LUXMAN　２台目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
前スレ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053523955/l50
2 ：恥垢の戦士：03/11/07 22:36 ID:clTnsbdz
２
3 ：sage：03/11/07 23:14 ID:eBFV1da4
サンゲツ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:34 ID:6QzcqAz5
うんこ食べたよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 07:40 ID:10592qkp
509fの方が、509fseより、(・∀・)ｲｲﾈ!!という書き込みが前スレにありましたが、
やっぱり、そうなんですか？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:38 ID:qzqGPzcW
>>4
美味しかった？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:18 ID:LleDaA3d
ラックスのプリメインはでかすぎ。ゾーセカスにすら置けないよ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 17:50 ID:nOMTu2Jj
２週間近く経つが保証書が全然届かない
どうなっとんじゃこの会社は！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:49 ID:Iz7Op6Je
たぶん忘れた頃にきますよ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:02 ID:8lC28b4f
>>8
アキュは５日くらいで来たけどな。
社長の手紙入りで。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:21 ID:ncCMzFfS
引っ越しでそれどころではありません。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:03 ID:sWlZpD54
楽巣のプリでか杉！！
ラクに収まらねーよ！
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:33 ID:vcxVf0Pb
なんでJBLにはアキュよりもラックスが良いとされているんでしょうか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:46 ID:jKJdr1u7
アキュはスピーカーの特色を殺してしまうからでつ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/13 13:01 ID:HY0PhOkv
って言うか
高解像度系のアンプにエネルギッシュなスピーカーは
あら探しが優先されて､キツイ音しか出ないﾖ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 13:32 ID:YILftRkp
>>13ラクスは嫌な音も情報も出さないから良いのです。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:34 ID:VE4ej2Gw
Ｌ－５０７ｓⅡを手に入れました。
バイワイヤリングで鳴らしたいのですが、説明書にインピーダンス
８Ω以上のスピーカーを接続するように記されています。
当方６Ωのスピーカーです。アンプへの影響を考えると止めた方が
いいのでしょうか？
あるいはボリュームを調整する事で扱えるのであればどの程度で
聴けばよいのでしょうか？
良かったらご指導願います。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:43 ID:LLfWydzK
低音ゆたかな美音系、高解像度系にはアキュ
キリッとガンガン系はラクス
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:30 ID:6kpqqACt
39800のアンプからL-507fに買い換え。。
不満なし。満足・・ってあたりまえか。
20 ：ULTIMATE FIDELITY：03/11/17 16:43 ID:WJp9GhWj
やっぱ梨地仕上げだよね。
21 ：校長が強盗：03/11/17 18:55 ID:DeRzr0I7
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:31 ID:3HSkr9bI
>21 は身体にパルス発生器を内蔵してるらしい。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:04 ID:Qky4Hkxk
509fseってリモコンついてる？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:53 ID:7qDYK5qz
無い
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:56 ID:Qky4Hkxk
ｻﾝｷｭ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:08 ID:3PODEJV/
C7使ってるけど､確かにでかいね。
ラックに入れると左右に2mmくらいしか余裕がない｡大丈夫なんだろかと思ふ｡
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:31 ID:2XFWRrKS
左右に2mくらい余裕のあるラックに変えろ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:33 ID:TV4NZv0/
そういうこと言うのは楽しいかい？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:38 ID:vBWIpEWj
Phono Amplifier E-1 の実力はどの程度？
http://www.luxman.co.jp/products/e1.html
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:02 ID:0PLEZtqZ
>>29
E-03の値上げ版だたりする。まったり気味
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:44 ID:gBNUiVSp
>>30
サンクス・・・その程度なのか・・・
リンやベンツマイクロなどのほうが良さそうか。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:45 ID:yZwLagOj
>>17
それはA+Bで二つのスピーカーに接続する場合。
バイワイヤに使っても大丈夫だよ。
つうかAの方に2本ずつケーブルすり合わせて一緒に
繋いだ方がいいと思うが。。。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:53 ID:9EejUjX1
>>29
E-1使用してますが、そんなにまったり・・・って感じではないですよ。
私はLUXのまったりが好きではなく、E-03と比較視聴して購入しましたが、S／Nなんかは全然こっちが上。
思ったよりもLUXぽく無いストレートな音色（あくまでも０３と比較ね）で購入しました。
満足してますよ！
LINTOはっていうか、LINNはオールLINNぢゃないと・・・
ベンツは未聴

この価格帯のまじめに作られたフォノイコが少ないので貴重な選択肢とおもてます。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:59 ID:d3x2dmfZ
E-1は聴いてないけど、同一条件下でLINTOとE-03を聴いたけど、はっきり言って
まったく勝負にならない。好みに関係なく、E-03が勝っているところは1mmも
なかった。アンプはC-7M-7、SPはHLコンパクト。
35 ：33：03/11/26 01:20 ID:BsL2RmqT
>>34
そうすると私の耳が糞な訳ですね・・・
でも、確かにE-03より、全然E-1が良いのは糞でも分かったけど、
同時視聴していない＆同一環境ぢゃなかったからなんともいえないけど、
LINTOよりも良いところが１ｍｍも無いかぁ
ハァ

LINTO>＞＞＞＞＞＞＞E-1＞＞＞＞＞＞＞＞E-03
でよいでしか。。。

でも、E-1かっちまったから、もうLINTOは視聴しないと思いますW
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:20 ID:SJUhpCRt
さぁ。
LINTO＞＞＞＞＞＞＞[超えられない壁]＞＞＞＞＞＞E-03
だけど、E-1との比較はわからない。なんせ聴いたことないから。
でもE-1とE-03の差がそこまであるとも思えないので
LINTO＞E-1
はあり得ると思う。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 11:27 ID:I08GsJvg
シロクマ君、ピンチでつ。
http://www.ikeon.co.jp/impression.htm#TOP
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:26 ID:PY8nPadW
>>37
春山氏のインプレは私がM-7C-7に感じたもどかしさと似ている。
やはりそれ以降のラックスはだめだめになってしまったのか。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:27 ID:BFLe/n3D
うむ・・・いい感じに叩かれてるねぇ・・・

シロクマ君ユーザーとして反論したいトコだが・・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:31 ID:IQW29z+X
E-1は、結構クリアでニュートラル傾向だと思う。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:39 ID:CU8pWuGP
正直70fってどうなの？
ルックスは、かなり好き。
42 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/27 23:44 ID:56bIstnj
　　　　|:::|__|_!::|::::::. ::..:l |L::l_!_ |:　　 |　
　　　　|´|ｦr=ヾ!､´::.:::〒l/ヽ!_/:..　::/　　
　　　　|::|! |:l__l:!` ヽ::/lﾞ‐'!　|//::;イ　　ううううっ　
　　　　ﾄ:!! {::illi:!　　'´ l:illij_ ﾚrlヽ､ 　先月、E-03を買って
　　　　|_ 　 ￣　　　'　￣　j-ｲ:.　`ヽ!　有頂天なのに・・・・・　
　　　　| ＼ 　　　c-　　 ／ ヽ||:.　　 ）　
　　　　|___　｀i ー--r‐'´　∧　ヽ:::/ノ非道い言われようダニ…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　
　　 __..|___ ヽ |＞'´　　　∧. ヽ　ﾚ'′　　
　 （,,.===〈　ﾞY⌒`ヽ､_／, -|ｰ|　|　　　　　
　r'----　{　{{-､_　レ''´　　|　|　|　激しくE-1に嫉妬っ！！！！ヽ(`Д´)ﾉ　
　｀ ''r==　!.　{{　 /　　　　 / / /　　　　　
　　　｀'「 ハヽ|| /　　　　 / / ,ﾊ　
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:07 ID:03RTHuLu
だから０３投げ売りされてた
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:07 ID:03RTHuLu
一緒に並んでいた０１買わなかった×
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 03:35 ID:UkoGGKsq
M-03ってどんなパワーアンプなの？
調べても出てこないので教えてください
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 09:46 ID:cCUWCnhN
皆様・・　Ｅ－１の中身はＥ－０３・・・・
　　　　　薄型パワーＢ－１があまり売れなかったので、
　　　　　Ｅ－０３を中に突っ込んだだけケロ。
　　　　　
　　　　　ケースの違いだけでは？　？　？　どう？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:56 ID:2cXmm25d
>>46
ヘッドホンアンプのP-1は結構売れているみたいだな
というわけであまった筐体は普通そっちにまわすと思われｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:49 ID:reRNMJX2
M06使っているが、やっぱりA級は綺麗だなぁ。としみじみ。
暖機に30分かかるけど、ダンピングファクターは弱いけど、
良いアンプですね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 15:28 ID:WGInLob7
>>45
ネタかもしれんが一応レスしといてやる。
M-03ではなくE-03。パワーアンプではなく、フォノイコ。
50 ：45：03/11/29 23:58 ID:hebfBsuN
>>49
間違いなくM-０３でパワーアンプなんですが・・・・
なんか取扱説明書とか英語で書いてあるので
海外モデルなのではないかと・・・・
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:33 ID:zol3FoaG
Ｍ－０３知ってます。輸出用のパワーアンプでした。Ｍ－０６の時代に
０６が３３万くらいで０３は２０万くらいだったと思います。
一時一部の販売店に出まわったみたいですよ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:35 ID:rMG9A6ij
輸出モデルね
http://www.audioscope.net/catalog/images/luxmanm03s.jpg
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:04 ID:feQ6x3jg
なんであのタイミングで言うかな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:32 ID:C88X19vC
luxの８０年台のプリメインはどうなんでしょうか？状態がよければ買い？
安価で手に入りやすいＬ－５３０とかでもＬＵＸのサウンド楽しめますかね？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:39 ID:C88X19vC
あと、Ｌ－４３０安価でかえますね。
・・・貧乏臭い話ですけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:46 ID:p1vm+0f0
４７＞＞
ラクスの人が言ってたんだが・・・・・・どうかな？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:40 ID:MBMfbuB0
>>55

どうせ買うなら　L-560以降がいいと思うけど。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:39 ID:HtC60Ynl
ラクスは1台よりブリッジモノで鳴らすとよいとどこかで見ましたが
やっている方どうでしょうか??BTLだったかな??
高級グレード1台で鳴らすのと、M７ｆ2台で鳴らすのはどちらがよい
のかな??
59 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/02 21:20 ID:E1HGGk+O
　　　　　　　　　　　// ,　, ,ｲ /i　　　　 i, ､　　ヽ
　　　　　　　　　, イV　! ,rH‐-lL」　 i _!L!,l,_l　i　l　　
　　　　　　　　　l::;ｨ`!l |l ｌ|l ,r'7,ヽl　 | lﾘ-!l」 l　| ｌ}　
　　　　　　　　　r‐1 l !l| | l!　i{,ﾉ!ヾ.ﾘ/i,_} lﾊ ,　;.ﾘ　　　
　　　　　　 　 _,.-' ＾　,rヽ　　 <ﾉ　　､ ｒﾘ /ｲ. /'　　むー
.　　　　　　 ,'´/　,　　ヽ__　 ´￣　　 ' ｀~´ lﾉ　　　
　　　　　　　V_,.ノ　 　 　_ヽ､　　　‐　　 ,.ｲ　i ',　８０年代のラクスなら
　　　　　,ｒ ' ´　 ,.-‐､￣ ヾ′｀ ｰ;--‐'‐ ｧ　/ノ　　プリメインも手頃ですけど
　 　 　 / /　　 ハ.　 ',　　 ヽ　　'| 　 　 ,' ヾ　　　内容的にもセパレートもイイですヨー
　 　 　 ', i　　,ｲ　 ヽ　ヽ　　 ヽ.　l　 　 / | ,lﾄ.　　　
　　　　　ヽ.　〉　　､.ヽj ｒ''￣ヽr-r'⌒ヾ.　l'´| }　お勧めはＣ-05+Ｍ-05のコンビ。
　 　 　 　 ﾉ,/　　　ヽ/　}::::⌒j:::::〉ｰ:::::/ | .ｌ ﾘ　　M-05のBTLは凄いですよ。
　　　 ｀ｰイ/　　　　/.／!__／!⌒ﾄ､:::∧. ! l'´　　　これ、最高です。　　
　　　　　 i/　　　　/ ｀ヽ:::::::/　　l::::´:_ﾉ | |　　歴代の中でも銘機だと、個人的にも　　　　
　　　 　 ./　　　　/ヽ.__ 'ｰ/ 　 　 i‐'´　 !.|　　おもうですヨー。　　
　　　　 /　　　　/ヽ::::::￣/　 〃 /:ー-‐ l　　　フォノイコの出来もヨカですばい。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:25 ID:3OvJHl9X
Ｍ－０７　ＢＬＴ　＋　Ｃ－０８　では・・・・どでしょ？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:09 ID:cS+3txVN
>>58
大音量ならM７ｆ2台、小音量は高級グレード1台。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:20 ID:DrNvp4np
保守ａｇｅ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:39 ID:ixjbmOcq
C-08音良いよね。昔使っていたよ。
ただ、無駄にでかい気がする。
もっとＣ－０６みたいにスリムだと良かったのに。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:56 ID:QOR5rDcQ
そうですね、大きいですね。
Ｃ－０６も使ってみましたが・・やはりＣ－０８の方が私には合いました。
ＡＴ－３０００は、ダイレクトすぎてバランスを構成するのが難しいですね。
いつのまにか　昔のＬＵＸ製品が増えてしまいました。
頑張りますです。
65 ：贅沢男：03/12/04 22:21 ID:yhAgi1dm
>>60
今現在、M07 BTL + C-10　で鳴らしてます。
1台使用時より、奥行感の向上や音の立下り(?)が
とても自然でｲｲ!感じです。
導入して10年経ちますが、パワーを買い換えよう
などとは一度も思わなかったほど気に入ってます。
ホント、無理して2台揃えて良かった。






室温上昇と電気代さえ気にしなければﾅ～・・・・
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 07:00 ID:DNrxPnY0
冬場は良いですが夏は大変暑いです。
僕は逆にＭ－０７はもともとステレオアンプだったんだなぁ～感じて、
ＢＴＬをやめて単体ステレオ使用に戻しました。
この方が本来の形かな～と、聴き感じたためです。
ＬＵＸ製品の中でも、Ｍ－０７は記憶に残る製品ですね。
長くつき合いたいと考えています。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 07:03 ID:xjrn23OC
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ
68 ：贅沢男：03/12/05 14:51 ID:qUG7oxxu
>>66
ふ～ん。ｵﾚも一度初心に戻って、単体ステレオ仕様で聴いてみようかな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:38 ID:ntfm18hs
そそ、ステレオアンプだから・・・・
そう思いました。
実際に聴いてみても思いました。
組み合わせにもよると思いますが・・。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:46 ID:f0YDE74s
部屋が狭い（約９畳）のでＢ-１を２台でＢ＆ＷのＳ805を鳴らそうかと思っていますが、
役不足でしょうか？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:53 ID:JoXIz75c
やくぶそく 3 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」


三省堂「大辞林 第二版」
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:49 ID:wFP2ggXH
B-1買うくらいなら、同じ価格のまともなプリメインの方がまだいいか。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:58 ID:OS3g3yLI
　Ｔ－１を使っているけれど、ドリフトがこのごろ起こります。名前は知っていた
が、経験するのは初めて。皆さんのうちでもＴ－１で経験している方はいらっ
しゃいますか？　修理に１万円弱かかるなら、ヤフオクに出して、またヤフオ
クで別のを買ったほうがいいでしょうね？
74 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 14:31 ID:MxUKTyxG
やくぶそく 【ヤク不足】
(1)薬物中毒者の禁断症状
(2)ヤクザが足を洗えなぃ様
(3)はなまるの司会者の力量がヤッくんでは不足の意
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:25 ID:KHPtbJ4F
７０のようなオーナに使われるＢー１とＢ＆Ｗは役不足だ、と。
納得　納豆食う
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:41 ID:OS3g3yLI
ＣＤＰ：Ｄ１０５ｕで使用している真空管の型番を知りたいので
すが、どなたかご存知？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:51 ID:FHHJAB+K
ナットウのパックはちゃんとビニル袋に入れて処分しないと部屋中
香ばしい。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 08:56 ID:U4HRr97W
マルチのMU-80とCU-80っていつ出るのさ？
マルチやってないけどちょっと気になるんだけど。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:02 ID:0QkYw+PN
http://ktplan.net/huguri255/
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 04:15 ID:Vy/x0X6A
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/ina1_11.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/ina1_12.jpg
やっと見つけた。マルチってこれのこと？？
ん～興味ないなぁ・・・
スマートなプリメインだしてほすぃ。
81 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：03/12/10 23:38 ID:Cs5xxmLZ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031210/luxman.htm

とうとうきますた。
しかしM-7fのBTLにも興味津々。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 05:29 ID:ACXru5yN
M－０７の中古手に入れました。　音出して仰天

　_|￣|○　今まで俺のやってきた事っていったい・・・


矢張りオーディオには金が必要だ・・・いや、金だけじゃダメだが
金を払わないとどうしようもない壁もある　と実感。
（ミニコンポ暦が長かったので。イヂメないでね）

マニュアル欠品なんですが色々調べて消費電力が分かりません。
どなたかご存知ありませんか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:54 ID:CRSsKP9D
カタログ見たら280Ｗ X2になってた
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:42 ID:085u81md
先日、ラックスマンのＣ－１０を借りて使う機会がありました。
そこで気になったんですが、ラックスマン独自のボリュームがカタカタなると同時に多少のガリが出ていました。
通常、聴いているときには何の問題もなく再生しているのですが・・・・
やはり、ボリュームの特性上、カリカリとノイズみたいな小さな音が出てしまうのでしょうか？
他、ラックスマンユーザーの方、教えてください。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:07 ID:XDD77/DA
おめーら
ラクースしてる？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:02 ID:k3f0k8yi
Ｍ－０７　消費電力　２８０Ｗ × ２ 冬は暖房の代わりになります。
お部屋、ポッカぽかです。
たれ流しです・・・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:09 ID:mbQX5lAY
>>84
摺動抵抗じゃないから仕方ない。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:10 ID:bVLiS0Dn
漏れは、M-10*2
ラクースはBTLで真価を8機
高域抜けよし、低域スパッツ
でも、注意気マターリよ
89 ：82：03/12/12 06:43 ID:mQoxtJzy
>>83
>>86
ありがとうございます。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:54 ID:yNyiR9lZ
Christmas　songはＬＵＸで！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:08 ID:9gush8q8
ﾗｸｰｽのアンプの足って簡単に換えられるんでしょうか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:37 ID:KQ557vt3
ＡＴ－３０００をラインセレクターに使ったら何か問題ありますかね？
想像できる問題を、教えて下さい。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:48 ID:NhxdDIdx
当方あんまり金なし、プリメインでL-505fにするか507fにするか悩みます。
前者ならすぐに買えます。でも長く使うものだから、後々の後悔を考える
とやはり507かなあ～と。
この両者、10万円も差がありますけど、それほどの能力差もあるんですか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:03 ID:TUCMKHdD
L-509sはどんな感じの音が出ますか？
ロックに合うでしょうか
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:37 ID:MtpTmq1T
>>93
２０畳とかのでかい部屋で大音量で聞く？
なら、低音駆動力の差がでるだろうね。
通常の１０畳以下の部屋で難聴にならな
程度の音量で聞くなら、差はハッキリし
ないだろう。スピーカーが下（低音）が
出ないタイプだとなおさら。だが「長く
使う」なら、上級機種を買っといたほう
が吉だろうね。将来、引っ越したりして
大きな部屋で聞く可能性も担保するとい
う意味で。

>>94
合わない。マターリ系。解像度低めの暖
色系。ガンガン前に音が出てくるタイプ
でない。

509s/509f/509fSE これら全部別モノと
考えたほうが良い。音の傾向違いすぎ。
いわゆる往年の「ラックスサウンド」は
sシリーズまでで終了済み。ロックで切
れ味の良いサウンドを望むならｆ以降。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:45 ID:Sylh94q4
>>93
小音量で聴いても違うよ。
5と7より、7と9の違いの方が大きいけど。
部屋で聴く音量で、試聴してみるといいと思う。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:49 ID:5orUMdaM
L-507SIIはどうですか？
主にソフトロックを聴きます。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:16 ID:IkFdQa1Z
ロックなら絶対にfの方が良いよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:38 ID:kgbKZFS/
>>98
fって、いい？　509fの中古かマラのＰＭ－１４ver2で悩んでるんだけど・・。
100 ：99：03/12/14 13:40 ID:kgbKZFS/
よく聴くジャンルは、ＡＯＲやＪＡＺＺです。ＳＰはinfinityの小型２ＷＡＹです。お願いします。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:49 ID:pqTD8LC6
今ＳＰ、ＣＤＰなに使ってる？何を聞くの？正直今の段階でどっちがいーかなんて答えられたらネ申だね。
聞いたとしても好みだってあるしな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:51 ID:pqTD8LC6
スマン誤爆
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:56 ID:7Bw/7FC+
>>95
おいおいL-509sはガンガン前に音が出てくるタイプだろ。
最近のメーター付き以降はマターリ系ではない。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:57 ID:1wsyaOSB
>>95
>509s/509f/509fSE これら全部別モノと
>考えたほうが良い。音の傾向違いすぎ。
>いわゆる往年の「ラックスサウンド」は
>sシリーズまでで終了済み。

ここの方々に言わせるとやっぱそうなんですか。。。
2年程前からオーディオ始めたのでSの音は聴いた事無いのですが、
ｆもラックスサウンドじゃないのですか。
でもあれ以上に癖が増えると・・・しかし聴いてみたかったな～
ここの方々はそんなfやfseを聴いたらもうLUXファンやめちゃうのかな？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:00 ID:2+TEtN6K
Sの時点で既にﾏﾀｰﾘ系じゃなくなってるよな。
でも少し暖かみが残ってる。
それでいて音がガンガン前に出てくるから
ロック聴くには5自分は09sの中古を薦めるけどな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:01 ID:2+TEtN6K
↑
ロック聴くには自分は509sの中古を薦めるけどな。

でした。ｽﾏｿ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:04 ID:2mbEh/3B
ラックスの音って前に出てくる音なの?
奥行き出すの難しい?
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:11 ID:UsuWCvOW
>>107
sとfはともに前方展開のクッキリした音作りだと思うよ。
ただfはより解像度重視で少し冷たい音。fSEはさらに冷たい。
音の広がり感はfのがいいかな？
でもボーカルとかはsの方が熱く聴けると思う。
奥行き出すならアーカムとかローテルとか
そっち行った方がいいかと。。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:17 ID:Id/ty5hM
往年のラックスファンは生演奏なんて冷たくてとても聞けないんでしょうねw
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:34 ID:2mbEh/3B
>108
詳しく説明してくださり、ありがとうございます^^
実はラクス使いなのですが奥行き出すの難しいなーと思ってまして
お恥ずかしい･･･次ぎ買うときは奥行きを出せるアンプ逝ってみます。
SPの特性とばかり思ってますた(赤面
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:47 ID:nASHTsMy
もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:29 ID:LCq3FJBk
>>108
ｆｓｅ＞ｆ＞Ｓの順の解像度で、これにマラＰＭ１４ＳＡver2はどのへん？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:57 ID:Sylh94q4
>>110
いや、fからは奥行きが出るよ。
sは音像が前に出るけど。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:13 ID:RPJcCW2C
やっぱりfSEは良いんですかね？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:15 ID:08gVGToP
>>114
賛否両論なので自分で試聴して確認
116 ：99：03/12/14 23:36 ID:Sa39CbUe
ありがとうございます。Ｌ-５０９fの新古購入予定っす。手付うってきました。
また、淫ぷれします。
117 ：93：03/12/15 01:25 ID:rx/j/vx9
>>95/96
アドバイスありがとうございます。Rock、Jazz,クラと幅広く聞きます。
SPはONKYOMonitor500　→http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/speaker.html
84dbとアンプには力が求められるというので（秋葉ダイナミックオーディオ）
このクラスを選びました。DenonのS-10も候補です。
分譲マンション、壁は比較的厚いので限度はありますが、結構出力は出せます。
ただ低音が強すぎると階下の人が心配。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 05:37 ID:mWbygApA
>>92
高価な事以外問題無いとｵﾓﾜﾚ。　しかし何故？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 06:11 ID:IQG6f0W0
>116
509f買うとはうらやましいー。
上を知らない私は507fでも満足しているけどね。
新品で25万したんだけど、ヤフオクみると27マンで509fうってるんだよなー
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 06:14 ID:IQG6f0W0
>117
私の駄耳でも試聴したら505fと507fは小音量で差があったよ。
セレクターで、505fと507fをCD再生しながら切り替えて
試聴させてくれるところがお勧め。
121 ：99：03/12/15 22:55 ID:ps1YVa6z
今日、仕事の帰りに「５０９f」買ってきました。海外製のセパレート使ってました
が、はるかに解像度、抜け共に良いです。実は以前にＣ５、Ｃ７、Ｍ７i、Ｍ１０と
渡り歩いた次期があったのですが、なんか力強さ（勢い）はあるのですが、抜けや
解像度がもう１つな感じがしてたのですが、fシリーズは違いますね。解像度や抜け
キレが凄くいいです。ただ、少し薄口になったのは仕方ないのかな？？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:30 ID:UIyW7ZaR
オラは505f使ってるけど、
４畳位の部屋だから十分だべさ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:37 ID:H4baCopx
プリメインはどの位の周期でモデルチェンジしますか？
一生のお願いですから教えて下さい
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:53 ID:okC+GJT2
>>123
会社の方針次第！
一概には胃炎。
昔は毎年モデルチェンジしとったが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 11:15 ID:qHKoU+uW
>>123
ブラスターホワイトのプリメイン新シリーズ。
来年中に何らかのアクションがあるだろう。発売までこぎ着けるかは分からんが。
ラクスもユニバーサルとプリメインに力を入れると言ってるしな。
fSEクラスのトップモデルの交代は5年はないんじゃないかと思ふ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:01 ID:y5OAgkoj
>>123
一生のお願いなら一生使えばいいじゃない。
127 ：123：03/12/17 21:39 ID:WW4oUz9T
>>124
>>125
ありがとうございます。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:44 ID:T1m8VozE
今まで507S-２を使ってきました。気に入っていて特に不満もなかったの
ですが、C-7fを半額で手に入れられそうなのでムラムラきています。

質問なのですが、バージョンアップはしておいた方が良いのでしょうか？
試聴したかんじでは現状でも十分なクオリティアップに感じたので、その分
パワーにつぎこみたい気もするのですが、どんなもんでしょうか？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:14 ID:L2UL5CX9
昔、プリとメインの間のジャンパー線がヤフオクで出てたけど、あれ試した人いる？
たしか銀でできているやつ。なんか付属のジャンパー線を見たらショボくて。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:59 ID:jzp7Ty6M
>>128
自分も507SⅡユーザーだけど、
自分ならもうちょっと上目指すかな。。
最近はプリに関してはアキュが気になってまつ。
131 ：128：03/12/18 23:08 ID:wH4GNzgu
>>130
レスどうもです。自分にとってはC-7fでも高嶺の花だったので、今回
やっと手に届くかという感じなのですが、やや中途半端ということで
しょうか。自分はアキュには合わないと思っていましたが、最近は
アキュもラックスマンも変化しているらしいので、このさい色々聴いて
みることにします。
132 ：130：03/12/18 23:17 ID:jzp7Ty6M
>>131
ああ。。アキュのプリに関しては最終的に507SⅡと
組み合わせるつもりじゃないです。
ジェフのパワーあたりと組み合わせようと思って。
前にアキュのプリとジェフのパワーの組み合わせで試聴したら
低音がかなり好みの音で鳴りました。
スピーカーはアバロンのシンボルだったかな。
133 ：128：03/12/18 23:42 ID:wH4GNzgu
>>132
はい、さすがにプリとプリメインを組み合わせるわけではないですね。
書き方が悪かったです。

