘッドフォンアンプの方が音が良いなんて
>言われているが…

ヘッドホン出力はスピーカー出力。
それを言うならDACだろ。
まあ好みがあるからな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:34 ID:rqlo46iv
話は変わるが＞１よ、

＞ｱﾋｬﾊﾔ

ってなんだよ？キモイ、おまえ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:30 ID:HEhHovBH
>>1
普通100マソ以上しないと音でないだろ　　この　うすらハゲ!
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:19 ID:LGoeEfIU
ポータブルCDPは音の力が無いんだよね。

＞それと、据え置き型では聴けない細かい音が聞こえる。

中途半端なシステムに比べたらね。でも、それだけだね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:04 ID:teDXfR/i
大体安物クオーツの誤差は１００PPMぐらいだから、ポータブルCDPで一旦ブッフア
から読み出す場合１００００分の１の誤差だから１６BITフルスイングの大体２BIT
の誤差ぐらいだが実際の視聴レベルはもっと下の下で音質うんぬんしてるから
クーツによる誤差は無視できるレベルと思う。
トランスポートメカやCDそのもののピットの精度を大金をかけてキープするより
はるかに安上がりと思う。
ポータブルで十分、１の意見を聞いて一台購入してみるかアヒャハヤ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:30 ID:dbdEfVrj
>>573
ビンボウ?
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:44 ID:aWC+Ia/2
>>574
機械式腕時計がどんなに頑張ってもダイソーの１００円のクオーツ時計に勝てない
ことを逝ってるまで。
高価な機械式時計はアクセサリーでの価値をみいだして購入するもの。
ソース以上の音は出ないのだから性能だけならポータブルで十分なはず。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:17 ID:bhFXaa4u
高い奴は原音に忠実とか言うやつはうまく騙されてるだけ
原音再生なんてありえないよ　そりゃ時間かけてチューニングされてるだろうが
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:22 ID:EbQzfoSO
思い込みの激しい人が多いですね。
「原音」って何ですか？　そんなものがソフトから出てくるんですか？
想像ではなくご自身の体験・経験から語ってください。是非。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:25 ID:fGotlKlY
趣味と実用を区別しろや。

「なぜフェラーリがあるんだ？カローラで十分」というのと同じ。
579 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/25 13:00 ID:vmajVv9k
目の前の机を叩いたときに聞こえた音が原音
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:24 ID:zBGxVOFw
>>575
ポータブルで十分なんて笑わせる。
全然違うのに。
まぁ、持っていない奴に何いうてもしゃぁないけど。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:35 ID:rGwnYHkn
そもそもポータブルのマイクロジャックにつなぐケーブルの質や、
ジャックの内部の配線を想像しただけでだめぽなもんな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:36 ID:rGwnYHkn
↑
×だめぽなもんな。
○だめぽだもんな。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:44 ID:AtgcAr6E
↑
こんな間違いをしてるようじゃだめぽ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:09 ID:XyDPKfTc
ポータブルじゃだれにも自慢できない、というのは分かる。
金をかけなきゃ趣味じないという考えも、分からないでもない。
見てくれがりっぱじゃなきゃいい音は出ない、というのもよくある話だ。
だが、そんな恥ずかしい告白はするもんじゃない。程度が知れる。
ポータブルぐらい買って、自分で確かめて話をせんかバカモンどもが!
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:00 ID:dbdEfVrj
>>584
LINNの280マソ買ってから話をせんかバカモンどもが!
586 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/25 20:21 ID:vmajVv9k
LINN280万ってのがあるから>>1に馬鹿よばわりされんだよ（・。・）
一生懸命LINN280の為にお金ためたり膨大な月賦払ったりする？
金がモノスゴある香具師しか買わんよねぇ。

つか、俺まだまだポータブルで充分やも！
ヒカルデヂタルでブラインドテストきぼんぬ！
587 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/25 23:19 ID:BHyHe6yh
俺のポータブルはデジタルアウト付いてないから
やっぱりSAT必要
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:30 ID:uLLeI7AI
ポータブルはもうだめぽ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:51 ID:XyDPKfTc
ポータブルを実験するときネックとなるのがケーブル。
高性能ピンケーブルの片側にステレオミニジャックをつける。
ちょっと抵抗があるけど、これをやらないと音質評価はできない。
ケーブル重視は当たり前だから、だれでもそれくらいはやるかな?
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:10 ID:heTvd5ys
ケーブルなんて短けりゃいいのよ。
ブラインドテストしたら分かるわきゃないって。
アンプの内部配線見たことあるかい？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:39 ID:rQIR7X/S
短くするのは賛成だ。
1メートル以上になるとケーブルも吟味する必要があるな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 09:44 ID:l1l9/yYm
ポータブルで十分、高いのは自慢にしかならないとか言っちゃってる奴
って、メーカーやオーディオの歴史をなめすぎ。
というより、初心者の戯言だな。
金が無いからって、ポータブルは無いでしょ。
エレキットの自作CDPを改造や、クロック交換してハイエンドに。。
とかなら話は分る。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:29 ID:i66ISiMf
ステレオミニジャックを問題だと思うなら、基板に直にハンダ付けしちゃえばいいよ。
どうせポータブルとしては使わないだろうし、安いもんだから気がねないでしょ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:40 ID:TBBVBCcO
1ｍのオルトフォンの3万のケーブルと3ｍのムンドの20万のケーブルでは
どっちがいい音なんだろうか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:10 ID:1HgLAKSt
>>594
両者は音調の違いが有りすぎますね。
でもまあ、3ｍのムンドの20万のケーブルじゃないかな。
長さも大切だけど、グレードの違いはいかんともしがたい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:17 ID:lOQHGCZO
>>594
1mに一票。長さは効く。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:38 ID:a+r/IMp3
むんどで圧勝だ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:53 ID:l1l9/yYm
>>594
それが、アナログRCAケーブルであれば、オルトフォンの勝ちだ。
最強はピンジャックを介さずに線材ハンダ付け。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:58 ID:i66ISiMf
ムンドの音色が好みに合えばムンド。
基本は短く、接点は少なく。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:09 ID:MNxI1EY9
600get
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:40 ID:47Yc/cts
>>598
ハンダ付けって熱電対になっちゃって良くないとか言わない？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:48 ID:l1l9/yYm
>>601
線材同士をハンダするだけで熱電対になっちゃったら、アンプなんて
作れないでしょ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:48 ID:lOQHGCZO
圧着まんせ～
604 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/26 20:25 ID:48r3MlCt
何でもかんでも熱電対になるわけじゃないと思うけど、、、
銅と銅をハンダ付けでは無理かと、、、
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:22 ID:c+9XjwsQ
ポータブル所有者=モーヲタ
これ常識
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:29 ID:C8g8hXy+
>>603
圧着の上にハンダカバーしたら音変わるっけ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:32 ID:iRLvqs9R
>>606
ちゃんと圧着出来てたら接合部にまでは、はんだも浸透しないはずだけど
激しく振動する部位でもなければ必要ないし、止めておくのが無難。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:37 ID:C8g8hXy+
はんだも浸透しないはずだけど　ならおとはかわらないっすか？
逆に言うとハンダでもペンチで固まる前に圧力かけながらなら半田のキャラは
ほとんど音に反映されなくなる＝安もんのハンダでOKかなと思いまして
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:12 ID:hh9wYzxx
でも、ＣＤ最初期の安物ＣＤプレーヤー（マランツのＣＤ34とか）
は音が良かったな～。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:20 ID:iRLvqs9R
>>608
音は変わる。半田経由でも電気は流れるし、はんだみたいな異種金属は介在させないが吉。

>逆に言うとハンダでもペンチで固まる前に圧力かけながらなら半田のキャラは
>ほとんど音に反映されなくなる＝安もんのハンダでOKかなと思いまして
圧着ペンチとスリーブでの圧力とは比べ物にならないから、目的は果たせない。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:56 ID:+NgZ5rIF
とすると、アンプ等の内部配線も圧着がいいということか…
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:18 ID:GOpFQopw
そういうこと。
コスト度外視なら。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:40 ID:+NgZ5rIF
アンプ内の何百カ所のハンダ付けをそのままにして
ケーブルのハンダ使用を議論しても始まるまいに…ってことなんだけどね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:49 ID:5Dkte9Y/
JBLは、スピーカユニットと端子間のケーブルは、剥いたあとハンダ付け処理をしていた。今はしらないが。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:59 ID:/e9hDMx1
>>613
そうなると話は違う。
ハンダはよくないといってプリント基板の使用を認めないということになると、
途端に回路は冗長化する。
圧着で済ませられるところは圧着で済ませて、不必要な異種金属は
なるべく介さないほうがいいというのが>>610の意見だと思う。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:11 ID:5Iq9s8G0
↑とても優れた見解じゃ
617 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 15:13 ID:FQVe858s
スポット溶接って言う手も･･･
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:15 ID:m2VGpxII
そもそもオーディオCDって何だ?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010312/dal01.htm

CDプレーヤーの読み込みの仕組み
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010402/dal04.htm

超ゴージャスな160万円のCDトランスポート
「ESOTERIC P-0s」を聴きに行く!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010411/zooma06.htm

超ゴージャスな160万円のCDトランスポート
「ESOTERIC P-0s」を聴きに行く!!
（CDウォークマンとESOTERIC P-0sの比較）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010418/zooma07.htm
619 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/27 16:22 ID:rM/dGHTd
も　う　だ　め　ぽ　・　・　・
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:33 ID:+NgZ5rIF
メディアが高価な物を持ち上げるのは当たり前のこと。
それがなかったら市場経済は成り立たない。
ポータブルをけなす記事を見たが、最大限譲っても、
ケーブルへの配慮はあったのか？
そもそもライターに音楽を聞き分ける能力があったのか？
などいくらでも疑問があるな。
621 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/27 16:34 ID:rM/dGHTd
コンペアだ！コンペア！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:11 ID:Gznn4Lcc
いくらヘタレな耳でも、ポータブルとＰ０ｓじゃあ、誰が聴いたって差は歴然だよ！大きな差が無いというやつは
一度実体験してみそ。まして、ポータブル使ってケーブルの長さによる音の変化がわかるような良い耳を持っ
ていれば、あまりのクオリティの差にビックリするだろうて。

漏れはＰ０ｓ、ソニーのポータブル両方持っているが、電車の中でイヤースピーカー使ってポータブルで気軽
にＪポップなどを聴くのは良いが、自宅のリスニングルームにポータブルをつないで高音質なクラシックやジャ
ズなどを聴こうなどという気にはならん。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:12 ID:bNSQUimK
>>620
気になるなら自分で試聴して確かめてみれば？
624 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 17:29 ID:2yiCC+XK
なんか、デジタルなのに音が変わってしまうって皮肉なもんですよねぇ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:31 ID:4FuQ3Kgw




　　　　　　けけけっ、でじたるで音が変わるわけないだろ(大爆笑)