×自分はアキュには合わないと思っていましたが
○自分の好みにアキュの音は合わないと思っていましたが

連続カキコすみません。
134 ：130：03/12/18 23:51 ID:jzp7Ty6M
>>133
つうかこちらこそラックスのスレなのに
最終的にはラックス排除してますな（ｗ

でもステップアップの途中で一時的にプリ＆プリメイン
またはプリメイン＆パワーというのはしょうがないかも？
ただしプリメインにはバランスのプリアウトがないので
海外製と組み合わせるとなるとそこがネックかな。。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 05:04 ID:YzPRbF/7
結局ラックスは通過点に過ぎないってこと？
最終的にはやっぱ海外製ですか・・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:58 ID:Ub723obt
ボーナスが入ったのでセパレートに手を出してみようかと思います
現在はL-505fを使用しているのですが、
プリとパワーのどちらを先に追加するのがお勧めですか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:18 ID:nBOG5Y64
ウーファー口径が20ｃｍ以上ならパワー足して、それ以下ならﾌﾟリ足すかな
自分の場合。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:41 ID:nYfiG+dH
あのー、Ｍ-06αについて、どなたか教えてください。
バランス端子がありますけれども、本体内部の接続もまともな接続になっていますでしょうか？
Ｌ-570のバランス端子は、内部の接続が偽物になってるらしい、と聞きましたので、
この様な質問をさせていただきました。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:20 ID:+0ly/M2E
パワーかっとけ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:15 ID:3xF0n1sm
中古屋でSを見たけど、今のFよりデザインはいいんでないの？
141 ：（-＿-）さん：03/12/20 14:53 ID:41722nee
136
パワーを先に買ってCD直結で鳴らしてみる
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:36 ID:4dYaht1d
リモコン付けてくれ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:09 ID:rTyEKK8r
509fSEでアナログ聞けますか、音的に？
E-530では聞けたものじゃなかったので。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:14 ID:y1ZeHBe9
E-530でアナログが聞けないというあなたの他の機器は？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:16 ID:rTyEKK8r
山水のFET-MOS1111です。っていうか、親のもんですが。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:18 ID:y1ZeHBe9
>>145
あのね、それだけでアナログを聞けるのですか？
プレーヤーやカートリッジ、SPなどは。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:22 ID:y1ZeHBe9
E-503自体は、そんな悪いアンプじゃない、
それでアナログを聞けないというのは、
あなたの他の機器との相性か、
あなたの好みと合わないだけでは、
と思う。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:23 ID:y1ZeHBe9
>>145
それで聞けば良いだけではと思う。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:25 ID:rTyEKK8r
プレーヤーはクラリオン、カートリッジはオーディオテクニカのMC、SPはKappa80です。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:25 ID:y1ZeHBe9
＞プレーヤーはクラリオン、カートリッジはオーディオテクニカのMC、
何か型番はないのか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:27 ID:y1ZeHBe9
＞SPはKappa80
低能率SPだな。
パワーが必要。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:28 ID:rTyEKK8r
１５年くらい前のものだそうです。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:30 ID:y1ZeHBe9
クラリオンのプレーヤーってどんなのかな？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:32 ID:y1ZeHBe9
>>152
あなた好みの音を出すには低音のドスのきいたのが必要。
山水は合ってるかも。
もともと線が細いSPでは。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:40 ID:y1ZeHBe9
SPがあなたの好みに合ってないと思うよ、一番の問題は。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:41 ID:y1ZeHBe9
プレーヤーもわけ判らないなｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:42 ID:y1ZeHBe9
出かけるから、あとは夜になるなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:46 ID:uWDqMPwY
以上、y1ZeHBe9の独り言でした。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:47 ID:rTyEKK8r
山水は水害にあい、それから３年後にパーになりました。
山水とダイアトーンの組み合わせで使ってました。
その後、ハーマンのPM６５５とKappa80を使ってます。
Kappa80tと５０９ｆでは駄目だったのですが、SEとならそれなりに迫力はでないでしょうか？
MA6900はKappa80と結構あってると思ったんですが、アナログも十分聞けるし。
ただ、故障とか聴き疲れといった点でSEはどうかなと思ったんですね。MA6900とE-530は、デモの貸し出しで十分分かったのですが、ラックスは貸し出しとかないんですよね。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:48 ID:fepbSsZr
１４３は
好みじゃないこと　と　機器が悪いこと
ということを全く区別できていない厨だな。

聞けたものじゃない、というからには、それなりの種類の
組み合わせをやって見ないと言えないものだがな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:10 ID:aWANx1YW
509fで駄目だったのなら、SEよりも他のメーカーにいったほうがええんでないかい？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:42 ID:1PkLZA4b
これどうよ？音の傾向とか分かるヤシいる？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11134248
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:19 ID:5SnsCFt9
>>162
商品はともかく、出品者が糞だろ。やめとけ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:42 ID:zmHDnk05
マジ？どの辺で分かる？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:29 ID:DnxwmvzC
509fseスレ消えたみたいね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:56 ID:zBGxVOFw
>>138
M06使ってますが、バランスも普通に良い音ですよ。
偽者っていうのは良く分りませんが、ダミーってこと？
または、バランスの場合、バランス用の簡易な回路を通るってことなのかな。
そんなはずはないんだけど。
だって、１チャンネル辺り、オペアンプ１個でバランスーアンバラ変換
出来るし。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:39 ID:Hvnlc7B3
最近Ｃ－７ｆをアップグレードしてＣ-７０ｆ相当にした人いる？
何かボリュームを１時のあたりまで回さないと音量が出ないそうだけど、
インプレ希望です。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 09:09 ID:KRCvdrfU
p-1の寸法って検索するとh80とh86てのがあるけどどっちが正解?
オフィシャルの紹介ではh80になってるからそっち信用していいのかな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:44 ID:RCDF4RMh
>>167
音量より、あの独特のクリック感が問題のような気が・・・
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:24 ID:PRkfTHmC
社員の方見てたらお願いします。
プリアンプに「リモコン」付けてください。
必ず買います。
171 ：167：03/12/28 21:41 ID:Hvnlc7B3
Ｃ-７０ｆはオーディオ雑誌の評価は高いけど、
ショップでの視聴会の評価はあまり良くないような…
今のＣ－７ｆも解像度には不満はないので、その延長線上の
１５万円はちょっと悩みます。
もっと音色の面で魅力的になるのならいいんですが、実際聴かれた方いませんか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:36 ID:B3yKO5p8
そうだね。かたくなにリモコン着けないのが理解できない。リモコンがあるから
買わない、という人はほとんどいないと思うが、リモコンがないから買わない
という人は沢山いると思う。音質に影響云々は言い訳でただの怠慢。専業メーカーなら
音的に最高のリモコンを作ってやろうという気概が欲しい。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:16 ID:GGLhqYEa
ﾏｼﾞﾚｽ。
なんでリモコンいるの？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:22 ID:B9mVTrmI
↑部屋が広いから
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:32 ID:8NqFK7HG
電話がかかってきたときに、消音したいから
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:33 ID:N/munSXj
ﾗｯﾌﾟに包みたいから。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:37 ID:yZSt+Eth
少しぐらい運動汁！
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:45 ID:N/munSXj
それじゃ詰らん。運動するくらいなら電動車椅子に座れ。
電話が鳴るたびにﾋﾞｨーﾝて前進むの。
179 ：173：03/12/29 01:15 ID:GGLhqYEa
スマン、よくわからん。アンプのリモコンの話だよね。
消音はプレイヤー側でやればいいのでは？
「部屋が広いから」っていうのはどういう意味？？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:57 ID:k4112iSk
>>173
リスニングポジションで音量調節したくないの？
便利だけどな。
うちのアンプはトンコンもリモコンで調節できるが、意外と便利だったりする。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:11 ID:TkAMZ58A
べつにLuxユーザーでもファンでもないのに割り込んですまない。
普及価格帯のDENON2000ですら今の前のバージョンにリモコンタイプ
作ったけど、売り場のほうでは評判が悪かったそうで、期待ほど売れなかった
そうだよ。だから今回のマイナーアップバージョンではそのタイプも
はずしたし。現技術力ではリモコン機能付で音質劣化の影響なしは
不可能だというのがDENONの話だった。この価格帯でもすでにこだわり派
はマイナスイメージなんだと反省したとか。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:17 ID:Af3DDpPC
>>173はリスニングポジションにアンプを持ってきてるんじゃないの？
自分もそうしてるけど。
機材が遠いって言う人は、まさかセンターラックにしてないよね？
183 ：173：03/12/29 02:26 ID:GGLhqYEa
プリは近くに置いている。
>>182
いや、折れもそう思ったのだがプリメインかも、、、と。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:45 ID:Af3DDpPC
あ、そうか。プリメインだとケーブル長を取るか設置位置を取るか悩む罠。
道理でfseにリモコンが付いていないのをそしる声が多いわけだ…。失念してた。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 05:04 ID:Ypyg6CPf
ちょっとぐらい運動汁、腹がますます出るど
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:10 ID:LkzYVHRo
昔、クルマのパワーウインドーが高級車にしか装備されてなかった頃
手回し式の窓開閉ノブに後付けできるパワーウインドーユニットがあった。

ボリュームノブの下にリモコンスイッチとモーターを置いて
ノブをベルト駆動で動かせばぁ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:06 ID:6xzxELQe
LUXMAN L-509fSEとLUXMAN L-509f の違いと特徴をおねがいします。
一応Ｅ530かＥ480が候補にもなっています。
それらの違いもおねがいします。
なお私は小さい音で聞きます。
何が良いでしょうかね？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:04 ID:N/munSXj
B-10を買って漢を見せなさい。
ﾔﾌｵｸに40万で出てたﾖ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 05:39 ID:MugJVlbR
>>181
こだわりとは違う気がする。
だって定価が１万違うんだよ、１０万のアンプを買う人にとって１万の差は大きくない？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:36 ID:rGyfdH9M
>>187
アキュはアキュトーンがすきならオススメするが、ＬＵＸとは比べて買うものでは
無いと思う。見た目と値段で比べて買って、ほとんどの人が下取りに出すパターン
が多いし・・・。
５０９fSEは５０９ｆに比べて音は細いし、ＳＥはリモコンが無い。
小さい音聴くなら、たぶん５０９fの方がイイ。値切り倒して買ってください。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:47 ID:EXtsPWug
５０９ｆseが５０９ｆより音が細いんではなく、その逆では？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:04 ID:tXQnlIzq
D-700ｓってCDR聴けますか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:54 ID:QUJeEJFJ
ステサンではどうしてラックスマンの評価が低いのですか？
アキュから５０９ｆに買い換えようと思ったのですか、評価の低さで少し考えています。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:37 ID:NAftWtqG
>>191
えーっ、そうかな？？　私が試聴した時はそう感じ「f」を買いましたが・・・。
>>193
評価が低いのは、お布施が少ないから？？　評価じゃなくて、自分の耳で
聴きくらべて買うべし。近所にお店が無いとかは、いいわけはやめてね。
新幹線や飛行機に乗ってでも自分の耳で聴き比べた方が良い。ＮＥＴや雑誌
の評価だけでは、自分の好みの音に一生出会えないかも（偉そうにいってスマソ）。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:00 ID:pLr6jNfC
ラックスマンの親会社って何処だったけ？
5年ほど前どこかに買収と聞いたが？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:18 ID:bUelPlMb
samsung→香港系→現在、一応独立法人らしいんだが、漏れも詳しく知りたいな
確かに雑誌見るとアキュばっかりですね。
買った後なんでアレなんですけど、アキュも聞いてみればよかったかな　とは思いますね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:36 ID:LmpKSS2G
509fSE
E408
で悩んでいます。
今現在Ｅ530使用してますが電源なるべく入れっぱなしにしたいので
Ｅ530使用のところ「最近電気料高いよなぁ」と親にばれかけてるので
買い替え考えてます。女性ボーカル、ハードロック中心に聞きますが
この2機種ではどちらが良いと思いますか?
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:45 ID:CEYD6Yu8
みため(ぼそ

fseの欠点！ウォームアップが長い、ボリューム絞りきっても【ちっこい】ノイズが聞こえる
(ボリューム関係なくどっかでノイズのってる)、リモコン無い、sp:a　sp:b　sp:a+bの切り替えスイッチが無い。
音がクールでつまらんとか言われる

良いとこ！精度が高いので耳にスッと入ってくる音、システムのアップグレードにかなりのとこまで
追従できる、銀色のCDPと色が合う、ストレートサウンド！ワンボディーセパレートのコンセプトは伊達じゃない。
fseにしてから聞き疲れるってことは無くなりました。

e408はアキュ板で聞きなされ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:33 ID:LmpKSS2G
レスありがとう。
509ｆＳＥはクラシック向きだと思うのですが（インプレなど見た限り）
女性ボーカルやロックはアキュの方が得意ですかね？
＞198さんはどんなジャンル聞いてますか?
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:53 ID:PJ9420ag
195は自分で光熱費も払ってないｽﾈｶｼﾞﾘ厨房ですか？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:55 ID:PJ9420ag
↑失礼197=199ね
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:56 ID:NT57O/XM
ラクースは今年の６月現在の親会社のイーラックス（？）が
株式を香港の会社から全額取得して現在は純日本企業らしいよ
いつだかのステサンだかに書いてあった
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:21 ID:S2Hn+sYh
５３０に合うスピーカーって何？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:24 ID:brzhbcb0
>>197
ロック聴くなら、５０９fか５０９sがいいのでは？？
アキュでロックは私的には有り得ませんね～。アキュ・トーンが好きなら、
迷わずアキュでしょ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:26 ID:lMRRQ1eu
残念だが、アキュだとおとなしくおりこうさんな岩サウンドになりそう
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:08 ID:wH3qk03t
アキュの話が出ているのでついでにラックスユーザーの皆さんに質問です。
ラックスユーザーがアキュの音を聞いてどういう印象を持っていますか？
そういう私自身ラックスユーザーですが、実際にアキュの音試聴したことありません。
ラックスユーザーから見た？(聞いた)アキュの印象、音、特徴を聞いた事の無い私に
是非教えてくださいお願いします。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:12 ID:S2Hn+sYh
音が細い
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:17 ID:brzhbcb0
>>206
理論整然とした音。おりこうさんというかなんというか・・・・・。
とても、生きた音とは思えない。特徴は見た目がキレイ。あと、多少ムチャな
ことをしても壊れないらしいが？？　好きならいいと思う。十人十色だしね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:57 ID:j4uT/gxl
>>206
両方持っている。Luxの古めのメインアンプと、アキュのプリメイン
最近のLuxのアンプはまともに聞いたことが無い。

Luxと比較すると
優等生的な音。
　破綻が無い、SP駆動力が高い。色気に欠ける。
　SPによってはLuxよりアキュ

寝起きが悪い。
　Luxなら通電一日でそこそこの音になる。
　アキュは最低でも4日ぐらい通電しておかないとまともな音にならない。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:47 ID:NY6iw7WC
>>193
その号に大きな広告を出していないだけのことでないですか。
広告面積と記事内の評価はきっちり合っているはず。

それが雑誌商売の基本です。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:58 ID:eDGsYXhB
>>200
この板に書き込みしているような香具師は、いい歳して親元に寄生し、
生活費も納めず収入の大部分をオーディオに投じているようなクズばかりです。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:20 ID:1YBGHQrX
197のことかな？
確かに電気代しらばっくれて高級機買おうというのは感心せんな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:16 ID:4KFZp9K9
１時方向までボリューム上げられます。　常時
機器の性能、本領が発揮されます。
色々試しています。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:07 ID:C/H0KIDg
どなたか詳しい方、お教えいただけませんでしょうか？

ヤフオクで、L-570が出品されているのですが、商品説明では、
スピーカー端子が、オリジナルのものと異なっているようです。

この点は、吉とみるべきでしょうか？　それとも、やはり、この
ような変更があるものは避けた方が良いのでしょうか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14516735
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:11 ID:2S3zIbfw
9万は高いだろ。O/H済みとは言え
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:42 ID:9de9RFCZ
>>214
ほんとうにちゃんと読んでいるのか？メーカによるversion upgradeだと書いてあるだろ？
それでも気になるならやめとけ。ただひとこと言っておくとL-570のSP端子がバカに
なるのは持病で、オーバーホールの際にこの端子に交換するのはメンテナンスの常識。
この説明文を読んで不安になるのら、そもそもヤフオクでオーディオ買うのは向いて
ないし、レベル的にも無理。ていうか、中古そものに手を出さない方がいいだろう。

ちなみに程度から言って9万なら妥当だろう。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 09:27 ID:lZZMXdgx
509f、seより無印のほうがいい希ガス。
俺はセパレートにするつもりは無いから。
リモコンついてないしね。
あとフォノはMMだけで充分。DJやるのにMCは使いにくいYO！
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:11 ID:seV8kPqp
DJしたいなら別にシステム組もうね。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 16:30 ID:+oivuHTk
>>216
>
> ちなみに程度から言って9万なら妥当だろう。

Ｌ－５７０は、程度の良いものが少なく、この出品は、良品の
ようなので、もっと高くても良いような気がしまふ。

特に、Ｌ－５７０は発熱が大きく、放熱を考えないとすぐ痛む。
画像を見ると、ラックの一番上に設置しており、この点、
よく配慮して使っている品のようですね。

とはいえ、僕は既に１台持っているので、見てるだけ・・・

ちなみに、過去の落札価格一覧
http://www.selworld.com/audio_video/data/auction_data_L-570.htm
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 18:45 ID:x3DNEO6r
>>214
570って中古屋でかなり頻繁にメーカー調整済み保証半年98000円がでるから
ぼったくり。

オークションでオーディオ買うヤツって脳みそ腐ってると思うよ。
やめときな。
中古屋さんは現状渡し以外は調整済みなので、4年前のOHで保証無し
なんて正気の沙汰じゃない。
中古屋の価格をチェックしてるからこそ1万円安い90000円とかつけてるんだと思うけど、
それなら保証も付かないのに1万円しか安くしないのが凄い悪質。
性根曲がってる。

よく中古屋は未チェックで通電しただけで売るから、オーディオマニアが点検
した方が信頼できるとか言う人がいるけど大ウソ。
5万円程度の中古品でさえ、CDだけど
ピックアップ、トレー、出力部、ピンジャックの交換、総合点検っていう内容の修理を
メーカーでさらに無料でして貰ったことがある。
２ちゃんなんかで中古屋は駄目って言ってるひとは、オークションで悪さしてるヤツ
なので絶対信用しないこと。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 18:51 ID:x3DNEO6r
>>219
それ単なるぼったくりの歴史です。
570は東京と大阪で12月だけでも3件調整済みが98000円で出てたよ。（同一品ではない模様）
外装に傷が付いてることと状態が良い事って言うのは全然意味が違うので
注意した方が良いよ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:32 ID:nQXPZpn7
SQ-88ってどんな傾向の音ですか？。
いまL-509sを使っていますが、これと比較してどんな感じなんでしょう（って玉と石を比べるのは
変？）。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:05 ID:BBn63A19
9sのほうがいいだろうな。日電の球ってまだ入手可能?
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:25 ID:+AWjn1Lq
>>220

> 570って中古屋でかなり頻繁にメーカー調整済み保証半年98000円がでるから
> ぼったくり。
>
もしよろしければ、見かけられた店名をお教えいただけませんか？

また、中古の場合のメーカー保証というのは、修理対応した部分と
同一の箇所が壊れた場合に無償で再修理というのが普通では？


> 5万円程度の中古品でさえ、CDだけど
> ピックアップ、トレー、出力部、ピンジャックの交換、総合点検っていう内容の修理を
> メーカーでさらに無料でして貰ったことがある。

ホントだとすると、すごくラッキーですね。どこのメーカーですか？

> ２ちゃんなんかで中古屋は駄目って言ってるひとは、オークションで悪さしてるヤツ
> なので絶対信用しないこと。

⇒
２ちゃんなんかでオークションは駄目って言ってるひとは、中古屋で悪さしてるヤツ
なので絶対信用しないこと。

というか、オークションだからとか、中古屋だからとか、いう一般論を説かれても、
余りにも情報として意味が無い。
結局のところ相手によりけりじゃないですか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:56 ID:9szGIQLO
>>224
>見かけられた店名をお教えいただけませんか？
ユニオンとハイファイ堂、これはうろ覚えだけどもしかしてエービック
にも出てたかも。

>ホントだとすると、すごくラッキーですね。どこのメーカーですか？
ラッキーでもなんでもないですよ。訳を言って頼めばメーカー点検後
に納品も可能だと思いますよ。不良だと二度手間で店も本当に大変そう
なので。
不良に関しては気になる程度で不調でなくても点検頼めます。
メーカー名は交換部分書いちゃったので個人特定用意なのでごめんなさい。

>というか、オークションだからとか、中古屋だからとか、いう一般論を説かれても、
余りにも情報として意味が無い。
結局のところ相手によりけりじゃないですか

オークションに関しては定価の3分の一以上で売ってる人はぼったくり。
相手によらずこれは確実。なぜなら中古価格との差額でOHができてしまって
半年程度保証まで付いちゃうので。
3分の一以下で売ってる人なら相手によりけりでしょうね。保証は付きませんが。
中古屋に関しては一般論で大丈夫です。メーカーと大口契約してるので私のように
OHと同じ水準の作業をやっても無償で戻ってきます。

オークションでいくつか買ってみればわかるんですが、やっぱり音がよく分かってない人
でも売りたくなるような物ばかりなんですよね。それをメーカー調整も出さずに備品といって
中古相場から数万円引いた程度の値段で売るわけです。
本人も状態をよく分かってないからこそこういう故障品の取引を凄い値段でできるんだと
思いますよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 02:06 ID:9szGIQLO
>中古の場合のメーカー保証というのは、修理対応した部分と
同一の箇所が壊れた場合に無償で再修理というのが普通では？

これ読んでいて気になってきたんですが、今時点検時に直した箇所
しか保証しないショップなんて有るんですか？怖いので店名教えてください。
私が買ったことある店は期間は短いですが新品と保証内容は一緒です。
そうでないと保証にならないですよね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 04:03 ID:MxO+aUEs
>>226
普通保証期限切れたら修理箇所のみの保証になる。
O/Hは全般に保証するかもしれないが。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 07:37 ID:pOs5hFMV
>>225

> オークションに関しては定価の3分の一以上で売ってる人はぼったくり。

> 3分の一以下で売ってる人なら相手によりけりでしょうね。


L-570の定価　３５万円　×　1/3　＝　116,666円

とすると、開始価格： 138,000 円 は、ボッタちゃんかな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41232876
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:35 ID:9szGIQLO
>>227
ふつうの保証はそういう意味ではなく、期間内ならどこが壊れてもOK。
そういうへりくつやめない？

>>228
570の相場は保証付で10万円。買い取り値の相場は5万円ほど。
どんな物にも例外があるんだよ。
もっとも保証もない570を君が14万円も払って買おうが俺は全然損しないけどね。
もっとも三分の一の目安が通用するのはｓシリーズあたりまで。
そういうこってす。
っていうかおまい出品者ですか？ぼったくりです。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:48 ID:MxO+aUEs
保証規定は販売店より製造側の問題だろ禿
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:47 ID:FJNCQAQB
盛り上がってまいりました！
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:33 ID:9szGIQLO
>>230
店側の問題。製造側の保証が切れた物を店の責任で
無償修理をして貰えます。これは当たり前のルールだよ。

オークション業者？責任を持てないのに立派な価格で
取引なんて感覚麻痺してんじゃないの？
珍しくもないし、LUXにふさわしくないような低音が緩いアンプ
を個人間売買で10万円以上なんてどうかしてる。
頭皮の内側に問題有るんじゃないの？


＞231
別に盛り上がってません。
騙し業者が自己正当化をもっともらしくしてるだけ。
こういう人は507ｓなんかも17万とかつけかねないから要注意。
あと2万円払うと509ｓ保証付が買えちゃいます。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:06 ID:9szGIQLO
商談中になっちゃってるけど、今日ハイファイ堂にでてるね570。
98000円。ホントヤフオク業者は足下見てるというか、どうしようもない人間が
多いのでこのスレ位はLUXユーザーの皆さん、これから中古でひとつ
音を試してみたいというひとがだまされないように指摘してあげて欲しい。

>>228なんか出品者なのかな？ほとんど詐欺すれすれ。
頻繁に出てくる商品だし、98000円がふつうだし、ｘ系とかｚ系の上位機種でも
15万程度が上限。
234 ：２３１だが：04/01/08 19:21 ID:FJNCQAQB
>>232
俺はおまえ側を応援してるよ。ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
オークションみたいな保証の無いとこで買うこと自体逝かれてるよな。ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
俺もバラして中の部品、安もんと取っかえて正規品です、とか逝って売ってみようかな　ｳﾋｳﾋ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:27 ID:9szGIQLO
>>234
なんか感じ悪ー！
でもそういうヤツホントにいるから注意ね。
国産某限定CDデッキのニコイチをつかまされたことある。
オークションでオーディオ売ってるヤツで要はオク業者は業者
のくせに保証つけないし、とぼけるしマジヌッコロシたくなるよ。

基本的に業者じゃなくてもオーディオだけで何件も取引してるヤツは
信用しない方が良い。そこまでしなくても素人相手の不良品売買で味しめてるので。
236 ：２３１だが：04/01/08 19:36 ID:FJNCQAQB
いやいや俺はそんなめんどいことしないよ。
ヤフオクのID持ってない品。
てゆうかバラした部品買い取ってくれるパーツ屋さんなんてあるのかー。
オク業者なんて業者とは名ばかりでやってることは餓鬼とかわんねーからな
ﾌﾟ＞（（　おっと屁が出たぜ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:41 ID:9szGIQLO
>>236
ばらした部品はほかの不良品の修理部品に使うんだと思うよ。
使えない物は仮組み後ばしばしジャンク不動品として数千円で売って。

普通の人を装って中古屋さんで買ってきてそれより高く売って稼ぐ
タイプにも注意。
上の570なんかもろにそうだと思う。
ホントに普通の人なんだろうけどねこれの場合。
知らない人に売ればわかんないだろ、っていうふうに本人が
悪いことだと思ってないから質が悪いんだけどね。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:53 ID:DTAUHcDR
つーか、悪い事なのかそれ？
誰も損していないじゃん。
こすっからく感じて嫌悪感を抱いているだけだろ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:10 ID:9szGIQLO
相手が知らないのを良いことに数万円も高く売りつけることが悪くないの？
宝石詐欺と一緒。
普通の性能が出せないメーカーで修理もして貰えないニコイチを黙って売ることが悪くないの？


嫌悪感は抱いて当然。10万超えることが多い商品なので。
損してるだろ買ったヤツが。オークションでだますヤツの言い分最悪だっての。
悪徳ホストと一緒、夢を与えて訴えられたことはないとか言うなよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:24 ID:DTAUHcDR
にこいちは俺も問題ありだとおもう。
上のレスは転売に対してのものね。

しらないったってそんなの購入者の調査不足が悪いんじゃない。
相場なんてすぐ調べられるんだからさ。
また、相場を知っていたなら、売り手が相場より2段低い価格のものを購入して
相場より1段低い価格で転売してるわけだろ。
納得して入札してんだからとやかく言うことじゃないでしょ。
俺は何も悪い事ないと思うよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:39 ID:MxO+aUEs
あーツマンネ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:53 ID:9szGIQLO
>>240
分かった。要するに開き直ったゴミみたいなヤツから
現状渡し品を買うヤツは馬鹿って事ね。

正直俺もそう思うけど、弱者に救い無いね。
詐欺みたいな行為しないと小遣いも稼げない様なヤツに
救いがないならそれはそれで良いよ。
俺個人はやめれって思うけどね。

とにかくアレだ、しょっちゅう中古屋に10万円でならんでる570を、
保証なしで14万円も出して買うヤツは馬鹿だし、こんな事で小遣い稼いでる
やつは救いようがないと。それでFAね。

オークションで高額なオーディオ買おうとするやつも
売ろうとするヤツも脳みそ腐ってるね。調べてゴミと関わるなと。
それだけだね。うんうん。つまんないからこの話題網良いよ。
243 ：２３１だが：04/01/08 21:57 ID:FJNCQAQB
ホスト、ホステスは遊びと現実の区別の付いてない客のほうがアホでは内科ね？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:59 ID:FJNCQAQB
このコテはもう要らないな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:00 ID:ymOhTPXO
ホスト、ホステスにとって客とは銭を運んでくる人である
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:11 ID:3a9T0SEq
銭を運んでくる人でもなくて銭そのものだよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:39 ID:jjDA0McT
>>220
オレ以前中古販売店で3軒ほど働いたが
店では簡単な点検と2－3日通電使用で問題なければ
そのまま店の保障つけて売ってた
壊れたら当然直すけどいちいちメーカー点検だすより
それが一番コストが安いんだよね。
商売だから当然ですよ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 03:50 ID:7zwe+3QV
やはりシンピーンしか信用できんな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 04:05 ID:guPWGCGv
ささ、きりのいい所でLuxの話しをしよ～うよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 05:53 ID:7zwe+3QV
音にも性別があるとすると、男性的な逞しい音と女性的な美しい音に
なるだろうか。
ホントにいい音ってのはネカマ的であるべきじゃないだろうか。
つまり、両性具有な音さ。
以前のLuxは女性的な音ばかりだたような気がする。
最近のLuxはどうなんだぃ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:33 ID:N/j/isHE
>>247
ハイハイ堂ですか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:47 ID:R4iZFexj
>>248
中古屋でも>>247みたいな店があるくらいだからな、オークション
なんかゴミ以下じゃ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:16 ID:NfJK7DnA
>>229

このスレをつまらなくしたのは、9szGIQLO。オークション業者も、中古業者
もどちらにもで悪い奴はいると思うが、こいつは、やけに中古業者の肩入れ
をしていて読んでいて不愉快。
っていうかおまい中古業者ですか？ぼったくりの手先です。

> 570の相場は保証付で10万円。買い取り値の相場は5万円ほど。

５万円で買って、１０万円で売っている中古業者の方がぼったくり。

保証保証といかにも大層なことをしているように騒いでいるが、
買い入れ時に、通電点検するだけ。それで、OKならそのまま売る。

アンプなんかは、保証期間中に明らかな故障になる確率は、きわめて
小さい。万一、故障しても、２、３万で十分に直る。
仮に、故障確率を最大限に見て、１０％とし、補修費を３万円と仮定すると、
１台あたりの保証費用は、3,000円程度。

3,000円程度のコストしか掛からん保証を有りがたがらせて、粗利５万円（率５０％）
の商売をして威張るおまいの方が、ぼったくりじゃないですか。
おまけに、多くの中古業者の荷扱いの悪さ、接点復活剤ギトギトの実態
を知れば、普通は買う気はしなくなります。

やはり、おまいは中古業者。と言うか、ヤフオクたたきしたいのなら、このLUXスレ
ではなく、「このオークションを見ろ」へ行って、好きなだけやってください。心からお願いします。



254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:27 ID:ebGXUZ8J
またーり、ラックス製品の魅力について語りましょう。
元々、ラックス製品ユーザーには落ち着いた精神的にも大人の方が多い
はずです。のんびり語りましょう
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:02 ID:JdwP9Crb
>>253
叩かれてた当人としか見て貰えないですよ。
大人になりましょう。場違いだと思うならあなたも何も言わなければ良いのに･･･。
おいらもLUXでマターリしたいのでもうやめてね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:09 ID:SohYJSrI
商売人と素人比べるのもどうかと思うけどね。生活かかってるし
なんだか大人気ない話だね。喧嘩両成敗という事で。

1月前ほどにL-505f買ったLux初心者です。よろしくね☆
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 05:53 ID:RWWKiF46
粘着だねえ。アンプごときで。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 07:43 ID:RWWKiF46
ところで、509ｆseにはJBLのS2000を鳴らす力はあるのかい？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:41 ID:eQSn6nHI
鳴るんじゃないの、きっと
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 06:21 ID:g23dZepp
先輩諸氏のみなさまに質問です。
最近Ｍ７ｆ二台での高域、低域のバイアンプから
スレを参考にＢＴＬでの左右モノで鳴らす方向に変更したんですが、
バイアンプより若干解像度が落ちるだけで、音の濃厚さや奥行感などが
圧倒的に向上して満足しているのですが。定位がうまく定まりません。
セッティングなど色々試しているのですが・・・・
機器はメインがＣ７ｆでパワーがＭ７ｆ二台でＣＤがＤ－７です。
機器間の接続はアクロテックの８Ｎ－Ａ２０９０です。
スピーカーはＪＢＬのＳ３５００でＳＰケーブルはオルトフォンＳＰＫ５００
です。バイアンプの頃より明らかに定位があわないんです。
若造にご指導よろしくお願いします＞＜
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:08 ID:vQW/ywlV
ラックソ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:10 ID:W470lZbN
ＢＴＬにして情報量が低下しちょる
元に戻せばええんじゃ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:24 ID:/0DedlPN
ｍ７ｆ２台売ってｍ１０一台にしる！
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:30 ID:4nXDdNyR
２６０です
解像度の低下というのは表現が悪かったかもしれません
どちらかと言うと高音の伸びが、バイアンプ構成の方があった気がします。
それを差し引いても、ＢＴＬ駆動での向上した部分が大きくこのままで
なんとかセッティングしてみたいんですが・・・
Ｍ１０は一度聞いてみたいですね。
さっそくのご意見ありがとうございました。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:30 ID:i3OtziKV
だからね，製品固有の微弱な違いがBTLでは大きく
顕れるわけですよ。LRのばらつきはあんまり気にならない
だろうけど，増幅率の違う(もちろん理論上は一緒)，
f特も違う，位相も違う(ように意図的にしている=BTL接続)
では波形歪んで高域が劣化するのも当然。
266 ：　　 ：04/01/14 06:04 ID:l0Y8mvA8
ラックスのプリメインってリモコン付きありますか？
それともパワーだけラックスにして、プリを他にしなきゃ
むり？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 07:05 ID:JRzcYp9Q
>>266
おれのプリメインは507sだけど付いてますよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:31 ID:bg+9YysN
>266
現行だと509fSE以外はついてるよ。
http://www.luxman.co.jp/products/l509f_5f.html
の付属品のところ参照。
ちなみにウチの505fでは
前面のイルミはリモコンからしか消灯することができません。
509fSEはどうやって消灯するのか分かりません。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:59 ID:LxEgE/LJ
右下にあるボタンってちゃうの？
270 ：268：04/01/14 14:15 ID:OWzTQf5R
>269
すまそ。
509fseの付属装置のところに、
思いっきり”メーター・ライト・スイッチ”って書いてあったね。鬱

そういえば細かいことだけど、いつになったら
”定評のODFNをバージョンアップし、～”、
”ODFN(Only Distortion Negative Feedback）回路は”
が訂正されるんだろう・・・。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 18:26 ID:qarXIrbV
>>270
あんまり気にしなくて良いんじゃない？
同じ価格帯なら変わらないし。～装置搭載なんてプラシーボファン向けだよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:05 ID:KC6bwEQn
たまにはageましょう
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/15 08:31 ID:GlTGAhz4
リモコン付いてると､余計なとこにお金が掛かっているから
音質に悪影響あり、ﾄ､思うが？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 10:20 ID:9pwiKRq4
そうだね。リモコンは無いほうがいいよ
スイッチも直接押すから親近感も湧くしね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:07 ID:4xl3QCIq
さんざん騒いでた570、ハイハイ堂にホントに99800円で3台でてまつ･･･
（その上内一台はオーバーホール済みで、もう一台はX`s･･･）。
なんか漏れもオークションかなり使ってたので、いろいろ言われてる方に
肩入れして読んでたけどかなりショック。
570もそうだけど、調べるといろいろだまされてる(TT
ﾁｯｸｼｮｰ･･･。漏れも聞けば良かった･･･。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:12 ID:9pwiKRq4
ハイハイ堂ってどこですの？
検索しても意味不明なとこしか出てこんのですけど。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:24 ID:VA0JdgBw
ハイファイ堂ｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:53 ID:c4P2d/J3
>>275

叩かれていた例の出品のL-570が、まだ出てる。
　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41232876
　apkame2 　開始価格： 138,000 円

rom2k からは、Ｌ－５７０Ｚ’ の出品
　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40718380
　romu2000_00　開始価格： 250,000 円

いい加減小遣い稼ぎはあきらめろよ。
蜘蛛のようにずっと網を張って相場を知らない相手が出てくるのを
待っているのか。

この apkame2 氏は全く同じserial no. のＤ－５００XSを2箇所で
出している。
しかも値段が違う。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10570184
開始価格： 130,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10165442
開始価格： 140,000 円 　

rom2k も、Ｄ－５００XSを出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32425450
開始価格： 160,000 円

だから、しょっちゅう中古屋にならんでるものを、オークションで
買おうとするヤツは自分から蜘蛛の網に飛び込んでいる。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:00 ID:gMnrIAG1
DU-10について、誰か教えて下さいな。
評判はどうなんだろう？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:31 ID:Sy5KpoXH
リモコンは必須だと思うけど・・・
よほど狭い部屋なら別ですが不要派の方たちは不便を感じませんか？
以前はアンチリモコン派でしたが一端リモコン操作に馴染んでしまう
と戻れないです。
281 ：278：04/01/15 22:52 ID:c4P2d/J3
>>278

>
> 　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41232876
> 　apkame2 　開始価格： 138,000 円

> いい加減小遣い稼ぎはあきらめろよ。

すまん。小遣い稼ぎじゃなかった。apkame2は、中古屋だった。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=apkame2
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:02 ID:c02byAAw
>>281
中古屋ならなお悪いような気がするけど･･･。
ユニオン、ハイハイ、ｴﾋﾞｰｸでは99800だったのは俺も見たことある。
っていうか、良く出てるし。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:18 ID:c02byAAw
ん？なんで同じ品物を同じオークションで、併売するんだろ？
なんか悪っぺくない？ぁ　ゃ　ι　ぃぞ。
大丈夫
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:19 ID:c02byAAw
大丈夫 かいな。

書き漏らしｽﾏｿ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:06 ID:vTb3JRBj
おいおい、アプやロムなんて有名悪徳出品者を引き合いに出して来てどうするんだ？
こんなのはヤフオクの「いろはのい」だから、初めて聞いた、なんて香具師は
オクはやめとけよ。素人は手をだすな。
あたりまえの知識さえあればわらしべ長者できるのがオクの醍醐味。
なんでもかんでもボッタクリ呼ばわりしたり、オクマンセ－したり、どちらも
おかしい。オクでぼられたと思う香具師は100％自分の責任だから、自分の未熟さを
呪う様に。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:40 ID:6SXlAOeo
ＲＯＭってデジカメ持ってねーの？あいつ妙に高い値段付けやがって
はっきり言って邪魔くせー。ほとんど回転寿司じゃねーか。
ＲＯＭ見てるか？おまえ生きる価値ねーよ。在庫を全部中古屋に売って
お前はビルから飛び降りろ。
　　あ、おでこにＲＯＭって書くの忘れんなよ。
287 ：　：04/01/16 06:01 ID:c0xcEFPA
そっか、リモコンあるならいいね！
ＳＰはＮ８０５だけど、505～9で、音はどれくらい変わるんだろう・・・
オーディオ屋では回りが五月蠅くてほとんどわからないし、バイアンプも興味あるし。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:21 ID:c02byAAw
>>286
自分の一つ前の書き込みにROMがいるじゃあ有りませんか。
灯台もと暗しですな。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:48 ID:MrfNJM2e
オクに５０７Ｆ、５０５Ｆがゴロゴロでてますね。
ろくに試聴もせずに買ったんだろうな。５０７ってあんまし良くない
の？買おうと思ってたけどやめようかな・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/16 18:50 ID:BPWAk/7O
>>289
５０７ｆを買うんだったらＳ１０ⅢＬのほうが良いよ
ＬＵＸＭＡＮなら５０９ｆか５０９ｆＳＥだと思う、
高いけど､価値はアル！
シャリシャリの高解像度系はアキュの４０８か５３０だろ～？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:14 ID:JyTVNmYI
507fだけど、満足してるよ。
そら509fのほうがいいに決まってるけど、10万以上値段ちがうしね。
まあ、試聴して納得して買うのがいいよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:52 ID:AmAs7BP8
満足しているんならそれで良いじゃん！
いちいち書き込みするのはトラブルの元。
ﾀﾀﾞｼ､そのうち満足できなくなってグレードアップするに決まってる？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:58 ID:1nQc/gQa
SEはどっちかというと、シャリシャリ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:10 ID:Sm9KLwXI
は？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:28 ID:MrfNJM2e
５０５Ｆってロックには全然あわないですか？
キングクリムゾンとレインボーが良く聴ければいいのですが。
どっかで声がデブになると書いてあったのですが、本当でしょうか？
ＳＰはモニオです。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:08 ID:GE0+r7M1
fSEはアキュよりはシャリシャリしてないから良いかもね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:33 ID:Jh45rcm3
SEにはじまる白銀色、安っぽくて失敗と思う。
デザインはアキュのほうがまだマシ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:06 ID:JwFiJ37B
SEにはじまる白銀色、高級感あって性交と思う。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:21 ID:c02byAAw
高級感無いと思うけどなぁ・・・。
50万もするんだから普通にデザインしてさえいれば高級になるんだから、
高級感も何もないような･･･。

今みたいな薄い金じゃなくて、家電メーカーまでオーディオ参入して
まっきんきんにしてた時代と同じ方向だとおもうよ。
普通に削りだしすればいいだけのところをなぜああも目立つ色にしたのやら。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:44 ID:JgFAaVuC
age
301 ：最強スピーカ作る１：04/01/16 23:52 ID:M7+nzsyz
LUXかアキュフェーズに入社して、
伝説的な名品を設計し、オーデオ界の神と呼ばれたいな。

つーかLUXとアキュフェーズは全製品が名品だから
成功率は１００％だし。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:33 ID:nJ7wsYVn
色は昔のほうが良かった。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:12 ID:/n7INv5E
>>301
求人はでていないよ。
TEACだって今年は新卒採用無しだ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:04 ID:nJ7wsYVn
俺はペンキ職人になるよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:29 ID:/n7INv5E
YAMAHAのインターン湿布申し込もうっと
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:54 ID:tXAFrvXv
オクっていうのは、基本的には売り手が高く売るためのシステム。

買い手にとってのメリットは、中古屋のボッタクリを介さずに
浮いた金額を出品者と落札者で折半できることぐらい。
しかし、大抵はそれ以上の金額で落札される。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 03:19 ID:yt/dT9mr
プレミアがつくレアメーカーならまだしもLUXでオークション使うやつって馬鹿丸出し。
詐欺じゃんただの。

さぎ 1 【詐欺】

(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。

中古屋の方が安いんだから詐欺。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 07:23 ID:5pjZ8pxo
C7ｆの「GAIN１」ってどんな機能があるのですか？
AVアンプのフロントＬＲのプリアウトを、Ｃ７ｆに入力して、
「GAIN１」にすると、プリアンプのスルーと同じ機能になるの？
このような「GAIN１」機能はC7ｉなどの昔のプリアンプにもついてるのですか？
誰か教えてください
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:50 ID:grxcAOcK
>>306
だって今のオクって釣り上げサクラばっかだもんな。
こいつらのせいでオクは（・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ
>>307
中古ってどれくらい安いの？
ｌ509ｆSEを35マンで見つけたんだが、もっと安いとこあるかね？
>>308
知らん。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:53 ID:CRXRqCKc
>>308
おいらも知りたい
誰かおしえて2
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:05 ID:D158e2ud
＞509ｆSEを35マンで見つけたんだが

新品で、398000で買えるのだが・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:31 ID:mXfvqzpf
４万８千円も違うやん
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:19 ID:D158e2ud
中古で１割落ち程度ではなぁ
展示品なら良いけど
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:46 ID:GmNvwu61
サラピンがええで、やっぱし　＞３１２
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:22 ID:WRZ1kHWc
509fは値段あんまさがんないけど507fはさがってきたね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:34 ID:qCSyBATo
ラックスのプリメインアンプでロックに使える物はありますか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:47 ID:1ZQ9KZFO
50xsか50xsIIだろうな。
中古なら507sIIで10マンちょいくらいじゃないかな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:57 ID:IeTAKXbw
509と408はどう違うのか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:43 ID:yt/dT9mr
このスレで中古がぼったくりとか言ってるﾔｼは半額にまでなっているものに
拒絶反応を起こすほど金がないのにLUXのアンプなぞ買って、壊れたら修理する
金はどおすんだと。
その割にオークションでは騙しだとか壊れただとか自分ではらわにゃならんのに
オークションは良いという。

なんなんだ一体？全く意味がワカラン。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:33 ID:BC7m8Gh0
骨董品が半額くらいじゃ買う気になれない。壊れても
骨董品なら仕方あるまい。半額で買う気になれるのは
公式サイトで対応状況がAと表示されてる物くらいだろ。
321 ：３０６：04/01/20 01:26 ID:r1kaIEz6
>>319

漏れのこと？
>>306で書いたのは、オークションについての一般論であって、
売り手の立場からみればオークションはすばらしいという意見。

　買い手からすれば、決して中古屋はボッタクリではないし
ましてや自分は保障なしのＬＵＸの中古なんぞ半額でもいらん。
322 ：３０６：04/01/20 01:35 ID:r1kaIEz6
ただ、ごくたまに上物を相場の半額以下で手に入れたり、
オクで買った物を何年も使ってオクに出したらさらに高値で
売れたり（転売目的ではないよ）するから、やめられないのも事実。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:39 ID:8moO+c5p
>>321
>>320みたいなどこからわいて出てくるのかワカランが必ず即レスが付く
おかしなお兄さんに書いたんだよね。
LUXの骨董品が半額もするはずないし、おかしいよコイツ。
そもそも何で何万も出して自分の金でなおさにゃならんのか意味不明。
つうかｷﾓｲからウジ虫業者死んでマジで。

俺も保証なしのLUXじゃ買う気全く起きないよ。
ネット通販どころかヘタすると近所のハードオフでも売ってる場合が有るのに、
わざわざ一生懸命個人売買でハードオフより高く買うなんて馬鹿丸出し。
つうかオーディオのオクはオークションになってない。

324 ：３０６：04/01/20 01:39 ID:r1kaIEz6
要するに、ハードオフと一緒でオクもうまく使えば良いってこと。
これでおわかりですか？>>319
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:46 ID:BC7m8Gh0
>>323が何言いたいのかさっぱりワカラン
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:48 ID:8moO+c5p
>>324
そんなこと誰でもやってるでしょ。
でも高値で買ってくヤツって実際に会ったら馬鹿そうな顔してそうだな、
って思う。値段的に普通の人間は参加しないよ実際。
開始値を中古相場で始めても、下取り相場ではじめてもあまり動かない。
要するに、買うやつって値段なんて見ていない。どこかおかしい。
おわかりですか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:51 ID:8moO+c5p
>>325
買うヤツがおかしいからって悪用するウジ虫業者、死んでね。
業者じゃなくても業者レベルだわキミ。

って言いたかっただけ。すっきりした？
328 ：３０６：04/01/20 02:07 ID:r1kaIEz6
漏れは出品するときは必ず中古相場の３分の１ぐらいから開始している。
これは極上の品物のときで、不具合があるときはそれを明記した上で
１００円とか９８０円で開始する。もちろん最落なんて付けない。

あまりに高騰したら商品説明で「相場より高いですよ」と忠告した上で
送料サービスしたりオマケをつけてあげたりしている。
買った人はみんな喜んでるよ。リピーターも何人かいる。
329 ：３０６：04/01/20 02:15 ID:r1kaIEz6
そもそも、買った値段とほぼ同額で売れるということ自体、
昔ならありえなかったこと。
売り手としては十分な恩恵を受けているのだから、
このぐらいのことをするのは当然だろう。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:17 ID:zotZQvqF
ラックスユーザー同士の情報交換など有意義に
スレを盛り上げてください・・・
オークションの話はオークションスレですればいいかと・・・
331 ：３０６：04/01/20 02:19 ID:r1kaIEz6
申し訳ありません。これにて消えます。
332 ：３３０：04/01/20 02:25 ID:zotZQvqF
私こそ偉そうにすいません・・・
同じラックスユーザー同士、ラックスの魅力や自分の経験からの
アドバイスなど有意義に楽しく逝きましょう！？
333 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/20 02:45 ID:BjWfuA+C
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　Ｃ−０５のフォノイコは絶品でつ。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:31 ID:/75jxBu7
また中古VSｵｸかい？どっちも低脳だから芯でね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:11 ID:xzpp1165
　　 　_、_　　
　　(　,_ﾉ`)　
　八 　　/＞　　
　　 ＼ 　　ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´）ノ　>>334
　　　ノ　 >
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:06 ID:Kn3mLGES
ラックスはＳＡＣＤ対応のＣＤプレイヤーでないんでしょうか？
ＤＶＤビデオなんていらないからもう少し安い値段で出してほしい
今日この頃・・・
でないならピックアップ修理ださなきゃ(;´Д`)
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:52 ID:O5TF0sdj
↑ユニバーサルだからＳＡＣＤもかかるでしょ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:57 ID:c2e4sWEk
　　　　　,,.'⌒
　 ⊂, '⌒´ ｀ヽ
　　 ｌ　!ilﾉﾉﾊ）)〉　＜排除開始　ﾎﾋﾋ
　　 |　!ｌ ﾟ -ﾟﾉﾘ ＼从/ 　　/　　　　　　　　　　, ’,∴ ･
　　ﾉﾉ（(つ〔ﾛ=：(∈(二(@ ≡ ＝ 三 =　-, ’＝･∵☆))Д´）へ←>>334　
ノﾉ从く/__ﾙ_!ゝ ／W'ヽ ヽ
　　　　 し'　 ヽ_)　　ガガガガガッ！！！
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:57 ID:6i9IDrUI
>>337
＞ＳＡＣＤ対応のＣＤプレイヤー
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:58 ID:O5TF0sdj
そんなことより昨日フジの月９ドラマで美術協力LUXMANって字幕あったけど、
関係ない？or気のせい？
くだらない内容だからもう見ないけど。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:57 ID:tB9z3xsz
北へ・・・にデオンのアンプ出ていたな・・・。
アニメだけど・・・・・・・・・。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:58 ID:fV/rrC7B
北朝鮮？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:15 ID:xzpp1165
>>340
ラックスマンって化粧品ブランド有ったでしょ。あれじゃないの？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:17 ID:tn4I0VPc
ただのLUX
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:14 ID:3LuHX+Tk
いや、LUXMANって書いてある。
ビデオに残ってた。
化粧品ならただのLUX。
つーか日本リーバって出るはず。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 03:29 ID:YE/epH8U
なにで協力してんだろ・・・
気になるので次回放映でチェックしまつ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:34 ID:utM8Dodg
ＬＵＸＭＡＮのアナログプレーヤーはいかがですか？
現在、ＰＤ４４４とＰＤ４４１を使っています。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:06 ID:n/RQbrDQ
L-507sってメーター照明けせますか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:22 ID:b+lZ1gkg
>>348
消せません。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:22 ID:ZkEQe7yH
>348

Ⅱ持ってるけど、普通に便利なリモコン君で消せるよ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:33 ID:GKivJB+V
毎日デコﾋﾟﾝしてりゃいつか消えるだろ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 01:50 ID:7xnULFuF
L-501SでもLuxmanユーザー名乗っていいでつか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:30 ID:RYAkmbpr
やだ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:16 ID:Xx7vrvuM
>>348
L-505sですが、D-600sのリモコンで照明のオンオフ出来ますた。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 12:35 ID:lmo5ZOsk
>>352
もちろんでつ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:23 ID:dTOIjmfc
シロクマ君ユーザーの私が、ラックストーンを語るのは言語道断ですか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:33 ID:lmo5ZOsk
しろくまくん(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:42 ID:Qm5p2+Kb
>356

ゴールドであればよかっったのにのう・・・・・
359 ：356：04/01/27 21:49 ID:dTOIjmfc
>>358
分かりました、キンクマ君にリペイントすれば良いのですね？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:50 ID:lmo5ZOsk
>>359
キンタマくんにリペイントするんでつか？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:05 ID:HBInjzBV
絶対来ると思ったそのネタ
362 ：あ：04/01/28 00:39 ID:ZsJFj/Zn
LUXのLV-105ってご存じのかたいらっしゃいますか？中古でみつけたのですが。これで床に響くような低音はきたいできますかね？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 06:07 ID:0F2PGnUp
ＡＬＰＩＮＥ　ＬＵＸＭＡＮでつね
あなたの床に・・・がどの程度なのか判らんが、
そういうキャラではないはず。中庸な音だすんでないかい。
364 ：ひろ：04/01/28 14:24 ID:ZT/8uzeW
ラックスマンL-505fかＬ-507fと何が変わるでしょ？
予算は20万以内で中古もOKです
もしおすすめなラッスクマンアンプがありましたら
教えて下さると助かります
サンスイの907MRからの乗り換えです
はたして乗り換えて音質がアップしないと意味なし
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 15:48 ID:Jyu/4Ziz
907MRって結構な価格のアンプだったのでは？
使いつぶしたほうがいいのでは。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 17:31 ID:/NTXcTU2
おいらも今も９０７ＭＲと６０７ＭＲもってるけど
９０７ＭＲを超えるのは５０７ｆでは微妙・・・
一長一短で好みの問題レベルだと思います。
ぜったい越えたいなら５０９クラスが良いと思います
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 17:33 ID:0F2PGnUp
365に同意
907ＭＲから、505、507クラスへの乗り換えはやめたほうが・・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 18:39 ID:9KK4M2qn
ラックスの音ってサンスイと比べてどんな違いがありますか？
漏れもサンスイからラックスに乗り換えようと思ってるんですが。
主にピアノトリオやアコースティックギター系を聞きます。
369 ：ひろ：04/01/28 19:43 ID:OuW/CkSA
907MRがトランス部分が悪いらしく
中古で12万で1ヶ月前に買ったばかりで
電源を入れるとブーーーっと小さくアンプから聞こえるですよね
サンスイに修理を出したところ修理の範囲外との回答だし
なんで、ラックスマンに乗り換えを考えています

365>>
>>使いつぶしたほうがいいのでは?
そうですねですがアンプが正常じゃないので
悲しいですが・・・・

366>>507fでは微妙ですか・・
509fの中古はあまり見かけないし
L-509f SEは高いですし。。。

　
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:32 ID:xWj3X+uy
>369

907MRは聴いた事ないけど、607NRAであれば前に持ってたよ。まあそれで較べて
よければ、607に関しては音が淡白でかなりヨワヨワしくどの音楽聴いても
つまらなかったよ。音質もあまりいいとは言えなかったな。デザインはすごく好きだ
ったんだけど。907MRはまた別物だろうけど。