626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:37 ID:eAyBIHbi
D/Aコンバータより先がないならな。
627 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 18:10 ID:2yiCC+XK
>>625君のシステム構成が気になる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:15 ID:gWhnE4jf
ポータブルは、一回メモリーに取り込んでから出力するから、
実はジッターが少ないと考えられる。
しかも、理想的な電源、バッテリー駆動というメリットがある。
ただ、コストが安いゆえD/Aやアナログ回路が弱点となる。
だから、ポータブルのデジタル出力を外部D/Aに入れれば、結構良い音がする。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:51 ID:l0K5Ar9U
んだから、いくらメモリーにためても伝送系でのジッタは
防げんだろ？クロック精度が低いんだからさ。なんどもなんども
書き込みがあっても、いまだにそんなこともわからんのか。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:19 ID:gWhnE4jf
クロック交換したポータブルCDは良い音だった。
普通ついてるのは50円のクロックだからね。
これを1000円のクロックに交換すると。
そしてトランスポートとして使用。
音は良いけど、某ステレオサウンドや某レヴィンソン、某ムンドなどの高額オーディオ機器
が好きな人は嫌だろうね。
俺は音楽が好きだから、浮いたお金でソフトを買うけど。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:23 ID:gWhnE4jf
そのクロックはん十万円のデッキの水晶より高精度なんだよね。
外付けクロックは駄目よ。
意味がわからない人は電気の勉強してね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:33 ID:ZY1TX3t2
はん十万円つーと5万円よりゃましってことか。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:36 ID:gWhnE4jf
50万円と具体的に書いておく。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:45 ID:9jvG041+
>>630
そんなに良い物ならメーカーがきちんと作って販売すると思うが。
なんで製品化されないのだ？？
自作でいい音がしたとか言われてもなあ。確かめようがないし。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:56 ID:gWhnE4jf
いい物が必ずしも普及するわけじゃないのね。
636 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 23:47 ID:glmbdaN6
で、ポータブルの光学系って、読み取り精度はどうなんでしょうね
読み取りエラーが頻発して、エラー訂正でデータが補完されるならいいけど、
エラー補正でどうにか体裁を保ってるならジッターとか以前の問題だけど、、、
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:18 ID:mh7dfSTI
これ欲しい。誰か持ってる？
持ってたらレポよろ
ttp://shopping.yamagiwa.co.jp/audio/bo/system/809BS1.html
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:13 ID:BmDwpcCT
ケーブル、クロックなどにメーカーがあまり留意しないのは技術的な裏づけをもって
それらが音質に殆ど影響しないと分かっているから。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:26 ID:EYApwqA2
>>638
>>618
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:31 ID:i02vc6WJ
100CDは金持ちがいる限り少しずつ売れる
ﾎﾝﾄに音がいいなら大量生産して安くなるだろーよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:08 ID:BmDwpcCT
>>640
微妙な音の違いが分かる良耳は少ない。
さらに大金を投じる香具師はもっと少ない。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:34 ID:xa9winxY
ポータボーのアンチスキップって圧縮格納じゃなかったっけ？
昔使ってたパナの奴はそんな事書いて在ったような、無かったような・・・


たぶん気の所為だろう。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:04 ID:tpG7W3kG
小学生が立てたスレなのに結構続くね。驚きだね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:55 ID:dUvy3QE8
王様の裸が見えた小学生だなｗｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:47 ID:geiicGRe
裸なのは>>644

>>618
646 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/28 17:41 ID:ZElccQ8F
いや、確か中学生じゃなかったっけ？(と、マジレス
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:07 ID:RQctyCaK
>>643
それだけ、初心者には分かりにくい世界なんだと思うよ。
カタログスペックがほとんど参考にならない世界って他に無いでしょ。
俺も最初はちょっとした、カルチャーショックだったもんな。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 19:17 ID:3t4678hE
いや、カタログスペックは参考になるだろ？
P0とディスクマンじゃ、カタログスペックすげー違うじゃん？
そこら辺のD／AとdCsでもすげーちがうじゃん
649 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/28 19:23 ID:ZElccQ8F
まあ、カタログスペックだけ見つめてても、音は聞こえてきませんからねえ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:30 ID:RQctyCaK
>>648
だろって言われても、まったく参考にならないよ。
同価格帯の単品CDPならほとんど同じでしょ。
真空管DACならS/N、歪率は圧倒的に悪い。
かといって、それがだめなのかというと、そんなことはない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:38 ID:Af3DDpPC
ミニコンや家電レベルだと、表示にそもそもカラクリがあるからなあ。
Dレンジの表示で±3dbとか当たり前。
652 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/29 01:54 ID:19M5nZiY
スピーカーなんか、-10dBとかざらですよね、ミニコンみたいなのは
酷いものだと、-16dBとか、、、そうすれば数字上は有利ですもんね
分かる人間が見たら噴飯ものですが
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:32 ID:Nt7QCh+4
>>630
クロックの交換は素人でも可能ですか?
その1000円のパーツの品番を教えていただけると嬉しいのですが…
論より証拠ですので、トライしてみたいと思います。
よろしくお願いします。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:28 ID:fv6biNu0
文体に統一性が無いしなァ・・・

ＣＤは良い音だった。　ソフト買うけど。

引っ張りまわすとクロック乱れそうだしな。
ポータブルにそんな実装スペースが残ってるとも思えんし。
まぁうｐ汁！って感じ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:01 ID:kSzwNXT+
何をおっしゃってるのか、悩んでしまいますね…
656 ：石井 康幸（仮名）：03/12/30 15:37 ID:0InaTqnN
CDﾌﾟﾚｲﾔｰはどのくらいの比率で音が変わりますか？どうなんですか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:06 ID:mRc/p6JW
>>653
相島技研で請け負ってるはずよ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:22 ID:pZFL8n6K
ほんとこの板の住民って頭悪いよね。本物の金持ちのシステムも知らないで、
雑誌に騙されて高い機材買ってピュアだって。お笑いも良いところ。

本当にオーディオを分かってるヤツはあんな高い製品買うわけがない。
あんなのを買うのは基地外か低脳。

ケーブルで何十万円とかヴァカも良いところ。どうせそのうち無線で全部つな
がるのに、意味のないケーブル変更で喜んでるんだから、

霊感商法アクセサリー会社が大儲かりするのもわかるよ。

かわいそうだねえ。騙されてるんだから。ま、騙されてる間は気が付かない
ものだけどね。気づいたらミイラだよ。

ま、その鉄くずと電線の中であの世へ行けよ。周りは喜ぶさ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:25 ID:pZFL8n6K
そもそもいい音を出すために一番必要なのは、環境なのだ。

広い部屋、整った音響、ボリュームを上げられる立地、などなど。

マンションや普通の部屋でピュアなんて見てられない。

部屋にお金をかけないで機材にお金をかけるなんて無駄も良いところ。

機材が泣くよ。

お金が余ってるんならまず家買って環境から整えろよ。

家も買えないんなら、お金が余ってるとは言わないんだよ、ば～か。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:27 ID:pZFL8n6K
本当に君たちはかわいそうだ。

ボロイ家のボロイ部屋で、無駄に高い機材で音楽を聴く。

これほど機材にとってかわいそうなことがあるだろうか。

ボリュームを上げられる、広い、音響の整った部屋で、高級機材は

使われるべきなのだ。

6畳間にうん十万のCDプレーヤー？1000円分も実力は発揮できて

ねえよ。ゴミDVDプレーヤーと同格。

わかったら、とっとと無意味なことはやめろ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:28 ID:Zpqn21cO
まあCDプレイヤーにアンプ、スピーカー（またはヘッドフォンアンプにヘッドフォン）
くらいはそれぞれ２０～４０万円前後のものを最初から買った方がいいんじゃな
いかな。どうせ音楽聴くのも貴重な時間だし、ヘボい機械で聴いたものを
もう一度全部聴き直すこともたいへんだ。というか、たかがCD鑑賞でもその時の
気分や年齢は一生戻っては来ない以上、それはライブを聴くのと同じことでもある。
ケーブル類に１００万もかけるのは病気としか思えんが。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:31 ID:Zpqn21cO
>>660
日本の貧民の住環境はホント悲惨だからね。
私はスピーカーならすことなどとうの昔に諦めて、ヘッドフォン三昧の
日々だが。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:40 ID:EGBu9ZxC
>>660
>ボロイ家のボロイ部屋で、無駄に高い機材で音楽を聴く。
貴方様は大変な誤解をされています。
ボロイボロイ環境下でも高級機材は美音を奏でるのでありますね。
広い、音響の整った部屋でボロイボロイ機材は悲惨な音を奏でる
のでありますね。
いい機材の音は環境の如何を問わず美しいのであります。
ご理解願えましたよね！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:44 ID:9cEB5JHy
やった！釣れた！
665 ：１　お前ラマだって他の?：03/12/30 17:01 ID:/KgRuRmG
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666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:08 ID:63i3ygK/
>>660
まぁデカイ音を出せないのはかなり痛いな｡小音量でもいい機材はそれなりの
音出るけど、それに大枚はたくのはおれもあまり理解できん。
ジャンルによるかもしれないけど、出せる音量は一番大きな要素かも｡
おれは1Kの鉄筋で９畳くらいの部屋で聴くのに、機材に６０万くらいかけたけど、
音はけっこうでかくする方なので、満足してる｡
値段の感覚は人それぞれだろうけど。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:11 ID:3S4rieBF
>>658-660
燃料が投下されますた。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:12 ID:NWPphNKr
ヘドホンで十分だろ(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｹﾞﾗｹﾞﾘﾋﾟｰ
669 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/30 17:32 ID:ENXrLH7q
そうなるとやっぱりスタックスの最高級品とかですかねえ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:42 ID:AG6M5A0r
皆さん、厨にマジレスしちゃっていいすか？

日本だって、オーディオルームに２千万、オーディオに３千万なんてゴロゴロいますよ。
もちろん、オーディオのために家を建てるなんて、ハイエンドでは普通の世界です。

東京の住宅事情が許さないので、東京近郊にオーディオのための
別荘立てる人もゴロゴロいます。長野の原村とか小淵沢、富士見
あたりにいってごらんなさい。すごい人がいっぱいいますよ。

そこまでお金がなくても、たとえば僕の友人で、マンション購入の際に
完全オーディオ仕様の部屋を作った人間も二人います。
最近のマンションは早期予約ならば、そういう工事が出来るのです。

１０代２０代の子供が高額オーディオを指を衡えて眺めてるのと違うんです。
その気ならすぐ１０００万ぐらいはオーディオにつぎ込めるんです。
都会に住む３０代後半から４０代、高学歴で子供のいない夫婦の
共働きの可処分所得をなめちゃいけません。

あと、どうえもいいですが、ヘッドフォンの作る音場はSPが作るものとは全く違うのは常識ですね。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:39 ID:rJGWFgg0
>>670
地方にも多いですよね。1～2千万のシステム
なんてザラにあるんですよ。不景気なんか関係ない
金持ちが・・・。漏れも最初は信じられなかったけど。
まあ100万ぐらいのシステムでも漏れはそれなりに
満足してるけど、金持ちは金銭感覚がちがうからね。
ウン十万のCDPはやっぱり数万円のとは違うよ。
まあ自分の収入の範囲でベストを尽くすのが良いかと。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:49 ID:AG6M5A0r
＞＞６７０ おっしゃる通りですよね。
実際１００万ぐらいから先のコストパフォーマンスはがくっと
落ちるので、そこから先は踏み込むのはかなりやばいです。

えらそうな事書いた私は、SP、AMP、CDで５００万ぐらいです。
ハイエンドまではなかなか行かないです。それでも、国産の
ちょっといい車を買ったと思えば、かけれない金額ではないですし、
車と違って保険も車検もガソリン代もかからないので、免許も
持ってない私に許されるぜいたくの範囲が、これくらいかな、と思います。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:25 ID:cNz2hi5l
>>668
頭中定位で満足できるわけね。
安上がりでよかったな。（藁
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:33 ID:cNz2hi5l
私はヘッドフォンはダメです。
頭の中で音楽が鳴るなんて気持ち悪い。
あと頭・耳を圧迫されるしね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:43 ID:Zpqn21cO
でもヘッドフォンだったら桁違いに安いんだよね。全部最高のものを
求めてもまあ３００万～４００万でシステムが完結する。おんぼろマンション
の一室でもOK。

現実問題として、最低１５畳ないと厳しいでしょ、スピーカーの配置は。
防音工事はマンションでも可能だけどね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:50 ID:cNz2hi5l
>>675
ま、大型スピーカーならそうかもしれないが、
中型スピーカーならそれほどの広さは必要ないですね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:53 ID:STvt6lr3
ヘッドフォンじゃ見せびらかせないからヤダ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:55 ID:cNz2hi5l
どうも部屋は広ければ広いほどいいと考えている人が多いようですが、
音から言うとそう簡単な話ではない。
むしろ広い部屋は天井が高くないと音がこもりがちに鳴るし、定在波の対策
などが大変です。
オーディオ店の音がいまいちなのはその辺がちゃんとしていないからという
のが大きいです。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:08 ID:cNz2hi5l
普通の日本家屋の天井の高さなら６畳がせいぜいですね。
ちょっと天井を高めにして、８～１２畳がせいぜいでしょう。
それ以上にしたいなら、１，２階吹き抜けにしないとだめでしょうね。