507Fは知らないけど、５０７SⅡに関して言えば、上品で力強くとても綺麗な音を
出す中堅機としては文句なしの逸品だね。

509以上へと目を向けると確かに音のグレードは上がるんだけど、伴って馬力
も高い為にSPの音圧が高いとﾎﾞﾘｭｰﾑほとんど上げられないって問題もある。
なにが問題かっていうと、低ボリュームだと左右SPの音量バランスがくずれや
すいということ。音圧の低いSPであれば問題ないのだろうけど。
なるく



371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:19 ID:oT5IadVx
>>369

アンプの故障ではなく、電源ノイズのせいかもしれませんよ。

私も以前、急にアンプが唸りだして音もヒリヒリと歪っぽくなって
いろいろ調べたら石油ファンヒーターの電源ノイズだったことが
ありました。本当に故障しているなら、アクアに出すという手もあるし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:33 ID:sAoPBbE1
ギャングエラー気にするほどではないと思うけどなー。
ヘッドフォンでごく小音量ならかなり気になるけど
深夜聴きたいレベルでもLRのバラツキは気になんないな。
プリメインはラウドネスのon/offができるから小音量時に
あんまりイメージが崩れないのは良いと思うよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:24 ID:RsQidcrq
>>369
山水なら
http://www.aqua-audiolab.com/index.html
でどんな修理でもできるよ。
オーバーホール、アップグレード、点検等もやってくれる。
山水の元技術者が興した会社らしい。

907ＭＲなら復活させた方がすべてで満足いくと思う。
最近のLUXはS以降やや細身（スマート）なので、ゴージャスな感じなら
907MRでも遜色ないと思うけど。
オーバーホールしてしまえば507あたりだと完全にダウングレードにしか
ならないと思うよ。なんか直してあげて欲しい。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 04:49 ID:S3SiXDx6
↑激しく同意
現ラックスユーザーで元山水ユーザーの私も
独自の色気のある山水アンプは修理して大事に使ってほしいかも・・
375 ：ひろ：04/01/29 12:08 ID:M1aGKqfe
とりあえず、アクアの方に依頼してもらおうと思います
レスくれた方ありがとうございます。

370>
なるほど参考になりました
509ですか、やはり907を直すしかないですね
今のSPの音圧は88のはず、タンノイのモニターSPです

371>
確かにそれはあるかも
今赤外線のヒータが、オーディオ機器の近くで稼動中です
もし何にしても改善されないであれば、アクアに出してみます

372>そうゆうのギャングエラーって呼ぶのですか？
確かにボリュームを上げれば上げるほど
音がさらに聞こえています
周りの電化製品が怪しいとは思うですがね

373>
アクアに出してみることにします
いくらの見積もりになるかが怖いですが
ついでACをホルピタルにして、部品の点検など
何万にはなるでしょうね・・・5万とか、、高い（；；

374>
サンスイからラックスに行く方多いのでしょうね？
907お使いだったのでしょうか？
また使って1ヶ月ちょいなので
今使いない物になったら悲しいでよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:13 ID:o3SQz5Jf
LUXMANて修理完了するの遅くないですか？
ピックアップ交換だけで１ヶ月も待たされたよ。
377 ：374：04/01/29 18:06 ID:S3SiXDx6
３７５＞
私も現９０７MRユーザーです（笑
セカンドシステムにはなりましたが、山水サウンドは
ラックスの色気同様に気に入った人には手放せない温かみのある
サウンドだと思います。
現在はラックスのセパレートに移行しましたが９０７MRも
手放すつもりはありません、お互い大事に使っていきましょう。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:08 ID:IMerv1BS
>375
>サンスイに修理を出したところ修理の範囲外との回答だし・・・・・

>509ですか、やはり907を直すしかないですね


なんか言ってる事が矛盾してるような・・・・・

まあ頑張って直してくださいね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:57 ID:+xcSUpSe
>>378

だから、アクアで直すんでしょ。
今や散水本体より信頼できるからね。

それはそうと、私もサンスイからＬＵＸに移ってきました。
６０７ＭＯＳプレから５０７ｆに。サンスイＭＯＳアンプの静寂さと、
高域の冴えとか、透明感は捨てがたいですよね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:28 ID:RsQidcrq
>>378
509だと中古でも修理するより高いから直すんでしょ？
山水の修理って言ったらアクアだし、何か矛盾してるかな？
困ってる人つかまえてイチャモンはちょっと不愉快。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:03 ID:iDRYwe/F
>>379
俺もサンスイからLUX
サンスイＭＯＳの高域とLUXの中域があれば最高ななんだけどなー
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:16 ID:PqJerR0c
　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度～、あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:29 ID:0uUSwUOd
ODNFは理論的にまちがとる
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:17 ID:B5iGYDKb
>>383
音的に良ければ無問題ｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:36 ID:hLMhVt6e
>>383
ODBetaはどうなの?
ただのNFBとどう違うの?
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:52 ID:0uUSwUOd
ODBetaはただの100％DC帰還の方法のひとつ。

ODNFはアフォのテクノロジー。
５年後には消えてなくなる。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:09 ID:BeV4XvkA
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/kato.htm
2台目だ　ﾗｯｸｽ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:43 ID:hLMhVt6e
その「ｱﾌｫのテクノロジ」とやらが知りたいんですけど。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:27 ID:HDcqQbnc
>>383
歪みが無くなるんじゃなくて、上手く減る良くできたNFBってかんがえると
別に間違ってないと思うよ。
誰もメーカーカタログの能書きなんて信じないし。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:05 ID:jMeyZzx8
507fはクラシックに向いてるでしょうか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:46 ID:HMqTVgWn
いけると思うけど、クラならアキュのほうが向いてるような。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:07 ID:wPwzQb0q
クラシックでも色々あるからなー。アマデウスとかワーグナーみたいな
ドーン!ジャーン!っての聴きたいならラックスかも。朝から晩まで
リストとかショパン聴くなら阿Ｑといってみる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:36 ID:18qiFLhn
そりゃまた乱暴なｗ。
ピアノソロでも残響が暖かかったり、左手がゆったりとした
感じだったりするからそういう分け方はﾁｮﾄｳｹﾀｗ

アキュもLUXも過剰な低域は子供のオーディオみたいなスタンス
だから単に好きな味付けでどうぞって感じだと思うけど。
どちらも解像度は十分なので。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 08:06 ID:KDSJ/+O/
どなたか、DU-10をお持ちの方いませんか？
情報交換したいんですが。
フルエンシーとシャノンの違い、めちゃくちゃ変わるわけではないですよね？
電源ケーブルは、付属の物をお使いですか？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 11:59 ID:ClzImCSH


＞アキュもLUXも過剰な低域は子供のオーディオみたいなスタンス
だから

LUXのL-５シリーズの事を言ってる？なら過剰な低域（気になるほどね）なんて
出ないが？


モノ欲しくて仕方がないのかな？
396 ：390：04/01/31 12:05 ID:jMeyZzx8
ありがとうございます
参考になりました
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 13:44 ID:18qiFLhn
>>395
>アキュもLUXも過剰な低域は子供のオーディオみたいなスタンス だから

書き方変だったね。
アキュもラックスも過剰な低域というものにはそれを子供のオーディオだと
してるようなスタンスだから、期待しても出ない。
そういう音なのでお好みでどうぞ。

と、そういう風にとってくださいな。
Ｌ50ｘシリーズは年代さかのぼるほど暖かみがあるように思うけど、
量が多いって言うわけではないよね。
DENONとかフロア型SPだと明らかにブリブリ出てくるからね。小型だとそんなに
わかんないけども。
お好みでどうぞ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:26 ID:ClzImCSH
>397

> 書き方変だったね。
> アキュもラックスも過剰な低域というものにはそれを子供のオーディオだと
> してるようなスタンスだから、期待しても出ない。

何を人に伝えたいのかを良く考えながらカキコした方がいいよ。俺には何が言
いたいのかサパーリ分からんよ。歳はいくつなのかな？

LUXが欲しければ頑張ってお金貯めて買いな。欲しがってるのだけは良く分
かるんだけど・・・・・




399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:40 ID:18qiFLhn
>>398
味付け過剰な低域は出ない、わかりやすい演出はないよって書いてるだけだけど。
なんかむかつく子だな。
お前こそ何が言いたいのかな？

俺はだいぶ前から中古だけどM-7i使ってるよ。
何が欲しがってるだよ。中学生かよ。このクラスなら誰でも思いつきで買える値段だって。
使ってるだけで何者かにでもなったつもりかしらんが、子供丸出しなレスは勘弁してくれ、な。
俺は新品とか子供みたいな事言わないでくれよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:45 ID:18qiFLhn
補足すると、俺自身家電メーカーみたいな大仰な低音は子供の音だと思ってるからそう書いたわけね。
トランジスタアンプでフロア型程度のSPだと、思ったほどの差ってなかなか出てきにくいから。

以上。むかついてもレスしてこないでね。ムカついたから。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 18:28 ID:14lDRMW0
またーり逝こう(ｏ￣∀￣)ノ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:08 ID:R4chkSIJ
>>399
まあ、普通なら>>393で十分言わんとしていることは分かると思うよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:40 ID:T65dMWgx
LUXMANのCD良いな・・と思った出すけど、
D-7ｃは製品情報では生産停止、
発売の年表では受注生産って、これってもう手にはいらないの？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:06 ID:K9tUwWpe
>>399
おまいのレスも相当子供丸出し。
20歳超えてる年齢だったら一度精神科で診てもらう事をお勧めする。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:12 ID:6MZ6OYte
どの道でも先達の言葉には説得力あるな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:50 ID:ClzImCSH
>399

>味付け過剰な低域は出ない、わかりやすい演出はないよって書いてるだけだけど。

だから文章がチグハグで子供じみててよく分からないのよ。
ほんとにボクいくつなの？

＞このクラスなら誰でも思いつきで買える値段だって。

思いつきで買える値段？ハァ？

ボクは何でそこまで妬ましがるの？そんなに欲しいのなら親にすがりついて
買ってもらえばいいじゃんｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:52 ID:ybtl8tUA
L-505S中古をｾﾞｪｾﾞｪいいながら買った漏れって。。
しかも中年(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰｰﾝ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:07 ID:grtVlh25
>>406
自分の読解力の無さを嘆いたほうが良いかもよ。
スゴク解りやすい文章だと思うけど。

人それぞれ財力に差はあるけれど、
清水の舞台から飛び降りるほどの覚悟が無くても
買える人は買える程度のモノだな。


月収の何倍もする訳じゃないからな。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:59 ID:18qiFLhn
>>406
かまってやるから安心しな。
かまってやるとしか書かないけどね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:53 ID:zRGftOwu
>408

＞自分の読解力の無さを嘆いたほうが良いかもよ。
スゴク解りやすい文章だと思うけど。

それはキミに言えることかもね。
こんな幼稚な文章を理解できてしまうとは変わった奴も多いもんだ・・・・・

＞406
>かまってやるから安心しな。

かまう必要はないぞ？ｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:56 ID:FG3amEey
393の確かに書き方は変だったけど、
前後から言いたいことは分かったよ。

395　ID:ClzImCSH
の方が、読解力がないと思うけど。客観的に。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:00 ID:zRGftOwu
>411

＞前後から言いたいことは分かったよ。

へえ～、即反応だね。で、彼は何を伝えたかったのかキミの見解でいいので
教えてくれるかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:03 ID:W+WphG74
>>410
もっと小説や新聞なんかを読んだほうがいい。
幼稚なのは　君　。

>>409
410みたいなやつは相手にしないほうがいい。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:05 ID:Fyh8jz2T
>>411
青筋立ててくだらないレスしてる暇があったら本を読むかCDでも聞けば？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:08 ID:Fyh8jz2T
>>411
ごめんなさい。>>414は>>412向けレスでした。
改めて

>>412
怒りにまかせて幼稚な文章書いてる暇があったら、
読書するかオーディオ聞こうね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:16 ID:zRGftOwu
>413

＞もっと小説や新聞なんかを読んだほうがいい。
＞幼稚なのは　君　。

それはキミに言えることなんだよｗ。俺は毎日ちゃんと新聞読んでるし、仕事帰りの
電車の中では小説を読んでる。悔しいだろうけど、キミの方がもっと字に慣れ親しん
だほうがいいよ。

>411

落ち着こうね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:19 ID:zRGftOwu
>415

ちゃんと話聞いてるかい？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:21 ID:W+WphG74
>>416
君のは「読んでる」じゃなくて「見てる」だろ。
半分も理解出来てないんじゃないの？

393のレスを理解出来なかったのは
　　
　　君だけ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:27 ID:zRGftOwu
>418

我慢のできない子なんだねｗ。またムカついているのカ・イ？

>393のレスを理解出来なかったのは君だけ

やはりオツムがよ（ｒｙ　のか？やれやれ・・・・・
もう一度過去レス読んでごらん？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:32 ID:Pp4J5Lvi
・・ひかるか？

大体、子供オーディオだとか判り難い言い方するのも悪いと思うけどなぁ。
つーか。392は大まかでは在るが、高音の繊細さならアキュ、迫力ならLuxと言ってるだけだろ？

それを　どちらも低音過剰だからどっちでもいい、とか言うから話が混乱するんでは？
しかも、「アキュもLUXも過剰な低域は子供のオーディオみたいなスタンス 」こりゃ又判り難くサ。

つーか、小説読もうが、新聞を読もうが、意味不明な文章の読解力は養われません。
前後のレスから予想する事は出来ても、理解しやすいとはとても言いがたいと思うが・・。

つーか、
＞アキュもLUXも過剰な低域は子供のオーディオみたいなスタンス
＞アキュもラックスも過剰な低域というものにはそれを子供のオーディオだと
＞してるようなスタンスだから、期待しても出ない。
ここだけ見れば明らかに意味不明だ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:40 ID:Fyh8jz2T
>>420
>高音の繊細さならアキュ、迫力ならLux

だいたいこれってホントじゃないとおもうよ。LUXもアキュも値段相応の解像度があるので。
雑誌だとなんだかもの凄い違いがあるみたいに書いてるけど、量販店で試聴すると
DENONとの差だって微妙だし。
トランジスタアンプだと味付け程度差だよ実際。プリメインならなおさら。

あ、もしかして携帯電話使って二役してない？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:49 ID:Pp4J5Lvi
>421
良いSP使って良い部屋で聴いて味噌、あの2つが区別付かないようじゃ駄耳と言われるぞ。
それと、機種名もはっきりと書いて言え、最近はアキュとLUXが共に変わってるから物によっては似てる物もある。

ただ、それでもアンプの差は激しくある、ただし店頭で、それぞれ違う店で聞いたり違う環境で聞くなんて論外。

>あ、もしかして携帯電話使って二役してない？
していません、つーか藻前こそ怪しいと思ったからカキコしただけだし。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:03 ID:Fyh8jz2T
>>422
良いスピーカーも何も原音からかけ離れる位違いが出るなんてあり得ない。
原音再生を仕様としたら自ずと似るわけだし実際かなり似てるし。
区別はできる。今昔問わずCDによってはかなり似る。
特別視しすぎなんだよ。ドライブ能力に金がかかっているわけであって、
海外メーカーみたいに音色丸ごと原音無視なんてのは両メーカーにはない。
余韻とか芯の位置が微妙に違うだけ。プリの音作りで出る個性なんだと思うけど。
プリメインはLUXもアキュもそつない音だと俺は思う。
スピーカーの音の違いほど大きな違いは無いと俺は感じてる。
味付けのレベルだと思う。

良いスピーカーならとか良いなになにを使ったらとか、すぐそういう方向に
行くのはナニだとおもう。


>藻前こそ怪しいと
怪しいもなにも日付変わってID変わってるだけだよ。
過剰反応が凄い怪しいｗ。なんて、信じてあげるよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:06 ID:W+WphG74
アキュもＬＵＸも過剰な低域は子供のオーディオみたいで否定しているスタンス

つまり　低域を強調した音ではないってコト。
だから低域は期待したほどはでませんよってこと。

両社とも音の味付けは違うけど、解像度は十分あるから
好みで選べってコト。

金策や数ヶ月計画で資金を捻出しなくても
一般的な社会人なら思いつき（衝動買い）で買えるってこと。


409さん、こんな感じでいいすか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:16 ID:Pp4J5Lvi
＞スピーカーの音の違いほど大きな違いは無いと俺は感じてる。
スピーカーほど違いの出るものは無いね、確かに。
だからと言って、アンプの音が変わらないと言う意見にはならんと思う。
＞区別はできる。今昔問わずCDによってはかなり似る。
だから、物によっては似る、だけど一緒じゃない、と言ってるだけだが？

つーか、アンプよりSPや部屋での変化の方が大きいんだから、条件として言っただけ＞良いSP&良い部屋
あくまで比較も出来ない糞なSPや部屋での聞き比べor条件が激しく違う視聴では当てにならんと言っただけ。

つーか、セッティングを詰めていけば行くほど、その微小な差ですら大きな違いになるんだから、それが重要でない訳が無い。

それより漏れは、>>393のカキコが漏れも意味が判り難いカキコだと言いに来ただけなんだが。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:28 ID:Fyh8jz2T
>>424
全くその通りですね、本人より綺麗にまとめてくれてありがとです（；
暖かいなんて言われてるアンプって解像度控えめだったりするけど、
今のLUXで言えば一聴してもやっとしてるなんて事無いですよね。
あまり昔のLUXは知らないんですが。

>>425
変わらないとは一言も言ってない。
でもちょっとしか差はない。そのちょっとの差を楽しむんであって、
音楽自身には何ら影響のない範囲だと俺は思う。
あんまり極端な事言わないで欲しい。
あんまり大げさに、音が違うなんて言わない方が良い。
同じ楽器で同じ録音ならほんと余韻とか腰の高さに差がちょっとあるだけだから。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:36 ID:Pp4J5Lvi
>>426
だから、「それと、機種名もはっきりと書いて言え、最近はアキュとLUXが共に変わってるから物によっては似てる物もある。」と言ってるのだが。
機種も特定されていないので、なにと何を比べてるか知らないが。
漏れの場合はC265と同じくアキュのパワー(何だったか忘れた)とC7+M7を比べた時(セレクターを使いましたが、同じ部屋です)にそう思ったから言ったまでです。

ピンケーブル1本に拘る人が多いこの板で、アンプなんて変わらないなんて言うのなら、そりゃ貴方は適当な音で適当に聞けば良い。
その程度なんだろう、と言う事になってしまいますよ。
この板は、とりあえずオーディオ機器の音質を話し合う場所なのですから。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:51 ID:Fyh8jz2T
>>427
今ヤマハC2、LUXC-7iM-7iを使ってる。
今までも買い換えで疑ってて、プリメイン509ｓから全換えたとき確信しただけ。
はっきり言って大きな差なんて出ない。
わずかな差を感じてそれを楽しんでるだけ。


プリとかCDPは音作り自体がされてるので差が大きい部分だけど、
プリメインとかパワーアンプはあんたが言うほど差が出ない。
ただし、あんたが感じてる程度には差は分かるしそれを楽しんでもいる。

音が自体が変わる幻想を押しつけすぎ。
聴感的に雰囲気が変わる事はあっても、楽器が変わるような変化なんて
絶対に絶対にない。
適当に聴けだのなんだのいって単に他人をけなしたいだけなんだろ？
ここはオーディオ板だとかいってるが、だからこそちょっとしか差が出ないところに
こだわるんだろ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:54 ID:6kxwU92f
結局は393は荒れる元凶、落ち着いたカキコ出来ないなら出ていって欲しい。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:57 ID:Fyh8jz2T
>>429
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/02/01 01:27 ID:zRGftOwu
>418

我慢のできない子なんだねｗ。またムカついているのカ・イ？

>393のレスを理解出来なかったのは君だけ

やはりオツムがよ（ｒｙ　のか？やれやれ・・・・・
もう一度過去レス読んでごらん？

こんな事書くヤツが一番落ち着いてないんだけど。
自作自演っぽいよ。
もう寝よ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:59 ID:6kxwU92f
だから、、、そういうヤツの煽りに簡単に乗りなさんなって事だよ。
いい大人が。見て手みっともないよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 06:07 ID:JLmXuJym
どっちもどっちだな
毒汚の好きそうな趣味の板って、粘着だらけ。
433 ：第３者の意見：04/02/01 06:11 ID:76A73MDY

>>427は正しいこと言ってる

そのちょつとの差に大金注ぎ込むワケだな
でも本当に音楽的に良くなったか分からないね
(10万アンプから50万アンプにすると確実に上昇するけど)

この領域に入ればキャラクターを楽しむしかないね
一般の人から見れば
「え！何処が違うの？この差で何十万もするの？バカじゃない」
思う(店に行き高級を試聴するとオレもたまに思う)
434 ：第３者：04/02/01 06:16 ID:76A73MDY
すまん間違えた。427ではなく　
>>428ね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:01 ID:zRGftOwu
>430

自作自演呼ばわりするとは浅はかな子供だねえ全くｗ

>あ、もしかして携帯電話使って二役してない？

携帯電話？もっとらんよ、俺はｗ

もちっと人が理解できるレベルの表現方法を用いてカキコ
できるよう努力してみような、ボク？　（しかしイタイなこの子はｗ・・・・・）
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:37 ID:zRGftOwu
>429

だな。消えてほしいよ全く。


以下稚拙で意味不明な自演炸裂（第３者とかｗ）のお馬鹿（真性ヒッキー確定）
の文章表現をズラッと並べてみようか。
アイタタタ・・・・・



原音再生を仕様としたら

海外メーカーみたいに音色丸ごと原音無視なんてのは
両メーカーにはない。

芯の位置が微妙に違うだけ。

スピーカーの音の違いほど大きな違いは無いと俺は感じてる。
味付けのレベルだと思う。

良いスピーカーならとか良いなになにを使ったらとか、
すぐそういう方向に行くのはナニだとおもう。

過剰反応が凄い怪しいｗ。なんて、信じてあげるよ。

今のLUXで言えば一聴してもやっとしてるなんて事無いですよね。

同じ楽器で同じ録音ならほんと余韻とか腰の高さに
差がちょっとあるだけだから。

音が自体が変わる幻想を押しつけすぎ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:49 ID:XxI6h/El
＞海外メーカーみたいに音色丸ごと原音無視
そんなメーカーってどこ？
レビやムンドなどではないよね、まさか。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:04 ID:Fyh8jz2T
>>436
いい加減自演ｳｻﾞｲ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:10 ID:oSfUomnU
しかし、このスレの住人は渦中の2人を除いてもまともな文章一つ書けない厨房ばかりだな(鬱
一応は社会人だとしても、どうせ高卒の三流企業勤めだろう？
まあ、言ってしまえば2ch自体がそのような人間の掃溜めである訳だが…
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:32 ID:wuiILofu
>>439
自分がそうだからといって、他人も全員そうだと決めつけないように。

以前のLUXスレは紳士的でﾏﾀｰﾘしていたもんだが。
荒れ始めたのはブラスターホワイト出現と前後してるような気がする。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:43 ID:oSfUomnU
>>440
私は某有名私立大学法学部今3月卒業予定、霞ヶ関の某主要官庁内定済みですが何か？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:07 ID:P8ur80DJ
↑何か?　･･･法学出来るおつむの割には下らないこと書くんだね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:16 ID:zRGftOwu
>442

今年から社会人１年生になりますんで宜しくお願いします！ということで初々
しいではないかｗ

しかし>439 = >441　でちと笑える分けだが・・・・
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:20 ID:ggt8ADXC
スレ伸び杉
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:48 ID:P8ur80DJ
もう自分で「有名私立大学」なんて書いてる時点でアレだもんな。
スーフリで有名になったあの大学ですか?(藁
折れも1総通とってマル警でもなって一生無駄に過ごそうかな。
役人ってそんないい仕事でもないよな。生かさず殺さずって感じで。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:59 ID:hvAiaj3s
いいかげん低脳同士で煽り合うのはやめてほしい。

まともな人がどんどん去って、サンスイスレみたいになってもいいの？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:18 ID:TI6d5mfU
>>441
ネタにレスつけるのもなんだが、仮に官庁入庁したところで私立出という時点でだめだな。

で、たっかいアンプ変えても音がちびっとばかりしか違わないって、ﾏｼﾞ？

ここの人に聞きたいんだけど、石一個に対してトランス一個使うような別府アンプってどう？
トランス24個搭載してて、上蓋あけて中見るとほとんどトランス群しか見えないｱﾚ。
やっぱり、他の高級アンプに比べて多少違う程度？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:00 ID:77ysIGxj
トランスの損失考えたらインチキ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 03:17 ID:3cVeG5yK
>>441
４月からはスーパーカブに乗ってさっそうと配達ですか。
ご苦労様です。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい！：04/02/02 12:47 ID:JzmofFwC
　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度～、あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'　　　　　仲良くしてね！
　ガラッ



451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:49 ID:PgffCu5S
っぷ！　有名私立大学　だってさ！　
何で有名なんだろね(w

卒業予定だってさ！
普通なら、この時期単位確定してるよ！

霞ヶ関の某主要官庁内定済みですが　だってさ！
灯台か帝大じゃなきゃ、下っ端決定だな！ごくろうさん
せいぜい国民のためにがんばれよ！
そのうち汚職して有名になれよ！
でも、貧乏をオーディオのせいにするなよ！
　
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:23 ID:2ojJmitB
荒れ気味なので新作。
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200402/02/9575.html
個人的にはパワーアンプを4ｃｈモードでバイアンプしたい。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:28 ID:l6JrRGT1
ラックススレに他スレみたいに煽りあうアホが来たの初めてじゃない？ｗ

>>452
MU-80はデザインが良さげだけどCU-80はイマイチ。
どっちもちゃんと発売されるのか不安。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:03 ID:lHJKE1f+
>453

＞煽りあうアホ

やれやれ、主体者のオマエがよく言うよ・・・・・
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 08:09 ID:3Db/zDeP
>>451
そんなの軽くスルーすれば済むことだろうが！おまえ劣等感丸出しですよw

そんな漏れはしがない区役所勤務です。
先月、清水の舞台から飛び降りる思いでC-70fとM-70f買いますた。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 08:44 ID:nsSRQAXM
それは　おめでとう！

無事に着地できましたか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:03 ID:yY1o7mHu
漏れは食費を切り詰めて505fを買いました。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:09 ID:3mN0BGwJ
>>455
お～っと、
シロクマクンを買いましたか
はじめは端整だけの感じがしますが
そのうちに厚みのある豊かな音に変貌しますよ
459 ：４５８：04/02/03 09:15 ID:3mN0BGwJ
>>457
苦労して買うことに意味があるのです
大事に使ってあげてください
460 ：457：04/02/03 09:37 ID:yY1o7mHu
>459
ホントに毎日、磨いてますよ。専用にセーム革買って。w
まだ慣らし中ですが、スピーカーとの相性も良かったので、一安心です。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:51 ID:9rdEXoeb
フジの月９ドラマ見たけどラックスらしきものは映ってなかったような・・
確かに美術協力だか撮影協力にチラッとロゴはあったけど。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:33 ID:CmLh9CFN
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040203/luxman.htm