あと、部屋の音響対策はちゃんとやらないとひどい音になりますよ。
部屋の真ん中で手を打って、響きが乗るような部屋はだいぶ対策が必要ですね。
何聞いても部屋の音を聴いている状態になります。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:11 ID:EGBu9ZxC
普通の日本家屋の天井は、折り詰め弁当のフタみたいに薄いよ
低音はすーっと屋根裏に抜けてくよ、心配せんでも
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:50 ID:63i3ygK/
>>680
えっ？低音が抜けるの？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:01 ID:YpXFtW8z
日本家屋の６畳間は、音響的には意外にも望ましい縦横高さの割合
なんだそうだ。
まぁ、それでも壁が悪いとどうしようもないらしけどね。
683 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/30 22:08 ID:ENXrLH7q
和室だと畳だし、それでちょうど良く音を吸収や乱反射してくれるのかしら
684 ：山崎：03/12/30 22:46 ID:/KgRuRmG
>>962
前倫過重少ないからねぇ　後ろが結構効くが
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:01 ID:kQ5+mJuq
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／　ウェーハッハッハ
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　　見ろ、クマノミがゴミのようだ！！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　　
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|　　　ブオオオーーーッッ！！
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
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　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　 　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！

686 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/30 23:03 ID:vTiFbiH3
クマノキはゴミだがクマムシは無敵
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:45 ID:hxag9zTs
瓶詰みたいな部屋で100万のCDPの本領がはっきできるかっての。
688 ：１　お前ラマだって他の?：03/12/31 08:53 ID:KAx/PRqN
2000かけようが２万で済まそうが３０００円のＣＤ再生は同じ
ＣＤってそんな音いいか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:24 ID:yftOq3Dm
>>688
CDが音いいと感じるかどうかは好みの問題もある。

でも
>2000かけようが２万で済まそうが３０００円のＣＤ再生は同じ
は違うぞ。ちゃんと聴き比べたら？同じに聴こえたら耳鼻科に池。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:58 ID:F6/meBss
>.>748
僕、友達がいないんです。。。
691 ：１　お前ラマだって他の?：03/12/31 10:23 ID:KAx/PRqN

>2000かけようが２万で済まそうが３０００円のＣＤ再生は同じ
は違うぞ
>2000かけようが２万で済まそうが３０００円のＣＤ再生は同じ
は違うぞ

そういう意味ではない　どんなに金持ちがかねかけようと再生するもんは
貧乏にンと全く同じCDということ　ADとかマスターから下ろしたオープンリールだぜぃ
とかまでやるならすゲート思うがCDはCDでしょ　そりゃオと違うのは誰でもわかるし
わからんかったらまずいでしょ　詐欺ジャン　ｵﾚﾊﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓｲｲｶﾞ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:56 ID:CEYD6Yu8
でもなー・・・たとえば5000円のＣＤＰ買っても内部配線を銀線化したら配線の方が高くなるでしょ？
そんな感じでプラグとかトランスとかコンデンサとかクロックとかをいいのに
かえていくと簡単にウン十万円いくわけだがそこんとこどう考えてる?
やっぱ高い機器ってのはいい部品使ってるからね・・・別にウン十万のＣＤＰ買っても
馬鹿じゃないと思うけど
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:40 ID:F8wSvNsT
ようするに>>1はCDそのものに価値を認めていないただのアナログ厨ってことだろ？
プレーヤーの価値云々を議論した大半のレスは全部スレ違いってことで結論いいか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:46 ID:CEYD6Yu8
なるほど。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:41 ID:PJ9420ag
彼の地に2人目の神が降り立った。最後の神や何処に。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:07 ID:6qWZ09sV
オーディオヲタは内向的でうちにこもるのが好きだから、生演奏を
聴きに行く人はあまりいないよね。　そういう人はねっからの
音楽ファンだけど、オーヲタは事情がちょっと違う。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:44 ID:lMRRQ1eu
屋外でオーディオやれるもんならやってみろってんでぇ
ばかか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:46 ID:KAx/PRqN
>>695
ごばく？　
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:26 ID:5BADToZW
みんなしんじゃえばいいんだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:30 ID:+9tkg5kp
・・・僕もぶらぶらさせてもいいんだ！　いや、ぶらぶらさせたい！！

おめでとう　おめでとさん　おめこー！　（歓声）

全ての子供達に　おまんこ。　（もう忘れたわ）

ってねぇ、大晦日にエヴァなんてやってるんじゃないよ。
見た事無いなら見ておきなさい。　鬱に成ってもしらんが（ｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:47 ID:5BADToZW
サザエさーんサザエさーん

　ボカーーーン！

　　　／⌒⌒ヽ
　 （　　　　）　　）
　（　（　　　　）　 ）
　　（ 　／＼　 ）　　　
　　 　│田│
　　 　￣￣￣
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:07 ID:JC3pMz0Y
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}Э　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
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703 ：石井 康幸（仮名）：04/01/01 16:37 ID:7KOICXIm
これだけは言える。ｵｰﾃﾞｨｵ機器に凝ってる奴に限って･･･
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:51 ID:tHZHWgmC
>>703
>>703
　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　　 　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
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何も言ってないみたいだね
705 ：1：04/01/05 11:33 ID:BQvIYOB4
／ ￣　　￣ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>　　　　/　 　 /　　　　　　|
あけおめこ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 06:55 ID:HkL7aJ9u
デジタルで聴くアナログ録音の音が一番良いと思う。
サーっというかすかなノイズが乗るＣＤが最高の音に聞こえる。
純粋アナログソースなんて元々売っていないに等しいでないの。
何処で見分けるの。
ま音を良くするのは残留ノイズだな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 12:16 ID:kGWw1HyH
>706
禿げしく同意
ミニコンやポータブルでこの良さが出るかは疑問だけどね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:28 ID:1rnyuiyM
ぽたーぶる繋いだけど、ひどい音だったよ。
インピーダンスが合わなかったのか何なのか。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:48 ID:qKo2bBpt
ライン出力を出せるやつ？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:49 ID:hdS64Eyt
くさったポータブルはだめ
いいのは少しだけ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:59 ID:RAu8dzbO
ソニーのちょっと前のヤツね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:22 ID:FHowodfj
でもどんないいポータブルでもまともなCDPより優れた音が出るはずはなし．．．
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:28 ID:7zwe+3QV
いじくりがないだけに素直だたりはするﾈ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:43 ID:qKo2bBpt
バッテリー駆動はメリット。
アナログ出力段は弱いので、ワイドレンジ再生は無理だが、
オーディオ的力みの少ない、素直な音は好ポイント。
それが嫌なら、デジタル出力使用を推奨。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:13 ID:NUbXe7l7
CDヲークマンは電源がDCなのがメリット。
こいつをトランスポートにして、アキュでエソでもアルケミ......
とかのDAコンバーターにつなげば極上サウンドになるはずじゃ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:53 ID:FnNb/nlM
十万のcdプレーヤーで聴くときもありますが、蓄音機の音もまた、よい。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:45 ID:t3H9MQWl
>>709
ステレオミニ→ラインの変換プラグつかた。
ケブルが長すぎたかもしれん。
出力が弱すぎて、ケブルでの劣化がおきいのかも
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:58 ID:F1EoxUOS
>>717
でぼリュウムは最大がいいの？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:05 ID:ERxt6NHx
舶来モノ信奉者なもんでLINNのIKEMIかってもた。LINNだからイイ。LINNだからスバラシ。
720 ：１：04/01/15 11:34 ID:am1D8YAL
結局俺は間違っていなかった　ｸｸｸ
721 ：性器のヒーロー：04/01/15 12:25 ID:N1qDU6Jh
このＢＢＳヤってる馬鹿へ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 12:53 ID:xscYdMpJ
海外製品を使いたがる理由のひとつにはオーディオが趣味だ！っていう
自負のため。国産使って趣味？笑わせんな。っていうセリフが怖いから。
もしくは一般人が知っているメーカーだと趣味にならないと思ってるから。
なんだ、デノンのCDプレーヤーなら俺も使ってるよ？なのに趣味って
変じゃない？って言われるのが怖いから。価格は違っても同じ「国産」＝家電
というふうに捕らえられるのが怖い。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 13:11 ID:w2KTaoFJ
日本は資本主義の社会なので、サービスの質は値段と大体比例すると考えております。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 13:42 ID:ZEgtpND0
オーディオが趣味じゃない友人がアキュフェーズのＣＤプレイヤーとか持ってたら
唖然としそうｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:26 ID:xscYdMpJ
それは金持ち。もしくは音楽鑑賞のためにいいCDプレーヤーを使っているだけという
好感の持てるやつ。オーヲタはこれに薀蓄がついてくるからｲｸﾅｲ。

自身のHPに愛車のメルセデスE320を紹介してコイツ中心の生活なんです。って
いうようなやつより足車としてさりげなく乗ってるやつのほうがさわやか。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:47 ID:yc72ndAB
現代っ子の美学は｢さりげなくカッコいい｣
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:16 ID:dlwoa2fI
いろいろ聴いてみた
５万のＣＤＰと３０万のＣＤＰ、これは音の数が違う。
３０万のＣＤＰと１００万クラスのセパレート、これも音数が違う
音数の違いこれはメカの違いによる差だろうと感じた。

最近ｴｿﾃﾘｯｸのＣＤＰを聴いてみた
ＣＤＰ単独・ＣＤＰ＋クロック0.1PPM〔Ｇｏs〕・ＣＤＰ＋ﾙﾋﾞｼﾞｳﾑクロック〔Ｇｏｓ〕
ﾙﾋﾞｼﾞｳﾑｸﾛｯｸ付きの音は圧倒的に音質も臨場感もすごかった。
その後ＤＡＣを付け替えて聴いてみた。
ＤＡＣ６４・Ｄ７０・ｃｄｓ・・・ほぼ金額に見合った色ずけの差であり表現の差だと
感じた。

私の個人的な感想だがトランスポートは国産〔ｴｿﾃﾘｯｸかな〕でＤＡＣは好みで選べば
良いのかな？　が感想です
728 ：１：04/01/16 11:18 ID:BRhKc+ek
>>725
>>726
お前らみたいに妬むやつが一番えげつない　自分の手よごさねーで批判ばっか
貯金だけが生きがい

死んだらお金は使えませんよー
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:22 ID:+mr+wfNU
>>714
バッテリー駆動時は回路の電圧落としたりモーターの回転止めたりするポータブルもあるので注意
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:18 ID:BplWEMBK
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/mejogran/newpage38.htm

オーヲタは非常にバカにしております。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:18 ID:nixxbvxQ
>>718 最大じゃないとだめ。それでも小さい。
音こもりすぎ。かす
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:18 ID:5PxbjcK1
>>729
それが気になるなら
外部電源端子でバッテリー駆動(せいぜい4.5ボルト)
という手もありますね。というより、
低電圧駆動やメモリーにためこむ方式が
音質上どう影響するかということかな?
むしろメリットかもしれない…江川三郎みたいですまんが…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:01 ID:Ik7TWkW9
>>732
それやったことあるよ。ＳＯＮＹのＤ－Ｅ８８０の外部電源に、単３電池３本のＢＯＸ
つけた。内部電池よりちょっとＳ／Ｎがあがったような感じだったかな。期待したほど劇的な
変化ではなかったけど、確かに変わった。でも、正直ＡＣアダプタとの音の違いは
自分では聞いて分かるほどではなかった。
内蔵バッテリー時のように回転を止めないから、動作音が静かになったのが一番
大きかったな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:40 ID:jSzeZX0d
どうしてもポータブル使いたいのなら付属ACアダブター2倍のアンペアで駆動してください。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:07 ID:CSKX6Amt
>>1は、デジタル機器はみんな音質が同じだと思っている厨。
736 ：１：04/01/18 10:59 ID:lczOAauF
>>735
スレもう一度読んで来い
737 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/01/20 19:52 ID:n6e1A2dJ
シャープのＤＸ－ＳＸ１は皆さんどう思われます。定価25万ですけど
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:51 ID:BORjvG95
>>737
無論最高！しかし女の子には区別つかないだろぅ
739 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/01/20 22:12 ID:n6e1A2dJ
江？どういうこと正直に言って＞７３８
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:13 ID:n6e1A2dJ
ＣＤＰのエージングにはどのくらいの時間がかかりますか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:25 ID:8X0ucts+
>740