ほすい～
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:29 ID:L/OxYJJb
>462

MAX８CHになろうが、俺には必要ないし用途もない。

仕事で使っていくのがメインだろｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:05 ID:CddD3fyw
ところでluxmanのサイト，タイトルが[
welecome･･･」ってなってるのいつ直すつもりだろ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:51 ID:Omxn2VA7
>>464
>>270のODFNも書き換わってるので、ここに書いておけばその内書き換わってますよ。ｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:29 ID:p2xQxIoQ
つまらないこと聞きます。５０５Fっていつ発売されました？
ぐぐってもヒットしないんで。宜しくお願い致しますm(__)m
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:43 ID:Omxn2VA7
>>466
2001年11月だそうです。
ぐぐってみました。
http://ongen.econ-net.or.jp/ec/product.php3?p=310
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:31 ID:1m7hQNDA
>>467
ぐぐっときますた(･∀・）
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:01 ID:PA+KnVgv
LUXMANは、中古屋より高い開始価格でヤフオクに出品して即決とぬかすアホが多いが、まともに勝負できん品か？詐欺師か？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:14 ID:yflQbOct
>>469
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:15 ID:k/GyNAMa
>>469
詐欺師50％、罪の意識無し30％、痴症20％でFAなので
もうその話題いいや。燃料不要。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:47 ID:3mS5cvtu
ラックスマンの製品発売サイクルは何年ぐらい。
プリメインアンプがマジに欲しい・・・・
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:17 ID:1m7hQNDA
Luxキット復活きぼん。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:22 ID:EdHmVJ/X
５０５Fの購入を検討しております。このアンプは音場型ですか？音像型
ですか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:03 ID:n8liiYF0
505fが手元にありますけど、私の経験が浅い為その表現ってさっぱりわかんないです。
お役に立てなくて御免なさい。　もう寝ます。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 04:32 ID:tdQU5I1m
>>462
おお！！MU-80ｶｺｲｲ！！
ほすい～、けどたかー。

CU-80はｲﾗﾈ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 11:26 ID:LXscnb7z
力の入れ所が間違ってる。ちゃんねる数増えようが魅力感じない。
２ちゃんねるのまんまでもっと他のとこ改良してくれ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 11:29 ID:LXscnb7z
パワーメーターが無くなってるのもいただけない。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:30 ID:LsHQAhzQ
8つもメータつけてみろ。目が回るぞ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 06:50 ID:YS6ysBOx
もうただのＣＤＰは作らないのかなぁ？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 07:58 ID:hKDEYr15
こちらで、このような質問をしてよいのか分かりませんが、
宜しくお願いします。
え～これから半年かけてAMP、SP、CDPを買う予定なのですが、
購入店のマスターに薦められるまま、まず最初にNHT T5というSPを
買うことにしました（来週末に）。
そして、これをPIONEER製PD-X707というシステムコンポに繋げて
取り敢えず「音だけは聞ける状態」にします。

で、SPの次に何を購入したら良いか？というのが質問です。
ホント馬鹿みたいな質問ですみませんｍ(__)ｍ

AMP、CDPは共にLUXMANで、L-509fSE・DU-7です。
これらは、ローンを組む事が出来ないという事情で・・・
AMPは3ヶ月、CDPは2ヶ月かけて購入となるので思い切って先のコンポを
捨て、それぞれ2，3万円のAMPとCDPを買おうかという考えもあります。
以上のことを含めまして、宜しくお願いします。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:18 ID:YYBX5rs1
>>481
Luxなら、中古で良いアンプがごろごろしてるで。
それも考慮に入れて、無理してでもfseがﾎｽｨなら、何も言わん。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:19 ID:HTlfj9/E
ローンも組めない奴が来ていいスレじゃないよここは。
前科者かね？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
多重債務者かね？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
484 ：481：04/02/07 09:53 ID:sI2OLtkM
いや、長期自宅療養中なんです
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:53 ID:rWFJmXkh
>>481
日本語がよくわからんが、3ヶ月たてばL-509fSEを買えるならそうすればいい。
2、3万のアンプと比較するするってどいういう神経？はっきり言って2、3万ってのは
機器の値段じゃない。アクセサリーの値段だな。新品のゴミ買うくらいなら、
中古でまともなもの買っとけ。
486 ：481：04/02/07 10:08 ID:sI2OLtkM
いや、比較じゃなくて今のコンポよりはマシかなと思った次第で・・・
それにしても、言葉遣いなってないな485さんよ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 11:10 ID:FrtNGhto
漏れも無駄な出費をしないで購入資金に充てるなり
アクセサリー類、ＣＤ代にでもに充てた方が良いと思う。
正直、２・３万の機器ならコンポで十分じゃないの？

というか、ＣＤＰ２ヶ月。　そこから３ヶ月、足掛け５ヶ月か？
頑張りますねぇ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 12:18 ID:HTlfj9/E
>>486
さすがはﾁｮｿ。人に物を聞く態度をわきまえてらっしゃる。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 12:25 ID:dKIPjBVF
>481

＞SPの次に何を購入したら良いか？というのが質問です。

キミは初心者確定だけど、何をどうしていきなりL-509fSEなのかな？

オーディオって面白いものでいきなりいいAMPを買ったからといって
いい音が満足に得られるわけではないんだよね。ケーブル類も吟味
してシステム全体で音のバランスをとっていかにゃならんのよ？

そこは十人十色の世界でもあって、だからオーディオって深いんだよね。
金がないんならまずは中古に目を向けてみろ！

注：入門機を促そうかとも思ったが、耳が肥えてくればいずれ買い替え
の時期が必ず訪れてくるので、経験を積むにはいいが薦めるのをやめとく。


490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 12:51 ID:HTlfj9/E
>>489
そんあかわいそうなこと言うと
"あんた言葉遣いがなってないな、俺様は鬱病で引き篭もってるんだからもっと丁寧に扱えよ。"
っていわれちゃうよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:07 ID:dKIPjBVF
>490

勝手に予測レスをしないように頼むよｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:19 ID:InvMdg00
>>483
> ローンも組めない奴が来ていいスレじゃないよここは。

寒い煽りだな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:29 ID:HTlfj9/E
そこが売りなのよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:52 ID:mEqWv14U
初心者にいきなり中古を勧めるやつも初心者だとおもわれ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:57 ID:dKIPjBVF
>>494　は自分で言っていることが理解できていないらしい（ワラ
496 ：485：04/02/07 15:33 ID:B6VqxyqW
>>486
おのれには日本語使うのさえもったいないわ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:43 ID:fuHJgJo+
誰か５０５ｆのインプレおくれ～～～。頼む！m(__)m過去ログ
にないでさ、part１みれないしさ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:53 ID:zK+2WCKC
>>496
んー。
2，3万からはじめて品質の違いを確認しながら
楽しんできた俺としてはその発言、楽しみ奪うだけ。

新品で509ｆSE買って、合わなかったらもの凄く損だろ？
あんまり責任が発生しないからっておもしろい事書きなさんな。

2，3万のコンポは全く良い音でないような気がしないでもないけど、
5万円クラスからは芯が通り始めるでしょ。その課程が良いじゃない。
30万クラスまではどんどん良くなって、そこから先が価格と比例しない
微妙な改善になるあたり、洋酒みたいで良いものじゃないか。

ま、ミニコンポに関してはイッチョマエな値段でカーステレオよりひどいと思うけど。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:05 ID:HTlfj9/E
499
.
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:07 ID:HTlfj9/E
５００ゲット。余裕でした。
501 ：496：04/02/07 17:37 ID:70ZGAAsC
>498
てか、2、3万なんてコンポあるの？DENONの390とかか？
オーディオブームの頃なら手ごろな入門機はごろごろあったけど、
今はちゃんとやるなら10万クラスからでないと商品そのものがない。
その点昔の10万クラスを2、3万でゲットしたら、初めからそこそこの
音できける。

大体、2、3万のコンポと50万のプリメインを購入対象にしているところが
初心者とか以前におかしいだろ。軽買った方がいいですか？セルシオ買ったほうが
いいですか？ときいてるようなもの。もっとひどいか。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:50 ID:zK+2WCKC
>>501
3万円くらいのものは今でも結構あるよ。
バランスは昔のものより良いくらい。
オーディオブームの時の製品って物量っていうけど、
詰め込んだだけで実際はドンシャリで音づくりがへんだったり、
ノイズと一緒に微細な音が完璧に削られてたりして
どうも値付けが変なものも多い。特にパイオニアとか
ソニーとかの家電系メーカー。オンキョーもいい加減だった。
高い部品よく確かめないで詰め込んでるかんじ。
この辺は中古で買っても後悔する物が多いよ。
中古で始めるならはじめからLUXの505ｓとか山水の607系がお勧め。

でもさぁ楽器と同じで、オーディオも最初からこの音聞いてどの辺が
いいとか分かるもんなのかね？
ビギナーじゃない人でも音の違いだけ分かって楽器の良さっていう
概念無い人もいるし。
なんにせよ段階的にアップした方が楽しいよ。高い物をすぐに買いたがる人って
たいてい物欲のみだからね。楽しみ方が分からなくてどうせすぐ飽きる。

2，3万と50万円を購入対象にするいみよく分かるじゃん。
一番良い物を最初に買うか、最低ラインから段階を楽しむかでしょ。
ごめんなにをいってるのか分かるけど、ｱﾌｫっぽく感じちゃうわ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:14 ID:aExFo6ug
＞2，3万と50万円を購入対象にするいみよく分かるじゃん。

わかるのか？おれにはさっぱりわからんよ。

＞一番良い物を最初に買うか、最低ラインから段階を楽しむかでしょ。

50万が一番良い物なのか？ｼｱﾜｾだな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:15 ID:Mq3b3nyd
>>502
おまえいいこと言うな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:15 ID:Mq3b3nyd
再び盛り上がってまいりました！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/07 23:19 ID:W1iY8ykF
>>497
505ｆ使ってます。初心者の印象でよければ…。
ことさら音場型とも音像型ともいえず、
美音系でも、マターリ系でもなく、
バランスのとれた、中庸なアンプのような気がします。
特に不得手な音楽ジャンルもないでしょう。

一般的な音楽リスナーなら、10年満足できると思いますが、
オーオタならやがて不満も出てくるのかもしれません。
評論家筋の評価はなぜか低いんだよね、この機種。

購入後2年程ですが、個人的には一応満足してます。
いろんな音楽を聴くため、あまり個性が強いと困るので。
少なくとも、アキュの同価格のプリメインよりは確実にお勧めできます。
507 ：481：04/02/08 00:27 ID:Sls1X+I6
481です。
毎回、読みづらい文章ですみません・・・
日本語って難しいですね＾＾；
>>487さん
はい、SP台、ラックなどの購入資金に充てます。
>>489さん
カーオーディオのSPを純正のものからダイヤモンドっていうSP
に変えた時にえらく感動しまして、そこのカーオーディオショップの
マスターと相談して決めました。あと、見た目です。
ごめんなさい・・・
>>488さん、>>490さん
ﾁｮｿでは、ないです。でも、頭悪いのと引き籠もりは事実ですね＾＾；
>>501さん、>>502さん
中古はなんとなく苦手で、ヤフオクも面倒そうなので・・・
みなさん、レスありがとうございました。
508 ：497：04/02/08 00:38 ID:LehHB78r
>>506
詳細なインプレ有り難うございます。なるほど、中庸ですか、
ということはスピーカーの癖がもろに出るということですね。
空間表現や透明度などはいかがでしょうか？
度々質問浴びせかけてしまって申しわけございません。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:48 ID:eTBfdH9d
C-7fをバージョンアップした人はまだいないでしょうか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:03 ID:YcXt/Jme
なんとなく。ラックスマン欲しいよ・・・・・と
まだ11月購入のＥ407を何故か開ける気になれず置いている・・・・。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:16 ID:X6x1RKmI
>>510
漬け物石として有効に使え
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 05:54 ID:a3aWKZSN
>510
すげーもったいねー
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 09:04 ID:8nWTNbzM
>>510
呉れ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/08 14:19 ID:bR7kha3a
>>508
空間表現力も透明度も、ついでにSPの駆動力も
価格なりのクオリティは十分あるような気がします。
（ことさら透明度や繊細さで勝負するようなアンプではないですが。）
音質面でのはっきりしたウイークポイントは
私レベルでは指摘できません。
生き生きと音楽を聴かせるアンプだと思います。

唯一の明確な不満が、小音量時に出るギャングエラーです。
ボリュームを一旦上げてから絞ると直りますが、
たびたび現れるので、これがどうも…。
もっとも、これはかなりの高額商品でもある現象らしいので、
とりあえずあきらめています。（この点はアキュは優秀だとか。）

私は5万円のアンプからの買い替えだったので満足していますが、
マランツあたりも試聴すればよかったと、少し思います。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:49 ID:2dxnqnR6
>514

入門機としてはいいんじゃないの？５０７の弟分でも有るわけだし、

＞生き生きと音楽を聴かせるアンプ

これはLUXMANにはふさわしい表現でもあるし。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:51 ID:bhMxjaPP
luxmanって小～中音量は弱いってほんとですか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:58 ID:XY+TKwVm
>516

何が？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:00 ID:bhMxjaPP
>>517
小～中音量でもまともに鳴るかという意味です。言葉足らずですみません。
国産って大音量じゃないと本領発揮しないって聞いたものですから。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:06 ID:XY+TKwVm
>518

普通に出ますが何か？

一般的にMAX VOLが本領発揮最高潮なんであるが、現実的には
不可能で、かといって小～中音量はショボイということはまずないよ？

誰が言ってたの？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:15 ID:bhMxjaPP
>>519
そ、そうですか・・・。レス有り難うございます。
小～中音量なら英国アンプっていう固定観念があったんで
LUXMANはどうなのかなと思いまして。ｼｭﾝ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:20 ID:sO76gjE0
　私のごくわずかな経験から言わせていただけば、、
中～小音量での音離れの良さは、産地の問題ではなく
スピーカーとの相性の問題だと思いますよ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:54 ID:6C9E3lgp
C-7f使ってるけど、小音量は確かに弱いですよ。
深夜、音を絞って聴くとガクリと情報量が落ちてるが良く判ります。
自分が自宅で聴いた範囲では、KLIMAX KONTROL，SC-7S1，CHORDのﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ2種(型番忘れ)辺りなんかでは不満は感じなかったんですが。
まぁ、さすがに比較対象が良すぎるか。
523 ：　：04/02/10 00:00 ID:yyDGvW6q
LUXMANのチューナー使ってる方っていらっしゃいます？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:14 ID:Ns4yfBbj
C-10は小音量でも情報量落ちるとかないよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:13 ID:TRY2xxvZ
>>522
＞KLIMAX KONTROL，SC-7S1，CHORDのﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ2種(型番忘れ)辺りなんかでは
不満は感じなかったんですが

不満が無かったらそれをずっと使っていれば良かったのでは？
ﾎﾝﾄに使っていたの？
526 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/10 15:16 ID:5ms9O4pD
どーでもいいだろそんあこと。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:15 ID:+vdiAGK6
loop8300はhaut bas fragile（利用制限中）と同一人物で、盗用写真を用いた詐欺師なのか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15735274
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44244045

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:46 ID:Jei2bhej
>>527
ちがうだろ。
写真をとられた被害者だろ、理由は他の商品のカーベットの色が同じだから、
ブツは持っているだろ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:07 ID:Z6wg38FH
写真盗用されたほうはいい迷惑だな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:20 ID:TpslN/HV
>52２

悲しいかな、C7fだけ弱いみたいね・・・・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:01 ID:97k34c3N
C7fは弱いというか価格相応というか・・・
解像度の落ち方はワディアのデジタルボリューム絞った時に似てるかも
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:06 ID:wn3p7ILw
ラックスってやはりバランス入力よりアンバラですかね？
ＣＤＰからＡＰへの配線をどっち使うか考え中です
当方５０９ｆＳＥで、ＣＤＰはバランス増幅です
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:26 ID:TpslN/HV
>532

買ってる割りには初心者な質問でんなあ～？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 02:07 ID:MpYWBil8
俺も小音量はLUXMAN、厳しいなと思ってたけどC-7fだけなのか。
C-7fって解像度も甘くてなんか全体的に多少緩んだ印象があるんだけど
その辺も上級機なら向上してんのかな？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 06:13 ID:1U4kq1ee
7iはその点どうなの?
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 09:16 ID:QZsdZdz5
セパレートはサイズでかすぎ～～～漏れのラックには入らない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 10:54 ID:WegFEBGW
>>532

やっぱり、無理なんですかね。
僕もCDPからプリメインにバランス入力って出来るのかなと。
セパレートアンプだけの話なんですか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:02 ID:6i1ZgmdH
いやバランス入力は出来るんですよ
質の問題で・・・
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:02 ID:0bmakosQ
基本的にアンプと接続するシステムの双方が
バランス回路を持っていないとそのメリットはありません
もちろんセパのプリとパワーもおなじです
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:07 ID:nQnifIlR
うちはＡＰとＣＤＰとで方式が違うんですよね
ＡＰのバランス化回路かＣＤＰのアンバラ化どっちをとるのかってことになるんです
でアンバラ接続が無難なのかな？と
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:28 ID:hQEMiw8C
アキュはバランス　ラクスはアンバラ？
542 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/13 00:36 ID:MO8uouAQ
ほう。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:04 ID:ElyPOT+G
ふう。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:46 ID:1E3Jzgc8
先日、L509S買いました
中古で159800円だったのでいい買い物ができました

今まではデノンPMA2000を使用していましたがL509Sは
音が柔らかく暖かい感じがします
マターリしててとても良いです（^^）
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:57 ID:JnXkwc96
毎日マターリだと、そのうちシャキッとしたくなるものだ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:00 ID:ASRTQpGc
そんなときはプリを換えるっちゅうのはどうでやんすか？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:05 ID:DVTeCBWN
>>461
ttp://www.fujitv.co.jp/pride/img/story04_ph.jpg
超亀レスだが、これかな？
548 ：　：04/02/14 20:27 ID:qEhcf/83
ヤフオクに出てるこのチューナーって、TRIOの例えばKT-1000あたり
と比べて音質はどうなんでしょ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64841304
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:33 ID:KtSMEFRi
509sってそんなに高いのか･･･
俺は507sIIを展示品で180000だった。
もう2年半前の話。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:36 ID:0b7SYy0+
質問です。
L509fSE このアンプは、2チャンネル限定と
考えた方がイイでしょうか？
いずれマルチにしてみたいとか思った際
C-70f+M-70f のように拡張性はないと
考えた方がいいでしょうか？
CDPは、ユニバーサルを購入予定です。
宜しくお願いします。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:03 ID:dDOTVA8G
>>550
２チャンネル限定という意味がわからないけど。
プリアウトがあるから、プリアンプとして使って
パワーアンプをつなげることはできるでしょう
もちろん、パワーアンプとしても使えるが、
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:09 ID:90lHUtXJ
プリメインにあまり拡張性を求めてもね、所詮１台完結編だから。
>>551のいうように使えることは使えるが、あまり期待できないよ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:16 ID:WiDszPqT
>>550 ステレオ限定と考えることが妥当と思う。
マルチをするなら70fだけど，究極の形であるし値段も高いし，
マルチにこだわるならfseの値段で別の機種を当たったほうがいい。

昨日福岡市のオーディオフェアで70f聞いてきた。文句ないね。よかった。
隣の部屋ではアキュの試聴会もあってたが，この説明者が実に
良かった。しゃべり方も落ち着いていて，ああ，東京の人の都会的洗練を
感じた。博多には少ないタイプだ。学生時代に4年間東京で過ごしたので
しゃべり方を聞いていて感慨があったよ。
あ，ラックスマンの説明者もわかいけどがんばってたよ。
フェアは面白いね。楽しめまスた。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:35 ID:GzbPtSFI
先月、初めてluxmanの製品を買ったので
保証のハガキを出したんですけど、全然音沙汰がない。
どの位で届くんですかね？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:40 ID:1PqrPUSm
一見さんお断りかも
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:42 ID:90lHUtXJ
忘れた頃にやってくる。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 12:06 ID:GzbPtSFI
>>556
気長に待ってみます。
558 ：550：04/02/15 12:22 ID:BddyvHe+
>>551さん、>>552さん、>>553さん、
レスありがとうございます。
いえ、マルチに対してのこだわりはないのですが、
L-509fSE+10万くらいのAVアンプ＋何か？でマルチと申しますか
SACD・DVDAudioを推薦されたSP設定で聞けたらイイなぁと・・・
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:16 ID:3Bj5zfMd
CU-80って重量が14.5ｋｇと、C-70fの22ｋｇと比べて7.5ｋｇも軽いんですが
筐体の作りが華奢なんですかね？
所詮はAV向けで、ピュアオーディオで使うようなモノでは無いとか・・・
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:36 ID:E6SInLB+
ＡＶアンプは､マルチチャンネル･映像回路などにスペースを取られて
純オーディオ回路部分のスペースが狭くなってるからｼｮｳｶﾞﾅｲﾉｶﾓ？
純オーディオで行くなら、７０ｆが良いのでは？
561 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/16 12:09 ID:f4x1b9HG
ビデオ回路って何のために必要なのかわかんない。
プレーヤー→あｖアンプ→テレビって繋ぐのと
プレーヤー→テレビ直通の画質の違いが俺はわからんのだよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:55 ID:mleRV/hL
じゃ、スイッチャーとして使っても無問題じゃん。
563 ：550：04/02/16 14:45 ID:HAvryMJv
今週SP「NHT T5」を買い、次の目標がL-509fSEだったのですが
どうしよう・・・そもそも、このアンプに決めた動機がいい加減で、
アンプ・SP・プレイヤーそれぞれ50万前後、信用あるメーカーで、
あとは見た目。そして、一度も視聴したことがないという・・・w
70fですと、プラス30万くらいになるのかな・・・
564 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/16 15:55 ID:f4x1b9HG
試聴したほうがいいよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:53 ID:ProOZHGX
>563
せめて、アキュと比較試聴したらいかがですか。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 08:44 ID:9TEC71XG
マララー、おめえは何持ってんだヨ？
ﾀﾀﾞの引篭もりか？
567 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/17 08:50 ID:3HweN5bD
デノンの旧時代のあｖアンプなんだね。AVC1570だったっけかな。
3ﾏｿで買った。糞臭さが魅力だよ。
568 ：550：04/02/17 09:01 ID:COdC6qV/
そうですね・・・札幌なので一カ所だけ視聴できると思いますが
独特の雰囲気があり、頼みづらくて・・・
そして、何よりも駄耳のため判断できないのではとｗ
誰か、一緒に行ってくれませんかね＾＾；
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/17 21:32 ID:A5Xyzy3c
>>568
キャビン某ですね。
3階は気軽に行けますが
4階は敷居が高いですね、確かに。
けど、その店で買う気があるのなら
遠慮は無用なのでは？
事前にメールでも出して問い合わせてみたらいいかも。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:47 ID:XfKdvl5u
L509fSEは３階。
ラックスマンではセパの方は４階はプリメンインは３階。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:06 ID:wyGmoA+N
>>553
九州でのラックスマンのデモの詳細を教えてさい。
仕事でいけなかったものですから！
他の方でもいかれた方がいらっしゃったら教えてください。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:20 ID:CHfqcx5E
M-7ｉとM-7ｃって外装の変更だけ？と記述を読んだんですが、そうなんですか？
音は変わるのでしょうか？
中古を購入しようと思うんですが価格も少し違うので気になります。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:47 ID:nhV3Qzmc
回路定数の変更などがあるらしい。音ももちろん違う。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/19 18:36 ID:Yt1lHLZr
ラックスマンの古代プリメインのジャンクを面白半分で買ってきた
そのままでは音が出ず一通り整備をして鳴らしてみた
出てきた音にビクーリ
方向性は違うものの購入価格300倍以上のうちのメインシステムとは違う意味で
マッタリした良さがあった
古代オデオ恐るべし
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:09 ID:rR7QYoW7
L-570を壊疽のX-10Wにバランスでつなごうと思っているのですが、
L-570のバランス端子って2番HOTでしたっけ？3番HOTでしたっけ？
マヌアルにも載っていないので、ググったのですが、情報みつけられませんでした。

誰かご存知の方教えてください。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 02:12 ID:MPmNwsMF
>>575
Luxman L-570 スレより 286 さんの書き込みを転載
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011356166/

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/01/05 14:11 ID:n9sLPrQ4
277です。
L570のバランス入力のクオリティについては、みんなが疑問に思ってるだろうから、
この際、実験結果をあえて公表するョ。
人によっては、ショッキングかもしれないから、心して読んでくれ！
L570は３番ホットで、２番Cold。
（カタログ、取説には、これさえ記載されていないのは何故だろう？）
３番に信号流すと、普通に音が出る。
２版に信号流すと…音が出ない。だけならまでしも、
ごく僅かに聞こえる。ク、クロストーク？
結論
L570のバランス入力はHotのみ利用。
クロストークでCold信号がHot信号に僅かに漏れている。
送りだしのバランス信号のクオリティが高ければ、クロストークはゲインダウンだけで済む。
送りだしのクオリティが低ければクロストークは、歪。
もちろん、それでもバランスの音が好きという人を否定しまい。
アンプ側がかりに、こんなことになっていたとしても、
コネクタ、ケーブル、インピーダンス、送りだし側のクオリティ、
これらによって複雑に条件が変わるので、バランスの方が好ましい場合だって
あるに違いないのだ。人間の聴覚は非常に敏感なので。
L570を使うとういことは、あまり、カリカリとオーディオしないということだと思う。
であるので、バランスがどうとか、ケーブルがどうとか、あまりくよくよするな。
それでは、みんなL570を大切にしろよ。
577 ：575：04/02/20 15:20 ID:6IICCcMY
>>576
ありがとうございます。知りませんでした。
とりあえず自分の耳で確かめてみます。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:24 ID:4qBxACSv
L-509SとL-509Ｆでは違い相当ある？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:50 ID:25eTNPsL
>>578
L509SとL509Fは別物と思った方がいいかも
L509Sは音が柔らかい暖色系です
L509Fは解像度が高いクッキリ系です
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:55 ID:sEwuWO1o
>>578
相当なんてもんじゃないね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:57 ID:4qBxACSv
>>579
Ｆはアキに影響を受けたような感じがするね・・・。
今回の新製品のセパもそうなの？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:00 ID:JbF7snes

くむう～、５０９Fはクッキリ系かあ～、神経質ギミな音ではないよね？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:44 ID:ysjSFk88
507fでは音きついと思ったことないですよ。
509fはさらにやわらかかったような気が。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:59 ID:q9CXDkUq
質問なんですけど、オーディオクエストのSPケーブル
買ったんですけど、アンプ（505f）にあの硬い銅線
が入りにくく、音が全然出ないのですが、硬い銅線を
使ってる人どうされてますか？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:07 ID:Hoo/1FSN
>>584

簡単なのは、これ　↓

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:05 ID:Lr7grJoD
オーディオ歴2年ぐらいのものですが、DENON 1500RIIからのバージョンアップで
５０５fあたりを狙ってますが、すべてにおいて上回ってるでしょうか？CDPはCD7300、SPはKEF　Q３です。よろしくお願いします。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:18 ID:LogZoiS5
1500RIIってMOSでしょ？505fはバイポーラ。
すべてにおいて上回るかどうかは知らん。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:26 ID:jyfBjECk
正直迷ってるんだけど、どちらがイイでしょうか？アドバイスをお願いします。
レジェンドでラックスマンを聴く。“LUXMAN ピュアサウンドシステム”
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/legend/equipment/audio.html

クラウン“マークレビンソン プレミアムサウンドシステム”
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownathlete/audio_navi/images/sou01.jpg
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 03:26 ID:wgV75f6W
↑懐かしい、、TUNED BY LUXMANのレジェンド。こういうのあったね。
590 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/24 09:42 ID:LqGRj+vW
もす？ボビー？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:33 ID:lAs/ORsG
>588

なんかすげえ興味ある。一度聞いてみてえ！

でもこのスレでインプレできる（持ってる）香具師いないから・・・・・

オレそういう車欲しいな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:42 ID:N2CYBB9k
漏れは、クラウンの方がいいな・・・もちろん、ロイヤルで・・・
593 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/25 00:05 ID:72wRnxJl
では俺はサンダーバードを頂こうか。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:34 ID:UOTzLguF
>>593 Ford サンダーバード？
たしか、メーカーOPでBOSEサウンドシステムがあったね。