音楽を素直に楽しめるようになるまで。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:38 ID:n6e1A2dJ
失礼ですが、どういうことか教えていただきたいのですが。
昔ラジカセで聞いていた時は少年だったから音楽を素直に楽しんでいましたが。

どういうことか教えてください。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:44 ID:8X0ucts+
>742
今も少年のように音楽を素直に楽しんでいるのであれば気にスンナ！

分かりやすく言うと、緊張の糸がほぐれてくるということだよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:59 ID:n6e1A2dJ
今は昔のようには楽しめません。干からびています。

機器が」かわるんじゃなくって、自分がなれるってこと？　　　なんか違うよなあ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:46 ID:LuOPQda2
おまいらは目隠しして数万円のプレーヤーと数十万円のプレーヤーの違いが分かるんですか？
つまり、これはすごい値段の高い製品だという先入観があるからよく聴こえるんじゃないんですか？
746 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：04/01/21 19:57 ID:2P9QmZS3
>>745
あのね、分かりまつよ。
聴くコツがあるのだ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:58 ID:fCbdkqZ0
>>745
分かるで。値段を当てられるかは別やけどなw
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:04 ID:80Ng5v1Z
それは禁句ですよ…
あくまで娯楽なんだから好きなもの買えばよろ紙
749 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：04/01/21 20:07 ID:2P9QmZS3
>>748
そうそう、いつもそうやって聴いてるわけでもないでつね。
つーかそうやって聴くと疲れるんでつ（ｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:13 ID:ieT/lJNi
>>745
たぶんお前でも分かると思うよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:17 ID:KBOPx4oT
DR-17→CDMasterでも歴然だよ。カネはただ取らん。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:39 ID:rIUFl/rR
数万円と数十万ならわかる

数万円と十数万はちょっときびしい
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:59 ID:ORVwiHow
それが、最近のガキはいい音と悪い音の区別がつかないらしい。

だから「うん十万もするＣＤプレーヤー買っちゃった馬鹿へ」という発想に
なるわけさ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:20 ID:fCbdkqZ0
聴いたこと無いモンは分からんわな。
椰子らにして見たら携帯のン十和音の着信音がエエ音やねんから。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:37 ID:ieT/lJNi
う～ん
スピーカーとアンプが良い物じゃないと、ＣＤＰを換えても分かりづらいと思う
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:37 ID:2NKyYWAB
>>1
中２？金を自分で稼ぐようになってから、このスレ立てろ（爆笑）
中学生には、ウォークマンでさえ贅沢品。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:11 ID:6epG8CKg
>>745
もっとも簡単に分かるのが、高音の伸び。
あと、低音の広がりとかも。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:15 ID:z7sXz0bo
多分、数十万のCDPを十数万のやつに我慢して残りでCD買うぜ！っていう
発想なのだろう。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:19 ID:vXg0r89n
スピーカがペア１００万以下なら、まあ、ＣＤＰは十数万でもいいと思うが・・・
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:37 ID:02vjdKoC
アンプ：１
ＣＤＰ：１
スピーカ＠２本：１
この割合が一般的で良いんだよね･･･
随分昔に、全部あわせて１００マソ（定価だけど）で揃えた。
今は金無いので、頼むから壊れないでくれ(´・ω・)
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:41 ID:i+gmzmHY
みんなお金持ちなんだね♪
762 ：最強スピーカ作る１：04/01/22 00:45 ID:234aOZFa
CDPは安物がベスト。
何故ならデジタルものはすぐ壊れて長持ちしない。

アナログプレーヤがベストです。
763 ：最強スピーカ作る１：04/01/22 00:47 ID:234aOZFa
デジタル器材ってのは回路の設計だの、工場の労働者だの、
手配師のホワイトカラーだの。

サラリーマンに給料払ってるだけの下らん商品。

機械ものに金を出すのが良い。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:48 ID:6epG8CKg
>>763
レコードなんてもう売ってないだろう？
正気にもどれよ、おっさん。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:09 ID:XgUU1sst
>>764
まだ売ってるぞ。
現実しれよ、ガキ。
766 ：１　馬鹿目：04/01/22 07:37 ID:PpibIQRX
>>753
聴力はｵサーンになるほど低下します　ハイローが低下します
よってレンジの広いもんがバランス取れてよく聞こえちゃうんでしょう



カ　わ　　い　　そ　　う　　に
>>754
僕ちゃんは聞いたことありますよ　同級生の彼女もどっちでもいいって




う　ら　や　ま　し　い　か　い　？
>>756
あなたは馬鹿な人ですね　ｸｸｸ



俺　が　う　ら　や　ま　し　い　の　か　？
>>757
そりゃだれでもわかる。でもそれが、、、




良　い　音　な　の　かあ？
>>758
あんまりCD買いませんよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 07:50 ID:ZzfTG9G7
ブラインドで聴いて分かるヤツなんていねーよ。
みんな正札見ながら聴いてるのさ。
高域が伸びる?　それは単なるクセよ、クセー。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 09:24 ID:6aRL5wom
>>758
それって、至極マトモな発想じゃない？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 10:00 ID:Nuv/7CY0
>>766はこれで煽り方覚えてきたつもりナンやろなぁ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 10:05 ID:Nuv/7CY0
＞僕ちゃんは聞いたことありますよ　同級生の彼女もどっちでもいいって

自分がどっちでもいいことが誰にとってもどっちでもいいことじゃないって
当たり前の事に気付くようになろうな。
771 ：１　馬鹿目：04/01/22 13:29 ID:PpibIQRX
>>770
まブダチノ佐藤君だって俺と同意見さ！
>>769
釣れた
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:18 ID:zltBhIAA
>762
> アナログプレーヤがベストです。
レコード針は消耗品であろうが？又、盤もしかりだ。長く持つのはアナログでなく
デジダルなのよｗ。

未熟だのう・・・。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:06 ID:mvL+IGVn
>>761

厨房の小遣いが１万/月として１２万/年
俺たちオサーンは600万/年かな
ｘ50だから厨房の1万のポータブルCDは
オサーンの50万のCDPと同価値だな。


>>771

視聴したCDは何？
もしJPOPだとしたらそれは当たり前だが
JPOPは安物のミニコンを基準にミキシングされているので、
高級なCDPの方が録音のアラが目立つのは当たり前。

システムをグレードアップすると聞けなくなるCDは結構ある。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:33 ID:XgUU1sst
ここの>>１は去年の11月から粘着しとるんかいな？
だとしたら・・・将来真っ暗だな（ｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:06 ID:z7sXz0bo
>>773
エンゲル係数を試算せよ。そして生活費を差し引いた額面が600万というなら
独身が基本なんでつねｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:39 ID:rwrODWbf
７６２
DIGITALっーのは、ちょっとデータが狂うとスベテがあぼーん
アナログは部分的に死ぬことはあっても全滅はしないよ
777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/22 23:40 ID:5+EciMjo
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　アタイのトラポは８８マソだ！
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:20 ID:Pga6Kas5
>>774
まあまあ。
>>1=馬鹿のおかげでいい暇つぶしになるんだから。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:20 ID:VWJ9Eg3b
>>765
どこで売ってるんですか？
この前、横浜のHMVと新星堂行ったけど売ってなかったぞ。
中古とか言わないでね。
最近の音楽が聞きたい場合はどうするの？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:25 ID:VWJ9Eg3b
>>767
＞高域が伸びる?　それは単なるクセよ、クセー。

本気でそう思っているのかな？
ブラインドテストなんてオーディオ店に行って頼めば、いつでもやってくれるぞ。
クラシックの弦楽器が一番分かりやすい。
J-POPみたいなもので聞き比べたって、俺だってわかりません。


781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 07:37 ID:ZsrbvIVt
>>779
無知が逆ｷﾞﾚ（ｗ
若いﾓﾝであればいいが・・・・。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:04 ID:2JC4ZSce
あらゆる勉強をし、微妙な音色の違いを聞き分け、ルームチューニングや
機材などによる変化を楽しむ。それがPure Audioの醍醐味なんだが・・・。

なんつーか、シンセやDTM/Public Adressやっているならわかると思うんだが・・・。
とりあえず、1クンは楽器か作曲やってみなさい。ホントわかるよ。
あとは、色々CDを買って聞いてみると良い・悪い録音・演奏の意味がわかるはずだ。

というか、こんなところで暇つぶししているなら自分の将来の夢を実現するための
勉強の時間にさけるのにね。がんばればできないことなんてひとつもないのに。
常識のなかにある幻想。つまり非常識を見ぬけないんだね。かわいそうに・・・。

ってかオレは作曲始めるために良さそうな機材を、あーでもないこーでもない
言いながら揃えている最中。かつ、まじめ？にPA勉強しているけど
盲目・はくち多くて呆れたんで帰る。まあ、精神世界のほうも同様だがな。
つか大人、子供関係無い。とにかく勉強してこいぃー！(怒)
勉強すれば、余計な薀蓄・文句たれる必要もなくなるしな。

ま、結論として凡人ほど実力無いのに自己顕示欲が強く、でしゃばって
周囲に迷惑かけるもんよ。そんなヤツは狂人とかわらん。帰れ。

とか逝ってみたのDeathが・・・。どうけなされることやら。
ここPure Audio板だしな。あとは、お好きにお好きにけなしてくれ。
ただしSEX PISTOLESのI WANNA BE MEを聴いてからな。
YOU WANNA BE ME?(氏
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:02 ID:eXJhIid7
>>782
うっわぁー。
久しぶりにウザイ書き込み見た。
784 ：782：04/01/24 01:50 ID:HHdFwc1L
>>783
　うざくて悪かったな(笑)
というかキミにそのような部分が無いと言いきれるか？

つかオレが見てきた人間は、こういう自己顕示欲の強いあほうが多かったがな。
逆にいえば、きちんと勉強して努力すれば素晴らしいやつが沢山いるってことだな。

ま、オレが言っていることがわかる日が来るよ。
言われた意味を一度は考えてみてはどうかな。
じゃ、オレは無駄口が過ぎたから失礼するよ。
これ以上は時間の無駄だな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 07:48 ID:WQIDmN0j
782はよっぽど悔しかったんだね
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 13:48 ID:/C0CO20P
たぶんね。
787 ：すばらしい：04/01/24 14:36 ID:nAKvZ3d/
>>782
１．なんだが・・・。：（がで終わるところが）２ウザ
２．1クン：（内心、馬鹿にしているくせに君付け）０．５ウザ
３．がわかるはずだ。：（上からの物言い。何様だよ。）１ウザ
４．幻想。つまり非常識を見ぬけないんだね。：（宮台真司ばりの口調）１ウザ
５．かわいそうに・・・。：（もちろん、馬鹿にしている）１ウザ
６．盲目・はくち多くて呆れたんで帰る。：（負け惜しみ）１ウザ
７．まあ、精神世界のほうも同様だがな。：（ｵﾏｴ誰だよ）１ウザ
８．とにかく勉強：（他の奴は勉強不足と言いたいらしい。）１ウザ
９．してこいぃー！(怒) ：（ノーコメント）１．５ウザ
１０．ま、：（何様だよ）１ウザ
１１．凡人ほど実力無いのに自己顕示欲が強く、：（ｵﾏｴのことだよ。またまた宮台用語）１．５ウザ
１２．周囲に迷惑かけるもんよ。：（自分のことは差し置きますか。）１ウザ
１３．Deathが・・・。：（無理すんな）１ウザ
１４．SEX PISTOLESのI WANNA BE MEを聴いて～云々：（音楽を聴いて何かに気付けとのこと。洋楽をチョイスするあたりが”らしい”です。）５．５ウザ

合計点数：２０ウザ
788 ：１　馬鹿目：04/01/24 15:47 ID:wtF6qZ7m
>>782
自作曲うｐ希望
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:21 ID:NKFGaTWv
40マソのCDPだけじゃ飽き足らず125マソのDAC買っちゃった
オレって馬鹿ですか。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:50 ID:ZQEMhioW
>>789
何買ったんでつか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:07 ID:cyGHfAnA
>776
>スベテがあぼーん

やれやれ未熟は手に負えないね。何を勘違いしているのやら・・・・・
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:15 ID:/C0CO20P
>>788
お、生きてたか。
首吊って死んだかと思ったよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 06:14 ID:3E2YA9cy
わーい中古だけどオラ来るのトラポ買ったよー。
さあ、馬鹿にしてくれ、罵ってくれ＞１
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 09:26 ID:Hqcs02mm
>>793
もうCDトランスポートに未来はないね。
795 ：１　馬鹿目：04/01/25 11:21 ID:hJar9/o1
>>792
二、三年後聞いたら顔赤くなるような痛い自作曲なんだろ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
悔しかったらうpしてみろよ　うpの仕方が馬鹿でもわかるとこ紹介するよ
　まぁ無理だってわかってるんだけど♪その理由も♪　　
♭＠
>>793

とらぽってなに？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:26 ID:7Ed0bwdr

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度～、あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:46 ID:WVfmAl7c
782の言ってることは、まともだぞ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 15:59 ID:FriFEdle
>>787　おもろすぎ
799 ：782：04/01/26 02:36 ID:Ma6blKrJ
>> 795 くん(某FMラジオ局かよ・・・。)
　予想通りの返答か・・・Pspice Student Version落としている最中だから
相手にするか。本当は「人は触れるものに似る。影響される」なんてのがあるから
あんまり触りたくはないし、キミから得るものは少ないな。

　まず言っておくが、他人を非難にするときは自らにそのような部分があると
自戒しながら詳細な理由を添えて非難してほしい・・・それができないなら私は
自分の発言に対してミスをした場合、周りから馬鹿にされるのが
怖いということを認めていると認識させていただく。
まあ、別にオレはそんなの怖くないし非は素直に認める。
馬鹿にされるのは慣れているから存分バカにすれば良い。
だけど、それは自分も相手も成長しないやり方だがな。

>　二、三年後聞いたら顔赤くなるような痛い自作曲なんだろ　
　それは成長の証。良いこと。過去の曲を聴くという行為は刺激にもなる。
作曲だが、このスレのPart2(別名可)があり１ヶ月ほど頂けるのであれば
書くことにする。が、そのような態度である限り、キミに聞かせる曲はない。
評価が歪むのは目に見えている。

ところでCDトランスポートだが・・・参考までに運用例など。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lofihifi/trans7.htm
URL失念していたサイトだったので検索の機会をくれてありがとうな。感謝する。
800 ：782：04/01/26 02:43 ID:Ma6blKrJ
>> 787
　でも、よく考え確固たる意思を持って実行しないと戯言にしか過ぎない。
実行。これがなかなか難しい。でも、実行・実現は少しずつでいいんだよね。
私もあんなこといいながら実行で苦労してます。自分の発言の落とし穴。
(これ書かないと後が大変...)

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:42 ID:rAHoaBWq
>>795
とらぽっつーたら　とらんぽりん、か、じょん・とらぽるた、か、とらんぽっと、か、とらんすぽーてーしょん、か、・・・
なんだろネ-(･∀・）
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:43 ID:rAHoaBWq
うげ・・・IDがAHO・・・



氏ぬわ・・・・ﾊﾞｲﾊﾞｲ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:01 ID:n3phJc1U
>>799
既に作曲済みの曲は公表不可なんでつか?　漏れは795じゃないよ、ちなみに。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 09:20 ID:7Ou+hp1f
>>が、そのような態度である限り、キミに聞かせる曲はない。
評価が歪むのは目に見えている。

香ばしいにほいがしてきたぞぉぉぉ！
805 ：Retro Joker(799)：04/01/27 15:58 ID:FBzMYc/p
今度はリニアテックのSpiceツール落としている最中だから相手にするよ。
あ。馬鹿にされるのはなれているけど、下手に馬鹿にするのやめたほうが良いよ。
良い年した大人がさ・・・他者とは自らを写す鏡。
人を馬鹿にしているつもりが自分を馬鹿にしていることに気が付かない、
見てるこっちが情けない。こっちは本気なんだからさ。

しかし、このスレ。いい勉強になるなぁ(謎)
でも、クールダウンが必要だから毎日出ないけどね。

>> 904
　もし、馬鹿にしていたヤツが、どえらいもの
作ったらどうする？素直に認めず妬むだろ？それとも素直に反省して
認めることができるか？良い点悪い点指摘して人を育てようとすることはできる？

それができるなら「機材無い、こんなきっかげで始めるのがいやだ」など
四の語に言わずに本気でやるよ。このスレで馬鹿にされた自分の発言に
責任を持ち、証明をするためにね。
あと、1クンに二度とこういうことさせないために(違うって)

806 ：Retro Joker(799)：04/01/27 16:01 ID:FBzMYc/p
>> 803
　残念ながらありません。０からの初心者でもやればできるという
証明のためですから・・・というか話が脱線してるな。

話のズレ・・・・１クンのほう。Trueなこと言われたから逃げたな。
ま、いいんだけど。オレの態度が偉そうだから反発したいのもわかる。
オレもそういう時期があったから辛かったり反発したいのはわかるよ。
自分の欠点や過去・実行したことに立ち向かう怖さ、自分より優れたものを
認めたくない気持ち・自分は何もできないという劣等感というのをね。
あと、１クン。見苦しいから自分を馬鹿にするの止めたらどう？
オレの個人的な感情だけどそういうのは好きではないよ。
素直に、自分を理解して認めたらどうかな。
そうしないとオレみたいに壊れたり友人なくしたり
普通の人が色々しなくていい辛い経験をするよ。余計なお世話だけどね。
キミは、自分が思っているほど酷くはないと思うよ。
多分、無理しているんじゃないかな。まあ、無理にオレの考え
押し付けるつもりは無いけど考えて欲しいな。
あと、キミは悪口を言うのが得意なようだからそれを小説なり作詞なり
良い方向に生かす挑戦をしてみたらどうかな？でも、行き詰まって
やめないことね。ダメならしばらく放っておくか誰かに相談。
と勝手に１訓の背景を推測してみましたが・・・。だってそう
でなければこういうスレ立てないと思う。

お、ダウンロードが終わった。今一度、帰って自分の言ったことを
思い返してみます。

追記:次スレ立てないなら仮URLさらしておきますよ。
ちなみに、Retro JokerはここだけのH/Nです。
常用しているのはあんまり公開したくないです。
807 ：Retro Joker(799)：04/01/27 16:07 ID:FBzMYc/p
すみません。長すぎました。気をつけてはいるんですがなんか暑くなってしまって。
なんか、こう１クンは過去の自分とよく似ているので・・・。
ちなみに私の考えですが、CDP含むオーディオに関しては、色々と
良い音がありますから気に入った機材で聞いていればなんら問題は
無いと思いますよ。さらに、ピュアとは純粋かつ童心で自分の気に入った機材で
音楽を楽しむことだと思います。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:50 ID:RoJkCZQM
>>805-807って有名なコピペ？
初めて見た。
809 ：Retro Joker(799)：04/01/29 18:02 ID:HCzqaE6d
最後に「それならば、じゃあ合作」という一言でまとめる前に
コピペ扱いとは・・・そこまでするとは・・・もう、いいです！帰りますッ！
そうやって、他人や自ら殺して後悔していなさい。本気でやろうとしている
人間に失礼です。まったく、つくづく自分の人の良さに嫌気が刺すよ・・・。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:59 ID:lV2To7gM
肩肘張らずに受け流しなよ。
マジカキコにマジレスする奴らばかりでは無いんだし。

あんまりマジに熱くなってるレス見ると
逆にチャカしたりしたくなる香具師は多いよ。

ここは２ちゃんだから。
811 ：１　馬鹿目：04/01/30 18:40 ID:4BBm/24m
>>809
うｐ　まだーーー？
どうせできないんだろぉ？あぁ？

Trueなこと言われたから逃げるなよぉぉぉ
812 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:23 ID:CBok9l5i
リアル馬鹿だな・・・
このスレ削除依頼だしたらどお？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 10:00 ID:RKmM5shO
>>813
残念ながらこのスレは閉鎖すべきだな。
けっこういいスレだったんだが、やむをえない。
これでブックマークからも削除だ。
815 ：１　馬鹿目：04/01/31 11:14 ID:PwiWsYNw
>>813
>>814
バーカ！　やれるもんならやってみろよ！ゲラゲラ

もう一度言う　　
>>813
>>814　　




ﾊﾞｰｶ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 11:41 ID:xP2m8CMQ
「吉野家の牛丼」（無くなりそうだが）で満足する人もいれば
「吉兆」で、板前が交代して怒る人もいる。
人それぞれ。

「吉野家の牛丼」は味が悪い訳ではないし、栄養も十分摂取できる。
普通の若者ならそれで満足だろう。

だが一度は「吉兆」に行ってみたい人間もいる。

「吉兆」にいってみた、「吉兆」はやはりすばらしいと思うか、「吉野家」の偉大さを賛美するかはその人次第。
817 ：８１６：04/01/31 11:52 ID:xP2m8CMQ
いろいろな人がいる

①金がなくて、今のところ「吉野屋」しかいけないやつ
②金があっても、「吉野家」が好きなやつ
③子供のころから「吉野家」しか知らないやつ

④金が出来たので、美味いか不味いか分からないが、見栄で「吉兆」にいくやつ
⑤グルメで「吉兆」にあこがれて、金をためて一生に一度「吉兆」にいき、感動して呆然とするやつ
⑥一生一度いった「吉兆」がたいしたことないと思い、「吉野家」に戻るやつ
⑦金持ちで、時々は普通に「吉兆」を利用するやつ。

その他、様々
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 16:29 ID:ISh2S+kd
>>812 の画像は閲覧注意。下記参照。

33 名前：名無しさん？[] 投稿日：04/01/29 17:11 ID:hmESk9C3
ttp://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg
お願いします

35 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：04/01/29 17:12 ID:???
>>33　老婆の開脚画像。閲覧注意
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 10:05 ID:o3n8ouEZ
>>812
かなり自分のオーディオと方向性が似ていて驚いた。
でもさすがにここまで使い込んでないなぁ
　正直いままで１を馬鹿な厨房と哀れんでたけど見直したよ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:21 ID:myLxogHK
自演はやめろ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:49 ID:fwb+SAx4
しまった。また踏んでしまった。
ゲロゲロ・・オェー
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:02 ID:myLxogHK
１=馬鹿な厨房

終わり
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:35 ID:o3n8ouEZ
>>822
馬鹿と決め付けるのは短絡的であろうがし
かし>>812のオーディオからは確かに音楽への愛が感じられる。
めん玉かっぽじいて使い込まれた細部を見れば火を見るより明らか。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:57 ID:myLxogHK
823=1
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 10:01 ID:QccMQS89
どうした、1＝馬鹿
出てこいや。
826 ：１　馬鹿目：04/02/02 10:35 ID:xce6lalj
ご機嫌うるわしゅう　相変わらず低のうインターネットご苦労さん
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 10:44 ID:IuyFCjxi
まだこのスレあったのか・・・
ん、馬鹿を相手してる馬鹿がいるからか。やれやれ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 10:57 ID:hJD4k1eX
>>826
藻前の顔、気持ち悪いの
顔、悪すぎ・・・・・・
829 ：１　馬鹿目：04/02/02 18:35 ID:xce6lalj
>>828