↓コレなら持ってる香具師いない？
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4_30r/04/index.html

にしてもレジェンドのラックスマン聴いてみたいな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:55 ID:kAcldVC+
509f最高！！
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 12:01 ID:0hbQ2vQd
507と509はそんなに違うのかな？視聴した人教えて！！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 18:18 ID:oJ7NIXPD
509f最高！！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:29 ID:VREv2Cn3
>597

音の粒立ちが向上し、芯が一回りしっかりする感じ。
599 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/25 23:48 ID:NVT6/kNh
ねえねえ、509ｆSEって入力端子が全部コアキシャルみたいだけど、
これって白と赤の出力端子しか持たない再生機器から白と赤のｹｰﾌﾞﾙ使ってここに繋ぐことはできないのかね？
また白と赤の端子にコアキシャルのケーブルを繋ぐことはできるのかね？
600 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/25 23:53 ID:NVT6/kNh
ZXなんとか子阻止。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:57 ID:JggBwsKp
>599

言ってるのはステレオ出力のことか？初心者かね？？？

普通に接続できますが・・・・・

オリはゲーム機やテレビ、ビデオの音をＬＵＸ　ＡＭＰの入力に繋いで満喫
しておりまつでつ、はい。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:32 ID:WQvF7mKu
8801MA2繋いでゲーム。YM2608マンセー
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:22 ID:JggBwsKp
>602

ＳＢ２、なっついのう～、昔大型コロンビアＳＰでうならしとったのう～。
604 ：603：04/02/26 23:29 ID:JggBwsKp

すまんのう～ｗ

コロンビア　－＞　コロムビア

ぽ？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:50 ID:j0DHrGuQ
>>599
コアキシャルとは「同軸」という意味だぞ、お前さんのいう「白と赤のｹｰﾌﾞﾙ」とは同軸ケーブルのことだろ。
それに509fseクラスならバランス入力もあるはずだから、入力端子が全部コアキシャルなわけないだろ。
509fseに興味持つのは良いが、初心者は505か507でも買って満足しろ。
606 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/27 02:06 ID:duoXo5H6
ありがとう。デジタルケーブルしか無理だと思ってたんだね。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 09:45 ID:V7fSUqjJ
メーターの照明ランプ交換って15000円くらい
かかるらしいんですけど、自力交換はやっぱ無理ですよね・・・？
608 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/27 11:26 ID:cJZINSub
臆せず進むがいい
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:31 ID:94RiCodF
マララー、おめ～マルっきり初心者じゃん！
＞デジタルケーブルしか無理だと思ってたんだね。
　ってどういうことよ？
610 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/27 12:41 ID:cJZINSub
当然だろ？ｴｯﾍｿ

コアキシャルはRCAのアナログじゃなくて同軸デジタルケーブルで繋ぐ端子だと思ってただけさ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:32 ID:94RiCodF
あっ、そ！
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:01 ID:a+58MCKr
>>610
マララー、君にもう一つ解説してあげよう。
アナログ同軸ケーブル（RCA）とデジタル同軸ケーブルは基本的には同じで、
唯一の違いはデジタル「同軸ケーブルは75Ω」という業界の規格があるということだけ。
しかしRCAケーブルでも75Ωのものは多いし、逆に75Ωでもないのに同軸デジタルとして売られているものも多い。
だから、ただ動作保証がないというだけで、RCAケーブルでもちゃんとデジタル伝送はできる。
もちろんデジタル同軸ケーブルをRCAケーブルとして使っても全く問題はない。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:34 ID:ZI66dEiB
>612
それ、最初俺も混同したんだよなー
知人が誰もピュアやってないから、手探り状態で機器そろえていったよ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:23 ID:EoC2T38J
fse使用してる方いらっしゃいませんか？
消えたfseスレ見たいなぁ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:46 ID:1vWLRMiy
>614

このスレで実際に購入してるヤシなんているのかいなｗ
616 ：614：04/02/28 23:15 ID:EoC2T38J
じゃユーザ一号になろうかな
617 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/28 23:21 ID:n8XepJMR
fSEは欲しいと思っているが当分飼うつもりは無いのだよ。
618 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/28 23:23 ID:n8XepJMR
それから、>>612解説ありがとう。
帯域ごとに線が分かれてるアナログケーブルを今度買うことにするよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:14 ID:Q04wegYO
>588
初心者ですね
車は音が出ればどれも同じです。
MP3のデッキ買っとけ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:21 ID:MzeU1fio
使用してるけど…＞fSE
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:50 ID:FAnjPwcO
マララーよ、「帯域ごとに線が分かれてるアナログケーブル」って何のこと？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:22 ID:0Rm8j8Z/
おすすめプリメインスレで偉そうなこと言ってた割にはそのレベルか？


横　柄　な　初　心　者　逝　っ　て　よ　し

623 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/02/29 19:15 ID:70lr25pp
>>621
それはもうやめた。まだ買わない。
>>622
粘着乙。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:53 ID:cHxsHnT0
マララーはただの馬鹿だろ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:39 ID:IaOSGHfc
>>620
簡単でも構わないので、是非インプレお願いしますー
626 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/01 01:02 ID:H9APOyA+
何をいまさら
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:11 ID:Ekbe/m6V
>>622
わかているならお前が説明してみそ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:54 ID:P81gwFl9
ﾊﾊﾊ････、マララーってｹｯｺｳいい奴かも？
629 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/01 11:11 ID:H9APOyA+
そうでもないよ。
(　･∀･)つ#G91~W)Jｻ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:57 ID:DZh4F/uP
>>627
>>628
糞スレあげんなぼけ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:50 ID:z7CujYnP
マララーってマランツ信者か?
このスレも糞になったな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:29 ID:QS9ykpHI
つかオマイ等、マフラーじゃないぞ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:30 ID:BdfFxKEE
↑ くだらない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:21 ID:5gNGuv/s
ＡＬＰＩＮＥ/ＬＵＸＭＡＮ　ＬＶ-１０９ と言う機種ですが、
デジタル部分を使わないでプリメインアンプとして考えた場合、
ＭＯＳ　ＦＥＴとか使っていますが、実力は？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:27 ID:UDjF80xi
>>630
お前こそ、糞スレあげんなぼけ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:55 ID:xMCk+aPt
マララー、Ｌ－５０９ｆSE
中古の７ｆ買うんだったらこっちのほうが良いぞ
７０ｆには敵わないけど？
早く買え！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:25 ID:GsSWAa0o
>>527
その２つ同一人物だよ。
前のID３００以上評価あったけど、
汚れたから乗り換えたみたい。
前のIDでたくさん出品してる時も
背景や出品時の字句、
複数のリンク写真等一緒だった。
CD-23なんども転売してたな。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:09 ID:vGvpKInS
>>637
そうそう、前のIDでは悪趣味な黒い革張りのソファがバックに写ってるＣ７の写真使ってた。
今は青い布がバックに写ってる。
130,000円→129,000円→125,000円→120,000円→119,000円→130,000円と開始価格を繰り返すやり方も前のIDと同じ。
前のIDからもう何ヶ月も入札ゼロ。かわいそ～、そろそろ誰か入札してやれば。
ところで、ヤフオクのIDを乗り換えると古いIDは利用制限中と表示されるのか？
利用制限中って、詐欺行為などワルサして強制的に利用が制限されてるって意味じゃないの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:35 ID:Qxot2+Fg
セパ入門として値段もお手ごろ玉も豊富なんでC7、M7辺り試してみようかと思うんだけど、どうかな？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:11 ID:OduVUw8s
ガッカリ度歴代No.1のコンビだったので個人的にはお勧めできないな。
定価70万も出してこんなものか、というか、定価70万ってこんなものかというか。
国産アンプに興味がなくなったのはこいつらのせい。
ラックスに関してはL-570をいい思い出にしている。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:17 ID:OduVUw8s
補足しときます。
636が言う様に、509fSEの方がいいかも知れない。聴いたことはないけど、これだけの
評判で、緊張感がなく、ただぬるいだけの音のC7M7より悪い訳無いと思う。
コストパフォーマンスではなく、絶対的な意味で。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:04 ID:g0tKjsM1
B&Wの７０３あたりと５０９ｆの相性はいかがでしょ？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:06 ID:KvKYD6cM
ガッカリ度No.1ですか・・・＜C7、M7コンビ
それで中古いっぱい出てるのかな。
C7ｆ、M7ｆまでいっても一緒ですかね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:45 ID:lNaSAWgX
かなりレアな意見だと思うよ。
方向転換しちゃったのがダメだったんじゃないかな？
個人的にはもの凄く懐の深いペアだと思う。コストパフォーマンスが異常に高い。
509ｆSEとこのペアだと、オレは別にどちらでも良いと思うよ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:26 ID:lFlB3Aya
C7f&M7fのコンビはハイスピード、高解像度の傾向が強くて
昔のラクースサウンドは微塵も残ってないと言っても過言じゃない。
ただアキュほどシャリシャリでもなく適度な濃さは残してるし価格から
CPは個人的には悪くないと思う。
悪く言えば、ハイスピード感も解像度もそこそこで飛びぬけてない？
昔のA級の音やラクースサウンドが好きな人にはM7系は受け入れがたいし
評価も自然と低くなるやね。俺もそうだけど・・・
ハイスピードって点で言えばB-1のがハイスピード。
いいアンプなのに評価低いのがわからない。M7よりむしろB-1お勧め。
個人的にはですが(=_=)
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:02 ID:vemr11p6
M7＆C7は往年のラックストーンの色彩がまだ濃く残っている音造り
M7f＆C7fは少しアキュを意識した音造りでハイスピード、高解像度な路線への転換期で中途半端
M70f＆C70fは完全にその路線へ移行しきった音作り
どれを良しとするかは所詮、好みの問題になってくる

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:09 ID:vemr11p6
音を変えないと新製品売れないもんネ！仕方ないカモ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:19 ID:b6qTUKUO
今調べたら，LchのシグナルがRchにかなり漏れていました。
またその逆でもあります。回路図からもう少し調べてみます，
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:46 ID:eTJNgbFg
ちがうだろ、コストダウンによる変化だろ、会社の経営状態みてみろ
650 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/05 14:43 ID:i+XMXB++
ほう。ここももう終わりか。
おおラックスマン、しんでしまうとはなさけない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:16 ID:eTJNgbFg
ちがうだろ、だれが潰れると言った、コストダウンして定価上げれば潰れんよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:45 ID:0u4xYMJk
ラクスも音がアキュぽくなって、その上コストダウンで、価格上昇じゃ
もう、買う意味ないな
653 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/05 20:02 ID:i+XMXB++
509ｆ＞509ｆSE
でFA？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:57 ID:GUtSTwRx
えっと、ところで今度の新機種はリモコンつくのか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:59 ID:kwJgAb9w
>今度の新機種
初耳、情報ない？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:12 ID:gw32Yako
「照明付きアルミ製高級リモコンを同梱」だそうだ。
http://www.luxman.co.jp/topics/release_CU-80.pdf
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:19 ID:QzcPb9b2
AVアンプかよ！
658 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/05 23:21 ID:i+XMXB++
デジタルアンプとは。
なんとも香ばしいものを作ってくれるではないか。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 10:43 ID:bbGV1++R
デジタルアンプじゃねえだろ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:22 ID:G5ENmszi
ヴァカはスルーでおながいしまつ
661 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/06 13:39 ID:ssbZm+o9
知ってるよ。
だが前がデジタル表示なのはいただけないな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:18 ID:bbGV1++R
>>660
了解！
某DQNが妙なことを書いていてもスルーしまつ。
しかし…だな。知っているならあんな風には書かないよな。
あ、スルーになってねえや。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 15:12 ID:1mOcrRnG
>>656
これ見るからに安っぽいよ。
ＬＵＸは昔から外見のイメージと全く同じような音を出すから、音も安っぽそうだな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 19:41 ID:+9LMHWG/
安っぽいとは思わないけどつまんないデザインだね
マルチプリでデジタル表示以外に方法あるか？？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 04:41 ID:1G4msEtr
まあ、音がよければ気に入るでしょう。
8チャンネルもスピーカーそろえるお金も場所もないけどね。
666 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/07 11:06 ID:jvAfAOlC
６６６ゲット。余裕でした。
667 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/07 11:08 ID:jvAfAOlC
個人的に銀色のやつは外観が嫌だな。
ボリュームやらセレクターのノブがもっこり膨らんでるじゃん？
あれ、昔のほうがよかったな。平面でちょっと艶があって。
668 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/07 11:11 ID:jvAfAOlC
>>660
>>662
NG推奨。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:01 ID:EROZcL+B
銀のfseはボリュームの質感が素晴らしく快感よ。触ってみそ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:30 ID:XcCG0s4y
ラックスの新製品って、全部白くなって、音がアキュっぽくなるのかな。
艶やかなラックストーン手に入れるためにはもう中古しかないな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:38 ID:Eyc3UCUZ
>>670
自分で作れ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:51 ID:WXl3AUQE
>>669
確かに
７０ｆのクリックは馴染めない
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:53 ID:qKrGWSlQ
なんで国産にこだわんのよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:13 ID:9G9oIr27
いや、別にこだわってるわけではないが。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:00 ID:ZX4z0JUl
海外アンプは個性的で良い物たくさんあるけど内外価格差ありすぎよ。
輸入代理店はマニアの弱みにつけこんで暴利むさぼりすぎ。
かといって個人輸入とかで安く買うと正規代理店はメンテしてくれないし。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:47 ID:tsqi/6PH
今っぽい音はもういいから
A級プリメインでL-590なんてのを出してくれ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:05 ID:Ae8mQzYg
古き良き時代やの～
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:06 ID:oNlJZzzW
B&Wの７０３あたりと５０９ｆの相性はいかがでしょ？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 08:34 ID:d/7hmOls
↑ ５０９ｆなら
せめてＣＤＭ９ＮＴじゃない？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:47 ID:0+juzyfG
>>679
トールボーイじゃもったいない。
よほど鳴りにくいユニットのSPなら別だけど、そうじゃないし。
681 ：678：04/03/12 16:48 ID:rqy2IrHx
679様680様、ありがとうです。ブックシェルフのほうがいいのでしょうか！？
となると、どのような？明日あさってで秋葉原に繰り出そうと思いますのでこれは？という
SPをお教えくださいませ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:17 ID:0+juzyfG
>>681
オレはN805が好き。なのでこれを推す。
雑誌と2ちゃんはオレも含めて全く当てにならないので、
店の人に良く話を聞いて買った方が良いよマジで。
それから、聴覚と音楽の理解度は受験勉強みたいなもんだから
いきなり高額なヤツ買うと相対的な評価ができないせいで
どこが良いのかもどこが悪いのかもわかんない事もあるから注意。
文字通り問題渡されて何が分からないか分からない状態みたいに
なる事もあるんで。

そういうわけで、自分の音楽レベルよりちょっと上のSP買って、
2年弱置きらいに買い換えると良い。
アンプの価格帯さえ間違えなきゃSPの買い換えで長く楽しめるよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:15 ID:TicxGe58
>>682
>店の人に良く話を聞いて買った方が良いよマジで。

あの～～店の人の話も当てにならないと思われ・・・
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:23 ID:0+juzyfG
>>683
2ちゃんねるよりまし。
というか、初心者スレとか信じてると確実に金の無駄。
685 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/13 09:36 ID:hg8vGLlM
まあどっちもどっちだな。
結局自己満足の世界なんだから、自分の耳がいいと思うもん買えばいいんだよ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:58 ID:ZVO5ONBq
ラックスは今後大丈夫なんですかね？会社の状態を考えると心配になります。
音は好きではないけど、今後のメンテなど考えると、むしろ、アキュにした方が
いいのかとさえ思ってしまう。
687 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/13 10:00 ID:hg8vGLlM
これからのラックスのターゲットは厨房みたいだからね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 10:41 ID:laeVmNgd
>686

只のアキュ厨が何を心配しているんだろうか？・・・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:48 ID:Td9ge8n5
じゃあマララーもターゲットなのか。よかったな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:45 ID:y38Ug+rc
マッタリ聞かせてくれるラクースは良かったなと思う
今日この頃
L509Sが壊れるまで使い切りまっす
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:20 ID:60tRP8FY
まったりと聴かせてくれるラックスもいいけど、
最近のラックスも聴いてみたい
白クマ君(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:59 ID:1uf1peYx
シロクマクンは良いぞ～！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:25 ID:egXU/VVf
リサイクルショップでアンプ見つけたんだけどそれ、Alpin／LUXMANって
書いてあったのね。Alpinってカーオーディオメーカーですよね、それが
なぜホームオーディオ用のアンプをしかもLUXMANと組んで…
フロントから双三極管が2本見えたのでプリ用に使われているのかな？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:29 ID:9t5Ycld2
>>693
実に懐かしい逸品だ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:18 ID:6p8djQQd
無理して、ローンを組んで、シロクマ君を買った方がいいか
それとも、M7f、C7fの中古を探した方がいいか・・・・
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:42 ID:r/EIFccA
あとで後悔するよりもシロクマクン！
ﾓﾁﾛﾝ試聴をしてみてﾀﾞｹﾄﾞ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:02 ID:Nolz16Yj
このＨＰ見てみろよ。
ラックスも終わってるゼ。

http://www.luxman.co.jp
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:13 ID:SvJxJC8V
確かにホームページのセンスは昔のほうがよかったね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:01 ID:sBU1Pvh8
シロクマって何？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:06 ID:sBU1Pvh8
７００？
701 ：がっかりだ：04/03/17 18:18 ID:Nolz16Yj
Part２

このページがラックスの末期を物語っている。
ナカミチと一緒の道を歩んじゃったよ。
残念だが本当に終わっちゃたよ。


http://www.luxman.co.jp/event/mes2003/index.htm
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:51 ID:ETJOkcXb
結局>>693のは何だったの？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:17 ID:r/EIFccA
↑ ﾓｳ､１６年前の製品だよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:59 ID:up217nhx
トップページのフラッシュ、最悪！！
田舎の国道沿いの看板みたい・・
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:11 ID:8Uz6/uav

シロクマ発売の時期からなんか変わってきたなあ・・・・・・
あの色はどうもね・・・・・
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:54 ID:up217nhx
色より質感が良くない。
同じ白でもムンドみたいなシルキーな感じの方が良い。
ラクスのは変に光沢あって安っぽい。
なんで国産は光沢出したがるんだろ？？？
金ピカを捨てきれないのかな？？？？？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:07 ID:lL43FM7E
>>697
なんであんな下品なHP作るんだろう。
あれが高級アンプを作るメーカーのHPなのだろうか。
私は今ラックス製品を使っていないけど、見ていて悲しくなる。
ユーザーが気の毒になってくる。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:57 ID:tH/ra/nV
>>704
全くだ。村上龍の小説を思い出す。

あれが　漏れたち若い人間を駄目にするんだ。
何か大事な、心の中のアグレッシブな部分をスポイルしていきやがるんだ。

もう、駄目だな。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:06 ID:io0b3/rl
ま、身も蓋もない言い方をすれば、アホだよなアホ。

ものづくりをしている会社のHPがあれでいいと思ってるんだからな。
100円のもの売ってる会社でももっともっと消費者に訴えかけるHPつくる
だろう。ましてやラックスはオーディオという技術力やフィロソフィーが大事なものを
売り物にしているわけで。しかもオーディオの前に「高級」という文字が着くわな。
アンプに数十万以上をかけようか、という人があのHP見て、「よし、ここのを買おう」
と言うわけがない。むしろ「やっぱやーめった」って思わせる効果は絶大。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:12 ID:Lus4/26N
もまえらケツの穴小さすぎ！ＨＰくらいなんだってよ
711 ：↑：04/03/18 00:39 ID:ajaSMqtv
何を見とんねん！ＨＰの問題と違うで！
ラックスの方向性のことや！
レースクイーンもどきのネーちゃんをだしてカーオーディオとは・・・
とほほや！
１０年前のラックスは方向性はもちろんのこと、製品のクオリティーが格段に
素晴らしかった。
やっぱ、外資入って思うようにできなくなったのか。
残念ながら、終わりや！
たしかに第二のナカミチや。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:54 ID:TizFwx51
やっぱりアキュと比較しちゃうよな。

今は、アキュの方が魅力ある。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 03:29 ID:io0b3/rl
>710
HPくらいって、、、。
見た目だけの話じゃないよ。これでいいと思える、またはOKしてしまう
会社の資質の問題だ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:21 ID:LhrM9O0q
>>711
確かに１０年前の製品の方が現行製品よりも音いいよ。
昔のラクスの音知ってる人たちは今の音には失望してるから。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:48 ID:v7vl6TVp
>>714
いい事言う、まったく同感だ。
元ラクスユーザーだけど、最近は本当にさびしいよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 12:40 ID:cMQttsf9
１０年前の若い自分の耳と
今の歳取った自分の耳も違うのでは？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 12:54 ID:wHisy5g9
今のラックスの音の方が好きと言う人も
たくさんいると思います。
確かに音はかなり変わりましたね・・・
元Ｍ０８ユーザーです。
718 ：714：04/03/18 16:27 ID:v7vl6TVp
>>716
わたしはL-580というラクスの最後の良心を使っていたのです。
そのとき比較したのが現路線のはしりの507Sだったのですね。
だから時間で私の耳が変わったのではないと思います。
719 ：７１６：04/03/18 16:45 ID:cMQttsf9
はい、わかりました！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:58 ID:gvWTdVCO
>>716
今38歳、10年前28歳。26歳から35歳までL-570を使った。
SNや解像度でこれに優るプリメインは数あれど、買ってつかいたいと
思うプリメインは他に無い。より高性能な音を求めてセパに行ったが、
L-570と同等の音のまとまりを得るにはそうとうさまよった。
答えはC-05、M-05だった。気を良くしてオークションで安く出ていた
C-7、M-7にしてみた。あたらしいLUXセパはさぞかし良かろうと。
血の気が引く程酷い音。音楽を聴く道具ではない。即刻処分。

現在アンプは海外機しか選択肢に入れていない。

今のラックスの音がいいと思っている人、一度昔のラックスがちゃんと鳴ってるの
を聴いてみて下さい。今後のオーディオライフにプラスになる何かを得られるかも
しれませんよ。
721 ：艶やかなサウンド：04/03/18 17:45 ID:T1CEot0T
私はＣ－０８を使っています。
そろそろ買い替えても、と考えよく行くショップのＣ－８ｆの展示品を借りた。
悪い音じゃないが、全くもって”味”の無い音と感じた。
上下は確かに伸びているように感じられるが、音楽の艶を感じる事ができなかった。
過去のラックスは高級品も中級品も独特のトーンがあり、音楽を音楽らしく再生して
いました。
ショップに聞くと、「ラックスはこの数年で音を変えた」と言います。

これはＣ－０８は手放せないと感じました。

多分、今のラックスはあの艶やかな音は出せないのでしょうね。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:44 ID:Xh8rpeYV
本当に昔の音が良いのか？
思いこみ・錯覚ではないのか?
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:40 ID:VE80Sqvj
良い悪いじゃなくて、
好き嫌いの問題でしょうね。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:41 ID:cJU8Pop6
>>720
今は、どこのメーカー使ってるんですか？参考に、教えてください。
よろしくお願いします。
725 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/18 21:50 ID:y9RIW/9x
香ばしいな。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:47 ID:T3C28h8n
ｵﾚ､C-06αからC-10に替えたけど、このタイミングで替えといて良かった。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:59 ID:oRZIRtgY
>>720

> 答えはC-05、M-05だった。

ということは、この組み合わせならＬ５７０の代わりになったということですか？
（C-05、M-05、詳しくなくてスマソですけど）。
728 ：720：04/03/19 00:21 ID:FCvfmAV9
>727
私的には代わりになりました。べたな言い方すると「音楽を聴かせる力」
を損なわずにスケールアップできた。L-570にとらわれ続けている人には
いい脱出案だと思います。
C-05、M-05に比べるとC-7、M-7は同じ音楽を聴いても全く聴いた気がしない
感じです。最新の物はもっとワイドレンジ、高SN、高解像度でより「いい音」だけれど
「聴いた気がしない」のは同じです。
昔のラックスの良さは例えばDALIの安いSPがもつ説得力みたいなもの、と私は思っています。
どんなに高性能な音を発しても、「心」のない音のオーディオ機器に興味はありません。
いい、わるい、ではなく、こういうのも好みの問題なんでしょうか。
>724
プリはCHORD、パワーはAYRE。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:51 ID:G0q9lQtW
↑やはり好みの問題でしょう。
好きだと言う人もいるわけだし、「心」とか文学的心理的文脈でいくら語っても
客観的かつ絶対的な価値基準なんてないからね。
730 ：720：04/03/19 01:08 ID:FCvfmAV9
やはりそう言う事をいう御仁が登場しましたね。
趣味のオーディオで客観的かつ絶対的な価値基準で音を語るなんて不可能。
文学的心理的文脈で（文脈？）語るしかないし、共感する人もいると思います。
音の好みの問題というより、オーディオで音楽を聴くという行為に何を求める
かの問題かと。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:24 ID:G0q9lQtW
＞趣味のオーディオで客観的かつ絶対的な価値基準で音を語るなんて不可能
だから、そういうことを言ってるんだけど？？
つまり好みの問題であって、それでいいんですよ、と。
ただし、他人に自分の好みを押し付ける必要は無い。

732 ：720：04/03/19 01:33 ID:FCvfmAV9
そういう意図なんですか。
＞いくら語っても～価値基準なんてないからね。
というのはおかしな日本語なんで私がいいかげんに理解していたようですね。
ちゃんと読み返しても何が言いたいのかやっぱりわからん。（雰囲気でわかるけど
表現がおかしい）
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:17 ID:G0q9lQtW
すいません。わかりずらかったようで。
結局何が言いたかったというと、
＞「心」のない音のオーディオ機器に興味はありません。
＞こういうのも好みの問題なんでしょうか。
ここだけ見るとこの問いかけは、
「心」のある音・「心」のない音、という判断選択もただの好みの問題と言えるのか？、
と尋ねているように見えました。
仮にそう尋ねているとしたら、それはやはり好みの問題でしょう、と。
なぜなら、「心」のある音・「心」のない音そのものが十人十色といえるからです。
そんな十人十色の「心」のある音というものに何か絶対的な価値を置いているとしたら
それは違うんじゃないか？、と勝手に先回りして書いた次第です。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:25 ID:nKTSB8yE
L-570が二度目の故障したんでいっそ捨てようか迷ってるんだが・・・うーん
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:38 ID:KVOxHl2Y
>>733
横槍のようで悪いけど、
ただね、「美の世界＝主観＝だから人それぞれ」というのは２０世紀の科学信仰の病理の名残みたいなものですよ。
たとえば、私が無造作に弾くギターは私の恋人にはよい音色かもしれないが、他の人には聴くにたえないでしょう。
多くの人が感動するものは単にポピュラリティーをお超えて普遍的に存在していますよ。
そうでなければ、「モーツァルトだってうちの三歳の孫の即興ヴァイオリンだって同じだ」ってことになってしまいますから。
現代では主観の中になにかそれを超えた「なにか」があるというのはある程度認識されているんですよ。
それを称して７２８氏は「心」と言ったのでしょう。
少なくとも
「「心」のある音・「心」のない音そのものが十人十色といえる」
というのはちょっと短絡的ですよ。
実際には「良いもの」と「良くないもの」はたしかに存在しているのですから。
芸術も、文化も、オーディオも、料理もそうですよ。
まずい料理はまずいんですよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:42 ID:KFBtKWun
質問です。
SPをフロント・センター・リアの5発で再生してみたいのですが
L-509fSEにB-1を繋げるなんて可能でしょうか？
もし可能であればB-1何台必要ですか？
737 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 08:23 ID:zupQjqt4
精神論は他所でやれよ。つまんねえレスだな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:31 ID:e+F1OGin
マララー、おめ～は初心者なんだから黙って読め
俺も精神論はオーディオじゃﾄﾞｳかと思うけどﾅ
人それぞれなんだし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:42 ID:xG30rFct
はっきり言って、ラックス買うより、アキュの方がいいということでつか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 15:11 ID:2cZa6Nug
今のラクスにあるのは音の立ち上がりの速さハイスピード感と適度な濃さ
ハイスピードでレンジが広がった分、濃さが薄れたように感じるだけ。
好みの問題だが、俺は最近の音も嫌いじゃない。
M07のBTLとM7fのBTLどちらも捨てがたい魅力がある。
最近のハイスピードな音は最新の録音の音楽にはやはり合うし
JAZZや古い音楽ならM07のが合うので聞く音楽で好みが分かれるだけじゃね？
少なくともハイスピードって点ではアキュは敵じゃない。
741 ：↑：04/03/19 17:16 ID:lnYVZC29
ハイスピードて何？
結構みんな使ってるけど、具体的に（解るように）説明お願い。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:54 ID:G0q9lQtW
>>735
＞現代では主観の中になにかそれを超えた「なにか」があるというのはある程度認識されているんですよ
その「なにか」があるという認識自体も主観ですよ。
要するに脳が考えていることに変わりは無い。
脳の構造には共通性があるからかなりの範囲で「共鳴状態＝共感」を生むけど、
厳密には主観であることに変わりは無いでしょう。

＞実際には「良いもの」と「良くないもの」はたしかに存在している
脳は「考えたこと＝存在している」と仮定する器官です。
つまり実在感を付与する機能を持ってます。
実際には、脳の構造の共通性のおかげで、あなたにとっての実在感は
他人にとっての実在感とほぼ一致するので安心して下さい。
つまり「良心」は共有できるものです。

もうお分かりですね。
「心」に十人十色を認めないのは、自分の「心」しか認めないのと同じです。
あまり深く考え込まずに「好みの問題」ってことで良いと思うよ。


743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:01 ID:dLZMr3/i
あれだよ集合的無意識のことだよきっと。
744 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 18:11 ID:zupQjqt4
>>738
すまん、つい痔が出た。
>>739
アキュの530、出力が少ない。
>>740
概ね胴衣。昔のんに比べたらどっちつかずな感じがしないでもないが
オールマイティな中庸系だよな。最近のんは。
>>741
スピードをｷめれば解かるよ。
>>742
要約すると、”どーでもいいだろそんあこと”ってことかね？
>>743
日本語で頼む。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:12 ID:pPg70JNz
ユングだっけ
746 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 18:17 ID:zupQjqt4
それを言うならムンクではないかね？
747 ：720：04/03/19 19:01 ID:KhLgZpj4
なんだか話が深層心理にまで及んでいるみたいですな。（w
あんまり観念的な話しで決めつけてものを言うと揚げ足を取って来る人が
いるので疑問形でごまかしといたんですがね。

オーディオで音楽を聴くといっても、様々だし、録音さえ良ければ何が鳴っていても
いいって言う人もいるでしょう。これはこれで趣味だしね。別に構いませんよ。
だた（一般通念で共有しあえるであろう）「音楽を楽しむ」という目的のためにオーディオで
再生する、ということであれば、私の物差で言うなれば今のラックスは価値ゼロになる
ということ。あくまで私の物差でね。
こういう表現の意見を見て、ちょっと昔のラックス（や内外の名機といわれるもの）の
音を聴いてもらって音楽に目覚める人がいたりなんかしたら、ちょっぴり嬉しいな、と思う。
（実際、大昔に自分がいい再生音楽に触れて、音楽そのものの聴き方に影響した経験があるので）

あ、それからマララー君よ、君みたいに極端に物を知らない上にキ○ガイなキャラは
現実でもそうなのかい？もしそうだとして、それで喰って行けてるのなら大したもんだねー。
さされてもおかしくないもんな。（W
よほど可愛い顔をしてておねーたまが放っておかないのかい？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:08 ID:G0q9lQtW
>>744
＞要約すると、”どーでもいいだろそんあこと”ってことかね？
簡単に言うとそういうことです。
自分にも「自分にとっての心のある音」という概念があるのは事実だし、
だから趣味として成立するのです。
でも、それを一般化して人に押し付ける必要はない、ということ。



749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:19 ID:SGKRVSkB
>747

ほほう～、いろいろ知ったかクンを振りまいているみたいだねｗ
香ばしいよｗ

長文必死にカキコ（簡潔に書いてみようね）するより、手短に頼むよ。
で、昔のラックスは良かったと懐古に意固地ってるが、

昔とは？どこまでのシリーズ？さてどんな特徴を持ってたのかな？
今とは？Fシリーズや、シロックマクンのことかね？
さてどんな特徴へと変貌してしまったのかな？

落ち着いてカキコして皆を納得させてみようか。おっと手短に頼むよ。
750 ：720：04/03/19 19:44 ID:KhLgZpj4
べつに知ったかはしてないつもりだけどね。

あんた以外にどれだけ納得してない人がいるか知らないけど（皆って誰と誰やねん）
あのつたない長文で納得してもらえない場合はどうしょうもないですね。
それ以上簡潔にするつもりもないし、そんな技量もないからね。

とりあえず意固地る（いやな音だね）のも私の自由だし、その意見を絶対だと
ほざいてるわけでもないので、ケツの穴のちっちゃいこと言ってないで
大目にみていただけないかな。
751 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 19:54 ID:zupQjqt4
ほう、なんとも香ばしい720ではないか。
うりうり、ビチグソだぞー。
752 ：720：04/03/19 19:57 ID:KhLgZpj4
あ、それから

昔とは、云々は720を見て類推してくれたまえ。時期、特徴はこのスレで
へどが出る程外出のとおり。「皆」があたりまえにそう感じている部分だと
思いますが。そいつが自分的に許せるものではない、と言っただけの
だたそれだけのことですよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:58 ID:SGKRVSkB
>750

ほほう～、あれこれ言ったわりにはまともなレスも返せずに

＞ケツの穴のちっちゃいことのちっちゃいこと言ってないで

と言ってお茶を濁して逃げてる分けねｗ

これまでの意味不明（ほんとにそれで終わっちゃったねえ～）な
必死ごくろうさんでやんしたｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:05 ID:Rxnp9z/q
SGKRVSkBも相当香ばしいな…
755 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 20:07 ID:zupQjqt4
>>752
たまえ？
これ↓のことかね？
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/nakama/tama/
>>753
メンヘル系なのかもな。
ケツの穴って言いたいだけとちゃうんかとｒｙ
756 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 20:08 ID:zupQjqt4
>>754
俺を忘れてもらっては困るな。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:09 ID:xG30rFct
お金がない。シロクマクン欲しいし、アキュのセパレートもいいなと思う。
あぁぁぁ～～～宝くじでも、当たらないかな～～
それとも、ローンを組んでしまおうか・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:38 ID:yIZzGrjm
キティのまららーはほっとくとして、SGKRVSkBはなんとかならんか。
ちんけな粘着はよそでやってくれ。
720ももう余計なレスしないでくれよ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:38 ID:SGKRVSkB
>758

自演でつか？ｗ
760 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/19 22:23 ID:zupQjqt4
誰の？

とにかくNG推奨
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:40 ID:eER4XNUe
>>742
理屈が完全に破綻していることに気がつかないか？
表面上勝つためだけの論理（実際には勝てないけど）に固執して意地を張るのはやめようね。
だいたいそのねじ曲がり論法では「科学だって主観だろ」の一言でつぶれてしまうんだよ。
この話は集合無意識のことでもない。
あなたの言っている内容が、今批判されている「科学信仰」という宗教なんだよ。
まあここではスレ違いだからやめとくけど、相手がどういう立場の人間だかわからないんだから
安易に批判しても恥かくだけだよ（ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:43 ID:xG30rFct
なんか、難しい話はよくわかんねぇだぁ～～なぁ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:50 ID:G0q9lQtW
>>761
ええ。科学も主観ですよ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:45 ID:CHTAAB2b
聞く音楽や環境によって良い音の方向性は多々あるわけで・・・
むかしのラクスは確かによかったがジャンルによってはもさっり遅くて
テンポも悪いとてもよいアンプとは言えない。特に真空管時代の・・・
石になってまだましになったほうだが・・・
だが、JAZZなどのジャンルでは最新のシロクマくんとかｆシリーズより
躍動感がでて良いと俺は思う。食わず嫌いはどちらのユーザーもイクナイ！
ラクスの作る音が好き。んでいいじゃん・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:54 ID:fmKozig0
むかしが良くて今はダメ、という意見の人は喰ってから言ってるのではないのかな。
昔のが良いと思っているなら取り敢えず聴いてはみたと思うよ。
逆は喰わず嫌いということもありえるけど。
まったく違う音ならラックスの音が好き、と一絡げにはできないし。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:02 ID:4KXKijYh
>>761
科学なんて言葉も使ってないし、それを匂わせることも言ってないつもりだったのに、
なぜ「科学信仰」ととられたのかやっとわかったよ。やっぱり一番最初の
＞「心」とか文学的心理的文脈でいくら語っても客観的かつ絶対的な価値基準なんてないからね
この一文が原因だったんだね。
これを「科学で語らなきゃ客観的かつ絶対的な価値基準なんて得られない」と主張してるように
誤読されてしまったと。もしそう受け取ったのなら違います。
客観的かつ絶対的な価値基準など無いと言ってるのです。
「すべては主観」簡単に言えば「すべては好みの問題」と言わざるを得ない、ということです。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:06 ID:4KXKijYh
ID変わっちゃった。
>>729=>>731=>>733=>>742=>>748=>>763=>>766です。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:07 ID:2IvBogT6
>763
あのう横やりですまんですが、
761さんは「科学だって主観だろ」という言い方をされれば、あなたの論法は
通らないと指摘されているのではないかと思われます。
あなたの論には何も感じませんが、ここで科学も主観だと言っちゃったら
ひらきなおりにすらならないですよ。なんのためのレスなのかわかりません。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:18 ID:4KXKijYh
>>768
>>766で理解してもらえると思いますが、
そもそも、論法でもなければ批判してるわけでもないんだけど。
従って、開き直ってるわけでもなく素朴な意見を言ってるだけのつもりなんだけど。


770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:21 ID:ysYxtETU
>>766
「科学信仰」という言葉は多少誤解されやすいけれど、
あなたの言われているような意味ではないですよ。
具体的な科学がどうこうという話ではなくて、
あなたの「すべては主観だから好みの問題」という発想自体が
実は科学信仰そのものなのですよ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:24 ID:4KXKijYh
>>770
え？なぜですか？率直にわかりません。
ここじゃスレ違いなの承知ですが教えてほしいです。
（他の皆さんすいません）
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:30 ID:fmKozig0
>>769
論でも批判でもないとか、そういうことは関係なしに、761の言い様に対しての
返しに全くなっていない。766のように言うなら流れに添った会話になってるが、
どんな見方してもそこで＞ええ。科学も主観ですよ。 はないよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:32 ID:4KXKijYh
>>772
それは失礼しました。
科学も主観だと既に言ってるつもりでいたので簡単なレスになってしまいました。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:33 ID:7puOiEF9
550と560と570と580の音の違いを教えてくれ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:34 ID:ysYxtETU
>>771
科学は（場合によっては言語なども）他者と共通の言語体系を共通のものとしてみなせるという前提からはじまり、
こうした共通のものを「客観」とし、それ以外のものを「主観」としてきました。
ところが他者との間で共通ではない、つまり感じ方は明らかに人によって違うけれども、
たしかに一定の価値基準の元になりたっているものがある（これは科学では「存在しない」とされる）
ことに、科学を究めた人や哲学者が気がつきはじめたわけです。
それにはモーツァルトとか印象派とかその他もろもろの「確かに価値がある芸術作品」がかなり足がかりになっています。
ちなみに個人の感動はいろいろであってよいのです。人はまずいものをおいしく食べることもあるでしょう。
でも一定の共通概念で割り切れない価値観はたしかにある。そこまではみんな気がつきはじめたのですよ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:40 ID:4KXKijYh
>>775
なるほど。
そもそも科学が規定した主観なるものを信仰することは
結局は科学信仰である、と。納得。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:40 ID:lX79GUFb
あーとにかくね、この話続けるんだったら4KXKijYhは外れてくれんかね。
君の読解力では流れに乗って行けてないから。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:44 ID:s/NUdjiR
回りくどいな。
Ｍ－０７以外はゴミ。
779 ：764：04/03/20 02:00 ID:Yb+u3pi0
そろそろ話題代えましょう
食わず嫌いは765さんの言うとおりかもしれませぬ。反省
ラックスの音作りの傾向が変ってきたのはわかるんですが
今の音もラックスというメーカーが作ってる以上ラックスの音ですし
同じラックスユーザー、マターリ仲良くいきませう(;´Д`)
そんな俺はJAZZはM-07のBTL,ROCKはM7fのBTLで楽しむ根っからのラックスユーザーでつ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:48 ID:DPTipixe
音の問題は哲学的に考えるより経営学的に考えた方が解決早いよ。
９０年代、オーディオ業界は各社、採算を度外視して物量投入し、ひたすら音質のみを追求していました。
ラクスもその例外ではありませんでした。
だからその頃の製品の音が良いのは当然と言えるでしょう。
しかし、音響メーカーも一応は企業です、企業は利潤追求しなければ存在できません。
採算度外視で物量投入した音は、>>720のような人を満足させますが、会社は潰れます。
お世辞にも成長市場とは言えないピュアオーディオ業界で生き残る手段はコストダウンしかないのです。
それを行わなかった０７シリーズで有名な某ライバル会社などは、様々な伝説と名機を残しましたが、現在まで存在できていません。
ラクスは7→7f→70fと序々にコストダウンを図り、720や>>721の表現を借りれば、心のない音、艶のない音、>>740の表現を借りればハイスピードな音に変化しつつも、なんとか会社は生き残っています。
アンプは技術的に成熟しきった商品で、日進月歩の技術革新とは縁のない分野ですから、部品コストを削減すれば、音は悪くはなれど決して良くはなりません。
これはラクスだけでなく、アキュ、デノン、マランツなど生残り組は皆同じ道を辿っているので、ラクスの相対的な音質優位性は昔のままと言えます。
しかし他社製品とではなく、昔の自社製品と時系列的な比較をされることは、会社経営の立場からすれば複雑でしょう。
なぜなら新品を購入すべき層が自社製品の中古しか買わなくなると、会社の売り上げは落ちるからです。
すなわちラクス新製品のライバルは、アキュごときではなく、昔の自社製品なのです。
過去の栄光が裏目に出ることが多いのが経営です。
企業にとっては、>>757のような白痴が一番ありがたいお客様と言えるでしょう。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 05:20 ID:fmKozig0
ラックスが潰れなかったのはコストダウンが功を奏した部分より、
法外な値段をつけたカー用が思いのほか売れたという事実が大きいと
思います。カーがなければ今頃ラックスは本当になくなっています。
悪魔に魂を売ったという点では同じですが。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:13 ID:4KXKijYh
>>780
＞ラクス新製品のライバルは、アキュごときではなく、昔の自社製品なのです
ものすごく納得です。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:20 ID:CrSZg8SZ
一晩よく眠ったら、シロクマクンへの購買意欲消えました。よかったよかった。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:43 ID:CrSZg8SZ
神様にお願いしたんです。
「神様、もう、無駄遣いしないように、私を導いてください。」
そしたら、なんと不思議。朝には、購買意欲が遠のいていました。
思いました。私は、神様に守られてるんだな～～～って。。。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:49 ID:BkNVrTS4
　　　　　　　　lux程度でよくまぁ精神科学まで話ができるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　病気
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:18 ID:FF51dSkp
オレはC-7f & M-7f x2でBTLまでやったけど、M-7fを1台だけ残して後は処分した。
今はDVDプレーヤー、Odeon-lite、EntrySと組んで、プリなしのサブシステム
として使ってる。

鮮度の高い音で、サブのリビングルーム・オーディオとしては満足。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:56 ID:3csBNzHg
いかにも寄せ集め
788 ：786：04/03/20 19:04 ID:FF51dSkp
ちなみに、現在のメインはPass X-600とX-0.2。
789 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/20 19:07 ID:WoJGWHQc
まだやってんのか。
粘着乙。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:48 ID:aYlRqjPZ

LUX独特の本来の音はL-50xSｼﾘｰｽﾞでもう熟成されてたのかも。

しかしそれでは今後の会社運営は成り立たないので、新しい方向性を
見出すためにFシリーズやシロクマを出してみたって感じかな。
色変えてみたり従来のHPを変えてみたり。

それが言い悪いは別にして。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 06:47 ID:3HqUVoof
まぁ理屈のわからん奴がそれをごまかすために科学「信仰」なんて言い出すんだな
792 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/21 08:10 ID:exs4Jpap
どうせネタもないことだしな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:19 ID:LTtt6J6y
LUXMAXすれも昔はまたりとしたいいすれだったんだけどねえ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:00 ID:nJ/E0XRH
ファンのふりしたタニマチ気取りのヤツってたちが悪いよな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:04 ID:hdhhdHDP
今更だけど、どうして純A級路線やめたんだろう?
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:14 ID:nJ/E0XRH
試聴室が熱くて絶えられなかったから
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:20 ID:ti4ZuP6g
A級アンプは、どうしても電源に余裕がなくなるので（常に電気エネルギーを熱にして
大量に捨ててるんだから当然だ）、同じ規模のアンプならB級よりDレンジが狭く聞こえる。
だからメリットよりデメリットの方が大きいと判断してやめたんじゃないの？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:22 ID:hdhhdHDP
>>797
でも現に好評を博していたわけでしょ、マニアの間では。他社製品
との差別化も(それを意図してのA級採用だったかどうかはともかく)
うまくいっていたわけだし。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:42 ID:ti4ZuP6g
今のラックスは昔よりストレートダイナミック志向。
昔はA級アンプや、わりと薄くて鳴りやすいいヒートシンクなんかが多かった。
音も比較的美音追及方向だったような気がする。
A級アンプで低音やDレンジも確保しようとすると、電源にカネがかかる。
商売としても割に合わないと思ったんだろうな。発熱もひどくて使いにくいし。
ただストレート志向だったら、アキュフェーズで良い（アキュののほうが良い）
ということになって、ラックスでなければならないというファンから見た
独自性・必然性が薄れるよね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:53 ID:1uFqdM7Y
なんだか知らんが、再生機械に色(=心？)なんて求める香具師は
演奏者の心をありのままに再現できていないことに疑問を持たないのかとw

まあ、ラクスごとき使っている香具師は本物のノンカラーレーションの音の
鳥肌の立つような生々しさなど到底体験し得ないのだろうとw

結論を言えばラクスなんぞ今も昔もゴミってことが真理。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:57 ID:hdhhdHDP
>>799
80年代後半以降かな、ヨーロッパ・メーカーの小型低能率スピーカー
に人気が集まって、小出力(でも570なんてプリメインで50Wもあっ
たな)A級ではイメージ上まずいというのもあったかもしれないね。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:14 ID:hdhhdHDP
見過ごしていた。
>>800
> 演奏者の心をありのままに再現
君真性の馬鹿だね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:52 ID:MxWDV8Xc
>>800
本物のノンカラーレーションの音とは、ライブの生音のことを言っているのか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:16 ID:OoQUCXC7
頭の中でハレーション起こしてる馬鹿は放っておけ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:34 ID:7eFUzijx
ノンカラーレーションの音＝マイクの振動板を振動させる直前の音。

マイクから1m離れて聴くと、もう演奏者のこころをありのままには聴き取れない（w

あ、釣られてる場合じゃないか。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:45 ID:7eFUzijx
それよりも演奏者のこころって、、。
オケの全員のこころが分かったら恐いよな。せめて演奏意図といってくれ。
このあと何食べようか、とか、今日こそ第一バイオリンのおねーちゃんと、、
とか考えてるのがCD聴きながらわかったら面白いな。

て、また釣られまくり。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:48 ID:hdhhdHDP
>>806
> このあと何食べようか、とか、今日こそ第一バイオリンのおねーちゃんと、、
> とか考えてるのがCD聴きながらわかったら面白いな。
それが分かるんだよ、800の装置では、多分。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:06 ID:7eFUzijx
そりゃ聴いてみたいもんだ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:15 ID:hdhhdHDP
人生幸朗思い出すな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:48 ID:OSXmoeuv
800よ。
これだけ言われて何か言い返す言葉はないのか。
このままではおまえはただのバカチン
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:49 ID:hdhhdHDP
言い返してもバカチンだから、せめて恥の上塗りは避けた方がよか
ろう。黙ってていいよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:08 ID:ff48MuYC

いや、>800　はただLUX所持している人達が嫉ましいだけｗ
文章見りゃすぐ分かる。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:00 ID:1uFqdM7Y
いやはや、皆さん必死ですね。
ラックスって年配のマニアってイメージがあったから、もっと冷静な反論が期待できると思ったんだが、
最近の製品のオーナーは厨房ばかりのようだなw
>>805
＞ノンカラーレーションの音＝マイクの振動板を振動させる直前の音。
これは笑うしかないなw　キミってどうせ何事も理想どうりにはいかないんだから…
って最初から何も努力しない人でしょ？w　
>>806
そもそも、心なんて痛いことを言い出したのはキミたちラックス厨だよ？w
>>812
少なくとも俺はラクスのハイエンドよりは高価な機械使ってるんだが…

720がカラーの少ない最近のラクス製品を“心がない”と否定してるが、
本当にノンカラーレーションを突き詰めたシステムは演奏者の“心”を
ありのままに感じ取ることが出来る。ラクスごとき糞メーカーで語るなよ！ということだ。
スピーカーはB&W Nautilus、同S800、N801も可。
NIRO 1000.P.E、シャープ SX100、ソニー TA-N1、マランツ PA-02、海外製ではPASSなども良い。
できればいずれもマルチで(Nautilusの場合は必須)駆動。

せめてこのくらい聴いてからモノ言って下さいね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:11 ID:40Y4KHgV
マルチなんて言ってる時点で釣り春房決定。
ノンカラーレーションとやらとは最も反するだろ、それ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:12 ID:X7nFp19r
(´-`).｡ｏＯ　USO800
816 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/22 20:14 ID:kpBmzZQZ
あー、かなり香ばしくなってきて付き合いきれんので俺はこのスレ離れるわ。
それを狙ってたんならおめでとう、俺の負けだ。
数日後に戻る。じゃあな。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:15 ID:ff48MuYC

皆お分かりかな？＞８１３　の反応レスｗ

＞ラクスのハイエンドよりは高価な機械使ってるんだが…

機械を使用しているんだとｗ

分かりますね？
そう春になると沸いて来る、言葉をまだ知らない坊です！

今後の展開が非常に楽しみな所です！ｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:20 ID:jOyMO+kI
おぼえたての言葉を並べても
全く通用しないことに早く気付けよ…　ｱﾎｸｻ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:22 ID:hdhhdHDP
>>813
恥の上塗りになるからやめておけと忠告してるのに。
> 本当にノンカラーレーションを突き詰めたシステムは演奏者の“心”を
> ありのままに感じ取ることが出来る。
読んでる方が恥ずかしくなるわ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:26 ID:ff48MuYC
>813

も一つ逝こうか？ｗ

＞ラックスって年配のマニアってイメージがあったから、

＞最近の製品のオーナーは厨房ばかりのようだなw

ここで分かるよね？そう、坊は大変羨ましがってるって事！ｗ
821 ：820：04/03/22 20:30 ID:1uFqdM7Y
>>817
お前らがオーディオをあたかも音楽を主体的に表現する楽器であるかのようにのたまう事へのアンチテーゼさ。
そのくらい気付けよw

結局、だれもまともに反論できないようだな…。結局、お前らは音楽ではなく機械の癖を聴いている。
もっともそれはラクスに限ったことではないがね。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:31 ID:hdhhdHDP
>>821
802、819を、知ってか知らずか無視しているようだけど、答えない
のかな?
823 ：820：04/03/22 20:34 ID:1uFqdM7Y
無知である。としか言いようがないな…残念だけど。

さらばだ！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:35 ID:jOyMO+kI
こんなところで時間を潰しているのとは暇な奴だ。
誰も相手に去れず何も得られず、ただ愚かな時間だけが過ぎてゆく。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:35 ID:hdhhdHDP
>>823
おやおや、逃げ足早いね。ついでに言っておくと、君は820ではな
いよ(そんなに動揺してるの?)。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:37 ID:jOyMO+kI
どうせ２ｃｈですら相手にしてもらえない奴だよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:38 ID:hdhhdHDP
そうか。少しは相手にした俺たちは、やさしいんだな。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:40 ID:jOyMO+kI
ＬＵＸＭＡＮユーザーは優しいのさ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:03 ID:ff48MuYC
>821

おやおや？ｗ

坊が機械（ワラ）の指摘にやたらと反応している
ようだねえ～

意固地ってる所が坊らしくて笑えるｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:07 ID:7eFUzijx
>813
おもろー（W
こりゃ我慢できませんなー。

＞キミってどうせ何事も理想どうりにはいかないんだから…
＞って最初から何も努力しない人でしょ？w　
仮にカラーレーションがない機器がこの世にあったとして、その機器が
録音、マスタリング、あるいはプレイバックモニターに100％使われて
いなかったら、もうノーカラーレーションな再生は無理だろ？
まずノーカラーレーションのマイクを作ってから能書き垂れてくれ。

＞そもそも、心なんて痛いこと
別にラックス厨の総意ではないわな。

それと720が言っている心というのは演奏者の心ではなく、音楽のおいしいところ
を伝えてくれる音、という意味で、その肝心な物がない最近のラクスの音や、
そういう音を良しとするラクス自身が「心がない」と言ったんだと思うが。
それ彼はすでにラクス使いではないしな。
そもそも演奏者の心なんて知ってどうする？聴覚から得られる快感を求めて
演奏したり聴いたりするんじゃ無いの？作曲者の心だったらまだわかるけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:30 ID:3/zsiU8Z
ここにカキコしている全員、貧乏人だわ！（オレもだけど）
オーディオを語る、音楽を語る、
それができるような人は、こんな所にカキコしないわな(w

S800を使うような人は、日中は忙しいはずだし、余暇は
こんな事するはずない！
忙しい合間をぬって、貴重な余暇で、マターリ音楽鑑賞するよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:05 ID:7eFUzijx
本当の金持ちっていいうのは息してるだけで金が入って来るものです。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 03:45 ID:x5jCDf35
>>775
おまえバカァ？
それもすべておまえの主観だろーが。
必死に　気がつきはじめた　て繰り返してるけど
それも気がついたヤツの主観じゃねーか。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 06:02 ID:5ae0r1de
みんな、もっとマッタリ行こーよ。
昔はこんなことなかったよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:46 ID:f0kMBIVG
１９７５年ごろのラックスの広告コピーに
「倹約が浪費よりましであることは疑いないが、より有効な消費に及ばないことも、またたしかである」
絶対にこの会社の機械を手に入れようと決心しました。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:11 ID:JOnc9Juc
700あたりから読み返してみると，実に面白い，楽しい。
私は>>720さんに1票入れます。