　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( cﾟ∀ﾟ) 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)


　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:42 ID:tLCVUkYb
デジタルアウトのある２マソくらいのポータブルＣＤＰを買ってみよう。
これをＤＡＣにつなぐとクオーツ精度のデジタルアウトが期待出来るので、昔の
音の悪いＣＤが蘇るかもしれない。
いくらＣＤＰが良くてもＣＤのピットがいいかげんなら音質もあてにできないから。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:30 ID:VUjBejux
１って、漢字もロクに知らない引篭もりなんだろ？
学校に行っていないから､文章もめちゃくちゃ
外に出るのが怖くてこんなとこに居て､将来ドウスンノ？
一生このままｶｲ？

引篭もってるからすぐレス入れるんだろ？
頭から湯気出して
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:38 ID:qxCzVrVW
とても過去レス全部を読む気になれないので誤爆気味にマジレスすると・・・

ポータブルＣＤプレーヤをニカドバッテリーで駆動し、しっかりした台に置いて、きちんとしたピンケー
ブルで接続・・・相当いい音がする。電源を手抜きで造った中級機以上。　　まあそれはおいといて

スピーカーは２０年ぐらい、メンテをすれば３０年以上の使用に耐える。が半年単位でバージョンアップ
していくデジタル機器はあっという間に後発機種に追い抜かれる、パソコンの世界にかなり近い。その上
ＳＰ→ＬＰ→→ＣＤ→ＳＡＣＤ＆ＤＶＤ→？？のように再生ソフトの規格ごと変わってしまうと高級機が
あっという間に骨董商品になってしまう。

たとえば１０年前の何百万もするＣＤトランスポーターとＤＡＣより数十万円の ＳＡＣＤ最新機種の方が
遙かに音がよい。

うん十万を>>1は「高い」と言う意味で使ってるようだが、ハイエンドの何百万ものＣＤ再生装置が意味が
なくなりつつある、と言う意味では同感できる。




833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:24 ID:yVNTidrc
>>832
完全に誤爆。
>>1の頭脳はそこまで考えていない。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:04 ID:O8l3hUx5
馬鹿と決め付けるのは短絡的であろうがし
かし>>812のオーディオからは確かに音楽への愛が感じられる。
めん玉かっぽじいて使い込まれた細部を見れば火を見るより明らか
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:23 ID:O8l3hUx5
>>833
>>831
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
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　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''" ,,/ヽミ ～''
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836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:30 ID:o59up3Uh
また>>1の自演かよ
ﾂﾏﾝﾈ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:49 ID:JPg5MomN
てゆうか、ろくなＳＡＣＤ無いし・・・
ＳＡＣＤのために、聞きたくもない曲を聴くのはいやづら
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:48 ID:8rkpT4Jh
みんなで無言レス入れて
早くこのクソスレを終わらせちゃおう！
・・・・・・・・・・・？って
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:53 ID:X+0uJ4y9
なかなかためになる良スレだと思うけどなあ。
１が嫌いだからスレをつぶすって発想はアカン。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 10:38 ID:/VGfXY/i
>>839
良いんだよ！
841 ：　：04/02/04 13:35 ID:4qFxo1aO
オナニーに手を使って満足する奴もいれば
何十万もする人形を使う奴もいるって事だろ？
通常の感覚で言えばオナニーに何十万も使うのは
異常だってことだよな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:56 ID:vD4pJLdV
うーん、短絡的なルーチンですね
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:22 ID:CYvXJqzj
てっちゃんが沸いたので警戒警報
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:49 ID:0nFEOJbX
長江って給料泥棒だろ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:44 ID:exaip/mO
無言レス。
入れてみた。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:20 ID:OQyklZ/n
16ビットリニアのデータしか入って無いもんに無限の可能性を追求するのは
バカらしいと思う。
15.89ビットが15.99ビットになろうがうん十万出して16.00ビットになっても
以上は望めないｗｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 20:59 ID:JPg5MomN
16ビットリニアのデータの解像度もない耳に無限の可能性を追求するのは
バカらしいと思う。
１６ビットが２４ビットになろうがうん十万出して１００００.00ビットになっても
以上は望めないｗｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:15 ID:1m7hQNDA
くだらねえスレ・・・
さっさと自作自演で埋めちまえや、あほう>>１
849 ：ｵﾌﾟｰﾝ1号 ◆OPEN110VGI ：04/02/05 00:06 ID:+muId46g

ここの1くんてばさ
懐かしの「プアオーディオ」スレの1さんに似ている（´－｀）
激しく勉強になりますた
850 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/05 00:11 ID:vbqebbVl
うん十万もするCDプレーヤーを、
買えない馬鹿よりは買えちゃう馬鹿の方がいいのかも、、、（謎
851 ：１　馬鹿目 ：04/02/05 05:35 ID:sNJGkf7D
今日はたりーから学校さぼり。
監視してるからなんでも書き込めよボケども

学校さぼっても親はちょっとボコれば黙るから学校休むなと言っても無駄だぜ。
親が文句言わないから公認なんだもん
852 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/05 08:14 ID:vbqebbVl
一日学校サボったくらいじゃなあ、、、
もっとこう俺のように日々、無職を満喫する生活を送らなきゃ。
(引き篭りとは違うのだよ、引き篭りとは！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:59 ID:kvkvFnGC
>>851偽者市ね！
854 ：１　馬鹿目：04/02/05 17:43 ID:87/UfLkC
>>853
偽者じゃねーよバーカ。
855 ：１　馬鹿目：04/02/05 17:57 ID:87/UfLkC
>>852
>もっとこう俺のように日々、無職を満喫する生活を送らなきゃ。
無職　ぷっ
市ねプータロー。
おまいみたいなやつがホームレスになるんだな。
ホームレスになったら治安維持の為ボコッてやるよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:05 ID:AJB8xKbz
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:12 ID:SFn80x1h
>>855
そのヴァカっぷりは本物らしいな。
おめーは空き地に穴掘って、自分で埋まってろ。
永遠に出てくんなよ。
858 ：1 壱：04/02/05 18:13 ID:XJORwmt/
>>855
氏ね偽者。
無職予備軍が偉そうに抜かすな。
この両親寄生してる寄生虫がよ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:50 ID:/z701xoe
>>858 1 壱
偽者必死だな。
心配するな俺はこのスレ最初から見てるからわかるよ。

>>855は本物。頭の悪い内容みれば間違いない。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 19:05 ID:3ei5ZM0i
スレは個人の所有物じゃないゴルアー
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:21 ID:IbMMZzzr
さっさと埋めるか、スレ削除しれ。クソガキの相手なんぞしてもつけあがるだけだろ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:24 ID:6fmFVqKW
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:46 ID:FkrdH8kI
同意
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:02 ID:6fmFVqKW
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 09:33 ID:fCHdbGjl
ソニーのＣＤウォークマンで十分だろ？ｱﾋｬﾊﾔ

幸せな頭の持ち主だｱﾋｬﾊﾔ
もとい、幸せな耳の持ち主だｱﾋｬﾊﾔ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:23 ID:RZE8sWWv
うーん。どう読んでもｱﾋｬﾊﾔとしか読めん。。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:03 ID:N2cfenVB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''" ,,/ヽミ ～''
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867 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/06 00:35 ID:qXp7IbNX
朝早
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 06:09 ID:9GpXryq4
子供を苛めるな、いい大人が。なま暖かい目で見守ってやれよ。
869 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/06 11:30 ID:oc4feGxY
偽もん出てきたんでトリップ付けマウス
>>854 嘘は見っとも無いですよ　いい大人が
>>855
ホームレスはコバンザメのようにエコロジーですよ
多少の迷惑はかけますが
>>857
偽者です
>>858
独身30代後半彼女なし　図星だろｗ
>>859
>>859　おお外れｗ
>>860
そのとうりだと思います。確かに僕は神ではない
しかしこのスレの中では僕はもっとも神に近い存在です。
>>861
PART２だめですか？
>>868
ｱﾋｬﾊﾔ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:01 ID:ogR8qnGP
869 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/06 11:30 ID:oc4feGxY
偽もん出てきたんでトリップ付けマウス
>>854 嘘は見っとも無いですよ　いい大人が
>>855
ホームレスはコバンザメのようにエコロジーですよ
多少の迷惑はかけますが
>>857
偽者です
>>858
独身30代後半彼女なし　図星だろｗ
>>859
>>859　おお外れｗ
>>860
そのとうりだと思います。確かに僕は神ではない
しかしこのスレの中では僕はもっとも神に近い存在です。
>>861
PART２だめですか？
>>868
ｱﾋｬﾊﾔ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:21 ID:Y9HP1qoG
1がこのスレでは最も神に近いってのは、１が作ったってことと同じで良いでしょう。
ｱﾋｬﾊﾔ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:17 ID:iyZMTfN4
うん十万もするＣＤウォークマン買っちゃった
873 ：１　馬鹿目：04/02/06 15:46 ID:yMftM8PO
>>869 １ ◆rgd0U75T1
偽者必死だな。トリップまでつけてバカじゃねーの
俺は本物だからトリップなんかつけないよ。
書いてる内容みればおまいが偽者なのはバレバレだからな
悔しかったら反論してみな、基地外きもいぜ　ｱﾋｬﾊﾔ
874 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/06 16:24 ID:oc4feGxY
>>873よ！
貴様、マジで俺を殺すつもりだな、人を殺すのもテレビゲームのつもりか？
ファミコンみたいに人は死んだり生き返ったりはしないだぞ！
まして人生の結末は誰の手によってもプログラミングなんかされていない。

>>873よ、大人になれ。ｱﾋｬﾊﾔ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 16:45 ID:R+JLgHIQ
>１ ◆rgd0U75T1
こいつの書き込み見るとバスジャックしたバカとほぼ同じ内容書いているな。

>しかしこのスレの中では僕はもっとも神に近い存在です。
>貴様、マジで俺を殺すつもりだな、人を殺すのもテレビゲームのつもりか？

こんな書き込みなんて自閉症の症状に非常に似ているとこがコワすぎ
かなりキモイな。
久々にリアルで頭おかしいやつ発見した。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:02 ID:lm0CGhaK
自閉症は脳（前頭葉）の障害です。
性格や精神の問題であるかのように取れる発言は止めましょう。
877 ：１　馬鹿目：04/02/06 20:05 ID:ONjegtK2
>１ ◆rgd0U75T1
偽者必死だな

>>873よ、大人になれ。ｱﾋｬﾊﾔ
過去レスみろ、リアルでガキなんですけど。
偽者は過去レスまで読んでなかったみたいだね　ｱﾋｬﾊﾔ

>>859
>>859　おお外れｗ
だぶってるよバーカ

>僕はもっとも神に近い存在です。
神ですか。プッ
自称神様で自称１ですか。頭おかしいね。ｱﾋｬﾊﾔ
基地外と関わりたくないから勝手に神でも１でも名乗ってな。


878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:17 ID:ogR8qnGP
877 ：１　馬鹿目 ：04/02/06 20:05 ID:ONjegtK2
>１ ◆rgd0U75T1
偽者必死だな

>>873よ、大人になれ。ｱﾋｬﾊﾔ
過去レスみろ、リアルでガキなんですけど。
偽者は過去レスまで読んでなかったみたいだね　ｱﾋｬﾊﾔ

>>859
>>859　おお外れｗ
だぶってるよバーカ

>僕はもっとも神に近い存在です。
神ですか。プッ
自称神様で自称１ですか。頭おかしいね。ｱﾋｬﾊﾔ
基地外と関わりたくないから勝手に神でも１でも名乗ってな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:54 ID:Nf8z5b0x
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 20:17 ID:ogR8qnGP
877 ：１　馬鹿目 ：04/02/06 20:05 ID:ONjegtK2
>１ ◆rgd0U75T1
偽者必死だな

>>873よ、大人になれ。ｱﾋｬﾊﾔ
過去レスみろ、リアルでガキなんですけど。
偽者は過去レスまで読んでなかったみたいだね　ｱﾋｬﾊﾔ

>>859
>>859　おお外れｗ
だぶってるよバーカ

>僕はもっとも神に近い存在です。
神ですか。プッ
自称神様で自称１ですか。頭おかしいね。ｱﾋｬﾊﾔ
基地外と関わりたくないから勝手に神でも１でも名乗ってな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:09 ID:NtqkNpu9
ここはアンチ>>1のための荒らし場になりますた。

バーカ
お前の居場所なんかどこにもねえんだよ
ｱﾋｬﾊﾔ(←藁
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:31 ID:LYhUswbY
いい感じになってきたな
>神に近い存在です。っておまい‥‥
どうやら>>１はネオ麦茶なわけだ。
いつ出てきたんだ　ｱﾋｬﾊﾔ
882 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/07 00:45 ID:8aNkthT6
どう見ても　朝はや　って読めるんだが、、、
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:00 ID:lDdmVoSC
しかしここまで続くとはね、このスレ・・・
ムキになる人がこれだけ多いと、色んな面で１は勝者といえるな。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:48 ID:UjNfHaFl
ｱﾋｬﾊﾔ

885 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/07 09:10 ID:8aNkthT6
おお、気がつけばこのスレももう885、、、
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 11:57 ID:M4+evPXM
>>744
>>743
>>742
>>740
>>739
>>738
なんで君たちは性懲りもなく釣られるの？
一歩譲って釣られてもいいからなんか書いてくれよ、つまんねーよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 11:59 ID:M4+evPXM
誤爆ｽﾏﾝ記念
888 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/07 12:16 ID:8aNkthT6
>>887
アチャー（ｗ
ドンマイ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 14:11 ID:5e8aPkg9
ｱﾋｬﾊﾔだけで1001を目指すスレ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:30 ID:9FJxzZYe
ｱﾋｬﾊﾔ
891 ：　：04/02/07 15:48 ID:Qq7+VQ0F
TEACの経営は、いつまで持つだろうか・・・心配だ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:57 ID:ICD9gWw9
TEACの経営状態はねｱﾋｬﾊﾔ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:10 ID:8MRgrVt0
＋＋＋＋＋＋＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:11 ID:pPLwBgvb
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＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋＋●●●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:44 ID:psdZUOCH
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋＋○●●＋＋
＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:40 ID:6dNMFEgU
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＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋●●●●＋＋
＋＋＋○＋＋＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:48 ID:ToFinsWu
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＋＋＋○●＋＋＋
＋＋●●○●＋＋
＋＋＋○＋○＋＋
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898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:14 ID:KYhYi9wN
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＋＋＋○●＋＋＋
＋＋●●●●＋＋
＋＋＋○●○＋＋
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899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 03:20 ID:HxoBMsmK
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＋＋＋○●＋＋＋
＋＋○●●●＋＋
＋○＋○●○＋＋
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900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/08 03:50 ID:FDGbErn+
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　どうぞ、手合いをお続け下さいまし（Ｗ
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 08:10 ID:tKbMNGOu
＋＋＋＋＋＋＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○＋○●○＋＋
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902 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/08 11:33 ID:aBa75Fxe
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＋＋＋○○●＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○＋○●○＋＋
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903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:14 ID:zpTnOcvR
前レス全然読まないでレスするけど、
30ﾏｿぐらいまでは音は確実に良くなってるよ。
それ以上は無駄に機構を複雑にしてるだけ。
904 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/08 14:20 ID:OZWZ6Ka6
>>903
今となってはスレ違い
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:39 ID:gadzz/Qm
>>902
おまいオセロ知ってる。
さすが自称神様はルール無視でわがままだな
ｱﾋｬﾊﾔ
906 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/08 15:51 ID:OZWZ6Ka6
>>905
いや、たぶん、>>901を無視して考えるといいのかもよ？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:39 ID:pR8AeVIo
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○●●●○＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

>>902はちょんぼなのでスルー
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:14 ID:KYhYi9wN
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○●○○＋＋
●●●●●○＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
909 ：↑：04/02/08 21:21 ID:KYhYi9wN
ゴメン、間違いました。白番やったね。

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○○○●○＋＋
＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:03 ID:ZHGxwvZo
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○●○○＋＋
●●●●●○＋＋
＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

次の方　白の番です
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:53 ID:rLRPrYS0
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○○○○＋＋
●●●○○○＋＋
＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

次の方　黒の番です
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 07:01 ID:U1AtAzzt
オヒオヒ、オセロ、スレ違いは２ｃｈ御法度のはず。
他へ逝ってくれ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 07:04 ID:U1AtAzzt
>>1
もうスレも一杯だから次スレたのむ。
折れはまってるぜ。

ｱﾋｬﾊﾔ
914 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/09 12:23 ID:Swraiba3
>>913　リクエストありがとう。　
　
u-nn
なんか作れないみたい　

最近俺が書きコンでないからって禁断症状でオセロやってんじゃねーよ
ﾐｯﾄﾓﾅｲ
　オセロやったやつは全員彼女いないからオナーニィー我慢できないチェリーボーイズ
決定したようなもんだぞ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾊﾔｗ

要するに君たちは生身の人間のよさを知らない
>>911
>>910
>>909
>>908
>>907
>>901
>>899
>>898
>>897
要するにこの巨大掲示板で僕たちはチェリーボーイズ軍団もしくは
僕たちは素人童貞ですとアピールしてるようなもんｗアピールしなくても
俺にはお前らがAVやエロ動画でｵﾅﾆｰに励んでるのが○解りだ！

いいか！大切なのは音楽であり弾き手の温もりだ！
ｵﾅﾆｰ童貞にはそれが理解できず高額プレイヤーの音をいい音だと勘違いする。
だから僕は君たちを馬鹿呼ばわりするんだ！

今日はお母さんがいないから相手してやるぞぉ
915 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/09 12:24 ID:Swraiba3
オセロ童貞軍団

かかってこいや
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 15:56 ID:Spuuu+Ed
>>915 １ ◆rgd0U75T1
おまいたまにはいいこと言うな
じゃあとりあえず下のオセロバカのオナニー野郎をなんとかしてくれ

902 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/08 11:33 ID:aBa75Fxe
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○●＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○＋○●○＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

↑
オナーニィー我慢できないチェリーボーイズ
ｱﾋｬﾊﾔ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:08 ID:ynR4kohi
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○●＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○＋○●○＋＋
＋＋＋角＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:21 ID:I3ZaMTta
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○●角＋
＋＋○●○角＋＋
＋○＋○角○＋＋
＋＋＋角＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:24 ID:jFToK664
>１ ◆rgd0U75T1

ﾐｯﾄﾓﾅｲ下のバカはスルーですか？

902 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/08 11:33 ID:aBa75Fxe
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○●＋＋
＋＋○●○○＋＋
＋○＋○●○＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

>>902を的確に現しているな。
http://www.f-moon.com/~macha/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040207202518.jpg
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:24 ID:ZRFuajI0
>>912
ｵﾒｴ>>１か？
クソスレな上にろくでもねーブラクラもどき画像貼り付けたりして何ヶ月も粘着してやがる馬鹿の>>1が建てたクソスレを
さっさと消化する為にオセロやってんだぞ。
もんくあんならスレ削除しろや。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:38 ID:jFToK664
>>920
まーもちつけ
１はリアルバカだから放置しれ。

>>916の突っ込み見て逃走する池沼だからな。

じゃオセロ再開
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋○○○○＋＋
●●●○○○＋＋
＋＋●○＋＋＋＋
＋＋●＋＋＋＋＋

次の方　白の番です
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:07 ID:dxp1w1Eq
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋○○○○○＋＋
●●○○○○＋＋
＋＋●○＋＋＋＋
＋＋●＋＋＋＋＋

次の方　黒の番です
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:13 ID:o/nH/K0Z
●＋＋＋＋＋＋●
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋○○○○○＋＋
●●○○○○＋＋
＋＋●○＋＋＋＋
●＋●＋＋＋＋●

次の方　白の番です
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:50 ID:ZRFuajI0
>>923はスルー

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋●○○○＋＋
＋●●○○○＋＋
●●●○○○＋＋
＋＋●○＋＋＋＋
＋＋●＋＋＋＋＋

次の方　白の番です
925 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/09 23:17 ID:Swraiba3
>>924
>>923
>>922
>>921
>>918
>>917
チェリー必死だな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:31 ID:pBgAr1lu
まぁ、ﾏﾀｰﾘオセロを続けましょう
927 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/10 00:27 ID:lHXZqWbt
【ｱﾋｬﾊﾔ】高額ＣＤＰで悦に浸る馬鹿目！２台目
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:00 ID:GUf3i1Gu
オーディオ装置に最低でも500万以上はつぎこむのはあたりまえじゃん。
3000万以上の装置で聞かせてもらったが、うちの1000万の装置と比べたら
3000万以上の装置の方がはるかに凄かったね。
でも聞き比べたその装置、3000万以上じゃなくて30万くらいの装置だったと
わかったときは正直ガッカリしたが。
でも、マックの肉より松阪牛の方が上手いに決まってんじゃん。
松阪牛の方がずっと高いんだから当然じゃん。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:05 ID:DV0T107h
ワインの超高いのと安物を飲み比べて当てる番組やってたけど、
おもしろいくらい外れてたね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:24 ID:Qce3RwoX
悪いがワインで保存状態の良い超高いのと安物を飲み比べたら
100%はずさないよ。オーディオの場合、他の条件が全く一緒で
CDPだけの違いなら判断にちょっとビビるが。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:36 ID:FthcQPND
>>929
通が知ってるワインをはずした？
地域当てろとか、通ぶってる一般人でしょ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 04:51 ID:RBTNkNZA
作曲の件で途中でキレて帰っちまったオレだが・・・やはり。
　この程度だったのか・・・１くん。まあ、おれの友人が、
やり取り見ていたんだけど、これ以上関わるのはやめとけ言ったので
その意見に同意した。で、結局。結果は最後は尻滅裂かよ。
さて、本日は都立産業貿易センターで就職フェア。あとはTDLでスタッフ登録だな。
(トヨタのほうも今行きたいんだが３発は体力的に難しい)
行こうとしている方、互いに就職決まるいいな。あ、企業のかたは
よろしくお願いします。PG志望でいくと思います。へっぽこプログラムも添えて。

あと、過去ネットで使っていたオレのハンドルネームを挙げておくか。
「瑞天　フレン」で調べてみ。ま、壊れたことの無い方には
馬鹿にされるんだろうけどこういうことが無ければ今の俺は
存在しないというわけだが・・・。

苦労自慢したって楽しくねえなぁ。やめだ。じゃ、帰る。朝帰り～。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 05:43 ID:dgR3EnLM
>>914
　で、童貞がどうしたって？
では、キミに問おう。女にもてない事が悪なんですか？善でもないですよね？
仕事が忙しい、夢をかなえるため、勉強する時間を少しでも欲しいがため
異性関係をもてないかたはたくさんいるんですよ。わかってますか？

さらに言えばね。将来、出遭うであろうあの人にふさわしい者となるべく
あえて恋をせず納得の行く自分を目指しているかたもいるんです。

こういうことをわかってないで発言するのが「所詮、凡人」と揶揄（やゆ）される
ことに気が付かないんですか？この程度のことを言わせるなんて
瑞天　フレン以下ですよ！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 06:21 ID:lXwSL9Hr
↑
あのなスレ違いだぞ、どっかの板へ逝けシッシ。