マララーよ，改めて君が幼いことが文面から読み取れる。
学問を修めてないから理解不能なことに対して，「つまら
ん」とか「粘着」とか言うのはよしなさいね。みっともない
です。わからないことは，ググるか，百科事典で調べると
よい。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:00 ID:1cDHiWJ5
>835
その「心」が今のラックスという会社にないんだよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:26 ID:7ydoUEUs
10年前はあったよね。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:27 ID:Xyh2qG4Y
昔のLUX製真空管アンプに興味有るんだけど
どんななんでしょう？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:01 ID:+OrFuQsD
仮に中古の機械　←　別に機械でも装置でも良いじゃん本質から外れている。ｱﾎｸｻ
として、
メンテナンスのリスクは有ると思うよ。
中古なら音も、前のユーザーが球とか替えている場合もある。

真空管自体も寿命のあるものだし、交換費用は考えておくといいよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:00 ID:iE4IagB4
ニッシャってどうよ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:27 ID:ETGlegU0
雑誌の評価は　アキュ＞＞ラックス
なんだけど　昔からそうだったの？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:31 ID:5ae0r1de
アキュフェーズとラックスを比べるのは昔は不毛だったんだけどね。
全然方向性が違うから。
でもいまは842のとおりかも。
ちょっとかなしいよ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:45 ID:+OrFuQsD
「ニッシャ今の半額なら買いかも」と答えておく
あの音が好きなら、あの値段でもいいんじゃない？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:59 ID:FGkgb7Qi
Luxman製品とオルフェウスのFourを
聞き比べたことのある方いますか？

ナチュラルで濃厚な音が好みで、聞くジャンルは
クラ（ピアノ）・環境音楽（イーノ等）です。
宜しくお願いします。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:17 ID:wCKCBYYB
Windowsの起動音をひたすら聴き続けるならば
PC内蔵スピーカーとLM386でよさそうだが。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:44 ID:HPEYUQ8h
>>846
いまだ95使ってるのか？かっこいい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:12 ID:SZRixxgT
>>845
まずオルフェウス持ってる香具師を２ｃｈ見つけるのが至難だな
そしてラックスとじっくり聞き比べたことの有る香具師を
見つけるのがさらに至難だな　取扱ってるオーディオショップで
聞かせてもらったほうが５００００倍速いかも知れん
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:40 ID:UwLygGbR
そうですか・・・ですよね。。。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 05:42 ID:o4mBpNSX
ダイナあたりだと両方あつかってるよね。
東京近辺だと。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 07:04 ID:UwLygGbR
すみません、札幌でしたｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:23 ID:EpjZXig6
それは残念ですね。
札幌あたりのオーディオ店ってどうなんですか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:06 ID:BiSDHpyw
札幌には、キャビン大阪というオーディオ専門店があります。
ただ敷居が高いと申しますか、初心者には辛い雰囲気がありましてｗ
そして、オルフェウスがあるかどうか・・・
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 10:50 ID:LCv24LkO
fseつかってるけど、ｓｐケーブルでだいぶ印象変わるね
電源からｓｐまである程度ｓｎ稼げてる人は、spケーブルは多少ｓｎ悪くても
開放的なもの使ったほうが良いかも？？？そんな僕チンはメーター200円のｖｖｆ・・・しかもなぜか3芯
アクロテックの６ｎ使いたくなってきた今日この頃、しかしぼったもいいとこ

音的には真面目な奴が自己啓発セミナーうけた後一時的にハッスルしちゃってるような音
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:19 ID:rLCLQTj1
( ´_ゝ｀)ハッスル！
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:46 ID:X2usACR7
短ければ西友ので構わん
長い時はやや考慮
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:56 ID:9DpBZdh1
>>853
オレ大阪の人間だけど札幌行ったときにキャビン寄ったら普通の店だったぞ。
１Fなんて１万程度の安物SPも多かったし。（B&Oも多かったけど）
入ってすぐにエレベーターで最上階のハイエンドルームでデカイホーンのやつを視聴。
下の階でソナス＆アキュも視聴させてくれた。
大阪の河口とか逸品館と比べりゃかなり入りやすいし、話し掛けやすいとおもたが？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:38 ID:5VWQTmlH
>>853
昔札幌にいた頃…当時学生だったけど、
こちらが値引きについて何も言わないのに
「どうしても欲しい商品があるなら、学生さんですし出来るだけ安くしましょう」
って開封品を更に値引いて、下取りも2割増で見積もってくれた。
初心者にも優しい、いい店だよ、キャビン。

今オルフェウスがあるかどうか分からないけどね。スレ違い失礼。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:15 ID:zWG7ZQUV
今現在505s中古と505f新品のどちらにしようか迷ってるんですが
ｓの方が視聴できないんで、５０５ｆから見た５０５ｓって感じで
どなたかインプレしてもらえませんか？５０５ｆならいくらでも視聴が
出来るので。ちなみにクラ7.5ジャズ１ロック１.5ぐらいの割合で聴きます。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:36 ID:cghVNqoK
じゃfかな。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 07:06 ID:vbYaobkd
くら7.5ならＳ中古だよ。
まだ、ラックスらしさが少しは残っていたもん。
でも580の中古とかの方がお勧めだけどね。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 07:07 ID:vbYaobkd
>>853
キャビンに行ってみなよ。
高い買い物なんだから。
清水の舞台から飛び降りるつもりで。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 15:17 ID:0AjgdkNV
>>852さん
はい、行ってみます！
送電線の鉄塔から飛び降りるつもりでｗ
いやマジで10年前に落ちてたりして・・・_|￣|○
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:10 ID:Juq+ucJ2
>844
産楠
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 15:24 ID:EySMfZ9U
なんでC-70fとM-70fってシロクマクンの愛称で呼ばれてるんですか？
シロは、色でわかるんだけど。クマは？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:47 ID:cHv8IJOc
その図体で
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:16 ID:44i+2SK6
>>864
音自体は、思っていたより結構さっぱりした印象だったよ。
和風ダシの味。アキュともラックスとも違う。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 03:19 ID:HjpmxhMr
インピーダンス4ΩのDALI MenuetIIを
L-501sにつなげようかと画策しているのですが、
推奨の8Ωより極端に低いインピーダンスの
スピーカーつないじゃっても大丈夫なもんでしょうか？
MenuetII使いの方いらさいますか？

メーカーに聞いた方が早い？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 08:15 ID:+bPjrxCl
4オームくらいでしたら平気だと思います。
ほとんどのスピーカーは瞬間的にそれくらいまでもしくはそれ以下の
インピーダンスに下がりますし、
巷に出ているスピーカーも６オームくらいの物多く見られます。
あまりに気になられるようでしたら、ラックスに電話されたらどうですか。

余談ですが、
以前ラックスに電話したら「オーディオのラックスです」と言われて
苦笑いしてしまいました。
870 ：865：04/03/30 16:05 ID:ymdb1xyG
>>866
まるほど！なんとなく同意かな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 10:46 ID:ouwlHM3l
ラックス　スーパーリッチ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:23 ID:MtXyggtz
ラックスは倒産しました。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 13:26 ID:OyZEgYIZ
２ｃｈ的にはラクースです。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 15:41 ID:g0C++fI9
ﾗｸｰｽ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 15:59 ID:mHGi8V2g
ｾｸｰｽ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:10 ID:Yd9GQyvA
ﾗ・ｸｰｽ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 02:48 ID:uRLwjUMs
カーオタのカリスマブランドでつね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 03:23 ID:uQwRKifJ
Luxはカーオーディオも自社設計?
McIntoshはクラリオンが中身作ってるよね?
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 16:58 ID:sMCr5RPd
自社設計
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:17 ID:dpackYBZ
>>878
http://www.clarion.co.jp/japanese/corporate/businessoutline/mcintosh.cfm
中身を作ってというよりはクラリオンのブランドと言ったほうがいいのでは？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 08:29 ID:c3D5x55G
も～ｿﾛｿﾛあげですね？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:44 ID:+Tre9fj/
キャビン大○屋に行ってきました。
オルフェウスはありませんでした・・・
で、シロクマ君を聞かせてもらいましたが鳴らしているSP
JBL S9800？だったかの色が強く出ていたみたいで、
アンプ自体の特徴は、まったくわかりませんでしたｗ
ただ、サイズがもの凄く大きいのと色が白というより
くすんだグレーだったに少し驚きました。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 09:09 ID:g3Btr1ba
ラクースも、ここらで、１bitアンプでも出してみたらどうだろう？
打倒、アキュぐらいの気合いをもってもらいたいよね。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 09:27 ID:Vczey5t3
↑あんた、本気でアキュがいいと思ってるの？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 09:32 ID:g3Btr1ba
>>884
音色はともかく、経営的にはアキュの方がいいんでしょ？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:00 ID:Vczey5t3
↑ﾏｯ､言えてるかﾅ
音のほうは結局個人の好みだから
好き嫌いは言えても､批判はできないからね
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:24 ID:Yg2u/2n+
>>↑ﾏｯ､言えてるかﾅ
お前ら、実際にラクースやアキュの財務諸表を見比べて言ってんのか？
未上場会社だから分からないはずだろう。
ラクースの経営についてデマ流して、愉快犯か？　知ったかぶりか？
それともアキュ厨のスパイか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:57 ID:Vczey5t3
お～っとＬＵＸＭＡＮの社員？
おそらく経理課でしょう？
ﾃﾞﾓ、わたしはＬＵＸＭＡＮ好きだけどな～！
シロクマクン持ってるし
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:01 ID:KgeSgnP3
アキュｖｓラックス（アキュの勝ち）
マッキンｖｓマラ（マッキンの勝ち）
ムンドｖｓＦＭ（ムンドの勝ち）
孤高のレビンソン

一般論ではこうだな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:30 ID:yukP68pw
>889

脳内解釈笑えるんで、ちゃあ～んと理由を書いてみようなボウヤｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:54 ID:0LYs0iZv
マッキンVSマラ（マッキンの勝ち）
と見えて、ぢつはD&Mの一人勝ち・・・だな。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:28 ID:TxVo39X5
＞脳内解釈笑えるんで、ちゃあ～んと理由を書いてみようなボウヤｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　このへんが非常に馬鹿っぽい　　
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 02:36 ID:uc/ToNnl
>892

結局答えることすらできないボウヤであったとさ（ｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 02:43 ID:HWKSC0T5
ほんとに馬鹿っぽいね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 02:47 ID:TxVo39X5


　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　お約束どうり馬鹿が釣れた（ｗ
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　Σ （　´∀｀）,／　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し(´Д`)、＿　←uc/ToNnl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　＼′　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　L＼＿/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 09:25 ID:uc/ToNnl
>895

安っぽい回避ぶりからもボウヤの無知が心理的
によく表れているかとｗ
897 ：MclnLux：04/04/11 13:10 ID:u5ywF7nW
いきなりでスマソ。
C-7f＆M-7fのオーナーでシロクマバージョンにアップした方いませんか？。
いたら感想キボンヌ。出来れば鳴らしているスピーカーの名前もお願いします。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:03 ID:TkE++Wnv
>>845
当方オルフェウス使いですが、購入時にセパレートどおしで比較視聴しました
（オルフェウス２＆３　×　ラックス　Ｃ７０＆Ｍ７０）
オルフェは鮮烈、高解像度、広大な横方向の音場
ラックスは自然な音色、ほどよいまとまり、オルフェに比べれば奥行き方向も
ややあると言った感じでした。人によっては、オルフェの解像度・横方向の広
がりを”薄い”と感じるのではと思います。逆に、音色を気にしない方はラック
スは暗めの音に聞こえるかもしれません。
私は音場の広がり、聞こえる音数重視と小音量時の音・使い勝手でオルフェを選
びましたが、ラックスの自然な音色は十分魅力的に思え、悩みました。
実際に比較検討される方が良いと思います。（両方あるお店はなかなかないでし
ょうけど・・・）
どうか８４５様にとって良い製品に巡り会われますことを。
899 ：LUX SUPER RICH：04/04/15 22:54 ID:9RhVMinJ
現在C-7f、M-7fを使用していますが、アップグレードを考えています。
その候補なのですが、中古だと、C-9II、C-8fがともに35万前後です。
さらにパワーは、B-10が50万前後、M-10が35万前後、M-8fが40万前後です。
どの組み合わせがオススメでしょうか。また、その場合の音の傾向など
ご教示下さいますと幸いです。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:33 ID:GXBJgdlI
900Get
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 10:16 ID:r2L5WTRz
>899
ぜったいLUXでないといかんのか？それだけ選択肢があるなら他もの考えたら？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:40 ID:E/KJl7s8
あっという間にのびたね
903 ：MclnLux：04/04/16 21:13 ID:LOsOoxQW
>>899
20マソ出してバージョンアップ汁！
そしてインプレキボンヌ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:37 ID:kBg2P7ZP
SQ-88が生産終了との噂だが、
もう管球アンプは作らないのか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 10:00 ID:BUVCeLkV
わたしもC/M-7f使っていて、ときどき買い替えを考えます。
LUXは見た目がどうも大仰で気に入らないんだけど、
かといって他社を考えると、どうもLUXの(会社はともかく)製品の
安定感というか、しっかり鳴らしてくれる信頼感が捨て難いん
だよね。
アキュだったら見た目問題はそう変わらないし、悩ましい。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:37 ID:dCrfr0kv
信頼感ね、ＬＵＸにｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 14:24 ID:v4yabQ6z
海外製品を使ってみれ。
ラックスなんて信頼感の固まりのようたぞ。
908 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/04/18 01:12 ID:P+Mi/Swv
いろいろ迷ったが、やっぱり509ｆＳＥは最強かもな。
909 ：MclnLux ：04/04/18 04:14 ID:t+4g37ME
>>907
詳細をキボンヌ！
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 14:16 ID:60tub49j
>>907ではないが、
長時間電源を入れ続けなければいい音にならないとか、ものすごく発熱するとか、
スイッチ操作でパシッとかブツッというノイズが入ったり、トランスが唸ったり
(これは最近のLUXにもあるらしいが)、筐体が歪んでいたり、
音色とはまた違う、電気機器という部分でいろいろあったよ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:57 ID:hBHItWMV
>>910
909じゃないが三級
そうだよな高級機は値段の高さゆえにキチンと評価されにくい側面がある。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 17:08 ID:dOuKi8b0
〉908
コンセントラとかより全然いいよ。行ってしまいなさい。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:37 ID:T7x/HnMp
>908
fseユザーでつ
最近パラゴン、ノーチラス、タンノイなどのでっかいＳＰ聞く機会あったんだけど
アンプはアキュとかマッキンとか300Bのプッシュブル真空管だったんだよね。
それぞれいい音なんだけど、どうにも微妙に左右の位相？がずれてるように感じて(意味わかってないけどこんな感じ)
頭に音が残るようで居心地悪いんだよ・・・
家のfse+安いspは音がスッと頭に入ってスッと抜ける、非常に整っていて実に清清しい。
オンリーワン的な正確さを持ってます。それに躍動感や空間情報、押し出し感も出せます。
色々聞いてノーチラスの802とか+fseなら一生amp&sp変えなくてもよさげだと思いました・・・
ぶっちゃけ下手にセパレートでモノラルにするよりfseの方がいいんでない?
fseは今実売41万ぐらい、何の不満もありません
＠電源周り整えるとどこまでも追従してくるよ

と、まあマンセー書きこ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:28 ID:H0CnT2EA
インプレ　おつです。
女性ボーカルはどうですか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:53 ID:e/liLQwl
>914
いいですよ、疲れやすい曲でもストレス無く聞けますし
声の細部まで表現するので少しスローに聞こえるかも。
多少ストレス感じるくらいで荒さはあるがスピード感のある音
が好きな人には向かないってことかな・・・

多分どんなシステム組んでも＜ストレス無＞と＜高解像度＞の属性が付加されるかと。
ただ、なみのCDPじゃ荒が出ます、1ビット方式とマルチビット方式の差がわかる位克明に
音出ます。あくまでシステム全体のバランスで音が決まるので・・・

補足
CDPのオペアンプを乗せ変えた音を聞き分けれました。(このクラスなら当然か)
ワイドレンジ、フラット、反応の良さ、などなんとなく特徴の似てるノーチラスに合いそう・・聞いてみたい。
ひゃー、SP買うお金が無い（泣
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 10:14 ID:V4wHdnsa
Ｌ－５０９ｆＳＥは
プリメインの中では小音量時の再生能力も高く
安価なセパレートを狙うんだったら
ｆＳＥのほうが断然良い
ﾄ､私も思います。
917 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/04/19 15:33 ID:tKV2cg2R
ｳﾑ｡やはりな。
倶楽部ミュージックメインだからauraかMFでいいか、って思ってたが
MFはなんか低音ブイブイ系じゃなくてボワボワ系だったしauraは韓国製であることが判明したから
やっぱり9fSEだよな。
E408も考えたが、見た目が地味なのとカメラのフィルムみたいな筒が大きいの２個で電源600だったからやめた。
fSEで宇多田聴いてみたいな。でもあれ、ＣＣＣＤだしな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 19:42 ID:WFEyUNpN
>916

うむ、fの音調がｓシリーズからどう変わってしまったか
聴かないと分からないのでなんとも言えんな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:57 ID:2sD9uJ0w
914です。
915さんありがとうございます。
当方、ノーチ８０４なので、試聴してみようと思います。
楽しみです。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 01:48 ID:9twoqiAs
ぜってー負けねーよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:06 ID:POY1NzX6
誤爆きゃ？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:51 ID:YlPcrZcT
あきゅにはぜってー負けねーよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:06 ID:jrTNXstx
>919
オーディオショウではＳＰがＢ＆Ｗだったみたいですし
Ｂ＆Ｗスピーカーの使用を考えて作られてるそうです。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 10:04 ID:vaxDCbtO
今月のCDジャーナルで
fSEの紹介記事があったから参考したら？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 11:55 ID:r5zkoeMt
fSEはスピーカーの持ち味をしっかり出してくれる。
逆に言うとあまり癖がないから、綺麗に聞かせるアキュ辺りと比べて視聴するとアレ？と思うけど、
色づけしないでスピーカーの音を全面に出したいならこの価格帯では一番だと思います。
926 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/04/21 21:27 ID:NupOr+ZN
DU-7w+509fSE+703、いい
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:10 ID:nbC+G2SL
いろいろ聴いたが、LUXMANのプリメインて本当に良いよ。
特に509fと509fSEは素晴らしい。
507fと505fは値段相応の音は出ている。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:45 ID:jpdt8BF9
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　錦　水　堂　信号増幅器　第壱号

　 　電　源　 　電波受信器　入力壱　入力弐　音　盤　　　　　　　低音　虎舞竜　　左右音量
　　　○　　　　　・　　　　　・　　　・　　　・　　　　　　　　・　　　・　　　　・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　遠隔操作器　　　　　　　　磁性帯1 磁性帯2　　　　音　　量　　　無音　　　　　　補 聴 器　　
　　　●　　　　　　　　　　　・　　　・　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　●　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:53 ID:jpdt8BF9
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　錦　水　堂　信号増幅器　第壱号
　 　電　源　 　電波受信器　入力壱　入力弐　音　盤　　　　　　　低音　虎舞竜　　左右音量
　　　○　　　　　・　　　　　・　　　・　　　・　　　　　　　　・　　　・　　　　・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　遠隔操作器　　　　　　　磁性帯壱 磁性帯弐　　　　音　　量　　　無音　　　　　　補 聴 器　　
　　　●　　　　　　　　　　　・　　　・　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　●　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:53 ID:jpdt8BF9
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　錦　水　堂　信号増幅器　第壱号

　 　電　源　 　電波受信器　入力壱　入力弐　音　盤　　　　　　　低音　虎舞竜　　左右音量
　　　○　　　　　・　　　　　・　　　・　　　・　　　　　　　　・　　　・　　　　・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　遠隔操作器　　　　　　　磁性帯壱 磁性帯弐　　　　音　　量　　　無音　　　　　　補 聴 器　　
　　　●　　　　　　　　　　　・　　　・　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　●　　　　　　　　　
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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:54 ID:jpdt8BF9
やっとできた
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:55 ID:K+5/Wgpg
>>928
ドツンボ用ですか「補 聴 器」端子付きって。

両耳受話器だとどうだろな
933 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/04/22 23:44 ID:s4XXNXse
なんでもなぃょぅなことが幸せ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 00:29 ID:8fg3cxjW
MA6900と509fseで迷ってます
マッキンに較べて、ラックスの弱点は?
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 00:55 ID:GnZ6MWcM
どちらが良い悪いではなく、まったく迷う対象ではないな、6900とfse。
違い過ぎて何がしたいのかさっぱりわからん。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 07:46 ID:gzgUxKFr
あえて言うならマッキンはジャズ専門。
ラックスはどちらかと言うとクラ向きかな。
もちろんクラもジャズも両方ＯＫだけどね。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 07:56 ID:uuFWa0eN
派手な６９００と端整な５０９ｆSEということで！
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 15:36 ID:MGULc3z4
今、L507ｓII を使っています。グレードアップにセパレートを選ぶとしたら、
やはり、M7ｆ　C7fくらいになりましょうか？それとも、シロクマくんあたりに
しないと、グレードアップした感じがしませんか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 15:38 ID:d6jQEdGs
だからなんでグレードアップの選択肢がLUXしかないの？
940 ：938：04/04/23 15:42 ID:MGULc3z4
だってここ、ラクススレだから・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 17:02 ID:d6jQEdGs
そりゃそうだけど、LUXってどんどん音変わってるからメーカーにこだわる意味が
いまいちないのよね。
L507ｓII をそもそも聴いたことがないのでなんとも言えないけど、その価格帯のプリメイン
のイメージから物を言うとM7ｆ　C7fでもグレードアップにはなると思う。
ただ、同じベクトルの延長線上にグレードアップするか、というとそうとは言い切れない
わけで、いろいろなメーカーの物を聴いてみて、ブランドに惑わされることなく
自分の好きな音のアンプを選ぶのがいいと思う。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 18:14 ID:pp0tcvJn
音の路線を変えずにグレードアップしたいなら、
５０７ｓⅡから５０９Ｓでも相当のグレードアップになるよ。
ＬＵＸのプリメインは、ＳシリーズもＦシリーズも、０７と０９の差がすごく大きいから。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 20:31 ID:Z8kY0tUa
>942

さて、SとFとの音調の違いも述べられず、ただ脳内妄想
で解釈されてしまう素人と確定されてしまうわけだが？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 20:41 ID:ZAg0OE1O
意味のない煽りだな
945 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/04/23 20:47 ID:HMQX1JiR
ｳﾑ。やっぱり今プリメインかうなら５０９fSEだな。
それをauraのpscd1とあわせればps2のオプティカル出力もできるしな。
pscd１は韓国製らしいが、それでもこれと同じような自由度の高いもんが無いからこれ買うしかないよな。
トランスポートのフィリップスってＬＧ？だったらかいたくねーな。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:48 ID:pgqmJLnP
>938
507sⅡからC7f+M7fに乗り換えたくちですけんど、
正直「グレードアップ」という言葉は似つかわしくない。
完全に違う系統の音。
アキュとまではいかないけんど、
7fはフロントウィンドウをワイプした音、
ついでに、何かまで拭い去ってしまったようにね。
947 ：946：04/04/23 22:51 ID:pgqmJLnP
ついでに言うと、
ワイプしたせいで、
フロントウィンドウの傷が
キラキラと目立つようになった…
というのかな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:05 ID:wioRU2iH
943はおそらく507使いだろ。
俺は少なくともｆを聴いたかぎり942に同意だな。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:11 ID:HRlK/dvu
コロコロと音が変わりすぎ、経営が変わりすぎ、ラックスｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:43 ID:zMIivtUp
ｵﾚ的には、ｾﾊﾟならM-07～M-06αやC-06α、ﾌﾟﾘﾒｲﾝならL-570までが好き。
思いっきり頑張っても、C-9やC-10あたりが限界。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:50 ID:AgSf9ZvN
>>950
同意！
M-06αいいよね！
952 ：松嶋＝よつ：04/04/24 01:56 ID:avPdWtjX
>>946
現在、高～低4way入力端子を持つJBLTi-10kをC-7f・M-7f×2；ｳｰﾌｧ，B-1×6；ﾐｯﾄﾞﾛｰ～ﾂｨｰﾀｰの構成で主にｸﾗｼｯｸを聞いてますが、c＆M-07に変更した方がｸﾚﾊﾞｰでしょうか？
ちなみにｼﾞｬｽﾞ用ｼｽﾃﾑはMclnC34V＋MC7270×2です。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 02:12 ID:sho3tg1D
なんだかんだいってもfseって高域の延びるラックスサウンド
性能も55万に恥じないし、ワンボディーセパレートってコンセプトはだてじゃない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 02:22 ID:bHJp/nrR
>>952
SPを（ｒｙ
955 ：845：04/04/24 23:42 ID:NSmwaOTF
>>898様
病み上がりでレスが遅れました・・・すみませんｍ（＿＿）ｍ
じつはもうオルフェウスに傾いておりまして、入院前に
自宅試聴が可能かどうかダ○ナさんに確認済みで、
明日にでも正式に申し込む予定でした。

>>私は音場の広がり、聞こえる音数重視と小音量時の音・使い勝手で
私もこの部分でオルフェウスにしてしまいそうです。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 22:41 ID:qDIxs763
バイワイヤする場合、スピーカー出力の、Ａ＋Ｂを使いますか、
それともＡのみを使用するべきですか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:10 ID:TtpfxiDO
>>956
俺はAに2本づつ突っ込んでる。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:36 ID:etqW2xga
黄門様に2本も突っ込むんでつか？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 12:44 ID:oBGzAe0v
>>956
A+B
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 13:19 ID:U8O3hsQF
両方試して聴き比べ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:23 ID:ZrWYujY6
＞９６０
聴き比べたが同じだった。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 20:36 ID:/TF3dDys
>953

そんな必死になんなくても・・・・・

音調の変化はHPをも俗化してしまったとさ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:05 ID:UgKWQIVx
＞音調の変化はHPをも俗化してしまったとさ。
　　　　　　　　　　　↑
やっぱりお前の批評は馬鹿っぽくて見てて楽しいよ（ｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:34 ID:/TF3dDys
>963

そうやって必死に反応してしまうオマエの道化ぶりを
見て楽しむオレ（プッ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:49 ID:3XktEj++
昔のラックスの音はヨカッタナ－（20年以上前の）
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:46 ID:wQFM3OfZ
いまもいいよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:13 ID:9ZF9z4bk
そっ！
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 17:44 ID:LjLdziq5
んだ、今もいい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 17:58 ID:InVUR2YX
だな。
アキュの昔はダメだが、ラックスは今も昔もいい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 17:59 ID:Hxb9SFeA
新製品のマルチアンプ、CU-80＆MU-80を聞いた人います？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:39 ID:0vgvwbZm
あげ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:49 ID:oUTFyelZ
ラックスのくそアンプなんぞ、２度と買わんぞ！
球も石もじゃ！！
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:14 ID:oMcz3Rgu
うふぁふぁふぁ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:25 ID:/RofyJir
>>972
なんかあったん？
教えて。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:00 ID:DpoYUEYU
>>972
どうしたのですか？
きのう俺は7ｆ繋げて慣らし始めたんだけど
まあ、良い感じよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:55 ID:bqmpT3mD
ラックスほしい
かねない
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:00 ID:ZhWfx07P
次スレ準備よろしく！
LUXMAN　３台目

(前スレ)LUXMAN ２台目 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068212080/
LUXMAN http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053523955/l50
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:56 ID:l8I11EG8
次ぎスレ
　LUXMAN　３台目
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083588892/l50
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>974、>>975
ま～、使いこなせないって事で勘弁してやって。