いまではダイソーの腕時計でも精度抜群、ん百万円のスイス時計は不要と思える。
ＣＤＰも似たような運命だと思う。

でスイスの時計産業は消えたかと思うと、盛んになっている。
それは時計の本質は精度ではなく持っている人のステータスを満足させるアルフア
にある。

ＣＤＰも同じこと、ん十万円のＣＤＰは持つ人のステータスを満足させること
に本質がある。
935 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/10 06:30 ID:lHXZqWbt
>>932
でうｐはしないんでしょ　君は今日から予想どうり君と名乗りなさい
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 06:36 ID:lXwSL9Hr
折は、ん十万の下の、キュッパのＣＤＰを聞いているけど、説明書には
ＤＡ変換部は高精度マスタークロックに従って変換しているとあるが
入力の光ケーブルで音が変る？
サエクの４４１とＺ－１で音が変る。
何度聴いても４４１がいい音に聴こえる。不思議といえばいえる。
原理的に同じはずなのに、もしかしたら光ケーブル入力はマスタークロック
を飛ばしてるかも。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 06:40 ID:lXwSL9Hr
>>935
新スレは何処？
乙。
938 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/10 07:12 ID:lHXZqWbt
>>937
つくれなかったです　もちと待て　埋め立て逝ってくる
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 07:24 ID:GWt8os0O
１ ◆rgd0U75T1
とりあえず>>902のバカに対してはスルーかよ
940 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/10 09:29 ID:lHXZqWbt
>>939
素人童貞童貞オセラーに対するアンチテーゼギャグにきまってんだろ！
空気読めよ！　ﾅﾝﾁｬｯﾃ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:21 ID:tnv9VHGX
>>940
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069253308/984
942 ：１　馬鹿目 ◆ExGQrDul2E ：04/02/10 13:45 ID:lHXZqWbt
age
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:39 ID:TRY2xxvZ
【ｱﾋｬﾊﾔ】と喋るバカが１
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 20:54 ID:ig+uY7o6
984 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/10 07:15 ID:lHXZqWbt
おれのすてれおみてっびびるなよぉぉぉ

このスレ以外は相手されないとはみっともね。
名無しと同レベルだよｱﾋｬﾊﾔ

リアルバカだなおまいｱﾋｬﾊﾔ

俺は優しいから相手してやるよｱﾋｬﾊﾔ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 20:56 ID:kzIBGZzO
実売50万くらいでCDプレーヤ探してます｡

アンプはクレルでスピーカがQUADです｡
何かお勧めはありますか？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 00:03 ID:PJ3ZKY9c
淫乱鼓笛隊　演奏用ーーー意！

ぺっぺぽ♪　ぺっぺぽ♪　アーン　アン

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 08:13 ID:fCitdje3
>>1
次すれ作れ。
ｱﾋｬﾊﾔ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:37 ID:KiJfHZFO
完全にメモリに読み込んでから再生すれば高級なCDプレーヤーはいらない。
クロック同期で苦労する事も無い。と思うのは素人？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:59 ID:YPrelpOC
そんなことしたら、ん十万のＣＤＰが売れなくながなｗｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:08 ID:QnO70Eeo
>>948
すでにHDDサーバーは実用化されてるよ。
でもあまり盛り上がってない。
デジタルコピーの問題があるからね。
951 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/11 16:30 ID:dwtF1+zB
>>948
そうなったらそうなったで、このメーカーのメモリが音がいいだの、
NAND型では音が悪いとか、メモリクロックもデュアルクロックだとか、
ルビジウムクロックだとか、新たな苦労の種が生まれると思う、、、
952 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/12 12:22 ID:CQbx+Dyu
で結局僕ちゃんの言ったことは正しいと全ての馬鹿達は認めるのであった

ちゃんちゃん　　ｱﾋｬ
953 ：１ ◇rgd0U75T1：04/02/12 15:11 ID:Qw5vmvl1
ごめんちゃい、言い過ぎた。ｱﾋｬ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:23 ID:0bmakosQ
ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ・・・
っておめーはノー足りんか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:14 ID:LLe1XI0H
>>954
他スレで相手にされないバカなんだからせめてこのスレだけでは勘違いさせてやろーぜ。

しかし
>>944はマジ笑うな
たぶんスレが900まで逝ったから人気者と勘違いしてんだろうな。
このスレでは相手してくれたマンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492も他じゃスルーだよ。

おまい哀れすぎ。バカらしいを通り過ぎて悲しささえ感じられるよ。
さすが自称神さまだ　ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ
956 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/12 20:34 ID:CQbx+Dyu
音飛び』ガード付いてる』僕ちゃんのＣＤウオークマン最高！

文句あるやつは歯を食いしばってかかって来い！ﾋﾞｯｸﾘﾏｰｸ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:46 ID:ytqHDsWW
はいはい、CDウォークマン最凶と。

スルーだ、スルー。あほらし。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:46 ID:KmjZNswe
50万円以上するCDプレーヤーはこわくて変えません。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:06 ID:urrvvcAP
>>954
＞ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ・・・っておめーはノー足りんか？

ｲﾔ､キチガイかと？
とりあえず1が外に出ないように見張っておきます
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 03:25 ID:tIa8wqbD
うーん。７割くらい悲惨。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 04:30 ID:LjZ9ZEFo
１くん。拒絶されても本気でこいつを信じよう、否定されても自分の言ったこと
約束をつらぬこう、とにかく本気でなにかをしたことある？
まあ、例のやつは冗談だとわかっていてあえてそうした。
こういうの見て不快と感じるヤツもいるからね。

作曲の件
　平気で人を鼻で笑うんだから、それなりに実力と自信があるということだよね？
それに、ここまでオレに作曲やれやれ言うんだからこいつの作った曲を聴きたい、
育てようという強い意志があるんだよね？だったら、もう馬鹿にすることも
逃げることは許さない。ついでに言えば傍観するだけもね。傍観するんじゃなくて
楽しくなるように情報与えなさいということだけどね。

さて、オレ一人はつまらないから、これも縁。期間１ヶ月。
おっと、仮にビギナーさんだったら少し延長してあげるよ。
作詞、詩、短編小説いずれかお惣菜(2 to 30 items(inlcude stuff is lesson / BOTU)書いてね。
話はそれから。最初にけなさなければ、これ言っていたんだがね。
そんな甘くないから著作権守ってね。著作権切れているやつを改変した場合はその事を記述。
で、そこから２，３本選んで推敲、校正後に作詞、作曲(こっちも没量産するだろうな)
レコエンとボーカリストは誰か名乗り出てくれるだろう。でなければ、いくつか当たってみるよ。
でも、お互いさま。おざなりなもの書いたら何度でも付き返すよ。
962 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/14 11:09 ID:SFc0MYPz
>>961
nn?コピペか？話が通じないんだが、、、汗

作曲君ならノウガキたれねーでさっさとうｐしてよ
恥ずかしくないやつうｐできる自信あるんだよねぇ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:19 ID:UHKzVL3h
つーか100万くらいの買い物キャッシュでするだろ普通？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:39 ID:UUCqWf+O
そんな浪費ダンナを許す寛大なカミさんなんていないでしょうに。
独パラなら関係ないでしょうがね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:01 ID:3E1jI82E
キャッシュなら３～５００万くらいまで。
それ以上だとかさばる。
966 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：04/02/14 22:15 ID:J3ZkliWF
当座に入れておけば小切手もありかと。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:32 ID:hghvDAuo
100万以上は、キャッシュだとめんどくせー
カードにしてくれー
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:34 ID:n07muCYy
次スレ立てなよ
作曲厨の続きがみたい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:37 ID:DntBCd5Z
???
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:00 ID:Q3Hi8hWK
>>961
呆れてモノもいえないが、言っておくけどオレ「じゃあ、こういう
ことになりました。本日から開始します」なんてnot yet。
まだ、一言もいってない。やるとは言ったが開始するといってない。

もうひとつ言っておくけど、オレは最初のころの発言で
曲書くとは言ってなかった。たしか、作曲始めてみれば音がわかると思うよ。
そういっただけ。で勝手にキミが作曲してみろと言ったので、まあ作曲始めるには
少し不服だけど、いい機会だからやるかなということでと乗ったまで。
でまあ、せっかくだから合作しようというところで俺が切れて放置。落ち着いて
戻ってきて今にいたる。まあ、話をきいていない、通じていないのは君のほう。
もう一回、このスレッド全部よく読んでごらん。

ってか何回呆れさせれば気が済むんだか・・・さすがに相手にするだけ無駄かな。
まあ、笑われようが失敗しようが諦めるのは嫌いだけど、今回ばかりは素直に引こうか。
こういう人間嫌いだから本気で少しはまともになるように鍛えるきっかけと
しようとは思ったんだがねぇ。こんなスレ立てなくてもいいようにね。

これでも、将来のことを考えて研究レポート作成や他に回す時間は色々あるからね。まあ、作曲をはじめる機会は
今回の縁は諦めて自分できっかけ探すか。

で結局「すべてから逃げているだけの人間の形をした他者に左右されない
自らで自らの価値を見出すことすらできない存在するだけの有機物の塊」の
ままでいいのかいな？オレはそういうのイヤだね。
971 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 11:22 ID:IyLt5pRP
え？作曲スレ？
972 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/15 11:47 ID:+K2bSZEI
>>970
長文ウザインだが要は結局うｐしないって言いたいんだろ？

やっぱり>>970くんは予想道理クんだねぇ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:48 ID:B4aElsSX
>>970
いい加減スルーしなよ。
気持ちは解るけど、スレ違いの長文は見苦しいよ。
974 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 11:50 ID:IyLt5pRP
もしやと思って縦読みしてみたけど、
やっぱなんもなかった　（´・ω・｀）しょぼんぬる
975 ：１ ◆rgd0U75T1. ：04/02/15 11:50 ID:+K2bSZEI
作曲始めてみれば音がわかると思うよ。
とのた打ち回っておきながら作曲したことないんだと、、、ﾔﾚﾔﾚ

こいつ　オーバカヤローだ！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:27 ID:99P6+iBr
>１ ◆rgd0U75T1
よかったな相手にしてくれるやつ出てきてｱﾋｬﾊﾔ 。
おまいの相手してくれるなんて非常に少ないんだから大事にしろよ。
ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ ｱﾋｬﾊﾔ
977 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 12:42 ID:IyLt5pRP
アサハヤ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:43 ID:w9dvklpJ
>967
お宅、カードの利用上限額いくらなの？
高額商品だと店はカード嫌がらない？
自分の場合、高いものは銀行振り込み。
（道楽のためにローンは使いません。）
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:41 ID:Nqlt9qm+
>>978
俺はS300だけどバイク代140万をカードで1回払いしたことあるよ。
店は何も言わなかったけど本心は嫌がってるのか。
店から見れば
現金＞振込み＞ローン＞カード1回払いの順。
がいいんだろうけど
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:23 ID:4RF8OXLT
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:20 ID:Ps39rvHR
>>979
カードの年会費いくら？
982 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 15:34 ID:IyLt5pRP
俺はデビッドカードなら良く使う、、、
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:05 ID:w9dvklpJ
年会費、３０００円のと１３０００円の持っているけど
限度額同じですよ（当たり前か？）
でもよく思い出すと、うん十万するＣＤプレーヤー買ったときは
カードでしたね。（私、うん百万のは買えない馬鹿です）
984 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 18:44 ID:IyLt5pRP
知り合いに６千円の靴をカード６回払いで買ってた奴がいたな、、、
985 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/15 18:49 ID:4NA1YoHE
知り合いに昨日チョコもらえなかったゃっがぃたにゃ
986 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/15 18:54 ID:IyLt5pRP
>>985
もう、どうフォローしてよいものやら、、、(ホロリ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:01 ID:aI5fG4LY
>>981
NICOS-VISAｺﾞｰﾙﾄﾞで年1万です。
買い物での最低金額はｻﾃｨｰで買った小麦粉1個で130円。

>>985
そりゃ残念で。
俺は2個でした。
まー嫁と娘（2歳）なんで実質0個な訳だが
988 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：
>>987
いーじゃないすか、愛する嫁さんから貰えれば
本命チョコと等しいかと
義理はいくつ貰っても本命チョコには勝てない、、、